カシオペアファンとスクエアファン

カシオペアスレッドの17の意見以降、荒れが予想されるのと
両サイドの意見に興味があるので別スレッドをたち上げてみました。

私の主観では（あくまで極論です）

カシオペア＝典型的フュージョン
スクエア＝インストロック
にきこえます。

この２バンド同じカテゴリーに入れられてますがそうとう異質な気がします。
他に私が注目している現象ですが、女性ファンには両方好きな方が多いのに
男性ファン、とくに自分も演奏している方はスクエア嫌いのカシオペア贔屓
が多いような感じです。

ちなみに自分は該当スレッドの17でも18でもなくモダンジャズ専門です。
両バンドともあまり詳しくは知らないので意見はあまり挟めませんので
自分はロムの予定ですが皆様のご意見をお聞かせいただきたい。

僕はどっちも好きだけど、そういう方多いんじゃないでしょうか？
あえてどっちか選ぶんならカシオペアかなぁ。

だけど、私も2さんと同じく、どちらか一方と言われればカシオペア贔屓だな。
しかし言われて見れば、男性のカシオペアファンって
強いこだわりを持つ人って確かにいるかも… …。

私はスクェア派だな。
何でかって、そりゃあ、聞きやすいから。
カシオペアは、特に、ＪＩＭＳＡＫＵがいた時代は、
ＪＡＺＺ色が強かった気がする。
１さんは、自分が演奏してる人にはカシオペアファンが多いって、
書いてたけど、うーん、どうだろう。
私も演奏するのが好きだけど、神保さんの曲って、
耳コピではとてもとてもカバーしきれないほど緻密なコード展開で、
はっきりいって、自分の実力のなさにいらいらする。
だから、相当音楽センスがない人じゃないと、
カシオペアカバーって難しくない？
・・・神保さんの曲に限って、の意見かもしれませんが。
たいして、スクェアは、とにかくわかりやすい。
特に、和泉さんの曲。
だからといって、別に、どっちが、
レベルが高いとか低いとかではないと思うんだけど。
演奏のレベルで言ったら、どっちもメンバーチェンジしてるので、
なんとも言い難いが・・・、
現段階でいったら、スクェアが圧倒的に下ですね。
ファンの私がいうのもなんだけど。

バンドですからねぇ・・一体感が薄れてきた時点で、両方とも
終わってしまった様な・・・

皆さんご意見ありがとう。

野呂はライブでは完全に別物のソロとってるのに対し、
スクエアの安藤ってアドリブ下手だからほとんど作りソロ弾いてるらしいね。
（高中正義もそうだな、彼の音楽がジャズフュージョンと同列に扱われないの
は面白い。高中musicとして一ジャンルを築いたからなのか（笑））
安藤のGuitarはディストーンションもハードロック並に強烈で、
細かいイントネーションが伝わらない分、歌うようなソロが弾けない。
（野呂にしても全然歌っていないが）
ここでは関係ないが和田アキラもそういうタイプだが彼はロックギタリストと
自認してるから問題ない。
スクエアは曲もスケール一発ものが多いから、最近の転調の多い歌謡曲よりも
更にロック的に聞こえたりする。
ジャズのワザを知りつつ4ビートへ行かず、あの路線にこだわった野呂という人は
好みでないにしろ好感は持てます。

AGE

俺はスクエア派なんだけどね。
カシオペアって曲によっての音色の変化に乏しい気がする。
あと音数が少ないかな？
まあそれでどっちが好きかっていうのは好みの問題だけどね。

でもスクエアに比べるとカシオペアの方がリーダー色が濃いから、
年月が経っても変化がないね。変化がないことの良さがある。
ごめん、でも最近買ってないんだ。最近は違うのかな？

俺はプリズム派

おらは「浪速EXPRESS」派だす

９９９９って知ってる？

正確には９９．９９です。
限りなく１００％に近い、と言う意味のバンド名でした。

なんだ、銀河鉄道かと思ったよ

スクエアファンはカシオペアを聞くけど
カシオペアファンはスクエア聞かないこと多いな。

私はカシオペアファンで、スクエアには全然興味ないです。
聞く気もおきません。

age

８年くらい前？の名古屋ボトムラインでの
カシオペア、スクエア、レゾナンスＶＯＸの合同ライブで、
最後にギタリスト３人で「男が女を愛するとき」でソロ回ししていた。

最初は野呂。まあジャジーでいいんじゃない。
次いで安藤。彼らしい端正なソロ。
最後に香津美。・・・ブッ飛んだ！！！！！

ウォームな音色といい、小節やコードの区切りを感じさせない自由なフレージングといい、
なによりも、まるでギターそのものが生きているかのような躍動感といい、
ちょっと前の二人には無い物があり、野呂、安藤がかなり色褪せて聞こえました。
香津美さんは３ランクは上行っていると思った。
なのになぜこの中ではレゾナンスＶＯＸが一番不人気なのだろう。

そりゃあんた、ギターのテクだけじゃ曲は売れんってことよ

えー野呂って下手じゃん！

誰と比べてどの部分が下手なんだい？

あれ？そ〜お？
・・・・・ケッコウいい線イってると思うぜ。

・・・・きっと前の二人は「マジメ」な人達なのではないかと
思います。
香津美さん？・・・・・ちゃらんぽらんなヒトだから（ワラ

香津美さんの「ｋｉｒｉｎ」が好きでした〜！

EWI奏者は皆スクエアファンです。

ま、マイケル・ブレッカーもか…！？

＞24
最高（笑）！！

えっと、それは、今はなき「ヘリオススーパーフュージョン」
ですね。センチュリーホールでやったやつですよ。
私は、その３つ全部大好きなのですが、あのときのアンコールの
曲が「男が女を〜」でしたね。たしか、もう一曲が「MANHATTAN
DANCE」だったですよね。アンコールが一時間近くあった楽しい
コンサートだったのを覚えてます。

どっちのファンも氏ね、です。
くだらん音楽だぜ、です。
あんなファッションだせーぜ、麻のジャケット、チノパン、小太り
いつでも夏気分かよ、です。
センスない女子大生が、私、ジャズ好きなの、って聴くもんだぜ、です。
ジャケ写真で服きたまま水につかるな、楽器もつけるな、もったいないぜ、です。
歌ものみたいなメロをピーヒャラふくなよ、です。野呂がステージの真ん中にいる
バランス、ださすぎ、向谷鼻変な形、それ以前に顔変だぜ、です。
安藤まさひろ、オタクで応用がきかねーから、セッションによばれないぜ、です。
向谷以外みんな技術あるのに、もったいないぜ、あんなクサレやってちゃよ、です。
でも金になるからしょうがないぜ、です。

やつらが日本でフュージョン＝ダサイのイメージ作ったんだよ、です。
どーせならスクエアなんざ田中と長谷部のリズムでもっとダサダサ
にやりゃよかったのによ、ノリタケや須藤や松本みてーな若い芽つみやがってよ、
金でつるなよクサレが、です。野呂はよ、意味のない音をられつする早弾きやめれ、
です。ソウルがねーよです。若い子たちがおめーら聴いて、これがフュージョンか、
思ったらどーすんだよ、ぼけどもが、です。タチが悪いのはやってる本人もダセー
ことやってるってわかってることだぜ、この確信犯が、です。カツオペアもソコエア
もまとめて氏ねです。

なーにがカシオペアよ。あんなもん買うなボケがです。
あんなもん音楽じゃねーよ、ＹＡＭＡＨＡの教則デモ演奏
みてーなサウンドしやがってです。ＹＡＭＡＨＡの楽器ばっか
つかうなよ、金もらってんのか、もらってるよです。
ライブいってみ、ダセー機材オタクみてーのがステージ機材の
チェックに余念がないぜ、視線がイタイぜ、おめーら機材チェック
しにライブきてんのかよです。
たいていのカスオペアファンは連中の演奏がウマイことを自慢するぜ、
あんな、しょぼいウマサはずかしいぜ、キメばっか作って、キメるたびに
顔みあわせて、トリハダもんだぜ、悪い意味でです。カスオペアの悪口は
スカっとするぜです。ファンは世間＆音楽しらずのボンかダセーＯＬか
音楽じゃなくて楽器オタク、テクオタクだぜ、きもちわりーんだです。
バンドとファンごと天に召されてほしいぜです。

ＯＬ１
はじめて本格的なジャズをききましたです。
みんなとってもおしゃれでよかったです。
のりたけさん？って結婚してるのか、だれかおしえてくださーいです。（してるよばかです）
ＯＬ２
Ｆ１のテーマと似てる曲があってたのしかったです。（おなじだばかです）
ジャズってむずかしい音楽だと思ってたけど、意外とききやすーいです。
でもわたしには、、ちょっぴりムズカシかったわです。
ＯＬ３
ドラムの人、てと足がバラバラにうごいててすごーいです。
おとがおおきくてびっくりしましたです。
でもみんなで４拍子で手を叩いて、会場が一体化してステキでしたです。

もーーう、まとめて氏ねです。

�@ぼくは、神保さんのドラムが大好きです。特にミントジャムズの
ドラムソロ、最高です。やっとコピーできました。

このばかわ。。。です。今は２０００年だすです。いつまでたっても
神保かよです。おまけにあのドラムソロコピーしてるばかはゴマンと
いたけどだれもできてねーよです。神保ファンはみんなハンチクだから
だぜです。
�A私は３４歳のサラリーマンですが、音楽はカシオペアとスクエア以外
は聞きません。それぞれ違った個性があって素晴らしい。まさにフュージョン
です。テクニックもいうことなし。二重○。今度学生時代とったきねずか？？
でスクエアのコピーバンドをやろうと思ってます（カシオペアはムズカシイので・・・涙）

この大ばかわ。。。です。３４にもなって音楽はスクエアとカシオペアだけかいです。
典型的な若い頃はまってそのままばかだぜです。スクエアのコピーができる
とおもってるあたりもきずけよ、３４だろ、です。どうせ若ハゲの小太り
にきまってるぜです。小金が使える年なので安藤と同じギターを買おうなんて
思ってますこのばかわ、です。

二人ともなんかかわいーやつだけどまとめて氏ねです。

おもしろすぎんぜ。。。

ひゅーじょん脱出めざして修行中の
ジャズ見習いヘタレ少年とみた。

ひゅーじょんといえばスクエア、ジャズといえばカシオペアだすです。
どっちもすごいテクでぼくはもうとりこだよです。
合掌。

カスオペアは人脈がうすいんで、良いメンバーちぇんじができんよね。

カシオペア＝典型的フュージョン
スクエア＝インストロック

だとよ、みんな、わっはっはです。
スクエアがロックですと？です。
ロック屋さんがキーキーいっておこるだすよです。
カシオペアが典型的フュージョンですと、です。
あれはひゅーじょんです、わしがＪひゅーじょんとよんでやりますです。

のろがジョー・パスに影響をうけたザ・ジャズ・ギター
と思ってる坊ちゃん達は氏んでくれよんです。
じつは坊ちゃんどころかいい歳こいたサラリーマンだったりするです。
だいたいは眼鏡かけてるです。
のろ以外に好きなジャズギタリストはフランクギャンバレ
ホールズワース、ウェスだったりするです。
ウェスが草葉の陰でないてるです。
今でもイングウェイやトニーマカパインのコピーも隠れてやってるです。
まちがえた、それはのろより闇慟ファンだったです。

とっても素敵なお友達がいてうれしいぜです。＞３７
おばかカスオペアやろうはてんちゅうだぜです。

あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか！もう許さんです！
あんたを許すわけにはいかんです！こんなカキコでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです！あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です！あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです！キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは死ねよです！風呂の排水溝に吸い込まれて
死ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと
死ねよです！！！

こっちもバシバシだね…

ひゅーじょ…

うっ…

…

＞ＹＡＭＡＨＡの楽器ばっか
＞つかうなよ、金もらってんのか、もらってるよです。

モニターだから使えるんだよ。んなことも知らないのか。
ミーハーはこれだからな。ケッ！
チンチンしごいて寝ろ！

３９のひとこわいわです。。。

＞３９
コピペ。どこかで見た。
オリジナルで書いたヤツはイイ塩梅の壊れかたでよろし。

ま、なんだかんだいってもきゃつらトーシロより楽器がかなり
うまいってことでゆるしたげよーよです。
Ｊひゅーじょんに幸あれです。
ファンの人たちはもっとよい音楽に出会えるとよいねです。
しょぼい音に慣れた耳を少しずつ浄化するがいいぜです。
わるぎわないよです。
聴く音楽と本人は等身大であるべきだからです。
ソコエアやカスオペアファンはそれでいーのです。
小太り麻ジャケで海につかってろ、それで夏気分で、
さわやかさん、クアーズでものんで、エセ優雅な
気分にひたってろやです。
ほら夕日がしずむよです。君たちのじかんわおわりさです。
夜になるとやっとよい音楽がきけるぜです。
小太り麻ジャケ野郎はおやすみなさいです。

確信犯にマジレスはいたいとです。そんなん知らんやつおらんとです。

でも田中豊雪の曲ってフュージョンのなかではロックっぽい曲だと思うよ。

＞３０、３１
なんて非道なことを・・・ってこりゃネタだね。
いちいち冷や汗かきながら読んだけど、笑えた。
俺、カシオペアファンだけどそういう輩、確かに多い。
ナル氏のベースソロとか、なんかネタない？

君は、兵隊の位でいえばなんだ?

＞４８
ハハハ・・・ナイスつっこみ。
いかにも山下画伯入ってるもんね３９の人。

カシオペア・・・ドラクエ
スクエア・・・FF
ってことでどうだい。

さんざんコケにしといてなんですがごめんなさいです。
わるぎわないよです。
自分のカキコみてこりゃヒドイとはんせいしてるぜです。
スクエアやカシオペアファンのみなさんごめんなさいです。
もうしないぜです。

ナルチョ、ヒゲに萌え〜

＞５２
あんたヒゲならなんでもいいんかい！

>小太り麻ジャケで海につかってろ、それで夏気分で、

『ラッキー・サマー・レディ』だっけ？だったらめちゃ古い話じゃな。
（あ、違ったらごめんなさい。最近のは全く知らないので。）

力哉の腕毛にも萌え〜

力哉よーわざと悪ぶるキャラはおわりにしてくれよのう。
ポンタもだけど。力哉は最近東京じゃみかけんなー
Ｊひゅーじょんばんさい。。

じゃぱにーず・ふゅーじょん萌え〜
ポンタってカツラ？

ポンタづらじゃねっす。
ノリタケづら。もといヘルメット。

ノリタケ萌え〜

楽器オタ萌え〜。

＞４６
同感。「オーヴァーヘッド・キック」とか「ローダン」（懐かしい）がいい例ですよね。

ベースが２個くっついたようなやつ萌え〜

なんだ？このスレッド

ひゅーじょんのバカ。。。

カシオペア？スクエア？
それってつおい？

カシオペア　スクエア　もう放っておこう。

だったらageんなよ。

27から31めちゃくちゃうけました。
#名前は知ってたけど聴いたことない>スクゥエア&カシオペア
#が、なんとなくどんな音かわかったかも。
#``Jひぅーじょん''っつうのが最高。

ごめん、sageるのわすれた。

69はほとんど犯罪だな（ﾜﾗ

放置プレイがいちばんだね！

報知？痴呆？

いや、だけど何度よんでもわらえるぜ、このスレッド。
傑作だよ。

>ほら夕日がしずむよです。君たちのじかんわおわりさです。
> 夜になるとやっとよい音楽がきけるぜです。
> 小太り麻ジャケ野郎はおやすみなさいです。

ここなんか、かなり感激したぜ。

感激してもらえてうれしいぜい。おいらひまつぶしで書いたやつさ、
いろんなこといわれてんのよ、元ひゅーじょん小僧がかつての自分を
おもいおこして書いてんだろ、みたいなさ。おいらの知識はマニアの
知識じゃねーよ。わきで見てきたのさ、ひゅーじょんをな。やつらの
美学のイタイとこ感じながらさ。今一番きついじゃん、８０年台初期
位のあの辺のセンスって。ヤルなら今だぜ。もう少し経つと一回りして
カッコよくなっちまうかもしれねーからな（ならないぜです）。イタイ
と思うことならひゅーじょん以外でもやってやるぜ。でもな、正直心
がいたむんだよ、こんなことやってっと。たまにな、たまーに。そいじゃよ。

↑51でも謝ってるもんな、あんた。
几帳面ですな。

＞74
面白かったよ
心痛めなくても良いんじゃない
これをきっかけにイタイひゅーじょんファンが減ってくれるかもしれないし
無理か・・・

74って、清志郎みたいだね。そのままRCの曲の詞になりそう。

ネイティブサンはどう思う？

高校生の頃聞いたけど、その時点ですでに「オッサン臭い音楽…」って感じた…。１０年前の話。＞ネイティブさん

ネイティブサンはどっちかゆーとクルセイダースねらいやね。
ジャズ屋がエレキやってる感じがぷんぷんするだろ？ドラム
が村上の頃の話だぜ。珠也は１５ん時ネイティブサン入ったろ？
うまくなったよな。今一番おもしれーもん。オヤジはこわれてっけどな。
でもまーあのおやじがすごいんだろうな。親の七光りなんて言うやつは
いねーもんな。