キース・ジャレット Keith Jarrett 22
早速防衛ラインw
. 1983/01 Standards vol.1 USA NYC 1983/01 Standards vol.2 USA NYC 1983/01 Changes USA NYC 1985/07/02 Standards Live France Paris 1986/07/13 Still Live(2CD) Germany Munich 1987/10/09,11,12,14 Changeless USA 1989/10/07 Standards In Norway Norway Oslo 1989/10/15 Tribute(2CD) Germany Köln 1990/04/21 The Cure USA NYC 1991/10/12 Bye Bye Blackbird USA NYC 1992/09/16 At The Deer Head Inn USA Allentown 1994/06/03-05 At The Blue Note The Complete Recordings USA NYC 1996/03/30 TOKYO '96 Japan Tokyo 1999/07/05 Whisper Not(2CD) France Paris 2000/07/26,28 Inside Out UK London 2001/04/23,24,30 Always Let Me Go(2CD) Japan Tokyo 2001/04/24,30 Yesterdays Japan Tokyo 2001/07/22 My Foolish Heart(2CD) Switzerland Montreux 2001/07/28 The Out-of-Towners Germany Munich 2002/07/16 Up For It France 2009/07/11 Somewhere Switzerland Lucerne
>普通は人に話して「あれ?ウィーンってみんな言ってるな。ここではウィーンにしとくか。」 ってなるんだけどな。 UNDERWATER SUNLIGHT最強のzeitの白々しい自演 恥ずかしくないのかね、このプログレオタク やることが全部幼稚 ジャズ珍並でマジでワロスw
>>6 アホか
前スレからの続きやろ
おまえも前スレを1000回ロムってこい
このチンカス野郎が
>>6 みたいなのがいるから、この馬鹿は調子のるんや
以下、スルー
>>8 おまえが調子のんなUNDERWATER SUNLIGHT最強のzeit
自演丸出しだし恥ずかしくねえのかw
>>1 が勝手に付け加えたテンプレに正当性などなひ!(`・ω・´)
># 「Vienna」をどう読むか、などの無意味な話題は禁止。 ヴィエナ(またはヴィエンナ)以外ないからな ウィーンと読める奴はzeitのような脳に障害がある奴だけ
文字の読み方はキースとは関係がないからこのスレでは禁止。
ついでにキースの話も禁止
文字の読み方はキースとは関係がないからこのスレでは禁止。
そろそろ事の発端になったラ・スカラコンサートの話に戻らんか?
スケイラコンサートね。
今さら長尺ソロを聴く気にはならんな。
アンコールのOver The Rainbowが好きだ
なんかキースの作品を他人がやってる、ってのがあったな。あれ聞いた人いる? 何とかかんとかデイビスって人の。
La Scala買おうと思ってるんですけど 去年出た限定盤て通常版とどこが違うんですか?
なんと限定盤の方が観客の拍手が10秒長い!
24 :
いつか名無しさんが :2014/03/08(土) 11:24:42.12 ID:3ZrA0CYo
アマゾンでキースジャレッドのサンベア・コンサート [Limited Edition] というのが、10500円で出ていて3月26日発売となっているのだけど 気になるな〜(笑)
6日後には10800えん
28 :
いつか名無しさんが :2014/03/15(土) 00:05:04.96 ID:SDKtWkia
29 :
いつか名無しさんが :2014/03/15(土) 00:22:42.74 ID:4TeAsUVf
キース・ジャレットの即興についてキースが言ってることを ライナーからコピーしましたってこと?
「人生の二つの扉」初めて聴いてるけどなかなかいいね。
↑本日の釣り人きたる
ヴィエナ
レコードしか持ってなく久しくきいてないけど、人生の二つの扉はジャケットがイカしてる
最近聴き始めたんだけど、Death and the flower良いね。
うむ。残氓はもっといいぞ。
Death and the flowerのがわかり易いと思うけどな 残氓は分かりやすいテーマがないから
アメリカンカルテット、ヨーロピアンカルテット、スタンダーズ、 ソロピアノ、いろいろ楽しませてくれるな。
ブートで個人的にケルン、パリ、ラスカラとも並ぶ位、好きなのがあるけど ECMは何で公式で出さなかったんだろ
かなり前に聴いたブートで アランフェスの第2楽章の主題みたいな テーマから始まるコンサートは素晴らしいと思ったな。 何コンサートだか覚えてないんだが、心当たりある人いるかいな?
これ、確かに冒頭がぽいけど、 アランフェス協奏曲意識してるのかな
The Survivors' Suiteのテーマそのものなわけだが。
NEAのスピーチの和訳ってどっかにある?
?
「なのに、なのに・・・」だけは聞き取れた。
言われてみればたしかにきこえる…w
チェンジレスいいね
>>50 前回の本はここで酷評されたのにまた出すか
「100枚の主要作品」「(全)231ページ」てことは、 得意の「アルバム1枚で見開き2ページ」のスタイルか。
中山ってなんでまだ生きてるんだろうね
54 :
いつか名無しさんが :2014/04/24(木) 08:15:04.47 ID:2Qsr7u43
誰かー、電化マイルススレ助けに来てください!
頭の中は買ったけど、聴け! シリーズを先に出してほしかったわ
>>54 余計なことしてくれたせいでマイルススレがおかしなことになったじゃねえか
馬鹿野郎
58 :
いつか名無しさんが :2014/04/25(金) 09:05:53.30 ID:A1Hvmng7
>>58 それ数年前に出た奴の再発じゃないのか?
俺は買いそびれたのだが、買った奴がココで音が悪かったとか言って評判が悪かったぞ
60 :
いつか名無しさんが :2014/04/25(金) 13:25:06.64 ID:JIcPBOJo
ハンバーグコンサートって音悪い系なんだ
ブートだろ
>>59 数年前のその件も覚えてるけど、
あれはドイツじゃなかったんじゃ?
63 :
いつか名無しさんが :2014/04/26(土) 13:34:03.31 ID:hxDf/ZLm
64 :
いつか名無しさんが :2014/04/30(水) 22:57:17.46 ID:ylMbbXGc
コンサート良かった。 円熟のサンベアって感じで、きれいなメロディが多かった。
演奏はすごくよかった。アンコール三回。 ただ客のモラルが最悪。咳払いがやたら多い。全曲でやたら早い拍手。
うん、良かった。荒削りな感じはあったが、グッときたです。
>>50 買った。ちょっとだけ読んだ。
各アルバムに関しての論評はともかく、前書きには完全同意。
拍手の早さはどうにかなんねーの?台無しだわ
まるで演奏が終わるのを待っているようだったね。
拍手の件について、コイヌマ及びオーチャードに問い合わせた。 拍手のタイミングについてアナウンスをお願いしたいと。 馬鹿げた話かもしれないが、必要になってしまった。日本人として情けない。
72 :
いつか名無しさんが :2014/05/01(木) 08:00:10.17 ID:9qxxx4Y7
拍手といえばアンコール全然揃いませんでしたね。三階の席だったからかも、しれませんが
73 :
いつか名無しさんが :2014/05/01(木) 21:07:00.81 ID:wT12adja
後半がよかったです。
>>71 連休最終日に聴きに行くので、アナウンス
を注意して聞いています。
自分もかねがね、拍手のタイミングが早い
と思っていたんですよ。
いかに早く拍手するか 待ち構えて居るやつも絶対に居るよな 音の余韻をかき消されるようで頭にくる
しかもその本人も迷いながら叩いてる感じがして、ぶち壊し。ぱち........ぱち......ぱちぱち....ぱちぱちぱちぱちぱちみたいな
ソロで来日のたびに、拍手のタイミングが話題になるな。 キースの手元にスイッチ置いておいて、 「はい曲終わったよ拍手どうぞ」の合図代わりのランプでも点くようにすればいいのに。 ランプ点灯より早く拍手したやつは即刻退場処分。
大阪人鬼畜すぎだろ
最後は途中で演奏止めちゃったよ。 アンコールもなし。 気分を害するのもわかるわ。
後ろの方にいたから全然聞こえなかったんだけど、手挙げてた人ってなんて言ってたの? てか前の方の外国人集団、常識なさすぎだろ…
キースジャレット何様のつもりなんだろうか。 そこまで有難い演奏もしてねーし。
さあこれからってところでデカイくしゃみとか、ビニール袋終始モシャモシャとか、関西人最低だ
Radianceの大阪じゃなかったっけ? 曲の途中でYEAH!とか言ってる奴居るの うぜーと思った アンコールなしとはよっぽどひどかったんだな 俺が過去池袋で見たときもくしゃみした奴いて 演奏止まったことあったの思い出したけど
アンコールがあるかないかという次元ではなく、最後は演奏を放り投げて終了
>>84 演奏と共に、タオルも放り投げてたねー。
空調が悪いのか、あちこちでゴホゴホしてる人が。
せめてマスクとのど飴持ってくれくりゃいいのに。
86 :
いつか名無しさんが :2014/05/03(土) 22:52:56.47 ID:Oc9P0vgS
そんなにマナー悪かったわけじゃないだろ あれぐらいの咳するだろ 金返せヴォケ!
87 :
いつか名無しさんが :2014/05/03(土) 22:54:33.90 ID:Oc9P0vgS
つーか要するにライブ録音にナーバスになってただけじゃねーの 去年トリオで来た時は凄い良かっただけに残念 もうソロは見に行かねえ
88 :
いつか名無しさんが :2014/05/03(土) 22:56:13.44 ID:i5FFRva/
返金じゃね?
キースは切れるわ、客はビニール袋終始モシャモシャするわ関西人マジ勘弁
返金になんかなるか。朝鮮人のタカリか?さすが大阪だな。
咳やら音出す人が周りにいたら、注意して何とか防ぎたいもんだなあ
92 :
いつか名無しさんが :2014/05/03(土) 23:05:57.58 ID:XHyDA4cg
91 同意。 生理現象とは言えちょっとキースに同情
>>91 注意してモメたりしたら、さらに最悪なことになりそう。
昨年のBunkamuraのトリオ演奏はノリノリ で、なかなか曲の途中でも終わろうとせず、 まだまだ弾けるよ〜みたいで、ぐんぐん 弾いてくれて、アンコールも何回も。 今年のBunkamuraのソロはダメなのかなぁ。 連休最終日なんだけど。
95 :
いつか名無しさんが :2014/05/03(土) 23:21:47.48 ID:Oc9P0vgS
一番後ろだったから前の客が何言ったかは知らんけど 咳するのも生理現象だしどうしても止められない時だって急に出てくる時だってあるだろ それを咳する奴が悪い悪いと叩くのはおかしい それどころか関西人否定だなとかもうアホかと 録音とはいえプロなら最後までやれっつーんだ
前回の旧フェスティバルホールでのソロでは主催者側から、咳をするな、やむを得ない場合はハンカチで口を押さえて、とか注意があったけどな そんときはそこまで言うかって思ったけど、今日その理由がよく分かった
咳出るのは仕方ないよ。でもハンカチとかで音を抑える事くらい 出来るだろうが。それすらしないのが腹立たしいわけで。 まあ大阪に限らず、東京にもいるけどな。いつ演奏止めないかヒヤヒヤする。 あと録音はいつもしてるから、それでナーバスになる事はないだろう。
98 :
いつか名無しさんが :2014/05/03(土) 23:37:36.23 ID:FU2V/diC
セキを止められないなら外へ出ていくのがマナー それがわからないクズは息を止めてくれ。 おいらの周りの席でも 「たく、出て行けよカスッ」 て女性まで舌打ちしてたしw
とりあえず客がひどかった。 終了後、ロビーで客がキースのマネジャーに暴言吐いていたのも最悪だ。
まともな神経してたらハンカチやらなんやらできる限りで必死に抑えるよね わからなくても最初の中断で学習しろよ
なんとも最悪な気分なのでここで愚痴らせてもらう
今回の事件の責任は写真撮ったヤツ5割、文句言った外人3割、キース2割だと思う。
あえてオオサカガー!って言うならフェスティバルホールの音響の良さのせいだろう。
ステージの音が観客によく届く=客の音がステージによく聞こえるだからな。
一番腹立たしかったのはキースが退場するときの態度だ。
あんな子供じみた態度で消えるな!
観客の音が気になるならもうライブはやめたほうがいい。
>>87 と同じくもうキースのコンサートには行かないことにする。
咳してたアホも責任あるだろ
2005年の池袋公演だったかもクシャミで中断しちゃったんだよね。 あそこまで神経質な人が、よくライブ出来るなぁ…とは思うけど。
もう観客全員に防音マスク装着を義務づければいい
外人はなんていってキースにヤジ飛ばしたか聞き取れた人いる?
咳、ずっと続けてる人はいなかった。 我慢しててもこほっと出る人が数人。あの程度なら寧ろ他の公演より少ないぐらい。 皆我慢してたよ。 あの前席の外人は何をキースにいったんだろう、気になる。 それ聞いてキースがブチ切れてたな。
107 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 00:23:59.83 ID:+kTmjv7/
前半,観客の無遠慮な咳や発する騒音で何と3回も演奏が中断。 そして後半2曲目で観客の咳によりまたもや演奏中断。。。外国人客とのやりとり(何を言ってたのかは聞き取れず)でキースが気分を害して引っ込んだままなかなか出て来ないので,今日はこれで終わりかと思ってたら十数分後に何とか演奏再開。 そこからの3曲は良かった! しかし4曲目,再び観客の咳で演奏中断。そのままThe End... 写真撮った観客がいたのですか。。。全然わかりませんでしたが,それはひどいですね。 それにしても今回のコンサートはあちこちでゴホゴホ,ガサガサと客のマナーがあまりにひどかったと思います。。。いびきも聞こえてきたし。。。 いつものソロコンサートで感じる会場の緊張感がないなあと思っていたら,どうみてもキースファンとは思えないような,着飾ったにぎやかな年配のご夫人たちのグループががちらほらと見られたり。。。もしかしてあの人たちも原因だったのでしょうかね。 咳は整理現象だと擁護している方もおられますが,ことキースのコンサートに来られる際は,事前勉強してきてほしいと思います。 (確かに前回のここでのソロコンサートの時は,主催者から観客への過剰なほどの注意喚起がありましたが,なるほど納得。今回はそれがなかったのが敗因かも)
108 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 00:24:33.31 ID:e1UBCdQi
サッカーでよくやるじゃん。 何だっけか。パブリックビュー? もうあの方式でやれよw
天才だらからって調子にのるなってヤジらしい
110 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 00:27:59.42 ID:8IN2TkBP
>>106 貴方の座ってた席ではその程度に聞こえたんですか?
最初の方なんか数十人って言えるくらい咳き込んでましたよ。
私の位置からみえる叔父さんはずっと咳き込んでました。
演奏中に写真は撮る、明らかに何かで口を覆い隠そうともしていない咳の音をさせている人だらけ。
いくら整理現象だとは言ってもマナー悪過ぎです。
111 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 00:30:20.59 ID:a/Tp7c7i
キースは「静かにしてほしい。何もないところから音楽を創り出しているのだから、どうか集中させてほしい。邪魔しないでほしい。」と言っていましたよ。それでも彼にとっても雑音が続いたので集中が切れてしまったのでしょう。
いや、今まで3回見てるがこの程度の咳の人ならいたよ。 毎回普通に演奏してかえってたよ、キース。 異常なのはキースの精神状態じゃないか? 今回はナーバスすぎて、息詰めて見てるこちらが疲れ果てた。
いや、今まで3回見てるがこの程度の咳の人ならいたよ。 毎回普通に演奏してかえってたよ、キース。 異常なのはキースの精神状態じゃないか? 今回はナーバスすぎて、息詰めて見てるこちらが疲れ果てた。
二回連続になってしまった。すまん。
115 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 00:33:56.89 ID:0zR8ps+p
今日は客が酷過ぎたわ… 返金とかもう「アホ」かとw むしろキースに謝りたいわ
116 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 00:35:35.60 ID:8IN2TkBP
主催者の説明によると、そもそも1部と2部の間も休憩ではなく中断っぽかった 確かに前半は、曲の合間に咳の嵐→演奏直前にまた咳がパラパラとって感じだったけど 後半は観客も相当頑張って大人しくしてたと思うよ 外人はspoなんとかって言ったように聞こえてspoken?spoiled?と考えてた
自分も今回とかなり前だが東京で2回見たけど 今回はかなり雑音が大きかったと感じた。 それも、音が出て2小節、良い出だしだと思ったところで「ハックション」 くだんのもめる原因の中断も、かなり良い感じでさあ乗ろうってところで中断 これはシャッターの音?しゃべった音?どっちかよくわからないけど水をさすタイミングが多かった。
119 :
sage :2014/05/04(日) 00:40:11.33 ID:0zR8ps+p
>>113 俺は今回で3回目だけど咳多く感じたな。
ただシリアスな曲調が前回より多かったのも否めないが。
いずれにせよマネージャに文句言うとかありえん。
最悪の演奏会になってしまった。 おそらくホールの空調で乾燥していたことや反響が良すぎたためか、 観客の咳払いや物音に過敏なキースが苛立って3度ほど演奏をストップ。 途中、それを見かねて外国人の観客がキースに対して講釈 (おそらく咳払い程度で演奏をストップするなよとでも言ったんだろう)、 それにもキースは切れて退場、その観客も呆れて退席し帰ってしまった。 第2部の登場時には会場で写真撮影していた人間をキースが発見するや呆れて退場。 15分の中断後、気を取り直して出てくるも、やはり数曲演奏した後、 たった一人の咳払いに集中力がこと切れて演奏を中断、「バイバイ」と告げて タオルを天井に放り投げて退場、そこで終演となった。アンコールはなし。 終演後、100人ぐらいの観客たちが納得いかないとロビーで主催者側を取り囲み談判、 ついにはキースのマネージャーまで出てきて事情を説明、 「キースは咳の多さにフラストレーションをためていた」 「ここ10年くらいで(大阪は)とくにひどかった」と。 観客たちはむしろ主催者側の事前の説明が足りなかったことに強く反発した。 「キースはあまりにもナーバスなので、咳払いや物音、撮影録画があった場合、 演奏中止になるかもれしれない」ぐらいのやや強迫的な(笑)忠告があってもよかっただろう、 とくにキースの場合には。 ざっとこんな風で、演奏会がすっかり台無しになってしまったことが悔やまれてならない。 キースにとっても観客にとってもまことに不幸な事故であった。
121 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 00:43:07.00 ID:a/Tp7c7i
結局キースが聴いてほしいお客さんじゃなかった。 キースはもっと静寂な中でもっと集中力の高い音楽をしたかった。 でもそれができなかった。ランダムに彼にとっての雑音が入ると 集中が途切れてしまった。彼が英語で説明しても通じなかった。 チョップスティックを弾いてもダメだった。限界を超えたのでしょう。
観客の雑音は10年前あたりのほうが酷かった(東京で中断説教のあったころね)今日のはかなりマシなほうだったぞ。 もうフェスみたいに音響の良いホールではやらないほうがいい。
123 :
sage :2014/05/04(日) 00:48:11.96 ID:0zR8ps+p
>>120 私も完全に同意します。
あえて付け加えるなら素晴らしい演奏の途中に限って
咳等で中止になったのが本当に残念です。
キースは「皆さんは私の演奏にただ集中していただければいいのです」
とも言ってましたね。
さっさと諦めて帰ったけど、あの後そんなことがあったのかw モンスター観客っているんだな。
返金はいらんでしょ。 皆が不完全燃焼で気分悪い終わり方。 キース: 咳うるさくて、文句言う奴、二階席で写真撮る奴もいて神経集中出来ず演奏続けられなかった。 勿論私は悪くない。 会場のお客: 咳我慢してもこの程度なら出てしまうのに何故演奏辞めてしまうの? 演奏途中で投げ出して汗拭きタオル投げて会場去るなんてちょっと酷すぎない? キョードー大阪の人: 会場内にいなかったので状況分からないし、(お酒に酔った外人客が何か文句言ったらしいが直に聞いてないのでわからない) 途中で演奏やめたから公演成り立ってない、と文句言う人がいるが そんなこと言われてもキース氏の言うことを伝えているだけじゃないか、私たちは。 こちらは悪くない。
>>121 それなら観客全員に健康診断書と誓約書でも提出させてやるべきだ。
誰でも買えるチケット販売でなんかするべきじゃない。
マネージャーが説明してたの聞いたけど、 ・2階席で写真撮ってるのにむかついた ・酒飲んだ外人が、キースの気に触ること言ったのでむかついた。 っって言ってて、その後突っ込まれて、 ・日本の観客は、静かに聴いてくれるので大好きだ。しかし、今回は咳きが多くて、 この10年で最悪の状態だった。 って言ってて、咳きのことは後回しにしてたのが気になる。 結局、今回はキースの調子よくなかったんでしょ。
そう言えば、フォークシンガー高田渡さんがライブ演奏した時、 演奏中だったが、観客の中にいた赤ちゃんが突然泣き出した。 父親があわててその子を外へ連れ出そうとした。 すると渡さん、演奏を中断し、その父親に向かってこう話しかけた、 「どこ行くの? 行かなくっていいって。いいんだって。 赤ちゃんは泣くのが仕事なんだから・・・」と呼び止めたのだ。 父親はバツが悪そうそうにしていたが、その風景を見てなんだか温かいものを感じた。 赤ちゃんの泣き声さえ受け容れてしまう高田渡ってなんかスゴイな、と感じた。
でも、今回はいつもならまだ演奏を続けているはずなのに 咳により切りのいいところで演奏を止めちゃったっていう 感じのことが多かった。そう思わない?
うん、すごくナーバスになってる感じがしたよ。 くしゃみしてしまった人もいたね。 あれはもう、キースもくしゃみしてしまった人も残念としか言いようがない。 生理現象だしなあ。 ホールは大体どこも空調良くないから、急に咳こみ上げてきたり くしゃみでたりすることあるのかもしれん。
twitter で見たのだけど 外国人とのやりとりは、キースが「私は人間だ」 に対して、「だから話しかけた」 で、キースが怒ったとある。
フェスティバルホールは、今日、空調動いていたの? 公演によっては、止めるように指示するアーティストもいるけど。
>>129 本当にそう。
キースも観客も不幸だったな。
九州から女の人、この日を楽しみにして遠路はるばる来たのに残念って言ってた。
娘と初めてきたけど、娘は泣いて帰ってしまったって言ってたお父さん。
かわいそすぎる。
2階席だったけど少し肌寒い感じだったな。 外より乾燥はしてたかもね。
ロビーでキースのマネジャーにガヤ飛ばしてた自称弁護士が酷すぎる。 日本の恥。
泣いて帰ってしまったの、19歳のお嬢さん、だったよね。 会場のお客さんと演奏者の心が一つになれなかった不幸な、本当に残念な公演だった。 かなしい・・・
2700人もの観客が一人として咳払いのできない演奏環境はいかがかと思えるが、 すべての観客がキース・ジャレットの本当のファンだったかは疑問がある。 なかには、主催者側が、空席を埋めるために、招待券をばらまいて来てもらった客がいたら、 無知な観客を呼び込んだ主催者側にも原因を作った責任があるのではないか? 主催者側に、そうした(キースに興味のない)招待客がいなかったかどうか、確認したいものだ。
138 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 01:31:05.72 ID:+kTmjv7/
終演後、関係者に文句つける客がそんなにいたのですか。。 文句を言う相手を間違ってることもわからないとは。。。なんとも。。。
高田渡は極端な例としても、クラシックの演奏家も多少の咳なら 強引にでも集中して自分の演奏に入っていってしまうからなぁ マネージャーが「即興演奏で神から降りてくるようなものなので、 いわばサーカスの綱渡りのようなもの」と言ってるの聞けばそれもそうかとも思うけど 自分もやっと気兼ねなく音に浸り始められたところでブツ切れになってしまって 気持ちのやり場がない
140 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 01:32:09.48 ID:R2Y+FNrV
咳やクシャミは生理現象なんだから仕方がない。 だからハンカチを手に持っとけよといつも思う。 あたり構わずゲホゲホやるヤツの気がしれん。
ちなみに演奏自体はどうだったの? 第一部くらいは普通に演奏してたんでしょ?
キースが出ていった後、すぐに立ち上がってニヤニヤしながら帰ってくやつが多かったのもなんだかな
確かにハンカチは持っておいた方がよいよね。 私はこの公演に限らず、空調悪さを予想して、 のど飴、水、咳止めスプレー用意してます。 今回もそれで乗り切りました。
俺もかみさんも、タオル&のど飴準備してたよ
>>138 野次っぽい人もいたが、残ってた客がキレてたのは
音に気を付けるようアナウンス入れたり空調に気を使ったり状況説明したり
主催者としてもっとできることがあったのではということに対して
あとは集中できなかったにせよタオル放り投げはないわ、という意見
対応を考えるとわざわざ一旦引っ込んで、
出てきたら「今回の個々のご意見は招聘元へよろしく」という主催者には呆れるしかなかったが
147 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 01:43:48.77 ID:e1UBCdQi
たしかにピアノ独奏で、神経質になりがちなのは想像できる。 演奏のアイデアもその場で浮かぶのを待つそうだし。 けど、とくにそうする必然性もあまり感じない音楽だとは思う。新鮮な気持ち で演奏したい、くらいのものか。 皮肉な見方だが、キースジャレットは時代遅れな「天才」を演じてるところが ある。そんなものは誰も信じてはいないが、本人にとっては大事なキャラ設定 なのかもしれない。生演奏に集中するための。
もう帰れないから宿泊代も負担しろとか言ってたな
149 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 01:51:51.03 ID:3hZhRMd9
キースも結構なトシだし若い頃と決して同じようには行かないだろう 拍手だの咳だの撮影だの演奏以外のことでスレが伸びるのが悲しい ここに書いてあることの真偽はわからないけど 見に行きたくてもおいそれと見に行けないところに住んでる自分としては もう大阪でやる必要はないと思った
残ってた人(暫く私、後ろで見ていたのですが)は、 主催者側が何故きちんと会場の観客全員にキース氏の言っていることを伝えなかったのか、 それをしなかったのはプロモーターとして職務怠慢ではないか、と怒っていた。 主催者側のキョードー大阪の人が最初態度をはっきりさせず責任の所在が分からず どんどんお客側の怒りが酷くなる一方な感じになり、責任ある人出してください、 になってた模様。
怒ってる理由はそれぞれあったけれど 結局要求はチケット代返金するか別のチケットくれ、 それとこんな時間になったもう帰れない。どうしてくれる。 宿泊代と交通費なんとかしろという感じだった。
おお、安定の大阪民国
演奏途中で帰ってしまったから、中途半端なままだし公演は成り立ってないでしょう。 幾ら何でも、タオル投げて帰る、はないでしょ。返金してください、て感じだったね。
何らかの形で補償しろという話が出たせいで 主催者側も説明の度一言目は「返金はできません」の一点張りで どんどん心象悪くなっていってた まぁ殆どの人はこのやりきれない気持ちどうにかしてくれよってとこだと思うけど
観客がのど飴、ハンカチ等で咳クシャミせぬよう万全の体制で、 日を改めて再公演、なら本当は一番良いのかもしれんが 無理だわなあ。
遠征組の自分には無理です
だから〜外人はキースに対してなんていったの?
本当は咳、くしゃみ出ないように個々で対策練って来るのがファンとしての心掛けなんだが そういうことが分からない、ファンじゃない人が見に来ることも見越して、会場で、 「咳が出る場合はハンカチで口を抑えてください」 などの案内を神経質なぐらい連呼するべきなのかもしれないね。
「録音するのはそっちの都合やろ!最初からチケットにも書いとけ!」とか 「生理現象だから仕方ないでしょ!それでも演奏をするのがプロでしょ!」 という発言が出るくらいだからアナウンスしても他に文句つけそう
160 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 02:40:38.78 ID:o1YiypxC
外人が何と言っていたのか分かりませんが、キースの再三の演奏中止に対して言ったこと、元を正せばキースの責任ではないのかな。
それで文句言う人がいたとしても 咳する人が少しでも減るなら言った方が良い。 言えば、なるほど、とハンカチ用意してくれる人も増えるよ。
ところで今日、大橋トリオがいたね
確かにそうだな。 一部がひどかったから二部ではアナウンスするかなと思ったけど。 再三写真撮影するなって言われてたのに写真撮影しちゃうし… 静かにしてた人が報われないね。
Viennaの客ならありえないこと
何年か前の東京公演では客席の咳、携帯着信音にブチ切れて キースが延々ステージ上で説教ぶったそうだね。 たまにやるんだね、こういうこと。残念。
新聞ネタになったぞ
167 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 04:11:52.95 ID:XjUqoEeA
はじめてジャズ板に書き込む俺様が来ましたよ よろしく!
最近では入江雅人って舞台俳優が 舞台見に来る客に 咳をし過ぎるって苦言を呈してたよね
ミックと喧嘩したんじゃね?
>>160 それを聞いた人のネットの書き込みから・・・
> 外国人の男性が、あまり綺麗に聴き照れなかったのですが、
> 「A real genius won't be disrupted」と言ったのがキースに聞こえ、切れて、退場。
172 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 04:23:01.49 ID:XjUqoEeA
わくわくするぜ
てことは、以前の東京公演では説教で済んだが 今回の大阪では外人の言葉にキレまくって憤懣やる方なかったところに 誰かがゴホッと咳したのがダメ押しになってタオル投げて席立った、ということか。 なんだかなあ•••
そんなに咳ひどかったのかよ そりゃだめだ
最後のゴホッは大した咳じゃなかったがね。 それはもうきっかけでしかなかったんだろう。
正確には、 前半で3度の演奏中断(咳や物音) 後半で写真撮影の発覚、外国人の発言、2度の演奏中断(咳) こうしたことが相次いでしまい、ついにキースも集中力が途切れてしまい、 演奏することができなくなってしまった、というところだろう。 もっとも19時−21時10分ごろまで(途中休憩20分と中断15分を除く)は演奏をした。
こんな過疎スレが真夜中から伸びてるとは・・・(´・ω・`)
178 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 04:48:10.96 ID:Sze20wnu
次回ライブの優待って、そもそも大阪で次回なんてあるのかとw 今回の客優待してもおんなじ事の繰り返しやろ。
外人の、批判コメントが聞こえてしまいブチ切れてステージから去る。 数分後ステージに戻る際、誰が言ったんだ?君か?君か?と前席の人達に尋ねる。 一人の外人が手を上げて、私だ、と返事する。 更にキレる、て感じだったかと。
180 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 06:39:12.96 ID:lKHfka4h
咳払い以外の、早すぎるタイミングの拍手や、曲の後に指笛を鳴らすお客は、たしか前の方の欧米人らしき団体の一人だった。
前席の外人数名、指笛なんて鳴らしてたのか。 キース、バカにされてる気がしたのかもしれないな。 可哀想に。
でも咳したのはたぶんわが国のオッサンだけど。 最初の中断の時にキースが「Don't cough」ってわざわざ言ったけど、そこだけでも通訳必要だったな。
183 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 07:10:16.11 ID:vdQhsWtZ
3階席までPA無しの生演奏を聴かせることの出来る音響の良いホールだけに観客の咳の音もステージ上のキースまで鋭敏に伝わってしまったんだろうね。 今度から主催者は全員にマスク渡せよ。
主催者の説明が足りない 咳と撮影以外については状況がほとんど分からなかった 二部開始の前に一部の状況からお願い事項を説明して、キースと観客双方により良いコンサートになるよう努力しないと
>>184 少し変な日本語でした、修正します、
「キースと観客にとって」
です
数年前の東京公演でキースがブチ切れたときは次公演で張り紙会場に出された。 咳したくなったらハンカチで押さえてください、携帯は音出ないように消してください、などなど。 これからの公演は、何故そこまでしないといけないかまで ファンじゃない人にも理由わかるように説明文掲示しないと駄目なのではないかな。 理由きっちり書かないで禁止事項だけ並べたら理由分からず不平言う人がどこでも必ず出てくる。 演奏者も聴く側も気持ち良く公演を楽しめる環境を整えるよう、 どんな人(初めてキース聴く素人な人達)でもわかるよう主催側がすすめていかなければいけない。
口笛は聞こえなかったな
188 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 08:59:11.25 ID:+kTmjv7/
「聴衆数十人が未明まで会場に残り抗議する一幕もあった。」って。。。 そんな時間までごねてたのか。。。余計なことを。。。 今後悪影響を受けるのは、純粋なファンだということを教えてやりたい。怒
189 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 09:08:28.93 ID:a/Tp7c7i
初めて新フェスティバルホールに行ったけど、たったあれだけの咳をする音がホール全体に響くなんてどれだけいい音響やねん!て思った。キャパも多すぎ。東京は800席ほどでしょ?
主催者側への怒りがおさまらなかったのだと。 未明まではやりすぎだと思うが。
終電ないしすることなかったんじゃないの。 途中からずっと堂々巡りだったし。
192 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 09:39:57.66 ID:gA2H/f3y
何もないところから音楽を紡いでるのに、ここ10年で最悪の騒がしさで、集中できなくなった云々って説明してたけど、 実のところ咳が録音に入って商品にならないから、やる気失っただけだろう あとはジャズミュージシャンではなく、アーティストとしての彼の態度を容認できるかどうかどうかだね 俺は純粋に音楽をフリーな心身で聴きたいから、拷問じみた彼のライブはパスするよ
録音はどのステージでもやってるから昨日だけ特別意識あるわけじゃないでしょ。 昨日2時頃まで残ってて、キョードーにタクシー代出させた客がいるみたいね。 民度低すぎ
主催者側からすれば、一応予定時間は演奏したのだから コンサートは成立とみなすだろうから返金までは出来ないので 堂々めぐりだったな。 双方とも、解決策見出せぬ話ばかりで疲れた。 キョードーの社長から名詞もらって、 連絡先伝えて帰ったけど、結局最後はどんな結果になったんだろ。 今の時点では、まだメール着てない。
>>193 そこまでやってたの・・
さすがに、ダメだろ
結局金出させたのか。最初から金返せしか言ってなかったけど。
結構えげついな。 同じ大阪人やけどちょいと民度低いなと思ってしまうな。 今度から大阪はやめて名古屋に来てくれへんかな。
19歳の娘がどうとか言ってた人が一番ややこしかったな 宿泊費やらの事も言ってたし カーネギーホールにも聴きに行ったけどもっとうるさかったし ハンカチ投げて退場するのは人種差別だ!みたいな事もいってたな
カーネギーがどうのこうのいってた人は、あんなの完全なインプロじゃないとかキースの呻き声も邪魔だとかいってたね。 信じられない位頭が悪いんだろうな。
200 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 10:12:01.85 ID:JiyqicAV
2階席だった自分には、咳などあったにしても、どうしてそこまで怒っているのか状況が全く読めず(外人が何か言ったことも、キースの言っていることも遠くて聞こえなかった)意味も分からないまま最悪の気分で帰ったよ。 咳の問題はあるだろうけど、それは小さなきっかけに過ぎず、主催者がきちんと途中で説明していれば状況は改善できたはず。キースもタオル投げて帰るはやりすぎ。 キースも集中できなかっただろうけど、聞いている側も幾度の中断で入り込めず、いくら2時間程度は演奏したと言えど、あれではね…。 大半の客は高いチケット代金を払い、本当にこの日を楽しみにして、マナーを守り聴いていたのだから、 金返せは言い過ぎにしても、言いたい気持ちはよく分かる。 地方からわざわざ行ったのに本当に残念な気持ちでいっぱいだよ。
あれはやりすぎ。 でも怒って抗議する気持ちも分かる。 気が散るからハンカチで咳抑えよ、と徹底して言わなかったプロモーターが悪い。 録音するから撮影はやめて、のアナウンス時に一緒に言うべきだった。
201です。 やりすぎ、てホール外で抗議したおじさんのことね。 キースは確か以前病気で療養してたんだよね。 神経過敏でか、一旦集中力が切れると放り出してしまう症状があると。
>>179 > 数分後ステージに戻る際、誰が言ったんだ?君か?君か?と前席の人達に尋ねる。
> 一人の外人が手を上げて、私だ、と返事する。
正確には、キースがステージ袖に引き上げたあと、主催者が客席に出てきて
その外国人を確認するために付近で訊ねたところ、その外国人はもうそのときには退席していた。
そのあと、ようやくキースは気を取り直して出てきて演奏を再開した。
>>180 > 早すぎるタイミングの拍手や、曲の後に指笛を鳴らすお客は、
> たしか前の方の欧米人らしき団体の一人
私は1階の前の方の席で、欧米人らしき人たちは私の前にいたが、
指笛ははるか後方で聞こえていた(その「前の方」というのは2階だと思うが)。
1階前の方の外国人たちはとてもおとなしかった。前の方に関しては気にならなかった。
確かに、前の方(下手)にいた外国人がキースに声をかけ、それにもキースは言葉を返していたが、
キースはむしろ、咳や物音が多かったことに苛立ち、もはや集中力が保てなくなった、と思われた。
少なくとも主催者は、撮影禁止のプラカードを掲げるだけでなしに、 演奏前に注意書きを観客に渡すなり、ステージに出てきて説明するべきだった。 「全編にわたって完全即興を行うため、とくに今回はライブレコーディングなので、 演奏中は絶対に咳や物音を立てないようにして下さい。もしどうしても咳が防げないなら、 のど飴を用意しているのでそれをなめて下さい。またはハンカチで口を押えて下さい。 キースはあまりにもナーバスでそれで演奏が中断することもありますから、くれぐれも 細心の注意を払って集中して聴いてくださることを主催者からお願い申し上げます」 とくに今回の大阪公演では、キョードー大阪やフェスティバルホールの会員が来るなど、 キースのファンではない観客が多かったことが致命的であったと思われるから、 そうした会員にチケットを売った主催者は当然前もって把握できていたはずだろう。 だが、キースの演奏事情をよくは知らないキョードー大阪にプロモートを任せたこと、 あまりにもホールの反響が良すぎて一人の咳払いすら会場全体に響いてしまうホールの構造もあって、 今回の悲劇はキースにとっても観客にとっても不幸な結果になってしまったと思われる。 だが、その原因を作ってしまった一端は、主催者側の説明不足にもあったとも言える。 なぜキースがステージ上で狼狽しているのに、主催者がステージに出てきて説明しなかったのか、 ただそれだけが何より残念だった(あとで知ったが、主催者は会場内にはいなかったことが判明)。 次回もし大阪公演があるならばの話だが、キョードー大阪に任せるべきではないし、 少なくとも演奏前には「音」に対する説明を念入りにしておく必要があるだろう。 事情を知らない観客にはとくに。
みんな我慢していた!むしろ最高のオーディエンスだ! 乾燥してるのにちゃんと空調管理できないホールが悪い! よく言えたもんだ。
>203 いやいや、聞いていたよ。 係りの人が聞いたのはそれとは別。 キースが途中で演奏止めて退場した後、憮然として立ち去った発言外人客が出た後 係りの人が会場に入ってきて、その外人客がいるかどうか確認したんだ。 その付近にいた別のお客に「先ほどの方は帰られましたね?」て。
遠い将来、談志師匠と話合うだろうなあ
そう! 主催者側は誰もホール内におらず キースと外人客とのやりとりも全く聞いていない。 ので、弁解出来ない。 誰かいないとまずいだろう、こう言ったケースがたとえ起こらなくても。
>>202 おー、そうそう慢性疲労症候群。厄介な病気だよ。
>>205 東京と大阪の両方の演奏を聴いた人の話では、東京は静かだったとのこと、
大阪は確かに咳や物音が多かったのも事実(現にそうした書き込みも多く出ている)。
ただ、それもホールの反響の良さ、構造上の問題かもしれないし、
さすがに2700にも観客がいれば、どうしたって防げないだろう。
ホールが悪いというより、主催者側の事前説明が足りなかった不備に問題があったとみるべき。
休憩中に隣の人が軽く咳払いしたんだけど予想以上に響いてた
キースの病気とか神経の細やかさとか知ってるファンはそれはもう神経ピリピリで 聴きに来たと思うが、知らない人もたくさんいるだろうからね。 主催者側の説明は他の演奏家のときよりより更に必要だったと。 キョードー大阪、開演前に把握出来なさすぎ。
いつ中断するか怖くてヒヤヒヤしながら聞いてたわ
215 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 11:03:28.89 ID:j9BHfQ/O
チケット代っていくらだったの? 10万くらい?
1万。まあゴネるほどでもない。
217 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 11:12:09.88 ID:R2Y+FNrV
数年に一回くらい、こういう事件があった方が、 客も主催者も気をつけるようになるんじゃねえの?
218 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 11:14:05.62 ID:0V/aJMIU
昨日ぐらいの咳は普通だったと思うけどな それと、ジャズミュージシャンって基本インプロじゃないの? 例えばビルエバンスは相当うるさいとこでも素晴らしい演奏を残してるけど、この神経質なおっさんは咳一つで駄目って何なの? 外人の言いたかったことはそういうことでしょ
最近のコンサート(特にロック系)って、動画撮影OKだったり録音OKだったりする。 「携帯・スマホでの写真撮影のみOK。動画はNG」なんてのもあった。 そういうのが多くなると、観客のマナー意識も変わってくるんだろうな。
この伝説となるコンサートの目撃者となれた聴衆は むしろしあわせだっただろう
キースって欧米でリサイタルやってて苦にならんのかな フランスとかイギリスでクラシックコンサート見たときは 有名奏者のリサイタルでも その日の演奏がつまらないとプログラム中盤で 普通に帰っていく人が何人もいたし、 アメリカだとクラのリサイタルでもブーイング起きるのは有名だがw
ムラがあるからね、何回もソロは聴いてるが、そういう現場に遭遇できるのもアリだと思うが 最初で最後位のつもりの人には理解出来ないよね、トリオの方が気楽に楽しめるし、他の構成で聞きたい、もうソロのライブ録音はやめた方が良いんじゃないか?とも思う
>> 218 外国人は確か「天才なら中断なんかしたりしない」とキースに話しかけ、 それにキースは「オレは天才なんかじゃない、ただの人間だ」と反論。 他のアーティストはともかく、キースの場合は、前の書き込みにあった、 > キースは確か以前病気で療養してたんだよね。 > 神経過敏でか、一旦集中力が切れると放り出してしまう症状があると。 それが今回、ああした形で出てしまったということだろう。 ハンカチを天井にむけて放り投げたのは、その症状の最たるものだったろう。
224 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 11:27:28.40 ID:0V/aJMIU
>>221 それそれ。外国に比べれば日本なんて、よっぽど行儀が良いのに何でって思った。
日本の聴衆に対して過度の期待があったのかもしれないね
何れにしても、もう彼のライブは行かないな
実際、ティグランハマシャンとか、ロバートグラスパー等、若手のライブの方が良かったわ
225 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 11:34:22.97 ID:0V/aJMIU
>>222 おっしゃるとおりだと思うね
それでもライブ録音に拘るのなら、クラシック音楽のライブ録音のように
ゲネプロに少人数を入れて録れば良いんじゃないかな
ライブは文字通り生き物で客席まで完璧にコントロールしようなんて土台無理
マーラーがシェーンブルクとシェーンブルクの曲の初演リサイタルを見に行った時に ブーイングした客と取っ組み合いの喧嘩した逸話とかあるなぁ。 小澤征爾と村上春樹の対談集でも スカラ座でトスカやってブーイング受けてショックを受けたとか言ってたな。 (知り合いにトスカーニだってここで沢山、ブーイング受けたんだ。 気にするな。って慰められたとか) んで、オケのメンバーが観客のブーイングにブーイングを返したとかw 欧米は良い演奏ならスタンディングオベーションが自然発生して 何分も続くが客が気に入らないと本気で騒ぎ出す 良くも悪くも反応がダイレクトなんだわな。 キースが欧米でもライブできてるのが不思議だ
227 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 11:44:33.15 ID:0V/aJMIU
シェーベルクから派生するトータルセリエやケージのチャンスオペレーションに比べると キースのやってることの殆どは調性音楽の範疇で、咳一つで駄目になる程、高度な事やってると思わないけど コルトレーンチェンジの方がよっぽど凄いと思うけどwww
228 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 11:47:56.43 ID:0V/aJMIU
>>226 226さんのおっしゃるような実情を知ってる人は、余計に日本の観衆が舐められたと感じたんじゃないか
229 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 11:52:14.50 ID:hLhqSjAQ
すぐに金品を要求するクレーマーて半島系? まともな聴衆はノイズを立てる無神経な人に不快感を持つだろ。 俺はこれに懲りずキースにもう一度来日する気になってほしいよ。 しかし聴衆へのマナー喚起に関しては主催者だけではなく、 ホール運営者にも十分責任はあるだろ。 遅刻者をホール外で待たせるぐらいなんだから 注意事項をきっちり観客に説明すべき。 フェスはむだに係員の多い箱という印象。
ヨーロッパならつってるけど、だからキースは日本好きなんじゃないの
231 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 12:01:39.45 ID:cUi9e/Hf
ネトウヨもキース聞くんだなってことだけ分かった
>>229 なんだ半島系って
そういう言葉使う時点で君のレベルお察しw
とくに今回は完全フリーインプロビゼーションだったこと、 必要以上にキースが神経をとがらせて演奏を行ったこと、 フェスティバルホールが構造上、咳一つでも反響しまったこと、 ただそれに尽きる。 もっとも、演奏自体はどうだったかと言えば、中断は残念だったが、 演奏は素晴しいものだった。キースも何度か演奏後に頷いていたことからも伺い知れる。 そして、以下のtogetter「キース・ジャレット、大阪でキレる」のroyterekさんの書き込みに同意する。 > 第一部もとてつもなく密度の濃い珠玉の曲が生まれ、中断はあったものの > 第二部の数曲も歴史に残る名演だったので、この時点でもう満足だったが、 > あたかも中断を打ち消さんかのようにキースは無からの創造を続行する。
紀伊半島住民をバカにするな!
>>233 つか知り合いだわその人
昨日行ってたんだな
ここまで観客のノイズが嫌だったら何でライブやるのかね 観客入れないで一人で演奏してそれを録音録画すればいいだけじゃないかと 公演収入が目当てってことなら観客と隔離された状態で演奏すればいい それをネットで有料中継してもいい
237 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 12:24:17.29 ID:h9yaxsaf
大阪の客が「河内音頭やれ」とか要求したんじゃないの?
無礼は覚悟しているが、一度キース・ジャレットに聞いてみたいことがある。 「咳や物音に神経過敏なほど静寂さを求めるデリカシーな貴方ですが、 演奏中の貴方の発声はいかがなものでしょうか? 貴方はそれがないと演奏できないのかもしれませんが、静寂さに聴き障りなのでは?」と。
咳した奴は明らかに業務妨害だろ 逮捕されても文句言えんぞ
70年代クラブギグで客に説教してヘイデンがなだめるってのがしょっちゅうあったらしい。 キースはそういうヤツだと知ってはいたが目の前で見るとなんだかなぁ・・ もう一般販売でのコンサートはやらないほうがいいんじゃね? 100ページくらいの契約事項にサインした客にだけ売ればいい
迷言を一句 “咳ひとつキースのキレる夜寒かな”
242 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 12:29:48.45 ID:ALyiKxMO
聴衆のせきやかけ声のせいにするら、少し休憩してやればいいのにな。 キースジャレットの分際で生意気と思ったら大阪か。 関西はガラが悪いからな、それともインターナショナルジャズデー へのあてこすりか?
243 :
ん :2014/05/04(日) 12:35:42.90 ID:hLhqSjAQ
244 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 12:43:00.12 ID:cUi9e/Hf
>>243 Evenksは主にロシア領内居住のツングース系民族だが
それがあなたの朝鮮人蔑視的発言と何の関係があるの?
ちゃんと論理的に答えてみ?
246 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 12:52:07.83 ID:cUi9e/Hf
>>199 なるほど、アホ中のアホは自分がアホなの自覚してないのね
247 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 13:20:15.55 ID:ALyiKxMO
このじいさんはいい歳して人格が未熟なんだよ。 腹が立ったからって放り投げるなよ。 商売でやってる上にライブ盤で一儲けを企てるなら 大阪の聴衆をもっとリサーチしておくべきだし、 自腹でいってるやつは半分もいないんだから、 自分の繊細さや守って欲しいマナーは事前にしっかり 告知しておかないと。
248 :
ん :2014/05/04(日) 13:24:17.07 ID:hLhqSjAQ
togetter流し読みしてみたが、大阪では入場者にビニール袋にいれたチラシを配布したようね。 4/30オーチャードでは、配布なし。 騒音源を避ける配慮と感心した。 さて、6日の公演はどうなるか。楽しみ
今回は大阪どうこうは関係ない ネットはやたら大阪のせいにして満足するヤツが多すぎる
ジャズっていつからこんな窮屈な音楽になったんだ? 昔はガヤガヤ喧しい環境で演奏することだって普通だったろうに
それを言い出したらクラシックだってなんだってそうだろ 多くのものは文化として高度に洗練化されていったらそうなるもんだよ
>>251 このじいさんは高尚な芸術家気取りなんだよ
254 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 14:34:11.32 ID:Bm9WCrjs
キースタンのおかげで久しぶりにジャズ板を覗きに来ました ^^
クズな人格が音楽にもまるごと反映してるよね。
キースは自己中
258 :
ん :2014/05/04(日) 16:13:15.03 ID:hLhqSjAQ
ところで大阪の客はなんて叫んだんだろ?
261 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 17:12:28.11 ID:FfrJDzem
>>256 >>259 中見てはいないけど、板から見るに256は大阪ガーで埋まって
259では日本人ハーで埋まっている事だけは分かる
セロニアスモンクやバドパウエルが若かったときの観客のマナーを観てみたい
263 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 17:36:41.54 ID:a7WU+cbc
大阪が大阪がってお前ら大阪に何の恨みがあるんだよww まともな奴じゃなきゃ金払ってジャズコンサートなんてこねぇだろ それにどこの県だろうがマナーの悪い客がいるのは当たり前 何でも日本のせいにする韓国人みたいだぞ
もう大阪がー!ってのはいいよ そう言う問題じゃないぞこれ
ジャズファン「ああ、いつものアレね」 まとめ民「大阪の民度が〜」
エラ・フィッツジェラルドはハプニングすら舞台装置にしてしまうタイプ おいらはああいう人が天才だと思うし音楽家てすげえなと思う
268 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 18:39:58.88 ID:PAA9zAJH
2700人なんてとこで演るから。
269 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 18:59:42.86 ID:+kTmjv7/
その点,ジャズピアニストの上原ひろみはすごい。臨機応変。 昔,コンサート中に鳴った観客のケータイ音のメロディーをモチーフに演奏を始めたのだからスゴい。。。もちろん観客は拍手喝采。こういうのは嬉しいね。
ジャンルが違う
上原さんのような若さ(頭の柔らかさとか)キースに期待するの、無理でしょう。 何と言ってもキースのこと考え、起こりうる状況を想定し きちんと観客に説明しなかったキョードー大阪のミスでしょう。
>>263 まともに金を払ってるのは半分もいないだろ。
スポンサー割当てや招待客が大半じゃないか?
何で音楽の作り方までお前らに指導されんといかんのか
東京、名古屋とアンコールまでつとめたのに
大阪は客のあまりの下品な振る舞いにアンコールなし
【国内】キース・ジャレットさん、コンサート中に聴衆のせきや掛け声で演奏断続的に中断 一部の聴衆が居残り抗議★3
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399198598/ 4 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/05/04(日) 19:19:03.36 ID:JusjBHM20
http://togetter.com/li/662693 キース・ジャレット、最高だった。そして、客は残念だった。
まじで、この観客どうなってるの?なんかキースに話しかけるやつもいるし。
考えられん。
キースジャレット途中で終わった。キース切れて帰った。マナー守れない人が
多くて泣ける。最悪。
キース・ジャレット、コンサート終わったけど、観客の咳に匙を投げ、演奏を
中断するかたちで終了。1階に下りたら出口付近に人だかりができていて、
「払い戻してくれるの?」の大声も。誰か男性がごねてるっぽい。
キースジャレットのコンサートがびっくりな終わり方をした。ざわついた会場から
逃げるように帰った。あんな金返せってつめよるところとか見たくなかった。
もう大阪きてくれへんのちゃうかな。すごく楽しみにしてただけに残念。
で、文句いったのは半島系?て話に戻って行くの? だから大阪は、とか 半島系?とかもういいよ、そう言う話じゃないんだよ。 文句いったのは外人だがそれがどうと言うことではない。 携帯着信音や咳は東京でも以前キースはブチ切れているんだよ。 問題はキースの体質をきちんと公演前に説明すべきだと言うこと。 金払って見に来てようが招待券で来てようが関係ない。 キースには、静かな環境を与えてあげなければ駄目なのだと皆に分かってもらうことが最優先。 これからも演奏続けて欲しいなら毎回口酸っぱくして主催者側が提示すべき。
大阪人にはクラシックとかジャズとか無理なんだよ 5分と静かにしてられず立ち歩いたり叫んだりするのが普通なんだし ド演歌と音頭、あとはシャウト系だけ聴かせてりゃ十分
咳する客も糞だけど、めんどくさい男だなキースって(´Д`;)
>>276 コンサートでも「お笑い」が無いとだめなんだろなw
キースをガチで愛する人にはつらいニュースだね
知り合いの黒人ミュージシャンいわく、「オオサカ人のソウル・ミュージックはこれだよ」 吹けば飛ぶよな 将棋の駒に 賭けた命を笑わば笑え うまれ浪速の八百八橋 月も知ってるおいらの意気地 あの手この手の思案を胸に やぶれ長屋で今年も暮れた 愚痴も言わずに女房の小春 つくる笑顔がいじらしい 明日は東京へ出てゆくからは 何がなんでも勝たねばならぬ 空に灯がつく通天閣に 俺の闘志がまた燃える スイング、ロック調、ワルツ、バラード、ブルースと、どんなアレンジにしても爆発的に受けるそうだ 感激のあまり立ち上がって歌い始める客、泣きじゃくる客などものすごい反応らしい
ジャズをコンサート形式で聴くのは嫌だなあ、 やっぱ飲み食いしながらだな、でも最近は禁煙のクラブも多いし、 何かつまらんな。
だから、ソロの時は単純なジャズじゃねえってばよ 知らないなら聞いてきてから言え
皆で輪になって踊れないような音楽を大阪人に聞かせようというのがそもそも無理 キース・ジャレットは有名人だと小耳にはさんだからチケットを買った客がほとんどだろう
キースは自分の非を認めるような音楽家じゃない 大阪人も自分たちの非を認めるような連中じゃない ある意味おもしろいガチンコ勝負だったと言えるかもなw
もう終わった話だよね まさか提訴する奴もいねーだろうし
キース、苦しんどるやろなあ
289 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 22:55:19.36 ID:OpdWIcJb
9日見に行ける人がうらやましい 大阪だけならともかく日本にさえ来なくなるようなことだけはやめてくれ〜
ジャズ・ピアニストではないね
実際に観た人いないの?
>>291 たくさんいるよ。このスレ最初から読んだらわかる
抗議したのがチック似の外国人ってのは笑える
>>282 自分の説明能力や語彙不足を棚にあげて偉そうな物言いはやめておけよ。
キースが二流番長みたいで、商売にならなくなるだろ。
そもそも招待券配りすぎなんだよ、自腹切ったやつらも楽屋まで
怒鳴り込まなかっただけ大阪人にしては節度あるよな。
何より怖いのは障害者や病気の方という可能性が全く語られてないところ
これってドキュメントなブートCDト出そうだ 2ちゃんだけどスレが3まで伸びるのはジャズ関連のニュースでは珍しいと思う
299 :
いつか名無しさんが :2014/05/04(日) 23:34:18.72 ID:e1UBCdQi
>>282 > ソロの時は単純なジャズじゃねえってばよ
ソロでなにをやりたいんだろうな、キースジャレットは。
ショパンがサロンでピアノ弾いてた、あの時代を再現したいのか。
やってる音楽もロマン派から新古典派くらいまでの要素にヒルビリーやラグ
タイムなんかを足したような、とくに冒険もない音楽だよな。
自分の好きだった音楽の折衷を、自分をほんとに好きなひとだけに聴いて
もらって喜びを分かち合いたい、みたいな感じかw
こういうつまんねーやつがくるようになる やれやれ
302 :
いつか名無しさんが :2014/05/05(月) 00:03:18.08 ID:ZnDGuygU
>>128 ピットインで、客に向かって高田渡が「うるさい。静かにしろといってるんだ」と
怒鳴ったことあったけどな。
別に騒いでたわけでもないのに。
その時の気分とかハコとかによるんじゃないのか。
何たってアル中の爺さんだし
これこそ嫌なら行くなでFAではないのか。 スインギーでお洒落でジャジーかつスイーツ()な夜を期待したならともかく。
304 :
いつか名無しさんが :2014/05/05(月) 01:12:38.50 ID:cCIXwxNn
今回に限った事じゃなさそうだし、 もうキースも客もそういうプレイを楽しめばいいと思うよ。 20年以上前エレカシのボーカルがキレキャラでさ。 今でもそうなんだけど。 客がわざと怒らせるようなこと言うんだよ。 当然キレる。それを楽しんでる客もいる。 一種のプレイなんだよ。
>>304 はぁ・・・
ジャズとは関係ないですね。
バブル世代乙。
とうとう4まで立ったw 今回のはキースも客もダメ。会場が大阪で大阪人の気質を汲まなかった主催者側も ダメじゃないの?キースもプロなら無視して演奏すればいいのにね。
ライブ中に眠り出すギタリストもいるしなw
プロだからとか知ったかぶりする人は来なくて良いと思いますよ? 頭悪すぎです。
主催者は金儲けでやってんねんから、そこら辺シビアに客に周知させるべきやで。 大体が猫に小判な招待客多すぎ。 サザンのコンサート違うねんから。
>>309 サザンの客が下衆の集団って事?
薄気味悪い選民思想だな
別に選民じゃねーじゃん
313 :
いつか名無しさんが :2014/05/05(月) 02:14:37.14 ID:dXC6gBgY
まあサザンのファンってバブル世代が多いよなぁ。 特におばさんとか。
煽り耐性も無いから演奏者がバーッて弾いたりサックスでフラジオを吹くと 「ヒュー!!」 「イェーーイ」 って叫びたくなって仕方無いのもこのバブルな人達の特徴です。 リズミックな展開になると手拍子、ダンス、指パッチン。 アーティスティックな高まりが行く末を固唾を飲んで見守ると言うことが出来ない。 自分も一緒に興奮を表現することだけがアートだと思っている。 昔のジャズフェス病だよ。
観客とのそう言う説教プレイを楽しんじゃえ、と言うのもねえ。 「オリンピックを楽しみます!」 「プレッシャーをプレッシャーと感じなければ勝ち!」 「仕事は遊び!」 みたいなさ。 キースに己の演奏に必要なものを教えてあげてるんですね、すごいです。 彼は演奏が生き甲斐だし生き方なんだよ、説教じゃない。 そんなもん楽しめるかよ。
エキゾティックかつ スウィンギー、そしてドラマチックな展開ですね
えらいつれたなw あれはパフォーマンスで ほんとは全部仕込みだというはなしも聞いたことあるがどうなんだろう? 文句言ったのも外人らしいし
319 :
いつか名無しさんが :2014/05/05(月) 03:02:09.15 ID:2RTHAwgO
日本の客はバカ
上原ひろみってジャズピアニストだったんだ
あ
>>306 > とうとう4まで立ったw
誰かリンクまとめてちょ。
>>296 × ジャズ関連
○ 毎度の大阪叩き
憶測の余地が多いからなお沸いているんだろう。虫のほうの「湧く」でも良いか。
325 :
いつか名無しさんが :2014/05/05(月) 08:29:47.46 ID:0GLzLD0g
宿泊代要求とか酷すぎ 終電あるうちに帰れば良かっただけだろ
元々クラシック畑の人だから仕方ない気がしますね。 「ジャズは禁酒法のもとで育った荒くれものやアウトローの音楽」と言う人は、「ジャズはポップミュージックじゃない高尚なアート」と言う人と似た者同士。 みんな性格違うのに「男らしくしろ女らしくしろ」って言われた嫌でしょう
327 :
いつか名無しさんが :2014/05/05(月) 09:16:54.34 ID:k7t6mDnx
世界陸上のセレモニーで「河内音頭」を流し、輪になって踊る 甲子園球場で大声を張り上げてヤジを飛ばす そんな下品きわまる土地柄の連中に、静かに座って演奏を聴けなどと要求するのがどだい無理な話
キース場所選んでほしいわ
>>312 そうやって勝手に人をカテコライズするのが選民思想って言ってんだよ
>>327 ここでも「河内音頭」か。
もうちょっとマシなボキャブラリーは持っていないの?
まあ、大阪の件はキースにとっても客にとっても互いに不幸な出会いだったということだろう。 どっちに共感するといやキースの方に大いに共感するが、「金払ってんだからある程度客の好きにさせろ」 「プロなら最後まで最善を尽くせ」というのも世間様の常識としては理解は出来る。
本当の意味での即興性だ。いやになったら弾かないってのは。
koinumaがしれっと大阪公演演奏内容だけ書いてる なんかコメントしろよ
336 :
ん :2014/05/05(月) 11:14:50.68 ID:I8UKJb6Q
金払ってんだからてのは愚の骨頂だな。 そんなこと言う奴に限って会社から「給料払ってんだから死ぬ気で働け」とか 言われるのは死ぬほどいやがるんだよ。 ゲージュツは特殊な商売でいいと思う。 呼び屋としてはキースも浜崎あゆみもいっしょくただろうけど ほんとにキースを好きな人だけ4万円で500人限定とか セキするなんてありえない状況で演奏会開けばいいと思う。 俺はそれでも行きたいから。 ニュー速のスレなんて大阪がー、ジャズごときがー、朝鮮がー(2chではお約束w) てやじ馬意見ばかりでキース知らないやつが多すぎw まあ「マナーを守れないやつ」に厳しいのは日本人ぽいのだろうな。
クラシックコンサートも大阪でやると荒れるんだよ…
>>330 は?
芸術は誰にでも理解できるものではないよ?
そこに普段から聴き慣れてない人達を参加させてしまったのが大惨事の原因だよ。
それを選民思想とか言うのは頭悪すぎ。
出直してこい。
ですな 別にわかんなくても引け目は感じなくていいんだよ
>>338 そう言う事言うと
「キースのファンって言うのは嫌なやつばっかりだと言うことが判りました!二度と来ません!」
とか
>>330 がブーメランな事言い出すからやめろw
そう。演奏と鑑賞の邪魔しなければわかんなくても居てもらっても良いよ。その内わかるようになるかも知れんし、分かるから偉いと言うわけでもない。 わからないやつが邪魔したのが問題。
別にそれならそれでいいんだよ
民国なんかでやるなよ
安定の大阪クオリティわろたwまあキースが大阪でやる事はもう二度と無いだろうw
今回のは場所は関係無いですね。 咳き込む人がいるのはいつもの事です。 外人がわけわからん説教したのと写真撮ったのが致命傷でしょう。 我々大阪府民とキースの相性が悪いのは事実だと思いますが、今回は高槻に人を取られちゃってるのもあると思いますよ。
ピアニシモで「おっちゃん聞こえへんわ」なんて言われりゃキレる罠w
大阪人も見栄張ってキースジャレット呼ばなきゃいいのにな 分かる奴いねえだろ
@selhirach1509: @ashleighbwilson me argued with Mr. jarett. wasn' t drunk as some japanese tweeted . I fortunately happened to record the whole thing...2bc
@selhirach1509: @MizosanSato 初めに、僕は酔っ払ってなんかいません。2つ目に僕は皆の為に話しました。 僕がいったことは、音声撮影してあるので証明出来ます。 僕は一つの咳でステージを降りてはいけないと言うことだけです。僕は諦めず、返金をもとめます。喋ったのは僕です。長文失礼しました
なんでこの全員がスマフォ持ってる時代に誰も抗議してたやつらの写真とか動画とってねーんだ! 最高のネタじゃねーかwwwww
>>332 > 「プロなら最後まで最善を尽くせ」というのも
> 世間様の常識としては理解は出来る。
一応、今回の大阪公演では、
キースは終演予定時間の21時を超えて
21時10分すぎまで演奏を続けてたから、
「プロとして最後まで最善を尽くした」んじゃないかな。
中断した10分間の分も含めてね。
あとはキース自身集中力を保てなくなってしまったんだから、
どうしようもない。
ただし、主催者側に落ち度があったことは否めないだろう。
>>351 お前らがバカにしてる大阪民は節度あるんだよ。
これがこちらだったら間違いなくそう言う事してるやついただろうな。
>>351 抗議してところは複数の人がケータイで撮っていたのを見てる。
ネットにも画像がアップされてたのを見たし。
22時ごろまでロビーにいたが、深夜2時まで抗議してたとはね。
主催者もよく付き合ったなと思うよ。
>>346 ピアニシモじゃなくキースが喋ったのに対して
「分からん」
とか
「聞こえませーん」
とか言うオバハンはいた
>>353 >354
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
歌舞伎揚げがいい音するね
会場で配られたチラシが入っていたビニール袋は、透明で柔らかい、音がしないタイプでしたよ。 音がするとしたら、エントランスで販売していたCDやDVDの袋、持ち込みのコンビニのレジ袋では?
ライカのシャッターだけは許すだろ?
大阪だけじゃないのに・・・
9年前・東京芸術劇場大ホールにて
Keith Jarrett Solo 2005
【2005.10.14】
1時間ほどで第1部が終了。20分の休憩ののち、第2部が始まりました。期待が高まります。
しかし、第2部は最悪の結果になってしまいました。第1部もそうだったんですが、空調のせいか、
あちこちからコホンコホンと咳が(会場の音響効果のため、よく響きました)鳴り止みません。
即興も盛り上がってきて、メロディをくちずさみ、靴でリズムを取るというキースの世界に入り込ん
だそのときに「ハークション」
キースは切れてしまったのか演奏を中断してしまいました。
客席に向かい、「It's a hard job to play, but It's not a hard job to keep silent.」 静かにしていてくれ
そうは言ってもこの季節、咳の音は止まらず、キースはそれだけのことで集中力が保てなかったのか、
インプロビゼーションが浮かばなかったのか、軽い座興のような曲に変わってしまいました。
アンコールには4回も応えてくれましたが、最後の最後に曲が終わろうとした瞬間、誰かの大きな鞄が
床に落ちてガタ〜ン。演奏を中断して、しばらく頭を抱えていました。
テクニックを目の当たりにできたのは素晴らしい体験でしたが、演奏内容は中断したりやめちゃったりで、
最低最悪でした。サンベアだって館内は静寂だったわけではないし、もっと前なら紫煙のなかでも素晴らしい
演奏をしてくれたでしょうに、もう無理なのかな。
何度も同じメロディの携帯着信音が鳴ったりして、キースの緊張が途切れちゃうのも少しは理解できますけど。
http://www.ocachin.com/concert/KJ.html
363 :
いつか名無しさんが :2014/05/05(月) 15:43:25.10 ID:2RTHAwgO
こいつのヒットは哀愁でいとの原曲だけ
>>361 ほら、すぐそうやってよそでもやってる、
だから悪いのはよそも一緒と言い訳して逃げようとする
しかも毎度毎度引き合いに出すのは必ず東京
そういう責任逃れと劣等感が韓国人そっくりなんだよ
ジャズ盤にネトウヨwwww
10年近く前の出来事を血眼になって探してこなくてもいいのに… 453 sage 2014/05/04(日) 16:25:21.47 ID:BNWVjnno0 4月15日(大阪)→怒る 4月30日(東京)→アンコール3回 5月2日(東京)→アンコール5回 5月3日(大阪)→怒る 463 2014/05/04(日) 16:28:05.32 ID:Sc3YUi8e0 >> 453 サンベアコンサート 京都(京都会館ホール)、大阪(サンケイホール)、名古屋(愛知文化講堂)、東京(中野サンプラザ)、札幌(厚生年金ホール)の5公演。 各会場の演奏がそれぞれ1枚のCDにきっちりおさめられていて、6枚目には札幌・東京・名古屋におけるアンコール演奏が一括して収録してある。 札幌東京名古屋アンコール有り 京都大阪アンコール無し
>>367 あんたそのコピペ必死で張って回ってるね
>>365 そりゃ上の方で散々大阪だからと叩かれてんだから
仕方ねえべよ
聴衆の出す音に過敏に反応するってのは、 自分の音を客観的に聴き過ぎてる状況なんだろうな。 ある意味理想形だけど事故も起こるわな。 バッファがないっつーか、アクシデントに対する構えとかが 殆どない状況で弾いてるわけだから。
サンベアコンサートって1976年じゃねえか
突っ込んだら負けだが・・・ それはレイフ・ギャレットと言って欲しいやつがいっぱいいる
373 :
いつか名無しさんが :2014/05/05(月) 17:10:04.21 ID:cCIXwxNn
ジャズコンサートってハードル高いんですね。 2700人中、2700人がジャズ好き、キース好きとは思えないんですが。 試しに行ってみよう的なお客さんもいたと思う。 多分、そういう人は二度と来ないしジャズ嫌いになるよ。 それで演奏者も観客もいいなら、どっかのクラブでやってればいいのに。
一万円払って来るやつはそれなりにファンだと思うがね
プロが何でステージの上では少々のことで動じなかったり、 アクシデントが起きてもリカバー出きるかというと、 事前に色々準備してるからなのよ。これは、普通の人が想像する以上に周到に準備をする。 もちろん「覚悟を決める」といった心構えのレベルから始まり、 要所要所に目印を決めておいて、リカバリーのタイミングを作っておいたり、 全体の構造をある程度掴んでおく事で、大きな枠組みは壊れないようにしておいたり。 でもキースの音楽のコンセプトはそれをやらないというのが売りなわけでさ。 例えば、ピアノやハコが変わると思いつくフレーズが変わったりする経験をした人は多いと思うけど、 その日、その場で思いついたフレーズを弾き、それがホールの中でどういう響き、残響で鳴るかを聴いて、 その上で次の音を決めたりするような音楽なわけじゃん。 そりゃ、客室で変な音がしたらそこで全てが終わってもおかしくはない。 そういう音楽だってことを前提に次からは聴きにいってほしいよ。
だいたい周りを見回せばわかるだろ。 みんな演奏開始前に急いでたまったセキをして備えるくらいなのに。 そういうことに気がつかないおっさんや、コンビニ袋BBAが来てはダメなコンサートだ。
キースソロはジャズじゃないんだが、ジャズだと思って来る人がいるからこういうことになる。
要するに、キースのソロは「客を選ぶ」わけで、 キョードー大阪やフェスティバルホールの会員や 招待客といったキースの演奏事情に疎い客層もあって さすがに2700人もの動員数があっては、 確率的に咳や物音はどうしたってでてしまうだろう。 それとフェスティバルホールの音響効果が良すぎた。 ステージの音が3階席まで良く届く構造ではあるが、 裏返せば3階席の咳までステージに良く届いていたんじゃないか? 実際、会場はそんなにうるさかったわけでなく、 シーンと静寂した中で、一人の出した咳や物音が ホール全体に響き渡ってしまった (笑) 結論としては、キースの演奏はフェスティバルホールで 2700人を入れてライブ録音するにはふさわしくなかった、 というところか。
まあこれに懲りて大阪公演はなしでいいだろう スレを見てると大阪の連中も聞きたくないみたいだしな
>>374 残念ながら金のある人間と音楽が分かってる人間は必ずしも同じじゃない。
キース・リチャーズのスレはここでつか?
マイルスの耳の良さはキース以上だったと思うが、 マイルスは聴衆を黙らせる力があったよな。 ライブアンダーザスカイでの time after time なんてまさにそんな感じだ。
大阪っていう場所が下品で程度の低い人間(純粋な日本人ではない)が大勢いるっていう事実は事実としてあるけれども 今回はホール響きが良かったのが裏目に出たんだろう 最低限の品が分かってる人間はたかだか1万のチケット代や交通費、宿泊費の払い戻しを求めたりはしない やってる事がどっかのお隣の国の人間達と同じで恥を知るべし 恐らく起源がそこの国にある人達だろうけれど
韓国から見に来ましたが残念です。 マナーの悪さに呆れたです。
>>379 なしでいいだろうって
あんたは何様だよw
中断なんて当たり前なのにさ
この人の特性知らないだろ
>>383 金を大切にせえへんからトンキンはアホ言われるんじゃ
気取るなボケ!
388 :
ん :2014/05/05(月) 18:32:49.19 ID:I8UKJb6Q
ここで大阪批判してるのはみんなチョンだから。 チョンは自らの汚さを熟知している。 だから在日は日本人と結婚したがる。
>>368 しかも内容をちゃんと読まずに脊髄と指先だけの作業で。
読んだら補足ぐらいするだろうに。もしくは故意(悪意)にそのままなのかな。
ネトウヨうぜえ
日本人恥ずかしいマナー
咳しない常識。 日本人芸術わかってるか?
なんか変なのが流れこんできてるな
394 :
いつか名無しさんが :2014/05/05(月) 18:58:46.50 ID:IbyvW/C3
>>377 > キースソロはジャズじゃないんだが、ジャズだと思って来る人がいるからこういうことになる
ジャズじゃないとすると、じゃあ何なんでしょう?
なんで即興にこだわるわけ?
マナーから叩き込まないといけないのか。 馬鹿じゃねーの。 レベル低すぎ。
大阪民国だからな
トリオのときは、雑音あっても大丈夫なの? トリオでこんなことってあった?
日本人マナー学ぶ
物販ありましたか? パンフはいくらでしょうか?
音量なんて言い訳
>>400 物販はCD, DVDのみ。
パンフレットは1冊3,000円。
404 :
いつか名無しさんが :2014/05/05(月) 19:25:03.53 ID:uKb9FQn3
せっかく韓国から来て残念だったろうが、 それは日本にいる観客も同じ思いだ。 実際、会場にいたほとんどの観客たちは みんな静かにしていたんだ。マナーを守っていた。 咳や物音など偶発的な音は、2700人いたんだから 出てしまったということ。 だけど、キースの演奏は素晴らしかったよ。 それを見届けただけでも、韓国から見にきてよかったと 思ってもらえたんじゃないかな。 演奏は良かったと思うから。
406 :
いつか名無しさんが :2014/05/05(月) 20:46:56.92 ID:HS7fv9nt
今更だけど
>>1 「Vienna Concert」をどう解釈するか?という意味かと思った。
408 :
いつか名無しさんが :2014/05/05(月) 21:02:13.75 ID:8qLSF3Sz
まぁね、2700人に咳一つするな!は無理。 マナーが悪いというよりも、クラシック的なコンサート慣れをしていない客が いたように感じた。歓声や指笛は、キースを盛り上げようとしていたように感じた。 それが逆効果というか、この日のキースには不快だったんじゃないかな。 前の方にいたので、キースが何を言っているかが聴こえたけど、後ろの方は 何が起こったか理解できなかったんじゃないかな。前の方の緊張感と後席のゆるい感じア に差があった。席はほとんど真ん中より後ろからだった。 コンサート終了後、女性が一言「あぁ、緊張した…」って。そんな事、言わせたらあかん。 会場の大きさが全ての要因。様々な意味でピアノソロには不向きな大きさ。
せやせや
いまだ病み上がり状態なんでしょうか? どなたかがかつて、『自我地獄』と表現していましたが ジャズとかクラシカルとか関係ないと思います 人前での演奏活動無理なのかも。
さすが大阪だな。掛け声って、ジャズやビーバップと勘違いしてるんじゃないか。 まぁ、キース・ジャレットは「インプロ」と銘打ちながらかなりあらかじめ 作ってきてると思うが、しかしソロコンサートはトリオとは全然違う世界。 ある意味クラシックよりも緊張して聴かないとダメ。
おかげで、明日はテンションの高い演奏が聞けそうだよ。
>>411 >緊張して聴かないとダメ。
固唾をのんで見守る(聴き守る?)と ・・・
414 :
いつか名無しさんが :2014/05/05(月) 22:11:49.25 ID:0YrhHFVW
明日は99年以来15年ぶりに聴きに行くんだが、どうだろうか… 99年のソロライブは、ブルース調の曲で皆で手拍子して、終わった後キースも観客の手拍子の真似して笑いが起こるとかいい思い出になってるんだが
昨年のBunkamuraでのトリオコンサートは、 タオルで手品してくれたよ(笑) 本人も絶好調で、機嫌がとても良かった。 明日のBunkamuraのソロは自分も行くんで 期待しています。 それと、早過ぎる拍手は勘弁。
>>411 一応一回きりの音楽だからなあ。クラなら楽曲構造なんかは予習していけるが、
キースのソロの場合、その場で何が起こってるかある程度分析的に聴くのが
模範的な聴き手なんだろうね。もちろんもっと即物的な快感に身をゆだねる瞬間はあるにしても。
まあこう書くとスノビッシュで嫌な感じなんだが、他に書きようも無いのが。
>>411 「掛け声」って実際はどの程度の物だったか分からないけど、「さすが大阪」とかを付けて書き込んでいる人は相当に逞しい想像をしてそれを事実として消化しているようだね。
咳についても、ゲホグハガーッぐらいの勢いを前提にして「大阪w」と書き込んでいるようで。
咳は、べつに酷くはなかったという報告とうるさくて迷惑だったという報告とがもたらされていて、反響の巡りのポジションによって違ったのだろうか。
ひどいのはゲハゲハだった。それにでかいくしゃみ。 音響が良いから響きわったった。 あと、傘を倒す音と荷物を床に落とした音があった。 さらに、一発屁もあった。←大まじめ
>>411 ボケもツッコミもなしでただ緊張?アホかwwww
かけ声は10列目より前なら聞こえたかもしれない程度だけど、直接キースまでは届く声だった。
421 :
いつか名無しさんが :2014/05/05(月) 23:03:56.69 ID:8qLSF3Sz
掛け声なんてなかった。指笛ぐらい。咳はどっちともいえない。何にもおさえずに 咳してた人もいたように思うし、静かな曲調+最初の数秒=模索しているときの咳は邪魔。 我慢できるはず。
422 :
いつか名無しさんが :2014/05/05(月) 23:06:07.51 ID:8qLSF3Sz
掛け声というより、普通にキースに話しかけた外人はいたけど。
>411,413 大阪はほぼそんな感じだったよ。行き詰めて見守っていた。 後半なんてどれほどシーンとした会場だったかその時の映像あれば見せたいくらいだ。 それでも咳出てしまう人いるよね、緊張してるときに限って。 その際、ハンカチで抑えるかどうかは知識なくても 会場で案内あれば随分とコホッてのも減ると思うんだ。 最後は、緊張でピーンと張り詰めた会場の中、たった一人のコホッで キースの集中力きれてしまったんだ。残念だ。
いや、2部の「Oh Men!」て中断したときは観客がなにかしゃべったのが耳に入ったから。 いったん引っ込んで出てきたときに前の方を指さして「しゃべったのは君か?」と聞いていた。 その後、決定的なちゃちゃが入ってキレた。
425 :
いつか名無しさんが :2014/05/05(月) 23:13:21.49 ID:8qLSF3Sz
咳が聞こえて、演奏やめた。その後で、外人が神ならこんなことで中断しないぞ ってけんか売った。→君か?→僕は神ではなく人間だ。協力(静かな環境)してくれ。で 演奏に入ろうかというとき、また外人が何か言った。で、きれて退場。
いや、数人指さしして確認してたぞ。 その後はそのとおり、別の外人が手を挙げてなんか言った。
それは最後の退場の時じゃ無いよね。 最後の退場はたった一人のせきばらいだ。
428 :
いつか名無しさんが :2014/05/05(月) 23:21:08.70 ID:TiKlDdtk
なんでいつも真ん中に外人居るんだ SS席のチケット買っても端っこの席ばっかりだったし 鯉沼なめすぎ
429 :
いつか名無しさんが :2014/05/05(月) 23:21:49.46 ID:TiKlDdtk
大阪は鯉沼主催じゃないのは知ってるよ一応
>>427 そう最後じゃ無い。大中断の前のこと。事実上あそこで終わったも同然だった。
431 :
いつか名無しさんが :2014/05/05(月) 23:25:06.62 ID:Zv798PCN
オーディエンス全員が音をたてないように細心の注意を払い、余韻が完全に消えるまで拍手をしないキースのソロコンサートに行ってみたい。 キースと聴衆の集中力が一体化してきっと感動的なコンサートになるだろう。 主催者が、事前から念を入れて丁寧に聴衆を誘導するしかない。
432 :
いつか名無しさんが :2014/05/05(月) 23:40:44.84 ID:8qLSF3Sz
キャパによる。せいぜい800ぐらいまで。今回は会場選びからして間違っている。
クラシックでも騒音は結構問題になるからなあ かなり厳しそう
,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、 /::::::::::::::;;:::::/ ヽ:::::::::ヽ _ /:::::::::::::/// `、::r、:::゛, .l ヽ ,'::::::::::::i゛ \ /`' i::::i ああそうや! \ \ !::::::::::::| ┃ ┃ l::::| / 〉 大阪や!また大阪や!文句あんのかワレ! ゛/ \!::::::::::::! ,.._ !:::!/\/ 5月もDQNでダントツや!! ヽ/ \::::::::! ! ``''7 !::| \/ キースのチンポも揉んだろか!!!! ヽ |::::::| l, / ノ::i / `、 i:::::l、ヽ.,_ `''''" _,..イ:::::i / ゛、 ヽ;i \ヽ,.二l ̄_,l |:::/ / ゛、 ヽ`、 | / レ' /
435 :
いつか名無しさんが :2014/05/06(火) 00:18:54.38 ID:k5qEpCGs
>>433 クラシック業界はここまで殿様商売じゃないぞw
436 :
いつか名無しさんが :2014/05/06(火) 00:36:25.42 ID:k5qEpCGs
>>411 > ある意味クラシックよりも緊張して聴かないとダメ。
その根拠を示せますか?
「かなりあらかじめ作ってきてる」のなら、演奏はその再現ということになり
ますね。これなら「クラシック」と同じ。それで、ディテールを詰めてはなく
そこだけ即興とするなら、ここまで神経質になる音楽的な理由がない。
viennaの高級な聴衆なら我慢したんだろな!悪かったな!
>>338 いつからゲージュツ論になったんだよスカタン
無根拠の妄想で人を分かったように言う様が気味悪いってだけの話
あとキースの音楽如きで「違いの分かる男()」と言い出す様は滑稽だからやめときなw
キースはモーツァルト大好きっ娘だからな ウイーンなら我慢できた
440 :
いつか名無しさんが :2014/05/06(火) 03:07:59.06 ID:xFKc0NFw
そう、フェスティバルホールで2700人集めて ライブレコーディングしようとしたのが最大のミス。 キースのソロで咳や物音を立てたら演奏中断になるのは もう前例があるわけだし、主催者サイドの注意喚起もなかった。 あったのは撮影録音禁止のプラカードと、ライブレコーディングやるから 開演後は入場できない旨の張り紙だけだった。 開演前に咳や物音をさせたら演奏中断するから集中してくれとか、 咳が生理的なものならハンカチで押さえてくれとか、 いくらでも対応できたはずで、その配慮を怠った主催者サイドにも 今回の事態を招いた責任がやはりあったのではなかろうか。
441 :
いつか名無しさんが :2014/05/06(火) 03:40:30.82 ID:xFKc0NFw
(つづき) 朝日のニュースにあった「かけ声」が波紋を呼んでいるが、 すでにここのスレで書き込まれているように、 まず演奏中のかけ声というのはなかった。指笛はあった。 キースが下手の袖に引き上げる際に外国人がキースに話しかけたのはあった。 おそらくそれのことだろうが、彼は見るに見かねて諭したんだ、キースに。 彼はこう話した、「真の天才なら中断させない」 キースは下手客席の方に向かって「言ったのは誰?」と問いかけ、 外国人が手を上げるとキースはこう返事をした、 「私だって人間なんだ。何もないところから音楽を作ろうとしているんだ」 キースは袖に引っ込み、その外国人もそのすぐあと演奏を聴かずに帰った。 キースに「かけ声」をかけるなんて最低だと言ってしまえばそれまでだが、 会場にいた私には、その彼の心中を察し思いやることができる。
オーディエンスのレベル低すぎだろう
大阪っていつも問題になるよね。
444 :
いつか名無しさんが :2014/05/06(火) 03:57:37.57 ID:xFKc0NFw
誤読されるといけないので念のため繰り返すと、 演奏中のかけ声や指笛というのはなかった。 演奏後の拍手と指笛はあった。 指笛は雰囲気になじまなかった。 私の推測では、欧米人が指笛をやったか、 裏話だが主催者が自作自演でよくやっているブラボー同様、 主催者が場を盛り立てるためにヤラセたかもしれない。 以上。
お笑いライブかなにかと勘違いしてるんじゃないの?
掛け声、指笛ってなんだよ。 これは新喜劇じゃないんだぜ。 空気よめよ。
俺がキースならもう二度と日本に来ないな。
一勝スタジオでだけ演奏しとれ。
緊張に耐えきれなくなってギャグをかました奴いたなあ
452 :
いつか名無しさんが :2014/05/06(火) 07:58:18.61 ID:P+PCD7Gc
2部のキースは異常なほどの神経質さだった。 まるで、咳が出るのを待っているよう。ピアノより咳の音に集中していた笑 あれは異常。
大阪の人って空気よめよ。
よく知らんけど、ベネデッティ=ミケランジェロみたいな人なわけ?
>>373 キースのソロピアノはジャズコンサートじゃないよ
とにかく、演奏中だけでなく余韻が消えるまで無音のコンサートに行きたい。特にキースのソロコンサートでは。 「リオ」の早過ぎる「ブラボー」もいやだ。
>>455 行きもせずに書き込みとかを引用して「ジャズじゃない」と拡散させたいんだね。
ジャズ板のジャレットのスレで実際に行った話として書いてあるのはクラッシックなんぞでは無かったというレポだ。
>>457 キース来日時は毎回行ってますが?
通常のジャズライブとは全く異なるものであることくらい常識
それがわからないやつは来ないでほしい
>>457 昨日からネチネチ書いてるシッタカ野郎
大恥だなw
どうでも良くないかその話題。
泣きが入ったぞー
他に書くことなんぼでもあるだろ関西人
ロックンロールのライブ録音だって咳やくしゃみの音変なところで拾ったらボツにされるのに 空気わかってない奴はライブなんか行くなよ
これだから大阪は。
確かにwaltz for debbyの客よりうるさいということは無いだろうなw
大阪のライブはロック系とかだとアーティスト側もノリの良さを楽しんでるのが分かって良いんだけど、基本的にマナーが悪い奴が多いのは同意 写メなんかは最近はどこでもあるのかもしれないけど、先日ジェフベックのライブでiPadのデカイ画面光らせて写真撮ってる奴とかフラッシュたいてる奴がいたのは問題外だと感じた
大阪っていつもこんなのばかりじゃん。 一度ならまだしも、何度も中断とかどうなってんだよ。
議論では無く ただの陰湿な大阪叩きになっているコメばかりだな
居残って抗議とか、どんだけアホなんだよ。
金返せとか言ってる奴は、キースの情報集めもしないで聴きに行くような奴でしょう。 こんなところで叩いてても意味無いよ。 それとも日常の憂さ晴らしですか?
>>470 今回問題を起こしたのは大阪だけのようだが…
いつも東京が気になって気になって古い情報まで執拗に集めてるんだなw
こんどは逆切れか。 やれやれだな。
大阪wwwwwwwwwwwwwww
なんか昨日からずっと居座って大阪叩いてるキチガイがいるな
>>431 >>456 キースの手元にスイッチ置いておいて、
「はい曲終わったよ拍手どうぞ」の合図代わりのランプでも点くようにすればいいのに。
ランプ点灯より早く拍手したやつは即刻退場処分。
大阪人はお笑いライブと間違えたんじゃないのかw
なんだただ
>>438 一人が選民意識持ってただけじゃんW
>>473 ネットオークションで落札後「さあ、ここからが腕の見せ所」と値引き要求をするのが大阪人
つけ込む隙あらば返金を求めて朝まででもゴネ続けるであろうことなど主催者の想定の範囲内
だから応じなかったというわけ
話は聞いたぞ 大阪人はたこやき喉に詰まらせて死ねばいい
>>479 大阪では必要だろうね。
他では必要ないけど。
そういえば大阪人ってグリコの橋のところから 飛び込むんだろう? キースのライブもそういったノリじゃないの、まじで。
もう2度と日本こねーだろうなぁ〜 あ、大阪は日本じゃねーか^^
>>486 以前ニュースでやってたけど、
奇声発しながら川に飛び込んでた。
なんなんだろうね。
490 :
いつか名無しさんが :2014/05/06(火) 14:49:50.86 ID:9NHJHDjN
>>489 まま、関西以外の男は理不尽な事に怒りもでけん総ホモ状態であるのはたしか
テリブル・・・テリブル大阪!
大阪では電柱に奇妙な果実がなっているって?
>話題作りも大変だな。ケルンでもやってみろよ というのを目にして 確かにそうかもしれないと思った。
今夜Bunkamuraに行く人レポよろ
495 :
いつか名無しさんが :2014/05/06(火) 16:09:20.19 ID:HRYD0OTr
>俺がキースならもう二度と日本に来ないな。 俺がキースならもう二度と大阪には来ない。 福島にははじめから来ない。
496 :
いつか名無しさんが :2014/05/06(火) 16:32:33.96 ID:P+PCD7Gc
ま、冷静に当日会場にいて、客3割、キース7割悪い。主催者は100パーセント悪。
俺、昨日久々にケルン聴いて感動してたのに
| \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / .`´ \ キースのせいにすればええんや! ∧阪∧ < `∀´ > n  ̄ \ ( E) フ /ヽ ヽ_//
499 :
いつか名無しさんが :2014/05/06(火) 17:32:02.28 ID:yJX5LpuX
ソロって、安いのかな、
キースがイヤホンつけてピアノの音の返しだけ聞けばいいんじゃないのか それほど客席が気になるのなら。 それかステージにヤマハの防音室をつくってその中で演奏して PAで客席に流すとかもできるわけで。
> 「金払ってるのに、何様だ!」 なんて怒ってる人もいたけど、 > これは商品の販売じゃなくて、芸術を共有する。ってのが目的だと思う。 by Facebook - 樽本 雅人 > 彼の演奏はエンタテインメントであることを保証しない。 > 卵が割れやすいといって販売店に文句をいう人はいない。 > 繊細なものはふさわしく扱わなければ壊れてしまう。 > 同様に、キース・ジャレットと共有する音楽も繊細なものだ。 > ふさわしい扱いが必要になる。 by Twitter - ひらののりこ
>>501 このスレッドで反論してもしょうがないけど、卵みたいな一般的な物はあんまり相応しい比喩でもないね。
普通の自動車や自転車の振動で割れるぐらいの卵かな。
特異な商品なら特異なりの扱いで売るべきだったかも。
比喩は比喩だから限界が有るとはいえ。
ついにキースのせいか。 大阪人ってどうしょもないな。
オーチャードホールに来ているけど、確かに前の方は外国人が多いな。 2002年振りに来たけど、前はこんなにいなかったね。
どんな外人なの?
俺のとなりは英語を話している。 ドイツ語を話しているグループもいるよ。
やはり日本はヴィエナとは違うね
×日本は 〇大阪は
今日の渋谷オーチャードホールでは、 コンサート会場に詳細な注意事項が 張られましたね、咳やくしゃみも含めて。 そりゃ主催者も神経質になるわな。
そうか、場内で開演前に日本語で注意喚起アナウンスしても、外国人には通じないんだな。
注意事項も英語やドイツ語でも書かないと。
変な拍手のせいで台無し。演奏は近年の日本公演最高レベル。 キース自体、早い拍手に苦言したにも関わらず、愚行を繰り返してる。
東京人はだいぶましだな 最後フライング拍手があったが物音も大阪より少ない 後半は神が降りるかもな
注意事項とは… <お願い> キース・ジャレットの演奏には大変な集中力と静寂を必要とします。 より良い環境の中でより良い演奏をするためにはお客様のご協力が不可欠です。 (省略) 以上の事が守られない場合、演奏の中断・及び中止もございますので お客様のご理解とご協力をお願い申し上げます。
_,,..--――--,,.. /::: \ /:::" ヽ ,i :: .‐=*ニ,>/.i <,ニ*=‐ i `. `Y.. / ー-' ヽ '. >イ ヽ ::.| ト‐=‐ァ' |: i ぴあっ? ノ∧ 丶、 ` `二´' }ィ´`フ /∴ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ_ ノ 丶 ∵∴ ~''(_)(_)(_)(_)ソ ー-゙:.、 ∴∵ ヽ/`、_, ィ/ `ヽ_ ∵∴/ ∴∵∴/ ゙i" ∴∵∴∵∴∵/ _..ハ \∴∵∴∵ ノ 、r‐、>ー ヽ \__ / :.ヾ、ニ二 /
神でした。六回目だけど、いままでこんなに素晴らしい演奏はなかった。
前半45分、後半35分、アンコール4曲。やっぱりこの人天才だよ。
ちなみに、前半2曲目のあとに「拍手が早すぎる」とのお言葉があり。 後半では、演奏開始直後に荷物を落としたような音があり演奏を止める。「最初で良かったよ」と言い、再び、同じようなメロディーを弾き始めました。
そういうの聞くと、キース側もちょっとアレと思ってしまうな まあそれくらい分かって行けという話かね
「大阪りんご事件」を思い出した
フライング拍手は毎回一階席後方だったな あいつさえいなければ、って感じだった たぶんあの人も悪気はないはずだから、「最後まで余韻をお楽しみください」とかいう曖昧な表現じゃなくて「キースがペダルから足を離すまで」とか「キースが椅子から立ちあがるまで」とかバカでもわかるアナウンスにした方がいい
523 :
いつか名無しさんが :2014/05/06(火) 22:18:53.54 ID:yk1WM/Kb
25〜27列、35列〜の奴らの演奏後の拍手が早いのが気になったわ ピアノの余韻を邪魔されたくなかった 後、演奏前に咳する奴多すぎて笑いそうになったわ おまえらなんでここにいるの?わざとか?病院行けよ!!!レベルでした それ以外は本当に最高だった!音の洪水に昇天してたわw
糞ジャップのせいでキースはんの機嫌損ねてもうたんやね。 もう関西は在日人に明け渡しなさい。
ケルンとか聞いてそんなたいしたことないとおもったね 最近のもYOUTUBEでみたけど、 リズムも単調だし 基本Maj7th系のアルペジオでごまかしてる感じ 坂本龍一でも同じような即興ならできるんじゃないかと思った。 漫談でも事前にある程度ネタとオチはくっとかないと散漫な世間話になる感じ 天才なんかじゃないと思うよ 60年代のアバンギャルド引きずってる人だけど
後半の、フリーっぽい曲の後で前の方の客と何か会話してたけど聞き取れた人いる? その辺から終盤までの演奏の流れは感涙ものだった
まあ現代音楽だってもったいぶった不協和音やってたらそれふうに聞こえるし その程度のもんだとおもうよ。 マイルスはこのおっさんの茶番見てどうおもうかな 天才のふりは楽しいかいとかいうんだろうな
今回は最高だった。 フライング拍手とかちょっと気になったけどアンコールも全て良かった。
529 :
いつか名無しさんが :2014/05/06(火) 22:34:10.22 ID:P+PCD7Gc
音楽理論的には大したことない。そんなことは分かってる。
ID非表示のスレでID晒してる奴はたいがい厨2病
演奏前に咳するやつは演奏中に咳したくないやつだろ。 まともだよ
>m530 せやろか
せやな
せやんなあ
ここ10年で最低の演奏だったね。手グセだけで弾いてて、何も伝わらない。アンコールは嫌々みたいな感じ。
536 :
いつか名無しさんが :2014/05/06(火) 23:58:36.12 ID:k5qEpCGs
>>527 調性に頼らずに、「それふうに」だけで10分の曲を構成できるか?
しょせん「それふう」だから、とてももたない。
>>526 それ、二部でふざけて帰ろうとした時だよね?キースが「Yes,sir」って答えてたけど、俺も知りたい
Jazzのくせにキースは何様だと思ってんの
539 :
526 :2014/05/07(水) 00:35:44.04 ID:???
>>537 Yesと言ったのは客の方だと思うよ
客が一言何か言って、キースが訊き返して、客が「Yes」
無観客コンサートにして、会場外にパブリックビューイングスペースつくりゃいいじゃん。 料金は投げ銭。
>>536 こういう即興の曲と無調音楽って比べるの無理だと思う。
無調って頭に浮かんだメロディとかそういうのじゃないからな。
無調音楽を即興でなんて難しいと思うわ。だって即興で主音とか 無くせるってことでしょ?
>>544 紀尾井ホールだからです。
キャパ800人だからね。
何回か退場したら張りせんで頭しばいたったらええね こいつは。
大阪人はやはり糞 あいつらは日本人ではない
548 :
いつか名無しさんが :2014/05/07(水) 06:36:04.03 ID:cEJ6cxon
チャーリーヘイデンとのデュオアルバムまた出るんだね 期待
客の物音で演奏中断する前に、あの間寛平みたいな唸り声をやめろ >>キース
キースは 出てくるまでほんとに来るかわからない 出てきても途中で帰っちゃうかもしれない 演奏が聴けたらそれだけでしあわせ っていうのをウリにすればいい 立川談志みたいに っていうか、もうそうなってるのか?
553 :
いつか名無しさんが :2014/05/07(水) 10:08:58.99 ID:PuEyr/Zs
ジャズ界のマイケルシェンカーかw
もう観客を会場に入れたライブやるなよw 観客は別室でモニター鑑賞させとけばいいじゃん
ライブの良さがわからない人ってかわいそう。
唸り声でレリゴー〜レリゴー〜
>>545 大阪もフェスティバルホールやめていずみホールにすりゃいいのに
パイプオルガンもあるからおもしろそう
>>545 >>554 表現者(求道者)としての満足と興行(商売)としての黒字とを両立させるにはそれとそれかなあ。
厳選した少人数のお客を相手のナマ公演+広い会場での中継映写。
「観客のせきで集中力がそがれてしまった」 キース・ジャレットさん、コンサート中に何度も演奏
(J-CASTニュース 2014年5月4日付)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140504-00000003-jct-ent この記事が出てかなり経つが、最近になって投稿順で一番新しい投稿が
わずか短時間のうちにあっという間に1000を超えてトップに躍り出ている。
どうやらネットウヨらしき人物のようだが、この数字をどうやってカウントできたのか
そこが知りたい。まさか賛同者が1000人もいて押したわけではないだろう。
それが判れば、ヤフーコメをネットウヨが陣取っている理由に納得いくんだが…。
ソロでもスタンダードなら 雑音だいじょうぶなんだろうか
>>563 イントロ中にやられると中止することあるけど、ノッてる時は大丈夫。
録音してないのかな? モンクのクリスマスセッションみたいに伝説の名盤になるんでね?
大阪的な感覚としては、客席から間抜けな掛け声があったらキースが足ズッコケしたり、 突然客が立ち上がり、指で鉄砲を作って「バーン!」と撃ったら胸を押さえて倒れたり、 そういうリアクションがほしかったんじゃないか そういうの一切なかったんで、フラストレーションを溜めた客数十人が「金返せ」と主催者に詰め寄ったんじゃないかと
568 :
いつか名無しさんが :2014/05/07(水) 21:10:26.70 ID:iVaXLld9
いや、本当に名演だったよ火曜は。一部と二部の間に、速攻で行く予定なかった追加公演のチケット買いに走ったわ
普通に良かったよな 金とか音楽理論だとかカリカリしてるケチくさい輩はこんでええ
>>566 これを読むと「ああ、この録音聴きたいなあ」って気になるわ。
ありがとう。
オーディエンスがいないといい演奏ができないキース・ジャレットだから、自己矛盾があるよな。 逆に、集中力があって静寂を保ち、余韻まで聴き取れるオーディエンスがいたら、本当にすばらしい、神が降りてきたかのような演奏をしてくれるに違いない。
暴力を振るわれたり無視されたりしても 「彼は本当はいい人だから」「イケメンだから」 とか言ってるアホな女と同じだな、キースのファンは マゾヒスティックで何より
イミフ
恥ずかしながらキースのライブ行ったことないんだけど、レコーディングしてるっていうアナウンスはこの時だけだったのかな どんな言い方だったかにもよるけど、今日の演奏がライブアルバムになりますよって言ってるように聞こえるんだけど
常にレコーディングするが、出すかどうかはわからない
そんな大層なものなのか??
自演乙
誰のライブだったか忘れたけど、ライブ中にアーティストがMCで「今日の演奏はライブアルバムに収録されるんだ〜」みたいなこと言ってたことがあったな 誰のライブだったか忘れたのは、結局されなかったから。。
それだけ嫌な思いをしても まだライブを続けているということは やはり聴衆いないとダメだってことだよね 聴衆からインスパイアされて キースの音が紡ぎ出されているということだよね
582 :
いつか名無しさんが :2014/05/07(水) 23:56:07.58 ID:roDjLHCm
>>572 ショパンがサロンで質の保証された少数の聴き手に囲まれ演奏したような環境
をキースジャレットは欲してるわけだ。それで、ホールでの演奏を選択w
「興行」をあきらめきれんからこうなる。特定のパトロンを探せっての。
ただの人間嫌いのくせにw
時代が違うだろ馬鹿 何がショパンだ
芸術家には、繊細さとともに人間にたいする大らかさが肝要だと思う キースはまず、自分にたいして大らかじゃないようで (あれだけの才能なのに) だから、他人に緊張感を与えるし、病気もここに原因すると思っている 私は若い頃から、落ち着かないものを感じていました
この人は昔のケルンコンサートの頃聴いてたけど まだ現役で同じようなピアノ弾いているのでしょうか
586 :
いつか名無しさんが :2014/05/08(木) 01:05:09.26 ID:+urI5uf/
>>582 同じ資本主義経済下の事例です。
君も、教養も音楽的素養もある市民の自覚があるなら、ぜひ救済してあげるべきだな。
おおかた日焼けサロンとかを連想してるのが目に浮かぶw
どんな演奏になるかわからんから、とりあえず録音しといて、いい演奏ができればCDにするってだけでしょ。
ID出してるアホはスルーでどうでしょ?
なるほどな
ソロピアノは全て録音してあって良いのがあれば 将来ライブとして発売できるはず
出来のいいひとつのコンサートまるごとじゃなくて、 曲単位でいい演奏だけ集めてアルバムにすればいいのに。
二部の観客のリクエスト?の後に演奏した曲、すごかったね。
ボケてきてるんだろこのジジイ ECMからヌルいCD乱発してるし
>>594 次回が(キョウドーとコイヌマで)実現しなければ、
このお詫び通知だけで済んじゃう
>>594 はたして次回大阪での演奏会が実現するかどうか…はなはだ眉唾モンだよね。
「実現した場合」もそうだが、ただ「優先的にご案内を差し上げ」るだけだし。
本気の謝罪なら、5/6の東京公演で張り紙が出されたのと同じ事前の注意喚起をやって
もういちど近いうちに大阪だけでもキースに頼み込んで演奏会をやり直すくらいしてもらいたい。
そこまでやったなら、さすがキョードー、さすがフェスティバルホールだと評価してもよいが。
でも、次回の大阪公演(名古屋でもやってくれ)はフェスティバルホールじゃダメだろう。
2700人もいたのでは、どうしたって咳やクシャミ、物音は出てしまうし、
キースに興味のない観客(主催者が呼ぶ招待客)が来たらやっぱり同じ失敗するんじゃないかなあ。
>>594 フェスティバルホールからのお詫びメールにはこう書かれているようだ、
「次回の「キース・ジャレット」公演が実現した場合、ご希望の方には優先的に
ご優待価格にてご案内を差し上げ、対応させて頂くことをお約束させていただきます。」
ご優待価格・・・なんだ・・・でも希望者として申し出ないといけないわけか・・・
今回は行かなかったのだが、大阪では毎回咳とかくしゃみだけでなく携帯電話を鳴らす奴がいるだろ。 どう考えても狙ってやっているように見えるんだよね。 ああいう嫌がらせをして何が楽しいのか。 キースが怒るのもわかるわ。
もう大阪でやらなくていい
でも大阪でやらないと東京公演に問題のある連中が混ざりそうな予感・・・ そんなのと一緒に聴くのは嫌だなあ 何とか穏便に排除できないもんかな どれも小学生でも分かるレベルの問題だけに情けなくなるわ
>>599 残念ながら、携帯は鳴らなかった。
毎回も鳴っていない。
お前、一度も行ったことないだろう。
>>592 それも一つの考え方だが、コンサート全体を通してのマジックが消えてしまう。
招待制度やめたら良いのよ。 やってるのが即興なのを知らないどころか、キースが誰か知らないレベルのやつをSNSで多数見たぞ。あんなの呼ぶなよ。
大阪とキースの食い合わせが悪いことだけは否定できないわ
フェスティバルホールは キースがお気に入りのホールのひとつ
住民票の提出を義務付けようぜ 関西は排除 ハイ解決
>>606 それは旧フェスティバルホールでの話。
新フェスティバルホールが気にいったという話はまだない。
610 :
いつか名無しさんが :2014/05/08(木) 21:53:39.19 ID:MXAfVM5Y
キョードーの招待制度はホントむかつく。 一般発売開始10分以内にチケット買ったのに2階席の一番後ろだった。 なのにキースが誰か知らない招待客が1階の前のほうにたくさんいるのは 本当の客を大事にしない姿勢の表れ。
ボケ老人にありがちな行動だな
キースのソロコンサートって、演奏する土地によって影響を受けると思うの。 genius lociというか。 パリならバッハ(ロマンティックな)とシューベルト。 ウィーンならシェーンベルクの記憶。 ミラノはよく覚えてないがちょっとオペラティック。 日本の都市で演奏したって何のインスピレーションも受けないんじゃないの。 ましてや、大阪。東京なら(ありそうにないが)武満があるけど。
むしろ行きたくなった
>>610 あっ私と同じ人がいる・・・
一般発売で発売開始5分以内で「やった〜」と浮かれたのも束の間、
コンビニで手に入れたチケットはなんと2階席の一番うしろ。
「えええええええええええええええええええ」と落胆しましたわ。
どういうチケットの売り方してんねんって思うたわ。
もう二度とキョードー大阪のチケット販売にはダマされんぞ(怒)
今回の大阪公演の元凶は、やはり主催者キョードー大阪とフェスティバルホールだな。
次回の公演がもし実現するなら、主催はそれ以外のところがプロモートしてほしいわ。
読んでるか?鯉沼ミュージックさん。
だから普通そんなもんだって
くだらない音楽 くだらない興行主 くだらない客 win-win-winだな
619 :
いつか名無しさんが :2014/05/08(木) 22:43:56.75 ID:+urI5uf/
>>614 「アメリカ人が里帰りして霊感を得る」説ですかw
ところで武満の影響なんてあるかな、彼の音楽に。ドビュッシーすらないん
じゃないかな。
東京でも過去に同じような事が有ったと言うのに よくもこうネチネチと・・・
ネトウヨの言うこときいてたらキリが無いよ。 こう言う連中、バブルに踊った中高年だったりとかするのは笑えるな。
マナー難しいな
ピアニストは長生きですよ。 左右のバランスがいいのかな、演奏活動も80過ぎてもやってます 当然ボケてなんていません。 キースも病気を治して欲しいなあ
ボケてるよ 若い頃にムチャクチャやったからだろ
なにやったの?
ヒッピーみたいなもんだからな 大抵のことはやってる
>>625 そういえば、昔メンバーがラリッてヨレヨレだっだことがあったなあ。
韓国でもジャズは人気がないと留学生が言っていた 大阪に関してはそういうことだ
>>630 お前韓国人と大阪人にレイプでもされたのか?
チケットが先着順前から詰めて取れると思っているやつがこんなにいるとは。
799:名無しさん@13周年@転載禁止 2014/05/09(金) 01:37:29.33 ID:F1pxTNMB0 ループしがちな部分のまとめってこんな感じ? まとめても読まん奴は読まんだろうけども。 ○ キース・ジャレットの音楽性は一般的なジャズではなくクラシックのような現代音楽のような何物か。 ジャレットは白人。 ○ これまでの大阪での公演に報道級のトラブルは記録されていないし、東京での公演でジャレットがへそを曲げてニュースになったこともある。 ○ 観客による咳や物音や私語はともかく、今回の大阪公演で破格だったのはステージ上のジャレットに向かって英語で説教をしたという白人男性。 これが「掛け声」というふうに文字化されたらしい。
大阪で良い席取れなかったって文句言ってるのはA席取った人? A席はごく少数しか用意しないって書いてたし前行きたいなら当然S席取るべきだろ…
今夜のレポよろしく
キョードー大阪サイトから Q: どのプレイガイドが一番良い席ですか? A: どのプレイガイドにも公平に販売を委託しております。 んなあこたーない(笑) プレイガイド別に不公平なのは私が実験した。 キースの大阪公演では当然主催者の会員様が優先される。 一般発売では1階一番端か、2階一番後ろだったはずだ。 要するにキースが見たいファンよりも、会員様や招待客が 優先的に手にいれられるわけだな。 だから何も知らない観客が咳や物音立てるのも当然だわ。
抽選の傾向がわかるくらいの枚数買ったの? 転売ヤー?
私もいろいろな買い方やってみたけど、チケピ店頭で席を選ぶのが一番納得がいく方法だとわかった。
次回公演のチケットで良い席をゲットしようと思ったら、 東京なら鯉沼ミュージック、大阪ならフェスティバルホールの会員になるのが一番かもね。 先行予約や優先予約でチケットが手に入るからね。 それよりも前回の大阪公演が確か6年前だよ。ということは、次回は6年後になるのでは? それまで半券を大事に持っていなくちゃいけないが、はたして公演、実現するのかねえ。
641 :
いつか名無しさんが :2014/05/09(金) 18:37:04.40 ID:NG8BzQFP
いつからジャズはこんな高尚なお芸術になったんだ キースよ お前がクラシック畑に行ってもグルダの100分の1も評価されんわ ジャズファン相手に芸術家ごっこはやめれ
だれかキース・ジャレットで駄洒落作って
>>641 しかしこういったノリは即興コンサートを行うようになってからずっとだよ。
つまり30年以上も前から。
一応彼が言うには、即興コンサートは本当に何も用意していない状態でステージに上がるらしく、
そのためどんなステージ内容になるのかも彼自身も想像出来ないらしい。
だから毎回ステージに上がる時は緊張するし、顔も強張っている。
トリオやバンドと時とは全然態度が違う。
極度の緊張状態なので集中力に欠けるような邪魔がはいるとやる気が失せるらしい。
実際彼のファンなら分かると思うが、毎回完璧な演奏というわけでなく、出来不出来の差が本当に大きい。
盤になっている作品でも顕著に現れている。
全くゼロの状態から世界を産む創作活動は芸術以外の何物でもなく、それはクラシックでなくても本当に
素晴らしいというかありえない行為なんだよ。
だからクラシックの演奏家であってもキースのファンは多い。
ジャズファンだけがキースのファンではないよ。
>全くゼロの状態から世界を産む創作活動は芸術以外の何物でもなく こんなお題目信じてるなんておめでたいね
>>644 アンコールとかの短い曲はもともとある楽曲を弾くこともあるが、即興曲は基本的にはゼロだよ。
聞いたことがあるようなフレーズが出てくることもあるが、それは手癖だね。
手癖が出る時点で即興ではないと言われればそれまでだが、モチーフすら用意をしていないのは間違いないよ。
もし元から何か案を用意しているなら、もっと毎回完成度が高いはずだよ。
まさか君はあれくらいの完成度ですでに作曲された物を弾いていると思っているのかな?
ハートランドなんかは2公演で別物だったね。
>>643 >>645 冷や水浴びせる輩にこういう真摯なレスってなんかいいわ。
キースの演奏する直前の態勢がちょっと興味深かった。
間髪入れずに即座に弾き出したり、「さあてどう弾こうかな」少し考えたり、
客席の咳で弾くのをやめてそこから弾き直すときのぜんぜん着想の違う曲だったり、
そんな弾き始めの瞬間が、即興の即興たる面白さだと思うんだ。
確かに曲だけ聴きたければCD買えばいいが、ライブではこういう瞬間さえ共有できるからね。
CDになっている物は、数あるコンサートの中から選りすぐりであり、何百と行っている公演の 中のたった一つであるわけで、あのレベルが毎回演奏されているわけではない。 つまりCDはベストな状態の記録ということ。 人によっては生キース即興を始めて見たらガッカリしたという意見は何度も聞いた。 キースも人間なのだから常に最高なコンディションてわけでないので、出来が悪いこともあるだろ。 また体調だけでなく、ステージの環境によってもノリが違うだろうし。 まあ聞き専の奴にはこういういったことはいくら話しをしても分からないだろうけどな。
そんな一般的な話聞き専どころか耳のない奴でもわかるわ
肛門のない俺でも分かる
キースはロボットだぞ お前らのような脆弱な人間共と一緒にするなボケ
>>604 これが一番良いと思う。今回の公演はジャレットのコンサートに慣れてない年配の方達がとても多かったから・・・
全員が全員そうとは言えないけどね。
今回の東京3公演のかき集めでアルバム出してくれ。よかったよ今日も。
前半約40分、後半約25分、アンコール約25分。
後半一曲目は久々に浸りきりたい曲だったのに 近くに鼻をすするおっさんがいてだいなし 後半の最後って曲が出て来なかったっぽい 何となく不完全燃焼な気がした本日の感想でした
6日の方が演奏はよかったね。
そんな一見さんお断りでやってっからジャズもクラシックも高齢化して衰退してんだろ
私のとなりは鼻息のうるさいおっさんでした。 静寂のなかずっと聴こえる鼻息とピアノ。 入りきれなかった。 6日の方が良かった。 まぁ、拍手についてアナウンスした鯉沼には拍手を贈りたい。
660 :
いつか名無しさんが :2014/05/09(金) 23:04:37.80 ID:6CHffpdX
値段は高かったけど、すげえ間近で聴けたから良かった。終了時、袖でスタッフに親指立ててるキースも観れたし。 「アリガトー」の掛け声に「You're welcome」と答えるキース
なんとなく気分がノッてなかったように感じた。 後半25分くらいで下がったし。 最後はじっと集中していたけど、インスピレーションがわかなかったのか、そこまま下がっちゃったしね。
662 :
いつか名無しさんが :2014/05/09(金) 23:54:02.71 ID:V5ZIrDFW
>>643 その「全くゼロの状態」だが、ちょっとした奇跡みたいなニュアンスが含まれ
てますよね。それは誤解だと思う。
実際、その日その場での即興でなければ生まれなかったであろう特殊な音楽と
いう性質のものではない。もっと素朴な、新鮮な気持ちを持続させつつピアノ
を弾く、とか、演奏中に湧くある種の着想に単純に喜びつつ弾くとか、そう
いうもんだと思うんだが。もともと自宅で若いときからやってたんじゃないか。
そういうインティメトな感覚から、音楽をつむぎたい。そういう発想じゃないかな。
663 :
いつか名無しさんが :2014/05/10(土) 00:28:00.21 ID:oq619ttG
>>658 世間知らずが精一杯背伸びしましたって感じだな
ベルリン・フィルの4万のチケットが争奪戦になるような状況知らんのだろうな
お前の中で廃れようが俺には興味ない
で、お前みたいなゴミはジャズもクラシックも行かなくていい
いちいち背伸びして興味示すな、邪魔だから
な?IDつきだろ?
>>658 一見さんお断りって(苦笑)
導入としてCDもつべもあるし。
有名だからと言っていきなりコンサート来て的はずれな文句言うなって話やろ。
それに衰退してるのは一見さんお断りじゃないジャズだってそうだよ。
どんな人でもウェルカムなのはポップミュージックだけであって。
大体、衰退して無くなるのを惜しんで、と言うのも格好悪い話やで。
そんなもん、ディキシーランドジャズが無くなって心の底から惜しいか?
衰退とか隆盛とか個人の嗜好の集合でしかあらへんがな。
松嶋菜々子が劣化した、とかネットで騒ぐのもこれや。
そんな視聴率気にするようなスタンスで音楽聴いてもおもろないやろ。
>有名だからと言っていきなりコンサート来て的はずれな文句言うなって話やろ。 キースのコンサートはPAを使わないから、会場の前列に席が取れなかったらあまり聞こえない。 これは毎回のように誰かが言っていることで、特にトリオだとゲイリーのベースが聞こえなかった という意見を良く聞く。 だから座る席によっても演奏から感じることは異なってくるだろう。 自称キース通は何でもケチをつけることで自分だけは分かっていると気取りたいようだし。
ポール・マッカートニー アウト・ゼアー ジャパン・ツアー2014 5月17日(土)・18日(日) 国立競技場(東京都) S席:17,500円 A席:15,500円 B席:13,500円 5月21日(水) 日本武道館(東京都) S席:80,000円、A席:60,000円、B席:40,000円、アリーナ席:100,000円、C席:1,500円(25歳以下限定・100席) 5月24日(土) ヤンマースタジアム長居(長居陸上競技場)(大阪府) S席:17,500円 A席:15,500円 B席:13,500円
大阪 中断しながらも最後までやったのか 問題ないだろ
最後までやってないからもめたんだ
最後までやったとか やってないとか
最後まではやったから問題も何も無い もめたのは一部の在日が金欲しさにごねただけ 大阪じゃそこらへんでよく見る光景
ははは また在日とか大阪人は、とかの話に逆戻りか 笑 くどいな、ネトウヨは
最後かどうかはキースが決めることだろ 例え10分で終了してもキースが終わりって言うなら終わりだろ チケットに何分やりますとか書いてないし
なんでも因縁をつけて無料にしようとする そんな大阪人は朝鮮人とウリ二つ
紀尾井ホール、キースが立ち上がるまで拍手控えてのアナウンスの効果なのか フライング拍手は無くて、残響音が消えるまで静かだったのは良かった。 東京3日全部聴いたけど、演奏的には、5/6が一番だったと思います。
今回のツアー本当にCDになるかな?レコーディングのアナウンスって毎回してるんだっけ?もし出るなら自分の観たライブでは初めてだからワクワクしてるんだけど。 キースの日本のソロではサンベア1976→ダークインターバル1987→レイディアンス2002だから周期的にはそろそろ…
インサイド・アウト、チェンジレス、キースのソロにちかい感じで聴いてる
レコーディングのアナウンスは毎回してると思う 6日に行ってすごく良かったからCDになってもらいたいけど なるとしても今までの傾向からして相当先になる気がする
要はキースが許可するかどうかでしょ 今回は大阪の件で印象が悪くなったと思うから ハードルがあがったけど
震災のあとのソロ公演も事前にCD化のアナウンスあった(鯉沼HPにも)けど、 それさえまだだからな。
大阪公演で、最後までやった、いややってないの件だが、 プログラムには21:00終演予定で、実際に終演したのは21:10過ぎ、 まあキースとしては予定の終演まではやり通したということだろう。 ただ中断した曲が5曲、それに中断が15分ぐらいあったこと、 事実上最後の曲も演奏打ち切りでアンコールなしだったから、 まあ観客としては不満が残り途中で終わった感があった。 2700人全員がきっとそう思っただろうから、結論としては…
演奏時間だけだと、4/30が21:30近くまで演奏してたから一番長かったのかな。 CD化してほしいのは、5/6の演奏だけど。
683 :
いつか名無しさんが :2014/05/11(日) 06:58:12.92 ID:QKBk37eo
ジョアン・ジルベルトのときは寝てても誰も文句言わなかったのにな ケツの穴小さ過ぎ そもそもキースジャレットの即興なんてインチキじゃん あんなの誰でも弾けるし
>>683 > あんなの誰でも弾けるし
マジかよ
俺も今日からキースの後継者名乗るわ
685 :
いつか名無しさんが :2014/05/11(日) 08:40:24.78 ID:UKLU7EWC
東京3公演行ったけど、大阪後は不用意な雑音が減り初日より集中して聴けて良かった。 個人的には紀尾井だけど、6日の評判が高いのでサンベアみたいに全部CDにしてほしい。 でDVDの特典映像で大阪ダイジェストつけてくれないかな? ここ数年首都圏公演はほぼ見てるんだけど、天気に恵まれない。 天気悪いと神経痛とかでインスピレーションが湧かず、紀尾井の最後のように残念な結果になると思う。
でも体調も機材も悪かったケルンなんて 名盤と言われてるし まあ、悪かったからエピソードが先行して 名盤って持ち上げられてるんだろうけど
2700人全員がきっとそう思っただろうから 2700人全員がきっとそう思っただろうから 2700人全員がきっとそう思っただろうから
大阪…。
>>685 クレーマーが暴れているところの映像希望します。
大阪人は朝鮮民謡でも聞いてろってことだ
これが民度が高い人たちの書き込みかぁ
>>681 普通は観客の拍手の中で手を振って舞台袖に下がってこそ終演なんだが、あの日は演奏途中でやめてタオル投げて退場した。
だからあれを終演とはとても言えない。
どっかのブログでアンコールを何回かやったって書いてあったけど アンコールの終わりにそんなことしたの?
アンコールはなかったよ
精神的満足を求めにキースのコンサートに行ってるのかな。それなら文句言うのも分かる。 肩こり治しにマッサージ受けにいったら性的サービスだった、みたいな感じ?
アンコールなかったのか ありがとう
キースも場所を選べばいいのに よりによって大阪じゃなあ
>>692 そんな決まりはないと思うよ
タオル投げて退場、いいじゃん
まさにソロライブの精神そのものじゃん
クレーマーが暴れる。 返金求める。 大阪でしかありえんでしょう。
いずれにせよ、金返せはないわ
大阪公演でラスト、キースがタオルを天井に向けて投げつけて退場したんだけど、 あの行動が観客にとってみれば後味の悪さを残す要因になってしまったわけだ。 ところで、あれは観客の咳に苛立ってついそういう行動に出たもの? それとも、自分の演奏が満足にできなかった苛立ちからそういう行動に出たもの? キースが大阪公演をどう思っているのか、その胸の内を聞いてみたいなあ。
終演直後には一人か二人だけ、金返せ、って怒鳴っていたのがいたけど、 深夜2時まで粘っていた連中は本当に「金返せ」って粘ってたのかしらん。 主催者の説明に納得いかなくてけんけんごうごうと議論やっていただけとか。 そのへんの推移が分からないから。
一週間ずっと粘着して大阪叩きかよ
「大阪なめとったら承知せえへんぞ」 「金返さんかい金」 「キースかピースか知らんけどなんのまねじゃ」 キース・ジャレットのコンサートでこんな怒号が轟き渡るのは初めて
大阪ってホントに柄悪いんだなw
>>704 お前大阪公演来てないよな?
というか、この一週間キースの話しないで大阪たたいているの、お前だろ
これが民国の実力や!
大阪は日本じゃないからしかたがないよ
金返せとか言ってたやつは当然もう来ないんだよな 大阪住みだが正直迷惑
音楽関係でも大阪の隔離板か隔離スレ作ったほうがいいと思う もう韓国の話題はうんざり
アマゾンの発売予定になってるハンブルグコンサートっていつのだろう
コンサート後、金かえっせ!金かえっせ!コールが延々と止まなかったと言われる伝説の2014年ソロ公演@大阪
/ヽ ハ / ヽ,, ,, / '; ,;:" """ '; ,;:" ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,;:" ー- 、 _, ヽ < ウリと同じ精神構造ニダ `;, """ 、__, ' ̄,,,,, ヽ \______ `;, ! ,;" /ペロペロ チュッチュッ /`;, ∧阪∧ /ヽ ;゛ <丶`∀´>< 金返さんかヴォケ! ! (( と つ )) ! ! ,, -" ̄`; r" ̄"''ー- ! . ! / ';, ! ゛,, -− !
>>711 多分1972年(6月14日)のライブでは。
>>712 デタラメもいいとこ。
少なくとも「金かえっせ!金かえっせ!コールが延々と止まなかった」事実はない。
×話を聞いた ○誰かブログで読んだ 2ちゃんで読んだ
717 :
いつか名無しさんが :2014/05/12(月) 10:57:03.79 ID:MFA188o2
ていうかなんでPA使わないの? 馬鹿なの?
>>717 お前の頭の中にあるものは何の為にあるんだ?
>>716 ×話を聞いた
×誰かブログで読んだ 2ちゃんで読んだ
○オレが勝手に作った
>>719 × 話を聞いた
× 誰かブログで読んだ 2ちゃんで読んだ
× オレが勝手に作った
○ 大阪叩き脳に啓示が下った
721 :
いつか名無しさんが :2014/05/12(月) 13:03:55.49 ID:PGeoiiUn
>>718 わかんないよ、そんな落語みたいなこと言っても。しょうがないから、続けるね。
決まってるでしょ、考えるためよ
考えてもわからないような脳みそなら、入れておいてもムダだ。ほじくり出して、
あとウンコでも詰めとけ!
で、ほじくり出した脳みそ、どうします?
こういうかまってちゃんに、かまうと 居着くよ
キースの話できないなら半島に帰れよ 大阪の奴らがスレにくるとどこでも荒れて迷惑なんだよ
だったらてめえも黙ってろ
三浦半島の住人をバカにしてるクズがいるようだが ネットは基本的には居住地に関係なくアクセスできるからな
わしは紀伊半島の住民
今知ったけど公演後クレーマーが沸いたのか ものすごい失礼だな。
半島人の多いスレですね
房総半島も広いですよ 紀州半島には負けるかな?
だいたいクレームつけるような精神構造の人間が聴く類の音楽じゃないだろ ある程度の暗黙の了解事項もわかってなかったわけだし、何を思って聴きに来たのか謎だ
曲終わりでの拍手の早さ、あれを現場で体験しても改めようとしない連中なんだから、 こんなことが起こっても仕方ないんだろなぁ。
いつこい
733 :
いつか名無しさんが :2014/05/12(月) 21:24:28.73 ID:vhnuqorH
いってこい
クソスレ認定
>>730 xジャパンのyoshikiっぽい音楽だからヤンキーは結構聴いてるぞ
それはいくらなんでもひどすぎる
要は、「平行である。」こういう文言が俺のコンテンツに見当たらないとクレームをつけている。 俺は、「y=xの直線と、y=x+2の直線がある上で、この二つの線はxにz^2でも代入して微分しない限り、交わることはない。」 このようにいつも表現しているわけだね。これには中身がないと。 まあ、関数の変数に値が入れられてないから、結論である解だけを求めるバカには、本当に役に立たない無内容のレスに見えるのだろう。 その関数さえあれば、真となる解などいくらでも自分で生産できるというのに。そのsignifierとして示されない名の無い関数は、完全に彼らの盲点に入る。 これが、「相対性理論」だとか「オームの法則」だとか「オイラーの公式」だとか、『「ノミナル」なsignifier』が与えられると、即座にその関数・公式が「議論用のカード化」されて、 関数の機能と構造、仕組みには全く触れないまま、「公式カード」を出し合うメンコ式カードバトルに程度が落ちていく。だが、その形の方が彼らなりに繁栄の確信を持てる。 奴らの内容の薄さ。これは、果たしてこちら側の見ている物質座標と、捻れの位置にあり、交差していない、ということでいいのだろうか?
長々と書いているだけで内容がない しかも証明を誤っている
哲学板のキチガイニートw
終演後に抗議はマズイだろう。 もともと悪いのは大阪の客じゃん。 逆ギレとかどんだけ頭悪いんだよ。
公演中に抗議した外人がいたんだよ
な〜にぃ〜!?
やっちまったな!!
男は黙って
ケルンコンサート!
サンベアのアナログLP10枚ノンストップで聴け
死んでしまうわw
連続聞きはやったことあるけど、さすがにノンストップは無理だったわ
大阪の文化は陽気で開放的 陰湿なキースは似合わんのや
じゃあ、次回は京都に来るといいよ 建て直し工事中の京都会館が来年開館する予定だから 杮落しにコンサートを開いたらいい
杮
コケラって依存文字なんだな
次回のKeith Jarrett SOLOは2016年春に決定しましたね。 大阪はどうなるか分からないけど(笑)
Everything Happens To Me なんか演るんだと思ったらBLUENOTEでもやってた 早く聴きたい
名古屋も来なくなったから 次は大阪もだな。最後は東京のみ。 スタンダーズ結成当初は八戸市まで ドサ回りしていたのに。
>>756 地方公演が減っていったのはなぜ?
昔は地方でも客が入ったのに、今は地方では客が入らない?
昔は今とは比較にならなくらい人気があったの?
ジャズがポピュラーな時代があったんだね。
北九州とか広島あたりがいいんじゃないかな。おんどれ〜
>>757 ドサまわりするの疲れる年になったからな
昔はマウントフジといえばジャズフェスティバルだったしな。
タバコ会社が宣伝打てなくなったうえに売上も右肩下がりですからな〜 ライブアンダーなんて夢のまた夢
名声極まりプライド高いだろうから、 公演国のトップクラスのコンサートホールでしか やりたくないんじゃね?
大阪は客層が悪いからな
jazztokyoのインタビューが消えちゃったけど あれをよむと意外と温和で気さくなひとだとわかるんだけどね。 ポール・ブレイなんかよりインタビュワーへの対応も丁寧だし。 ただ昔より日本の観客の態度が悪くなってきているのは指摘していた。 トリオのビデオ作品はほぼ日本でのものだから、昔は公演場所としてはお気に入り だったはづなんだけどね。
チケットの値段が上がってきて音楽聴きに行くというより、 「あの」キース・ジャレットのコンサートだぜー って、 わけの分からんステイタスを感じて見に行く人が 増えたんじゃね? キース自身、そういう虚飾の世界が嫌で クラシックコンサートをやらなくなったのに なんとも皮肉ではある。
>>764 東京の主催者HPで発表されたよ。
詳細はまだ。たぶん東京だけ決定したと思われ。
ヤァ、キースだけど質問ある人とかいるかな?
キースのうめき声があんま入ってないおすすめのCD教えてください up fot it 買ったけどうめき声多すぎて萎えたの
メロデイなんとか とか クラシック演奏ぜんぶ
拝啓 キョードー大阪 様 大阪公演は無残な結果になってしまいましたね。 東京の主催者はすでに2006年のソロ公演を決定したようですが、 大阪はどうなっているのでしょうか? お詫びメッセージには「次回の公演が実現した場合、優先的に案内を」いただけるとありました。 また風の便りによりますと、大阪の観客全員に一人一人電話でお詫びを言っているようですが、 私のところにはまだ来ませんよ(笑) それはともかく、キース本人が残念に思っていないか、次回も大阪に来てくれるのか、そのへんが知りたい。 それを観客に伝えてもらいたい。できれば、2006年に大阪公演が実現しましたよ的なものがほしいです。 今回の失態は、観客のマナー以前に、キースの演奏風景を知らない観客にもチケットを売ったことや、 公演前の注意喚起が大阪ではまったく行われなかったことなど、主催者側にも問題があったわけです。 次回の大阪公演の際には汚名返上していただきたいと思います。
(訂正) 誤:2006年のソロ公演 正:2016年のソロ公演
汚名返上するのはまずオーディエンス側だろ 身内ながら関西のメンタリティには時々嫌気が差す
すべてのコンサートについて大阪公演はもう禁止でいいよ
本当勘弁 東京在住の何割かが地方出身なのと同じように大阪だってその何割かは関西圏以外からの流入者なのに、それ以外のごく一部の凶暴なオリジンが全てを台無しにする
静寂なコンサートホールでピアノ弾いたって、 咳野郎とかクレーマーしか集まらないんだから、 アコースティックピアノやめてキーボード弾き倒せよ。 セラードラソロコンサート聴いてみたいぞ。
セラードア
大阪が〜とかいつまで同じ事いってんの
今のキースに必要なものはハモンドとフェンダーローズだ
780 :
いつか名無しさんが :2014/05/16(金) 03:01:33.41 ID:fTSXYdTi
>>778 キースが悪いんや〜とかいつまで言ってんの
>>780 >キースが悪いんや〜とかいつまで言ってんの
どこにも書いてないのに?
薬飲んで早く寝たほうがいいぞ
やっぱり大阪は除外でいいや
STANDARDSのドイツのアナログ盤を探してるんだが、vol.2の初期盤で緑色のラベルは無いのかな? 分かる人いるかな?
ECMはCDもドイツ版のほうが音がいいとか言われているな。 全然違う話だけど長年キース聴いていながら 初めてサンベア聴いた。札幌録音すげーじゃん。 ケルンよりも美メロ。メロドラマのBGMで使われそうなほどw
ユニバとECMは音同じだよ 自信なんてないよー自信なんてないよー
なんかまたサンベア再発されるけど おんなじもんだよね? 値段も変わらんし なにがしたいんだアレは
咳するのは口呼吸してるからだよ〜 ジョギング中でも鼻呼吸してる俺を見習いなさい
咳とか集中力なさすぎ
>>771 チケット買う自由は誰にでもあるからしょうがない。
>>787 お前の鼻息荒いって有名だぞ。お願いだから隣の席にだけは座らないでほしい。
鼻で吸って口で吐く
どんなに会場内の空気が乾燥していようが どんなに空調が悪くて息苦しくなろうが こみ上げてくる咳こみぐらい 気合と集中力で止めるんだ!息を止めてでも。 頑張れ
実際大阪で、咳しそうになったけど、必死で止めたよ。 その位、最初からうるさかったし、キースは苛立ってた。
せんべいパリパリ囓ってるカップルが前に座っとったから腹立った 放屁してゲラゲラ笑ってるのもおったし、正直キース怒るの無理ないわ
>>794 みたいな面白くもなんともないネタを平然と書き込む神経も理解できん
たぶん新フェスティバルホールは旧より高周波の反響が良くなったせいで咳などが耳に付く雑音になってるんじゃないかと思う。 新旧のフェスの舞台に立った人を取材してみてほしいな。 旧ホールは拍手が天から降ってくるようだって形容してた人もいるし、音響効果の良いホール=観客の雑音が舞台によく聞こえるんじゃないかと思う。 そうだとするとキースソロはフェスティバルホールではやるべきじゃない。
フェスティバルホールはいろんな面で国際フォーラムによく似てると思った 聞く側の印象だから演奏者側がどう思うかは知らんけど
フェスティバルホールは「天井から音が降ってくる」と称されるほど音響が優れている。 言い換えれば、拍手のみならず「天井から咳や物音までも降ってくる」わけだ(笑) 2700人も収容していれば、それこそたった一人の咳や物音が致命的となる。 確かに旧フェスティバルホールでのキースの公演は良かったかもしれないが、 新フェスティバルホールは、キースにとっては「反響音が良すぎて」「ありがたくない」ホールかもしれない。 ゆえに、次回公演が同会場で行われることになったとしても、同じ事態になることは大いに予想されうる。 たとえ主催者が事前に注意喚起を怠りなく行ったとしても、たった一人の咳や物音すら発してはいけないとすれば、 キースにとって適したホールの選択ということも主催者は検討する必要があるだろう。
まだいってんのか童貞
有名な演奏者のコンサートほど、咳をする人間が多いというのはあるな
>>766 このコメントを書いた時点では、東京Koinuma Musicのトップページに、
「次回のKeith Jarrett SOLOは2016年春に決定」と公表されていたのだが、
現時点ではそれがなぜか削除されている。時期尚早と取り下げたのかな?
キースのコンサートで咳出そうなら呼吸止めろ。 座席はギューギュー詰めで簡単には席を立てない。 ていうか、あちこちで咳の為席を立ったらまわりに迷惑。 ハンカチで抑えても音響良すぎるから響き渡る。 息止めるしか無いぞ。バッタリ死んでも本望、ぐらいの気合で行け
キースが耳栓すれば解決
ケージの4分なんとかって曲は、その場で起こったことが そのまま音楽みたいな話じゃなかっけ。 音楽と周辺環境を切り離さない、一期一会その場の勝負、みたいな。鈴木大拙が絶賛したとか。 だとしたら、咳と音楽を切り離さず、両者との関係性を ありのままに受け入れる発想だと思うけど、実際どうなの?ケージの場合。
絶対音感がある人は、あらゆる音が音階に聞こえると言うね。 だからキースからすると、即興で脳内で曲を作っている最中に、咳払いなどの雑音が入ると 自分の弾いたメロディーに対して不協和音に聞こえるのかも知れない。 絶対音感がある人は雑音が不協和音に聞こえるというだけで気分が悪くなる人もいると聞いた ことがある。人によっては酷い時はそれでマジで寝込むんだと。 だから俺ら一般人からすると、咳の1つくらいと思うかも知れないが、彼からすると相当重要なの かもしれない。
かも知れない。かも知れない。
咳音で寝込む・・・ 大変だな。。哀
即興だからストレスがあると思うよ それでもつまない即興するとすぐに叩かれるから 相当な精神力と集中力が必要 そこで、つまんない騒音立てられると集中力が切れるし 怒り出すのは当たり前だと思う
>>805 憶説と想像の連続でワロタ。つーか大阪公演は咳じゃなくて手前にいた外国人がキースなじったのが原因って分かりきってるじゃん。
自分のうめき声は不協和音に聞こえないのか。。
これはフェス側、逃げの言い訳発言だな。↓ 「フェスティバルホールによると、この日はライブ録音を予定しており、会場内の掲示や開演前のアナウンスなど普段以上に注意喚起を行っていたという。」 録音あるから撮影はするな、と放送していたが、咳対策の放送は東京の公演とは違い 一回もしていない。テキトーなこと言いたい放題だな、フェスティバルホール
>>809 真相でもなんでもないネットのコピペ文じゃねえか
少なくともその場に居なかったヤツは黙っとけ
>>810 いやいや、その書き込みも正確さを欠くな。
「外国人がキースなじった」は主観的すぎ。
外国人はキースに「中断しなさんな」と説得したんだ。
それもキースの心証を悪くした一因かもしれんが、
決定的な要因は、演奏中に集中力を失った咳や物音にあった。
それは終演後にでてきたキースのマネージャーも指摘していたから、
間違いなかろう。
こういうのって客だけ悪いって話でもないような キースは基本的にはお客さんだから怒るわけにもいかず キースが演奏をやめた時点で仕切り直せばよかったのに キースは客だけに腹をたてたとは思えないんだけど サインは出していたわけだから 主催者の不手際の方が大きいような気がする
全部が要因の一つだろうけど、主催者の不手際が大きいはなんか違うと思う
今考えたら、中止になってすぐにキースは気むずかしい、変人って ソースを流したのも主催者かもね
そりゃ主催者側があらかじめ放送で咳き込み対策流さなかったのが一番悪いでしょう。 キースの精神状態把握して対策考えてあげないでどうするの。 お客全員が熱心なキースファンでは無いし、それを主催者側が勝手に期待するのもおかしい。 招待券で来た人だろうが自腹切ってチケ買った人だろうが関係無い。 前もっての咳などの音回避対策は主催者側がする責任有り。
PA有りにすればいいのに
大阪っていつも問題になるよね。
>>815 そうなんだ。
東京みたいに周到な注意喚起しておいたら、
また状況は違っていたと思うんだ。
咳やクシャミや物音を立てたら演奏中断になると、
観客全員に周知しておいたら・・・それが大阪では欠落してた。
これを読んでる人は分かり切ったことだけど、
2700人皆が覚悟して臨んでいなかったからだね、きっと。
その意味では、主催者にも落度があると思うよ。
そうだよね 何も動こうとしない主催者に対してキースが切れて 退場したって方が、なんかしっくりくるもの それを主催者が、セキをした客が悪い 切れたキースが悪いって方へ誘導してる感じ 後処理見てると
主催者がキースの音楽を理解してたか自体、怪しいと思うねん。
その場に居なかった人の為にくどくどと説明すると、 主催者の注意喚起は、「静かにしてください」程度のものだったと記憶。 外国人が話しかけたのは事実だが、その時は10数分の中断で済んだ。 何とか再登場した後の1曲目の直前も咳が止まなかったので、 キースは子供用のふざけた曲をちょっと弾いた。 そしたら静かになったので、「Different」と言って演奏再開。 ところが、漸く乗ってきた、確か3曲目の途中で大きな咳。 「Oh No! Thank you」で終わり。
静かにしてください、は無かった。 録音、撮影はやめてください、だ。
もういくら現地に居た人が説明しても伝聞と願望で話が膨らんでしまって「オオサカガー!」でみんな納得しちまってるんだよ。
>>826 >827にあるとおり、
「静かにしてください」は記憶にない。
「録音、撮影はやめてください」だけだった。
舞台前で「撮影・録音禁止」の無粋なプラカードでなく、
どうせやるなら絶対に「咳や物音禁止」にすべきだった。
いかにもキョードー大阪らしいが(笑)
不必要に咳する奴いるよね 癖みたいに ああいうのはキースにかぎらずコンサートに来ないでほしい
咳ぐらいで・・とか言う奴居るけど 多少は体調整えて来いって話 するならするでハンカチで口押さえてしろってこと 物音なんかも物に触らなければいいだけの話 誰のどういうコンサートを見に行ってるんだってことだよな 遠方でなかなか見に行けない俺には本当に腹が立つ 大阪ではもうやらないでほしい
体調万全で喉を労るために、やってるのは、 半年前から乾布摩擦を毎日。 一駅くらいなら歩く。 たばこは吸わない。 酒は金曜の夜だけ。 極力肉類は食べない。 二ヶ月前からオナ禁。 夢精は許す。
さわったら、居着くよ
電マスレの菊地ナルヨシの信者みたいにな
キースも年寄りだけど、 咳き込むってアメリカの老人には少ないのでしょうか? 年取ると、いろいろあるから その辺おおらかになってくれたらと思いますけどね 会場費を2、3倍とって、 大きなホールはやめて お客さんを好みのタイプに厳選すればいいだけのことでしょう。
咳するとか体調悪いければ遠慮して来ないのが約束だよ。 キースや他人に迷惑だろうが。 逆ギレして終演後抗議とかもってのほか。
AKBとかのコンサートと勘違いしてないか?
大阪だけ次回はなしで良くね?
体調悪くなくても空調悪くて急に咳こみ上げてくることあるんだよ 我慢しようとしても止まらないことあるんだよ 気合で止まらないこともあるんだよ だからそう言う時はハンカチでなるべく音抑えるようにと主催者側が 放送しないと分からない、と言ってるんだ、何度も何度もしつこいな! 見に来てるのはファンばかりじゃ無いし、言ってあげないと分からない人もいるんだから
逆ギレじゃなくて、主催者の不手際でキースが怒って 演奏やめたんだから、怒るのは当たり前だと思う
主催者に言われなくても、常識だよ。 AKBのコンサートじゃないんだよ。 緊張感なさすぎなのが問題。
ファンじゃないなら来るなよ。 キースは神聖なコンサートなんだよ。
セキをしたのが、キースのファンじゃないなんて 言い切れないでしょ キースのファンだが、コンサートははじめてって人もいただろうし そいう主催者目線の横柄な態度はよくないと思うよ
咳をするような奴は、ファンであろうとなかろうと 来るなよ。 キースが迷惑だって。
なんか、すきやばし次郎 と同じようなやかましさになってきたな。
さすがにどうでもよくなってきた こんなところでグダグダやっても無意味
キース「お前らゴチャゴチャと五月蝿い」
ポールは今頃セキしてるのだろうか。
キースが花粉症かなんかでハーーーックショオオオイってしてしまった事は過去1回もないんだろうか
キースの自称ファンは、自称音楽通や自称ジャズ通や自称おしゃれさんが多いからな。 このスレにもそういう奴が多そうだ。 「音楽」という物がサッパリ分かっていない奴にキースの気持ちは理解出来ないだろうな。
か、かっこいい〜www
リテ糞率100%っすな
ところでもうトリオでは来日しないのかな。
大阪にはね
Koinuma Musicサイトから〜 ■Keith Jarrett SOLO 2014 【5/3(土)大阪公演演奏内容】 1部5曲 / 2部7曲 /の全曲improvisationです。 1部の5曲はそれくらいだろうから中断した曲は含んでないとして、 えっ、2部で7曲もやってた? これって中断した曲も含めてない? 曲として成立してたのは3曲くらいだったような記憶がするけど。
大阪でなくてももう来なくて良いよ。 自称キース通がまた会場を荒らすだけ。 電化マイルス、エヴァンス、メセニーの自称ファンと並んで、キースオタもゴミ屑ばかりだよ。
857 :
いつか名無しさんが :2014/05/20(火) 13:03:21.51 ID:HNzKqQNZ
ポールのスレでは、ヤフオクで転売されたチケットが払い戻せるか もめてるな。 何万も上乗せして買ったのに、ポシャッタんだからなぁ。
普通の常識人なら違法なモノが払い戻しになるなんて ありえないとわかるはず
さすがビー板のガンで名高いポールヲタなだけあるなw
久しぶりに来たけど、大阪でなにかあったの?
>>860 演奏中に客がゴホゲヘガハ、ハックショーイ!
掛け声をかける者あり
キース怒って何度も退場
予定時間より長く演奏したが「金返せ」と主催者に詰め寄る者数十名、未明まで騒ぐ
火付け魔が来たのかな。自分でロムれば良いはずなのに。
自演丸出しだもんな
ポイント3倍 パルプエコ 645円
大阪公演での顛末について、招聘元の鯉沼ミュージック・鯉沼利成氏から
何のメッセージも公式に出ていないのが残念な気がする。
確かに主催はキョードー大阪とフェスティバルホールだから
直接的な責任はないのかもしれないが、
招聘元であれば事前に予期できたはずである。
東京で実施されたような注意喚起ぐらいアドバイスできたはずだ。
※参照(注意喚起)
http://pbs.twimg.com/media/Bm8TJZTCYAASKCO.jpg:orig?.jpg 大阪の主催者にはそういった懸念すら想定していなかったはずだから、
招聘元こそが指導すべきだった。
それがなされていれば、ああいった事態には至らなかったかもしれない。
今、キョードー大阪が当日の観客2700人全員に電話をかけており、
謝罪と次回公演の優待割引の案内をしている。
これも鯉沼利成氏はちゃんと把握しているのだろうか? なぜなら、
キョードー大阪は次回公演があることを前提に電話をかけているわけだが、
招聘元の鯉沼ミュージックにも大阪公演の打診をしていなくてはいけないから。
それとも大阪公演のみキースにもう一度来てもらって「やり直し公演」するつもりだろうか?
キースの次回ソロ公演は予定としては2016年春らしいが、もし大阪公演が実現したとして、
同じ面々が来場したとするとやはり同じ事態に見舞われないか?
それでも大阪公演を実施するのか? ぜひ鯉沼利成氏に訊いてみたいところだ。
メールはあったけど、電話? いつから? かかってこないけど?
キースのコンサートはそもそも賭けなんだよ。 その場でいい音楽が生まれるかどうかという賭け。 そしてあの日は賭けに負けた。聴衆もキースも。 それだけだ。
大阪だけは賭けが大き過ぎるな。
大阪公演は大当たりする可能性も秘めている。 キースの音楽への切り込み方が東京公演とは違う何かがあるように感じる。 でも結局アホな聴衆に台無しにされて毎回おしまい。 残念無念。
大阪人って吉本見に行くのと同じ感じで接するからな。
>>868 チケットの購入状況によってコンタクトの方法は異なる。
電話の場合はプレイガイドで購入した人が対象。
ローソンチケットで購入したけど、メール来たよ。
「ラプソディー・イン・ブルー」を語り合った時に大阪人だけ上沼恵美子の話をしていた キースと大阪ではそのくらいのズレがある
オレもローソンチケットで購入したけど、電話来たよ。 たぶん会員登録した人はメール、一般発売で買った人は電話だと思う。 キョードーに知らせた連絡先によって違うんじゃないの。
>>871 Radianceがその大当たりだな
大阪公演の全てとCDの時間埋めに東京公演の抜粋になってる。
中山が「読め」でRadianceは大阪公演の完全版という形で出せば良かったと言っている。 俺もそう思った。しかしキースが東京を入れたがったと本に書いてあった。 しかし東京が入ることであの公演記録が中途半端に感じるので、俺はあのCDを聞かずに DVDを見るようにしている。
どうも東京での演奏って、なんか煮え切らないことが 多いような気がする。しかもプロモータ側が万全の体制で しつらえた会場は特に。 こういっちゃなんだが、 やっぱり甘やかしすぎちゃだめなのかもと思う。 不満足な環境のほうがむしろ演奏がよかったりするし。 東京だと今は無き新宿厚生年金ホールは良かったなあ。 あそこ名演いっぱい生まれているでしょ。 CD化されてないけど。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 「「「「「 東京のせいにすればええんや!!! 」」」」」 | \ __ / _ (m) _ ピコーン! |ミ| / .`´ \ ∧阪∧ ∧阪∧ <`∀´ ∩ ∧阪∧ /<ヽ`∀´∩. (つ '丿_<`∀´ヽ> ∧阪∧つ/ ̄ ̄ ̄ ̄∧阪∧∩/⌒/| /<ヽ`∀´> <∀´ヽ> .| | .| | i′つ / /⌒ /.|.
へんなのがいついちゃったな
882 :
いつか名無しさんが :2014/05/24(土) 00:27:42.34 ID:UANldngJ
結局20世紀〜21世紀の音楽シーンというか演奏技術をヘビメタがリードしたからな。
例えジョーダンルーデス。 指は速く動いているかもしれないけど 色彩感を感じない。もっと言えば メロディのセンスがない。 メロディってテクニックと同一ではないという 分かりやすい例だと思う。
884 :
いつか名無しさんが :2014/05/24(土) 09:59:15.69 ID:qivh7B6Y
このヒトのソロピアノのコンサトって、 結構グーグーいびきかいて寝てるヒト必ず居るんだよな。
キース・ジャレット通の方に訊ねたい。 「生と死の幻想」のCDをこれから買いたいのだが、 1. 紙ジャケとプラケースとどちらがいい? 2. SACD版はMacで聴ける?(割安なSHM-CDで十分?) 3. 「Death And The Flower」に「生と死の幻想」は適確な邦訳? 以上よろしく。
3.ライナー見ればわかるよ 長いから書かないけど
>>886 ご指摘、感謝。自分は「祈り」が一番好きですね。
「生と死の幻想」大昔評論家の褒め言葉にのせられてLPを買ったが 二回ほど聴いたっきり。 あたしにはピンとこないアルバムでしたな。
1、2を争う名盤だと思うが。 年に何回も聞く。
ここはキースのことがわかっていない人が多い。 大阪のライブの時のようだ。
即興て本当なの? もし嘘なら、佐村河内守と同類ということになるよね。
>>891 即興じゃなかったら必ずゴーストライターがいるのか? w
全然同類ではないな w
即興ということを売りにしていてもし即興じゃなかったら、耳が聞こえない作曲家ということを売りにしていたが耳は聞こえかつ作曲家でなかった佐村河内守と 似たようなもの。 耳が聞こえないのにすごいねーっていうことでの評価だった佐村河内。 即興なのにすごいねーっていうのがキースジャレットの評価。
即興と作曲を間違えるとは
キースジャレットは音楽家というより、パフォーマー。 サーカスと同じ。どれ即興演奏という見世物でも見に行くかってことで客は見に行く。
佐村河内は作曲家 耳が聞こえないという話題性で作曲料をぼったくり ゴーストライターに曲をかかせて、自分の作品として 売り飛ばしていた
スルー力検定が始まった
キース・リチャーズとは京大なの?
天才に対する嫉妬か
>>856 その中ではメセニーが頭五つ分くらい落ちるけどヲタの勘違いぶりは頭一つ抜けてるのが笑えるよな
901 :
いつか名無しさんが :2014/05/25(日) 16:54:31.21 ID:YOPp4SxG
キース・ジャレットに拒否された町として大阪は歴史に名を刻んだな
ジャーレット氏も大阪にはおてあげか
大阪のお客さんのせいにしても 次回もまた、日本でのライブがあるキース偉し。 そんなに偉いのか? 70%はいつもできても、残り30%がよかったり悪かったりで 満足したり首をかしげたりしながらツアーを続けているのが 大部分のアドリブ命のプロミュージシャンだと思う
904 :
903追伸 :2014/05/25(日) 23:32:00.28 ID:???
ほんとは85%くらい と言ってあげたいけど 本人も110%と大満足するくらいの巨大プレイはマレだと思う アドリブ一期一会の面白さ恐ろしさですが ファンならそういうのをよく知っているので80%くらいなら十分満足です でもクラシカルミュージックのファンでも、 好不調とか、そういうの 当たり前じゃないでしょうか?
>>885 紙ジャケがいいと思いますよ
プラケースをお薦めしない理由は、
1.プラケースが差し込んである紙のカバーがきつすぎて本当に取り出せない
2.ケースにCDを固定しているオヘソをいくら押してもプラケースから外れない(2枚組で特に顕著)
以上はキースジャレット日本版特有ですが、その他の一般的な理由として
3.プラケースは紙よりかさばるし、壊れるリスクがあるし、エコでないし、ケースに対する満足感は皆無
ご参考にして頂ければ幸いです
>>885 は
>>905 のようなことを聞きたいんじゃないことはわかっているが、プラケースは信号面が非接触だから傷がつかない利点がある。
>>905 返レス、感謝。紙ジャケは限定盤でゴールドCDなんですよね。
でも音質的、金銭的にはSHM-CDに心が揺れ動いています。
購入の参考にさせていただきます。
トーラのふんどし、ヒグマのパッチ
じゃりん子キースですか
910 :
いつか名無しさんが :2014/05/27(火) 12:30:57.19 ID:ICdE1K8c
昔の無頼派の作家が予言したとおりになったね 「ジャズも将来かならず芸術になって堕落する」 日本人の美意識はただもんじゃないね
キースがなぜこんなに人気なのかわからねー そこまでよくはないのにな
対抗馬がいない
913 :
いつか名無しさんが :2014/05/28(水) 01:25:31.99 ID:ZOCaCr/E
将来どころじゃねーよw 60年代で終わってるよ。
鯉沼ミュージックへ提案 キースソロコンサートを、映画館でライブ・ビューイングというのはどう? これなら、大阪の観客がどんなに咳や物音を立てようと、何の心配もいらない。 いっそ、マイケル・ジャクソンみたいに、キースをホログラムで見せても面白いかも。
大阪、今度はのこぎり持ったやつとか出そう。
>>914 ネタだと思うが、それはそれで面白いような気もする。
家でいくら頑張ってチューニングしても、質感までは違う気がするからな。
映画館でなくてホールでやってくれたら一度くらいは体験しても良い。
キースは観客の息遣いも聴いとるやろ。そんなやりかたしたらレコーディングと殆ど変わらんやないか。
918 :
いつか名無しさんが :2014/05/30(金) 01:17:38.32 ID:R2B8uFij
紀尾井町ホールでの公演って、思ったほど いい演奏内容じゃなかった、て聞くけど、 お行儀良い少人数の聴衆集めても、 うまくいくとは限らないということが 分かったじゃん。 結局コントロールしようとすること自体が 間違っているんだよ。もともとキース自身、 コントロールしてはいけないって言っているんだし。 というわけで、今回に懲りず今後も大阪公演を継続希望。 10年に一回くらいは大当たりするだろうから。
いやいや、主催者がコントロールしなかった結果、失態だったんだよ。 次回の大阪公演が実現するとなると、この間と同じ観客が来るわけだから、 同じ失態をまた繰り返すハメになるかもしれんよ。 であるから、主催者と観客には相当の覚悟を持ってもらわんと困るわけ。 大当たりするかどうかは、そこにかかっているんだから。
依然として大阪大阪と喚かずにはいられないアレな連中が居残っているなあ。 理を以って反論してもまた朝鮮猫のAAなんかを貼るだけだろうけど。 ただ、パブリック・ビューイングのアイデアについて足すと、 無観客演奏にするんじゃなくクラブ規模の会場で少人数のお客にだけ生演奏を聴かせてそれをホールに中継すれば、お客を前に演奏したい欲と興行としての金銭収支とが両立するんでないの? これならホール会場では派手なくしゃみをしようとビールをごそごそ取り出そうと鞄を倒そうと周囲には迷惑だろうけど演者の神経には障らない。 ついでに日馬富士コールでもしようか。 クラブ会場のお客はあらかじめ厳選した会員だけにするか、そうでなくても小会場であるがゆえにスタッフからの諸注意がよく届いたりお客にも自律の気が起こりやすかったりするであろう。
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ポール・マッカートニーのお客の方が 品が良いね?
自称キースファンは自分を高尚な趣味の持ち主と思っている奴ばかりだからな
何言ってんだコイツ AA略
↑コピペすら出来ない池沼
何言ってんだコイツ AA略
↑コピペすら出来ない池沼
キースの演奏中断はパフォーマンスじゃないのか。
キースのソロは当たり外れがある。 たまたま今回の紀尾井が外れただけ。 今後も紀尾井ホールでの開催希望。
キースソロのライブビューイングについてはひとつだけ欠点がある。 映画館にしろホールにしろ「生のキースではなく」スクリーンでキースの映像を見つつ、 その奏でる音楽を「生のピアノではなく」PA、スピーカーで聴かなくてはならないという。 それを改善する案としてこういうのはいかがか? キースファンだけのクローズド公演のステージを収録しておき、 パブリックビューイングでは、各ホールに同じピアノだけ置く、 あとは先のステージの演奏をデータ収録した音源を自動演奏するのである。 無人演奏が無粋なら、先ほどマイケル・ジャクソンのホログラムが公開されたように、 先のステージ上のキースをホログラム化し、それをピアノに座らせて演奏させればいい。 そうすれば、全国のホールで上映が繰り返し可能なのではないか。 おまけに観客も咳や物音を気にせず低価格で見れるのだ。 まさに願ったり叶ったりではないか?
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933 :
652 :2014/05/31(土) 00:21:04.30 ID:???
坂本龍一がやってたな。 MIDI仕様のアコピを弾いて、 そのMIDIデータをリアルタイムで世界中何ヶ所かの会場に送り、 そこに用意された同様のピアノを鳴らすっての。
>>5 そいえばあのビリー・ジョエルもヴィエナうぇいつふぉゆ〜って
うたってたネw
>>5 やっぱプログレってさぁ、お子様の聴くオンガクだおね〜w
NHK-FMのとことんプログレ三枚って番組で高島兄がRickWakemanのソロ聴いて
凄い凄い!生はこの百倍凄いんです!ってゆってたけど、
俺はあ〜やっぱ下手糞だなぁってオモタw
キースが他のジャズピアニストやプログレのキーボーディストと決定的に 違う点の一つが、基本的なテクニックがクラシックのピアニスト並なこと。 だけど、プログレにはまた違った良さがあると思うけどなあ。
なんか大学のジャズ研の合宿の1年の部屋みたいだな
938 :
いつか名無しさんが :2014/05/31(土) 23:50:15.74 ID:A5eng/dT
>>936 >基本的なテクニックがクラシックのピアニスト並
それは流石に嘘!2流以下の〜が付くなら同感。
939 :
いつか名無しさんが :2014/06/01(日) 01:03:08.80 ID:Qg9TtGEd
ロックファンはクラシックなんてバカにしてりゃいいんだよ。 終わった音楽なんだから。 あ、ロックも終わってるかw
何らかのブレイクスルーする前にネットで広まっちゃうもんね。
バッハ聴いたら自然と餅は餅屋という言葉が浮かんだわな
生活のなかに道具に近い存在で高度な音楽があったとか、今では考えられん
>>936 938
おまえらは、まだ聞き込みが足らん!!
サンベアコンサートを、後150回は聞け
944 :
いつか名無しさんが :2014/06/01(日) 19:19:58.99 ID:u8R7LeHU
キースジャレットってつまらないよね。 特にソロなんて聴いていられない。 上原ひろみのほうがまし。
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946 :
いつか名無しさんが :2014/06/01(日) 21:48:17.47 ID:Y+FWPWqM
上原はありえんw
そりゃ上原ひろみの様なスポーツ音楽が好きならキース聴いても楽しくないだろうな
♩=480のテンポで16分音符弾けなきゃ スポーツ音楽なんて名乗って欲しくない
テンポ480で16分ってことは テンポ120で64分か。 ほとんどドリル音にしか聞こえん。
950 :
いつか名無しさんが :2014/06/04(水) 23:17:34.98 ID:VAbXwAuQ
上原ひろみのVoiceの最後(エリーゼのために)の一つ前の曲がいい。 キースジャレットなどひろみの足元にも及ばない。
951 :
いつか名無しさんが :2014/06/05(木) 03:05:34.73 ID:gnRqJGsi
冗談はほどほどにね
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演奏中のアクメ顔ならキースより上原のほうが 上かも
大阪次はスルーでいいんじゃね? 問題起こすのいつもここだよね
大阪でまた問題起きたの?
コンサートのリハーサルで、 キースがドラム、ディジョネットがベース、 ピーコックがピアノで演奏したりするそうだけど、 どこかに音源ないかな。
そんなもん聴きたいか?
今頃Hamburg来たよ
Berlinもいいぞ、ぜひ寄ってけ。Frankfurtは通過点な。
960 :
いつか名無しさんが :2014/06/14(土) 21:08:12.38 ID:dYV9uVll
ヘイデンとのデュオ「Last Dance」発売あげ。 本日輸入盤自宅に到着。
961 :
いつか名無しさんが :2014/06/14(土) 21:13:27.48 ID:hfHyuuxl
キースもついにラストレコーディングか。
関西のいろんな店で配られてるフリーマガジン「WAY OUT WEST」で、 キースの大阪公演に関して中山康樹が書いている。 題して「それでも、キース・ジャレットを聴け!」。
963 :
いつか名無しさんが :2014/06/14(土) 21:38:54.46 ID:hfHyuuxl
上原ひろみのほうがいいね。 キースは老人。
>963 巣へ帰れ
966 :
いつか名無しさんが :2014/06/16(月) 16:16:14.55 ID:S01Gc+4H
この人って成長がない人だよね。 ずーっとマンネリ。 今回のLast DanceなんてJasmineと区別がつかない。 老人の演奏する音楽は退屈だ。
復帰してから新しいとかそういう追求は辞めたんじゃないかな いちいちユニット名をトリオジャズと正式に決めたのもそういう意味だろ
971 :
いつか名無しさんが :2014/06/16(月) 23:42:58.80 ID:11Y0bOJy
>>968 けっこう特別じゃないですか?
似た曲ないですよ。音数が少なくて。半音下降していって。
>>968 >彼らのやろうとしてる事の極致が200年近く前に完成されてる気がするんだよな
同感です。
>>968 を聴いてみると
メルドーってショパンを目指してるのかね
ショパンも良い線は行ってると思うが ショパンにケルンコンサートは作れないだろうね。 そもそも、彼は即興じゃないし。
>>970 CDも知らずに買ったが、そのビデオ作品は大昔から有名だよ。
ファンなら20年以上も前から知っている人も多いと思うな。
CDは音質はかなり良かったよ。妄想して聞くには凄く良い。
976 :
いつか名無しさんが :2014/06/17(火) 11:23:49.35 ID:hUy4BlOm
keith jarrett trio の表記で、今のトリオだと勘違いして買ってしまった。
サンベアの札幌録音なんてほとんどショパンだよな。まあ好きだけど。
>>974 >そもそも、彼は即興じゃないし。
ショパンもサロンで、即興やってたと聞いたことがある
クラシックも昔はそうだったんですよね
981 :
いつか名無しさんが :2014/06/18(水) 19:13:22.70 ID:L43aJsEn
>>968 キースジャレットが革新的なアーティストとは思わないが、ショパンのあとも
さらに使いうる長調単調の拡張はおこなわれてったわけでね。ショパンでなく
ショパンより以降の歴史がビバップに強い影響を与えてる。それを踏まえると
ビバップのあとに出てきたキースジャレットの音楽がショパンの前奏曲4番
においてすでに完成されてるというのは、ちょっと自分の感性を疑ってみたほう
がいいんじゃないですか?
短調を間違えました すいませんでした 二度とこのスレには書き込みをしません
と言いつつ書き込んじゃう981-982
>>982 勘違いくらい、誰でもあるから(人生長いし)
また いつでもどーぞ^^
やっぱり駄目だおめーは二度と書き込むな♪
「書き込むな!」を「書き込むな♪」と間違えました もう来ません・・・すみませんでした
>>981 というかむしろイオニアンエオリアン中心にまとめて
ポリフォニーからモノフォニーがメインになってしまってから
クラシックは退屈になってしまったんですよ
ポリフォニーからモノフォニーになってつまらなくなったというほど、 クラシックの音楽は単純ではないと思うんだけどなあ。 ショパンにもドビュッシーにも対位法は露骨にではないけれども聴ける。
>>988 「メインになってしまって」と書きました
装飾的な複雑さでは行き詰るのもむべなるかな
そもそも2つのモードだけに特権与えたのがなによりの誤り
つうか、クラシック詳しい人がキース聴いて満足できるもんなのか? どうしたって即興は間延びしたり完成度落ちるだろうが
992 :
いつか名無しさんが :
2014/06/20(金) 06:37:13.39 ID:7aJ0tnUF キースは即興じゃないだろ。 作曲だけど、間延びしてて完成度が低い。 それがキース・ジャレット。