1 :
スカポンタン:
せめて、4311くらい探して来いよOTL
ハードオフ辺りで安く手に入れたんだろ察してあげて
つぶれたドームを直す裏技がある
ピュアスレでやれや童貞
ジャズはピュアじゃつまんねえんだよ包茎
俺はジャズ喫茶やジャズバーや名曲喫茶を廻るのが好きで、全国暇があれば
出来るだけの店を廻っている。
最近は音楽を聞かせる店がドンドン減っており、BGM程度にしか鳴らして
いない店が増えている。
だから4312は確かに昔のように聞かせるための店だったらありえないかも知れないが
ただ鳴らすだけなのだとしたら別に良いだろ。
それよりも高級なSPやモニターでBGMレベルで鳴らしている店も多いからな。
7 :
いつか名無しさんが:2014/01/07(火) 21:53:50.05 ID:wBP7xajM
客から見てどんなスピーカーが理想かな。
ベイシー見たいのは別にして。
4312で上等!
なんだかんだいい音だよなーってのもイイ
どんだけ良いスピーカーやモニターを置いても、聞きにくる人のレベルが低いのだから
店主もモチベーションが下がるってもんだ。
だから聞かせる目的のジャズ喫茶じたいが減っているではないか。
ベイシー、Meg、ボッサ、ジャムジャム、ライトハウスなどはそういう姿勢を取り合えず
保っているが、客が減っているためにライブまでやるようになっている。
あれではオーディオの能力をフルに発揮できない。つまりもう諦めているという証拠。
だから店側からしても「ジャズ」なんていう音楽はBGMレベルの価値なんだよ。
11 :
いつか名無しさんが:2014/01/08(水) 13:17:57.53 ID:MgYVM11X
さっき食った立ち食いそばやのBGMがビルエバンスだった。。。
じゃあそこはジャズ立ち食いそば屋だな
大阪にもジャズを流すカレー屋があり、店名は別にあるのだが「ジャズカレー」と言われていた
北九州市にはジャズたばこ屋ってのもあるそうだ。
14 :
いつか名無しさんが:2014/01/08(水) 20:52:15.22 ID:aTJ6I5jW
ジャズバーなんかBGMレベルなんだから4312ですらもったいねぇ
15 :
いつか名無しさんが:2014/01/09(木) 00:45:52.28 ID:P1o+CIH4
それなりの音量で聴かせてくれれば4312で十分だ。
オヤジのうんちくの方が喧しいわ
スレタイの意味が全く判らない
>ジャズバーなんかBGMレベルなんだから4312ですらもったいねぇ
確かにその通りなんだよ。
ご立派なスピーカーやモニターを置いている店ってあるが、リスニングポイントが
どこやねんっていう店が多い。
つまり初めから聞かせる気なんてないということ。つまり諦めている。
札幌のジャマイカというふざけた名前のジャズバーがあるのだが、そこはパラゴンを
置いているが、調整が素晴らしく凄く良い音がなっている。音量もそこそこ大きく
ならしている。
しかしまともに聞こうと思うと、カウンターに背を向けて変な体勢にならないと無理。
小音量だからこそ、浸透力のある音が必要なんだよ。
だからなんちゃってモニターの4312ではだめなんだ。
たとえば、アルテックのミニモニター8Aなんかは小音量でもスイングするよ。
小音量でも浸透力がすごいのはやっぱりパラゴンやろね
あれは鳴ってなくてもすごい(笑)
ジャマイカは行ってみないとなぁ
この前札幌に行ったときは近くまで行ったんだけど
消防団の旅行だったんで違う店に入ってしまった…
どんな店でも最高の音で鳴らしたいというのが理想なんだろうが、店のスペースや
造りやテーブルとかカウンターなどのインテリアを考えると、いくら頑張っても100点
満点の音なんて出せるわけがない。
京都の名曲喫茶「柳月堂」は本当に聞かせる気満々な店で(結果は100点と言えないが)、
気合の入り方は間違いなく全国でトップだろう。
ベイシーよりも絶対に上だ。
あれくらいの気合でやらないと「音質」なんて語ってはいけないと思う。
有名なジャズ喫茶の店主は偏屈な奴も多く、ジャズ誌なんかで偉そうなことを語っているが
実際には大した音が鳴っていない所が多い(全部ではない。良い音の店もある。)。
偉そうな態度をとるなら、それなりの環境を用意してみろと言いたい。
しかしそれは高い機材を並べろと言っているわけではない。
高い機材=良い音ではないからな。
>ジャマイカは行ってみないとなぁ
行くなら昼がお勧め。
昼だと大きい音でも鳴らしてくれるし、リクエストも答えてくれる。
ただ今もいるか判らないが、若いママさんが怖そうな人で長居はできない。
>>21 名曲喫茶でジャズかかるん?
音量はどんくらい?
>>23 ジャズは判らんね。
つーか良く言われている「ジャズ向き」とか言う表現がおかしい。
オーディオはフラットな特性に調整するのが正当であり、ある帯域を強めたりして誇張するのは
盤に刻まれた情報を曲げて出力していることになるので邪道。
だからマルチアンプにしている店は邪道と言いきれる。
それを自分はオーディオが判っているんですけどみたいな態度をとるジャズ喫茶店主は論外。
もちろん全部が全部の店が論外って訳でなく、キッチリと理解した上で調整している店もあるね。
名曲堂はどうなんだろうかね。
ちなみにあそこの店は音が小さいような気がする。スピーカー間や店の大きさを考えると、もっと
大音量でならすべきだと思う。いくら小編成の四重奏みたいなモノでも、もっと楽器の音は大きいと
思うからね。
しかし店としての空間としては間違いなく全国一。
チャージもとるだけのことはあるし、1〜2時間いても全然OK。
>>23 ジャズは判らんね。
つーか良く言われている「ジャズ向き」とか言う表現がおかしい。
オーディオはフラットな特性に調整するのが正当であり、ある帯域を強めたりして誇張するのは
盤に刻まれた情報を曲げて出力していることになるので邪道。
だからマルチアンプにしている店は邪道と言いきれる。
それを自分はオーディオが判っているんですけどみたいな態度をとるジャズ喫茶店主は論外。
もちろん全部が全部の店が論外って訳でなく、キッチリと理解した上で調整している店もあるね。
柳月堂はどうなんだろうかね。
ちなみにあそこの店は音が小さいような気がする。スピーカー間や店の大きさを考えると、もっと
大音量でならすべきだと思う。いくら小編成の四重奏みたいなモノでも、もっと楽器の音は大きいと
思うからね。
しかし店としての空間としては間違いなく全国一。
チャージもとるだけのことはあるし、1〜2時間いても全然OK。
26 :
訂正:2014/01/09(木) 15:03:13.41 ID:???
何度もうpしてスマソ
>>23 ジャズは判らんね。
つーか良く言われている「ジャズ向き」とか言う表現がおかしい。
オーディオはフラットな特性に調整するのが正当であり、ある帯域を強めたりして誇張するのは
盤に刻まれた情報を曲げて出力していることになるので邪道。
だからマルチアンプにしている店は邪道と言いきれる。
それを自分はオーディオが判っているんですけどみたいな態度をとるジャズ喫茶店主は論外。
もちろん全部が全部の店が論外って訳でなく、キッチリと理解した上で調整している店もあるね。
柳月堂はどうなんだろうかね。
ちなみにあそこの店は音が小さいような気がする。スピーカー間や店の大きさを考えると、もっと
大音量でならすべきだと思う。いくら小編成の四重奏みたいなモノでも、もっと楽器の音は大きいと
思うからね。
しかし店としての空間としては間違いなく全国一。
チャージもとるだけのことはあるし、1〜2時間いても全然OK。
その名曲喫茶でジャズ聴いてみたいな
ベイシーのクラシック聴いた事ある人はいないだろうけど
かなりハイレベルだという(噂)
柳月堂に何度か足を運んでいるし、何時間も居座ったりしているが、なぜかフルオーケストラの
演奏を聴いたことがない。
あれだけの空間で、あれだけのスピーカー間をとっていたら、大音量でならしたら凄い迫力だと
思うのだが
だから別にベイシーのクラシックでなく、ビッグバンド物でも鳴らしたら大迫力だと思うんだな。
ただそのように調整はしてないかも知れないが。
しかしスピーカー間って大事なんだな。
あまり離れていると中抜けするし、離れてなければ大編成の物が迫力がない。
いーぐるは楽器のバランスが本当に素晴らしく、それだけだと俺個人の感想としては最高だと
思うのだが、モニター間を空けすぎているのが良くない。あれだと中抜けする。
と言っても大音量で流すには店が狭すぎるし、リスニングポイントがたった1箇所しかないという
悲しさ。しかも距離が近すぎる。
29 :
いつか名無しさんが:2014/01/09(木) 17:14:25.02 ID:PFo+16d4
例えばボレロの最初の小太鼓がはっきり聴けるボリューム位置で最後まで絞らずに聴ければたいしたモンだよ
弦のユニゾンでほとんどのスピーカーは煩くてアウト
店主の好みもあるだろうけど広い部屋で小編成、小音量なら大概のスピーカーはよく鳴る
大音量で居眠りできるのが最高のセッティング
>>26 じゃあアンタ、写実主義の絵画しか認めんのかね
面白くない人だと言われてないかね
音量はその人の鼓膜の厚みと店の環境で決まるのさ
>音量はその人の鼓膜の厚みと店の環境で決まるのさ
勝手に解釈しておけば良いんじゃないの。
君はそれで満足なんだろ。
しかしオーディオはそうじゃないんだよ。
俺は君みたいな妄想家、オカルトとは話は出来ない。
オタクって君みたいなキモい奴が多いよね。今後は君のレスは全て無視するよ。
耳は大事にしよう
鼓膜は消耗品とジョージ・マーティンが書いてた
>>17 ディスクユニオンのジャズ東京で天井からぶら下がってるスピーカーだよ
>>19 スイングしている、、って言うとなにか語った気になれる、昭和の方ですか?
>>19 それは聴き方の問題だろ
わしゃ4312で充分スイングしてますわ
4312でも充分良い音が出るよ。
数百万するスピーカーやモニター以外は糞みたいな言い方をするオーオタっているが、
調整の仕方を知らないからそんなことを言うのさ。
つまり無知さをさらけ出している。
どんな価格帯の商品も、適当に組み立てて出来ました〜〜なんてことはもちろんやっておらず
データを取り、試行錯誤を繰り返して開発している。
4312くらいの商品は中堅クラスであり、ちゃんと盤に刻み込まれた情報を正確に再現できるように
開発されているはずだ。
高ければ高いほど良いのは間違いないだろうが、それに見合う環境が揃っていなければ、その商品の
性能をフルに発揮することは出来ない。
だから大型の高級スピーカーやモニターは、かなり広いリスニングルームを用意しないと意味がない。
4312は日本家屋に適した大きさだし、ジャズ喫茶やジャズバーだとむしろあれくらいの大きさの方が
能力を発揮できるんじゃないかな。
実際大型モニターを置いている店で良い音を出しているところはほとんどない。
4312はワシが育てた
ジャズはハイハットの切れ込み一発だ!
>>31 そこ、4312原理主義者みたいのがいるね
北千住 jazz spot Birdland
4312を球アンプでドライブしてる。音の太さは十分だが、キレはいまいち。
レコードの状態は極上。
>>45 今、ググってみたが、店の雰囲気は良いね。
オシャレな感じで、勘違い野郎が沢山群れそうだ。
しかしこの手の店ってBGM的に鳴らしているだけだろ。
音質とかは期待したら駄目だよ。
47 :
いつか名無しさんが:2014/01/14(火) 13:49:49.84 ID:xtTqMSv/
↑言ってから家
行くまでもないよ
なぜなら店のどこにSPを置くスペースがあるのさ
ジャズバーでもオーディオは大概飾り扱いだよ
↑言ってから踊れ
50 :
いつか名無しさんが:2014/01/15(水) 14:45:38.66 ID:h5TehcQl
>>50 それなら論外だな
やっぱり行くまでもない店だった
ジャズバーは音楽を聴きに行くところでなく、雰囲気を楽しむところだからな
じゃぁテーブルにして使う。
ジャズバーで雰囲気を楽しむバカ
同じバカなら楽しまにゃソン
>>53 ジャズ=オシャレと考えている奴が多いからな
東京のブルーノートが出来た時に藤原紀香がオープンに特別招待されて、その時の日本のテレビの
インタビューに「ジャズは好きですよ。オシャレだから」と言っている。
あの勘違い女もそう発言するように、世間一般でもジャズはオシャレだと考えている奴が多いのだろう。
そしてジャズバーにジャズの1つも判らないくせにきて、ブランデーを片手に「俺ってオシャレ?」と
酒にではなく自分に酔っているのさ。
だからあそこはジャズを楽しむのではなく、雰囲気を楽しむところ。
4312でBGM的にジャズが流されている店でも、金さえ儲かればオーナーからするとOKなんだよ。
>>55がなに燃え上がっているのかいまいち不明。
ジャズ=ダサいと考えている奴が多いなら
ジャズバーで焼酎煽って騒ぐ輩がいるなら
ジャズバーに閑古鳥が鳴いているなら
燃え上がるのも分かる気がするんだが・・・
どんな人達に来て欲しい・・・とかあるんだよ でも
ホントに来てほしいのは『なんか俺、場違い?』とか
考えるタイプの人だったりする^^;
ジャズを語り出す馬鹿とかオーディオオタとかは来てほしくない
青タンスの重さに耐え切れず安普請の床が破ける糞爺
2階の床から秒速8キロで1階へ叩きつけられスカ脳を強打
さらに自分めがけて青タンスが落下し内臓破裂
生意気な難聴団塊に下った神の天罰
病院でも放置、家族が見放しているのをいいことに虐待三昧
生き地獄を超えたあの世を見てしまう
うわ、オーディオ板以外で「青タンス」あぼーん見たw
JaneでNGワードに設定していたのよ。
あなたは知ってるか、
今からおよそ四十年前から、評論家にお布施があった事実を!
あなたは聞いているか、
アメリカのジャズ愛好家の多くが、音楽再生に青タンスを使っていないことを!
あなたは気づいているか、
雑誌の一番前の広告に、じわりじわりと洗脳記事が増えつつあることを!
もしも販売店が詐欺商売と不景気で潰れたとしたら
そう!あらゆる青タンスは業者にわたり、ゴミ同然のタンスが団塊騙しのアイテムに
スタジ老モニターが毒音波発生機に、そして!団塊のバカジジイが徘徊ゾンビになるのだ!
安物ホーンも あらあかん
位相狂いで毒音波 まがい物買わせとる
これからの退職金集めは団塊にキマリ!
(サテ)
ツンボジジイ、バカ団塊が騙されたらよ
産廃置き場を青タンスで埋めてしまうでな
埋葬しろとか電気食うとか フクロにするけどよ
必死になって生命維持しとるしるしやでな
団塊騙しは何をやっても商才あるしよ
最初に団塊だましたのは評論家やでな
たぶん
輸入元の言葉にしたがってよ
もっぺんやったろかいな 年金吸上げ
青タンスはええで 利幅があるでな
青タンスはええで 若者の耳がこわいでな
(くそったれめ ゴルァ!)
安物ホーン キチガイバッフル 低解像度ウーハー
ペナペナ箱 位相狂い レンジ狭い
ゴー・ゴー・青タンス
商売の道具青タンス
待っとれぇや 見とれぇや 年金を取るでな!
>ジャズを語り出す馬鹿とかオーディオオタとかは来てほしくない
ジャズ喫茶はそういう客に来て欲しいと思っているよ。
店のマスターは頑固な人が多いが、ある意味寂しがりな人も多い。
だから同じ趣味の人と語りたいという気持ちがあるようだが、この手の趣味の人は消極的で
話をしようとしてくれないのだそうだ。
4311って何ワットのアンプで鳴らすのがええのん?
>63
多多益?
すまぬ、依存文字で「?」になってた
多多益弁(「辛力辛」)
66 :
いつか名無しさんが:2014/03/28(金) 22:12:42.69 ID:ThrGGyRr
/
67 :
いつか名無しさんが:2014/04/11(金) 21:27:05.75 ID:jPbHAQiu
当サイトは18才未満の方がご覧いただけない内容を含んでいます。
音楽を語ってる時点で音楽の捉え方間違ってるよね
69 :
いつか名無しさんが:2014/05/05(月) 16:04:01.13 ID:8YcGvSqS
>>11 ラーメン屋でバップ系じゃなく、キースがかかっていた時は正直嬉しかった
___ %ミ
γ´ `ヽ
i. ● ● i 群遅延のデタラメ音でモニターあんてありえないなっしー
”∩. ¨ ∇ ¨ ゛つ
ヽ ───‐ ノ オーディオ界にホーン歪や揃わない位相など、満足に再生すらできないデッチ上げで、
)廿 ∞ 入 モニタースピーカーを悪いイメージにしたてた評論家から慰謝料をもらうなっしー
./――――.ヽ
(._/⌒\_.) それを有難がる頭と耳の悪い難聴団塊は稚拙でバカだなっしー
||| || |||
ili ili スカ脳富山の自慢ブログで青痰巣どころかホーンスピーカー全体が恥ずかしい持ち物になったことが最悪だなっしー
、ハ/|,,、 今の評論家は耳から頭までダメでも、そのうち若者がオーディオを好きになったらまともなスピーカーを買って欲しいなっしー
71 :
いつか名無しさんが:2014/06/08(日) 18:18:11.15 ID:It+yBxmJ
4311はオールコーンだが
SPのセッティング(数センチの単位)でギャーギャー言ってるのが、
ジャズバーやらロックバーで聴かせるも糞もないもんだ。
リスニングポイントは1つじゃないから、もう絶対いい音なんて無理なわけで。
だったら、機材なんてなんでもイイじゃん。まあ、ラジカセじゃ嫌だが。
いや、それでもスイング出来るSPとそうでないのがある
でもどーなの?
都会のバーは機材やらセッティングはしっかりしてるの?
都会の事情は知らないが、一応「ジャズバー」だの「ロックバー」って
看板出してる店(某地方政令指定都市)いくつか知ってる(モチロン行った)けど、
まあお粗末だよ。
大体SPが後ろにある。カウンターに向かって座ると右左逆相になる。
SPだってあらぬ方向むいてるし、コンポについてくるレベルのしょぼいSPが殆ど。
よくてBOSE釣り下げてる程度。4312レベルのSPなんて店に置いてるの見たことない。
客に音楽聴かせようなんて店(主)は皆無。
秋葉原の馴染みのオーディオ店にいった。
到着時、雨が強かった事もあるのか、幾つかのびび割れあり、すぐに雨を吸いこむ事が出来た。
店員は、スタッフ3名だった。
10分ほどで、青タンス担当から予算を訊かれて、年金でローン、ボーナス払いなしを、お願いした。
「荒金利で納得ですね?」と言い直されたので、イエスと頷いた。
青タンス+金仏壇+荒金利(辛) 北陸配送3百万
さっそく、買わせていただきます。
スピーカー、2つ。いささかホーン歪っぽさを感じるが、程度は重く、問題。
付帯音がエンクロージャーにしみてて、今日のは、キンキンなもの。
ウーハー、低音がチョイデロってて、耳にに入ると脳がトロける歪のもの。位相狂って揃わず、最低に酷い
難聴団塊、田舎の土臭さと相性の良い金仏壇。
設置も悪く脳がさらに溶けてまた笑い。
年金(辛)を全投入で、ローンにして荒々しい金利をやむなく飲んだ。
スカ脳から溶け出たボンクラ汁と、寺島ジャズの調教洗脳を楽しむことが出来た。
ゾンビ糞爺さん、年金ごちそうさんですw
基地外or 半島の人登場。
日本語で頼む。
4343でJAZZバーやるバカ。
某政令痴呆都市。最近出来たジャズバー行ったらカウンターの真ん前に4343。
おれの耳からSPまで1mというニアポイント。アンプは超高級品。
糞の詰まったような音だった。
耳掻きとか綿棒で綺麗にしなきゃ
4343をか?
まさか俺の耳の穴じゃないよな。
解ってるくせに
81 :
【大吉】 :2014/08/01(金) 19:29:54.53 ID:???
菊の穴か?
どの年代の4343か知らんが超高級アンプでドライブしてんならそれなりなレストアしてんじゃないのかな?
ま、どの年代の超高級アンプかも分からんが
ま、耳との距離が1mというなら相手はSPではなくユニット単体だわな
ま、一目で各席の音の良し悪しが判らんのが後から何言うてものう
>>84 ミュータントであるおまえの目は音が聞こえるんだな。そりゃスゲー。
4312ならロックバーやっていい?
アンプは山水のプリメイン。
87 :
いつか名無しさんが:2014/08/12(火) 12:08:26.51 ID:MIFDzu11
北関東某所に物凄く音質が良いジャズバーがあるね。
もはや音盤を聴いてるのかライブハウスで生演奏を聴いてるのか区別が付かない。
スピーカーに向かって思わず拍手しちゃうレベルw
色々巡ったが、オーディオに関してここを超える店は無いな。
88 :
いつか名無しさんが:2014/08/12(火) 12:21:45.48 ID:FZvvsZTx
89 :
いつか名無しさんが:2014/08/21(木) 16:53:44.54 ID:IIIKYWfS
>>77 4343は5メートルは離れないと音が混ざらないからね
狭い店で鳴らすならむしろパラゴンだ
狭い店にパラゴンなんて置けるわけないじゃん。
パラゴンをカウンターとして使うか?w
しかし、狭い店で4343を100万超えのパワーアンプ(プリも勿論高級品)で
JAZZを小さく鳴らして悦に入ってるほうがよっぽどバカだと思うんだけど、どない?
スカ脳屠爺魔氏が言うとおり、青痰巣は位相すら再現できなく、歪も
スカ脳にこだまする。こんなものに手を出してはならない、という警告の言葉どおりだろうね。
http://blogs.yahoo.co.jp/z370papa/33039736.html?vitality ↑ここでも氏が同じ趣旨を説明して説得力がある。
【位相がそろっては困るのです】
青痰巣持ちやゴミ乞酢毛が難聴向けなのは理由があります。高音域は
ホーン歪のペナホーンから制限がありバッフル乱反射まで。それ以上の周波数を再生すると、
ちょうど補聴器の電池がないのと同じような繰り返しスカ音の雑音が載ります。
自己顕示のブログはこのあたりを考慮し公開されていてダメ録音騙され推薦盤の
アキュアンプで正しい再生はあり得ないというか、あればただの自慢でーすw」
スカ脳屠爺魔は、ブログで間抜けな団塊老人を騙し、ボロ青痰巣を白痴に売って儲けよう、なんて考えるからこんな
インチキ・ウェスタンに血道を上げるのだ。スカ脳屠爺魔は一度、まともなオーディオを聞いて
こっぴどく叱られて来たほうがいい。