エレキベースでジャズやれると思ってる池沼共

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1いつか名無しさんが
できねーよアホ
ビートが出てこない
2over1000thread:2013/01/15(火) 18:52:37.68 ID:???
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
3いつか名無しさんが:2013/01/15(火) 22:03:33.53 ID:???
148 :ドレミファ名無シド:2013/01/02(水) 13:08:09.91 ID:n0yzqGeS
明けましておめでとうございます。
ここはメーカーさん、販売店さんは書き込みしてないんですね ?!
コピペ君、執拗な営業妨害のカキコしてた人達がいてビックリしました。
うちの店舗に来てた年末のメール抜粋コピペしておきます。

株式会社XXX部
XXX様

いつもお世話になっております。
株式会社XXX、XXXです。
平素は格別のお引立を賜り厚くお礼申し上げます。
さて、誠に勝手ではございますが、弊社の年末年始休暇につきまして、
下記の通りお知らせ申し上げます。
何卒ご了承下さいますようお願い申し上げます。

尚、販売店様よりご指摘の件(掲示板のID:LwKzRDnl、ID:d1VhM5lm、ID:3VKaCDU9、 ID:KHk3qgUE
レスに、チンカスギター、送り返せ、チンカス変態スレ主、まだかな〜、「>>69-71」と特徴的な文言を含むコピペおばさんによる迷惑行為)、
所轄の警察署にて被害届受理頂き、プロバイダー様のご協力により、
株式会社XXXと弊社共同にて告訴の手続きが整いました。
近日中に詳細ご報告文書にて、担当者がお届けにお伺い致します。



※このスレは本社及び販売店関係者に監視されている可能性があります※
補足事項
コピペおばさんID:LwKzRDnlのご尊顔http://i.ytimg.com/vi/52Qr75r-cVU/0.jpg 誰かに似てるw
コピペおばさんID:LwKzRDnlがID変更確認http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1353062858/21-24
コピペおばさんが逮捕される場合は訴えから3ヶ月が目安ですね
4いつか名無しさんが:2013/01/16(水) 01:56:28.36 ID:???
>>1
下手糞な音源うpしてる、どっかの田舎のロッ糞オッサンがブログでお前と同じ事言ってたww
「エレキベースでジャズはできないんです!!どんなにグルーヴさせてもエレベってことだけで見下されるんです」ってっw
それ、お前が下手なだけだろw
5いつか名無しさんが:2013/01/16(水) 04:48:33.47 ID:???
俺はコントラバスとエレベ両刀使いで、どちらでもジャズやるけど
やっぱり極力コントラバスで弾きたいと思うな。特にスタンダード系は。
エレべで弦バスのサウンドはある程度シュミレートできるけど、やはり深みが違うよ。
弦長の長いアコースティックな個体からブ〜ンと立ち上ってきて空間を揺らす
サウンドはエレべでは絶対に真似できない。

ヘッドハンターズみたいなフュージョン系のファンクジャズなんかはエレべでゴリゴリ弾くのもいいかな
とおもうけど。
6いつか名無しさんが:2013/01/16(水) 21:02:38.00 ID:???
>エレキベースでジャズやれると思ってる池沼共

いつでもこんな無知は存在するもんだ。
ディズやメイナード・ファガーソンみたいな一見古典ぽい人たちでもバンドにエレキを
使っている。
やっているのはもちろん4ビートのジャズ。
スレ主は自ら無知をカミングアウトして何が楽しいのかな?
7いつか名無しさんが:2013/01/16(水) 21:25:16.13 ID:9tYWZGya
おまーらマジレスすんなチンカスどもW
8いつか名無しさんが:2013/01/16(水) 22:11:05.82 ID:???
クラシカルジャズはウッドのほうがいい
サウンドがね
9いつか名無しさんが:2013/01/16(水) 22:24:01.13 ID:???
148 :ドレミファ名無シド:2013/01/02(水) 13:08:09.91 ID:n0yzqGeS
明けましておめでとうございます。
ここはメーカーさん、販売店さんは書き込みしてないんですね ?!
コピペ君、執拗な営業妨害のカキコしてた人達がいてビックリしました。
うちの店舗に来てた年末のメール抜粋コピペしておきます。

株式会社XXX部
XXX様

いつもお世話になっております。
株式会社XXX、XXXです。
平素は格別のお引立を賜り厚くお礼申し上げます。
さて、誠に勝手ではございますが、弊社の年末年始休暇につきまして、
下記の通りお知らせ申し上げます。
何卒ご了承下さいますようお願い申し上げます。

尚、販売店様よりご指摘の件
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1353062858/242-243 掲示板の(この様なコピペおばさんによる一人芝居による)迷惑行為
所轄の警察署にて被害届受理頂き、プロバイダー様のご協力により
株式会社XXXと弊社共同にて告訴の手続きが整いました。
近日中に詳細ご報告文書にて、担当者がお届けにお伺い致します。

※このスレは本社及び販売店関係者に監視されている可能性があります※
コピペおばさんの特徴は
・腹を立てると挑発的なコテをつける
・そのコテに対立する相手を演じる
・どちらにでも反応した相手を叩くのもコピペおばさん
・口癖はチンカスギター、送り返せ、チンカス変態スレ主、まだかな〜、「>>69-71
●複数回線で固定、単発を使い分けるが固定vs大勢の単発、固定vs固定(の時は単発が激減など)と一人では限界で自演もお決まりのパターン

千野志穂の件と同様に]デーは3ヵ月後が目安ですかねw
10いつか名無しさんが:2013/01/16(水) 22:59:42.88 ID:???
エレベだとダサく感じてしまう
スティーブコールマンとかも曲はかっこいいのにダサいと当時も今も思う
11いつか名無しさんが:2013/01/17(木) 14:41:33.57 ID:???
148 :ドレミファ名無シド:2013/01/02(水) 13:08:09.91 ID:n0yzqGeS
明けましておめでとうございます。
ここはメーカーさん、販売店さんは書き込みしてないんですね ?!
コピペ君、執拗な営業妨害のカキコしてた人達がいてビックリしました。
うちの店舗に来てた年末のメール抜粋コピペしておきます。

株式会社XXX部
XXX様

いつもお世話になっております。
株式会社XXX、XXXです。
平素は格別のお引立を賜り厚くお礼申し上げます。
さて、誠に勝手ではございますが、弊社の年末年始休暇につきまして、
下記の通りお知らせ申し上げます。
何卒ご了承下さいますようお願い申し上げます。

尚、販売店様よりご指摘の件
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1353062858/242-243 掲示板の(この様な通称:コピペおばさんの一人芝居による)迷惑行為
所轄の警察署にて被害届受理頂き、プロバイダー様のご協力により
株式会社XXXと弊社共同にて告訴の手続きが整いました。
近日中に詳細ご報告文書にて、担当者がお届けにお伺い致します。

※このスレは本社及び販売店関係者に監視されている可能性があります※
コピペおばさんの特徴は
・腹を立てると挑発的なコテをつける
・そのコテに対立する相手を即座に演じる
・上2つのどちらかに反応したらその相手を一方的に煽り粘着するのがコピペおばさん(その際に●※1)
・感極まるとその場の勢いで糞スレを立ててしまう
・口癖はチンカスギター、送り返せ、チンカス変態スレ主、まだかな〜、「>>69-71
●※1複数回線で固定、単発を使い分け自演・・・固定vs大勢の単発、固定vs固定(の時は単発が激減など)

千野志穂の件と同様に]デーは3ヵ月後が目安ですかねw
12いつか名無しさんが:2013/01/17(木) 19:19:43.49 ID:???
音が全然違うからね
役割は同じだけど別の楽器じゃん
エレベのべた〜っとした音がトラディショナルなジャズには全く合わないね
サステイン長いからそれも邪魔
ジャズで進んでエレベ使う人は特殊な例を除いて滅多にいないでしょ
13いつか名無しさんが:2013/01/17(木) 22:23:02.23 ID:???
そうそう、コントラバスの短いサスティンで後から音が立ち上ってくる感じが
ダドゥードゥードゥードゥーといった独特のグルーヴを出すからね。
エレベでその音をシュミレートする場合、ゲージをフラットワウンドにして
パームミュートしながらさらにサスティンを殺して弾くという手法があるけれど
やはりコントラバスの生音とは比べものにならないよね。
いくらリチャードボナが、アランカーロンが、スティーブスワロウが
4ビートのスタンダードジャズを頑張ってもダメな物はダメだね。
別物として聴くならありかなとは思う作品はあるけど。
14いつか名無しさんが:2013/01/17(木) 22:26:54.97 ID:???
いや、もうエレベに耳もなれた。
エレベでクラシックなジャズやってもOKだな。ま、嫌いな人は嫌いだろうけど。
15いつか名無しさんが:2013/01/18(金) 01:01:15.47 ID:???
>>10
コールマンはホランドとデジョネットとのトリオが圧倒的にかっこよかったもんな
16いつか名無しさんが:2013/01/19(土) 00:52:34.53 ID:???
スティーブスワロー
モンクモンゴメリー
ジャコパストリアス
ウィルトンフェルダー
17いつか名無しさんが:2013/01/19(土) 01:26:42.49 ID:???
アコースティックピアノにはアコースティックベースが合う
エレベとピアノも悪くないけどな 硬質で現代的なサウンドで
18いつか名無しさんが:2013/01/19(土) 07:53:42.47 ID:DvziLfeK
スティーブ・スワローに関しては、真っ当にアップライトだった頃から
「なんでこの人ベースなんて選んじゃったんだろ?」
ってぐらいに陳腐な音なんだよなあ。
エレベに出会うことで4ビート風オカマジャズの完成を見た、と言うところか。
19いつか名無しさんが:2013/01/19(土) 09:53:33.21 ID:???
エレキとダブルなら、もちろんジャズにはダブルの方がしっくりくるし、雰囲気も良いと思うが、
どんな楽器でも聴衆が納得できる表現が出来たら良いと思う。
海外ではジャズでもエレキは普通だし、更に弦もラウンドのガリガリ音でやっている。

日本ではギターもソリッドより箱、ピアノもシンセより生って感じだが、もちろんそちらの方が
間違いなく良いが、やっぱり海外ではソリッドもシンセも使われている。
だって手軽だし楽器も安いしね。 どこでもライブが出来るじゃない。
ダブルベースとかピアノは運搬がしんどいよね。いちいちでかい車を使って移動ってダサくない?
20いつか名無しさんが:2013/01/19(土) 15:32:51.27 ID:???
>いちいちでかい車を使って移動ってダサくない?
なに言ってんの? 
自分がいいと思う音を追求するためにやってるんだから、
ダサいはずがない
21いつか名無しさんが:2013/01/19(土) 15:39:38.55 ID:???
海外でどうのこうのと言ってるほうがダサい
22いつか名無しさんが:2013/01/19(土) 18:21:32.52 ID:???
>自分がいいと思う音を追求するためにやってるんだから、

そこまでやって演奏があまり上手くないより、チープな安物楽器で、素晴らしい演奏をする方が
ギャップがあって格好良い。
23いつか名無しさんが:2013/01/19(土) 18:49:40.68 ID:???
俺はプレイヤーだけどコントラバス持ってどこにでもいきますよん。
エレべも弾きますけど「フュージョンやるからエレべでお願い」みたいに
言われない限りは、ジャズギグはコントラバスでという暗黙の了解がありますね。
ピアニストも生ピアノが無いとやらないって人も多いですよ。
まあ披露宴やパーティみたいな営業だとエレピやシンセでやったりもしてるようですが、
ガチでモダンジャズを求められる現場ではやっぱりグランドでないと。
鍵盤のタッチや音の響かせ方、コントラバスも同様にエレべとは似て異なる
サウンドがありますしね。
エレべ、エレピの良さも分かりますけど、純粋なジャズはアコースティックがいいと
思います。まあ、最終的には好みの問題でしょうけどね。
24いつか名無しさんが:2013/01/19(土) 19:19:55.40 ID:???
>チープな安物楽器で、素晴らしい演奏をする方がギャップがあって格好良い。
かっこよいとかという問題とは違うやろ
楽器を選ぶのは演奏者のこだわりだから
25いつか名無しさんが:2013/01/19(土) 19:23:33.10 ID:???
もうライブで純粋なクラシックジャズはやりたくないかなあ
26いつか名無しさんが:2013/01/21(月) 02:41:39.70 ID:???
>>23
>ガチでモダンジャズを求められる現場ではやっぱりグランドでないと。

そこそこ名の知れたジャズ小屋でもアップライトのところけっこうあるけどね。
27いつか名無しさんが:2013/01/21(月) 03:30:49.23 ID:???
>>26
確かに。お店の規模的な問題もありますしね。

http://www.youtube.com/watch?v=23RVhpj9Qs4
クリス・ミン・ドーキーとボナのデュオ。
ミン・ドーキーは東京ジャズん時なんかヤマハのサイレントベース使うけど
もったいないよなあ。コントラバス、すげえいい音だすのに。

まあ、両方がソリストとしてもこれくらいの腕前だと
「楽器はなんでもいいからもっと聴かせてくだされ〜」みたいな感じだよね。
28いつか名無しさんが:2013/01/21(月) 03:38:09.25 ID:???
G線をさ、ひっかけたときの「カーン!」て音がたまらんのよねw
こういうサウンド、コントラバスの真骨頂だよね。
29いつか名無しさんが:2013/01/21(月) 09:57:07.20 ID:???
>楽器を選ぶのは演奏者のこだわりだから

会場によっては>>26も言うように、グランドでないところもあるように、自分の望んだ
楽器を置いていないケースがある。
またグランドであったとしても、コンディションが悪かったり、チューニングがあって
いないモノもある。
PA機材やアンプ、ドラムも同じ。
自分の思っている音が出ない機材でも、良い音をだし、良い演奏を聞かせるのは上手い人だよ。
ちなみにNYの有名ジャズクラブでもアップライトのところもあるし、みんなが知っている
名盤と言われるライブ作品もアップライトで演奏されているモノがある。

自分の機材を持ち込みができるパートならともかく、それが不可能な場合もあるのだから、楽器の
こだわりはもちろん大事だが、それだけが問題ではない。
30いつか名無しさんが:2013/01/21(月) 14:09:57.59 ID:???
>>29
意味が通じとらんねw
31いつか名無しさんが:2013/01/21(月) 15:19:26.29 ID:???
通じるも何もエレベが駄目というところで論外の話題なんだよ。
無知すぎるにもほどがある。
32いつか名無しさんが:2013/01/21(月) 15:38:52.40 ID:???
そこにのってレスしてるアホ
33いつか名無しさんが:2013/01/21(月) 17:50:44.93 ID:???
このスレだけでなく、板全体がレベルが低いよね。
専門用語とかまったく通じないからね。だからこのようなネタみたいなスレが多くなるんだよね。
34いつか名無しさんが:2013/01/21(月) 21:31:39.43 ID:???
ネタレスにレベル求めるアホ
35いつか名無しさんが:2013/02/04(月) 18:32:29.59 ID:???
「リーゼントしてなきゃ、ロックンローラーじゃない」って
叫んでたオッサンを思い出した
36いつか名無しさんが:2013/02/09(土) 03:30:58.24 ID:???
実際エレベでジャズやってる人どれだけいんの?
俺はエレベしか弾けないからエレベ担いでジャズセッション行くけどウッベには絶対勝てないと思ってる
趣味でしかやんないからいいけど
37いつか名無しさんが:2013/02/11(月) 10:28:49.09 ID:ihojk14l
>>36

音楽に勝ち負けはないだろう。勝負事じゃないんだから。
俺はピアノ弾きだけど、ベースはエレベの方が好きだな。
38いつか名無しさんが:2013/02/11(月) 16:13:10.12 ID:???
クラシックスタイルにこだわる場面ならウッドじゃなきゃダメだし、
それ以外なら、どっちでもいい。
こんなの議論することでもなく、明らか。違う楽器なんだから。
39いつか名無しさんが:2013/02/12(火) 17:33:23.40 ID:???
鍵盤 ピアノ○ シンセ×
ギター 箱○ ソリッド×
ベース W○ エレベ×
ドラム セット○ リズムボックス×

って感じでつか?
40いつか名無しさんが:2013/02/13(水) 04:26:01.05 ID:???
純正率と平均率というものがあるからね
エレベみたいにフレットが打ってあってチューナーで
音を合わせるような楽器はピアノの固定されて変えようのない調律と
音の場所によってはかなり不協に響くのよ。
耳のいいピアニストはこれに違和感をおぼえるからエレべとやるの
いやがるのね。まあピアニストに限らずある程度耳のいい奏者なら
なにか違和感を感じながら演奏をしているというケースが多々あるんだわ。
コントラバスはフレットがないから、その辺の微調整が可能なわけ。
ピアノの調律に歩み寄って微妙に音をずらしてフィットさせてゆくことが出来るのです。
もちろん耳の良さと楽器を扱う上でのピッチの良さは大前提だけどね。

まあエレべでもそのサウンドが求められているのならアリだと思うけど
フレットレスならこれが出来るからさらに良しといった感じ。
あとはピッチが気にならない人は今後も気にしなければよいし。
41いつか名無しさんが:2013/02/13(水) 11:26:07.62 ID:???
しかしWベースはピチカートで弾くとあっという間にピッチが狂うじゃない。
だから人によっては、曲の途中でも糸巻きをいじっている。
耳が悪い人にはWベースは絶対に無理だね。
42いつか名無しさんが:2013/02/13(水) 17:42:13.17 ID:P3oBG8Ya
Wベースは気温湿度の影響を受けやすい楽器。
この時期、寒ーい屋外から暖かいハコに来てオハヨーゴゼイマスと楽器を出した時点と、リハから本ちゃんが終わりオツカレサマと言う頃では楽器の状態とピッチが別物はのは日常茶飯事。
出来れば早めにハコに入って30分でも楽器ケースに入れたままの状態でハコの雰囲気(気温と湿気)に慣らしてから楽器を出せれば良いのですが・・・

弦の問題は一般的な鉄芯ものやフェイクガットものではよほど張替当初のもの以外は案外安定しています(ガットは別)
Wベースはエレベのように弦を月1とか頻繁に張替るものでも無いので(速い人で半年から数年?!。お値段も20K位〜100K以上(最高級ガット弦))
43いつか名無しさんが:2013/02/13(水) 23:35:42.76 ID:???
>耳のいいピアニストはこれに違和感をおぼえるからエレべとやるの
いやがるのね。
ばあか、ねえよ。Wベースのピッチの悪さのほうがはるかに多いわ あほ
44いつか名無しさんが:2013/02/14(木) 04:51:11.35 ID:???
>>43糞耳野郎は楽器なんか弾くんじゃねえよw
45いつか名無しさんが:2013/02/14(木) 12:05:44.67 ID:???
>>40
デイヴホランドなんかは、その辺きちんとした仕事をしてるよね。
46いつか名無しさんが:2013/02/14(木) 12:12:19.93 ID:???
俺は43ではないが、Wベースの方がピッチが悪いに決まっているではないか。
絶対音感までもいかなくても良いが、相対音感すらもない人がベースをやっている場合も多いよね。
42も書いているように、湿度や温度でもピッチが狂う楽器だし(ヴァイオリンやチェロもね)、その上
ピチカートで演奏するのだから、最初にいくら正確に調弦してもすぐに狂う。
ピッチだけの比較をするならエレベの方が絶対上だと思うよ。
47いつか名無しさんが:2013/02/14(木) 16:19:56.86 ID:???
純正率と平均率の違いも分からないのでしょうな...

>>45デイブホランドしかり、ジョージムラーツしかり、ニールスペデルセンしかり
ブライアンブロンバーグしかり、最高ですよ。
48いつか名無しさんが:2013/02/15(金) 00:17:53.14 ID:???
平均率が気持ち悪かったらビアノ弾けるわけない。アホなこと抜かすな。ビアノが純正率で、エレベが平均率だから合わないという話なら分からんでもないが。そもそも平均率の楽器が純正のビッチが出せない他の楽器が気持ち悪くてダメなんてバカな理屈だな。
49いつか名無しさんが:2013/02/15(金) 04:44:53.51 ID:???
エレべの人たちはあのチューナーとやらで音を合わせて
生ピアノと演奏するの?

ふーん.....
50いつか名無しさんが:2013/02/15(金) 04:45:12.30 ID:???
>音を合わせるような楽器はピアノの固定されて変えようのない調律と
>音の場所によってはかなり不協に響くのよ。
たとえばエレベのどの音でピアノと一番不協に響くんだ?? 

>耳のいいピアニストはこれに違和感をおぼえるからエレべとやるの
いやがるのね。

ばかめw これに違和感を覚えるなら、ピアノの平均律自体に違和感を覚えんとおかしいだろw
そもそもそんな理由でエレベがダメとかいうピアニスト聞いたことないわ
51いつか名無しさんが:2013/02/15(金) 05:02:20.37 ID:???
ピッチの悪いウッドベース奏者がきらいなピアニストはたくさんいるが
52いつか名無しさんが:2013/02/15(金) 07:27:12.88 ID:???
ロンカーターは良くピッチが悪いってバカにされてたよね
53いつか名無しさんが:2013/02/15(金) 08:17:45.94 ID:???
確かにロンはとんでもなくピッチが悪い録音が残ってる。
マイルス時代はそんなに悪くないんだが
CTI時代の録音物は、悪い冗談にしか思えない。
あとはなんといってもバッハを演奏しているアルバム。
凄すぎる。別の意味で。
54いつか名無しさんが:2013/02/15(金) 11:34:26.29 ID:???
ロンはバッキングではちゃんとした音程なんだよね
しかしソロをとると無茶苦茶になる
生前、ペデルセンが散々ロンの悪口を言いまくっていたが、そこまで悪いのかねぇと俺も思っていた
レコードやCDの記録ではそんなに酷いのを聴いたことがなかったからね
しかし実際のライブを生で聴いたら・・・

そりゃ酷かったわw
酷すぎてひいた
俺が言っていることが判らない人がここにもしいるなら、彼のライブを見に行ったことがないか、
余程耳が悪いのだと思う
55いつか名無しさんが:2013/02/15(金) 12:25:08.97 ID:???
ミュージシャンなら、その原因ぐらい探って示せ
56いつか名無しさんが:2013/02/15(金) 12:33:43.20 ID:???
ナイロン弦だからか
57いつか名無しさんが:2013/02/15(金) 12:41:14.37 ID:???
ライブは音響環境などいろんな原因が考えられるからなあ
58いつか名無しさんが:2013/02/15(金) 12:48:49.66 ID:???
だいたい音程の悪さって、
・毎回不安定なのか、
・常に悪いところで固定・安定しているのか
などによって、意味合いが変わってくる。
ロンのピッチのことは良く知らないが、悪いというなら、
その辺のあたりも推測して語ってくれないとな
59いつか名無しさんが:2013/02/15(金) 13:13:58.67 ID:???
当然、ワザとだろ
60いつか名無しさんが:2013/02/15(金) 14:33:48.46 ID:???
>>54完全同意

俺の場合、アルバムでは本人名義+参加物を相当数、ライブも3度見た。
一番最後に見たのが山口なんちゃらとルイスナッシュのトリオだった。
この最後のトリオの時は酷すぎると言うほどの音程では無くなっていたが
当然音は...ハズれていた。
それ以前は冗談か?と思えるような豪快にハズしまくる演奏が多々あった。

他の連中も同意するだろうと思われる音源をいくつか貼ってやるから
まあ自分の耳で聴いてみな。

でも、俺はロンの演奏が好きだけどw
61いつか名無しさんが:2013/02/15(金) 14:42:19.37 ID:???
>余程耳が悪いのだと思う

耳が悪いを通りこえて頭が悪いのだろう
音がはずれるという感覚がない
62いつか名無しさんが:2013/02/15(金) 14:50:21.03 ID:???
Ron carter / plays bach
http://www.youtube.com/watch?v=y3UgY3biZPo

Ron carter / will you still be mine?
http://www.youtube.com/watch?v=kMMHK8fkFVU

Ron carter / All blues
http://www.youtube.com/watch?v=3s3lJfdnoTE
63いつか名無しさんが:2013/02/15(金) 15:08:57.01 ID:???
音源まだ聞いてないが、ミュージシャンなら音程が悪い原因分析ぐらいして言ってくれ。
64いつか名無しさんが:2013/02/15(金) 15:32:11.69 ID:???
>>63やはり耳が悪いと言うことが最大の原因だと思うが。
ただし、ロンは自分でもピッチがあやふやだということが全くわかっていない
訳ではなく、自覚はあるのだろうと思う。
ハイポジションの演奏は苦手らしく(ローポジションよりさらに音程の悪さも際だつため)
ソロの時もほとんどといっていいほど使わない。
若い頃はクラシックの奏者を目指していたと言うが、それにしては基礎練習が出来ていなすぎ
なのでは。
上のレスにもあるペデルセンとかヨーロッパ勢の奏者は、英才教育というか
幼少の時期から基礎をみっちりやってる連中で、そのあたりの練習量も半端ではないはず。
そういった部分も関係していると思う+耳の悪さ。
ペデルセン曰わく、楽器のチューニングからしてなってないみたいなことを言っていたような。
「ミステリーだ」みたいな。
65いつか名無しさんが:2013/02/15(金) 15:39:19.53 ID:???
まあロンに限らず、結構ピッチがキツくねって奴いるよね。
ゲイリーもエディ・ゴメスもはずすというよりもピッチがずれてる。
キースやチックやエヴァンスはその辺はどう思っていたのだろうか。
ペデルセンやジョージ・ムラツくらいになると、もう何もケチがつけようがないのだが。
まあそれくらいWベースは難しいということだな。
66いつか名無しさんが:2013/02/15(金) 15:58:02.70 ID:???
>純正率と平均率というものがあるからね
こいつは馬鹿w
67いつか名無しさんが:2013/02/15(金) 16:00:31.14 ID:???
ゴメスはエバンスとやってるの聴くと、終始うわずった感じするな。高めのピッチというか。
ゲイリーは音程もだけどソロが何を表現したいのか分からない。キースはなんでゲイリーなんだろうか?

それでもコントラバスのサウンドには魅せられるね。
古き良き時代のミルトヒントン、レッドミッチェル、オスカーペティフォード、
もちろんレイブラウンとか。ブンブングルーヴしてくれい!って感じで。

ロンカーターは脳内補正して聴くとメロディーが面白いアプローチをしているから
嫌いではないんだな。ゲリピーなんかよりはロンの方が好き。まあこの辺は好みの問題ね。
68いつか名無しさんが:2013/02/15(金) 17:00:00.33 ID:???
結局、ウッドで納得できる範囲でのピッチで弾けるのは、
プロでも一握りなんだよな。

だから俺はピアノを弾く時、ベースはエレベの人に頼んでる。
サウンドより、音程を選んでいる。
69いつか名無しさんが:2013/02/15(金) 17:03:54.13 ID:???
ビートのほうが大事ってことが多いけどな
70いつか名無しさんが:2013/02/15(金) 17:21:44.44 ID:???
>>64
説明サンキュー
71いつか名無しさんが:2013/02/15(金) 17:45:50.43 ID:???
エレべのジャズは味気ない。つまらんよ。
72いつか名無しさんが:2013/02/15(金) 18:23:39.84 ID:???
ま、サウンドが嫌いなのは仕方ない
73いつか名無しさんが:2013/02/15(金) 18:55:25.18 ID:???
いっしょに演奏しやすいのは間違いなくエレベだよ。
エレベでジャズに挑戦してくる人はロックなり、フュージョンなりを何年もやって
ある程度の腕前がある人たちなのでリズムも安定している。
しかしWベースは本当の楽器初心者も多い。
リズムもピッチも論外という人が、エレベの人よりも率的にははるかに高い。
74いつか名無しさんが:2013/02/15(金) 19:05:11.78 ID:???
それは(アマチュア)中級レベル層の話
75いつか名無しさんが:2013/02/15(金) 22:54:31.82 ID:???
その通り。
エレべマンセーの人たちってウッド使った生のジャズ聴いたことあるのか?
別に外タレじゃなくてもいいけど、都内のハコとかでも聴ける、古野さんとか納さん
とか何人もいるだろ?
会話が噛み合わない原因の一つにかたや「アマチュアのジャムセッションにおいて
の楽器のレベル」とかたや「プロクラスの演奏家の中でのレベル」とがごちゃごちゃに
語られてるからそもそも相容れないというね。
その辺を統一しないと堂々巡りじゃねえかな?
76いつか名無しさんが:2013/02/15(金) 23:03:26.93 ID:???
>>75
なに、アホなことぬかしてんの?
聞いてるにきまってんだろ
77いつか名無しさんが:2013/02/15(金) 23:45:28.01 ID:???
>>76アホはてめえだろ。カスは消えろよw
78いつか名無しさんが:2013/02/15(金) 23:49:25.02 ID:nh5py8yt
>>76
図星過ぎたか
79いつか名無しさんが:2013/02/15(金) 23:51:30.27 ID:H1QJ0qF5
無理だな
まあ俺も
しょぼくてどうしようもなくて
サポートてきなのなら使うけど
80いつか名無しさんが:2013/02/15(金) 23:52:40.63 ID:???
ま、ジャズじゃエレベのよさはあまり発揮できないかもな
大抵、ウッドの代用としてしか使ってないからな
81いつか名無しさんが:2013/02/16(土) 00:13:29.16 ID:???
ウッドベースのピッチのズレは構造上仕方ないよね
あの周波数はピッチが目立つ
82いつか名無しさんが:2013/02/16(土) 00:33:38.08 ID:???
日本語でお願い
83いつか名無しさんが:2013/02/16(土) 09:42:25.38 ID:???
>エレべマンセーの人たちってウッド使った生のジャズ聴いたことあるのか?

そこまで言うのならもう少しピッチを気にしてくださいな
君1人のせいでバンド全員が下手糞だと思われています
つまり君が癌です
84いつか名無しさんが:2013/02/16(土) 13:47:40.51 ID:???
はいはい、ジャズにエレキベースでいいですよ。構いませんです、はい。
ところで君はどこの中学なの?
吹奏楽部でジャズもどきの音楽ごっこやってなさいね、ボクちゃん。
85いつか名無しさんが:2013/02/16(土) 14:03:00.80 ID:???
吹奏楽部なめんなや
86いつか名無しさんが:2013/02/16(土) 14:23:28.34 ID:???
下手なオッサンのジャズバンドよりかわいい女の子のほうがいいに決まってる
87いつか名無しさんが:2013/02/16(土) 14:36:57.99 ID:???
つか、クラシカルなジャズだけだろ、ウッドじゃなきゃいけないのは。
あとはどっちでもいい。
上級者層はエレベ奏者でもウッド奏者でもうまい。
中級以下は、ウッド奏者のほうが下手なことが多い。
が、ジャズの仕事ではウッドを求められることが多い。
88いつか名無しさんが:2013/02/16(土) 14:37:06.78 ID:???
盛大にコーヒーを噴かさせてくれるスレですな。
ところで皆さんは誰のどんなアルバムを聴いてるの?
89いつか名無しさんが:2013/02/16(土) 15:02:58.06 ID:???
>>88
その質問がいちばんにわか臭いんだが
ジャズ好きなら100枚ぐらいは挙げられるだろ
90いつか名無しさんが:2013/02/16(土) 16:06:27.03 ID:???
ジャズを志すものは研究にも余念がないはず
枚数だけで考えると所有をしていなくても数千枚は聴いているのが普通だろ
この板でも「ジャズを語りたいなら最低でも2003枚聴いてから」というスレが
あるくらいだしね
>>88みたいなことを言う方が厨房ぽいよね
91いつか名無しさんが:2013/02/16(土) 16:14:16.93 ID:???
>>88 スレチやね
92いつか名無しさんが:2013/02/16(土) 16:15:39.99 ID:???
自分の好きなアーティストも語れない。
楽器はエレべでなければ駄目。
聞きかじりの知識でジャズオタぶって....まともに会話も出来ないのか。

なんなんだ、お前らw本当に中学生だろ?
93いつか名無しさんが:2013/02/16(土) 16:24:32.16 ID:???
>アーティスト
>アーティスト
>アーティスト

Jポップみたいだなw
94いつか名無しさんが:2013/02/16(土) 16:57:15.33 ID:???
>>92
スレチやって ばか
95いつか名無しさんが:2013/02/16(土) 17:34:31.09 ID:AOMS8slW
なあ、お前等
そこまで言われて
全時代の腐り果てた音楽しなくてええでー
96いつか名無しさんが:2013/02/16(土) 18:21:28.41 ID:???
>>95
日本語でおk
チョンは祖国にお帰り
97いつか名無しさんが:2013/02/16(土) 18:24:26.79 ID:???
>>75は馬鹿
98いつか名無しさんが:2013/02/18(月) 09:44:58.57 ID:???
>>75は厨房だろ
どう見ても頭が悪い
99いつか名無しさんが:2013/02/20(水) 16:20:14.74 ID:???
厨房が論破されたことによっぽどご立腹と見えるw
100いつか名無しさんが:2013/02/20(水) 20:36:22.31 ID:???
>>75
禿同!
101いつか名無しさんが:2013/02/21(木) 11:27:31.99 ID:???
>>99
日本語でおk
102いつか名無しさんが:2013/02/23(土) 10:31:59.28 ID:???
ザビヌルがジャコからフレットレスベースで演奏したテープを渡されて初めて聴いたときダブルベースと思ったらしいです。
ジャズやれない派はフレットなくてもやっぱりしょせんはエレベってことですか?
あとアップライトでもヤマハのサイレントベースみたいな共振する部分が少ないやつはどう思います?
103いつか名無しさんが:2013/02/23(土) 10:48:15.33 ID:???
>あとアップライトでもヤマハのサイレントベースみたいな共振する部分が少ないやつはどう思います?

ここの連中は、音よりもルックスや雰囲気のことを言っているからね。
ジャコのようにエレベでアコースティックな感じで弾ける奴でも駄目と言うだろ。
もちろんアップライトでもサイレントのは駄目。
しかしWベースにピックアップがついているのはおk。
その音がもろにエレベのようでもね。
なぜならココの連中には音はまったく関係ないのだから。
104いつか名無しさんが:2013/02/23(土) 11:41:41.66 ID:???
エレベでアコースティック?
フレットレスだからってだけだろ
105いつか名無しさんが:2013/02/23(土) 12:16:59.13 ID:???
>>104
日本語が読めないのかな?
「アコースティックな感じで」と書いてあるのだがね
ゆとり、またはチョンか
106いつか名無しさんが:2013/02/23(土) 12:52:28.20 ID:???
エレベでアコースティックな感じ?
フレットレスだからってだけだろ
107いつか名無しさんが:2013/02/23(土) 13:34:09.81 ID:???
アコースティックの意味が判ってないね
やっぱりゆとりかチョンだったわけだ
108いつか名無しさんが:2013/02/23(土) 13:39:12.53 ID:???
やっぱりな
109いつか名無しさんが:2013/02/23(土) 13:40:22.79 ID:???
連投するが

アコースティックという意味が判ってない奴のために一応書くよ。

Yahoo辞書では
1.アコースティック【acoustic】
[形動]《音響的な、の意》電気的な機器・装置を使わない、楽器本来の響きをもつさま。

つまり下記ページにあるモノもアコースティックベース。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/SearchList.asp?i_type=c&s_category_cd=1362

しかしWベースでもピックアップをつけて、PAを通せば立派なエレキ。
ジャコはもちろんエレキベース奏者だが、アコースティック的(!)なサウンドをアンプ
などの機材を工夫して出していた。
しかし誰でもあの音が出るわけではなく、ジャコと同じ機材を揃えても下手糞な奴だとただの
エレキベースの音になる。それがフレットレスでもね。

誰でも知っていることをいちいち書いたよ。
長文乙くらいは言ってくれよな。
110109:2013/02/23(土) 13:43:52.78 ID:???
つっこまれる前に訂正しておくか

http://www.soundhouse.co.jp/shop/SearchList.asp?i_type=c&s_category_cd=1362

に載っているベースも、ピックアップがあるものはエレキになる。
純粋に楽器の本体のみで音が発するモノだけがアコースティック。
111いつか名無しさんが:2013/02/23(土) 14:12:09.88 ID:???
必死だなw誰だよおまえw
112いつか名無しさんが:2013/02/23(土) 14:20:19.12 ID:???
どこのスレでも同じだが、負けを認めた者は「w」をつけて煽ってくる。
なぜならそれ以上の答えを見つけることができないからだ。
負け犬の遠吠えて奴ね。

ダセ
( ^∇^)キャキャキャ
さすがゆとり世代w
頭が糞悪ぃ
113いつか名無しさんが:2013/02/23(土) 15:26:45.28 ID:???
>>102
サイレントベースは糞だね
114いつか名無しさんが:2013/02/23(土) 16:34:58.22 ID:???
そもそもジャコはジャズじゃないしな
115いつか名無しさんが:2013/02/23(土) 23:19:04.95 ID:kgQ56jIv
コントラバスだってロン・カーターみたいにピックアップつけて
ペンペケペンな音だったら「おジャズ」の支持層にしか評価されないし。
116いつか名無しさんが:2013/02/24(日) 01:27:30.27 ID:???
エレベでウッべの音を再現しようとするのがダメなんだとおもう

エレベならエレベなりのジャズをやればいい
117いつか名無しさんが:2013/02/24(日) 02:02:52.60 ID:???
ウッドベースのいいところは生音でも狭いとこならOKってとこ
エレベは電気ないと無力
118いつか名無しさんが:2013/02/24(日) 14:40:14.98 ID:8hGjFpKz
エレベでもまともな楽器とシッカリしたアンプを揃える(アンプを安物ですましたり、現場のあり物の借り物暮らしは如何なものかと)と
コントラバスと大差ないお値段がチラつく悪寒。
119いつか名無しさんが:2013/02/24(日) 20:22:07.66 ID:???
>>118
金の話はどうでもいいんだよ
むしろアコースティックを再現しよいとする方が金かかるだろうし
120いつか名無しさんが:2013/02/26(火) 15:13:23.33 ID:???
>エレベならエレベなりのジャズをやればいい
それが後にフュージョンと呼ばれるものなのさ
121いつか名無しさんが:2013/02/26(火) 16:17:51.32 ID:???
フュージョンの方が難しいしね
122いつか名無しさんが:2013/03/01(金) 11:57:18.40 ID:sn58j0Fm
関係ないが、↓こういうのをみると、チューバはベースパートに使えないなと感じる。
ピアノとの親和性が悪い。テーマ部ではリズムセクションではなく、3管のベースとして聞えてしまうし、
ピアノソロではチューバが邪魔してる。

http://www.youtube.com/watch?v=sj7elIs-xf8


エレベはこういう問題はないが、ピアノとの親和性を考えるとウッドのほうが高いな。
123いつか名無しさんが:2013/03/18(月) 06:58:16.25 ID:???
.
124いつか名無しさんが:2013/06/06(木) 17:25:49.50 ID:???
墓穴の原因は強烈な学歴コンプレックス
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1325692483/547-580
自称"zkun"こと▼ 甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん(大阪住之江)が「折り込み済み」からの「人質」と独りで連投して墓穴連発のスレ
千葉に異様な執着を見せID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してる
自称"zkun"こと▼ 甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん(大阪住之江)は偏屈な在日の元聖教新聞配達員(バイト)で日本語も苦手

http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg019393.jpg/l50
↑この画像はパッチワークに勤しむこと数年の無職"Get back"を"帰れ"と思い込んだ低脳低学歴で正規雇用の就職経験がゼロという
某・大阪住之江在住の在日創価 自称"zkun"こと▼甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん(59歳・無職)のご尊顔ですよw

http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html ←★★★千葉と塩キャラメルが大好物な証拠www
豚木にー、ブル厨、スカトロと連呼してるが、かつては" 塩キャラメルAA "と" 塩キャラメル連呼 "で素性発覚の墓穴で封印w

891 :自称"zkun"こと▼ 甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん(大阪住之江):2011/11/10(木) 21:25:48.85 ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw 早く隔離スレへ帰れよw Get back JoJo wwww

894 :ドレミファ名無シド:2011/11/10(木) 21:56:06.19 ID:BUFfDULe
>>891
なんか英語変だぞ

895 :ドレミファ名無シド:2011/11/10(木) 22:13:53.16 ID:/N8Bs8CT
go home!
能なしには主観の位置の概念がないらしい(嘲笑)

905 :自称"zkun"こと▼ 甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん(大阪住之江):2011/11/11(金) 08:11:02.44 ID:LeoPwq4Z
>>902はビートルズも知らない超ド級音楽素人50代ヒキ無職アナニストの川口重孝なw

907 :ドレミファ名無シド:2011/11/11(金) 11:36:49.06 ID:+AFvBy93
>>905
だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって
お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの
125いつか名無しさんが:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>120
これってフュージョンなのかなぁ?おれ的にはモダンジャズ
http://www.youtube.com/watch?v=nr7bcj79Rn8
126いつか名無しさんが:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:61FSBcxa
エレベでも結構セッションしちゃってるけど他の楽器の人はやっぱ
「ウッベにしろよ・・・」とか思ってるんかね?

みんなどっちでもいいよって言ってくれるけど・・・
127いつか名無しさんが:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???
ジェフ・バーリン「いかんのか?」
128いつか名無しさんが:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:w4jVgB3i
>>126
正直、音的には思うことは思う。
でも俺の場合は、だけど、運搬の事考えると特にこの時期なんかは
「強要もできないよなあ」とは思ってる。
音大の娘かオケ部の娘か知らんが、女の子がチェロ抱えてんのだって
気の毒になってくるもん。
俺はリードで持ち替えするからテナー、ソプラノ、フルートなんか
3つを持って出るけど、アレ1台に比べりゃ全然楽だからなあ。
ドラムみたいに車で来たらあとは1個ずつ、って訳にもいかんし。
129いつか名無しさんが:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???
やる音楽による。ちがう楽器だからね。
130いつか名無しさんが:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>126
「ジャズやるならウッドしかありえない」って思ってる人は多いと思う。
それを口に出さないだけで。

最初はエレベ持ってセッション行ってたが、通ううちにホストの人のウッベ借りて弾くようになったら
話しかけてくれたり打ち解けてくれたりする人が増えた。

つまりそういうことだと思った。
131いつか名無しさんが:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:XWn236tt
>>128
なるほどね・・・
やっぱウッベ運搬大変だしね・・・
132いつか名無しさんが:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:XWn236tt
>>130
露骨だなw

でもそういう事だよね。
俺はエレベでジャズやってもいいと思ってるんだけど、思ってない人も多いみたいだね。

どっちもカッコイイのに
133いつか名無しさんが:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:Qk4gsZMA
そりゃあやる内容にもよるだろうさ。
フラナガンやガーランドのピアノトリオのベースの音がエレベだったら
やっぱ変だろ?
その時何を求められているか、は冷静に見とかないと。
「カリフォルニア巻きだって美味しいのに」と言ったところで、
寿司を食いたい、と思った人にカリフォルニア巻きだけを出すと
がっかりされるんだよ。
134いつか名無しさんが:2013/12/26(木) 08:17:18.34 ID:???
.
135いつか名無しさんが:2014/09/05(金) 17:04:50.57 ID:???
エレベーでイイです。
エフェクターやらシュミレータでなんとかなる。
出来たら両方やれる人がイイですけど
136いつか名無しさんが
ロリンズのEasy Living (1977年)はエレベにエレクトリックグランドピアノで4ビートやってるけと、ちゃんとジャズだよ
Charles Icarus Johnson(のちのPagesのギタリスト)のギターかおもいきりロックギターだけどw