スレタイ微妙に変えました。
周囲の住人がエアコンのない低所得者収容のボロ団地にてニート生活を嘆くスーザンボイル似で
◆◆大阪住之江区在住の三河・ラムダ・ズームこと塩キャラメルおばさん煽り厨がとうとう自分で自分を煽りだしましたw
→
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/14-15 ★相手のレスが図星なほど、自己紹介乙、お前の方が〜だと一部改変のオウム返しと機転が利かなくなる
大阪住之江区在住の三河・ラムダ・ズームこと "塩キャラメルおばさん"煽り厨は非常に惨めで哀れで無様な人生
★低脳低学歴でドジッ子のため、男に無縁な寂しさを埋めようと嘘と虚栄で孤独になり
孤独の寂しさを埋めようとするも卑劣な性格が災いし他人を誹謗中傷し貶めて繋がりを求めるも墓穴を掘って笑いを提供中w
★年齢的に若年性アルツハイマーで物覚えが悪く物忘れが酷い天然ドジッ子の塩キャラメルおばさんは不幸の極みw
→
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11 →
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16 ★『塩キャラメルおばさん』を筆頭とする貧乏で育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達は"アンカーを付けずに"不特定で煽り
逆鱗に触れたレスがつくと必ず共通認識の複数ある変なあだ名で呼びだし喚きはじめ趣味の男の下か排泄と下劣ネタで粘着w
※おばさん煽り厨の特徴は生・塩キャラメル,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,キチガイ(当て字含む)
ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,爺さん,私怨の個人名,ブル厨、、、と喚きだし疑いのない相槌と低脳さで一目瞭然っすw
★命名、認定厨でもある大阪住之江区在住の三河・ラムダ・ズームこと塩キャラメルおばさん煽り厨は
バブル時代に定員割れで誰でも入れる女子短大に不合格した実績を持つ底辺世帯出身の低脳低学歴で意地っ張りな暇人ニートおばさん
軽度の痴呆と天然のドジッ子婆で構成された集団・塩宗教に属して似たような悪さに興じているw
塩宗教の教祖★塩キャラメルおばさん煽り厨は感情的になり無茶な脳内統合を繰り返し、嘘に言い逃れできない綻びが生じた決定的瞬間
★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319336351/7-8st ←★塩キャラメルおばさん煽り厨は恥ずかしい大失態に現実逃避w
図星の指摘には自己紹介乙、お前の方がと思考停止の改変オウム返しになりがちな
大阪住之江区の貧乏人が集まる実家のボロ団地でニート生活のスーザンボイル似の三河・ラムダ・ズーム♀こと
[甘くてショッパイ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨がとうとう自分で自分を煽りだしましたw
▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/14-15 ★非常に惨めで哀れで無様な人生は真実★
男に無縁な寂しさを埋めようと嘘と虚栄で孤独になり、孤独の寂しさを埋めようとするも卑劣な性格が災いし
他人を誹謗中傷し貶めて繋がりを求めるも墓穴を掘って笑いを提供中w年齢的に若年性アルツハイマーで物覚えが悪く
物忘れが酷い天然ドジッ子[甘くてショッパイ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨は不幸の極みw
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11 ▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16 甘くてショッパイ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨を筆頭に貧乏で育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達は"アンカーを付けずに"
不特定を煽り、逆鱗に触れたレスがつくと必ず共通認識の複数ある変なあだ名を呼び喚き意中の男の下か排泄と下劣ネタで粘着
▼おばさん煽り厨の特徴は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス,キチガイ(当て字含む)
ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,爺さん,私怨の個人名,ブル厨、と喚きだし疑いのない相槌と低脳さで一目瞭然っすw
▼命名、認定厨でもある大阪住之江区在住の三河・ラムダ・ズームこと甘くてショッパイ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨は英語が苦手で
80年代に定員割れで誰でも入れる女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ち低脳低学歴で意地っ張りな暇人ニートのおばさん煽り厨
軽度の痴呆と天然のドジッ子婆で構成された集団・塩宗教に属して似たような悪さに興じているw
塩宗教の教祖★甘くてショッパイ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨は感情的で無茶な脳内統合の連続で自滅、実家の貧乏団地生活を激白
自分を罵倒し、見当違いの妄想認定、簡単な英語すらも理解してない頭の悪さも実証と墓穴の神が降臨中の気の毒な煽り厨おばさん
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319336351/6-14st ★イカの塩キャラメルおばさん煽り厨はお得意の現実逃避をキメこむ
6 :
いつか名無しさんが :2011/12/08(木) 20:40:51.40 ID:vTilYr47
そんなことを他人に聞くな。自分が聞く音楽くらい自分で選べ。
7 :
いつか名無しさんが :2011/12/09(金) 19:56:09.37 ID:apaC0uBC
中山康樹氏の 「ジャズ超入門」 を読むといいと思います。 結論は、マイルス・デイビスとブルーノトだけ聴いていればいいのです。 ちなみに一か月に2枚ずつ買えばいいそうです。まあ、5枚は買っていいと思う けど。
いやコルトレーンとブルーノートだろ? マイルスてw
マイルスはカインドかクリスマス、あとは電化時期、以外は初心者には苦行だな
マイルスとコルトレーンは好き嫌いがはっきり分かれそうで 初心者向きとは言えないんじゃないか
ルース・ヨンカーとか聞き易いと思うぞ
メッセンジャーズでいいんじゃね?最初の3枚はモーニン、モザイク、フリー・フォー・オール
60年ぐらいまでのハンク・モブレイも 小難しいことを考えずに聞ける ド直球のハードバップとして取っ付きやすいんじゃないかな
>>12 正直とっつきやすさで言えばメッセンジャーズが最適だと自分も思う
個人的には「バードランドの夜」「サンジェルマン」「UGETSU」のライブ盤3枚を押したい
ブラウニー、モーガン、ハバードとモダントランペットの系譜が楽しめるしメンバーもそれぞれバラバラで次の一枚に派生しやすいと思う
俺が知り合いに何かジャズ貸してって言われた時は チック・コリア&ゲイリー・バートン「イン・コンサート」と ウェス・モンゴメリ「フルハウス」の2枚を貸して 2枚の感想を聴いてからオススメのジャズを考えるな あと、「無理してジャズ聴くこともないと思うよ」とかマジで言ったことあるw
俺もジャズを薦めた友人は全滅だなあ 向こうから「お薦め教えて」と言ってきた奴も全然駄目だった まあメッセンジャーズならカフェボヘミアだろと思うが
17 :
いつか名無しさんが :2011/12/13(火) 00:39:02.06 ID:jeQCa3WD
一般人は歌の無い演奏は敷居が高いからな かと言ってヴォーカルもつかみどころが無い ように思われるからまた難しい
アストラッドならたいがい好評 通なやつにはエラのロッキンインリズムをぶつける
19 :
いつか名無しさんが :2011/12/16(金) 20:05:40.55 ID:A0B994L8
矢野沙織たんがいいよ(;´Д`)哈哈
まず対象の嗜好に合わせたもので且つとっつきやすいメロディや旋律だね フォークやニューミュージック系が好きそうなら チェットの唄つきスタンダードとかトレーンのマイフェイバリット 或いは女性ヴォーカルのスタンダードナンバーモノだけど黒人ブルースはコテコテでとっつきが悪い ジュリー・ロンドンのような白人系スタンダードなバラードのほうがいい ロックバンドやってるような連中ならテクニック重視で激しいアコースティックギターもの いきなりモンゴメリーは無理だよw ジャズとは関係ないファンクなカシオペア全盛時あたりから入らせたほうがいいね
21 :
いつか名無しさんが :2011/12/16(金) 23:06:11.82 ID:GhXyrGF8
まずは、 バード(チャーリー・パーカー)
22 :
いつか名無しさんが :2011/12/16(金) 23:28:46.73 ID:GubsthVH
ジャズをどうとらえてるかにもよるな〜 BGMとしてイメージするならポールデスモンドとかアールクルーみたいな 聞きやすいほうがいい。
JMはスリーブラインドマイスとレジー・ワークマン加入後〜ハバート退団前に駄作は一つもないな。 スイングからモーダル/コーダルまで、まさにジャズの良いところ取りバンド。 他の所謂名盤は、ブルーノートの余計なプロデュースで中途半端にファンキーやってて今聴くと古臭い感じ。
ブルーノートの名盤
http://bluenote1500.dotera.net/ ↑
聴きやすさと大物度を考慮して10枚選ぶと
ブルー・トレイン / ジョン・コルトレーン
サムシン・エルス / キャノンボール・アダレイ&マイルス・デイヴィス
モーニン / アート・ブレイキー&ザ・ジャズ・メッセンジャーズ
処女航海 / ハービー・ハンコック
ザ・サイドワインダー / リー・モーガン
スピーク・ノー・イーヴル / ウェイン・ショーター
ディッピン / ハンク・モブレー
ソング・フォー・マイ・ファーザー / ホレス・シルヴァー
ニュークス・タイム / ソニー・ロリンズ
ゴー! / デクスター・ゴードン
ジョン・コルトレーン「オム」
楽しい気分になるJazz アフロキューバンジャズを最近聞いてる27歳 アートブレイキーの師匠ディジーもいいですが、 全盛期のKenny dirhamを好んでます。
27 :
いつか名無しさんが :2011/12/17(土) 22:37:07.40 ID:wXhlJR8g
聴きやすさを優先すると名演に出会えないのがジャズ
>>24 が挙げた中だと、聴きやすく且つ名演なのは処女航海とゴーだけ
28 :
いつか名無しさんが :2011/12/17(土) 23:07:08.34 ID:8F+TeD5H
>24 教科書丸写しでつまらんなぁ。 だいたいサイドワインダーは売れたけど リー・モーガンはこれより初期の方が ペットの音はブリリアントだし。 デッペンはつまらなくてすぐ捨てたし。 ホレスはタイトル曲だけだし、サムシンの 枯葉は寒くなるから聞きたくねえ。 こんなんばっかりススメるから、ジャズは つまらなくなるんだ。ジャズってのはね。 もっとわくわくドキドキして心がトキメくもん なのよ。
サムシンは本当にどこがいいのかわからない
ジャズ初心者がアルバム単位で興味を惹くなんてものなんてないよ
曲単位で入らせたほうが無難
レコード世代は今と違って衝動や評価で購入して、その曲以外は「失敗したあああ!」も癪だから繰り返し聴く
アルバム全体の流れや世界観が見えてきて、飛ばしてた曲が最初好きだった曲よりお気に入りになったりしてたんだよね
でもここ数年の、特にネットから入る世代なんてお手軽で切り売りしてるものをダウンロード
直感で気に入った特定曲以外は聴き込むなんてことまずしない
>>29 それは単にアナタの主観だよ
まぁ自分も好みじゃないが、
>>24 の中じゃ入り口用として適当
Autumn Leavesよくベタ褒めされてるけど アダレイのアルトを聞くためのアルバムと マイルスのミュートが苦手な俺は思ってる
最近は何故かラテンギターモノと交響楽に凝っている これって前者はクロスオーバーからジャズ経由で後者はファンク系フュージョン経由 要するにその人なりの感性に合った編曲を入り口にして曲に入って、その周辺も聴き始める この流れが重要 所詮はその人なりの感性で、キャッチ的でクールなフレーズだと思っても他者にとっては必ずしもそうじゃない 叙情的なものが好きな奴にアッパー系やファンクを薦めても反応は鈍い ジャズ的なクールなフレーズとその他のジャンルのクールさには温度差がある それにJazzなんて時代を遡るほど左脳で聴いて右脳で感じる割合が高くなるからね
>>28 >リー・モーガンはこれより初期の方がペットの音はブリリアントだし。
モーガン初期は
>>24 だとブルートレインとモーニンで補充できるから
34 :
いつか名無しさんが :2011/12/18(日) 08:05:12.33 ID:cb3IjB8B
ダイソーの100円のジャズCDはどう?
アルバートアイラー「スピリット」「ゴースト」など
なに?ダイソーでアイラーが買えるのか 早速行ってくる
俺がむかつくのはピアノトリオばかり聴いてる チャラチャラした女やチャラ男なんだ 真夜中の癒し系みたいな・・・(たいていカクテルかなんか飲んでいる) こういう女にはトレーンのアセンションを一日、十回聴かせてやりたい フリーが好きな俺にとってこれは冗談ではない マイルスはマラソンセッションだけでよいと言ったがそれはそれこれはこれ バカを言いたまえ。トレーン後期やオーネット・コールマンを聴かずしてなにがジャズだ 「ブフィ〜ババブー!バシャ〜ん!ドカーン」でいいんだジャズってなあよお 聴き手の心臓をえぐりとるような恐怖がジャズの原点だと思う だからといってミュートなプレイを否定しているわけじゃない
なんかのコピペ? そうじゃなかったら、相当痛いな 自分の好きなものを、好きなだけ聞いてればいいんだよ 押し付けがまし分糞迷惑だなw
↑ジャズの世界ではそうはいかない
40 :
少年の夏 :2011/12/18(日) 15:58:28.45 ID:???
少年「ぼ、ぼくはマイルスが好きです・・・」 周りから嘲笑と罵声が飛んでくる 少年は涙目になりながら身体を震わせくちびるをかみしめ呆然と立ちつくしていた 「マイルスだってよ」 「ったく。ガキの読書感想文か?」 その場に満面の笑みをたたえた「ジャジーなオヤジ」が少年に 近ずきそっと慰めるように言った 「ここに、マイ・ファ二―ヴァレンタインという曲がある。ミルクを飲んで この曲を聴いたら、さっさとお家へ帰るんだ」 ジャジーなオヤジは少年に軽くウインクして酒場のカウンターの奥へと消えていった・・・
41 :
少年の夏 :2011/12/18(日) 16:10:21.16 ID:???
青い 青すぎる・・・ あの日、あの夏。少年は単純に世界を観察していたにすぎなかった 「好きなものを、好きなだけ聴いて何が悪い!」 そんな理不尽さに対する正当性を愚直に信じひとり怒りに震えていた あれからもう20年が経過した 俺はマルボロをふところから取り出し火をつけ空にむかって煙を吐きながら かつての自分の稚拙さに口元に軽く笑みを浮かべた そして他者の助言は「迷惑」だなんて言うヤツは玉無しのチキン野郎の視野狭窄にすぎない事 幼さそのものが「大いなる恩恵」だったことに苦笑するのだった
42 :
いつか名無しさんが :2011/12/18(日) 16:35:26.70 ID:CUM+dIbd
>38 全くそのとおりです。
フフン
last.fmでjazzのタグラジオ聞けばいい
ミュート音とあのフレーズで好き嫌いが出るが 四半世紀間トップを走ってたマイルスから入ればバップ以降のざっとした流れは時系列で追えるし 流れを作った主要なメンツも一通りいる オン・ザ・コーナーのフリーダムXなんて今の奴にも通じる
>>45 rated Xだろ
詳しくないならROMってろ
ジャズ初心者はアドリブ部分が右から左に抜けてしまう なぜならジャズ初心者だから
そんなのリテなら誰でもそうだろ ジャズ15年聴いてる俺でもそうだよ どう足掻いてもBGMにしかならないよリテである限りな
49 :
いつか名無しさんが :2011/12/18(日) 18:40:31.50 ID:CUM+dIbd
ジャズ聞いてる奴だったら名盤のアドリブくらい 空で歌えるだろ パーカー マイルス ロリンズ等
>>46 みたいな半端者が無知をひけらかして困る
ま、滅多に聴かないが色々検索してみな
>>47 こちとら30年近く色々と聴いていても抜けるものは抜けるよ
感性が合わなきゃそんなもん
>>49 サキコロのセント・トーマスくらいしか歌えないな
52 :
いつか名無しさんが :2011/12/18(日) 22:12:53.44 ID:yLB9SdNq
J-POPとかから入るなら口ずさみやすいやつ、例えばソニーロ・リンズなんかがいい! ロリンズならメロディアスな「Our man in jazz」なんか入門にオススメ!逆に「Saxphone colossus」は小難しいので辞めとこう!
ポップスのメロディに慣れ親しんだ耳でジャズでも聞こうとメセニーに手を出し テンションノートに痺れつつもトライトーンやブルーノートには動揺を隠せなかった夏 理論かじる前ははジャズっぽい響きのコード、不協和音などの言葉で捉えていた メロディが歌いづらく難しく考えすぎてしまいしばらくジャズから離れてしまった
54 :
いつか名無しさんが :2011/12/18(日) 22:38:20.82 ID:h2ykPuor
>>51 関西人でよしもと新喜劇をずっと見てる奴は
サムバディストールンマイガールのクラリネットソロを歌えるハズ
55 :
いつか名無しさんが :2011/12/18(日) 23:31:10.80 ID:YrH2az5J
ジャズを全く聴いたことのない人にはオムニバス盤を勧める。 いろんなジャンルが聴けるし名曲ばかりで飽きることもないしね!
オムニバスなら「NowJazz」シリーズが入門用としてお薦めだね 1枚ごとに一通りのジャンルでトリオからビッグバンドやヴォーカル物がバランス良く入っている 代表的なアーティストのどこかで聴いた聴きよいスタンダード・ナンバーが入っている
ビッグバンド、ヴォーカル物だとモダンジャズの入り口にならないんじゃね? あの手のオムニバスはつまらんよ。モダンジャズでも、例えばコルトレーンだとSay Itとか ソフトな曲ばかりでジャズの熱くなる要素が入ってない
ベニー・グッドマン楽団やナットキングコールやアームストロングみたいな一般でも馴染み良い曲の合間に ロリンズのアルフィーやトレーンのジャイアントステップが挟まってる感じでいいんじゃないかな
59 :
いつか名無しさんが :2011/12/19(月) 11:24:40.49 ID:iTkPRZLU
ドルフィーは良くも悪くもワンパターンだから最も鼻歌でソロ覚えやすいよね 俺みたいな聴き専だとドルフィーのソロは全部同じに聴こえる
むしろパターン化されてないソロをやる人なんか稀だろ
ドルフィーはソロの出だしが大抵同じ ブッ↓ビッ↑ こればっか
62 :
いつか名無しさんが :2011/12/19(月) 19:09:15.88 ID:4X2gpJ3g
むしろパターン化されてないソロをやる人なんか稀だろ
ドルフィーはインプレッションズをコーダル演奏する卑怯モンだからな あんなもんコーダルでやれば簡単に決まってる それなのにニワカはドルフィーが完全にトレーン喰ってるとか言い出す始末
ソロに卑怯も糞もねえよ トレーンの念仏ソロよりはドルフィーのほうが音楽的だったってだけの話
むしろパターン化されてないソロをやる人なんか稀だろ
66 :
いつか名無しさんが :2011/12/21(水) 20:26:18.59 ID:tlkk3ag0
なべさだ これベスト!
白木秀雄クインテット&スリー琴ガールズ「さくら さくら」 ってのを買ってきた。面白いねーこれ。でもそれだけだねー^^
>>65 ショーターはパターン化されていないソロをやると思う。あとはヤン・ガルバレク。
白木秀雄は祭りの幻想の方が好きだ。下手すりゃマックス・ローチより上手いのでは?
ショーターだけはガチ
● 社会から孤立した在日大阪人 AB型 塩キャラメルのプロフィール
大阪住之江区でショッパイ人生の浮浪者を隔離収容する実家のボロ団地で無職のニート生活を送る
スーザン・ボイル似で自称ラムダ・ズームこと甘くてショッパイ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨でズーム真理教の教祖と判明w
★未婚と閉経でストレス下にあり人間関係が不得手で権力を求める傾向にあり注目を浴び興奮を得る為か世の中の為と思ってか
妄想による架空の人物・ブル厨船橋を連呼する程、千葉を愛するおばさん
★図星の指摘には自己紹介乙、お前の方がと改変オウム返しになりがちなのも更年期障害で頭と心が弱っているため
★甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨は⇒実家の貧乏団地生活を激白、自演失敗で自らを罵倒
無茶な脳内統合で妄想認定発覚、簡易英語すらも理解不能な低脳低学歴を改めて誇示と墓穴の神が降臨中で全部裏目で現実逃避w
★甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨本人による墓穴や物忘れの記録
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11 ▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/14-15 ▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319336351/6-14st ★ズーム真理教は甘くてショッパイ♀塩キャラメルおばさん煽り厨を代表とし
社会と他人を憎む貧しく育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達で構成
"アンカーを付けずに" 煽るのも冒頭の理由からで最後は必ず共通認識の奇妙な呼び名を喚き相槌する別の老婆と意気投合と自演が得意
★おばさん煽り厨の特徴は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス,キチガイ(当て字含む)
ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,爺さん,私怨の個人名,ブル厨、と喚きだし疑いのない相槌と露骨な低脳自演をしてしまうw
★80年代に定員割れの女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ち低脳低学歴で意地っ張りな暇人の塩キャラメルおばさん
★甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨のコテ(=ホーリー・ネーム)が複数あるのは多くの異名を使い分けた敬愛する福田和子へのオマージュと
塩キャラメルおばさんとバレない為の偽装目的だったが 塩キャラメル 連呼のAAで正体発覚。現在はひたすら攪乱・陽動・火消しの日々w
71 :
いつか名無しさんが :2011/12/31(土) 08:24:29.52 ID:Co7Dvk47
1969MILES
とにかくいろんなものをお聴きなさい。 そのうちに、自分の好みが見えてきますから。
オーネットの「フリージャズ」から入ると良い
アルバートアイラー「ゴースト」など
冗談はよせbyデューク・ジョーダン
文句はいうなbyセロニアス・モンク
マザーファッカー!byマイルス・デイビス
うーん。ショック療法ね…じゃあ「マイルストーンズ」から入ればいい
79 :
【だん吉】 【1020円】 :2012/01/01(日) 19:17:23.05 ID:+6yyeoZi
この前女子フィギュアで BGMに使用してた シェリーマンのマイフェアレディなんて聞きやすくていいんでないかい
なんでもいいお 俺は中学生の時にラジオで聞いた 至上の愛が入り口だった プログレロックが好きだったから すんなり感動できた
ロックでもポップスでもアイドルものでも何でも ご贔屓のミュージシャンがコピーやってる元から入れば手っ取り早いんだけどね 残念ながらそういった世界はオリジナリティーをメロディーに求める世界で あまり人の曲をやりたがらない傾向が強い 個人的には映画と生演奏からだね 前者はベイカーの歌と雰囲気が新鮮で、映画を観てから少しして亡くなったこともあって より聴き込んで共演ミュージシャンや主役なんかも聴いて枝葉を伸ばしていった 後者はMr.PCのスピード感が合って、まずバグスじゃないほうのMJQを買ったりと曲折の末にトレーンに辿り着いた
初心者にはまずNew York Art Quartetを聞かせる
>>79 男子フィギュアでジョーヘンの「インナーアージ」使ってるやつもいる
あれも聴き易い曲だな
そういう路線なら デイブ・ブルーベックのDave Digs Disneyなら 全曲ディズニーで、とっつきやすい人多いんじゃないかな
やっぱり「雷に打たれたような衝撃を受けた」 って感じじゃないといけないだろ。
それならジョーファレルのソプラノとチックのエレピのラ・フェイスタだな あのマイナーからメジャーへの解放感とソプラノの音色は誰でもヤられると思う
>>86 「ラ・フェイスタ」って何だよw
「ラ・フィエスタ」ね。
あ、そうなの 賢くなっちゃったよ
ベタだけどマッコイのFly With the Wind
2ちゃんやってる奴ってオタクばっかかと思ったけど けっこう賢いのね
オタク文化の洗礼受けなかった爺ばっかなんだよココ
クールストラッティンでいいんじゃね
94 :
いつか名無しさんが :2012/01/04(水) 13:55:23.73 ID:BJRM7eeb
マイ フェア レディで充分
>>93 その辺をダサいというようじゃあ黒ジャズは聴けないよ。
逆にあのダサい感じが味に感じないとな。
だからあえてその路線で候補を挙げると、
アート・ブレイキー:モーニン
キャノンボール・アダレイ:サムシング・エルス
ソニー・ロリンズ:サキソフォン・コロッサス
バド・パウエル:アメイジング vol,1
あたりだな。
これこそ王道。基本。
初心者ならともかくジャズを聴いて30年も経つと いまさらそんなの人に薦めるのは・・・・
ドルフィーのファイブスポットかアイアンマンでいいよもう
>>96 君は93なのかい?
初心者でないならその辺は今更なのは間違いない。
しかも歴30年だったら、全ブルーノートくらい当たり前で所有しているだろういしね。
しかし初心者に勧めるならその辺からで良いんだよ。
初心者に北欧の中途半端な無名の、しかも訳のわからないインディーズレーベルから出ているのか
知れない幻レベルの演奏家を、薦める方がおかしいと思うね。
通を気取る奴に限って北欧のインディ物を薦めたがる。
とにかくソニクラを聴いて、合わなかったらジャズとはすっぱり絶縁すべき そのくらいの存在
えー、アメリカでも無名なソニクラを? なんで?
>>95 カインド・オブ・ブルー、ワルツ・フォー・デビー、至上の愛、処女航海じゃダメなんすか?
ここらへんならダサい印象を与えないと思うんだ
>>101 悪くはないけど、俺が挙げている作品よりも洗練されていて聴きやすいよね。
俺が挙げている作品は初心者に結構嫌われるで有名なもの。
他にはモンクのブリリアントコーナーズとか、トレーンのブルートレーンも嫌われるよね。
ハッキリ言ってダサいと言われると思う。
しかしどっぷりとはまればはまるほど、こういう作品の方が良いように感じてくるのさ。
ハッチャーソンのハプニングスとかどうよ。
>トレーンのブルートレーンも嫌われるよね。 んなの初耳だ。至上の愛の間違いでないの?
ジャズメッセンジャーズのウゲツ
106 :
いつか名無しさんが :2012/01/05(木) 01:22:43.01 ID:S74WbNw4
全く聴いた事が無いとはいえ ジャズという音楽を、どの様に考えてるかだな お洒落な夜のイメージなのか 天気の良い日の心地よい風のイメージか 汗が飛び散る熱いイメージなのか
そんなのよりとにかく古い時代遅れというイメージしかないんじゃないかと 熱い音楽というのは聴いたことが無ければわからないだろう
ジャズというと裕次郎とか江利チエミとか アートブレイキーなどの昔はやった五月蝿い 古臭いジャズで時代遅れの音楽ね ああ、昔そんな音楽があったね。ビートルズが 出てくる前の。
>>101 嗜好と合う合わないならわかるが、ダサいとかカッコいいとかの先入観で判断してたら損なだけだよ
ジャズに限らず、好き嫌いに関わらず一定の評価を受けてるものはとりあえず聴いてみる姿勢が必要だね
今は動画で取り敢えず聴くことが出来る時代なんだしリスクがない
引っ掛かりがなきゃすぐにハイ次、って具合にお手軽
個人なりの感性ってものは常に変化していくもの
最初に取っ付きやすくて飽きるものがあれば、飽きないものもある
最初は取っ付き辛くてもある日突然ってこともあるし、当然聴き込んでお気に入りになるものもある
でも聴き込んで好きになるってものは今はないだろうね
音質さえ求めなければカネ払わずに何でも聴ける訳だし
先に挙がってるトレーンものもライブ含めてほぼ全てtubeにあるし
どのミュージシャンでも代表的なものになりゃあ、レコード音源でCD以上のサンプルレートでも上がっている
至上の愛のどこが、お薦めだよ?アセンションだろ普通
団塊世代は年寄りになり保守と化してるからマイルスを聞け!とか恥ずかしくないかね?
USデジタル・ドリーム・ドアが選ぶ、世界のジャズ名盤ベスト100
1. Kind Of Blue - Miles Davis
2. A Love Supreme - John Coltrane
3. Mingus Ah Um - Charles Mingus
4. Brilliant Corners - Thelonious Monk
5. Time Out - Dave Brubeck
6. The Blues & The Abstract Truth - Oliver Nelson
7. The Incredible Jazz Guitar - Wes Montgomery
8. Song For My Father - Horace Silver
9. Out To Lunch - Eric Dolphy
10. The Shape Of Jazz To Come - Ornette Coleman
11. Virtuoso - Joe Pass
12. Giant Steps - John Coltrane
13. In A Silent Way - Miles Davis
14. Somethin' Else - Cannonball Adderley
15. Idle Moments - Grant Green
16. Inner Mounting Flame - Mahavishnu Orchestra
17. Sax Colossus - Sonny Rollins
18. Speak No Evil - Wayne Shorter
19. Heavy Weather - Weather Report
20. Sidewinder - Lee Morgan
http://bluenote1500.dotera.net/blue_note/famouse/2.htm
やっと122位にエヴァンス登場でしかもジム・ホールものか 138位でやっとYou MustBilieve・・はいいとして、その2つ下はプログレ変態リズムの原色吊りパンじゃーのw バド・パウエルものもないし、お約束の「何が基準なのかわからん」パターン
ピアノトリオは欧米では評価低いね
日本でも評価は低い 他人から内心「バカじゃねーの?」と思われている しかし、そんな俺でもエリック・ドルフィー「ラストデイト」だけは許す フルートなんか嫌いや でも、その一枚だけは許す
ピアノトリオはあまり好きではないがPrestigeのMonkは名盤
ピアノトリオはジャズ聴き始めてからある年数間が経つまで苦手だったなぁ その時はオスカーピーターソンのアルバムだけは聞けてた記憶がある
管楽器はうるさいからピアノは落ち着くな
ア・ら〜ぶしゅぷりむ ア・ら〜ぶしゅぷりむ ア・ら〜ぶしゅぷりむ
シュプリーム × スプリーム ◯
別にシュプリームでも間違いじゃないよ
正しいか間違いかじゃなく、コルトレーンは「スプリーム」と唱えてるじゃん。
悪魔城ドラキュラが好きならフォープレイ
しっとりしたピアノトリオの名盤って実は全然無いよな
ジョーハイダー 「グランドファーザーズ・ガーデン」 ピアノトリオでも名盤だと思うけど?
いま140位のものを聴いてみたけどピアノ兼ギターのトリオじゃないの ベースがゴメスってのが意味深 まブルフォードのドラムは好きだけど、いかにも当時の今風な味付けで そこまで評価されるのかなぁなんて思う
131 :
いつか名無しさんが :2012/01/08(日) 12:03:03.35 ID:RqGcAyG1
>>115 Time Out なんて推薦するなよ。
Milesだって、とりあえず聞かせるならMilestonesな。
Wesも初心者ならSmokin' at The Half NoteのNo Bluesがいいと思うぞ。
人ならマイルス レーベルならブルーノート この2本柱を中心に聴き始めてピンとこない、広がらない ていう人はジャズ聴くのやめたほうがいい てなんかの本で読んだ
そんなマイルス至上主義や、1レーベル押しの解説本を読んで信じる人は ジャズ聞くのをやめたほうがいいんじゃね
なぜprestigeじゃ駄目なんですか?!
エヴァンスの録音がブルーノートじゃなくて良かったと ピアノファンは喜んでいるだろう。
>>131 カインドオブブルーは今の音楽を聴いてる連中には引っ掛かりのないフレーズ
マイルスで無難なのはバラードなマイファニーのライブ、クッキン、アダレイものの例のアレ
それと最速モードのベルリンかロックの1969ライブぐらい
マイルスものは他の演奏家と比べて入りやすいから薦めたこともあったけど
嗜好は人それぞれだから、他のミュージシャンと比べてって意味で
好き嫌いがはっきり出ることで、あのミュートに拒絶反応を示す奴も多い
137 :
いつか名無しさんが :2012/01/08(日) 23:28:53.17 ID:RqGcAyG1
マイルストーンズのキャノンボールのソロの出だしとか、 バードランドの夜vol.1のルードナルドソンのソロの出だし。 この辺をかっこよいと思えないなら、Jazz聞くの止めたほうが良い。
138 :
いつか名無しさんが :2012/01/08(日) 23:52:41.45 ID:7JdxFCIZ
1969milesは良いと思うが、チックのフリースタイルなエレピに拒否反応出ないといいな
139 :
いつか名無しさんが :2012/01/09(月) 00:09:28.70 ID:auQukQmD
マイルスは、ちょっとジャズ聴きだした頃が良いと思う 初心者にはケニードーハムのクワイエットケニーの方が良いと思う
ID記念パピコ
マイルスならカインドオブブルーの時期とベルリンの時期の速いマイルスの両方聴き比べるといいと思う 先に電化にハマってアコースティックはピンと来なかったけどそれでハマった
マイルスはスタジオよりライブの人よな 自分でもレコードはディナーのメニューのようなものって言ってたし
>>137 そういうなよーw
俺はジャズを聴き始めて、バードランドを楽しく聴けるようになるまで5年かかったよ
バードランドなんて一度聞いてからずっとしまい込んだままだ。 ブラウニーはエマーシーとかヴォーグが好きや。
そもそも初心者にはどっちがキャノンボールかコルトレーンかわかるまい
かっこいい方がコルトレーンと初心者時代に教わった
テナーとアルトの区別がつかないなら、他に何を聞いてもむりだから、 お勉強だね、いまから。 俺もしばらくは、トロンボーンとペットを時々間違ってた。
ボントロとペットはミュートだと特に聞き分けムズい パーカー作品でのマイルスとJJの聞き分けに最初苦労した JJが上手すぎてまったくボントロに聞こえないんだよあれ テナーとアルトの判別は最初から楽勝だった
ミンガスのライト・ナウってアルバムがあって、クリフォード・ジョーダンとジョン・ハンディの2管。岩浪洋三がハンディのソロを激賞してて、でもそりゃどう聴いてもジョーダンのソロなんだけどな。それ以来こいつは信用できんわと思た。
>>149 岩浪氏に限らず、評論家なんてそんなもん。
油井正一だってすごい間違いしてるし。
直立猿人のマクリーンとモンテローズの違いが分からん。 クローンみたいにフレーズそっくり。
152 :
いつか名無しさんが :2012/01/09(月) 12:40:38.60 ID:6+wEimo+
調子っぱずれなのが マクリーンちゃうん?
153 :
いつか名無しさんが :2012/01/10(火) 00:28:41.88 ID:XJbLrzbw
ソロ垂れ流しなのがマクリーンちゃうん? 因みに俺は20年かかってFuegoが気持ちよく聞けるようになった。
155 :
いつか名無しさんが :2012/01/10(火) 12:37:08.73 ID:1DVrIUP1
suzuki isao trio聴けよ
>直立猿人のマクリーンとモンテローズの違いが分からん。 マジで初心者なんだね。 マクリーンなんて音色もフレーズも超個性的だからすぐに判るはずだが。
初心者スレで薀蓄垂れても害になるだけ 鬱陶しいから他所でやれ、だな
アルトとテナーの音の違いすら判らないって、ジャズ初心者以前に耳がおかしいのだと思うし。
録音によってはアルトとテナーの違い分かりにくいのもあるよ。 カインドなんかは分かり易いけど。
トロンボーンとユーフォニウムは? レディ・フォー・フレディしか知らんけど そいうやフレディ・ハバードだとペットとコルネットの違いが分からん
コルネットには二種類ある ロングタイプとショートタイプで検索してくだせぇ
フリューゲルホーンになるとさすがに音が違うけどね アダレイ弟なんかいかにもコルネットって音だよな
164 :
いつか名無しさんが :2012/01/10(火) 21:47:25.56 ID:+vQi1d80
ジャズ聴いたことないけど… ってスレで こんなこと書いてて良いのかよ
何スレだよここ
判った。マジでお答えする。 Clifford Brown with Strings これなら初心者も薀蓄たれも文句あるまい。
ロックファンにはマハヴィシュヌからとか?
>>132 一概には言えないね
自分はずっと洋物ロックとリアルタイムのジャズファンクやアコースティクギター系フュージョンものを聴いていて
ジャズにも興味を持って「マイルスのコレがいい」ってんでラウンド・アバウトを薦められて聴いた訳だが
一曲目が始まった途端にストップ、あれで何年か遠ざかった
んで聴き始めたキッカケはマイルスともブルーノートものとも関係ないよ
最初は古臭い屁のようなジャズ名盤を我慢しながら聴いていたけど結局ほとんど売ってしまったなあ
>167 それ、ほとんどアドリブ無いじゃない。 メロディをストレートに吹いてるだけで。
そういうものを1000回聴いてもジャズはわからないよ
ピアノトリオやホーン入りよりギタリストのリーダー作を気に入ってもらえた ウェスのインクレディブルとケニー・バレルのミッドナイト・ブルーを最初に 聴いてもらって徐々にサックスやペットに親しんでもらうようにした
>172 ジャズをわかるわからないって語るのはド素人。
>>171 ハートが伝わればいいんだよ。
あったかい気持ちになるだろう?
iPodのCMでジャズに興味持ったやつそれなりに多いだろうしマルサリスでもいいんじゃないの 最近の人だから録音状態もいいし伝統主義者で王道だって安心感もある
初心者はKirkのVolunteered Slaveryから聞け! それが嫌ならMingusのOh Yeah!を聞け!
>>177 なに力み返ってるんだ? 肩の力抜けや。
>177 どっちも持ってるけど好きでないわ。 自分の好みを押し付けるな。
初心者にジャズは薦めたくないわ しつこく教えてくれっていうから薦めてやって一緒に聴いたら 3分くらいの曲「あー良かった、やっと終わった」とか言いやがった その場で殴り殺してもよかった
ばあちゃんが必要の無い時にジュズを買うもんじゃないと言っていた
>>180 半世紀以上前はポピュラーでも今の感覚で合うものはかなり少ない
何でも整ってきた20代以下なんて直接的だからね
音で視覚なんかのイメージを思い浮かべる感性があまりない
逆にそういった感性には印象に残る映像が必要でね、例えば映画のサントラ
無論映像と抱き合わせでね
ジャズ以外には「ゴッドファーザー」や「パピヨン」のラスト他色々あるけど
あのシーンとあの音楽で一体化して印象的
ジャズ系なら「死刑台のエレベーター」か「ラウンド・ミッドナイト」からだね
個人的にはベイカー、間接的にエヴァンスはそこから入った
183 :
いつか名無しさんが :2012/01/12(木) 21:52:16.05 ID:odtcRMIJ
スピーク・ライク・ア・チャイルドとスイート・ハニー・ビーは受けが良かった
初心者には天気予報をオススメする、間違っても天気予報士は資格なきものにオススメしない
ショータ-って初心者にはとっつきにくいと思うぞ それなら、ショータ-在籍中のジャズ・メッセンジャーズのほうがいいんじゃね
ルードナのライトフット流したら「うわこれ楽しい!」って気に入ってもらえたぞ
この辺なら入りやすいと思うけどね。 Phil Woods "Alive and Well in Paris" Bill Evans & Stan Getz "Grandfather's Waltz" Miles Davis "Relaxin'","Milestones","Walkin'".
>>184 スタッフのMy Sweetness系か
まぁあれから入るのも悪くはない
連日のカキコミ総数で一目瞭然な孤独に悲痛な思いでおこなった猛アプローチをあっさり袖にされスカトロマーダーに私怨してる
甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨
甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨のウダウダネガキャンはズーム製品以外のすべてが対象
甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨の名に恥じない煽り厨おばさんとして
甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨の怒りの原動力は
甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨の発言をみるかぎり 人、もの、社会を憎みに憎んでいる模様
甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨を教祖と崇め コロコロと変わる単発IDで粘着か擁護にまわる
ズーム真理教信者の煽り厨おばさんたちには何を言っても無駄とは周知の事実。
2chが最後の居場所なので排除されることを特に嫌い、被害妄想で書いてない文字がテンプレにあるとまで言い出す始末w
スカトロマーダーにフラれて、年齢=彼氏いない歴=処女年数の孤独なクリスマスが決定し
平日、週末問わず毎晩規則正しく2ちゃんねるで口論か言いがかりつけてるので
実家の団地にひきこもる在日ニート老婆ズーム、ラムダと名乗る大阪住之江の甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨は
忘年会とは無縁の社会から隔離された無職で孤独なおばさんと再確認できました。
ズーム、ラムダと名乗る大阪住之江の甘くてショッパイ塩キャラメルおばさんにとって
孤独なヤモメ婆にとって年末行事、最大の試練となるクリスマス連休も孤独を極めていたw
夏休みのように孤独の寂しさに苛まれて当り散らす
ズーム君こと塩キャラメルおばさんの孤独な年末年始はまさに悲惨な実情w
女特有のねちっこさでウダウダとネガアンチ皆勤賞w楽器・作曲板だけでこの有様
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1324831185/49-50 ↑
年齢的に物忘れが激しくなり数分後には墓穴か自爆になってることが多く
素性がバレた途端に塩キャラメルを封印w
在日のおばさんが朝鮮語で煽ってくるよwと言われた途端に朝鮮語を封印と分かり易い
自称ズーム君こと大阪住之江在住の50代寡婦ニート、塩キャラメルおばさんが素性バレバレなのに
ウダウダと無意味な攪乱や性悪オンナ独特の珍言を「お塩語録」、「ウダウダ日記」と呼ぶようだw
隔週bluenoteが出たが 全部揃えないにしても 値段もそこそこだし、 そこから聞き始めるってのは ダメかな。 マイルス、ソニーロリンズ、ハービー、アートブレイキーあたりの アーティストなら 名前だけはよく耳にするし。 一応、中高生の頃は 金管楽器やパーカッションを 吹奏楽で足しなんでいたし、 ある程度ビックバンド系や 編曲モノでも jazzに対しては免疫あるつもり。
510 :いつか名無しさんが[sage] : 2012/01/13(金) 00:00:02.66 ID:??? 既にBNの本やコンピ盤は掃いて捨てるほど出てるし 最近は名盤が廉価版BOXセットで1枚あたり200〜600円程度で手に入る 毎号、付録に正規のアルバムが付いてくるならまだしも 6曲前後しか入ってないコンピレーションCDと薄っぺらい解説に 1冊1,190円、全70号で82,600円払うのはジャズとBNの導入には高すぎると思う
正直コンピCD70枚も要らないな 8万あったら、輸入盤CD適当に聞きまくってたほうがいいような気がする
>>161 ユーホだと、正確で細かな表現が可能になるから
そこで聞き分けるしかないんじゃかいかな。
たとえばアルペジオなんかは
トロンボーンでもやれなくはないが、
やっぱりバルブだかはユーホのが
綺麗に聞こえる。
>>188 「お天気予報の王道」といやぁアール・クルー
爽やか環境なアコースティックギターから入れって言ってんだろうさw
>>193 まだ空気読めない?
>>185 ショーターのソロなんてほとんどないから問題ないだろ
>>195 jazzについては前述したように
殆どないんだよ。
ただ楽器に関しては一応ユーフォ奏者だったんで、
つい反応しちゃっただけだよ。
迷惑掛けて悪かったよ。
>>184 天気予報の1〜3作目あたりまでは結構とっつきにくい音楽だと思うぞい。
とくに3作目のライブインジャパンには要注意。
下手なフリージャズより激辛なフリーインプロの洪水なんで、初心者に
聞かせたらトラウマになること必至。
ベイシーのパリの4月を食事のBGMに流したら概ね好評だった
アクの強いエリントンより聴きやすいのかな。「フレンチポップみたいだ」
という感想もあったよ
>>198 初期は抽象的でシリアスだね。ヴィトウスのベースも鋭角的でジャコみたいに寛げない
エリントンは当り外れの差が激しい
>>196 ヴィトウスが抜けるまではともかく、
その後のあのなんとも言えないミステリアスな曲はショーター以外の何者でもだいだろう
ザヴィヌルだけだと、ああはならないだろう
あぼーん
>ジャズ全く聴いたことないけど何から聴けばいい? ・ジャズを聴いたことがなくても名前は聞いたことがあるミュージシャン ・多くのミュージシャンにカバーされている曲 ・洒落た雰囲気なら90年代以降のジャズテイストの入った環境音楽ものが無難 これだけを押さえていればおk
204 :
いつか名無しさんが :2012/01/14(土) 16:37:18.10 ID:BcA15ppK
初心者ならフリージャズから入るのが無難
やっぱりフリーからだよね。 阿部薫あたりが無難だと思う。
まぁMilford Gravesあたりから入るのもありっちゃありだな
or2?
フリーにはややこしい理屈が無いからな
ただの、でたらめと思われる可能性が大
フリー・ジャズのとっかかりとしてはセシル・テイラーがベストだろうな。 ただのでたらめでないことは誰でもわかる。クラシック好きを引きずりこむなら最適だ。 特にソロがいい。全部、変奏曲の形式でやってるから、クラファンにはとっつきやすい。
セシルはクラ出身の初心者限定だろ まったくの初心者にはイミフ フリージャズだったらアイラーでしょ パッと聴きはマーチングバンドみたいでキャッチーだし 晩年コルトレーンタイプのフリーだとどれ聴いても同じと一蹴されて終わり
オーネットが聞きやすい すぐ飽きるけどな
そういう俺はブレイキーのスリーブラインドマイスと 渡辺香津美のマンデイブルースでjazzにぐれこんだのだが。
マンデイは初心者にはきついだろ KYLYNなら初心者向けにいい
フリーってどれも一回聴けば充分だよな フリーの愛聴盤ある奴なんているのか?
216 :
いつ :2012/01/17(火) 15:08:38.75 ID:RpZsy0N5
217 :
いつか名無しさんが :2012/01/17(火) 20:05:34.93 ID:QyXW1Ha9
>>215 スピリチュアルユニティなんて
ど定番で聴きまくりだろ
218 :
いつか名無しさんが :2012/01/17(火) 23:31:14.64 ID:Vp+VxoGy
JUJU DELCIOUS
>>215 セシル・テイラーだけはガチ
アート・アンサンブル・オブ・シカゴと、その影響を受けた系も好きで、何回も聴く。
好き勝手にやってるのに、山あり谷ありの編曲?が出来てて、それぞれのトラックが曲として鑑賞できる摩訶不思議な世界
アレンジというのは譜面によるものだけではないんだよなぁ
セシル・テイラーはトリオから出てた蜂の巣のソロとかは良く聞くほうかな サン・ラのNothing isなんかも割りとよく聞く
正確にいうとスピユニはモードなんだけどな まあ異端であることは確かだが
222 :
いつか名無しさんが :2012/01/18(水) 12:53:41.94 ID:ZCGgRUyS
それ言い出したら 完全フリーな演奏の作品は少ない 逆に言えば、フリージャズと呼ばれていても すんなり聴けるアルバムは、結構あるよ
>>222 まあそうなんだけど
とりあえずスピユニとかインターステラーあたりはモードでしょ
どう考えても
スピユニをフリーとして聞いたことはないな 最初聞いたときはESPのくせに意外と明るいな、とさえ思ったし
225 :
いつか名無しさんが :2012/01/18(水) 19:19:38.58 ID:ZCGgRUyS
確かにサックスのフレーズとしてはモードなのかもしれないが サックスの音色がダーティで咆哮の様な吹き方や ドラムやベースが、従来のフォービートを刻んでいる訳じゃないので 自分は、その様な点で通常のジャズよりかは 解放感みたいな物を感じるけどね オーネットコールマンのフリージャズ(作品)なんかはビートがあるから 全然普通のジャズに聞こえる
フリー聴いてるとフリーほど窮屈な形態も無いと気付くよな 結局パーカーとか、モード曲においてもフリーキーさを纏ったコーダルでゴリ押しで突っ切るドルフィーに一番自由を感じる
青二才は何でも省略だな。 たまにはまともに書けよ、スピユニくん。
228 :
いつか名無しさんが :2012/01/18(水) 21:33:39.11 ID:ZCGgRUyS
フリーなら デレクベイリーやブロッツマンを聴けと言うのか?
デレクベイリーはジャズじゃないでしょもはや
Red Garland's Piano
俺はメタル中心にロックばかり聴いてたけど Kind Of BlueとSomethin' Elseがセットになってるやつ(NOT NOWレーベル) が700円位で安かったから試しに買ってみたらハマッタ。
どうゆうカップリングやねんw
ディアゴスティーニのブルーノート、創刊号は安いから買っとけば?マイルスだし。
>>232 Bill Evans / Waltz for Debby (1961)
Miles Davis / Kind of Blue (1959)
その中でもこの2枚は鉄板というか、他ジャンルの音楽ファンでも結構聴いてるはず。
237 :
いつか名無しさんが :2012/01/19(木) 23:03:45.29 ID:Ba2kcvQl
マジレスすると他ジャンルの人間には、 ワルデビより鬼才トリスターノの方が圧倒的に受ける ソースは俺
>>236 うんそうだよ、おススメ。ジャズ専の人じゃなくても持ってるアルバム。
なぜかカインド・オブ・ブルーは、ロック系のランキングにも顔を出してたw
鬼才トリスターノはビバップ丸出しであんまりおもしろくない。 トリスターノってそんなに個性的かね?ビバップの、つまりパウエルのフォロワーの 一人にしか聞いていて思えん。
242 :
いつか名無しさんが :2012/01/20(金) 00:57:06.41 ID:f6MNe1CP
星影のステマがお勧め。
>>241 ビル・エヴァンスがとっつきにくいと思ったら
We Get Requestsがお薦め
あとどっかて聞いたことがあるようなメジャーな曲が入ってる
Saxophone ColossusとBlues Etteもいい
>>243 ブルースエットは車で掛けたら受けたよ
ゴルソンハーモニーは聴きやすいね
>>243 ほうほうほう
さっきの二枚聴いたら買ってみようかな
>240 >パウエルのフォロワーの 一人にしか すげえなお前、尊敬する。
248 :
いつか名無しさんが :2012/01/20(金) 09:26:46.53 ID:PTihXCJ0
鬼才トリスターノはジャズの名盤の中で3位だと俺は思うね
パソコンのブラウザ(jane)と携帯ではレス番ずれるみたいだね。 失礼しました。
ジャズって50年以上前の録音でも意外と音が良いもんだね
そりゃ金のかけ方が違うからな 五十年前は最強のポップコンテンツだったわけだし 逆に当時のロカビリーなんかはジャズに比べて格段に音悪いだろ? そういうことだよ
ノイズの中から聴こえてくるブルースも味があるけどなw ロバート・ジョンソンの最新リマスターはかなり良かった。
ロバジョン→パーカー→JB→マイコー いわゆる化物の系譜
悪魔に魂を売っちまった系譜かな。 人として色んな大切なことを欠落させて、代わりに音楽の才能を得たような人たち。性格破綻者の群れ
255 :
いつか名無しさんが :2012/01/21(土) 03:35:57.79 ID:q44AAv6w
彼等の事とは言わないが よく言われるのは 天才は、一般人とはどこかが欠落してる人間達らしい 自ら失ったと言うより 最初から欠落してる 欠陥人間
山下達郎も音楽の才能以外の全てを悪魔に売り渡したんだぞ だからあんな
257 :
いつか名無しさんが :2012/01/21(土) 09:20:01.32 ID:aQSa7vQ4
こういう音楽系や芸術系などに書き込みしてる人たちは そういう成りたくても成れない天才や鬼才に憧れを抱いたり 妬んだりして、いろいろ書き込んでる人たちなんだよね 機能してる天才は話題も提供してくれるし人生の教訓も教えてくれるし 選ばれた人たちなわけです。 みんな妬ましいよね?
どう頑張って聴いてもモノラル録音だけは慣れないや
262 :
いつか名無しさんが :2012/01/22(日) 20:04:29.15 ID:eq4Aynfz
マッコリ タイナーのリアル マッコリがイイ
マッコイ・タイナーだったらサハラの方がいい。ジャズ初心者にはこっちがお奨め あと、ドナ・チェリーのミューもマジお奨め。
ドナ・チェリーの永久のリスムは名盤
>>264 ジャズ初心者にジャズじゃ無いものをお奨めしてもしょうがないのではw
自分の好みを押し付けても意味無しだな 今の音楽を聴いてる奴らは歌詞が前提だから、いきなりインストモノを聴かせても無理 予備フライトが必要で、インストからならブルース系ギターのレイ・ヴォーガンあたりから(ジミヘンは古い) またはジャズなら歌詞つきから ブルースかゴスペルのノリでアクの強い低音やスモーキーな声あたりがいいね この範疇ならニーナ・シモン、ジュリー・ロンドン、カサンドラ・ウィルソンら辺だろう
ウェスの最後期は?
>>268 ニーナ・シモンとジュリー・ロンドンを並べるか?w
ニーナ・シモンとカサンドラのファンは昔から共通しているで有名だが、 ジェリー・ロンドンは対象的なような・・・
272 :
いつか名無しさんが :2012/01/24(火) 16:11:53.09 ID:+GuNjrc1
ジュリー繋がりということで訊きたいんだが ジュリーロールモートンってすげーの? ジャズの大偉人ってことは耳にしてるけどさ CD買える?
273 :
いつか名無しさんが :2012/01/24(火) 18:03:35.32 ID:og3bl1cT
ジュリーじゃなくて ジェリーだろ ジャズは俺が作ったとか 発明したとか 言ったと言われてるオッサン
>>266 ジミヘンが古くてニーナ・シモンが良いってのが良く分からんなw
それならロイ・ハーグローブがやってるrh factorとか、ロバート・グラスパーの今度の新譜とかの
R&B、ヒップホップ寄りのジャズ?を聴けば良い。
>>267 もしかしてドン・チェリーをはじめとしたフリーはジャズと認めないと
のたまうお方?
>>1 スタンダードナンバーの同曲異演を3種か4種ずつ集めてコンピCDを焼いてあげる、てのは反則ですか?
ジャズと言ったらブルースでしょう? Roy Haynes の We Threeをお勧めします。
ディキシー聴けよ。消防五人組なんかいいぞ
ジャズにも色んなスタイルがあるけど、ディキシーだけは嫌いです。
>消防五人組なんかいいぞ マニアックすぎるーー この板でも知っている奴は5%未満だと思うな。 いや、1%かも。
マイナーレーベルから出てる権利切れの名盤を格安で買うのは邪道ですか?
283 :
いつか名無しさんが :2012/01/25(水) 13:34:35.61 ID:FxZJ7g2y
>>282 別にいいけど詳細の書いてないやつは気に入ってもいつの演奏かわからない可能性があるから10CDで1000円くらいのボックスとかOriginal album classicsのほうがいいと思う
そうね、油井正一のアスペクト イン ジャズっていう番組があるから半年ほど聞き続けるといいよ。
ジャミロクワイってジャズ?
超ジャズだろ 曲によってはモーダルなソロも展開されてるしな
そうなのかぁ wikipediaみたら「ジャズ」ってでてて そうなのかぁって思ってたけど 知り合いの話では「R&B」って言ってたから 混乱してた でも、「R&B」もジャズからの派生ジャンル?
まぁブルースがルーツってことで共通点は多いよ ただジャミロクワイはジャズを取り入れてるってだけでジャンルはソウルとかファンクのほうが近いと思うけどね
ELPの悪の教典#9-第二印象はジャズ?
291 :
いつか名無しさんが :2012/01/26(木) 22:54:39.95 ID:Abh9poLs
途中でセントトーマス引用してるけど ジャズっぽいピアノソロじゃないか?
何でもかんでもジャズと言いだす輩はインチキ。 そのうち、他のジャンルの人からジャズ自体を馬鹿にされるようになるぞ。系譜をねつ造してるとね。 SFなんかでもトルストイをSF作家と言い張ってたりするが、当然のごとく、まともな文学ファンからは軽蔑されている。 ジャミロクワイもインコグニートもジャズではない。キース・エマーソンも同様。 セシル・テイラーもドン・チェリーもキース・ジャレットのソロピアノも ハービーのロックイットもチックのRTFもエレキバンもジャズじゃないよ。
キースのモーツァルトもベルリンフィルチェロ隊のビートルズも 普通に聴いてるしどうでもいいやー
ヤン・ガルバレクに言わせると後期コルトレーンもジャズじゃないそうだな。 さらに自分の音楽もジャズではないと、・・・もう何が何だか ちなみに俺の場合、最近グレンミラーを聞いたんだが、まったくジャズとは思えなかったomg
まじでこれこそジャズ Phil Woods and His European Jazz Machine "Alive and well inParis"
「俺の音楽をジャズいうなー」 言うて欲しいんかい(´,_ゝ`)
>>295 アドリブ要素から脱却しようとした作品がジャズ?
ジャズの定義はひとそれぞれ。 そんなことに縛られず好きなものを聴けばいいじゃないか。 俺はハードバップとその後あたりのジャズが好きだけどね。 もちろん、四十年代、七十年代にも好きなのはたくさんあるよ。
>ジャミロクワイもインコグニートもジャズではない。キース・エマーソンも同様。 >セシル・テイラーもドン・チェリーもキース・ジャレットのソロピアノも >ハービーのロックイットもチックのRTFもエレキバンもジャズじゃないよ。 俺の知り合いのビッグバンドのバンマス&トランペットをやっている爺が言っていた。 「チャーリー・パーカーはジャズじゃないねぇ」 俺の知り合いのリテのゆとりが言っていた。 「クラブジャズもジャズだと思うんすよ。俺、楽器できないんで、打ち込みでジャズやってます!」
メセニーは自分の音楽をJAZZといってはばからないよな。
301 :
いつか名無しさんが :2012/01/27(金) 13:06:17.88 ID:Xy6oezAH
ジャズ自体あまり聞かない俺でもコルトレーンのMy Favorite Thingsは聞けた
CMでメロディが馴染んでたからだろ多分
カーク兄さんはどうよ?
カーク兄さんってエンタープライズの?
メタリカの人だろ?
メタリカってJOJOに出てきた人?
>>300 それこそ詐称。
アドリブがあればいいってもんじゃない。どこを切ってもJAZZの要素皆無じゃねーか
>>307 ジャズの定義をしないで議論しても仕方ないよ。
>>299 パーカー自身バップはジャズじゃないって言ってるしな
仕方ないから教えてやる Carol Sloane Subway Token
ジャズの定義とすれば、 4ビートで、アドリブあって、ブルーノートの使用、 この3点を満たすことかな。 聞く側はジャズとして聞こえれば別にどうでもいいけど、だからパーカーはジャズでしょ?
>>311 じゃあ、オレの好きな六十年代マイルスコンボのほとんどはジャズじゃないってことだな。
んなあ・・・・。
>>311 その3点がなくても充分ジャズとして成立するけどな
>>312 マイルス、けっこうブルーノート吹いてるじゃん。
フリージャズとECM系、欧州ジャズは全滅ぽいな。その定義では。たしかに古典的な定義だろうが... マイルスは結構ブルースもやってるよね
ケーデンスをたくさん仕込んでるとジャズっぽい雰囲気になるよね椎名林檎とかあれとか
4ビート、アドリブ、ブルーノートの内2つあればジャズに聞こえると思う。 3つもいらない。 8ビート+アドリブ+ブルーノートでもジャズになるし、4ビート+アドリブだけ でもジャズとしては十分。とくに4ビートはこれだけでジャズに聞こえるマストアイテム。 しかし、アドリブだけとか、ブルーノートだけではジャズには聞こえない。 また、アドリブがないのはジャズとしてどうなんだろう?思想的に。
思想とかは個人的なもんでしょ 例えばモンクのある曲のアドリブ部分を編集で無くしてテーマ部だけにしてもジャズとして成立するわけだし
色々アルバム聞きあさってるとアドリブないトラックが1曲ぐらい 含まれてるのも最近ではちょくちょくある。 最近だとブランフォードの「ソングスオブマース&メランコリー」の 6曲目がそうだった。あと、ミロスラフヴィトウスの「ファーストミーティング」 の2曲目。ほか、エドワードヴェサラの「Ode to the death of jazz」はアルバム全部。 まあ、大昔のエリントンもロッキンインリズムとかソロ部分のまったくない曲 を何曲も書いてたりするし。 マニアックな話ですまん
付けたし そういやモンクコンペで優勝したと言うんで、ティグラン・ハマシアン のソロ作品→A Fableを買って聴いてみたら、トラックの半分くらいが完全書き譜で アドリブ無しだったんでおののいた。おまけに本人の下手なボーカル曲が 3〜4曲入ってたし、それらはほとんどアルメニアンポップスだった。
図星の度にディスられたと一部改変のオウム返しをする被害妄想悪化中の自称ズーム君こと塩キャラメルおばさん煽り厨
連日のカキコミ総数で一目瞭然な孤独に悲痛な思いでおこなった猛アプローチをあっさり袖にされスカトロマーダーに私怨
甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨のウダウダネガキャンはズーム製品以外のすべてが対象
甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨の名に恥じない煽り厨おばさんとして
甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨の怒りの原動力は
甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨の発言をみるかぎり 人、もの、社会を憎みに憎んでいる模様
甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨を教祖と崇め コロコロと変わる単発IDで粘着か擁護にまわる
ズーム真理教信者の煽り厨おばさんたちには何を言っても無駄とは周知の事実。
2chが最後の居場所なので排除されることを特に嫌い、被害妄想で書いてない文字がテンプレにあるとまで言い出す始末w
年齢=彼氏いない歴=処女年数の孤独なクリスマスも決定した
ズームと名乗る大阪住之江の甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨が
毎晩規則正しく2ちゃんねるで口論か言いがかりつけてるのは
忘年会とは無縁の社会から隔離された無職で孤独なおばさんだから
自称ズーム君こと大阪住之江の塩キャラメルおばさんにとって
孤独なヤモメ婆にとって年末行事、最大の試練となるクリスマス連休も孤独を極めていたw
夏休みのように孤独の寂しさに苛まれて当り散らす
ズーム君こと塩キャラメルおばさんの孤独な年末年始はまさに悲惨な実情w
女特有のねちっこさでウダウダとネガアンチ皆勤賞w楽器・作曲板だけでこの有様
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1324831185/49-50 ↑
年齢的に物忘れが激しくなり数分後には墓穴か自爆になってることが多く
ディスる連呼と塩キャラメル連呼で素性がバレた途端に塩キャラメルを封印w
在日のおばさんが朝鮮語で煽ってくるよwと言われた途端に朝鮮語を封印と分かり易い
自称ズーム君こと大阪住之江在住の50代寡婦ニート、塩キャラメルおばさんが素性バレバレなのに
ウダウダと無意味な攪乱や孤独な性悪オンナ独特の珍言を「お塩語録」、「ウダウダ日記」と呼ぶようだw
モードはムードに通ずとは良く言ったもので 世間ではジャズ=ムード音楽だよ なんにもなくともジャズっぽいムードがあればジャズ
>>322 そうやっていっつも世間の物差しに合わせて生きてればいいさ
324 :
いつか名無しさんが :2012/01/29(日) 13:29:09.94 ID:VZFnr6+T
アドリブは、ジャズとして成立つ要因のひとつ というより ジャズとしてのアイデンティティーなんじゃないか と思う
Phil WoodsのWarm Woods
じゃあアドリブを入れてないジャズにはアイデンティティーは無いと?
327 :
いつか名無しさんが :2012/01/30(月) 11:12:25.87 ID:nPA0Td1e
>>326 完全に否定はしませんが
アドリブをするという姿勢が
ジャズ的なんじゃないかと思います
まずStan Getz & Bill Evans聴いといたらええねん
329 :
いつか名無しさんが :2012/01/31(火) 03:08:10.74 ID:z/vycbxk
は? サブコンシャスリーだろ
>328 ゲッツとかエヴァンスとか、なよなよした 女の腐ったようなので好きでないな。
なよなよwそれはお前だろw
さすがに釣りでしょw
333 :
橋下 :2012/01/31(火) 21:53:17.96 ID:UUSq/SJ7
何から利いたらいいかわからないっていう、 初めて聴くって人に専門用語や講釈たれても、わけわからんよ。
ジャズに興味を持っている友人に、この一曲を聴けばジャズの虜になるっ!と勧める曲、皆さんであれば何を挙げますか?
一曲くらいじゃ無理なんじゃなかろうか
エリントンのmood indigoの15分バージョン いや割とマジで ソースは俺
338 :
いつか名無しさんが :2012/02/01(水) 17:12:48.43 ID:GsBiZTqe
バードランド
まずは処女後悔
340 :
いつか名無しさんが :2012/02/01(水) 17:41:08.79 ID:YX9Jl+WB
近頃の初心者は、すぐに答(のようなもの)を欲しがるね。 自分で見つけ出す手間暇をかけようとしない。 そのプロセスが愉しいのに。
341 :
いつか名無しさんが :2012/02/01(水) 18:06:06.29 ID:ySaNVAph
何でもネットで検索で答が解る時代だから 仕方が無いよ 答は自分自身が出す しかも、その答さえすぐには出ずに 出たと思った答が数年後には変わる事さえある いや、答は変わって行くものだと気付く そんな事には一切無頓着な時代 自分の中の答さえ変化するのに、 他人の答の中にただ一つの答を求めようなんて わがまま過ぎるのか、軽薄なのか
Time Out 「ああCMのやつね」かなりの確立でこの感想
確かに知ってる人に教えを請うのは悪いことじゃない。 ただ蘊蓄並べてまで そういう人達にお世話するのは 余計jazzを難しくするような気がするのは確かだな。 例えば とりあえずアートブレイキーのモーニンが良いから聴いてみてよ程度が良いと思う。
344 :
いつか名無しさんが :2012/02/02(木) 15:53:58.28 ID:rGlxm0Qf
これを聴け! っていうより NHKの『美の壺』でも軽い気持ちで見たら? って言ってあげた方が良いと思う 番組終わったかな? 多分YouTubeでも見れるでしょう
345 :
いつか名無しさんが :2012/02/02(木) 16:57:33.84 ID:SueKqsh9
とりあえずマイルス、エバンス、コルトレーンが定番みたいな風潮にはピリオド打つべき
346 :
いつか名無しさんが :2012/02/02(木) 17:31:38.20 ID:oiv42yN6
このスレじたいが釣りって感じがするわ。 マジで「ジャズ全く聴いたことないけど何から聴けばいい?」なんて思っているなら、 ググれば良いし、ぐぐった結果でYoutubeで試し聞きをしてから購入すれば良い。 ただそれだけのことだ。 人に聞く必要なんてないはずだ。
348 :
いつか名無しさんが :2012/02/02(木) 22:03:01.88 ID:rGlxm0Qf
釣りって感じ というより 釣りでしょ? そんなスレにも余裕で答えるのも、“お遊び”の一つですよ いろんな人のジャズ観があって面白いじゃないですか
>>345 スレ最初から見直せ
その3人に偏ってるか?
あくまで風潮って言ってるので、このスレに言及している訳ではない。
ロックリスナーです ジャズ聴いてみようと思ってマイルスデイビス聴いてみたら もったいぶったような雰囲気がすごい苦手でした
>>349 ロックリスナーです、ってのも幅広過ぎるし
マイルスデイビス聴いてみたら、ってのもどの辺聴いたのか分からないw
電化マイルスとそれ以前では全然違うし。
353 :
いつか名無しさんが :2012/02/04(土) 00:07:07.55 ID:n+q6kKJW
そもそもロックリスナーがマイルス気に入るわけない 電化すすめる奴とかも安易すぎるし 楽器は同じようなのだけど所謂一般的なロックと電化マイルスじゃ百八十度やってる音楽が違う 何故誰もそこについて言及しないのか不思議
ウエスのハーフノートがよろすおすえ
355 :
いつか名無しさんが :2012/02/04(土) 02:03:56.08 ID:s4+jSsVo
何もわからんがエレクトロはジャズだとおもう〜
356 :
いつか名無しさんが :2012/02/04(土) 02:17:50.68 ID:s4+jSsVo
ここの方々はバーバラディナーレーン?リーン?て人好き? ライブ映像見てこのおばちゃんかっけ〜て思った
デアゴスティーにを買ってみたけどソロのピロピロがギター早弾きみたいで聞いてられない。じゃあどんなの?って聞くとテイク5は好きっていう。 なにすすめたらいいの?
359 :
いつか名無しさんが :2012/02/04(土) 11:47:23.45 ID:Vd07v4k0
>>351 マイルスのもったいぶったような雰囲気ってのは、彼のリリシズムの表現だからね
ジャズファンでも好き嫌いあるよ
>>358 ジェリーマリガンとかどうかな?
361 :
いつか名無しさんが :2012/02/04(土) 15:29:06.43 ID:7b726dc7
アトミックベイシーもいいが エリントンのメリーポピンズのやつもいいぞ
アトミックベイシーって良いのリルダーリンだけやん
363 :
いつか名無しさんが :2012/02/04(土) 19:15:23.91 ID:Vd07v4k0
>>353 ロックリスナーと一口で言っても
いろいろ好みありますよ
プログレファンでジャズロック系が好きな奴だと
中には電化マイルス好きな奴もいると思うよ
マクラフリンだってグレアムボンドやジャックブルースと演ってるから
>>344 まだ続いてるよ
毎週公式サイトで使った曲とアーチストと使った時間帯まで確認できるから
あれで気に入ったのをかたっぱしから聞いていくといいと思う
ロック好きがマイルス聞くなら黄金クインテットがいいんじゃないの
タッドダメロンと一緒の頃のやつとかいいよ
>>355 多分エレクトロを勘違いしているから気をつけたほうがいい
エレクトロにジャズ要素はほぼ皆無
ロック好きに薦めるならドラムはトニー、ピアノはマッコイ 疾走感があってわかりやすいから
ピアノはマッコイよりもチックじゃね?
370 :
いつか名無しさんが :2012/02/05(日) 06:46:39.55 ID:pOK9ECQD
ルパン三世のジャズコンピとか入りやすい
ロックは要するに白人の子どもたっちが黒人音楽を猿真似したシロモノ ろくなもんじゃない
373 :
橋下 :2012/02/05(日) 09:01:31.50 ID:A5vybeXY
50年代のハードバップは概ね聴きやすい テーマがちゃんと明示され、各自ソロ、テーマに戻る と曲の構成がはっきりして分りやすい で、何から聴けばいいのか? 初心者向けコンピレーションを聴いとけばいいよ
だったらフルハウス
Charles LloydのForest Flower聞きやすいお
うそつけ あんな駄盤スルーするのが普通
ビル・エヴァンスの『I will not say goodbye』を聴いて感動したのですが、 (特にSeascapeとA House Is Not A HomeとOrson's Theme) 他の奏者であのCDに似た感じのものを教えていただけませんか。 個人的なポイントは、旋律がハッキリしすぎているわけでも曖昧すぎるわけでもなく、 スッと切ない雰囲気になる点というか… 語彙力が足りないのですが、よろしくお願いします。
エバンス派でググレ
俺が初めて買ったジャズのレコードは至上の愛だった。世の中にこんな凄い音楽があるのかと思った。最初にこのくらいインパクトのあるものを聴く方がいいのかもな。
いろんな人がいるんだなぁ。至上の愛はテーマもアドリブも どこがいいのか分からんかった。ただ重苦しいだけで。 初心者は魅惑的なアドリブで楽しいがヨイんでないの。
>>381 俺も。至上の愛よりトランジションのほうがはるかに良かった。
Albert Ayler / Spritual Unity
まずはセシル・テイラーのインデントあたりから聞くのが無難
そりゃセシルのそれは俺も嫌いじゃないが、 あんなもん最初に聞くもんじゃないだろう。 初心者は喫茶店で流れるオシャレなジャズだよな。
>>385 もしもそんなオシャレなジャズしか知らなかったら
じゃあJ-POPで良いや、で終わってジャズ聴いてなかっただろうな、俺は
だからと言ってセシル・テイラーは流石に問題あるとは思うがw
「喫茶店で流れるおシャレなジャズ」……よく聞くとシブ〜いハードバップが多いよ。 決して軽い演奏ばっかりじゃない。
ジャズが好きっていうと世間の反応はかなり悪いよな 「あの難しい音楽・・」ってよりは「ふふん」とか鼻で笑われる感じ
今ほどBGMでジャズが流れている時代ないのに、不思議だよね。
自分の好みにあった音楽以外は認めないタイプはゴロゴロいるかと ジャズを聴き始めの頃は、BGMで一杯使われてることを知って ああこれもジャズかとびっくりした記憶がある
,、,, ,、,, ,, ,, _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,, (rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr) ,;'゛ i _ 、_ iヽ゛';, お前さぁ、それサバンナでも同じ事言えんの? ,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';, ,;'' "| ▼ |゙゛ `';, ,;'' ヽ_人_ / ,;'_ /シ、 ヽ⌒⌒ / リ \ | "r,, `"'''゙´ ,,ミ゛ | | リ、 ,リ | | i ゛r、ノ,,r" i _| | `ー――----┴ ⌒´ ) (ヽ ______ ,, _´) (_⌒ ______ ,, ィ 丁 | | |
うわすげー久しぶりに見たそれ
1994年のTV番組で矢野顕子が挙げてたオススメ載せとくわ Max Roach/We Insist Walter Wanderley/Rain Forest Wes Montgomery/A Day In The Life Chick Corea/Now He Sings Now He Sobs Bill Evans/At The Montreaux Jazz Festival, Waltz For Debby Miles Davis/Sketches Of Spain, Bitches Blew, On The Corner まぁ初心者向けにはいいセレクションだな
いや、普通にセンスいいセレクションだと思います へぇーそうなんだとニヤニヤしてしまいます。ソース無いけど ありがとうございました。多謝
ソースはフジテレビの丸井提供の10分番組JABってやつ ググっても出ないかも知れんが 昔のVHSに入ってたのを発掘した
最近のジャズで初心者向けのを知りたいです
「ジャズ 初心者」でクグレ このカスがぁ!
ググっても紹介されるのは昔のジャズばかりなんですよね…
>>397 ロバートグラスパーの新譜聴いとけ、もうすぐ出るから。
それは「最近の浪曲でおすすめを教えてくれ」というのと同じ たいていのファンは知らないし、職業柄知ってる人も絶対すすめない
最近のジャズはいわゆる純粋なジャズみたいなのが少なくなってるから薦めにくいってのもあるんだよなぁ DCPRGとかJohn Zornとか坂田明とか試しに聞いてみれば?くらいしか言えない
サックスならクリス・ポッター ピアノならデヴィットキコスキが好きです
マルサリスなら新しい録音いっぱい出してるだろ iPodのCMに使われたこともあるし
406 :
いつか名無しさんが :2012/02/21(火) 18:45:52.73 ID:t2DeLbvn
ジャズってBGM程度にしかしないんだけど、これは間違い?
407 :
いつか名無しさんが :2012/02/21(火) 18:50:39.11 ID:8EgIbqnS
いやそれで正解 楽器やってないならどう転んでもそういう聞き方しか出来ない
>>406 間違いではないけど、ジャズの面白がり方を知らないのはもったいないな、とは思う。
むしろ最近はジャズ以外のロックとかJ-POPとかのほうが本来のBGMに近い存在だけどな
ベニーグッドマンあたりからがいいよ マルサリスとかコルトレーンとかいきなりは退屈でしょうに
ベニーグッドマンとか古すぎてきつくないかな・・・
過去のじゃなくて最近の物を進めてくれ
最近のジャズか ならハンコックのHeadhuntersあたりがいいんじゃないかな
マルサリス兄弟以降はジャズの話は全然聞かない たぶん滅びたのだろう
ジョシュアレッドマンとか,いろいろいるじゃん。 イタリアのボッソとか
418 :
いつか名無しさんが :2012/02/23(木) 12:06:16.86 ID:cFjha/7P
イタリアのLTCなんてどうか
キース・ジャr …いやなんでもない
ブルーノートの名盤を20枚くらい あと、輸入物のピアノトリオを5枚くらい ユニオンで店員に訊けば教えてくれる
こんなところで聞くより、本屋でジャズ名盤を取り上げている本を買い、最初のページから 紹介されている作品を順番に聞けば良い。 ジャズも幅が広いからね。その方法だと万遍なく聞けるでしょ。
422 :
いつか名無しさんが :2012/02/23(木) 16:54:03.98 ID:lcdU2amB
ジャズファンやジャズヲタの勧める曲を聴けば 確実にジャズが嫌いになる、これホント
Amazonで1000円くらいのレビューが多いの買えば そんな間違いない
最近、ジャズ聞き出したんですけどNorah Jonesにすごくはまってしまいました。 ほかにNorah Jonesみたいな雰囲気のヴォーカルいないですかね?
最近のがいいんだな? 布川俊樹 Duorama
もっとグレートな歌手ならいくらでもいると思うが
ジャズなんて聞いたことがないのですが、最近友達の車で流れていたオスカーピーターソンのover the rainbowが気に入りそのCDを借りました 他のCDも聞いてみたいのですがどれから手をつけていいかわかりません なにかアドバイスをいただけないでしょうか
オスピならどれを選んでも同じ いい意味でも悪い意味でも
ヴァーヴ MPS パブロ プリーズ・リクエストとナイト・トレインも全然違う ソロ・アルバムも違う 管楽器とやると違う カナダ組曲もいい どれひとつとして同じ作品なんて無い 評論家や本で読んだのを鵜呑みにして、どれも同じなんていうと 恥をかくよ
いや違うのは曲目と録音だけではないかな やってることは一緒だと思うけどなあ
>>427 言い換えれば駄盤が少ないということだから、とりあえず図書館やTSUTAYAで
手当たり次第借りて聞いてみたらいい。
そのCDって何だろうね over the rainbowはたぶん何度も録音してそうだしベスト盤もあるから Plays The Harold Arlen Song Book かしら じゃなければこれがおすすめ ピーターソンの「なんとかソングブック」は大抵良い 個人的にはドラムじゃなくてギターが入ってる昔のやつが好きだが録音悪し 他人に薦めるならエド・シグペンが入ってからのやつかな
Ben Webster + Art Tatum
JAZZ聴くんだったら、やはり黒人ミュージシャンのものから聴くべし。
435 :
いつか名無しさんが :2012/03/14(水) 20:29:28.84 ID:37VCNlPQ
マイルスデイヴィスがおすすめですか?
オスカー・ピーターソンがおすすめです。
ソニー・クラークでしょう
↑そのあたりならどの人のでもいいでしょうね。 キース・ジャレットやビル・エヴァンスの白人の演奏などは 後回しで十分です。
やっぱりLPで聴くのがいい? ディスクユニオンでレコード漁ってる人みると楽しそうだし。
440 :
いつか名無しさんが :2012/03/14(水) 22:31:54.73 ID:37VCNlPQ
黒人ミュージシャンで聞きやすいもので、俺的に初心者にお奨め ジョージ・ベンソン、ジョー・サンプル、ナット・キング・コール、 ケニー・ドリュー、グローバー・ワシントン・Jr、マーカス・ロバーツ、エロール・ガーナー これらを聞いて合わなければまず白人ジャズから始めて黒人を進んだ方が良いと思う
>>441 黒人、白人というイメージに囚われすぎw
>>439 LP派だけど、正直おすすめしません
・オリジナル盤で聞かないと面白くないけど、異常に高額
・ジャズはモノラル偏重なんだけど、実はモノラルを綺麗に鳴らすのはかなり難しい
・装置がそれなりに高額
他にもいろいろ問題があるけど、音質を楽しむ為にLPの特にオリジナル盤に手を出すのは覚悟と資金が必要です
さて
ストラッティンのドーナツ盤オリジナルを入手したけど、ものすげー音質だぞw
BLP1588完オリ超えてるわw
このようにオリジナル盤の価値を上げるのに必死な模様です。
価値を上げるならLPファンを増やした方が良いと思うけど?
もう少し合理的な思考力を身につけましょう
>>444
オリジナル盤じゃないと面白くないんですか 感受性が豊かな人って大変ですねご苦労様です
国内の再発盤聞くくらいなら素直にCDでも聞いてた方が安上がりだと思う
448 :
いつか名無しさんが :2012/03/15(木) 00:19:08.68 ID:eDyJGND7
レコードを聴ける環境なら オリジナルのLPで音質追求しなくても 楽しめるよ? まずジャケを眺めてから、盤を取り出してレーベル面を眺めて楽しむ ターンテーブルにセットして針を下ろしたら 国内盤ならライナーを読むのもよし 外盤なら、もう一度ジャケを眺めるのもよし ゆっくりコーヒーや酒を飲むのもよし
LPプレーヤーなにかお勧めない?
MICRO
451 :
いつか名無しさんが :2012/03/15(木) 01:17:30.57 ID:eDyJGND7
音質とか追求しなければ ハードオフとかに無いあるDJ用でも良いんじゃないの? それよりアンプにフォノ端子無いんじゃないか? フォノイコも買わないとダメなんじゃないか? ここできくより ピュアオーディオ板で聞いた方が良いかもな
コーヒーならまだしも酒飲みながら聴くにはCDですよ 20数分ごとに盤ひっくり返して針落としてたら酔もしないし 下手したら壊しちゃう
ジャズはもともとやかましい環境で聴く音楽だからノイズがあったほうがいいのよ ただ楽器の音自体とかバランスとかが異様に変な盤はダメ
>ジャズはもともとやかましい環境で聴く音楽 とは限らんでしょう
ニューオリンズ=葬式行列のどんちゃん騒ぎ+ハウスレントパーティの馬鹿騒ぎ +売春宿でしっぽり スイング=ボールルームで一晩中踊り明かそう ダンモ=酔客のBGM、食事と酒のおとも フリー=左巻きのアジテーション >ジャズはもともとやかましい環境で聴く音楽 どう見ても正解です。
>>455 >ジャズはもともとやかましい環境で聴く音楽
どう見ても正解です。
どうみても経験不足の者の意見でしょう。
ジャズはもともとアメリカでは大衆音楽だったわけだが、欧州や日本ではとても格調があるものと
して扱われた。ブルースとかもね。
だから黒人ですらも歓迎され、丁寧に扱われた。
日本ではそういうポジションだよね。
しかし元々は
>>455 の言う通りだと思うよ。
古い映画とか見ればそんな感じに見受けられる。
もちろん俺はその時代に生まれていないので、そういった映画とかでしか想像が
できないのだが。
とうとうLP厨はノイズがあったほうがいいとまで言い出したか もともとやかましい環境で聞く、とか意味不明なんだがw
そうだな、ノイズ入りオリジナルLPなんて聴くんだったら CDの方が遥かにマシ。
入門編ということならピアノトリオから入ったほうがいいんじゃないかな いきなりコルトレーンなんか聴いてもなにやってるのかさっぱり分からないと思う
>>457 >黒人ですらも歓迎され、丁寧に扱われた
日本で黒人ですらという表現はおかしいだろ
いつ黒人差別なんかあったんだ
おまいらクロンボとか言ってるじゃんw
日本のジャズヲタほど黒人さんを尊敬してる人種はないだろう マジで黒人になりたい、それも50年代の黒人になりたいと思ってる奴が大半だから
そりゃブルース〜ジャズは黒人達が生み出した音楽だから。
黒人の差別も問題だけど妙な黒人崇拝も問題だよ 結局は肌の色で差別するわけだからな
「黒人だから」、「黒人ゆえの」とかいらないよな
そうだね、だたジャズは当時黒人達が置かれた環境とかが大きな要因となって 生み出された音楽だという事を忘れちゃいけない。
まぁ独特のリズム感ある人も多いしリスペクトはしてる
白人のタメのなさは致命的
でも明らかに黒人のジャズと白人のジャズには違いがある。 どっちが上か下かということでなくて、特徴の違い。ブラインドテストでもまず間違わない。 音、音色、声質自体からして違う。あまり音色に差がつかない楽器であるピアノですら音が違うんだから。 同じジャズと呼ばれてても、異なる二つの音楽ジャンルが混在しているかのようだ、昔から。
同感ですな。 だから余計にジャズ入門には、まずはルーツからという事で 黒人達の演奏を聴いて欲しいと思う。
473 :
いつか名無しさんが :2012/03/18(日) 18:01:18.36 ID:2Xjhe92b
確かに自分もどちらかと言うと黒人ジャズが好きだが ソウルジャズやグルーヴィ系や、コテコテのホンカーなどは ちょっと苦手だ 自分が好きなベティローシェのA列車を 知人は苦手と言ってたが その人はジャズ以外にクラシックなども聴くから 個人の好みで白人や黒人などあると思う ウェストコーストの白人ジャズでも、良いのあるし まず、いろんなタイプのジャズがあると知るべき その為にはなるべくいろんなのを聴くべきだろうね
>472 エディ・コスタやペッパー・アダムスは白人なのに黒いよね。
475 :
いつか名無しさんが :2012/03/18(日) 18:04:31.08 ID:fzELa2/s
入門おすすめは黒人達ですか。 たくさんありすぎてどれを選んだらいいかすごく迷います。 今もっているのは綾戸さん1枚だけです。
アダムスはともかく、コスタは黒人白人以前にワンアンドオンリー的な印象を受けるよ。
>>475 チャーリーパーカー以降のモダン・ジャズから入るのがいいんでないかな、最初は。
そして基本フォーマットともいえるであろうピアノ・トリオがまずはお勧め。
とすると、やっぱジャズピアノの巨人バド・パウエルのトリオ作品を真っ先に聴いて欲しいかと。
作品によって好不調があると言われてますが、どの作品をとっても心に迫るものがあると思います。
478 :
いつか名無しさんが :2012/03/18(日) 19:34:21.24 ID:fzELa2/s
>>477 親切にどうもありがとう。
チェリーパーカー
バド・パウエル
調べてみます。
479 :
いつか名無しさんが :2012/03/18(日) 19:47:29.99 ID:D77kOsBf
バドパウエルのあの叫びと言おうか うめきと言おうか。。 あのオナニージャズは何ですねん。?
パウエルなら入門にはJazz GaiantのBody And Soulか Bud Powell TrioのI Should Careあたりかな パーカーは思いつかん
>>479 弾きながら呻く人は多いよ
モンクなんかは歌が好きなのに音痴だから好きなスタンダードボーカル曲を弾きながら呻くらしい
>>481 >モンクなんかは歌が好きなのに音痴だから
あのモンクが音痴なんだとしたら、何か微笑ましいなw
>>480 パーカーならVerveの Now's the Time か Bird and Diz でしょ。
俺はMassey Hall がモダンジャズ入門だったが。
ああマッセイホールはいいな
ハド・パウエルにチャーリー・パーカー、あのマイルスもこの二人だけは 別格だみたいに言ってたらしいね、ネットでいろいろ調べてみると。 にしてもこの二人+ディジーにミンガス、ローチと各楽器の最高の演奏者が揃った マッセイホールがジャズ初体験とは素晴らしい入り方をしたね。>483
ジャズスクールなんかではジャズ初心者には、楽器は置いてまずアドリブを歌わせること
から始めるそうだから、その名残で唸るピアノが多いのかも。
>>481 最近の若手でも呻く人はたくさんいますえ。ヤロン・ヘルマンもティグラン・ハマシヤンも良く聞くと唸ってるし。
ところで最近マックス・ローチの良さが分らなくなった。今聞くと地味なスタイルのドラムっすよね。
かといって凄くノリノリというわけでもないし、今の耳ではそれほど上手くも聞こえない。
彼をコピーした日本の白木秀雄とかの方が面白く聞こえてしまう。
黒人とか、まったく関係ない 低脳の思い込みに過ぎない
と言われましても重要なジャズアーティストはほとんど黒人ですしおすし
そういう事だね。
>>486 ローチは昔から堅実なドラマーといわれている。
正確なタイム・キーパーであって、特別派手でもなければ、天才的でもない。
ローチの真価が最も発揮されたのがサキコロあたりになるんだろうね。
初心者スレで薀蓄傾けてるんじゃないよ、ったく
知ってる者が知らない者に教えてあげる。 これ基本。
そして、よけいな先入観を植え付けてしまい(ry
まあローチは良くも悪くもないってことで初心者のみなさんは気にしないでOK
いや、ローチは当時としては革新的だったんだよ。 それをみんながまねして、標準になってしまったわけで。
最近のなら曽根真央だろう
それはさすがにミスリードすぎ
ローチは古いのは否めんな。おかずは種類が少ないし。ドラムソロには閃きがないし。 >正確なタイム・キーパーであって 同意しかねる。ポリリズムを叩いている時は、いっつも2拍4拍のハイハットのタイミング がよれてる。 エルビンやトニーを聞いたあとでは色あせて聞こえるのは否めない
ローチもエルヴィンと比べられたら辛いな、やはり。
皆さん、自分が一番偉いと信じてレスしてんだね(笑 言うだけならタダだもんね(笑
502 :
いつか名無しさんが :2012/03/20(火) 11:24:15.01 ID:I9nvFWGJ
ロイ・ヘインズのほうがうめえだろう
503 :
いつか名無しさんが :2012/03/20(火) 11:52:28.56 ID:ahXx/QJ8
どっちが上手いとかじゃなくて、タイプが違うって事でしょ。
誰か、オレのほうが上手いといってごらんw
505 :
いつか名無しさんが :2012/03/20(火) 16:22:59.89 ID:WT2aovG9
幻の名盤と言われてるんだけど、渡辺貞子とムードバップカルテットの 『モーダル赤坂☆night』 がオススメです。
昔からジャズの世界三大ドラマーは「ブレイキー&エルヴィン&トニー」と決まっとる
ドラマーがあんまり目立つのも考えもの 参加した名盤の数ならアート・テイラーが一番じゃないか
>>486 白木秀雄は上手いよね。
日本人だし、昔だし、おいらはドラマーの人だしと見下してたら、聞いてみたらすげー。
東京芸大の打楽器科出身なんだってな。
祭りの幻想のドラムソロとか今聴いても新鮮
509 :
いつか名無しさんが :2012/03/20(火) 22:28:31.54 ID:nByAAAza
今週の土曜に金沢JAZZがありますので どうぞ
ケニー・ドリューのダークビューティーなんていいよなぁ 特にA Felicidade あたりが
ジャズ聴きも学歴気にするヤツ多くなったな
ジョシュア・レッドマン ハーバード大学を首席で卒業し、イエール大学での法律修士課程を経て、弁護士の資格を持っている
513 :
いつか名無しさんが :2012/03/21(水) 13:14:35.43 ID:c7GDO903
ドナルドバードもそうじゃないの? 彼は大学で教える側だったっけ?
ソニー クリスに決まっているよ 嫁はんに 女癖 とがめられてショットガンで吹っ飛ばされた 男の サックス 最高よ・・・あの腐った音色が・・・
ソニークリスは自殺だろうが 嫁はんに撃ち殺されたのはリーモーガンじゃ
上品なジャズってつまらんじゃないか。 下品がよろすぃ。
518 :
いつか名無しさんが :2012/03/25(日) 11:32:28.11 ID:qRQjHw/K
新しいAudioを購入しました、今まで歌謡曲のCDしかもっていませんでした Jazzの曲って知らないのですが Take Fiveは知っていて好きな曲です だれかのCDで探せばよいのでしょうか?お教え下さい。
まずはこのすれを、1から読んでね。
520 :
いつか名無しさんが :2012/03/25(日) 12:30:32.78 ID:qRQjHw/K
じゃあもう来ないでね。
522 :
いつか名無しさんが :2012/03/25(日) 14:24:33.83 ID:qRQjHw/K
此処ってアンタみたいな異常者の溜まり場だったの? それならもう来ない。 気持ち悪い奴だね。
>>518 デイヴ・ブルーベックの 「タイム・アウト」 ですよ。
タイム・アウトなら、レコード音源で結構品質のいいもんがつべで丸々上がっとるよ いつ消されるんじゃろーと思ってもう半年以上 最近じゃ次回うpして欲しいもののアンケート動画まで堂々と上げてるね
どっちも、バカすぎるな なんで、煽りをスルーしないで相手するんだか
新しいオーディオ買いましたって人が つべで満足できるわけないでしょw
527 :
518 :2012/03/25(日) 17:21:05.31 ID:qRQjHw/K
>>523 ご親切に有難うございます。
>>525 はい、確かに大人気ない書き込みでした、気分を害してごめんなさい。
530 :
いつか名無しさんが :2012/03/28(水) 04:58:32.89 ID:SR7spZG5
>>526 試しに無変換DLすればわかると思うけど
中には動画を抜いた情報量が市販CD以上のものもあるよ
いちおう一般的なCDは44khz96kbps16bit規格だけど、つべは151kbpsまでみたいで
うp者の音源やエンコ条件なんかが悪かったりすればCD以上の情報量でも意味ないけど
532 :
いつか名無しさんが :2012/03/28(水) 20:02:18.87 ID:uj8mahJx
情報量情報量というけど、音符の量はかわらないんだぜ。 曖昧な表現はやめな。 まして、ジャズ初心者向けのこのスレでは不必要な言葉だろう。
て
535 :
いつか名無しさんが :2012/03/30(金) 10:36:30.38 ID:AC5fxOxA
ジャズ初心者なだけで 普通にパソコン使ってる人間なら 情報量って言葉は難しい物ではないぞ YouTubeでも、普通に違いを実感出来るし
まだやってるのか、オーディオ一式あるなら つべからいちいち探し出して落とさなくても CDかけた方が早いだろ
毛がにが重くて身がいっぱい詰まってるのを 情報量が多いって言うんだよ。スカスカなのは 少ない。いつも買う時重いのを買うよ。
ジャズ珍子プロフィール 在日 老外の年齢に達しながらいまだにギターは小学生なみにしか弾けない脳無しで聴専とかわらぬ下手糞(つまり聴専) 趣味は日本人の優秀な音楽家をネットで叩くこと(日頃日本人に苛められ馬鹿にさせてる鬱憤晴らし) ジャズ理論書に書いてあることそまま必死にコピペしては理論通ぶるが 結局自分では何も弾けない、作れない脳なしの幼坊じじいw
>>538 こういう教養のない口先人間のたわごとなんて聴かなくてもいいということだね。
上原ひろみのライブに連れてった友達はジャズにハマったって言ってた まあ曲はフュージョンだったけどジャズの入り口としてはいいと思うよ 楽しそうに弾く様子とかね
541 :
いつか名無しさんが :2012/03/31(土) 23:42:29.23 ID:Jr69YkYW
すまんが、Paul BleyのMr.JoyってCD まだ売ってるかどうかわかるひとおる?
sageの人おもれー
543 :
いつか名無しさんが :2012/04/02(月) 01:46:19.62 ID:x8LGb5gt
時計仕掛けのオレンジあたりを勧める
テイク5とかモーニンとかユッビッソー辺りからみんな入ってくるでしょ
546 :
いつか名無しさんが :2012/04/04(水) 15:40:54.29 ID:9DaZDsgI
What say ? 「 ユッビソー 」
547 :
いつか名無しさんが :2012/04/04(水) 17:18:04.55 ID:4M8JIt7L
ヘレンちゃん
548 :
いつか名無しさんが :2012/04/04(水) 21:55:06.97 ID:rkF2qYOd
ユーウッドビーソーナイストゥカムホームトゥ
549 :
いつか名無しさんが :2012/04/07(土) 04:02:13.23 ID:b+rPzpnf
帰ってくれればうれしいわ
いやな男がいつまでも女の家にいるので はやく帰って欲しい歌か
552 :
いつか名無しさんが :2012/04/08(日) 00:46:29.38 ID:Gbkw+2A4
マイルスの「枯葉」を初めて聞いてジャズにはまった。 間違っても「至上の愛」なんて初めて聞いた日には、ドン引きすると思う。
「何から聴くか」という入口はベタでいいんだよな もっと聴いてみようという気にさせればいいわけだから
>>552 至上の愛でジャズを知って嵌まりましたが、何か?
確かに、最初ののアルバムが「至上の愛」だったってのは ある意味不幸かもね。 まあその後色々聴くことだよね。
なぜある意味不幸なのか?言ってる事がよくわからん
まぁレベルの高いものを最初に聞いちゃうと、って事じゃないの? 俺はブルーノートとかのモンクからだったけど普通にスムーズだったよ
ジャズ用でオーディオ揃えたいんだけど アンプ プレーヤー スピーカーお勧めある?
好みは人それぞれだから具体的な曲名とかアルバム名は別にしとかないとw その人にとって最高のものが最初に聞いたものだったりした場合、幸福なのか不幸なのかという問題
>>558 お前の持ってるがお前にとって最高なんだよ
L85を支給された英軍兵士はそう思い込むようにしないと反乱を起こしかねない
まずは永遠のスタンダードJBL4365から
562 :
いつか名無しさんが :2012/04/08(日) 23:27:50.07 ID:FJkE7WCZ
BLP-4009
高級オーディオそろえてる店で、大音量で鳴らしてるトコ 行った事あるけどウルさいだけでイマイチだったな。 自分はいい音だと思ってるんだろうが・・・ラジカセのほうが まだましだ。 JBLじゃなかったけど。
ジャズCDを大音量でドカスカ鳴らしてる店ならいくつか心当たりがあるなw オリジナル盤とは言わないけど、高級オデオ店ならせめてLPかけろと言いたい
スレタイ通りなんだけど、何から聞けばいいの?
とりあえず近所のツタヤでパーカー&ディズとバドパウエルの芸術とジーニアスセロニアスモンク2と マイルスとかコルトレーンのとか適当に借りてみるといいよ。 5枚レンタルがお得だから5枚借りたほうがいいよ。 一行目の三枚以外は別になんだっていいよ。椎名林檎とか山下達郎とかでもいいよ。 とにかく一度に5枚借りるとお得だよ。うん。
「バド・パウエルの芸術」「バード&ディズ」は必聴盤ですな、やはり。 >566 で挙げてるの以外ではS・ロリンズの「サキソフォン・コロッサス」は 後でいいから一度聴いておくといいかと。(何せどんなジャズガイド本にも出てくる) それと、全く個人的なオススメはジョニー・グリフィンの「ケリー・ダンサーズ」。 アドリブの魅力、メロディの良さ、その他ジャズの魅力が詰まった好アルバムと思います。
オスカー・ピーターソンは何から聴けばいい?
主なものはyoutubeで聴けるだろ。情報もネットで閲覧できるし、自分で探せ。
>>568 自分のオススメは '61年のロンドンハウスのライブ盤。
>>566 ツタヤ常備ならあと二枚はChet BakerのLove SongとStan Getz & Bill Evansで
VERVEは割と良いな BNは酷いのが多い
なぜBN, プレスティッジ、リバーサイドが3大レーベルとか言われるのが良く分からんね。 VERVEあたり入るべきじゃないか?
Verveはジャズ専門では無いし MGMの傘下?だから映画音楽の延長の大衆ジャズのイメージがあるからじゃないかな
なるほどね。うーん、ジャズの巨人達の重要アルバムが多数あるのに残念な事だ。
578 :
いつか名無しさんが :2012/04/11(水) 00:34:48.31 ID:0Iuz5wij
Verve にはSweet Rain があるディメオラ
579 :
いつか名無しさんが :2012/04/11(水) 02:40:58.38 ID:YeINfXsU
580 :
いつか名無しさんが :2012/04/11(水) 07:48:55.05 ID:ZM+GMF6b
>>579 それなら多少話も分かるけど、どんなジャズ本にも必ず「ジャズ界の3大レーベル」と
バカの一つ覚えで書いてあるからね。おかしなもんだよ。
純粋ジャズのマイナーレーベルの代表としては間違っていないだろう。 「 「御三家」は江戸御三家以来日本人のフェイバリット・ターム。大して意味はない。
582 :
いつか名無しさんが :2012/04/11(水) 09:51:53.57 ID:YXssGydK
バドとかパーカーとか、評論家が神格化するもんだから 入門者が手を出し勝ちだけど、彼らの歴史的名盤って 案外つまらんよ。コルトレーンなんかも後期のはよっぽど 聞き込んでからにしないとね。たとえば「ラヴ・シュープリーム =至上の愛」。入門者がうっかり手を出すとジャズから逃げ出す ことになりかねない。ジャズの懐は深く広い。こつこつ聴いてい くしかないね。つっても、無理になんか勧めるとしたら 案外白人の女性ヴォーカルものかな。特に50年代のやつ。 いわゆるモダン・ジャズじゃないけどね。たとえばヘレンメリル とクリフォード・ブラウンのあの有名なやつ。歌もいいけど 彼女らのバックの凄腕ミュージシャンを良く聴いて、そこから 気に入ったミュージシャンのインストものにはいっていくとか するんだ。これ、けっこう楽しい道のりだとおもうけどね。
>>582 そういう事は日記にでも書いときなさい。
とにかくごちゃごちゃあれこれ聴くことだよね。 それしかない。 速攻でつかんだものは、速攻で醒める。
昔はラジオとかでなんとなしに聞いてたのがすっげー気に入って買い求めるというパターンだったけどな
>>582 ジャズをそれなり深く体験したけりゃ、聴きやすいか云々以前に
必聴のミュージシャンというのは存在する。
おまえがつまらなかろうが知ったこっちゃない。、583の言うとおり自分の日記にでも書いとけ
評論家が神格化した代表格がビル・エヴァンスだわな
つまらんのに評論家が神格化した代表格がビル・エヴァンスだな
昔は情報源が限られていたからね Swing Journalを有りがたく読んでたよ そこで薦められているCDを買っても全然良さが分からなかっった
ジャズ喫茶の効能ってのがあったんだろうなー。あそこに2時間なり3時間なり居ると、嫌でもおうでも色んなアルバム聴かされる。そんなかで好き嫌いが出来てくるし、聞き所も解ってくる。
好き嫌いでジャズを聴くな。 長い間評価されて 名盤として残っているものは間違いなく名盤だ。 っていーぐるの後藤が言ってたようだ。
嫌いな物を、我慢して聞くとか そんなのジャスヲタだけでよろし
うん、俺もね肌に合わないものもある。嫌いなのもある。 でもねそいうのは、自分にはわからないよさがあるに 違いないって何年か後に聞く事にしているよ。で、その時、 新しいよさに気付くことがある。そいう楽しみもあるよね。 そうでないと、自分だけの小さいテリトリーでのみ徘徊し て、新しい発見もない井の中の蛙で終わってしまう。 尚、それでも嫌いなものは相変わらずあるけどね。
好き嫌いでジャズを聴く。ごく当たり前の事。どんな音楽だってそうだろう。むしろ、それ以外になにがあるのか?
いろんなひとがいるんだろう。皆、自分と同じと考えるなよ。
変質者まで計算に入れるアホがいるかよw
597 :
いつか名無しさんが :2012/04/12(木) 01:26:34.44 ID:+/VKiITw
この前たまたまチェット・ベイカー聞いて気に入ったんだけど他に甘い声の男性ボーカルいませんか? 総合質問スレがあったような気するけど落ちちゃったみたいだ
598 :
いつか名無しさんが :2012/04/12(木) 02:49:42.42 ID:GfmMmhcW
オススメはジョンコルトレーンアンドジョニーハートマン
599 :
いつか名無しさんが :2012/04/12(木) 03:12:30.50 ID:jUNv5ww9
Phil WoodsのAlive and Well in ParisってアルバムのAnd When We Are Young ジャズなんてつまんねぇよ、って言ってたロック好きの友人が気にいった曲 このアルバムには他にいいのもあるよ。
600 :
いつか名無しさんが :2012/04/12(木) 03:16:06.47 ID:jUNv5ww9
>>598 My One and Only Loveは何回聞いただろう。。。
コルトレーンがサックスで歌ってるんだよなぁ。。。。
601 :
いつか名無しさんが :2012/04/12(木) 03:29:26.05 ID:GwL5W8XD
>>599 あれは確か暗殺されたケネディへのオマージュじゃなかったっけ。最後の最後に激情が爆発するみたいな演奏で、聴いてる方もグッとくるんだよね。アダムズ=プーレンのソングフロムジオールドカントリーの最後んとこもちょっと似た感じがある。
602 :
いつか名無しさんが :2012/04/12(木) 19:44:59.65 ID:ztHMuo7M
Phil Woodsのソロはとてもメロディアスだよな。 その極めつけはウッドロアーかと思ってるけど。
>>602 若い頃のウッズのソロはパターン重視で、
歳食ってからのほうがメロディアスだと思うが。
605 :
いつか名無しさんが :2012/04/14(土) 00:16:42.81 ID:OMOfFzHx
ウッズ、ゲッツ、コニッツは名前も似てて区別が付かない 白人ジャズが何なのか今だによくわからん
607 :
いつか名無しさんが :2012/04/14(土) 11:28:25.79 ID:lU5mcOnw
>>605 うーん、この演奏もいいんだけど・・・やっぱり一回目の、ダニー・リッチモンド存命の時のが最高だと思うんだよね。しかし何故かあの映像ってyoutubeには無いんだよなあ。
608 :
いつか名無しさんが :2012/04/14(土) 15:16:10.18 ID:XNs/zgQS
至上の愛 処女後悔 アウト トゥ ランチ 辺りから聴き始めると間違いなく長続きしない
>>606 そんなお粗末な耳でジャズ聞いて何が楽しいんだ?
ドルフィンダンスも聴き易い
ウッズはゲッツ、コニッツとは明らかに音色が違うのを感じないのか・・・
613 :
いつか名無しさんが :2012/04/15(日) 00:29:51.20 ID:dgUOb+m7
>>607 それは観たこと無いけど。
>>605 もダニー・リッチモンド追悼って色合いが濃かったんだよね。
>>612 音色も違うが、ジャズそのものが違うよね。
615 :
いつか名無しさんが :2012/04/15(日) 09:23:43.19 ID:/w5VTAz2
ウッズ、ゲッツ、コニッツが一緒にやってるLPは まずないので間違わない。えっ、そういう意味じゃないの? あと、バド・シャンク、デスモンドの初期なんかも。 でも、みんな明確なスタイルを持っていたから、まず間違わ ないでしょう。 ただ、こんなかでちょっと聴きややこしいのはウッズかもな。 ワンアンドオンリー、そういう意味では、デスモンドは凄かった。 とオレは思う。
ディズのグルービングハイがいいと思うよ
ウッズはマイルス等のジャズジャイアント系列との共演が あまりないので、そういう聞き方するひとはたどり着けない。 ちょっとかわいそうですね。
そもそもゲッツはテナーでウッズ、コニッツはアルト。アルトっぽいテナーではあるが、そこが聞き分けられないとちょっと辛い。
JJあたりだとトロンボーンとトランペットの区別がつきません><
ウッズ、コニッツ、ゲッツ……フレージングそれぞれ全然違うのに 聞き分けられないって、ネタとしか思えない。 でも、訓練された耳を持ってない人って、そんなものかもね。
そんなアフォな。トーンは多少似てるかもしれんけど トロンボーンは奏法が限定されるからペットのような 細かい音のフレーズは出せない
622 :
いつか名無しさんが :2012/04/15(日) 17:39:45.84 ID:A6TY7mAz
ジャズを全く聴いたことないけど何から聴けばいい?
この問いに小難しい屁理屈は必要ない。
ジャズ専門のネット放送を掛けっぱなしにし、気に入った曲があればCD購入。
これで良いんじゃないか。
例えばAccuJazz.comではどうかな?
http://www.accujazz.com/
ここでおでこに血管浮き上がらせ顔真っ赤で必死こいてチャー叩いてるのは
日本人コンプの憐れな苛められっこの馬鹿朝鮮人(通称:ジャズ珍子)です
ジャズ板では同様に渡辺香津美氏を、この板では他に筒美京平氏などを侮蔑する専用スレたてて
日夜猿踊りしてる馬鹿チョ〜ンなのです(笑)
ジャズ珍子プロフィール
在日
老外の年齢に達しながらいまだにギターは小学生なみにしか弾けない脳無しで聴専とかわらぬ下手糞(つまり聴専)
趣味は日本人の優秀な音楽家をネットで叩くこと(日頃日本人に苛められ馬鹿にさせてる鬱憤晴らし)
ジャズ理論書に書いてあることそまま必死にコピペしては理論通ぶるが
結局自分では何も弾けない、作れない脳なしの幼坊じじいw
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1330856201/
楽器やってないんだったら、自分の好みで聞けばよい。 楽器やってるのなら、パーカー、マイルスだけで十分。 この二人以外で、新しいジャズなんてない。 スコア見ながら聞くと、結構いろんな発見がある。
625 :
いつか名無しさんが :2012/04/17(火) 11:55:50.31 ID:L7K2cwd2
唯我独尊 パーカーもマイルスもいろんな奏者を聞いて 独自の奏法を開拓したのはあきらかなのにね
>>625 そりゃ、あきらかだろうけど、パーカー、マイルスより、学べる奏者って
いないでしょw
ビルエヴァンスのボイシングくらいかな?
>ビルエヴァンスのボイシング ジャズをつまらなくしたものの一つ。 それよりパーカー、マイルスはもちろん認めるが、 コルトレーンや他にも学べる奏者は色々いると思うよ。
628 :
いつか名無しさんが :2012/04/17(火) 18:57:30.24 ID:L7K2cwd2
エヴァンスがピアノをつまらなくしたっていう意見もあるんだね。 それについては正反対の意見があるってことは承知だと思うけど。 ゲッツ、コニッツ、デスモンドだってワン・アンド・オンリー でしょう。えっ、彼らレスターやパーカーの末裔だって? 評論家たちはそういうカテゴリー化が好きなんだよね。 メシのタネだしね。 最近ではカルバレクなんかもね。サックスだけでこんなだよ。 ギターのウエス。ペットは誰かな? キリがないでしょ。
>>628 >ゲッツ、コニッツ、デスモンドだってワン・アンド・オンリー
でしょう。
具体的にどう、「ワン・アンド・オンリー」なの?
例えば、マイナーUXでWのメロディックマイナーで弾いているとか、
何か新しい音韻のテクニックを開発したの?
それが、見つからないなら、あなたが言ってることも評論家と同じじゃない?
あくまで、演奏する立場からの意見だけど
小難しいボイシングをコネ回し、ジャズの基本的魅力である スウィング感を置き去りにしてきたビル・エヴァンスのピアノは 確かにつまらん人にはとことんつまらないだろうな
631 :
いつか名無しさんが :2012/04/17(火) 21:57:41.69 ID:6MUmaz63
つか、何を聴いたら良いか分からない初心者にはこういう会話が一番つまらないんじゃね?
632 :
いつか名無しさんが :2012/04/17(火) 21:58:28.89 ID:/eVjKlfO
もともとクラシックが好きで、ジャズを聴くようになった人とかが ビルエバンス好きだったりするんだよな
昔知り合いでロックやってる奴がいて、ジャズ聴きたいんだが何がいいって言われた。パーカーのダイアル第一集のレコード貸してやった。これはほんとに凄いと言ってたな。それ以降はジャズに嵌まってた。
634 :
いつか名無しさんが :2012/04/18(水) 00:05:40.36 ID:tG/cyhZC
自分の体験ではないが、会社のあるジャズマニアの先輩がジャズに嵌ったきっかけが. ある時立ち寄ったレコード店で偶然流れてたマイルスのウォーキンだったそうで それまで全くジャズには関心なかったのが、聴いた瞬間背中に電流が走ったようだったと 言ってたっけ。
635 :
いつか名無しさんが :2012/04/18(水) 00:50:04.28 ID:jZzyg8iZ
ロック好きが入るジャズの入り口としては、自分もバードは良いって感じました。 ジャズを聴かない(知らない)時期は、「ジャズ的な小洒落気分=ピアノトリオ」ってイメージを持ってたけど、 ピアノジャズからジャズ音盤蒐集への扉は、自分の場合は結局開かれなかった。 60's〜70'sロックを好み音盤蒐集をしながら、趣味でギター、ベース、キーボードにて宅録していた 自分がジャズのレコードも蒐集するきっかけは、バードのダイアル第四集レコード。 僕にとっての好みのジャズはサックスジャズだと気づかされ、やはりバードが魅力的に感じられたなぁ。
とにかくあれこれ一杯聴いて、自分に合ったジャズを見つけることです。 ちなみに私はバードはダメで、ドルフィーでこれだと思いました。
637 :
いつか名無しさんが :2012/04/18(水) 07:52:07.41 ID:rw8Q9Zv2
Brian Brombergのベースの低音と弦の擦れに痺れ ヘルゲ リエンのPianoに悩まされて 次に何を聞けば良いのでしょうか?
>>637 自分で見つけなはれ
やないと納得でけへんやろ
639 :
いつか名無しさんが :2012/04/18(水) 10:21:42.56 ID:ZTVz0ve5
パーカーとマイルスだけ。エヴァンスはつまらん!か。。。 一体なに聴いたらいいんだろうね。 こんなにも美しい音楽が溢れているのに。
640 :
いつか名無しさんが :2012/04/18(水) 11:34:31.72 ID:ePfsVdBN
オムニバスでいいんじゃね
641 :
いつか名無しさんが :2012/04/18(水) 11:48:59.26 ID:PvZ4r3Gg
俺もそれほどジャス詳しくないけど(今でも) ジャズ聴き始めの頃に ジョンコルトレーン「至福の愛」を(名盤らしいから)買ったんだけど(デラックスエディションの2枚組のライブ盤ついてるやつ) 一発で好きになった 数年たった今でもよく聴くよ
至福… たしかにあまり詳しくなさそうだ
腹上の愛
腹上死、じゃなくて良かった。
645 :
いつか名無しさんが :2012/04/18(水) 14:09:43.39 ID:REF5cxo1
至福の愛 いいではないか むしろこのタイトルのほうがトレーンの抱いていたイメージに近いかもしれん
うむ。「至上の愛」を初心者に勧めちゃいけないとか固定観念を持ってる奴大杉って事だな
人に勧めるんだったら、自分が最高にいいって思ってるのを勧めるべき。初心者だから聴きやすいのを、などと考えるのはある種の傲慢だと思う。
初心者にIdris Muhammadを薦める俺は間違ってなかったわけだな あれから音沙汰が無いので少し気にしていたんだよ
649 :
いつか名無しさんが :2012/04/18(水) 18:46:03.70 ID:FTnXBbzI
俺はとりあえずスィングガールズ見てみって言う事にしてる クラシックならのだめカンタービレとかね
やっぱ初心者はレスター・ヤングからだろ?
自分はポップスのベースばっかり弾く人間だったので、最近ジャズを勉強しようと思ったんだ。 友達のジャズ畑の人に、とっつきやすいということで貸してもらったのが以下のアルバム。 That' Right/Benny Green Gettin' To It/Christian McBride Bass Face/Ray Brown 他にも聴いたけど、今までBGMとしか捉えられなかったジャズを楽しめるようになってきた。 他には何を聴いてみたら良いかな?
ミンガスのミンガスミンガスミンガスだな
おっと失礼、ミンガスのミンガスミンガスミンガスミンガスミンガスだった
>>651 ベース オン トップ / ポール・チェンバース
一曲目
初心者が言わせてもらうと チェットベイカーが良いと思う
ジャズを勉強したくて色々聴きたいならEight Classic Albumsで検索しろよ
657 :
いつか名無しさんが :2012/04/19(木) 00:59:17.44 ID:4fepVBaG
Phill Woods の Alive and Well in Parisの全曲聴いて一つもピンと来なかったら Jazzは向いていないと思う。
658 :
いつか名無しさんが :2012/04/19(木) 01:19:48.35 ID:kOGhSyoN
ジャズを全く聞いたこと無い人が何を聞いたらいいかってスレなんだから、屁理屈並べてないで お勧めのを出してれば、いいんじゃねえの? こんなこと(どうでもいい糞意見、屁理屈、出すことだわ)してたら、ジャズって糞だって思われると思うわ。
659 :
651 :2012/04/19(木) 01:26:45.39 ID:???
脱力系音楽が肌に合うならチェットはいいだろうね
聴き馴染みのあるカバーも多いし
歌つきがいいならSingsや70年代までのものかな?
80年代は入れ歯を外した爺が歌ってるように聴こえる
まぁそれはそれで独特の味わいがあるんだけどねw
>>657 ジャズに向いてる向いてないって考え方が笑わせてくれる
661 :
いつか名無しさんが :2012/04/19(木) 11:28:48.58 ID:IB872vvp
他人の薦めはいままでに心が動いたものが全然違うから当てにならないって こと前提で、しかもベースをやってらっしゃるなら、手持ちのなかでは、 定番の50〜60年代のポ−ル・チェンバース、ロン・カーター そして絶対忘れてはいけないスコット・ラファロ(B・エヴァンスT) 怒涛サウンドならジミー・ギャリソン(コルトレーンQ)、実に手堅く ノーブルなレッド・ミッチェル、ビル・クロウ(アル・ヘイグT)など 70年代のスタンリー・クラークのエレクトリック・ベースもいい 70〜90年代では、ゲイリー・ピーコック(出来ればK・ジャレット ・トリオのスタンダーズシリーズでも初期に近いの)が一押し 特にECMレコードは若手の新進気鋭のいいベーシストが目白押しだった ミロスラフ・ヴィトウス、アリルド・アンデルセン、デイヴ・ホランド エバーハード・ウエーバー、パレ・ダニエルソンなど あと、ジョージ・ムラーツ、チャーリー・ヘイデンなど、あげたらきりがない ジャコは聴いた事あるとおもうからね レイ・ブラウンは音が大きいがやはり時代を感じさせる ミンガスは偉大だが音楽以外でも存在感があったが好き嫌いが分かれる テクの勉強ならピーコックを含むECMを薦めるけどね なんかの足しにしてください
662 :
いつか名無しさんが :2012/04/19(木) 11:42:07.12 ID:IB872vvp
↑
>>651 蛇足ですが、当然彼らは殆どサイドメンとして加わっているわけで
リーダーのピアノやサックス他を聞くためにもいい思います。
あと、書ききれなかったなかにも実にいいベーシストがたくさん
いましたが、ほとんど脚光を浴びることなく去っていきました。
実は、私はそういう彼らのほうにより共感を覚えます。
是非たくさん聴いてみてください。
バグパイプが好きならルーファスハーレーが良いと思う
好みは分かれると思うけど、ウッドベースの超絶技巧ならまずこの人!と思う ニールス・ヘニング・エルステッド・ペデルセン。 良し悪しは別にして、奏法からして右手薬指もふんだんに使って高速パッセージを 弾いたりする異質の存在と思います。
665 :
651 :2012/04/19(木) 20:09:36.94 ID:???
>>661 詳しくありがとう!
今まで仕事の依頼でジャズ(風な曲)を断っていたから、もったいなくて勉強しようと思ったんだ。
ゆっくり聞いていくことにします。
>>663 バグパイプもジャズに参加することもあるんだね。
気になる・・・
>>664 ペデルセンはちょっと友達に聞かせてもらった!
ウッドベースとは思えないぐらいの速弾きでびっくりしたけど、マクブライドの方が好みに感じたから、その時は貸してもらわなかった。
時間がある時にまた貸してもらうことにするよ。
▼ ●
>>665 フレットレスだけどPercy Jonesもお勧め
JapanのMick Kahnも影響を受けてる人
Brand X, Enoのアルバムに良く参加してます
668 :
いつか名無しさんが :2012/04/20(金) 00:50:02.44 ID:j1Ax++I/
You Tube でMt. Fuji Jazz Festival一通り見てみたら。 きっと気に入るのあると思うよ。 俺はDon Pullen & George Adamsの What a Wonderful Worldとか好きだな。
669 :
651 :2012/04/20(金) 01:51:30.83 ID:???
>>667 も
>>668 もありがとう!
キリがないから、とりあえずここで薦められたのを少しづつ聞いていくことにします。
みなさんありがとうございました!
>>669 教えたがりが多くて混乱させました。
とにかく色々聴いてみてね。
自分の好きな曲をあげるスレと化してるからな…
人に勧めるには自分の好きなものからになるので、ある程度仕方あるまいて。
>>670-671 何様だよwって感じだな
1対1のQ&Aじゃあるまいし
ベストアンサーを勝手に選べばいいだけの話
バリーハリスやオスピー辺りのトリオから入るのが無難だと思う
バリー・ハリスさんは素人には勿体無い
勿体無いなんて事はない。
マイブラ聴け
またエラ イン ベルリンのサンキューの回数数えてて挫折した…
>>675 家に何故かCD(ジャズワークショップのライブ)があって中学の時に「いいなあ」と思いながら聴いてた。今もたまに聴くと「いいなあ」と思う。その内容は変わってきてるのだろうけどね。良いものは、いつ誰が聴いても良い。
マイブラってなに?
681 :
いつか名無しさんが :2012/04/22(日) 07:04:24.77 ID:VsRjDIAF
日本人ピアニストでは攝津正が一番だよ
682 :
いつか名無しさんが :2012/04/22(日) 07:47:01.13 ID:gQbf5oCe
マイブラディバレンタイン
ハリスのワークシップは今は大好きだけど 最初はなんて退屈なんだと思ったな
ハリスは緊張感の無いパウエルだってさ
サックスならベニーゴルソンとかジョニーグリフィンが取っ付きやすいと思う 名前だけで後期のコルトレーンなんか買ったら一発で嫌になる
686 :
いつか名無しさんが :2012/04/22(日) 09:29:02.65 ID:exgO5L3+
>>685 ベニーゴルソン好きだわ。
カーティスフラーの「Blues-ette」のLove Your Spell Is Everywhereのテナーのソロは
何度聞いてもあきないわ。
ベニーゴルソンの「ゴーン・ウィズ・ゴルソン」、この中の枯葉の演奏は 私的にこの曲の演奏NO.1。あんなふくよかで暖かい枯葉は他になかなか聴けない
688 :
いつか名無しさんが :2012/04/22(日) 09:54:48.11 ID:zY4KxbDX
質問スレが落ちてるようなのでこちらで
ブルーノート1500番を少しずつ聴いているジャズひよっこが質問
昨日↓を見つけてテンションが上がりまくったものの、CDを探しても見つけられませんでした
Eddie Gomez, David Kikoski, Bill Stewart on Nardis
http://www.youtube.com/watch?v=7pRNZbkveys こういうCDにならないようなJazz Festivalでの演奏はよくあったりするんでしょうか?
あと、つべでNardisを色々聴いてみたのですが、似た感じの激しいNardisがあれば教えて下さい
ゴルソン飽きないか? 一部で言われてるほど悪くないのは勿論だが とっつきやすく飽きやすいというイメージはある このスレ的にはおすすめだろうな
690 :
いつか名無しさんが :2012/04/22(日) 16:55:36.79 ID:chNT74SZ
>>689 ジャンルが違うけどモンクやウィントン・ケリーほどは飽きないな
飽きないかといわれると多少そんな気もするが、 ジャズ聴き初めにはいいミュージシャンだよな。
ボーカル入門には何が良いのかな?
>>692 アニタ・オデイ、Things the Most
カーメン・マクレー、As Time Goes By
ジュリー・ロンドン、My Name Is Julie
サラ・ボーン、At Mister Kelly's
694 :
いつか名無しさんが :2012/04/23(月) 20:20:51.24 ID:ATZPFc9U
「ベヴ・ケリー・シングス」ってアルバムはジャズボーカルの入り口として、 とても聴き易く良いような気がします。 その上、なんとバックはPAT MORAN Trioが担当しており、ベースは若き日のスコット・ラファロ。 ポピュラーボーカルファンの人ならば、ここからジャズボーカルへの架橋として入り易いと思います。
695 :
いつか名無しさんが :2012/04/23(月) 20:29:02.21 ID:NbGWXaE8
名前の良く似ているベバリー・ケニーもいいですよ。 近年発掘された未発表品を除けば、たった6枚のアルバムしかないけど、 そのどれもがお勧め。特に個人的に好きなのは「シングズフォージョニースミス」
ナット・キング・コールでしょう もちろんトリオ時代の
微妙にスレチかもしれないけどアン・サリーはイイ!
698 :
いつか名無しさんが :2012/04/24(火) 01:24:42.27 ID:O7BJ9lOk
うそだ〜
微妙にではなく立派にスレチです。
700 :
いつか名無しさんが :2012/04/24(火) 01:59:09.96 ID:b9qvEq21
ID記念
ねぇねぇ なんでID出る人と出ない人といるの?
702 :
いつか名無しさんが :2012/04/24(火) 03:04:26.23 ID:l9z6oPiq
703 :
いつか名無しさんが :2012/04/24(火) 03:10:17.43 ID:l9z6oPiq
すいません貼っといてなんですが、どうやら貼ったリンク先へはiOS機器のsafari経由でしか行けないみたいです… スレ汚し失礼しました。ちゃんとしたリンク先見つけたらまた質問させて頂きます。
デアゴスティーニの奴ってどうなの? まだまだ続くみたいだけど
705 :
いつか名無しさんが :2012/04/24(火) 16:34:11.75 ID:Ot63vQyn
あれを買う金で、普通にコンピCD買うか 輸入盤CD買いあさるほうがいいと思う
やっぱりそうかw 全部そろえたら5万くらいになるだろうからね。 月に2,3千円でいそがしくてもゆっくり知識が入っていくからいいと思ったけど、 コンプする金で確かに相当CD買える
OASIS / (What's the Story) Morning Glory?
708 :
いつか名無しさんが :2012/04/25(水) 03:33:43.68 ID:5LaQnoal
ジャズじゃないだろ
一口にジャズといっても、古くはディキシーからスイング、中間派からビバップ、 ハードバップ、前衛からフリー、現代まで色々あって、それぞれ玉石混交だから、とにかく 手当り次第に聴いてみて、何が自分のアンテナに引っ掛かるか探ってみなければ どうしようもない。 答えを見つけ出すプロセスも面白いもんだよ。 ひょっとして、答えがないかも判らないし。
コルトレーン/至上の愛
jazzbass入門者なんですがスタンダードでお勧めのアルバムありますか?
機械的に「Paul ChambersのBass On Top」と答えてしまいたくなるが 演奏やる人ならもっと新しいののほうがいいんだろうね 50年代以前はあまりうまくベースの音が録れてないから 新しいものは・・・知らん
>>711 スタンダードならロリンズのヴィレッジバンガードのライブ、それ以外ならニューエアーのモントリオールのライブが良い。特に後者のフレッド・ホプキンスは無茶苦茶に格好いいので是非とも聴いてほしい。
失礼 モントリオールじゃなくてモントルーだった
と思ったけどやっぱりモントリオールだったw
>>712 ポーチェンのベースオントップ一曲目のギーコギーコは38aクラスのスピーカーだと凄い迫力だよ
最近の人だとクリスチャンマクブライドくらいしかシラン
ロン・カーターなんかどう? '90に来日した際、憧れの三宅裕司と ベースを競演して日本のジャズシーンに紹介された。 その後の修行で彼は、三宅を超えることができたのだろうか?
KID A
>>713 色々教えてくれてありがとう。聞いてみますね
720 :
いつか名無しさんが :2012/04/25(水) 18:48:46.26 ID:tymub3FN
ビル・エヴァンスのアンダーカレントというアルバムを聞いて、 ついそれと、I Will Say Goodbye、You Must Believe In Spring、 Explorations、Portrait in Jazz、Sunday at the Village Vanguard、 Waltz for Debbyというアルバムを買って気に入っているのですが、 他に、こういったピアノ系のおすすめってありますか?
I長介
722 :
いつか名無しさんが :2012/04/25(水) 18:54:41.07 ID:7DbPDrHY
ドン フリードマンの サークル ワルツは エバンス風
723 :
いつか名無しさんが :2012/04/25(水) 19:25:03.93 ID:tymub3FN
>>722 タイトルにもなっている、
Circle Waltz聞いてみました。
すごく好きです。
紹介、ありがとうございます!
昔、ドン・フリードマンと間違えてドン・ランディを買った。 トホホ・・・ アルバムは多分ラストナイトだったと思うけど、それ程悪くはなかったな。
ドン・ランディあたしゃ好きですばい
サークルワルツ ジャケットがまたカッコいいんだよな
ランディのフィーリンライクザブルースはなかなか良かったな
初心者どころか脱初心者や中級者ですらピンと来ないジャズ入門用スレか ジャズが廃っちまうのがよくわかるレス
じゃあおまえがまともなレスしてみろよ そこまで言ってるんだから期待してるぞ
GONG / FLYING TEAPOT(1973)
しばしば >728みたいな変なのが湧くのが2チャンだから まあみんなスルーで。
>>731 そうだね。
>728みたいなのが一番つまらんレスだよね。
ジャズが廃るのがよくわかるレス
俺も広い意味で初心者だがバリー・ハリスいいねえ
ジャズのせいにすんなよ お前が廃ってるだけだ
>>734 んだろ? まあ地味目なのは分かるけどもう少し人気があってもいいかなと。
最近好んで聴いてるカール・パーキンス。 若干硬質な美音で、ハーモニーやメロディもなかなか美しい。 トリオ作品一枚だけなのが惜しいね。サイドマンとしてはそこそこアルバムあるけど。 本当に代表曲の「ライラックスインザレイン」のような人だな・・・
こないだブックオフで板橋文夫 / わたらせ 買ったよ
740 :
いつか名無しさんが :2012/04/28(土) 00:28:53.82 ID:r6/QEJqQ
菅野邦彦の枯れ葉があったら教えてくれ
社会から孤立した在日大阪人 自称ズーム君こと甘くてショッパイ塩キャラメルおばさんのウダウダした粘着水掛け論がキモチわるい ★大阪住之江区の低所得者が入居する実家のボロ団地で無職のニート生活を送り社会と他人を妬み恨むズーム真理教を組織する スーザン・ボイル似で自称ラムダ・ズーム君こと甘くてショッパイ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨は 未婚と閉経でストレス下にあり人間関係が不得手で権力を求める傾向にあり注目を浴び興奮を得る為か世の中の為と思ってか 妄想による架空の人物・ブル厨船橋を連呼し千葉が大好きなおばさん ★図星の指摘には自己紹介乙、お前の方がと改変オウム返しなのも更年期障害で頭と心が弱っているため ★自称ズーム君こと甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨は⇒実家の貧乏団地生活を激白、自演失敗で自らを罵倒⇒無茶な脳内統合 Get Backすら理解不能な低脳低学歴と墓穴の神が降臨中で全部裏目で現実逃避w ★ズーム真理教は自称ズーム君こと甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん同様の低脳低学歴の煽り厨おばさんが信者の特徴で アンカーなしで煽り最後は必ず共通認識の奇妙な呼び名を喚き相槌する別の老婆と意気投合と自演が鉄板w ★おばさん煽り厨の発作的語彙は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス ドン引き,マジキチ,ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,ジジイ,爺さん,スカトロ,私怨の個人名,ブル厨と一目瞭然www ★80年代に定員割れの女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ちの低脳低学歴で頑固な自称ズーム君こと塩キャラメルおばさんは処女 ★ズーム君など甘くてショッパイ塩キャラメルおばさんのコテ(=ホーリー・ネーム)が複数あるのは多くの偽名を使った福田和子おばさんへのオマージュと 塩キャラメルおばさんとバレない為の偽装目的が 塩キャラメル 連呼のAAで正体発覚。現在はひたすら(●笑)で攪乱・陽動・火消しの日々w ★社会との接点が皆無なことからここ数年間、年末年始、平日、週末問わず毎朝、毎晩定刻で2ちゃんに登場し ズーム以外を貶すか誰かに因縁をつけて嫌われており、リアル無職で孤独なおばさんと確認されました 収入ゼロで買えないから基本カタログや説明書をダウンロードで吟味し語るだけの 知ったかスペック厨=(、笑)でおなじみの自称ズーム君こと甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん煽り厨の真実だ
>>740 Three Blind Mice「慕情」
偶然手に入れたカーメルジョーンズの「ジェイ・ホーク・トーク」をこの所よく聴いてるが この人、今まで知らなかったがいいペット奏者だな。音色が美しい。 そして、このアルバムのバリーハリストリオのバッキングも絶妙。 ハリスは80歳越えた今でも後進の指導を熱心にやってると聞くけど、 改めて凄いピアニストだね。
744 :
いつか名無しさんが :2012/04/28(土) 23:17:23.61 ID:jV8q1BPg
ジャズ初心者です。友達にチェットベーカー薦められたがどう?
>>744 どうって、ジャズ・ジャイアンツのひとりでんがな。
とにかく聴いてみて、あとは好みの問題。
チェットはちょっとなぁ
一瞬「おっ」と思うけどな
748 :
いつか名無しさんが :2012/04/29(日) 09:35:01.68 ID:68P4gNsc
OK牧場!
おれヒップホップ、レゲエ、クラブミュージック好きなジャズ初心者だけど、ロバートグラスパー聞いてジャズってかっこいいな思った。そこからブラッドメルドーも好きになった。で、電化マイルスでびっくらこいた。 古いのから攻めなくてもよくね?グラスパーやメルドーは現代のスタンダードナンバー(ビートルズ、マッシヴアタック、ニルバーナなど)の演奏もするから馴染みやすかったよ。
魔法使いサリーの曲から入ればいい あれデキシーだから
基本から攻めないと伸びない
754 :
いつか名無しさんが :2012/04/30(月) 18:46:29.32 ID:+2vZMz6H
バディ・ホールデンからですね^^
そこまで行くんなら、もうスコット・ジョプリンでいいだろw アメリカポピュラー音楽史について書かれた本や文章で、 必ずイの一番に出てくる名前だからな。
マジレスするとジャズはパーカーで革命が起こってるから、それ以前をいくら聴いても伸びない というかパーカーで尽きてるからそれ以降離れれば離れるほど伸びない
ジャズの8割はパーカー
>>742 だからbookoffで出てたら教えてください!
ついでに、VSOPUの1982年日本公演てどこかに音源ない?
youtubeのsorcererは最高にかっこいいんだけど尻が切れてる
残り2割はチャーリークリスチャン
チャーリー・クリスチャンが2割? ないないW
ローランドカークかっこいいんですけど聴いたことないんで教えてください。
763 :
いつか名無しさんが :2012/05/01(火) 16:27:53.57 ID:6Vgi6nR5
聞け
カーク探すとなんかいっぱいあるんでわかんないですよ どれきけば楽しめますか??
>762 嘘をつくな「かっこいい」って知ってるだろ
いや、偶然見た首からサックスたくさんぶらさげてフルート吹いてる写真がかっこよかってんで。説明不足ですいません。
>>762 ボランティアード・スレバリーとかライブ・イン・コペンハーゲンあたりが面白い。この人はどれ買ってもあんまり外れのない人なので、安いの見かけたら買っておいて損はないよ。
>>767 ありがとうございます。中古で安く買いたいので、さっそく探してみます。検索するとかっこいいアルバムアートが多いんで見てるだけで面白いです。でもアバンギャルドじゃないですよね?
>>767 youtubeで見て自己確認しました。オーソドックスですね。でも一人で三つ吹いたりしてすごい。音もなんか特別な感じ。おすすめのを探します。
部屋掃除したら出てきたんだけどレッド・ガーランドのAT THE PRELUDE オーソドックスで嫌みがなくて良いね 大音量で聴くと演奏の影のお客の会話もライブのふいんきも良く録れてる
>>769 初心者にはソウル色の来いVolunteered Slavery, Blacknussあたりとかライブ盤が入りやすい
Rip Rig panic, 3 Sided Dreamあたりは多少とんがった感じかも
>771 ソウルが好きならともかく、ジャズのカークを聞きたいなら ヘインズのOut of the Afternoonがいいんじゃねえの。
773 :
いつか名無しさんが :2012/05/02(水) 21:29:00.47 ID:Pa1sAPwg
ダイアナクラールはジャズの人でOK?
775 :
いつか名無しさんが :2012/05/02(水) 23:54:18.48 ID:HadjNWDw
どの楽器がいいかでも違って来るんじゃねえの。 ピアノ、ギター、サックス(アルト、テナー、他)、トランペット(金管楽器トロンボーンフルートとか) でなきゃ、曲自身で追いかけるのもありかも。 自分は All The Things You Are とか My One And Only Love みたいなのを追いかけて色んなミュージシャンの演奏とか聞いて 広げていったんだけどね。
776 :
いつか名無しさんが :2012/05/03(木) 01:21:08.99 ID:onAvuGM9
“All The Things You Are ”って本当にイイ曲ですね、僕もあの曲は大好きです。 マイケル・ジャクソンが少年期にリリースした、「MUSIC & ME」ってアルバムに この曲の素晴らしいカバーが収録されており、この名曲をジャズ系やポップス系の大御所達も かなりカバーしておりますが、それを凌駕するほどにマイケルのカバーも良い感じです。
シナトラの歌はわりと良かったと思うけど 他にいい演奏あったっけなあ あまり思いつかない
778 :
いつか名無しさんが :2012/05/03(木) 17:10:39.69 ID:QoBuJBjH
人気の名盤聴いてたらモダンジャズばかりに偏ってしまったから ジャズの歴史やサブジャンルをまとめたサイトや本でオススメ教えて
>>778 小生のおすすめは、
「ジャズ・ジャイアンツ これが決定版」(スイングジャーナル 1986年5月臨時増刊)
昔、会社のジャズマニアの先輩に「これからジャズを聴くんだったらこの本を参考にするといい」
と言われて、その通りここに載ってるアルバムから選んで聴いていって、自分にはとても参考になった。
また、この本には各楽器別のジャズ史が簡単に紹介されていてこれも参考になったな。
今でもディスクユニオンや音楽系の中古書店で、比較的簡単に手に入ると思います
初心者向けでオーボエかファゴットのBop演奏者を紹介願えませんか?
そんなもんいない。わざといないのわかって面白がってるのか? いたとしても初心者向けなど無い。クラシック専用でしょ。
あったとしても確実にマニア向けw
クラシックのオーボエ奏者はたいていサックスも吹ける ジャズのサックス奏者の多くはフルート、クラリネットを吹ける 逆は然らない
ウェスモンゴメリーにジミヘン並の衝撃を受けたんだがどうしたらいい?
今すぐフルアコを買いに行きましょう
ギブソンの68年製(多分偽物)あるけどフレット減り過ぎて弾けない
オクターブ奏法も出来ないんじゃ話にならんぞ!
ジミヘンとウェスに衝撃を受けるなんて・・・いい感性だね wesモノはメロウなものも含めて聴きまくれとしか言いようがない そしてパコさんとディ・メオラさんの世界に入りなさい
バグパイプでジャズやってる人知りませんか 他に尺八でジャズやってる人も知りません。 民族音楽楽器でジャズやる人大募集
海山ネプチューンならやってそうだけどな
バグパイプはRufus harley という人がいる。 尺八は山本邦山が有名。
白木秀雄 三味線のやつ有名
スティールパンならrudy smithが有名かな
795 :
いつか名無しさんが :2012/05/08(火) 19:10:17.86 ID:5Dg0ewHV
なんでそんなキワモノばっかり紹介するかな ビギナーなんだからズートシムズとかで楽しく入ってくれば良いんだよ
白木秀雄は本格派でキワモノではないぞ。 3琴ガールズという、お琴3台とドラムとホーンズでジャズった快作もあるでよ。 ちなみに山本邦山は現在人間国宝に指定されている、都山派の重鎮中の重鎮。 最近だとウードでジャズるエイモス・ホフマンとかがいるね。アビシャイ・コーエンと組んでる人 CONTINUOがお奨め。全編でウードが活躍する。軟らかギターみたいな感じだけど
昔、山本邦山は「銀界」で一世を風靡したけど、最近たまたま来日したヘレン・メリル と演奏したの聴いたら、劣化が激しかった。ジャズなんてもうほとんどやってないんじゃないかな。
山本邦山の最高傑作は「無限の譜」。異論は認めぬ
>795 なんでズート? 日本人の演歌テナーみたい で、あんま好きくない。 なんかかっタルイのよねズートは。
800 :
いつか名無しさんが :2012/05/09(水) 01:23:21.58 ID:zLAaW3EO
>>780 ボブクーパーがバドシャンクと演ってる作品で、オーボエ吹いてるよ
白木秀雄「祭りの幻想」は海外DJに人気なんだよね
数年前に復刻LPで聴いたが、期待外れだったよん。
まぁレアってだけで人気3割増しだしな
Mingusのカーネギーホールに入ってるRoland Kirkが好きだ
ならカークとディープキス出来るのかい?
格好つけたいだけのおっさん スレタイ1.000回声に出して 三年ROMれ
雑談に敏感な自治厨のおっさんもたいがいだけどなw
そもそもジャズって何ですか?
ジャズ初心者です 普段はクラシックばかり聞いているものですが、 カプースチンの演奏会用練習曲を聞いてジャズ(ジャズテイストの曲) に興味をもちました いろいろ調べましたが、何を聞いていいのか分かりません カプースチンの他には、マリオ系のジャズピアノアレンジとかも好きです ピアノ独奏で、お勧めの曲を教えてください
レスありがとうございます 小曽根真 "Breakout"聞いてみました 自分の好きな感じで感謝です カスプーチンに近くなくても、いろいろ聴いてみたいので ピアノ独奏で皆様が好きな曲、お勧めの曲があれば、教えてください
814 :
387 :2012/05/16(水) 05:23:03.41 ID:???
>>809 私がジャズっぽく感じる曲の特徴は、
4ビート裏拍子
II→V→Iなコード進行
ブルースやBeBopなスケール
コードやスケールで急上昇、半音階経過音で緩降下のブレーク、頂点でのアクセント
ビルエバンス以外聞くな
816 :
いつか名無しさんが :2012/05/16(水) 14:04:34.06 ID:H0pxanln
大西順子サイコー
ラスプーチンしか知らんけどなぜピアノソロに拘るのかわからんな 正直ジャズにおいてピアノソロはキワモノ、もっと言えばマガイモノ 素直にトリオにすれば良い物がいくらでもあるのに
>815 私はジャズって黒人の粘っこいピアノをイメージするよ。 ソニークラークとかホレスシルバーとかウィントンケリー とかね。そういう意味ではエヴァンスのピアノって論外 だよね。
>>817 いいや最も伝統的なものとも言える。最初期のピアニストはソロで演奏するのが
普通だった。ジャズピアノはラグタイムから引き継いだ伝統があるのだよ。
クラシックファンに受けやすいピアニストは大体決まっている。
ビル・エヴァンス、キース・ジャレット、リッチー・バイラーク、チック・コリア、
エンリコ・ピエラヌンツィ、ブラッド・メルドー、ミッシェル・ペトルチアーニ、
ジョバンニ・ミラバッシ
各々ソロでも有名。
こんな所かな。見返すと、見事なまでに黒人ピアニストが欠落してしまう。
番外編としてセシル・テイラー(黒人ピアニスト)
フリー・ジャズで一聴小難しいけど、意外とクラシックファンには受けやすいピアノスタイル
キース・ジャレットやブラッド・メルドーより意外とクラシックファンにはとっつきやすいかもしれない(ただし現代音楽が許容できる人)
日本のトリオレコードが販売してる「ソロ」が入手しやすい。特に2曲目のLonoが分りやすいし、名演だと思う。
821 :
いつか名無しさんが :2012/05/16(水) 23:29:01.82 ID:2qsnswCJ
白人ピアニストは音の強弱で聴かせるタイプが多いかなぁ 黒人系はキレとテンポの良さで一つの音の強弱にはあまり頓着しない印象 まスタンダード回帰後のハンコックみたいなのもいるけど
クラシックからジャズに入門と言っても現音がOKか否かでお勧めピアニストは
変わるし、コルトーやシュナーベルみたいな非技巧派も聞くのか、逆にピアノが
下手だと一切駄目なのかによってもお勧めは変わる。一概には言いにくいな。
ラグタイム(今ではクラシックの一種になるらしい)も許容できるなら、意外と
スイング期のピアニストが入門としてはお勧めだし。
>>821 黒人系でも音の強弱で引き付けるタイプもいますよ。近年だとマーカス・ロバーツ
ベテランならケニー・バロン、ハンク・ジョーンズなど。
ハンク・ジョーンズのカム・サンディは讃美歌や黒人霊歌が好きならお勧めです。
ただし、御年90歳を越えてからの録音なので、技巧は期待できない。でも味はありますよ
>>810 俺もカプースチンは好きだが、そこからスムーズに移動したいならモンクのソロ曲を集めたMonk AloneってCDがいいよ
音もいいし、イメージしてるジャズに近いと思う
824 :
810 :2012/05/17(木) 04:12:24.30 ID:???
ご丁寧に教えてくださってありがとうございます 参考にしていろいろ聞いてみます
個人的な好みで... キース・ジャレット:@パリコンサート Aメロディアットナイトウィズユー Bレイディアンス リッチー・バイラーク:ヒューブリス ブラッド・メルドー:@ライブイントーキョー Aエレゲイアサイクル ビル・エヴァンス;ダニーボーイ(アルバムじゃなくて曲、アルバムはイージートゥラブに収録) ダラー・ブランド:アフリカンピアノ(タッチはかなり荒々しいので注意) ジャン・フィリップ・ヴィレ:LE TEMPS QU'IL FAUT(ソロじゃなくてトリオ、澤野工房から日本盤も発売、トリオだがあえて強力に推薦) ジョバンニ・ミラバッシ:AVANTI!(これも澤野工房から日本盤) 佐藤允彦:アポストロフィ(7曲目の「未熟な理由」が傑出) さらにクラシックからの入門には推薦できないけど(ピアノが下手)個人的な愛聴盤 ポール・ブレイ:@オープントゥラブ Aソロインモントゼー 菊地雅章:ラブソング
キース・ジャレットなら、「フェイシング・ユー」がいちばんリリカルで好き。
キース・ジャレットなら、「フェイシング・ユー」がいちばんパーカッシブで好き。
キースジャレットならアメリカンカルテットだな
キースジャレットならヨーロピアンカルテットだしょ
黙って弾いてればいいのにな>キース
志村けん憑依した時に限ってイケイケなんだよな
832 :
いつか名無しさんが :2012/05/17(木) 21:08:21.30 ID:7QAXg2J0
ミッシェル・ペトルチアーニのポップさは凄い。 オスカー・ピーターソンの次くらいに上手い割に知名度が追いついていない。 とにかく初心者はペトルチアーニのソロライブ!あたりを聴いてみてな。
いや、知名度はそれなりあると思うよ。 ジャズピアノ史に大きな足跡を残したピアニストの一人だろうね。
ペトルチアーニ嫌いじゃないけど、安易に音符を垂れ流しすぎ って思えることもあるな
835 :
いつか名無しさんが :2012/05/17(木) 23:18:21.40 ID:7QAXg2J0
80年代のブルーノート時代はそういう演奏あったね。オルタードとコンディミ連発で 90年代のドレフュス時代はどちらかというと、わびさびの精神。 特にグラッペリとのフラミンゴや、スティーブ・グロスマンとのアルバムでは 音を極力減らして印象的なフレーズを連発している。 こういう演奏もできるし、めちゃいいじゃん!と目から鱗だったよ。
ペトルチアーニの方がオスカー・ピーターソンより上手いと思っていた。 ペトルチアーニで好きなのはシャンゼリゼ劇場のミッシェル・ペトルチアーニと ライヴ・アット・ブルーノート東京が双璧。 こんなに心の底の底から明るく楽しくうきうきとさせてくれるのは何で何だろうね。 単にノリがいいからってわけでは絶対ないな。 深刻ぶった音楽を弾きまくるジャズピアニストは多いけど、ペトルチアーニを聞いてると、 そういうのが凄く小さい音楽に思えてくる。音楽は心の底から楽しむものなのだ。
曲全体ののダイナミクスとか一音の太さ・粒立ちとか、 技巧ではやはりピーターソンの方に一日の長があるね。 でもペトルチアーニのテクニックも凡百のピアニストには及ぶべくもない 次元にいると思う。 それとこの人、結構DVDで観られるんだよな
838 :
いつか名無しさんが :2012/05/17(木) 23:48:25.20 ID:7QAXg2J0
それは体格の差だわな。
ペトはあの体格だからオスピーには流石にかなわない。
でもあの体格からしたら驚異的に上手いけど。(驚異的なんてレベルじゃないな)
エディ・ルイスとのデュオも良かったな。These Foolish Thingsとか枯葉とか。
ペデルセンとのデュオは普通だった。お蔵入りになってたのが分かる。
ちなみにジョヴァンニ・ミラバッシもかなりいいね。ペト・エヴァンス好きは是非きいてほしい。
http://www.youtube.com/watch?v=h0t8Qs8fuw8 なぜかハウルの動く城
839 :
いつか名無しさんが :2012/05/17(木) 23:55:11.32 ID:7QAXg2J0
The amazing Bud Powell vol.1
841 :
いつか名無しさんが :2012/05/19(土) 09:18:07.70 ID:RehqSM6N
Blue MitchellnoのI'll close my eyesが最高に好きなんだけど、 こんな感じの聴きやすい曲ないかな?
842 :
いつか名無しさんが :2012/05/19(土) 09:19:09.56 ID:RehqSM6N
訂正 Blue MitchellのI'll close my eyesが最高に好きなんだけど、 こんな感じの聴きやすい曲ないかな?
体格とか関係あんの?腹の肉が音に影響するとは思えないが
844 :
いつか名無しさんが :2012/05/19(土) 13:25:47.81 ID:+52N5x/K
君はペトルチアーニの体格とオスカーピーターソンの体格を知ってるのか?
845 :
いつか名無しさんが :2012/05/19(土) 21:18:15.25 ID:0JBYSBNE
村上秀一のお城のポン太はよかった
ブルーベックのテイクファイブ アリナミンのCMや桑田の替え歌で一般人にも馴染み深いだろ
テイクファイブ ・・・ これ、おそらくBGMとかで普通に流れる曲では滅多にない変拍子の曲になるのか? てか、この曲以外に変拍子でのポピュラーな曲が思い浮かばない
>847 テーマだけですね。うっかりCD買ったら異様に長いドラムソロが あって「なんじゃこりゃ」状態になります。
あそこがスゲー痺れたけど いや、テーマ目当てで聴いたんだけども
それをいっちやほぼすべての一般人にも馴染みの深い曲というのが死んでしまう
誰もが知ってる(可能性がある)ジャズの有名曲(ジャズメンオリジナル) 知名度格付け A:聖者の行進、セカンドライン、茶色の小瓶、ムーンライトセレナーデ、A列車で行こう、この素晴らしき世界 B:テイクファイブ、モーニン、メモリーズオブユー、世界は日の出を待っている C:ラウンドミッドナイト、チュニジアの夜、スペイン、シングシングシング D:バードランド、アイリメンバークリフォード、カンタロープアイランド、トルコ風ブルーロンド 有名曲をジャズの入り口にするのも結構難しそう
>>853 ジャイアントステップス、ブルートレイン、ソーホワット、マイルストーンズ、セントトーマスも
Dには入るんじゃね?
Dを挙げはじめたらきりがないだろ
聖者の行進ってジャズメンオリジナルか?
ジャイアントステップなんて一般人で知ってる人はいないよ。コーラを飲んだらゲップが出るってくらい確実。
せいぜいセントトーマスがカスる可能性があるくらい。
>>856 それに加えて、この素晴らしき世界、世界は日の出を待っている、メモリーズオブユーも
ジャズメンオリジナルでは無いと思う。枯葉をジャズと言ってるようなことに近い
知名度のあるジャズ曲の少ないことよ(合掌
>>856 なぜかみんなジャズの曲と勘違いしてるけど、あれはオリジナルは黒人霊歌。
だからマヘリア・ジャクソンもエルヴィス・プレスリーも歌った。
860 :
いつか名無しさんが :2012/05/21(月) 23:23:23.43 ID:mfAMaKrF
Take The A Train
861 :
いつか名無しさんが :2012/05/22(火) 00:04:45.88 ID:yDEQqY8h
俺はリアルブックとかニューリアルブックとか全部持ってるし 海外から楽譜を取り寄せるくらいの楽譜マニア&プレイヤーだけど テイクファイブとか茶色の小瓶とかムーンライトセレナーデを知らない。 聴いたこともない。 ラーシュヤンソンの楽譜集とかペトルチアーニのソングブックとか ジャンゴの楽譜集とかは持ってるんだが
862 :
いつか名無しさんが :2012/05/22(火) 00:11:49.10 ID:q692uLIG
♪らぁ〜い み とぅ だ む〜ん
ジャズ聴き始めて長いが、「セカンドライン」は知らない。 それから、Bにユビソを追加。
>853 ミスティが無い
意外と一般人で30歳以上に聴き馴染みが深いのはマイルスのビッチェズ・ブリュー 題名どころかマイルスが演奏していることすら知らない人が圧倒的多数だが 常に20%以上の視聴率を取っていた頃の土曜ワイド劇場で 毎週数年間もの間、サビの部分が効果音として使われていた
Aに下記曲目を追加お願いします。 Ko-Ko Chi-Chi Si-Si Conformation Donna lee Cool blues Now's the time Hot house BeBop
インザムードとか有名じゃない?
869 :
いつか名無しさんが :2012/05/22(火) 15:09:44.35 ID:FaSS6W8g
>>853 一昔前なら、Aにアメリカンパトロールも入ると思う
NHKの番組「美の壺」の影響で、今ではモーニンはAに入ると思う
電化マイルスは探せばいろんなところで使われてそうだけど、これをジャズ入門に使うのは間違ってる気がする
何で?電化だから? 別にウェザーリポートやパットメセニーから入門でもいいと思うが
>>869 一昔前って、半世紀前の間違いじゃないの?
何となく改訂 A:茶色の小瓶、ムーンライトセレナーデ、インザムード、A列車で行こう、ミスティ、モーニン、アメリカンパトロール B:テイクファイブ、ユビソ、ビッチェズブリュー、ケルンコンサートpart1 C:ラウンドミッドナイト、チュニジアの夜、スペイン、シングシングシング D:バードランド、アイリメンバークリフォード、カンタロープアイランド、トルコ風ブルーロンド E:Ko-Ko、Conformation、Donna lee、Now's the time ビバップの曲はおおむねジャズファン以外には知られていないのでは?
>>871 さらにそこから広げていきやすいかという点で
マイナスと言いたいんじゃないかと
アコースティックなジャズの方がずっと多いから
聞き慣れた人が聞けばジャズなんだろうけど、わかりにくい ビッチズまでの電化は曲自体は万人受けするものが多いので、なおのことそうなる
CMで使われてるもの曲 かつてのJTのイメージCMはそのままジャズ名曲アレンジ集 銘柄イメージに合わせた曲とスタンダードアレンジがシリーズ化で、クリスティブラックのAll of Meが話題 マイルスならサントリーの飾りのついた四輪馬車とパンゲア等マイルス出演CMが初期Gメン75のCMで イン・ザ・ムードは瀬戸内少年野球団の映画CMが短期間で集中的に流されて テイク・ファイブも元々は武田のアリナミンVのヘリ付CMで誰の曲?って話題でジャズを知らない層にウケてリバイバル人気
どこぞの麦酒のCMで使われていたガレスピーのマンテカに似たやつ あれはJAZZオリジナルなのか? ミュージカルや映画由来か?
878 :
いつか名無しさんが :2012/05/23(水) 15:21:28.38 ID:+qkdr6m0
>>876 カーティスフラーの曲もあったよな
アリナミンのCM
そもそも茶色の小瓶とか聖者の行進なんて いまどき誰もやってないのに、知名度Aとかって変だろ。 テイクファイブだって誰もやってないじゃないか。 最近はスタンダードをやらなくなってるんだからさ。不毛だよ
吹奏楽部がやってるようなやつ以外知らんだろ普通は
茶色の尿瓶
中村八大ナンバーはどうするの?ジャズメンオリジナルであることは間違いなし。
上を向いて歩こうなんて、欧米でのヒットはジャズマンが取り上げたからでもあるし
ってのは冗談にしても、ルパン3世のテーマは曲調がジャズっぽいし、ジャズメンオリジナル
でもあるし、知名度特A級のジャズ曲かもね。
>>873 アメリカンパトロールは昔吹奏楽部で吹いたけど、完璧なマーチングバンド用のオリジナルなんで
ジャズ曲に含めるのは苦しい。一般的にも吹奏楽の曲という認識だと思う
聞いても誰もジャズと思ってくれないだろうな。 ピアノ曲なんてパンピーはみんなクラシック?と思ってしまう傾向があるし。昔CMの影響で坂本龍一のエナジーフローが流行った時、俺のオカンとオトンは昔のクラシック曲だと思っていた。
クラシックでもフランス印象派がジャズ曲を作っているように クラシックピアノとジャズピアノの流れは繋がってるんだよ。
Roy HaynesのWe Three 真っ黒なブルースがいいよ
>>885 >フランス印象派がジャズ曲を作っている
は? 頭だいじょうぶか?
現世代ならビートやノリ重視だから、スタンダードを聴かせるより 山下毅雄のファンクな初期ルパンやプレイガールの曲を聴かせたほうが食い付きがいいよ
>>887 ドビュッシーのゴリウォークのケークウォークのこととかじゃないの?
まぁラグタイムの起源がケークウォークとか言われてるし強ち間違いでもない
ラヴェルにもブルースってタイトルの曲を作ってたり
印象派が当時の初期エリントンあたりのジャズを取り入れてる可能性はある
890 :
いつか名無しさんが :2012/05/24(木) 05:21:45.21 ID:91DjnJ2a
でもクラシックの作曲家の武満徹は、ラヴェルにしろストラヴィンスキーにしろクラシックの作曲家が書いたジャズ風の曲にはろくなもんがないとか発言してた件(笑)
ジャズあるいはプロトジャズを取り入れた著名なクラシック ストラヴィンスキー:ジャズ組曲、ドビュッシー:ゴリウォーグのケークウォーク ミヨー:世界の創造、バーンスタイン:不安の時代 ジョリヴェ:トランペット協奏曲第2番、ラヴェル:ヴァイオリンソナタ ト長調 第2楽章(ブルース) ガーシュイン:ラプソディインブルー、カプースチン:8つの演奏会用エチュード コープランド:クラリネット協奏曲、バルトーク:コントラスツ フィル・ウッズ:ピアノとアルトサックスのためのソナタ
>>888 わかるw
個人的には、人に勧めるときは、モダン過ぎる、何やってるかわからんジャズは勧めないな。
最初にわかりやすいAメロディーが流れて「こうですよ」と提示した後に、
今度はそれのA’メロディー。いろいろ即興アレンジされて演奏され、
次に各楽器のフリータイム突入。そして最後Aメロで元に戻る、という王道パターン
のものがいい。わかりやすく、ノリがよく、重くなく、和風テイストもあり、
なんとなく誰もが知ってるキャッチーなメロディーといえば
大野雄二「ルパン三世」の「jazzシリーズ」がお勧め。たくさん出てるし一通り聞くとjazzが聞ける耳が出来る。
次に普通にビッグバンド系おすすめ。映画の007シリーズを筆頭に映画音楽から入るのがいい。
映画関係だとキャッチーな歌が多いから、歌好きな日本人にとっても受け入れやすいと思う。
次におすすめなのは、古き良きアメリカのjazz。「ホット・カナリー」とかに代表される
ヴァイオリン・フルートのjazzは女性受けがいい気がする。ビブラフォンのjazzもいいね。
ルパンとか007とか古典から入ると、jazzを聞く耳が出来てくる・・・はず!
>892 ルパン好きな人多いけど、あれどうでもいい演奏だな。 なんでアレみたいの教えてって人多いんだろう。 あとシングシング・・・とか?あれも好みでない。
>>890 そんな武満は、
生まれ変わったらディキシーランド風のピアニストになりたい、とか言っていた。
武満は自分の作曲の手本はドビュッシーとかメシアンとかだったが、リスナーとしては相当なジャズファンだったらしいし、 何かの奨学金もらってアメリカ行くことになったとき、就きたい作曲家がいたら一人挙げてくれと言われて「デューク・エリントン!」と答えたそうだw そんなジャズ好きな武満にとってクラシック作曲家の「ジャズ風」作品は中途半端で楽しめないものだったかも知れない。 あ、自分はストラヴィンスキーとかラヴェルとかのその手の曲、嫌いじゃないけどw
武満のジャズ・ポピュラーに関する審美眼も良く分らんところがあるけどね。 武満の一押しジャズマンの一人がジョージ・ラッセルで、武満は自著で熱弁をふるっていた わけだが、それを真に受けて何枚もジョージ・ラッセルを買い込んだが、結局全部中古屋に 売り払ったよ。ラッセルを面白いと言う人なんかほとんどいないんじゃないか?言うほど斬新なことをやってるようには聞こえない。 また、もう駄目になったころのリッチー・バイラークを日本に連れてきたりとか。 ヴィーナス時代のバイラークすらベタ褒めしそうな勢いで大丈夫か?と人ごとながら心配になったわ 武満徹って意外とミーハーなんじゃないかと感じる
武満とかあの時代のインテリって、当時は 自分たちしかインテリがいなかったから すき放題に文化人っぽい発言しても賞賛されてたんだろうけど 耳の肥えた現代人が当時の発言を吟味すると、 知ったかぶりとか世間知らずの発言がすごく多いんだよ。 情報の乏しい時代にたまたまリッチーバイラークに出会ったら やっぱり俺たちでも「これはすごい!凄すぎる!」と思ってたかもしれないよ。
899 :
いつか名無しさんが :2012/05/24(木) 20:32:29.48 ID:Iq62MFaA
ルパン音楽の大野版も勿論素晴らしいけど、テレビ第一シリーズの山下版も素晴らしいねぇ。 オープニング曲やエンディング曲は当然魅力的だけど、挿入曲がこれまた良い。 ジャジーなのだけでなく、例えば番組の最後のシーンでルパンが仕事が終わり 「お宝は頂いた、バ、ハハ〜イ」って空に去っていくようなシーンのバックで流れる、 レイドバック期のクラプトンのギターをも思わせる、あのストラト系の音色による粋な曲とか良かった。 ああいう曲を子供の時期に聴いた事が、 その後の自分にとっての音楽嗜好や音楽人生に大きく影響していると大人になって気がついた。
ショスタコのジャズ組曲はかなり良いよ
ストラヴィンスキーはエボニーコンチェルトだに
>>891 ジャズ組曲はドミトリ・ショスタコーヴィチの作曲でんがな。
イーゴリ・ストラヴィンスキーのジャズ的曲はエボニーコンチェルトですねん。901様の言うとおり
エボニーコンチェルトは作曲者自身が指揮した録音がソリストにベニー・グッドマンを迎えたもので残っています。
コープランドのクラリネット協奏曲もバルトークのコントラスツもベニー・グッドマンに献呈されて、
初演もベニー・グッドマンという因縁浅からぬ曲でござんすな。
考えてみりゃベニー・グッドマンもなかなかの大物ですねん。2足のわらじ度で言えばウィントン・マルサリス以上かもしれません。
>>892 いやね、基本ジャズやサントラものをBGMがわりに動画にして投稿してたことがあるんだが
ファンク系が反応いいんだよね
あとはバリー・ホワイトやクィンシーでTVテーマとか、ジャンルを絞れば反応がいい
ハーモニカのシールマンもスタンダードとかTVテーマに絞ったものが好反応だったね
色々とあるんで極力目立たないようにやってて、今はもう下げたが
そういったジャズっぽいものを入り口にしてはじめて、コアな常連以外は来なかったJAZZ動画に
ジャズに関心のない連中も来始めたって具合でね
坂道のアポロン見ろよ
ストラヴィンスキーのエボニーコンチェルトはブーレーズとアンサンブル・アンポンタンの録音が好き。ジャズ風とかじゃなくストラヴィンスキーとして演奏してる感じがする。 この曲のを委嘱したウディ・ハーマン楽団の録音も残っているが、よれてる感があるけど何か味があって良いw ショスタコーヴィチのジャズ組曲は、え?これってジャズって言うの?みたいな曲だが、この当時のソ連とかではアメリカ辺りの大衆音楽は皆「ジャズ」と呼んでいたという説を聞いたことがある。それなら納得できる。なかなか愉しくて良いですな。 ラヴェルは何方かが既に書いてるヴァイオリンソナタの第2楽章が「ブルース」だが、その他にピアノ協奏曲の第1楽章なんかもジャズ風というかガーシュインぽいというか。これは間違いなく傑作でしょう。
906 :
いつか名無しさんが :2012/05/25(金) 07:26:11.80 ID:Ya9KWUi6
>>842 レスがない・・・
自分としては、マイルスのマラソンやエバンスのワルツフォーデビー、
ソニーロリンズなどなど、頑張って聴いてみたのですが、
なかなか敷居が高いというか、世間の評価ほどは感動がなかったです。
チックコリアなんてださく聴こえます。もちろんすべてを聴いたわけではないですが。
ジャコパスのワーズオブマウスなんかはなかなか良いとおもったけど、
ジャズっぽくないし。
で、Blue MitchellnoのI'll close my eyesを聴いて、これだっておもったもんで
ウィントンケリーなんかもかなり聴いたんですがそれほどだったです。
なにかお勧めないですか?
ちなみにBlue MitchellnoのI'll close my eyesは
http://www.youtube.com/watch?v=hU62J7jKX08 です。
>>906 これが好きでマイルスのマラソンセッションが何で駄目なのかがさっぱりわからんのだが?
> チックコリアなんてださく聴こえます
これは決して間違ってはいないw (いやもちろん一流の人なんだけどね)
スペイン色を意識したものが特に最悪なので、そういうのは避けるといい。
>>906 ああいう爽やかなのが好きなんだな
どんなのがあったっけね
俺は泥臭いのばっかだから良く知らん
>>906 Blue Mitchellnoって誰?
910 :
いつか名無しさんが :2012/05/25(金) 08:38:04.48 ID:Ya9KWUi6
おー!レスがたくさん!
みさなんありがとうございます。
>>909 noはいらないですね。すみません!
>>907 たしかにマラソンセッションのリラクシンとクッキンの何曲かはよかったですが、
評判ほどはそれほど感動はなかったです。
聴きやすくて気分が爽快になる曲を探してます。
911 :
いつか名無しさんが :2012/05/25(金) 10:55:52.72 ID:WzYOKlOo
>>906 リックブラウンとかケニードリューとかケニーGで良いんじゃない?
>>906 みたいな感じでマラソンセッションものが曲次第なら
無難にオスカーの定番でいいんじゃないかな
サントラものならテーマに合わせてるんで、そっちのほうがいいかも
爽やかかどうかだがハンコックの映画モノ「欲望」あたりは耳触りはいい筈
爽やかなら定番のCantelope Islandもあるな
>聴きやすくて気分が爽快になる曲 ハードバップやモダン系ではなく 素直にビッグバンドものとかフュージョン系にしなさい あとはしのごの言わずにラテンジャズ 気分爽快そうかいな 勉強しまっせ引越しの
でもラテンジャズってめちゃ単調だからすぐに飽きちゃうんだよね。 せいぜいカル・チャダー(ジェイダー)がいいとこ。
>>899 同意!リアルタイムじゃないけど分かる!同意すぎる!語りたいなぁw
あの世界観は独特でカッコイイよね。「ア〜フロロック!!」とか大好き。
>>914 70年代のエディ・パルミエリがおすすめです。
単調、とかすぐ飽きるというラテンに関する一般的なイメージが覆される圧巻の迫力。
いまラテンって気分じゃないけど、ありがとう
エヴァンス・ミラバッシ・ペトルチアーニ、ピエラヌンツィあたりの 超絶技巧+個性的なピアノでオススメありませんか?
エヴァンスは間違っても超絶技巧は無いと思う。 まあ、クラシカルな超絶技巧派なら、 エルダー・ジャンギロフ ミシェル・カミロ ゴンサロ・ルバルカバ バティスト・トロティニョン ステファノ・ボラーニ 佐藤允彦 小曽根真 塩谷哲 上原ひろみ 白崎彩子 エグベルト・ジスモンチ 思い浮かぶところでこれ位
もう一人重要なのを忘れていた リッチー・バイラーク(70〜80年代前半)
何聞けばいいかわからない、って段階で、アーティスト名だけ拾って CD借りてようつべ見て聞いても、人生の中で「思い出」とつながってないから はまりにくいと思う。何か体験的なものと合わせてjazzを体感するのが いいと思うんだよね。食事できるとこで生演奏やってるとか、好きな映画で 使ってるとか。まずはjamセッションやってるレストランとかバーに行くのを勧めてみる。
べたかもしれんけど ドイツ・ユニバーサルのjazz clubってコンピCDは ドライヴ用とかランニング用などとテーマ別になってるんで しかもベラボーに安いし参考になるかも。 とにかくユニバーサル音源だからヴァーヴを筆頭にファンタジーまで傘下に収めたから 膨大なアーティストの演奏が聴ける。で中にはアルバムが入手できないようなレア音源もあるしね。 もう100枚近く出てるんでないか? その中から好きなアーティストを見つけるには逆に大変かも。
150枚以上出ていた… でもコンピだけでなくアーチスト別の企画もあるので。 ジャケットが色別になっていてテーマ別コンピは だいたいオレンジ色、水色、紫色でしょうか。
924 :
いつか名無しさんが :2012/05/26(土) 05:50:32.51 ID:/dtAwwgz
ジャズに興味はあるが聴いた事がない人への、自分がやってきたトライアル方法です。 まずレコードを聴ける環境を持っている事が前提になるけど・・・。 サックス、ピアノ、トランペット、女性ボーカル辺りのビッグネームアーティストのレコード盤で 100円〜300円位で安売りされているレコードを、とにかく無造作に各10枚位ずつ選んで購入。 そしてベース、ドラム、ギター辺りも無造作に各5枚位ずつ選んで購入。 この時点では帯付き、初版、美盤、オリジナル盤などは求めなくてよい。 先ずは金を最小限に抑えて多くの種類のジャズレコードを聴くべし。 国内盤の帯なし、キズ盤、カビ盤、汚れ盤でも、とにかく針飛びが無くて再生可能ならばOK。 あとはジャズ入門本やディスクガイドを5冊位揃えて、アーティストやアルバム、ジャズの歴史を勉強。 そうすれば、自ずと自分が好きなジャズの方向性が見えてくる。 その後は良質な高額盤を揃えるも良し、普通盤を揃えるも良し。 各自のジャズ道を万進すべし。
一番手っ取り早いのは楽器習って自分でも演奏してみることなんだよな。 ただ聴くだけじゃおそらく音楽の構造が把握できないでしょ。 (つまりアドリブについていけないってこと) 音楽的に何やってるのかが把握できれば聴ける範囲が一気に広がるし、 個人の小さな"好み"(それはそれで大事だけど、でも実は足枷でもある)に 振り回されることも少なくなる。 例えばルパンのテーマが初心者に人気なのは、 あれはジャズっぽい響きを利用してるだけのただの歌謡曲だからだよ。 だからジャズを全く知らなくても内容を把握できるわけ。
>一番手っ取り早いのは楽器習って自分でも演奏してみること まさに同感かな。 自分もそう思って、最近KORGの電子ピアノを手に入れて練習し始めた。 今は国府弘子のNHKテキストをやっているけど、そのうち習いに行こうと思ってる。 やっぱキーボードは初心者にもすぐ音が出せて、ヘッドフォン使用すれば夜中でも 練習できるからいいね。 (エヴァンスのコピー譜も手に入れ、ワルツフォーデビーのイントロ部分だけ何とか譜面どおりに 音が出せるようになった!)
一般の人って(って自分も一般人だけどアマで音楽やってる)知名度がないと聞こうとしないし、 ブランド志向が強いよね。そういう人は、とりあえず「何かで見た」とか「流行ってるんだ〜」とか 「テレビに出た」とかいう付加価値的な要素がないと、何故か音楽を聴こうとしないっていう 性質があると思わない・・・? たとえば、自分なんかは、街中で誰か知らない人が演奏してたりしても立ち止まって見ちゃう傾向があるけど ネームバリューがないと()って人は上から目線で聞き流すだけだよね。 ゆずとか、街中で演奏してるときは無視してたくせに、いざデビューして有名になったら ファンクラブに入っちゃうとかさw だから書いてる人もいたけど「ルパン知ってる!」ってだけで入門しちゃったりするわけだ。 って自分はルパンも好きだけど。だから、名前をつらつら〜っと箇条書きにしてるだけだと 一般人には敷居が高くてなかなか聞こうとしないね。
>>924 さすがにYoutubeがある今の時代にわざわざゴミ盤を買う必要はないでしょ
あと個人的にジャズ史なんて興味のあるアーティストに絡んだ事柄なら自然と知識がつくのでわざわざ勉強はしないかな
>>927 ジャー君が突然、数学の特定分野に興味を持って文献を当たる場合、
どこぞの馬の骨とも分からぬ著作を選ぶか?
その道の権威の定評ある著作を選ぶか?
ブランドは品質を保証している。
要は下手な人のデタラメなサックスをモダンジャズと理解するのではなく、初心者は、まずパーカーかコルトレーンでも聞いとけや、ということ。 楽器なんかもやれば、デタラメではなくて、コードやスケールに基づいて演奏されている事に気づく(w
コルトレーンといってもプレスティジの頃と晩年のインパルス!の頃とでは かなり違うし マイルスだってパーカーとやってた頃と電化とは世界が違うし。 初心者はそのどこから聴いて(買って)良いのかわからない ってことなんじゃないの? 盤数が多い奏者は年代を分けてる店もあるね。
一期一会やで
933 :
いつか名無しさんが :2012/05/26(土) 19:32:07.58 ID:bZdAOeBH
色んな音楽スレで何かと言えば、「楽器をやらなきゃ判らないだろ」って感じに一蹴する文面をみるけど、 本当にそうなのかな? 前々からなんかその言いいきり方に違和感を感じている。 そもそも音楽メディア購入者の比率的にも、楽器をやっている人よりも、やってない人の方が多い。 そういうやってない人達が、好みの音盤を判断して購入しているのが現状だからね。 それに一般の楽器をやらない音楽リスナーと演奏者では着眼点も全く違うわけでし・・・。 こう言うと他の人は、「お前が楽器やってないから判らないだけ」って言うかもしれないけど、 自分の場合ギター&ベースを弾くし、MTRで多重録音時には簡単なキーボードでの装飾やら リズムマシーンも駆使して作品を作っている。 そんな感じの自分でも、「楽器をやらなきゃ判らないだろ」にはやっぱり違和感。 楽器演奏者と音楽鑑賞リスナーの感性って別ものだと思うなぁ。
楽器などやらんほうがいいと思ってるよ 第一に耳が悪くなる 自分のヘタクソな演奏を嫌というほど聴かされるから 第二に価値基準が低くなる 三流演奏家でも「すげえ、俺よりすげえ」と思いがち 実際現代の三流演奏家のCDを買う奴、高い金出して聴きに行く奴は楽器教習者が大半 クラシックのピアノなんかもそうだけどね
楽器やってると謙虚になるよ。 そんなに有名じゃないピアニストだって自分より上手いなーと思えるし。 偉大な演奏家がどれだけ凄いことやってるかがわかる。 これは楽器やらない人にはやっぱりどうしても分からないことだと思うけど
あと、それとは関係なく、アドリブができると楽しいよ。 アドリブを自由に弾けると、エクスタシーとしか言いようのない感覚を味わえる キース・ジャレットとかパット・メセニーとかジョー・パスとか みんな恍惚の表情で弾いてるだろ。あれを自分でも体験できるよ。 調子がいいと何も考えていないのに、次から次に手が動いて凄いフレーズを弾いてくれるんだ。 そういう経験をすると人生観が変わる。とにかく楽しいんだ。
>>933 お前論理展開が滅茶苦茶なんだよ。自分の文章を一言に要約してみ?出来ないだろ?
それは単に感情的に反発してるだけだからだよ。
まず単純な間違いを指摘しておくと、ここでは「ジャズ」というジャンルを限定した話をしてるのに、
音楽メディア購入者だの音楽鑑賞リスナーの感性だのと言った一般論に話がすり替わってるんだよ。
だいたい"違和感"って何だよw もっと明確に言ってみろよw お前はゴミ政治家かよw
いいか、「"ジャズ"は楽器やった方が理解し易い」と言ってるんだ。
聴くのにプレイヤーである必要が全く無い音楽(例えば歌謡曲など)も沢山あるが、
「"ジャズ"は楽器やってた方が理解し易い、あるいは楽器やってないとわかりにくい部分もある」
と言ってんだよ。OK?
>>936 ろくに弾けないくせにwwwよく言うわwww
勝手にてめーの意見押し付けんなボケ お前みたいなクズがいるからジャススレには誰も寄ってこねーんだよ ジャズ理解してる俺カッケー!ってか?w
「一行に要約しろ」とかいう奴が長文書いてるのを見るのは楽しいw
ピアノを見たことも無い人と、そこそこ弾ける人とでは流石に感じ方違うよな?
聞き方が違うだけで優劣があるわけではないな 音楽を聞くのにブルーノートを理解する必要はないし 映画を楽しむのに制作工程などを別に知らなくてもいいってのと同じ
オーディオマニアじゃあるまいし、 単に鳴ってる音だけで音楽を聴き評価できないと思うけどな。 ジャズに限ったことじゃなくさ
例えばのだめが流行った時にいきなりベートーベンの悲愴弾きだしたり した人いたけどwそれまでは目もくれてなかったくせに〜っと思いながら まぁそれはそれで、曲との出会いのきっかけにはなったんだろうなとは思うから ジャズでもそういう出会いが増えるといいよね。(軽いノリでも) やっぱり思い出補正ってバカにできないよ。ほとんどの人が思い出にすがってるよね。 ジャズのノリを存分に発揮したドラマや映画でもHITすればジャズ人口が 一時的にでも増える気がするけどなかなか無いね。 「天使にラブソングを」みたいなノリでジャズ最高!みたいな日本映画作ってほしいなぁ。
946 :
いつか名無しさんが :2012/05/27(日) 07:20:47.20 ID://oR3qUA
悲愴といえば今宵はフォーエバー
947 :
いつか名無しさんが :2012/05/27(日) 09:16:10.22 ID:KeEQKF23
910です。
みなさんレスありがとう。
>>911 リックブラウンはかなり好きです。ドライブのときのベビロテです。
でもケニードリューとGはちがうかな。ウィントンケリーと比べるとちょっと厳しい気がします。
>>912 オスカーもかなり好きです。特に60〜70年代。ハンコックは聴いてみます。
>>913 トリオとかカルテットのジャズではなかなかないですかね?
フュージョンフュージョンしてるのはドラムが退屈なんで苦手です。ドライブのときくらいかな。
自分としてはBlue Mitchellのほかに、ペトルチアーニのlooking upなんかが大好きなんですが。
今ニューポート1958聴いてるけど、やっぱりマイルスはライブのほうが断然いいな
このスレが何のためのスレなのかがイマイチわからん 初心者のためのスレではないことは明らかだが
実生活では誰も聞いてくれないので、何でも感心して聞いてくれる初心者(弟子)を妄想のなかに造り出して、人に語りたくて堪らなかった蘊蓄をかたって喜悦に浸る。そんな暖かいスレです。
ちょっと楽器かじっただけの素人が偉そうに語る恥ずかしいスレッドはここですか?
初心者はディキシーランドから入るのがベストです
>>951 いや、ここは聴き専が楽器が出来る人間に嫉妬して絡むスレです。
>>951 じゃあ中身のあることを論理的に語ってみて
955 :
いつか名無しさんが :2012/05/27(日) 23:36:15.27 ID:O6HjHW3M
今やってる鳥山雄司のラジオ番組は丁寧な解説付で初心者でも楽しめる
年代別のコンピ聴けば良いよ。
やっぱりラグタイムから始めるべきだ
やっぱり伊勢崎町ブルースあたりから聴くべきだろうなあ
べつにアイラーから入っても何の問題もない
960 :
いつか名無しさんが :2012/05/28(月) 02:18:54.05 ID:EYhgy3IZ
ジャズを聴き始める入り口として、フュージョンから入るのだけは注意した方がいいかもしれない。 フュージョン経由だとジャズに対する意識や基準も変わって逆に遠回りもありうるかも。 メディアの価値基準ひとつとっても、ジャズの場合CDよりもレコードで聴く事が優位で市場価値も高い。 でもことフュージョンとなると、レコードは捨て値状態。 ジャズとフュージョンは似て非なるものだと思う。
長いマジレスイラネ
てかフュージョンはダセぇ
963 :
いつか名無しさんが :2012/05/28(月) 08:04:16.54 ID:Skypx7jA
>ジャズの場合CDよりもレコードで聴く事が優位で おいおいおいw なんでそういう嘘をさらっと言えるんだ?キチガイ?
俺は爆問のテレビ番組のテーマ音楽で菊池成孔から入って東大アイラー読んでマイルス、ショーター、JM、モーガン。 その辺りからあちこちのサイト見たり図書館やTSUTAYAでCD片っ端から借りて聴いたりしてるうちにジャズ友増えてジャズ喫茶行くようになって、クリフ・ジョーダン、ドルフィー、コルトレーン。 今はテレンス・ブランチャード聴いてる。 まだ面白さが分からないけど、何とか理解したくて必死で聴いてる。
経験的にいうと、初心者に勧めて一番受け入れられる可能性が高いのはビルエヴァンスだな。 あとはキースのソロとPMG。それとゲッツ/ジルベルトなんかも受け入れられやすい。
ジャンゴ・ラインハルトでハマる人も多いよ。 ジプシージャズは好きだけど普通のマイルスみたいなモダンジャズは苦手って人もいる
ビル・エヴァンスは最初聞いたときはちんぷんかんぷんだったな 難しいとされるバド・パウエルの方がなぜか面白かったな
>>967 黒人・白人の決定的なノリの違いというのもある
ロック系聞いてるようなやつはエヴァンスなんかよりモンク、ドルフィーのほうに反応しそう
970 :
いつか名無しさんが :2012/05/28(月) 21:21:49.46 ID:5WCdgQcw
ロックが起点での音楽リスナーの自分は入り口はバードだったから、 何となく「バードの音楽にはロック好きリスナーの琴線に触れる何かがあるのでは」って思っている。
>>962 幅広く聞いてみなよ。聞かず嫌いはいくない。
ウェザーリポートとか大抵の今時の若手ジャズよりよっぽど面白いて。
マイケル・ブレッカーも4ビート主体で小難しいことやってる単独リーダー作より、
クラウス・オガーマンと組んだシティスケイプの方が感動が深いし、最高傑作だと思う。
フュージョンは元々ジャズ界でトップに居た連中がこぞってやり始めたものだから、
元からのレベルはかなり高かったんだよ。
>>967 パウエルはテンポも音階も微妙にズレてるって言うか乱調気味な後期の音が逆に気を惹くんだよね
デクスターのサックスように意図的じゃなく聞こえて、なおかつ妙にスィングする音
ジャズに無縁な連中もそれで「アレ?何今の」って具合に興味を持つ
973 :
いつか名無しさんが :2012/05/29(火) 00:13:03.31 ID:bMez3T7V
> フュージョンは元々ジャズ界でトップに居た連中がこぞってやり始めたものだから、 > 元からのレベルはかなり高かったんだよ。 だからこそ、ジャズに感じられた音楽にとって技術以上に重要な何かをフュージョンは失ってしまった。
無難にスタン・ゲッツ。 初期〜中期。
新・加勢。 初期〜中期。
ジャコ好きだからウェザーリポートは聞くけど、かっこいいと思う反面ダサく感じる シンセの音が苦手なのかもしれない
977 :
いつか名無しさんが :2012/05/29(火) 04:38:29.81 ID:PmOSCvnk
先ずはサム・テイラーのムーディー音楽路線から聴き始めるって方法も、 ジャズリスナーへの道としては有りかもしれないなぁ。 サム・テイラーって本当に素晴らしいアーティストなのに、あまりにも過小評価され過ぎで悲しいよ。
978 :
いつか名無しさんが :2012/05/29(火) 07:41:37.52 ID:AgANrIcu
>1 青江ミナに決まってだろ、あーっ
jazzとは喫煙だ
981 :
いつか名無しさんが :2012/05/29(火) 10:15:25.24 ID:qCClwrJQ
いや十分にサム・テイラーはジャズリスナーへの入り口になると思うけどなぁ。 その見解を否定する人達って、もしかしたらサムよりもシル・オースチン好きの人達なのかな? 僕はサムもシルも両方とも気に入ってる。 シルの奏でるダニーボーイ最高だし、彼のアルバムジャケがまた良い。
982 :
いつか名無しさんが :2012/05/29(火) 11:59:41.43 ID:8sb+6ESw
サムテイラーってジャズなのか? ジャズへの入口になったところで、イージーリスニングからジャズに入ったら 寺島靖国みたいな変な聴き方してしまうんじゃないか?
ノラジョーンズとか?
ココドールとか?
歌もののほうが間口は広いだろうな
小中高で楽器をやる生徒はひとにぎりだもんね。歌は誰でも歌わされるけど。
>>982 変な聴き方って、音楽の楽しみ方なんて人それぞれでいいと思う
もうダメだなこのスレ チンカス並みの初心者しかいない
チンカス以下がやるのが2ちゃんですから 普通の人はツイッターかフェースブックでしょ
990 :
いつか名無しさんが :2012/05/29(火) 20:41:32.72 ID:ixkZuRGo
まあ、みんな楽しくやってるんだから良いんじゃね 嫌なら出ていけば済むだけの話だ
50・60年代 マイルス、コルトレーン、アートブレイキー&ジャズメッセンジャーズ 70・80年代 チック、キース、ウェザーリポート、パットメセニーグループ とりあえずここらへんから
992 :
いつか名無しさんが :2012/05/30(水) 00:38:27.74 ID:AI7X/6i7
70年代 ディープパープル、レインボー、ブラックサバスとりあえず三つづつ 80年代 ジューダスプリースト、ラウドネス、イングヴェイ 90年代 パンテラ、チルドレンボトル、トリビアム 00年代 アーチエネミ……… でどうすか?
993 :
いつか名無しさんが :2012/05/30(水) 00:40:51.32 ID:I8snVHfS
ん〜、そうだね・・・。 先ずは、「三つづつ」を「三つずつ」に変えた方がしっくりくるかもしれない。
「づつ」でも間違いではないけどね。
>993-994 あ…ありがとう、
とりあえずまずは聞き漁れ そこから出た疑問をここに書くのが初心者だ
お、おう
上でだれか言ってたけど、やはり映画とかドラマから入るのがいちばん入りやすいと思う やっぱり映像があるとないでは、後者の方が圧倒的に訴求力あるし ジャズマンを題材にした映画はけっこう多い
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みなさん、好きなジャズをたんまり聴きましょう。 バイバイ!!
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