ジャズギターを語るスレ14

1 ：いつか名無しさんが：2011/06/30(木) 18:23:07.98 ID:???

ジャズギターのプロもアマも修行中の人も聞き専の人も
楽しく語っていきましょう。

荒らしは華麗にスルーでお願いします。
荒らしに反応するのも荒らしです。

また独りよがりに同じ話ばかり何度も書き込むのはやめましょう。
空気の読めない人は相手にされません。

前スレ　ジャズギターを語るスレ13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1304647899/

2 ：いつか名無しさんが：2011/06/30(木) 18:26:01.64 ID:okXQ+qEj

あーさげちゃってた　べっ別にアンタ達のために立ててあげたんじゃないんだかｒ

3 ：いつか名無しさんが：2011/06/30(木) 19:18:18.48 ID:???

14か凄いな。
ペンタ一発の話でかなり鬱陶しい事になってたが
ホールトーンスケールで一発よりマシか…

4 ：いつか名無しさんが：2011/06/30(木) 19:23:05.55 ID:???

ジャズギターって難しいね

5 ：いつか名無しさんが：2011/06/30(木) 20:44:23.43 ID:???

どんな音楽も、突き詰めたら難しいんだろけど
ジャズは、なかなか思い通りに行かないね。

6 ：いつか名無しさんが：2011/06/30(木) 23:21:46.66 ID:???

何ジャズがいちばん新しいの？

7 ：いつか名無しさんが：2011/06/30(木) 23:26:45.83 ID:???

>>1
乙

8 ：いつか名無しさんが：2011/06/30(木) 23:33:43.57 ID:???

ジャズギターって音楽スタイルが行き詰まってる気がする
テーマの演奏はいいのにアドリブになるとつまらなくなる演奏が多すぎて
そんなのなら最初から譜面作って考え抜いてあるポップスのソロのほうが楽しいってことに

9 ：いつか名無しさんが：2011/07/01(金) 00:48:00.61 ID:???

ダヨネ～

10 ：いつか名無しさんが：2011/07/01(金) 01:12:21.18 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=JhF_HQRuufE

11 ：いつか名無しさんが：2011/07/01(金) 01:13:06.66 ID:???

>>8
ソロの長さがぜんぜん違うじゃん。ポップスやロックでも長ければ、譜面つくって考え抜いたソロってそうないんじゃないか？

12 ：いつか名無しさんが：2011/07/01(金) 01:17:31.70 ID:???

>>10
http://www.youtube.com/watch?v=kq5dfKYHc7I

13 ：いつか名無しさんが：2011/07/01(金) 03:40:30.98 ID:???

前スレでアールクルーをバカにしてたカスがいたが、音楽やめたほうがいい。

14 ：いつか名無しさんが：2011/07/01(金) 04:13:18.26 ID:???

クルーの実力発揮動画うｐ

15 ：いつか名無しさんが：2011/07/01(金) 06:52:29.31 ID:???

>>11
ベタだけどホテルカリフォルニアとか、天国への階段とかのソロは
人を引き込む力があるじゃん
レイナードスキナードのフリーバードのソロパートなんて
テクニック的にはジャズなんかよりはるかにシンプルなはずなのに
音楽としては見事すぎる

16 ：いつか名無しさんが：2011/07/01(金) 07:05:12.79 ID:???

ようつべに音質いいフリーバードあった
http://www.youtube.com/watch?v=zrCmMzoZXC8

17 ：いつか名無しさんが：2011/07/01(金) 07:36:35.92 ID:???

>>8
どんなジャズを聴いているのかな?
テーマが良かってアドリブが駄目ってのはキツイな…

大概はアドリブが最高なんだけどね。

18 ：いつか名無しさんが：2011/07/01(金) 07:40:22.06 ID:???

>>15
ジャズを分かって無いだけだろｗ
トレーンでも耳が潰れるぐらいに大音量で聴いて出直して来いよ（笑）

お前みたいな奴は、コールマンの方がいいかもな。

19 ：いつか名無しさんが：2011/07/01(金) 07:48:07.99 ID:???

>>17
ちょっと音楽になってないなと思ったのはアダム・ロジャース
ジャズ的に面白いとかそう言うのじゃなくて音楽的に魅力ない
ジャズ的に面白いという概念自体が>>18みたいなジャズギタリストのオナニーでしかないし

20 ：いつか名無しさんが：2011/07/01(金) 09:12:42.42 ID:???

芸事がオナニーなのは当然
気に入らないなら商売に特化した音楽を聴けばよい

21 ：いつか名無しさんが：2011/07/01(金) 09:50:49.96 ID:???

ジャズを初めて聴いた頃はアドリブが魔法みたいに思えて
いったいどうやってこんな事を即興でやっているのか不思議だったけど
理論学んで自分で弾くようになると、耳も良くなるしプロの演奏聴いても
同じ事何度も弾いてるなとかテクがイマイチとか、そんな確認作業みたいになって
音楽の聴き方が変わっててしまうのはあるよな。

22 ：いつか名無しさんが：2011/07/01(金) 09:59:35.38 ID:???

昔は「枯葉」を聴いたら外国の公園なんかの秋の風景が頭の中に広がったもんだ

23 ：いつか名無しさんが：2011/07/01(金) 10:06:44.65 ID:i349bEQC

昔はウッドベースのブーン、ブーンってのばっかり気になった。
あと、なにやってるかぜんぜんわからず、だらだらやってんなって感じだった。

24 ：いつか名無しさんが：2011/07/01(金) 11:12:56.43 ID:???

>>15
>>16
フリーバードのソロ、アドリブじゃない
ダブらせてるし
よつつべの画像はいいな、どこの街だろ

25 ：いつか名無しさんが：2011/07/01(金) 11:20:38.40 ID:???

ロックのアドリブって希少じゃね？
ヤードバーズあたりはアドリブを公言してそうだけど

26 ：いつか名無しさんが：2011/07/01(金) 11:40:28.38 ID:???

ロックの間奏のギターソロって、ボーカルのお休みポイントでしょ。
しかしサンタナクラスになるとかなり長いよね。

27 ：いつか名無しさんが：2011/07/01(金) 12:02:26.59 ID:???

ロックでもライブでは曲によってソロは長いし、アドリブもある。
まあ、ロックでのアドリブはレコードが基本フォーマットにはなってるが。

28 ：いつか名無しさんが：2011/07/01(金) 13:25:19.86 ID:i349bEQC

>>26
サンタナって基本ヴォーカルなしだろ

29 ：いつか名無しさんが：2011/07/01(金) 14:15:41.04 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=VLdpA5sIxBc
これを聴け！

30 ：いつか名無しさんが：2011/07/01(金) 15:12:12.23 ID:???

いつからここはロッ糞の溜り場になったんだよ？
おまえら全員巣にｶｴﾚ！

31 ：いつか名無しさんが：2011/07/01(金) 15:43:41.20 ID:???

そうだそうだお前らなんかジャズ板に来るなっ
俺も昔は、高中正義を聴いてたんだぞ。
参ったか！

32 ：いつか名無しさんが：2011/07/01(金) 17:47:21.50 ID:???

楽器板とジャズ板を荒らしているのはおかやすよしあき＝ジャズ珍です。

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=compose&id=UnnisYIV

25 ：ドレミファ名無シド：2011/06/29(水) 03:26:53.84 ID:UnnisYIV
ジャズ珍は岡安芳明（本名か通名か知らん）という50歳近いジャズギタリストなんだが
音楽やギターに対する好みや偏見がすさまじい
ロッ糞とかフォーク爺とか便器ーとか寺ダキとか、
漢字とカタカナを混ぜた造語をする癖があって、IDを変えて叩きまくる。
魚金の常連でイーストマンや魚金オリジナルをプッシュしまくってるのがジャズ珍

33 ：いつか名無しさんが：2011/07/01(金) 17:50:56.13 ID:???

>>13
アールクルーはフューやってると良い感じだよ、。
ジャズは糞だがｗ

34 ：いつか名無しさんが：2011/07/01(金) 20:24:23.32 ID:???

>>21
純粋に音楽楽しめなくなる。それでも音楽続けられる人って音楽通したコミュニケーションを楽しめる人が多いね。

35 ：いつか名無しさんが：2011/07/01(金) 20:30:25.13 ID:???

アドリブが単なるアルペジオに聞こえちゃうんだよなぁ

36 ：いつか名無しさんが：2011/07/01(金) 20:45:29.25 ID:???

>おまえら全員巣にｶｴﾚ！

ジャズ板の住民はジャズしか聴いてないってこともないだろ。
ジャズ珍のように元プログレ好きだったくせに、ちょっとジャズをかじったら、昔のことを
消し去りたいのかロックの悪口を並べる奴っているが、ロックでも良いモノもあるさ。
オールマンとかデッドとかはジャズと比較すると下手糞かもしれないが面白いよ。

37 ：いつか名無しさんが：2011/07/01(金) 21:07:53.50 ID:???

此処では糞ロックなどはどうでもいいってこった。
えらい古いロック聴いてるなぁ
俺はレディオヘッドやスレイヤーが好きだな。
まぁ、ジャズが99％で後は何でもいいが。

38 ：いつか名無しさんが：2011/07/01(金) 23:24:13.06 ID:7mGgIbP2

今日175タイプのフルアコ買いに行ったんだけどストラトと比べてネック厚すぎて吹いた
あれって何。みんなクラシックフォームで弾いてるの？
結局ネック細いフルアコにしましたよ

39 ：いつか名無しさんが：2011/07/02(土) 00:50:44.28 ID:???

＞ネック厚すぎて
＞ネック細い

ビミョーに意味が違うんだが？

40 ：いつか名無しさんが：2011/07/02(土) 01:59:08.21 ID:???

プログレファンのロック厨の荒らしが岡安よしあきとか、マジ既知すぎるｗｗ
>>36

41 ：いつか名無しさんが：2011/07/02(土) 02:03:53.83 ID:jp809iuM

ジャズと比べて面白いとか、別に比べる必要ないだろ・・・
そもそもジャンル違うんじゃん。自分が好きなの聴けばいいんじゃないの？

42 ：いつか名無しさんが：2011/07/02(土) 02:11:49.66 ID:???

>>36
脳内敵と戦うためにジャズ板にやってきたが、ロッ糞を誉めるだけの不惑（笑）ｗｗｗ

43 ：いつか名無しさんが：2011/07/02(土) 07:13:37.56 ID:???

>>36
ジャズに比べて、下手糞って表現がもう駄目ね。
ジャズだから、上手いとかじゃ無いのよね。
そう云う程度の低い所で音楽を聴いてるのが、丸わかりで嫌。

44 ：いつか名無しさんが：2011/07/02(土) 08:39:37.75 ID:???

ロックギターを歪みやエフェクト無しで聞いたら笑っちゃうと思うよｗ

45 ：いつか名無しさんが：2011/07/02(土) 09:32:43.95 ID:???

>>43
> ジャズに比べて、下手糞って表現がもう駄目ね。

禿同

46 ：いつか名無しさんが：2011/07/02(土) 11:32:35.23 ID:???

>>42
プログレ厨のジャズ珍みっけｗ
ロッ糞のくせにどうしてココにいるんだ？
早くプログレ板に帰れよなーーｗ

47 ：いつか名無しさんが：2011/07/02(土) 12:24:36.05 ID:???

趣味は何ですか?って聞かれて
人前でジャズギターやっていますってのも
恥ずかしくて嫌だよね。

電車に乗った時なんて、ギター持ってると、
ジロジロ見られて嫌だ。

48 ：いつか名無しさんが：2011/07/02(土) 12:48:31.44 ID:???

オレは今のところ｢ジャズギターやってます｣で笑われたことはないな。
むしろ｢ジャズ？なんか凄そう｣っていう人が多い。
普通に｢ギターやってます｣だと｢何？バンドとか？w｣となるがな。

49 ：いつか名無しさんが：2011/07/02(土) 13:59:17.13 ID:N6pQ/1/T

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　＜「ロックギターやってます」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー’´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー--､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

50 ：いつか名無しさんが：2011/07/02(土) 15:04:09.78 ID:???

ラーモンリッカーの本が届いたが相変わらずくどい説明だな

オルタードペンタトニックやペンタトニックモードは勉強の価値はありそうだ

51 ：いつか名無しさんが：2011/07/02(土) 15:15:33.23 ID:???

もうひとつのペンタトニックがあるのか

52 ：いつか名無しさんが：2011/07/02(土) 16:03:44.01 ID:???

ペンタトニックはいっぱいあるよ
おなじみバーガンジィのペンタトニックを参照

53 ：いつか名無しさんが：2011/07/02(土) 18:08:43.96 ID:???

ジロジロ見られるって、よほど派手な格好してるか、
逆に地味な見た目なのにギター弾くのかみたいに思われてるんじゃね
それか今時ギターなんて珍しくもないし普通の人は電車の中いても全然気にしないし、
被害妄想なんじゃないか

関係ないけど都内の電車の網棚にギター置いといたら黒人2人組がそれを物色し始めた時あって怖かったなあ
俺のだって言ったら、どこのブランドかとかいろいろ聞かれた

54 ：いつか名無しさんが：2011/07/02(土) 19:32:18.37 ID:???

どうせエピのセミアコかなんかだろ、ギターを網棚に置くな。

最近>>21と同じようなこと感じてて、ハッキリ言ってジャズに飽きてきたかなｗ
大体、「スタンダード」を演奏する意味とか考えてしまう様になったし。
スタンダードなんていくら名演でも素人目からしたらクソつまらん演奏だろうし。

そうなるとアールクルーとかのギターフュージョンが偉大に思えてくる。
あとヒーリングの方面とかな。

55 ：いつか名無しさんが：2011/07/02(土) 20:27:53.29 ID:???

いや1万しないくらいのミニギターだからカバンと変わらんよ

56 ：いつか名無しさんが：2011/07/02(土) 22:01:01.36 ID:???

>>24
大阪っぽいね。夜の景色から始まって最後は夜明けの街の写真がきれいだ。

57 ：いつか名無しさんが：2011/07/02(土) 22:33:10.95 ID:???

>>54
スタンダード自体、普通の人、知らないしね。
もっと最近のポピュラーをとりあげてみたら。

58 ：いつか名無しさんが：2011/07/02(土) 23:06:28.63 ID:???

糞フュージョンやるぐらいなら、プログレの方がマシ
それか、カントリーかｗ

取るに足らん腐れ音楽フュージョン
ダサ過ぎてたまらんかっこ悪いだろ。
何ってそれを好きな日本人がイモ

59 ：いつか名無しさんが：2011/07/03(日) 00:34:41.89 ID:???

安芳明

60 ：いつか名無しさんが：2011/07/03(日) 00:50:25.43 ID:x51RJysA

>>58
音楽を語る上で、○○が絶対ダメ、▽▽は糞　みたいな固定観念もった奴が一番かっこ悪いと思います

いや、まじでさｗ

61 ：いつか名無しさんが：2011/07/03(日) 00:50:41.61 ID:???

安めぐみ

62 ：いつか名無しさんが：2011/07/03(日) 06:15:18.64 ID:???

ウィリアム・アッシュは今時珍しいメロディアスなソロを弾くタイプ

63 ：いつか名無しさんが：2011/07/03(日) 06:32:53.94 ID:???

メロディアスってｗ

64 ：いつか名無しさんが：2011/07/03(日) 07:15:50.87 ID:???

キャメロン・ディアス

65 ：いつか名無しさんが：2011/07/03(日) 09:09:57.55 ID:???

デカメロン伝説　わかちこ
http://www.dailymotion.com/video/xdl766_yyy-yyyyyyy_music

66 ：いつか名無しさんが：2011/07/03(日) 09:14:27.90 ID:???

スイカップ
http://www.youtube.com/watch?v=AXYFgI5ACsI

67 ：いつか名無しさんが：2011/07/03(日) 09:25:27.12 ID:???

ゆとりスレ

68 ：いつか名無しさんが：2011/07/03(日) 14:20:42.85 ID:???

フュージョンか。
聞く場所にもよるな。

69 ：いつか名無しさんが：2011/07/03(日) 18:43:35.20 ID:???

ヒュージョンならええの？

70 ：いつか名無しさんが：2011/07/03(日) 19:51:56.42 ID:???

ピラミッドのCDならiPodに入れてよく聞いてる
ああいうのがフュージョンか？

71 ：いつか名無しさんが：2011/07/03(日) 19:57:10.91 ID:???

ピラミッドって何？エジプト音楽？

72 ：いつか名無しさんが：2011/07/03(日) 20:15:22.07 ID:???

ジャパフュー＝ジャパニーズフュージョンはダメよ、ダメ。
それだと>>58に賛同！となってしまう。

73 ：いつか名無しさんが：2011/07/03(日) 20:36:20.63 ID:???

カシオペアとか超嫌いだったけど周りがみんな聴いてたから疎外感があったよ

74 ：いつか名無しさんが：2011/07/03(日) 22:08:57.56 ID:???

恥ずかしくて真っ赤になってしまいます。
フェージョン

75 ：いつか名無しさんが：2011/07/03(日) 22:14:02.23 ID:???

>>60
団塊ジジイｗ

76 ：いつか名無しさんが：2011/07/03(日) 22:18:46.81 ID:???

何処か田舎のスーパーとかのBGMに、ピッタリ
大売り出しワゴンセール中ｗ

ひと昔前を見てるみたい
形遅れのブランドの服とか

77 ：いつか名無しさんが：2011/07/03(日) 22:37:02.68 ID:???

>>54
スタンダードいくら演奏してもってお前さんみたいな
フェーさんの出来るスタンダードってどんなのかな?
最近のペンタ一発って言葉はお前さんだろ。

お客さんは、スタンダードを演奏してあげる方が、喜ぶと思うぜ。

78 ：いつか名無しさんが：2011/07/04(月) 12:14:48.15 ID:???

クルーのスタンダード集はとても残念な内容だったよ

79 ：いつか名無しさんが：2011/07/04(月) 13:23:08.29 ID:???

そりゃそうだろうよ。
ケニーGにジャイアントステップさせる様なもんだろ。
クラプトンにオールザシングスユアーさせるもんかな（笑）

80 ：いつか名無しさんが：2011/07/04(月) 13:29:33.38 ID:???

クラプトンにオールザシングスユアーwwwww

ブルース親父が勘違いの歓喜wwwwww

81 ：いつか名無しさんが：2011/07/04(月) 13:41:49.86 ID:???

>>80
ライブでオーバーザレインボーしてたぜ
アドリブは、サッパリだったがｗ

82 ：いつか名無しさんが：2011/07/04(月) 13:46:26.21 ID:MxU6wSpK

Roy Buchanan - Misty
http://www.youtube.com/watch?v=c5_kkK8Y2Ts
ブルージーでかっこいいよ

83 ：いつか名無しさんが：2011/07/04(月) 14:26:42.71 ID:???

>>82
えらい小さなピック使ってんな

84 ：いつか名無しさんが：2011/07/04(月) 16:00:24.36 ID:???

純粋なティアドロップ

85 ：いつか名無しさんが：2011/07/04(月) 16:58:52.35 ID:???

ジャズ珍に代表されるジャズギタリストの排他性って部落解放同盟の糾弾会みたいでキモいな

86 ：いつか名無しさんが：2011/07/04(月) 17:25:48.97 ID:???

ビートルズ曲ジャズもきしょい

87 ：いつか名無しさんが：2011/07/04(月) 17:31:50.31 ID:V77+9TjO

いい歳こいて「きしょい」とか使う奴のほうがもっとキンモー☆

88 ：いつか名無しさんが：2011/07/04(月) 17:36:08.65 ID:???

ウェスの悪口言うな！

89 ：いつか名無しさんが：2011/07/04(月) 18:37:16.16 ID:???

フュージョンっていう言い方だと
デパートのBGMとかF1の曲よりもっと広いよね。

90 ：いつか名無しさんが：2011/07/04(月) 19:42:49.77 ID:???

デパートのBGMは何坪ぐらい？

91 ：いつか名無しさんが：2011/07/04(月) 21:15:28.38 ID:???

ステップスアヘッドなんかもフュージョンの括りじゃなかったっけ？
西海岸のフュージョンじゃなくて、ＮＹの連中がやってたフュージョンとか、
あと一時期「コンテンポラリージャズ」と呼ばれてた路線とか俺は好きだけどな。

92 ：いつか名無しさんが：2011/07/04(月) 21:49:02.10 ID:???

サンボーンなんかは良かったな

93 ：いつか名無しさんが：2011/07/04(月) 22:35:44.53 ID:???

フュージョンよりやはりブルースだろジャズはさぁ
Ｍｒ.P.Cでも弾いて、暑さ飛ばそうぜ。

94 ：いつか名無しさんが：2011/07/04(月) 22:36:21.03 ID:???

>>82
ロイ・ブキャナンって哀しみの恋人たちを捧げてたやつだっけ？

95 ：いつか名無しさんが：2011/07/04(月) 22:37:31.36 ID:???

STEPS　AHEADのギターを調べたら、結構ゴキゲンなプレイしてるね。
http://www.youtube.com/watch?v=0NZuj7K4pCA&feature=related

96 ：いつか名無しさんが：2011/07/04(月) 22:51:38.19 ID:???

暑い夏の夜にアンダーカレントの．
スケーティング・イン・セントラル・パーク
なんて聴いたら冬のドライな気分にしてくれる。
素晴らしいね。この2人のデュオは…

97 ：いつか名無しさんが：2011/07/04(月) 22:59:47.96 ID:SHwQ3txH

俺もアンダーカレント好きだな　ってかジムホールが好き

98 ：いつか名無しさんが：2011/07/04(月) 23:13:51.45 ID:???

>>36

> オールマンとかデッドとかはジャズと比較すると下手糞かもしれないが面白いよ。

巧いとかヘタとかそーいうんじゃなくてさ。
不惑（笑）はロッ糞聴いてろバーカｗ

99 ：いつか名無しさんが：2011/07/04(月) 23:15:17.83 ID:???

まだ出たジャズ珍部落解放同盟糾弾会

100 ：いつか名無しさんが：2011/07/04(月) 23:16:48.25 ID:???

トンキン銘曲堂

101 ：いつか名無しさんが：2011/07/05(火) 00:47:56.79 ID:???

ジムホール嫌いなやつとかいるのかね

102 ：いつか名無しさんが：2011/07/05(火) 01:33:21.42 ID:???

あんまり好きじゃない
音がモコモコしてるし
アンダーカレントはいいアルバムだと思うけどね

103 ：いつか名無しさんが：2011/07/05(火) 02:41:36.52 ID:???

嫌いというより、あまり興味がわかない

104 ：いつか名無しさんが：2011/07/05(火) 03:00:14.44 ID:etU/QDMG

ジムホはエバンスもいいが
実はペトルチアーニとのコンビこそ最高だと思う、パワーオブスリー

105 ：いつか名無しさんが：2011/07/05(火) 06:51:21.51 ID:???

ジムホールは個性的な演奏家だが、
あれを手本にして無個性なビバップフレーズを乗っければ普通のジャズギタリストになる

別に無理強いはしない

106 ：いつか名無しさんが：2011/07/05(火) 07:40:20.80 ID:???

>>105
＞あれを手本にして無個性なビバップフレーズを乗っければ普通のジャズギタリストになる

君の書いてる文章の意味がわからないね。

無個性なビバップフレーズって？
普通のジャズギターリストじゃなかったら
変わり者か…

ジムホールを手本にしているギターリストは腐る程居る。
スコにメセニーバーンスタイン色々
皆個性豊かなアーティストばかり

何でも表面だけで理解すると、単純な結果になるぞってジムホールに習え。

107 ：いつか名無しさんが：2011/07/05(火) 08:13:11.16 ID:???

スコが手本にしたのは髪形だけ
メセニーは特に意識していない
バーンスタインは一時期習っていた

状況は人それぞれ違うし髪形ならジョーパスのほうがばっちり決まっていた

108 ：いつか名無しさんが：2011/07/05(火) 08:31:00.71 ID:???

メセニーだってヅラを取れば・・

109 ：いつか名無しさんが：2011/07/05(火) 10:04:42.48 ID:K2tJNd3q

オベーションスーパーアダマスってすごいいい音がするみたいなんですが誰か使った事のある人いる？

110 ：いつか名無しさんが：2011/07/05(火) 10:09:02.02 ID:???

マスターベーションなら週に3回程

111 ：いつか名無しさんが：2011/07/05(火) 10:46:16.07 ID:???

面白くない奴は、無理して面白いこと言おうとしなくていいよ・・

112 ：いつか名無しさんが：2011/07/05(火) 12:39:14.64 ID:???

>>109
良かったよ。
神。
正に無限。
これだけの可能性を秘めた楽器がこの世に存在するだろうか。
俺は一音出しただけでいってしまったよ。
だから即買いした。
家に１００万本あるよ。
どれも本当に超良い音する。
これからの俺の人生は薔薇色だ。
やっぱり俺ってマジで神だよな。

113 ：いつか名無しさんが：2011/07/05(火) 12:42:32.68 ID:???

>>100
無職で処女の煽り厨おばさん大暴れ中。
ヒスコレ、ヴィンすれなくなり溜まっていたのか構ってもらえて大ハシャギ。

指摘直後にタイプミスや自虐アンカーと相変わらずのドジッ子っぷりは健在ｗ
おあずけ食らっていたので…キチガイがとまらないご様子。

◆国産◆ バッカス Part.7◆DEVISER◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1286452986/l50

114 ：いつか名無しさんが：2011/07/05(火) 12:47:42.41 ID:???

ジムホって音こそ全然違えどバーニーケッセルと通じるものを感じるんだよな
コテコテさなのか時代なのかセンスなのか。どっちも好きだから気になる。とりいれたい。

115 ：いつか名無しさんが：2011/07/05(火) 12:53:20.62 ID:???

デュオが意外とぴったりだったな　ホール＆ケッセル

116 ：いつか名無しさんが：2011/07/05(火) 13:34:27.24 ID:???

ホール＆ケツ

117 ：いつか名無しさんが：2011/07/05(火) 13:36:08.23 ID:???

同じ穴の狢ってうまくねーよ

118 ：いつか名無しさんが：2011/07/05(火) 19:12:46.29 ID:???

ロック厨爺不惑のジャズギターWWWW

119 ：いつか名無しさんが：2011/07/05(火) 21:18:22.42 ID:???

100=113=あの人=不惑

だよな？

120 ：いつか名無しさんが：2011/07/05(火) 21:42:31.42 ID:???

４０超えたロッ糞親爺が急にロッ糞仲間相手に急にジャズジャズと言い出す不思議

121 ：いつか名無しさんが：2011/07/05(火) 22:23:42.75 ID:???

>>104
ああ、あれいいよな。ビデオ持ってた。
まだ手元にあるか探してみよう。
ウェイン・ショーターちょこっと出てたよね。

122 ：いつか名無しさんが：2011/07/05(火) 23:27:43.46 ID:???

>>117
ゼア　ウィル　ネバー　ビー　穴ザー　ユー

123 ：いつか名無しさんが：2011/07/05(火) 23:40:16.93 ID:???

正
こ
俺
だ
家
ど
こ
や

124 ：いつか名無しさんが：2011/07/06(水) 01:19:34.73 ID:???

ジャズ珍岡安芳明黙れ、荒らすな
お前もう50歳近いじじいだろ

125 ：いつか名無しさんが：2011/07/06(水) 01:28:26.04 ID:???

フローレンタインカッタウェイ絶賛
スーパー400大好き自慢
東京在住自慢
地方蔑視
魚金の常連
イーストマン絶賛
魚金マンセー
渡部香津美スレ常駐荒らし
チューブアンプスレ常駐荒らし
フルアコスレ常駐荒らし（フルアコスレ消滅）

これがジャズ珍

126 ：いつか名無しさんが：2011/07/06(水) 09:54:39.65 ID:???

また妄想してるわｗ措置入院中じゃなかったけ不惑（笑）は？

127 ：いつか名無しさんが：2011/07/06(水) 10:11:32.10 ID:???

気のせいか昔のジャズ珍＆不惑に比べて「ゆとり」臭がする

128 ：いつか名無しさんが：2011/07/06(水) 11:13:44.20 ID:???

ジャズ珍、不惑とか、もう古いわ～

129 ：いつか名無しさんが：2011/07/06(水) 12:16:42.63 ID:???

しつこいよね。
毎回出て来る貼り付けたりする陰険な人
ジャズがどうのとかより、人間としてどうなの？
程度低いよ。

130 ：いつか名無しさんが：2011/07/06(水) 14:28:20.21 ID:???

陰険な人、、それは団塊不惑の代名詞

131 ：いつか名無しさんが：2011/07/06(水) 17:04:20.77 ID:???

人よりパンダが心配

132 ：いつか名無しさんが：2011/07/06(水) 18:08:31.85 ID:???

不惑と「あの人」ってのは別人だろ。
寧ろ今は不惑vsあの人の図式。両方もの凄いデムパ

133 ：いつか名無しさんが：2011/07/06(水) 21:02:33.52 ID:???

ジャズ珍は渡辺香津美に強烈なライバル心と嫉妬心を抱いてるから
あそこまで荒らすんだろ
岡安スレは荒らさずに岡安擁護してたよ

134 ：いつか名無しさんが：2011/07/06(水) 21:21:44.66 ID:???

50歳無職

135 ：いつか名無しさんが：2011/07/06(水) 22:34:23.71 ID:???

いやいや、不惑は60歳近いんだが

136 ：いつか名無しさんが：2011/07/07(木) 00:32:25.30 ID:???

なら不惑という呼び名はおかしい

137 ：いつか名無しさんが：2011/07/07(木) 04:13:20.14 ID:???

不惑なのは48～9歳のジャズ珍だよな
ジャズ珍のボロい事務所みて笑った

138 ：いつか名無しさんが：2011/07/07(木) 09:22:15.39 ID:???

ジャズギタリストで事務所あるほうが珍しいんじゃね？

139 ：いつか名無しさんが：2011/07/07(木) 09:26:22.17 ID:???

How To Play Bebop
David Baker
Volume 1: The Bebop Scales and Other Scales in Use
Volume 2: Learning the Bebop Language
Volume 3: Techniques for Learning and Utilizing Bebop Tunes

Modern Concepts In Jazz Improvisation
David Baker

The Barry Harris Workshop DVD - Part One (4 DVDs/Workbook)

The Barry Harris Workshop DVD - Part Two (4 DVDs/Workbook)

The Barry Harris Harmonic Method for Guitar

Repository of Scales and Melodic Patterns
Yusef Lateef

Inside Improvisation
Jerry Bergonzi
Volume 1: Melodic Structures
Volume 2: Pentatonics
Volume 3: The Jazz Line
Volume 4: Melodic Rhythms
Volume 5: Thesaurus of Intervallic Melodies
Volume 6: Developing a Jazz Line
Volume 7: Hexatonics

140 ：いつか名無しさんが：2011/07/07(木) 09:26:41.60 ID:???

Forward Motion
Hal Galper

A Chromatic Approach to Harmony and Melody
David Liebman

Expansions
Gary Campbell

Charlie Parker Omnibook

Pocket Changes Volume 1

Pocket Changes Volume 2

The Jazz Piano Book
Mark Levine

141 ：いつか名無しさんが：2011/07/07(木) 09:39:12.77 ID:???

>不惑なのは48～9歳のジャズ珍だよな

ジャズ珍はたぶん還暦超えている。
数年前ですでに５５歳と自分で言っているからな。

142 ：いつか名無しさんが：2011/07/07(木) 11:18:41.45 ID:???

>>141
プロフィールに1962年生まれて書いてあったけど嘘なの？

143 ：いつか名無しさんが：2011/07/07(木) 11:27:42.51 ID:???

ここで言っているジャズ珍って偽者だよ。
本当のジャズ珍は２ｃｈができた当時から書き込みをしているらしい。
もともとはプログレオタでジャズオタを馬鹿にしていた。
そのジャズオタのことを「ジャズ珍」と言って馬鹿にしていたのだが、ある賢い奴が
上手くやって奴にそのあだ名をなすりつけた。
あいつは自分自身がつけたあだ名を背負っているので凄く屈辱なんだろう。
「ジャズ珍」と書いてあるレスを見たら脊髄反射して怒りの連投をする。
で良くアク禁をくらっている。

年齢も「不惑」という仮想敵に対して勝手に不惑なる人物は５５歳と言っていたんだが、
それも結局自分のことを言っていると判明。
それから数年経っているので奴は多分６０歳を超えている可能性大。

これが真ジャズ珍。

144 ：いつか名無しさんが：2011/07/07(木) 12:19:04.69 ID:???

英語で書き込みしてくれてる人
この教則本が良いって事ですか?

145 ：いつか名無しさんが：2011/07/07(木) 15:31:09.90 ID:???

>>142
嘘を信じているバカ

146 ：いつか名無しさんが：2011/07/07(木) 17:49:29.18 ID:???

>>144
俺は前からバガンジーを良いといっているがはっきり行って一冊１年では無理
避けて通るのもまたよしという感じの本
ＴＳという人にそんな本を読むなと怒鳴られたこともある
日本のジャズ教師はハルクルックで教えている人が多いがたぶん独学は無理
この辺の本は原書も和訳本も高い　３０００円～７０００円位
その英語のリストはバークリー音楽院のインプロ科の教科書だと思う

ただの教科書と違うところは頭のいい人なら独学可能なくらいの完成度があること

147 ：いつか名無しさんが：2011/07/07(木) 18:08:34.65 ID:???

ジャズ珍とか不惑とか、どうでもいいよ。
話題出すだけ、だっせ～

148 ：いつか名無しさんが：2011/07/07(木) 19:34:06.79 ID:???

バーガンジーは本当に糞。
あんなやり方なら本人のような退屈な演奏になるのも納得の内容。

149 ：いつか名無しさんが：2011/07/07(木) 22:28:32.09 ID:???

ジャズ珍は岡安だよ。
自営業者の節税方法も語ったし、ギターを経費で落として買う方法も語ってた。
所有ギターはフローレンタインカッタウェイのスーパー400やES-175と一癖ある。
音楽の知識はジャズの即興理論に基づいている。
それらすべて、過去のフルアコスレなどに形跡が残っている。

150 ：いつか名無しさんが：2011/07/08(金) 00:41:18.35 ID:???

お前ら、ほんと腐った話に良くもまぁ…
人の事なんてどうでもいいだろｗ
ジャズ珍やの不感だのしつこいね～

何歳だのどうだのって面白いか?
面白いと思う事自体カス

151 ：いつか名無しさんが：2011/07/08(金) 00:43:21.67 ID:???

自演乙

152 ：いつか名無しさんが：2011/07/08(金) 00:43:31.69 ID:???

> 音楽の知識はジャズの即興理論に基づいている
基づいてない奴っていないだろｗ

153 ：いつか名無しさんが：2011/07/08(金) 02:10:31.02 ID:???

竹ギター、素朴な音だぬ
http://www.ustream.tv/recorded/12567752#utm_campaign=synclickback&source=http://og3-45.cocolog-nifty.com/og3/cat35881104/index.html&medium=12567752

154 ：いつか名無しさんが：2011/07/08(金) 10:47:15.71 ID:???

矢野沙織は放射能が怖くて沖縄に引っ越したんだって　

東京生まれだけどね　たまに東京にも来るってさ

155 ：いつか名無しさんが：2011/07/08(金) 11:50:00.59 ID:???

矢野といい寺久保といい・・

156 ：いつか名無しさんが：2011/07/08(金) 17:53:21.21 ID:???

完全にアタマ湧いてるな不惑（笑）ｗｗ

157 ：いつか名無しさんが：2011/07/08(金) 18:48:45.73 ID:???

149はキチガイていうより単なる犯罪者だろ。
なんで通報されないかな。

158 ：いつか名無しさんが：2011/07/08(金) 20:03:13.02 ID:???

>>156
お、キチガイいるじゃんｗ
良い事教えたるわー
まあ見てみ↓

厚生労働省は６日、これまで「４大疾病」と位置付けて重点的に対策に取り組んできたがん、脳卒中、心臓病、糖尿病に、新たに精神疾患を加えて「５大疾病」とする方針を決めた。
うつ病や統合失調症、認知症などの精神疾患の患者は年々増え、従来の４大疾病をはるかに上回っているのが現状で、重点対策が不可欠と判断した。

だってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
良かったなキチガイ野郎ｗ

159 ：いつか名無しさんが：2011/07/09(土) 03:04:35.23 ID:???

渡部香津美をあれだけ中傷していてよく逮捕されないよな。

160 ：いつか名無しさんが：2011/07/09(土) 17:24:59.31 ID:???

糞話題でショボンでしまうな。
蛆糞の不感やのジャズ珍の話は終り

161 ：いつか名無しさんが：2011/07/09(土) 22:11:31.67 ID:???

いまさらだけど、ジョンスコの新譜いいよ。
通勤電車で聴いてるんだけど、なんか癒される。
あれくらい、なんでも自在に弾けるようになりたいもんだ。

162 ：いつか名無しさんが：2011/07/09(土) 23:05:51.15 ID:???

常に前進して行くスコフィールド
今を生きる最高のジャズプレーヤー

163 ：いつか名無しさんが：2011/07/09(土) 23:28:37.57 ID:???

>>161
なんていうアルバム？

164 ：いつか名無しさんが：2011/07/09(土) 23:52:27.16 ID:LWlI7kq2

who's who

165 ：いつか名無しさんが：2011/07/09(土) 23:59:09.58 ID:???

>>164
いや真面目にさ

166 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 01:03:21.30 ID:???

試聴してみたけど、前進っていうか退化じゃね？
ジョンスコはカールトンになりたいのかよｗ

167 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 05:03:53.38 ID:???

最近になってやっとジム・ホールの魅力に目覚めた

168 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 07:56:40.94 ID:???

タイトルはMoment's Peaceだったかな。
ジャズ好きでなくても楽しめると思うんだ。
かといって、中身がSmooth Jazzってわけでもない。

169 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 09:27:54.58 ID:???

癒されればいい音楽だという奴が増えたが、それはバカが増えたということ。

170 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 11:05:38.49 ID:???

やり切った人間にしか分からん世界かもな。
フリーになって行くかブルースに戻るかみたいな。
スコはブルースなんだろう。

俺も含めて小手先チェンジで必死こいでる奴には分からんかもな。
何十年も前に超越したスコには、感動する。

171 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 11:30:38.12 ID:???

へえ、アルバム買ってみようかな。
日本人ギタリストでは田口悌治さんがいい感じの演奏で好きだ。
変な気取りのない演奏するね。

172 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 12:48:42.27 ID:???

ジョンスコといい、ベックといい・・

173 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 13:02:15.13 ID:???

確かに一時期のジョンスコは誰よりもゾクゾクするプレイをしてたよな。
だけど、トンがってた人間が丸くなってしまったらもうつまらん。

このスレでは執拗に田口悌治を持ち上げるヤツがいるが、関係者か？
すまんが、全然いいと思わん。

174 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 13:25:41.84 ID:???

流れぶった切ってスマンが．．．

GHSのローラーワウンドってタイプの弦(Nickel Rckers)張ってみたらなかなか
良かった。で、弾いてるうちに急に思い出したんだが、数十年前の学生時代に
GHSのセミフラットワウンドって弦を使ってたような気がする。

確か緑のパッケージだったような．．．
その後ダダリオのフラットワウンドを使うようになって久しいのですっかり忘れてる。
今はそういう弦は無いみたいなんだけど、覚えてる人いる？

ただ記憶がはっきりしなくて気持ち悪いだけなんだが。

175 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 14:05:04.76 ID:???

>>173
スレチェックしてみたけど俺が>>171で書いたレスが初めてみたいだよ
白昼夢でも見てるの？それとも糖質患者さん？

176 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 15:16:47.12 ID:???

簡単に釣られすぎだろ田口

177 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 15:16:58.23 ID:???

【音楽】布袋寅泰とリー・リトナー　日米ギタリストが共演…9月に東京国際フォーラムで開催される「TOKYO JAZZフェスティバル2011」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310246612/

178 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 15:40:39.70 ID:???

田口さんが共演すればいいのに

179 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 15:48:51.17 ID:???

>>175
以前のスレとかチェックしてみ。
田口ネタで一悶着してるから。

180 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 15:49:34.53 ID:???

田口さんだけのがよりGOOD

181 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 16:08:38.71 ID:???

田口さん聴いてみたけど、フレーズとか何が言いたいのかよくわからん。
まぁ、それなりにうまいんではないか？
http://www.youtube.com/watch?v=AZLdT2KDotw&feature=related

182 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 17:12:08.91 ID:???

>>179
最近このスレに来たばかりだから過去スレのログがないのよ。

183 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 17:23:54.77 ID:???

>>182
ログがないなら、それなりの発言をしろよ、このバカが

184 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 17:34:52.65 ID:???

はぁ？やっぱり糖質患者じゃんオマエ

185 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 18:06:58.62 ID:???

日本人で海外で通用するジャズプレーヤーってのは誰か？

まぁ今を生きるジャズプレーヤーは、ほぼ全滅か？
マイルスの様に物凄く早いスピードで進化してしまった後には昔を思い出す作業だけかもな。

ウエスあれだけ個性的なジャズギターリストは、もうこの後も出てこないだろ…

186 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 18:28:17.34 ID:???

村山さんはどうよ？

187 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 18:31:57.69 ID:???

トラベラー愛用の人？

188 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 18:40:50.81 ID:???

>>185
＞日本人で海外で通用するジャズプレーヤー
いっぱいいると思うよ。技術だけなら。

＞個性的なジャズギターリストは、もうこの後も出てこないだろ
いや、ジャズギターはまだまだ発展途上ｗ
これからまともなジャズギタリストが出てくるべきだが、どういうわけだか出てこないｗ
ジャズギター特有の変な価値観が横行しているのが原因なんだろうなｗ

189 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 18:52:39.39 ID:???

タック松本

190 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 18:54:10.23 ID:???

マスコミ業界が渡部香津美と小沼ようすけ以外のジャズギタリストには近付こうとしない
なにか理由があるんだろうな

191 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 18:58:19.60 ID:???

日本のジャズ界からは人気ギタリストは生まれにくい
渡部香津美はYMOとの活動でメジャーになれたし
小沼ようすけはルックスとギブソンジャズギターコンテストで有名になったが
彼らは例外中の例外で、音楽的に人気があるとは言い難い。

ジャズと関係ない世界ならゴンチチがいるし内田勘太郎がいる
彼らのほうがポピュラーな音楽センスがある

192 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 19:02:01.23 ID:???

渡部香津美って書いてるヤツ一人だよな。
正しくは渡辺香津美だからｗ

193 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 19:02:23.53 ID:???

ジャズギターは、発展途上か？
本当かそうだと嬉しいがな。
具体的にどういう所だろか？

194 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 19:09:43.66 ID:???

日本人で世界に通用するギタリストはゴンチチと内田勘太郎くらい
それとYouTubeでは人気のトモ藤田

195 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 19:17:38.86 ID:???

内田勘太郎のブルースにはジャズでは太刀打ちできない
ttp://www.youtube.com/watch?v=QeIjBQLCWpA

196 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 19:33:06.86 ID:???

>>189
逝ってよし

197 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 19:36:38.14 ID:???

阿呆ばかりだな（笑）
内田勘太郎にゴンチチだと
俺だったら AKB何やらの方がマシだなｗ
海外で活躍する＝ある意味向こうでもトップだろ。
無しだなこれが答え無し。

198 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 19:54:21.78 ID:???

初音ミク

199 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 20:04:31.91 ID:???

>>191
ちょっとズレてるね。

200 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 20:08:48.51 ID:???

>>193
オマエはジャズギターが完成されたと思ってるのか？
ウェスが完成形だとか言われても笑うだけだぞｗ

メセニー、ジョンスコ、カート、その他・・。
みんな表現形態としては未完成なままだろ。

201 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 20:25:19.96 ID:???

>>200
そういう意味じゃないだろ
自分でも食い込める余地があるかってことだろ

202 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 20:31:09.49 ID:???

パノニカみたいなパトロンがいないとジャズでは食えない
演歌みたいにヤクザがパトロンになるのも困るし

203 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 20:35:10.45 ID:???

それ以前に、ジャズで大興行がうてるぐらいじゃないと
パトロンなんてつかん

204 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 20:35:20.10 ID:???

>>200
アホかマイルスでもハービーでもそれを云っちゃお終いよ。
本人達もまだまだ発展途上だと云うだろ。
まぁ、お前さんの出来もせん音楽に比べりゃウエスは完成どころか、未来の彼方のジャズだろｗ
お前が判断するレベルじゃ無いのよ。
笑わせるのはお前さんの演奏ってこった。

205 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 20:42:12.56 ID:???

>>201
トレーンやブレッカー、ハンコック、キースなんかと比べたらジャズギターなんて糞だわな。

つまりはそういう意味なんだよ。

206 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 21:02:37.32 ID:???

ピアノトリオのほうが聴いてて面白いもんな

207 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 21:03:41.27 ID:???

ピアノはダイナミックだし、キラキラした音からゴツゴツした音まで出すじゃん
ギターは最初から最後まで一本調子でピロピロ弾いてるだけに聴こえる

208 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 21:25:29.03 ID:???

ソロ楽器としては、どうかね？
魅力ある楽器だとは思う。ただ、ソロといったら管だしね。
リズム隊としてはピアノには負けるね。あんなでかい楽器だしな。
ジャズではそんなにメジャーな存在になっていない分、
大スターがでれば、変わるだろうけど、
ジャズで大スターってのが、もうかなり難しそうだな。

209 ：いつか名無しさんが：2011/07/10(日) 22:09:31.34 ID:???

これはひどいｗ
ライブで練習すんなよ
素人か
http://www.youtube.com/watch?v=IktJ6ktoVIc

210 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 01:33:09.25 ID:???

ギター自体が未熟な楽器。
それを弾いてるのが未熟な人間。
それを弾かずにウンチクたれてるのが２ｃｈねらー。

211 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 01:40:50.21 ID:???

未熟＝素朴

212 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 02:41:52.28 ID:???

けど、電気ギターが発明されてよかったわ。
電気じゃないと、ジャズにならん。

213 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 07:14:13.69 ID:???

たかがジャズやるにあたって、
ギターが他の楽器に劣ってるとは思わんな。
クラシックなら明らかにハンデがあるがな。

214 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 07:29:04.85 ID:???

http://www.moers-festival.de/

215 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 07:42:44.75 ID:???

要は個性だろこの音は誰のギターって分かるぐらいの強い物があれば
どの楽器とも対等にプレイ出来ると思う。

本当の所は、それだけ求めて長い時間演奏（練習）しているだけで
理論だけで物事を判断しているうちは、見えて来ないのかもな。

216 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 09:15:40.25 ID:???

が、ピアノのジャズにおける位置には明らかに負けてる

217 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 09:37:36.48 ID:???

マイルスがもっと早くから自分のバンドにギターを入れてたりしたら
ギターの立場も変わってたかもしれないかもな。
結局マイルスはギタリストとはスタンダードはやってないもんね。
チャーリークリスチャンを聴いて気に入ってベンソン呼んだりしたらしいけど
もう普通のジャズに興味無くなっちゃってた頃だからね。

218 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 09:58:28.22 ID:???

>>194
ネタにしてもつまんないよオッサン

219 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 11:24:16.22 ID:???

ゴンチチは、演奏中の足の動きが曲のテンポとは無関係に大きな貧乏ゆすりみたいになってて
見た目にリズムがおかしくなって見てて疲れる。あれはいかんよ絶対。
あれが無かったらもっと売れたと思う。

220 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 11:52:35.67 ID:???

足なんぞどうでもいいしそもそもゴンチチがどうでもいい

221 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 12:15:29.66 ID:???

心が狭い

222 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 12:37:07.11 ID:???

ジャズギターがダメなのは単に個性の問題じゃあないな。
ジャズのアドリブってそれなりにスリリングじゃないといけないと思う。
じゃないとマンネリで飽きてきたりするし。
ジャズギタリストはそういうフレーズ開発なりをやってきてないのが問題なのさ。

223 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 12:46:11.28 ID:lXeiOT2Z

フレーズ開発の問題じゃないような。
その点はロックがやっちゃってるんだよ。

224 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 12:50:58.41 ID:???

>>222
やってきてないんじゃなくて構造上の問題

225 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 17:26:51.76 ID:???

>>222
程度の低い話するなよ
フレーズ？アホかｗ
じゃお前素晴らしいフレーズでも作って
喜んどけ（笑）

スリリングなのは、個性より、フレーズと云うお前の頭か？ｗ

226 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 17:50:36.48 ID:???

昨日ラジオでピアノトリオのライブやってて最後の２曲だけたまたま聴いたんだけど
「マイファニー～」ではエバンスそっくり、「オールザシングス～」では
ラムゼイ・ルイスそっくりという、なんだかな～ってなピアノだった。
どの楽器でも個性を確立するのはもう難しいな。

227 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 18:15:45.01 ID:???

>>225
お前の方が文体からして程度が低いな（大笑）
パーカー、コルトレーン、ハービー、マッコイ、ブレッカー・・。
過去の巨人たちはみんな独自のフレーズ開発を行ってきたではないか。

228 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 18:35:47.58 ID:???

同じ時代で見ても、
マッコイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベンソン
ブレッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メセニー、ジョンスコ
だもんなｗ

即興のみで論じたらアラン・ホールズワースなんかがよっぽど進化してると思うよ。
まぁ、あいつはジャズはできないけどね。

結論としては、ジャズギタリストは努力が足りないと思うよｗ

229 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 18:51:54.07 ID:???

>>228
そこまで言うならお手本うｐしてもらわないとな
ジョンスコより上手いんだよね？

230 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 18:57:16.97 ID:???

エアギタリスト同士の戦いか、平城運転だな。

231 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 19:55:19.07 ID:???

なんだ、ジャズギターは努力不足でファイナルアンサーかｗｗｗ
実際、
＞パーカー、コルトレーン、ハービー、マッコイ、ブレッカー
このあたりにはノックアウトされるけど、ジャズギター聴いて「スゲエ」とは、あまりならないもんな。

アラホにも勝てないと思うし。

232 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 20:04:54.44 ID:???

これはジャズギタリストたちは涙目ですなｗｗｗｗｗ

233 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 20:26:11.27 ID:???

>>228はちと恣意的だな。

ブレッカー世代はたとえばピアノも見合う格のいないぞ。
ハービーキースチック世代とペトルチアーニまでの間は結構穴だ。ギターだけというわけではない。

あと巨人の中にマッコイタイナーが違和感がｗお前の評価高すぎないか？

234 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 20:27:12.66 ID:???

うｐまだ？

235 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 21:04:05.56 ID:???

>>233
ブレッカー世代？でも共演者でカルデラッツォとかスゲエ奴いるだろ。
ギターは？マイクスターン？
あいつのプレイは笑いのネタにしかならんよな。
マッコイはアドリブの一方法論を確立したんだから巨人と言えるでしょ。
お前の方こそジャズの歴史を再勉強してカキコしてくださいな。

236 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 21:13:22.27 ID:???

べつにウエスだってジョーパスだって、すげえだよ。
最初聞いたときはね。

237 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 21:28:00.62 ID:???

んだな。

238 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 21:40:33.37 ID:???

無意味

239 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 21:55:29.57 ID:mWB10Uq9

てか今ホーンで凄い若手っているの？

若手世代で注目されてるのって大体ギターやリズム楽器で、ホーンはエリックアレキサンダーみたいにな昔のジャズ再生産する人しかいなくない？

240 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 22:54:17.79 ID:???

>>235
ギター弾けないおまいに言われてもな・・

241 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 23:03:57.50 ID:???

もうずっと前から結論出てるよね
おまいらなんでギターからピアノやサックスに転向しないの？
オレには転向しない理由が解らないよ

242 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 23:29:24.18 ID:???

ギター弾いてるのが楽しいから

243 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 23:32:33.87 ID:???

いまさらタコみたいな顔してサックスなんか吹けるかっての
それにオカマじゃねぇんだからピアノなんか弾くかよ。

244 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 23:44:30.62 ID:???

その道が糞と分かっていても、いままでの努力が惜しいんだね
損切りが出来ない奴は大損するまで突っ走れ

245 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 23:47:21.90 ID:???

確かにサックスもブレッカーの次っていないよな。飛びぬけたのは。

246 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 23:57:29.19 ID:???

ギター云々より演奏行為自体に飽きてきてる気がする今日この頃。

247 ：いつか名無しさんが：2011/07/11(月) 23:58:42.81 ID:???

ギターが好きなだけ。好きなことだから努力とか思わないし関係ない。
好きだから糞なんて思ったこともない。

248 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 00:00:16.28 ID:???

>>244
そゆこと2chで言ってて恥ずかしくない？ネット弁慶もいいとこなんだけどｗ

是非君の楽器で世界的なプレイヤーになって
クライスバーグやヘクセルマンやホーヴァル・スチューベに直接忠告してあげてよ。

つぶすんならトップを狙おう！ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾈ

249 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 00:02:18.49 ID:???

自演乙

250 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 00:02:26.35 ID:???

>>244が図星だったのか
現実逃避してもしかたないだろうに

251 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 00:09:42.62 ID:???

>>250
それでおまえの楽器は何？ギター弾けないんだよね？

252 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 00:14:07.15 ID:???

はいはい、だからクライスバーグやヘクセルマンに
「現実逃避するな！！！」って言ってあげてね。

２chねらーが直接言ってるとこ想像すると超面白いｗ

253 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 00:16:48.68 ID:???

ジャズギタースレだろ。
皆でそれコンセンサス得ろよ。
そうしないと我々なにもしないぞ。
いいか、ちゃんとやれ。

254 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 00:28:57.61 ID:???

ジャンゴ・ラインハルトの演奏が好きなのだが、
ジャンゴの時代からジャズギターは何も進歩していないと思ってしまう。
複雑なアドリブ技術は発展したかも知れないが、
ジャンゴのようなみなぎるスウィング感と、前進する躍動感が全然足りなくなった。
まったく違うものとしてビル・フリーセルの演奏は楽しく聴ける。

255 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 00:39:01.11 ID:???

ジャンゴはおもいっきりヨーロッパスイングだからなあ。
アメリカンジャズとは違うな

256 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 00:53:22.05 ID:???

>>250
ねえねえ
質問に答えてよ
それでおまえの楽器は何？ギター弾けないんだよね？

257 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 00:55:01.66 ID:???

マカフェリ風ギターも一本、家にあってもいいね。安いぞコレ。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1494^MM20DLX^^

258 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 00:57:57.04 ID:???

>>257
めっちゃ安いな
ポチりそうになったジャマイカｗ

259 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 00:59:14.28 ID:???

スケール670ｍｍかよ・・・

260 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 01:02:48.99 ID:???

これいいな
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1007%5EZF33CE

261 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 01:10:00.79 ID:???

こっちもなかなか。ヘッドがイマイチだけど。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1318^PTFA500N^^

262 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 01:27:01.70 ID:???

買わせる気かよ！刺激物見せないでください

263 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 01:41:39.91 ID:???

>>262
最近東北も揺れなくなってきたなと考えてたら、とつぜん我が家に震度５が襲ってきてびびったぞい

264 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 07:37:26.83 ID:???

>>263
ほんと、気をつけてください。俺もPTSDになりそう

265 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 07:42:14.74 ID:???

>>255
ジャンゴはジャズの影響も多大に受けてるはずなのに欧風の香りがある。
あれはジプシー独特の音感なんだろうか。

266 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 07:44:46.25 ID:???

黄色いお猿さんが、ジャズらしいフレーズ弾いてるぞって外国人は思うのかな？

東洋人が、ブルースらしいものを弾いてるぞって黒人は思うのかな？

余り興味もって聴いてくれ無いだろうな。
中身の無いだだの真似フレーズ集じゃ

何かのバックグラウンドがあってのスタイルその時代にあった何かを
音楽にして始めて聴いてもらえるのかもな。

267 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 07:56:07.34 ID:???

世界で最も多く聞かれてる日本の音楽はアニソンだが、
外国のファンは何と日本語で暗記をしてしまう。
日本人がブルースをコピーするのもそれが好きだからで、好きなら真似をしたくなるのは自然なことです。

268 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 08:43:30.96 ID:???

外人女子のコスプレは日本人超えてるよね
くだらない事にこだわってるおっさんきめえぇｗ

269 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 08:46:47.88 ID:???

日本のアニソンは軍歌から発展したと思われるが驚くほど洗練された
８０年代後半に他のジャンルを取り入れたのが原因だ
日本のジャズは女プレーヤーが多いから変化の可能性を持ってはいる
たぶんフュージョンに対するいやなイメージが阻害しているのだろう
まあアニソン並みになれる才能のあるやつは居ないだろうけどね

270 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 08:48:16.14 ID:???

なんでキモヲタが湧いてるんだよ場違いすぎる

271 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 08:54:56.23 ID:???

なぜ「フライミートゥザムーン」のリクエストが多いか？
知っていても出来ないのが日本の駄目ジャズだ

最大プッシュすべき新エヴァにジャズメンの名前が見当たらないようではオシマイ

272 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 08:58:37.05 ID:???

俺もちょうどその曲を思い浮かべていた。
ジャズとアニソンの接点もないわけじゃないと思う。
ただアニソンのタイアップは大手レコード会社が押さえてしまってるよね。

273 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 09:04:45.69 ID:???

>>272
テレビアニメは大手が押さえているがマイナージャンルであるエロゲなどは押さえていない
エロゲ発の中ヒット作品は多数あるがジャズ系のものは無い
パットメセニー風はあったけどね　

こういった可能性を捉える事が出来なかったんだな　前田憲夫なら出来たかもね

274 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 09:11:18.96 ID:???

>>273
NHKの美の壺って番組にはジャズスタンダードがいっぱい使われてるね。
担当者の趣味だろう。
エロゲ業界ではSuaraという歌手がジャズスタンダードを歌うアルバム出したんだっけ？

275 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 09:11:44.83 ID:???

自分の子供がヤンキーになるのとアニオタになるのとじゃ
どっちが嫌かな？

まあ生涯独身のおまいらには関係ない話か。

276 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 09:13:40.35 ID:???

子供がヤンキーかアニオタになったら戸塚ヨットスクールに入れる。

277 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 09:15:44.20 ID:???

あほか？暴力を振るうヤンキーよりスマートなアニオタのほうがいいだろ

ヤンキーってのは車のリアウインドにＹＡＺＡＷＡって張るんだぞｗ

イカ娘のイタ車のほうがましだろ

278 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 09:23:15.65 ID:???

国産スポーツカーもオタクが乗りだしてからイメージが悪くなったな。
たのむからジャズには来ないでくれよキモヲタどもめ。

279 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 09:24:16.79 ID:???

この排他的な人種がジャズを駄目にしているのは間違いないだろう

280 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 09:29:37.59 ID:???

ヤンキーのほうが閉鎖的だよな
それに他人に迷惑かけるし
オタクは全世界的だし他人に迷惑かけないよ

281 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 09:29:59.96 ID:???

そういえば矢沢栄吉が「星に願いを」を歌ってたけど　やっぱ違うんだよな
声優（アニメエロゲ）が歌ったほうがジャズらしいんだよな

まあたぶん代々アニ卒業の仕事が無い女声優が大量にジャズ歌手になるだろうけどね

そうなったらキモオタのファンが出来るかもね

282 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 09:44:02.79 ID:???

アニメーター志望の若者が仕事にあぶれた挙句コミケという芸術分野を造った
それなりに収入にもなってメジャーデビューも多いという

声優志望の若者にはエロゲ、韓国ドラマなどイマイチなものしかない
ルックスもまあまあの若い女が自分のフィールでジャズを歌えば新たなジャンルになるかもしれない
一般の客には実はギターの方がピアノよりなじみやすい
バンド全員が女だと逆に引かれるしね

あとはバランスをうまく取れるかだ　当然そういう歌手は知能指数が低い
馬鹿歌手の言いなりになって駄目になったのが日本のジャズ　

283 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 10:00:46.28 ID:???

おまいら菅野よう子を忘れてないか？

284 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 10:24:09.11 ID:???

ここまで大野雄二さんの名前が出ないってどんな政治的意図があるんだよ

285 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 10:38:11.70 ID:???

大野雄二ってルパンか。あれはアニメとか関係なくカッコいいな。

>>257　みたいな安いマカフェリタイプのギター、ちょっと欲しくなった。
だだの飾りとしてでもいいな。
あとリゾネイターもすげー安いのあるけどどうなんだろ？
そういやリゾネイターでのジャズって聴いた事ないよね。あるのかな。

286 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 10:45:13.76 ID:???

ジャズと呼ぶには苦しいがクルーが使ってる

287 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 10:52:07.15 ID:???

>>281
「星に願いを」も「いつか王子様が」もアニソンなんだが

288 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 10:53:55.88 ID:???

ベンソンとの「コラボレーション」のジャケではリゾネーター持ってるけど
あのアルバムの演奏は普通のナイロン弦だよね？ちゃんと聴き込んでなくてうろ覚えだけど。
他の自分のアルバムでちゃんとリゾネーター弾いてるのってあるの？

289 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 10:54:40.14 ID:???

矢沢の場合は単なる歌唱力不足

290 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 10:59:40.29 ID:???

ラッセル・マローンがリゾネーターでセントルイスブルースやってた。
CDタイトルがRussell Maloneだからデビュー盤だと思う。

291 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 11:43:31.37 ID:???

>>290
それも持ってるけどマトモに聴いた事なかったわｗ
家帰ったらきいてみるわサンクス。

292 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 12:17:25.52 ID:???

今の時代で 1番素晴らしいギターリストってのは一体誰か？

293 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 12:23:32.12 ID:???

↑おまえだよ

294 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 12:42:59.90 ID:???

>>292
プロ（専業）じゃないだろうね

295 ：290：2011/07/12(火) 12:50:53.10 ID:???

>>291
どこにもリゾネーターだって記述はないんだけどね。
出だしから暫くは普通のアコギだけど、テーマを弾いてるのは明らかに
リゾネーターだと思うよ。

296 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 12:51:44.00 ID:???

リゾネイターは泥ブルースかハワイアンぽくなりそうだな

297 ：290：2011/07/12(火) 13:01:10.12 ID:???

>>296
うん。マローンのセントルイスブルースはモロ泥ブルース風。ジャズというのはきついかも。

298 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 13:17:48.62 ID:???

エルビンジョーンズが「ヘビーサウンズ」でフォークギターでブルース弾いてたの思い出した。

299 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 13:18:36.55 ID:???

不惑（笑）とオベクソの妄言が8割なんだろうなｗ
プロのジャズギターリスト間でこいつらみたいなアホなこと言ってる奴ってみたことない

300 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 13:18:56.88 ID:???

除くすぎもっちゃん（笑）

301 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 13:50:08.44 ID:???

>>299
出たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キチガイやんけーーーーーーーーー
おまえこれから障害者扱いで生きていけるんだってなー
朝から晩まで２ｃｈばかりできる生活て楽しそうだよなーｗｗ
キチガイで良かった～おいｗ

302 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 13:54:04.70 ID:???

http://www.google.co.jp/search?hl=&q=%22%E3%83%97%E3%83%AD%E3%81%AE%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%BA%E3%82%AE%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%22&sourceid=navclient-ff&rlz=1B3GGGL_ja___JP297&ie=UTF-8

303 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 15:26:37.16 ID:???

軽いジャブでこんな見事に釣られる不惑ってｗ

304 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 16:00:46.83 ID:???

気持ち悪いアニメネタを連投していたのも不惑さんですよね
もう勘弁してもらえませんかね

305 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 16:05:33.31 ID:???

６０で「バカとテストと召還獣にっ」を見てる不惑はある意味すごい

306 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 16:31:05.32 ID:???

>>298
あれは妙に味のある音なんだよな
小節の区切りがいい加減なのもブルースっぽい味出てる

307 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 16:35:15.34 ID:???

ヘビーサウンズって音的にくどすぎて食傷する
あれは濃いわ

308 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 17:05:06.53 ID:???

ブルースってさ、アーバンブルースとカントリーブルースってあるじゃん
カントリーブルースのほうがあっさり味で、アーバンの方がクドいんだよね
カントリーブルースは民謡、アーバンブルースは演歌だね

309 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 17:16:03.63 ID:???

カントリーブルースって、白人っぽいやつか？

310 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 17:26:26.07 ID:???

ミミシッピ・ジョン・ハートみたいな、南部の農場の労働者風のブルース
白人にも影響与えてて70年代のフォークブームで見直された（発掘と呼ばれた）

311 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 17:36:08.14 ID:???

日本のジャズギタリストのプロフィールを読むと「誰々に師事」とあるのが多いけど
あれはクラシック業界の悪習を引き継いでて良くないよね
ウェス・モンゴメリーとかジョー・パスみたいなジャズギターの巨人は独学じゃない

312 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 18:37:14.38 ID:???

うるせえな、独学だろうと誰かに習おうと、そんなの個人の自由だろ。
「○辺香○美に師事して絶賛される」でも営業効果は結構あるだろ。

313 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 18:55:03.99 ID:???

マカフェリ風ギター、「在庫わずか」だったのに今見たら
「お取寄せ」になってるぞ。ここの誰か、買ったな？ｗ

314 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 19:04:47.10 ID:???

それより、ジャズギターが努力不足の件はどうなったんだ？ｗｗｗ
とりあえず、パーカー、トレーン、ハンコック、マッコイのコピーから始めよう！
ブレッカーは、あれはギターでは難しい。カシムズ。
アランホールズワースのコピーもお忘れなく。

ちょっとはマトモなインプロしてくれよ、ジャズギタリスト諸君！
ライブハウスで「金返せ！」と客が暴れられないうちにさ。

315 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 19:13:04.46 ID:???

>>311
独学って、いつの時代だよ。
プロフィールの～に師事ってのはやだけどね。

316 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 20:06:03.57 ID:???

１回レッスン受けただけで「師事」だからね

317 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 20:29:53.83 ID:???

>>314
フレーズコピー坊ちゃんが、またほざいてるｗ
ライブハウスでもコピーフレーズ炸裂ｗ

318 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 20:32:06.65 ID:???

小沼ようすけにサーフィンを師事

319 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 20:33:14.94 ID:???

ライブハウスでサーフボードの上でギターを弾いてます

320 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 20:33:59.09 ID:???

画期的な演奏スタイルと絶賛されております

321 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 20:40:02.39 ID:???

>>314
アラホのアドリブで気に入ったの一つもないんだけどいいのある？

322 ：いつか名無しさんが：2011/07/12(火) 23:02:37.45 ID:???

俺>>314氏ではないけど、俺はこの曲だけは好きだな。コピーとかしたいとは思わないけど。
ビバップやブルースやらなくてもスタンダードこんな風に弾けるんだなと。
しかしこれ無名の人の演奏だったらただのデタラメじゃん、てなるだろうね。

Allan Holdsworth - Nuages
http://www.youtube.com/watch?v=7p0X5dWw7_g

323 ：いつか名無しさんが：2011/07/13(水) 00:26:50.82 ID:???

>>322
せっかく教えてもらって申し訳ないんだけど、とってもつまらない
これＳｙｎｔｈＡｘｅじゃない？
キーボードで弾けばいいじゃん、思っちゃう

324 ：いつか名無しさんが：2011/07/13(水) 00:35:11.43 ID:???

アラホはフレーズというよりテクニックを盗むべきだろうな。
あのワイドストレッチとか。
全然注目されないがピッキング（！）もうまいし。

325 ：いつか名無しさんが：2011/07/13(水) 00:48:47.78 ID:???

>>324
手が大きくないと無理じゃね？

326 ：いつか名無しさんが：2011/07/13(水) 00:49:27.66 ID:???

アラホとタルとウェス、誰が一番手がでかいのかな？

327 ：いつか名無しさんが：2011/07/13(水) 00:57:51.57 ID:???

ポコチンがでかいのはウェスだと思う
子沢山だからねｗ

328 ：いつか名無しさんが：2011/07/13(水) 05:47:20.25 ID:???

>>327
でもその子達の誰も親を継がなかったんだな．．．

329 ：いつか名無しさんが：2011/07/13(水) 07:39:46.49 ID:???

余り手がデカイと、見た目不器用に見える。
タルなんかがその典型例に思う。
手が小さい渡辺香津美なんかもある意味不細工だね。

ワイドストレッチや、難しい運指に拘ってしまうと、相当な時間が掛かってしまう。
ジョーパスは、そんなのは忘れてしまえってビデオで言ってたが…
シンブルな物で人のこころ動かす様なプレイを心がけたいね。(初心者は)

330 ：いつか名無しさんが：2011/07/13(水) 09:48:17.75 ID:???

そういう考え方で取り組むと、
つまらないソロしか弾けない。

331 ：いつか名無しさんが：2011/07/13(水) 10:09:27.74 ID:???

つまり、フォームや理論なんかよりアピール出来る演奏を目指せと言うことだな
なかなかそうも行かないのが現実だ

一般受けしないのを堪えて信じた道を行くのがジャズってもの

あんまり道から外れないためにジャムセッションというものがある

332 ：いつか名無しさんが：2011/07/13(水) 10:09:56.17 ID:???

そんなの関係ネ～！

333 ：いつか名無しさんが：2011/07/13(水) 10:13:21.59 ID:???

左手の指は、広げる練習をすれば指を開く筋肉がついてぐっと開くようになる。
これが出来ると出来ないのとじゃギターを弾く楽しさが全然違うぞ。
同じスケール弾くにしても何通りものポジションで考えられるし、
スウィープとかコード弾きの際も出来ることが増える。

334 ：いつか名無しさんが：2011/07/13(水) 12:16:17.73 ID:???

Fコードで挫折しました

335 ：いつか名無しさんが：2011/07/13(水) 12:22:53.39 ID:???

アラホさんはスケールをひく際、一弦ごとに4つ以上の音をひくようにするそうだ。
それだけでもフレーズ作りは普通とかわってくるわな。

336 ：いつか名無しさんが：2011/07/13(水) 15:09:13.86 ID:???

>>335
必然と変わるか？運指は変わるかもしれないが
音はフレーズによるだろうが

一つの弦で4つ弾くとかのレベルで音楽を語るには少しばかり…だな。

337 ：いつか名無しさんが：2011/07/13(水) 15:11:48.91 ID:???

トライアドで４音弾いたら１オクターブだからな

338 ：いつか名無しさんが：2011/07/13(水) 15:39:59.31 ID:???

ゆっくり弾くんならどんな運指でもフレーズには関係ないけどさ、
早く弾く場合、１弦で４つの音弾けるんなら、自由度がぜんぜん違うだろ。
弾けるフレーズの幅も当然変わってくる。

339 ：いつか名無しさんが：2011/07/13(水) 15:58:39.54 ID:???

3つで500円でございます

「流し」のジャズギターってのどうだ？ｗ

340 ：いつか名無しさんが：2011/07/13(水) 16:29:58.35 ID:???

歌に自信のあるヤツは和製ベンソン、和製ピザレリやってもいいかもね。
トランペットのTOKUみたいなチェット・ベイカー風ヘタウマ路線でもいいし。

341 ：いつか名無しさんが：2011/07/13(水) 16:47:24.46 ID:???

チェットのペットは大好きなんだが、歌は気色悪くて受け付けない。
男であれが好きなヤツは理解できん。

342 ：いつか名無しさんが：2011/07/13(水) 16:53:08.36 ID:???

ベンソンの歌も酷いけどな

ピザはまじめに取り組んでいる　特にいいとは思わないけどな

343 ：いつか名無しさんが：2011/07/13(水) 17:27:55.30 ID:???

見た目は、チェットベイカーは格好良いよ
ブルースウェーバーの撮った写真なんて最高だ。

344 ：いつか名無しさんが：2011/07/13(水) 17:33:21.91 ID:???

晩年の写真はすごいものがあるけどな

345 ：いつか名無しさんが：2011/07/13(水) 18:02:40.60 ID:???

ベンソンの歌がひどかったら誰がうまいんだよｗ
超ではないけど一流だよ。歌を分かってないね。

ただ前々からベンソンは歌もギターも芸人的だと思っている。
イイ芸だがそれ以上のものはない。

346 ：いつか名無しさんが：2011/07/13(水) 18:39:48.91 ID:???

歌とかどうでもいいだろ。
ギターの技術面を語り合うべきなのになんで流れをぶった切るのか。
あるいは技術面に触れられたくないのか、2ｃｈ住人は。

347 ：いつか名無しさんが：2011/07/13(水) 20:19:58.53 ID:???

とりあえず、ギタリストは無意味な速弾きとか無意味なクロマチックフレーズとかやめた方がいいのでは。

348 ：いつか名無しさんが：2011/07/13(水) 21:11:55.97 ID:???

俺の先生は４度５度をむやみやたら多用するからダサくて…
しかもカズミが一番好きってジョークだろ…
ギターやめたくなる

349 ：いつか名無しさんが：2011/07/13(水) 21:19:24.69 ID:???

それは先生を変えれば済む話じゃないのか？

350 ：いつか名無しさんが：2011/07/13(水) 21:30:25.47 ID:???

オレは、ギタリストは抑揚がないから嫌いだな。
最近のジャズギターの有名どころはみんなアタックを嫌ってるというか無機質だろ？
そこがジムホールの悪影響があると思うんだな。
かといってジョンスコみたいにやるとくどいしな。
なかなか難しいがなｗ

351 ：いつか名無しさんが：2011/07/13(水) 22:57:44.44 ID:???

自分のフルアコでときどきロックでもフォークでも弾いてみると
いかに自分が普段はチマチマ弾いているかがわかるな。

352 ：いつか名無しさんが：2011/07/13(水) 23:07:11.90 ID:???

アラホって、人工知能ロボットが弾いてるみたいだよな

353 ：いつか名無しさんが：2011/07/13(水) 23:27:25.04 ID:???

TOKUはヘタウマではないよ。

354 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 00:30:14.76 ID:???

ジョンスコ、くどいかな？

355 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 00:32:58.50 ID:???

ジム・ホールのアルバムはあまり持ってないが
ジャズギターとアンダーカレントではダイナミクスのある生々しい音で演奏してる。
途中から使い始めたハムPUとポリトーンのアンプのせいでのっぺりしたサウンドになってしまったのでは？

356 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 01:19:05.37 ID:???

アラホはロボット目指してると思う。
TOKUはヘタウマじゃなきゃウマヘタ。
ジョンスコはくどい。しつこい。
ジムホールはドライブ感やメリハリが希薄。

357 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 07:26:55.28 ID:???

>>356
お前がくどい
スコの良さが分からんガキは、ジャズ事前の問題でセンスが無い。
その上ジムホールにドライブ感などとほざく事態おかしい
メリハリだとｗｗ（笑）

358 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 09:03:48.75 ID:???

ジムホールがアマチュアなら問題なくうまいけどプロとしてはどうだろうか？

伴奏家の域を出ていないような気がする

359 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 09:30:08.57 ID:???

ジム・ホールはじっくり聴いても飽きないのが良い
ジョー・パス、ハーブ・エリス、ジム・ホール
この3人ではジム・ホールが一番地味な演奏、やはり人柄か

360 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 09:47:15.25 ID:???

ジョー・パス・・・荒井注
ハーブ・エリス・・・高木ブー
ジム・ホール・・・仲本工事

361 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 09:58:46.21 ID:???

ジムホールやジョーパスってやっぱり素晴らしいアルバムは無いんじゃないか？
素晴らしい演奏はいくつかあるけどね
ジムホールにしてもデスモンドやロリンズやエバンスの作品に比べてリーダー作はぱっとしない
どころか作品にさえなっていないような気までする

好き嫌いはともかく若いカートやバーンスタインのほうが作品になっている

362 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 10:00:35.48 ID:???

ホールズワース＝あべ元首相

363 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 12:15:25.71 ID:???

>>361
それはお前さんが勝手に思ってる事。

364 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 13:43:55.25 ID:???

>>358
こんなバカでもギター語れる２ｃｈてありがたいね。

365 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 13:45:07.80 ID:???

俺の印象としてはジムホールは伴奏ギタリストとしては一流
クリエイターとしては三流以下
実物は凄いんだけどＣＤでは聴きたくないタイプ

366 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 14:11:09.33 ID:???

ちゅうかジャズギタリストって、アルバムになると地味になってつまんなくなるよね。
なんでだろ。ジムホールもバーンスタインもライブハウスだと滅茶苦茶よかったのに、
アルバムだと？？？になってしまうのが不思議。スタジオ録音に向いてないのかな。

367 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 14:21:56.60 ID:???

まぁ実際ギター弾いたことない人からしたらつまんなく思うだろうなとは思う。
ジムホは特にギター弾きがにやける要素満載だとおもうんだけどな。人それぞれなのかもな。

368 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 14:23:56.51 ID:???

ジャズが好きになった頃、一番初めに聞いたのがジムホールのアランフェスだった。
今でも好きなアルバム。

369 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 14:39:44.74 ID:???

ホール、パス、スコ、髪型のかっこよさに驚いて幻惑されている

その点、メセニーとカートはいいものを持っているのに隠している

370 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 15:01:34.48 ID:???

ジムホールのファンには評価低そうだけど、俺もアランフェスは好きだわ。
あの青いジャケットのイメージ通り、涼しげな感じで、暑い夜にまったり聴くといい感じ。
CTIって好きじゃなかったけど最近ジョビンとかも流して聴くようになった。
でもCTIのウェスだけは聴く気がしないんだよなぁ。ジャケットはカッコいいけどね。

371 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 15:20:24.68 ID:???

始めてジムホールのライブでエンジェルアイズを聴いた時感動した。
始めのシングルラインの小さなモティーフから
コーダルに広がって行くメロディーライン
は最高だった。

今でもジムホールのクリエイティブなアドリブには、惹きつけるられる。
まだまだ元気で頑張って欲しい。

372 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 15:42:28.53 ID:???

うん、ジム・ホールはライブだと本当に素晴らしい。
音色も美しい。

373 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 16:39:40.11 ID:???

ルパン三世も悪くないけどもう飽きたよ　やりたくない

もうちょっと面白い曲無いかと探したけどどれも複雑すぎるんだよな
昔、ミンキーモモをやったことがある　後テーマ　さすがに古い
ハルヒ（メインテーマ）とかもうちょっと簡略化出来ればいいんだが・・・
ＡＲＩＡは普通のボサノバだが誰も知らん

サリーとかアッコとか言う奴が居るが曲が酷いだろｗ
カウボーイビバップはギターに合わない
図書館のアニメで４ビートの奴があったような

フライミートゥザムーンは林原めぐみ風にしどろもどろに歌ってもらう

374 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 16:47:53.87 ID:???

ちょい気分転換に鳥の詩とかアンインストールを歌える女がいいな
Ｈ２ＯのテーマもＰＭＧっぽくて民謡風という優れもの

375 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/07/14(木) 16:53:01.50 ID:???

何で急に電波ソングスレになってんだ？

376 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 16:58:36.14 ID:???

昔、テーマはゲゲゲの鬼太郎でアドリブ部はマイナーブルースってのやったな。

377 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 16:59:59.38 ID:???

最終兵器彼女の「サヨナラ」でもソロアレンジしてみるか
あれ確か女子高生が作曲したもの

378 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 17:03:56.16 ID:???

子供がヤンキーかアニオタになったら戸塚ヨットスクールに入れる。

379 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 17:08:11.25 ID:???

戸塚ヨットスクール・ジャズギターコースを主席で卒業。

380 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 17:17:46.78 ID:???

日本の女子高生が作曲した「サヨナラ」をどっかの国の女が歌ってる

http://www.youtube.com/watch?v=vhVxcS9e4Qw&feature=related

381 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 17:28:09.29 ID:???

戸塚ヨットスクール・ジャズギターコースって何年制？

382 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 17:44:11.28 ID:???

課題曲の「冒険でしょでしょ？」をマスターするまで

383 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 17:52:09.35 ID:???

ジムホールマンセーもうんざりだが
アニメとかの話もいいかげんスレチだぞ。

384 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 17:52:50.22 ID:???

なにをいまさら

385 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 17:55:49.64 ID:???

冒険でしょでしょ？フル

http://www.youtube.com/watch?v=EYsmYNspZmE&feature=related

386 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 18:18:33.69 ID:???

【マクロスF（フロンティア） OP】トライアングラー full 菅野よう子

http://player.video.search.yahoo.co.jp/video/e430d4a3d499380e17ae28e8ea41d202?p=%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%80%80%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2&b=1&of=&dr=&st=&s=&pd=&ma=&rkf=1&from=srp

387 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 18:39:36.59 ID:???

スピラーレ
http://www.youtube.com/watch?v=UOWg5IBOJig&feature=related

388 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 20:53:58.55 ID:???

>>367が言ってる
＞ジムホは特にギター弾きがにやける要素満載
っていうのも分かるんだけど、ああいう独特のコードソロとか、
もっと派手な音色でやるヤツが出てきてもいいと思うんだけど。。

そもそもジャズギターは地味なのがイカンよな。
それとも、「地味なのがいい」という美学をみんな持ってるのだろうか？

389 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 21:32:18.09 ID:???

ジムホは素晴らしいよ。ちゃんとCDで聴けば音色の良さも分かる。

ところで派手なのがいいとかロックだのアニソンだの出してくるの
パターン化してるけど
ｵﾏｲﾗ20世紀以降のクラシック（？）ギターは聴いてない？

あっちのほうがずっと学ぶとこあると思うけど。
寒いロック風味とかに堕するよりぜんぜんいいっしょ。

390 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 21:40:17.20 ID:???

>>389
聴いてるよ
アールクルー最高

391 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 21:41:53.03 ID:???

やめれ

392 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 21:54:02.92 ID:???

>>389
この板の住人はおそらく興味がないよ。
以前山下和仁の名前を出したら即拒絶反応が出たｗ
オレは村治香織タンとか聴いてるけどな（キリッ

393 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 22:03:36.06 ID:???

カオリタンの小便飲みたいとか書いてクラギスレを荒らしてるのはお前かとっとと失せろ

394 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 22:24:13.84 ID:???

>>393
おまえはクラシックの一曲でもまともに弾けるようになってからほざけ

395 ：いつか名無しさんが：2011/07/14(木) 22:28:12.75 ID:???

図星だったみたいだな

396 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 02:02:03.36 ID:???

ＢＳジャパンで3時からモントルージャズフェス
マーカス出るみたい

397 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 03:15:29.56 ID:???

アニソン・ゲーム音楽の影響は大きいね。
最近のアコギ系ソロギストのオリジナルなんか
モロそれらの影響受けている。
ジャズ屋の場合、スタンダードだけやってるとお気楽だけど
いざオリジナルとかやると妙にアニソンチックな曲調の人がいる。
それが今の日本人のルーツだとしたら仕方ないんだけど。

398 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 03:32:06.24 ID:???

山下洋輔よりはぜんぜんましじゃん

399 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 03:41:43.86 ID:???

モントルー、ぜんぜんジャズじゃないやん

400 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 04:00:38.30 ID:???

マーカスってこんなに下手だった？
がっかり

401 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 04:03:56.81 ID:???

>>397
お前は死んどけ

402 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 04:19:58.27 ID:???

>>401
それはないだろ
ジャズとアニメには決定的な共通点がある
お前にはそれがわからない

403 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 07:23:53.10 ID:???

>>388
好きに派手にやれば良いじゃん。
そもそも地味や派手って言葉で例えても
よく分からんがな。

自分で派手にやったてのは、マルティーノみたいに真っ赤なステージ衣装で
登場みたいなのかな（笑）

404 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 07:30:57.54 ID:???

それは世間ではダサいという

405 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 08:02:30.87 ID:???

ダサいってのは田舎臭いって事

406 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 09:16:02.86 ID:???

じゃジャズで派手とは？

407 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 09:38:29.08 ID:???

大洗で見たときのアダムロジャースが意外に派手だった
リーダー作はヘボいけどね

ルックスの問題かな　　香津美は歪んでても地味

408 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 09:43:57.12 ID:???

地味ホール

409 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 09:48:33.20 ID:???

カツミは派手だろ
メディアに出ても違和感ないし
アダムロヂャースはルックスだけ
ギターで内省的なプレイは地味

410 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 10:08:07.17 ID:???

カズミは下手だから駄目です

411 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 10:24:06.37 ID:???

最初から最後までギターソロ主体なジャズギターは、音楽的に単調になりやすい。
ポップスではギターは伴奏楽器で曲の引き立て役に徹してる。
ソロも適切な場所に適切な量だけ、
ギターの音色も曲に合わせてアコギやディストーションなど多彩に使い分けらている。
最初から最後までギターソロというのは、ポップスの分野でも成功が難しいはず。

412 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 10:31:54.06 ID:???

オベ糞は最近キャラ変えたのか

413 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 10:32:02.11 ID:???

まあ、ジャズジターライブで生活するにはジョンピザレリ風しかありえないね

現在はプロギタリストの趣味またはアマギタリストの趣味またはレッスンギタリストの趣味
でしか存在していないのがジャズギター

414 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 10:40:29.42 ID:???

>>413
日本語でおｋ

415 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 11:11:13.27 ID:???

ジャズジターｗ

416 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 11:17:22.68 ID:???

>>413
そうだね。ピザレリはギターを引き立てるためにビックバンドと歌を使ってる。
方法論としては上手いよね。
ジャズギターは、上手に曲の中に取り込めば映えるだろうが
それだけ最初から最後まで続けると地味になる。

417 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 11:25:31.37 ID:???

日本人で、ユニゾンスキャットしてるのって見たことないよな。
まあ、サマにならないだろうなｗ

418 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 11:37:21.15 ID:???

>>402
もう勘弁してくださいよ不惑さん

419 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 11:40:46.67 ID:???

>>417
スキャットの練習も難しそうだね。
しかし、歌うことを前提にすれば、変なフレーズは弾けない。
歌えない、歌っても魅力のないフレーズ多過ぎるのもジャズギターが退屈な原因かも。

420 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 12:41:14.69 ID:???

じゃなんだ、ジャズギターは歌伴専門でやれと。
確かに歌伴のジョーパスはうまかったような。

それよりギターのフレーズを歌わせるという発想はないのか、おまえらは。

421 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 13:23:24.54 ID:???

無理して買った人って保険とか掛けないんだな
車両保険のオプションとかで十分なのに

530 ：ドレミファ名無シド：2011/07/15(金) 10:53:27.31 ID:BSzFKbGT
>>529
Thanx & 説明不足でスマン。
実は交通事故でES-175（65年製）がこの前逝ってしまったんだ。
もう一度買うだけの金もないし。
↓これを検討してみるわ。

ttp://www.walkin.co.jp/guitars/290010.htm

422 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 13:26:21.58 ID:???

では歌ってるジャズギターのフレイズを具体例で示してくれ。

423 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 13:41:19.92 ID:???

歌ってるソロといって、思い立つのはコレだな。
歌ってる、てのはフレーズがどうのよりも、曲自体に
しっくり溶け込んで曲調や他の楽器と調和してるかどうかじゃないかな。

Wes Montgomery - Prelude to a Kiss
http://www.youtube.com/watch?v=BBokbcBs1C0

424 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 14:45:56.29 ID:???

違うな。
歌ってるフレーズというとアーティキュレーションの話になる。
ジャズギタリストはそれが致命的にヘタ。
ビブラートとピッキングの強弱なんだよ。

425 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 15:01:12.49 ID:???

そんなもん、みんな普通に出来てるだろ。
ビブラートはしてないけど俺は。

426 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/07/15(金) 15:14:09.37 ID:???

確かにジャズって弦揺らしたり伸ばしたりしないね
それやったらフュージョンになるんかな

427 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 15:22:36.78 ID:???

太いジャズ用の弦で必死にビブラートしてもほとんど音ゆれしないで
無駄にフレットが減るだけ。

428 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 15:55:29.07 ID:???

じゃ、ワウで

429 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 16:22:02.63 ID:???

>>426
フュージョンというか、ドブルース

430 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 16:50:36.24 ID:???

そんなところで２ｃｈ的に触れたくないのはデビット・Tかな。
「あれはJAZZじゃないから」て反応がもう聞こえて来たよｗ

431 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 17:16:05.37 ID:???

オベ糞の自演にはさすがに飽き飽き

432 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 18:05:29.86 ID:???

ソニー・ロリンズのアドリブは、まさに鼻歌みたいで聴いてて楽しい
あの感じがギター演奏には足りないんだよな
サックスの演奏を参考にしてるギタリストは多いはずだが

433 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 18:44:57.29 ID:???

>>432
> ソニー・ロリンズのアドリブは、まさに鼻歌みたいで聴いてて楽しい

うまいこと言うね。俺もああいう風に歌えるのが理想だと思う。
ギターでそういうのを感じる人はいないけど，敢えて言えばポールウィナーズ時代の
バーニーケッセルなんてちょっとそれっぽいノリかも。中身は全然違うけどね。

434 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 19:08:58.70 ID:???

ケニー・バレルの演奏は、ファンキージャズに繋がるようなコール＆レスポンスも多いね。
ゴスペルの雰囲気をソロに取り込んでる。
ソニー・ロリンズも時々ソロの中にそういうフレーズの呼応を混ぜるね。
色んな魅力的な音楽を吸収しないと、ジャズギターの枠内だけの演奏はつまらない。

435 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 19:23:14.32 ID:???

ジャズの場合は、トリオ演奏とかカルテット演奏というパターンが決まってて
その範囲内で音楽的に魅力的なものを作るのは制約が多そう。
少なくとも、ポップスのような多彩な音色やアレンジをするのは楽器的に不可能な部分がある。
50年代のジャズは、テーマのアレンジを工夫することで人の耳を惹く工夫を重ねたが
徐々に限界に達した結果、フュージョンへと移行て音色の多様性を模索した時代があったね。

436 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 19:33:16.99 ID:???

ロリンズ風アドリブはちゃんとバップなりをマスターした上でやらないとな。
音色の多様性はいい音楽と関係ない。
アコギ一本で聴かせるやつもいるからな。

437 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 19:44:08.59 ID:???

音色の多様性は音楽の価値とは関係ないが、
作品が主役になっているような映画音楽やアニソンでは極めて重大な要素。
作品のムードや世界観に寄り添ったアレンジが施される。
アニソンのイントロだけ集めてみたので、多彩さを実感して欲しい。
これがジャズでは使えない。
http://up.cool-sound.net/src/cool24074.mp3

438 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 19:47:05.68 ID:???

ジャズでは主役は楽器そのもの、楽器の音と演奏の両方が主役なので
ジャズのCDは録音を重視している。
アニソンと比較して、いかにジャズの録音品質が良いか分かる例を集めてみた

アニソン→70年代ロック→現代ジャズ
http://up.cool-sound.net/src/cool24075.mp3

439 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 19:52:03.19 ID:???

キモヲタは場違いだから巣に帰れよ

440 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 19:57:54.89 ID:???

ジャズギターだけの世界で練習を重ねても魅力的な音楽を作るのは難しい。
例えば>>437のアニソンのイントロをジャズのリズムセクションでコピーアレンジしたら
面白い演奏が生まれるだろう。
それだけでもジャズの世界はぐっと広がる。
ジャズだけを聞いていたのでは、こういう音楽表現の可能性に気付けなくなってしまう。

441 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 20:01:35.68 ID:???

何でもいいらしいな、嫌がらせさえできれば。

442 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 20:24:23.11 ID:???

>>437-438 >>440
死ね

443 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 20:56:50.40 ID:???

若き日の渡辺香津美
この仕事で将来が約束された
http://www.youtube.com/watch?v=8Mlq9eiFgrs

444 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 21:55:46.77 ID:???

アニソンはいいけどそれを好むやつはカスばかり。
CO2すわせて処分すべし。

445 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 22:12:59.32 ID:???

>>444
俺はアニメほとんど見ないが、アニメ文化は素晴らしいと思うよ
菅野ようこからジャズに興味持つ奴もいるだろ
それに最近のアニソンは相当レベルが高くなってきてる

446 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 22:31:59.18 ID:???

じゃあアニソンスレ立ててそっちでやれよいいかげんにしろ

447 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 22:46:38.64 ID:???

>>446
何キレてんの？ｗ
スルーすればいいじゃん

448 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 23:44:43.71 ID:???

スルースキルがないんだろうね。
そこまで忌避する理由もわからないし、反応のしかたが異常。

449 ：いつか名無しさんが：2011/07/15(金) 23:45:44.34 ID:???

音楽に対して偏狭の考えを持つ人は、ミュージシャンの資格がない、と思う。

450 ：いつか名無しさんが：2011/07/16(土) 00:04:15.74 ID:???

初心者なのですが、この曲のアベイラブルノートスケールをおしえてください。
http://www.youtube.com/watch?v=Smb7Dn65k_g
あと、この曲はジャズのスタンダードなのでしょうか？曲名がわかればおしえてください。
よろしくおねがいしますペコリ m(__)m.

451 ：いつか名無しさんが：2011/07/16(土) 00:09:37.46 ID:???

>>450
そういう質問は下記の専用のスレで質問したらいいと思いますよ。

【初心者歓迎】アドリブQ&A【リテ立入禁止】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1269921903/

452 ：：いつか名無しさんが：：2011/07/16(土) 01:15:28.93 ID:???

ジャズ・ギターといえばケニー・バレルやウェス・モンゴメリー位かと思っていたが、
youtubeでチャーリー・クリスチャンを聴くようになってこれは凄いと思うようになった。
そしてベニー・グッドマンがますます嫌いになった。

453 ：いつか名無しさんが：2011/07/16(土) 01:45:21.07 ID:???

>>450
このスレの連中は妄想は語れるけど正確なことは語れません。
でもマヌケが適当なカキコをしてくれるかもしれません。
期待しましょう。

454 ：いつか名無しさんが：2011/07/16(土) 03:00:15.03 ID:???

ジャズ珍が教えてやればいいじゃん。
どうせ誰かが何か書くと、その内容にネチネチ悪口を書き始めるんだろ。
最低なギタリストだね。そんなのがいるからジャズは人気が出ない。

455 ：いつか名無しさんが：2011/07/16(土) 03:02:10.84 ID:???

ジャズ珍が渡辺香津美と同世代なのにここまで差をつけられたのは
ひとえに、その性格に問題があった故だろうね。
人間性がそのまま営業力になる世界だから。

456 ：いつか名無しさんが：2011/07/16(土) 10:21:43.72 ID:???

>>450
それは「溶解人間」というアメリカの映画だよ
自分で検索してしらべてね

457 ：いつか名無しさんが：2011/07/16(土) 11:24:03.97 ID:???

自分が自分に自分で調べろってか。

458 ：いつか名無しさんが：2011/07/16(土) 15:04:07.40 ID:???

デレクベイリーのインプロビゼーションの
本昔に買ったけど、何処かに行って分からん
なかなか興味深い内容だった様な記憶が…

459 ：いつか名無しさんが：2011/07/16(土) 15:56:07.84 ID:???

>>456
ありがとうございます。調べてみたらこの映画のようですね。
http://www.youtube.com/watch?v=a0UOcRB9kkw

460 ：いつか名無しさんが：2011/07/16(土) 16:17:33.73 ID:???

その内容にネチネチ悪口を書き始めるのは>>455糞不惑、お前だろがｗ

461 ：いつか名無しさんが：2011/07/16(土) 18:01:53.54 ID:???

もうメセニーを聴くと気恥ずかしくなる。
今日もコンビニで流れてたかが新作でも出したのか？
一時は天才扱いされてたが、あいつの音楽性はやっぱダメだわ。

462 ：いつか名無しさんが：2011/07/16(土) 18:19:07.28 ID:???

とまってるよね

463 ：いつか名無しさんが：2011/07/16(土) 21:04:28.20 ID:???

とまってるんならはよ追いつけｗ

464 ：いつか名無しさんが：2011/07/16(土) 22:29:59.71 ID:???

どっちもとまってるから無理
レベルは全く違うけどなｗ

465 ：いつか名無しさんが：2011/07/16(土) 23:44:02.37 ID:???

アラホのビデオ見ためちゃくちゃダサいねｗ
古臭いギターリストだね。

466 ：いつか名無しさんが：2011/07/17(日) 02:04:08.10 ID:???

http://soundcloud.com/kounya/practice

467 ：いつか名無しさんが：2011/07/17(日) 17:40:11.52 ID:???

あの時代にクリスチャンを起用したグッドマンは凄いと思うよ

468 ：いつか名無しさんが：2011/07/17(日) 20:55:30.05 ID:???

アラホが古臭いときてクリスチャンの話題か。
この板の住人はよくわからんなｗ
そもそも新しいジャズギターってどんなの？
カートとか？

469 ：いつか名無しさんが：2011/07/17(日) 21:25:31.56 ID:???

カートはもう古くなりつつある。
最近ではNir Felderとか一部で名前を聞くようになったけど、そんなに良いと思えない。

http://www.youtube.com/watch?v=yXDybndjxgM

470 ：いつか名無しさんが：2011/07/17(日) 22:04:46.05 ID:396whmFW

ギター神戸！｢All of Me｣　教室の先生とホテルにて！
これ見てみて

471 ：いつか名無しさんが：2011/07/17(日) 22:33:29.10 ID:???

新しいギターリストなんてもうこの世に
存在しないだろ。
全てやり尽くした物の焼き直しだろ。

472 ：いつか名無しさんが：2011/07/17(日) 22:50:30.43 ID:???

それはジャズの分野で？
って話ならジャズギターは何もできてないぞw
バップですらまともに弾いた人間はいない。

473 ：いつか名無しさんが：2011/07/17(日) 23:08:32.88 ID:???

ヘリクツ野郎の言葉遊びにはつきあってられん。

474 ：いつか名無しさんが：2011/07/18(月) 01:48:48.60 ID:???

ああ、ギターでパーカーやガレスビーやキャノンボールのような演奏をした人はいないな

それじゃ食っていけないというが逆にこれが出来ないから食ってけないのかもな

475 ：いつか名無しさんが：2011/07/18(月) 02:43:21.46 ID:???

オベ爺のことあんまりいじめんなよ
俺ならちょっと距離置いて仲良くしたいけどな

476 ：いつか名無しさんが：2011/07/18(月) 03:41:05.48 ID:???

おまえも他人から距離をもたれたがってるはずw

477 ：いつか名無しさんが：2011/07/18(月) 03:49:05.96 ID:???

あぁ、オベルグの話題出すとファビョりだす基地害か。

478 ：いつか名無しさんが：2011/07/18(月) 19:32:21.52 ID:???

オベ糞はゴミクズ。
関係ないスレにまで貼りまくってるのを見た時点で
人格的に信用できるわけがない。
どう考えてもひきこもり脳の最低野郎。

479 ：いつか名無しさんが：2011/07/18(月) 20:29:34.87 ID:???

ギターでパーカーのフレーズ弾いてもつまらん。
あの旋律はギターに合わない。

480 ：いつか名無しさんが：2011/07/18(月) 21:41:48.34 ID:???

管楽器の様に出来ない事ぐらいアホでも分かるだろ。
この話題は、ギターは駄目だって話で終わる。
ギターでしか出来ないアプローチを考えるしか無いね。
管楽器には出来ない 2声 3声…のコーダルなものや

他には…余り無いなうーん糞思い浮かばんな…
誰か知ってるだろ

481 ：いつか名無しさんが：2011/07/18(月) 22:48:04.46 ID:???

>>480
歌いながらの演奏も管楽器にはできないねｗ

482 ：いつか名無しさんが：2011/07/18(月) 22:50:08.08 ID:???

グロウル

483 ：いつか名無しさんが：2011/07/18(月) 23:55:35.16 ID:???

アニソンやロックじゃなくこういうコードを研究してみるべきだと思う。
これくらいなら難解でもないでしょ。これで理論的に手も足も出なくなっちゃうとしたらジャズ情けなくね？

Luciano berio "leaf" 葉
http://www.youtube.com/watch?v=emUvakupbj4
Luciano berio "brin" 芽
http://www.youtube.com/watch?v=7GZBskrcugE

本当は芽のギター版をあげたかったんだがtubeにはアマのしかなかった。
http://www.youtube.com/watch?v=sjM3WuPX4EI

484 ：いつか名無しさんが：2011/07/19(火) 00:26:16.33 ID:???

>>483
聞いてみたけどものすご～～くつまんなかった

485 ：いつか名無しさんが：2011/07/19(火) 01:03:05.85 ID:???

>>483
ギターの現代曲なんかよく知らないけど、さすがにもう少し良い曲があるだろ
武満徹　Equinox
http://www.youtube.com/watch?v=sviToDyH8dQ
ペトラッシ　Nunc
http://www.youtube.com/watch?v=mKX8-gSOptE

しかしこのくらいならBen Monderが既にやってる気もする

486 ：いつか名無しさんが：2011/07/19(火) 01:45:58.85 ID:???

>>485
武満徹でググってみたらこっちのほうが気に入ったよ
http://www.youtube.com/watch?v=Gm-GZLtJy8U

487 ：いつか名無しさんが：2011/07/19(火) 09:22:33.80 ID:???

話の流れ全否定w

488 ：いつか名無しさんが：2011/07/19(火) 10:16:58.04 ID:???

マイルスデイビスの様にクールで、しかもセンスの好い
ギターリストが居無いのが残念
動画にアップされてるのを見ると、見るに堪え難い人もいる。
ギター神戸何とかって動画見たが。。。

489 ：いつか名無しさんが：2011/07/19(火) 12:31:53.53 ID:???

マイルスは自分よりかっこいいギタリストは雇わないんだよ
若い頃のパットメセニーとラリーカールトンがそれ
マイクスターンは痩せてかっこよくなったらクビ

490 ：いつか名無しさんが：2011/07/19(火) 14:42:34.20 ID:???

マイルスとギターとか何の話だよw
そんな話いいからギターでバップやってくれよ

491 ：いつか名無しさんが：2011/07/19(火) 15:21:04.49 ID:???

>>490
お前がやれ
ギターでバップッブ(笑)

マイルスのちょうど何年だったかな？
マイルススマイルズぐらいのアドリブを聴いてると
マルティーノのラインの雰囲気と重なる所が多い。
あの頃のショーターとかハービーのフレーズは、今だに格好良い。

まぁ、俺たちがまだ生まれて無い頃だが
あの緊迫感のある演奏は素晴らしい。

492 ：いつか名無しさんが：2011/07/19(火) 20:47:17.87 ID:???

いや、バップ弾けないならジャズやったってしょうがねーだろ、って話になるだろｗ

493 ：いつか名無しさんが：2011/07/19(火) 22:05:41.95 ID:???

>>484 >>485
なんか誤解されてしまったようだ。
誰も面白い現代音楽があるから聞いてくれといってるんじゃない。

実際に理論的に分析してプレイに使うって話。
>>483にでてくるコード（たいして種類も多くない）くらいなら
わりとすんなりジャズにも使える、ってことが言いたかったんだけど伝わらなかったかな。

494 ：いつか名無しさんが：2011/07/19(火) 22:50:27.47 ID:???

>>493
こんなもん何が使えるのか分からん。
セッションで糞ギター野郎が、こんな演奏始めやがったら放り出されるな。

インターバルでも練習してとけばいい
意味の無い不協和音っぽいの弾いて理論では合ってます～ってねｗ

495 ：いつか名無しさんが：2011/07/19(火) 23:25:28.22 ID:???

>>493
じゃあお前が今ここで理論的に分析して見せろ

496 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 02:00:26.55 ID:???

>>483

クラスターってやつだけど、普通にジャズで管楽器のアレンジや、ピアノで使うサウンド。
ギターでやるとなると難しいね。アラン・ホールズワースなんかが割りと近い。

497 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 04:17:37.86 ID:???

タルレガの涙みたいに低音弦が高音弦より高くなる和音もいいんじゃね
セッションで使うならカポタストが必要かもね
半音とか全音のクラスターならヴィックジュリスが本を出していたけど

498 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 07:18:28.97 ID:???

実際さ今の自分のラインやメロディーの流れの中で
クラスターみたいなのって合うか？

逆に技術もそうだか、かなり作曲しとか無いと難しいよな…
まぁ、ビバップ紛いからは、脱出できるだろうが必要無いねｗ

499 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 09:23:36.54 ID:???

>>479
ハービーハンコックがパーカーのアドリブをディストーションギターの音色で
完コピで再現してみせたが実にかっこよかった
ギターに合わないということはないな

500 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 09:49:34.46 ID:???

パーカーぐらいコピーしてくれよ。
そんなんでジャズやりたい、って、できるわけないじゃん、バカじゃね？

501 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 09:57:46.33 ID:???

>ギターでパーカーのフレーズ弾いてもつまらん。

>>479がこんなこと言っているようだね。
スイングしていないというのが良く判るレスだ。
初心者丸出しだね。

502 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 10:08:50.17 ID:???

>>501
常識のレベルでパーカーのフレーズってあってさわざわざ云う事でも無いだろ。
スイングってｗ
バップの兄ちゃんあんたが初心者丸出しだよ(笑)

503 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 10:12:34.33 ID:???

チャカカーンのチュニジアの夜は面白いから聴いてごらん
サックスがパーカー　トランペットがガレスビー　シンセがハンコックだよ

504 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 10:14:59.14 ID:???

確かに、パーカーフレーズやバップは、サックスのフレーズだね。
ギターでは合わない部分もあるが、ピアノだって同じ。
が、ピアノではやるだろ。
コンファメーションとかテーマでもギターに全く合わないわけじゃない。
それにパーカーなんて基本はカンザスのブルースだしな。
ジャズのブルースはまた違うけど、それでもパーカーはブルース色が強いほう。
そしてブルースといったら、ギターだよ。ブルースはギターが一番合う。
バップ、さらにハードバップになってくれば、ギターが合わないなんて言ってられないな。

505 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 10:30:00.37 ID:???

>>504
いいから　お前は黙ってギラッドヘクセルマンをコピーしてろ

506 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 12:15:14.50 ID:???

>>504
ブルースはギターってのは、ロッ糞ブルースだろ。
管楽器のブルースの方が良いよ。
ブラジルのボサとかのギターが最高だろ。しかも美しい
バップ兄ちゃん頑張ってチャーリーのKOKOでも高速で弾いといて下さい。

507 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 12:36:13.62 ID:???

ブラジルのボサってガットギターじゃん。
ジャズギターからはブルースより遠いよ

508 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 12:40:58.51 ID:???

>>507
ガッドってのもギターらしくて良いじゃん。
音が素晴らしい俺も指で弾く練習でもしよかな。

509 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 14:44:44.92 ID:???

指弾きできないやつがジャズギター語ってるのかよw
頼むから氏んでくれ

510 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 14:55:37.64 ID:???

ジムホ、ケッセル、タル・ファーロウ、グラント・グリーンなんかは指弾きしないけど何か？
マルティーノもしないよな。

511 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 15:16:32.34 ID:???

指弾きの天才、杉山篤彦を忘れているな

512 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 15:26:59.62 ID:???

どーでもいい話の上に名前間違えてやんの

513 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 15:46:46.24 ID:???

>>497
ラルフ・タウナーが使ってるね＞低音弦が高音弦より高くなる和音

514 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 15:50:30.36 ID:???

オタク受けのする声優をたらしこんでジャズ風歌手に仕立て上げてデュオで営業したらどうだ
歌手の才能次第という点がギャンブルになる
失敗しても（９５％は失敗だと思う）声優とあれするのは幸せだと思うから結果オーライだと思う

デュオというのは避難措置であり基本はバンドでと考えるのがポイント
ジャズ、ボサノバ、ポップス、アニソン、Jポップ、でバランスをとる
ギターは常にフルアコとガットギターを用意

つっても景気悪いからよほどつてがないと雇ってくれる店は少ないが

ケイコリーとか言う韓国人がそれなりのバックでやってたが選曲が最悪だった
反面教師にすると良い

515 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 18:35:49.88 ID:???

キモヲタは巣に帰れよ

516 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 18:40:40.07 ID:???

デュオやりたいなら指弾きは必須だわな。
＞俺も指で弾く練習でもしよかな
こんなこと言ってんじゃねーよ、恥ずかしい。

あと、おまえらジャズやりたいのに、なぜバップを避けて通る？
だからジャズギタリストはバカにされてるのにな。

517 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 18:49:55.39 ID:???

ジャズイコールビバップだろ、みんな普通にやってるわ。
普通過ぎて話す事なんかないだけだろ。

518 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 19:12:19.84 ID:???

ギターでバップとか言ってるヤツ、戦後日本に紛れ込んで来た外来ヒトモドキか？
そんな流儀は50年前に絶滅してんだろ。お前らも早く駆除されろ。

519 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 19:20:33.33 ID:???

自演の下手な奴だな

520 ：888+：2011/07/20(水) 20:11:14.24 ID:???

ビーバップハイスクールならわかる

521 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 20:20:01.52 ID:???

年がバレるぞ

522 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 20:36:45.09 ID:???

>>518
お前の方こそジャズギターモドキのくせしてよく言うよなぁｗｗｗ
まぁ、ギターでジャズやりたきゃ、今日からバップ一筋で練習することだなｗｗｗ
お前の文面からしてジャズが出来ないことは明白ｗｗｗ

ちなみにバップは現代ジャズにも息づいている。
バップが出来なきゃジャズは出来んよ。

523 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 20:42:06.24 ID:???

>>503
好きな人がいて嬉しいわw
それ、ハービーハンコックがヤンハマーばりのシンセギターのソロ弾いてるけど
ベンドしまくりの最後はタッピングピロピロのもろロックギターのシミュレーションだけど、
それでもやっぱりジャズっぽいんだよね
アレ聞くといつもロックとジャズの差を考えさせられるわ

524 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 21:24:44.92 ID:???

>>522
バップ兄ちゃんほんとしつこいネェ～
もう分かったよ。

525 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 21:49:40.48 ID:???

>>524
オマエ分かってねぇだろ！！
で、これからどんな練習するっていうんだ！あ？　

526 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 22:58:59.12 ID:???

別人だけど
バプ君は今のハンコックのソロとか聴いてるのかね？

和音やアルペジオをペタペタ貼り付けるようなソロやってて最高なんですけど。

527 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 23:32:48.14 ID:???

ﾀﾞｷｽﾄの弦なくなるけど
あのデッドな感じ他にないよね？

528 ：いつか名無しさんが：2011/07/20(水) 23:35:16.40 ID:???

はじめから死んだような音だよな

529 ：いつか名無しさんが：2011/07/21(木) 00:26:53.35 ID:???

あの音好きなんだけどどうしよう

530 ：いつか名無しさんが：2011/07/21(木) 01:24:37.21 ID:???

>>525
そうだなこれから音楽するんじゃ無くて、練習する為のジャズだから、
バップフレーズの繋ぎ合わせでもしよかな(笑)

ほんとうるさいねェｗ
お前が云ってる事は、子供の戯言ぐらい分かってるわｗ
何年も前だったか俺もお前みたいにバップ一筋だったよ
必死にバップってのは、ほんと馬鹿の一つ覚えだな…初心者丸出しだよ。

死んだフレーズの繋ぎ合わせで、チェンジに合わせて喜んでる頃に戻りたいねｗ

531 ：いつか名無しさんが：2011/07/21(木) 04:45:09.53 ID:???

ガット・ギターとフルアコとか、、、
もうセンスが古過ぎ
こんな爺様が多いからジャズギター終わってるんだろうな

532 ：いつか名無しさんが：2011/07/21(木) 06:39:56.52 ID:???

>>527
最近、フラット／ラウンド取り混ぜていろんな弦を試してるけど、ダキストのフラット
みたいな音の弦は他に無いみたいだね。

日本ではあまり見ないGHSのフラットワウンドがもうすぐ来るから、レポするよ。

他の音を好きになるってのもあるぞｗ
Thomastik Infeldとか使ってみた？他にちょっとない音と弾き心地だったよ。
高いけど。

533 ：いつか名無しさんが：2011/07/21(木) 07:06:31.91 ID:???

ﾄﾏｽﾃｨｯｸはﾀﾞｷｽﾄと正反対の感じで上が出過ぎてスカスカな感じする

とりあえずｻﾄﾞｳｽｷｰ張ってみようかな

534 ：いつか名無しさんが：2011/07/21(木) 07:29:21.55 ID:???

>>533
そうか、あの傾向の音は嫌いなんだね。
それだとPyramidも多分合わないと思う。Thomastikをさらに軽くしたような音だった。
Sadowskyは使ったことない。合うといいね。

535 ：いつか名無しさんが：2011/07/21(木) 07:30:22.75 ID:???

チャカカーンのチュニジアはパーカーとガレスビーとスティーブヴァイでも合うだろ

ウエスモンゴメリーでは合わないな

536 ：いつか名無しさんが：2011/07/21(木) 08:21:31.09 ID:???

同じようなフレーズを弾いてもヤンハマーとハンコックの違いみたいなもんで
ヴァイだとジャズの香りがしないんだよなあw
ジャズフィーリングをもったロックギタリストっていないなあ

537 ：いつか名無しさんが：2011/07/21(木) 09:11:16.25 ID:???

>>503
>>523
これのこと？？
http://www.youtube.com/watch?v=9ZEMoXjl-Xg

538 ：いつか名無しさんが：2011/07/21(木) 11:52:41.57 ID:???

>>537
それのこと
パーカーのアルトブレイク（後半にある）にテンポを合わせて作った録音
トランペットは当時存命だったガレスビーの演奏　シンセはハンコック

フュージョン時代にビバップを録音するのは密かにはやった
マンハッタントランスファーのコンファメイションなんかも好例

539 ：いつか名無しさんが：2011/07/21(木) 12:27:15.04 ID:???

>何年も前だったか俺もお前みたいにバップ一筋だったよ
>必死にバップってのは、ほんと馬鹿の一つ覚えだな…初心者丸出しだよ。
>死んだフレーズの繋ぎ合わせで、チェンジに合わせて喜んでる頃に戻りたいねｗ

つまりコイツは音楽と言う物がさっぱり判らないということだね。
「創造」とか「表現」とか言う言葉を知らないんだろうな。
「死んだフレーズ」と意識しながら、「生きたフレーズ」を生み出せない。
音楽をやる以前に生活面から考え直すべきだね。

540 ：いつか名無しさんが：2011/07/21(木) 12:40:48.84 ID:???

まぁ本人が生きたフレーズ弾いてると思ってればいいじゃないw
何はともあれ、バップ抜きでジャズやりたいとか、ジャズをナメた発言は今後自重してもらいたい。

541 ：いつか名無しさんが：2011/07/21(木) 16:31:00.77 ID:???

映画「バード」でもパーカー（本物）の伴奏をハンコックがやっている
知らない人は絶対観てね

麻薬はまねしちゃ駄目だぞ

542 ：いつか名無しさんが：2011/07/21(木) 16:40:57.79 ID:???

そういえばパットマルティーノがNHKの英語教室で先生やってたな
１年位前
発音が非常に良い人だから日本脱出を考えている人は彼のDVDで勉強したらいいんじゃない
間違ってもオベルグの発音は駄目だ　あれでは通用しない

543 ：いつか名無しさんが：2011/07/21(木) 17:37:55.63 ID:???

ｍｊｄ
その放送見たかった

544 ：いつか名無しさんが：2011/07/21(木) 18:50:58.26 ID:???

誰一人「バップ抜き」とは言ってないのに
全然やらないということに決め付けて反対論展開するのは脱原発狂信者とそっくりｗ

545 ：いつか名無しさんが：2011/07/21(木) 19:09:40.14 ID:???

バップ連呼房ほどギターでJAZZ弾けないんだけどね。

546 ：いつか名無しさんが：2011/07/21(木) 19:25:13.55 ID:???

ほう、その根拠をきちんと語ってくれ。

547 ：いつか名無しさんが：2011/07/21(木) 19:39:30.96 ID:???

>>539
ほんと格好いいね。バップ兄ちゃん
いつも初心者丸出しの本気の意見ありがとう。
生きたフレーズで頑張ってみるよ。
一応人並みに創造でもしてみて

兄ちゃんのインプロビゼーションってのを聴いてみたいね。
バップの生きたフレーズだらけのやつをさ。

俺には死んだ様にしか聴こえんだろうけどな(笑)

548 ：いつか名無しさんが：2011/07/21(木) 19:48:39.85 ID:???

>>547
ほんとみじめだねｗ勘違いのオッサン
いつも言い訳丸出しの意見ありがとう。

549 ：いつか名無しさんが：2011/07/21(木) 21:31:14.20 ID:???

多分『バップが出来ない奴は…』って言ってる奴は自分が出来ないからこそ言ってるんだろうね
自己紹介パターン

550 ：いつか名無しさんが：2011/07/21(木) 21:41:35.05 ID:???

とりあえず出来る奴も出来ない奴もうｐしろよ

551 ：いつか名無しさんが：2011/07/21(木) 22:13:22.06 ID:???

うｐとか関係なく、ジャズの基本はバップという大前提があるわけで、
この板の住人はそれをないがしろにしてるから責められるんだろｗ
君たち、立ちはだかる壁から逃げちゃいかんよｗ

552 ：いつか名無しさんが：2011/07/21(木) 22:26:57.13 ID:???

いや　死んだフレーズの繋ぎ合わせた音楽とか、「死んだフレーズ」と意識しながら、「生きたフレーズ」を生み出した音楽とか
ちょっと聴いてみたくなるじゃないかw

553 ：いつか名無しさんが：2011/07/21(木) 22:47:40.89 ID:???

>>537
ハービーハンコック凄過ぎるなw
ソロ泣きまくりでしびれたわ
サンクス

554 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 00:02:51.52 ID:???

同じフレーズなのにキー変わると弾けなくなったりしない？

555 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 00:20:55.99 ID:???

>>554
それはただ下手糞なだけじゃねーかｗ

556 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 00:28:56.02 ID:???

>>555
CとE♭だったらフレット3個移動するだけなのに弾けなくなるって変じゃない？

557 ：532：2011/07/22(金) 07:52:02.06 ID:???

GHSのPrecision Flatwoundの.011セットが届いたので早速張ってみた。
テンション感はやや高めで、ピックに弦が絡まないのでピッキングはしやすい方。
押弦は意外に楽で、フィンガリングの滑りもまぁまぁ良い。

音はダダリオともダキストとも違って独特。低音の少ない軽い音。この辺はPyramid
に似てる。アタックが強くてサスティンが少ないのでパキパキ。昔のベンソンみたい。
しなやかさは殆ど感じないし深みのある音でもない。でも鳴りはいい。

悪い弦じゃないと思うが、好みじゃなかった。
ダキストとは全く異なるので、多分>>527さんの求めてるのとは違うと思う。

558 ：532：2011/07/22(金) 07:59:36.88 ID:???

もう一つ、GHSのBrite Flatsの.011セットも試した。
こっちはダダリオのハーフラウンドワウンドと似たコンセプトなんだけど、弾いた感じも
かなり似てる。

テンション感はかなり高い。高すぎて棒みたいでピッキングしにくい。
押弦はきつくないけど、滑りが悪くてフィンガリングが引っ掛かる。
普通のラウンドワウンドより滑らない。接触面積が増えた分滑らないようなイメージ。

音はやはり低音少な目で軽いが、ギラつかない。しなやかさや深みは全く無い。
なんかピッキングしても全部音にならない感じ（=鳴りが悪い）ので、
弾いてて楽しくない。

これなら、同じGHSでNickel Rockersの方がずっといいと思う。3弦プレーンだけど。

559 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 08:24:50.47 ID:???

パーカーはフレーズの移調が少ない（多少ある）
これはkeyに合わせてフレーズを作曲していった例だろう
似たタイプでもマルティーノは同型フレーズを１オクターブ以上の移調を行う

楽器の違いと音楽観の違いが含まれると思う

560 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 11:44:03.88 ID:???

>バップの生きたフレーズだらけのやつをさ。

このオッサンのこの発言だけで音楽を全く知らないのが良く判るよな。
つまりフレーズに頼っているってことだろ。
自分で演奏能力がないと言い切っている。
ジャズ珍とまったく同じじゃんｗ
つーかコイツジャズ珍か？

561 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 11:55:36.05 ID:???

>>560
どうでもいいことで荒らすなよ

クラシックなんて死んだフレーズばかりじゃないか

562 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 12:43:41.87 ID:???

フレーズに死んだも生きてるもない
フレーズを生かすも殺すも全てプレーヤーの力量次第

563 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 13:49:49.90 ID:???

>>561
君には才能が１つもないよ。
562の言う通りでね、演奏側のテクニックで生きたり死んだりするんだよ。
名曲は誰が演奏しても良いように聴こえるわけじゃないだろ。
君のように「表現」という言葉を知らない人は音楽なんてやらない方が良い。

それにしても君はジャズ珍本人なのか？
あんなキチガイと同じ発言をするようではマジでやばすぎるよ。

564 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 14:15:47.39 ID:???

>>563
その通りだけど、君はどんなビバップフレーズを勧めているの？

俺はパーカー、ガレスビー、キャノンボールを出したけど・・・
他に勧めているのは初期のコルトレーンとスタンリータレンタインだ
ミルトジャクソンもいいけどなれないとコピーしづらいからな

565 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 14:29:44.06 ID:???

>>563
生きたフレーズ死んだフレーズという考え方ならクラシックは死んだフレーズばかりという意味だったのだが
理解できなかったかな？
結局そんな議論は無意味だということだよ

566 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 14:47:32.08 ID:???

>>563
それと、君はこちらに才能が一つもない事を演奏を聴く事無しに見抜いた天才のようだが、
こちらの文章のどの部分から見抜いたのか教えてくれないか？
自分の書いた文章は2行
これだけで相手の才能の全てを見抜けるとはたいしたものだよ君は
今後の参考にしたいので、演奏と文章との関連性を具体的に説明してほしい

567 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 14:51:34.15 ID:???

>>564
うむ。ミルトジャクソンはオルタードの使い方がうまいから参考になるね。

568 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 16:14:30.47 ID:???

>>564-566
マジで必死だなｗ
悔しいの？

＞クラシックは死んだフレーズばかりという意味だったのだが
＞理解できなかったかな？

君の音楽的素養の無さがこの文だけで充分感じ取れる。
君みたいな人を勘違い野郎って言うんだよね。
お山の大将も当てはまるか。

569 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 16:17:56.18 ID:???

あとはソニークラークとリーモーガンとレッドガーランドかな
ブラウニーは脳筋だからちょっと　ロリンズは勧めない

570 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 17:02:22.73 ID:???

>>568
感じ取れるだけでは全く説明になってないな
具体的に頼むよ
お山の大将というのは才能が一つもない人の事を言うのか？

571 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 18:16:00.02 ID:???

お山の大将はお山の大将だろ！
文句あんのか？バカヤロウ！

572 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 18:52:18.33 ID:???

>>570
それ以上アホをさらすな。
お山の大将の意味すら判らないならググれ。
君は音楽知識以前に知性が足りない。

573 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 19:21:19.91 ID:???

ですが小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンはやはり在日の関西人のおばさんｗ
http://imageshack.us/f/708/18841432.jpg/

ちなみに、この小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンのコスプレ画像が流出経緯
http://www.asahi.com/national/update/0620/TKY201106200498.html?ref=goo
小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンのような中年処女の腐女子が好む
えげつないエロ画像を違法にアップしてるブログ経由でダウンロードしようとした際に踏んだ模様ｗ

工場のパートが終わる17時以降に２ちゃんねるでネガキャンとＢＬ同人画像蒐集の日々ｗ

事実無根の憶測でネガアンチしてる姿を某SNSで笑われてるが
フジゲン関係者もアスペルガーの小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンを哀れんでスルーしていますよｗ

574 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 19:29:48.25 ID:???

>>572
お山の大将の意味を聞いてるのではないこともわからないとは・・
才能が一つもない事との関連性を聞いてるんだがな
日本人なのか？

それにだ
> ＞クラシックは死んだフレーズばかりという意味だったのだが
> ＞理解できなかったかな？

この文章は、君が才能が一つもないと書いた後の文章だ

それなのに、君はこの文章を根拠として挙げている
>
> 君の音楽的素養の無さがこの文だけで充分感じ取れる。

時間が逆転してるようだが、君には超能力もあるのか？
もしくは相当のバカかどちらかだろう

575 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 20:22:24.27 ID:???

>>573
まさかの告白をする小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨熟年腐女子処女オバサン（笑）

37 ：ドレミファ名無シド：2011/07/22(金) 10:25:15.46 ID:tqP8ERPS
>>36
言っとくけど私をあまりナメないほうがいいよ
鬼女でコテハンやってるし、お前の住所特定するくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね

576 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 20:31:08.25 ID:???

>>573
BL同人サイトで感染しばら撒いたコスプレ画像でネガキャン報復された経験から
小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨熟年腐女子処女オバサン（笑）のイミフな負け惜しみｗ

38 ：ドレミファ名無シド：2011/07/22(金) 11:51:29.99 ID:D5sQ57f4
言うとくけどわいをあまりナメんほうがええんちゃう？
ニュー即でコテハンやってるし、あんたはんの面うｐするくらいの影響力は持ってるでえ
どもならんことで刺激して後悔せえへんようにな

577 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 21:17:48.04 ID:???

>>566
死んでんのはクラシックのフレーズじゃなくて君の将来だろ。

578 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 21:17:52.35 ID:???

なんかバップ＝コピーみたいな認識おかしくね？

579 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 21:27:48.95 ID:???

>>574-576
なんだろうかねぇ・・・
精神病患者って同じような行動をするんだな。ジャズ珍と同じじゃんよ。
キレたらすぐに暴走、連投、自演。からかって遊んでいる俺も悪いのかもしれないけどさ、マジキモいって。

まあとにかく「死んだフレーズ」なんていって、フレーズのせいにしているくらいだから
楽器の演奏も大したことがないのは間違いないよな。
これもジャズ珍と全くいっしょ。あいつも発言内容を見ていたら演奏が超下手糞なのが良くわかる。

580 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 21:52:19.29 ID:???

>>560
お前フレーズに頼って無くてさ
バップをどういう風に演奏してるのか
教えてくれよ？
バップだろ？違うのか？

581 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 22:02:59.78 ID:???

お山の大将か…ホント阿呆の例えだな。
ジャズちんだとさまだ居てるんだな
この糞ちんみたいな奴。

582 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 22:14:25.07 ID:???

>>574
俺もそう思うぜ。
こいつのお山の大将ってのは、何に基づいて云ってるのか分からんわｗ

583 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 22:18:57.58 ID:???

小沼ようすけって335に013のフラットワウンド張ってるらしいが
家にギターを置いてたら自然にネックが折れてたらしいな
335に013～の弦はもともと無理があるんじゃねーか？

584 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 22:23:21.31 ID:???

お山の大将＝井の中の蛙
って意味だと思うよ。
バカヤロー共！
もうちょっとまともな議論しろよ！！

死んだフレーズ＝過去のフレーズ、生きたフレーズ＝オリジナリティなフレーズだとしたら、
生きたフレーズだけでアドリブを構築するのは不可能。
音楽、というか芸術は過去の遺物の模倣から成り立っている。
そんなこと基本中の基本だ。
よってこの話題は終了。

585 ：いつか名無しさんが：2011/07/22(金) 23:50:42.63 ID:???

小沼さんは１１からのﾗﾍﾞﾗのラウンド弦でしょ

昔も12～のラウンドとかじゃなかったっけ？

586 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 00:24:01.29 ID:???

典型的なお山の大将の名言↓

> 571 名前：いつか名無しさんが[age] 投稿日：2011/07/22(金) 18:16:00.02 ID:???
> お山の大将はお山の大将だろ！
> 文句あんのか？バカヤロウ！

587 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 01:46:21.32 ID:???

>>579
>>575-576は別人なんだが
君はこの程度のこともわからない才能の持ち主なのかい？

> まあとにかく「死んだフレーズ」なんていって、フレーズのせいにしているくらいだから
> 楽器の演奏も大したことがないのは間違いないよな。
こちらの真意は、生きたフレーズ死んだフレーズという考え方自体が無意味という見解なのだが？

こちらは才能が一つもないそうだが、君にはいくつの才能があるんだい？

君の才能をこちらから見ると・・・
・とにかく誰でも敵にして攻撃したがる（ファビョる）
・具体的理論的説明をする知能がない
・発狂するのが得意

ただ、君が言ってるジャズ珍というのが、このスレでいろんな理論や教材を教えてくれる人なら、
その人の演奏は下手かもしれない
でも、それでいいじゃないか
下手だとしても日々努力してる
才能がなくても努力していればいつか素敵な演奏ができるかもしれない

だいたい、才能って何だ？
才能が先天的なものなら、ウェスの子孫は何故ウェスを超えられない？
コルトレーンの子孫は何故あんなに下手糞なんだ？
質問に答えてくれたまへ

588 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 01:50:20.16 ID:???

小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨熟年腐女子処女オバサン（笑）ってアホだなｗ
小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨熟年腐女子処女オバサン（笑）ってアホだなｗ
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小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨熟年腐女子処女オバサン（笑）ってアホだなｗ
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589 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 07:21:06.29 ID:???

文句あんのか！バカやろーってのをバップのフレーズで云えば
多分、ドナ•リーの冒頭で使えるな。
ブレイク後に唄ってみると良い生きた演奏に聴こえるよ。
少しパンクっぽいけどね内容は
後お山の大将だがこちらは、定石のフレーズとして何処でも使えるね。
ⅡーⅤにぴったりはまる。
流石バッパーは云う事が全て生きてるねェ兄ちゃん。

590 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 07:51:25.24 ID:???

現場で偉そうに『ばっぷ』とか言ってる奴が居たら俺はそいつを避けて通るけどね

591 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 09:24:18.55 ID:???

013のゲージが問題ないギターは存在しない
毎日、三時間だけチューニングしてあとは緩めておけば２０年くらい持つかもしれない

それ以上は無理だと思う

０１２なら毎日緩めれば４０年くらい持つかもね

592 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 09:47:31.81 ID:???

キモイ自演厨がいるねぇｗ

特に>>582。
＞俺もそう思うぜ。

俺も？
おいおい自分のレスに対して「俺も」はないだろうよｗ
マジでジャズ珍と同じ症状じゃんよー
こういう奴、マジキモくて嫌いなんだよねー

「俺も」

593 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 10:23:35.11 ID:???

>>592
自演じゃないぜ本人同士が良く分かってる兄ちゃん。

594 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 11:55:23.06 ID:???

>>591
GBに013張りっぱなしで10年以上だがいまのところ問題無しw

595 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 12:04:19.84 ID:???

>>594
え～10年も良く切れないんだな。
俺は2ヶ月で大体3弦が切れるね。
ダキストの0.13からのセットでね。

596 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 12:28:57.79 ID:???

>>593
図星かよｗ
弁解すんなって

597 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 12:39:13.05 ID:???

>>591
ジャンルは違うが、ブルーグラスのギタリストのトニー・ライスは
013のゲージの弦を古いマーチンに30年以上も張りっぱなしにして使ってる

598 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 12:39:43.71 ID:???

>>596
必死だなｗ
お前の呼び名は兄ちゃんでいいのか？
どうがんばってもこっちは二人、そっちは一人
勝てると思ってんの？ｗ

599 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 12:45:25.43 ID:???

３弦が巻き弦の場合緩めるときに切れやすい
とはいってもネックの順反りは致命傷になりやすいため緩めないわけにはいかない
逆反りも心配なので１音下げがベストだ

どんなに高いフルアコでも０１３張りっぱなしだと２０年は持たない
ロッドが終わる

600 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 13:03:36.14 ID:???

>どうがんばってもこっちは二人

13人の間違いじゃないのかジャズ珍ｗ

601 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 13:10:56.49 ID:???

>>599
どんな良い弦を張っても、切れる以前にチューニングが合わなくなるだろ。
オクターブなんてすぐに合わなくなる。
弦は切れなくてもやっぱり数ヶ月に一回は代えるべきだ。

おっと、ここのうるさい奴なら１時間に１回は張り替えろくらい言うかな。
この板は神様ばかりだからな。

602 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 13:34:25.79 ID:???

俺は月一ペースで替える

603 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 14:18:40.83 ID:???

また不惑（笑）が見えない敵と戦ってるｗｗ
こいつあちこちにどんだけ敵作るんだよｗｗ

604 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 15:15:02.64 ID:???

ジャズ珍は脳内の１３人の仲間と自分以外のすべての人と戦っているんだよね～

かっこいい！！

605 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 16:02:12.90 ID:???

不惑さん、大好きなアニソン批判されたら
オハコの脳内仮想敵量産して一人バトル開始っすかｗ

606 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 16:02:42.74 ID:???

不惑＝>>604＝兄ちゃんでおｋ？

607 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 16:26:48.48 ID:???

お前ら、くだらねーことで言い争ってんじゃねーぞw
明日アナログテレビ終了だぞ
貧乏人が多いジャズスレだから心配だわ

608 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 16:52:23.07 ID:???

>>606
やっぱりジャズ珍だったのかｗ
１３人の脳内友達の１人か。
脳内の人格１人１人に名前がついているってキモいよね。典型的な解離性同一性障害の症状だが、
それをココでカミングしたキチガイのおまえの勇気は天晴れだよ。
であれからすでに何年も経っているのに行動パターンもずっといっしょ。
投薬治療では治らないレベルなんだろうね。年齢も還暦を越えているらしいので、老い先永くないから
開き直っているんだろうけど、もうグラミー賞もとれないね。
いや、どうせ脳内だけの出来事なのでそれはとれるかｗ

609 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 18:17:59.70 ID:???

>>608
兄さん頭大丈夫？
病院行ったほうがいいんじゃない？

610 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 18:19:37.53 ID:???

>>607
テレビって見る必要ないからな。
ネットの動画配信とかyoutube見てればテレビいらない
ニュースはネットのほうが早いし詳しい

611 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 19:13:49.61 ID:???

みんなはテレビっ子？
ゲームっ子？
ジャズっ子？

612 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 19:24:40.11 ID:???

AKB子

613 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 21:02:36.28 ID:???

>>612
それじゃあジャズ珍と同じじゃんｗ

614 ：いつか名無しさんが：2011/07/23(土) 22:35:13.79 ID:???

>>608
ねえねえ兄さん本気でそんなこと思ってるの？
都合の悪い相手が全員ジャズ珍って無理あり過ぎると思わないの？

615 ：いつか名無しさんが：2011/07/24(日) 01:44:04.75 ID:???

バップ信者ってアニソン信者だったのか？
そりゃJAZZギターも廃れるわｗ

616 ：いつか名無しさんが：2011/07/24(日) 23:59:21.54 ID:???

ジャズギターって世間的には全然人気ないよな
俺がジャズギターを聞くのは、自分がギターを趣味で弾いてるからだ
他の楽器やってたら、たぶんまったく興味ない音楽

617 ：いつか名無しさんが：2011/07/25(月) 00:10:33.89 ID:???

マイナーではあるが、人気あると思うよ

618 ：いつか名無しさんが：2011/07/25(月) 02:52:57.56 ID:???

>>606
兄ちゃんって新キャラ？
＞604が不惑なのは間違いないが、そいつは知らんｗ
また新たに不惑に着せられた汚名かｗ

楽器板でウォーキンの安物ギターのネガキャンやって
批判してくる奴を岡安芳明とか言ってるキチガイも同一人物だろ。

619 ：いつか名無しさんが：2011/07/25(月) 07:35:53.61 ID:???

ジャズギターの事をさぁ悲観的に見ずに
盛り上げて行こうぜ。
俺も昔のギターの入って無いマイルスや
ビル•エバンスなんかの方が大好きだけど
スコやジェシなんかも良い演奏しているよね。
ジェシなんかギター持って立って居るだけで格好いいね。

620 ：いつか名無しさんが：2011/07/25(月) 08:36:16.80 ID:???

> ギターの入って無いマイルスや
> ビル•エバンスなんかの方が大好き
ギターは不要どころか邪魔でしかないと言ってるようなもんだな

621 ：いつか名無しさんが：2011/07/25(月) 09:28:43.57 ID:???

>>616
つうかマイルスが好きな奴はジャズトランペットが好きなんて言わないしな

622 ：いつか名無しさんが：2011/07/25(月) 10:55:10.79 ID:???

ジャズギターも１０年位前は渋いイメージがあったんだけど
スイングガールズでイメージを落としたような気がする
「けいおん」風の女子大生（高校生は無理だろ）がレスポールでジャズギターやればイメージも良くなるがね
ミミフォックス風がベストだと思うな

「けいおん」というのは裏文化のショタキャラを女にチェンジしたものだ
ジャズギターも裏文化を狙わないと無理だろう

623 ：いつか名無しさんが：2011/07/25(月) 11:19:56.60 ID:???

寺久保エレナは高校生でデビューしたんじゃね？

624 ：いつか名無しさんが：2011/07/25(月) 12:40:34.85 ID:???

>>620
そうは、言って無いよ。兄ちゃん

625 ：いつか名無しさんが：2011/07/25(月) 12:51:28.49 ID:???

まだ、張り付いてるのかｗ
人の意見にファビョるお山の大将兄ちゃん。

626 ：いつか名無しさんが：2011/07/25(月) 13:30:40.24 ID:???

>>622
アニソン板があるんですからそこでスレ立ててやってくださいよ、不惑さん

627 ：いつか名無しさんが：2011/07/25(月) 14:39:20.73 ID:???

女子高生がセーラー服でレスポールもってオールオブミーをアドリブするのがベストだけど
可能なのかな？
そういう人気取りがあればクラギのように復活もあるかもしれない

つまりジャズギターは弾いて楽しむものから教えるものへと進化できるかどうかだ
ギターは管楽器よりも裾野が１０倍以上広いからな

628 ：いつか名無しさんが：2011/07/25(月) 14:44:37.07 ID:???

女子高生で脚光を浴びるためには２年以内で完成させる教え方が必要だ
不必要なものを限界まで削除した教え方が出来るかな

出来たら弟子がいっぱい来るよ

629 ：いつか名無しさんが：2011/07/25(月) 18:21:25.50 ID:???

ジャズ珍、俺の書き込み以降１人でずっと書き込みしてる・・・
多重人格ってマジ恐え

630 ：いつか名無しさんが：2011/07/25(月) 22:11:23.82 ID:???

>>629
して無いだろ？被害妄想か?お前?
お前が一番ウザいわ。

631 ：いつか名無しさんが：2011/07/25(月) 22:33:28.63 ID:mx+aCwo6

Tal Farlow...
R.I.P

632 ：いつか名無しさんが：2011/07/25(月) 22:48:45.50 ID:???

タルが死んだのは１０年以上前だろｗ

633 ：いつか名無しさんが：2011/07/25(月) 23:56:02.23 ID:mx+aCwo6

>>632
今日は命日ってことでね

634 ：いつか名無しさんが：2011/07/26(火) 01:29:24.65 ID:???

おいなんだよこのクソスレは
ジャズにギターなんていらねぇんだよカスども

635 ：いつか名無しさんが：2011/07/26(火) 05:41:11.50 ID:???

一理あるよね

636 ：いつか名無しさんが：2011/07/26(火) 09:39:37.38 ID:???

サックスは目つぶって吹けるけど、ジャズギターは無理じゃね？

637 ：いつか名無しさんが：2011/07/26(火) 09:45:08.17 ID:???

本当にギター弾けない奴が書き込んでたんだな。こわいわ

638 ：いつか名無しさんが：2011/07/26(火) 10:01:04.37 ID:???

>>630
ジャズ珍ｗ
何年も前から本当に行動パターンが一緒だね。
老い先ながくないし死ぬまで常住してていいよ。
別にもう気にならなくなった。正体も判っていることだしね。

639 ：いつか名無しさんが：2011/07/26(火) 10:12:19.45 ID:???

パットメセニーはジャズフレーズを必要ないものと考えて、
トライアドとビバップスケールでデタラメを演奏することを確立した
だから完成が早かったと思う

ダサい音色は平均律をごまかすために必須だった

640 ：いつか名無しさんが：2011/07/26(火) 10:28:19.34 ID:???

>>639
そろそろ病院の時間ですよ

641 ：いつか名無しさんが：2011/07/26(火) 10:30:14.62 ID:???

>>639
ビバップスケールもジャズスケールじゃんｗ

642 ：いつか名無しさんが：2011/07/26(火) 11:53:29.37 ID:???

クロマティックもスケールだな
ジャズはミストーンでも何でもあと付けで理論化すれば何でもありだと思ってるだけだからな困るわ

643 ：いつか名無しさんが：2011/07/26(火) 12:11:37.11 ID:???

スケールでデタラメ弾いてあそこまで
唄心ある演奏は無理だろ。

644 ：いつか名無しさんが：2011/07/26(火) 12:14:35.07 ID:???

ジャズに歌心ないじゃん

645 ：いつか名無しさんが：2011/07/26(火) 12:33:32.05 ID:???

プレイヤーに歌心がないだけ

646 ：いつか名無しさんが：2011/07/26(火) 12:34:21.88 ID:???

じゃ何に歌心あるのかな？

647 ：いつか名無しさんが：2011/07/26(火) 12:40:09.77 ID:???

プレイヤーの内側に歌心があるかないかだな

648 ：いつか名無しさんが：2011/07/26(火) 12:45:21.49 ID:???

お山の大将兄ちゃんにあるのはスケベ心ｗ

649 ：いつか名無しさんが：2011/07/26(火) 12:49:24.47 ID:???

まあパットメセニーは７０年代バークリー理論の権化だ
リズムメロディハーモニーに渡ってバークリーそのものだった
ブレッカーの影響を受けて指癖だらけになってバークリーとは袂を分った

渡邊貞夫はバークリーとは無関係　あれは単なるパーカーのコピー

650 ：いつか名無しさんが：2011/07/26(火) 12:53:48.97 ID:???

持ってない人の能書きが物凄いｗ
ぜひ画像で見せてもらいたいものだｗｗｗ

499 ：ドレミファ名無シド：2011/07/26(火) 06:07:26.91 ID:qMl8HTjN
リアPUは付いてると重さでブリッジ周辺の振動を
殺してくれるからハウリング防止効果があって、
音色もタイトになって音の通りが良くなるよ。

1PUモデルに重りをテープで貼って実験してみた。

651 ：いつか名無しさんが：2011/07/26(火) 12:57:53.55 ID:???

ちげーよ
オーネットコールマンに出会ってハーモロディクスになっちゃったんだよ

652 ：いつか名無しさんが：2011/07/26(火) 15:26:01.07 ID:???

メセニーの技術は、ホント素晴らしいね。
あんな風に弾けたら楽しいだろな。

653 ：いつか名無しさんが：2011/07/26(火) 15:43:06.08 ID:???

ハーモロディックや指癖はまずいけどトライアドを徹底的に練習すればいいんじゃない

654 ：いつか名無しさんが：2011/07/26(火) 16:43:39.04 ID:???

よく分からんのだが不惑（笑）versusオベクソって図式？

655 ：いつか名無しさんが：2011/07/26(火) 17:22:00.72 ID:???

>>654
アンドお前って云う図かな。

656 ：いつか名無しさんが：2011/07/26(火) 18:11:11.70 ID:???

ジャズ珍を相手にすんな
キチガイがうつるぞ

657 ：いつか名無しさんが：2011/07/26(火) 19:41:10.87 ID:???

ていうかパットのどこがバップなのかと。
確かにLIVEでは戯れにウエスのコピーとかやってるけど。
ビパップて言葉使いたいだけなのか？

658 ：いつか名無しさんが：2011/07/26(火) 20:10:44.63 ID:???

>>657
お前はバップをどう定義してるの？
話はそれからだな

659 ：いつか名無しさんが：2011/07/26(火) 20:41:36.28 ID:???

始まったなバップ大会
奴が出てくるぞバップ兄ちゃんが(お山の大将)
実は、もう出てるかもなｗ

660 ：いつか名無しさんが：2011/07/26(火) 21:17:32.31 ID:???

お山の大将って珍のことだろ。上の方で自演で1人で騒いでんじゃん。マジきめえよ。

661 ：いつか名無しさんが：2011/07/26(火) 23:07:20.10 ID:???

658が珍なの？きめぇ

662 ：いつか名無しさんが：2011/07/27(水) 00:34:23.75 ID:???

ブルースギタリストやロックギタリストは顔で弾くでしょ。
あれって大事だと思うんだけど、どうなんだろう。
ジャズではジョージ・ベンソンがそういうタイプだけど、少数派ですね。

663 ：いつか名無しさんが：2011/07/27(水) 00:51:34.36 ID:???

Jonathan Kreisbergもそうだな

664 ：いつか名無しさんが：2011/07/27(水) 01:05:06.17 ID:???

あ、彼もそうですね。アルバムを3枚持ってますが、アグレッシブな演奏ですよね。

665 ：いつか名無しさんが：2011/07/27(水) 01:13:28.80 ID:???

おまいら馬鹿杉

歯で弾いたジミヘンにはかなわないだろ

666 ：いつか名無しさんが：2011/07/27(水) 01:52:08.67 ID:FvrEyGhw

顔見えないから

667 ：いつか名無しさんが：2011/07/27(水) 01:53:13.02 ID:???

ジミヘンはビブラートのときに長い舌を出してベロベロってやるんだよね。
あれはすごいインパクト。

668 ：いつか名無しさんが：2011/07/27(水) 02:20:24.37 ID:???

ジャズ珍ビーバーってのが人気なのはわかった

669 ：いつか名無しさんが：2011/07/28(木) 02:20:44.64 ID:???

テクニックとか理論とかじゃなくて、
センスのいいジャズギタリストおしえてほしい

670 ：いつか名無しさんが：2011/07/28(木) 08:02:58.63 ID:???

atuhiko sugimoto

671 ：いつか名無しさんが：2011/07/28(木) 08:13:32.53 ID:???

>>670
センスのかけらも無いじゃないか
ttp://www.youtube.com/watch?v=S_3oz2-6tjg

スケール上がったり下がったりだけが多い。最悪。

672 ：いつか名無しさんが：2011/07/28(木) 08:46:43.68 ID:???

青いL-5で華麗に登場

673 ：いつか名無しさんが：2011/07/28(木) 12:33:29.98 ID:???

不惑（笑）とオベクソのキチガイ対キチガイの電波ショーｗｗ

マジ腹痛いｗｗ

674 ：いつか名無しさんが：2011/07/28(木) 14:08:52.28 ID:???

>>673
お前のｗがよりいっそうムカつく
こう云う書き込みは、阿呆のする事。
マジ腹痛い？氏ねよ糞しろ。

675 ：いつか名無しさんが：2011/07/28(木) 14:41:30.40 ID:???

還暦超えたキチガイなんて無視しろよ。
あいつの脳内では自分はグラミー賞を受賞した世界的成功を収めた映画音楽家らしいからな。
妄想もそこまで大きくなるとキモいを超えて恐いわ。

676 ：いつか名無しさんが：2011/07/28(木) 16:38:42.62 ID:???

鈴木よしひさって人どうよ
http://www.youtube.com/watch?v=O_2z9L6ZRIE

677 ：いつか名無しさんが：2011/07/28(木) 18:36:53.01 ID:???

>>676
今更メセニーフリークはダメだろ。
個人的にもダメだな。来るものがない。
このバンドもダメだね。
伊藤シコウってピアノ？バッキングがうるさくてかなわんし。
ステージでのキモイ動きも見ていて苦痛。
日本人若手ジャズメンの限界が垣間見えたなｗ

678 ：いつか名無しさんが：2011/07/28(木) 19:14:08.66 ID:???

と、ヒトモドキが語ってます。

679 ：いつか名無しさんが：2011/07/28(木) 19:23:38.31 ID:???

実力ない分を動きで誤魔化す奴は実際多いよな
あと顔ね

680 ：いつか名無しさんが：2011/07/28(木) 20:52:05.02 ID:???

ダメだしするならアホにでも出来る
少しでもいいところを見つけてあげるのが実力者

681 ：いつか名無しさんが：2011/07/28(木) 21:47:47.48 ID:???

>>680
そうだな…近所のスーパーでこう云う類いのＢＧＭが良く流れてるね。

何を思って、こう云う音楽をしようと想うのかな？
ジャズの中だと一番臭いシリーズだよな
まずに、ダサい
メセニーっぽく聴こえ事前で、アウトだな。絶対そうは聴こえない様に注意するのが普通。
阿保の日本人の悪いパターンの演奏そのもの。

682 ：いつか名無しさんが：2011/07/28(木) 22:38:30.41 ID:???

と、楽器弾けないのが語ってます。

683 ：いつか名無しさんが：2011/07/29(金) 01:02:08.66 ID:???

すげえ
ベンソンを超えたなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=m8C0N_3JiZA

684 ：いつか名無しさんが：2011/07/29(金) 02:30:37.62 ID:???

>>676と>>683どちらもウマイじゃん。負けてられないね。

にしても足鍵盤、腹筋疲れないのかなｗ

685 ：いつか名無しさんが：2011/07/29(金) 03:02:37.37 ID:???

上を見たらキリがないけどさ、日本人としてはなかなかじゃないのん？
マンデイ満ちるのバックでギター弾けるなんて超うらやますい

686 ：いつか名無しさんが：2011/07/29(金) 07:50:56.75 ID:???

杉本もこのテンポなら問題ないな
内容は６０年代的で本人が良いと思うのであれば間違いは無い

鈴木という人は技術レベルは高いので伸びるかもね

>>683
はあまり評価しない　歌を歌ったほうがいいと思う
またはこのセッティングで可愛い歌手とデュオでやれば人気が出るかも

687 ：いつか名無しさんが：2011/07/29(金) 11:06:33.99 ID:???

良くても、十二分に食えなきゃ意味ないわな

688 ：いつか名無しさんが：2011/07/29(金) 12:57:38.33 ID:???

と、働かない人が言ってます。

689 ：いつか名無しさんが：2011/07/29(金) 12:58:10.70 ID:???

講師以外じゃ食えないよ　講師でも月収１０万以下がほとんど

制服向上委員会みたいなアイドルグループを作ってギター一本で伴奏すればどうかな？

690 ：いつか名無しさんが：2011/07/29(金) 13:23:00.14 ID:???

ジャズ珍は自分で世界的成功おさめたプロで映画音楽も手がけているから年収ん千万とか言っていたよな。
どれだけ業界のことを知らない無知やねんっと思ったわ。
妄想しかできないキチガイだから想像だけで額とか口にしているんだろうがそれにしても酷すぎるわ。
ジャズミュージシャンに憧れる奴て世間知らずのガキくらいだと思うが、ジャズ珍はそれくらい精神年齢が低いってことだね。

691 ：いつか名無しさんが：2011/07/29(金) 16:17:32.97 ID:???

作編曲で儲けて自分はジャズ三昧って人は実際にいる。

692 ：いつか名無しさんが：2011/07/29(金) 18:03:30.17 ID:???

>>690
しつこいね。毎回同じ様な内容の事良く見るけど、
面白い内容か？ちっとも面白くないがな。

俺だけか?この話題に嫌気さしてるの?

693 ：いつか名無しさんが：2011/07/29(金) 18:18:33.91 ID:???

>>692
おまえだけだよ若造

694 ：いつか名無しさんが：2011/07/29(金) 18:35:46.48 ID:???

ジャズ珍不惑論争はいらない

695 ：いつか名無しさんが：2011/07/29(金) 18:50:06.60 ID:???

「オベ糞」ってのもいらない

696 ：いつか名無しさんが：2011/07/29(金) 18:58:09.97 ID:???

ジャズ珍て怒り出すと１人会話で連投するだろ
怒りを抑えきれないんだろうけど大迷惑

697 ：いつか名無しさんが：2011/07/29(金) 21:44:51.09 ID:???

なぁオベ糞とか不感だのジャズ珍だのホント飽き飽きだ。
お前等のくされアドリブ聴いてるみたいだ。
パット何とかそっくりのさ。何でも真似すりゃ良いってもんじゃ無いぜ。
まぁ真似無しで日本人は語れ無いけどな。
チョンの俺がそう思う(笑)

698 ：いつか名無しさんが：2011/07/29(金) 21:46:21.29 ID:saGV/3EK

jazzギター弾く人は何が楽しみで生きてんの？
真夏の夜の夢をしみじみと奏でる楽しみは
良いかもしれないが、基本的にカネにならない
ことは、これ以上しないとアマ連中は遠ざかってるよ。

それでも演奏するお方どうお考えなのか何が楽しいのか
教えて下さい。多分良い楽しみが御ありだと思われるから。

699 ：いつか名無しさんが：2011/07/29(金) 21:47:22.71 ID:???

ネトウヨと見せかけたチョンと見せかけたネトウヨだなきっと

700 ：いつか名無しさんが：2011/07/29(金) 22:44:39.92 ID:???

チョンである時点で生まれ変わっても地獄が続くんだよね。

701 ：いつか名無しさんが：2011/07/29(金) 23:01:32.94 ID:???

うわ、人種差別かよ

702 ：いつか名無しさんが：2011/07/29(金) 23:08:46.24 ID:???

演奏できないやつが演奏できてるヤツをクサしてる時点でチョン以下って事じゃない。

703 ：いつか名無しさんが：2011/07/29(金) 23:42:09.99 ID:???

>>698
でもさぁ、男だったらギターを自由自在に弾いてみたいって夢はないかなぁ。
年代によって違うかも知れんが。

それを実現する方法が、実はジャズギターをやることなんだよ。
メタルとかフュージョンとかもあるけど、あんなのはある程度年とってやってると痛々しいだけだしな。
クラシックは、あれは自由ではないし。。

704 ：いつか名無しさんが：2011/07/30(土) 00:38:01.05 ID:???

>>698
ガイシュツ
>>240あたり

705 ：いつか名無しさんが：2011/07/30(土) 05:20:48.22 ID:9LqIL0oL

>>703
レス付けてくれてありがとさん。なるほど。男の甲斐性ですか。
jazzやっていると何でも移行可能ですね。クラッシック以外は。
でも、クラッシックもやりますが「なんだこれjazzのコードじないか
というのもたまにあったりして驚きです。」

706 ：いつか名無しさんが：2011/07/30(土) 07:31:14.61 ID:???

今日はインターバルについて考えてみた
インターバルに使用する音をトライアドに限定すると長２度～短７度のインターバルが得られる
展開有り　susトライアド含む

このインターバルの有り方をローワー、ミドル、アッパーでくくればインプロ理論が展開できる

従来のインターバルの考え方は4th,5th,♭5th,に限定されていたからちょっと面白いかも

４音、５音、のスケールでも同様に出来る

707 ：いつか名無しさんが：2011/07/30(土) 07:32:46.49 ID:???

クラッシックを演奏しないから分からないけど
一つ曲を表現や技術的な面を追求して行くスタイルには、共感出来る
曲の完成度を求めるとそうなるのかなって
ジャズの場合も、恐らく一流の世界では同じゃないかなって思う。
メロディーやリズムの完成度の高さが、より中途半端なアドリブの面を削ぎ落とす様な。

708 ：いつか名無しさんが：2011/07/30(土) 07:49:56.13 ID:???

>>706
インターバルについて考えるって言うよりさ
こうするってのが既に決まってるじゃんｗ
君いつもトライアドだけどだいぶ上手になったの？
好きだねトライアド僕も好きだがね。

709 ：いつか名無しさんが：2011/07/30(土) 08:04:14.16 ID:???

>>708
レスは有難いが何を言っているのか分からない
日本語で書き込んでくれると返事できるんだけど・・・

710 ：いつか名無しさんが：2011/07/30(土) 08:53:14.19 ID:???

>>706
インターバルって何？

711 ：いつか名無しさんが：2011/07/30(土) 09:18:38.63 ID:???

>>710
音程のこと　4thインターバルビルドという考え方が有名　
インサイドな4thを出来るだけ組み込む手法　アウトサイドでも可

今回の場合、１オクターブで２音のスケールとして扱ってみた
コードに対して２音だけなら複合スケールも考えやすいかも

712 ：いつか名無しさんが：2011/07/30(土) 09:35:29.61 ID:???

>>711
よけいわかんなくなった(´･ω･｀)
実演プリーズ

713 ：いつか名無しさんが：2011/07/30(土) 09:47:14.09 ID:???

>>712
C△７のサウンドに対してファ♯、ラ、ソ、レ、と弾いてみた

先の２音がアッパーストラクチャー後の２音がミドルストラクチャーで複合スケール
こういったラインをインターバルのみを意識してインプロする方法

音高のフィールはトライアドに丸投げしてインターバルだけ意識する

714 ：いつか名無しさんが：2011/07/30(土) 09:59:19.12 ID:???

インターバルに関してはバーガンジィの「インターバリックメロディ」という本が和訳で出ている
しかし、しょっぱなから難しすぎる
インサイドの使用方法も曖昧なので上級者以外は参考にならない
そこで理解しやすいトライアドで考えてみたというわけ

その本は無作為に音を並べたメロディ集なので上級者の練習課題としてはお勧め

715 ：いつか名無しさんが：2011/07/30(土) 10:04:11.66 ID:???

>>713
その後、ド、ミ、レ、ラってこと？

716 ：いつか名無しさんが：2011/07/30(土) 10:13:25.54 ID:???

>>715
その場合トライアドとしてはローワーストラクチャー～アッパーストラクチャーになる
インターバルは上に長３度、下に完全４度と意識する

というインプロ技法　簡単だろ

717 ：いつか名無しさんが：2011/07/30(土) 10:27:07.30 ID:???

>>716
もっとわからんくなってきた
100円ショップ行ってくりゅ

718 ：いつか名無しさんが：2011/07/30(土) 12:12:57.82 ID:???

このスレって一時期ジャズ珍で湧くとその後又、トライアド厨が出てくる。
その繰り返しだな。
自演なのかそれに反応している奴も同じ様に湧いてくるｗ

719 ：いつか名無しさんが：2011/07/30(土) 12:14:34.22 ID:???

>>718
これが不惑な。

720 ：いつか名無しさんが：2011/07/30(土) 12:15:27.24 ID:???

>>692
あ、そいつ不惑（笑）っていう本気印のｷﾁｶﾞｲだから。
もう十年以上同じ事言い続けてる。

721 ：いつか名無しさんが：2011/07/30(土) 12:40:20.25 ID:???

順番で行けば今度は、ギターの種類かＰＵがどうたら…弦の種類の話題か
それとも、バップ兄ちゃんの必死のバカやろーばりの話題かな？

722 ：いつか名無しさんが：2011/07/30(土) 12:40:58.05 ID:???

リアルブックってⅠもⅡも全部マイナスワンが出てたのか・・・

必死だなアメリカ人

723 ：いつか名無しさんが：2011/07/30(土) 16:16:51.20 ID:???

>ジャズ珍て怒り出すと１人会話で連投するだろ
>怒りを抑えきれないんだろうけど大迷惑

また珍の自演がはじまったようでつよ
相当ご立腹なようでつｗｗ

724 ：いつか名無しさんが：2011/07/30(土) 20:51:41.67 ID:???

トライアド君はどうしていくら言われても
ちゃんと理論を勉強しようとしないのだろうか。
本当に理解できない。

725 ：いつか名無しさんが：2011/07/30(土) 21:08:23.53 ID:???

トライアド＝オベ糞だろ？
バーガンジー信者のバカオヤジ

726 ：いつか名無しさんが：2011/07/31(日) 00:01:59.32 ID:???

理論の話など、実践の伴わない話なら意味ない

727 ：いつか名無しさんが：2011/07/31(日) 02:58:03.28 ID:???

実践の伴わない理論＝ダイアトニック理論だ

ハルクルックの本（バークリーの教科書）には２ページしか書いていない

728 ：いつか名無しさんが：2011/07/31(日) 08:20:55.12 ID:VlfLC5as

セッションで管の人がcherokeeやりたいって言い出したら逃げます。

729 ：いつか名無しさんが：2011/07/31(日) 09:16:19.66 ID:???

これからギターを買ってジャズギターを始めたいと思っています。
このギターでもジャズはできますか？
http://www.youtube.com/watch?v=gzWbz9kEi3w

730 ：いつか名無しさんが：2011/07/31(日) 09:33:35.31 ID:???

そのギターは服と一体型のようだから常にその服で演奏するというのなら有りだ

731 ：いつか名無しさんが：2011/07/31(日) 12:47:58.34 ID:???

これ、バークリーの発表会らしいけど壮絶な演奏だな　はげてもこれか・・・

http://www.youtube.com/watch?v=HuVoxMc0Ecg

732 ：いつか名無しさんが：2011/07/31(日) 13:25:05.28 ID:???

ジャズ珍は正体が誰か知れ渡ってしまったので面白くない。
妻が会計士とかミエ張ってた頃が面白かった。

733 ：いつか名無しさんが：2011/07/31(日) 13:29:05.78 ID:???

SGとストラトとかもうね・・

734 ：いつか名無しさんが：2011/07/31(日) 15:30:46.01 ID:???

未だにハコ使ってるヤツは死んだも同然だがな。

735 ：いつか名無しさんが：2011/07/31(日) 15:57:19.82 ID:???

プリキュアモデル（服と一体）でも弾いてろ　禿

736 ：いつか名無しさんが：2011/07/31(日) 17:03:21.13 ID:xgN2MloY

>>731

これはひどい　しかも全体的に

737 ：sage：2011/07/31(日) 20:46:05.28 ID:eYo4/zc+

どなたかモードと４度堆積コードとペンタトニックとブルーノートとギターの指板の連関性について教えてください。
４度堆積コードの典型的な使い手のギタリストについても。

738 ：いつか名無しさんが：2011/07/31(日) 21:12:38.52 ID:???

>>716
ラがオクターブ下ならいいってこと？

739 ：いつか名無しさんが：2011/08/01(月) 02:42:35.22 ID:???

ギターとオルガンが相性いいのは何故？

740 ：いつか名無しさんが：2011/08/01(月) 03:58:45.00 ID:???

>>737
ひとつずつ聞くようにしたまえ

モードとは７音スケールを開放してアボイドが無くなる伴奏上でインプロする技法
例えばC△７とD－７を交互に鳴らせばCイオニアンでアボイドは無い

741 ：いつか名無しさんが：2011/08/01(月) 09:15:33.27 ID:???

全く参考にならないアドバイスだな

742 ：いつか名無しさんが：2011/08/01(月) 09:37:41.10 ID:???

イオニアンモードの例はマッコイタイナーによる「夜は千の目を持つ」の冒頭８小節
G△７とA－７を交互に弾いている

マイフェイバリットシングスのメジャー部分も同様のイオニアンモード
マイナー部分はドリアンモード

743 ：いつか名無しさんが：2011/08/01(月) 12:04:02.39 ID:???

交互にってのは、1章節づつって事かな？

744 ：いつか名無しさんが：2011/08/01(月) 12:19:01.42 ID:???

左手の指を鍛える為に、している事って何かある？
最近薬指と小指が、良くもつれるんだよ…

745 ：いつか名無しさんが：2011/08/01(月) 12:25:02.51 ID:???

そう
ただし、やりすぎるとモード以外の可能性を狭めてしまう
現在はあまりうるさくコードを鳴らさずに自由に音を選べるような伴奏が主流

モードは可能性が少ない　復帰直後のマルティーノのCDが参考になるかも

746 ：いつか名無しさんが：2011/08/01(月) 12:47:47.03 ID:???

モードの練習曲

F7sus ×４
B♭7sus ×２　　F7sus×２
C7sus　　×２　　F7sus×２

全部ミクソリディアンモードで

747 ：いつか名無しさんが：2011/08/01(月) 17:52:22.26 ID:???

妄想電波王不惑（笑）さんとオベ糞さんの頂上決戦って様相ですねｗ

748 ：いつか名無しさんが：2011/08/01(月) 17:53:16.78 ID:???

>>742
それリディアンだよｗｗｗ
アホだろお前

749 ：いつか名無しさんが：2011/08/01(月) 17:56:50.96 ID:???

>>746
ドヤ顔してそんなの書く前に「81」やらせとけや

750 ：いつか名無しさんが：2011/08/01(月) 20:09:07.63 ID:???

81って何？

751 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 00:23:00.04 ID:???

モードは交互に弾くこととは何もかんけーねーよｗ
だからお前はきちんと理論勉強しろと何度言（ry
毎回お前の尻拭い勘弁してくれ。

長調短調の感覚は三全音によってでてくる。モードは三全音を避けろ。

あとモードの可能性が少ないとかほざく前に
特徴音、三全音を半音変化させて使う方法、（二度進行だけじゃなく）ルートが三度で進行する進行法
くらいは勉強してから言え。

752 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 00:26:15.94 ID:???

パットマルティーノのコンシャスネスはロクリアンモード

753 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 00:34:34.45 ID:???

>>752
そりゃモードじゃねーよ
お前、間違って教わったな

754 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 00:49:46.40 ID:???

>>751
so whatって短三度バリバリ使ってんじゃね？

755 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 00:52:36.68 ID:???

三全音ってトライトーン、増4度のことだろ？

756 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 01:01:51.33 ID:???

モードに関しては混乱して覚えている人が多い

非常に単純な手法であり、他の手法と混ぜて使わない人はまずいない

757 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 01:15:04.50 ID:???

誰も正解が言えないスレですね。

758 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 01:25:00.40 ID:???

>>755
アホか？
お前の言う三全音（増4度）がどうやって長調短調に関係してんだよボケ

759 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 01:29:44.35 ID:???

>>758
俺は>>751じゃねーよボケ

760 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 01:39:20.72 ID:???

>>759
お前に言ってんだよ

761 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 01:46:35.76 ID:???

モードは作曲技法と割り切った方が良い。

762 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 01:55:25.71 ID:???

ジャズをやるなら作曲技法は必須だが

763 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 01:56:59.72 ID:???

>>759
なんだ、>>751のアホが三全音と長三度を間違えてたってことか
スマンコ

764 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 02:07:05.50 ID:???

誰が誰かわかんねーよ

765 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 02:26:48.03 ID:???

わかんねーなら黙っとけ

766 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 03:47:04.31 ID:???

>>762
和音、ベース・ラインまで書き譜にしないと良さが生きて来ない。アドリブには不向き。

767 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 05:31:02.57 ID:???

三全音(笑)

768 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 07:01:11.15 ID:???

わっはっは阿呆ばかりモードだとｗ
ⅡーⅤだけ弾いとけば良いんだよ。

769 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 07:04:55.26 ID:???

三全音ってあんまり聞かないけど減五度のことか？
それともトライトーンのことを言いたかったのかな？

バークリーに比べてMIは面白い発想が多いがMI卒に習った奴は滅茶苦茶な傾向がある

MIの傾向　スケールを全全全半～とか言って覚える

770 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 07:57:25.92 ID:???

MI行ってたけど、毎日毎日『とにかく強く弾け』って煩かった。
『強く弾いた方がヌケが良いんだ』とか。
先生の音はいつも滅茶苦茶ヌケ悪かったけど。
そもそも先生の音を誰も『いい音』とは思ってなかったけど。
最近YouTubeで先生のチャンネル見付けたけど、評価低すぎて笑ったよ。
ありがとう、先生。

771 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 08:48:16.99 ID:???

バークリー出た人は「先生」っぽい　MI出た人は「一匹狼」っぽい

俺の印象

772 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 09:30:23.48 ID:???

>>770
なんて先生？

773 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 10:02:57.26 ID:???

ハルクルックだろ

774 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 10:31:27.43 ID:???

>>737
ペンタトニックに限ればジェリーバーガンジィの「ペンタトニック」日本版がベストだと思う
ギター用ではないので指板との関係は自分で考えなければならない
教えてくれる人が居るかもしれないが、何ヶ月もかけて自分で考えたほうがいい結果になると思う
ペンタトニック理論を頭で理解できない限り指板上で展開は出来ない

ラーモンリッカー（原書）のものは違ったアプローチで書かれている
バーガンジィはインサイドとうたっている分アウトサイドは極力省いているから

その質問全部に答えられるのは「VIC JURIS ALL THAT JAZZ」というDVD　
英語だけどね　安い

775 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 12:34:43.01 ID:???

凄い勉強熱心だな。
俺は、ペンタなんて興味無いから良く解らん。
出来てるリック弾くだけじゃ駄目なのか
良く4度ビルド的？なペンタの格好いいフレーズあるじゃん

776 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 12:39:26.01 ID:???

ギター弾けない人たちの脳内妄想合戦

777 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 13:16:45.33 ID:???

>>775
ペンタトニック理論を一口で言うと５音がコードに対して同じ価値になるということ
ギターはフレットがあるのでペンタ（５音）スケールは５ポジションとなる
練習パターンは音程ではなくステップと考えてどんどん展開していく
メロディックの次元が違うので最初は戸惑うと思う
基本ペンタトニックスケールは６種類あってインサイドに使用可能
それ以外に７種類書いてある　沖縄音階は無し

778 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 13:37:47.30 ID:???

だから最近のジャズギターが面白くなくなったわけだ

779 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 14:29:18.85 ID:???

それは仕方が無い
スティーブヴァイより最盛期のエリッククラプトンのほうがスリリングなのと同じ

才能が無かったら練習自体が楽しみでいいんじゃないか？

780 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 14:58:54.81 ID:???

あれ？楽作落ちたの？

781 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 15:03:29.94 ID:???

>>777
それでイカしたソロが弾けるわけじゃない

782 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 18:09:54.40 ID:???

>>750
それぐらい検索しろよ…

>>752
ロクリアンは旋法として機能せんよ

783 ：751：2011/08/02(火) 18:44:54.45 ID:???

ひぇーーー！三全音に注意って言われても誰もなんのことだか分からんの？
こ、こりゃ想定外にレベル低すぎだろ。

じゃあさじゃあさ>>740はイオニアンとか知ったかぶってるけど
長調とサウンドの区別ないじゃんｗデタラメｗｗｗ

>>746じゃミクソリディアンとか言ってるがまさか主和音として平気で
ドミソシ♭とか弾いてるわけ？？？

・・・もう呆れを通り越して頭痛くなってきたｗお前管直人並みの能力持ってるなｗ

784 ：751：2011/08/02(火) 18:54:24.35 ID:???

三全音はドミナントサウンドを暗示して長調短調に強力に引かれるから
モードでは避ける、これ基本中の基本の基本の中の基本、モードのモの字だろ。

もちろんⅤ７に限らんぞ。三全音が入った構成すべてに注意が必要だ。
逆に半音変化させて三全音を五度にすれば、多彩な和音がいっぱい使える重要なところ。

あとロクリアンが旋法として機能しないって言ったのどこのトンマだよｗ
ロクリアンはそれこそⅠに三全音が入っているが、これを半音変化させるとロクリアンサウンドが消えちゃう。
だから付加音を入れて三全音の機能を弱める。ドファファ♯のように。

785 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 19:27:15.22 ID:???

ひぇーーー！

786 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 19:49:40.33 ID:???

おぇーーー！

787 ：751：2011/08/02(火) 19:52:47.23 ID:T9Iwakfc

すみません、知ったかしました
どうぞ存分に叩いていってください

788 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 20:15:33.75 ID:???

>>782
81じゃググりようがないだろバーカ

789 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 20:28:54.17 ID:???

vipでやれ

790 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 21:40:28.70 ID:???

今日は新しい虫が涌いたな

791 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 22:21:40.61 ID:???

ギター弾けないやつほど語るよな。

792 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 22:23:34.34 ID:???

ジャズ語る奴は大抵弾けないくせに語る奴らばかりだしな

793 ：751：2011/08/02(火) 22:45:24.76 ID:???

反応の仕方変わり杉で笑
>>787みたいな成り済ましまでするとはよっぽど悔しかったのかｗｗｗ

794 ：751：2011/08/02(火) 22:50:12.04 ID:???

語るもシッタカもなにもない、三全音なんて
機能和声とモードの区別の根本じゃん。

これ意識せずにモードなんてどうやって弾いてたの？マジで。

795 ：751：2011/08/02(火) 22:54:20.19 ID:???

>>793-794
お前は誰だよｗｗｗ

皆さんすみませんでした、この話しはもういいですのでなかったことにして下さい。

796 ：いつか名無しさんが：2011/08/02(火) 23:18:17.21 ID:YF3Dnh2M

sageるしかできないチキン野郎たち

797 ：いつか名無しさんが：2011/08/03(水) 00:21:58.69 ID:???

どう成り済ましても
トライアドくん脱走の事実を隠しようがない件ｗ

798 ：いつか名無しさんが：2011/08/03(水) 02:20:31.59 ID:???

ttp://www.halleonard.com/product/viewproduct.do?itemid=672396&menuid=528&subsiteid=3&&viewtype=songlist

799 ：いつか名無しさんが：2011/08/03(水) 02:22:22.78 ID:???

>>797
成りすましがどうこう言う奴はID出すかコテでも付けろよ

800 ：797：2011/08/03(水) 02:24:02.80 ID:???

>>799
はい、すみませんでした。
今度からはageてコメントします。
ageてないときは無視してくれてかまいません。

801 ：いつか名無しさんが：2011/08/03(水) 03:28:22.33 ID:???

最低限、なりすましはやめような、人間として最低な行為だ

802 ：いつか名無しさんが：2011/08/03(水) 06:56:35.19 ID:???

>>794
たいがい鬱陶しい奴だな。
三全音三全音って、うるせえなｗ
女に嫌われるぞひつこさでさで
もう黙ってろ

803 ：いつか名無しさんが：2011/08/03(水) 07:02:53.46 ID:???

鉛筆のHBはハードブラックの略なんだぞ
お前らそんなのも知らんでどうやって文字書いてたのよ

804 ：いつか名無しさんが：2011/08/03(水) 07:52:55.80 ID:???

インナーアージもロクリアンモードから始まるじゃないか

805 ：いつか名無しさんが：2011/08/03(水) 09:33:01.58 ID:???

>>751
＞ルートが３度で進行・・？

３トニックシステムと４トニックシステムのことか？　モードじゃないだろ

806 ：いつか名無しさんが：2011/08/03(水) 16:53:34.35 ID:???

こんなスレにも夏厨が湧くのか

807 ：いつか名無しさんが：2011/08/03(水) 16:56:39.79 ID:???

ジャズ厨＝夏厨　見たいなもんだろｗ

808 ：いつか名無しさんが：2011/08/03(水) 17:18:10.49 ID:???

なんか良いⅡⅤフレーズ集ありませんか？
ギター歴6年でジャズ初心じゃなのですが
今までは主にソロギターをやっていたので指はある程度回ると思います

809 ：いつか名無しさんが：2011/08/03(水) 18:11:56.06 ID:???

バーガンジィ６巻「ジャズランゲージの強化」
別のシリーズで「ジャズコンセプション」お勧め

自分で考えるということに重点を置いている

810 ：いつか名無しさんが：2011/08/03(水) 18:15:00.38 ID:???

>>809
ネタにマジレスかよｗ
808はネタだよ。

811 ：いつか名無しさんが：2011/08/03(水) 18:15:17.64 ID:???

ストライカーやヴィックジュリスの本（原書）も良い

安易な日本人が書いたリック集はゴミ

812 ：いつか名無しさんが：2011/08/03(水) 18:19:04.15 ID:???

>>809,811
マジで言っているのか？

813 ：いつか名無しさんが：2011/08/03(水) 18:57:56.93 ID:???

マジなら2ちゃん総力を挙げて潰すんだよな

814 ：いつか名無しさんが：2011/08/03(水) 19:01:20.58 ID:???

>>810
ネタじゃないです
ありがとうございます

815 ：いつか名無しさんが：2011/08/03(水) 21:09:06.21 ID:???

バーガンジィとかヴィックジュリスとか非アングロサクソン系の名称はだめだろ。
なんちゃらロジャースとかなんちゃらモンゴメリとかでないと。

816 ：いつか名無しさんが：2011/08/03(水) 23:55:24.67 ID:???

>>802
ジャズスタディにすらしょっぱなに三全音って出てくるんだが。そんな馴染みのない言葉か？

>>805
全然違うよ。「機能和声」ってのはドミナントモーションの五度循環の他に本当は
ルートが二度で進行する二度循環と
ルートが三度で進行する三度循環があるんだよ。

これらは基本的にあらゆるスケールで使える。が向き不向きもある。
チャーチモードの場合、調的な感覚を表現する場合は二度循環や三度循環のほうがいい。

817 ：いつか名無しさんが：2011/08/04(木) 01:06:03.53 ID:???

和声とか和音とかのいつもの奴かｗ
そういう講釈はトライアドオベ糞とメアド交換するか
こっちの電波スレで好きなだけやってくれ

【初心者歓迎】アドリブQ&A【リテ立入禁止】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1269921903/

818 ：いつか名無しさんが：2011/08/04(木) 01:09:02.21 ID:???

和声アレルギー持ちはジャズ関連スレに来ないほうがいいと思う

819 ：いつか名無しさんが：2011/08/04(木) 01:31:13.89 ID:???

理論押し付け厨はみんなが同じ方法論で弾かないと気がすまないのか？
何が重要か、何考えて弾くかなんて全員違ってていいんだよ。

820 ：いつか名無しさんが：2011/08/04(木) 03:01:00.68 ID:???

被害妄想持ちは掲示板見るなよ

821 ：いつか名無しさんが：2011/08/04(木) 06:18:31.42 ID:???

皆さん、「自分はわかってる。お前らはわかってない」と必死にアピールする奴で出来る奴を１人でも知ってるかい？
で、動画出せばだらだら説明しなくて済むって事さえ思い付かなかったの？
言葉（それも他人のもの）でしか表現できないならミュージシャンには向いてないよ。

822 ：いつか名無しさんが：2011/08/04(木) 07:07:00.65 ID:???

弾くばかりが、ジャズじゃ無いとさ。
頭で創造してニヤついて正にオナヌーの状態

823 ：いつか名無しさんが：2011/08/04(木) 08:49:46.12 ID:???

ジャズスタディは最初から馬鹿にして読んでなかったが、
三全音なんて面白そうなことが書いてあるとは驚いたよ
ホールホールホールなんて想像もしていなかった理論だな

824 ：いつか名無しさんが：2011/08/04(木) 11:51:04.11 ID:???

有田さんのツィッター見ると、海江田が辞任を否定だってな。大体、原発推進派
の事務次官と辞任するなんて一番有り得ないシナリオですね。古賀さんを道ず
れになら、経済産業省も東電も喜ぶだろうけど。菅の悪口を言いまくり、菅か
らも批判されても尚大臣の椅子にしがみ付き、原発を推進し、東電のボーナス
を確保し、線量計なしの可哀想な下請けは賞賛なんぞして放置。改革派官僚の
古賀さんは、仕事も与えず退職勧奨。菅は、まったく支持していないけど、こ
いつだけは更迭すべきだね。辞表なんぞ書かせる情けも不要。更迭して古賀さ
んを大臣か事務次官にして仕事して貰えば、少しは延命もできる。古賀さんの
仕事ぶりが評価されれば次の政権も引き継ぐことになる。海江田をさっさと首
して、一刻も早く古賀さんに仕事して貰いたい。

825 ：いつか名無しさんが：2011/08/04(木) 12:31:10.32 ID:???

ジャズ好きって都会に多いのそれとも田舎に多いの？

826 ：いつか名無しさんが：2011/08/04(木) 12:32:57.55 ID:???

三全音クラッシックの世界ではルネサンスの頃から×とされてたみたいだな。

827 ：いつか名無しさんが：2011/08/04(木) 13:27:15.81 ID:???

>>821
お前わかってないな。
２ｃｈでは音楽そのものよりも理論が大事なんだよ。
ギターが弾けるかって？はぁ？スレタイ読んで出直して来い！

828 ：いつか名無しさんが：2011/08/04(木) 13:42:35.57 ID:???

誰よりも音楽理論に詳しい人がまったく演奏も作曲も出来なかったら凄いギャグだよね
そんな人はいないけど、面白いよ　
非常に高レベルなネット番長といえるね

829 ：いつか名無しさんが：2011/08/04(木) 16:44:52.13 ID:???

>>825
都会ぶった田舎に多いの

830 ：いつか名無しさんが：2011/08/04(木) 18:10:54.17 ID:???

>>828
×　誰よりも音楽理論に詳しい人
○　誰よりも音楽理論に詳しい人　と思い込んでる人

831 ：いつか名無しさんが：2011/08/04(木) 19:22:27.02 ID:???

>>827wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

＞２ｃｈでは音楽そのものよりも理論が大事なんだよ
＞２ｃｈでは音楽そのものよりも理論が大事なんだよ
＞２ｃｈでは音楽そのものよりも理論が大事なんだよ
＞２ｃｈでは音楽そのものよりも理論が大事なんだよ
＞２ｃｈでは音楽そのものよりも理論が大事なんだよ
＞２ｃｈでは音楽そのものよりも理論が大事なんだよ
＞２ｃｈでは音楽そのものよりも理論が大事なんだよ
＞２ｃｈでは音楽そのものよりも理論が大事なんだよ
＞２ｃｈでは音楽そのものよりも理論が大事なんだよ
＞２ｃｈでは音楽そのものよりも理論が大事なんだよ
＞２ｃｈでは音楽そのものよりも理論が大事なんだよ

832 ：いつか名無しさんが：2011/08/04(木) 19:22:49.04 ID:???

でも音楽理論に詳しい人は確実にいるな
以前からこのスレでは勉強させてもらってる。

833 ：いつか名無しさんが：2011/08/04(木) 19:32:11.36 ID:???

うそつけ、バカ

834 ：いつか名無しさんが：2011/08/04(木) 19:39:32.50 ID:???

>>833の根城

【GIBSON】ギブソン・ヒストリック総合1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1309874747/l50

http://hissi.org/read.php/compose/20110804/ejIxNW1qcXo.html
http://hissi.org/read.php/compose/20110804/Sk81eXd0dWs.html
http://hissi.org/read.php/compose/20110804/MjdjT09WVWc.html
http://hissi.org/read.php/compose/20110804/TW9ScGR2Ykc.html
http://hissi.org/read.php/compose/20110804/bXRteHJMcVM.html

835 ：いつか名無しさんが：2011/08/04(木) 21:23:32.79 ID:???

どうも勘違いされているようだが
俺はこんなとこで聞かれてもない理論を開陳する趣味は無い。

トライアド君があまりにいい加減なことばかり言うから
見かねてその度に訂正してるだけだ。

トライアド君がいい加減な理論語るの止めれば俺も同時にいなくなるよ。
だってモードに三全音使わないってことすら知らない奴だぜ？完全に質が知れたろ。

836 ：いつか名無しさんが：2011/08/04(木) 21:42:07.01 ID:???

>>826
バッハ等＝器楽的対位法よりもっと前、教会音楽の声楽的対位法の時代は
そもそもドミナントってものがなかったんだよ。

ルーツとしてはそれをもう一回掘り起こしてきたのがモード。
だから不用意にドミナントサウンド＝三全音つかったら
モードサウンドじゃなくなっちゃうの当たり前なんだよ。

今はずっと多彩なサウンド引き出せるようになったモードだがこれだけは注意しないとな。

837 ：いつか名無しさんが：2011/08/05(金) 00:47:55.04 ID:???

何のスレだよ

838 ：いつか名無しさんが：2011/08/05(金) 01:00:12.88 ID:???

>>837
２ｃｈでは音楽そのものよりも理論が大事なんだよ。

839 ：いつか名無しさんが：2011/08/05(金) 02:08:59.41 ID:???

言葉でしか語れないからな

840 ：いつか名無しさんが：2011/08/05(金) 02:56:21.23 ID:???

ホールトーンやディミニッシュやオーギュメントは普通に使うな　モードで

３全音なんてお前に初めて聞いたよ

841 ：いつか名無しさんが：2011/08/05(金) 03:02:26.07 ID:???

これを使っては駄目＝バロック以前のクラシック理論
　
使っていけないものは無い＝ジャズ理論

842 ：いつか名無しさんが：2011/08/05(金) 10:14:13.57 ID:???

閉経婆48の煽り厨オバサンと呼ばれる鬼女ニート同士のあだ名付合い痴話喧嘩を生ライブで堪能ｗ

【GIBSON】ギブソン・ヒストリック総合1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1309874747/l50
Gibson ES-175 & 175タイプ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1270676232/l50

無職の閉経婆48メンバー紹介
http://hissi.org/read.php/compose/20110804/ejIxNW1qcXo.html
http://hissi.org/read.php/compose/20110804/Sk81eXd0dWs.html
http://hissi.org/read.php/compose/20110804/MjdjT09WVWc.html
http://hissi.org/read.php/compose/20110804/TW9ScGR2Ykc.html
http://hissi.org/read.php/compose/20110804/bXRteHJMcVM.html
新メンバーも続々
http://hissi.org/read.php/compose/

843 ：いつか名無しさんが：2011/08/05(金) 10:19:35.85 ID:???

極初期のモードインプロであるウエスモンゴメリーのインプレッションズ

の出だしのフレーズはファとシのインターバルの連打だけどね

844 ：いつか名無しさんが：2011/08/05(金) 11:23:21.67 ID:???

>>842が不惑（笑）？それともこいつが「あの人」？

845 ：いつか名無しさんが：2011/08/05(金) 12:22:56.90 ID:???

これは駄目みたいものは、ジャズでは最高のエッセンスみたいな感じだな。
三全音やらアボイドやそんな事云ってしまうと
面白くないよな。
自分自身の耳で判断すればいい。

846 ：いつか名無しさんが：2011/08/05(金) 13:17:46.86 ID:???

バーガンジィがダブルホールトーン（２種類のホートトーンの組み合わせ）に関して
きちんとしたフレーズを提示した上で
「これであらゆるギグから追い出される可能性を創り出すことが出来ます」
と言っている
ギャグかどうかは分からないけれどジャズの本質のひとつではある

847 ：いつか名無しさんが：2011/08/05(金) 13:24:57.43 ID:???

ちなみにパットマルティーノはダブルホールトーンを良くやっている
ジャストフレンズ、レイジーバード、ハウインセンシティブ、とかで
アウトには聴こえない

848 ：いつか名無しさんが：2011/08/05(金) 17:01:24.47 ID:???

三全音は三全音なんだバカやろー

849 ：いつか名無しさんが：2011/08/05(金) 17:25:34.38 ID:???

減５度のインターバルを最も得意としているのはディジーガレスビーかな
マルティーノの定型ドリアンフレーズにも減５度は多い
どちらも進行するつもりは無いみたいだ

全てのハーモニーの中にルートと減５度が同時に存在している　ビバップの基礎

850 ：いつか名無しさんが：2011/08/05(金) 18:37:15.88 ID:xfpiSKoB

別にコーダルな曲はいいんだけどｗ

逆に聞きたい。
三全音気にしない人はモードの曲と
例えば一発コードの曲をどう区別してるわけ？同じスケールだったら一緒くた？

あと自分の耳云々>>845は的外れだよ。
だってわざわざモードの曲やってるのにモードサウンド壊してどうするの。そんなの新しさでも個性でもなんでもないよ。
そんな三全音サウンドやりたければ普通に一発コードでやればいいだけじゃん。

モードの曲はドミナントの引力に囚われない代わりに、もっと自由な和音を取り入れられるのが醍醐味じゃないのか？

851 ：いつか名無しさんが：2011/08/05(金) 19:43:55.94 ID:???

ここでそんな正論は通用しない。
身の程を知るべし。

852 ：いつか名無しさんが：2011/08/05(金) 19:47:28.23 ID:???

逆に聞きたい
語れば語るほど滑稽である事に何故気付かないのか

853 ：いつか名無しさんが：2011/08/05(金) 20:23:12.08 ID:???

いいじゃないか。楽器弾けないウンコが一生懸命、理屈語るスレがあっても！

854 ：いつか名無しさんが：2011/08/05(金) 22:19:14.70 ID:???

忌野清志郎氏も『集団ストーカー』を受けていた様子。

歌で残っているところが凄い。

少なくとも、妄想でも幻想でもなく、集団ストーキング行為は実在をしている。

被害を訴えても精神疾患とされてしまうところが怖いところ。

855 ：いつか名無しさんが：2011/08/06(土) 09:16:37.06 ID:???

>>850
まず第一に言っておく　三全音でも四全音でも五全音でも何でもやりたいことをやればいい

それよりも君の言う自由な和音と言うのは一体何なのかまったく説明できていないじゃないか

ジャズ理論に禁則は無い　タイミングで理屈はひっくり返るからだ

856 ：いつか名無しさんが：2011/08/06(土) 09:46:53.15 ID:???

８５０こいつのモード理論も、ひっくり返り中だな。

857 ：いつか名無しさんが：2011/08/06(土) 10:52:12.57 ID:???

三千院くんは音源出せばいじめられずに辱しめられずに済むのに

858 ：いつか名無しさんが：2011/08/06(土) 11:21:22.08 ID:???

素人考えだが、ジャズギターって、
1フレットにカポとか、半音上げチューニングしたほうが、
やりやすいのではないかと思う。

859 ：いつか名無しさんが：2011/08/06(土) 11:21:46.14 ID:???

無意味なケンカ腰をやめりゃいいだけでは

860 ：いつか名無しさんが：2011/08/06(土) 11:22:06.31 ID:???

存在しないものは出せません。

861 ：いつか名無しさんが：2011/08/06(土) 13:46:42.21 ID:???

>>858
ギターって０フレットのチューニングが合ってない場合が多いから開放弦は注意しないとね
ジャズギターの開放弦はピアノの肘撃ちみたいに使う人もいる

ジャズじゃないけどバーデンパウエルとか

862 ：いつか名無しさんが：2011/08/06(土) 14:09:30.69 ID:???

ラルフ・タウナーは開放弦を頻繁に利用するけど
ああいうのはナイロン弦じゃないと無理だな
鉄弦だと音質差がきつくてコードに混ぜるくらいしか使えない

863 ：いつか名無しさんが：2011/08/06(土) 14:38:45.93 ID:???

そこでスタインバーガですよ

864 ：いつか名無しさんが：2011/08/06(土) 15:09:47.79 ID:???

鉄弦でもアコギだとそんなに音質差は無いだろ。
問題はエレキの場合だな。

865 ：いつか名無しさんが：2011/08/06(土) 18:48:14.25 ID:???

> ギターって０フレットのチューニングが合ってない場合が多いから開放弦は注意しないとね

うそだろ。開放弦のチューニングがあってないってどういうことだよ。

866 ：いつか名無しさんが：2011/08/06(土) 21:02:57.69 ID:???

いや普通の事でしょ
開放弦をチューナーで合わせるやり方で完璧にチューニング合うギターは少ない

867 ：いつか名無しさんが：2011/08/06(土) 21:18:11.84 ID:???

>>866
いやチューナーで開放弦を合わせたら、開放弦は合うだろ
他のフレットは合わんけど

868 ：いつか名無しさんが：2011/08/06(土) 21:38:58.67 ID:???

ギターマガジンの高橋さんのジャズインプロビゼーション
今までのって読みたければどうしたらいいかな？
勉強するには、莫大な量だろけど…

869 ：いつか名無しさんが：2011/08/06(土) 22:07:52.78 ID:???

>>855
バカ左翼乙

好き放題やりたいなら
なぜモードやコードなんて他人の作ったものを、しかも中途半端に使うんだ？
フリーやればいいじゃん。俺フリーは好きだよ。

君の言ってることはようするに中途半端な知識を正当化するためだけの理屈。
「自由な芸術的判断」なんてものではなく単なる「いい加減」。
こういう高次の区別をつけないのは戦後日本に蔓延してるバカ左翼、知性の劣化の現われだね。困ったもんだ。

870 ：いつか名無しさんが：2011/08/06(土) 22:14:14.03 ID:???

＞まったく説明できていないじゃないか

説明してないだけだけどｗ教えてほしいの？
だったら先にモードと一発コードの区別どうつけてるのか、つけてないのか答えてよ。なんで肝心のとこ逃げるの？

>>856
ちゃんと勉強すれば言ってる意味が分かる。一見矛盾してるように見えてもな。
例えば現在のモードには「調性」だってあるんだぜ。

871 ：いつか名無しさんが：2011/08/06(土) 22:15:09.88 ID:???

>>866
きみはアホなの？

872 ：いつか名無しさんが：2011/08/06(土) 22:27:10.10 ID:???

いや、お前ら平等にアホだから心配すな。

873 ：いつか名無しさんが：2011/08/06(土) 22:28:20.12 ID:???

>>872
うっせージジイ！

874 ：いつか名無しさんが：2011/08/06(土) 23:37:05.81 ID:???

本当にわかってないんだな(笑)
説明すんのも疲れる

875 ：いつか名無しさんが：2011/08/07(日) 01:16:57.96 ID:???

その前に純粋にモードだけでインプロしている例を出すこと
ウエスとマルティーノとコリエルは３全音を使ってるな
コルトレーンは最初だけマイルスのいうとおりにやったがすぐに一発奏法になってる
キャノンボールもだ　エバンスはリーダー作で純粋なモード演奏は見当たらない

876 ：いつか名無しさんが：2011/08/07(日) 09:24:30.05 ID:???

じゃ、マイルスでいいや

877 ：いつか名無しさんが：2011/08/07(日) 09:52:40.60 ID:???

なるほど、日本人ジャズギタリストにも右翼と左翼がいて敵対しているのか

右翼　利権保守（婆さんの伴奏、大手学校の講師、固定ギャラの店）
　　　年上にはおべっかを使い年下には説教
　　　フュージョン系を好む　またはウエスモンゴメリーのみ
　　　日本人ギタリストに師事（プロフィールに書く）
　　　主な収入源はジャズ以外の音楽活動　自称プロ
　　　ジャズスタディを持っている

左翼　ベテランを馬鹿にしている　利権は持てない
　　　海外ジャズ学校を出たものが多い
　　　ハウトウインプロヴァイズとレディーエイムインプロヴァイズ（英語）を持っている
　　　セミプロギター講師が多いが主な収入源は音楽以外
　　　好みのギタリストは白人理論派　マルティーノ、メセニー、カート、クライズバーグなど
　　　ライブの選曲は非常に保守的（ジャムセッションに近い）
　　　脱原発

　
日本人で名の売れたギタリストはほとんどが右翼系だが若手は左翼系が多い
　　　

878 ：いつか名無しさんが：2011/08/07(日) 10:21:39.85 ID:???

追記

右翼系は朝鮮人、創価学会、経団連（東芝、東電など）、学閥、がスポンサーの場合がほとんど
教室（学校）経営で生活するのはかなり難しいが成功した人もいる

879 ：いつか名無しさんが：2011/08/07(日) 10:56:32.54 ID:???

つまんね

880 ：いつか名無しさんが：2011/08/07(日) 10:58:15.36 ID:???

アホらし

881 ：いつか名無しさんが：2011/08/07(日) 19:50:02.42 ID:???

>>847
ダブルホールトーンって何？
クロマチックのことじゃないの？

882 ：いつか名無しさんが：2011/08/07(日) 19:58:05.22 ID:???

最近この手の荒らしばかり

883 ：いつか名無しさんが：2011/08/07(日) 21:50:44.79 ID:???

>右翼系は朝鮮人

これだけがほんとに言いたかったことなんだな。

884 ：いつか名無しさんが：2011/08/07(日) 22:26:03.05 ID:???

>>883
ばれたかｗｗ

885 ：いつか名無しさんが：2011/08/07(日) 23:00:45.84 ID:???

>>875
コルトレーンがすぐ一発奏法になったってどういうこと？
いくらでもモード演奏あるけど。マイルスもハービーも。

886 ：いつか名無しさんが：2011/08/08(月) 03:49:27.99 ID:???

右翼系が朝鮮人という意味ではないよ
朝鮮人がパトロンという意味だ　俺も若い頃はそうだったよ　創価じゃないから

でも朝鮮人のプレーヤーがいたら朝鮮人は優遇する　当然だ
現代では日本人で朝鮮人のパトロンがつくのはほとんど無理

887 ：いつか名無しさんが：2011/08/08(月) 04:15:30.46 ID:???

朝鮮人である自分が恥ずかしい
まで読んだ。

888 ：いつか名無しさんが：2011/08/08(月) 07:25:06.60 ID:???

>>885
アホ相手にすると、疲れるだけ。
一発って言葉自体死語ｗ

889 ：いつか名無しさんが：2011/08/08(月) 11:06:52.82 ID:???

モード理論が存在するとすれば、それ以外の手法は一発奏法となる
コルトレーンチェンジ（３トニックシステムに含まれる）やアウトサイドノートなど
一発って名前がいやならかっこいい名称を考えろよ

または過去のモード理論は間違いでポップス進行はモードって説もある

890 ：いつか名無しさんが：2011/08/08(月) 12:26:28.28 ID:???

大間違い

891 ：いつか名無しさんが：2011/08/08(月) 14:11:52.34 ID:???

ほんと頭の中大掃除したほうがいいよね。

892 ：いつか名無しさんが：2011/08/08(月) 14:48:00.29 ID:???

パットマルティーノがオレオ（旧作）でやってるAパートに対する
B♭ドリアンとFドリアンの併用はモードなのだろうか？
B♭の減５度がターニングポイントになっているようだけど

復帰後のオレオはB♭keyのCドリアンに編曲している

893 ：いつか名無しさんが：2011/08/08(月) 15:31:24.25 ID:???

そういう説明してる時点でモードだらうな

894 ：いつか名無しさんが：2011/08/08(月) 17:49:07.50 ID:???

もう一つモードって解らんな…
コードに合わせて、切り替えちゃ駄目なんだろ？

895 ：いつか名無しさんが：2011/08/08(月) 18:48:52.85 ID:???

なんかアンチ粘着も誰が誰だか分からなくなってきてるなｗ

>>894
・コード進行上のアヴェイラブルスケールとして使うモード
・アヴェイラブルスケールのモードを（コーダルではなく）モーダルに使う
・そもそもモードでできてる曲

大きくこの３つに分けられるだろうね。
今してるのは1番目の特にワンコードタイプの曲と
三番目のモード曲はどう区別してるんだい？て話。

896 ：いつか名無しさんが：2011/08/08(月) 20:34:15.72 ID:???

指定モードによって区別

897 ：いつか名無しさんが：2011/08/08(月) 23:38:16.98 ID:???

1998 - Akoustic Band - Live Vienne - France.rar
1991 - Akoustic Band - Summer Night Live.rar

898 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 00:50:59.32 ID:???

チックコリアあんまり好きじゃない

899 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 00:56:35.88 ID:???

ナウヒーシングズとかフレンズあたりまではなかなか良いよ

900 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 03:00:55.07 ID:???

演奏の上手い人って、理論なんか適当にやって
ひたすら指板上の動きを動物的に制御できてるだろ。
音楽ってどちらかというと動物的感覚に訴えるから、そういう演奏を出来るギタリストが凄い。

901 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 03:13:31.79 ID:???

>>900
いやその土台になってるのは結局のところ理論だよ

902 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 03:16:09.73 ID:???

>>901
逆
理論は後からついてくる

903 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 03:18:22.52 ID:???

>>902
そんな低次元のはなしかよｗｗｗ

904 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 04:09:24.22 ID:???

いくら理論を知っていてもジャズプレイヤーの演奏はつまらないものが多い。
理論偏重は間違った音楽的アプローチなんだろう。
音楽の流れを理論に頼るから、逆に演奏のダイナミクスが制約されてるんだよ。

905 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 05:25:52.29 ID:???

っていう話はマジ、つまらん。そんな話、いいわ

906 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 07:43:33.11 ID:???

スティーヴヴァイとカートローゼンウィンケルを比べて、
ヴァイはカッコイイがカートはつまらんと言われても仕方が無いんだよ
実際ヴァイはいい暮らしをしていてカートはたぶん貧乏だろ　田舎（ベルリン）に帰っちゃったし

ジャズギターであるということは純粋な音楽性から逸脱している場合が多いんだよ

907 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 08:19:36.21 ID:???

売れる＝いい音楽
って事ならヴァイよりローゼンウィンケルよりAKB48の方が上って事だろ

908 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 08:36:58.36 ID:???

売れる＝必要とされてる音楽
って事ならヴァイよりローゼンウィンケルよりAKB48の方が上って事だろ

909 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 08:56:30.70 ID:???

Mary Halvorsonっていう女性ギタリスト（ジャズだと思う）
５分１０秒あたりからマルティーノフレーズが続く

http://www.shigeo.net/Music/101002-mary-halvorson

910 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 09:03:55.46 ID:???

>>908
AKB４８は本人たちには罪は無いが単なるプロパガンダであって音楽ではない

戦時中の軍歌だよ　戦争が終わっって何十年かしたら音楽に進化するかもね

911 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 09:34:13.65 ID:???

そもそもＡＫＢの音楽は売れてないからな

912 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 10:13:59.08 ID:???

実際に売れてるのはアニソンぐらいのもの
他はレコード屋が売れたって主張してるだけ

913 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 10:48:35.82 ID:???

そうそう。ここの連中から屁理屈取ったら何も残らねーだろろうが。

914 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 11:25:16.19 ID:???

同じジャンル、近いジャンルなら、売れてる売れてないも、
ある程度、考慮していいだろうな。

915 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 11:31:46.14 ID:???

>>914
ならＡＫＢの音楽をジャズとして売り出してみたらいいんじゃね？
まぁ結果はあまり変わらんと思うけど
要するに、音楽コンテンツ自体を売りにしてないＣＤはいくら売れていても音楽的価値は０なんだよ
ジャズも売りたかったらＡＶとセット販売でもすりゃいいんだよ

916 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 11:40:31.39 ID:???

タイトルが重要だな
「ホールトーンで穴虐め」

917 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 12:07:19.12 ID:???

>ジャズも売りたかったらＡＶとセット販売でもすりゃいいんだよ
これで売れると思ってるアホみっけた

918 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 12:08:44.12 ID:???

話戻して悪いが循環モノでモードってのは、イケてるのか？出来るのか？

919 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 12:11:55.30 ID:???

「循環モノでイカせて」

920 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 12:52:58.02 ID:???

>>918
極論すればイオニア一発・エオリア一発で何でも弾けるさ。
その演奏がいいと思うかどうか無視すればね。

921 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 13:04:36.59 ID:???

「エロリアで一発やらせて」

922 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 14:19:35.60 ID:???

>>918
パットマルティーノの「デスペラド」に入っているオレオを聞いて良いと思えばそれで良し
硬いことを言わなければあれはモード

新しい録音のほうはＡパートがＣドリアン一発に変えてある　keyは同じ

923 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 14:21:58.83 ID:???

「ギタリスト１００人で大乱セッション大会！！」

924 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 15:06:41.40 ID:???

ドリアンはうまいな

925 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 15:10:34.91 ID:???

ドリアンって言ったらやっぱりＡドリアンだよな

Ａドリアン・スミス　なんちゃって

926 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 17:36:32.70 ID:???

なんちゃっておじさんｗ

927 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 17:58:58.95 ID:???

Aドリアン・ブリューも忘れないでください。

928 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 19:20:39.61 ID:NLheio03

>>918
C7一発の曲と
Cミクソリディアンモードの曲

両方ミクソリディアン限定の場合どう違うか
インサイド限定の場合どう違うか
インアウト込みでどう違うか

それぞれよーく考えてみよう

929 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 19:35:09.36 ID:???

お前のミミクソリディアンは聞いてられん

930 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 20:38:07.26 ID:???

>>928
こいつの言葉使い、いつも変。

931 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 21:28:54.01 ID:???

言葉使い ×
言葉遣い ○

人のことを言う前(ry

932 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 21:29:10.45 ID:???

>>928
何も変わらんが三度も同じ五度も変わるのは、お前の思い込みのインチキ紛いのアドリブか
まずアウトって言葉自体死語ｗ
したく無いわそんなのお前がしとけ。
テンションならまた話は別だがな。

アウトか… ほんとアウトなアホばかりだな。

933 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 21:52:05.03 ID:???

あちゃー（笑）

…ま、いいですわ、あなたは「何も変わらない」という考えつーことで。

コレ別にひっかけ問題出してるわけじゃなく
実際のとこそれぞれがどう考えてるか知りたいだけなんで、
他のかたも気軽に>>928の考えを教えて欲しいです。間違ったからどうって話じゃないんで。

934 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 22:16:11.31 ID:???

928の間違い探しするだけ無駄じゃん。でたらめなのに。

935 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 22:42:19.37 ID:???

C7の曲にGｍで弾く Gメロディックマイナーや
B♭♯5リディアンオーグメントや当然B♭リディアン
Gドリアン＝C7ミクソでB♭リディアン全部同じ扱いで
コードも代理可能だ
も一つモードってのが分からんな。
何か良い事でもあるのか？

936 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 22:53:46.92 ID:???

久々にきたら、不惑（笑）とあの人とオベ糞しかいなくて笑ったｗ

937 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 22:54:49.47 ID:???

コルトレーンにでも電話してみろ。
マイルスみたいにモードっていいながら
テンションやノンダイアトニックのアプローチ
色んなコードが出て来てるじゃないみたいな。
バップのチェンジをこれでもかって演奏出来る人がモーダルな曲をモードに演奏するのが良い。
実際ドミナントモーションが無いだけで
確実にコードや進行を想定して意識しているけど。

938 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 22:55:27.03 ID:???

お前らギター学校行ってこんなつまらないことしか勉強しなかったの？

939 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 23:47:14.47 ID:???

どうやってコルトレーンに電話できるのか、教えてくれ

940 ：いつか名無しさんが：2011/08/09(火) 23:51:02.26 ID:???

電話帳で調べろ

941 ：いつか名無しさんが：2011/08/10(水) 00:09:39.14 ID:???

故人あての電話番号ってあるのか？

942 ：いつか名無しさんが：2011/08/10(水) 00:10:24.93 ID:???

ドミナントモーションがなければモード

943 ：いつか名無しさんが：2011/08/10(水) 00:48:09.08 ID:???

>>941
お盆の間だけタウンページに載ってるよ。

944 ：いつか名無しさんが：2011/08/10(水) 07:13:56.77 ID:???

新入り来てから本当にゴミスレになったな

945 ：いつか名無しさんが：2011/08/10(水) 08:31:14.64 ID:???

コルトレーンに電話してみたけど、今電話取れーんって言われた。

946 ：いつか名無しさんが：2011/08/10(水) 10:23:52.37 ID:???

いやぁまいるスデイビス

947 ：いつか名無しさんが：2011/08/10(水) 10:45:37.25 ID:???

７つのモードは全部ブルーノートがインサイドでサウンドする
そしてブルーノートの特徴は減５度音程だ

ジャズスタディに書いてあることは全部間違いだ

948 ：いつか名無しさんが：2011/08/10(水) 12:13:36.53 ID:???

キャノンボールにアタレ～

949 ：いつか名無しさんが：2011/08/10(水) 12:15:01.37 ID:???

ドミナントモーション機能和声がなければモードさ

950 ：いつか名無しさんが：2011/08/10(水) 12:19:40.93 ID:???

イオニアンはモードじゃない　とか言うキチガイが出るかと期待してたけど

そこまでアホは居なかったかｗ

951 ：いつか名無しさんが：2011/08/10(水) 12:26:55.14 ID:???

ドミナントモーションで１回転してもモードはモード
適当なところで止まってもモードはモード
何がどうなってもモードはモード

回転速度が速い３トニックが使いやすいだけ　４ニックなら途中で止める
ドミナントモーションは１２トニックだから使いづらいだけの話

952 ：いつか名無しさんが：2011/08/10(水) 12:27:11.86 ID:???

「今夜はイオニアンでレズビアン」

953 ：いつか名無しさんが：2011/08/10(水) 12:30:58.66 ID:???

>>952
わりと正統派はレズビアンを想像してしまったよ
個人的には　「今夜はフリジアンでレズビアン」　くらいがそそるかな

954 ：いつか名無しさんが：2011/08/10(水) 12:44:01.20 ID:???

ざまーミクソリディアン

955 ：いつか名無しさんが：2011/08/10(水) 14:17:32.75 ID:???

ギタリストがこんなくだらない議論ばかりしてるからジャズギターは聴いててもつまらないんだな
ジャズ歌手がスキャットするのに理論の勉強なんてしないが、それでも楽しく聴ける
ジャズギタリストは理論の禅問答ばかりしてて、歌になってないつまらん音楽やってる

956 ：いつか名無しさんが：2011/08/10(水) 14:49:18.02 ID:???

ここは演奏の晒し場じゃなくて禅問答の場所だよ

それぞれのスレが立ってるがジャズ内ではここが繁盛してるからいいんじゃないのか

957 ：いつか名無しさんが：2011/08/10(水) 14:49:48.08 ID:???

ジャズ歌手のスキャットで楽しく聞けるのなんて、超まれだろ

958 ：いつか名無しさんが：2011/08/10(水) 15:07:07.99 ID:???

うん
ほぼ全て失笑ものだよね

959 ：いつか名無しさんが：2011/08/10(水) 15:39:22.95 ID:???

ジャズは歌もの音楽でなくて、器楽音楽だからな。
いわゆる口ずさみやすいメロディーではなくなってるよ

960 ：いつか名無しさんが：2011/08/10(水) 16:08:26.23 ID:???

ジャズギターっておまけだよね

961 ：いつか名無しさんが：2011/08/10(水) 20:13:55.14 ID:???

クラシックが衰退したのとまったく同じ道を歩んでるアホギタリストたち

962 ：いつか名無しさんが：2011/08/10(水) 21:10:20.20 ID:???

いや、ギターって実はジャズでも花形なんだよな。
みんな、あまり気付いてないだけで。
メセニーとかとんでもなく売れちゃうし。
ただ、ジャズとして聴くとつまんないのばかりってのも確か。
そこは上のスキャットバカが言ってるのとは別に問題点を探っていくべき。

963 ：いつか名無しさんが：2011/08/10(水) 21:28:31.95 ID:???

そんなこと書いてるからお前は駄目なんだよ

964 ：いつか名無しさんが：2011/08/10(水) 22:09:17.33 ID:???

駄目なお前に言われたくねーよ

965 ：いつか名無しさんが：2011/08/10(水) 22:57:54.85 ID:???

ジャズギターの問題点
その１：ギターのうまい人があまりいない

カートなんてヘタウマの典型だもんな。

966 ：いつか名無しさんが：2011/08/10(水) 23:46:18.82 ID:???

>>965
カートよりうまいの？
演奏うｐしてみて

967 ：いつか名無しさんが：2011/08/11(木) 00:22:32.13 ID:???

ギター自体トーンがジャズ向きじゃないから難易度が高いんだよ

968 ：いつか名無しさんが：2011/08/11(木) 01:23:49.53 ID:???

ギター音楽はロックに持ってかれてしまってる。
それは否定できん。

969 ：いつか名無しさんが：2011/08/11(木) 01:30:33.15 ID:???

>>947
＞インサイドでサウンドする
意味わかんない

970 ：いつか名無しさんが：2011/08/11(木) 01:33:01.96 ID:???

カートより正確でカッチリしてて上手い人はいっぱいいると思うけど下手とは思わん
そもそも下手ではああいう風に弾けんｗ
コードのアプローチにも左手が付いてかんだろうし

971 ：いつか名無しさんが：2011/08/11(木) 01:46:23.20 ID:???

ジャズギタリストはリスナーの欲しい音楽を提供する能力が決定的に低い
音楽の聞き手の感性をまるで分かってない。救いようがないくらいに

972 ：いつか名無しさんが：2011/08/11(木) 01:55:56.02 ID:???

ギタリストだけの話じゃないじゃん

973 ：いつか名無しさんが：2011/08/11(木) 02:22:44.43 ID:???

ギターヒーローにならんとな

974 ：いつか名無しさんが：2011/08/11(木) 03:59:43.74 ID:???

岡安はまあまあリスナーの欲しい音楽に近かったけど、
バックが下手すぎて聴いていられない　ちょっと惜しい
クリスクロス並のバックを揃えられたらイージーリスニングに成れたかもしれない
録音の場合ベースとドラムが８割だからな

975 ：いつか名無しさんが：2011/08/11(木) 06:14:21.80 ID:???

>>969
前から居るんだよ。「サウンドする」ってイミフの言葉遣いするやつ。
本人は正しいと思い込んでるらしい。

976 ：いつか名無しさんが：2011/08/11(木) 08:37:24.61 ID:???

間違いなく『かっこいい』と思って言ってるよ(笑)

977 ：いつか名無しさんが：2011/08/11(木) 09:22:45.98 ID:???

The Real Book 5th C Edition
The Real Book 5th Bass Edition
The Real Book 5th Bb Edition
The Real Book 5th Eb Edition
The Real Book C Volume 1
The Real Book Eb Volume 1
The Real Book Volume 1 1980 C Edition
The Real Book C Volume II (AKA The All New Real Book Volume II)
The Real Book for Bass Volume II
The Real Book Bb Volume II
The Real Book Eb Volume II
The Real Book C Volume III (AKA The All New Real Book Volume III)
The Other Book II
The Real Book Bb Volume III
557 Standards
Jazz LTD
The Book
The Real Vocal Book
The Library of Musicians Jazz
The Colorado Cookbook
The Jazz Chords Changes Anthology
The Cuban Fakebook
The Brazil Real Book
The Russian Fake Book
The Latin Real Book
The Gig Book
The Slick Book
The Slick Book II

978 ：いつか名無しさんが：2011/08/11(木) 09:23:02.85 ID:???

Spaces BeBop Jazz
Spaces I
Spaces II
Spaces III
Spaces IV - Compendium of Jazz Tastes
Spaces V - BeBop Jazz
Spaces VI - Solos
Thelonious Monk's Compositions
Thelonious Monk Real Book
The Real Book of Blues
The Firehouse Jazz Band
Volume 1 Of Over 1000 Songs
Monster Jazz Fakebook
Collection of Golden Standards (The Tin Pan Alley Series)
Fakebook of Swing Jazz
The Vanilla Book
Unknown Fake Book
The Firehouse jazz band ( commercial Dixieland Face Book )
Disney FaceBook 2nd edition
The Jazz bible series FaceBook ( Best of 50's )

979 ：いつか名無しさんが：2011/08/11(木) 09:26:34.86 ID:???

新手の荒らしですね

980 ：いつか名無しさんが：2011/08/11(木) 09:51:06.18 ID:???

ウマヘタな奴も多いな。
マイクスターン、オベルグw

981 ：いつか名無しさんが：2011/08/11(木) 09:52:47.74 ID:???

リアルブックⅢは良い本だった
解除されたバーリンが大量に載ってる

メセニーとマルティーノとスターンの曲も多い

まさかのスタンダード化だった

982 ：いつか名無しさんが：2011/08/11(木) 09:55:32.31 ID:???

>>981
日本語で

983 ：いつか名無しさんが：2011/08/11(木) 10:26:32.46 ID:???

バーリンを知らんのか？

理論以前に知っとけ

984 ：いつか名無しさんが：2011/08/11(木) 10:30:17.97 ID:???

アービングバーリン・・・ブロードウェイ作曲家　アメリカのシューベルトと呼ばれた

１９９９年９９歳で死亡　偏屈物のために自分の曲を曲集に入れられることを堅く禁じた

ビリージョエルもそうだったがリアルブックⅢには載っている

985 ：いつか名無しさんが：2011/08/11(木) 10:32:26.71 ID:???

バーカ。>>982は「解除された」がイミフだと言ってるんだろ。
著作権の話だと書かないと言葉足らず。

986 ：いつか名無しさんが：2011/08/11(木) 10:33:27.46 ID:???

何だ。著作権の話じゃなくてそういうことなのか。なおさらわからん。

987 ：いつか名無しさんが：2011/08/11(木) 10:45:24.28 ID:???

納の黒本にもバーリンは載ってるからバーリンの家族がもういいって認めたんだろ
セッションには黒本　自分のためにリアルブック１～３　だね

コードは確認が大事　

988 ：いつか名無しさんが：2011/08/11(木) 15:40:30.15 ID:???

でも、そんなふうに教科書的に重宝がってるのも日本人的な感じがしないでもないなあ。
画一化のにおいを感じる

989 ：いつか名無しさんが：2011/08/11(木) 17:57:38.98 ID:???

>>988
は、なかなか筋がいいな

>>977か>>978のどれかの本が当たりだよ

990 ：いつか名無しさんが：2011/08/11(木) 21:27:34.68 ID:???

理論は音楽より大事。
わかります。

991 ：いつか名無しさんが：2011/08/12(金) 03:09:34.46 ID:???

>>990
ttp://www.akiba-online.com/forum/customavatars/avatar95001_1.gif

992 ：いつか名無しさんが：2011/08/12(金) 07:33:06.45 ID:???

小川あさ美？

993 ：いつか名無しさんが：2011/08/12(金) 22:36:29.79 ID:???

なんで理論勉強すると
音楽がおろそかって話になるのかね。

マイルスだってずーっと現代音楽の理論勉強してたよ。

994 ：いつか名無しさんが：2011/08/12(金) 23:01:31.19 ID:???

>なんで理論勉強すると音楽がおろそかって話になるのかね。
ここではその音楽のほうがどうなってるか出せないから。
どんな音楽やってる人かって分かれば理論の話も意味が出てくる

995 ：いつか名無しさんが：2011/08/12(金) 23:22:07.95 ID:???

オベ糞のカキコばかりになってしまったみたいだな

996 ：いつか名無しさんが：2011/08/13(土) 05:21:44.96 ID:???

俺の先生は実演なしでひたすら説明する人だった
だからどんなギタリストかよくわからなかった
最近YouTubeで観たらめっちゃくちゃショボかったから本当にショックだった
あえて実演しなかったんじゃなくて出来なかったんだな

997 ：いつか名無しさんが：2011/08/13(土) 10:32:07.88 ID:???

教えるのがうまければよろしい

998 ：いつか名無しさんが：2011/08/13(土) 16:04:40.71 ID:???

岡安はイージー・リスニングレベルだな
演奏は下手だし

999 ：いつか名無しさんが：2011/08/13(土) 16:34:28.81 ID:???

演奏が出来なくても理論がしっかりしていればいいんじゃね。
それでもりっぱなアーティストと呼べるよ。
つまり君たちのことだ。
聴き専でも自信を持って残りの生涯を全うしてもらいたい。
一日一善。

1000 ：いつか名無しさんが：2011/08/13(土) 17:03:31.16 ID:???

今までありがとう

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