全然違うよ ジェシのはスピード感もストーリー性も色気も無い サックスのメロも酷いね ドラムは頑張ってんだけど
>>7 セッティングミスで酷い音を出してる話だろ。
あんたの言ってることは今の話とは無関係。
Jesseの音がひどいとか言ってる人の話には具体性が全然ないので説得力ゼロだね。 ただエラそうに何か書いて貶してみたかっただけなんじゃないの。
何度
>>3 を聴いても、前スレ
>>996 >>998 の人が
ただ単に嫌いだからとしか思えん
>子供が聴いて爆笑してたよww
きっとこの子はパパの弾くモッコモコな音が
ギターの音だと洗脳されてるんだろねw
コード進行に従ったアドリブとか、機械的にできる っていうことだな。
ジェシもなんで14なんて張ってんだろ。 フレーズ弾けてない時もあるし。 なにしろ弾いてる最中バチバチいってるのはヤダね。
音なんてどうでもいいけどね俺は いっそストラトのリアで弾いてほしいぐらい
>>17 は馬鹿。
ジャズギターで一番ダメなところが音色だろ。
ジャズギタリストはその部分にあまりにも無頓着だよ。
今はロッ糞でも音やトーンに気使ってんのにな。 ジャズギタリストってバカなんじゃない?
元々エレキのクリーントーンでいい音を出す方法論を間違えてると思う。 だから必要以上にハードなセッティングにしたり、 リバーブかけまくりなヤツが出てくる。
ジャズギターの理想はホーンに負けないくらいのぶっとい音。変なギミックに 頼らずにぶっといサウンドを出せればいい。
ならマーシャルでディストーションでもかけとけやボケ
メタル崩れのオヤジは消えろ
25 :
いつか名無しさんが :2010/12/26(日) 17:22:10 ID:5P67q8Rp
オベ糞もメタルオヤジ
オベ糞はイング豚好きそうだな。
>>24 ベンソンがしょっぱい。
マッコイの足元にも及ばないねwww
惨めで見てられないwww
ジャズギターってストラトみないけどなんで? ストラトのフロント大好きなんだけど。
ロックメンの連投ひどいな
昔ロリンズに雇われてたのでストラト弾いてるヤツはいた。 どっちかというとフュー系だった。 オーソドックスなライトハンドwやってたし。
ストラトでジャズしちゃってギターみたいなのって恥ずかしいよ。 違う音楽すれば良いのにね。
>>18 こいつ頭悪いな w ジャズギターリストこそが音に気を使ってる事が判らない様だな(笑)
ギタリスト好みのサニー、ラブフォーセールを同日に演奏するなど好感が持てるし フレージングは現代的で聴きこたえがある セッティングも問題ありだがやっぱり弾きかた(フォーム)が致命的なんじゃないかと メセニーのように自分のフォームを客観的に見て利用できているとは思えない ひたすらマルティーノ、ベンソン、+最近はオベルグのフレーズばかりとは・・・
どうセッティングに問題があるのー?
ははは、スウィングスウィング
歪み方ががっかりだね でも期待が持てる演奏ではあるよ こんな選曲(サニー、ラブフォーセール等)でスタジオでオルガントリオで録音して欲しい ラブフォーセールは結構燃えていた スイングしてるかはともかくとして ジェシはもっと燃えるべき ジャズらしさを超えて
家に転がっているストラトキャスターで ジャズって練習できますか? 構造上無理ってこともあるのですか?
出来ますよ アンプ必要
田舎くさいはねはね音符がスイングってバカの究極。
>>41 ソリッドギターでジャズ奏法の練習に励んでる例が
>>2 だから安心して始めれば
もちろんこれはプラクティスだから良いとか悪いとかの動画じゃないよ
10年位前に出たマルティーノの教本 入手方法は不明 まだ売ってるかも 激ムズだけどDVDの方が応用は利くよ
はっきり言ってマルティーノ、ベンソン、メセニー、なんかは中級以上じゃないと手が出ない この子供は地元でテレビ出演常連で来日してテレビに出たくらいの人 なんちゃってジャズギターから布川、矢堀 物からやったほうがいいよ
>>47 >マルティーノ、ベンソン、メセニー、なんかは中級以上じゃないと手が出ない
全然そんなことはない。
3人とも別に小難しいことはやってない。
ちゃんとアナライズしてないだろ、お前。
>なんちゃってジャズギターから布川、矢堀 物からやったほうがいいよ
こんなアドバイスこそ笑止千万。
まがい物から始めろと言ってるわけだし。
布川の本でマジメに練習すれば、 いつかマルタのバンドのギタリストも夢じゃないぞw 冗談は抜きにして、最初は教則本は何冊も買って読んだほうがいい。 一冊だけじゃわからない事も多いし、読むだけでも勉強になるしね。 しかし、例によってバカの自演だから、最初から質問者なんていない。
このメタル崩れオヤジいつも早朝から現れるよな 教則本集めるだけが趣味でどうせろくにギター弾けないんだろうな 基地外を持つ親類が気の毒だ
早朝に中身のない書き込みして今頃は寝てるわけだ。 ゴミだなw
基地外も人並みに息切れすることがよくわかった。
布川、矢堀がまがいものなら日本人全員まがいものだな それなら最初からマーティンテイラーに習った方がいいだろ 月千円台だぞ
55 :
いつか名無しさんが :2010/12/27(月) 20:02:23 ID:fmCK6rfk
誰それに習うとか言ってる時点で、まともに弾けないのが丸わかり。
あっはっはっ その通りだな(笑) まぁ頑張って下さいってね。
あっはっは、馬鹿ばかりだねこのスレは(笑)
ガキの演奏見て、何か学ぶものが有るか? 俺はそんな動画見る暇があるなら、エロ動画でも見て、センズリする方がよっぽどマシだな。
スイングしてればガキだろうがいいよ 幼児の方が目の保養にもなるしな
61 :
いつか名無しさんが :2010/12/28(火) 00:11:26 ID:bQRyPNon
マイルスのイン・ア・サイレント・ウェイで使われてるギターってなんだろう? シングルコイル系の音に聞こえるんだけど・・・
マクラフリンならいろんなギター使ってるな
SGだっぺ
P-90が乗ってるSGはあるよ。でもイン・ア・サイレント・ウェイで鳴ってる音はP-90じゃないだろ
マクラフリンはジョニースミスモデル使ってる時期を除いて全部処分したな コリエルは10年前に処分した 2度とこのようなギタリストが現われませんように・・・
日本の誇るバカ鍋がいますよ。山下洋輔とのDuoみたけど予想通り最悪 ガチャガチャ&出・鱈・目
若い人にこそ聞いてほしい再評価希望ギタリスト サルサルバドール グラントグリーン ブルースフォアマン エミリーレムラー ロイスキャンベル ジョンピザレリ ヴィックジュリス(1990年以後) ジミーブルーノ
smooth jazz の特徴 ・ギター比率が高い ・オクターブ奏法が多い ・4ビートはほとんど皆無
>>66 一般的にレコーディングの時は愛用のギター以外に
スタジオに用意されたギターを使ったりすると思うのだが
多少は関係有ると思うな ベンソンとデビットTに影響を受けてギターをマスターした さあジャズをやろう・・・・おかしいスイングが・・・ この人たちの数は非常に多く新しい(逆アングル用)音楽の登場となった アメリカはギター人口が多い国なのに70年以降にジャズギタリストは異常に減った 白人ギターサミットからはブルースフォアマン、エミリーレムラー、なんかが現われたけど スムースジャズよりジャズのほうが評価される現代でも転向してくる黒人ギタリストはいない ベンソン、アップチャーチ、ゲイル、等はジャズに挑戦したが・・・
なんという偏見
正月休みはソファーに寝転がってDVDでも見ながらギター弾いて過ごすかな。 1本居間用にナイロン弦を張った安いフルアコを置いて いつでも触れるようにしてある。弦錆びないし気軽に弾けていいぞ。
>>75 最高峰かは疑問だけど安定感あるギタリストだな
スタンダード専門かオリジナリテイかはっきりすれば評価に値するようになると思う
先輩のヴィックジュリスの様に地道に晩成型のタイプかな
>>75 まぁ、悪くはないし音がいいのも確かだけど...
シングルトーンで弾き続けたあと、急にコード弾きが少し続いてまたシングルトーン
延々のパターンの繰り返し。
ピアノレスでギターの他にコード楽器いないんだから、シングルトーンのソロの
合間にコード挟むとかすればいいのに。
若い人にこそ聞いてほしい再評価希望ギタリスト サルサルバドール グラントグリーン ブルースフォアマン エミリーレムラー ロイスキャンベル ジョンピザレリ ヴィックジュリス(1990年以後) ジミーブルーノ
smooth jazz の特徴 ・ギター比率が高い ・オクターブ奏法が多い ・4ビートはほとんど皆無
布川の本でマジメに練習すれば、 いつかマルタのバンドのギタリストも夢じゃない
冗談は抜きにして、最初は教則本は何冊も買って読んだほうがいい 一冊だけじゃわからない事も多いし、読むだけでも勉強になるしね
布川はまがいものだ まがいもののスイングが身に付くぞ それならベンソンに習った方がいい
>>79 お前に まぁとか言ってほしくないなw
偉そうに まぁヌケヌケと
ジェシは良いねぇ 今回、髪を切って男前が上がったしね ギターのアドリブも最高だ。
88 :
いつか名無しさんが :2010/12/28(火) 20:03:58 ID:oogWpDLQ
ジェシはダメだな まず立ってる姿勢が悪い あれでは体が歪んで50代以降は廃人 もちろんプレイもダメだが
白人の坊やはスイングできないからダメだ ベンソン、デビットT(逆アングル)を見習え
>>91 黒人ギタリストで親指が反ってるのはグラントグリーン以来では?
黒人って他の人種に比べて親指が反る人が少ないんだね
Lionel Louekeはアフリカ生まれのアフリカ育ちだから一般的なアフリカ系アメリカ人と同じカテゴリに入れるのは無理があると思う。
そういう人から見たらアフリカ系アメリカ人なんて100%白人に見えるだろうね
>>75 ごく普通のギタリストだと思うけど、この「普通」てのが貴重な感じがする。
ここから発展させて行くという確たる基礎は出来ていると思う。
>>67 理解出来なければ出鱈目と云って、さも自分が正しいと云わんばかりのモグリ(笑)
ここには沢山いるよなぁ・・・
>>46 本のタイトルおしえて
Creative Forceじゃないの?
ジャズ珍のライブ見てきたお つまんなかったお^^
ただずっと喚いてるだけじゃないの?
>>78 そのホームページやってるやつがオベ糞な
バレバレなんだよ!
>>101 オベ糞がベンソンを誉めるか?
洞察力のなさがお前の実力を現してるわけだが
なんかお前らっていつまでも古典落語にこだわり続けてる自称演芸通みたいだな 世の中のほとんどには全く必要とされてないっていうのにさ
ホームページ見てみたがメタルオヤジとは違うような気がする。 確かにメタルオヤジはベンソンを褒めないだろうな。 あいつは逆アングル出来ないからベンソンのこと妬んでるから。
>>99 普通に弾いてるお
でも下手糞だから客は引いてるお^^
おれがベンソンを評価しないのは順アングルの方がスイングするのに逆アングルにするからだ ベンソンの動画で気持ちよくスイングしてるのは順アングルのときだからな あとはルックスだな オベルグみたいだったらまた評価も変わっていただろうな
> ベンソンの動画で気持ちよくスイングしてるのは順アングルのときだからな ベンソンが順アングルだったことがあるのけ?
>>108 まるでスイングしてない お笑いだ
サハラ以南の本物の黒人ジャズプレイヤーの登場が望まれる
またスイングバカが横行している。 こいつら、もっと広くジャズを捉える事が出来ないのかねぇ・・・。 (同時にアングルバカでもあるが・・・)
こんなスレ、粛々とオベ爺のプロフを貼って、放置推薦にしたほうがいいですよ。
>>102 こいつは一体何なんだ?
多重人格性統合失調症か?
単純に複数の人間だと分らないのか?
118 :
いつか名無しさんが :2010/12/29(水) 14:07:38 ID:OKZvrYN4
オベ糞メタル爺、ピッキングスレでフルボッコだな
>>97 手元に無い
なんとかラインとかなんとか 昔の本 復帰直後くらい
スイングをわかってない基地外オヤジがいるみたいだな ファンクセッションにでも行ってろ
その複数の人間がお前の中にいるんだよw
阿呆ベンソンの話題で ウジ虫野郎が又、湧いてきたみたいだなw 毎回 同じ話題でほんとにいい加減 進歩しろよなw 黒人さんのスイングなんてお前らに分かるはず無いだろ なぜ、どうでもいい様な事をループさせるんだろう?
124 :
いつか名無しさんが :2010/12/29(水) 21:09:10 ID:L3THghY1
フェンダーのジャズマスターって ジャズ用のギターとしてどうなんですかね?
>>113 何かお前 黒人に恨みでもあるのか?
アフリカのリズムってお前に理解出来るのかが問題だな
黒人は親指が反るから嫌いなんだよ
>>124 JAZZと頭につければ高級感が出るからそういう名前をつけただけ。
ジョーパスがムショにいるときそれしかギターがないから使ったことはあるが
ジャズ畑で他に使ってる人は皆無。
ジャズベース同様の趣旨によるネーミング。最初にフェンダーのエレベを
使ったのはバディ・モンゴメリー。このときも、ジャズベースというよりは
むしろプレシジョンベースの前身のテレキャスターベースだった。
>>125 おいおい、頭大丈夫か?
お前が理解できてるというならスイングしてるアフリカ音楽の実例を出せばいい
>>128 頭おかしいのはお前だ基地外
アフリカのリズムを理解できてないならスイングしてないとかでたらめ言うな
ファンクセッションにでも行ってろ
>>129 スイングしてるアフリカ音楽の実例を出せないのか?
煽るし能のない基地外はお前だろ
>>130 ますスイング自体、死語 必死にスイングスイングなんて阿呆なだけ
実例的にはアフリカゾウの鼻がスイングしている様には見えるが お前の程度の低い理解力ではそう見えないだろな。
黒人の指が反っている前にセンズリのし過ぎで曲がったちんぼこ野郎の脳みそも問題
ファンクセッションに行ってろ野郎も自分がセッションに行っても、何も出来ないまま、小さくなってお終い。
あっと 忘れた も一つ小さいなる ちんぼこを追加
>>132 結局お前はスイングしてるアフリカ音楽の実例を出せないのか?
誰も実例を出せないなら、「アフリカのリズムはスイングしない」が正しいということになるな
>>136 その動画とアフリカ音楽にはスイングという概念自体存在しないってのが
どう繋がってるんだ?
才能のない人間との対話は疲れるだけだな
話にならないな こういう基地外がいる限りジャズに未来はないだろうな イング豚でも聴いてろメタルオヤジ
>>139 自己紹介が好きなようだな
結局お前はスイングしてるアフリカ音楽の実例を出せないのか?
中川がブツブツうるせースレだな!!!
143 :
いつか名無しさんが :2010/12/30(木) 04:49:37 ID:CvggUKVM
スイングの原型は 西部開拓時代に馬車の上で「白人が」ホンキートンクピアノを弾いた事だよ 本人はシューベルトのつもりだったろうが・・・ 出てきた音は「ブルース」だった
>>144 について
俺が想像しているのは
最初にブルースを弾いた人間は「汚ねえドレスを着た白人の女」だ
誰かこのスレに一日中張り付いてる基地外のプロファイリングを頼む
不惑(笑)で検索するとたくさんでてきますがな。
>>149
ポリトーンの輸入代理店がいつの間にか代理店を降りてたんだな。
戦いってw ベンソンのフレーズパクってるオベルグの負けやん
>>152 サムピックのテレキャスの人いいスイングだな
調べたらマルティーノとベンソンがフェイバリットのナッシュビルギタリストか
教則DVDは見たことある スリーフィンガー使い
要するに黒人差別をしたいということか
黒人差別というよりはスイングしない奴差別かな 故人だけどクリスチャン、モンゴメリー、グリーン、は永遠に尊敬の対象
こいつの大好きなスイングとは名ばかりの スチャラカハネハネなんて今じゃ被差別の対象。
>>154 カントリー系の人がジャズをやると、大抵はきっちりとしたビ・バップ系の演奏だね。
おそろしくうまい人がごろごろいて、ジャズだけ専門の世界って何?って感じ。
ブレント・メイソンはソロは大半何を弾くか決まっていて、あまりその場でのアイディアを
そのまま演奏するというのは少なそう。
さて寝るか みんなよいお年を
アメリカとジプシーのスイングは馬車の揺れ 日本のスイングはお猿の籠や
自分のプレイを見直して、改めてスイングの重要さに気付いた。 って書くとスイング爺の術中にはまってるか。 確かにギターは意識してひかないとスイングしないわ。 どこに三連を入れるかとかのフレーズ構成の仕方も大きく影響するな。
オベ糞が「ピッキングについて語らないか? その21」で暴れてた
新年早々ださいレスですね ネット上のエチュード、参考動画、文献、を隠さず公表して 日本のジャズギターシーンを活性化させる事が未来に繋がる 今年は日本人のプレイで驚嘆したいものだ
こういう弾き方って何よ?
ビバップ知らんこいつが留学してビバップスケールを教わったら パーカーみたいにギターが弾ける様になったって・・・真性の馬鹿かよw
ビバップスケールは本が出ちゃってるからな 3行で解説できるようになった
あけおめ では3行で解説して下さい
7音スケールの7度とルートまたは5度と6度の間に経過音を入れた8音スケール ハーモニックマイナー、ハーモニックメジャーは長6度を追加する 基本的には連譜で演奏され強拍にコードトーンを配置する 方向転換してもその状態を維持する
>>174 Randy Johnstonって手首ものすごい使ってるように見えるんだが
>>172 ほんと、三行だw
これでみんなバップはばっちりだぜ。
185 :
いつか名無しさんが :2011/01/02(日) 05:40:55 ID:e0hdt6YK
質問ですが、アイバニーズのGB10てジャズギターとしてどうですか?
世界的にプロミュージシャンに愛用されているよ オーソドックスジャズでもスムースジャズでも愛用者は多い
>>185 それは個人個人が実際に使ってみて判断する事でしょ?
楽器との相性は人それぞれなので、一概にどうこう言えるものではないよ。
アイバニーズの他のモデルを使っているけど、造りもしっかりしているし、音も個人的には気に
入っている。全体的にはクオリティーは高いと思う。
実際に使ってみるといっても高い買い物だからピックや弦試すようにはいかないからな
まあ悩むんだったら好きなギタリストと同じギターにするのがいいね
>>177 管ちゃんは腕弾きだねえ 武田さんは一般的なフォーム
菅野は若いんだから公園で演奏したのをアップしてみろよ
>>185 GB10使ってるというだけでジョージベンソンを連想されてしまうというデメリットもあるな
GB10くらい普及していると、さすがにそれはない
普及してるようでしてないんじゃね? 日本人でGB10弾いてる人見たことないし
既に国内外のアーティストにも多く使われているよ。
>>192 いくらなんでもそれはない
引き篭もりがちの俺でさえ10人以上見たことある 俺も持ってたし
195 :
いつか名無しさんが :2011/01/02(日) 13:54:45 ID:WCjrgkSf
エピフォンとかはどうですか?
とりあえず20フレット以上あればジャズ演奏に差し障りはない 15フレット以上は使わない人もいるし ギターの機種より弾く人のセンスが問われるだけだ 歴史的なジャズギター奏法にこだわる人は弦の太さや箱鳴りを気にするってだけ
>>197 こいつが10年後に猛烈なアップテンポのマイナーブルースをyoutubeにアップするとは
誰も知る由もなかった
199 :
いつか名無しさんが :2011/01/02(日) 18:57:23 ID:v6CN0ktO
アル・ガーファってギタリスト知ってる人います?30年ぐらい前に上野のイトウで聞いて好きになったんですが、どっかで音源入手出来ないでしょうか。
201 :
いつか名無しさんが :2011/01/02(日) 19:47:21 ID:v6CN0ktO
ありがとございます。
202 :
いつか名無しさんが :2011/01/02(日) 20:21:26 ID:e0hdt6YK
GB10の中古でも90年代と2000年代どっちがいいとかあるんですかね?
204 :
いつか名無しさんが :2011/01/02(日) 21:22:09 ID:e0hdt6YK
ありがとうございます
音スケールの7度とルートまたは5度と6度の間に経過音を入れた8音スケール ハーモニックマイナー、ハーモニックメジャーは長6度を追加する 基本的には連譜で演奏され強拍にコードトーンを配置する 方向転換してもその状態を維持する
余りビーパップスケールってのは使った事無いんだけど どうなの?
>>177 和みのスタイルだね。でも菅野さんのアドリブは余り好きじゃないなぁw
Cイオニアン8音スケール、Dドリアン8音スケール、Eフリジアン8音スケール〜 って感じで練習すればなんとなく分る 最初はミクソリディアン8音が使いやすい
なぜ8音スケールと呼ぶのか それは10音ビバップスケールが存在するから クライズバーグが多用 あのくどさはここからきてる
Cイオニアン8音スケール、Dドリアン8音スケール、Eフリジアン8音スケール〜 って感じで練習すればなんとなく分る 最初はミクソリディアン8音が使いやすい
なぜ8音スケールと呼ぶのか それは10音ビバップスケールが存在するから クライズバーグが多用 あのくどさはここからきてる
俺は12音ビバップスケール使ってるぜ
214 :
いつか名無しさんが :2011/01/03(月) 06:36:59 ID:kmctlAqb
サヴァン症候群の人とかスケールなんて感覚すらないだろうな
ミクソリディアン♭2♭6のビバップスケールは使いやすい マイナー解決ドミナントの基本
>>214 サヴァンな人のギターソロ聴いたことあるのかい?
スイング症候群
黒人がフレットの有るギター弾いてるのがおかしいんだよ 音階は白人が発明したんだぞ 白人は盗まれたんだ 黒人に
バカじゃね? ブルースは黒人が作ったんだぜ
>>218 最初に5度を発見したのは乾燥した大地のアフリカ人
つづいて長3度の発見
白人はバラバラだったのをまとめただけだ
ビバップスケールってマイナーコンバージョンのことかよ くだらねぇ
ジャズギターのスレでオベルグごときが貼られててワロタw 明らかに厨房まざってるだろここ。
>>220 まぎらわしいこと言ってんな
北アフリカ人だろ ヨーロッパ文化圏だ
というより、一般的に中世期以前のヨーロッパ文明は主に北アフリカとエーゲ海
リズムも音階もメロディもブルースもスイングもヨーロッパで出来た物だ
>>223 ブルースがヨーロッパでできたなんて失笑ものですよ
人類の文明は主に北アフリカ、ペルシャ、エーゲ海、の三角地帯で発達した ローマ帝国とイスラム帝国に文化的境界線は無い あったのは野蛮なゲルマン諸国との境界線 ここ、教科書には嘘が書いてあるから勉強してね 音楽はローマとイスラムの共同開発
人類はアフリカの黒人から始まったんだから音楽のお初も黒人でいいんじゃね?
本当にそんな事を信じているのか? 現在、モンゴルの人口が圧倒的に多いのはなぜだ? アメリカンネイティブがほとんど殺されたのに関わらず・・・
嬉しいスレ見つけたと思ったら、かなり殺伐としていた・・・。
>>223 音階なんかは紀元前からあるわボケw
そういう各地に散らばってた音階を白人がまとめたのが中世期だろ
230 :
いつか名無しさんが :2011/01/03(月) 15:01:29 ID:x31+9cja
小沼ようすけって岡村って人の弟子なの?
黒人がフレットの有るギター弾いてるのがおかしいんだよ 音階は白人が発明したんだぞ 白人は盗まれたんだ 黒人に
一般的に中世期以前のヨーロッパ文明は主に北アフリカとエーゲ海 リズムも音階もメロディもブルースもスイングもヨーロッパで出来た物だ
ジャズもブルースもソウルもヒップホップもラップも 全部黒人は盗まれたんだ 白人に
>>229 ちょっと違うな
各所と言っても地中海東沿岸からペルシャにかけてあと中央アジアか
これがローマ帝国&イスラム帝国に結集しただけ 当然の成り行き
モンゴル人の撤退によってイスラムの勢力が戻ってきたためローマ帝国人はイタリアに亡命
これがイタリアルネッサンス トルコ人のイスラムには過去のような文化は戻らなかった
小規模に復興したローマ帝国だがトルコ人の攻撃を受けて消滅 ロシア帝国として復活
ペルシャ、ギリシャ、の文化がモンゴル帝国の拡大により西側へ移動したというのが真実
ブルース=黒人的フィーリングというのはありえない 理論はローマ時代に確立している
スイング=馬であり中央アジアからもたらせれた可能性が高い
人類の文明は主に北アフリカ、ペルシャ、エーゲ海、の三角地帯で発達した ローマ帝国とイスラム帝国に文化的境界線は無い あったのは野蛮なゲルマン諸国との境界線 ここ、教科書には嘘が書いてあるから勉強してね 音楽はローマとイスラムの共同開発
キチガイは怖いな 自分の言ってることが矛盾してるという自覚がない
とりあえずギターの原型はエジプト人かペルシャ人が造った
ラップは黒人が造ったものである可能性が高い
クレラップもサランラップも日本人が作ったものである可能性が高い
ブルース=黒人的フィーリングというのはありえない 理論はローマ時代に確立している
>>240 ブルースの理論がローマ時代に確立していたという文献でもあるのかい?
ソースがなければキチガイの妄想と思われてしまうよ
教科書には嘘が書いてあるから勉強してね
>>240 ブルースの理論がローマ時代に確立していたという文献でもあるのかい?
ソースがなければキチガイの妄想と思われてしまうよ
>>242 要するに、お前が言ってることは嘘が書いてある教科書みたいなものだ、ということを言いたいのかい?
リズムも音階もメロディもブルースもスイングもヨーロッパで出来た物だ
順/逆アングルの話禁止 黒人ギタリストへの差別禁止 オベルグ禁止 弦高の話禁止 弦の話禁止 カールトン禁止 に加えて リズムも音階もメロディもブルースもスイングもヨーロッパで出来た物禁止な
ビーバップスケールと云うのは 172 7音スケールの7度とルートまたは5度と6度の間に経過音を入れた8音スケール ハーモニックマイナー、ハーモニックメジャーは長6度を追加する 基本的には連譜で演奏され強拍にコードトーンを配置する 方向転換してもその状態を維持する 強拍にコードトーン ここまで決められた使い方ってそのままスケールを弾くだけって事か?
Cイオニアン8音スケール、Dドリアン8音スケール、Eフリジアン8音スケール〜 って感じで練習すればなんとなく分る 最初はミクソリディアン8音が使いやすい
ビーバップスケールなんて、歌心さえあれば知らなくても自然に出てくるだろ。 理論後付けした感満載なんだが。
>>248 どこかに音源とか無いかな?どんな感じなんだろう?
>>249 お前の歌心あふれるアドリブなんて誰も聴きたく無いらしいw
つまらん煽りだな
やばい、ほんとにつまらないw
なぜ8音スケールと呼ぶのか それは10音ビバップスケールが存在するから クライズバーグが多用 あのくどさはここからきてる
>>252 お前、聞いたこともない演奏の感想を大勢に確認したのか?
超能力者か?w
ミクソリディアン♭2♭6のビバップスケールは使いやすい マイナー解決ドミナントの基本
>>245 だからよ、ソース出せって言ってるだろがカス
>>256 歌心って(ププっ)よく判らないが それでビーパップスケール出るのか?
スケール覚えるより 近道だな(笑)
なんとういう安っぽい煽りw
マイナーコンバージョンというのは3度ずつ2オクターブに渡って7音になったもの ビバップスケールは1オクターブ内でつじつまを合わせたもの トライアドは3音スケール、テトラスケールは4音、2度関係のトライアドを交互に弾くとヘクサトニック ペンタトニックは6種類くらいある 9音ハイブリッドスケール・・・
7音スケールの7度とルートまたは5度と6度の間に経過音を入れた8音スケール ハーモニックマイナー、ハーモニックメジャーは長6度を追加する 基本的には連譜で演奏され強拍にコードトーンを配置する 方向転換してもその状態を維持する
>>263 何度も間違った情報を流すのは風説の流布になるぞ
マイクモレノの動画みてたら2音スケールを多用してた all that jazz U はマイクモレノに作って欲しい
オベルグはハーモニックメジャーの転回形を研究してるようです
8音スケールに対して2度または4度をコードトーンとして採用すると10音ビバップスケールになる
最初はミクソリディアン8音が使いやすい
8音スケールに対して2度、3度、4度、5度、6度、7度をコードトーンとして採用すると 12音ビバップスケールになる
なぜ8音スケールと呼ぶのか それは10音ビバップスケールが存在するから クライズバーグが多用 あのくどさはここからきてる
なぜ10音スケールと呼ぶのか それは12音ビバップスケールが存在するから シェーンベルクが多用 あのくどさはここからきてる
マイナーコンバージョンというのは3度ずつ2オクターブに渡って7音になったもの ビバップスケールは1オクターブ内でつじつまを合わせたもの
マイナーコンバージョンというのは2オクターブ内でつじつまを合わせたもの ビバップスケールは1オクターブ内でつじつまを合わせたもの
>>260 歌心がわからなくてアドリブができるのか?
要するに頭の中でフレーズを歌い、それを楽器で同じように弾けると言うこと。
弾きながら口ずさむ人もいるよね。
数多くコピーをやって、耳を鍛えて歌心を養えば、スケールなんか覚えなくても
アドリブはできる。
理論は時には助けになってくれるが、音楽は理論でやるもんじゃない。
そもそもパーカーやロリンズなどの巨人達が、理論から入ったと思うか?
パーカーは理論から入ったらしいけどな
コピーばっかやってっと糞演歌ギタリスト岡安になっちまうぞ 実践と共に理論を勉強しろ 自分のフレーズは理論から出来る
>>276 コピーを沢山やると、それらが自分のものとして消化できるようになり、
自分のフレーズが出てくるようになる。歌い方がわかるということ。
理論は解析や研究の助けにはなるが、それだけでは足りない。
少なくともビーバップフレーズなんか、解析や研究するまでも
ないだろ。それをしなければならないのは、耳の悪いヤツ。
ビバップフレーズくらいなら、人のアドリブをその場で耳コピ
できるくらいの能力は必要。
278 :
276 :2011/01/04(火) 07:56:36 ID:???
↑ > 少なくともビーバップフレーズなんか、解析や研究するまでも 間違えた。「少なくともビーバップスケールなんか、解析や研究するまでも」 だった。
今度は名前が違った。まだ寝てるな。スマソ。
スケールなんて概念多用してたら良いソロなんか弾けんよ。 弾いてる時はあんまり何も考えてない。
まあ正論だな しかし、時代は変わる いろいろ試してみるのも必要だよ さすがのパーカーもトライトニックやテトラトニックは演奏できなかった 今現在ある理論くらいはトライしてみるのが基本だと思うな ジャズの歌いまわしは重要だけどベンソンやメセニーは出来ていないぞ
パーカーが理論から入ったなんて誰が云ってるんだよ?
>>230 小沼スレにyoutube貼ってあったよ
パーカーはレスターヤングを死ぬほどコピーしまくったはずだが
>>205 基本的に強拍にコードトーンてのは間違いないの?
有名な奏者がそう言ってたり、実際の演奏でもそうだったり?
ぶっちゃけ知識無いから純粋に知りたいだけです。
>>282 「バードは生きている」チャーリーパーカー伝記 にそう書いてあったからその本の作者
18〜19歳頃 先生は名前知らずの地方ピアニスト 人種不明 パーカーのフレーズはその後に作られたと思われる
15歳くらいでも近所の人に習ってたっていう記述もある
ガレスビーに会う以前にその当時のジャズ理論はマスターしてた
パーカーの作曲、演奏が理論的に当時の最高レベルだってのは誰でも分る
>>285 強拍(拍のアタマ)にコードトーンで理論的に間違いない
ただしこれを無視してごり押ししたのがメセニーのターゲットノート
メセニーはビバップスケール練習中に強拍である必要は無いんではないか?という疑問を持ったんだと思う
理論を勉強すると言うのはこういうこと
>>285 ビバップスケール理論はそれなりに複雑 代理コードやタグノートなど
ジェリーバーガンジィの3巻「ジャズライン」を1年間くらいみっちりやらないと理解できない
>>285 間違いないけど4ビートの4分が基本だから8分の強拍ってあまり関係ない。
テンポにもよるけど。
2フィールの頭2拍が強弱拍ってベースの概念なら例えば16なんか誰が気に咎める耳持ってるのか、と。
まあバップなりの秩序だよ。
7音スケールの7度とルートまたは5度と6度の間に経過音を入れた8音スケール ハーモニックマイナー、ハーモニックメジャーは長6度を追加する 基本的には連譜で演奏され強拍にコードトーンを配置する 方向転換してもその状態を維持する
白人がデタラメジャズになりがちなのは理論だけで演奏するからだろ
八分音符の奇数音と言った方が間違いないな 限られた場所で効力を発揮する理論 メロディの解決法なんかを知らないとうまくいかないから有る意味高度な理論ともいえる コピーして知らずに使ってる人が多いが40年代に確立されたもの
メロディの解決(理論体系あり)を知らないとコピーフレーズしか弾けなくなる 自称プロでもいるんではないかい?
理論だけで弾く奴も同じ
>>294 コピーをするのは、コピーしたフレーズをそのまま再現するためじゃない。
歌い方を会得するため。
だから理論なんか知らなくたって、耳だけでメロディの解決なんかできるように
なる。コピーするフレーズにもメロディの解決は含まれてるんだから。
理論をないがしろにしていいといってるわけじゃないよ。
理論を学べば幅も広がるし。
298 :
いつか名無しさんが :2011/01/04(火) 12:49:54 ID:iI6VzWUg
話題する前に貼れよ じれったい
最近、トライアドを集中的に練習してたらちょっとアラホっぽく弾けたよ 全然スイング出来ないけどね 修行が足りないな トライアドは6種類採用 で、今日からテトラスケールに取り組んでる ファイナルファンタジーのムード
なんなのここ、クズしかいねーの?
中川といえばこちら葛飾区亀有公園前だわな
>>302 お前は貼ってもらわんと見ることもできないクズだろw
>>304 >しかし録音が...
興味あったけど、さすがに全部聴く気になれん
きんもー
>>304 後発ソロの小沼ってのはビバップ苦手なのが解った
ヘキサトニックってホールトーンのことかよ
前半は派手なノイズを無意識に脳内フィルタリングできてたんだが、 後半はノイズがやたらうるさくて、聞いてられなかった。 音楽って面白いなw
基地外の書き込みに正月休み無しか。 家族もなく高齢でアニヲタ引きこもり。嫌だなこいつみたいな人生。
正月100回ぐらいオナニーしたよ
314 :
いつか名無しさんが :2011/01/04(火) 23:07:21 ID:iI6VzWUg
小沼のじゃなくて杉原バンドの聞いた? 日本にあんなギター弾く人がいたなんてたまげたわ
316 :
いつか名無しさんが :2011/01/04(火) 23:38:02 ID:iI6VzWUg
コードソロすごいな
こりゃいいw もってかれる
うん。日本でビバップ系のギター弾く人の中ではとてもいいと思う。
かなりすごいフレーズ弾いてるけど、ダイナミックスに欠けてない? それも個性ではあるだろうが 指板の上でピッキングとかどうなん?
バーニーケッセルのMean To Me聴いた後ではどんなソロもしょぼく思えてしまう。
>>284 パーカーがレスターを聴いていたのは15歳頃
それではジャムセッションで通用しないと判って最新の理論を勉強しなおした
パーカーとレスターが似てるとしたら耳がオカシイ
スイング爺さん珍しく夜更かしかw
>>324 その当時の「最新の理論」って、誰が確立したの?
>>326 ドビッシーとかを勉強した白人音楽家だろ
音楽家はいつの時代も貧乏だから金さえもらえれば黒人にも教える
アメリカにおける人種差別は地域差が大きい
マイルスは10代でジュリアード行ってたし現在思われてる人種差別は明らかに誇張だな ブルースだって白人が黒人に教えてやったんだろ
ロバートジョンソンは誰からブルース習ったんだ?w
日本人が朝鮮人やえったを必死に差別しようとしてたのは見た目ではわからないから いくら差別したって街へ出れば同じ 黒人は特に差別する必要は無い 一人の白人が一人の黒人に教えてその黒人が100人の黒人に教えたんだろ
>>330 その一人の白人って誰よ?w
そいつはブルース弾けたんだろ?
もし本当なら譜面ぐらいは残ってるだろ?w
その譜面は黒人原理主義者が処分したよ
オベ糞って韓国人で統一教会だったんだね 死ねばいいのに
オベ糞の病状がどんどん悪化してるようですね。
======これまでのまとめ========= オベ糞は韓国人で黒人原理主義者。昔、日本人から差別されて、黒人にブルース を教えて譜面はオベ糞が自分で処分した。 終了
このスレのギタリストの9割はロっ糞メタラー出身ってのは真実
普通にadd9の分散和音だろ
>>338 自分が英語力があるといいたいんですね。わかります。
>>342 自分は英語全然ダメ。うらやましいな、コノヤロウバカヤロメと言いたいんですね、わかります。
テトラスケールの理論体系を理解すのは君達には無理なようだな
スケールなんかに頼ってるから長い音価で弾けないんだろ ギタリストって大半が空間恐怖症みたいなもん
アコギでジャズやりたいんだが どんなギターが向いてる?
ジャンゴみたいなのが向いてる
ジャンゴってギターの種類だったのかw
>>344 4つしか音使わなかったらテトラじゃん
簡単すぎ
テトラコルドとテトラトニックがあるからしっかり練習しとけよ ちなみにマルティーノがDVD2でしつこく説明してるのはテトラコルドだ
分ってるだろうが、俺の持論はベンソン、メセニー、の持ち方ではジャズのスイングは出来ない ヘビメタは好きなようにどうぞ
>>346 ハウりにくいタイプのエレアコがいいんじゃないかな
出来ればストラップピンもあったほうがいい
上の条件を満たせばギタレレでも可 ただしジャズ用の教本は無い
テトラコルドってただのドレミファじゃん バカじゃね?w
ただのドミソでも極めればアランホールズワースになる
でっていう
理論厨 言い方変えたり無駄に複雑化したりして
アホくさ 何がテトラw 度々出て来る ビーパップスケールとテトラ何やらは同じ奴か?
リディクロさっぱりわからん
300円くらいだよ
セミアコは確か8500ドルだったかな? プロ向けにはもう少し安くしているらしいが。 しかし日本に入ってくるとなると当然もっと高くなるだろうな。 フルアコの方は国内価格でウン百万円。
トライ(3)テトラ(4)ペンタ(5)は連続した理論として存在する 8音から先はクロマチズムと呼ばれる ジャズの歴史が制約となってまとめるのが難しいらしい リディクロは捨てたほうがいいよ
そういや子供の頃、ゲーム攻略本ばっか読んでたヤツが 聞いてもいないのに色々と知識ひけらかしてアドバイスしてきたなw 一人っ子に多いタイプだな。
リディクロの著者が死んだから案外早くまとめた本が出るかもな インプロを神秘的なものに留めようとする抵抗勢力はまだ健在だろうけど リディクロが駄目なのはインサイドとアウトサイドがごっちゃになってるとこ
>>363 ヒロ山中って人はそんな高いギターをなんで3本も持ってるんだろ
マイクモレノはどうしているんだろう? 2年前に新作を出すって言ったきり・・・ youtubeでも最近は酷い動画しかないし 30代前半のはずだから今が一番いい時期のはずなのに CDビジネスが終わったニューヨークって閉鎖空間状態なのかな? ヘクセルマンやルンドも心配だ
369 :
ズシ ◆N7x9PyPmO2 :2011/01/07(金) 13:02:40 ID:2AcDcpv7
俺もそろそろジャズギターやってみたいんだけどまず何すればいいの?
====速報===== 新しいオーディエンスを得て、オベ糞、アングル糞、スイング糞 の3ばかトリオが大暴れしそうだ
>>369 ここの話が参考になると思う。
http://y61.at.webry.info/200902/article_4.html 最初にやる曲はFのブルースか枯葉あたりが定番。
俺の場合、最初は Um7−X7−I のフレーズをコピーして、
曲を流しておいてその場所でそのフレーズを弾くだけ(他のところは
休み)の練習をやったよ。
あとコード進行を聞き取る耳を養うことも必要。
前述のブルースや枯葉を流しておいて、毎コーラスの頭で手を叩く
練習とか...
とにかく好きな曲とか演奏がないと始まらないと思う。
>>369 レベルに寄りまくりだよ
「なんちゃってジャズ」か「布川著書」か「ジャズギターブック」か「適当なWEB」講座
から初めて、習うかどうかは自分で決めて
住んでいる街も関係大有り 低レベル講師よりはネットの方がマシ
多少ギターが弾ける人ならこれから始めるのがベスト 簡単と書いてあるがそんなに簡単じゃない 本格派志向の人にお勧め イージー・ジャズ・コンセプション/スタディ・ガイド ギター ジャズ・コンセプション/スタディ・ガイド ギター Jim Snidero (著)
ズシとか真面目に相手しなくていいだろw
すこし自信がついたら「ジャズスタンダードバイブル」を買って曲を覚える そしてジャムセッションへ これがジャズの道
ギタリストは来なくて良いよ
そして誰もいなくなった
ギ タ リ ス ト 以 外 に し て ほ し い の ` 、 ` 、 ,.、_,. -――――- 、 ,. -――― - 、 _ ` 、 〈: :ノ: : : >――-、 ,. '´ ``´: 〉 ` 、 冫: : : / < __ : : :`〈/ ` 、/ / \ `ー 、 / ` 、 // / / L___) / \ / / i / 〈 `ー―‐ ' `<___| | / /⌒ヽ. 、 | | / / 八 ヽ \ | | / / / : \ \ \  ̄|./ / /,. 公、:\ \ \-、 ,.-/ / /,.(⌒)、\\ \ \\ / / / ///: :`ー゙ :\\\ \ ヽ.\ / { 〈 ///: : :,:-(:o)- 、: \: : \ \_ノ } / ヽ ーく {: : : :/: : : : : : : ヽ: : ヽ: : :} / / / \ \ 八: : :{: :/´⌒ヽ: : }: : : }: :/ // / \ \ ヽ: :`{{:::::::::::::}}/: :// // / \ \ \:>―< // / / \ \ \ / / ` 、 \ /
>>368 よろしくやってんじゃないの?
去年はMyron Waldenのアルバムが2枚出たし、Kendrick Scottのバンドでも
ライブやってるし。Kurt Rosenwinkelの影響をもろに受けてしまったおかげで
そこからなかなか抜け出せてない感じはあるけど、それでもハッとさせられる
アドリブラインを弾くからまだまだ見張っとく価値はある。
モレノがカートの影響受けてるっていうやつたまにいるけどそうとう耳悪いよね。
Joe Pass Emperor2の弦をダダリオから初めてダキストに替えてみたらビックリ。 ギブソンみたいな音になった。
ギブソンの音を知らないおいらに謝れ
>>381 荒っぽいけどこの演奏好きだよ。最近の動画の中ではこの人の良さが出てる気がする。
>>369 葛飾に住んでるならジャズ珍が教えてくれるお
でも今より下手になっちゃうお(^^
板橋の元祖ジャズ珍参上
>>381 くだらない。本当にこのオッサンはくだらない演奏しかしないな。
オベルグと一緒の類の馬鹿演奏。
バイトニックスケールだと4th、5th、に限定されるかもしれない バイコルドスケールと言えば1度と2度だろう
1度とか2度とかアホか バイアグラでも飲んでれば
さてと、ファミコンでもやるか
究極魔法「アルテマ」を覚えた><
太 い ギ タ ー を 入 れ て ` 、 ` 、 ,.、_,. -――――- 、 ,. -――― - 、 _ ` 、 〈: :ノ: : : >――-、 ,. '´ ``´: 〉 ` 、 冫: : : / < __ : : :`〈/ ` 、/ / \ `ー 、 / ` 、 // / / L___) / \ / / i / 〈 `ー―‐ ' `<___| | / /⌒ヽ. 、 | | / / 八 ヽ \ | | / / / : \ \ \  ̄|./ / /,. 公、:\ \ \-、 ,.-/ / /,.(⌒)、\\ \ \\ / / / ///: :`ー゙ :\\\ \ ヽ.\ / { 〈 ///: : :,:-(:o)- 、: \: : \ \_ノ } / ヽ ーく {: : : :/: : : : : : : ヽ: : ヽ: : :} / / / \ \ 八: : :{: :/´⌒ヽ: : }: : : }: :/ // / \ \ ヽ: :`{{:::::::::::::}}/: :// // / \ \ \:>―< // / / \ \ \ / / ` 、 \ /
日夜2ちゃんにはりついて電波論を延々語ってるキチガイがジャズギター弾けると思いますか? 周囲の上手い奴でそんな奴いるか?
それは詰まらなかったが、ハイサイおじさんを聞いて胸熱になった
沖縄のスイングは小船の揺れ アラビアのスイングはらくだだろ なんとも黒人はスイングとは無縁な人種だ
沖縄に移住したが、沖縄のジャズは面白いよ やっぱ芸能の島なんだなと思う。 ものすごいへたくそからものすごいうまいやつまで、ほとんど敷居なく一緒に楽しんでる 感じ。 ギターもすごい人たくさんいるけどあんまりツベとかには上がってないね
403 :
ズシ :2011/01/09(日) 07:54:26 ID:Z1Nzk2QA
>>371 >>372 ありがとう\(^O^)/ まずはツーファイブのフレーズをフレーズを覚えるようにするよ\(^O^)/
1000回練習して どのポジションでも出来るようになったらまたこのスレに来て次の段階教えてもらいに来るから\(^O^)/
黒人はSEXのスイングしかないな
今こそ!世界はスイングしつつある!!!! 黒人だけファンク〜しょぼ〜ん
スイング爺さん早朝から大暴れw
Kenny Gきんも〜
もう糞動画は勘弁してくれ
そろそろスイング話も禁止にしてもらおうか
アランホールズワース、マークノップラー、デビッドギルモア、あたりはジャズとしても参考になるよ
>>390 程度の低さにびっくりだなw インターバルを弾いてる所なんてそこらの兄ちゃんレベルだね
オベの着ている 訳わからんVネックと同じぐらいヤバイねw
>>413 まあオベは世界最高峰のギター講師だからこの一連の動画こそが彼の作品なのかもね
英語が分る人にはそれなりに楽しめる
弦バスの俺でもオベのレベルの低さは分かる。 こんなの妄信してるギタリストが多くてなんかちょと安心したw
弦バスって何?
ウッベ
ジャズベーシックスギター講座なんだけどな 1段上になるとハーモニックメジャーの転回形とかやってる
ギターとかどうでもいいんだが・・・・ ギターで言うならメセニーとかベンソンとかの方が参考になるだろ・・・・
オベルグがレベル低いとか言ってるヤツへ テメエ何様だよ。 あれだけ弾ければ十分レベルは高い。 センスが悪いという話ならそれはまたレベルとは別の話だ。
センスの悪いってのも、レベルの低さを云うんだよ。 たまにはビル フリゼルとかの演奏でも聴いて欲しいね。
>>421 ビルフリーゼルみたいな変態とは比較の対象にならないだろw
スイング爺さんの味方はしたくないが、オベは相当レベル高いだろ 日本でオベ以上に弾ける奴っていないんじゃね?
>日本でオベ以上に弾ける奴っていないんじゃね? >日本でオベ以上に弾ける奴っていないんじゃね? >日本でオベ以上に弾ける奴っていないんじゃね? 良いのかお前ら日本のギタリストこんなに言われてw
道下とか寺屋ナオはよく指は動くな。
Andreas ObergをYoutubeで見てみたが、中々良いじゃんか。 少なくともバレルの劣化コピーやってるだけの岡安何某より遥かに良い。
オベルグの超速弾きは簡単には真似できない。 それは技術レベルの低いジャズギタリストでは尚更。
>>428 寺屋は速弾きしてる動画が見当たらないのでよく指が動くかどうかわかんね
かなり上手いんだろうが、日本人的なこじんまり感は好みが別れるだろうな
道下って人はギター合戦wのしかまともな動画見つからんかったが、
テクニック的にオベとは明らかにレベルが違うんじゃね?
道下 寺や 岡安 >>>>>>>>>>>オベ糞
>>431 おまえもうちょっと調べるなり吟味してコメントしろよ。
>>434 お前は吟味しすぎて言ってることが不明w
けっこう調べたんがな
いい動画あるか?
ひょっとして門下生とか?
まあ先生の悪口言われたように感じてムキになるのはわかるが、
二人とも日本の中ではかなりなレベルだと思うよ
ただ、オベとは明らかにレベルが違う
ことわっておくが、オベがすごいのはテクニックだ
結局オベ否定派はジェラシーでモノ言ってんだよなw おまえらいい加減みっともないこと自覚しろよ
オベの欠点も揚げてやるよ 指が無意味に長すぎる
obeるぐの欠点?センスが異常なまでに無い。 その辺のアマチュアよりダサいんじゃいくらガチャガチャ弾けても意味無い。
センスは中の上って感じ 本人もわかってるから教えるほうの道を選んだんだろうがw
アマチュア含めて中の上でしょう。プロの中ではひいき目にみて下の上。
>>429 岡安はバレルの”良化コピー”
>>428 寺屋も道下も速く弾けないよ。
スピード
オベルグ>>>>岡安>>>>寺屋>>>道下
センス
道下>>>>>寺屋>>>>>>>>>>>>>>>>岡安>>>>>>>>>オベルグ
講師で日銭稼いでる才能のないギタリストには脅威だわな 月謝の3分の一程度で家で居ながらにして日本人より優れたテクニックを入手できるなら太刀打ちできないだろ 生き残る道は一つしかないな
超早弾きとかロッ糞?
岡安は20年ほど前は速弾きで有名だったな。それで日本ジャズ維新とやらで売れ出したとき バレルコピーになってて驚いた。
恥ずかしくてyoutubeにあげられない自称プロのはなしはもういい 動画で比べろ
>>442 オベ講座は月千五百円だから日本人ギター講師の月謝は4千5百円なのか?
マーチンテイラーも同じ値段
ベンソンは一授業150円だったよ
金を払わなくても3分の一は見れる
新人は速く弾かないと注目して貰えない。何か目立つギミックがないと駄目。 地位が定着してからだろうな、音楽性の話になるのは。
速く弾いても極東の島国で既知外1人がマンセー続けてるだけで 世界的にスルーされてるオベルグさんをディスってんの?
恥ずかしくてyoutubeにあげられない岡安の自演が目立ってきた 間違えるな、岡安はデビュー当時から一貫して演歌一筋
いや、速弾きは絶対必要でしょ。 ワンステージに二、三回は速い曲やるだろ? 速弾きなんてどうでもいいって言ってる奴はどう対処してんのよ?
ピーターバーンスタインは速い曲は参加せずスローの曲の時だけ現われていた
俺は独学だしまだ初心者だけどさ、 どこかで演奏することになったらプロフィールどうしようか考えてしまうわけ よく○○○に師事とか書いてあるじゃん オベの講座三ヶ月でも習ったたら「オベに師事」ってプロフに書けるよなw
他スレが書いてる奴がいたが、 フラットピック奏法は一人一人がいちいち個性的なフォームを考えるからジャズギターは積み重ねが無くなる ピアノやサックスにかなわないのは初期段階のフォームの不安定さが原因 メセニーは3本指ホールドで独自の音楽を作ったがスタンダードジャズで破綻した これからは、一般的なフォーム(オベ、ジュリス等)と一般的でないフォームを正しく認識しなくてはならない
>>459 一度でもコンタクトを取ったら師事したことになる
150円払えば「ジョージベンソンに師事」でもいいんじゃね
「○○に師事」ってのは宗教関係の店以外では通用しないよ
>>460 ウェスは単音は三本指だが。奏法がどうのってのは結局関係ないんだよ。
死人に口無しだから亡くなった人に習ったことにしておけばいいだろ 師弟関係が欲しいのなら相応のお布施が必要になる
速いテンポの曲だからって=早弾きってのは冗談だろ。 聴いてる方も忙しくて嫌になってしまうな。 色んなアブローチで曲を弾く方法を学ぶ方が、偏った早弾き坊っちゃん(早弾きがレベル高い演奏と思い込む)から脱出できる。
>>458 いつの話?
バーンスタインはCDで速い曲もやってるよ。
>>464 >速いテンポの曲だからって=早弾きってのは冗談だろ。
>聴いてる方も忙しくて嫌になってしまうな。
またおまえの詭弁が始まったなwwwwwwww
じゃぁ、普通のテンポ速いバップはどうなるんだ。
「小忙しくて聴くに耐えないジャズ」になるのか?w
速い曲を空間生かすプレイで埋めるのも限度があるし、
ある程度8分のフレーズも入れなきゃいけないだろ。
そうなると、どうしても速弾きは必要になってくるんだよ、このバカが。
多くのジャズギタリストはそれが出来てないからダメだし、
オベはセンス悪いが、それが出来てるから評価してるだけの話。
>>467 こいつの演奏は本当にいくら聴いてもなーんにも残らん。その辺のアマチュアでもフロックでヒット打つときあるのに、なんじゃろうなこいつは。
いや、一応はコードトーンをヒットさせるオーソドックスなフレーズだから、 なーんも残らんということはないだろ。 ソロ後半のフレーズセンスの悪さやロックみたいなノリだから、 聴いた後の後味が悪いのは分かるが・・。
>>469 21世紀デビューの新世代ギタリストを理解できない親爺さんですね
モレノ、ルンド、レイジ、ヘクセルマン、Torsten Goods、とかいますが・・・
分るのはビニョーラくらいですか?
楽作板では史上初めてジャズ分野でギターを弾ける人が現われたって言う人がいたくらいだから ジャズギターを聴きなれている人には違和感があるのは分る
ゴンサロ、パチトゥッチ、オベ辺りでCDでも出せばいいじゃん。 絶対いらんけどw
>>470 同感。俺もスイング爺の肩は持ちたくないが、オベルグがここまで悪く言われる
ギタリストだとも思わない。
>>460 >メセニーは3本指ホールドで独自の音楽を作ったがスタンダードジャズで破綻した
これ、本気で云ってるの?
あんたの頭が破綻してるのと違う?
>>471 Torsten Goodsとかオベ糞みたいな三流化石をモレノ、ルンド、レイジ、ヘクセルマンみたいな一流と比べんなアホー
管なんかも大抵テンポの遅い曲の方が出来ない。 まあ上物楽器は大部分をバッキングで聞かせてるのに気づいてないから とりあえず短い音価で埋めておけば成立出来てしまうって癖が身についてしまってる。
ラージュは天才だね
オベ爺が貼るリンクって 速いテンポで昔臭い跳ねた八分音符ばっか 延々垂れ流してる つまらんギターリストばっかり。
おベル愚はジャズどうこう以前に音楽として終わっている。
>>479 そんなことはない。
管のやつらはロングトーンでごまかすという手法がある。
ギターもスローな曲でグダグダなのはいっぱいいる。
>>483 いやだから俺もグダグダだって同じ事言ってるんだけど。
いや、ギターはスロー〜ミディアムが一番得意で名演が多い。
486 :
いつか名無しさんが :2011/01/10(月) 18:35:53 ID:UgJNDJI6
東京近辺のジャズギタリストのライブを見に行きたいのですがおすすめを教えて下さいm(_ _)m
見に来ない方がいい。交通費のムダ。 マジでいいギタリストの話なんて聞かないから。
う〜ん東京で30代の油が乗ったギタリストは誰なんだろう? 菅野は埼玉だっけ? それなりに弾ける人はいるけど海外の凄い動画がいつでも観れる今では・・・ ジミーブルーノの様なオーソドックスギタリストは噂でも聞いたことはないな
>>486 自分が今まで見た(聴いた)中で良かったと思う若手は、
荻原亮・吉田智・馬場孝喜そしてまだ20代だけど太田雄二かな
>>478 で上がってるモレノ・ルンド・レイジ・ヘクセルマンと比べたら
スキル・センス等一段(それ以上?)落ちるかもしれないけど、
日本人という括りなら相当レベル高い
お前ら的にkurt rosenwinkleはどういう評価なの?
今の30代ぐらいだと菅野、荻原、寺屋、成川、市野とかか? わざわざ地方から見に来るに値するか?
ラージェルンドにそんなカリスマ性があるのかね バークリーシステムに乗っ取った演奏法に間違いは無いから真似しても問題ないよ フォームもいいみたいだな ギター講師としては非常に優秀なタイプだと思うよ 本人もオベみたいには成りたくないと思ってるだろうし成れないだろうし・・・ ピッキングフォームがいいからスタンダードジャズで成功するかもしれない
カートは音が厳しい 前に上がってたインビティションみたいなのの完成形が聴きたいけど売れないだろうね トリオのモンク集はポワッとした感じで俺は好み もっともっとトライアドでスタンダードをやってほしい
カートは微妙だなぁw 微妙という言葉が本当に当てはまるw 出来れば現代ジャズギター界を引っ張っていってほしいのだが、 如何せんそこまで技量はない。だが才能はある。 要はギターの技術を一から見直した方がいいな、ヤツは。 でも、あのスタイルを突き詰めるとアラン・ホールズワースになるとオレは勝手に思ってる。 だからカートの将来にはほとんど期待していない。
495 :
486 :2011/01/10(月) 23:15:36 ID:XZr5QIeq
みなさまありがとうございました。 海外のジャズギタリストからはいったため、いままで日本の方を 聞か(知ら)なかったのですが、灯台下暗しか?と思い、興味を持ち始めた次第です。
なんで貞夫って海外勢の圧倒的なテクニック至上主義に押されてるのに 競演したがるの?
497 :
いつか名無しさんが :2011/01/10(月) 23:33:33 ID:T9epKRvh
海外から学んだ第一人者だからな
ヒント 知名度とキャリアと人間性
あ
ジャズギターで定番の人気というか、かっこいいギターの動画をいくつか教えておくれ youtubeなんかでいいんだけど できればフィンガーのガットギター(エレアコ可)のが見たい
>>489 太田ゆうじはそうとう落ちる。胡散臭いフルートとしょうもない営業してたりそういう面でも演奏家として終わってる。
>>491 菅野だけはないわ〜 あれ上手いアマチュア以下でしょ。市野は40代。
>>493 > トリオのモンク集はポワッとした感じで俺は好み
そんなもん無いよ
ブートならあるけどトリオじゃないし。まさかreflectionsをモンク集と勘違いしてる?
> もっともっとトライアドでスタンダードをやってほしい
は?
>>501 よくぞここまでツマラナイ演奏を並べられるもんだ
リアルでこんな趣味の悪いやつはみたことない。こいつはヘビメタが抜けない中年中二病
504 :
500 :2011/01/11(火) 14:09:34 ID:???
>>501 見せてもらったけどこれは自分へかな?
見た感じガットもあったけどスチールが多いような
>>502 これ3人ともガットだよね?かっこいいと思う
ひとつ聞きたいのですが、ジャズだとガットギターにもピックつかうことはよくあるもの?
メインがスチールのエレアコでピックの人がガットに持ち替えたってケースなのかな
よくみえないけど一番左の人だけはスチールかも
日本人って一流とか二流とかそういう聞き方しかできないやつ多いよなー 名前にだまされないで目を瞑って演奏を聞いたらどうだい?
ジャズギタースレって、自演までして動画貼ったり 教則本のスケール用語並べて優越感に浸る孤独な基地外が常駐しているね。 「愚者は教えたがり、賢者は学びたがる」
510 :
いつか名無しさんが :2011/01/11(火) 15:35:32 ID:gvqKypWE
日本人でジャズギターのプロっていうと、どのへんの人のことなんですか? いまいちジャズの世界はよくわかりません。
>>510 ジャズという音楽はプロとかアマとか一言では表現できないものがある
ジャズギター一本で演奏だけで生活している人は日本には居ないし世界的にも存在が確認できない
いつでも演奏できるスタンダードを200曲持っていればプロと言われた時代もあったが今は違う
宗教や人種のネットワークで必死にやっているのが現状
日本でプロといえばせいぜいジャムセッションのスターの事
そうかそうか
自演してるオベ糞って女じゃね? 変な文章、センスの無さ、性格の悪さ、有り余る時間、女だとすると納得。 2ちゃんは女多いもんね。
これで女だったら想像を絶するキモさだなw
ジャズメンに質問です エフェクターのパッチケーブル何使ってますか?
516 :
いつか名無しさんが :2011/01/11(火) 22:25:22 ID:20NJm4rm
汚ベル愚さん、他のスレ荒らすのやめてもらえます? てか久しぶりに2ch来たらまだいた
ちゃんと演奏だけで食ってるジャズ・ギタリストは何人か知っている。 ただし、ギャラ制のお店やミュージカルのバック、クローズなイベント、レコーディング等の仕事がメインだから ほとんど表に出ない。
そのクローズなイベントってのが鮮人、創価、関係なんだよ 店もミュージカルもレコーディングもそいつらがしきってる 日本人と交わりたくないから表に出ない
>>519 それなら鮮人のギタリスト起用するんじゃね?
日本の閉鎖的なジャズシーンでほそぼそ食い繋ぐよりスタジオ入って上手い事使ってもらった方がいいよなー
ずいぶんオープンにはなったんだろうけどな 以前はもっとひどかった・・
>>519 多少はある。他に学閥もあるw
昔のジャズ・ミュージシャンはぼんぼんが多かったので、早稲田系、慶応系とかある。
しかし、今はかなり仕事場が減ったから、集客力のあるボーカリストの伴奏でチャージバックというパターンも増えた。
その場合にはスケジュールに名前出たりする訳だが。
ジャズ系のスタジオ・ミュージシャンは開店休業状態が多い。スタジオ自体が仕事成り立たなくなって来ている。
日本のジャズをダメにしたのは山下洋輔
いよいよ妄想電波が本格的になってきたな
日本のジャズがダメになっただと?わけわからんことをw もともと日本にジャズなんか無いんだから自由に楽しもうぜ
>>523 じゃあ、ジャズギタリストとして生きていこうとするのは無理ということですね?
チャージバックで人生設計はきついですよね
>>527 そうです 無理です 月収入10万は見込めません
学閥っつったてお情けのパーティだし創価支部長やパチンコ経営者がジャズ好きって話も聞かない
綾度の専属ギタリストは○濃町在住だ
不惑(笑) とオベる愚の基地外病につける薬なし。
今は昔と違ぅて、録音や放送、劇伴、歌伴、営業バイショウ関係もゴトシ激変や ジャズライブもチャージバックで、身内多い自称セミプロ気取りの素人セッション ばっかりで、クリビツテンギョウ、ニワトリ裸足でコケコッコ状態がかれこれ 四半世紀続いとるんちゃうんか?
06年のギブソンジャギコン最優秀賞て誰ですか?
>>530 海外と違って日本人の演奏がyoutubeにほとんど上がらない
たまに見つけても菅野がデュオで床屋でライブとか・・・
怖ろしく低レベルなものしか無い
>>530 そうなんですね
ギター全般で言えることですが、演奏での数少ない高収入の仕事である
ホールクラスのアーティストサポートとかスタジオ仕事も、
サポートの場合、そもそもジャズギターというものを求められることはほぼ無い気がしますし、
スタジオ仕事でジャズのスタイルを求められても、
特にジャズ専門というわけではないが、ジャズも弾けてしまう
オールラウンドなギターのひとが概ね持っていっている気がしますし、、、
仕事ってジャズギターだけやってるとほとんど無いのかもしれませんね
ここだけ勢い30超えw 自演キチガイの一人語りはまだまだ続きます
535 :
いつか名無しさんが :2011/01/12(水) 11:08:05 ID:ka7hMr2P
プロなんてさ、ほんの一握りの天才だけがやるもんなんだよ。 大した才能もない、近所で有名レベルの奴が勘違いして 音楽業界に入ってきて食えないとかね、もうアホかとバカかと、、、 売れない≒才能が無い自分を正当化するために 「一般大衆は聞く耳が無いんだ、だから俺の音楽を理解できないんだ」とか 言い出したら末期症状。 挙句にネットで有名ミュージシャンを罵倒しだしたら もうミュージシャン以前に人間廃業だなwww
youtubeにいっぱい上がってる人もいるな 彼はプロだろ 間違いなく
食えた者勝ち
日本のプロジャズギタリストの99.9%がセミプロだから本職が勝負だな 最強はヒモ
>>535 演奏がストレートになればなるほど客が減るのは本当だよ。一般大衆は聞く耳を持たない。
いや、持っている。つまらないから聞かないわけw
それを芸術だと誰かが持ち上げて宣伝してくれなければなんともならん。
ここによく名前が出て来るギタリストの動画だってウケ狙いのつまらん演奏は山ほどあるが、
そうしないと客が来ないから致し方ないな。
ジャズギターを語るスレってそういう方向だったのか・・・ 食える食えないだとか、仕事として向いてるかとか、そういうスレなのかよw
541 :
↑ :2011/01/12(水) 20:06:35 ID:???
現実逃避が願いかよw
しかしmixiの岡安スレの電波文は何度読んでも笑えるwwww 岡安芳明の放つ、音楽とサウンドを、機会があったら一度聴いて欲しい。 彼の出すサウンドは、すでに、ギターの次元を超えてしまっていると言っても、過言ではないかもしれない。 彼が演奏を始めた瞬間に、その空間は岡安ワールドになり、それに素直に身を任せれば、心地よいジャズクルージングに出発することができる。 うまい!すごい!そんなんじゃないんだよね、音楽ってさ・・・ ちなみに、お子様向きなジャズではないので、そのような方は、そのようなジャズを聞き飽きてからの音楽かと思われます。
>>543 良いんだけどさぁ、ジャズギターなのか?
他の2曲はともかく「プラチナ」はジャズだよ 演奏できるレベルの人がいなかっただけ 萌え萌えおばさん菅野よう子やるな 他にもジャズになる曲がいくつかある
パットメセニーも じゃなくて パットメセニーが でしょ 勝手に盛り上げるなw
昭和歌謡の多くは鮮人によるものだがアニソンはほとんど日本人の作曲である
>>549 ちょっと脱線するけどアニソンに限らずアニメや秋葉文化って世界的にもすごいみたいだな
最近自分も日本人として自国を象徴する文化のひとつとして素直に受け入れようって思えてきたほどだw
あくまで「受け」を狙うなら、ジブリとかけいおん!(これくらいしかしらんw)をジャズ風にアレンジするのもありなのかもな
>>551 ウケというか、客になじみがある曲をプレイするのは当たり前なこと
スタンダードって本来そういうもの
>>494 ロッ糞界でも騒がれ始め、知名度が上がったらあっという間にフォロワー産みまくった
現在のトップギタリスト捕まえて「現代ジャズギター界を引っ張っていってほしいのだが、
如何せんそこまで技量はない」とか馬鹿としか思えん。
ホールズワースなんてはるかにレベルは下。
いや、カートは正直下手くそだと思う。
スタンダードの枯葉も、もともとはシャンソンだし。
スイング爺さん見てるか? お前さんに足りないのは「ソレ」だ
>>543 を貼ったのは俺だ
10数年前にプラチナを聞いたときのショックはファーストサークルに匹敵する
どっちも客には受けないだろうけど
ちょっと脱線するけどアニソンに限らずアニメや秋葉文化って世界的にもすごいみたいだな 最近自分も日本人として自国を象徴する文化のひとつとして素直に受け入れようって思えてきたほどだw あくまで「受け」を狙うなら、ジブリとかけいおん!(これくらいしかしらんw)をジャズ風にアレンジするのもありなのかもな
ちょっと脱線するけどアニソンに限らずアニメや秋葉文化って世界的にもすごいみたいだな 最近自分も日本人として自国を象徴する文化のひとつとして素直に受け入れようって思えてきたほどだw あくまで「受け」を狙うなら、ジブリとかけいおん!(これくらいしかしらんw)をジャズ風にアレンジするのもありなのかもな
メディアが世論を誘導して民主党政権を誕生させたように、 音楽誌が実力もないギタリストを持ち上げているということを すでに多くの聴衆が気付いてしまった気がしますな
馬鹿だな そんなのyutubeで一発だろ 誰でも分る パットメセニーはフォームは変だけど実力がある(本人の言うとおり) ほとんど上がらないギタリストに実力は無い
ちょっと脱線するけどアニソンに限らずアニメや秋葉文化って世界的にもすごいみたいだな 最近自分も日本人として自国を象徴する文化のひとつとして素直に受け入れようって思えてきたほどだw あくまで「受け」を狙うなら、ジブリとかけいおん!(これくらいしかしらんw)をジャズ風にアレンジするのもありなのかもな
ちょっと脱線するけどアニソンに限らずアニメや秋葉文化って世界的にもすごいみたいだな 最近自分も日本人として自国を象徴する文化のひとつとして素直に受け入れようって思えてきたほどだw あくまで「受け」を狙うなら、ジブリとかけいおん!(これくらいしかしらんw)をジャズ風にアレンジするのもありなのかもな
ちょっと脱線するけどアニソンに限らずアニメや秋葉文化って世界的にもすごいみたいだな 最近自分も日本人として自国を象徴する文化のひとつとして素直に受け入れようって思えてきたほどだw あくまで「受け」を狙うなら、ジブリとかけいおん!(これくらいしかしらんw)をジャズ風にアレンジするのもありなのかもな
世界最高ギタリスト アンドレスセゴビア を沈黙させた究極奏法がジャンゴラインハルトの「スイング」
ちょっと脱線するけどアニソンに限らずアニメや秋葉文化って世界的にもすごいみたいだな 最近自分も日本人として自国を象徴する文化のひとつとして素直に受け入れようって思えてきたほどだw あくまで「受け」を狙うなら、ジブリとかけいおん!(これくらいしかしらんw)をジャズ風にアレンジするのもありなのかもな
ちょっと脱線するけどアニソンに限らずアニメや秋葉文化って世界的にもすごいみたいだな 最近自分も日本人として自国を象徴する文化のひとつとして素直に受け入れようって思えてきたほどだw あくまで「受け」を狙うなら、ジブリとかけいおん!(これくらいしかしらんw)をジャズ風にアレンジするのもありなのかもな
うざい
ちょっと脱線するけどアニソンに限らずアニメや秋葉文化って世界的にもすごいみたいだな 最近自分も日本人として自国を象徴する文化のひとつとして素直に受け入れようって思えてきたほどだw あくまで「受け」を狙うなら、ジブリとかけいおん!(これくらいしかしらんw)をジャズ風にアレンジするのもありなのかもな
ちょっと脱線するけどアニソンに限らずアニメや秋葉文化って世界的にもすごいみたいだな 最近自分も日本人として自国を象徴する文化のひとつとして素直に受け入れようって思えてきたほどだw あくまで「受け」を狙うなら、ジブリとかけいおん!(これくらいしかしらんw)をジャズ風にアレンジするのもありなのかもな
ただのインターバルと思ってると出来なかった事でも、 「バイトニックスケール」って構えると出来たりする 2音スケールの考察終わり
ちょっと脱線するけどアニソンに限らずアニメや秋葉文化って世界的にもすごいみたいだな 最近自分も日本人として自国を象徴する文化のひとつとして素直に受け入れようって思えてきたほどだw あくまで「受け」を狙うなら、ジブリとかけいおん!(これくらいしかしらんw)をジャズ風にアレンジするのもありなのかもな
ちょっと脱線するけどアニソンに限らずアニメや秋葉文化って世界的にもすごいみたいだな 最近自分も日本人として自国を象徴する文化のひとつとして素直に受け入れようって思えてきたほどだw あくまで「受け」を狙うなら、ジブリとかけいおん!(これくらいしかしらんw)をジャズ風にアレンジするのもありなのかもな
ちょっと脱線するけどアニソンに限らずアニメや秋葉文化って世界的にもすごいみたいだな 最近自分も日本人として自国を象徴する文化のひとつとして素直に受け入れようって思えてきたほどだw あくまで「受け」を狙うなら、ジブリとかけいおん!(これくらいしかしらんw)をジャズ風にアレンジするのもありなのかもな
おーい、誰か通報してくれ。 自分も一緒にアク禁になったりしてw
類友でキチガイがよってきたんだろ 手前で通報しろよアホタレ
ちょっと脱線するけどアニソンに限らずアニメや秋葉文化って世界的にもすごいみたいだな 最近自分も日本人として自国を象徴する文化のひとつとして素直に受け入れようって思えてきたほどだw あくまで「受け」を狙うなら、ジブリとかけいおん!(これくらいしかしらんw)をジャズ風にアレンジするのもありなのかもな
通報しますた
vipper怒らせたんだろ
あんまり嵐が多いとID表示にしますよ
これって、本人がやってるの?それとも、内容に苛立った奴なのか? キモイな‥
最近ゲイリーバートンばっか聴いてるよ
下痢婆豚
セミアコでジャズやってる人いますか?
>>585 非常に多い
フルアコより扱いやすくバンド内では音が通りやすい
自分で自分の超くだらない質問に回答してるカスw 自分の事をスイング爺さんとかw必死だなオベ糞が
これが人格障害の人に見られる一つの特徴で 「他人の自慢、所属団体の自慢」が多くなる。 心のメカニズムとしては、 「こんなに凄い人を知っている私は凄い」から始まり、 その人の言葉を自分の言葉のように話し、その人に近付き、 その人に成り代わろうとする傾向が出る。
岡村さんの音源消えちゃってるね・・。 何年か前に習ってて動画はじめてみた。興奮してほかにないかってメッセしたら 数日後に上げてくれたんだよ。 岡村さんは録音嫌う人だから、特定されて連絡いったのかも・・。
>>591 「本人の了承を得たのか?」ってコメント付いてたからなぁ。
タンジェリンだけはツール使ってダウンロードしといた。
録音を嫌う人をプロと呼べるのか、難しいところだな 5歳くらいの奴がウクレレ弾いているのが一杯上がってる現状で
今日はトライアドを集中的に練習したよ マイナスワンでオールオブミーのアドリブをトライアドで通した 明日はテトラトニックでもやってみるか 面白い練習法があったら教えて欲しい
>>596 コイツのくだらない質問に真面目に答えてやっても
ばかにしてこき下ろすかスルーされるかで虚しいだけ
そして自分で用意してあった返答を書きこみ自演を開始
教則本から得た用語を披露して一人で延々と会話
パソコンさえあればこういう底辺バカでも参加できるのか2ちゃんねる
ベタベタしょうもない映像張りまくって何がしたいんだ? スゴイって言ってほしいのか?
ロリコンアニオタって言って欲しいんじゃね? 俺はアニソンなんて「恋のB級アクション」くらいしか憶えてないな。
コードソロでひたすらポジションをあがっていく練習とかよくしたな
アニオタきめぇ
俺もトップノートでスケール上がって行くコードとかの練習したよ。
オレは、普通に思いついたメロディーをハーモナイズしてインプロヴァイズする練習をしたよ。
でっていう
>>598 チェロキーみたいな糞スタンダードよりプラチナのほうが名曲だよ
通報したと言ったとたんコピペ嵐はびびってやめたみたいだなww びびりすぎだろ、小物すぎてワロタww
608 :
いつか名無しさんが :2011/01/15(土) 08:09:13 ID:dpoJGh0L
609 :
いつか名無しさんが :2011/01/15(土) 08:13:52 ID:dpoJGh0L
↑記号のくっついたアルファベットがちゃんと書き込めないorz 記号なしだとHavard Stubo あとはぐぐってくれ
なかなかいいピッキングフォームだな 大体の技術はマスターしていると見える もうちょっとオーソドックスなフィールがあればいいんだけどな もっと白人らしい精緻な演奏だと受けそうなんだが・・・
カート厨は最近おとなしいようだが生きているのか? あれは1〜12音スケールを徹底的に練習しないと出来ない奏法だぞ カートをコピーしているだけじゃあ無理だ 各種トライアドやシンメトリックオーギュメントの使い方は理解できたか? ヴォイストレーニングにも通わないとなw
しったか乙
カート厨にはsus4トライアドの徹底的な訓練をお勧め
>>608 ラージュもノルウェー出身だよね。
カートもノルウェーとドイツのハーフだし。
今夜のジャムセッションもメセ厨とカート厨の戦いが繰り広げられるのか
617 :
いつか名無しさんが :2011/01/16(日) 00:07:09 ID:DuHThatP
カートってすごいのは分かるが 彼自身クソ真面目なんだろう、音楽にもそれがでててツマラナイと思っていた。 ところがどうもここ2,3年で一皮むけてる。 あの野暮天カートが、リリカルさを身につけはじめたっぽいぞ。 ちょっと感動させられて一気に好きになってきた。
Gilad Hekselmanはこれからくると思う
カートの特徴はそれ以前のコンテンポラリーギターに比べて理論的な土台があること なんとなくカッコイイフレーズではなく五線譜上でも理解できる展開である事だと思う それは現在バークリー系の教本に紹介されている理論ではあるがカート以前に出来た人はいない カート以後のギタリストのスタイルを一変させるほどのものではあったが一般にアピールは出来ていない カート流のジャズギターが一般に認知されるのは次世代となるだろう
頭でっかちってことか...
一皮剥けつつあるのはジョナサンクライズバーグじゃないかな 次作でスタンダードジャズギタリストとして評価されるかまた混沌の中に堕ちるか? 元メタラーってのがジャズを冷静に観ているような気がするがはてさて・・ 剥けてないのは、オベルグ、モレノ、ルンド、・・・・カートも ジェシはなあ・・・・プロ意識は高いんだろうが内容が追いついていない ところで、世界の若手ジャズギタリストに最も貢献したギター講師はジョーコーンじゃないか? 現役バリバリだしもっと評価して欲しい
624 :
いつか名無しさんが :2011/01/16(日) 22:01:24 ID:ZNCto5Bw
>>620 理想的なジャズとは言い難いが八分の裏のコントロールは出来ているしセンス次第かな
センスは良くてもコントロール出来ない人ばかりだったから期待できる
>>621 頭もでかいのに、ある程度耳が鍛えられてるなら
ジャズ素人でも直感的に凄みが分かるのがカートの凄いところでしょう。
ようするにロッ糞でも分かる奴には分かる。
逆に耳が化石な奴には無理。オベ爺とか。
評論家の多いスレがあると誘導されて来ました。 本当に雑誌のディスク・レビュー読んでるようです。
自演キモオタが誰にも相手にされず必死に釣り糸連発しても ますます過疎るだけだぞ。スレ消費は異様に早いけど。
>>623 過去スレでも書いたけどおれジョーとお友達だよ
>>621 カートの良さが全く理解できない
オヌヌメのつべってある?
アルバム買えや
カートなら スタンダードはintuit オリジナルはthe next step からがいいよ ジョーコーンは新作も出してるし理想的な(売れない)ギタリストの一人だと思うけどなあ
>>634 ラウンドミッドナイトって、ギターだと
こういうクソつまらない演奏になりがちだよな。
ウェスやケニーバレルなんかもイマイチだもんな。
>>634 ありがトン
この人確実に上手くなってるな
なんかこのスレ来ると、いつも似たような書き込みあるから デジャビュかなって思っちゃうわw
だって書き込んでるのはほとんど常連ばかりで、同じ話題を延々くり返してるから
スイング爺さんなんでも詳しいから相当上手いんだろうな
口先だけならカートローゼンウィンケルにも負けないがな
自演キモヲタがスイング爺さんと呼んで欲しくて必死w
カートはメセニーと同タイプのつまみ持ちで尖った方を使っているな カートのノリの胡散臭さはこれが原因 インビテイションなんて内容はいいのに八分音符がレロレロだ インプロの技法はともかくフォームはクライズバーグ以降の人を参考にすべきだな
643 :
617 :2011/01/18(火) 10:48:13 ID:S/jFhuwv
ついカートなって書いてしましました
オベルグの動画はカッコイイが難点がある 立った時にぎこちなさが見えることだ ピッキングフォームは鏡で入念にチェックしても立ち姿はチェックしていないのだろうか? 主にジプシースタイルジャズだから問題ないだろうが米国で受け入れられなかったのはこれが原因かも ジャズギタリストといえども立ち姿を映す鏡は必要品 メセもカートもそれなりカッコイイ モレノ、ルンド、レイジ、は鏡を買うべき 重要なのは顔の向き、ギターの位置、両足の状態、なにより服装、髪型
アホでっか?
>>645 本気で云ってるのか? ジャズ辞めた方がいいわw
自演キモヲタw
>>643 Aaron Parks は曲がメセニーっぽいのと、
音色も薄くエフェクトをかけているのでメセニーを下手にしたように聞こえるが、
他の動画よりはいいと思う。
>>649 これがメセニーっぽい?どこを聞いてそう言ってんの?時が止まってんなー。
Brian Blade Fellow Shipのカートめっちゃいいよ。
649じゃないけど どこ聞いて?ってのと時が止まってるってのは 全然話が違うので言ってることが支離滅裂だと思う
メセニーよりアヴィシャイ・コーエン・トリオっぽいとオモ
ミニギターのリトルマーチンとやらが人気らしいぞ
実際、フルアコは大きすぎてカッコイイとは言いがたい 持ち運びも短距離で無いと車が必要 一般に普及して教室を展開する為には女性層が問題だ 志す者が少なければ才能の有る者も少ないのは道理 ジャズにおいてギターはピアノより便利な楽器だと言う事が忘れられている
その演奏の状況は判らないけど右の人はジャズでは無いな まず「スイング」がなってない
スイング爺さんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
>>658 ↓スイングジジイ、ここにもいましたw
468 名前:いつか名無しさんが[sage] 投稿日:2011/01/19(水) 02:02:33 ID:???
ジョージベンソンはまともにジャズは出来ないけどな
奏法上の問題
ソウルロックが専門 歌は下手
サックススレまで荒らしてるのかw
爺さん人気者だなw
左の人はジプシーっぽいノリとフレーズに華がある 速弾きのリズムとのシンクロが悪いようだな ジプシー系の左のサポートとしてソウル系の右が居るだけって感じに見えるが・・ 二人ともジプシー系ならそれなりに人気が出るかもね ヴァイオリンを入れたり歌手を入れれば楽しいライブになりそう
あっそ
トライアド(トライトニック)テトラトニック、に続くペンタトニックの例として
>>409 マークノップラーを出したのに誰も気がつかなかったようだね
ヘクサトニックの例を出そうと思ったけどこれでは意味無し
そんな事ではカートなんかは100万光年先だ
バカか
カーといえばエドはるみ
バップ原理主義宮の上でさえ、自分達のスタイルがもう旧態然ってことを 理解してるのに、今更「すいんぐしてない(笑)」ってアフォでしょ。 なにしろスイング=跳ねてる、だからwww
真のバップ原理主義者はカートローゼンウィンケルだよ 20世紀フュージョン的なフィールを廃して理論優先に変えたんだから
自演キモヲタのせいでカート嫌いになったわ
あとジプシージャズも見る目が変わったな
以前はジャズギタースレももっと盛り上がった気がする 今でもROMだけの人はかなり居るだろうけど 参加できないというかアホらしくて書き込まないんだろうな
ジムホールよりもジュリアンレイジのほうが理論的に進んでいることが理解できないのか?
ジュリアンはあの歳でラージュ以上に器用だな。
音楽は理論でやるもんじゃない。理論的に進んでる音楽ほど上質というわけでもない。 理論は裏付け、下地、方法論であって、最後は感性がものを言う。
ルンドは全身が映る鏡を買って毎日立って練習することだ 出来ないならジプシー逝け
自演キモヲタくんもせめてユーモアのセンスでもあればまだマシなのにな センスのないやつは何やっても駄目だな。
不惑(笑) スイングじじい バ漢 キース 馬鹿鍋 ジャズ板有数の既知外のうち、三名ここに常駐してるから スレが荒廃するのも当然と思われ。
ジャズギターって、他の楽器よりも難しいから出口が見えなくなって みんなおかしくなっちゃうのかな。 普通にリズムに乗ってきれいな音で弾くという一見簡単な事が、 けっこう難しいもんね。プロでも怪しい人多いもんな。
あとここって主にというかほとんどが、ギタリストの書き込みだよね。 もっとリスナー(聴き専)の人の話も聞きたいけど、書き込める雰囲気じゃないよなぁ。 この内容だったら楽器・作曲板のほうが合ってるようにも思う。 まあ普通のジャズファンはジャズのギターなんてあまり興味なくて、 ジャズギターを聴くのはギター弾きばかりという感じもあるのかな。
リテ専用スレたてればいいやん とは書いたがどうせ不惑(笑)とかオベ爺とか湧いて荒れるだけだしw そんなもんはネット以外でやりゃいいんだ
ジャズギタリストでないリスナーがもしいるのであれば、 多いに思うところを語って下さい。 ジャズギターに興味持つのはジャズギタリストばっかりだということは 間違いないので、客観的な意見を聞きたいです。
ここに書き込んでるヤツの90%はギター弾いてるヤツだと思うが 書かれてる内容は見事なまでにリテ廚のそれだよ。
ジャズギターというとエドはるみが人気らしいけど、どのへんがいいんだろう?
強力な親指奏法と押し出しの強さ
>>691 なるほど、もう少しエドはるみ をじっくり聴いてみます、ありがとう
693 :
サイモン :2011/01/19(水) 21:13:33 ID:aamCLiBZ
日本のジャズギタリストは少しずつ、 その裾野は広がってはいると思う。 勉強は昔に比べたらかなりしてるから。 あとは底上げ、 弾く技術だ。
まずはコピーからの脱却
695 :
いつか名無しさんが :2011/01/19(水) 23:55:08 ID:/XxkmCV2
鏡鏡言ってる奴いるが 鏡はダメだぞ。 ごくたまーに確認する程度ならよい。 見ながらやる、見ないでやる、これは変わってくるんだよ。 なにも指板を確認するって意味の「見る」ではない。 鏡の距離に意識があるってこと自体が、楽器を歌わせるってことにおいてひとつの大きなことなんだ。
ジョンアバの評価はどんなもん?
鏡鏡言ってる奴いるが 鏡はダメだぞ。 禿がまぶしいからな
>楽器を歌わせるってことにおいてひとつの大きなことなんだ。 ・・・・・・
699 :
いつか名無しさんが :2011/01/20(木) 00:10:35 ID:EqsJjPBP
まああるレベルに達しないと分からんもんは分かんないならしょうがないね。 楽器ってのは全身で弾くもので「見る」ってこともバカにならない。 普段からの練習の積み重ねで、視線を彷徨わせて弾くのと 何かを見つめて弾くのでは、歌い方が相当変わってくる。
>>679 あほか 他人の感性あてにしてどうする
自分で理論から作らなきゃ駄目だ
オリジナリティなぞ出たらますます客が来なくなるぞw
ためしてみたのか?
>>700 バーカ。他人の感性? なんだそりゃ。
自分の感性が物を言うに決まってるだろが。
エドはるみのおすすめCD教えてくれ
まっなんだその・・・コピー禁止の方向性で行こう
自分で地方ミュージシャンと認めている人はCDコピーでもいいかな しかし、他人にコピーを押し付けるのは駄目だ その人の才能を無にしてしまう可能性がある
教えるということはたとえば、 Gドミナント7に対してD♭△テトラトニックスケールを選択する 解決がC△テトラトニックスケールであればテトラトニックの持つ密集力により メロディの解決法が必要でなくなる こういう言い方をすべきなんだ ウエスのコピーしたフレーズ教えて終わりなんて「金返せ」ってなる
認知症の独り語り
>>709 Db△テトラトニックスケールて具体的にどんな構成音?
コピーは、コピーしたフレーズをそのまま使うためにやると思ってるやつってバカなの?
テトラトニックは「パーミュティション」と「展開」と「5度上げ」が決めて
>>711 C△テトラトニックはドレミソ、A−テトラトニックはラドレミ
パーミュティションとはドレミソ、ドレソミ、ドミレソ、ドミソレ、〜
展開とはドを上に、ドレを上になど
5度上げはコードサウンドによって選択音が変化
口は達者でも指はマトモに動きませんw
コピーにしろスケールエクササイズにしても、 いかにも教則本っぽいフレーズが手ぐせなのはカッコ悪いな。
注意点
ハルクルックが提唱したテトラトニックスケールとは「ド、ファ、ファ♯、シ」の音列
これは区別する為に「シンメトリックテトラトニックスケール」と呼びたい
マルティーノのサニーの出だしはA−テトラトニックのパーミュティション「ミレドラ」
>>715 とりあえず
>>340 でわかるだろ リズムフィギアの事まで言わすのか?
>>718 いいかげんにしろキチガイ
同じような事ばかり書き込むな
>>719 お前のプレイをキチガイに聴かせてやってくれ
>>712 だな。絵を志す人が模写をするのと同じようなことなんだが...
理論厨には理解できないらしい。
模写も重要だけど、むちゃくちゃなアドリブがまとまっていくところに真の個性が生まれる 日本の一流と言われている人達にそういう個性があるかどうかってこと 理論てのは個性を生む土壌であるべき
模写なんてちょこっとやるもんで、ずっとやってたらただのモノマネだよ。 むちゃくちゃなアドリブなんてのもただのデタラメで、音楽にはなりにくいな。 何か新しい発想がないと、いくら上手くてもつまらないヤツで終わる。 アイデアとして、例えばミンガスがギタリストだったらどうかなとか、 ウェスがコルトレーンの誘いに乗ってずっと一緒に行動してたらどうだったとか スティーブ・ジョブズがジャズミュージシャンだったら何をしたか、とかね。
コピーは耳を鍛え,表現力を養うためにやるんだよ。模写だってそうだし,少なくともちょこっとなんてことは ないだろ。 コピーを繰り返すうちに,沢山のフレーズが自分の中で消化されて,自分なりのフレーズ歌い方が出来 上がって行くし,アーティキュレーションも磨かれる。 この段階になれば,もはや模倣ではない。 理論からフレーズを組立て,楽譜に書いたときにいかに奇抜であろうとも,表現力がなければ面白くも なんともないのさ。両方のアプローチが必要だと思う。
>>714 THX
ジェリーバーガンジのビデオとかでやってるやつね。
G7でのDb△も意味がわかった
>コピーを繰り返すうちに,沢山のフレーズが自分の中で消化されて,自分なりのフレーズ歌い方が出来 >上がって行くし,アーティキュレーションも磨かれる。 この段階まで行った日本人ギタリストはいないだろ
いくらでもいるだろうけど、ここの連中は気がつかないだろうな。
>>727 その通り。アマチュアにだって沢山いる。
>>726 は「自分なりのフレーズの歌い方」
の意味がわかってないと思われ。
東京に住んでいてライブとかセッション行くけど一人も見た事無い みんなコピー
ジュリアンレイジ程度の個性を持った者が一人もいない以上根本から変えなくてはしょうがない 指導が間違っていたんだ パットメセニーはウエスを一度もコピーしなかったと言っているぞ インプロとして演奏されたものよりエチュードのほうが効果があるのではないのか?
コピーだけでもすごいと思うけどな 正直日本人のオリジナルより有名ギタリストのコピーのほうが聴きたい
人前でコピー弾くような奴はロックでもやってろ
>>732 いやいや、日本人のオリジナルよりましなコピーはたくさんあるだろ
山下洋輔のオリジナルよりウェスやメセニーのコピーのほうが完全にいい
残念だが日本人のジャズで世界に通用するのは極々一部
ジャズギターでは皆無かもしれん
でも知ってるギタリストのフレーズがちょろっと出たりすると聴いてるほうも楽しいじゃないか オリジナリティ目指してわけわかんないことやられるよりマシ
フレーズ単位でコピーが混ざるとか、アレンジが誰々のバージョンとかぐらいなら充分許容範囲かな。
アドリブで丸々コピー弾くような奴は
>>732 の言う通りロックでもやっとけ。
>>735 丸々コピーはさすがにいないだろ
いたらそれはそれで芸としては面白いが
岡安ぐらい馬鹿ウマなやつはコピー屋やめてほしいわ。 違う楽器でもそやろ、佐藤達哉とか。馬鹿上手いやつは真似やめりゃいいのに。
コピーやめたら何も弾けないっちゅうことや 要するにオリジナリティがない オリジナリティがある奴らは日本的なキモいプレイしかできない これが現状
そこで理論厨のお出ましですよ メセスコスターンは理論よりフィールを重視した20世紀フュー カートクライズバーグオベルグは明らかに理論厨 理論に対するアレルギーを払拭して全員完璧になれば全員オリジナリティが出る
日本的キモサっていうのは100%技術不足(理論知識含む)だと思うよ オベルグ並の技術で弾き切れば変だとは言われてもキモイとは言われない
スケールから自分でフレーズは作れるし、スケール自体も自分で作れる。 それに、どうせコピーするならギター以外の楽器を参考にしたらいいと思う。 ギター以外のジャズをどんどん聴くべきだし、むしろギタリストを聴く時は 似ないように気をつける位の気持ちで分析しながら聴くべきだよ。 岡安、布川、矢堀はいくら上手くてもなんの価値もない、ただのモノマネ野郎どもで、 こいつらこそが日本的キモさの代表だよ。理論やテク以前の問題。
そういう話は沢山出てるけど、ギター以外の楽器をギターの演奏にうまく取り入れてる奴見た事無い
極端な例だけども、ジョンスコはハービーハンコックやブレッカーを研究して あのスタイルを確立したけど、バークリーで同期だったエミリーレムラーは ウェスのように弾きたいと、ウェスを研究したけどやがて行き詰まってしまったんじゃないかな。
ジョンスコはロックギターだろ スケール作るといえばこんなのはどうだ ルートから2度3度4度5度6度って重ねていって無限大スケール テトラトニックは2度3度4度音程が面白いから図に乗るとこうなる
ホーン奏者やピアニストは譜面には強いだけに「書き譜」からジャズに入るから みんな似たような事やってる感がギター以上に強い気もするね。
ギターにはロックっていう広大な裾野があるが他楽器には無いってこと 裾野が広すぎてジャズに行き着かない人も多い ギターってジャンルはジャズの10倍以上の規模がある 他ジャンルとの融合はフュージョンっていうゴミを生んだ そのゴミの扱いは本当に大変
> 裾野が広すぎてジャズに行き着かない人も多い 行き着くつもりがないんだよ
若い頃は演奏するたびにチャーリーパーカーそっくりですねとお世辞を言われた 今は大体無視される 似てないし
ラージュはアンプ直だと思い込んでたんだが違うんだな ディレイを使ってるらしい。ほかにも何か繋いでるようだ
ジョンスコはどこまで行ってもジム・ホールだろ。 他の楽器の連中にしてもお手本、元ネタはどこかにあるよ。 ブレッカーはコルトレーンだし。
デタラメ言ってんなよ ジョンスコはマルティーノコピーしたが弾けなくて(サークルだから) 歪ませてゆっくり弾いたら黒人詐欺師に雇われただけ それまで雇ってたデブがスマートになったんで気に入らなかった所にちょうど良い禿が
ジョンスコがジムホールって全然ちがうじゃん 共通点はハゲくらい
ここウソばっかりだなwww
ギタリストは手癖の宝庫。だからつまらん。
それは言えてる 下手な奴に限って変な手癖フレーズ多いよな
ジョンスコってブルースロック野郎でしょ
違う 変態ウニョウニョ野郎
ジョンスコはすばらしいな ジョンスコを否定するならジャズギターに未来はない
ジョンスコこそ手癖フレーズだよ
テレビで見たけど普通にブルースフレーズのみでやってたよ
>>740 またまた〜 何言ってるのおたくさん。 おれはオベルグほどルックス、演奏、全てに於いてキモイと思ったギターはいないぜ。
>>744 > ジョンスコはロックギターだろ
化石サウンドでバッキバキ前ノリで弾かないとスイング(笑)じゃないんですね、馬鹿だなこのオッサンはいつも。
このまえ生でジョンスコ見たけど、一曲ごとにスタイル変えていろんなことできますよアピールしてたよ
767 :
いつか名無しさんが :2011/01/22(土) 04:08:45 ID:6L7//w78
after the factとかでガットギターも弾くしね
>>744 テトラトニックだのほざく前に、もう少し耳を鍛えた方がいいなw
スコのギターがジャズに聞こえるまで
別にロックギタリストがジャズやってもいいんだよ とりあえず、全曲スタンダードアルバムを造ってからな スタンダード進行のオリジナル曲は混じっても構わない ジョージベンソン、ラリーカールトン、ジョンスコフィールド、はなんちゃってジャズギタリスト
>>768 どう聴いてもロック
楽作板ではロックギタリストとしての評価は高いようだから無理にここに来なくていいよ
テトラトニックを勉強すれば楽器演奏に音色、リズムがいかに重要かが理解できる リズムフィギア、小節線またぎ、モチーフの発想、ミラーリズム 等等 サウンドに飽きたら5度上げさらに5度上げと進む パーカーはさらに5度上げが聴こえたとか言ってた テトラコルドは5度上げと合わせて7音スケールになることが知られているがその先の理論体系は無い 研究してみたらどうかな
抽象音楽ってのは特にギターみたいな指の動き博覧会ぐらい一般と乖離してても 聞く奴の耳がなってないの一言で切り捨てられるぐらいいい加減
誰もマイルスバンド以前のジョンスコを知らないのか・・・。
古典落語以外は認めない、みたいなのはもういいよ。
>>773 ジョンスコがロックって言ってるヤツは、ジョンスコの一部の演奏しか
知らないと思う。
まあ、ジョンスコはロック奏法でジャズも演奏する人ってイメージが強いな 参考になる人もいるだろ 高レベルならロック奏法でなんでも可能なことは確か
>ジョンスコはロック奏法でジャズも演奏する人ってイメージが強いな 全然スコの作品を聴いていないと言っているようなもんだな。 もし聴いていてそういうことをいうならリテ糞か。 どちらにしても無知であることは間違いないな。
ギャンバレが教則本通りにスタンダードを弾いたら無個性になった ジョンスコも同じ事になるだろ 教則本に従ってなおかつ個性を発揮できる人をジャズギタリストと呼ぶ
ジョンスコが云々言ってる奴ら、デビュー当時の演奏聴いたことあんのか?
>>790 おっ、快調じゃん。30年前に戻ったみたいw
>>763 それ最近だったらPiety Street Bandじゃないの?そういうの”も”やってる。
スコのすごさのひとつはブルース(いわゆるシカゴブルースとかのね)も
自分のスタイルの中でめっちゃうまく弾けちゃうことだな。
そんなときもベタとみせかけてたまにうねうねを入れてくるのがナイス。
1stは好きだな。日野兄弟とやってるやつ。
>>771 言ってる意味がさっぱりわかんね
マルチーノの出だしはただのマイナースケールだし、FFも音7個使ってるマイナースケールじゃん
ジョンスコはジャズじゃないとかメデタイとしか言い様が無いよ 歪んでたらジャズじゃないとかチョーキングしたらジャズじゃないとかw 絵画で言ったら宗教画でないと絵じゃないとか言ってるレベルだわ まあ日野さんとかプーさんも最初スコ聴いた時に「???」だったらしいけど。
本物はコピーしろ 偽者はそれなりにコピーしろ
>>780 ジョンスコも常にこんな感じだったら万人がジャズギターと認めるんだけどな
しかし、真似するのはかなり難しい アウトは無し
お前らがビバップからの逃げでジョンスコ奏法を使っているのでなければ認めてあげよう
しかししかし、ジョンスコがロック畑で評価が高いのがちょっと気に入らない
ジョンスコのノリが変なのは指先でピックを動かしているから ケニーバレルに近い ピッキングの難しさは大体一人一種類しか出来ていないことから分るだろ
統計でも取ったのか?
取ったよ
日本人は親指反らせられないからな
俺は反るけどな グラントグリーン並み 順アングル 手首弾き だがな
俺は全く反らないどころかまっすぐにも出来ない でもピックの持ち方でどうにでもなるけど
親指が反らないのはジョージベンソン 日本人は反る人も多い
ジョンスコ年食ったねえww
指先を使える方が重要。その方がコントロールの幅が利く。 ボウイングの基本で言う指弓と一緒。
指先の動きで弾く、いわゆるサークルピッキングは数は少ないが確実に昔からいる ケニーバレル、ジョンスコフィールドが代表 ハーブエリスもかな? といっても常に少数派 ヘビメタでは割合は多いようだ(屈伸ピッキングとか呼んでる) 順アングルの人は指がまったく動かないというのは少ないようだ 弦が細い場合指先弾きの方がスピードは出る イングヴェイマルムスティーン等
@八分音符の表を固定して裏をコントロールする いわゆるスイング A八分音符の表も裏もコントロールする もたりあるいはバックドア B八分音符を棒読み サークルはAに向いているような気がする
またしったかのデタラメですかw
レガートなら腕を大きく使う感じで、スタッカートなら指先を使う感じ。
>>797 つーことは自分もなんだよな(´・ω・`)ショボーン
つまみ持ちは論外として握り持ちで指先の動きを使うかどうかは議論の余地有り 指先を使うとヨタヨタした感じになるのは避けられないようだけどな
ってかさー お前らの周りの弾ける奴で、ここの既知外ジジイや不惑みたいな出鱈目並べ立ててる奴いるか? いるわけないだろ。いつまでかまってるんだ。放置してリアルの人間とつきあえよ。
807 :
サイモン :2011/01/23(日) 20:12:09 ID:Kos3y4ER
それでも、ジャズに期待する。 頑張って練習してくれ。
まぁサークルだの親指が反ってるなどと考えてる中は、まだまだテクニック不足ってことだな。 頭で鳴っている音や求めている音に忠実に弾こうとすれば、そんな事どうでもいい様に思える 目をつぶって弾いてみろ。
>>808 さん
実際、ほんとにすごいひとたちってそれができるんですよね、音色もフレーズも
方法論を学んでいろいろなことできても、そういう人の演奏を見ると
狭い世界にいる自分に気づかされ、がっかりしましたよ、私は
810 :
いつか名無しさんが :2011/01/23(日) 22:40:01 ID:alhtlCBG
>>789 >ジョンスコも常にこんな感じだったら万人がジャズギターと認めるんだけどな
>お前らがビバップからの逃げでジョンスコ奏法を使っているのでなければ認めてあげよう
>ジョンスコがロック畑で評価が高いのがちょっと気に入らない
誰も別にあんたに認めて欲しく無いんじゃない?
>>810 髪の毛あるからジョンスコだと気づかんかったw
懐かしいな。'77だったかに日野さんのバンドで来日して、初めて生で見た。 秋山さんが凄く影響を受けたみたいだったな。
>>810 ファンクセッション逝け としか言いようが無い
ジョンスコは良くも悪くもサークルピッキングが全て 動画を何度も観れば分る サークルでなくては絶対にああはならない
816 :
↑ :2011/01/24(月) 11:07:42 ID:???
みなさん、これがバカです
サークルピッキング サークルピッキング
スコフィールドは親指が反らないからスイングしてない 日本人もまた然り
うるせえよしねばか
何言ってんだこの間抜け野郎は
822 :
いつか名無しさんが :2011/01/24(月) 20:40:42 ID:mkEyGqIZ
マルティーノ
現代を生きるジャズギタリストは 「アンドレアスオベルグ」と「ジェリーバンガンジィ」は避けて通れないな 20世紀では「チャーリーパーカー」と「ジョアンジルベルト」が避けられなかったように
何言ってんだこの間抜け野郎は
バーガンジィの本はインプロビゼイションの技法とはちょっとずれてるんだよな 教えることより本を作ることが目的になっちゃってるって感じ で、それをギター的に解読して実践するのが現代ジャズギタリストの正しいあり方 コピーギタリストには関係ないこと
基地外の中のトップだな
そうか、まあがんばれよ
他人がインプロしたものをコピーしなくてもインプロは可能だって事 メセニーの演奏に特にコピーの形跡は無い トニーニョともそんなに似てない
>>827 > で、それをギター的に解読して実践するのが現代ジャズギタリストの正しいあり方
あんたが勝手にそう思ってるだけ。
> コピーギタリストには関係ないこと
だからコピーはそのまま真似するためにやってると思ってるヤツはバカだと
何度言ったら...
>>830 ジャンゴやベンソンをコピーしまくってそのまま使ってるオベルグはどうなんだよw
アドリブフレーズは五線譜化されればインプロではなくエチュードとなる 生まれ持ったフィールを生かせず他人の真似に終止したら一生涯地方プレーヤーで終わる
>>834 だからコピーは他人の真似をするためではないと何度言ったら...
コピーの対象はもちろんギターでなくてもいい。
コピーもせずに歌い方を身につけるなんて、余程の天才でもない限り
あり得ない。理論だけでやってたら、頭でっかちでつまらんアドリブに
なるだけ。
>830 いつもの人だろうけど、なんかもう笑えないわ。 コピーしたらそのまま弾かなきゃいけないと思ってるのね。 100%真似出来れば100%違う事も出来る可能性があるが、30%しか真似出来ないなら100%違う事は絶対に出来ない。 全く真似しないなら必ず誰かとカブる。 コピーしないで音楽やる事は可能だが、それで個性をつくるなんて不可能だ。 俺個人の意見ではなく、歴史が証明してるだろうに。
ジョン・ケージとか目指してんじゃいの?
つまり、そうとでも言わない限り変えられない酷い状態ではないかということ 日本のジャズギター界は メセニーはあまりコピーせずに理論&フィールでかっ飛ばしたから姿勢は評価できる インプロ理論を実践するには才能と努力と時間が必要だ テトラトニックだけでも面白いインプロが可能だと最近気がついたから主張できる
>>838 爺さんはコピーしないで上手くなったんだろ?
お手本をmp3で聞かせてくれ
あんまりいじめてやるな
>100%真似出来れば100%違う事も出来る可能性があるが、 30%しか真似出来ないなら100%違う事は絶対に出来ない。 100%の真似なんて有り得ない。 真似することだけに全てを捧げるなら一部の人には出来るかもしれないが それだけで一生終わってしまう。
ジョージベンソンは親指が反るからスイングしてる 日本人は親指反らせられない つまりスイングできるのは黒人だけだ そして白人の坊やはフュージョンに逃げた
最近になってJazzギターを始めたのですが、Jazzを私のような素人はどう解釈すれば良いのでしょうか? 学校の友人達がJazz良いよな!と色々聞かせてくれるのですが、え?これJazzなの?というのも有り疑問に思いました。 自分なりにJazzの定義を調べてみたもののチンプンカンプンです、抽象的な質問なのですが皆さんの意見を聞かせて下さい
まずは現代を生きるジャズギタリスト アンドレアスオベルグを聴いてみてはどうかな 何がしか感じたらバーガンジィの本を読んでみたらいい 間違っても布川の本は読まないように
という自演でした バカじゃねw
>>843 まず、全身が映る鏡を用意する
その前に立ってギターを構えてクリック音に合わせて全てのスケールを12keyで練習する
次にその姿勢のままエチュードをマイナスワンに合わせて練習する
インプロ出来る曲が20曲に達したらジャムセッションへGO!
ジャムセッションで上手い奴めったに居ないから安心
貴様らはシャズナでも聴いとけ
姿勢を正す為にも鏡は最重要 片寄った姿勢だと10年後20年後にヘルニアなどの症状が現われる
>>843 ここの書き込みに目を通して無いのか?
ここで質問しても無駄。
2ちゃんねるのジャズ・ギター関係は全てダメ。
お前はハノイロックでも聴いとけ
http://2chlabel.org/ 2chのDTM板より、2chレーベル(SNS)ができました。
アーティストユーザーの方は自由にご自分の楽曲を公開でき、リスナーユーザーはそれらを自由に聴く事が出来ます。
またグループやイベント、ブログ機能など、SNSとしての機能もありユーザー間などの交流の場としても利用可能です。
まだ建ち上がったばかりで、ユーザーは少ないかもしれませんが、使いやすいサイトになる用頑張って参りますので、
是非ご参加下さいませ。
いつかはライブしたいと思っているんだろ 常に立ち姿勢で全身鏡を見ながら服装もチェックしつつ練習しろ それが最も近道 練習前の精神統一のために冷水を浴びてかんぷまさつも忘れずにな
声を出して歌いながらスケール練習もな 音程が外れるようではダメダメだ
>>843 マジレスすると、Jazzは幅の広い音楽だからいろんなスタイルがある。定義なんかどうでも
いいから、まずは好きな演奏や好きな曲を沢山作るのが先決だと思うよ。
別にギターに限らず、いろんな楽器を聴くといい。
自分のやろうとする音楽を知らずして演奏なんかできないだろ?
857 :
いつか名無しさんが :2011/01/26(水) 07:27:36 ID:rrfgo8IN
国内のこの反応の差はw 【日本】 <アジアカップ準決勝> 韓国代表に辛勝 ザッケローニ監督解任の声も (スポ○チ) 25日に行われたアジアカップ準決勝で日本代表は韓国と対戦し、延長でも決着が着かず2−2のPK戦の末、日本代表が決勝へと駒を進めた。 圧倒的有利とみられた格下との戦いで苦戦を続けているザックジャパンに対して、国民やサポーターから不満の声があがっている。 今回のアジアカップはこれまで、ヨルダン戦、シリア戦、カタール戦と、いずれも苦戦を強いられながらの逆転劇で勝ちあがった形だ。 格下チームを相手にした試合として決して良い内容とは言えず、それはこの日の韓国戦でも再現されてしまった。 2−1と日本がリードした試合終了間際、ドーハの悲劇を彷彿とさせる同点ゴールを韓国に浴び、勝敗の見えないPK戦のふるいにかけてしまった。 優勝の2文字を持ち帰れば結果論で良しとなるが、サポーターの一部はこれまでの日本代表への不満を露わにしザッケローニ解任への抗議をはじめている。 【韓国】 <アジア杯> 韓国代表 王者日本に2−2と善戦 国民は涙と拍手で称える (韓国紙) アジア杯 準決勝 で韓国代表はランク上の日本を相手に、土壇場で同点に追いつくなど粘り強いプレーを見せ世界にその力をアピールした。 1−2とリードされた終了間際の延長後半15分、フリーキックから黄載元(ファン・ジェウォン)が同点ゴールを決め2−2に追いついた。 試合はPK戦の末敗れたが、韓国代表の奮闘劇に国内は大きく揺れた。 このアジア杯で代表引退を示唆している、マンチェスターU(イングランド)の MF朴智星(29)は次の3位決定戦が代表最後となる。 試合前には京都時代に一緒にプレーしたことのある遠藤と互いの健闘を誓い合うシーンも見られた。 試合終了後、選手たちは 朴のもとへ集まって輪をつくり日本戦での善戦を喜んだ。 朴は 「日本は強いが左サイドの守備が弱い、その穴を突いて2点を取ることができた。王者日本を敗北の瀬戸際に追い詰めたことは誇りにできるし若い選手の自信になるだろう。」 と語った。 ソウル市内のカフェに集まったサポーター達は涙を流して選手達の活躍を称え、韓日戦での善戦は国民に大きな希望と勇気を与えたようだ。 .
>>855 その通り
こうやってトライトニックスケールを練習すればアランホールズワースになれる
>>857 昨日はいい試合を見せてもらえて良かった、ってみんな盛り上がってるのに
勝手に批判的な記事を書いて情報操作するマスコミには本当にあきれるな。
監督辞めろなんて誰も言ってない。
メディアのAKBやK-POPのゴリ押しもいいかげんウンザリだし最近本当にひどい。
マルチのコピペだよそれ マジレスとかバカなの?
このスレにバカしかいないのはとっくにわかってることだろ?
別にサッカーの話しをしたっていいだろ。 トライなんとかとかアランホールズワースの話よりよっぽどマシだぞ。
俺としてはアッパーストラクチャートライアドという呼称を廃止して ドミソに近い3音スケールを全部トライトニックスケールと呼んだ方が分りやすいと思うな そうするとすぐにジョージR軍団が4度か5度で無いとその呼称は駄目だと騒ぎ出す いや、もう死んだから大丈夫かな
>>834 > アドリブフレーズは五線譜化されればインプロではなくエチュードとなる
> 生まれ持ったフィールを生かせず他人の真似に終止したら一生涯地方プレーヤーで終わる
必死に無料動画をうpしまくってもオベルグが全く認知されない理由はそれだろ、阿呆w
>>859 K−POPなんて単語を無理やり浸透させたのは完全に日本企業の金儲けを感じるよなw
KAKAだっけ?KARAだったかの解散うんたらも、彼女ら日本で仕事なんてしたくないんだろうに、大人の事情で日本を市場にされて笑えるわ
若者に半日感情を植えつける韓国教育もアレだが、日本の音楽関連企業も腐ってるよな
アホがおるw
バーガンジィの本はインプロビゼイションの技法とはちょっとずれてるんだよな 教えることより本を作ることが目的になっちゃってるって感じ で、それをギター的に解読して実践するのが現代ジャズギタリストの正しいあり方
868 :
いつか名無しさんが :2011/01/26(水) 17:29:50 ID:gSS3rHfA
ジャズギター難しい。 伴奏が。 なんであんなに チョコマカ弾けるの。
岡安スレの不惑電波と、このスレのスイング老人 もう基地外センサー振り切りっぱなしだろw
ジャズファンに基地外が多いのか、基地外がジャズファンになるのか?
サッカーの話に必死になって突っ込むなよ 別に話しててもいいよな アラホがどうとかゴリ押ししてるやついってけど古いジジイの話なんかどーでもいいーわww 正直ジャズギターでもなんでもねーし
コピペに一生懸命マジレスしてるから笑われてんだろアホたれがw サッカーの話ししたけりゃふさわしいスレがあるだろアホたれがw
>>869 当人は「合理的」に分析したことを「発信」してるつもりだからどうしょうもないw
そのわりにちゃんと反論されると見事に脱走するから
付き合ったほうが損をする。
まったく管内閣級のタチの悪さだねw
教則本で覚えたことをひけらかしたいだけだからな
では次はペンタトニックになるがよろしいか?
適当にスケールをこねくってもインプロビゼイションにはなる 7音スケールだけでは無理だけど
他人がインプロしたものをコピーしなくてもインプロは可能 メセニーの演奏に特にコピーの形跡は無い トニーニョともそんなに似てない
ペンタに入る前に重要な事を書いておこう トライトニックとテトラトニックは平行単調とスケールが違う これがカラフルな色彩を生む原因 ペンタトニックでは一致する為くすんだ色彩となる マイナーサウンドのほうが全面に出るためペンタトニックはマイナースケールと呼ばれる場合が多い
ウザイよ
ギタリスト=コピーオタク、スケールオタクだから駄目なんだよな。 youtubeでも外人のアマチュアがCDに合わせて同じに弾いてドヤ顔してるの多いよね。 ジャズのアドリブなんてとりあえずスケール2つでも出来るんだから いかに歌う演奏ができるかを考えろよ。
>>878 >ペンタトニックでは一致する為くすんだ色彩となる
一致するためくすんだ色彩になると云っている事自体、曖昧だな。
ペンタトニックが別にくすんでいるとは思えないが・・・。
所詮、だから何なんだ・・・ってな感じだな!
インプロ理論を実践するには才能と努力と時間が必要だ テトラトニックだけでも面白いインプロが可能だと最近気がついたから主張できる
アドリブフレーズは五線譜化されればインプロではなくエチュードとなる 生まれ持ったフィールを生かせず他人の真似に終止したら一生涯地方プレーヤーで終わる
プロのジャズギタリストになって世界に羽ばたくことを夢見る奴がこのスレにいるのか?
適当にスケールをこねくってもインプロビゼイションにはなる
ほぼペンタトニックのみで弾き切る潔さ…。 クラプトンはいつまで過去の栄光にしがみつくのかしら。 この演奏で「クラプトンが弾いてます!」が無かったら誰もが失笑するのに。 なんちゃってロックギタリストは「さすがクラプトン、小難しいスケールなんか要らない事を証明した」くらい言いそうだ。
890 :
いつか名無しさんが :2011/01/27(木) 05:03:23 ID:VleXAWg9
>>889 国内のこの反応の差はなんなんだw
【日本】
<アジアカップ準決勝> 韓国代表に辛勝 ザッケローニ監督解任の声も (スポ○チ)
25日に行われたアジアカップ準決勝で日本代表は韓国と対戦し、延長でも決着が着かず2−2のPK戦の末、日本代表が決勝へと駒を進めた。
圧倒的有利とみられた格下との戦いで苦戦を続けているザックジャパンに対して、国民やサポーターから不満の声があがっている。
今回のアジアカップはこれまで、ヨルダン戦、シリア戦、カタール戦と、いずれも苦戦を強いられながらの逆転劇で勝ちあがった形だ。
格下チームを相手にした試合として決して良い内容とは言えず、それはこの日の韓国戦でも再現されてしまった。
2−1と日本がリードした試合終了間際、ドーハの悲劇を彷彿とさせる同点ゴールを韓国に浴び、勝敗の見えないPK戦のふるいにかけてしまった。
優勝の2文字を持ち帰れば結果論で良しとなるが、サポーターの一部はこれまでの日本代表への不満を露わにしザッケローニ解任への抗議をはじめている。
【韓国】
<アジア杯> 韓国代表 王者日本に2−2と善戦 国民は涙と拍手で称える (韓国紙)
アジア杯 準決勝 で韓国代表はランク上の日本を相手に、土壇場で同点に追いつくなど粘り強いプレーを見せ世界にその力をアピールした。
1−2とリードされた終了間際の延長後半15分、フリーキックから黄載元(ファン・ジェウォン)が同点ゴールを決め2−2に追いついた。
試合はPK戦の末敗れたが、韓国代表の奮闘劇に国内は大きく揺れた。
このアジア杯で代表引退を示唆している、マンチェスターU(イングランド)の MF朴智星(29)は次の3位決定戦が代表最後となる。
自身の代表100試合目で日本と対等に戦ったこの試合は、引退へ花を添えた形となった。
試合終了後、選手たちは 朴のもとへ集まって輪をつくり笑顔で喜び合った。
朴は 「日本は強いが左サイドの守備が弱い、その穴を突いて2点を取ることができた。王者日本を敗北の瀬戸際まで追い詰めたことは誇りだし若い選手の自信になる。」 と語った。
ソウル市内のカフェに集まったサポーター達は涙を流して選手達の活躍を称え、韓日戦での善戦は国民に大きな希望と勇気を与えたようだ。
.
ペンタトニックスケールについて ジャズチューンの多くはドミナントサウンドが肝なのでトライトーンを有するマイナー6ペンタトニックスケールを推奨 C7に対してGマイナー6ペンタトニック(ナチュラル)D♭マイナー6ペンタトニック(オルタード) その中間のスケールも存在する マイナー7ペンタトニックはC△7、A−7に対して以下のように考えると分りやすい @ローワーストラクチャーペンタトニック A−7ペンタトニック Aミドルストラクチャーペンタトニック E−7ペンタトニック Bアッパーストラクチャーペンタトニック B−7ペンタトニック
応用例 G7に対してマイナー7ペンタトニック(@はE−)を使用した場合 AのスケールはBマイナー7♭5ペンタトニックスケールとなる @Bは同様に
ブログでやれば? あるいはプリントアウトして駅前で配ったらどうだ?
この悪意有る親切で喜んでいる人もいるんだよ
しかし、間違いがあった
>>892 でBはF♯だから×
Fメジャー♭6ペンタトニックが正解
複雑に見えるが7音スケールと違って自由に弾ききれるのがポイント
さらに間違い これはA♭メジャー♭6ペンタトニックだった やっぱり難しいか・・・
だったらなおさらブロクでやれば?
ブログにまとめてくれ
スケールを語るスレたてれば? ジャズギターでやる必要なしだと思うんですけど
900 :
896 :2011/01/27(木) 11:26:19 ID:???
マジで嵌ったよ Aメジャー♭6ペンタトニックじゃないか・・・ 修行しなおしてくる
901 :
896 :2011/01/27(木) 11:40:30 ID:???
ペンタには嵌ったからもう辞めておこう バーガンジィの弟子でペンタで弾ききる日本人ギタリスト居たよね かなりハイパーなテクニシャンだったような気がするけどどうしているのかな?
もう黙ってろよ カッコ悪いにもほどがあるわ ダサすぎw
>>886 >このインプロみたいな音使い
意味不明。
>>889 ジャズでは無いが好き嫌いは別にして
フレーズが歌ってるし音楽として成立してる。
人をけなすことによって自分を上に見せようとする
典型的なパターン。
何でそんなに劣等感剥き出しなのかね 「好き嫌いは別にして」と言いながら好き嫌いでものを言う奴 本当に典型的だな 大体ここジャズギターのスレじゃなかったっけ
ベックのGoodby pork pie hatは凄すぎて鳥肌たったが、クラプトンの枯葉は残念すぎ。
枯葉はジャズの曲じゃないし 誰がどんな風に演奏しても構わない クラプトンは勘違いしてるっぽいけどね もっと歪ませてビブラートで聞かせるべきだった
どんな風でもいいんじゃねえのかよw
俺としてはアッパーストラクチャートライアドという呼称を廃止して ドミソに近い3音スケールを全部トライトニックスケールと呼んだ方が分りやすいと思うな そうするとすぐにジョージR軍団が4度か5度で無いとその呼称は駄目だと騒ぎ出す いや、もう死んだから大丈夫かな
ペンタに入る前に重要な事を書いておこう トライトニックとテトラトニックは平行単調とスケールが違う これがカラフルな色彩を生む原因 ペンタトニックでは一致する為くすんだ色彩となる マイナーサウンドのほうが全面に出るためペンタトニックはマイナースケールと呼ばれる場合が多い
913 :
いつか名無しさんが :2011/01/27(木) 19:05:03 ID:JS8lxYXu
屁理屈こねる奴はギター弾きに一番多いな。
こいつアク禁にできないの?
サンスタートニックを一番愛用している奴手を上げろ
次はヘクサトニックか
屁臭トニック
>>915 こういうアホがいるほうがスレ盛り上がるんじゃね?w
使用価値の高いペンタトニックスケール ブルーノートペンタトニック メジャースケールにブルーノートを加えると同じルートのマイナーペンタトニックが含まれる ホールトーンペンタトニック ホールトーンには常にアウト気味の音が一つ有りそれを抜くと調和する
アホでっか?
さあ お待ちかねの「ヘクサトニクス」解説ですよ (基本的には)2度関係のトライアドで共通音を含まないものを交互にラインに組み込みポリサウンドを作る サウンドを明確にする為にトライアドは2音以上ずつスピーディに方向性を持って演奏する 一般的なヘクサトニクスは D/C、B−/C、B/C、B+/C+、F♯/C、D−/C−、B♭/C−、B−/C−、D/C−、F♯−/C− 以上10個 他に D+/C+(ホールトーン)Ddim/Cdim(ディミニッシュ) ペンタトニック+1としてブルーノートスケール
分母を全てCで統一したので12keyで練習しないと実戦では通用しません 新世代ギタリストなら健闘を祈る
925 :
か :2011/01/28(金) 08:24:10 ID:Nvdj8puD
俺は子供に会いたいだけで、 スケールの難しいことを 知りたいんじゃない!
普通はヘキサトニックって言うよな。 "ヘクサトニクス"でググったら全部このキチガイの書き込みでワロタw
ググってみれば分る ヘキサトニックでもほとんど無い 日常会話として使いやすい発音を選んだだけ ところで7音スケールをなんと呼ぶ? ダイアトニックは意味が違うと絡まれたぞ
7音スケールにはいくつかの側面がある 成り立ちとしては @1オクターブを分割 Aコルドスケールの発展(最終段階) B3度ずつ重ねて2オクターブ C5度ずつ重ねる Cはリディクロなので俺が憎しみを持って否定しておく
知的障害者が孤独に呟くスレ
7音スケールに関してはみんなも信頼しているマルティーノ先生の言うとおりということで終わろう
毎日毎日ここまで必死に特徴的な電波論唱え続けてるのだから、リアルで活動してるのであれば どこかで遭遇してる奴がいるはずだが、誰もいない。 つまりこいつは引きこもりの下手くそアマなのだ。
セッションとか行くの?どこ?
>>932 このCD持ってる。本当に和む。いいよ。
>>923 これ普通にアッパーストラクチャートライアドのべたな使用法じゃん。
リディクロいいじゃん。 あれ否定してるやつはただの馬鹿でしょ。
おおこれは最高。持って無いや。ジムホールは素晴らしいな。出だしの部分なんて美しいとしか。
ジムホはスタイルを持ってるなあ
まとめ 一般的なスケールは1音、2音、3音、4音、5音、6音、7音、(8音)(9音) クロマチズムとして8音、10音、12音 最近のバークリーを卒業した人は常識として全部知っているはず エリッククラプトンは全部はマスターしていないと思われる
マスターしないほうがいいってことだな
例としてラージェルンドのCDを聴くと知識としては全部知っていると想像できる メカニカルなインプロバイザーとしての可能性は広がっている あとは人となりだな
知的障害者が孤独に呟くスレ
何でこのスレID出ないの? 出たら困る人なんて1人しか居ないよね?
不惑(笑)のひとり漫談の岡安スレと、ここだけでもID出れば面白いのになあ。
一般的な9音スケールってのは「9音オーギュメント」と「ハイブリットスケール」な! 頑張って練習してオベルグと一騎打ちしてくれ じゃあサイナラ
>>945 9音オグメとハイブリッドスケールってなに、kwsk
しったかがハッタリかましてるだけだからkwskはムリじゃね?w
もうお前らフレットレス弾けよ
言葉の意味分かる俺から見ても はったり屋なことは一目瞭然だから相手にしないのが吉 なんでもかんでもスケール発想に入れコミすぎw
否定して逃げることしか出来ない愚か者だな
>>949 じゃ言葉の意味教えて・・・・なんのことかわかんない
別の言い方があったら教えてくれ、しってるかもしれない
952 :
950 :2011/01/29(土) 21:34:44 ID:???
9音シンメトリックオーギュメントは全音半音半音全音半音半音全音半音半音
ハイブリットスケールはリディアンスケールに♯9と♯5を加えたもの トライアド6個含む
>>949 こそ知ったか
こんなんだからジャズギターいらないって言われるんだろうな
954 :
950 :2011/01/29(土) 22:34:25 ID:???
ジャズピアニストは女子高生でも知ってること
馬鹿ジャズギタリストがロックフュージョンに入れ込んでいた頃にもジャズは進化してってことだ 次スレはメロディック、リズミック、な話題になるかな
>>952 どんな時に使うかわからないと意味ないじゃん
アウトサイドな音が含まれるスケールの使い方は誰にも保障できない 自分の責任で取り入れるかどうかを決めるしかない イオニアンスケールを練習すればアドリブ出来るなんて保障できないだろ テトラトニックなら保障できるけどな
イオニアンはスケールじゃないしもうそろそろスケールネタ秋田 スケール覚えるぐらいなら一曲覚えろ
イオニアンはスケールじゃない=リディクロ信者ですね
ハイブリッドスケール意味違うぞ
ハイブリッドスケールは充電できるギターじゃないと使えないんじゃね?
> アウトサイドな音が含まれるスケールの使い方は誰にも保障できない > 自分の責任で取り入れるかどうかを決めるしかない 保障しろなんていってないでしょ? じゃあ、実際の楽曲でどう使われてるか例をあげてくれ あんまり少ないと「一般的」とはいえないと思うけど
全世界で発売されている名著と呼ばれる本に活字になってたら一般的って言えるだろ 演奏例はシラネ ジャズプレーヤーはヘタクソばかりだからな インサイド・インプロヴィゼイション・シリーズ
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> 全世界で発売されている名著と呼ばれる本に活字になってたら一般的って言えるだろ なるかよ阿呆w
朝一で練習するといいフレーズ出るなw
967 :
いつか名無しさんが :2011/01/30(日) 10:11:01 ID:/iAYIArZ
聞かせてみな
今日はお勧めジャズギターCDを While My Guitar Gently Weeps Vic Juris 2002 ロック厨のジュリスならではの演奏 泣きのジャズギターは珍しい 選曲はかなり凝っている マクラフリンのdo you hear the voices you left behind からグラントグリーンのjean de fleurまで road song の20数年ぶり演りなおしとかマルティーノのthe visitとかアバクロのladies choiceは最高に泣ける
ジムホールの様なコードワークがしたいです。何か参考になるサイトや教則本は知りませんか?
>>969 とりあえず、ドロップ2、ドロップ3のボイシングを覚えて、そこから
1度の音を抜いてみる、3度の音を抜いてみる(以下同じ〜)みたいに
音を省く練習をするといいとおもいます。
ジムホールから連なるコンテンポラリー系のミュージシャンはこの辺の
いかに音を省くかにすごく気を使っていると思う
どうみても書いてる内容がメタル崩れのロッ糞→ジャズに目覚めた直後、ぐらいの内容。 スケールへの固執、前時代的ハネハネ八分をジャズの神髄と勘違いしてるザマ、 もう典型的ロッ糞から目覚めたばかり。
普通の新世代ジャズギタリストなら ジョナサンクライズバーグとラージェルンドで間違いなし ちょっと変り種はマイクモレノとギラットヘクセルマン ドンキホーテ的ロマンのアンドレアスオベルグとトーステングッズ まだ生きてるベテランのヴィックジュリス、ミックグッドリック この辺が無難でお勧め アランホールズワース、スティーブヴァイ、スコットヘンダーソン、カートローゼンウィンケル 1世代前のパットメセニー、ジョンスコフィールド、マイクスターン、アルディメオラ さらに前のパットマルティーノ、ジョンマクラフリン
知ってる名前ずらずら挙げれば良いってものじゃないんだよ僕ちゃん もう少し勉強してから出直しておいで
アルディメオラ(笑) 完全ロッ糞ってことがバレてしまいましたw
アランホールズワース、スティーブヴァイ、スコットヘンダーソン、カートローゼンウィンケル wwww世代が全然違うwwwwwwwwww
世代どころかジャンルが全然違う
977 :
970 :2011/01/30(日) 21:27:48 ID:???
>>969 追記:ちなみにドロップ2とかは検索すればいくらでも出てきますが、
書いたような練習を体系的に書いた市販の書籍やhpは知りません。
私は、自分の先生がバークリー時代に使っていたというコードラボとい
う教材をやっていてこれが基本的なトライアドから始まって最後はハイブ
リッドコードやさまざまな省略系などかなりマニアックなところまで体系的
に、かつだんだんと難易度が上がる加減も絶妙なよい教材でしたが、そも
そも市販されているのかわかりません。
978 :
いつか名無しさんが :2011/01/30(日) 22:45:43 ID:jOO135yX
井上が一緒に出てるジムホールの教則ビデオで大丈夫だよ
ディメオラ… 中学生の頃は好きだったけどね 今はイラつくだけだな
今時出目オラなんて流行らないでしょw
アラホとか勘弁してくださいYO!
ドンキホーテ的ロマンのアンドレアスオベルグとトーステングッズ ドンキホーテ的ロマンのアンドレアスオベルグとトーステングッズ ドンキホーテ的ロマンのアンドレアスオベルグとトーステングッズ ドンキホーテ的ロマンのアンドレアスオベルグとトーステングッズ wwwww 芋のガチャ弾きが大好きなスイング爺さんw
レス乞食の糖質キチガイに釣られすぎだろ。 注目されていると勘違いしてフル勃起で歓喜してるぞ。
984 :
いつか名無しさんが :2011/01/31(月) 02:12:12 ID:dT0QKuzE
スティーブヴァイ?
985 :
いつか名無しさんが :2011/01/31(月) 03:08:30 ID:yQBp/hQw
Fラン大ジャズ研に入ったのですが、バレーコードを押さえてバッキングしていたら「ジャズっぽくない、コードは自分でつくれ」と言われました。 コードってどう作るんですか?
ジャンルによる ビックバンドの四つ刻みなら全てのコードを6,4,3、弦で音を出して他はミュートとか 5度が6弦のカタチも覚えれば大体いける それよりタイム感と音を切るタイミングが重要 スケールを3連で毎日練習すれば効果がある
若いから全員先鋭的とも限らない オーソドックス志向もまたいいだろう バーニーケッセル、ケニーバレル、グラントグリーン、ウェスモンゴメリー、ジョーパス、ハーブエリス、ジミーレイニー を現代的に解釈してプラスαを目指すのも一興だ 現代との繋ぎとしてパットマルティーノ、ブルースフォアマン、エミリーレムラー、ジョンピザレリ、ジミーブルーノ、デイブストライカー、マーチンテイラー、ミミフォックス 絶対に忘れてはならないのが、デュークエリントン、チャーリーパーカー、マイルスデイビス、ジョンコルトレーン、トムジョビン、パットメセニー そして、ジョアンジルベルト、BBキング、チェットアトキンス、ジャンゴラインハルト、ロバートジョンソン 先鋭と懐古、両方でも構わない というかそうあるべき
何の話してるのだこの人は
ここはひどいインターネットですね。
990 :
いつか名無しさんが :2011/01/31(月) 10:13:25 ID:dT0QKuzE
スイング爺、速弾きスレで暴れてるな。 常々スイングしない代表格としてベンソンをあげる氏が「間違いなくスイングしているギタリスト」としてスティーブヴァイやガスリーゴーヴァンをあげているのは大変興味深いところ。
991 :
いつか名無しさんが :2011/01/31(月) 10:42:24 ID:dT0QKuzE
ついでにスイングさんに質問です。スティーブヴァイ、ガスリーゴーヴァン以外でスイングしてるメタルギタリストを教えて下さい。イングヴェイマルムスティーンはどうですか?
なあ もういい加減相手にするの止めないか
990、991は糖質キモオタの自演だよ
最初にメタル的にスイングしているとして注目したのはジョーサトリアーニ でも今聞くならスティーブヴァイで充分だと思うよ サトは変にマニアック ヴァイもだけど・・ 体育会系のアンジェロ、ギルバート、も正座して観るべきだしヴィニームーアはリズムが美しい キコも最初は変だと思ったが模範的な音楽家 メタルではないけどエリックジョンソンは美しいフォームの使い手 インギーはあんまり評価していない インストはワリと好きだったけど
ジョージベンソンはイオニアンスケールのコンバージョンであるという説もあるな 7音スケールは迷路になりやすい 原曲のメロを使って歌うように音を選ぶのが脱出法 8音にすればサウンドはすっきりする メジャースケール、メロディックマイナースケール、の転回形を全部8音化して代理もはっきり判ればまとまる 出来た人は居るのかどうかは知らない 切れやすい性格のメセニーは途中でぶん投げたっぽい
どうしてそんなにでたらめなのかしら…
997 :
いつか名無しさんが :2011/01/31(月) 13:16:05 ID:ZJgWTkyL
7音でも8音でも、まずはすっきりした演奏ができることが先決だ。
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バカは死ななきゃ直らない
もう俺サックスに転向するわw
1001 :
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