miles davis電化マイルススレッド part23
糞スレ立てんなや!!!!!!!!!!!!!
3 :
いつか名無しさんが :2009/10/05(月) 17:11:57 ID:YhZGAfaS
>>1 乙
セラードアとコンプリ・ジャック・ジョンソンでお腹いっぱい
久々にLiveEvil.聞いてる 脳汁出まくり
1975年の来日時の写真って書籍などで出版されていたりしますか? ステージでもオフショットでも良いんですが。。。
当時のスイング・ジャーナルを探せ! ・・・またはブート大明神にお願いする
ダークメイガスのジャケ… ロボコップだwwwww ワロタwww
ここのレス見て フィルモア イースト買ったけど ぶっ飛んだ ハービーとチックのダブルキーボード 凄い 特にハービーはマクラフリンみたいにロックギター かと思うほどすげー
つまらん釣りだな
>ハービーとチックのダブルキーボード そんなフィルモアなら是非聴いてみたい・・・と釣られてみる
勘違いか釣りかだな。 フィルモアのオルガンはファンキーなノリだから、キースをハービーと勘違いしているんだろ。
フィルモアのキースとチック、 左右に大きく振り分けられてたら、もっと聴き分けやすいのになー。
左キース、右チックときれいに分かれてるから混同しようがない
初めて聴いた時、チックの音は道路工事かと思った
キースとハービーは聴き間違えようがない ハービーがあんなプレイ出来るなら少しは見直すね
>>17 ワロタw
キースの音ギターだと勘違いしてたことあるw
キースがハービー ブルックス(elb)の穴を埋めるべく登場したオルガン奏者だと言いたいのかもね。
俺はワイト島のCDを聴くとキースかチックかよくわかんない CDの音質もよくないけどね。
でも話題にするには早すぎる。
23 :
21 :2009/10/09(金) 20:09:51 ID:???
>>21 前衛的なのがチック
上手く纏めてバランスをとり尚且つファンクしてるのがキース。
キースは一人二役も三役もこなしてる。
>>24 やっぱりそうかぁ。
中央のやや左チャンネル寄りの音がチックだよね?
フィルモアとは逆だよね?
26 :
10 :2009/10/09(金) 21:09:15 ID:???
すんまセン ライナーよく読んでなかった 左チャンネルのキーボードをハービーと思い込んでた キース ジャレットだったのね でもほんと凄いギターみたいだ
>>26 以前のスレにも同じこと書いてた人が居たよ。
カッコイイ音だよね。
It's About That Time (2枚組みライブ)でのチックやセラードア(6枚組みライブ)でのキースもカッコイイよ
セラードアは、右も左もキースなんだぜ。
>>27 キースがいない時はホランドもキレッキレ。
チックとホランドが居た時代からデジョネットが抜けるまでが一番好きだな
同じく。つまり69年70年71年ね。 この時期の音源なら、全部聴いてみたい。
やっぱ73年じゃないかねえ 公式がモントルーボックスしかないというのは信じがたい
コンプリートライブ イン ベルリン64−73 とかオフィシャルで発売したらいいだす。
あとアナザーユニティのオフィシャル化やポールズモールのオフィシャル化とかコンプリートフィルモアとかね。 そういったものが欲しい。
67年秋、 69年秋、 71年秋、 各年度ヨーロッパ・ツアーのコンプリート化!
箱物中毒w
基本はバラ売りだよね。やっぱり。
箱モノにしないと永遠に陽の目を見ない演奏もあるから一概に悪とも言えないぜ
だからダウンロード配信にしたらいいんだよ!
もう時代錯誤の箱もボーナストラックも要らん。うざい! 欲しいのは作品若しくは良質なライブ。 記録ならダウンロード配信で充分だす! ブート買った方がまだマシなもんばっか出す時点で既にオフィシャルには面目など無い。 にもかかわらずデカい面のボックスを出すなど片腹痛い。 出直してきやがれ。
ちなみに記録で喜んでんのはメディアと研究員とミュージシャン位のもん。 ファンは薄ら寒くそれを見てる。
>>40 「良質なライブ」は希望が持てるが「作品」は無理だと思うよ
何しろマイルスはこの世に居ないんだから
ドゥーバップみたいにテキトーに作られても困るし
>>41 喜んでるファンも居るよ、それなりに売れてるんだから
キミは違うんだろうけどさ
ラバーバンドとか未発表ポップスカバーとか聞きたいんだけどな あと、Turnaroundphrase とかってスタジオ録音ないのかね? そういやTurnaroundphraseとかTune in 5とかの曲名ってどういう経緯で明らかになったの? 公式盤ではMontreux Boxでしかこの名前使われてないよね?
多分ブートが最初 結構昔に発売された1973年のパリのライブ En Concert Avec Europe 1 の曲名に書いてあった
ターンランドフェイズ(いきなりたたみかけろ!)もチューンインファイブ(5にぶちかましてみろ)もマイルスの指示がそのまんま曲名になったんとちゃいます?
フェイズじゃなくてフレーズだけどね
ジャックジョンソンはともかく他のボクサー人名シリーズなんかは後から他人が勝手につけたらしいな
Swedish Devilてそんなにいいか? 音いいだけでなんかつまらん
Bitches Brew を録音した後のロストクインテットは何故かおとなしくなっちゃう気がする
おもしろい いや、おもしろくない
洋書なのに日本語タイトルじゃ駄目だろ
>>52 Antonio Caesar, Who Killed Miles Davis?
アマゾンで注文しました!
つまらんネタに、いつまでも楽しそうでいいなおまえらは。
ふざけた企画だ
58 :
43 :2009/10/19(月) 21:48:18 ID:???
調べたらMontreux BoxでもTurnaroundphraseとかTune in 5なんて名前は使われてなくて Miles in Montreux '73 #1 とかいう適当な名前だった オフィシャルには未だにMoja(Part I)のままなのかね
まあ、20世紀後半の音楽はマイルスとビートルズだけ聴いてればOKだからな。 その後も少しは変化あったけど、彼らのしたことに比べれば微々たるもの。 今年は両方コンプリートBOXがでてめでたしめでたし。
そこまで極端には走りたくない
だな
>>56 アマゾンJP \31,975 (2枚買ったら更に10%OFF)
日本の紙ジャケスタイルってことだけど、どうせアガルタのジャケットは輸入盤のと同じ やつを紙にしただけなんじゃね?
あのイエスみたいなジャケか
オフィシャルを30枚ほど集めたところで出た70CD-BOXが待ち遠しい。今後はCDを集める手間なしで音楽に没頭できるから。
うん、本来そういうモンだよなこういうボックスセットって。 俺もアコースティック時代はだいぶ抜けがあるから買おうかと思ってる。
結局売り時を間違えたってことだろうな マイルス聴いてる人間は既に殆どのCDを持ってるし、これから手に取る層は若い人が大半だろうけど 普通のCDすら売れないご時世にBOX買う人間は少なかろう。。 中山がどんなレビュー書くか今から想像がつくわ
中山は何出しても基本的に文句しか書かないだろう、と思っていたが、 オンザコーナーボックスについては聴けの最新版の序文でほんのちょっとだけ褒めていて驚いた
これほど作品性が重要な時世にボーナス付きのボックス。 こんなん出してマイルスはもう売れないとかふざけた戯言を後で抜かす人間が結構でるだろうと思うと腹が立つ。 ビートルズを見習えっちゅうの。 作品なんか何も入ってない下らない箱だよ。
なんでビートルズと比べるのか分らん 無関係だろ
まあビートルズはろくにリマスターもしないで、じらしにじらした結果だしな
73 :
いつか名無しさんが :2009/10/21(水) 22:38:30 ID:tuiAl4E8
>>71 それはそうなんだが
おれはBeatlesのBOX買って、数十年ぶりにあっという間にすべて聴いて
その内容のあんまりの希薄さに淋しくなった
これほどの時代の刻印があるとは!
つまりノスタルジックにしかなれないんだ、30年ごとのね
たいしたもんだ。
ソニー系の廉価版ボックスだと、リマスターされてないまたは、古いリマスターのが混じってる ことがあるが・・・
76 :
いつか名無しさんが :2009/10/22(木) 19:35:08 ID:M2FHNFWK
ジャックジョンソンのジャケが モノクロのならイラネ。
そういえば、映画ジャックジョンソンのビデオ持ってたが、どこに行ったかな。。
78 :
いつか名無しさんが :2009/10/22(木) 23:12:51 ID:14vmCuF0
20年以上前にテレビでジャックジョンソンの映画やってたの見て、 スパニッシュキーが流れてマイルスの何も知らなかったがカッコイイと思った
中山なんたら というアホが、いい加減なことを書いたから ジャックジョンソンのジャケットが オリジナルのイラストでは、なくなったんだな。
中山にそんな影響力あるんか? マイルス自身が自伝でイラストのジャケットは間違いだとか言っていたような ジャックジョンソンは別にどうでもいいが、マイルスアヘッドのジャケは白人女性の方がいいと思う
昔のSJかなんかに、実はマイルスは発売前に自伝を読んでなかったとか言う話があったな
まあトループがどれだけ介入したかが問題だけども、 さすがに発言でっちあげたりはしないんじゃないの
昔、記者が自伝のどっかを引用して、その記述に関する質問をしたら 「それは自伝のどこに書いてあるんだ?!」 と逆に質問された、とか書いてあった。ちなみにどの箇所かは書いてなかったと思う まあジャケットに関しては、やろうと思えばちゃんとした調査は可能だろうけどね ジャコみたいに本人が死んだのを良いことにデタラメ書きまくられてるよりはマシだと思う
マイルスはインタビュアーを混乱させたりするのが好きだったから 本人の言葉でも真実とは限らなかったりする そんな調子だから自分で何を話したかなんて覚えてないだろう ジャケットで思い出すのは、プレステッジとCBSソニーの共同企画でそれぞれBOXを発売し ふたつならべるとマイルスの顔のドアップになるデザインをした石岡瑛子が直接マイルスに渡した時 すごく喜んでその後の食事の間もずーっと手放さなかったらしい
> すごく喜んでその後の食事の間もずーっと手放さなかったらしい ちょーかわいいな
>>84 金と銀のBoxですね。家でもあのBoxは大事に取ってある。
87 :
いつか名無しさんが :2009/10/23(金) 08:08:48 ID:FCkfDq1f
amazon.co.ukが激安。150ポンドってどういうこと? しかも実際にカートに入れたら、価格が125ポンドに下がった。。。 どういうミスか分からんがうれしい。
>>87 140ポンドね。表示はBAT(消費税)込みだから日本からの注文はその分安くなるから
122ポンドとなり送料(3.58ポンド)入れても125.66ポンドとなる。
確かに今の為替換算すると送料込みで19,000円ちょっとで最安ですな。
まあ関税で1000円ぐらいだっけ?取られると思うけど安いね
>>88 初歩的な質問ですが会計の画面の時に
日本円に換算してくれないのですが
今予約して大丈夫なんですかね
>>91 ありがとうございます
発送するときに円で引き落とししてくれるんですね
>>91 そう、あくまでも予約だから実際の請求は物が用意できて発送できるようになった時点。
アマゾンは最低価格保証だから発売までに現地価格が上下すれば一番低い価格を保証してくれる。
買うつもりがあれば早くから予約しておいたほうが得な場合が多い。
クレジット請求は11月23日直前で為替がどうなってるかで変わってくる。
細かい点までありがとうございます これで躊躇なくUKで買えます
95 :
いつか名無しさんが :2009/10/23(金) 11:58:25 ID:amXEQqfY
付録のDVDは PALでしょうね?
>>95 多分NTSC。
根拠は日本のHMVがfrom EUとして予約取っている。
日本でリージョン付やPAL DVD付を売るにはちゃんと明記しておかないと
購入者とトラブルのは明らかだからHMVもその辺は調査して販売するはずだ。
と言うかHMVでPALのDVD扱ったことあったっけ?
逆に英国でNTSCが問題ないかどうかはPALのDVDプレーヤは元々NTSCを
変換して再生する機能付でNTSCでも問題ない。
だからBeatlesのBoxもそうだったがEUで作って世界的に販売する商品は
NTSCになってきていると思われ。保証しないけど・・・
ジョージのボックスの時は大変だった。。 もはやスレチですが
この箱はどのリマスタ使ってんのかなー 内容からして白帯と同じかな 80年代は白帯ないからどうなってんのかな
サークルインザラウンドのアメリカ盤ジャケのマイルスはタバコを持っている 同じ写真をジャケにしているDVDのザマイルスデイビスストーリーはタバコが消えている これ確か禁煙団体の圧力だったよね?
>リマスタ使ってんのかなー こいつアホだw
Gambitの73年ウィーン、どんなもんでしょうね?
もう地元では出てるか知らないけど・・・HMVでは11月になってる。 一応予約だけしといたけど、このレーベルには今まで結構痛い目に合わされてきただけに どうなのかと思って。 ブートのハンニバルのっていまいちなんだよねー いらないおまけもついてるし
Get the Funkって名前のブートと同じかね?
同じソースと思うけど、まったく同じ音質かはわかんね
あの音源はベルリンに比べて炸裂爆発疾走感は少ないんだけど ソロイスト達がしっかりと燃焼して渋いんだよな。 アンリーチャブルと比べるとスローパートでもルーカスがいい刻みをみせつけ成長したとこを見せている。結果バンドとしての一体感では上回る。 個人的にはアルが縦横無尽なアンリーチャブルに軍配を挙げるけど音楽的には同ランクのブツだし、オフィシャルとして出すにはアンリーチャブルよりも相応しい。 理由はマイルスの好みに近いサウンドだと思うから。
73年ものはピートのファズのかかり具合がまだ地味なので個人的にはイマイチ。
インド楽器を首にしてからしばらくは何かまとまりの無いグルーブで萎える あの編成ではリーブマン在籍後期が最高だと思う フォーチュンになってからは音楽全体が少しポップになったような気がするね
>>88 >140ポンドね。表示はBAT(消費税)込みだから日本からの注文はその分安くなるから
>122ポンドとなり送料(3.58ポンド)入れても125.66ポンドとなる。
>確かに今の為替換算すると送料込みで19,000円ちょっとで最安ですな。
BATじゃなくてVAT(Value Added Tax)。
>>89 関税と輸入消費税の区別が付いていない人がいるな。CDは関税はゼロだよ。
輸入消費税というのが、海外市価(送料含む)×0.6で1万円超えた場合には
原則かかることになっている。通常の消費税と同じで5%な。但し、郵便で送ら
れたものは結構見逃してくれることが多い。早く受け取りたいと思って、Fedex
みたいなものを使うと、確実に取られる。今日、ビートルズのMono Boxが尼UK
から郵便で届いたけど、そう言えば税金取られなかったな。
dimeっていま死んでる?
The Cellar Door Sessions 1970 は今お得だぞ
amazon.co.jp昼間見たら2万ちょっとだったのに、今見たら3万近くに上がってる。 買っとけば良かった。
>>113 あ、それ買おうっと。あとウィーンの73年ライブ。
>>114 全部あるから買う気はなかったが、一応カート漬けにしておいて、昼休みにみたら激安でソッコーでバッハ箱と注文。
また無駄な買い物をしたが、目下、日尼が最安値か?
\20183の1割引で
\18165
ほんの数時間だったね
ウィーンの73年ライブって映像持ってるけど内容は同じ? 音は良いんだろうけどさ
>>117 いっしょでしょ。ただ微妙なニュアンスとタメと展開が命の日で
より高音質で聴きたいブツだす。
飽きないという意味ではかなりの高得点の日。
出来ればオフィシャルにベルリンとセットで販売して欲しいよ。
言っちゃなんだが「ビッグファン〜ホーリーウッド」の8倍はいい。 ミュージシャンうけも良さそうな音源だよ。 渋い!
>>116 10/19にポチったけど,今日の注文情報は当時の\31694のままだ。「予約商品の価格保証」で\20183になるはずだよね。いつ更新されるんだろう。
>>113 ,116,120-121
「予約商品の価格保証」って素晴らしい。ほんの数時間だったとのことだが
ちゃんと今朝見たら\20,183でその10%引きになってる。
>>114 amazonは迷ったら予約しておくのが吉。
発送するまでは解約可能だし、発送されたあとでも、未開封なら返送の送料は掛かるが返品出来る。
>>122 21日にぽちった口だが、このスレを見て注文内容を確認したら俺も¥20,183の10%引きになってた。
でも一枚あたり¥260って・・・。
ユニオンで予約しなくて良かった。
これって、日尼の価格入力ミスだよね。 ポチッた人裏山。
まいど!
>>124 違うと思います。
尼は高価な箱なんかだと、たまに短期間だけ4割引やら5割引になることがあります。
それに英尼とあまり変わらないし
>>126 在庫処分ならともかく予約品でそれは有りえんだろ。
HMVよりずっといいな。
5割は分からないけど、予約品であっても「人気がなさそうな」箱モノだと時々3〜4割は見かける。。。。orz
>>123 クラだと1枚あたり100円切る箱モノあるよ
所謂ブリ箱とかさ
AmazonとHMVだと輸入盤予約品に関してはかなり違うな 現に今でもHMVで4枚マルチで3000円超えCDが、Amazonでは単品2000円切ってて、自分はそれを2種類予約している
>>130 100円切るって…まあ、マイルス辺りのジャスだとクラシックの範疇かもな。半世紀近く経ってるし。
それよりも過疎板ゆえ、安かったですという結果しか聞けなかったのが悔しい。裏山。
>>132 上にもレスあるけど、英尼なら安いじゃん。
携帯から今チェックしてみたけど、送料込で£125.76、現レートで約¥18750。
大差ないよ。
英尼だけ異様に安いな?
あまり買い物しない、尼を知らない人が多々いそうだね ヨーヨーマの90枚組が今日発送されたが、最高値7万円、今は5万円、自分は2万円位で予約。 もちろんマルチで10%引きで購入したから、2万円切ってる額しかクレカ請求されていない。 そんなの過去にいくつもあった
70枚,90枚のBOXをいくつも買ってもねー
ホロヴィッツ箱は昔も出てたような気がするw
>>137 スレちだが、Completeは初めてだよ。
前のは12枚組ぐらい。
しかしこれだけ紙ジャケが世界で流行ってたら金羊社すごく儲かってるだろうな。
株買いたいが上場してないorz
買ってみりゃわかるけど金羊社なんか作ってないっつーの。 そんなに安い訳ないだろ。
グールドは80枚だったなー こないだのDVDもまだ視聴してない ホロヴィッツはマイルスより安いのな ランキングもそこそこだから売れてるだろうがもう要らね
箱モノが好きならカラヤンの箱 240枚組み 30万円。
バッハの150枚組全集も2000年ごろに初めて出たときは15万くらいだったよな。 それが新しいバージョンだと1万ちょっと。
>>141 これで箱は打ち止めにしようとして、あえて代引きで買った。
なんの抑止力にもならなかった。
>>142 こちらは2年前に新品が6000円で買えた
マイルスの70枚組もグールドの80枚組も、余裕で一生かかって聞き込むというレベルなんだが、 それをもし所有していても、別の作品にまで手を出してしまう。 これがオタクのさが
ワイト島のDVD買った人いる? いたら詳細教えて
>>146 早速ありがとう
なんだ同じなのか〜、値段からいって新しい要素はなさそうだね
俺も持ってるからいいや
マイルスのブラックスタンはどーでしょうか? 個人的にはアガパン、フィルモワが電子マイルスだとこの頃が
一年ぐらい前に電化マイルス初めて聴いて買い集めてた時期あったんだがその前にBOX発売してくれてりゃ間違いなく買ったんだがなー アコースティック時期も含めて10数枚既に持ってるんだが買うべきか迷う… 最新リマスター音源とか謳い文句ついてりゃそれに踊らされて買っちゃうんだろうけど… つーか熱狂的なファンなBOX収録のCD既にほとんど持ってるだろうし逆に初心者はこんなBOX手を出さないだろうし誰に向けたリリースなの、これ?
注文済みだが、初めて収録内容をみてみた。 これ、未発表なんもねーじゃん? ならやめよかな
153 :
149 :2009/11/08(日) 22:40:26 ID:???
つーかamazonだと輸入盤2枚で10%オフの対象なんだな 適当に1000円ぐらいでちょっと欲しいCDでも一緒に買えば逆に安くなる訳か どうするかなー
>>149 でもこれから残りのCDを購入予定なら、BOXの方が安上がりですよ
70枚はコレクターだな… それよりセラードアーが気になる 1949のパリのバップ時代のマイルスのアルバムブートでもあまり見かけない…
コレクターとかお金がないとなぁ…
>>155 セラードアはマイルスの絶頂期を捉えてると思うけど、曲が重複してるから薦めにくいな。
キースが好きなら薦めるけどね。
未発表は多少あるみたいだな しかしコロンビア全部揃えてるし、なにより高いからキャンセルしようと尼アカウントみたら、えらい値下がりしててとりあえずキャンセルは止めた。
ちんこびんびん
>>157 セラードアはLiveイブルの延長線上みたいな感じなのかな?
個人的にはエレクトリックだとアガパン、フィルモアあたりがベストで例外だとアナザーユニティーやレインボーシアターあたりが好きです
ジャズ期はファア&モアやマイファニー、ベルリンあたりかな
後期ははWe WanTや例外だけどブラックデビルやジャマニーあたりか
ホットなLiveでブートだと当たりハズレ激しくorz
コンプリートジャクソンはライブは入ってるんですか?
ボックス、日尼でキャンセルしてやったぜ ざまあ
輸入盤しか買わない人なので、1969を持ってないからついに聴けると思って UK密林で71枚組みポチったんだけど、よく見たら1969は入ってないのね・・・。 何でだろ?あれって、公式盤扱いじゃないの?
>>162 70CD-BOXが輸入盤だから1969が無いのでは?
>>162 変なポリシーだな。そんなんであの名盤を聴いてないとはもったいない。
あれ日本だけなの? あれを出さないとか意味わからん
167 :
162 :2009/11/14(土) 22:11:30 ID:???
なんかつまんないライナーとかに金を払うのが嫌でね。 でも良い機会だからあきらめて、71枚キャンセルして日本密林で中古を買っちゃった。 BBAのライブ・イン・ジャパン以来の例外扱い。
くだらない自意識だな
もう10年くらいまえだっけあれ出たの?それだけで不幸な10年を送ったわけだな。
1969はマイルスの最高峰 ブラックホーク、4枚もイラネ モブレー、ツマンネ
アナザーユニティの最高の音源が見つかってリミックスされ別名で販売されてるらしい。 プレスですって。しかも無駄な付録なしのガチな作品として販売されてるらしい。
>>171 通報でもしない限り、宣伝にしかならないだろう
ところで、1月からダウンロードなんちゃら法が施行されるらしいが、
ブートレグを転売したりダウンロードしたりするのって犯罪になるのか?
こういう選択の余地のない強制的な押し売りを許していいものなのか?買うしかないではないか! 内容がいっしょなのを知りながらも「もうちょい細かいニュアンスも聞き取りたい」というリスナーの欲望を強烈に刺激し隠れるように財布の紐を緩めさしめる悪徳な商法を何故、我々は甘んじて受け入れるのか? 本来、ブートの作品化はオフィシャルの責務であり、オフィシャルが如何にプ○○○だけは○○○の○○な○○○○○んだとしても決して余人が踏み込んでよい領域ではないだろう。 おかげで人生の楽しみがまた増えてしまった。なんということだ。 贅沢は味方ぁ!
なんのコピペ?
>172 そういうのに限ってあまり大差ないことが多いからなー 73年来日放送音源のも大差なかった
>>176 わたしが先ず聴きます!
は〜や〜く!は〜や〜く!
やはりレーベルはハンニバルらしいよ。 ここはいつでも同じような宣伝文句で煽るんだが・・・ たぶん西新宿とか行けばあるだろ
179 :
いつか名無しさんが :2009/11/20(金) 18:27:36 ID:wNbUtunX
質問 @マイルスの「キリマンジャロの娘」って作品は2006年の紙ジャケリリース時に2006年DSDマスタリングされたの? Aキリマンジャロの娘って、なんでブルスペCDでリリースされてないの? B現時点で、キリマンジャロの娘を聴くとしたら、最も音質の良い盤は? 誰か教えてもらえませんか?
レコード
シーカーズにロストクインテットのにブルーコルネットのバージョンアップ版が出てるね 俺の持ってるのは3曲しか入ってない
アナザーユニティがバージョンアップされた。訝しげに様子を見る者、懐疑的な者もいるだろう、 結論を言うと買いだ。 先ずはベースが踊っている。スウィングとは何か?と尋ねられたらグルーヴの上で音をダンスさせ時には歌い上げることだと答えるが この音源は細かい表情まで刻みこまれているため弦が叩きつけられ共振する様まで容易に想像できるようになっている。 補足すれば、このバンドの音楽は構造的にドラム以外の全ての楽器がスウィング可能です。そのアルの水しぶきをあげるようなドラムも その一滴一滴が美しく響き、とくにマイシャにおけるマイルスの最小限度の音量におけるソロでは最高のコントラストになっている。 バランスは完ぺきでシンセが上手から袈裟切りに空間を鋭角的に切って落とす様がビビットに伝わる。 また小道具も、ただ鳴っているというレベルではなく他のリズム楽器と上手く絡み合い音楽的な説得力を強烈に増した。 そのためソロイストが出しゃばることなく全てを有機的に展開させることに成功しており だからこそ、マイルスはおろかフィーチェンもピートもテクのひけらかしではなく本当の意味での芳醇なソロをくり広げていたことが誰の耳でも解るようになった。 各楽器の鳴りは細かいニュアンスを含めて完ぺきであり相乗効果は著しく一瞬一瞬の情報量は半端ではない、ドカンと感動の波が一挙に矢継ぎ早に押し寄せ尽きることが無いため興奮が止むことがない。 よくある、ちょっといじくってクリアにしましたというワザとらしい作った感のあるリミックスではなく、おそらくは本当にマスターが違うのだろう。 全てが同一のステージで繰り広げられたという生々しさに満ち元々有機的・流動的であった展開にリアルさが増し 今後、100年も200年も聞かれるに値するクオリティになっている。
面倒くさそうなやつが来た
あとギャンビットちゃんのウィーンはシーカーズのと一緒でちた。
>>184 じゃ買うな。別に買わんでもいいよ。そこまで求めてないなら。
また全然××ない××の×××を×ー×ー××しやがったのか 悪いことばっかしやがる
自分で聞いて書いた。脚色のない事実です。聴けば解る。普通の耳があれば。
GAMBITは犬がすぐ入荷したけど高かった 糞尼は正月にずれ込むとかメールきやがった
おぃおまえら 横浜に来季、新外人ブートチェック投手が入団するから応援したれや!
まさかと思ったらマジネタかよ
東風ふかば、思い起こせよ梅の花、あるじなしとて、春な忘れそ 、か・・・ なんかジャケットがいまいちだな
尼=amazon ウニ=union 塔=tower 犬=victor
アフリカが韓国の位置に突き立ってんのには笑った。マイルスが地図を塗り替えたと言わんばかり。許容範囲内です。 知らないオッサン達が太鼓叩いてるのも誰だお前ら!と突っ込んだが…一向に構わない。 マイルスのシルエットのカスレ具合はグーでした。 音楽の中身はオリエンタルな要素ないと思うしタイトルは?だが深く考えるのは野暮か。
>>192 HIS MASTER'S VOICE
即ち、HMV
198 :
192 :2009/11/21(土) 21:32:41 ID:???
どうしてそれが犬になる・・・ わからん・・・
音楽聴いててHIS MASTER'S VOICEの謂れを知らんのか
いつまでもその話題で引っ張らなくていいから
プレスCDでも5600円は高い
ウィキみたらいいさ
シーカーズ よく利用してんの君たちは?
CD-R 出るまで待ってろって言うの?
すごく…利用してるんです…
>>202 いや、中身を知った躰には安いね。
金に変えられんよコイツわ。
作品としてもパンゲアを越えたわ。 合体技は使ってないけど七人による包囲殲滅作戦は聴く者に逃げ場を与えない。アナザーユニティはまだ逃げれた。逃げる隙間があった。 オフィシャルは何をしてたんだろう…。 箱を折ってただけじゃないか。
オクに出てたの落とした人、手を挙げて!
そうか利用してんのかあ カネもつのかい?
出たばっかのやつなら、即オクに出せば元値に近い価格で売れるよ
どこにも売ってないような昔のブートなんてもう需要ないかね 10年以上前に買った奴がたくさんあるけど、これだけブートが充実してしまうと存在価値がなくなるな
俺もMilesのブートに飢えてた頃に集めたものがあるが一山いくらだろうな
久しぶりに Miles のブート買うことになりそうだ
>>183 フィーチェン
アガパン・バンドに中国人のメンバーが居たとは・・・30年以上も知らないで生きてきた
すんまそん
箱がukから出荷された ジャケットの出来はどうかな 俺は音がそろえばどうでもいいけど
輸入盤の紙ジャケって直にDISCぶっ込んであるから70枚もあると傷だらけのが混じりそう
70枚にしちゃ箱の横幅がたりない気がしないでもない。
この箱って中身は旧盤をそのまま使ってるらしいから多分音質調整とかしてないんだよな となるとある意味紙ジャケの出来の方が重要かも 他と極端に音質合わない盤があっても買い換えればジャケだけ使えるし
音質調整なんて、もう公式盤は十分されてるでしょう。 海外生産の廉価品だからプレスミスが怖いかな。 グールドボックスの時は全商品に一枚不良があって後から差し替え対応したからな。 まあ同じミス二回はやらんか。
紙ジャケ見てお茶吹くに50000バーツ
グールド箱の時はエンジニアがついて音質調整したらしいよ 盤のデザインも統一してたし、音質も最良とは言えなかったけど統一感はあった 今回のマイルス箱はいろいろな時期に出た、単なる旧盤の寄せ集めみたいだからその点が不安 まぁあまり期待はしてないけど、ダメなのだけ買い換えればいいし
尼、もう注文できなくなってるな
>>223 ホロヴィッツ箱は厚紙ジャケットでグールド箱より印刷品質も向上、コストパフォーマンスよしだそうだよ。
>>219 それに備えてユニオンで100枚入り内袋買ってきたわw
ビートルズのモノボックスみたいに紙ジャケ製作だけ日本に依頼すればいいのにな 日本人の細かい仕事の丁寧さだけはガチだわ
>>228 そしたら70枚を30000円割る値段で売れるわけがないだろう。
俺は紙には多くの金をかけたくはない。 マスターテープの選別やリミックス・リマスターに金をかけて欲しい。
ライブくれ〜ライブくれ〜ライブくれよ〜!
日尼注文再開した。予約と切り分け作業してたんだろうな。 それにしても,予約だけで何セット注文があったんだろう。 条件的にHMVに勝っていたから。
233 :
いつか名無しさんが :2009/11/23(月) 20:59:00 ID:1yRVh1Vn
日尼でBOXが発送に入らん 同時注文したCDは発送済みになったが konozama心配
輸入盤が発売日に発送される方が稀
@tower.jp 在庫有り
USの尼は24日発送になってる。
どうせくるんだからいつでもいい いっそ来年でもいい どうせ開封しないのだから
しかしこれからマイルス聞き始めるやつらはいいな 今回発売するBOXと、以前出たドキュメントとか書いてある10枚組の安いBOX買えば 3万かからずに一通り聞けるんだから
かなりヤバイニュースです。 今回のBOXでトラブルが大発生している模様。ジャケット制作の不具合でノリがCDにつき、キチンと聴けないのが箱あたり十数枚見つかったという報告が英Amazonでされています。これはAmazon.COMが火元だったみたいですが、こちらの書き込みは、消されたのか今はありません。 箱が到着後ただちに、CDの状態チェックをおすすめいたします。
240 :
いつか名無しさんが :2009/11/24(火) 08:51:53 ID:Ri4qtNzu
ばかな・・・(´・ω・`)
さすが廉価版。
>>239 というか米国の方はUKからの輸入で出荷前なのに火元かよ。嘘バレバレw
自分で行ってみてみ。 Amazon.COMの件は、マイルスのコミュニティサイトで騒動になっでいるそうです。 The Circle in the Roundでは、ディスク2が2まい入っていて、ディスク1がないのが問題になっているみたいです。
キャンセルめんどくせえ とっとと出荷停止にしてくれ
ビートルズのモノBOXは、海外では、伝説になっているみたいです。今度の一件でソレを実感した。
amazon.jpで\20,183マイナス\2018で予約した奴が問題発生時の対応も含めて大正解だな。
3マソの時に注文したのに最低価格保証で俺の20,183になってないんだけど
もっと前に注文したつもりだったけど26日の夜に注文したんだった。 まさか僅差でチャンス逃すとは・・・。英尼と独尼のレビューも気になるしキャンセルしちゃおうかな。
俺はワイトとDVDの状態を見てだな
>>250 金銭的に不満ならば、英尼で買うだけだな
もう届いた人いる?
届いてないけどタワーには置いてあった 意外と小さい箱だった。 ジャケットを触った感触は日本のに比べると安っぽい感じがしたが 印刷のフィルム自体は見劣りはないと思う。 店頭用のDVDは見た限りでは普通に再生されていたようだが、のりがついてるならその場所は うまく再生できないだろう。
最近箱買いばかりだ ビー×2種 ヨーヨー ホロ マイルス ゲッツ 特に今月が・・・ あとコニッツも注文してたな
糊くらいクリーニングで問題無いと思うけど・・・
そういやモントルー20枚組も1枚傷入りで交換した覚えあり 輸入紙はほんと糞
無理にノリを取ろうとすると、傷つく。かなり厄介。UKとDEで同じやつが重複して投稿しているみたいです。 被害にあっているのが限られているのかも。 そうであるように、祈るのみ。
日アマは12月1日入荷予定と具体的になってるけど 予約組も12/1まで待たされるのかな。別に急ぐ訳じゃないけど・・・
発送状況チェックするとUKで注文したのもドイツから発送なんだな。 製造はドイツか。
こんなオンボロ! 作ったのは、 どこの ドイツだ。
大和田獏
amazon.jpで\20,183? おれの¥ 26,089なんだけど ふざけてるの?
>>263 予約価格保証は予約した時点から発送までの最低価格だから
出遅れた人はそれで正解。
このスレ>114,116で話題になったけど.10/26の昼に一瞬価格\20,183になったから
10/26以前に予約していた人は全員その価格で購入できる訳。
だから買うかどうかは解らないが欲しいかもというモノは速攻で予約入れておいて
要らなきゃ直前でキャンセルするのがアマゾンの達人w
>>264 注文したのは10/29だった
そのときよりは2000円安くなってるし我慢するか
遅れてビートル国産MONOも買う羽目になったし
どうも自分のタイミングが悪いようだ
コロンビアだからグールドボックスと同じだろ。グールド,品質に問題はないよ。
70枚と対峙する時間ないなー
ノリ騒ぎは、いまのところ同じやつで騒いでいて、 広がる様子はない。 少し安心。
裸で紙ジャケ文化のアメリカ人はあまり細かいことを言わないしな。
270 :
いつか名無しさんが :2009/11/24(火) 22:23:46 ID:rjlqvRyn
そもそもマスターは2007年の紙ジャケの時のDSDマスターなのか?
盤がステレオなのに紙ジャケはモノ・・・ 海外製はこれだから・・・
普通のプラケースの方が良かったけど運んでくる人大変だわなw
そうかオレ、 アマ達なんだな アマ達ー!
結局今まで日本で「紙ジャケ」として出ていないのは・・・・ Disc36 ・ライヴ・アット・ザ・フィルモア・イースト〜イッツ・アバウト・ザット・タイム(2枚組) Disc39 ・ワイト島 録音:1970年 DVD ・マイルス・デイヴィス・クインテット/ライヴ・イン・ヨーロッパ '67 かな?
パリ1949もニューポートもブラックホークもプラグドニッケルもスターピープルもデコイもオーラも
紙ジャケ派って意外といるのな。何がいいのかさっぱりわからん俺はmp3派
今回のボックスは.『At Plugged Nickel Vol.1 and Vol.2』だね。。。すまん
282 :
いつか名無しさんが :2009/11/24(火) 23:26:00 ID:10/uWyeZ
で、amazonはいつ発送してくれるんだ? 予約者も12/1ならガッカリ 早く聴きたいな
たかだか18000円でPニッケルがコンプリで入ってたら… てかコンプリだから、入ってない方がおかしいか? しかしタダ同然でコロンビアが聴ける入門者はいいな… こんなもん出すから全部所有してるのに買わざるを得ないってのも悲しい
プラグドニッケルは一時期かなり高騰したから、保存用に買った未開封を千円でオクに出したら4万円になった。 思わずゆうパック代をサービスしてあげました。
287 :
いつか名無しさんが :2009/11/25(水) 05:23:42 ID:mGyQ3nu2
中学生英語すら判らない頭の悪いオレだから、BOXの250ページ解説本は必要ない。 付いていても宝の持ち腐れになってしまうなぁ。 そのもっと安くして欲しいな、自分都合だけどね。
インターネットで翻訳しろ。それに大部分はディスコグラフィみたいな資料だろう。
到着書きこみが皆無だな ホントに流通するのか?
>>289 数千円も値段の差が出てるから皆、アマゾン.jpか直輸入なんだろ。
日アマゾンも直輸入も運搬途中だ。
タワーやHMVは在庫していて>254にはタワーで現物見てる人がいるから問題ないでしょ。
尼で注文できなくなってる 回収か?
amazon UKで普通に売っているのでそういう問題ではないかも
いや、やっぱ回収っぽくない? ディスクに接着剤だぜ?
294 :
いつか名無しさんが :2009/11/25(水) 18:30:32 ID:8BMNP9So
メーカー側に問い合わせたところ、今回のBOXのマスターは90年〜00年の間のマスターを使用したとの回答を頂きました。 1.音質は2007年の国内盤紙ジャケリリースの際にリマスタリングされた過去最高音質の2006年DSDマスタリングには到底及ばない。 2.輸入盤は現時点で国内盤の2006年DSDマスタリングと同等もしくは超えうるような音質の盤は存在しない。 3.現在最高の音質を誇る2006年DSDマスタリング盤は、2007年紙ジャケ、2009年ブルスペ、そして2006年DSDマスタリングを用いたハイブリッド/SACD、の3種類以外は聴けない。 とのこと。 2006年DSDマスタリング音源を用いた輸入盤BOXをリリースして欲しかった… 今更、過去のマスターを用いた音質の悪いBOXセットを買う気にはなれない…。
同じやつが繰り返しカキコしているだけで、 実際には接着剤被害は、三人くらいでは……
>>294 米Amazonのフォーラムによればブックレットには
Master by Mark Wilder and Maria Triana at battery Studios NYC
と書いてあるというからメーカー側の回答は嘘くさいな
毎度の情報錯綜だなw 適当に流し読みしとけ 届けばすべてわかる
298 :
いつか名無しさんが :2009/11/25(水) 19:11:34 ID:8BMNP9So
>>296 紙ジャケスレでも書きましたが、
タワレコを通じて直接メーカーにマスター確認をしていただき、得られた回答なので間違いはないと思います。
ちなみにくどいようですが、2006年のDSDマスタリングというのは日本国内のみにおいて施されたリマスターのようです。
海外輸入盤に関しては、今現在も1つ前のリマスター音源を用いた盤が現行盤として流通してるとのことです。
これもメーカー確認で得られた情報なので間違いありません。
>>298 1.音質は2007年の国内盤紙ジャケリリースの際にリマスタリングされた
過去最高音質の2006年DSDマスタリングには到底及ばない。
これはメーカーが言ったの?
新しいほうが音がいいという単純なあなたの思い込み?
こりゃ海外のマイルスファンは狂喜乱舞だな。
301 :
294 :2009/11/25(水) 19:22:04 ID:8BMNP9So
読み返したところ、少し
>>294 での書き方が上から目線の部分があるので気分を害された方には謝罪します。
結論として輸入盤と国内盤(最新現行盤)ではリマスター音源が異なっており、
今回の輸入盤BOXセットの音源が90年〜00年の間のマスターを使用という回答をメーカー側から明確いただいたということです。
そもそも、一枚あたり500円程度のリーズナルブな価格設定がなされている時点で、音質においても最新の物が使われていなくても文句は言えない部分はあると個人的には思いますが…
紙ジャケなんて、グリコのおまけみたいなもんだろ。 あんなのを手にとって喜ぶ奴って、相当なオタク。 つまり今回の箱は、きくためにあるのではなく、所有していることに喜びを感じるももの。 コレクターズアイテムだな。 実際、この板の連中だったら、コロンビア時代のマイルスのアルバムなんて全部所有している だろう。 だから音が良かろうが悪かろうが、接着剤がついていようがなかろうが、全く関係ない。 箱から出すことすらないんだからな。
303 :
294 :2009/11/25(水) 19:27:58 ID:8BMNP9So
>>299 音質の面では残念ながら2007年のDSDマスタリング音源を用いた盤には劣るとの回答でした。
2007年のDSDマスタリング音源はアナログからのデイレクト・ストリーム・デジタル方式でマスタリングがされておりますから、残念ながらそれ以前の20ビットデジタルリマスタリング音源と比較すること自体、酷だと思います。
304 :
294 :2009/11/25(水) 19:29:40 ID:8BMNP9So
誤り:デイレクト・ストリーム・デジタル方式は間違いです。 正しくは:ダイレクト・ストリーム・デジタル(DSD)方式です。
この箱は仏SONY主導の企画だから日本のSONYは蚊帳の外だろ 公式ページの各タイトルに現行輸入盤のカタログ番号が付記してある それを見てそのマスターを流用したと思い込んだんだろう
306 :
294 :2009/11/25(水) 19:41:21 ID:8BMNP9So
ちなみに2007年のDSDマスタリング音源とその1つ前のリマスター音源を見分ける方法として、ボーナストラックの有無も挙げられるのでは? 2007年のDSDマスタリング音源の『カインド・オブ・ブルー』(08ブルスペ、06紙ジャケ、07[SACD Hybrid])はボーナストラック無しです。 その他、20ビットの現行国内盤や現行の輸入盤にはボーナストラックが+1入っております。 つまり、ボーナストラック+1のCDは国内盤、輸入盤を問わず2007年DSDマスタリングの1つ前のマスター(20ビットデジタルリマスター音源)を使用しているという証です。 BOXセットの『カインド・オブ・ブルー』は5曲入りですか?それとも6曲入りでしょうか? それは、ご自分の耳と目でご確認していただければ、お分かりになると思います。
安物買いの銭失いw
>仏SONY主導の企画だから そうなのか。 ならば今回は見送ろう。
DSDマスタリングでもCDになったら,ただの16Bit44kHzのPCMだぞ。
2007年のDSDマスタリングのエンジニアは誰?
311 :
294 :2009/11/25(水) 19:53:44 ID:8BMNP9So
>>309 私はCDフォーマットに関しては、2006年DSDマスタリングを用いた2007年発売の[SACD/Hybrid]盤が現時点におけるベストだと思います。
SACDの再生環境が整っておられない方でもハイブリット層の方で2006年DSDマスタリング音源をCDで再生できますから、音質の面に特にこだわりを持っておられる方であればベストだと思います。
うわ、DSDマスタリング音源じゃねーのかよ
313 :
294 :2009/11/25(水) 20:05:18 ID:8BMNP9So
>>310 すみません、エンジニアが誰なのかまでは分かりません。
知識不足で申し訳ありません。
個人的に少し腑に落ちない部分は、今現在2006年のDSDマスタリングを用いたCDの入手には選択肢が限られる部分がある点です。
プラの通常盤としてのリリースがなされてないのが疑問です…。
紙ジャケ盤は生産限定による生産終了。
ブルスペも限定ですが、それ以前に価格設定が少し割高です。
最後の[SACD/Hybrid]盤もSACDをお持ちのなら安いものですがCD層を目的で購入の方にとっては2730と決して安くありません。
どうして、現行の国内盤(1890円のやつ)が2006年DSDマスタリングを用いたものに変わってくれれば良いと思うのですが…
314 :
294 :2009/11/25(水) 20:08:27 ID:8BMNP9So
急いで打っていたもので、あちこちと誤字脱字をしてしまい申しございません、ご容赦ください。 ○:現行の国内盤(1890円のやつ)が2006年DSDマスタリングを用いたものに変わってくれれば良いと思うのですが…
DSD!DSD!
316 :
いつか名無しさんが :2009/11/25(水) 20:09:57 ID:/2uMZyLy
(´;ω;`)ぶわっ
DMC!DMC!
届きましたw 最初に英アマゾンで頼んだ後、日アマゾンの値下げに乗り遅れたので そのままにしておきました。今はもうちょっと高いですが、たのんだときは £122.08だったので、このぐらいだったらUSP使っても いいやと思ったので変更して、結局最終的には送料込みで21400〜21500円ぐらいだった と思います。税金とかはかかりませんでした。 早速、CDを点検しましたが、確かに輸入盤の上のほうについてるビニールの糊みたいなものが 数枚のディスクについてましたが、CDを拭くときに使うようなやわらかい布などでやや強めに丁寧に拭けば 問題なく取れますのでたいした心配は要らないでしょう。枚数が多いと根気も要りますが。 ただ二枚組みが内側から出すようにしてあって取り出し辛くていやになりましたw70年代の検品は地獄です。
↑UPSのまちがいです。すみません。
自分は接着剤なんて何ら気にならない 箱が部屋にあればいいって感じだからね。 既に全部聴いてるし、マイルスの映像、つまり付録のDVDには興味ないし。
>>321 すべてのマイルスファンを超越してるなw
>>306 ちなみに2000年の黒帯から日本独自のDSDマスタリングだぞ。
その後に出たプラケ(現行)から輸入と同じマスターを採用しだした。
これは本国からの指示で世界共通音源にした結果。
各国ごとに異なるヴァージョンがあることをよしとしなかった。
なので06年の紙ジャケヴァージョンには驚いのだが、
結局限定盤という事で許可が下りたとのこと。
>>291 単純に12/1入荷分が掃けちゃって次回入荷予定が未定だから予約は受け付けられない状態です。
>319 (amazon.ukの受け売りですが) 二枚組は問題ないそうです。 問題あるのは、一枚入っているジャケットの分だそうです。
英尼ちょい値上げ
ポンド安加速しろや
加速してるぜ
amazon.UKが販売停止。 これは、ビートルズもびっくりのプレミアがつくかも
331 :
いつか名無しさんが :2009/11/26(木) 07:10:14 ID:iQIg2+IW
>>323 日本ではDSDマスタリングがされてても、海外ではDSDマスタリングは今のところ一切されてないという事でない?
だから、今回の輸入盤使ったBOXは安く販売できるんだよ、きっと。
古いマスター使って一儲けして、新たなマスターを販売して更に一儲けという魂胆だろ。
やり方が姑息なんだよなメーカーは、いっつもさ。
普通に最新の2006マスター使って紙ジャケBOXなんて作ったら、3万とかで買えるわけない。
メーカー側としては、限定とか低価格とか売り文句にして旧マスターの在庫一掃を狙ってるわけだな。
それに、まんまと引っかかって購入するもしないも個人の自由だが、
06紙ジャケ持ってる人が、それを売っ払って今回の旧マスターBOX買う選択は馬鹿げてると思うぞ。
わざわざ、新しいマスターから古いマスターのものに買い換えることになるんだからw
それと
>>330 みたいに
>>ビートルズもびっくりのプレミアがつくかも?とか
プレミアうたって買わせようとする輩も常駐してるから要注意!!
>>331 出遅れ君がいくら歯ぎしりして悔しがっても
時すでに遅しwwww
通販でもTowerに少し在庫があるだけで、
ほかは在庫がない。
あんたには、特別にオクで仕入れの三倍で売って上げようw
333 :
いつか名無しさんが :2009/11/26(木) 07:55:33 ID:iQIg2+IW
はぁ…(溜息)
なんか
>>332 に反論するのも馬鹿らしくなってきた…(苦笑)
普通に俺の近くのタワレコで在庫ありまくりですって、プレミアとかオークションで3倍とか呆れる(笑)
つーか、在庫がどんだけ無かろうが買わないよ、だって普通に2006年のマスター使ったCD持ってるから必要ないもん(笑)
334 :
いつか名無しさんが :2009/11/26(木) 08:03:18 ID:iQIg2+IW
>>332 ビートルズのモノBOXの時も居たけど、
転売目的で大量購入してる輩が必死に2ちゃん関連スレでプレミアアピールしてる姿が目立つんだよな…この手の輩がウザイこと、ウザイこと。
モノが再販されて、全く儲けが出なかったからって、プレミアアピールが発狂に変わってたのが印象的だったわ(笑)
そうならないことを祈りますよ、転売屋さん。
>>331 そうだよ。海外ではDSDマスタリングはされてない。
ただ、現行の音もそんなに悪いわけではない。
むしろ06年よりも自然で良いって人もいる。
リミックス前の赤帯が好きって人もいるし、もうほとんど個人の嗜好の域。
今回のボックスは単純に廉価盤だから安くマイルスを聴きたい人向け。
50年代のものから順に著作権が切れていくから海外ではこれからどんどん安くなるのでは?
日本ではいろいろ付加価値をつけて安くすることを防ぐだろうけど。
>>331 > 旧マスターの在庫一掃を狙ってるわけだな。
マスターの在庫一掃とか意味わからん…
でも2006年のDSDマスターって今回の52作中30作だけだよね そりゃ音が綺麗に越した事は無いけど 2006年マスターされてるのとそうでないので、音がバラバラなのが嫌なんだよな だったら今回のBOXみたいに完全に歪な方がまだいいかと
>>336 尼の見本写真見れば分かるように、盤面のデザインすらバラバラ
今回用にマスター作ったわけじゃなく
いろいろな時期に出された過去にリリース済みのディスクをそのまま使ってる
売れ残りを開封してそのまま流用してる可能性もw
だから在庫一掃って表現はあながち間違ってもない
現行の白帯ブラケと同じ音ってことか まあいいんじゃないの ただしアガパン以降は白帯で出てなかったような・・・ ひょっとするとリマスターすらされてないかもw
いまだに1986年の最初のリマスターで「kind of blue」を聞いてるおいらには無問題www
>>338 >尼の見本写真見れば分かるように、盤面のデザインすらバラバラ
おぃおぃ、Beatlesもそうだったけど、これオリジナルLPのラベルを復元してるんじゃないか?
時代により変遷してるから当然いろんなものになり、それこそ価値があるんじゃないかな。
英尼のレビュー見たけどひどいな
おまえら、レヴェル低すぐる
で、日尼からは、まだ誰も届いてないのか? 予約組、全員12/1なのか? タワーは、もう店舗で売ってたんだよな・・・ ちなみに、ユニオンは25日に店舗到着になってる・・・
英尼のが届いて、日尼がまだ届かないって何なの・・・ ここどこの国だよ
日アマは米経由の輸入だから 英→米→日 英→日 どっちが早いかは明らか・・
日尼でまもなく発送になった! あとこの箱は新リマスターだよ
>347 アホ ×英→日 ○独→日
>>348 初めの発送予定は何日になってました?
自分は26〜28日なんですけど、まだ未発送
あと新リマスターってのはどこ情報?
>>349 どっちにしてもUS経由は間違いない。
The Complete Columbia Album Collection [Import] [from US]
353 :
いつか名無しさんが :2009/11/26(木) 13:50:12 ID:1BOb2Np+
(`・ω・´)
>>351 トン
じゃあ26〜28日組はこの後かな
>>351 >First, this is a beautiful box with cardboard sleeves (replicas of the original lp sleeves).
The sleeves are a little bit smaller than the japanese ones, but they are good enough for me if you
日本の紙ジャケよりサイズ小さいのか・・・BeatlesのSTEREOもそうだけど内袋使えないんだよな多分。
持ってる奴は手持ちの紙ジャケと入れ替えようと思ったけど箱に入らないのか?残念。
国内盤とか出たら普通に9万8千円ぐらいでは? あるいはアコースティックボックス、エレクトリックボックスに分けて それぞれの特典としてアコースティックに67年DVD、エレクトリックにワイト島を分けてつけるとか。
なにー新リマスターだと あの必死だった人はなんだったんだ
Mark Wilderは前のリマスターにも参加してるから勘違いしたんじゃね?
ノリ騒動や自己都合でキャンセルした人が一番の負け組
そもそもちゃんと届くのかどうか? 届いたはいいが中身はちゃんとしてるのか? 不具合は無かったが肝心の音質はどうなのか? 手に入れる前からこんなドキドキ物の商品もなかなかないなw
フランス盤だろw 買うほうが負け組だろww
でももし最新リマスターだったら激安もいいとこだぜ 最新音源じゃなくてもこの価格なら充分安い 不具合が何も無ければの話だが
EMIだとフランス盤は勝ちフラグ
お客様よりご注文いただきました以下の商品についてお知らせがございます。 The Complete Columbia Album Collection こちらの商品は入荷に遅れが生じており、現在もAmazon.co.jpに未入荷の状況となっております。お 客様には長らくお待たせしまして申し訳ございませんが、こちらの商品に関しましては11月中の入荷 を予定しておりますので、ご理解いただければ幸いでございます。
あと今日入れて5日しかなくて、週末も挟むのに ほんとに届くのだろうか・・・
英尼で注文してるんだけどまだ届かねええええええまだかよ つーか、前に英尼で1万超えのBOX買ったらCDやDVDは無しのはずの 関税取られたような記憶があるから何か怖いわ
>>366 キミ、知ってる?
海外のアマゾンで買い物して合計額が日本円で16000円超えると取られるんだよ。
たいていは見逃されるけどな
赤帯紙ジャケ全買い 黒帯紙ジャケ全買い DSD紙ジャケ全買い アナログ・コレクションに 箱モノにSACD Hybrid全買い Blu-specは買ってない 今回のBOXなんて安いもの
>>355 うげぇ、内袋用意しちゃった。あれ無理に押し込んで皺になると盤面に皺の模様がうつるんだよな。
毎回ジャケからそのまま出すとキズキズになっちゃうしどうしようか。
こんなめんどくさい仕様なら、プラケか、百歩譲ってデジパックのほうがよかった。
仏尼からBOXが先程、届いた。 まず、ある程度覚悟はしていたが、梱包があまく、箱の蓋が片側裂けていて、角が潰れていたorz で、話題になってるディスクの接着剤の件だが、やはりシングルジャケットのものの大半に付いていた。 これ、なんか取れそうもないんだけど… ただ、再生には問題なさそう。 手には入れたが、あんまり嬉しくないというのが本音…
>>370 ジャケとディスクを別々に保管すれば宜しい。
日アマゾンで出荷されないのは、正常品の生産待ちなのかね。 急がないからそっちの方が良いんだけど。
374 :
いつか名無しさんが :2009/11/26(木) 20:59:41 ID:fh2rwRRt
円高だけど もっと安くなるだろうか?
376 :
いつか名無しさんが :2009/11/26(木) 21:12:34 ID:BrW/MZrf
今日,日尼から発送メール来た。タイムスタンプ17:04
1ポンド120円前後間まで下げたら糊付きBOXかってやんよ
何やってんだ、お前ら
ジャケットの質は分かったから音質のレビューほしいっす
380 :
いつか名無しさんが :2009/11/26(木) 21:59:55 ID:iQIg2+IW
ハ、ハ、ハ、ハ、ハ、ハ、ハ、 腹いて━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!!! BOX買って損したwwwwwwwwwwwwwwww
お前買わないんじゃなかったのかよwww
>381 素直に負けを認め → 発狂
2万円で騒ぐなよ。
塔で買ったけど確かに糊っぽいものついてるね 個人的には気にならないけど、潔癖な人は手を出さない 方が無難かも
だが俺はこれを機に一生聞き込んでいこうと決心したんだ。 音質や盤質は生半可な質では困るんだよ! ジャケットなんかその辺にほっぽるからどうでも良いけどディスク汚すなといいたい。
だったら、金もきちんと出せよ 安モンに文句つけても無駄かも
ま、糊ってもクリーナーで丁寧に拭けば綺麗にとれそうだけどね 俺は放置して聴いてるけど
で、過去にDSDで出ているアルバムがDSDで収録されてないのは確定か?
俺は箱が来て、見たら飾っておしまい。 所詮2万あれば誰でも買えるブツである。 カネがあっても買えないのは犬の福袋。 来年こそジャズ袋を買いたい。 今はそれだけだ
>>338 > 売れ残りを開封してそのまま流用してる可能性もw
そんなことしてあの価格で売れるかよ。
売れ残ったCDなんて新古として売り払うか、ジャンクするのが一番安い。
ノリはどうか知らんが、 紀香は簡単に分かれたけどね
ノリは利府にいるが、来季は復活する
んで、結局尼は在庫は確保してるんか?そこをはっきりしろよ 別に遅れるのは構わんが、散々待たせた挙句ありませんでしたじゃ済まねーぞ 限定品なんだから
尼で買った経験ないヤツ多いのか? 輸入盤なんてまず発売日にこないし、限定が入手不可になるなんざ不思議じゃねえ 確実に買いたいなら店頭で買え
つーかこれって特典ディスクにつられて買うもんだろ? リマスターや買い替え目的ではない 俺もDSDリマスターやSACDはいくつかあるが、これ買っても売るつもりはないよ
>>394 とか心配してるうちに朝起きたら「まもなく発送」に変わってた。
\18,165と予約価格保証で格安ゲットできて満足です。
399 :
いつか名無しさんが :2009/11/27(金) 07:49:40 ID:8psTZQfM
BOXのジャケと音質糞過ぎてワロタ━━━━━━゚(゚^Д^゚)゚。━━━━━━!!!!!!! 今、ヤフオク出したら2万越えで売っ払えるかなぁ・・・畜生・・クヤシイ(涙)
ディスク枚数と値段考えれば品質は予測できたのでは・・・ 最新リマスターかどうか気にする人も多いみたいだけど、ボックス企画上一部のマスター が新しくなることはあっても全部が最新って(限定商品とはいえ)あり得ないのでは・・・ だって、まだバラ売りの盤を商品として成立させていくわけでしょう? 今回のボックスって巨大なサンプラーみたいな釣り餌で、Miles 入門者に対して 「気に入った盤があったら最新のマスター(現行盤)で聴いてみてね」という スタンスなんじゃないの? で、更に、僅かな未発表音源と編集上の小細工で 既に殆ど持っているリスナーも釣ろうという話なんでしょ?
401 :
いつか名無しさんが :2009/11/27(金) 09:05:50 ID:v2EkJEo0
尼から箱到着 Sketch of Spainが入っていなくて、JAZZ at Plazaが2枚入ってた。 ただ今問い合わせ中
>400 だから、日本以外ではこれが「最新」なんだってば、現状。
403 :
401 :2009/11/27(金) 09:42:24 ID:v2EkJEo0
尼問い合わせ結果 在庫がないので交換できない。メーカーにも問い合わせできない。 返品したら返金します。とのこと。 せっかく18166で手に入れたのだが、10000以上アップで他で買い直しだよorz
>>403 おっと、いろんな点でモノが届いてチェックが大変そうだw
全品揃ってるか?中味がジャケットと一致してるか?など
70枚もあったらチェックだけで一日仕事だ。
>>403 オレは聴ければいいから、その他に不具合がなかったら、そのままにしとく。
Sketch of Spain聴きたかったら、それだけ安い輸入のプラケ買うな。
406 :
いつか名無しさんが :2009/11/27(金) 10:21:45 ID:KDxl0mmv
>>403 Sketch of Spainの同等の輸入盤を寄越せ!と言ってみれば。
世界中で全品揃っていないとか、ディスクに接着剤が付いてるとか、SONYは対策を考えているのだろうか。
>406 言ってみても、 返品しろと言うだけでしょう。そういうのにいちいち対応していたら 手続きが煩雑になるし、マニュアルにないことやったら、 責任問題になったときが恐いし
>>405 日本の紙ジャケがサイズ同じなら入れ替えて何の問題も無いんだけどね。
俺も返品して買い直す差額が1万近くも追加ではそのままだな。
買い直してもまた違う不都合がありそうな気もするし・・・
今度の紙ジャケが一回り小さいので、どうにもなりませんね >407 作り直すと、交換しろとか言われるから、 返品きたのを回収して、 今回はこれにて終了。 また何年か後に、新しい企画でやり直す場合も……
2枚組のやつの殆どを、はじめに取り出すとき盤面に傷つけちゃったよ。 取り出しづらいわ。
皆持ってるだろうけど円高だし、持ってない人にはいいかも。11/30まで Amazon Music's Black Friday Deals: Box Sets at Least 50% Off. The Complete In a Silent Way Sessions[BOX SET] $24.97 Complete Bitches Brew Sessions[BOX SET] $23.97 The Complete Jack Johnson Sessions[BOX SET] $24.97
英尼値下げw 17000円切ってたから、もひとつ買っておいた
>>413 ジャックジョンソン品切れだな
円建てで買っとくか
円建てとか馬鹿だろw 米尼の為替レート89円だぞw
>>415 19000円するじゃんもう値上げしたのか
>>418 VAT抜き、送料込みでじゃないの?
確かに見た限りでは最安値になっている
ノリ問題で下げたわけでもなかろうが
英アマから届いた。案外小さいのにびっくり。 容積はビートルズのステレオBOXと同じぐらいじゃないかな。 確かにディスクに糊ついてる。簡単には取れない。水溶性ではないみたい。 取り方誰か知りません? 中に2010年にトランペット型ケース入りのマイルス集を出すような広告が入ってる。こっちが本命か(>_<)
DVDのほうはいいねー 電化スレで言うのもなんだが やっぱ今までの非正規ものと全然音質・画質違うわ ステレオだし。 ただドイツはカット箇所は変わらないところをみると、全部は残ってないんだなーと痛感 こりゃ、最高の音質で67年ヨーロッパ全公演正規CD化は無理かな・・・
>>420 むかしグルダのCDでそういう被害に遭いました。
歯磨き粉とかいろいろやったけどダメでした。
跡が残ってしまいました。
俺のが届いたらステンシル用の鋭いナイフでそぎ落とすしかないと
思ってます。
音が変になら部分は放置することにします。
>>412 リミックスされてるよ。当時のソニーの掲示板盤でそう言ってたから。
あとアガ・パンのリミックスは00じゃなくてもっと前からされてる。
赤帯よりももっと前のプラケの背中に既に書いてあった。
日尼から届いた。10/19注文。 ジャケットだけ確認でダブりはなかった。 とりあえず聴いたIn A Silent Wayに一カ所ノリがついていた。 記録部分の外だったからよかったが,セロテープで取ろうとしても完全には取れない。 CDプレーヤーのピックアップの上に落ちたらいやだな。モーターの隙間とか。 グールドの80CD-BOXではこんなことはなかったのに。 ディスク一覧が,封入の紙になくてBOXの底にあるのは笑った。 というか,これじゃあ見られないよー
のりは柔らかい布で強めにこすれば取れるよ。 なければ最悪の場合、親指でこすってもまあ、おkだろう。 再生には支障がない極薄ーいこすり傷程度はできるが、どうせこんなジャケットじゃ そのうちに多様な傷はできるよ。 軽い力でナイフでやって間違って取り返しのつかない傷がつくよりはまし。
>>424 ありがとう。セロテープで気にならない程度まで取れました。
セロテープ、ガムテープはあんまりやる逆にとテープの糊がつくこともあるから注意
428 :
いつか名無しさんが :2009/11/27(金) 22:26:41 ID:8psTZQfM
音質は国内盤のDSDマスターには到底敵わない、紙ジャケの出来栄えも国内盤の紙ジャケに到底敵わない。 この状況で、国内盤の紙ジャケ売って、今回の輸入BOX買うなどという考えが理解できない。 国内盤のDSDマスター音源所有してる人は、今回の輸入BOXは手を出さない方がええな。
新箱が部屋に鎮座している光景はまあいいもんです。 到着30分後にはもう飽きてたけど。 もちろん開封はしていません。
いまんとこはDSDが一番音質が良いって事になってるのか
>>428 そんなやついるのか?
国内の紙ジャケ持っててさらに今回のボックス買うやつは
とりあえず出たから買ってみるかっ感じでしょ
新規リマスターじゃないことは事前に分かってたわけだし
ジャケだって期待できないことは良く知ってるはずでしょ?
>>430 人それぞれじゃない?
同じDSDでも00年ヴァージョンの方が良いって人もいれば、
リミックス前の赤帯の方が良いっていう人もいるし。
>>423 サンクス。そうなのかー。ネットでいくら探しても06が再ミックスって記述が見つからないんだ
よねー。Sonyの宣伝からしてアレだし。うーん買わなきゃいかんかなー。
1996年が最初の再ミックスですね。こっちの記述はいっぱい見つかった。してみると、
こんだけいっぱいミックスされなおしてるのも珍しいな。
もともとCD化直後のバージョンを中古で手に入れてて、そのあと00版紙ジャケで
その音質向上っぷりにびっくりしてたクチなんで、そんなにいっぱいあってたまるかと(笑)
思ってたんだがいっぱいあるんだなーこれ。
いつまで経っても発送されない尼に痺れを切らして今日塔で買ってきた コインとポイント込みで実質27000円を切る価格だった 店頭で直接だと箱の状態を見て選んで買えるのがいいや ここで話題になってる糊って一部ディスクに付いてる小さい傷みたいな奴の事かな? ディスクと紙ジャケが引っ付いて取れないとかもっと深刻なのを想像してたw つーかあれ微細な傷だと思って気にしなければ別に何の影響も無いよ 軽く拭いても取れないくらいだし 速攻でディスクと紙ジャケの状態をチェックして、ディスクをプラケースに移して 何枚か再生確認して、ダブると嫌なので速攻尼キャンセルしたわw ちなみにこれ紙ジャケ小さくて内袋は使えない、内袋買うんじゃなかった・・・ つーかこれ最高です、マジで買って良かった 同じコロンビアが出したグールドの80枚箱も持ってるけど 音質・紙ジャケの出来・付属本の出来、全てマイルスの方が出来が良い まさか3万を切る価格でこのクオリティとは思っても見なかったよ
こんなしょうもないBOX買うくらいならモザイクのお気に入りのミュージシャンのBOX買った方がいいと思う
>>434 オレも尼キャンセルして、タワーで注文し直した。
ポイント2倍だから、実質尼と同じぐらいの価格になった。
さっき見たら、発送の準備になってたよww
最初からワイトCDとDVDのコレクション目的で注文したからDSD紙とか売るつもりも比較するつもりもない。 これはこれとしてコレクションとしておいておきたいが、何でそんなに買い換え・コレクションのスリム化こだわる意見が多いかわからん。
分かる必要なくね? お前に関係ないし
買い換えにこだわる理由は自分にもわからんが、スリム化にこだわる気持ちはわかる。 レコードや CD の量が多くなると、保管スペースの僅かな違いは気になる。あと、音質以外は 同じ内容の盤を何枚も所有するというのもよい気分ではない。
検品終了。ディスクにキズ、ダブリ等は無かった。 やはり1枚物ケースには糊がほとんど付いてた。 逆に2枚組仕様のほうは全く付いてない。 糊はライターオイルを少しだけ布に垂らして 軽く拭くと綺麗に取れます。まあこのやり方 が良いのか分からんけど、無理に擦るよりは 後も残らず綺麗になります。
441 :
いつか名無しさんが :2009/11/28(土) 08:35:30 ID:Oq6BViur
今回思ったことは、盤権の問題とか色々あるとは思うけど、コロンビア時代のものとかは全世界共通で一括してリマスターしてリリース欲しいということ。 日本だけで2000年と2006年のDSDリマスタリングが存在してて、おまけに通常の現行盤(白帯の国内盤)は24ビットとかのマスター、輸入盤はさらにマスターが複雑で今回のBOXのマスターを調べるのも一苦労(DSDでないのは確かだが) ストーンズの2002年のロンドンレーベル22作品一括DSDリマスターの時みたいに全世界共通のマスターに統一してくれ、メーカー頼む。 今回のBOXみたいに、いつのものだか知らない、しょぼいマスターを買わされるのどうにも納得いかない面があって腹立たしいわイライラするわでマジでムカつくから…さ。
頭悪すぎだろう。 イヤ耳が悪すぎ。 リマスターがうまくいったのは今度のビートルズの場合だけ。 自分にきちんとした感性があれば、嗜好というのが生まれてもいいのだけど この人には嗜好がない。 新しいリマスターだったら、何でも良いという メーカーにとってはもっとも望ましい感性の持ち主ではあるのだろけど……
443 :
いつか名無しさんが :2009/11/28(土) 09:23:44 ID:Oq6BViur
>>442 あのさ、どうでもいいけど頭悪いとか感性や嗜好がないとか、あかの他人の442に言われる筋合いはないぞ。
自分を何様だと思ってるのか知らないが、どう感じるかは個人の自由だろ
今回のBOXの出来栄えに苛立たしさを感じた人間が居たって不思議じゃないだろ
絶賛しない人間はずべて
スリム化が目的なら、今回のBOXはやめた方がいいと思う なぜなら紙ジャケは収納には全く使えないから 紙ジャケのサイズが小さすぎて内袋が使えないし 中にはかなりキツキツの紙ジャケもあってCD出すのすら相当気を使ったw あの紙ジャケをそのまま使い続けるなら、傷付きまくりになるのは確実 それが嫌ならCDは別に保管するか、Rか何かに焼いて現物は使わないかしないと 自分は薄プラケースに全部移した、当然かなり場所取りまくり('A`)
そこまでしてBOX買わんでもいいじゃないか ワイト島はどうせしばらくしたら独立して出るよ マイルス商法の常套手段
マイルスファンは全世界的につまらんこと気にするパラノイアが多いってことが証明されちゃったな (´・ω・`)
あんな無駄なボックスを買おうと思うマニアばかりだってことだろ
フランス盤だからなぁ 正規であって、正規でないような商品だよ。 俺はパスだが、ノリとかのことをきいていると、やっぱり俺は勝ち組。 勝者! 買った奴涙目wwwwwwww
日尼がkonozamaになりそうなのでキャンセルして、uk尼で注文しなおし。 8000円浮いたw このすれに感謝。ちなみにマイルス初心者。
>>449 CDをジャケから出すとき気をつけろよ
かなり慎重にやらないと傷がつく、特に2枚組は爆弾処理班の気持ちで挑め
>>448 必死に買わない自分自身を納得させようとしてるみたいだが、素直になって在庫あるうちに早く手に入れた方がいいぞw
まあこのスレで言ってもしょうがないけど、こういう安物大全集は初心者向けだよね。 一番安くなる方法で制作してひたすら安い価格で提供する。リマスターを云々するような 代物じゃないよね。糊がCDに付着とかは安物とは言えもちろん論外だが。 まだあんまりマイルスを聴いたことがなかった人は、気に入ったアルバムができたら それのリマスター盤を探してみるといいよ。そういう楽しみ方もある。
中に入っていた広告 In 2010 Sony Music will Release the ultimate Miles Davis collectible, 'The Genius Of Miles Davis' Be the first to see what's inside this limited edition trumpet case in 2010 by registring at: WWW.GENIUSOFMILESDAVIS.COM だってさ、コロンビア以外の音源も入れてパーフェクトにするのかな? でも写真見るといかにも高そう。
>>450 海外通販だから、特別気をつけます。ありがとう。
>>450 CDもそうだけど、丁寧にやらないと紙ジャケが破れそうなんだよなw
1枚組が特にそう、オンザコーナーはかなりキツキツで取り出すのに10分くらいかかったw
日尼の発送ステータスが、 2009/12/25より後のお届けになります。 になってる クリスマスプレゼントのつもりかよw
>>442 ほー、今回のビートルズのリマスターがうまくいったと...。
>>452 この箱の音源も専用のマスター使ってるみたいで充分音質いいし、この後に更にリマスター必要とも思わないな
まぁDSD買った人がこの箱のサウンドに満足できないのは分かるけど
何よりiPodでも聞く自分みたいな人間にはこういう箱物は音質が揃ってるのが何より嬉しい
そんなに初心者向けうんぬんの代物じゃなくて、永久保存できる作りだと思う
もちろん内容・値段から見て初心者が買うのも全然アリだけど
今回のBOXで初めてCD化されたアガルタ聞いたけど、何これ? ただのフュージョンになり下がってるじゃないか。 こんなのアガルタじゃないよ。ここで評価低いの当たり前だ。 みんなまだ聞いたことなかったらLP盤聞いて混沌の局地を味わって。
糊が付いてない人はいるの?
鬼畜なのはレコード会社か、マイルスの遺族か
>>461 26089円の予約組
下手したら正月に神棚に飾れなくなるんじゃないのか?w
まぁ時間もあるし届いた人の様子みてキャンセルするか考えるか…
きょう米アマゾンからBOXが届いた 皆も円高のうちに買ったほうがいいぞ
466 :
いつか名無しさんが :2009/11/28(土) 12:02:45 ID:Mv9iBV4+
英尼マダー?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン.
467 :
いつか名無しさんが :2009/11/28(土) 12:04:13 ID:ygIiUn0h
>>464 円高 (ドル安・ユーロ安)
マダマダ 安くなるよ 今買う奴は経済を知らない バカだ
いちおう2万のBOXだからな。 どんどんドル安が進んでから買うべきだな。
>>467 これ以上待って更に円高になったところで、品切れになったら元も子もないと思うが
>>464 米アマゾンのもMad e in EUですか?
それともUSA?
教えて下さい。ジャケットの裏の下の方に書いてあると思います。
日尼11月中の入荷予定から遂にクリスマス以降の入荷予定になったのかw 他よりかなり安かったから予約が殺到したんだろうな もうこれkonozama確定じゃねw
今朝日アマから届いてチェック完了 糊は幾つかあったけどクリーニングクロスで何回か擦ればとれる程度で問題なし 但し、Circle in the RoundがDISC2が2枚入っていてDISC1が無しw ま、既に日本の紙ジャケは持ってるし、\18,165で返品して買い直すほどでもないかな。 なんなら単品で買って補充しても安いし・・・
ひでえ仕事だなあ
フランス人だぜ 仕方ないだろ
やっぱ多少高くても店頭で買った方がいいな 違う盤が入ってたのに交換すら受け付けないって終わってるだろ
>>474 トルコあたりからの移民が低賃金で酷使されてるのかも
(´・ω・`)
>>475 店頭で70枚確認するのか?w
受け付けないじゃなくて交換するモノが無いだけ。
>>477 店頭ならもし同じのが2枚入ってればそれとレシート見せれば、在庫残ってる分には交換してくれるだろ
>>470 Made in EUで同じモノ同じ品質ですw
>>478 アマゾンだって在庫有れば交換してくれる。
BOX出てからスレが伸びてるけど 以前のスレの空気とまるで違う気がするんだが 他のスレから来た人が多いんかな 俺はこのBOX買う気はまったくない
>>480 店頭はまだ普通に売ってるんだよ
日尼はもう注文不可だろ
>>476 どこか外国に発注してるんじゃないか?
ここまで酷いのも珍しいから。
買わない俺には関係ない話だけど。
韓国の紙ジャケでももうちっとマシな作りだぜ
今回は買わない方が正解ぽいな。 ノリとか、違う盤が入っているって普通ではありえない。 完全な不良品のオンパレードじゃん。 これが全部なんだとしたら、立派な詐欺だね。
このBOXに限らず輸入盤にはわりとトラブル多いじゃん。 今回みたいに枚数が多いとかなり確率あがるからちょっと困りモンだけどな。
バイトが糊入れ過ぎたのかなw
俺のBachボックス155枚組は全然問題ないぞ。製造雑すぎだろ。 まだ半分くらいCD出してないけど。
中身がないのまであったぞ うちのBOXはライブイヴルがジャケのみだった
Sonyのバーンスタインのハイドン交響曲選集も酷かった。 ノリはなかったが取り出しづらかった。 brilliantという会社のバッハ全集とかも盤の入れ違えはあるみたい。でも 155枚組8000円だからしかたない。 でも、CDさえ元気なら、ノリとかいくらかの入れ違えは大目にみよう。 例の10枚組1500円よりはそれでもマシでしょう。
話題の箱。英尼から今朝届いた。
コレクターでも、絶対的なマイルスファンでもない俺には、
このお値段からすればもう十分十分。
糊跡もJack Johnsonだけが少し気になったので、
クロスを湿らせて拭いてみたが、きれいにはならなかった。
けど、再生に問題はなかったので「良し」とした。
http://www.mmm.co.jp/tape-adh/adh/airsol/etc/index.html 最初は上のクリーナー使ってみようかと思っていたけど、面倒なので止め。
ダブってるタイトルは、友達にでもあげる予定。
amazon.comのレビューのひとつと同じく、
>For me this is a nice box with a lot of good music.
箱がどうとかこうとか、リマスターがどうとかこうとかよりも、
"a lot of good music" が surprisingly low price で買えたところが大満足。
オリジナルを再現してるらしいジャケットや盤面の違い見てるだけでも結構楽しい 欲を言えばボートラも付けないで収録内容もオリジナルにしてほしかった
493 :
いつか名無しさんが :2009/11/28(土) 14:16:42 ID:xElVi+I8
日尼から調達不能な場合は入荷数の関係上キャンセルをさせてもらうかもってメールがきたぞ こんなの初めてだ
494 :
いつか名無しさんが :2009/11/28(土) 14:19:11 ID:Oq6BViur
>485 今回のBOXは買わない方がいいだなんて、何今頃言ってんだよw(話題遅すぎw) そんなの5日前の話題だぞw 音質で買うなら現行のSACD/Hybrid盤かブルスペ 紙ジャケの完成度で選ぶなら06の国内盤紙ジャケ それが結論。 以上、今回のボックスがあまりにも糞過ぎる件でしたw
マジで現物入手出来てない人は店頭在庫が残ってるうちに早く手に入れた方がいいと思うぞ もう必要数確保できてないの明らかだぞ 俺は昨日の時点でそれを察して予約キャンセルして店頭で買った 店頭在庫残ってるのもこの土日が最後じゃないか?
尼損
>497 すでに自明の事柄です
確かに糊とかあるし、入れ間違いとかもあるみたいだけど 全部のオリアルが同じサイズのジャケになってて、盤面もオリジナルになってるのって ぶっちゃけそれだけでもコレクションする価値あるぞ 俺はこれを手にした時、製作者のかなりのマイルスに対する愛情を感じた 音質も想像以上にいいし、叩き売りみたいな適当な作りの物を想像してたから 良い意味で期待を裏切られた
ライターオイルで糊が取れると言う書き込みがあったので、 ベンジンで試してみたらこちらも綺麗に取れました。 情報ありがとうございました。
う〜ん・・・糊がきれいに取れるのはいいが、マテリアルに長中期的なダメージ与えたりとかしないのか? こんな事書くと「音は別にいいのだ」とか言う人もいると思うが、だったら糊もそのままでいい気が。
ライターオイルもベンジンも、盤面を溶かすってことないの? 盤面が少しでも溶けて、光の反射角度が少しでも狂うと、音が飛ぶよ。
「やはり、俺の出番が回ってきたな」 ブラック・ジャックは呟くき、メスを取った。
>>504 >ライターオイルもベンジンも
マジレスなんてするなよww
二つともネタに決まってんじゃん
マジでそんなことをしたら、おまえの言うとおりになるくらいみんな知っているよ
507 :
502 :2009/11/28(土) 16:46:42 ID:???
調べたらベンジンよくないみたいですね。 こすって落としても音飛びする場合だけに使うことにします。 今のところベンジン試したAURAに異常はないようです。 一瞬でとれてその後水拭き、乾拭きもしたので大丈夫ではないかと思ってますが。
508 :
502 :2009/11/28(土) 16:55:26 ID:???
ちなみにこすり落としただけの時でも音飛びはしてませんでした。 (最初の状態でも音飛びしなかったのかも) 内周部に白くこすった後が残っていやだったからベンジン使ってみただけです。 CDの補正機能はけっこうやりますね。
509 :
いつか名無しさんが :2009/11/28(土) 17:37:50 ID:ygIiUn0h
ベンジンやシンナー は最悪 アルコール(お酒じゃないよ)の方がベターだと思う 100均の 「ラベルはがし」なんかの方が良いと思う
日本の紙ジャケはColumbiaのロゴが使えないからなー アメリカのソニーが日本製の紙ジャケを出せば良いのに
なんとマイルス初心者ですが、購入しますた。 今日の英尼価格で17660円でした。 クラシックのグールド箱など、この手の紙ジャケ箱は いくつも購入しましたが、コストパフォーマンスで言えば とても良い買い物だといつも思っています。 1枚250円程度で帝王の音楽が聴けるので、 ノリがついてようが、箱がへこんでようが、関係ありません。 それくらいの価格だと思います。 これ以上どのくらい価格が下がるか見届けつつ、 15000円くらいまで下がった時にはもう一箱購入するつもりです。 このスレの情報をありがたく拝受させて頂きました。 48歳。
糊は音に影響無ければとりあえず触らないのが吉
514 :
いつか名無しさんが :2009/11/28(土) 19:26:15 ID:Oq6BViur
マジで今回のBOXって、良いのは安い点だけであとは糞、糞、糞のオンパレードのようなBOXだな。 買って損したのはもとより、新品なのに盤面にキズがあるって、舐めてんのか糞メーカー(怒)
取り出すとき傷つくのが許せない なんでもう少し大きな紙ジャケにしてくれなかったのか
>>245 の人はちゃんとキャンセルできただろうか・・・
かわいそうに
>>515 CDの裏表を逆にして入れておくと,とりあえず解決しないか?
結局糊が付いてるのも含めて紙ジャケが小さいのが全ての原因なんだよな・・・ 取り出した後は使えないから全く実用的じゃなくてあれじゃ飾りにしかならないw
でも大きければ大きいで擦れるから移動中に傷が付くんだよな 内袋付ければいいのかもしれんが 今回は糊はかなり付いてるけど、傷はそんなに付いてなくないか?
BOXの話、どっか別のところでやってもらえないか
521 :
いつか名無しさんが :2009/11/28(土) 19:59:44 ID:Oq6BViur
てか、もうBOXの話〜〜終了〜〜にして欲しい。 なんか、思い出すだけで怒りが込み上げて来るから(怒) 誰かこの糞BOXと国内盤の2006紙ジャケ交換してくれ。
>>520 まあまあ,ちょっとした祭りで一過性のものだから大目に見てやって。
開封しちゃうからだよ オブジェなんだからさ 俺は聴く気はさらさらなかったが、評判聞いて開ける気すら失せた。 そもそも開けてない箱が何十箱とあるから平気なんだ。 ノリ問題がマジ他人事なのだwwwww
>>436 まねして速攻日尼キャンセル、忘れていた手持ちの100ポイント使って
塔で注文したらついさっき発送のメールが来た。
糊ばかり話題になってるけど 箱もかなりの確率で潰れてたり端が割れてたりするから覚悟しておいた方がいい
527 :
436 :2009/11/29(日) 00:30:48 ID:???
ま、一枚257円なので我慢しますわ。
529 :
いつか名無しさんが :2009/11/29(日) 00:34:44 ID:iAQRItjx
日尼で届いた人いるの? これがうわさのkonozamaか
マイルスの電化区間 マイルスの非電化区間 鉄道か。
入荷も決まってない分まで予約受け付けるなよ。 モラルの欠片も無いな。
>>529 俺は出荷したってメール来たよ。
ただし、会社を届け先にしてしまったので、月曜日までお預け。
営業所にいた時はよくやってたな。 転勤して本社勤務になったら工場の物流受入に物が届くようになってしまったので止めたが
日尼・英尼ともに到着済みですが…?
>>529 いつ予約したかにもよるけどな。
もしかしたら、値段上がってから予約した人はやばいのかもな・・・
さっきまで、尼のマケプレでインポが2万弱で売ってたけど、
今見たら売れちゃってた。
インポではよく買ってるけど、さすがにこの値段のは買う勇気はないけど。
バイナリ比較するとなんかバラバラだなあ 白帯と一致しないの多い そして一致しないやつは残念ながら音が良くない
538 :
いつか名無しさんが :2009/11/29(日) 07:50:54 ID:bJZVn2VX
紙ジャケの作りが乱雑なのは、ある程度予測できていたが…それ以上に音質がここまで悪いとは予測できなかったわ…orz
だいたいDSDシリーズは全作品あったわけではないからな 「悪い」というか日本盤と同じものもあるわけだが。
>538 一人っきりでwww毎日アンチ活動ご苦労様です。
541 :
いつか名無しさんが :2009/11/29(日) 08:29:39 ID:bJZVn2VX
>>539 「カインド・オブ・ブルー」なんか、2006年のDSDリマスター国内盤(ボートラ無しのやつ)と聴き比べると音が篭ってて悪い気がした…。
このBOXの「カインド・オブ・ブルー」って多分1997年のリマスター音源使ってるんだと思う。
「カインド・オブ・ブルー」に関しては、輸入盤って最新のマスターが、この1997年リマスター音源になっちゃうんだもんな…
今は2010年目前なのに…(´・ω・`)
in a silent wayとjack johnsonは良い。 bitches brewは悪い。 ほんと寄せ集め。
>>537 具体例のレポートキボンヌ(ネット死語)
>>543 >>542 あとkind of blueは541と同意見でこもってる。
俺は白帯(24bitリマスタ)と比べた印象だが。
545 :
いつか名無しさんが :2009/11/29(日) 08:57:34 ID:bJZVn2VX
>544 「カインド・オブ・ブルー」だけでも現行4種類?もマスター音源が存在してるからね…(´・ω・`) 1997年リマスター(輸入盤) 24bitリマスター国内盤(白帯) 2000年DSDマスタリング国内盤(ボートラ有り) 2006年DSDリマスタリング国内盤(ボートラ無し) 一般的に音質を比較すれば、下記の順位になるのが妥当かと… 1997年リマスター(輸入盤)<24bitリマスター国内盤(白帯)<2000年DSDマスタリング国内盤(ボートラ有り)<2006年DSDリマスタリング国内盤(ボートラ無し)
実質的なマスタリングは1997年リマスターだけだったりして。
去年出た 50 周年記念盤って、本編は '97 年のマスターなの?
548 :
いつか名無しさんが :2009/11/29(日) 10:09:48 ID:bJZVn2VX
>>547 いやアレは音が良いし別マスター(50周年用マスター)だと思うよ、現行の輸入盤は97年マスターのままだけど。
けど、聴いてみたら分かると思うけど今回の輸入BOXに50周年用マスターを使われたということは無い。
お前ら面倒くせえやつらだな
日曜の朝からご苦労だなww ほんと、俺らは普通に音楽聴けて幸せだよ。
>>550 俺もBOXが届いてから楽しく聴いてるよ
マイルスの音楽性まで変わることはないからな
最良音源とかどうでもいいよ そういうのに拘り出すと、新しいリマスターが出るたびに 同じ作品を何度も買い換えるようなレコード会社のお得意様になるだけ それより音質が揃ってる事の方が重要 昨日一日かけて全ディスクに耳を通したが 音量はバラバラだが音質はある程度揃ってたので、音に関しては特に不満は無い
プレスティッジ音源テキトーにあつめた廉価版10CDBOXだって音いじってあったのに
まあ面倒くさい議論もうざくならない程度にはいいけどね 何を買うべきか参考には充分なり得るし 自分は全部買おうとは思わないが 早くBOX(英尼)来いよ
SACDのオンザコーナーにはぶっとんだ
これも音源いじってるぞ 単に過去のマスターを寄せ集めて流用しただけならこんなに音質揃ってるわけない 解説書にマスター担当の名前も入ってるし 流用ならそれぞれのディスクごとに担当が違うはず
だから音質そろってないってのに
音質はだいたい揃ってるだろ 高音の伸びとか、低音の響きとか、聞いた感じではだいたい揃ってる 少なくとも90年代初期CDのような解像度の悪いボヤけた音のディスクは無かった 音量はバラバラだが、それは同じアルバムでも部分的に強弱ある物なのでさほど気にならない
一番わかりやすいのはネフェルティティのハンドジャイブだなw マスターテイクと別テイク入ってるから比べてみ 明らかに別テイクが音がいいw別テイクだけ新しいリマスターもってきてくっつけてる ひとつのアルバム内ですら統一できてない ビッチェズもひどい
>>559 聞いてみた
確かにボーナストラックはかなり違うなw
でも本編比較だとそこまで各アルバムごとの差は気にならないけどな
バイナリ比較はおもろいな アガルタのプレリュードの途中までは2006年DSDリマスタと完全一致してる 後ろをいじくって箱に入れたようだな うっとおしいだろうからもう書き込まないけど そういうわけなんで箱のアガパンの音はいいよ
アガパンはDSD所持してるって! 他のやつリマスターしなおしたいい音で聞きたいんだって!
じゃあ他のもDSD買えよ 頭おかしいのか
たしかにアガパンいじくるくらいなら他のをいじれと言いたいなw
グダグダ言ってないで、いい音で聞きたいならDSD買えや
DSD厨うぜぇな DSDは全部出揃ってないじゃんかw
561だけど間違いの訂正だけしとく アガルタ1枚目の途中までは2006DSD アガルタ2枚目は完全2006DSDと完全一致 パンゲアは2枚とも完全不一致 2006DSDとは別物 なにがしたいのかよくわからん箱でした
DSDでもCDならPCMに間引かれてるって。
もう一個注文しました
570 :
いつか名無しさんが :2009/11/29(日) 14:00:35 ID:bJZVn2VX
紙ジャケスレにも出没したが、アガルタとパンゲアに異常に拘る変質者居るねぇ〜www 俺は今、揚げパンが食いてぇ気分だけどww
ダークメイガスとかの国内・海外ともに20bitのやつはやっぱ同じ?
結局今回の箱の音源って基本は世界的に出回ってる標準音源(おそらくUS盤)を使ってて 一部のUS盤の無い物(プラグドニッケル・ウイウォントマイルスなど)は 日本など他国盤の音源を使ったという認識でいいのかな? もしそうならこれが現在の世界標準音源であり 音質に文句の出るのはDSDなどそれより良い音源のリリースされた 日本など一部の国の人だけだろうね でもアガルタとかはUS盤より音質の良い日本盤DSD音源使ってるみたいだし いまいちよく分からんなぁ
>>561 それって詳しく聞きたいんだが
わざわざ曲の途中で後半部分だけ悪い音源に差し替えたって事?
いくらなんでもそんな面倒な事するのか?
まあ来年でるというトランペットケース型のBOXで今回のBOXに向けられたような不満は全て解消されるんじゃないか? (^o^)v-~~~ 音質とかジャケットに神経質な人はそれまでまちなせえ。 一目6万円ぐらいしそうだが。
>>573 差し替えたとかじゃなくて2006DSDをもとになんかいじったんじゃないの
後半部分も出てくる音の違いはわからん
このボックスの愛称は糊箱に決定www
>576 紀香タン に決定
578 :
いつか名無しさんが :2009/11/29(日) 14:59:08 ID:bJZVn2VX
箱物出すのならビートルズみたいに全部リマスターして出せばいいのにな。 来年のトランペットBOXがそれなのかな? もしそうなら枚数から言ってハンパない価格になりそうだな。 一枚2千円×約50枚=十万くらいか?
580 :
いつか名無しさんが :2009/11/29(日) 15:05:05 ID:bJZVn2VX
そもそも今回のBOXに2006DSDを期待するほうがおかしいんだよ、 安くて購入できる廉価版なのにマスターは最新の物じゃないとおかしいなんて文句をグダグダ言うほうも言う方。 音質が良いのが欲しい人は国内盤の最新現行盤を買えばいい話。 お金が無くて音にグダグダ文句言わない人は買えばいい話。 もー、どーだこーだ言ってるの見てると、馬鹿じゃないかと思っちゃう(ゴメンナサイ)
たぶん、音にそんなグダグダ言ってる人って日本人だけだと思うよ。 他国の大半の人は箱にまとめてくれてかつ安くしてくれてありがとうみたいな感覚じゃないの?
ならアマゾンのあの点の低さはなんなの
箱とか個人的に満足できる水準でしたよ。 CDは、内容的に凄すぎるので 大満足です。 マイルスは今聴いても凄いですね。 タモリは年取りましたが、マイルスは絶好調のままです。
>582 あいつらのおかげで、さらにマイルスの箱の値段が下がっているわけだし 万々歳です。
>>582 それは糊とかの話だろ
音質が悪いなんて評価あるのか?
>>583 仏ソニー製作ってだけで、フランス盤(存在するのかも知らないが)の音源を使ってるわけではないだろう
日本でだけDSDなんか認めなければよかったんだ そうすればみんなハッピーだった
箱のデザインと質感は最高だね。 何度も蓋を開けては閉めてぎっしりのジャケットの背を見てるだけで大満足。 一枚も聴いてないけど・・・w
内容は同じなんだから 音かジャケットの話するしかないわな それをぐだぐだとか言われても
590 :
いつか名無しさんが :2009/11/29(日) 15:23:56 ID:bJZVn2VX
>>587 そうかな?
逆に考えてみてくださいよ、他の国では体験できえないDSDマスタリング音源を2回も聴く機会が与えられてるというだけでも感謝すべきではあるまいか?
中に入っているというトランペット型BOXの広告を写真に撮ってアップロードしてよ
>>590 日本でだけそれを認める意味って何?
そんな事するから音がどーのとかウダウダ言う連中が出てくるんじゃないの?
そういう人達って音楽じゃなくて音質を聞いてるだけとしか思えない
何かあまり健康的じゃないよね
593 :
いつか名無しさんが :2009/11/29(日) 15:32:50 ID:??? BE:761602368-2BP(0)
来年出るというBoxのチラシみてみたが、写真やアートワークであって、CDが入ってるなどとは書いてなかった。 来年Boxセットが出るってどこ情報?
>593 胴衣
595 :
いつか名無しさんが :2009/11/29(日) 15:35:41 ID:bJZVn2VX
>>592 日本人のリスナーってそれだけ音質とか紙ジャケの造りとかにうるさいってことだろうね。
音質とか改善して欲しいというニーズがあるから、メーカーはそういうリリースの仕方するわけだからさ。
逆に言えば、そういうグダグダうるさい日本人リスナー側にも少なからず責任はあるだろうね。
597 :
いつか名無しさんが :2009/11/29(日) 15:38:52 ID:bJZVn2VX
そもそもSHM−CDとかブルースペックCDなんて企画は海外には無いわけで、音に拘るリスナーが多い日本人の傾向を巧みに利用したメーカーの販売戦略だからね。 俺は、それ系は絶対買わない派だけど。
>>592 いろいろな事情で本家で大々的に承認・リリースするのは憚られるが、日本限定なら
いいだろう、市場としてはおいしいし・・・ってとこなんじゃね?
メーカーとしては付加価値の創出やら版権上の縛りやら思惑だらけのリマスター、再
リリースなんだろうから、個人的にはマスター違いは全然気にかけていない。ボーナ
ストラックで未発表音源とかある時は再購入を検討するけどね。
SHMCDやブルースペックCDは製造過程や材質が違うだけで中身はタダのCDだからな。 製造過程や材質が違うなんて今までのCDにもあったし、金のCDとかw 別に今までのCDと企画的には何も変わらない。 大層な名前付けて、いかにも別企画のCDのように見せかけてるだけ。 SACDは通常CDとは全くの別物だけど。 だから通常のCDプレイヤーじゃ再生できない。
>>597 禿同。SHMやBluは最低だな。日本人はバカだと決めつけてだましている。
マスターテープの世代が上がったら一大事だが,そんなことはそうあるものではない。 マイルスは90年代中期に一度上がっただけ。 国内盤はひどかった。アメリカで世代が上がっていても数年は昔から国内にあった古い孫マスターを使っていたくらいだから。
もし来年のトランペット箱がCD全集だとしたら、この糊箱は一体何だったんだ??? 単なる廉価盤? それなら糊が付きまくってたのも納得できるがwww
のりぴーに、 いまも汚れなし
糊箱DVDの25分43秒くらいの所にノイズ入ってない?
ん? walkinならブートでもノイズ入ってたんじゃねーか?
あ、そうなのかw なら、いいんだけどさ。 不良品なのかと思ってね、糊クオリティだからw
せっかく届いたのにmiles aheadが入ってねえ ひでえなこれ
>>586 フランスとかイギリスとかは、
日本と同じで独自のCDマスター持っている盤もあるよ。
日本の場合DSDが典型なんだけど。
米尼とか仏尼見ると、だいたい97年のマスターが今でも標準みたい だから世界的には今でも97年のマスターが標準扱いなんだろう おそらく今回の箱はその音源を使ってる 米尼や仏尼だとアガパンは90年が標準になってるから それではさすがに古いので日本の音源を流用したんじゃないかな? DSDに慣れた日本人には悪い音質に聞こえるが、世界ではこれが標準の音なんだろう
610 :
いつか名無しさんが :2009/11/29(日) 18:54:56 ID:nZ8H0IEu
日尼マイルスどうなってんだよ まだ確定しとらんぞ
トランペットケース、中身はまだ秘密だよ、ってことでしょ。
塔と犬は注文できる。尼は割り当て数超えてたのに放置していたんじゃないか?
613 :
525 :2009/11/29(日) 19:06:55 ID:???
地方在住だけど今日の夕方届いた。早すぎ。W
箱もジャケも音も満足だけど、ボートラは入れないで欲しかった。 盤面とかオリジナルにあそこまで拘ったのに、何で肝心の中身に不純物を入れるのか。 後はジャケが小さすぎて使えない事くらいかな、それ以外は大方満足。 ていうかジャケに再びCD入れた人いるの?
>>614 CDなんだからボーナスは再生しない設定にして聞けばいいじゃない。
中山の受け売り。
塔も犬も取り寄せになってるからもう入手無理かもな 確実に手に入れたいなら店頭だろう、店頭で残ってるのも時間の問題だと思うが
>>609 DSDはクリアーで分離はいいけど、作られた感が強くナチュラルさには欠ける。
ぶっちゃけ良いとは言い難い。
目下最強はブルースペックだよ。編成を選ばないし分離も程よく作られた感が無い。
>>615 何それ?今のプレイヤーってそんな事できるんだw
というかそういう問題じゃないw中山なんかどうでもいいが、作品性が損なわれる。
別音源が入っててもいいというなら、もうCDという媒体はいらないだろう。
もっと大容量のDVDなどあるんだから、入れれるだけ入れればいいという話になる。
>>610 まだ待ってるって・・・どんだけお人好しなんだよwww
>>617 分離はブルースペックと関係ないだろ。
マスタリングの問題。
>618まあおおよそ同意。 持論ではボーナスが許されるのは、ライブ盤でその時の録音で当時はカットされていた 曲、ただしビルのワルツフォーデビイのCDのようなテイク違いのオンパレードは不可で、 聞いていてライブの流れを損なわないもの、より実況録音としてリアルにするものならok と思う。例 マイルスインベルリンのステラ。
日尼って確か発売日以後も1日くらい注文受けてたよな? 来た人は一部で予約した人ですら限りなく黒に近い入荷未定になってるのに その後も注文受けるって一体何がしたいんだ? 購入者と他のショップへの嫌がらせ?
マイルス箱オクにも全然出てないね。 意外と流通数少ないのかな?
624 :
いつか名無しさんが :2009/11/29(日) 20:01:01 ID:U+0o8FEK
↑ 今更 マイルス 買うやつが少ない
>>621 ジャズ聴き始めの頃、金がなくてワルツフォー〜の輸入盤(OJC)買ったんだが、
同じ曲が二曲続けて入っててとんでもない仕様だと思った記憶がある
>>622 同意。
発売日後も注文受けてたから、最低でも予約者の分は確保してるものとばかり思ってたよ・・・
何ていい加減な企業だ。もう二度と尼では予約しない。
とか言いながら予約するんだけどね。
箱届いた&検品終了、ディスクの間違い、欠品等はなしww オレは、マイルス初心者だから知らなくて、 一瞬「IN PERSON」だぶってるのかと思った、1と2があるのねww 糊はシングルジャケの半分くらいに付いてたけど、 目くじら立てるほどじゃあない。まぁ、これは人それぞれの感覚だけどね。 最初、気が付かなかったけど、SジャケとWジャケでは、盤の向きが逆なんだと、 だからWジャケのには全然糊がついてなかったんだな。 あと、ジャケの大きさだけど、全然余裕。 輸入のマキシの紙ジャケだと、これが普通。 で、結論は今年のベストな買物になりましたww
糊問題解決した改善版とか売らないのかね
>>628 紙ジャケにCD入った?
内袋使ったらまず入らないと思うけど
>>630 内袋使わない。
この紙ジャケだったら、普通に出し入れしてて傷は付かないよ。
輸入のマキシとか、もっとキチキチの紙ジャケあるからね。
ポリカーボネートの硬度を考えれば、日本の紙ジャケの内袋は過保護だよね。 問題の糊はダイソーのシールはがしですぐ落ちた(^_^)v
日本人はジャケットに傷ついてても怒る人種だからな 本来ジャケットはCDとブックレットを守るために存在する物だから、傷付いていい物なんだが まぁ本のカバーの上にブックカバーかける文化だからなw
>>623 完品が少なくて売りつけられないだろw
ノーリターンノークレームでお願いできる品質じゃないし・・・・
>>625 違うテイクを連続して収録してある奴ね
あれは困るよな。
俺はアレ聞き比べにちょうど良いと思うけどな 気に入らなきゃ飛ばせば良いだけだし
グールド箱と比較すると紙ジャケの長さが1ミリほど短いんだな。 これがマイルス箱に内袋が使えない原因。 グールド箱の時に箱からジャケを取り出す時CDが落ちるという問題があったので、 それで今回は長さを短くしたと思われる。 確かに指摘にある通り内袋無くても丁寧に扱えば傷は付かなそうだね。 プラケ使うのも味気ないので全部紙ジャケに戻した。 初め取り出しにくかったのは新品なので滑りが悪かったのだろう。 しかしマイルス箱もグールド箱も最高だ。 所有感も堪らないし、見てるだけでも楽しいし、これだけで一生音楽漬けでいられそう。 グールド・マイルスと来て、後はコロンビアのもう一人の大物のディランの同種の箱を作って欲しいな。
もう一人の大物は、ディランより、ホロヴィッツかと思います。 こちらは、日本での評価が低いのか。 海外より日本の方が安いですが……
いやクラシックのグールド、ジャズのマイルス、ロックのディランって事ね。 それぞれ各ジャンルのコロンビアの金看板。 ホロヴィッツも出るけど、自分はあまり好きじゃないんで。
ロックだったらフランクザッパがいいな〜
しかしWジャケの取り出しにくさは異常だな。
ディランは生きてるし、ザッパは人気がない上にファミリーが強欲だから無理。
おかげさまでというか、だからというか ホロヴィッツが安いのですよね。 一応、Y翁には感謝しておこう。
今回の箱は十分楽しんだのでオクに売って資金回収する 来年のトランペット箱に備えることにしよう
>>641 (シングル、見開き共通ディスクの出し方)
ジャケットの上下たわめて振る。ディスク顔出す。出てきた端っこ掴んで引き出す。
記録面とジャケットが擦れるのは気にしない。それぐらいじゃ傷付かない。以上
>>641 Wジャケは慣れると簡単に出し入れできる。
どちらかというとSジャケがサイズがキツキツで簡単に出し入れできないのが多い。
>>644 来年のはオリジナルアルバムの形式を気にしない音源集になるのではと勝手に予想。
>>645 それプラス引き出す時は回すように出すと出しやすい。
Sジャケはサイズきつくてただ引っ張るだけだと出しにくいのが多い。
無理矢理やるとジャケが裂けそうになるので注意。
おれのDark Magusは最初から1センチほど裂けてました。 あとボックスの底左後ろのかどがつぶれてました。不良自慢。
650 :
いつか名無しさんが :2009/11/30(月) 02:06:03 ID:J1gB4OOW
昨日の夕方英尼から届いた マイルス初心者の俺にはいい買い物だったぜ どうもありがとう
英尼、ついに売り切れたね。 結局最安値はいくらだったんだろう?
652 :
いつか名無しさんが :2009/11/30(月) 04:41:25 ID:v6hQHiAZ
不良品だから一時売り切れになったのかな。 とか言いながらUKから到着待ち。 Item(s) Subtotal: £122.08 Postage & Packing: £3.58
653 :
いつか名無しさんが :2009/11/30(月) 07:25:54 ID:FGXGnpvq
BOX糞過ぎwwwwwwwwwwwwwwwwジャケと音質糞過ぎ!!! 予約しちゃった人… _____ / \ / /・\ /・\ \ |  ̄ ̄  ̄ ̄ | | (_人_) | | \ | | \ \_| / ─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ┼‐ヽ l ノ │ .| | ‐┼‐ ‐┼‐ 日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d (__ .六 ↑ .田 (___ (丿 ) ↑.ノ│ ノ ヽ__ノ (丿\ ノ
>651 £120.52 送料込みの価格。もっと安い人いるかも知れんが……
>>641 水平になるまでしか開いてないだろ?
Wジャケは270度くらい以上思い切り開けば出し入れはシングルジャケと変わらない。w
656 :
いつか名無しさんが :2009/11/30(月) 07:50:36 ID:FGXGnpvq
さすが廉価版BOX。 廉価版の悪い所が凝縮されたような出来栄えで思わず絶句w 糊、糊、キズ、キズ、キツイ、キツイ、音悪い、音悪い、買って損した、買って損した、 ハ、ハ、ハ、ハ、ハ、ハ、ハ、 畜生・・クヤシイ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!!!!
ボックスけっこうキチキチだけど、皆どうしてる? オレ英語判らんし、ブックレットだけ別にすることにした。 これで余裕出来て、CDを取り出しやすくなったww
658 :
いつか名無しさんが :2009/11/30(月) 11:31:50 ID:9qy3AaEV
↑ CDは コンピュータ屋に売ってる Bookタイプのファイルに入れるのもよいかも
>>658 それか。今日、会社の帰りに秋葉原に寄ろう。
発売後から粘着してBOXを叩いてる人は日尼の工作員? 評判良くなると届いてない人からのクレームもさらに大きくなるからなぁw
日尼からキャンペーンで一緒に頼んだサンハウスが先に送られてきた
もうここまで酷いと 抱き合わせのもう1枚の輸入盤買わせる為のキャンペーンとしか思えないなw 安値に釣られてポチったら結局確保すらされず 10%引きの為に特にいらないけど仕方なくポチったもう一枚の輸入盤だけ買わされるハメになりましたとさw
日尼からついさっき会社に届きました(^^。 確かに何枚かに糊付いてるけど、セロテープでそこそこ取れますね。 これなら問題ないや。 夏にタワーで50年代マイルスの10枚組CDボックス見つけて、 1300円くらいの値段に驚いて即買い。 マラソンセッションからの演奏ってみんないいね(^^。 で、コロンビア盤を4組買って(ビッチズ・ブリューあるからCD5枚)、 これはもっと揃えたいと思ったところにコロンビアBOXのニュース!?。 ビートルズのデジタルリマスタースレに このBOXの事書いてくれた人ありがとう!(^^。
>>662 買えなかったくせにここの書き込みだけ見て酷いとかいうのはどうなのか。
ここだけじゃなく何処の書き込みでも酷い評価ばかり
醜い評価って一部の神経質な人間だけだろう。糊なんか音に何の影響も無いし。 この値段でこの内容なら充分すぎるレベル。 ここでも買って良かったみたいな声も多いじゃない。
>663 テープじゃ無理っぽい。 マスキングテープと普通のセロテープ使ったけど効果なかった。 のりの量が少なかったので、俺の場合にはすでに固まってしまっているのかも知れ ないが……
大体、大雑把な欧米人が何であんなに文句言うのかわからんレベル。 のりも透明だしほっといても大丈夫だし…… 日本人に文句少ないのに…… 大体これは謀略だろう。ジャズを守り続けてきた日本人にたいする苛立ちか。 ユダヤ人中心の商業主義音楽業者が、自分たちに都合のよい音楽史を つくるためにジャズとかを常に葬り去ろうとしてきたこれまでの歴史を見ても 明らか。
>>668 頑固みたいだが息吹きかけてメガネクロスで根気よく擦っていれば取れるよ。
>670 大変良いヒントをありがとうございました。 少しぬらしたティシュで優しくノリのところを拭いていたら 少しずつノリが溶け出して、きれいに取れました。 ディスクを傷めいないようにゆっくりとやりましょう。 このノリは水溶性みたいですね。
672 :
いつか名無しさんが :2009/11/30(月) 18:04:32 ID:FGXGnpvq
>>660 てか、こんな根暗の溜り場みたいな場所でわざわざ工作活動なんてする馬鹿いんのかよ?www
評価は人それぞれ。糞だと評価してる俺のような人間はみんな工作員ってか?www
真実(糞な商品=今回の粗悪なBOX商品を糞と言ってるだけ)を言ってるまでだぜ?
俺のように音とか紙の作りとかで超が付くほど大きく失望させられる被害者を少しでも減らすことを望んで正当な評価を下してるまでだ。
それのどこがオカシイっていうんだ?
ホント、馬鹿ばかしさ通り越して呆れちまうよwww
>>672 音が悪いって言うけどそもそも
1枚あたり500円程度のコストの箱に最新リマスターが入ってると思う方がおかしくないか?
一応これでも海外では現状でスタンダード音源だからな、決してわざわざ悪い音源を選んで出してきたわけじゃない
ジャケットだって材質が日本の紙ジャケと違うだけで、品質・印刷ともにさほど悪くないぞ
こんな事言ったら元も子もないけど、たかが2・3万のBOXに何を求めてたんだ?
674 :
いつか名無しさんが :2009/11/30(月) 18:43:15 ID:FGXGnpvq
>>673 ごもっとも。
大体、この10年で日本人のマイルスファンは2000年DSD→2006DSDと最新マスタリング音源を聴き慣れてるんだぞw
その耳で、古いマスター(日本のリスナーから見て)の70枚をキズと糊まみれの粗悪な作りのBOXを購入し聴いたら、俺のようにフザケンナと思う人も数多く存在してる事実をもっと理解してもらいたいものだw
>>674 そんなにいいCD持っていながらこんな廉価BOXを買う輩がいることはあまり想定していなかった。
買う者がいてもまさか音質まで求めるとは思ってなかった。
その点は謝る。
>>671 そんなにゴシゴシこするより、100均のシールはがし(一応硬質プラスチックOK)使った方が盤にも精神衛生にもいいと思うけど。
それに本当に水溶性?
糊を気にする人多いんだね。 音に影響ない分には下手に触らない方がいいと思うけど。 無理に剥がそうとすると糊と一緒にデータも剥がれる恐れがあるし・・・
>676 たぶん水溶性。 少し水を含ませたティッシュで、優しく拭き少し間を置くと、 溶け出したから……ゆっくりと。 このノリは、剥がれることはない様子だった。だから、少しづつ 湿らせて拭き取るのが一番かと。 たしかに、 >677さんのように、 ほっとくのが一番かと思うが、いざというときに 確信の持てる対処法があるに越したことはないと思い、 いろいろ試してみたが、これからは、 湿らせたティッシュでノリ問題には対処する。
す ま ん ! も う 。 お ま え ら 面 白 す ぎ !
糊対処の議論のところ申し訳ないですが 欠品があった場合は英尼でも返品、交換できるんですか? よりによって持ってないアルバムが抜けてたのが 腹が立って仕方ないので
私ですか?今まで通り普通に聴いておりますが、何の不自由なく楽しんどりますよ(笑)
>>676 シールはがしは石油系なので、ポリカが曇る可能性がある。
少量で直ぐ拭き取れば気になるような曇りは起きないとは思うけど。
水、中性洗剤、イソプロピルアルコールの順で試した方が良い。
ギャハハハハハハハ
できるけど、送料負担。 向こうのアマゾンで怒っているやつがいるから、 たぶん事実でしょう。
ポリカ(ーボネート)の紀香を 水に流そう!!!
ここが何のスレか分からなくなった
誰か紀香BOXのスレ立ててくれー
28日(土)に日尼から届きました。 Singleジャケの数枚に糊が付いていました、欠品はなかったです。 無水エタノールで綿棒を使ってきれいに拭き取れましたよ 面倒だけど(´Д`) CDの保存は72枚収納のケースを買ってそちらに保存が(・∀・)イイ!! これなら、頻繁に出し入れできるし。 CDに収録曲名が印刷されていないのが、残念。
元々頻繁に出し入れしてたけどな(爆)
日尼復活した という事は予約組は全員ゲットできたのかな?
当たり前 限定とはいえ、コロンビアが入らないわけがない ましてや発売直後だ 気短かすぎ
規制
糊箱
テープだと、短く切って両端を持ち、 真ん中を糊に当ててピッピッと引きはがすようにすると、 すぐには取れないけど根気よくやってると段々取れてきます。 そのうちテープの糊がCDに付くので、これはテープの片端を持って めくるようにはがせば簡単に取れます。 水やアルコールも試してみようかな。 マイルス初心者なのでこの全集はホントに嬉しいです(^^。 Four & More聞いて、トニー・ウィリアムスのもの凄いドラムを タムタムやシンバルをずらりといっぱいまわりに並べてるのを想像していたら、 DVD見て一番シンプルな基本セットだったのにワロタ。 いや、しかしよくあんなドラムであんな凄い音だせるなあ!?。
昨日、ようやく箱を開けた。不足などの大事故もなく、一枚259円で大満足。 マイルスの歴史とレコードの内容をまとめたCDジャケサイズの本が ついているのだが、これが意外に良い。参考になる。
>>695 マイルスの最期について、その本だと9月に一旦イージーモービーとのセッションに戻ってそれから入院ってなってますよね。
これまでの本は全部8月の公演後倒れてそのまま入院だったはず。
どっちが正しいんだろう。
エイズだよなやっぱり クインシートループの本読むと、そうとしか思えない書き方してる
やっぱり廉価版のブックレット信用できないよ。 ハリウッドボウルのラストライブが8月18日なんて書いてある。(本当は25日) やっぱりファンを舐めた企画だったのかな。 それとも歴史をねつ造したい奴らがいるのか?
フランス盤なんてあてになるかよ
>>699 世界で初めてJAZZを芸術と認めた国なんだからそう邪険に言ってはいけない。
>>697 このスレか前のスレのどっかに、あの本はあまりアテにならない節があると書いてあったな
もうここは糊スレでいいだろ
>>696 Doo-Bop(US盤)のライナーにも、
レコーディングセッションの後に入院してそのまま死んだって書いてあったよ。
"just for tune-up, not serious."って答えたらしい。
705 :
いつか名無しさんが :2009/12/02(水) 07:37:44 ID:pI7ocBca
昨日、「オン・ザ・コーナー」聴いたけど思いっきり糞で笑ったな。 逆に、「ゲット・アップ・ウィズ・イット」のA面3曲目のホンキートンクって曲はめちゃくちゃカッコよかった。 「イン・ア・サイレント・ウェイ」は最初聴いたときはいまいちだったが、だんだん静けさが良く感じれるようになってきた。 「ビッチェズ・ブリュー」は、まだ聴いたことないが、これはどんな感じか楽しみだが、フュージョンまみれの退屈地獄まっさかさまの糞音楽じゃないことを祈ってる。
そういや箱のオンザコーナーは8曲も入っててお得だなw 買わなかったやつ涙目wwwwwww
ニワカ沸きすぎだろ
ノリ弁暴落 買い占めた俺涙目 wwwwwwwww 来年のラッパボックスは更に買い占めてやるぜ ざまあ wwwwwwwww
709 :
いつか名無しさんが :2009/12/02(水) 09:50:12 ID:pI7ocBca
>>706 ば〜か、よーく曲目と曲タイトル、収録時間見てみろよwwwwwww
8曲入りというのは1曲の中のタイトルを分散させただけの錯覚で、4曲入りのものと同内容だよwwwwwww
ホント、超馬鹿じゃねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
コーナー箱って内容いいのか? 尼で一時的に6000円台に下がった時に買ってみたけど未聴。
良いよ。 価値観の問題だろうけどな。 俺はGet up with itの編集が嫌だったから(72年、73年のバンド以外のセッションが入っているのが嫌)、 こっちの録音順にならんでいるのは凄く良いと思った。 未発表曲もかなり良い。 数少ないピート・コージーの演奏が少しでも聴けるのはうれしい。
714 :
いつか名無しさんが :2009/12/02(水) 18:37:48 ID:pI7ocBca
「オン・ザ・コーナー」は、DJだのヒップ・ホップ愛好家の糞どもご用達の作品だから嫌いなんだよな。 聴いてると、イライラしてくるし、ムカつくんだよ。 それに比べ、「ゲット・アップ・ウィズ・イット」はロックっぽいファンキーな演奏がクールでスタイリッシュ。 断然、コッチだろ、ロック好きは。 ビッチェズは知らねーけど、ファンキージャズをロックとクロスオーバーさせたこの時期がマイルスの一番ファッキン・ファンタスティックな時期だな。
私はロックが嫌いです。
英からBOX来た。忙しいので開けるのは週末までお預け。£125.66でした。
70枚ボックスを一生懸命iTunesに取り込んでるが Someday My Prince Will Comeのジャケ あの時代のべっぴんさんってこんな感じなんかー
マイルスのかみさんですよ つまりMy Prince=マイルスということになる 自伝でも得意そうに言ってるけど
知らんやったー
女好きのMilesの何番目の奥さんだっけ?
ベティがビジュアル・実力共に最強のビッチなのは間違いない 歌唱力は早すぎたメイジー・グレイ
>>712 >701ではないが、俺も聞いたことあるよ
まあ真偽の程は分からんけど、なんかしらソースがあったとしてもあんたにもそれを確かめる術はないでしょ
糊箱DVD、5chって書いてあるのに2ch収録じゃない?
うーん、端から聞いているがDVDまではまだ到達していない。 年末くらいになるかなあ。なんちて。
>>725 ジャケットには5.1DTSSurround 2.0DolbyStereoSoundの表記ががあります
アンプとかプレーヤーの音声設定があるのかな…
英尼で購入してもPALじゃない?
英尼でも NTSCです。 75分
d
730 :
いつか名無しさんが :2009/12/03(木) 19:26:26 ID:qN6riY0O
とにかく、On The Corner(オン・ザ・コーナー)が糞過ぎる。 あんなの過大評価の典型だよ。糞、糞、糞のオンパレードアルバム。 とにかく糞。金返せ!!!
趣味の問題じゃないの。 あれは確かに他の作品に比べると異質だよ。 中山も好きだと言いながら、問題作だとも言っている。 アセンション、フリージャズと同レベルの難解作かもね。 俺も初めて聴いたときは驚いたよ。もちろんジャズではないし、他のファンク作品とも違う。 しかし今ではこりゃ最高だぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!!!!!!!!!!!!!!!! と思っている。
70枚の紙やっぱしょぼいな 最初からのりはがれてるジャケもあったわ
733 :
いつか名無しさんが :2009/12/03(木) 20:20:10 ID:qN6riY0O
俺は、ピーターバラカンのオッサンと一緒で、In A Silent Way(イン・ア・サイレント・ウェイ)の方がOn The Corner(オン・ザ・コーナー)の100倍は好きだな!!
俺は糊箱の紙?ジャケット好きだ。 何か材質というかツルツルした質感が好き、大きさも可愛らしいし。 日本の紙ジャケは紙質がデリケート過ぎてすぐ汚れたり破れたりしそうで怖い。
ロストクインテットが極みであります
70枚取り込んだー 大変だった
>>717 My PrinceとESPのジャケは2番目の奥さんのフランシス
Kilimanjaroがベティ・メイブリー
シシリー・タイソンはジャケになってないよな
すまん Sorcererのジャケがシシリー・タイソン この時は恋人
ロックを中心に聴いてた頃はWe Want Milesが好きで、 R&Bやクラブ・ミュージック聴き出してからは70年代が面白くなり、 クラシックを聴き始めた今はビル・エヴァンスの響きやIn A Silent Wayの雰囲気が気になりだした。 だから、ジャズファンでなくてもマイルスは止められない。 そんな俺、安箱に感謝!!
これを70枚買ったというならば、ここ2ヶ月で400枚は買ったはず 一生のレベル
×400枚 ○500枚
外国のAmazonで返品だ、返金だと息巻いているひとたちがいるけど、 このまま廃盤になるかもしれないって考えていないのかな? 多少糊が付いていても、手元に持っていたほうがいいと思うんだけど。
レア音源でもないからどうでもいいんだろ
この手の箱はこれから何度も出るしな。 さっそく来年から しかも質はおそらく今回が最低だろう。
昔から疑問だったんだけどさ、 ターンアラウンドフレーズとかってブートでしか出てこない表記でしょ。 誰が名付けたのかね。
グレングールドのは、今のところ再販してないが……
英尼最後尾組と思われる私の分が今日届きました。 日本円で17660円でした。 クラシックのグールド箱などで、この手の紙ジャケには 慣れていますので、私には中身も音質も全く問題ありません。 紙ジャケが崩壊してようと、のりが付いてようと、 このコストパフォーマンス以上のものはないのでは? このスレのおかげで良い買い物が出来ました。 私のように普段ジャズを全く聴かない人にとっては 絶対におすすめ出来るものだと思います。 おじゃましました。
聴かないだろうなぁ。
他人の個人情報書いた人間は即逮捕でいいだろ
誤爆しますた
>>747 実際日本円でいくらかは来月初めあたりにクレジット決済される時に決まるん実際ないの。
ポンド上昇中で少しドキドキしてる俺。
アマゾンはどこも発送時のレートで請求が行くんじゃないのか
>742 のり付いててもipodには取り込めたりするんじゃね?もう取り込んだからイラネ、とか?
>>751 だから自分はあえて今回デビットカードで買った
17500円ぐらいだった。
>>752 えマジ?
どうせ払うんだから一緒だけど
犬から箱消えてる 廃盤扱いか
ちょっと前に話題になってたLive in Vienna 1973、アマゾンでボロクソに言われてて、 安さに引かれて注文した俺涙目
>>757 近日入荷ですな
音質ブート以下ww
犬で買うよりマシでしょ
マイルス集めるかどうかってとき糊箱が出たよ・・ かわねぇとか思ってたけどここみてほしくなったよ アマゾンぽちったよ・・今月CDだけで5・6万飛びそうです ボーナスが消えてゆく
>>745 メンバー録音が流出した時にそういう曲名がついていたんだと思う
おそらくマイルスの命名というよりメンバー間でそう呼んでたんじゃないのかね
ブートでしか出てこない曲名はそんな感じなんじゃないのか
公式でも異名同曲が沢山あるし、電化時代のマイルスはそういう事には無頓着だったんだよ
なにしろCall It Anythin'だもん
当時のライブは曲という概念がほとんど無くて数小節のモチーフみたいなのを
マイルスがその時の気分で即興的に組み合わせや長さを変えて演奏していたから
そのモチーフの部分にメンバーが確認のため暫定的に名前を付けていたのだと思う
モチーフはベース・ラインやリズム・パターンだけの場合もあったみたいだ
ライブの映像を見るとマイルスが後ろ向いてる時にメンバーにサインを出しているのがわかる
リーブマンがノリノリで吹いてる所へいきなりサインを出されて急いでソロをまとめている姿も見れる
80年代の復帰後もビル・エヴァンスやボブ・バーグが同じように困惑する姿が
762 :
いつか名無しさんが :2009/12/05(土) 02:48:35 ID:qkn9b3ic
日尼ようやく発送 もうどうでもいい 聴くのは年末年始 糊だけ見てみるわ
763 :
いつか名無しさんが :2009/12/05(土) 03:11:12 ID:cEsbOB6D
>>742 それが怖くて返品できない。
米では再生産を働きかけているそうだが、英では今のところ何も無し。
クリスマスのため1月末まで返品を受け付けているのでとりあえず様子見。
764 :
いつか名無しさんが :2009/12/05(土) 18:26:24 ID:p4m5UGvz
普通に疑問なんだけど、店で「オン・ザ・コーナー」のCDを購入しようと思ったんだけど、 24ビットリマスタリング盤(白帯・国内盤) DSDマスタリング盤(05/4/20発売のSICP-740 黄色帯・国内盤) 2006年DSDマスタリング盤(紙ジャケ・国内盤) の3つがあったんだけど、 2006年DSDマスタリング盤が一番最新のリマスターなのはわかるんだけど、 24ビットの(白帯・国内盤)とDSDマスタリング(05/4/20発売のSICP-740・国内盤)はどちらの音が新しいわけ? ※マジレス希望
音質厨は大変だなあ
>>766 箱ってComplete Boxでしょ。あれの本編分は音割れ気味で良くないと思う。どのバージョンか忘れたけど持ってる日本盤のほうがきちんとリマスタされてる。
Complete Boxの一曲目のオーバーダブなしマルチトラックを新規にミックスした
やつはもちろんこの上もなく音が良い。最近はこっちばっかり聴いてる。
>>767 本編は全然聞き比べてないな
手元にある単独盤はベルデンがかかわって以降の輸入盤だし
もっぱら箱は箱にしか入ってないのだけ聴いてる
箱に入ってる未発表テイクはどれも音がつやっぽいよね
>音質厨は大変だなあ CDラジカセやiポッドのようなモノで聴いている奴に音質を口にする資格はない。 最低でもある程度の再生装置とオーディオルームがないといけない。 764みたいな人は、大豪邸に住んだお坊ちゃまだろう。
そうなのか。お坊ちゃまに大それたことを口にしてサーセン
オーディオルーム(笑)
昔ワンルームに住んでた時に、無理やり高級オーディオを置いたらディスクユニオンの倉庫みたいになってしまった 時々酔っ払った時に轟音でアガパンとかオン・ザ・コーナーかけてたけど、今考えると隣人にとっては最悪だな。よく文句がこなかったもんだ
773 :
いつか名無しさんが :2009/12/05(土) 22:09:18 ID:p4m5UGvz
2000年のDSDマスタリング国内盤と現行の白帯国内盤の24ビットデジタルリマスタリング盤のどちらが音質が上なのかが知りたいんです。 持ってる人居たら、音質の違いを教えてください。 ※くどいようですがマジレス希望です。
くどい!
このスレ読み返せば書いてあんじゃん
ブルースペックが一番いいけどな。
アナログオリジナルが一番いいです
この先デジタルでアナログなみの音が出る日は来るのだろうか
もうとっくに出てるけど、あんたがわからんだけ。
劣化しないレコードを作ればメチャ売れると思うな〜
781 :
いつか名無しさんが :2009/12/05(土) 23:32:40 ID:p4m5UGvz
だから、そのアナログからダイレクトでストリームしてデジタル化したのがDSDマスタリングなんだぜ? そのDSDマスタリング盤(2000年盤)と帯に24だか20だか知らねーけどデジタルリマスタリング表記されてる白帯国内盤のどっちが音が良いか聞いてんだよ!! Beat Soundって雑誌にも掲載されてたが、現時点での最高音質盤は2006年DSDマスタリング盤のマスターを用いたSACD/Hybrid盤。 通常のCDフォーマットなら間違いなく2006年DSDマスタリング盤CD。 そんなことは言われなくとも100%理解してんだよ! 問題は、2000年DSDマスタリング盤と24ビット(20ビット)デジタルリマスタリングの表記が帯にされている現行の白帯国内盤のどちらの音質が上なのかなんだよ、クソッタレが!! もったいぶった尊下に堕落してねーで、さっさと教えろっつうの!
マイルスのセッションソースはすべてアナログだからCDでもアナログテープの音を聴いているに過ぎない。
>>779 ホントにそうかな ?
アナログ盤の方が音が良くて処分出来ない人は多いぜ
>>781 メーカーのカタログそのままみたいだな
そんなに気になるなら全部買って聴き比べたらいいよ
まだ坊ちゃんいたのか
785 :
いつか名無しさんが :2009/12/06(日) 00:23:26 ID:AxGrr1Il
両方買って自分で確かめりゃいいじゃん。
音楽鑑賞なんてハイエンドを目指さないかぎり金のかからない趣味なのに CD数枚買うのに他人に毒づくってどういう精神構造なんだ
>>783 だから、わからん人が多いって話だろ>処分できない人
789 :
いつか名無しさんが :2009/12/06(日) 08:55:15 ID:NjXPvzWJ
____ / \ / ─ ─\ / (●) (●) \ だが次の瞬間、待てよ?と思った | (__人__) | / ∩ノ ⊃ / ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ /
ブルーベックは最高
791 :
いつか名無しさんが :2009/12/06(日) 09:35:24 ID:NjXPvzWJ
____ / \ / ─ ─\ / (●) (●) \ またしても次の瞬間、待てよ?と思った | (__人__) | / ∩ノ ⊃ / ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ /
792 :
いつか名無しさんが :2009/12/06(日) 11:45:35 ID:BRr9wsqK
日尼の糊箱到着。 さっそく中身を調査したところ、見事 AGHARTA がダブり。 (GET UP WITH IT が欠品) 30日、聴くだけ聴いてから返品手続きします。
×聴くだけ聴いてから返品手続きします。 ○全てコ●ーしてから返品手続きします。
>>787 処分出来ないというのは
アナログの音が良くてデジタルに完全移行出来ないという話だろ
日本語わかってる?
安いレコード・プレーヤでもいいからアガパンとか聴き比べてみればいいよ
だから、デジタルの音の良さがわからないからアナログがいいと思ってる、って話だろ。 日本語わかってる?www 少なくともアガルタは96年の再ミックスから音質が向上したぜ。当時のアナログは 分離の悪い音だった。あれを良い音だと思ってるとはね。
796 :
いつか名無しさんが :2009/12/06(日) 16:22:06 ID:lpUuTUT/
こまけえこたぁいいんだよ
797 :
いつか名無しさんが :2009/12/06(日) 16:43:02 ID:POH62pcy
>>795 同意。リマスターはほとんど変わらないがリミックスは別物になる。
LPやCDなど音を入れる器よりもマスターの鮮度が大切。
798 :
いつか名無しさんが :2009/12/06(日) 17:37:31 ID:NjXPvzWJ
>>796 よくねーんだよ、ボケ。
とりあえず、現時点でハッキリしてんのはオン・ザ・コーナーは糞以下でゲット・アップ・ウィズ・イットの方がファンタスティックだってことだけ。
>>795 >>797 分離が良くってクリアならいい音。そう定義するならそれでもいい。
だが、実際に会場で鳴っていた音、マイルスが意図していた音、時代を表す音、作品の本質を表す音を
考えた場合、それでいいのかは疑問が残る。
アガルタのCD盤は私もこれじゃアガルタじゃないよと思った。混沌としたおどろおどろしいサウンドそ
れがアガルタの魅力だったから。
デジタルが良い音というのも超高級アナログ再生環境には当てはまらないと思う。
その部分は人間の錯覚を利用して脳内補完させているのである。
ピアノが平均律しか鳴らせない粗末な楽器であるのと同様である。
中山は分離の良いアナザーユニティー大絶賛ですよね。 彼は会場で聴いてたらしいけど。 団子の音が混沌ていうならそれもいいだろう。 昔から聴いててすりこまれちゃったらしょうがないわな。 本質かどうか知らんけど。
>>801 デジタルが良いとか悪いじゃなくて,CDであっても突き詰めればアナログテープの音なんだって。
録音の時に回っていたテープの音がなるべく変化しない状態で聴けるものがいいというだけのことでは?
>>802 中山は自分の行ったコンサートを最高って思い込みたいだけ。
アガルタは分離が良かろうが悪かろうが絶対よく言わない。
805 :
いつか名無しさんが :2009/12/06(日) 20:04:04 ID:MkUo7fxk
>>792 あれ?君、俺?
アガルタがダブってた
返品はしないがな
>>801 あんたが言ってるのは「アガルタはアナログのほうが音がいい」ってことではなくて「アガルタはアナログのほうが俺は好きだ」ってだけだな。まあ実際に会場で聴いていたひとならその感想もしょうがないな。
超高級アナログ再生環境で末永くアガルタのLPをお楽しみください。
>>805 少なくとも逆にアガルタが入ってない奴が最低2人はいるってことだな
>>806 なんか馬鹿っぽい
アナログの方が良い音とか良く聞くけどさ。 あれプレーヤやカートリッジの性能で音はガラッと変わるだろ? そういう話抜きにしてLPの音は凄かったとか良く断言できるよな。感心しちゃう。
>>804 中山はアガルタも会場にいたらしいけど?
ぶっちゃけ分離は良いけど楽器同士の音色の絡み合いが乏しくアンサンブルやグルーヴが白けて聞こえるのや 不自然な感じになっちゃってるのはリマスターとして本末転倒だよ。 音楽のためのリマスターじゃなくリマスターのためのリマスターと言える。 そういう意味でDSDは今となっては大して評価できないなぁ。
あとアガルタは低調ですよ。やっぱ。
ビートルズのモノボックスの音が一番良い これからのリマスターはあの方向性を目指すべき
814 :
いつか名無しさんが :2009/12/06(日) 20:50:10 ID:MkUo7fxk
>>807 やっぱりGET UP WITH IT が欠けた
GET UP WITH ITにアガルタ入ってた
なんかやっつけっぷりが伝わるわw
GET〜はもってないから聴きたかったのに
モノボックスを9999円で買えたワシがとんできましたよ
>>815 いいな、羨ましいや
限定と発売直後の品薄に吊られて、39800の高い国内盤買ってしまった・・・
何が限定だよw今でも普通に買えるじゃねーか・・・Orz
>>813 モノボックスは知らんけどビートルズのリマスターは最高に良かった。
818 :
いつか名無しさんが :2009/12/06(日) 21:14:03 ID:NjXPvzWJ
ジャズの名盤CDはコロコロDSDマスターされるからムカつくんだよな。 盤を選択する際に困惑する。 ついさっき初めて知って驚いたんだが、 2007年に発売されたハービーハンコックのヘッド・ハンターズ[SACD Hybrid]盤のマスターは、 2001年に発売されたDSDマスタリング盤(SRCS-9653)のマスターを使ってるんじゃなくて、2007年最新DSDマスタリングが施されてるんだな(驚嘆)。 [SACD Hybrid]盤の帯の記載見て、初めて知った。 ってことは、2008年の暮れに発売された[Blu-spec CD]盤のマスターは2007年最新DSDマスターってことか? でも、音質は確実に良くなってるから、俺みたいにこれからこういう名盤を耳にしようとする人間にとっちゃ最新の技術でマスタリングされた盤を探して、それを基準にした聴き方をしたいんだよな…。
>>816 いや、39800円を出せるあなたの財力の方が羨ましい・・・
820 :
いつか名無しさんが :2009/12/06(日) 21:41:58 ID:HVDmu3bH
俺のもチェックしたら814さんと一緒だった・・・
821 :
いつか名無しさんが :2009/12/06(日) 21:52:00 ID:BRr9wsqK
同士がいるかなぁ、、、、と思って書いたら案の定。 当方はこれ幸いに30日間もレンタルできる箱と割り切ってます。
>>818 それはまっとうだわ。快適な方が聴き手にも音楽にとってもいいに決まってるわ。
これから買う人はそりゃ音質の良い方がいいに決まってる。 無意味なのは新しいマスターの盤が出るたびに同じアルバムを何度も買い直してる人w そんな大して変わらないからw
今回のボックスとかなぁ。
ちょうどマイルス集めようと思ってた自分には今回の糊箱はちょうどいい エバンスはアルバム個別買いしてるがいい加減うんざりしている。
826 :
いつか名無しさんが :2009/12/06(日) 22:37:53 ID:NjXPvzWJ
結論から言うと、現時点で最高音質盤は@で次にA、そして現在廃盤扱いとなっているBとするのが妥当。 @国内盤2006年DSDマスター A現行白帯国内盤24ビットマスター(=輸入盤における最新マスター) B2000年黒帯国内盤DSDマスター [Blu-spec CD]盤のマスターはすべて最新のものが使われてる模様。 [SACD Hybrid]盤に関しても同様。 輸入盤に関しては基本的にAの形態の白帯国内盤のマスターが最新現行盤として流通している模様。 従って、世界基準ではAが最新でも、日本国内ではそれよりも高音質盤の@が独自に存在しているという何ともスッキリしないねじれ現象が起こってる模様。 もちろん、今回のBOXは輸入盤扱いなので@のマスターが採用されてる盤は無し。
827 :
いつか名無しさんが :2009/12/06(日) 23:08:25 ID:MkUo7fxk
>>820 814です
このスレ3人目のダブルアガルタwですか・・
1枚もののCDには糊も結構ついていたし
残念ですよね
でもボックスはボックスで見た目悪くないかと
これはこれで手元に置いておこうかと
>>792 俺も尼組だが、全く同じ組合せのダブり&欠品。
まだまだ、いるんじゃ無いか?
俺も尼組、同じくダブり&欠品。
尼で買わないで良かったwww 遅いわ不良品だわあれこれあって最悪だなwww
安さに釣られて欠品掴まされて まさに尼損だなwwwww
なぁに他より1万近く安かったんだからGet Up with itを単品で買って入れ替えれば +2000円くらいで済むからまだお釣りが来ますよ。
833 :
いつか名無しさんが :2009/12/07(月) 01:41:45 ID:T/kavqEe
アマゾンに交換もとめることにした
>>828 余計なお世話かもしれませんが、英尼組な私も
気になったので再度確認しました。
英尼のものは若干枚でのり付きを確認出来たものの、
CDの外周に集中しており、再生には全く問題なし。
気になるダブリや欠品もありませんでした。
どこかの国に集中してミス・ロットが届いているのではないでしょうか。。
>>833 交換しても完品が来るとは限らないけどなw
そのうち交換する物が無くなると思われ。
836 :
いつか名無しさんが :2009/12/07(月) 08:10:53 ID:KPPX7DLF
交換品チェックしたら見事に又ダブりでした。 もう無理かもわからんね…
837 :
いつか名無しさんが :2009/12/07(月) 11:52:56 ID:j6vZcRd6
中のCDのディスクだけ無いって事ある? マイルスじゃないけど、店頭で5枚組くらいのボックス買った時に、一枚無かった時あって 電話して交換してもらったけど、店員が疑いの目をしてやがった
838 :
いつか名無しさんが :2009/12/07(月) 11:55:44 ID:3xabBaRy
英尼から、もう交換品がないので、15パーセントの値引きで勘弁してくださいというメールが来ました。 ちなみに問題は箱の破損です。
予約せずに発売後に17000円ちょいで買えて欠品等特に問題無し 発売前の祭りに踊らされずによかた 本当は大して欲しくもなかっただけ
箱に群がった乞食どもがまったく音楽の話をしない件
この箱形式流行ってくれ アルバム出しまくってる人だと集めなくていいからかなり助かる
日尼だけど欠品または重複なし、糊なし No.1〜No.53まで綺麗に並んでいる 但し各CDはビニールカバーなし ビニールカバーなしは普通かな?
米尼から We have been notified that there is a manufacturer defect with this product. We are working with the manufacturer to get this corrected and have the product available again. We will be notifying customers who have already ordered the product to alert them to the issue and offer a resolution. の注意書きが消えたね。 resolutionはどうなった?w
845 :
いつか名無しさんが :2009/12/07(月) 19:41:41 ID:lwtPjLVQ
847 :
いつか名無しさんが :2009/12/07(月) 23:54:13 ID:T/kavqEe
>>836 ご苦労w
一応交換要求しているが駄目そうだな
848 :
sage :2009/12/08(火) 02:22:34 ID:zvd74g+B
>>801 言いたいことはわかる気もするが
最後の一行は?だな。
ピアノだってべつに純正律で調律すれば
良いだけ。何の喩かよくわからんぞ。
>>848 その前にデジタルでは間の数値を表現できず、人間の錯覚または脳内補完に頼っている。人間の感覚は案外鋭く、なにか変と感じる人は感じる。
てなことを書こうと思ってたら書いたと錯覚してすっ飛ばした。
850 :
いつか名無しさんが :2009/12/08(火) 06:34:11 ID:0Fn+xQd6
多分、ジャズ系のCDの国内盤のマスターがコロコロ変わるのは、歌が入ってないから日本語対訳とか不必要なのも影響してると思う。 だから、 「今回のリリースに際して新たにDSDマスタリングを施した為、音質が格段にクレードアップしましたので国内盤を買って下さい」 的な戦略をメーカーは採ってるんだろう。 実際、歌詞・対訳なんてマイルスのCDには不必要だし、音質が同じなら間違いなく安く入手できる輸入盤を買うもん。 これが、ストーンズとかビートルズみたいな歌物バンドになると話が違ってくるわけだが、それでもやっぱ安い輸入盤の方が断然良い。
みんなすごいな、オレなんか昔のいいかたでいえばAADかADDで充分。
このスレの上のほうにアガルタの2006DSD版は新ミックスて話が出てたんで、買ってみた。 俺がずっと聴いてるのは1996版の紙ジャケなんだが、確かにぜんぜん違う。てか、新ミックスひどくね? 音がいいとか悪いとか以前にPeteのギターソロに左右に振ったショートディレイがかかってるとか、Milesの トランペットにリバーブがかかったり抜けたりするとか、1996版ではいってなかったソロに対するエフェクト ががんがん入ってる。これって、エンジニアが遊んでるってことだろ。そんなのアリなわけ? 全体の音質も1996版に比べてモコモコ。バスドラとか抜けなくなってる。ちょっと前に実際 のライブでは混沌としててどうのこうの見たいな話が出てたが、わざわざ改悪してダイナミックレンジ 落とす必要はないだろうと思うんだが。DSDリマスター以前の問題。 1996版ではMiles退場後のPeteとMtumeの即興部分まで収録されてるんだが2006版ではまたカットされてるし。 そういうわけで、なんでことになったのかわからんが、ことアガルタに関しては2006版は買うべきでない。
ワイト島って音質どうですか? DVD並みの音ですか?それとも怪し気なレーベルから出てた ブートまがいのCDみたいな音ですか?
>>757 >ちょっと前に話題になってたLive in Vienna 1973、アマゾンでボロクソに言われてて、
安さに引かれて注文した俺涙目
うわあ!!もう犬で注文してもうた〜〜そんなダメなのかーー?
>>854 ダメダメだたよ。シーカーズと同じだたよ。
Vienna 1973はDVDも違うメーカーから出てんだけど、こっちは誰か買った? (犬で扱ってる)
858 :
いつか名無しさんが :2009/12/08(火) 20:11:03 ID:0Fn+xQd6
>>852 オッサン、いつもアガパン、アガパン(アガルタとパンゲアのことだろ?)に固執するよなw
そんなに揚げパンが好きなら、インポ状態のオッサンのナニを俺がサラダ油180度でカラっと揚げたろか?(笑)
アガルタなんぞどうでも良いんだよ。
問題は、サイレントやビッチェズやコーナーといったジャズ・ファンク又はファンキー・ジャズの始祖となる作品郡なんだよ。
このマイルスって黒人野朗が残した作品は70もあんだぜ?
糞な作品に構ってられる時間なんてねーんだよ。
電化以降では、サイレント、ビッチェズ、コーナー、ゲットアップの4作品がマスト!!
ライヴ盤とか他の作品は時間と金に余裕がある奴が聴きこんでけばいいんだよ!
馬鹿登場
860 :
854 :2009/12/08(火) 20:20:42 ID:???
>>857 >糞安いからまぁしゃあないな
糞安いっていうのはブートと比べてってことかな?2000円弱・・・・・だってなんかブートより
音質悪いなんて書かれてるしなあ。へこむ・・・・
ホントはIn Paris 1969の方を買おうかと思ったんだけど、こっちの方がよかったか。
861 :
いつか名無しさんが :2009/12/08(火) 20:25:25 ID:0Fn+xQd6
サイレントに始まりビッチェズ〜コーナー期のファンキーマイルスが無ければ、 ハービー・ハンコックの『ヘッド・ハンターズ』やウェザー・リポートの『ミステリアス・トラヴェラー』が生まれてないわけだからな、 その事実だけでも十分名盤と称するに相応しい。 まぁ、コーナーはどんなシュチュエーションでどんな聴き方しても俺の耳には糞にしか聴こえないが、サイレントやゲットアップの「ホンキートンク」などはスタイリッシュでクールなサウンドだよな、マジで最高だよ!
862 :
いつか名無しさんが :2009/12/08(火) 21:07:23 ID:cKCnd+CV
>>852 持っていない俺には,ものすごく参考になる情報で感謝します!
>>861 オンザコーナー自体は俺も「ん?」って感じだったんだが、コーナーボックスはお気に入り。
「ボックスはただ保管するだけのもの」という既成概念を打ち破って、実によく聞く。
断然オリジナルよりも聴き易い、と個人的に思う。配置も工夫されてて(ジャック・ジョンソン箱の
同じ曲ズラーは退屈しちゃう)グッド。
ファンキー・ジャズの始祖 ファンキー・ジャズの始祖 ファンキー・ジャズの始祖 ファンキー・ジャズの始祖 ファンキー・ジャズの始祖
>>852 > 1996版ではMiles退場後のPeteとMtumeの即興部分まで収録されてるんだが2006版ではまたカットされてるし。
2006でカットしたんだ。
なんでだろうな、いいのに。帯見て買った。
>>860 日尼予約開始価格は
\1223×0.9=\1101
ですね
正に糞安い
>>860 インパリ1969はジャズドア盤の?
音質は大したことないよ
まあ一応聴けるレベル。
ウィーンがどれだけ酷いかは知らないけど。
ウィーンのDVDはメガビジョンのブートDVDRは結構良かった(画・音とも) 同等のマスターなら良いが・・・
ファンキー・ジャズの始祖かよw すげぇなまいるす! っていえばいいんですね。
870 :
860 :2009/12/09(水) 12:59:01 ID:???
>>866 なるほどー。・・・・ってやっぱ俺はがっくり。まあ、しょうがない。
>>867 情報ありがとう。しかしこりゃ、音質のいいブートに流れるのも一理ある・・・・
もうブート音源そのまま持って来る!みたいな荒ワザはダメなんかね。
871 :
ビッチェズ・ブリュー :2009/12/09(水) 19:58:29 ID:E8JjFztr
今日、生まれて初めて『ビッチェズ・ブリュー(20ビットリマスター白帯国内盤)』聴いた。 感想としては、なんか難解な演奏で取っ付き難い面倒臭そうな音楽という印象。 音楽的にはファンキーだともグルーヴィーだとも思えないし、特に良いとも悪いとも感じなかった。 好きか嫌いかどちらか選択しろと言われれば後者の方だ。 それと名盤かと言われれば微妙だな、なんでこういう面倒くさそうなアルバムがベストセラーになったのか不思議でしょうがない…。
872 :
ビッチェズ・ブリュー :2009/12/09(水) 20:00:53 ID:E8JjFztr
ジャケもエグイが音楽もきわめてエグイ。
マイルスで売れてるのってビッチェズ・ブリューとカインド・オブ・ブルーなんだっけ? どっちもとっつっき易い音楽じゃないのに不思議だな ジャックジョンションとラウンドミッドナイトが馬鹿売れ、だったら納得できるんだけど
874 :
カインド・オブ・ブルー :2009/12/09(水) 20:28:58 ID:E8JjFztr
はタワレコの今年の年間ジャズチャートでも4位にランクインされてるくらい今でもトップセールスを誇ってるらしい。 カインドに関してはロック系の名盤ランキングでも紹介されてて、変に評価が歪んできているのがあるよな。 所詮は1950年代の音楽であって、音楽的にはロックな要素なんてまるで無いのにローリングストーン誌などでは史上最も偉大なロックアルバムで12位にランクインされてた。 ロック的視点からみれば、そこまでの価値は無いし、あくまでジャズ畑の人間が投票しまくってそういう結果になったまでの話だろうな。 ちなみに俺は断然オン・ザ・コーナー>>>>>カインド・オブ・ブルー>>>>>>>ビッチェズ・ブリューだわw
俺は断然 アコマ>>>>電マ だな 復帰後は論外
>>874 カインドは60年代のロック・ミュージシャン達が絶賛していて影響を受けたと公言している
ビッチも似たような感じでロック系から支持されてる
アコ期・電化期を問わず他ジャンルのミュージシャンでマイルスのファンはかなり多いよ
ビッチェズブリューなんかはジャズファン以外もかなり聴いてるんだろうな。
>>876 あと、アコ期だとスペインもジャンル問わず人気。
ポーギーもクラシックのレパートリーだし、ラウンドは当時のヒット盤だからなんだかんだで聞かれている
879 :
ゲット・アップ・ウィズ・イット :2009/12/10(木) 03:51:14 ID:/xBCrtGL
なんかはジャズっていうよりスライとかジミヘンの影響がモロ出てて面白い。 ブラックロックっぽい曲が収録されてるから好きな作品なんだが、 他でロック色やファンキー色、グルーヴィー度が強いアルバムというと…どの変だろうか? ビッチェズやコーナーは好き嫌いがハッキリするような作品。 カインドのように万人受けするタイプの音楽じゃないからな。
にんともかんとも
881 :
いつか名無しさんが :2009/12/10(木) 06:24:28 ID:/xBCrtGL
いい加減糞BOXの話題(゜Д゜)ウゼェェェ
>>876 マイルスは色んな音楽の要素を咀嚼して自分の音楽にしてるから、引っ掛かるポイントも
多いし、フォロワーも増える。自分はインスト演奏なら何でも聴く派だけどOn the Cornerは
ライヒのMusic for 18 Musicians辺りと並べてミニマルとして聴いてる。
あんまり話題にならんけど、ブラック・ホークのマイルスもなかなかだよ。
ブラックホークのライブは良いよね。 ハードバップマイルスの行き着いた姿だと思っている。 今では4枚組になったけど、個人的には5つ星をやりたい。
スレ違いだろうが!!!!!!!!! 死ねウジムシ!!!!!!!!!!!!!!
887 :
いつか名無しさんが :2009/12/10(木) 14:12:08 ID:aR/Qxbq6
>>885 アラン・ボッチンスキーの話をしてるんじゃないんだから、マイルスという括りで許してやれよw
あんたカルシウムが足りないんじゃないか?
888 :
いつか名無しさんが :2009/12/10(木) 17:44:52 ID:/xBCrtGL
カインド・オブ・ブルーとかは、NYのマンハッタンの夜のBARとかで流れてる感じの音楽で、誰が聴いてもソフトにすんなり入っていけるタイプの音楽。 良いアルバムだと思うし、実際に飽きの来ないジャズストレートな名盤だとも思う。 けど…、そこに納得できない部分があるんだよな。 ビッチェズ・ブリューなんかは、逆に物凄く難解な演奏で、甘ったるいPOPS好きの女とか、オシャレなBARでカクテル飲みながらデートで聴ける類の音楽じゃない。 要はカインドとビッチェズの音楽性は真逆なんだよな。 音楽(ジャズ)をオシャレな音楽だとかBARで聴く甘い音楽だと認識してる人間にジャブを思いっきり食らわせてやれる音楽だから最高なんだよ、マジで最高だ!! ビッチェズの良さは、そういう認識でジャズに接してる人間に理解できない部分。そこが最大の魅力。
NYのマンハッタンの夜のBARって w
890 :
いつか名無しさんが :2009/12/10(木) 18:15:29 ID:/xBCrtGL
ビッチェズを初めて通して聴いたときはそうでもなかったんだが… 2回目聴いた時、1枚目の2曲目=タイトルソングに衝撃を覚えた。 勝手な推測だが、あの曲は人間の欲望とかカオスとか迷走を演奏で表現してるのか? だとしたら、ファッキン・ファンタスティックな音楽だと思ったな!! ピンク・フロイドの『狂気』の10倍は、人間の心の中に潜む攻撃性や好戦的な感情を表現されてると思うぞ! フロイドだのイエス、クリムゾンみたいな冗長なだけのファッキン・インポ野朗が聴くような音楽とは比較になんないよな。 こんなインポご用達のバンドよりも、よっぽど、プログレッシブで斬新な音楽性だろ!
なんだか痛い人だ
電化スレも23まできてこんな感想文読まされる身になってほしい・・・ ていうか俺が卒業すりゃいいだけか 新しい住人で盛り上がってくれ
893 :
いつか名無しさんが :2009/12/10(木) 18:34:29 ID:/xBCrtGL
>891 痛くもカユくも無いが… 更年期障害真っ只中のインポオヤジに言われたかねーよなぁ〜…(笑)
痛いのか、加齢臭にあふれているのか、 よく判らんところが絶妙な書き込みだw
895 :
いつか名無しさんが :2009/12/10(木) 18:41:31 ID:/xBCrtGL
随分、自身を尊大に見立てたもんだな(笑) 人生の方も卒業したらどうだ?(笑) 俺様はオマエ等とは次元が違うマイルスフリークなんだよ!ってか? そんな下らない誇張してる暇があんなら、おっ起たなくなったナニの心配でもしたらどうだ、爺さんw その贅に入ったお高く止まった言い方がムカつくんだよな、ノエル・ギャラガーに言わせれば、アンタ、ファッキン・オマンコ野朗だよ(笑)
896 :
いつか名無しさんが :2009/12/10(木) 18:42:34 ID:/xBCrtGL
>>892 随分、自身を尊大に見立てたもんだな(笑)
人生の方も卒業したらどうだ?(笑)
俺様はオマエ等とは次元が違うマイルスフリークなんだよ!ってか?
そんな下らない誇張してる暇があんなら、おっ起たなくなったナニの心配でもしたらどうだ、爺さんw
その贅に入ったお高く止まった言い方がムカつくんだよな、ノエル・ギャラガーに言わせれば、アンタ、ファッキン・オマンコ野朗だよ(笑)
898 :
いつか名無しさんが :2009/12/10(木) 18:56:49 ID:/xBCrtGL
>>897 光栄だね。
俺は60過ぎのジジイに思われても嬉しいぜ!!
それと、ファッキン・スペースモンキー(宇宙人)に会いたいよな、アイツ等の馬鹿面を思いっきり引っ叩いて友達になりてぇーよw。
紙ジャケスレでMC5のリマスター売ってないとかAllman'sのアナログ盤起こしの SACDが最高とか電波飛ばしてるオッサンだろこいつ。 ほっとけ。
900 :
900 :2009/12/10(木) 19:21:18 ID:???
900
901 :
いつか名無しさんが :2009/12/10(木) 19:44:08 ID:/xBCrtGL
>>899 どこの誰だかしらねー奴と一緒にして、責任転嫁すんのはジジげないぜw、バイアグラ野朗が!
そもそも紙ジャケットってwww
ただ、1つハッキリしたな、
ここの一部のナス野朗は紙ジャケットなんて馬鹿げた商品に金と労力を注いでるってわけだwww
これを笑わずにいられるってか?(笑)
902 :
いつか名無しさんが :2009/12/10(木) 19:49:11 ID:/xBCrtGL
おまえらの頭の中はカインド・オブ・ブルーと一緒でありきたりで退屈な思考回路で充満してんなw ビッチェズ・ブリューのような誰も思いつかないようなやり方や真似出来ない考え方、斬新な思考回路は一切持ち合わせちゃいないってわけだ。 悪いとは言わねーよ、ただ一言だけ言わせてくれ! 「アンタ等退屈だよ!」 (笑)
なにこのありきたりな罵詈雑言。
なんかスゲエのがいるな 俺も一言だけ言わせてくれ こんだけダラダラ書き連ねた挙句に「一言だけ言わせてくれ」はねーだろ
なんで電化マイルス好き野郎ってのは品のないのが揃ってるんだ?
906 :
いつか名無しさんが :2009/12/10(木) 22:17:03 ID:+qHzGtra
一目見て唇がカッチカチなのが分かるのがセクシーだよね(*^_^*)
「スペイン」って書いたらサイエントロジーの師匠の方になってまうな
>>878 略し方が変だよ。「ラウンド」はねえよw
電化マイルス好きは揃ってロック厨だからなー ジャズを聴く自分に酔ってるけど、実際はジャズオンチなんだ
この板的には「ラウンド」と言えばサークル・イン・ザ・ラウンドだな 当時のヒット盤だったかどうかは謎だが
>>911 じゃあジョージ・ラッセルについてでも語ろうか
博識みたいだからリディアン・クロマチック・コンセプトについて詳しく解説してくれ
ググれカス
>>914 まあ、そう言わずにジャズ通で博識な所をみせておくれよ
916 :
いつか名無しさんが :2009/12/11(金) 10:01:49 ID:9mupayHD
夢の中を彷徨っている様なサイケ感満載の陶酔感“白昼夢”を体感したいなら『イン・ア・サイレント・ウェイ』 グルーヴィージャズファンクが聴きたいなら迷わず『オン・ザ・コーナー』 攻撃的で暴力的なプログレッシブジャズが聴きたいなら『ビッチェズ・ブリュー』 ファンキーかつサイケデリックなジャズロックが聴きたいなら『ゲット・アップ・ウィズ・イット』 ロックとか全く興味がない、正統派ジャズがお好みの方は『カインド・オブ・ブルー』『ラウンド・アバウト・ミッドナイト』含めた電化以前(イン・ア・サイレント・ウェイより前の作品)の退屈な作品群をどうぞ!そしてサヨウナラ!!
917 :
いつか名無しさんが :2009/12/11(金) 10:34:50 ID:WJL9Jev3
サヨウナラ。 電化以後の行き当りばったりジャズにはすでに飽きていますので悪しからず。
日本の尼でかったが欠品もダブりもなかったのはラッキーだったのか のりは今にもはがれそうなの中にはあったけども ビーモノ9900円届くの遅い
オンザコーナーって中途半端感あって飽きる コンプリート盤なら楽しめるかな
920 :
いつか名無しさんが :2009/12/11(金) 16:04:10 ID:9mupayHD
>>918 買ったから何なんだ?
「BOX買いました嬉しい!!、ビートルズのBOXも安く買えたから届くのも楽しみぃ〜!!」って・・・
いい歳して、こんなチンコ野朗ばかりが集まってるしょーもない場所で自慢したり、威張りてぇーだけかよ、オッサン!(笑)
進歩しろよ、進歩。何年人生生きてんだよ、オッサン(笑)
BOXの自慢がしたいなら、そういう馬鹿が集まる場所作ってそっちでやれ!
な〜んて俺みたいなクソッタレのファッキン・イカレモンキーに言われてる場合じゃねーだろ?(笑)
もう少し、マシな歳の取り方しろよ!
こういう糞な輩にならねーように歳は取らないといけないと勉強になったことは、ここの糞どもから学んだ唯一の事柄だな(笑)
どうみても既に同類だろ。。
>>920 いい勉強になったじゃないか、よかったな。
>チンコ野朗→チンコ野郎
なんか痛々しいけど おまえ紙ジャケスレでも暴れてるだろ よほどストレスたまってるみたいだけど 大丈夫か
925 :
いつか名無しさんが :2009/12/11(金) 16:41:53 ID:9mupayHD
俺の誘いに乗って、まんまと腹空かした犬みてぇーにヨダレ垂らして群がってきたな(笑) ここのオッサン… マジで、低ブレインをお持ちですね。 長年生きてこられた方々が、この程度のブレインしか持ち合わせておられないとは… 予想以上にここのレベルが低すぎたのか?(笑) 俺にはこれ以上ここのレベルには適応できねーよ(笑) 「消えろ!」「失せろ!」「もう来んな!」ってか? あんま、ムキになんなよ、オッサン。もう少し、ファンタスティックな事を言わないと、た・だ・の・オ・ヤ・ジ以外の何者でもないぜ!(笑) じゃあな、残りの余生、もう少し頭使って考えながら、せいぜい楽しく生きろや!!(笑)
何度も捨て台詞を吐いてもすぐ戻ってくるのが粘着。
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ じゃあな、残りの余生、 / ⌒(__人__)⌒ \ もう少し頭使って考えながら、 | |r┬-| | せいぜい楽しく生きろや!!(笑) \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ ___ / \ /ノ \ u. \ !? / (●) (●) \ | (__人__) u. | クスクス> \ u.` ⌒´ / ノ \ /´ ヽ ____ <クスクス / \!?? / u ノ \ / u (●) \ | (__人__)| \ u .` ⌒/ ノ \ /´ ヽ
消えそで消えない古アパートの火事nようです。
929 :
いつか名無しさんが :2009/12/11(金) 19:52:42 ID:gnj3ccsD
可哀想な人ですね! 自分が一番愚かな事に気付かないなんて。 まあまた帰ってきて同じこと繰り返すんだろうけど。
ビーモノBOX9900円って何処の話だよ おらもかいたいだよ!!!!!!!!
> グルーヴィージャズファンクが聴きたいなら迷わず『オン・ザ・コーナー』 > ファンキーかつサイケデリックなジャズロックが聴きたいなら『ゲット・アップ・ウィズ・イット』 グルーヴィージャズファンクならロニースミスみたいなオルガンジャズとか ハービーとかの方がそれっぽいし、ジャズロックならマハビシュヌとかの方がしっくりくる。 マイルスのはジャンル分けを拒否する異形の音楽って感じがするな
マイルスとやってないマクラフリンほどつまらんものはなかった
オンザコーナーっていうくらいだから 偶然街角で見かけたダンスミュージック的なのをめざしたんじゃないの? 編集もいきなり始まって中途半端なところで終わるっていう風な感じを受けるし
>>933 は?いみわかんねーよw
ありゃ完全にジャズファンクだろ、それ以外の何者でもねえ
>>932 サンタナとのアルバムは最高だろ?(「至上の愛」が入ってるやつ)
>>933 本人がそれっぽいこと言ってた気がするが、どこで読んだか忘れた
>>937 マイルス本人が発売直後からインタビューで
黒人向けのダンス・ミュージックだと言ってるよね
当時はあのリズムでは誰も踊れなかったらしいが
blogで購入者探すとPCに取り込んでるひとが多いのね 最初からネット配信で売ればよかったのに
>>939 解って無いね。ネット配信なら、買わない。
現実にマイルスなら既にネット配信でほとんど売ってる。
それにCD単品でも売ってるし既に相当数持っていてもBox買った。
纏めて一応オリジナルに近い統一された紙ジャケでBoxで出たから手に入れた。
941 :
いつか名無しさんが :2009/12/12(土) 12:46:49 ID:DxfjuhW6
>>916 日尼BOXゲットアップにアガルタ入ってて
ゲットアップ聴けないんだけど
ワイト島のためだけに買った 3万くらいなら後悔しない
2枚組が欠品してると結構つらいなw
ようやくプラグドニッケルまで聞いた 完聴にはまだまだだ
ここを読むと、マイルス初心者って多いのな。 コロンビア作品なんて常識過ぎて、みんな全部持っていると思ってたよ。
たしかに
初心者じゃないけど、一度買ったら一応は一回でも聞かなきゃもったいないだろ 未開封ボックスの山ができてしまう
無理して買わなきゃいいのに
わかっちゃいるが、ついかってしまうのだ
かわいいやつめ
別にマイルスだけ聴いてるわけじゃないからな マイルスだけ聴いてるのなら50枚や100枚集めるのは大した事じゃないだろうが そういう人にはこの箱はありがたいよ
勝手にマイルスだけ聴いてることにしないでくれ
>>940 どこで売ってる?iTunesには無いし。
>>945 だな。
そんなにいっぺんに聴いてもタメにはならんしモノにわならんし、ましてや楽しめる訳も味わい尽くせる訳もないとも思うが…。
まぁファンが増えるのは良いこっちゃね。
てか配信音悪いじゃん ロスレスでとりこんでなんぼ
ハードディスクでも音が変わるから慎重に選んだ方がいいよ
>>956 そんなの証明してるサイトでもあったらリンクはって
>>956 も相当うさん臭いが、そんなの結局は自分の耳次第だろに
サイトに書いてあったら信用するのかよ
960 :
956 :2009/12/13(日) 01:48:43 ID:???
次はSSDでレポートして
962 :
いつか名無しさんが :2009/12/13(日) 08:26:07 ID:UBBG0Fah
デジタル領域では音の入れ物の差は無いに等しい。 アナログマルチテープから直接デジタル化された音源を頂点に,マスターの世代が重要。
ここってブートのレポネタNG?
964 :
いつか名無しさんが :2009/12/14(月) 17:40:16 ID:Gr9uEzSq
ブートもいいんじゃない?
元々ここは、電化マイルスのブート専用スレみたいなもんだったんだが
そいじゃ端的に アナユニの向上盤オリエンタルアフロビートだけど これソースは一緒だね ラウドにリマスターして音揺れを修正しただけっぽい 同一箇所で音揺れの残骸がある
そうなんか どこから入手した情報か分からないが 中山は「まったく別ソース」と言ってたが
自分は別ソースに聞こえたな。補正したにしては場の雰囲気がナチュラル過ぎる。
ソースが違うか一緒かは別にして そういう意見聞くと いずれにしろあまり向上してなさそうだな
こっちのほうがジャケット写真がいい 前のは90年ごろの写真だろ?頭ハゲてるし
>>970 正解。
これが出た頃に店に行ったら店の親父が復帰後の写真を加工してそれっぽく見せてると聞いてもいないのに教えてくれた
ヒマだったらしく他にも色々とヤバい話も聞いたが、今考えると眉唾だな
これと金曜マイルスは鉄板だね 内容と音質の両方で
>>970 ぐらんぱる公園に来た時の写真かな。違うかもしれないけど
>>968 こんな音質いい録音が何処から出てくるというのだ…
これってエアチェック音源なの?
最近、気がついたことだけど アルバム「ビッチェズ・ブリュー」のビッチェズ・ブリューで マイルスがしゃべってるのは 「keep myseif」と「good job」 であってますか?
977 :
いつか名無しさんが :2009/12/15(火) 20:37:02 ID:nm+Jkk3r
ビッチェズ・ブリューって、どんな聴き方しても、どこが良いのかサッパリ分からん。 どこか凄いの? その前の作品の方がずっと聴き易くて好き。
え?
>>977 それでいいんだよ
自分も似たような感じだ
人それぞれだから良いんじゃね。 俺は凄く好きだけどね。 多分、マイルスの作品で2枚組にもかかわらず一番聴いている。
on the corner で、ずっこけた、俺…
今日 デビッド・サンボーンのライブに行って来たんだけどさ ベースがスゲーいかしてたんだよ 帰って調べたらマイルスの最後のグループのリチャード・パターソンだったんだ 良いもん見させてもらったわ
サンタナのライブにも出てるよ。 大抵ソロ弾かせて貰ってる。
986 :
いつか名無しさんが :2009/12/16(水) 08:15:40 ID:iAbqMTyG
>>977 同意。
ビッチェズ・ブリュー糞だと思うぞ。どこがええのかさっぱり分からんわ…。
それよか「イン・ア・サイレント・ウェイ」の方がずっとええやん。
それは君の好みに過ぎない
天気予報 をば聴きましょう。
989 :
いつか名無しさんが :2009/12/16(水) 10:34:17 ID:38wr2qyq
マイルス・イン・ザ・スカイのトニーのドラミングが面白い!
マイルス・デイヴィス青の時代
>>988 天気予報はヴィトウスが居た頃が好きなんだが語られるのはジャコ時代ばっかり
ヴィトウス後期のブギ・ウギ・ワルツが最高傑作だと思うんだけどね
ビッチはファラオズ・ダンスとスパニッシュ・キーばっかり聴いてる
ファラオはソロが終わって再びテーマが出てくるあたりがたまらん
ザヴィヌルはいい仕事したよな
992 :
いつか名無しさんが :2009/12/16(水) 18:33:08 ID:iAbqMTyG
ウェザリポだったら、超ファンキーなベーシスト、アルフォンソ・ジョンソンを加えた74年の5作目のアルバム、ミステリアス〜が一番面白いんよ。 ジャンルで括ることができない当時最先端のサウンドを作っていたアルバムやね。 雑魚(ジャコ)が加入してからは、退屈で退屈でホンマ聴くに堪えらへんわ。 マイルスのカインド・オブ・ブルー、ラウンド・アバウト・ミッドナイト、マイ・ファニー〜などのアルバムも聴いてて退屈で面白みがあらへんけど、雑魚(ジャコ)加入後のウェザリポよりは、まだマシやな。
耳の悪いヤツが何を言っても無駄
耳っていうか音楽を聴く感性の違いだろ
好き嫌いは万人にあって当たり前だと思うが、さも自分の耳が一番正しいかのように糞とか言ってるのを見ると スレ的に大学生くらいかな、と思う
もしくはおっさん
マイルチャンピオンシップ
マ
イ
ルスはニガー!
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