2 :
いつか名無しさんが :2009/05/17(日) 01:14:13 ID:/zJcqaDK
エ゙ッエ゙ッエ゙ッ ンギャー ドコドコドコ
6 :
いつか名無しさんが :2009/05/17(日) 15:03:24 ID:uIChOG2A
今までロックを演奏してきて、ジャズに興味を持ち、ジャズドラムを習って、ジャズを演奏したいと思っています。 まったくジャズのことは無知です。 最低これだけは聞いておいた方がいいといった 曲とアーティストを教えてください。
エルビン聞いてビンビンになれ。トニー聞いてトニトニしろ。
ビリーヒギンズ聞いてヒギヒギしちゃダメかい?
アートブレイキーを聞いてブレイク汁
>>6 最低限これはという考えだといずれはJAZZから興味がなくなってしまうと思います。
むしろあなたが今まで影響されてきたロックドラマーのルーツをたどるカタチのほうが
楽しく練習できると思います。ex.イアンペイス・ジョンボーナム→バディーリッチなど
いちばんオススメな思う方法はライブハウスへ足を運んでジャズのドラムを体感すること
だとおもいます。ドラムにPAを使わないくらいの小さなハコがいいと思います。
ロックの場合は周りの音がパワフルで大きいためドラムも音の大きさが求められますが、
ジャズの場合は周りが基本的にアコースティックなので、音の大きさより音のきれいさ
が求められます(ロックでもうまい人は音がきれいですけど)。
音の存在感を音量に頼らないドラミングはぜひ百聞は一見に如かずなので、現場へ足を
運んで体感するに限ります。
そのときはドラムだけじゃなくてベースやピアノ、フロントの楽器など全部聴くつもりで
臨んでみてください。各楽器ごとの会話の反応の速さなどドラムだけ聴いててはもったい
ないですよ。ベース(エレキベースでもいいのですが、やはりウッドベースの音色やビート
感にはかないません)は4分のパルスがとても心地よいですよ。
11 :
いつか名無しさんが :2009/05/18(月) 10:02:06 ID:YwWYcZFk
こんな良レス久々に見た
ルーツ辿るんだったら、ミッチミッチェル→エルビンでどうよ?
13 :
いつか名無しさんが :2009/05/18(月) 19:13:34 ID:YwWYcZFk
じゃぁYoshikiからはどう辿る?と通りすがりの俺(もちろんYoshikiなど知らん)がネタを振ってみる。 なんだこの携帯w、デフォルトで"よしき"→"Yoshiki"と変換したぞwww
14 :
10 :2009/05/19(火) 09:57:42 ID:???
>>6 でもとりあえずどれを聴けばいいのかといわれたら、マイルスデイビスのカインドオブブルー
をオススメします。何十年たとうと一生モノの愛聴盤になること請け合いです。
熱気を帯びているのだがそれがお祭り騒ぎにはならず、どこかでコントロールされているような
抑制感が全体を支配し、ゆらゆらとゆれる青白い炎をじっと見つめているような感覚になります。
ドラム面ではジミーコブのまじめすぎるタイムキーピングがかっこいいです。導入部のテーマ部分
は左手だけナイロンブラシを使ってるのかな?左手のコンピングの有名な「片手フラム?」もどう
やってやっているか謎を解明するのもいいでしょう。最大限に音色に気を配ったバッキングがしびれますよ。
ジャズドラムに限ったことではないのですが、手数の多さよりも音色のきれいさが勝負です。
>>12 ミッチミッチェル→エルビンジョーンズの線はありじゃないかと思います。アフロキューバンっぽい
ことをやる時や、普段のタイムキーピングの暴れっぷりはどこと無くエルビンっぽいところがありますね。
ジミヘンが暴れん坊なのでドラムも暴れん坊なところがいいのかなと思います。
でもThird Stone From The Sunでのシンバルレガートとハイハットのコンビネーションはブレイキーっぽい
が左手でのコンピングは至ってモダン。
>>13 Yoshikiですか。これまた難しいお題で…。しっかり聴いたことが無くて申し訳ありません。
ツーバスの奏法的なルーツをたどるとルイベンソンということでお許しを。
良レスすぎるwww
16 :
いつか名無しさんが :2009/05/19(火) 13:09:51 ID:b9APoxB5
ツーバスなら情事川口だろ。
17 :
10 :2009/05/19(火) 23:54:39 ID:???
>>16 ブレイキーとドラムバトルしてるDVDを持ってるのだが、ジョージ川口はアプローチが
結構モダンでメカニカルだが、ツーバスドコドコはやはりルイベルソン(ルイベンソンは間違いでした)。
一方ブレイキーは…よぼよぼのおじいちゃんドラミングで、かつてのすばらしいドライブ感
やワンフットロールなどは過去の栄光でした。老いには敵わず目立ちたがりやのおじいちゃんでした。
>>6 もうちょっとドラムが派手なのがいいとおっしゃるならば、ジョンコルトレーンの「Coltrane's Sound」
がおすすめです。1曲目から風のようなエルビンの3-2クラーベ・アフロキューバンドラミングが絶品。
あれ以外のバッキングはありえません。暴れっぷりも絶品です。出す音色がきれいで良くコントロールされているので
全然暴れている感じがしません。しかしながらピアノソロへ入ったときのレガートのあの繊細さ。コンスタントなシンバルの低音の
引き出し方が秀逸で鳴らし方が非常にきれいです。レガートのアクセントの置き方にクセがあるのですが
それがなんともいえないドライブ感に繋がっています。ブレイクでバンドの演奏が止まり音が無くなる部分があるのですが、
そこからの静かなスリーストロークラフでテーマにつなげてゆく部分はかっこよすぎて背筋が凍ります。
コルトレーンの至上の愛を聴きながら A Love Supremeを19回唱えると紙になれるお
19 :
いつか名無しさんが :2009/05/20(水) 09:48:34 ID:pKy33QiG
ジミー・コブならカーネギーホールがいいとおもう。
20 :
10 :2009/05/20(水) 11:46:54 ID:DZgY2q42
>>18 私は何回となえても無理でした。ドラムから離れてしまうのですが、あのアルバムはジミーギャリソンのソロから
次のテーマへ入るところがかっこいいと私は思います。
>>6 ビッグバンドでオススメといったらバディーリッチです。初期のスイング中心の時期からファンクもやってる後期
どの時期も彼のバンドらしく、サウンドが非常にタイトにまとまってかっこいいですよ。
有名どこととしては「Swingin' New Big Band」「Mercy, Mercy」「Big Swing Face」などです。
テクニックも非常に利発で手が良く動くと思ったら足も良く動き、おしゃれな小技も盛りだくさん(ショートソロを
叩くと思ったらクルンとスティックを回すだけだったり、ハイハットやスティックトリックも見ものです)。
ググってみると非常に多くの動画が出てきます。「あなたいったい歳はいくつなの?!本当に60過ぎてるんですか?!」
とびっくりします。まだ見ていないのでしたら是非一見を。
もし学生でビッグバンドに所属しているのならカウントベイシーは絶対はずせません。ベイシーのスイングの肝は
実を言うとドラムではなく、ベースとギターの一体感です。ビートを引っ張ってゆくのは弦楽器なのです。
エレキギターやエレキベースでもできないことは無いのですが、この感じを出すのは非常に難しいです。
ベースとギターがまるで一つの楽器のようにコードで遊びながらボヨンボヨンと動いて、ドラムはそれを
包み込むようにサポートしてアンサンブル全体のダイナミクスを演出する。全員の息が合ってトッティーの管楽器
の分厚い鳴りが決まったときはもう快感。叩くのを替わってもらって前に回って音のシャワーを浴びたいぐらいです。
話をドラムに戻しますがジョージョーンズやソニーペイン、ブッチマイルスなど数々の歴史的名手を抱えるバンドです。
有名曲の入ったアルバムは必ず押さえておきたいです「Basie Big Band」「Straight Ahead」「Basie in London」
「Atomic Basie」などですが、個人的にはフランクシナトラをフロントに迎えた「Sinatra at the Sands」が好きです。
バンドアレンジはなんとあのクインシージョーンズです。
21 :
10 :2009/05/20(水) 11:54:44 ID:WVjXwRFT
>>19 マイルスデイビスとギルエバンスのヤツですか?録音状態はよくないですが内容はいいですね。
金管・木管楽器のオーケストレーションとマイルスの低音成分の多い音色が調和してギルエバンスはさすがです。
この頃も楽器は鳴らすのが難しいといわれているマーチンでしょうか?マイルスの男らしい音色はまだ健在です。
アンサンブルの人数が多いしライブなのでジミーコブもタテノリ感がいつもより増してヒートアップしてます。
この人のレガートは特徴があるのですぐ分かります。ウイントンケリーの良く歌うピアノとの相性もばっちりです。
あのタテノリな感じを追い求めてトニーウイリアムスの起用へと繋がったんでしょうか。
バディリッチのスティックトリック、上手くいかんのよね。 カコカコカ カ カ カコカ カコカコ
それをおまえがやってかっこいいのかね?
24 :
いつか名無しさんが :2009/05/20(水) 16:07:54 ID:PfWY6rfK
ジミーこぶ生きてるってんだから笑えるわな。
25 :
いつか名無しさんが :2009/05/20(水) 17:14:22 ID:9NLgb7/U
ドラムに関して詳しい方。演っている人お願いします。 @菅沼孝三は凄腕のドラマーだと思いますが、評価はいまいちです。 それはなぜでしょうか? マイクポートノイよりも全然うまいですが、 世間(?)はポートノイの方が全然うまいと思っています。 A菅沼孝三のうまさ・ダメな所を具体的に教えてください 上の質問と矛盾するかもしれませんが、色々な評判を知りたいです。
ジャズやらせてみればすぐわかる なーんもわかってないもの
28 :
いつか名無しさんが :2009/05/20(水) 19:40:56 ID:BrtMlv6/
>>25 確かに彼は凄腕で、彼のルーディメンツは素晴らしいですが・・・・・
若干どころか結構技術に溺れている気がしますので、評価が低いのでは?
29 :
10 :2009/05/20(水) 20:01:59 ID:PEzuqMIN
>>22 あれは何て名前の手順でしたっけ?あくびが出るくらいゆっくりなら私にもできます。
>>24 ロイヘインズの場合は大爆笑ですね。
>>25 菅沼孝三さんは鬼のようにうまいと思います。研究熱心で練習の鬼なのかなと思います。
ポートノイも同様うまいと思います。でも二人とも目指しているものや置かれている状況、
活躍しているフィールドが違うので、比較をして優劣をつけるのは正直意味が無いのではと思います。
「菅沼孝三は〜世間はポートノイのほうが〜」という定説があるのですか。いろんな人がいろんな価値観を持って
生きているので、いろんな考え方があるんですね。ポートノイは活動の軸となるフィールドがあるので評価がしやすい
のでは?菅沼さんはスタジオミュージシャンなので仕事でいろんなことをやらなければならず、活動の軸が定まって
無いので評価しにくいからではないでしょうか?しかしなぜ比較対象がポートノイなのかいまいち分かりませんが、
私からするとどちらも手の届かないところにいる人たちです。
かなりジャズから外れた話題になってしまいましたが、私はこんなところだと思います。
あー 楽作のドラム総質で答えたがこいつマルチだったんか
ここで答えてる人はせめてCDは聴いて答えてるのかね、まさかtubeだけじゃあるまいなぁ
>ロイヘインズの場合は大爆笑ですね。 昔の人を馬鹿にしちゃいけないってじっちゃんが言ってた。
ポートノイのドラムソロはストーリー性が無くツマラン、とDTファンですら評するわけだが。
おいジャズスレ
ごめんなさい
tubeは弊害だよな。あんな圧縮されたmp3以下の音質で聞いたと思ってる奴の多いこと。 おまけに映像あるとそれだけ耳の感覚も鈍る。
Hey,guy!! "弊害"の用法おかしくね?
>>36 音質が悪くても演奏の良し悪しぐらいわかるわ素人じゃあるまいし
あれ?ゲソオソ?www
tube厨乙www
オマエの分かる音楽の良し悪しってのはその程度だってことだなw
>>36 じゃないが、所詮tubeはつまみ食い。音質はもちろん、アルバムでひとまとめに聴く印象も違う。つまみ食いをいくつも並べるのも意味が違う。
まあきっかけ程度。とりあえずCDで聴くまでは、信用しないで保留ってとこだな。
自演乙
>>40 おまえがいい機材や楽器を使うのは宝の持ち腐れだよ
どうせそんなものに寄りかかって依存してるんだろ
おまえみたいなのの実力なんかたかが知れてる
43 :
いつか名無しさんが :2009/05/22(金) 07:13:42 ID:l3yA8JB9
な〜んだ、ゲソオソか。
youtubeだろうがAMラジオだろうがいいものは聴けばわかるよ。 そういう意味じゃyoutubeは大変便利なツールだと思う。 公式音源と違って、マイキングも適当な分、実際どういう楽器の鳴らし方してるの かわかりやすい部分もあると思うし。リアリティがあるでしょ。 ただ、40の言いたいこともわかるが。
「演奏の良し悪しぐらいわかる」とか「いいものを聞けばわかる」、とかほんと頭ワリーな。 別に俺はイイかどうかわかりたくて音楽聴いてるんじゃないもんでねw tube厨が話題についてくために必死につまみ食いしてることが丸分かりの発言の数々w まあ浅い段階だとその手の言い方とか、あと話は違うけど「良いものはちょっと聴けば分かる」とかさ、 そういうこと言いがちなのは分からなくはないけどね。 もっといろいろ音楽聴いてくると、音ってのはやってることが分かるとかじゃなく、音全てが重要なんだって知ると思うけど。そういう次元で良し悪し語って欲しいねw
ドラムからは離れるところもあるかもしれないけど、音響派とか行ってみると良いかもね
ちょっとけいおんみてくる
律ちゃん乙 って、苗字が田井中なんだよね。 ジャズドラマーの家系なのか?
49 :
10 :2009/05/22(金) 23:35:49 ID:dRrYCdTN
みなさんそれぞれがおっしゃっている意見はそれぞれごもっともですね。 いろんな人がいるので音楽のかかわりあい方も人それぞれ。だから「絶対に正しいこと」が いろんな角度から出てくるので、音楽への接し方としてはどれも正解だと思います。 音楽に対してようつべ動画経由で接するのも正解。うまいドラマーのフォーム(動き)は必ず美しい。 力んだ様子もなく流れるようにドラムから音を引き出す。かの名手で名指導者アランドーソンも 生徒の叩いているフォームをみてどのように指導したらよいかをまず判断したといわれている。 (アランドーソンのレッスンを受けられるということだけで、生徒のレベルは相当高いのだが) もちろんいい音でCDを聴くのも正解。音楽を作品として捉え全体を通して音楽性のよしあしを判断するのも 大いにありだと思います。たとえそれが悪い音であってもドラマーの音楽的判断・状況判断のうまさを 鑑賞できるので、音楽への接し方としては正解だと思います。ライブハウスへ足を運んで目の前で見るのも、 自分で演奏するのもどの場合であっても音楽への接し方としては正しいと思います。 私は音楽への接し方が人や状況それぞれあってしかるべきだと思います。人と音楽の接点は一つの方法だけって いうものなんかさびしい話ではないかなと私は思います。もちろんこの意見は数ある多くの意見の中のひとつ ということで、「いやそれは違うよ」って意見があるのも当然だと思っています。
いつでも中立で非の打ち所がないね、君は。
涙ぐましい長文w
49 ありがとう
53 :
10 :2009/05/23(土) 07:54:09 ID:???
>>48 ルードナルドソンお気に入りの人ですよね。
>>50 私も昔は「楽器をやらない人間には本当の音楽は絶対分からない」とか「ジャズ以外は(ry」
と偏っていましたよ。でもそれだと人生楽しくないと思うようになったからです。
>>51 長くなっちゃってすいません。そんなときは遠慮せずスルーしちゃってください。
2chを何色に染めようとしてんだおまえはw
55 :
10 :2009/05/23(土) 09:57:34 ID:???
>>54 強いて言うなら「白」でしょうか。「白」がニュートラルとするならば、ですが。
じゃあ灰色で
白に「塗り直す」ということか。そんなことはせんでいい。
珍とかよりはマシだ。
59 :
10 :2009/05/23(土) 16:57:40 ID:YRM/5STV
>>55 なんかもう一人私がいるようで…。
>>54 何色に染めるとかじゃなくて、2chはいろんな色が混ざってく様子が面白いのかと思います。
じゃぁグレーだ
今は谷の時期かなあ 10年前より明らかに盛下がっていないか?
日本語でおk。
紫のチンチラ張りの色だよ
なんかさー漫画の板とか覗いたら驚くべき速度で書き込みあるのな。 一日何スレとかアホじゃね?って感じ。今までジャズ板しか知らなかったせいもあるけど 2ちゃんってどんだけ気持ち悪い世界なんだ。
>ジャズ板しか知らなかった Σr(‘Д‘n)
それは俺の嫁だ。
(*'ω'*)<ジャズ板しか知らなかった
いいよ2chなんかそんな知らなくてw
けいおんスレがあればジャズドラムスレなんて無くても生きていける
>>49 別に彼らもtubeで見ることに特別な意義があるわけじゃないでしょ。
tube厨が滑稽なのは、話題についてくためにtubeで必死にツギハギしつつ、
いかにも聴いてました風にハッタリかましてるからだよ。
実際CD聴いたらスタイルの繊細な部分まで感じられたり、もっといろんなスタイルやってたり、って体験はしてるだろ、
それは厨があくまで「tubeでも良し悪しが分かる」という言い方してることにも現れてる。
彼らもやっぱりCDで聴くのがベーシックなスタンスだとは思ってるわけだね。
だからもうハッタリはやめようぜ、と。自分が話題についてくのに聴くべきものを聴いてなかったことを素直に認めようぜ、と。
みんな同じだよ、そんななんでもかんでも聴いちゃいないだろ。自分のベーシックなスタンスを崩してまで話題についてく、なんてプライドないぜ、と。
そりゃもちろんトニーだエルビンだ、まあガッドやデニチェン、ヴィニー、ウェックル、ブライアンくらいまでなら 「聴いてて当然」っていう価値観も絶対あるとは思うけどな。 菅沼孝三なんてそんなみんな、ほいほい質問に答えたり一刀両断できるほど聴いちゃおらんだろ。 で、菅沼孝三のソロアルバム"Pai-Patiroma"を図書館で取り寄せてはじめてちゃんと聴いてみたけどさ、 結構イイよ。ただハットが随分ジャラジャラうるさいの使ってて目立つなぁ。 あとそれに比べてバス軽いの使ってるから、なんか音が妙なかんじで高音域に膨らんでるな。 そのせいでグルーブが、腕やタイム感覚では一流なのに、一見浅くも聴こえてくる。 フレーズが野暮ったいところもなくはないが、やっぱりバランスのほうが気になるな。
しょっぱい
ムギちゃん欲しい
澪は俺の嫁。
あずにゃんはジャズミュージシャンの娘
なんか最近変なのが流れ込んできてるな オタクアニメの影響?
78 :
いつか名無しさんが :2009/05/28(木) 20:52:40 ID:E+fxdElo
ジョンボーナムを聴いてしまうと ジャズドラマーは小手先で叩いてる事がわかる
釣り針が大き過ぎます
80 :
いつか名無しさんが :2009/05/28(木) 21:58:31 ID:NDT+eqwJ
LEDZEPPLIN本スレではそう思われてると
そんなジョンボーナムはジーンクルーパーに憧れてたのを知らないZepファンw
>>71 まあリキむなよ。単にyoutubeは便利ってだけだ。
話題についてくために必死な奴がいるとかとか、そんなのどうでもいいんじゃ?
まそれはそれでいいと思うしさ。
83 :
いつか名無しさんが :2009/05/29(金) 14:24:06 ID:A9gVLLvk
私も、RockからJazzに移った者ですが、アプローチの考え方が全然違いますね。 バスドラ、スネアの入れ方から違いますからね。
>>83 を読む限り
バスドラ、スネアの入れ方=アプローチの考え方と取れてしまうな。
アプローチの考え方とやらをもっと上手に説明してくれ。
85 :
83 :2009/05/29(金) 16:15:06 ID:A9gVLLvk
Rockはビートを出すためにバスドラ、スネアを入れます。 しかしJAZZはバスドラ、スネアを入れなくても成立します。 入れた方が派手になりますが、入れなくても曲としては成立します。 装飾音だと思いますよ。
やはり、バスドラ、スネアの入れ方=アプローチの考え方ということなんだな ...それはまずいぞ。
何それ怖い
88 :
いつか名無しさんが :2009/05/29(金) 20:16:01 ID:kBvdgS0K
なんかいろいろ違ってる気がする。。。
むぅ 難しくでついていけんのぅ 俺はニワカやから
ジャズをバスドラスネア主軸にしたのがファンクだし、それを崩した感じにしたのがロックだし ルーツを知る事によってどっちのアプローチにも磨きがかかるんだよね
とりあえずBDを4分踏みしろ
ファンクってハードバップのときのことか? あれって単なるブルース回帰だろ。あとそれを崩したんじゃなく、ロックもブルースを白人が真似したんだろ、ジャズじゃなく。 本物のブルースをひととおり追わずにルーツ語っちゃダメだな せめてシカゴ系の電ブルース辺りくらいはフツーに分かってないと
お言葉だが、流れ込むも何も俺は最初からこのスレにいた。これからけいおんの録画見るお。
ジョンボーナムにデニチェンとかが影響受けてる事を このスレの住民は知らないようだな 一度、LED ZEPPELIN本スレにきなさい
パープル派だった俺が通過しますよ
>>93 君みたいなリスナー視点の机上論じゃなくて実践側としての話だよ
>>95 zepの一枚目のグットタイムス〜だろ、あのパターンは確かにボンゾで有名になったよね。
ひとつの黄金パターンだもん。グルーブは全然違うんで、デニチェンがボンゾからなんぞ
もらったとはイメージしにくいね。
ところで、デニチェンとか言ってるとまたうるさいのにおこられんぞwww
99 :
いつか名無しさんが :2009/05/30(土) 01:36:56 ID:OTI+uub5
>>93 多分70年代以降のファンクの事だと思うよ。
ハードバップはファンキーって呼ばれてたんじゃないのかな。
日本でだけかもしれないけど。
>>99 オレもそう思うんだが、一生懸命好意的に解釈するとブレイキーとかを指したいのかなと(たぶんあんまり詳しくないんだと略)。
>>97 ブルース聴いてないことを誤魔化すのに必死ですねw
>ルーツを知る事によってどっちのアプローチにも磨きがかかる
かわいそうだからこれ以上つっこまないけどw
だいたいジャズやってるヤツは「ブルース」形式の曲をやるもんだからブルースを知ってる気になって、
リアルブルースをちっともちゃんと聴いてないくせに見当ハズレな知ったかをする、
ってのがありがちなパターンなんだよね。でもブルースは面白いから聴いてみると良いよ。
ジャズ屋が形式だけしか分かってなかったことも自覚できる。あれはひとつの文化なんだよな。
あぁ、なんだ、チョーキングおやじか。
>>100 音楽の本質を知るのに特定のジャンルがどうとか関係ないんだよ
実践論の話をしてると言っただろ?どの太鼓をどう使うかの傾向だよ
ブルースとかロックと一括り十分なんだよジャズとファンクほどの違いは無い
ブルースなんかよりラテンの方がやっかいだ。
104 :
いつか名無しさんが :2009/05/30(土) 13:19:25 ID:+kmarL3V
日本にいてCD聞いて理解できまっか?ブルースもラテンも本場いかんと分かりませんわ。 ジャズなんてその言葉自体が意味不明なくらい広い意味になっちゃってるからもー知らん。 ビッグビルブルーンジーでも聞いとけやカス。
関西弁は理解したくないし、大阪民国には近づきたくもない
ジャコの10代街は銅ですか?
>>102 分かったような事を言うw
学問的にも研究する時には体系だてて考えるべきだろ
古い自分の特定の趣味の能書きほどつまらん物は無い もっと古いものもいくらでもあるし、その手のおっさんの能書きはそもそも具体的にどうなのか言わない ただの醜いエゴを押し付けていい気になってるだけ
それがおっさんというものなんだからしょうがあるまい
脳硬化してっからな。
チンポもフニャフニャだしな。
シンバルだけはチンコチンコ
あぁ、それでクソ硬いシンバル使う不感症のオッサン多いのか
カチンカチンのチンコチンコ
116 :
いつか名無しさんが :2009/06/02(火) 12:43:03 ID:1LEYId+T
やっぱりロックドラムと比べると迫力が無いよな ボンゾやイアンペイスと比べるとみみっちいわ
釣り針なのか錨なのか見分けつかねーや
地引き網です
ジャズファンとロックファン、両方を敵に回すのも珍しい
ジャズのドラムって、カスカスの音で迫力ねーっす。 そういうのがこの世界では渋いってことになってるんでしょうか? 釣りではなくマジふしぎっす。
121 :
いつか名無しさんが :2009/06/03(水) 05:24:30 ID:ILohWxKn
>>109 オレは趣味で言ったら全然ブルースは違うベクトルだな。ヨーロッパ系や前衛寄りが好きだし。
しかしジャズ屋がブルースを聴かずに知ってる気になって、勘違いしてるのは事実よくあるパターンなんだよ。
聴けば分かる。聴いてない人がいくら揶揄しようとしても、退屈な言い分だけで痛くも痒くもない。
あれは文化だからさ、一回どっぷり浸かってみるといい。知ったからって必ずコテコテに演奏しなきゃならんわけじゃねーしな。
そうすっとブルースがジャズの母であり、ロックの父である、ってことが本当によく分かるよ。
じゃあブルースの母はなんだよ言って見ろ そこが浅いんだよ
ブルースは両性具有
124 :
いつか名無しさんが :2009/06/03(水) 21:42:54 ID:5jG4ohwv
文句があるならセロニアルモンク聴け!!
まるわぉるどろんでいいよ
126 :
いつか名無しさんが :2009/06/03(水) 23:51:06 ID:VtfGtcff
>>122 へ?普通にハラーとかだろ???よく言われてるように。
むしろブルースちゃんと聴いてないヤツでもこれくらいの知識はあるんじゃねの?
何が言いたいのかサッパリ分かりません。
>>123 それは言われると思った。
しかしロックにとっては乗り越えるべき父だったよーに思うんだよな。まあここまでくると余談だけど。
付け足しとくとさ、そもそも
>ルーツを知る事によってどっちのアプローチにも磨きがかかるんだよね
みたいに言い出したのは
>>91 のほうであり、しかも
>>91 の解釈はかなり変。
そして何度も言うが、ジャズ屋は「ブルース」形式やるためになんかブルースを知ってると思っちゃってる、
ってのはよくある勘違いパターン。ジャズにとって外しがたいルーツのひとつにもかかわらず、本物を知らず認識がズレちゃってる。
だから言ってるのであってこれを「>古い特定の趣味」とかしか読めないなら、脳に豆腐が詰まってるとしか思えん。
そろそろ本気出してもいいですか?
129 :
128 :2009/06/04(木) 00:18:31 ID:???
誤爆
>>127 相変わらずなんも内容が無いなw
いいかげんブルースのドラムがどうなのか言ってみたらどうだ?
まだ一言も出てきてないぞ。意味不明な知ったかしかw
>>128 おのれぇーカカロット!!
許さんぞ!!下級戦士の分際で!!!
てかさジャズでいうブルースとそっちのブルースを混同してる時点で間違ってない? ジャズで言ってるのはあくまでブルースの形式。パーカーやらコルトレーンが頑張って発展させたのでしょ。 全部読んで無いから誰が誰か把握してないけどいちいちブルースちゃんと聴かないと とか言ってる奴に限って本質が分かってない。案外向こうの人達も知らないんだよ。 でもなんとなく感じはつかめてんの。ウンチクばっか頭に詰め込んで話で相手を打ち負かせるのはある意味凄いけど それじゃ本末転倒ってもんだ。まぁそれで飯食ってる人ならいいんだろうけどさ。 もう少し普通に聞けんもんかねー。ガキにはよくあるけどねそういう驕り。
音楽の本質が理解できてない奴ほど形式にこだわる というより自分が聴いた知識をひけらかしたいだけだろうけど
相手に勝とうとする根性が不思議だよな。 見ず知らずの相手に掲示板で勝ってどうすんだか。
>>134 掲示板上での勝ち負けって、どうやって判断するの?
繋ぎでカッコよさきまると思ってたけどコルトレーン聞いてたら そんな事もないと思ったよ
137 :
いつか名無しさんが :2009/06/04(木) 23:27:00 ID:XKxdUHra
>120 それが渋いかどうかは分からないけど 迫力あるジャズドラマーもいっぱいいますよー。 ルイスナッシュとかケニーワシントンとか。現代の人だけど。
ドラムが悪いと思うな
>>137 つか、ジャズのドラムのチューニングがキモいんすよ。
気長に待てないのかね君は。
チューニングは自由 プレイも自由
どんなドラム聴いてんだろね?日本人のドラムじゃ駄目だと思うよ。 エルビンとか聞いてみろよ。
143 :
いつか名無しさんが :2009/06/05(金) 01:20:55 ID:CPBi+NBG
>>132 >>133 >>134 オマエラ劣等感丸出しだなwww
オレが言ってることが”知識”か?一体どこがウンチクなんだw?
オマエラが聞いてないものに勝手に劣等感抱いただけだろw
しかも「ルーツを知ると〜磨きがかかる」って言い出したのは他の奴なんだがなwww
144 :
いつか名無しさんが :2009/06/05(金) 01:22:01 ID:CPBi+NBG
オレは最初っからずーっと単に 「ブルースってのは実際聴いてみると、ジャズで形式や漠然とした雰囲気で思い込んでるものとは 違う確固とした文化がある、見方がひとつ増えるから聴いてみるといいよ」 っていう、こんな当たり前のことしか言ってないんだがな。 どこがひけらかしてエラがってるんだw?むしろそゆのが嫌だから人名とかは挙げてないんだけど。 あのねオレじゃなくて、オマエラが知識をありがたがるのの反動でバランスが取れてないんだよ、 確かに若い頃はそれで必死に知識を否定したりする時期はあるのかもなwこっちゃ何とも思ってないんだがねw
145 :
いつか名無しさんが :2009/06/05(金) 01:27:44 ID:CPBi+NBG
>>139 現代はジャズもロックもプレイするドラマーいるんだから
ひとりの両方のプレイ聴き比べてみればいいじゃん。
元(?)がロックのほうがいいなら、ジャーニーのスティーヴ・スミスとか。この人はウマイよ。
>>144 ふーん。で、ブルースのドラムがどうなのかな?w
>>145 ようつべでローチのドラムソロの曲やってたんだが、ちょっとびっくらした。
たしかにうまいね。
スティーヴスミスはジャズの人。ジャーニーで初めてロックをやったって本人が言ってる。 あと上の小便くさいガキに言っとくけどw付けるともう見てられんぞwwwwwwww
>>148 おまえ能書きばっかりでヘタクソなおっさんだろ
150 :
いつか名無しさんが :2009/06/05(金) 19:16:59 ID:GuU0Uids
>>139 チューニングがキモいというのは
ミュートしてないからですかね?
チューニングがキモ
>>146 だから自分で聴けよwwwオマエアホカ
第一に、ファンキージャズと本当のブルースじゃ(そもそも周りがやってること全然違うんだから)
使うフレーズの傾向も違うし、チューニングもフィーリングも違う。
ジャズと全然違うロックのフィーリングが「
>>91 「崩した感じ」(←この言い方もどうかと思うが)」程度にしか言葉で説明できないのと同じことだろ。
第二に、オマエはドラムからしかドラムを学ばないのかよwダメダメだなw
もうブルースはいいよ
なんだ、ここにも渡邊いるのか。
ちょっと見ない間にひどいスレになったな
しねわたなべ。
>>152 おれはジャンルや楽器を問わず音楽を聴いて研究してるが、
やたらブルースだけに執着してるおまえの方がよっぽどダメダメだな。
ブルースっつっときゃなにやら本格的な感じがすると思ってる奴ってイタいよね。
わたなべ、おまえがエリックゲイルを語るなどちゃんちゃらおかしいわ。
ジャンルを問わず、というところが既に(ry 研究って何なんだよ、香ばしいなオイ
研究を否定するなら大学イラネ
162 :
いつか名無しさんが :2009/06/07(日) 14:35:24 ID:0kdKko5m
AZZもブルースも、元は黒人の音楽、あるいは哀歌のような物であった。 JAZZはおもに酒場で歌われる質の悪い音楽を呼んだ。 JAZZは酒場で黒人が演奏していたが、より音楽教育(上層教育)を受けていたクレオールも 演奏する事によりJAZZは発展していった。 ブギウギからラグタイムのように技術的にも西洋音楽の教育を受けた クレオールの影響がうかがえる。 音楽教育を受けていない黒人はそれまで耳でコピーをしていたが、音楽教育を受けていたクレオールは楽譜 を書きアレンジし発展させる。 JAZZは次第に白人も聴くようになり、黒人、クレオール、白人の混合グループが出来ることにより 金を持つ白人客にも認知されるようになる。 ある意味、JAZZの黄金期であるスウィング期では黒人と白人の融合なくしては 音楽の殿堂カーネギーホールでJAZZを演奏できなかったであろう。 今日あるJAZZは黒人から始まって白人が混じり今の形になったと言える。
163 :
いつか名無しさんが :2009/06/07(日) 14:36:12 ID:0kdKko5m
ブルースは奴隷として労働を強いられた黒人が自分たちを慰めるために 歌っていたものを言う。 元々は形式などなく、鼻歌程度の物であった。しかし数人で鼻歌を歌うようになり、 ハーモニーができ、3つの和音で繰り返し歌われたのが今のブルースの原曲といわれている。 JAZZと違い、ブルースはクレオールや白人の介入は無いままほぼ完成していったと言える。 JAZZはエンターテナーになっていったが、ブルースは黒人たちが黒人たちに聴かせる 心の歌となっていった。 1950年代にはブルースの発展形でテンポが速いリズム&ブルースができたり、カントリーやヒルビリーとの融合 もでき、白人たちにも聴かれる様になる。 白人でリズム&ブルースを歌いヒットさせたのがエルビス・プレスリーである。 JAZZでいうブルースとは、上記の意味とは違い、ブルース形式 (12小節形式)のコード進行のことさす。
黒人や白人にきちんと確認しましたか?
>>157 >やたらブルースだけに執着
オレ自身の好みはヨーロッパものや前衛寄りだと言ったはずだ、この鶏脳めが。
例を挙げるなら、オレが今一番好きなドラマーのひとりはポール・ニルセン・ラヴだ。
オレが執着してるのではなく、オレは
>>144 で書いたとおりそもそも当たり前のことしか言ってないのに、
アホが勝手に劣等感燃やして絡んでくるから、同じコトを何べんも言わされてるだけのこと。
要するにtube厨のときと話は一緒だな。 聴いてないヤツが素直にそのことを認められないだけ。 別にオレだって誰だって、そんななんでもかんでも聴いてるわけないだろ。 自分の知らないものは「ふーん機会があったら聴いてみよ」程度で済む話だし、こっちも最初からその程度のこととしか思ってない。 なのにオレではなく、オマエが知識コンプレックスの裏返しで 聴いてなくてもいい理由を必死にこじつけて、自分を保とうとしているんだよw 本当は、音楽は好きで聴いてるはずなのに「聴かなくていい理由」なんてつけるのが意味不明なんだがねw オレは一貫して「本当のブルースはジャズ屋のイメージとはちと違うし、ひとつの文化だから、面白いから聴いてみるといい」としか言ってない。 別にオレも詳しくないジャンルあるわけだから、単にこの話題ではオレが知ってたってだけのこと。 せめて「実際聴いた(聴いてる)がイメージ通りだった(だから聴かなくてもいい)」なら反論として意味は分かるがね。
しかしおまえの話は内容がねえなw
ブルースはもういいよ。
「本当のブルースはジャズ屋のイメージとはちと違うし、ひとつの文化だから、面白いから聴いてみるといい」 なんでこんなくだらない事を一貫してるわけ?お前は何で上から目線なんだ? きもいよ。音楽の話する友達いないんだろ?寂しいんだろ?
このスレ的にジョンボーナムどうよ? デジョネットとかも邪道なの?
おーい なんでボンゾとディジョを一緒に括ってんだ。 あのねここの心の狭い人たちにはボンゾなんて言ったら怒られるだけだよ。
倉木麻衣の可愛さについてもたまには論議しようぜ
なんかズレたおやじだね
だね。きっと面白いと思ってんだろうな
オヤジ涙w
>>170 もはや理屈じゃどうにもならず、悪口だけだなwww
にしてもこの手のコドモも多いな最近。「上から目線」云々のマヌケな言い分。
キミは「ブルースを聴いてたくらいで上から目線になるな」と怒ってるのか、
それとも人はなんどきも上から目線じゃいけない、という考えの持ち主なのかw
今の話題に関してはオレが知っててキミが聴いてないから勧めた、それが上からだというなら何がオカシイのか理解できんね。
「いやー聴いていただけたらウレシイんでございますがねぇ」とモミ手でもしろってのか?
別にオレは聴いてくれなんて頼んじゃいないし。オレは自分の知らないことを上から言われてもなんとも思わないな、だって知らないことは事実だろw
ふーんと思って改めて自分で聴いてみて、あってると思ったりそいつは間違ってると思ったりするだけ。
聴いてオレの考えが違うというならそう言えばいいが、オマエの理屈は自身が知識に感じた劣等感のモヤモヤを埋めようとしてるだけだなw
単にちやほや甘やかされて育ったガキ。
倉木麻衣って現役なのか?
…ま、思考ストップして悪口に移行してでも相手を否定したいレベルのヤツに こんなことしゃべってもしょうがないかorz
ディジョ
ロックファンの俺だけど トニーウィリアムスからアルフォスターまでのマイルスバンドのドラムは 皆凄いと思う ニワカですまんのう
トニーウィリアムスはアラホとやってる奴がイイ
長い文章とかやめてくれよ。読む奴なんていないんだから。
長文書いて満足してるんだろ 人に読ませる為に書いてるんじゃない 長文を書いて自分で完結する
まさにジャズじゃないか、結構なことだ。 人の顔色伺って、空気読めてる、とか思ってる奴よりはな。
私が本気を出したらさらにすごいことになるよ
戦闘力53万の人キター
わたなべしね
190 :
いつか名無しさんが :2009/06/12(金) 04:45:20 ID:oovpWC2F
きゃん!
スティーブ・ジョーダンとスティーブ・ガッドどっちがうまいの?
ジャズで怪物みたいな技量を持つ奴らだって原点はボンゾやろ?
違う。ボンゾの原点がジャズ
マーヴィン
お前等、倉木麻衣の可愛さについてはどうなったんだ!! ちゃんと議論しろ!!
三次元はダメ 二次元じゃないと
キモオタVS昭和オヤジ
200 :
200 :2009/06/17(水) 05:44:43 ID:???
200
201 :
いつか名無しさんが :2009/06/17(水) 14:27:38 ID:nan+LT+B
>>192 >ジャズで怪物みたいな技量を持つ奴らだって原点はボンゾやろ
呆れるね。
ボンゾはRockにJAZZドラムの奏法を取り入れたのは認めるが、
JAZZの技量を持つドラマーの原点がなぜボンゾなんだ?
ボンゾがJAZZドラマーとして大成したことがあるのかい?
ボンゾ以前のエルビンやフィリー・ジョーや、トニー・ウィリアムスが
ボンゾを手本にする訳がない。
ネタにつきあるなよw ただボンゾは、ジャズ方面からも注目されていたのは間違いないらしいよ。 ジャズドラマーからしてもカッコ良いように見えたらしい。
>ジャズドラマーからしてもカッコ良いように見えたらしい。 エピソードがあれば添えていただけるとありがたい。
いわゆる、「ソースは?」
>>ボンゾ以前のエルビンやフィリー・ジョーや、トニー・ウィリアムスが ボンゾを手本にする訳がない。 トニーはボンゾの影響受けてるだろ、ほぼ同世代だぞ。 トニーのセットがでかくなったのだってボンゾの影響だろうが。 それ以外は同意。
ボンゾは俺も好きだが 最強のロックドラマーは 電化のディジョネットだと思うな
いまのところフィリー・ジョーが究極
>>203 故日野元彦はボンゾフリークだった。
デニスチェンバースは元々ジャズドラマーだったがボンゾのパワーを取り入れた。
パワーステーションで一世を風靡したトニートンプソンもジャズやっていたがボンゾに心酔。
ジェネシスのフィル・コリンズはあのチェスター・トンプソンにボンゾを勉強しろと喝を入れていた。
リビングカラーのウィリアム・E・カルホーンもジャズドラマーだったがボンゾスタイルに。
ジャズドラムが発展するに従って失われていったものをボンゾが持っていたんだとと思うよ。
あ、そうそうロナルド・シャノン・ジャクソンってのもいるな。 ジャズ(それもフリージャズ)からロックビートを叩きだしたドラマー。 ボンゾの影響を受けたかは知らないが。 ジャズドラミングに見切りをつけたひとりと解釈している。
乙だけど、エピソードじゃないやん。 ソースは?的な嫌味でいってるんじゃなく、単純にどんな風に語ったのかが知りたい。
ボンゾなんてパワー馬鹿はどうでも良いんだけど ジミーチェンバレンはジャズ側から見てどう?
>>208 わかったわかった。
もまえの出る幕はないからトイレに入ってンコでもしてこい
>>213 ドラマーの名前ばっかり知ってるのに、
てめえでジャズの演奏を聴いてこいつの演奏は美しいとかおまえにはそういうのが無いだろw
フィリージョーンジョーンズの演奏は完成されたジャズのスタイルを突き詰めた言わばこれ以上
考えられないほどのクオリティーがあるんだ。1950年代のマイルスバンドでな。
ボンゾもディジョネットもそれを知らないはずが無い。むしろかなわないと思っているレベル。
せめて聞いてみてから言えよ。寒すぎるわ。
>>209 の>ジャズドラムが発展するに従って失われていったものを
っていうの変な発言だなぁと思ったが、もしかしてこの人スイング期をバディ・リッチしか知らんのじゃないの?
>ジャズドラミングに見切りをつけたひとりと
みたいのも意味不明だし。何?オマエの言うジャズドラミングってw
「ジャズドラミング」っていうスタイルがあるかのように言う奴はじめて見たわ。
単に音楽に合ったビート感と音色があるだけだと思うんだけど。
アコースティックのワンホーンカルテットで「ロックドラミング」したらただのバカだろw
ジョン・ボーナムが素晴らしいことなんて誰でも知ってるんだから慌てずにもっといろいろ聴いてこい。
フィリー・ジョーの素晴らしさも誰でも知ってるだろ。 ボーナムにしろフィリーにしろ、 あまりにベタベタの名前を挙げすぎて相手にされてないだけなことに気づけ。
218 :
いつか名無しさんが :2009/06/19(金) 01:06:12 ID:iQvMD/72
>>214 こいつの思考ってものすごく浅はかだなってことだけはよーくわかったw
とくにこの辺り
>完成されたジャズのスタイルを突き詰めた言わばこれ以上
考えられないほどのクオリティーがあるんだ
ジャズのスタイルが完成?????????
???????
????
???
??
?
w
バカジャネおまえwww
ハードバップがジャズのスタイルの完成だと思ってるがなにか? だからマイルスは全然違う事を模索した。おまえの意見を聞かせてもらおうか
勝手に完成させてるしぃ
だいたい聴きもしない奴が完成してないとか言ってて、そんなので越えられるかっての
( ゚,_ゝ゚)
>>219 ジャズの完成じゃなくて「お前の中でのジャズの完成」だろ。人に押し付けんなアホ。
ちなみにトニーがあーなったのはビリーコブハム。ボンゾもビリーコブハムは好きだった。
これくらい常識。
まぁこいつの中じゃ60年代くらいの音楽までしかジャズじゃないと思い込んでるんだろw よくいるよなw「自称ジャズ通」みたいな頭かたまったキモヲタw ハードバップがジャズの完成とかどんだけ狭いんだってのボケがw
>完成されたジャズのスタイルを突き詰めた言わばこれ以上 考えられないほどのクオリティーがあるんだ >完成されたジャズのスタイルを突き詰めた言わばこれ以上 考えられないほどのクオリティーがあるんだ >完成されたジャズのスタイルを突き詰めた言わばこれ以上 考えられないほどのクオリティーがあるんだ >完成されたジャズのスタイルを突き詰めた言わばこれ以上 考えられないほどのクオリティーがあるんだ
>そんなので越えられるかっての w 超えるつもりでいるんだ?ww面白いこと言う子だねw
ジャズを聞いた事もない奴が何をほざこうと、話を聞く意味が無いよね
最近ジャズ板の荒れようがひどい
ジャズ板だけじゃなく、現実にもフィリーしかダメっていう 新興宗教的なキモイ連中がいるからなぁ
>>209 日野元彦はともかく、ロッ糞ドラマーばっかり列挙してどうすんの、アホかw
おいひょっとすると
>>219 >マイルスは全然違う事を模索した
は電化マイルスを指してるのかもよ。
がっでむ!モード期の10年がどっか飛んじまった!
アコースティックマイルスなんてだるいだけだろう 馬鹿か
フィリージョーって言っときゃとりあえず誰にも怒られないからな。 よくわかって無い奴もとりあえずフィリージョーって言うだろ? 自分の価値観=絶対って思ってる奴の多い事多い事。あー恐ろしい。
知らない事に対して僻んでるようにしか見えないんだがw さまざまなプレイを見た上でフィリーのプレイがいけてるって個人的な感想なんだよ 誰が見てもきれいな絵を見てきれいと言った。それだけの事だよ。 おまえは単に知らなくて、性格が卑屈だから批判してるだけ。
俺以外は性格が卑屈なんだそうで
よくわかってるな。俺は性格が卑屈だ。
アホかこいつw 結局フィリージョーを超える気でいるくせに現実はそこらのロックドラム以下のことしか出来ないんだろ? クソな自分をよく見つめて生きることをオススメします。 あと、ジャズに定義などないし完成もしていません。完成してるって言い切るならボストンの某大学に行って文句いってきなさいな
そもそも演奏していた連中だって完成系だと思ってないと思われ。
ジャズが完成してるとか頭沸いてるだろこのアホ。 まぁリアルでも、この手のモダンジャズ以外は認めないみたいなのいるけど、バカだろとしか思えないしw
ブライアンブレイド程度なら俺でも叩ける
ベースはここ20年で格段に進化したけど ドラムは変わらん
ブライアンブレイドって何が凄いのかイマイチわかんないなぁ。 まぁ自分よりは遥かに凄いけどw
ブライアンブレイドは極地 絶妙なんだけど その絶妙さが判るのは時間がかかる
まだまだフィリーが極地
ブライアンブレイドの凄さが分からないとは... ウェックルとかカリウタばっか聞いてるんじゃねーだろーな? ドラムしかやらなくて聞けない奴にはあの凄さは分からないかもな。音楽全体を聞いてりゃ鳥肌立つ。
ブライアンブレイドは高校生レベル これはLED ZEPPELINスレの主流派の見解
>>247 歴史に残るレベルのドラマーじゃねえな。オリジナリティーだけはあると思うが。
>>247 フィリーのシンコペーションの域には到達してないぞ
おれがアドバイスしてやりたいぐらいだ
ブライアンブレイド?別にそんなにとりたてて騒ぐほどじゃないだろう。 こないだアルバム買ったけど、正直がっかり。
叫ぶから論外
感性はみんなそれぞれなんだからドラマー全部に優劣はありません
最近のロッ糞は「ブライアンブレイドていうジャズドラマーが凄い」っていう情報を厨房向け雑誌で 仕入れると、とりあえずジャズヲタの多いところへ行って非難してみるわけだ。 ジャズ好きにはいつも苛められててコンプレックス持ってるからその反動ね。
>>248 本家より何故かドレッドツェッペリンの方が好きだ
>>255 御託はいいからどんだけ凄いのか具体的に書いてみ?
ジャズヲタって書くのはジャズ珍の特徴なんだけど言わないほうが良かったかな?w
もう釣ってるんだかかかってるんだかよく分かんねーぞw フィリーフィリーうるせー奴うぜーwww
ロック馬鹿にはエルヴィンの凄さトニーの凄さフィリーなんてもちろん分からないだろ?
>>251 そうだな。お前が反面教師になればミネソタ在住3歳ドラマー、ブライアンブレイド君は間違った方向へ
行かずにすむかもしれん。
>>259 フィリーのフィリーはフィラデルフィアのフィリーだぞわかってんのか?フィリーを。
頼むから軽々しくフィリーをこんな所に ひっぱり出さないでくれ。 或いはもっと徹底的に熱く語れ。
ジャズオタにトニーウィリアムスやジャックディジョネゥットの魅力は判るまい。
ディジョネゥット ディジョネゥット ディジョネゥット ディジョネゥット ディジョネゥット ディジョネゥット ディジョネゥット 誰これ?
>>265 それを言うなら
ディジョネットも違う
正確にはディ・ジョネットに近い
>>266 そんなもん分かった上での指摘だろ
しかも ディ じゃなくて デ だぞw
まぁ日本語での名前の読みなんてどうでもいいけど。
へい、じゃっく!
♪ ♪ ♪ ♪ ______ ♪ ♪ \| (___ ♪ |\ `ヽ、 キーン♪ /^ヾo \ \ コーン♪ ノ__ヽ \ 〉 . ( ・(ェ)・)♪ \ / ‖ / つ| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ ‖( 匚______ζ--ー―ーrー´ 〓〓UU ‖ || .|| ‖ ‖. ‖) ‖ .|| セロニアス・モンクマ
どっちかというとディ・ジョウネットだな。h入ってるし。 まぁカタカナ表記なんてどうでもいいじゃないか。グジョグジョとか言われない限り。
あれ?フィリー原理主義のキチガイどこいった?
おまえらのレベルが低すぎて帰ったんじゃない?
あ、いたのかw
パパの方が好き
んで続きなんだけど、ブライアンヅレイドがどのくらいすごいの?w
必死に考えたレスがそれですか。
ひどいなw
日本によく来てるかどうかだけだろこいつらは ただのミーハーちゃんなんだよ。名前だけ知っててどんな演奏するかも知らないんだよ。 フィリーの凄さもわからない時点でな。
フィリー廚の方がミーハー
うひゃあwふぃリー原理主義(笑)がきた
釣り針がでかすぎて
おいおいこの扱い勘弁してくれよ^^; YOSHIKI厨とはわけがちがうんだよw
YOSHIKIの乱打はボンゾよりも速いよな つうかYOSHIKIより速い人聴いた事無いぞ あれと比べるとやっぱり他がショボく聴こえる
ほらみてみろw
>>285 がフィリーをけなしていた奴の正体だ
何厨でもかまわんがスレを荒らすな
289 :
いつか名無しさんが :2009/06/23(火) 19:33:10 ID:RJwTZD3f
ゲイリー・バートン、パット・メセニー、スティーヴ・スワロウ、 そしてアントニオ・サンチェスのライヴ盤が出たが、 ドラム好きもとりあえず聴いとかねばなんめぇ。サンチェスだし。
サンチェスって誰? スティーヴ・スワロウも知らないね
>>291 芳垣安洋はROVOとかの人ですね。この人の音バランス良くてオレも好きだわ。
今若い世代で追ってるのは、ブライアン・ブレイドはもうおなじみさんとして あとはポール・ニルセン・ラヴ、アントニオ・サンチェス、 ジェフ・バラード、ダミアン・シュミットかな。 (年齢はっきり知らないので若くなかったらゴメン)
フィリーが最高って言ってる奴はリテナーが多いよな。 素人にも分り易いドラムだからな。 あ、フィリーは素晴らしいですよ、勿論。
釣り続くなー
テナーといえばエルビン エルビン最高
位相さえ遅れてなきゃエルビン最高なのだが。
若いのじゃグレゴリーハッチンソンもすごいぞ
顔人間よりゴリラに近いけどね。
ゴリラといえばジャックさん どっちかというとケーシー高峯っぽいか?
誰がフィリーがチンパンジーだって?
グレッグかわいいよグレッグ、、、、、
フィリー見るとなぜかダン池田を思い出す
Jorge Rossyって今なにやってんの?Brad Mehldauのバンドを外れてから全然見かけなくなっちゃったんだけど。
ピアノ弾いたりちょろっとカートのツアーで叩いたり、じゃない?勿体ないよね
なんかしらやってるだろ。日本にまで情報こないだけ。
アルフォスターって日本に来れないの?
アルフォスターなんてジャズじゃないからどうでもいい。
知らないだけじゃんお前w
俺もアルフォスターにジャズを感じない一人。 マイルスバンドでのイメージが強すぎるからだが 近年のアルフォスターのフォービートを聴くとなんか過去のドラマーのコピーじゃんと思ってしまう。 本来の意味での即興性がないというかイマジネーションに欠けるというか。
アルフォスターになら ロック側のビルブラッドフォードやジミーチェンバレンの方がジャズっぽい
アルフォスターほどのユニークな個性に対して コピーだとかジャズじゃないとか言ってる奴らって一体・・・( ゚д゚)
アルフォスターがどうのこうのっていうよりも、 各々のジャズの定義が異なるから収拾つくわけがない。
*****のフォービートを聴くとなんか過去のドラマーのコピーじゃんと思ってしまう。 そこまで行ってしまうと、もはや誰を当てはめても同じ様な
えぇぇぇぇ アルのジャズドラムってええやん。 俺的にはデューク・ジョーダンのトリオとか、ジョーヘンのトリオとか最高だけどなー
317 :
いつか名無しさんが :2009/06/30(火) 18:49:14 ID:eyaQWi96
好き嫌いで終わらせときゃ良いものを全否定にもってくからアホに聞こえるんだよ。 自分が唯一神だとでも思ってるんですか?何様ですか?
アルがジャズでないならビル・スチュワートもジャズでないのか
アルフォスターなんて名前も聞いた事も無い
JAZZのリズムってどういう意味かな?
さぁくだらん事で盛り上がってきました!
JAZZのリズムって言われると4ビート?
アル・ムザーンはジャズではないのか?
ジャズであるかどうかって、どのスレでも定期的に話題になるテンションだけど、 そんなかで俺が思うのは、ジャズであったほうがいいだろう、おそらく、 という、ジャズへの崇拝が根底にあるんだよね。それって幸せなことなんだけど、 ジャズであるかどうかというより、ミュージシャンの個人の音を評価してあげたらいいんじゃないかな。 まあみんなそんなこと感じてた上でここで言葉遊びしてるだけだとは思うけどさ。
分かったような事を言いやがる
ジャズドラム
フォークギター
白いフォークギターが欲しかった
ジャズじゃないとか言い張る奴よりも厄介なのが来たな
ズージャ
で、誰ならジャズドラマーと言えるんだ?
ビリー・ヒギンズ、マイケル・カーヴィン。
ラシッドアリ、サニーマレイ、トニーオックスレー、ハンベニンク
どうしてそんなに厳つい奴ばかり名を挙げる。
337 :
いつか名無しさんが :2009/07/03(金) 01:56:26 ID:34rfCgjP
ビーヴァーハリス入れとけよ
そりゃこんな音の悪い録音でしかもYoutubeだぜw何言ってんの?
椎名林檎にジャズを感じるね
あっそ
大塚愛にも感じるね
>>338 全体的にデッドだが心地いいぜ。ソロ以外は。
>>339 タムの音がボコボコだよね。
>>343 俺もそう思う。しかし、フィリーが入るとどうしてこうも匂うのか。
ボンゾとエルヴィンならボンゾだよな やっぱりボンゾには誰も勝てないよ
皆さんスルーでつおd(;`・ω・´)
ブライアンブレイド程度なら高校生でもたたけるんだよね
高校時代のトニーなら叩けるよ ちなみに工業高校の普通科卒な
なんかここフィリー厨が居ついてるwもう皆フィリーが凄いのは知ってるから。 お前が言わなくても知ってるから。
このシンバルの厚さは大きいハコだから許される
えっ?w
ジャズドラムなんてエルヴィンとトニーウィリアムス聴いてれば良いんだよ それ以降の連中は皆、ロックよりになってる
>>352 これぐらいの認識の奴ばっかりだからヘタクソばっかりなんだろうな
ロクにジャズなんか聴かないくせにジャズをやってるやつ
知ってるのはドラマガの情報だけだったり
>>353 何でもかんでも否定的なレスつければかっこいいと思ってるなら大間違いだぞ
図星のやつが2匹釣れた
353はドラマガ厨
俺が少し本気出せば ジャズヲタなんか簡単に論破できるよ 何故なら君達はジョンボーナム最強論を崩す事は絶対に出来ないからだ
エルビンの方が強そうなんだが
えーと確立して無いものを崩す事はさすがにできませんよ。
なにが、えーと、だ、チンカスが。
363 :
いつか名無しさんが :2009/07/05(日) 07:47:38 ID:1nkRZHD2
Jazzは論じるものだったのですか? 新発見!? 論じるってことは結論出そうって事かあ? う〜む‥‥‥‥。
う〜む、じゃねーんだよ、考えてもねーくせに、カスが。
>俺が少し本気出せば えーと、ここ笑うとこで間違ってないよね?w
>>365 突っ込みどころはそこじゃないぞ
スレの趣旨考えると反応すべきは最後の1文だろ
お前はただ煽りにジャズ板に着てるの?
馬ディ・リッチ最強
369 :
いつか名無しさんが :2009/07/05(日) 19:32:33 ID:Zyoc/jaN
ニコニコに知的障害集なんてタイトルで差別動画をアップしてコメントをもらい喜んでるような 人間がいます。ニコニコのアカウントを持ってる方、見つけて通報お願いします。
370 :
いつか名無しさんが :2009/07/05(日) 20:38:23 ID:fLa/VpnY
>>353 おれ的にトニーウィリアムスは異色。あれはあれで好きだけど
エルヴィン大好き
エルヴィン・トフラーか
373 :
372 :2009/07/05(日) 23:24:40 ID:???
もしかして俺滑ったか・・・?
このスレには関係ありません。おひきとりください。
376 :
いつか名無しさんが :2009/07/06(月) 13:54:34 ID:or3D/ggf
ブライアンブレイドの1.5拍を正確にたたくあのプレイに惚れた
正確性が何なの? くだらん グループ感がないとはなしになんよ
378 :
いつか名無しさんが :2009/07/06(月) 13:57:42 ID:or3D/ggf
>>377 すごい効果的につかってるよ。crocked creek聞いてみてくれ。
使ってる(笑)
380 :
いつか名無しさんが :2009/07/06(月) 14:58:08 ID:or3D/ggf
グループ感だとさ
グレープ感の間違いだよな
>グループ感がないとはなしになんよ >グループ感がないとはなしになんよ >グループ感がないとはなしになんよ >グループ感がないとはなしになんよ >グループ感がないとはなしになんよ
グループ感はZEPスレではお馴染みのネタな訳だが?
1.5拍って1拍半のこと?
387 :
いつか名無しさんが :2009/07/06(月) 21:53:06 ID:or3D/ggf
1拍半フレーズなんて昔からやってるだろ さして珍しくもない
この演奏聴いて、一泊反がどーのこーのって何か違うな。 もっと別次元だろう。
ドラマガ脳
>>388 みみっちい演奏だな
つまらんよ
ジャズドラムも全員駄目な訳ではなく
アートブレイキー、エルヴィン、トニーウィリアムス、ディジョネット辺りは悪く無いんだが
どうしてもハードロックやメタルのドラム聴いた後だと迫力不足の感は否めない
メタルのドラムなんかすぐ飽きるよ 幅が狭すぎるから
>>393 うん
だから難しいんだ
ジャズドラムの軽い音になじめないし
メタルは単調すぎて馬鹿にされてる気分になる
ハードロックも煩いだけで趣がまったく無い人が多い
俺は何を聞けばいいんだろう
しかしこの手のドラムがでしゃばり過ぎな音楽は一般受けしないだろう
396 :
いつか名無しさんが :2009/07/07(火) 00:22:41 ID:WnRsctZr
>>388 理屈はわからんが演奏自体が物凄い
この人初めて聴いたけど
何で評価されてないの?
>>399 音が汚くてわかんねーよ。
なんでもこの辺りの古いの出しときゃいいと思ってんじゃね?
今の演奏を出せよ、カス
だめだこいつw
>>394 はジャズに向いてないだろ
他の音楽系の板で「ドラムが重量級で趣のある音楽求む」って聞いて回れば?
399は自分の判断基準をもたないから、誰もが賞賛する過去の名演と 言われるものを例に出すしかないんだよね。 今の演奏を出せよ、カス
>>396 あなたの耳は正しいよ。今世界中で一番評価されてるドラマーの一人です。
ここのアホ数人とロック厨がけなしてるだけ。もうすでにジャズの歴史には名前残してます。
Wayne Shorterがトニー以来の最も重要なドラマーだって紹介してました。
俺の知る限りBrian Bladeを駄目だって言う奴はプロアマ両方で聞いたこと無い。
で物凄い良い人だからそこも色んな人から言われてる。
>>404 実際にいい演奏だから挙げてるんだ
どういう理屈だw話になんねえw
釣られんなw
408 :
いつか名無しさんが :2009/07/07(火) 13:35:51 ID:LXo5t+2D
ロイ・ヘインズでも聞いてヘイヘイしてろよ
ケニー・クラーク聴いてショボーンってしとくよ。。。
アート・ペッパーきいてクシャミするな
サム・ジョーンズきいて親指しゃぶりますわ
>>405 自分の周りのプロの中では否定派が多いよ(特にドラム以外の楽器の人)。
俺もブライアンのドタバタ感がどうにも受け入れられない1人だが、
求めるグルーブが違うんだから力説されてもどうにもならん。
>>405 そこまで大した人じゃないよ
俺の周りでは嫌いな人のほうが多い
>>413 のまわりや
>>412 の周りのプロ(!)の人よりもWayne Shorterのほうが説得力あるなw
>>414 ショーターは可愛い後輩を褒めてるだけって可能性もあるだろ
我々の方が客観的に評価できる
まあいい。そんなお前らの一押しは誰?
トニーオックスレー
>我々の方が客観的に評価できる
だーかーらーw そんな「我々」よりジャズを作ってきたショーターやハンコックなんかの
方が説得力あるってwていうか比べるのさえ失礼な話。うじ虫と天才達だぞ。
それに日本人で演奏してる人でBrian Bladeと同等に出来る奴なんてなかなかいないだろ。
あとさ
>>412 =
>>413 なのになんで分けて書いた?別人を装ったの?ならもう少し時間空けようよw
ワーレーワーレーハー ウチュージンダ
反比例はせんだろ
>>420 あんたキモインデスケド。いい加減諦めなって。お前の言葉に人を納得させる力なんてない。
ついに個人批判に走ってきたか
手数が多いととりあえず信者みたいなのが現れるんだよ ある程度の技術があればな。初心者にしてみたらとてもどうやってるのかが分からない。 他の楽器や、技術がある人は音楽性を重視するから話が合わなくて当然。 まあ、ああいう事を堂々とやる勇気と情熱を評価する人は多いでしょ。
また連続で分けてるしw 相当ナルシストみたいだから何を言っても無駄だろうね。正確ひん曲がっちゃったまま大人になっちゃたんだから。 良さが分かった上で自分は好きじゃないっていうんなら分かるけど自分が好きじゃない=駄目って言う人の話ほど下らん物はない。
424の書き方ってBrian Bladeの音楽性が低いみたいな書き方だよね。 だとしたら失笑。 あと何か書いてる事が全部大人ぶってる中学生みたいなんだけど。 1. 手数が多いと初心者が喜ぶ 2. 俺は大人だから手数が多いのになんか食いつかない 3. 手数が多くない方が音楽性が高くてもっと凄い音楽なんだ 4. 俺のいう事なんか誰も理解できない。なぜなら俺は凄いからだ。 こんな感じの中学生ですか?
427 :
いつか名無しさんが :2009/07/07(火) 17:14:14 ID:LXo5t+2D
そんな奴はロイ・ヘインズでも聞いてヘイヘイしてろ
いや、ケニー・クラーク聴いてショボーンってしとくよ。。。
アート・ペッパーきいてクシャミするな
まあいい。そんなお前らの一押しは誰?
次は、 サム・ジョーンズきいて親指しゃぶりますわ だろ。このスレのテーマだ。覚えとけ。
アドリブがはじまったか
ちょっと4小節付け足しただけ
正直にロストしたと言え。
サビマダー
>>438 こいつが出せるわけねーよ。アホ童貞だし。
やっぱりこのスレもこうなる運命なのね
自分が知らないものを出されたら叩くだけだし マンセーを指摘したらファビョるし、何が語りたいのかわからん 初心者なんだしもっと謙虚に学ぶ姿勢を持てよ
そしてまたこの流れに
あなたたちの会話はまるでマクドナルドのコーヒーね。 毒にも薬にもならないわ。
ブライアン厨は専用スレに戻れよ いい加減うざい
ナリタブライアンは良い馬だったお・・・・(´・ω・`) そんなに無下にしないでくれお・・・(´;ω;`)
>>443 理屈はわからんが演奏自体が物凄い
この人初めて聴いたけど
何で評価されてないの?
>>451 あなたの耳は正しいよ。今世界中で一番評価されてるドラマーの一人です。
ここのアホ数人とロック厨がけなしてるだけ。もうすでにジャズの歴史には名前残してます。
俺の知る限り駄目だって言う奴はプロアマ両方で聞いたこと無い。
で物凄い良い人だからそこも色んな人から言われてる。
デジャブ
そんな奴はロイ・ヘインズでも聞いてヘイヘイしてろ
あーつまらん
自演ばかりでキモいスレだこと
えーと2ちゃんがキモく無かった事ってあった?
アンチブライアンは不惑ジジイとみたがどうでしょう
459 :
いつか名無しさんが :2009/07/08(水) 13:19:27 ID:8WMsj1F7
また渡邊か。
のこのこ出てきたのでアンチブレイドは不惑(笑)だったことが判明しますたww
お前もID出せば?
ていうか逆でしょ。 ブレイドは良いドラマーだと思うけど、一人で自演を続けているブレイド野郎こそ不惑だと思うよ。 ていうか458こそがその不惑かな。多分451と452もこいつだろうな。
時代はフィリーだ フィリーこそ神
珍てブラブレ確かに好きなんだと思うね。 前に自分のレコーディングにマーク・ジョンソンとブライアン・ブレイドを使うってほざいていたよな〜 妄想が好きなキチガイだwww
若手じゃないけど、グレゴリー・ハッチャソンなんかは近代ジャズドラマーとしては好きだ。
ボビーハッチャーソンとゴッチャソンにナッチャーソン。
珍と不惑、どっちが渡邊?
469 :
いつか名無しさんが :2009/07/08(水) 22:41:58 ID:7tdCvBz9
ルイスナッシュはもう大御所に近いんじゃ?まだ中堅だけど。 分かり易くてしっかりしてて良いドラムだよね。 ケニーワシントンとかも。
>>465 演奏は素晴らしいがルイスナッシュは金に細かいw
不惑みたいに泥水啜って生き延びている貧乏人ほどではないけどw
ジェフ・ワッツ最強
ジェフ・ワッツは俺的には重く感じるな。 もう少し軽やかさがほしい。
俺の周辺ではむしろジェフワッツは軽いと言われている。 その重いとか軽いという形容の意味がたぶん475の周りとは違うのだろう。 ちなみに某スイングの大御所はやたらとドラマーに毒を吐くのだが 彼は「演奏の際動く奴は例外なくリズムが悪い、下手くそばかり。特にドラムに顕著」 ということでジェフワッツのビデオをみせたところ 「ほら、おれの言う通りだろ、こいつのはジャズになっていない」 で終わったw
名前をふせるとスイングの大御所全員が同意見だと思われてしまう
ヒュージョンドラムだろ 化石だな
なんだかんだいって、ドラムは黒が良いな。 このスレにでてくる面子も黒ばかりで良い傾向だ。
480 :
いつか名無しさんが :2009/07/09(木) 17:41:43 ID:6Z2UhbYx
老害ゲラワロスwww
ジェフワッツが駄目ならそいつは何を聞いても駄目だと言うんだろうな。 まぁ 大御所=化石=死に損ない=早く死ね糞ジジー って事だろ。
ジェフワッツが大御所? これは大きくでたね不惑w
ほら、おれの言う通りだろ、パパジョー以外はスイングできてないのさ
ジェフワッツ最高じゃん。あの暑苦しさと叫びたくなるようなテンション&リリース最高!
>パパジョー以外はスイングできてないのさ そこまで掘り下げるか。 確かに奴のスィングは最高だけどな。 しかしバディ・リッチも良いぜ。
ガッドとバディリッチだけは勘弁。ロッ糞と水葬以外で好きなやつを見たことがない。
Andre Ceccarelli
>>487 Bird and Dizのドラムはバディ・リッチだぜ。
バディリッチはやり過ぎるから良くないけどシンプルにやらせりゃ絶品だよ。 ソロ裏で普通に叩いてるときとか良い。
>「ほら、おれの言う通りだろ、こいつのはジャズになっていない」 >「ほら、おれの言う通りだろ、こいつのはジャズになっていない」 >「ほら、おれの言う通りだろ、こいつのはジャズになっていない」 >「ほら、おれの言う通りだろ、こいつのはジャズになっていない」 >「ほら、おれの言う通りだろ、こいつのはジャズになっていない」 wwwwwwwwwwwwwwwwwww
ケニーギャレットのは昔よくジャズ喫茶で見たなぁ。 大西順子がお水のねーちゃんみたいな服着てる奴
あれ20歳くらいだよ。
ミシェル・ペトルチアーニはガッドが好きで指名したな。 ってかジェフ・ワッツって体動くか? 重心ブレてないと思うんだが。 体動くって言われると俺はエルヴィン・ジョーンズやブライアン・ブレイドのタイプを思い浮かべるけどな。 重心ごと揺らしてブツかっていくような叩き方のイメージ。
体が動くのとスイングが関係あるわけ無いだろw
あれ釣りだろwそれくらい分かれよ。大御所っていつの言葉だw
大御所(笑)がなんの根拠も無いことで他人叩いてんのが日本のジャズ界ってやつかw
黒ばかりだ、っつーのでシェリー・マンの名前を出してみよう。
じゃあ、ジョーモレロさん
ラリーバンカー良いすね。
TOTOのドラムの父ちゃん
503 :
いつか名無しさんが :2009/07/10(金) 02:48:26 ID:+wGARVrN
スタンリービーいいよね
スウィングの大御所って言葉を平成になってから見るとは思わなかった。
チャリー・ワッツは?
>黒ばかりだ、っつーので だからバディ・リッチ・・・ まあ別に好きというわけじゃないけど。
ジミーコブって白人?
508 :
いつか名無しさんが :2009/07/10(金) 12:10:53 ID:mb4NpEv3
じゃあジェフハミルトン
ジミーコブの圧勝だなどう考えても 音楽センスの面で
ジミーコブがどうしたら白人に見えるんだい?
と思ってみてみたら意外に色白いんだね。混ざってるの?
512 :
いつか名無しさんが :2009/07/10(金) 13:42:57 ID:65u8tQoU
ジミーコブも白いが、マクリーンもケニー・バレルも結構白い。
故マイコー・ジャ〜クスンも白い。
ジ〜ンクルーパー
最近釣りのレベルすら下がったな ガッドやカリウタで言い合ってるときもレベル低いと思ったが、 下には下があるもんだ
アーター ピースキン大好き
ビルスチュ
ウェックルウェックル
アダムアヌスバウム
ヴィンセント・コリュータ
コヤマショーター
松田ごり
松田純てのがいたな。
>>489 >
>>487 > Bird and Dizのドラムはバディ・リッチだぜ。
その後、あんな酷いドラムとは二度とやりたくない、っていうパーカーの発言があったことも知らないの?
>>497 釣りじゃなくて、その「大御所」の勘違いっぷりを書いただけだよ。
528 :
いつか名無しさんが :2009/07/12(日) 01:34:05 ID:wXF3rzwP
松田GOLI
ブッチマイルス
大御所がクソなのはどうでもいい。 オマエの話だと「体が動くのがダメ」と言われて、 じゃあ、ってんでジェフ・ワッツを見せたんだろ。 つまりオマエは動くことが良いか悪いかさておき、 ジェフ・ワッツが動くタイプだと思ったわけだ、そこが分からネェ。
体が動くって意味が分からない。ドラム叩いた事あれば分かると思うけど体が動かないドラムこそ糞だよ。 ナチュラルに叩けば肩やら腰やらが動く。たぶん典型的な日本人ドラムを良いと思い込んでるんでしょ? 体壊すよ。
でもさ世界的に認められててジャズ界でもトップクラスの人を駄目だって言うその勇気w これって「世界中を敵に回しても俺はお前の味方だ」の逆バージョンじゃね? ただ単にジェフワッツを知らなかっただけだとしたらご愁傷様。 ある程度の歳いくと自分が名前知ってて回りでも認められてるっていうのを知らないと首を縦に振れなくなっちゃうんだろうな。
>>530 つまりオマエは動くことが良いか悪いかさておき、
ジェフ・ワッツが動かないタイプだと思ったわけだ、そこが分からネェ。
>>443 だっせー チックが使うドラマーってみんなクズばっか
ワッツなんてチャーリーワッツ以外に知らないよ
エドショーネシ
チックと一緒にやったイメージが強いドラマー レニー・ホワイト→スティーヴ・ガッド→デイヴ・ウェックル クズばかりだそうです。なるほどなるほど。
ジャズドラマーでインギーやヴァンヘイレンのバンドで出来るレベルにある奴がいない
ものの見事にクズが並んだね。 ジャズプレイヤーならおおかたはその面々をみるとプゲラッって感じでしょうな。
別に俺は何も言わんよw
カリウタやデニチェンは話題になっても 僕のひいきのホレイショさんの名前はめったに挙がらないので残念でつ レベル的には間違いなく同レベルに達してると思いまつ
ウェックルは糞尿
ルイベルソン
陰偽ー乙!!!!www
542みたくジャズやってると偉そうにする奴が一番厄介。
じゃジャズドラムスレに出入りすんなよ不惑(笑)じじい
己に敵対するレスは全て不惑というキャラの仕業とする馬鹿さ加減がまたなんともいえない味を出してます(笑)
ジャズ板のジャズドラムスレにへばりついてるくせに、ジャズをやれる奴に 憎悪とコンプレックスを抱いており、煽り続ける基地外、ってのが不惑(笑)の 定義だから552は不惑(笑)でおkです。
シドカトレット
ト… トニー・ウィリアムス
ト… トッパー・ヒードン
レベル低いなここw
おまえもな〜
ス‥‥ スープラフォニック
く... くまさん あっ終わっちゃタ
ラクルアンシエルのドラムもレベル高いよな ジャズ的ではないけど
さん... サンバキック
く... く...口くせーんだよてめー。マジ死ね。そして歯磨き粉になれ。
松田ごり
リ・・・ リンゴ・スター
ター・・・ ターキッシュ
シュワッチョ
チョ・・・ チョチョリーナ
ナッキーはつむじかぜ
俺レベルでもボンゾのドラムは叩けないよ ブライアンブレイド程度なら高校生の時には簡単に叩けたが
ありえんわ。天下のブライアンブレイドのドラムを高校生が叩けるわけねーよ。 お前マジいっぺん死んで来い。 とか言って欲しいわけ?下手な釣りはいいから。
>>571 ロックのスレでは釣りじゃなくそれがマジョリティーの意見な訳だが
335 名前:名盤さん[] 投稿日:2007/11/09(金) 22:39:03 ID:8VKzFrRB
ボンゾボンゾって、これでも聴いて、上には上がいるってのも知れよ
ttp://www.drummerworld.com/m3u/brianbladecrunge.m3u 338 名前:名盤さん[sage] 投稿日:2007/11/09(金) 22:44:41 ID:zCz/TVy/
>>335 ハァ?
この程度のテクならいくらでもいる。
つか、俺でもこれくらい叩く。
343 名前:名盤さん[sage] 投稿日:2007/11/09(金) 23:09:40 ID:KBgTRVPG
>340
確かに
>>335 のドラムは、そこらの高校生のZEPのコピーのがずっと上
345 名前:名盤さん[sage] 投稿日:2007/11/09(金) 23:20:40 ID:KtEky0c8
>>335 ボンゾの影響下にある若いドラマーをホンゾより格が上とは呼びたくないな・・・
どんなものでも先人の築き上げた業績があったればこそ効率化されるものだろう
573 :
571 :2009/07/14(火) 22:58:35 ID:???
356 名前:名盤さん[] 投稿日:2007/11/10(土) 00:03:51 ID:u8//Dki1
>>335 のは退屈で眠くなった。
374 名前:283[] 投稿日:2007/11/10(土) 01:04:08 ID:9n8911ro
ドラム談議なかなか盛り上がったね。
〜〜〜中略〜〜〜
>>335 が持って来てくれた、音源は悪いけど自分には退屈だった。
ジャズをあまり聴いたことが無いのと、趣味ではないのもあると思う。
否定してるんではないよ。
でもこういう系統って、ボンゾとは凄く比較しにくいとは思わない?
393 名前:名盤さん[sage] 投稿日:2007/11/10(土) 02:35:27 ID:GezI5921
>>335 これでジャズの一流なの?
高校生じゃないの?w
>>ロックのスレでは釣りじゃなくそれがマジョリティーの意見な訳だが これは笑うとこですか?それとも末期癌の患者に接するような心を持つべきですか?
ちなみにその音源のベースが誰かもそいつら知らないんだろ?
第3の選択肢に全面的に同意するってのもあるぞ 私としては3番を選択して欲しいというのが希望だ
一つ真面目に答えてあげよう。君達が大好きなボンゾにしろ誰にしろ昔のドラマーは 皆ジャズが叩けた。ジャズを愛していた。それで何でそのドラマー達が好きな君達はジャズを勉強しようとしないんだい? ルーツを知らない者は何もできないんだよ。ただの猿真似。 ドラムっていうのは基本がジャズにあるからそこを学ばないって事はどういう事か分かるだろ? ドラムセットっていう物が生まれたのがいつか知ってる?ロックはどうやってできたか知ってる? もう少し学ぶ意欲を持ちなさい。だから日本のドラマーはいつまでたっても駄目なんだよ。
>>577 いや過疎ってるからただ煽りたかっただけなんだ・・・。
何かマジレスされると申し訳なくなってくる
すまん
しばらく俺は書き込み自重する
いやいいよ。 ロックもジャズも本当に凄い人は凄いよ。どっちかが上なんて事は無い。 そもそもドラムだけで語れることじゃない。 ドラマーの役割はバンドを支える事でしょ。Levon Helmが自分が良い感じに叩くことができれば 周りの演奏ももっとよくなるって言ってる。あくまで音楽なんだから全体だよ重要なのは。
>>577 > 一つ真面目に答えてあげよう。君達が大好きなボンゾにしろ誰にしろ昔のドラマーは
> 皆ジャズが叩けた。
いや、叩けてないからw
ビルスチュワートぐらいまではいかないとジャズを叩けるとは言わない
ロック以前のドラムはジャズしかなかったんだからジャズドラマーを参考にしてた 慰安ペイスが口をすっぱくして言ってるだろ
ミッチミッチェルは神!!
お前らの数百倍上手く叩けるのは間違いないよw
誰が?
>>585 そりゃそうだよw
褒めてくれてありがとう
588 :
いつか名無しさんが :2009/07/15(水) 20:27:45 ID:xOEhUXKz
昔はジャズ板もマイナースレでもそこそこに回っていた。 ところが「過疎なら荒らしで盛り上がっていたほうが良い」 というアホな理屈のクズが現れて荒らしまわった結果、 普通にちゃんとしたファンはつきあうのメンドイからとっとと退散、あとには荒地だけが残った。
>>582 そりゃそうだけど、やつらがちゃんとジャズドラムを叩けるかどうかは別問題。
ジンジャーベイカーは生理的に嫌い
591 :
いつか名無しさんが :2009/07/16(木) 02:24:22 ID:9BFuYNuV
しょうがないな。
しょうが
パン屋
あんたの投稿はどれもこれもツマらん。
やっぱミッチミッチェルだな
ジョニミッチェルだと
最近、麻呂のドラムが好きだわ。 唄っている感じが良いわ。
変な当て字つかうなよおっさん
ババァvs死体
602 :
いつか名無しさんが :2009/07/18(土) 19:54:29 ID:q1CJ1mAp
プロのジャズドラマーってハコの備品壊してもケアせず帰ってしまう部落の人なのかな?又聞きなんだけど。
>>602 普通、演奏で備品壊すようなスタイルじゃないけどね。
演奏と関係ない一個人の性格じゃね?
壊したのか壊れたのかで対応も変わるだろう。基本的にどれも消耗品だから。 ヘッド破れたから交換しろなんてアホだろ。
2chでの又聞きなら、信用する
>>602 のほうがアホだが。
606 :
602 :2009/07/19(日) 06:33:12 ID:???
いや、リアル知人からの又聞き。 自動車用の工具みたいな馬鹿デカいチューニングキー(ヤマハ製?)で締め込んでスネアドラムのラグ壊しておいて部品代すらも置いていってないそうだ。
締めて壊れるラグ(どんな手入れ状態?) 備え付けのスネア使うドラマー まがい物のような気がします
プロでも仕事(ハコとか内容とかギャラとか)によっては 店のセットを使うのは珍しいことじゃない 日頃お世話になってるから余ってる機材を店に寄付したり、 名のある人ほどそのへんのマナーはちゃんとしてるよね 簡単に壊れるラグってどんな楽器かと思うがw 壊してそのままトンズラするのは単に常識が無いか よほど貧乏かのどちらか。
スネアのラグを壊れるまで締めるとかどんだけ音感悪いのかがよくわかるね。 ジャズ屋に限らずだけどドラムの人はそういうセンス無い人が多い気がする
経年変化で壊れるラグはあるな。 チューニング中に壊れたラグには遭遇したことないが。
>>602 はどうみてもジャズと関係ない人
つまりジャズ系のハコじゃないだろう。
ロックのセットなんかじゃ叩きようがないから
スネアと金物ぐらいは持参するはず。
辻褄合わん話だね
たたきようが無いってのは言い過ぎだな。でもまぁスネアとシンバルくらいは持参が普通だけどね 常備のセットに文句いうジャズ屋とかたまに見かけるけど、いつも思うのはなんで自分のセットもってこないのかとw カネが無くて持ってないのか、めんどうで運ばないのか知らんが、いずれにせよ他人の私物を使わせてもらうっていう気持ちが薄いやついるのが悲しい。
>>609 スネアのラグが壊れるまで締め付けるような奴がいるとすれば
生楽器に習熟していないのが問題で、音感とかセンス以前の話だな。
ヘッド張りすぎて割っちゃうレベルは、エレドラやパッドしか叩いてない
初心者や子供には珍しくない。特に形からドラムを始めた人たちは
最初は楽器が鳴る仕組みのことなんて全然考えてないから。
ただ、本当にジャズ屋のタイコなら音色に気を遣って当然だから
>>602 みたいに楽器に無理させて壊すってのはちょっと想像できない。
しかもラグが壊れるって…元々テンションボルトが逝ってたとかなんじゃ?
チューニング中に壊れる(または壊れていたことに気付く)のって
ほとんどネジ系だよな。
俺は店のセットがどんなに酷かろうとロック仕様だろうと感謝して使わせてもらってるw 数十年ろくにメンテしてもらえず死にそうになってるセットとか当たり前なんで 必ずシンバルとスネアは持参して後はチューニングで何とかするんだが・・・ マウント&ホルダーの全ネジあぼーんのセットと、フロアタムの脚が1本もないセット、 さすがにこの2点に遭遇したときは凹みましたorz
>>615 でもそんなタイコ置いているのって、普段何やらせている店?
専科じゃないでしょ。
ちなみに自分はバスドラムが22インチでフロントに穴が開いている
時点で凹みます。
22で穴あいてたら、そっちの演奏モードに自然になるよね。 けど、なんとかなるよ、ないよりゃマシなんだから。 なんとかするしかないっしょ。気持ち切り替えるしかない。
セッションならなんでもいいし、ライブなら事前に調べるか自前持っていくから関係ないかな。 ちゃんとしたセットが置いてある店はチューニングの必要すらないと思う。
スネア破壊の件は横浜(関内?)のジャズの店で、破壊したのは若いプロではないようです。
>>616 その2軒は両方ともジャズがメインの小さい店で、全ネジあぼーんの方は老舗と言えなくもない・・・
サイズだけはジャズ仕様だったのがせめてもの救い・・・だったのかどうかw
厚意で置いてくれたセットもメンテに関して無頓着だとそうなってしまうという
悲しい実例ですね
小口径で穴が開いてなくても、ミュートぎゅうぎゅう詰め+ガムテ貼りまくりとかだとやっぱり凹ですorz
基本的には、タイコらしき形の物が置いてあるだけで素晴らしいと思うようにしてるけど・・・
>>619 もしかして、Lの付く店?
スネア壊れてたって聞いた気がするが…違うかな
なんでスネアが壊れて大騒ぎしてんの?
>>618 日本に住んでてよかったなw
自分はNYのセッションで、小口径スネア+14フロア改造バスドラ+16シンバル1枚の
ミニマム構成(ハット無し)のセット?を叩かされたことがあるよ。
>>615 レベルのセットはNYでは珍しくない。
岩手県沿岸の漁村在住の俺が言わせてもらう 近隣150キロ以内にドラムセットは5セットも無いと
シベリアと比べれば、どこもまだまだだな
>>624 近隣150キロって店の話だよな?
さすがに学校関係は所有してるだろ
店の器材は何が起きても店がメンテするべき、という考えも無いわけではないが、 壊した部品代くらいポンと置いてけないってのも随分野暮なジャズメンだよな。
>>619 だったら尚更あの602の問い方はおかしかろう。
むしろ門外漢ではないか
>>621 常連の誰かパーツ寄付しないの?
なんで自分で請求しないでこんなとこで愚痴ってんだ? 店が補填する決め事ならグダグダ言うな そっちの方が野暮だわ
店の人はここにいないだろw
>>627 自分が楽器で凹んだ店は、1〜2回呼ばれたぐらいだから寄付には至らず
そこそこ古い店なのにギャラは激安だし寄付も皆無のようなので
ミュージシャンと良好な関係が築けてないのかも知れん
>>621 そこの店だとすれば1度しか行った事ないんだが
「壊れてる」と聞いて自分のを持参したらちゃんとしたスネアがあった
修理したのか違うスネアに変わったのかは不明
訂正: 店のスネアを壊したプロは若手ではないようです。具体的な店名は聞いてませんが先週発生したそうです。
店の名前もわからないような又聞き情報で ジャズ屋全体を括ってみたかったんですね。わかります。
だからテンションボルト締めて壊れるようなスネアはおかしいって。ラグにヒビ入ってたんじゃねーの? ヴィンテージでパンパンに張っても壊れるなんて事は無いよ。てかどんだけ締めたんだよw そいつどんだけパンパン好きなんだよw
素人の又聞きを追求しても何も出ないだろ
本当にラグが壊れたのか、壊した奴が本当にプロだったのかも疑わしい
>>632 も、トリ付けてちまちまレスするぐらいなら
最初に事実確認してからネタふれよ
>>633 そうか。
プロでもジャズドラマーでもない人間かと思ったのだが。
その事実はどうでも良いのだけど、店の器材壊した場合は皆バックれちゃうものなの?
639 :
いつか名無しさんが :2009/07/20(月) 20:11:48 ID:CbDl/z4h
>>629 > 店が補填する決め事ならグダグダ言うな
だれも決めてないしwww
>>638 プロでもアマでも客でも、自分が壊したのが明らかなら
店の人に報告するのが当然のマナー
弁償する事になるかどうかは、店の方針、店と壊した奴のつきあいの長さ・
壊れ具合などによりケースバイケース
要するに「ジャズ屋は汚い」と訴えたいロッ糞によるネガキャンですよ。
>>641 まーロッ糞はスタジオの全てのシンバルを割ってペダルを壊し全てのヘッドを破いても
フロントに報告しない優秀さだからな。ジャズ屋なんて相手にならないよ。
643 :
いつか名無しさんが :2009/07/21(火) 01:39:53 ID:31pDxpwQ
ま、ラグも大半は鋳物だしな。引っ張り強度とかせん断強度とか 格別に強いわけじゃないから壊れるときは壊れるものではある。
>>606 > 自動車用の工具みたいな馬鹿デカいチューニングキー(ヤマハ製?)
ワロタ。そんな前世紀の遺物を持ってる奴がいるのかw
だな
そんなもんで締めたら壊れるwwwww
持ち運び大変wwwww
こんなの持ってるオッサン、限定されんじゃね?w
それジャズ珍だろきっとw
ロッ糞不惑(笑)にお似合いですねw
653 :
いつか名無しさんが :2009/07/22(水) 03:47:25 ID:FCIRlNsn
そんな奴はOCDPでも使ってろよ
>>631 サウナ屋の上の店はもっと前からスネアの裏が破けてた。
皮ぐらい交換して欲しい
サウナ屋の上www
結局くだらん嘘ウワサで釣って、またスレを活性化させた気のヤツがいただけ、か まともなヤツが逃げるだけなのに
658 :
いつか名無しさんが :2009/07/22(水) 22:26:20 ID:Sd3ucKUf
不惑(核爆笑)はジャズ板に出入りしてるだけでジャズミューゾシャンに なった気分に浸れるから嬉しいらすい
とりあえずあげんなよおっさん 花金だっけ?お父さんみたいだねw
---
36 名前:いつか名無しさんが[sage] 投稿日:2009/05/21(木) 14:27:33 ID:???
tubeは弊害だよな。あんな圧縮されたmp3以下の音質で聞いたと思ってる奴の多いこと。
おまけに映像あるとそれだけ耳の感覚も鈍る。
37 名前:いつか名無しさんが[sage] 投稿日:2009/05/21(木) 14:36:11 ID:???
Hey,guy!!
"弊害"の用法おかしくね?
---
611 名前:いつか名無しさんが[sage] 投稿日:2009/07/19(日) 13:19:36 ID:???
>>602 はどうみてもジャズと関係ない人
つまりジャズ系のハコじゃないだろう。
ロックのセットなんかじゃ叩きようがないから
スネアと金物ぐらいは持参するはず。
辻褄合わん話だね
614 名前:いつか名無しさんが[sage] 投稿日:2009/07/19(日) 19:58:15 ID:???
>>611 「辻褄〜」の用法、微妙じゃね?
---
628 名前:いつか名無しさんが[sage] 投稿日:2009/07/20(月) 03:10:21 ID:???
>>619 だったら尚更あの602の問い方はおかしかろう。
むしろ門外漢ではないか
633 名前:いつか名無しさんが[sage] 投稿日:2009/07/20(月) 10:37:38 ID:???
>>628 "門外漢"の用法おかしくね?
↑なにこの漫才。
_ ∧,,∧ |( `-ω-) |\⌒~⌒\ \ |⌒⌒⌒| ` ̄ ̄ ̄´
門外漢の用法おかしいですかね?
665 :
いつか名無しさんが :2009/07/23(木) 05:45:12 ID:WGXMLYJ1
不惑悔しいのうw 悔しいのうw ジャズ屋を気取っているがただのロッ糞w ・シンプルな2-5のコルトレーンチェンジ化ができない ・What Is This Things Called Love を知らない ・scraple from the appleを知らない ・エルビンの音源を聴いてアマチュア扱い ・楽器板の初心者スレで15000円のロッ糞向け初心者ギターアンプの購入相談w それすら買えない貧乏(パン工場派遣w) ・キース、エルヴィン等について語ってみろ!とほざきながら自分はso tenderすら知らず ・低学歴者に多い日本語の用法へのこだわりと指摘好き (国語辞典は一応読めるが日本語の使い方以外に薀蓄できるモノがないw しかも2chでの書込みに対してw) ・他人に禿ゲ、加齢臭!と雑言を吐くくせに自分は50代の無能ニート 以上が音楽板住民の常識なんだが
666 :
666 :2009/07/23(木) 07:12:15 ID:???
666
キチガイ降臨かよ。
adlibのスネア入れ替わってるけど関係ある?
早朝5時に書き込みなんて昼夜が逆転しているのね。 普通の人は寝ている時間だよ。 精神病患者の典型だね。
670 :
いつか名無しさんが :2009/07/23(木) 11:46:00 ID:wthSyZOo
>>669 ジャズのスレッドでID出して書き込めない不惑w
キチガイが起きてきたぞw
俺が本気出したら簡単にお前等を論破できるよ 気の毒だからやらないけどな
不惑かわいいよ不惑w
不惑って 以前よりいっそう馬鹿になった気がするのは オレだけか?
>>671 >>672 不惑の連投キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!
弱いものイジメは悪趣味だからな 俺は慈悲深いんだよ 虫ケラを踏み潰す行為も避ける
不惑つうジジイがシリアス馬鹿の路線なのかコミカル馬鹿の路線なのかがわからんw
>>668 どんなスネアになったの?今度初めて行くんだけど
私の力はもはや神にも等しい これだけの力を有してしまうと 周りの与える影響力が大きすぎるのだ
ジャズプレイヤーってヤバいくらい下手だよなw 強いビート感なし、個性も技術もなし。個人個人の実力もカスw 特にリズムはとり難いしコードも耳を覆いたくなるような酷さw トドメは毎回唄い方の違うなボーカルw どこが上質の音楽なんだよw
>トドメは毎回唄い方の違うなボーカルw 何を主張したいのか判らない ちゃんと日本語の文法にのっとって書き込んでくれ
始まったな、キチガイワンマンショー。花金珍さんがんばって! (笑)
>>680 素人の演奏にケチをつけられても・・・
ロックなんてプロでもみんな下手じゃない。
世界を我が手に・・・・。
ロックはあてぶり
>>678 パールの普通のスチール。ボトムだけダイキャストフープ。
元のメイペックスは修理中なのかな。
>>680 >>682 680 :いつか名無しさんが:2009/07/23(木) 12:25:27 ID:???
ジャズプレイヤーってヤバいくらい下手だよなw
強いビート感なし、個性も技術もなし。個人個人の実力もカスw
特にリズムはとり難いしコードも耳を覆いたくなるような酷さw
トドメは毎回唄い方の違うなボーカルw
どこが上質の音楽なんだよw
831 :当方名無し、全パート募集中:2007/07/28(土) 23:33:47 ID:1exmP1DR
そうだね、ロックとかジャズとか意識しないで、どっちもこなせたらいいよ。
その方が楽しいよ、現にジャズミュージシャンだってロックぽく演奏する事も
あるよ。クルセイダースのラストコールなんてバラード調でいい曲だよ、とても
ジャズとは思えないよ。ウエィンショーターだってサンタナのライブに出たし、
日本でもクレージーケンバンドだって、結構スゥイング打ってるよ。
だからロックしてる人も少しジャズを習ってみたら、もっと音楽が楽しくなり
考え方も変わってくるから、もちろん良い方にね。そして昔のBSTやシカゴ
みたいにブラスを入れて、イカシタジャズロックを現代風に又復活させてくれないか。
826 :当方名無し、全パート募集中:2007/07/28(土) 00:02:43 ID:dT+fAnX4
>>784 そう言うことだ、ドラムは基本をマスターしたら後は個性を出す。
俺は、教室とか学校とかで習ってないぞ、全部自己流だ基本だけは、
バッチリ練習したけどな、20歳の頃ディープパープルのブラックナイトの
バスドラとかレッドツェペリンの胸いっぱいの愛をとか、あとBSTの
スピニングホイールとかのバスドラをそのまんま踏んでたぞ。
でも俺はもう年だ、君らは若いのだろう、おそらく、だから若い内に
基本をマスターするんだぞ。後は個性だがんばれ。
838 :当方名無し、全パート募集中:2007/07/29(日) 23:17:33 ID:t5ayDbtZ0
>>832 お前ら、脳なしの糞ガキが何をほざくか、人の言ってる意味あいも解らんで何が
ロック厨は初心者ばっかかだ、初心者はお前じゃねえぇかボケ831はジャズロック
とちゃんと言ってるだろうが。ジャズもろくにできねぇくせに能書きだけはたっしゃだな。
悔しかったらスピニングホイールのドラム全部フルでたたいてみな。お前らのジャズママゴトでは
まず無理だろう。
>>640 壊れかけのやつも多いからな
直前の使用前と使用後の写真でも撮っとかないと揉めるわ
>>686 dくす 普通のパール・・・使える状態なら借りてみるかな
>>689 楽器の状態を把握してないような店だと、前から壊れてても
何かあった時にその場にいた奴のせいにしかねないよね
自分はセッティングの時になるべくチェックして、
不具合を見つけたらすぐ店の人に報告して自衛してる
691 :
いつか名無しさんが :2009/07/23(木) 22:10:41 ID:PNrOqBl+
うーん。使ってりゃ壊れるもんだから。 確かに使う前にチェックして不具合あれば事前に言うのがベストだ。 シンバルなんかは割れるときは割れるからさ。それを金払えっていうのもお門違いじゃない? そんな事言うならそこに置くなって事だと思う。
ちゃんとしたスタジオとかなら消耗品と割り切って不問なんじゃね?>シンバル 割れシンバルを無料でくれたりするし 店だと・・・割れて酷い音になってるのにずっとそのまま置いてある所もあるな クラックぐらいじゃ素人目には気がつかないのか 「おまいらの誰かが割ったんだから我慢して使ってろ」ってことなのかorz 自分はシンバル持参派だけどセッションとかで他人の楽器を借りる時は多少気を遣う 特にビンテージの場合
>>680 不惑(笑)さん、日本語でお願いしますww
>>657 > 結局くだらん嘘ウワサで釣って、またスレを活性化させた気のヤツがいただけ、か
わざわざ"僕釣られちゃいました"宣言か。おめでてーな。
一時期、パールのラグは面白いほど割れてたな
雨続きだな
シンバル人に貸す時は覚悟しないと。 スティック思いっきり握ってる奴に叩かれたらあーとか思うよ。
オールドのシンバルを手に入れた時、早く試してみたい一心で セッションホストの仕事に持って行ってしまったことがある。 ドラムの客が来て、すごく腰の低いおとなしそうなオヤジだったので そのまま叩かせてみたら、とんでもない糞爆音ヘビメタドラマーだった。。 幸いシンバルは無事だったけど、1曲終わるまで心配で胸がつぶれそうだった。 もちろん速攻で違うシンバルに替えて、それ以来セッションには 適当な楽器しか持ってってないが…力まかせの初心者はマジで危険だよ。
おまえは俺かwww
何年か前に行ったジャノメのスネアがPearl製だった。 スーパーグリッパーラグが割れまくったのか、いくつも現行ラグに交換されてた。 あれ、たぶんシェルに留めるネジ受けが折れるんだよね。
なんつうか工業製品を常識的にでも理解してない奴には何も貸せないな。 スネアはソナーのデザイナー、シンバルはオールドk他いろいろとお店に常設してるけど爆音ロックやりたそうな人種には貸さないもの。 構造を理解しない奴は音もダメだよどうせw
脳内乙。
自分のものさしが全てじゃないってことは理解したほうがいいね
>>705
貸す相手を選んでる時点で常設じゃないわなw
昔ならともかく今オールドK常設してる店は俺も知らない
昔あった所の良い個体はみんな割れるか盗まれるかしたから
>>704 オールドKは叩き手や音量に関係なく割れる時は突然割れる
もし良い個体なら一切貸さないか、「こいつになら割られてもいい」
と思える相手にしか貸さないぐらいじゃないと
「大丈夫そうな奴に貸してる」程度の認識だと泣きをみるよ
オールドKってだけでろくでもない個体の場合はどうでもいいが
脳内と言われてる自覚はあるのかwww
>>704 むしろ一工業製品として無造作に取り扱われる所でこそ駄目になってしまうと思う。
これはかなり店主の性格と楽器への理解気配りの違いも影響すると思うよ
704だけど、ちなみに常設していつも自分が使ってますよ。 週2回はセッションで使う日があって、その日だけはライドを必要に応じて交換してます。 オールドkは20インチ一枚だけで、あとはkカスタムの16クラッシュとかダークハイハットとか薄めのが多いですね。 常設っていう言葉に対する認識の差はあるでしょうけど、他人のものだから適当に扱ってもいいみたいな人種には貸しません。 スタジオとかで新品のシンバルをバカ叩きして割るような奴がいるのも事実だしね、基本ロックの人はほとんどこない店だからそういう心配は少ないけどw
>>701 >>702 仲間www
ジャズのセッションに現れる爆音オヤジって限られそう
同じ奴にやられてたりしてw
週2回セッションしてるドラマーが店主の店って・・・
>>710 ってかなり迂闊な奴だなww
今まで無事だったのは単に運がよかっただけ
大事な楽器はしまっとけよ
>>701 みたいな腰の低い爆音ジャズ客が来たら一発でアウトだから
>>710 > 常設していつも自分が使ってます
> 週2回はセッションで使う日
> オールドkは20インチ一枚だけで、あとはkカスタムの16クラッシュとかダークハイハット
> 基本ロックの人はほとんどこない店
そこまで書いたら自慢の店名を公開しろよ
集客につながる&一躍ジャズ板の人気者になれるぞ?w
>>713 ここで有名にはしたくないかな?逆に迷惑かける可能性大でしょ。ちなみに自分は店主ではありませんw
>>712 気をつけますwていうか自分がいないときはシンバル類は別のものに替えていますよ。
またまたロッ糞不惑(笑)が湧いてますw
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classic/1188576643/925 〜ぶっかけマニア、不惑さんの背伸び発言集〜
925 名前: パン工場長 [sage] 投稿日: 2009/07/25(土) 08:47:03 ID:???
ジョーベックってなんだよ、ジョーペリーだろ!
ジャズに連勝中の超一流バンドB'z とも共演してるエアロスミスのギターだよ
ジョーペリーとジョフベックがごっちゃになってんだろ
ジョーベックだって、誰それ? あいたたたーww 笑っちゃうねーw
23 名前: いつか名無しさんが [sage] 投稿日: 2007/09/02(日) 22:20:16 ID:???
>>22 メセニーなんか松本孝弘にボロ負けですよw
43 名前: いつか名無しさんが [sage] 投稿日: 2007/09/09(日) 13:57:13 ID:???
メセニーごときじゃ松本の足元にも及ばない
なにこのスレスト効果w
不惑(笑)も自称ライブハウス経営だったはず。
>>717 日本語間違ってるよ
自称ライブハウス経営者なら伝わるけどね
アンチは頭も悪いのか
なんかしらんけど不惑不惑わめいてる奴さ、分裂症みたいな文章書いてるのが怖いよ?
珍ポに構ったら負けw
おまいら、ドラムの話をする気ないの?
ドラム、タノシイ。
>>722 だってドラムの話すると今度はフィリー廚が湧いて出てくるし
>>718 不惑(笑)
お前はどうしていつもいつも自爆するの?
>>726 孤独な40才超えの爺さんなんて相手にするなよ。
キチガイはいつも一人で部屋にこもっていて話相手がいないんだよ。
完全無視で行こうや。
この後、またあの池沼が俺に対して、「不惑」というこの世に存在しない人物と
決め付け煽りのレスをしてくるだろうが、俺は全部無視する。
更に俺のレス番で俺の偽者に成りすましてくるという可能性もある。
これ以降、俺も暇じゃないので書き込みをしないので、俺のレス番で書き込みを
してくる奴がいたら、それはジャズ珍のことと思ってくれていいよ。
キチガイは無視が一番。
おまいが一番スルーできてないじゃんw まあ気持ちはわからんでもないが。 ところで俺は待望のシンバルをゲトしてwktkなのさ! でも今月は仕事が少なくて使う機会がない・・・orz
シンバルいいなー みんなは何使ってるんだ?
シチュエーション次第だが概ねメインはパイステトラディショナルのエクストラライト22"。それこそ丁度入手した直後にwktkしながらセッションホストの仕事に持ち込んだところその日に限ってドラマー祭りで幾名に馬鹿叩きされて殺意を覚えつつ俺涙目。
>>727 まー、相手は10年以上ジャズで飯食ってるプロや
嫉妬する気持ちも分からんでもないけどなー
あんた、みっともないでー
恥かいとるんやでー 気いつけやー
>>722 ドラムの話よりもコテ?の話の方が重要ならしいね
この流れを考えるとドラムの話をした人は逆に流れ無視の荒らし扱いされるだろう
おまえもいいかげんスルーしろボケ。
>>731 パイステトラディショナル、昔愛用してた〜
数年前に金に困って全部放出しちゃったけどねorz
今は古シンバルを寄せ集めてしのぎながら
次のラインナップを模索中・・・これがなかなか決まらない
エクストラシンなんて昔はなくてシン使ってたよ>パイステ
もっと薄かったら売らなかったかも知れない
今も受注生産なの?(それなのにドラム祭に・・・?w)
ドラマー祭りと予期できるわけもなかろうて。
なんだかんだでコンスタンチノープルのライトが一番だろ?20と22もってる。 今のはどんな感じか知らんけど。
739 :
いつか名無しさんが :2009/07/27(月) 19:49:05 ID:O4egUhso
>>727 音楽無能者の不惑恥ずかしいwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
ボスフォのマスター20が左前 コンスのミディアム22が右前 ボスフォはペラペラに薄くてOKのようなサウンドだけど、まだコントロールできる腕にない
え、両方とも厚手じゃん。
742 :
741 :2009/07/27(月) 21:54:18 ID:???
すまん、マスターとトラディショナル間違えてた。
>>736 早く使ってみてー!あ、今日セッションか・・・
↓
今日あたり多分ドラム少ないんじゃね?
↓
客に叩かせたら音色とかチェックできて良いんじゃね?
↓
「すげー良いシンバルですね〜」とか羨ましがられるんじゃね・・・?wktk
↓
大ドラマー祭
こんな感じか?www
マスターってあれどうなんだろ? コントロールも何も無いでしょ。ちょっと強く叩くとバシャバシャじゃん。 ずーっと弱く叩き続けるわけにもいかんからなー。安物って感じだよね。
コンスタンチノープルってここ数年でかなり変わってない? ただの個体差かな 前は質感が苦手だったんだが最近ちょっと気になってる
>>745 いや、俺はアマで言うようにバシャバシャだが、師匠が叩くと大きく芯のある音が出せる。モチロン同じバチで。
チップの速さと叩く前の抜きが全然違うんだ。
手なんかゲンコ握りでプラプラで300超えでも全然暴れないから俺なんか足元にも及ばない。
>>748 スティック何使ってる?7Aとかすげー細いの?
六斤の3丁目?
>>747 それがイヤで俺も敬遠してた>コンスタンチノーブル
ひと頃は値段がバカ高かったし
コンスタンチノーブルよりは・・・と思って
頑張って金貯めてスピッツ買ったら幸せになれたよ!
素晴らしすぎて気軽に使えないのがちょっと悩みだけど
こいつを使いこなす頃には俺は物凄いドラマーになっている・・・予定
バチっていわれるとつい和太鼓の世界が
スピッツってそんなにいい?個体差かなりあるから買うなら試奏したいけど日本の値段じゃ買えないしな。 今はアメリカでも値段上がってるらしいじゃん。
>>751 某ショップオリジナルの三丁目jazz。
タマゴチップで太さ長さバランスが良い。
丸だと右のコンスが大人しくなりすぎるので少しシャリ〜んとさせているのだが、ボスフォが暴れる訳です
>>755 薄いからスティックでかなり変わるよね。上手い人が叩くとあれでも良い音でるのか。
個体差ものすごいあるからマスターって括りで話ても意味無い感じもするけど。
スピッツ欲しいな
薄けりゃいいって話の流れがなんかインチキくせーなー。 コンドームじゃねーんだから。
そりゃミディアムは味気なさ杉る。
そうそう、それはあるね。薄いのがいいって誰かに聞いて盲目的に崇拝してるだけっぽい
むしろ逆に厚手のやつをかっこよく叩ける人もいるしなあ
>>754 良いスピッツはマジ素晴らしいよ!でも個体差
(出来の良し悪しというより個性の違いか)が激しいから
買うなら妥協せず最高の一枚を探した方がいい
俺は貧乏なのでアメリカの通販やeBayで中古を狙ってた
金を貯めながらネットで音源が試聴できる出物を漁ってチェックしまくり
求めるイメージに近い奴が出たら行動を起こすって感じで、
実際に手元に届いて叩いてみるまで不安もリスクもあるけど
うまくいけば日本で新品を買う半額ぐらいで買える
中古に関しては不況で相場が下がってるっぽいし
ネットとはいえ日本でいきなり新品を買うような無茶をするよりは
希望が持てると思う
最近買った22はミディアムシン〜ミディアムぐらい
スピッツ氏の直筆サイン入りなので良い作品らしい
タッチとかとても柔らかい豊かな倍音は良いオールドKにそっくり
スピッツはハイピッチ気味のも多いんだが、これは適度にダーク
スティックの反応が激速で存在感強力、でも暴れないし出しゃばらない
バランスが良くコントロールしやすい、どこをどう叩いても良い音がする
いろんな音の成分が詰まってるので微妙なさじ加減で
いくらでも表情が付けられそう・・・と大当たりだった
そんなあの子にもうベタ惚れなので
一生大切にして添い遂げます
一般的に俺が本気を出したら世界が危ないって言われてる
珍しくまともなドラム話になっている! ていうかジャズ珍みたいなロッ糞にはわからない話だから割り込めないんだろうね。
コントロールし難い楽器をコントロールする方が表現幅は広いと思うんだ。
それはコントロールし難い度合いによるだろ。 頑張ってもどうにもならん場合もある。 スピッツの良い奴って均整のとれたオールドKみたいな感じなのかな? だとしたら魅力あるな。
僕はたまたま中古で見つけた復刻A&Cieにハマって即それより厚いのは殆ど処分した。
分厚い練習スタジオのライドで鍛えてたら大丈夫だよ どんなライドでもおれはスイングできる どう叩いてもいい音の出るシンバルばっか使ってるアマちゃんとは違う
769 :
いつか名無しさんが :2009/07/28(火) 15:25:32 ID:7dvt4X+/
>分厚い練習スタジオのライド ????????????????????
764 :いつか名無しさんが:2009/07/28(火) 10:37:27 ID:??? 珍しくまともなドラム話になっている! ていうかジャズ珍みたいなロッ糞にはわからない話だから割り込めないんだろうね。 ロッ糞不惑(核爆笑)wwwwwww
何だかんだと理屈つけてもボンゾからみれば紙屑の様な音と理論だからな ロックドラムの最高峰の前では全てが無意味
不惑名言集に新たな1nが加わりましたw >おれはスイングできる >おれはスイングできる >おれはスイングできる >おれはスイングできる >おれはスイングできる >おれはスイングできる >おれはスイングできる >おれはスイングできる
また変態がわいてきたけど無視していこうぜ
>>771 またキチ害不惑理論キタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!
ZEPのライブ聴いた後にブライアンなんとか聞くと 風前の灯火って感じがするね 簡単に吹き飛ぶよ
>>775 ロック親爺w
自分のアホさ仲間外れ扱いされて悔しいにしても
不法ジャズ板侵入にもほどがあるだろwwwww
ロッ糞不惑 。・゚・(ノД`)・゚・。
ゥヮ―。゚゚(PД`q゚*)゚。―ン これ以上54歳のロック親父を虐めないでえ
週末でもないのに不惑で盛り上がるのか?
夏休みだからいいじゃん
不惑爺は相変わらず立ち直りはええなぁ
俺も一時、ジャズドラムに興味持ったこともあるし 色々聴いた。 だが最終的にはボンゾやイアンペイスに落ち着いたわけだ
むかいのただの音楽好きのオッサン土足で入ってきたあああああああああああああ
若者がジャズに一時的に傾倒することを俺は否定しないよ でも最終的に行き着くのはロックであり究極はボンゾな訳 俺は最終地点へのショートカットを君達が出来るように啓蒙してる訳だ まぁ君達の次元にいるうちは俺がやってる事の意味は判らないだろうがね でも5年後10年後には君達も気づくかもれしない その時に俺の言葉は忘れているかもしれないがね
>>768 釣り下手杉w
薄けりゃいいなんて大間違い。薄くて良いシンバルがなかなか無いんだよ。
でも薄い=値段は上がる。音が聞けないオークションとかじゃ重さを基準に考えるしかない。
重さだけじゃなくてベルの大きさ厚み、全体の形とかで音なんて変わるんだから
重さなんて一つの目安でしかない。買って気に入らなきゃ売るって繰り返すしかないんじゃね?
でも上手い人が叩きゃどんなシンバルだろうがタイコだろうが関係ない。
というか全体のバランスだろ?どういう風に演奏するかで音なんて変わってくるんだよ。
下手糞なシンバルコレクターは死んで欲しいね。シンバルがかわいそう。
《ロッ糞ジジイの悲しいサガが抑えられず識者ぶりたい不惑w
でも馬鹿丸出しで嘲笑される不惑w
>>771 >>782 >>785 》
831 :当方名無し、全パート募集中:2007/07/28(土) 23:33:47 ID:1exmP1DR
そうだね、ロックとかジャズとか意識しないで、どっちもこなせたらいいよ。
その方が楽しいよ、現にジャズミュージシャンだってロックぽく演奏する事も
あるよ。クルセイダースのラストコールなんてバラード調でいい曲だよ、とても
ジャズとは思えないよ。ウエィンショーターだってサンタナのライブに出たし、
日本でもクレージーケンバンドだって、結構スゥイング打ってるよ。
だからロックしてる人も少しジャズを習ってみたら、もっと音楽が楽しくなり
考え方も変わってくるから、もちろん良い方にね。そして昔のBSTやシカゴ
みたいにブラスを入れて、イカシタジャズロックを現代風に又復活させてくれないか
《ロッ糞ジジイの悲しいサガが抑えられず識者ぶりたい不惑w
でも馬鹿丸出しで嘲笑される不惑w
>>771 >>782 >>785 》
826 :当方名無し、全パート募集中:2007/07/28(土) 00:02:43 ID:dT+fAnX4
>>784 そう言うことだ、ドラムは基本をマスターしたら後は個性を出す。
俺は、教室とか学校とかで習ってないぞ、全部自己流だ基本だけは、
バッチリ練習したけどな、20歳の頃ディープパープルのブラックナイトの
バスドラとかレッドツェペリンの胸いっぱいの愛をとか、あとBSTの
スピニングホイールとかのバスドラをそのまんま踏んでたぞ。
でも俺はもう年だ、君らは若いのだろう、おそらく、だから若い内に
基本をマスターするんだぞ。後は個性だがんばれ。
838 :当方名無し、全パート募集中:2007/07/29(日) 23:17:33 ID:t5ayDbtZ0
>>832 お前ら、脳なしの糞ガキが何をほざくか、人の言ってる意味あいも解らんで何が
ロック厨は初心者ばっかかだ、初心者はお前じゃねえぇかボケ831はジャズロック
とちゃんと言ってるだろうが。ジャズもろくにできねぇくせに能書きだけはたっしゃだな。
悔しかったらスピニングホイールのドラム全部フルでたたいてみな。お前らのジャズママゴトでは
まず無理だろう。
>>762 イーベイだとだいたい22が700〜800くらいだよな。俺も時々ウォッチしてる。
でもさ貼ってある音源聞いても良い音だと思ったことは一度も無い。
あとイーベイってあんまり良いもの出回らないから気を付けたほうがいいよ。
アメリカじゃ駄目なの処分する場所だから。本当に良いものなら友達に売るとか他の場所で売ってる。
イタリアで本人から買うと更に安いらしいけど。
セットで買って数万って前書いてあったな。
おまえらはいったい何と戦ってるんだ
キチガイのスイッチが入ったようだな。
自演ばかりでキモ杉だ。
>>790 何を言っている。
全部珍の自演だよ。
【アスキーアート】 _,====ミミミヽ、 ,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、 _=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》 . 彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、 __,,,,,,,,,/彡二二二 ,- __ミ|/ノ ノノノノ) || -=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ //>=''"二二=-'"_/ ノ''''')λ彡/ ,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''" (, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ ヾ-( r'''''\ //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .| \;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/ / \;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'| <一体みんな誰と戦っているんだ \;;; \'" \ ,,"''-,,ノ,r-", / r'''-, .j \ \;;; \ /,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ \______ \;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " / ̄ ̄"===-, )''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
>>791 不惑キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
もしかして不惑逮捕フラグ?
不惑おじちゃま有名なんだ
不惑の初期を知らないんだけど教えて?
不惑ってのとジャズ珍ってのは同一人物?
不惑が不法侵入してんぞ、警察呼べよ
不惑
>>791 には志村けんのスイカ男のような馬鹿なイメージしかないな。
俺は不惑でスイングガールズの竹中を思い出すな
架空の人物レス除けばそこそこまともなのにな まともにスレが流れてる時ぐらいまじ消えて欲しい
不惑ってこういうカキコばっかしだし 768 :いつか名無しさんが:2009/07/28(火) 14:00:26 ID:??? 分厚い練習スタジオのライドで鍛えてたら大丈夫だよ どんなライドでもおれはスイングできる どう叩いてもいい音の出るシンバルばっか使ってるアマちゃんとは違う
「スイングできる」ってマジな発言? こんな恥っズイセリフ現場の人間はまず言わないから
不惑ってオヤジは30年間同じ素人丸出しの音楽ネタの使い回しみたいだねw
コンスって小さい箱では音が明る過ぎない?
珍自演乙! こいつのスイッチを入れるのって簡単だなw キチガイ扱いなんてチョロイね
>>811 不惑キタ━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━ !!!!!
なんか今日は超速展開だなw
キチガイ
>>811 のせいかw
不惑かよ じゃあもう音楽談義は終了でいいだろ
えー、ここまで盛り上がって終了かよ
不惑あぼ〜ん希望
不惑さん、あなたの生きてる時代設定はいつですか?
シンバルの話題終了のお知らせ
不惑拷問スペシャルは週末にとっておこうw
ジャズ珍って本当にチョロイね。 これが脊髄反射って奴ですか。 この自演の早さは相当お怒りのようですね。 怒りを抑えることができない。キチガイの典型的行動パターンだ。 はい自演の続きをどうぞ ↓
不惑イジメやりすぎだろw
改めてこのスレッドは教えてくれたな 不惑の類まれなアホさを
>>820 ちょwww不惑wwwwwwwwwwwwwwwwwww
825 :
いつか名無しさんが :2009/07/28(火) 18:51:27 ID:PPqmBDta
昭和末期はまだこんなヴァカがいたのかw
俺数年前に結婚したんだ。子供もいる。 しかしジャズ珍はそれ以前から知っている。 そのころから今と変わらぬクレイジーだったな。
gomi不惑w
>>829 この人って志村けんのスイカ男が自演してる感じ
不惑ショボ━━━(´・ω・`)━( ´・ω)━( ´・)━( )━(・` )━(ω・` )━(´・ω・`)━━━ン
ジャズ珍に質問なんだが、不惑って誰だよ?
>>829 不惑が結婚? 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
>>838 * ※ ☆ ※ ※ ☆ ※ *
* ※ ☆ ※ ※ ※ ☆ ※ *
* ※ ☆ ※ ※ ☆ ※ ※ ☆ ※ *
* ※ ☆ ※ ※ ☆ .☆ ※ ※ ☆ ※ *
* ※ ☆ ※ ※☆ ☆※ ※ ☆ ※ *
* ※不惑キタ━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!※ *
* ※ ☆ ※ ※☆ ☆※ ※ ☆ ※ *
* ※ ☆ ※ ※☆ .☆※ ※ ☆ ※ *
* ※ ☆ ※ ※ ☆ ※ ※ ☆ ※ *
* ※ ☆ ※ ※ ※ ☆ ※ *
* ※ ☆ ※ ※ ☆ ※
>>838 おもしろ不惑キタ━━(゚∀゚)━━ !!
みんなにげてー
不惑は音楽が苦手です
私が不惑だが何か?
未来の奴にレスをするとはさすがキチガイ ジャズ珍おそるべしw
不惑って1日1回は自爆があるねwww
>>843 松本幸四郎は偉人だからな
好きな人多いだろ
不惑にデコピンしたい
925 :パン工場長:2009/07/25(土) 08:47:03 ID:??? ジョーベックってなんだよ、ジョーペリーだろ! ジャズに連勝中の超一流バンドB'z とも共演してるエアロスミスのギターだよ ジョーペリーとジョフベックがごっちゃになってんだろ ジョーベックだって、誰それ? あいたたたーww 笑っちゃうねーw
おれこのノリ大嫌い
>>842 未来にレスしたことをなすりつけようとしてるwww
ウケルwwwwwwww
>>849 不惑w
毎日ジャズスレで遊んでもらいたくて見回りしてるのか?
小さいおチンポ立てながらw
>>849 オッサン不惑キタ━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・)VvV)´_ゝ`)−_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)リo´ゥ`)川=´┴`)━!!!
>>789 イタリア語が出来たらマジで買いたいな。
他にイタリアって言うとTOSCO位しか思い浮かばんのだが、
個人で工房開いてる職人って何人かいるのかな?
また不惑な展開が始まってるんだな
セビアンHH22"ジャズライド ジルジャンK22"ドライコンプレックスライド パイステトラディショナル22"エクストラライト と、3枚をしばらくグルグルと使ってた。 どれもアコースティックな他パートと馴染んで良い感じ。 コンスタンチノープルは皆使ってるからパスしてるw
珍ポセッションまだ?
「不惑」「ジャズ珍」をNGワードに設定したら このスレめちゃめちゃ読みやすくなった
>>855 お前が使ってるのも皆よく使ってるじゃん
ジルジャン、パイステ、セイビアン使ってる時点でそんな事よく言えるなw
昔のコンスタンタンはそうお目にかかれない
>>859 ライトの事?あれアメリカじゃプレミア付き始めてるんだぜ。
コンスタンチノープルの普及具合は飛びぬけてるっしょ。
一時期 じぶんの周りではメルルイスモデルが流行ったよ。 自分のはカップ付近の巣からヒビが入ってサヨナラしたが、使ってる人居る?
>>863 分厚くて人気も価値も無い。イーベイで時々出るけど安い。
皆使ってるから嫌だなんていったらオールドKはどうなるんだよ?それこそ皆だろ。 スピッツも日本で倍の値段で売ってなきゃ皆使ってる可能性もある。受注が増えるとクオリティ落ちるけど。 実際今のはもう落ちてそうだし。 ある程度の物持ってりゃあとは使い方じゃね?色々買ってあーでも無いこーでも無いやってる暇ありゃ練習しろって話。
>>789 イーベイはゴミも多いけど、時間をかければ掘り出し物があるよ
好みにもよるだろうが、俺は4年ウォッチして食指が動いたのが3枚あった
1枚はオールドKで、高騰しまくって最終的に4000ドルになった奴(問題外すぎ!)
もう1枚はスピッツで、俺は本気だったのにやはり入札殺到でアウト
その約1年後に見つけた別のスピッツを思い切って落札した
(不況のおかげですんなり・・・)
音源は録音環境や奏者に左右されて音が変わってるから
大まかな印象の参考にしかならないよね
自分は、録音で変わってそうな部分は自分の録音経験とか
これまでに触ってきたオールドKやスピッツの感触を材料に
脳内補完しながら吟味してる
俺のスピッツの音源も音がイマイチだったけど、鳴りの柔らかさと
鮮やかさの絶妙なバランスが俺の理想にすごく近い感じがした
念のために自分が普段使ってるシンバルの録音を一緒に鳴らして
バーチャル試奏?みたいなことまでやってみて、それから腹を決めたよ
シンバル探しではさんざん苦労してるから今回は嬉しかった
堅気の日本人で毎年イタリアまでスピッツを買いに行ってる奴がいるらしいが
俺は現地に行けないから通販に頼るのは仕方ないと思ってる
良い楽器に出会えるなら方法は何でもいいや
オールドKやスピッツに興味が無い僕はパイステトラディショナル萌え
シンバル自作したい
時間の無駄
871 :
タム :2009/07/29(水) 14:10:23 ID:???
ドラムとウッドベースが主役のような作品を教えてください。
>>869 ハンマリングのコツってなんかあるのかな?
初期イスタンブールのターキッシュ使ってるが、いまだにこれ以上のものは楽器店では見かけない 厚みがあってダークな初期イスタンは、カップの音も深みがあって今のとは全然違う もっとも東京のめぼしいドラム専門店4店ほど回って全部試奏したけど。
好みは人それぞれだからね。 俺使ってはいるが、とくにオールドkにこだわってるわけじゃないし。 ブレイクビーツライドもお気に入りの一枚
>>875 俺がいるwwwあれいいよね。小さいハコで使いやすい。安いし品質はあのキャラクターだからか安定してるような。
ブレークビーツって何気に人気あるよね?オールドKっぽいの?
全然違うんだけど、音量とかアタックの粒だちが何故かジャズにマッチするんだよ。ただし18インチなんでパワー不足。マイク無しビグバン系スイングには不向きだと思う。
>>853 工房を開いてるかはともかくとして、
自宅の作業場とかでコツコツ作ってる職人は増えてるよ
俺もカスタマイズぐらい自分でできるようになりたいな〜
>>878 やっぱ18っていうのがね。せめて20は無いと心細い。
クラッシュするとやっぱりドライ系にありがちな使い物にならない音?
>>879 スピッツとかってどこから素材取り寄せてるんだろうね?
まさか自分で一からやってるわけじゃないでしょ?
ディアゴスティーニでシンバル製作キット出さないかな ハンマーと当て金と旋盤のバイトが創刊号特典
スピッツならチェリーが好きだな
>>880 昔は中国から取り寄せてた(いわゆるアジアン・アロイ)
中国製は質のバラツキが酷くてトルコ製(ターキッシュ・アロイ)になった
今はたぶんターキッシュだけ
ごく初期の頃にはユーヒップ社のアロイ(イタリア製)を使ってこともある
>>881 何というマニアックな企画w
しかし日本で一体何部の需要があるのか…俺は買うけどww
>>880 ブレイクビーツのクラッシュ音はかなりガサツな感じだと思う。ゴワーンみたいな感じw
でも使い物になるかどうかってのは人それぞれじゃない?俺はクラッシュをライドの右下にセットしてるから気にならないけど
チョンさん、おはようございます
ジャズ珍ww ぜんぜん話題に入っていけない 世界的に大成功を収めたドラマーはこんなに無知なの? さすが不惑の糞ジジイだw
いまどんな展開なの、不惑の自演?
不惑がアップをはじめましたw
いきなり超ロッ糞不惑な展開wwww
俺様的な不惑のことがなんとなくわかるような気がする。 音楽の好き嫌いもロック板の高校生と結構一致してるような気がするな。 だからというわけではないが、不惑はこのジャズ板向きではないんだ。
日本語でry とりあえずロッ糞とか言ってるとそれだけで珍扱いなんで気をつけてねw
>>888 不惑さん。
ここは公共の場。たくさんの人の迷惑になってることを考えてね。
初心者の集まりなら、初心者スレで板の勉強するとか、
しばらくはROMするとか考えてね。厨房のみなさん、よろしこ!
ジャズのこと罵倒し切れない自分の低悩をたまには振り返ってみたら?
>>895 ロッ糞親父でもジャズファンの端くれならジャズ板のことを考えろっつってんだよ
自演しね
そうそう、不惑市ねよ じゃあもう一度不惑を罵倒しておくか 不惑ばかやろ
ジャズ珍ポセッションまだ?
おっさん不惑キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━ !!
>>900 ♪ギュイイイ~ン
♪ ∧_∧ 「`j <カッコ悪いブルースギター爺不惑キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
(#・∀・)/∂ミ
ヽ づ〃) ♪ミョ〜ミョ〜ミョ〜ミョ〜ミョ〜ミョ〜ミョ〜〜〜ン
〜〉(_O__)、 ♪ミョ〜ミョ〜ミョ〜ミョ〜ミョ〜ミョ〜ミョ〜〜〜ン
.. し'⌒\_)
うわほんとだ糞珍沸いてるwwwwwwwwwwwwっうぇ
不惑ほどロッ糞で下手丸出しの発言だと 言葉の重みとか影響力とかまるで無いよね 分かってないんだろうな、不惑本人は
話題にわりこめない無知なジャズ珍w 結局嫌がられせの自演しかできない。 それにしてもこいつの無知さには参るね。 どこでも仲間に入れてもらえないから、嫌がらせばかりしてきたんだろうな。 しかし今では家から1歩もでれない。 ウツ病て大変だなキチガイ珍さんw
シンバル自作とかどんだけヒマ人
>>909 このオッサンは何と闘ってるんだ?
それともこういう自分のバカさを売りに
駄作自演続けてジャズ厨のお涙頂戴でも狙ってるのか?
いっこうに路線がわからないが
不惑(笑)頭弱すぎだろうww
皆、IDだしてやれば?
大抵のジャズドラムはボンゾと比べるとグループ感がないよね
>嫌がられせの自演 それ、不惑お前そのものですw
>>908 シートシンバルなんてシンバルじゃねー。
ところでパイステトラディショナルってシートなの?
パイステはすべてシート
シートシンバルでも達人がカスタマイズすれば見違える音になる 要は切削とハンマリングの技術次第 原料がシートでもパイステと小出じゃ全然違う
あんまりパイステっぽくないもんな
おーい、糞珍セッションまだ?
うるさい 静かに待ってろ
>>920 918だけど冗談だよwまぁシート=パイステってイメージはあるけど小出は叩いた事すらない。
ボンゾ好きにお勧めのドラマーっている?
こんな狭い業界なのにキチガイばっかりか
やっぱミッチミッチェルだろ
くだらん自演は放置。放置できない奴は同罪。これ常識。
パイステトラディショナルも言われてみればシートだなこれ、という音ではある。
"も"じゃねーだろ俺orz
ジャズ珍w 結局話題に入れないんだな 口だけのリテ糞だから仕方ないが、それでガッドよりも上手い世界的成功をおさめたプロとよく言うよな 40才すぎて妄想厨とはw キモ
>>931 「結構スゥイング打ってるよ」のジジイ不惑wwwwwwwwwwwww来ちゃってるw
不惑
>>931 がリトマス紙になってるから
ジャズ板ではロック親父が見分けやすい
日本のjazzってなんかダサいな何でだろうなーって思ってたら やってる人間がロックじゃないんだよね常に人を見下してる醜い奴が多い その点本場のジャズメンは中身がロックしてるんだよね
>>924 トラディショナルが出たばかりの頃
Kやイスタンブールみたいな個体差が少ないんで驚いたんだが
シートから作ってるから、そのぶん後工程をより充実させて
一定の品質を保持できるんだって聞いた
キャスト系とはやっぱり違うけど、なかなか良い音だし
極端なハズレがないってのは注文する側にとって安心だと思った
お前みたいなカスが口にするロックとは違うだろがww マイクスタンみたいなプレイができてから言えや、クズがww 不惑(笑)wwww
>>934 脳内エアジャズミュージシャン不惑にとっての
最高のジャズバンドはクレージーケンバンドだもんなwwww
誰だよ、不惑つまんねぇって言ったのは ハンパねーバカさじゃねーかwwww
>>933 リトマス紙 ワラタ
しかし、ガッドより俺の方ががジャズドラム巧い、とか素人に言われたって
別に驚かんけどこの不惑ジジイはなんでこんなことを毎回毎回喧伝してんねん?
エルビンより俺が巧い、と言われたらどついたるけどw
ジャズ板で「ガッドより俺の方ががジャズドラム巧い」って発言は
クラ板で「yoshikiより俺の方がクラシックピアノ巧い」って発言と変わらんのよ。
いい加減理解しさらせ。
だからー 音源まだ?評価してやるよw
おっさん不惑出してみろよ音源、人間のクズがw
>>942 ジャズ珍語だろ
キチガイは何が言いたいか判らん
ほっとけ
>エルビンより俺が巧い とまでは言っていないが、エルビンを馬鹿にしていたこともあったな。 ちなみにピアノの腕前はビル・エバンス以上なんだってさ。 まさかまた君は、ピータースン以上と言ったらどついたるとでも言うのかな?
945 :
いつか名無しさんが :2009/07/31(金) 20:35:50 ID:KK+XRSgi
>>935 いつだったか某浅草wで16"何枚か見つけて試奏したことがある。
なるほどパイステらしからぬ手工業の音だな、
と、それぞれモデル名を確認しようと見たらば
すべて同じモデルだったという経験がwww
>>944 Z=不惑(笑)
こいつは何を言ってるんだ?
> >エルビンより俺が巧い
> とまでは言っていないが、エルビンを馬鹿にしていたこともあったな。
これお前だろ
エルビンの音源を聴いて「素人臭い」
馬鹿だなこいつw
エルビンは駄目な時は駄目だろ
831 :当方名無し、全パート募集中:2007/07/28(土) 23:33:47 ID:1exmP1DR
クルセイダースのラストコールなんてバラード調でいい曲だよ、とても
ジャズとは思えないよ。ウエィンショーターだってサンタナのライブに出たし、
日本でもクレージーケンバンドだって、結構スゥイング打ってるよ。
826 :当方名無し、全パート募集中:2007/07/28(土) 00:02:43 ID:dT+fAnX4
>>784 全部自己流だ基本だけは、 バッチリ練習したけどな、20歳の頃
ディープパープルのブラックナイトの バスドラとかレッドツェペリンの
胸いっぱいの愛をとか、あとBSTの スピニングホイールとかのバスドラを
そのまんま踏んでたぞ。 でも俺はもう年だ、君らは若いのだろう、おそらく、
だから若い内に 基本をマスターするんだぞ。後は個性だがんばれ。
838 :当方名無し、全パート募集中:2007/07/29(日) 23:17:33 ID:t5ayDbtZ0
>>832 お前ら、脳なしの糞ガキが何をほざくか、人の言ってる意味あいも解らんで何が
ロック厨は初心者ばっかかだ、初心者はお前じゃねえぇかボケ831はジャズロック
とちゃんと言ってるだろうが。ジャズもろくにできねぇくせに能書きだけはたっしゃだな。
悔しかったらスピニングホイールのドラム全部フルでたたいてみな。お前らのジャズママゴトでは
まず無理だろう。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwww不惑wwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww(大爆笑)
>日本でもクレージーケンバンドだって、結構スゥイング打ってるよ
>日本でもクレージーケンバンドだって、結構スゥイング打ってるよ
>日本でもクレージーケンバンドだって、結構スゥイング打ってるよ
>日本でもクレージーケンバンドだって、結構スゥイング打ってるよ
>>949 まじか不惑ぅぅぅぅううううううううう(核爆笑wwwww)
ここまで俺の自演
俺のレスも混じってる
>>946 あー 例のペッパーとエルヴィンの音源うpしたら
「素人臭い下手糞ドラム」って不惑(笑)が言い出した例の事件ねww
>>949 うわさに違わぬつーかそれ以上の正真正銘のバカだなw
なんでジャズ板にいるの?
《不惑》
69 :ドレミファ名無シド:2007/05/08(火) 09:20:02 ID:wd6sc4wE
>>68 お前の聞いてるガットってほんの一部分だけじゃねーの?
スイング感に問題あったらフランクシナトラのバックなんて
出来ないってw。
あんまり知った風なこと書かないほうがいいよ。
自分のバカぶりさらすだけだから。
《アンチ不惑》
72 :ドレミファ名無シド:2007/05/08(火) 09:42:08 ID:nh6HntAs
>>69 > スイング感に問題あったらフランクシナトラのバックなんて 出来ないってw。
> スイング感に問題あったらフランクシナトラのバックなんて 出来ないってw。
> スイング感に問題あったらフランクシナトラのバックなんて 出来ないってw。
ははははw これ、本気で書いてるんだろうなあw
もはや存在そのものがギャグだよ、こいつw シナトラのバック=歌謡ビッグバンド
73 :ドレミファ名無シド:2007/05/08(火) 09:51:46 ID:1aN4Dhda
>69
ガットって誰?信者のくせにガッドの名前も知らんのか。
>61
エルヴィンもブライアンもテインもナッシュも知らずにガッド誉めてるって
ありえねえよw
こんなアホがジャズドラムスレで何してるんだ。
だから誰もこのスレにジャズドラマーが寄りつかないんだな。
朝から晩までジャズ知らないロッ糞がガッド礼賛してるだけで、
ガッド批判されるとファビョるだけだからw
だから既知害信者と、それをからかいにくる俺らしか居ないw
《不惑》
74 :ドレミファ名無シド:2007/05/08(火) 09:59:41 ID:wd6sc4wE
>>72 >シナトラのバック=歌謡ビッグバンド
音楽を理解していないウルトラバカ発生!!!
この時のプロデューサー:クインシージョーンズですが。。
この意味がわからなかったら、君はこれ以上書くの止めたほうがいいよ。マジで。
《アンチ不惑》
77 :ドレミファ名無シド:2007/05/08(火) 10:10:39 ID:nh6HntAs
>>74 そうか、マイケルジャクソンのスリラーもジャズだなw
78 :ドレミファ名無シド:2007/05/08(火) 10:10:42 ID:1aN4Dhda
>>74 クインシーが絡めば何でもジャズになるとでも思ってるのか。
スリラーやソウルボサノバや愛のコリーダもクインシーだよ。
とりあえずチンチキやってりゃジャズだと思ってるんだろうな。
凄いねえ、本気汁の厨房って。
85 :ドレミファ名無シド:2007/05/08(火) 10:25:57 ID:nh6HntAs
>>79 > > シナトラのバック=歌謡ビッグバンド
> て書こうと思ったら、72さんが既に同じこと指摘して書いてくれてる。
それなんだよねえ。 ガッドのドラムがジャズで使えるという根拠としてシナトラの
バック挙げてくるって あり得ないってw 俺がガッド信者なら不惑(笑)にはご退席いただく。
コイツがガッドの権威を貶めていくだけだからw
《アンチ不惑》 73 :ドレミファ名無シド:2007/05/08(火) 09:51:46 ID:1aN4Dhda >69 ガットって誰?信者のくせにガッドの名前も知らんのか。 >61 エルヴィンもブライアンもテインもナッシュも知らずにガッド誉めてるって ありえねえよw こんなアホがジャズドラムスレで何してるんだ。 だから誰もこのスレにジャズドラマーが寄りつかないんだな。 朝から晩までジャズ知らないロッ糞がガッド礼賛してるだけで、 ガッド批判されるとファビョるだけだからw だから既知害信者と、それをからかいにくる俺らしか居ないw 191 :ドレミファ名無シド:2007/08/14(火) 02:27:18 ID:54q8p1zd 《追い詰められた不惑w 究極のアホ自演を見破られるww》 936 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/05(日) 12:34:55 ID:SDPJUs3r はっきりいってルイシュナッシュとかブレイドとかディジョネットとか、 ただのオナニードラマーだよね。わかったふりしてる聴衆に、 うんこくさいチンチキを見せてるだけ。誰でもできる。ロックとは、 つみかさねてきた練習量、精神性がぜんぜん違うわけ。 理解できないかもしれないけど、ソロを見るとよくわかる。 ディジョネットなんか適当に叩いてるだけ。リムに当たってミスってるしw すごいドラマーっていうならもっと正確に叩けw
>>958 そうすると、不惑は「わかったふりしてる聴衆」以下ってことだなw
とりあえずジャズ珍ポの自演病発作がいつになく激しいってことだけはよくわかったw
>>956 はははh これ思い出した クインシー事件wwww
くだらん自演は放置。放置できない奴は同罪。これ常識。
>>960 おまえよく生きてられるなw 俺なら恥ずかしくて死ぬわw
ちんぽの自演つまんない。セッションまだ?
《追い詰められた不惑w 究極のアホ自演を見破られ『謝罪』ww》
949 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/05(日) 14:09:18 ID:aYBHPy5G
>>948 お前が原因になってんじゃないの?
953 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/05(日) 19:03:45 ID:SDPJUs3r
>>949 同意。自分がブレイドとかディジョネットとかの超一流ドラマーを
馬鹿にしたせいで荒れてるのに今度は煽りあいはやめろとか…。
馬鹿すぎる。ゆとりもここまで来ると病気だな。基地外は隔離しておいてほしい。
956 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/05(日) 21:32:22 ID:hgHZPYt/
>>953 ID:SDPJUs3rさんは自分自身が基地外だと認めているということなのでしょうか?
957 :当方名無し、全パート募集中:2007/08/05(日) 21:36:37 ID:SDPJUs3r
>>956 許してください。
僕がどんなに馬鹿なことをやっているかは判っているつもりです。
しかし…しかし…。
971 :957:2007/08/06(月) 23:01:29 ID:o1JXWR+a
ジャズ出来るやつが憎くて憎くて仕方ないんです。
でも、ジャズ出来るようになりたいんです。
不惑の発言読んでるとこっちが頭悪くなるような気がしてくる
リテ糞ゆとり脳の不惑wwwwwwwwwwww
971 :
次スレ :2009/08/01(土) 04:47:20 ID:???
乙。リンク集の中の人ひさびさだなw
乙ildjian
結局このスレは変態珍の自演ばかりになったか
自演リアルバカ罪の自首不惑キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
んなことない 俺はタイコのネタがあれば書くよ
私怨でジャズに好き勝手な言い分w
>>974 不惑の出頭キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
ここまで俺の自演
これ以上レス消化はやめとけ バカ晒されてる不惑が喜ぶだけだからw
次スレ期待w
不惑
>>974 の更なる真正馬鹿ぶりが楽しめる神展開くるかな?
ハイハットは古いAジルジャンが好きだ
>>974 不惑のギターはレスポール? アンプは?
俺のはトップがオールドKでボトムがオールドAだが 枯れきったニュービートとかも好き
>>986 オールドAのペアと片方Kにするのとじゃどういう感じに違う?
>>987 オールドAにもKにもいろいろあるから一概には言えないけど
俺のオールドKハットは780gで茶色くツヤツヤになってるような奴
枯れ具合が素晴らしくまろやかな音色なんだが、上下揃えると渋くなりすぎるし
編成や曲によっては音量的に厳しい時がある
オールドAは840gで、Kに負けずに枯れてるけど、音に適度な輝きが残ってて
もうちょっとパワーもある感じ
2枚合わせると、枯れてまろやかなのに生き生きとした素敵な音になる
残念ながらオールドAのトップは割れちゃったけど
オールドAのペアもとても柔らかくて良い音だった
割れてなければ編成で使い分けてたと思う
なるほど。Kが渋くなりすぎるってのは分かる。もう死んでるようなのもあるし。 今トランジションスタンプのAが一番お気に入りなんだけど、これと良い感じのK合わせたらどうなんだろうとか思っててさ。 このペアで十分渋い音だし踏んだときの音も良い感じなんだけど、Kのちょっと厚めな750g辺りをトップにしてみたらどうかなとか。 ハイハットは無限に面白いね。サイズ違うのをペアで使ってる人もいるけどあれ上手く言った試しが俺は無いな。 なんというか物凄い荒っぽい感じになる。
>>989 良いKを見つけたらぜひ試してみるといいよ>Kのちょっと厚めな750g辺り
俺のAは普通の50年代スタンプ、Kはインターミディエイトなんだが
雰囲気的には参考になると思うよ
サイズが違うハイハットは難しいよね
ビンテージだと余計に楽器を傷めそうで怖いってのもある
俺のA&KもKのホール位置のせいでわずかにズレがあって
そのズレを利用して良い音が出るようにセッティングで工夫してるが
ハイハットスタンドによっては苦戦する
重さとか音色の相性が良いペアだから大事にしたいよ
991 :
いつか名無しさんが :2009/08/02(日) 19:33:14 ID:NxpHWBh3
トップ:Aライトハット ボトム:オールドAのトップ という組み合わせを暫く使ってた。 トップが使い込まれてなかったせいか "やや落ち着いた新品"というイメージの音だった。
埋立
993 :
次スレ :2009/08/03(月) 00:17:27 ID:???
ボトムにシズル入れてみようかな。
写真でみるかんじだとレインフォースメントはプライに見えないのは確かだけど、シェル本体はどうなんだろねこれ 薄いシェルにカバリングが付いてるだけに見えなくもないけどw質問したほうがいいんじゃね?
よし、試しに入れてみる。
SABIANのシズルハットは何本入ってたっけ?
10000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。