Keith Jarrett キースジャレット 13
略称禁止 例)キージャレ
黄ー酢
/⌒ヽ ( ^ω^∩ キースの ⊂ ノ | _⊃ し ⌒ / ̄ ̄ ̄\ / ⌒ ⌒ ヽ ,,, / ( ●)(●) | /⌒_) | (__人__) } ノ ノ ラノベラーメンにー __. }、. ` ⌒´ 、` / (⌒ |_,,,ノ ""''''''ヽ_ | | | | | i  ̄\ ./ \_ |/ _ノ \___) ,. ───────‐ 、 / \ . ./ __ __ \ ,/ / \ / \ \ / , 、 , 、 ヽ / / / ̄\\ // ̄\\ | / | |. ● .| | | |. ● | | | , -――― 、 | \ \_// \\_// | ノ ヽ | , | 、 | ノ ) | | | | | ./ _, ノ 突
貴椅子蛇烈斗
鯨狸射 費異国
6 :
いつか名無しさんが :2008/11/04(火) 22:55:24 ID:s9yZ9HjH
Whisper Not
Whisper Not の2枚目を愛聴してます。
8 :
いつか名無しさんが :2008/11/07(金) 13:09:48 ID:wafnepfK
9 :
1 :2008/11/07(金) 23:38:56 ID:???
すまんかったです。
いつの間にかソロの予定が入ってた。欧州だけど 11/26 巴里 12/1 倫敦
ヨーロピアンコンサート完全版CDまだぁ〜?
邪津苦出助熱吐
15 :
いつか名無しさんが :2008/11/10(月) 22:55:49 ID:q/vySbpW
Live in Hamburg 1972 CD (2008/11/17) ¥ 2,149 amazon
マジかよ 出るのかよ ぜんぜん知らなかった それにしても尼と犬ずいぶん価格差あるな
ん?何だこれ 尼だとトリオって表記されてるけどソロじゃないのか
ウィキ変な編集したの誰だよww
ヘイデンとモチアンとのトリオのライブ音源だね いちおう買ってみるかな
ソロコンサートの音源出してよー お願いだよー そういえば昔、ナポリでの音源を聞いたことがあるよ メロディーラインはもうすっかり忘れたけど、これまで音源化 されたどのソロコンサートも凌駕するくらいの美メロだったな とくに前半部は まあ途中でありえないほどのノイズがのってたし、 どういう出自の音源かしらないけどさ
21 :
いつか名無しさんが :2008/11/11(火) 21:39:05 ID:eQSMVZQK
>>20 >ソロコンサートの音源出してよー
そうだねぇ。死んじゃったら出るのかな?
ああ これはジレンマだな 死んだら蔵出しでたくさん出るかもしれん。 そうなったら、音源が聞けるという意味でうれしい。 でももちろん、死んでしまったら悲しいし、 ソロでもトリオでも新たな展開が二度と望めないのも損失だ
>>19 ヘイデン?
ああっヴァン・ヘイデンか
キースって本当にROCKよりだよね
キースが5150とか弾いたら面白そうだなぁw
マジレスされると恥ずかしくなる・・・。
わからなかった俺が悪いのかorz
いや 半端なボケかました俺のほうが・・・。 なんかスミマセン
ふたりとも要反省
29 :
いつか名無しさんが :2008/11/12(水) 18:26:26 ID:iKpW+Wg+
二人ともマジメすぐるw
____ / \ / ⌒ ⌒ \ / ( ●) (●) \ 今夜もラノベラーメンで自演か | 、" ゙)(__人__)" .)| ___________ \ 。` ||||==(⌒)ー、| | | __/ |||| \ 〉| | | | | / , | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ .| | | | | / / ヽ回回回回レ | | | | | | ⌒ ーnnn.ヽ___/ |_|___________|  ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l二二 _|_|__|_
ラーメン食いたくなってきたw
前々スレ
>>404 逆に考えるんだ!!
セシルもオーソドックスなプレイしたら
凡人なんだ!!
33 :
いつか名無しさんが :2008/11/20(木) 19:15:39 ID:CXDsf5Tu
Live in Hunburg予約した分がまだ届かん 実店舗ではもう売ってるのか? 尼なにやってんだ 発送予定日もすぎてるし、状況がわからん
somewhere beforはディランの曲がかっこいい。 バーズのもverも好きだけどキースのもクール
>>33 俺も来ない。同時注文が今日分割発送された。
ここの書き込みで予約数がすごいことになっているんじゃないの?
説明してほしいよな。
尼の表記 Keith Trio Jarrett
ソロ追加 1/29 カーネギー
40 :
いつか名無しさんが :2008/11/22(土) 09:23:46 ID:Zb8F28y2
キース・ジャレット・トリオ 「イエスタデイズ〜東京2001」 CD (2009/1/21)
41 :
いつか名無しさんが :2008/11/22(土) 09:35:39 ID:GThRvLzm
トリオの新作か これ国内盤ぽいね海外盤が表示されないし それにしても尼ハンブルグまだ音沙汰なしってあんまりだよ
「イエスタデイズ〜東京2001」て、どの日の演奏だろ? そんなに充実してたっけ?
鯉沼がいるとはいえ、日本びいきだよなー 日本公演だけで何作出してるんだよ、
黄色いサルは財布の紐がゆるいからのう〜 byじゃれっと
あれ?2001ってことはAlways let me goと同じ公演?
live in humburgなんだけど、もう塔や犬の実店舗で売ってる? 尼から大幅に発送遅れるメールがあったんでキャンセルしようか迷い中 忙しくて見に行けないので、誰か教えて
まだ売ってないと思うよ
49 :
いつか名無しさんが :2008/11/28(金) 21:15:37 ID:japjikzw
そうなのかw
50 :
いつか名無しさんが :2008/11/28(金) 23:46:07 ID:z31guoXD
そうなのかぁ
51 :
いつか名無しさんが :2008/11/30(日) 21:18:54 ID:kABOocZY
そうなのさ
ソロ・コンサート(2枚組み)の今年の再発盤って旧盤より音質良いですか?
53 :
いつか名無しさんが :2008/12/04(木) 21:23:23 ID:iN1fx+wF
上原ひろみがアイドルのバックでピアノ弾くんだから キースもクリスティーナアギレラと組んでピアノ弾くべき
キースの前ではアギレラのダンスと歌が霞むからダメだな 断られる
55 :
いつか名無しさんが :2008/12/04(木) 23:40:45 ID:9mbSOUWq
演奏中に歌わなきゃ最高なんだがなぁ。
まて。 なんでキー巣とひろみが同系に並んでるんだ。
唸るトコじゃないの?
キースがゴールデンタイムなんかで演奏したら上原ひろみ以上に実況で放送事故扱いされそうだな
なんか略禁になってから寂れたな。 またやった方がいいだろ。
60 :
いつか名無しさんが :2008/12/05(金) 23:24:46 ID:1AQHaMns
誘導しちくり
63 :
いつか名無しさんが :2008/12/09(火) 13:57:57 ID:MjbSqNou
ドン・フリードマンの有名なアルバム「サークルワルツ」を初めて聴いたんだけど、 びっくりするくらいキースに似てるな。 節回しといい、かけあいといい、ソロの紡ぎ方といい、音色といい、 なんというか、3人とも微妙に指が回ってなくてもたもたしてるスタンダーズって感じ。
live in humburgて誰か買った? HMVでも入手困難のメールが来た。 キャンセルしてくれーーーと毎度のパターンなんだがどうしよう。
俺は尼で予約したが、さっき発送メールきたよ 11月上旬に予約した分だけど なんかプレスが少ないのかねぇ
>さっき発送メールきたよ それはそっちに送ったということ? アマなら手に入ったのか?
>>66 商品を送ったっていうメールのことだよ だから明日あたりに届く
ただ上でも書いたけど、11月上旬に予約してこのざまだから、
いまから注文してもすぐ届くかどうかはわからない
現に1〜3週間で届くっていまは尼で表示されてるし
犬でも入荷してないとすると、やはりプレスが少ないんだと思われる
同じくAmazon.co.jpから発送メールを頂きました。 月曜にDisk Unionの新宿ジャズ館に行ってみたけど 現物は見当たらなかったと思いますね。
70 :
いつか名無しさんが :2008/12/14(日) 01:57:34 ID:KNLEN/Pa
キースたんだお
71 :
いつか名無しさんが :2008/12/14(日) 14:24:37 ID:aDWGzuSA
キースたんはしばらく来日しないのか?
72 :
いつか名無しさんが :2008/12/14(日) 14:32:13 ID:yv+XaIm2
しないねぇ
>>67 ハンブルグ買えたの?
入手しづらい盤は尼が何故か犬よか強いんだよなあ…
74 :
67 :2008/12/15(月) 01:24:14 ID:???
ハンブルグ予定通り届いたよ 録音はよくないし、演奏も個人的には好きじゃない やっぱECMの録音あってのキースだと俺は思った 聞き込めば印象は変わるかもしれんが、そんな感じ
>>74 録音悪かったんだー
アトランティックのSomewhere beforeよりも悪いの?
ほぼ同じかやや悪いくらいw
>>76 じゃあ俺的にはキツイなー
サムビフォでもしんどいもん。
手に入るかどうかわからんし、入らなかったら入らなかったで諦めがつくかな。
これで音質最高で、内容も最高だったら悔しい想いをしたかも知れないけどなー
音質じゃなく、演奏内容はどうなのよ?
新譜、スルーだな てかキースまで手が回らねえ
イン スルー ジ ドアーですね
81 :
79 :2008/12/16(火) 00:29:15 ID:???
演奏内容はやんちゃなキース全開w 奔放すぎてついていけない 好みはひとそれぞれだろうけど、俺はこういうキースには付き合いきれない 録音の悪さもあいまってあまり聞き込む気がしない 演奏内容の詳しいレポはまた誰かやってくれることに期待 俺のなかでは駄盤決定した へんなブート買ったと思って納得するしかない 1月の新譜は楽しみだ
キース最強!!
85 :
いつか名無しさんが :2008/12/16(火) 22:30:46 ID:Zsor5ksX
最強か?
最強でしょ。
軽くブッ飛ばせると思うが
デジョネット最強!
トリオの録音はディジョネットが暴れたものがやっぱり内容いいな。 暴れ太鼓マンセー
スタ1かトリビュートだな
still live
凄く好きなんだけどヲタでは無いので めぼしいのは大体聞いたかなと思ってたけど こないだ聞いたゴルトベルク変奏曲がヤバスギ 最近毎日感涙しています グールドのリパフォーマンスより好き
しょっぱなからやられます LIVEに行った人羨まし過ぎるw
95 :
いつか名無しさんが :2008/12/21(日) 22:21:37 ID:udmmiwUn
うらやましすだな
>Blu-spec CD >『Blu-spec CD』は株式会社ソニー・ミュージックエンタテインメントがBlu-ray Discの素材と製造技術を応用して開発した高品質CDです。 >お手持ちのCDプレーヤーで再生可能です。 まじこれすごいよ。 すごい臨場感。 まるでキースが1m手前で弾いているようだ。 最高だ。 すごいぞこれは。 おすすめだなこれは。
98 :
いつか名無しさんが :2008/12/26(金) 14:47:23 ID:xNwVY95l
こんな所にまで出張乙>GK
100 :
100 :2008/12/27(土) 14:13:35 ID:???
100
101 :
いつか名無しさんが :2008/12/27(土) 20:02:11 ID:vtmYzIAL
Blu-spec CD でキースなんて出てるっけ?SHM-CDじゃないの?
102 :
いつか名無しさんが :2008/12/27(土) 20:03:09 ID:vtmYzIAL
あ、ビッチェズ・ブリューか。スマン。
さすがに1m手前だとむしろ音場的におかしいんじゃないか。
突然で申し訳ありませんが、最近キースを知り大好きになりました。 本当にすばらしいです。ただ、私の耳のせいかもしれませんが、 妙なうなり声とか聞こえる時があるんですが何かの霊の声なんでしょうか?
よく気づいたなヽ(・∀・)ノ
そのネタ飽きた
不参加
>>104 あれはね実はライブ前夜に録音したキースのいびきなの。
それに沿ってアドリブの構想を膨らませていくのがキースのスタイル。
これくらいはキースファンにとっては常識だからそんな質問これからはしないでね。
つまらん回答もこれからはしないでね。
111 :
いつか名無しさんが :2009/01/04(日) 14:43:48 ID:8E1K7b5t
はい
112 :
いつか名無しさんが :2009/01/04(日) 14:53:47 ID:jQ36feNu
ほい
へい
い や だ
115 :
いつか名無しさんが :2009/01/05(月) 18:18:44 ID:R2TjXCEE
いきなり過疎ったな
.______ .______ .____ / ヽ / `ヽ / `ヽ / ヽ / ヽ / ヽ / | / /\ | / // //\ .| | l l Lハl l l Ll l l | i| ―\\\ ノ | ノ // ヽ ノ .ノ | l ▲ ▲ lゝ i| ( i| (●) (●)ソ | | /(●) (●) |/| i l" ♭ " ll .) ( ソ~ ) |) | |(.| ~ ~|.)| | ヘ 、__.ノ / | . ( ) ) \__/ / ヽ.八 " ハノ | | \ / i ) ( (i\ / ) |\. ー / i ノ .\_フ.ヽ / ( ノ )\_フ.ヾ ) ( ノ \_フ.ヽ |_ ヽ |_ ヽ |_ ヽ | |かしゆか) | |あ〜ちゃん) | | のっち) キースさんは私たちのファン!!
ケルンお断り
118 :
いつか名無しさんが :2009/01/07(水) 20:56:06 ID:ON5pvFyz
君はケルンを蹴るん?
119 :
いつか名無しさんが :2009/01/09(金) 00:56:25 ID:tzvajqeK
キースはザンボウとtales of anotherが最高 あとスカラも
ケッケッケルン ケッケッケルン
tales of anotherて、そんなにいい?
122 :
いつか名無しさんが :2009/01/09(金) 22:36:36 ID:XYkazNnj
分からん
もうすぐアルバム発売だねぇ 楽しみすぐる
新作?
2001年来日公演
あーそれか。新作って感じがしない。 キースはもう少し新しいのをやろうと思わないのかね。
トリオには興味なっしんぐ!
それでもキースのアドリブ部分は聴きごたえあり。 小爆発が続いてイマジネーションでドッカーン!みたいな流れは やっぱり飽きない。
何年か前の公演がCD化されるのはいったい何年先のことなんだろうな・・・
カーネギーホール以降の録音は発表されてないのかー でも出るだけで嬉しい 今度のは東京ソロの前年の日本録音か… スタンダーズ以外にキースと競演できる人いるかな? チックはヒロミとデュエットだろ キースはやんねーな やっぱザッパが生きてるうちにふたりでなんかやってほしかったな…
CD化・DVD化されたものって、圧倒的に日本公演が多いよね。 ヨーロッパ人やアメリカ人はどう思ってるんだろ? 単に「キースってジャパン贔屓なんだねー」くらいのことなのかな。
「また日本でドサ廻りしてるよ」
商品化する価値のある演奏は、なぜか日本ばかりで生まれるんだね。
日本がメインのマーケットだからかもよ?
このアルバムはサウンドチェックのときのもの。 私はこのときの演奏をたまたま聞いていましたが、すばらしかったです。
137 :
いつか名無しさんが :2009/01/11(日) 21:09:13 ID:mrtN4jqS
そうか
71年のマイルス・グループのライブ音源だけでいいよ。 ソロやスタンダーズは食傷だ
マイルスの71年ヨーロッパツアーでのキース、最高だよね。 まとめてボックスで出してほしい。
アメリカだとクシャミとかカメラ遠慮無し。
ああそうか、ライブはこれくらい静かに聴くもんだ、という啓蒙サンプルとして 日本公演を利用してるわけね。
東京ソロも、間違った拍手やセキのせいで何回か演奏止まってたけど あれでもいいほうなのか
アメリカじゃあ 「ヘイヘイキース! そんな静かな奴ばかりするんじゃねーよw もっと踊れる奴をやってくれ!!」 て野次が飛ぶ。 だからキースは日本が好き。
>>142 何それ? 間違った拍手や咳で演奏やめるの!?
去年の大阪でもキースの神懸りがキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!! と思った瞬間におっさんの咳2連発で止まった 今でもあのおっさん二人恨んでる
てめえはあーとかうーとか呻いてるくせに
おならはどうだろう?
キージャレwww
新譜もう出た?
>>149 2ちゃんに書き込む前にググレよw
そのほうが早いだろw
ちなみにまだ出てねえよ
新譜ならテリエケヴェルト エンリコとのトリオ 1曲目からいい 本当にいい ぜひイェスタデイズと一緒にどうぞ
>>152 誰のことかわからん。
興味あるので、ちゃんと紹介してよ。
>>153 152 じゃないが、
Keith のアルバムじゃないよ。
Terje Gewelt/Enrico Pieranunzi, Oslo
155 :
153 :2009/01/19(月) 07:53:52 ID:???
bremen part2の35:00からの神がかりがすごい ケルンなんかより良いじゃん
157 :
いつか名無しさんが :2009/01/20(火) 18:05:13 ID:/1fVQo8L
新譜かって来た
158 :
いつか名無しさんが :2009/01/20(火) 18:22:51 ID:zalpz6Wm
どこでかった?
159 :
いつか名無しさんが :2009/01/20(火) 18:29:41 ID:RtXOoIjx
店
そんなに焦って買う必要ないよ。 オタクでもあるまいしw
いや、ここにはオタクしかいないのだよ
キースオタってやっぱりいるんですね!!!!!!!!! 伝説だと思ってました! メセオタや栗オタと対抗できるキモい生物。 それがキースオタ! キースのことを自分のことのように自慢するんですよねー
伝説とは心外だな 日本だけで約6万人いるのに 君もそうではなかったかね?
>>162 伝説だと思ってた割には
詳しいんですね
最後の一行なんかはよく知ってるかのような口ぶりですが
>>163 おいらはキースオタじゃないやい!
正座してキースは聴かないやい!
キースのCDも70枚程度しかもっていないし、映像作品もビデオ、LD、DVDで
全部持っている程度だい!
LPも20枚程度しかもってないやい!
しかしキースオタは全部コンプリートして、それでよく聴く奴は重複して持っているんだろ。
で弾けもしないのに、キースの譜面をもっているんだよねー
ケルンの譜面なんて持っていても意味ないじゃーーーん!
ちなみにおいらは今月まだ一枚もキースを聴いていない!
先月の末にカーネギー聴いただけだい!
>>165 ブートがないな
まだまだ精進が足らんようだな
キースオタへの道のりは遠い
励みたまえよ
>>165 だからキースオタじゃないんだい。
そこまで必死じゃないんだい。
マイルスやチャールズ・ロイドの参加作品も全部持っているけど、別にコンプリートする気なんて
ないやい。
それにレストレーション・ルインをいくらでも踏めるしねー
168 :
167 :2009/01/20(火) 20:38:59 ID:???
アンカー間違いしてたやい!
>>166 にだい
じゃーーーのぇーーーーーーーーー
あのさジャズ聞いてる時点でオタクでしょ… さらにキースファンならナルでオタク 俺はナルでオタクで最高だよ こんな幸福なことはないな
キースとマイルスは、ジャズだと思っては聴いてないよ。
ポップスだよな
そうだなー フィルモアとか聴いたあとだとマラソンセッションとか聴けないな
161くらいからの流れが非常にキモイ件。
>>174 みんな遊んでるだけなのにマジレスしてんじゃねーよw
>>177 わかってないようだが
ジャズが魅力的だから皆がのめりこみオタクと成り果てるのは
自然なのだよ。
それをキモいという方が不自然かつキモいのだ。
ジャズが魅力的だから ジャズが魅力的だから ジャズが魅力的だから
キモい=変態 キースファンにとって 変態はほめ言葉 だからキモくていいのだ スタンダーズをバックに吹くマイルスカルテットが存在したら それはジャズですか?
181 :
いつか名無しさんが :2009/01/21(水) 20:49:48 ID:yeGDnC28
同意
変態とかキモイとか他人からのレッテル張りを極度に恐れるのはお子様なのさ まぁ開き直りもよくないだろうけど、どうでもいいじゃないw 自分がいいと思える音楽を聴ければ、それは幸せなことだよ ところで輸入盤頼んだから新譜まだ来ないよ 早く届かないかなぁ
183 :
いつか名無しさんが :2009/01/21(水) 21:06:48 ID:yeGDnC28
同意
それはジャズですか? それはジャズですか? それはジャズですか?
ジャズの定義ってなんだ? ジャズの定義ってなんだ? ジャズの定義ってなんだ? ジャズの定義ってなんだ? ジャズの定義ってなんだ? ジャズの定義ってなんだ?
なんか一人の自演アホがここにもいるw
スポンティニアスであること。 個人的には…。
ここのも?
臆病ゆえに人をキモイと先制でレッテル張りしたけど、 皆に正論でたしなめられて涙目のアホがファビョってるだけだろw アホはどのスレにもいるから気にするな
確かに古い手口なんだよね レッテル張り→中傷の連続コンボ 野党がよく使うけど皆聞き飽きてるって。 予定調和のツマンナイ展開しか生み出さないんだよね。
どうでもいいです^^
そんなことよりキースの新譜どう?
キースオタだと自称している奴は自分で自分を慰めるしか手が無いんだろ ジャズ好き=オタなんてどんな考えだ?こんなこといってる奴らにはジャズなんて分かんないだろ
うるせーんだよw くだらねえこと蒸し返すなよ お前みたいに妙なマジレスするやつがいるから 嵐がつけあがるんだろうがw ジャズがわかるとかわからんとかどうでもいいじゃねーか くだらん選民意識は捨てろ
ジャズなんて分かんない ジャズなんて分かんない ジャズなんて分かんない
見ろよwww 嵐がさっそく飛びついてるじゃねーかw 自演じゃねーなら嵐に餌を与えるような書き込みはやめろよw
>>193 まだ聴いてない。
誰かレビューしてくれろ。
ただあの時のキースの一番素敵なブツはインサイドアウトとモントルーで 個人的には日本公演はどうかと…。 旋律は確かに素晴らしいんだけどね。
逆に言えばモントルーとインサイドアウトは本当に面白い。
202 :
198 :2009/01/22(木) 20:47:26 ID:???
>>201 わかった。来月までまて。
但し。
よい結果にならんと思う。今回は。
あまり、よかった印象がない。
また自演ご苦労さん。こんな短時間にレス付くことねーんだよアホが。
204 :
201 :2009/01/23(金) 08:02:19 ID:???
>>202 「よかった印象がない」ということは、
すでに聴いてるけど(書く時間がないので)来月まで待て、ということかな?
ともかく、よろしくー。
んで思った。「今までよく頑張った。これからはキースに優しくしなきゃ」←すっごい失礼でしょ? ところがどっこい「インサイドアウト」に「モントルー」に「カーネギー」と今尚傑作をぶち放つキースを聴くに 「まだやってくれ!」 と無理な(?)注文をつけてしまう自分がいる。 う〜ん…。
自演キモやろーがいるw
208 :
201 :2009/01/24(土) 01:29:50 ID:???
>>205 なるほどー、当日現場で聴いたわけですね。
でもCDで聴いたらまた印象変わるかも知れないね。
俺の中で激しく駄作なウィーンコンサートが ブックオフで¥500で売れた たばこも買えたしなんかラッキー
210 :
いつか名無しさんが :2009/01/24(土) 08:49:25 ID:c9RhrEjQ
ブックオフ以外なら、もっと高く売れたんじゃないだろうか
「激しく駄作」ってw 文体が若いなぁw
ウィーンはこのスレでは昔から大傑作と言われる作品だが、あれが駄作というのは人の感覚だな。
213 :
211 :2009/01/24(土) 10:29:27 ID:???
うん、文体から判断するにちょっと上で「自演キモイ」とか繰り返してるあほだろうねw 相手して書き込みした俺が悪かったというべきかも 多分174だろうね 無教養な粘着バカはこれだから困る
ていうか209はたばこを吸っている時点で人間の屑だろ 早く死ねば良いのに 死ね
215 :
211 :2009/01/24(土) 14:19:00 ID:???
新作、塔で試聴してきたぜ よさそうだったけどな ただ、録音はwhisper notやinside outあたりのほうがよかったなぁ my foolish heartなんかは録音レベルが高すぎでなんかやけにパワフルなんだよ このあたりは好みの問題だろうけどさ
名前消すの忘れたよ すまんorz
ここは一人しかいないのか?しばらくアホが一人で書き込んでるな。 アンカーまで付けてw変な文章だからすぐ分かるんだけどwww
>>録音レベルが高すぎで 聴くときにボリューム下げればいいんじゃ?
>>218 おっしゃるとおりw
でもなんというか音全体の印象がなぁ
ベースとドラムの音がパワフルなんだよね
音量さげてもそのバランスは変わらん
whisper notあたりの上品で小さくまとまった音が好き
録音レベルと書くから誤解されるんだろ。 リズム隊の音量が高いと言えば良い。 俺もどちらかというと、リズムは少し小さめのバランスが好きだな。
各楽器の音量レベルのバランスね。
自分はナチュラルならどっちでもOKかな。
それはともかく あまりにも生きていることに無自覚なテメェラに生きていることを自覚させてやろう。真剣に聴きやがれ、命懸けのインプロバイゼイションを味わいやがれどうだわかったか生きてること自体が奇跡の産物なのだ、我々はもっと真摯に生きることに取り組まなければいけないのだ、 本当にわかったのか?命懸けのインプロバイゼイションを味わいやがれ、わかったなら今までのオマエラではいられないはずだ違うか?コノヤロ。 なキースの新譜がそこまでのものなのか楽しみだ。
キースを聴くにあたっては 音楽が良ければそれでいいなどと 生ぬるいことは言ってられん! それ以上を求めて当然!
>>220-222 ライブ行ったことある?
自分はないんだけど、自分の中ではキース・ジャレットの音はECMの残響たっぷりめ
で耽美的な録音ときっても切り離せない感じ。DVD見ててもそう。
もし行ったことあるなら、実演での音とCDやDVDの音の印象の違いを教えて欲しいです。
会場によって変わるよ。 逆に言えば残響に左右されない。 そういったものでキースの音楽の本質は変わらない。 但しキースには自分が求める音価を追及するミュージシャンとしてのクールな姿勢もあり、 ECMとキースが強い関係にあるのは事実。
もっと言えば単に残響たっぷりの上手なピアノなんぞ 何処にでもある。
どうもありがとうございます >>会場によって変わるよ そうですか、なら、ぜひ自分の耳で確かめるべきですね キースか俺か、どっちかが死ぬ前に早く実演聞かねばw 幸い日本にはよく来てくれるから機会はたくさんあるし 生で聞けたらうれしすぎるだろうなぁ
ECMらしい音処理(硬質なピアノ、残響の透明感)に頼らなくとも、 キースは「演奏」自体が素晴らしいよ。
230 :
227 :2009/01/24(土) 21:02:17 ID:???
>>228 もしかしたら会場によって変えてるのかもしれん。
あくまでも仮説ですが。
ともかくキースはベストを尽くす。
キースミュージックは会場どころか観客で変わるからな。
妹尾美里かなりいいぜ 切ない
234 :
いつか名無しさんが :2009/01/24(土) 23:32:55 ID:qgRDTrJ3
キースってジェロムレバンナみたいだよな
それ格闘家じゃなかったけー なんで?
>>132-141 観客の咳や物音で集中力が削がれるのがイヤなんだったら、
スタジオ録音で作品作ればいいのに。
あるいは、キースの理解者(親族身内や業界関係者など)だけを観客として集めて
ライブ録音すれば、演奏中断するようなことも起きないだろうに。
>>236 それはキースが音楽をやる目的に添わないからやらない。
観客(聴く側)も一緒に音楽の創作に加わってるのさ それなりの集中力をもって会場に行きましょう
本人は「音楽をやる目的」について言及してる? 語るにしても、やっぱり観念的な表現になるのかな。
240 :
いつか名無しさんが :2009/01/25(日) 15:24:03 ID:CgAx6HMW
さぁ?知らないねぇ
「インナービューズ」にでも書いてるんじゃない? 俺は持ってないけど
具体的に感じたければ、これはもう音楽を聴くしかない。
小さい箱でやれよと言いたい
>>244 私は小さいところではやらない。
なぜなら多くの聴衆がいるからだ。
毒のないピアノ(笑)
確かにキースのピアノには毒はない。 そこにはただただ純粋で獰猛な音楽に対する欲望があるのみだ。
れ・・獰猛?
249 :
いつか名無しさんが :2009/01/25(日) 22:18:59 ID:+J32OXYl
レモンじゃなくてドウモウな
もうひと捻りで そうとう面白くなっただろうに… 惜しい。
ジャン=フィリップ獰猛
コラ!
スイングを感じたければ云々かんぬんとか言ってるんだから小さい箱でやるべきじゃないの? それでも生音で且つドデカいホールでやるあたり、キースもやはりカネが大事と言うことかな。
ちゃんと聴かない人がそう思うのは仕方がないよね。
ちゃんと聴かないだってさ。 新宿厚生年金会館やら東京芸術劇場の二階席の後ろの方と最前列ステージ中央とで比べたら明らかに伝わり方は違うんじゃないのかなあ? いくら聴こうとしたって物理的な限界は越えられないんじゃないの??
そりゃしょうがないわ。 どうしようもない。 逆に狭い所でやってもチケット代が高騰するよ。 キースに限らずミュージシャンを奴隷みたいに働かせるわけにもいかないでしょ。
個人的には目を瞑って聴覚アップしてる。
こんな身体に誰がしたか 私はよ〜くわかってるつもりだ。
でももしブルーノート東京とかコットンクラブでやるならチケット高くても行きたいな。 やっぱり至近距離で感じてみたいじゃない。
小さいところでだと説教されるぞ! まあ、東京の大ホールでもされたけど・・・
ヴィレッジヴァンガードで延々ネチネチと説教されたい。
俺英語分からんからぜんぜん平気だよw 説教もやはり命がけの即興なのかなぁ?
>>259 そそそそんな贅沢が許されるわけが…
許されたいなぁ( ̄○ ̄;)
比較的小さいハコっていうと、彩の国さいたま芸術劇場でやったのが 良かったな。また、あそこで演ってくれないかな。
>>259 >でももしブルーノート東京とかコットンクラブでやるならチケット高くても行きたいな。
>やっぱり至近距離で感じてみたいじゃない。
鯉沼さんが生きているうちは絶対に無理。最近、コンサートの時に見るお姿
では、かなりヤバそうになってきたが。。。
タバコ嫌いっぽいから綺麗なコットンクラブとかならOKしそうな気もするけど。 でかい会場だと客のリアクション感じにくくてつまんなくないのかな?
>>866 やっぱりそう思うよね。
キース自身だって一体感を得られるし説教することもなくなるだろうに。
そろそろ加齢によるポテンシャルダウンも始まるだろうから元気なうちに実現してほしいなぁ(たぶん無理だけどね)
268 :
いつか名無しさんが :2009/01/27(火) 22:38:47 ID:+ZX1qi/9
キースってラスカラで頂点を極めた気がする
269 :
いつか名無しさんが :2009/01/27(火) 23:03:49 ID:VklkD0yW
ラスカラは特別な作品だな 俺は一番好き
>261 VVに行ったこともないくせに。ぷぷぷ・・・。
>>267 たぶん演奏中の客のリアクションはいらないタイプなのかも。とことん自分と対峙して生み出してく音楽というか。
でもやっぱいr盛り上がるとこはワーッとなりたいね。そういうのはキース許してるんだよね?
普通に楽しめばいいものを…。 音楽をな。
>>266 生と死の幻想のLPジャケットで
キースがたばこ持って写ってる件
274 :
いつか名無しさんが :2009/01/28(水) 06:13:58 ID:lk5pJD4I
スタンダーズは昔のほうが好きだな 1、2、ステラ、枯葉、あの辺の来日DVDあたり
キースのスタンダードなんて凡人が聞くもんだな
>>274 あ同感。才気ほとばしる展開がいいね。
復帰後は「確かに衰えたがそれでも私は全力を尽くす感」が強いものが好き。
一方であえて表現を限定している時もあるらしい。 来年あたりキースのピークがもう一度現れるかもしれない。 可能性の話な。
>>274 その頃はその頃の、今は今の良さがあるじゃない。
俺は最近のキースは、復帰後として一まとめで考えている。
復帰してだいたい10年経ったわけだが、今のキースは前とは違う魅力を感じる。
落ち着いた感じがする。
インサイドアウトとチェンジレスを較べたら、キース自身の心の変化を誰でも感じるんでないだろうか。
ラスカラってそんないいかな?最近のソロのなかでは一番ぱっとしないけど。 その前のパリ・ウィーンやその後のレイディアンスやカーネギーの方がはるかにいいけどな。 俺は。
一時期、ウィーンこそが最高傑作という意見が多かった。 しかしラスカラが出てから、ジャズ関係の雑誌はこぞって評価を変えた。 俺はずっとウィーンの方が良いのにと思っていた。 しかしあるとき、ウィーンを聴いたらつまらなく感じた。 そしてまたしばらくしてラスカラを聴いたら良かった。 ラスカラの方がインパクトがあり、刺激的なんだよね。 ウィーンの方が落ち着いている。もちろん良い作品だと思うが、きくときの感情によるかな。 だから好みの問題だと思うね。
俺は普通にケルンと羆でいいや ウィーンやスカラはお前らにやる
Amazonに注文した Yesterdays のUS盤、まだ未発送のままだ。 いつになったら聴けるんだろう。
>>284 俺のところはさっき見たら間もなく発送ってなっていたよ。
そんなに焦らなくても良いじゃない。 しかもUS盤なんだろ。 やっぱりECMはドイツ盤で聴きたいじゃない。
ドイツ盤だと、なにが違うの?
ECMはドイツのレコード会社だからじゃないの?
us盤ってもしかして紙のケース付いてなくて、プラケースのみとかじゃない?
>>288 マスターが違う。
といってもほとんど判らないんだけどねw
言うほど変わらない。
しかし昔からECM聴くならドイツ盤しかあかんでーーーーという慣わしが日本にはある。
292 :
いつか名無しさんが :2009/01/28(水) 21:21:39 ID:PRobEtko
ポケモンマスターか?
2003年以降のトリオの音源を出さないのは何故?
アナログ盤の時代ならそうかも知れないけどさ・・・ 紙ケースもいらんし。
おれも長らくECMは独盤で買ってきたが、 近頃のamazonの安値攻勢には主義を曲げた
そんなのに拘る人ってきっと数百万の機材で大音量で聞ける環境なんだろうね。 羨ましい事この上無し。 もしコンポでそんなん言ってたら引くわ。
確かに最近の欧州盤は高いよなー 目が飛ぶくらい高いときがある。 しかし最近は円高のお陰で少し落ち着いたけど、数ヶ月前に1枚ものが3千円以上したときには ふざけんなーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!! と思った。 だってウニオンにいけば、モノによれば新品が300円でCDが買える時代だからな。
Yesterdays残念な感じ... My Foolish Heartの方がまだましかも My Foolish Heartもあまり好きではないけど そもそも病み上がり音源をリリースする意味ってあるのかなぁ..
凄くよかった。 レビューはおって書くから今は待て。
>>298 時期的には病み上がりだったとしても、いい演奏ならいいんじゃない?
どう残念だったんだろう。
>>299 ネット上でまだあまりレビューも目にしてないので、
楽しみにしときます。
よろしくー。
日尼からYesterdaysの発送メール来た。
>>297 でも日本の糞みたいな音楽に3000円払うの考えるとまだマシ。
自分で輸入した方が送料考えても安くつくんじゃない?
Fresh Soundだけど前に20枚くらい買ったら全然安かった。
プラケースバリバリなのもあったけどw
303 :
いつか名無しさんが :2009/01/30(金) 06:52:02 ID:b3Hpe3aW
ギャー! 寝てしまった! 取り急ぎのやっつけでスマン。 一曲目はキースの身体とメンバーとのチューギングとかんがえるべき、ドキュメント性の高い近年のキースをこれで判断 出来ない、してはいけない。 二曲目からはキースの音楽が始まる。始まって良かったとホッと胸を撫で下ろす。 理屈と実証では雲泥の差があるのがジャズという音楽だが この日のキースは理屈ではない実証の渋みを遺憾なく発揮、 嘗てのキースと今のキースが混在し全ての面で充実した演奏を繰り広げる ジャックの「俺は俺お前はお前」的なしかしシッカリ刻まれていくグルーヴに切りもみを繰り返しのたうつキースが聴ける。 ゲイリーもナイスパスの連続だがマッハの反応速度で応えるキースはやはり只者ではない。 今日の必殺はスリーピング ビー 歌うピアノという言葉は巷に溢れるほど転がっているが このキースのピアノは単にメロディアス、単にスウィンギーというレベルを超絶、蹴落としながら 正にピアノが歌っている! 更に更に音楽の慈悲を独り占めしながら(共有はできるよ)煙が目に染みると嘯くキース様は外見はともかくも やはりカッコいい。 最後のチューギング音源は客のいない演奏の空々しさを感じて 分かりきったことを一々説明された気にさせられるものの なんとなく明日はいいことありそうな気にさせられる。ジャックのシャーン!も笑える。 付記 8年前の自分はいっぱしを気取っているだけで 何も何一つわかっていなかった。
まだ新譜は聞いていないけど、キースの最近の作品は「記録」として聞くべきじゃないかな。 「作品」として捉えずにね。 彼もそれがわかっていて、ミスしたところも切らずに収録している。 でリリースされるものは、極力ミスが少ないモノなんだろう。
>>304 もちろんです。キースの力量があるから記録すらも聴ける。
それすらも芸術性を帯びて胸に迫る。
尼から届いたけど、us盤はなんかつくりが雑だなぁ 紙ケースの質感は悪いし角がはげてたし、中のプラケース にも表裏にそこそこ目立つキズがある。 面倒だけど交換してもらおうかな
>>304 なるほど、ドキュメンタリー作品だと考えれば、
近作での無駄に長すぎる拍手歓声部分にも納得がいく・・・か?
あーYesterdays、早く聴きたい。
というか、ドキュメンタリーだと思わないで聴いてる奴がいることに驚いた
ファンはそう感じても仕方がないね。
>>307 むしろドキュメント性を重視することで、ようやく伝えられることに
キースが着目していることが重要なのだと思います。
ドキュメント性を含ませれば何でも良くなるわけではありません。
それはどういったジャンルでも同じことなので一々いうまでもないのですが、
一応、念のため。
キースは音楽家でもあるが、一音楽ファンでもあり、そしてオーディオマニアでもある。 だから日本のジャズファンでも多いように、ノーダビング、ノー編集こそが「ジャズ」、「音楽」と思っているのかと。 70年代の彼はダビングもたくさんしたけど、今は演奏することを大事と思っている。 純粋に自分の演奏を、なるべく基のモノに近く残したいという気持ちが強いんだと思うね。 だからEQも今ではフラットに録らせているよね。 なるべくそのままで記録したいという気持ちがあるんだろうが、日本のジャズファンはそういう ものが好きな人が多いし、ある意味理想形だよね。 これが商業目的の大手のレーベルでは無理なんだよ。ECMだからできるんだね。 だからキースはECMにこだわっているんだね。
今回のはシンバルの音がやけにきれいに録れてるような気がする 音もモントルーのやつみたいに全体的に音圧高くなくて、フラットで聴きやすい
無編集だから良いというものではない。 逆に編集してるから良いというのもない。 何処の国にも勘違いさんはいる。
やりたいようにやるのが一番だ。
カーネギーの拍手は、いくらなんでも長すぎでしょ。 短くした編集盤が出たら、また買ってもいい。
316 :
いつか名無しさんが :2009/01/31(土) 08:18:42 ID:gcCg+Jj1
カーネギーの拍手のボリュームが大きく長いのはキース本人の意向による。(キーボードマガジン2007年6月号のインタビュー) P.13の半分くらいを使って詳細に説明されている。その一部を以下に。 「歓声のレベルを下げると,自分がなぜそのときその即興を演奏したのか理由がわからなくなってしまう」 「・・・客席の音をちょっと下げるだけで,あるいは歓声をほんの数秒カットするだけでも,そうした不自然さが感じられるようになってしまうのだ。」 俺も最初は長すぎるなー大きすぎるなーと思っていたけど,これを読んでからは演奏と一体のものとしてがまんして聴いている。 (まるでキース教信者だなw)
キース自身が「なぜそのときその即興を演奏したのか理由がわからなくなってしま」って 「不自然さが感じられるようになってしまう」のだとしても、 それ(すでになされた演奏)をCDで聴いて楽しむ側としては、関係ないことでしょ。 アイヒャーだってそうだと思うけどなー。 あ、アイヒャーもキース教信者か。
カーネギーは、キースの音楽(とくにTHE GOOD AMERICA)の余韻もつかの間 でかい拍手が延々と、で興醒めですわ
319 :
いつか名無しさんが :2009/01/31(土) 15:39:04 ID:QP2QZLmn
>>317 楽しみ方を変えるしかないんじゃね?
自分で編集したり。馬鹿馬鹿しくてやってられんか。
>>317 1キースファンとして言わせてもらえば
「こっちは納得済みだ、ほっといてちょーだい」
ということになりますが…。
更に 「それで音楽が台無しになったわけじゃないしさぁ〜」 とふてくされる用意は万端だが、まだ言う?
322 :
316 :2009/01/31(土) 19:04:21 ID:???
キーボードマガジン2007年6月号のインタビューで引用が不足しているので補足。 「つまり,客席の音は,あの晩演奏された音楽を成り立たせるのに必要不可欠な構造的要素の1つだったということになる。 歓声を含め,あの日の会場で鳴った音を1つでも取り除けば,何かが欠落し,それまで感じられていた全体のバランスが崩れてしまう・・・。 私はそう感じ,歓声をそのまま残すことにしたのだ。」 P.13の後半にはオーディエンスとの信頼関係についても詳細に語られ,非常に興味深いものになっている。 興味のある人はぜひ,なんとか入手して全体を読んでみてほしい。
リスナーとしては音楽が生まれる必然性と、その音でなければいけない必要性を感じる。 もちろんキースの音楽に説得力がなければ、しゃらくさいだけの行為になるんだけどね。
だからミュージシャンの力量が第一。これは当然としても こちらがちゃんと聴く。もっと音楽を求めるという行為を示さなければ 音楽が生まれる必然性も、音の必要性も無くなると思うんだわ。 そういった磁場が無くなると、音がそこに有る意味すら希薄になるのは当然でしょ?
逆に言えばリスナーと対峙しない(リスナーににじり寄るという意味ではないぞ)、そっぽを向いているミュージシャンの音には なぜか説得力がなく、現実味もなく、楽屋芸どまりのオナニーを感じる。 本人達はそれがクールと勘違いしているようだが、ほっといたらいいんだと思う。
326 :
いつか名無しさんが :2009/01/31(土) 20:38:51 ID:QP2QZLmn
そうだな。お前の勝手な意見もほっといたらいい。
そりゃ、お互い様だ。
>>317 上のほうで誰かが言ってるけど「記録」ってことなんだろうなあ
キーボードマガジンの記事だと
「大きな拍手に対抗して次の曲の弾き始めがフォルテになっているのを
拍手を絞ってしまうと、そのフォルテの意味がなくなる」みたいにもいってるけど
そのフォルテの意味は「演奏」を楽しむのに重要なのかと
キースにしてみればそういう意味の理解できるレベルで忠実に現場の再現する=つまりは「記録」するのが
大切だと思ってるのかもしれない
俺は「記録」じゃなくて「作品」が聞きたいからそういう気遣いはむしろ邪魔だけども
記録とか作品とかいちいちうざい奴だなー。 気に入らんなら聞くな。お前難しく考えすぎだよ。形式ばっかに拘ってないで中身を聞けよ。
>>322 その日のその演奏が生まれるために、その場の客の反応が必要だった、というのは理解できる。
でもさ、それをCDとして聴く際には、たとえ拍手や歓声が全面カットされてたとしても、
その演奏自体の価値は変わらんと思うな。
そういう意味では、
>>328 の最下行に同意。
>>329 その「中身」を楽しむために、あの長くデカい拍手歓声は邪魔だと思うって話をしてるんだが。
「拍手」という言葉が音の意味よりも重要ならばともかく、 何度も言うが キースの場合は音楽の必要性と音の必然性がビビッドに伝わる。 それはフォルテなどの記号で現せられるものでもない。 その程度の話なら誰でもキースになれる。 実際問題、誰がアレと同じレベルの説得力が出せる? 作品性は確かに重要。 だがそれは、そのパッケージがミュージシャンにマッチしているという仮定においての話だ。 結局はジャズにおいてはミュージシャンの資質に合わせてスタイルなりパッケージなりが変わって当然で、その逆はありえない。 嫌なら聴くな。
>>ジャズにおいては >>ジャズにおいては >>ジャズにおいては どうでもいいやー。
拍手という「音」の「意味」が、 「演奏そのもの」よりもまるで重要じゃないので「邪魔」という話をしているのだが、馬鹿ですか? また パッケージ(拍手つき編集)を否定するからといって 中身(演奏)を否定することにもならんなあ いつから中身とパッケージが不可分になったんすかねw
>>334 馬鹿は君だ。
何度も言おう。
音楽の必要性や音の必然性がビビッドに伝わる。
が「何故その音なのか?」「何故その音楽が必要なのか?」
考えてみたことすらない低脳だから分からない。
またこの場合のパッケージはCDに納められている音のみならず場の雰囲気や臨場感も含める。 故に「その音」「その音楽」である意味を知ることが出来る。 そんなことも感じれないから、パッケージを否定する必要にかられるのだろうが ここまで言われないと分からないのは鈍感だろう。
うるせー御託はいいんだよw お前はお前なりの聞き方してりゃいいんだよ 正しい聴き方とかあるかよ 根底に歪んだ優越感や選民意識があるからごちゃごちゃ言うことになってんだよ どうでもいいことなんだからスレ汚すなタコ
そりゃこっちのセリフじゃ!
選民意識があるやつに限って否定したがる。 が結局はキースがしたいようにさせてやるべきだろう。 自分は好意的に受け入れているだけだが 何をそんなに躍起にになって無編集を否定するのか?
そりゃキースと聞き手が別人格だってことにつきるだろw 選民意識なんかそこになんの関係もない。 それ以上の理由がいるのか? クラでも名演だとしても、早すぎるブラボーは商品からは切れって 思うんだけど、おかしいか? 「芸術」や「演奏者」を神格化しすぎじゃね? 聞き手はどこまでもわがままだよ
>>キースがしたいようにさせてやるべき アイヒャー降臨!
違うね。 作曲家主体の音楽と演奏主体の音楽では違う。 演奏家の価値観に委ねるべき。 そして君の戯言よりキースの音楽の方が説得力がある。 比べるべくもない。
結論!長い拍手は必要だ 極論するなら曲の一部分である トリビュートのオールザシンクスユーアーとか聴いてみ ファンの熱気にキースもジャックもゲーリーも熱い演奏でかえしてるだろ
あと君は我が儘らしいからキースは聴かなくていいんじゃないかな? キース以外でどうぞ。
>>拍手は曲の一部分である 天動説ですか?
いやーだからさ 拍手が曲の一部だと思える人はそれで良いわけで そういう人はそういう人で満足してればいいじゃないか 他方、拍手が曲の一部と思えない人がいて(俺とか) そういう人が「あれはいやだ」というのを、否定する権利が誰かにあるのかい? 演奏家がどう考えようと、曲は曲だし その曲の楽しみ方はそれぞれなんじゃねーの?
>>344 出たよクソみたいな選民意識がぷんぷんにおってるよw
いい大人のくせに恥ずかしいやつだな。
それから、俺は君が論争してた相手じゃないからなw
あほみたいな勘違いして噛み付いてくるなよ
おれは演奏者としてのキースはリスペクトしてる
俺以外は楽器経験者いない?
>>346 あらためていうまでもなく、それが正解なんだよね
貴族なんかのパトロン相手に音楽家が商売してた時代はとっくに
終わってるんだよね。いまは教養も音楽的素養もさまざまな大衆を
相手に商売してるわけで、いってみれば大衆がパトロンなんだよ。
で、その大衆はわがままだって話。当然、各自で音楽に対する
スタンスは違うんだよ。
キースや演奏者を神格化しすぎてるやつは、音楽だけじゃなくて
幅広い教養を身につけて多角的に物事を捉える訓練したほうがいいぞ
老婆心ながら
まともな反論もないようなので。 寝よ。
>>350 お前は本当にあほなんだなw
無教養が無理をしてつけあがるから反論できなくて涙目で去るしかないんだろうが
以後、調子くれたこと言うんじゃねーぞw
カルト宗教の勧誘なんかに簡単に引っかかるタイプだな
芸術家は教祖にも似る神の意思を啓示する媒体 我々、凡人には自らの力で神を感じる能力は備えられておりません。 しかし芸術を介して神を感じる事が出来る場合があります イスラムではスーフィズムの中にそのような捉え方があり カッワーリはその最高の形の一つです 直接的に直感を具現化する即興は純度が高くなる場合があります。 感じる事を出来るのも一つの才であり 新興や経典により万人が意思を感じる事が出来る等という考えは 人間の驕りです
354 :
るーるーぷ ◆uEyXM7/xSQ :2009/02/01(日) 01:30:35 ID:udVROCiW
神と表される場合もあります。 悪魔的なものと表される事もあります しかし意思を感じる時 例えば狂気性を感じる時 それは人が思うところの一般的な神や悪魔と区分けするには難しいかもしれません 名は便宜的に与えられたものであり そこには何らかの大きな意思があるとしか言い様がありません。
キースがその演奏に必然だと思って拍手歓声をそのまま入れているのに、キースに文句言ってどうなるんだ? キースの音楽が好きじゃないのか?
キースがここ読んでるとでも?
>>355 キースのファンは何でもキースと同意見じゃないといけないのか?
別に違ってもいいじゃないか。それでもファンだってのは何もおかしくないよ。
例えばキースのアンチは「うなり声」をうんぬん言うけどさ、ファンのなかにも
できればもう少し小さくするか、可能ならばないほうがいいなーって思う人間
も当然いるでしょ? それと一緒だよ。
それでもファンでいることはできる。それが本当の「ファン」じゃないってのは、
それこそ子どもじみた選民意識であって、まともな大人の思考じゃないよね。
どうもジャズ板の人間は頭が固い人が多いね。
クラ板だったら、人の意見が多様なのは当たり前だし、適当に論争しあっても
根底に余裕というかユーモアが存在するけどな。
ジャズ板は楽器できない人間が多いのかな。だから、プレーヤーを必要以上に
神格化してるような気がするね。コンプレックスの裏返しでそういうことになるのかもしれん。
だから君の言いなりになってくれるミュージシャンを探すなりしろよ。
キースのピアノスタイルが好きなら それを真似してるミュージシャンもいるじゃん。 そっちを聴いたら?
>>358 >>359 お前ら本当ににバカなんだなw
自分の言いなりになるとかってw
そんな話はしてないだろ
あと、誰が何を聞こうがそんなの人の勝手に決まってるだろあほか
なんか10代のアイドルファンと話してる気分だわ
視野が狭窄すぎるよ
お前らの態度はグルに帰依してる信者のそれだなw
お前らがいくら共感して信仰しようが、キースと同一化なんてできないんだぞ
キースはそもそも神秘思想に傾いてる人間だから、お前らみたいなフォロワー
を生み出すのはある程度仕方ないとは思うけど、本当にひどいな。
まぁ、もともと互いに言葉を交わすべき人間じゃなかったんだろうな
これ以上やりあってもしょうがないからやめるわ
もっとこうだったらいいのになーという感想(ライブ盤の拍手歓声を短く小さくしてほしい、という意見)を 2ちゃんねるみたいなところに書いただけで、 どうして「嫌なら聴くな」「キースに文句」「君の言いなりになってくれるミュージシャンを探すなりしろ」 とか言い出すヤツがいるんだろう? 不思議でならん。 その心理・精神構造を誰か解説してくれ。
なんかしらんが 絶対に正しいキースの理解と聞き方、というのがあって それに従わないやつには聞く資格がない という風に思ってしまっているのだろうな カルトに洗脳された人によくある 「それ以外」の思考法ができなくなったパターン
インタビューでは,オーディエンスが自分を信頼して集中して聴いてくれたからこそ,あの即興演奏ができた。みたいなことを言っているな。 カーネギーの晩は特に特別で,後から振り返った時に,キースにとってオーディエンスは神様だと感じたんじゃないだろうか。 (「神様」以外にいい言葉が思いつかないのでとりあえずです)
・その日のオーディエンスの集中力のおかげで、素晴らしい即興演奏ができた ・演奏者にとって、そのオーディエンスは神様だと感じた その2点は、もう十分に理解した。 でも、だからといって、拍手歓声の音を、あれだけ長く、あれだけ大きく、 CDに収録する必然性が、いまだに分からない。 キース神格化偶像崇拝アイドル視の人たちは、 CD聴いてて、演奏部分が終わっても次の曲にスキップしないの? スキップせず、音量も下げず、ずっとあの拍手歓声を楽しんでるの?
なんか神格化されすぎてるな。キースの家行ったことあるけど普通のおっさんだったぞ。
367 :
いつか名無しさんが :2009/02/01(日) 11:13:19 ID:oBxADn2X
>>328 フォルテがピアノになったり、ピアニシモになったら、作品として現れる演奏が変質するだろ
それは気遣いじゃなくて、作品をどうプロデュースするかに関わってくる重要な点だと思うんだが
>>367 ではあなたは
拍手歓声は爆音のままじっと聴いてるの?
>>367 つまり,キースは演奏と拍手歓声を合わせて,ひとつの「作品」として世に出したんだな。
その「作品」をどう評価するかは,聴き手の自由ということでFA?
>>368 うん
やかましいなあ、とは思うが、じっとピアノの音を待つ
>>369 それはそうよ
だから聞くときに拍手とか飛ばすってのも聞き手の自由ではある
キースにとっての必然性は、もう充分わかったから。
しかし、CDの聴き手はその必然性(演奏者が演奏時に感じた必然性)に準じなければいけないのか?って話。
>>370 とかの「やかましいなあ、とは思うが、じっとピアノの音を待つ」なんてのを読むと、
やっぱり洗脳とか思ってしまうよ。
聴き手としての主体性はないのか?
これはアートなんだ・・・キースの意図なんだ・・・聞き手は演奏者の意図にあった聞き方をすべきなんだ・・・
キース教信者は誰も布教活動はしていないと思うが。(比喩ですよ) いろんな聴き方があっていいと思う。
trioでこねーかなー
ゲイリーがもう・・
新譜Yesterdaysが金曜日に届いて5回位通して聴いた。 いつものようにハイクオリティーだけど、新しいことといえば最後の曲はサウンドチェックレコーディングだった。これって初めて?
>>370 ワロタ
やかましいとは思ってるんだね
CDは複製芸術なんだからもっとコンビニエントな感じで楽しんでもいいとは思うけど。
もちろん、いろんな聞き方があっていいと思うが
>>375 言いたいことはわかるけどね。「演奏者の意図を理解する」のは聞く際の
いちばん大きな前提だと思う。けど、そこには必然的にズレがでてきて、
聞き手の数だけ解釈や聞き方が存在するのも事実だよ。
>>376 布教活動っていうか、そのいろんな聞き方を許容せずに、一部の信者が
「キースに文句あるのか」、「なら聞くな」、「ほかのアーティストさがせ」とか
布教活動以上に頭悪いウザい発言を連発するからいろいろ叩かれてるわけで。
>>374 こっちがそれを感じて好ましく思っている。
イチャモンつけるくらいなら聴いていない。
>>374 つまりこっちの要望とキースの音楽がマッチした状態だ。
それが一番だろ?違いますか?
>>371 あ、それは自由。
文句を言わなきゃいいだけの話。
>>381 もちろん好きなように聴けばいい。
すっとばすなり編集するなりすればいい。それは自由。
だが文句を言うくらい嫌なら聴かきゃいい。
だがこっちがキースのドキュメント性を好ましく思っているだけで 信者呼ばわりするキミラは やはり異常だ。魔女狩りでも始める気か?
「文句」とか「いちゃもん」て捉え方は違うと思うなぁ 別に、キースや一部の聞き手の姿勢そのものを批判してるわけじゃないからな そもそも演奏者としてのキースはみんなリスペクトしてるでしょ それにキースの意図を尊重して聞く姿勢はもちろんいちばんの大前提だしさ ただ、そうだとしても、いろんな聞き方があり、いろんな感想があるってだけでしょ それは許容するしないの話じゃなく、単なる事実なわけ なんか妙な被害者意識をもってるようだけど、そういう多様性を許容せずに、 他者を攻撃しはじめたのは「信者」のレッテルを貼られてる人でしょ。ひとり なのか複数なのか知らないけどさw
>>332 を書いた人の全発言を抽出してみたい。どんだけ歪んだ考え方なんだろ。
ひとりのアーチストのやる事なす事全てを全肯定しないと気がすまないらしい。
だから君らの要望に沿うミュージシャンを聞いたらいいじゃん。いるでしょ実際。 それこそ音楽は多様化してるし、その分においてはこっちが土足で踏み荒らすことはない。 リスペクトするのはいいとして、もっと好きなミュージシャンが本当はいるんでしょ? そっちに書き込みをしろよ。
たいして好きでもないのにクレームをつけるなよ。 それが仕事ならともかくウチラは批評家でもプロでも何でもない。 ただのファンじゃないか。
ちなみにカーネギーの責任者はいつもの二人だ。 Recording Producer:Keith Jarrett Executive Producer:Manfred Eicher
まだ言うのかよw もちろんほかに好きなミュージシャンはいるけど、そんなこと お前にどうこう言われることじゃないんだよ。 それから、別に、土足で踏み荒らしてるつもりも毛頭ないし。 「キース=自分」の楽園的な図式を維持できなくなるから少しでも 批判的な意見を封殺して追い出したいんだろうけど、そこに「キースの 意図を理解してる自分は正しくて、それ以外の他者は正しくない」って 前提が潜んでいることに気づけよ。「多様」ってことを受け入れてないんだよ。 いいか、別にキースに対して「文句」や「いちゃもん」をつけてるわけじゃないし、 よしんばそうだとしても、そうやってぶつぶつ言いながらキースを聞くってのも ひとつの聞き手の楽しみじゃねえか。それを否定して、やれ他のアーティスト 聞けだの、他のスレに行けだの、余計なお世話だっつーの。 善悪図式が思考に潜んでるから、そういう子どもじみたアイドルファンみたいな 発言がでてくるんだよ。いい大人なんだろ? それとも10代なのか?
>>390 だからさ「好き」の程度なんか誰も比べてないだろw
お前が俺よりもキースを好きだなんてなぜわかるんだ?
本格的なあほなのか?
おれはお前よりもキースを「好き」かもしれないぞ。その可能性はなぜ考えない?
だいたい、より「好き」なほうが偉いって前提が子どもじみてるよ。
じゃあなんで無編集という形式すら受け入れられないんだ?
>>392 ぶつぶついうくらいなら何で聞くのか、俺にはよく分からない。
それは音楽の多様化じゃなくて、君のこだわりでしょ。
ならば、それに添うミュージシャンの音楽を楽しむのが自然だと思うよ。
ジャズを聴くのは、お勉強じゃないんだから。
あと君の聞き方がそんなに大切なら、自分のスレでも作ったらいいよ。
俺個人としては受け入れられないわけじゃない。 上で受け入れられないって言ってた御仁とは別人だからな。 (ただし、飛ばして聞くことも多い。それは気分による) そもそもCDは複製芸術だから、「一度きりの実演」の再現性といい意味において 実演との同一性は担保されないと思ってる。 そういう意味では、CDを聞くという行為は、はじめからコンビニエントな ものだし、そういうスタンスで聞いてる。だから、拍手を小さくするとか、短く してほしいとかって気持ちはわかる。もちろん、ドキュメント性を重視して 無編集でって気持ちもわかる。 わからないのは、お前が他者のスタンスを否定するってとこだけ。
>>395 お前がスレつくれよw
【信者以外立ち入り禁止】ってつけてなw
まあいいよ。お前と論争しても時間の無駄だ。
ただ、他者の意見っていうノイズがいやなら、そもそも
ネットに書き込むべきじゃないし、ネットを閲覧すべきじゃないよ
お前のような子どもに言ってやれることはこれくらいかな。
ほとんどの信者は無害です。若干自嘲気味ではありますが、けなげに拍手歓声も聴こうと努力しているだけです。一緒にしないでくださいね。
>>396 わからないな。
自分だったらワザワザ、キースのスタンスに反するリスナーの擁護なんぞしない。
ミュージシャンの価値観に寄り添って聴くのが大前提だし
無編集という程度のことすら受け入れられないというのは問題外でしょ。
400 :
397 :2009/02/01(日) 20:29:59 ID:???
>>398 そういう意味では自分もある程度、信者の自覚はありますw
>>397 他者であるミュージシャンの姿勢すら受け入れられない君に言われたくない。
>>399 もうこれで最後なw
誰かが「問題外」なんてことはないんだよ
それだけ
いいや、アーティストの価値観を受け入れられない尊重できないのは ジャズにおいては問題外。
>>401 受け入れてるんだよ
俺が受け入れてないのは、他者を否定しているお前のスタンスだけ
>>404 でも君が擁護しているのは「無編集すら受け入れられない人」だよね。
貴方にとって一番の大前提は何ですか?
>>403 んーじゃあさ
たとえばアーティストが公認してない音源とか
そういうものは一切聴かない主義?
聴くよ。 勝手に搾取された怒りや言葉よりも 音楽から感じるグッドバイブレーションの方に よりアーティストの価値観を感じるからね。 アーティストの価値観を音楽から感じるのは当たり前のことでしょ。
アーティストの価値観に寄り添うってのは あくまでも聴く時においてのことだと思うね。
>>407 え? でも非公認音源は
アーティストの価値観に反するでしょ?
>>409 言っとくがアーティストの価値観ってのは音楽のことを指している。
日頃の言動のことではない。
違うよ 非公認音源はアーティストが「聞いて欲しい」と思った音源でない、ということだ 言ってみればキースのアルバムの「拍手」の逆なわけ わかる、この意味?
>>412 聞いてほしいと思わないことをライブでやってるミュージシャンにとってはそうだろう。
その場限りの演奏と 繰り返し再生できるレコードは違うよ
そりゃ、その場しのぎの演奏しか出来ないからでしょ。
何を言ってるんだろうな すべての演奏が音源化していいと思うミュージシャンならばともかく たいていのミュージシャンは音源化する演奏を「選ぶ」 ということはそれこそがアーティストの価値観の表明であり そうやって「選ばれた」演奏のレコードをを聴くことことこそが アーティストの価値観に従うことにほかならず それ以外の音源を聴くことは当然、それに反した行為ということになる 難しいですか?w
そうじゃなくて、繰り返し再生できる複製芸術としてアーティストが残したくないものが ブートだってことだよ。別にそれを聞くことは自分は否定しないけど、君が考えるアーテ ィストの音楽に対する姿勢を無視してることに変わりない。してみれば、ここに聞き手の マスターベーション的なわがままが見られるのは当然でしょ。 君以上の原理主義者がいたとしたら、君は真の「ファン」じゃないから「聞くな」とか 他アーティストを聞けって言われるかもしれないよ。でも、このスレ住民はそんなこと 言わないだろ? 聞き手の自主性みたいなものはこんなかたちであらわれてるし、 それは君にもあるってことさ。
昨日からずっとスレに粘着してイタイ主張を繰り返してるやつは、 どうやらレコードが複製芸術だってことをよくわかってないみたいだなw 気楽な思考の持ち主は単純な二元論で語れて楽だねぇw 思考のエコノミーってやつかw
拍手が即興演奏の動機だとしてもそれは演奏者にとって重要な事柄であって リスナーにとってはさほど意味を持たないこと。 リスナーはその曲がどうやって出来たかでなく、動機によって生まれた曲それ自体に心動かされるのだから 演奏者の意図はドキュメンタリーDVDにでもして出せばよい。関心のあるリスナーはそれを見るだろ。
420 :
417 :2009/02/01(日) 22:45:24 ID:???
>>417 繰り返しとして残したくないと躍起になる程度の演奏だからでしょ。
>>416 アーティストがセレクトした音源が最も価値観を如実に表しているだけで
ブートにアーティストの価値観がないということにはならない。
423 :
417 :2009/02/01(日) 22:51:33 ID:???
自分に都合のいい読解しかしてくれないのね。 「レコードとは何か」あたりから勉強しなおしたほうがいいよ。
そしてアーティストがセレクトした音源を聴かずしてブートを聴いている訳でもない。
>>423 君の意見では繰り返しに耐えるブートがある事実は覆らない。
いいからおまえらスピリット聴け!
>>425 また自分の都合で曲解してるよ。
ブートだって記録されたものなんだから、反復的な娯楽であるに決まってるよ。
問題は、上で他の人も書いてるけど、アーティスト本人がそれをどう捉えてるか
ってことだよ。君がブートを繰り返し聞いてることは、ここでは何の関係もない。
君はアーティスト本人を尊重するとかいってるけど、本質的には独我論の人だね。
何度も同じことをいうが アーティストがセレクトした音源が最も、その価値観を示していることは認める が、ブートにアーティストの価値観がないということにはならない。 またアーティストがセレクトした音源を最も聴いている。 にも関わらず 実際、キースの価値観を尊重しない人間に独我論の人よばわりされる覚えもない。
頭のなかに仮想的がいて、そいつとしか対話してないんだなw 427がキースを尊重してない人間だとなぜわかるんだ? そんなこと、どこに読み取れる? 妄想もたいがいにしろよ 誰の書き込みもまともに読んでないじゃないかお前は。 対話する気ないなら、去れ。
なるほど、そいつは悪かった。 ではもう一度言い直させてくれ。 俺はアーティストのセレクトした音源を最も聴いている。 たまにブートを聴くが、ブートにも明らかにアーティストの価値観が刻まれている それを聴いて、何処が独我論の持ち主なんだ?
431 :
いつか名無しさんが :2009/02/01(日) 23:46:16 ID:RYgafyct
皆さん、論戦の時はID開示してくださいな
>>428 >ブートにアーティストの価値観がないということにはならない。
すくなくてもアーティストの価値観からすれば
「レコードとして」繰り返し聞いてもらいたい演奏ではなかった、ということだよ
アーティストの価値観を重要視したい人は聞くべきではないだろう?
またアーティストのセレクトした作品を聴けば誰でもライブで アーティストの価値観くらい聞き取れる。 ブートにおいても然り。 こと音楽を聴くということにおいて、 その何処がアーティストの価値観を無視しているのか、是非とも説明してもらいたい。
もう寝るよー。
>>430 「価値観」って言葉が誤解を生むんだろうな。
アーティストの考える音楽に対する取り組みかたを「姿勢」と
呼ぶとすると、その「姿勢」に基本的には共感しつつ音楽を聴くわけだよ。
ライブではとくにそう。
しかし、複製芸術として本人が残したくないと考えている音源も存在する。
それを「意志」と呼ぼう。
ブートを聞くことはアーティストの「意志」を無視して、自分の都合でアーティスト
の音楽に対する「姿勢」を味わいつくそうという行為といえる。
俺はブートを聞くことはまったく否定しないし、むしろ聞くがw、ここに聞き手としての
自己のわがままがあるとは考えられんかね?
俺は、聞き手としての自分の行為を以上のように考えている。
>>432 それはセレクトした音源すら、尊重しない人間がいるからだよ。
もう寝ろよー。
439 :
430 :2009/02/02(月) 00:01:11 ID:???
440 :
いつか名無しさんが :2009/02/02(月) 00:01:57 ID:pSoOjdaP
2ちゃんもいいけどさ そろそろきりあげて レコードかCD聴けば つーか聴けって 俺はトリビュートのSolar〜Sun Prayer聴くからな みんな何聴く?
今からザンボー聴くざんす。
442 :
430 :2009/02/02(月) 00:15:08 ID:???
バップビー
>>436 いい指摘です。これからは自覚します。
>>437 「セレクトした音源を尊重しない」と
「セレクトという行為を尊重しない」でなにが違うんですか?
また明日ー。
>>443 サウンドによってミュージシャンの姿勢に共感を得るわけで
ミュージシャンの行為には感心はあるが、そのことで共感することはない。あくまでもミュージシャンは他人。
音楽から産み出される表現に共感するが、
わざわざ行為に共感することはない。なぜなら他人だから。
重要なのは音楽そのもの。 つまり成果物。
つまりセレクトした音源を尊重しないのは、音楽ひいてはアーティストの姿勢を尊重しないことにあたる。 セレクトという行為を尊重しないのはアーティストの選択を奪うようなもので、そんな権利は誰にもない。 だがセレクトされた音源を、このスレの住人は誰もが買って最も聴いているわけで セレクトという行為を尊重していない人間はいないようだ。 ブートを聴くという行為がセレクトされた音源を重要視しないということにはならない。
セレクトされた音源を尊重しない人間はいるけどね。
>>443 セレクトした音源も
セレクトという行為も尊重した上で
ブートなりを聴いてんだから、構わないんじゃね?
>>447 だから
「出さない=レコードという形態で聴いて欲しくない」という選択を無視して聴いてるだろうがw
>>449 ブートを聴くと言う時点で
セレクトしないという行為をぜんぜん尊重してない
アーティストの価値観を尊重するなら
セレクトしなかった=レコード化しなかった、という選択を尊重し
そういう音源は再生可能な音源形態で聴くべきではない
>>450 はい。確かに「セレクトしない」という行為を尊重はしてません。
なぜなら私は我儘だから。ミュージシャンの「姿勢」を味わい尽くしたいと考えています。
ただし、「セレクトされた」ものに関しては最大限の敬意を払います。
「セレクトされたもの」を最重要視して、最も聞き込んでいます。
ちゃんと聴くという行為こそがミュージシャンに対する敬意とも考えています。
「セレクトされたもの」を聞き込んでいないわけではないのです。
ミュージシャンの価値観を尊重するというよりも
>>436 さんの言うように
アーティストの音楽に対する取り組み方(姿勢)に共感を得ているわけです。
>>450 つまり価値観というよりも「ミュージシャンの音楽にたいする取り組み方」に寄り添っているわけです。
価値観という不正確な言葉を使用したことは、お詫びします。
もう寝るよー。
寝すぎだろw また寝るのかよ
>>451 そうやって、自分の「我儘」は肯定するのに
他人の「我儘」に対しては「嫌なら聞くな」と仰る訳ですな
>>455 ミュージシャンの姿勢を受け入れられないのに
一々文句を言うからだよ。
個性的な音楽が産み出される土壌にコンクリートを敷き詰めるような愚行だ。
黙っている分には構わんが、編集程度のことすら受け入れられないのなら聴くなよ。
457 :
436 :2009/02/02(月) 18:59:12 ID:???
>>456 わかってもらえたと思ってたんだけどさ……。
あのさ、君以上の原理主義者がいた場合、キースの「姿勢」と「意志」
を含めた総体を尊重できない人間は、本当のファンじゃないって言われたらどうするよ?
てか、もしそういう人間がいたとしても、君に対して「嫌なら聞くな」って言わないだろ?
そういうことだよ。
基本的にはミュージシャンの姿勢に共感しつつ皆、音楽を聴くわけだけどさ、
それが完全にミュージシャンと重なるのはむしろ稀で幸福なケースなのであって、
そこにズレがあるのはむしろ普通だと思うな。
そのひとつのケースとして、複製芸術としての演奏を聞く際に「拍手」をどう捉える
のかって問題が提出されてたわけだよ。それについては、他人がどうこういうべきこと
ではないし、ましてや「聞くな」というのは暴言以外のなにものでもないと思うよ。
昨日の君の言葉でいうなら、リスナーでいることに「問題外」ってのはないんだよ。
原理主義者からみて君のスタンスが「問題外」だって言われても困るだろ?
同じことだよ。
つまりダブスタで 俺の我儘はいい我儘なのでブートも聴きます お前の我儘は悪い我儘なので聞くな、と いやはやw
>>455 ジャズは多様化している。
黒人のミュージシャンを除けばね(誰か若いプロの批評家に光を射してもらいたいもんだ)
君の体質にマッチしたミュージシャンを楽しめばいい。
プロの批評家ならまだしも自分達は只のファンじゃないか。
ジャズはお勉強ではないし、それが自然じゃないか?
とりあえず2行以上書くな。うざいから。
>>458 違うよ。君が本当に我が儘を貫きたいのなら
キースを聴いていないということだ。
つまり君は只のクレーマーに過ぎん。
>>458 また君がアマチュアミュージシャンならキースの姿勢はともかく他から恩恵を受けるているはずだ。
ならば口煩く気に食わない部分を囀ずるのは恩知らずの思い上がりと言える。
>>461 なぜそういう善悪図式でしか物事を捉えられないだ?
君のスタンスも相対的なものにすぎないんだよ。
何度もいうが、君以上の原理主義者からみれば、君もわがままな
いちリスナーにすぎんということになるのがなぜわからん?
「正しいリスナーのあり方」競争をしているわけではないんだぞ。
これ以上不毛な議論をつづける前に、せめて「聞くな」という発言
を撤回するぐらいのことをしたらどうだ?
>>461 じゃあ
ブートを聴く人もキースを聴いてないな
ただの泥棒に過ぎんw
>>463 善悪図式ではない
個性的なミュージシャンを聴いているのに
個性を否定している
君の訳の分からない行為が只のクレームにしか見えないだけだ。
466 :
いつか名無しさんが :2009/02/02(月) 19:29:08 ID:RmPtbowu
>>465 いや、俺は436、457、436を書いた人間だよ。
>>457 を読んでくれたかい?
「正しいリスナーのあり方」を競いたいような子どもなら、もうこれ以上
レスするのをやめるが、君のスタンスもやはり相対的なものである
ことぐらいは自覚したほうがいい。
それから、やはり「聞くな」という暴言は撤回すべきだと感じるな。
>>466 すいません。
>>457 は未読でした。
>>457 これは原理主義ではありません。
個性的な音楽を聴いているのだから、ミュージシャンの姿勢に寄り添うのは当然だということです。
(しかし、もし違うというのであれば、その理由を教えて頂きたいのです。真摯に受け止めるつもりです。)
>>466 したがって「正しいリスナーのあり方」を競っているわけではなく、普通だということです。
468 :
いつか名無しさんが :2009/02/02(月) 20:06:42 ID:fHYujEnv
好きならブートは聞きたくなるもんだ。それが自然。
469 :
いつか名無しさんが :2009/02/02(月) 20:15:57 ID:RmPtbowu
>>467 うん、まぁだからさ、「原理主義」かどうか、言葉はひとまずどうでもいいとしよう。
ミュージシャンの姿勢を尊重し寄り添うのは俺も理想的なありかただと思うし、
基本的には皆、自分なりにそうしてると思うよ。だから、「わざわざ」選択して聞いてる
わけだし。でも、果たしてそれがどこまでできるか、という問題もあるし、ひとりひとり
違う人間なのだから、やはりそこにズレは生まれるだろうね。
ぴったりとズレなく重なるのは幸福だけど、やはり稀だろう。
で、「お前はズレがあるからほかのミュージシャン聞け」っていわれても困るだろ?
だって好きなミュージシャンなんだからさ。
あと、「正しいリスナーのあり方」でも「普通」でも、それをどう呼ぼうといいんだけど、
リスナーとして「こうあるべき」っていうのも、ないと思うよ。
書籍でも音楽でも、一度リリースされてしまえば、それは多様な解釈を許すテクスト
として流通するわけで、そうである以外にありえないわけだから。
なんにせよ、「理想的な状態」なり「普通」から「ズレ」があるから、「お前は他の聞けば」
というのは、やはり暴言でしょう。そういう発言がでるのは、やはり、暗黙に前提としてる
図式があるからであってさ。俺ももちろん、理想的な状態とかあるべき状態は想定してる
けど、個々人の人格が別なんだから、そこからズレていくのは当然だと思ってる。
結論としては、君の暴言だけが問題になってるといってもいいんで、以上のことを
納得してもらえた場合は、撤回しておくことをおすすめするよ。
470 :
467 :2009/02/02(月) 20:17:07 ID:???
>>468 同意
しかしミュージシャンの意思に反した我儘という
>>436 さんの指摘は正しいと思います。
そしてオフィシャルを買わない聴かない人間がブートを買う聴くというのは
ミュージシャンの姿勢をも侮辱しているとも思います。
しかしながら、現実的にそのようなリスナーは殆どいないでしょう。
471 :
467 :2009/02/02(月) 20:19:12 ID:???
>>469 理解しました。
暴言を認め撤回します。
472 :
467 :2009/02/02(月) 20:25:53 ID:???
>>469 確かに皆が自分なりにキースを楽しんでいるのを妨げてはいけませんよね。
なによりも先ず聴くことが大切なのですから。
473 :
いつか名無しさんが :2009/02/02(月) 20:35:55 ID:RmPtbowu
まぁ皆、それぞれの仕方でキースの音楽を楽しんでるし、当然、それぞれの キース観ってのもあるだろうね。 そういう違いを自分にとっての新たな「発見」として楽しんで議論できれば、 こういう場も有意義なものとして機能するんじゃないかな?
かれこれ30年くらい、キースのピアノが大好きだ。 近作の中でも、とりわけカーネギーは大好きなライブ盤だ。 しかし、あの無駄に長くうるさいだけの拍手歓声部分になると、 ボリューム下げるか次の曲にスキップさせるかしなければならん。 これが結構面倒な作業だ。 できればマスタリングの段階で、短くフェイドアウトさせてほしかったな。 そのへんを考慮した再編集盤が出れば、買いなおしてもいい。
キースとアイヒャーが再編集盤を出すとは到底考えられないな。
>>476 旧譜のリマスターすらしようとしない人たちだからなw
今までジャズピアノはほとんど聞かなかったんだが、キースのコルンコンサート、 特にPartUCを聴いて禿げあがるほど目玉が飛び出た。ジャズピアノに興味をもった。 そんな俺が先輩の皆さんに聞きたいんだが、彼のほかの作品でおすすめがあれば教えてほしい。 また、キースが好きな皆さんの好きな、他のジャズピアニストについても一人紹介してほしい。 もし教えてやろうという人がいればレス頼みます。
朝からつりかよw
>>478 24ビットリマスタリングで出てた紙ジャケシリーズは何だったんだろうね。
正式なシリーズ名忘れちゃったけど、キースだけじゃなくてECMの主要
アーティストの音源を、アーティストごとにベスト的に寄せ集めたやつあったけど。
>他のジャズピアニストについても一人紹介してほしい。 ポール・ブレイだな。 マジレスだよ。
>>479 エグベルト・ジスモンチ
ピアノ専業ではないが
486 :
いつか名無しさんが :2009/02/03(火) 12:01:52 ID:jz5dXOz9
ベタだけどプログレッションまでのブラッドメルドー
487 :
いつか名無しさんが :2009/02/03(火) 12:07:36 ID:HL3j6RvG
ブラッド・メルドーで決まり!
488 :
いつか名無しさんが :2009/02/03(火) 12:10:33 ID:wIG+onxN
EST
489 :
いつか名無しさんが :2009/02/03(火) 12:22:59 ID:jz5dXOz9
ポールブレイ
492 :
いつか名無しさんが :2009/02/03(火) 14:40:54 ID:lJkgTjO3
最近出た下、かなりいい。 John Coltrane「The Impulse! Albums, Vol. 1」 John Coltrane「The Impulse! Albums, Vol. 2」 John Coltrane「The Impulse! Albums, Vol. 2」
ミシェルペトルチアーニ曰く 「ロイヘインズは、ジャックディジョネット以前にジャックディジョネットだった。 ポールブレイは、キースジャレット以前にキースジャレットだった。」
わけわからんばい
495 :
いつか名無しさんが :2009/02/03(火) 16:34:44 ID:Foxg/EAZ
ペトルチアーニってもったいなかったなぁ
496 :
はんこっくこりあ :2009/02/03(火) 18:54:54 ID:S8E597TH
東京2001を手に入れてほぼ20年ぶりにキースジャレットのアルバムを買った。 すご〜く久しぶりで懐かしさも覚えたけどなんだか普通のジャズピアニスト っぽくなってほっとするやら寂しいやらで複雑な心境だな。 だけどアルバムになるだけあって快演とおもうぞ。 ゲイリーピーコックとジャックディジョネットと気心知れた メンツで表現力豊かな演奏と思う。
今から単純に20年くらい前にリリースされた作品(録音されたじゃなくて)は 「Still Alive」くらいなのかな。 それに較べると最近のトリオ作は「普通のジャズ」かも知れないね。
トリオでの最新の演奏(最新リリースじゃなく)って、どのアルバム?
Up for Itが2002年じゃなかったっけ
スヴェンソンはどうよ?
502 :
479 :2009/02/03(火) 20:29:56 ID:???
こんなに紹介してもらえるとは、予想外のうれしさ。 どれから聴こうかなあ…。新しい楽しみが増えたよ。 親切にありがとう。
うん「好き」を増やすのは楽しいことだよ。 どれがヒットするかは判らないけどね。
「ケルン」の次は「My Song」と「The Cure」だな。 俺は何を間違えたかケルンの次に「Tabula Rasa」にいったから、エライ目にあった。
>>481 紙ジャケって非リマスターのゴールドCD以外にあったの?
>>504 ペルトいいじゃん
まあ、キース目当てで聞くと、食い足りないアルバムだが
>>505 邦題はECMベスト・セレクションだっけ?「:rarum」シリーズはデジパックだよ
LP型紙ジャケではないけど、なかなか手触りのいい紙使ってる。
>>505 ごめん、書きかた悪かった。
紙ジャケっていうか、紙でできたECM 24 bit ベスト・セレクションのこと。
主要アーティスト自選のベスト。
4年ぐらいまえに発売したやつ。
何枚かもってるけど、あれはリマスタリングされてるから、
まったくリマスタリングがない話じゃないかもと思って書き込んだ。
サンベアもLPで分割されてたのをCDでノーカットだから、リマスタリングといえばそうなんだが・・
>509 dakarあ?
昔外人が「ダカーラ」とかいう歯磨きか何かのCMあったな
もう寝るよー。
>>509 CDとDVDでの編集違い、というんじゃないけど、
「SHADES」の1曲目「Shades of Jazz」のエンディングがカットされて2曲目にメドレー風につながってたのが、
ボックスセットだと完奏バージョンになってて、妙に違和感あった。
もう聴き慣れたけど。
>>513 どう違ってたっけ?
>「SHADES」の1曲目「Shades of Jazz」のエンディングがカットされて2曲目にメドレー風につながってたのが、 ボックスセットだと完奏バージョンになってて、妙に違和感あった。 あら、そうだったっけ? 今晩確認してみよう。
すみません13年前くらいに図書館で借りたCDに入ってた曲なんですが タタターン タッタ タタターン タッタ タタンタンタッタ タタンターンッタ ッタンタンタッタ ッタンタンッタ ッターン ♪ って曲わかりませんか?
鼻歌歌ってうpしる
はははは 数日後にできればうpします この曲すごく気に入ったんだけど CD見つからないで13年orz
>>517 適当でいいから空耳メロディーで書き直してみてよ
誰かわかるかもしれない
522 :
517 :2009/02/07(土) 08:12:25 ID:???
>>522 ”exeを実行”この時点でダメだろ
こんなのクリックすんなよー
525 :
517 :2009/02/07(土) 10:39:05 ID:???
526 :
517 :2009/02/07(土) 10:42:10 ID:???
一応ウィルスチェックはしてください
527 :
517 :2009/02/07(土) 10:44:41 ID:???
529 :
517 :2009/02/07(土) 11:42:53 ID:???
>>529 ベクターから落としたので聞いてみたが分からんw
フェイシング・ユーの一曲目に近いフレーズがあるような気がしないでもない
おれは、1行目を見たときに Spiral Dance (Belongingの1曲目)だと思ったんだけど、 音を聴いたら解らなくなったw
537 :
517 :2009/02/08(日) 04:14:01 ID:???
>>534 >>535 ありがとうございます ようつべ探してみます
>>536 フォントファイル? 拡張し変えたんだけどmidikeyBで開けなかった
>>538 ああ でけたww 何の曲かわからないけど
これピアノ弾ける人は和音とか長音ができるからいいよね (´・ω・`)
キースの曲は、ありとあらゆるメロディーが含まれてるから曲を当てるのは 難しいよね。over the rainbowくらい特徴がないと。
「Yesterdays」は、派手さはないけど味わい深い内容で、 ついつい何度もリピートしてしまう。 そういう意味では「in Norway」に近い印象。
542 :
517 :2009/02/09(月) 19:00:55 ID:???
出だしがとても欝で、聞くのやめちゃおうかなって曲があって。 我慢し敵いてたら,病み付きになった曲があった。
>ありとあらゆるメロディーが含まれてるから どういう意味?
>>541 同意。味わい深い・・・落ち着いているよね。
なんで新作なのに何年も前の録音ばかり出してくるのだろう
>>544 爆発力には欠けるんだけど、しみじみとした良さっつーか。
YesterdaysはAlways Let Me Goの文化会館の録音なんですね。TsunamiとRelayを演った日の。 本人よほどこの日というかこのツアーの演奏気に入ってるんでしょうか? 復帰後の日本公演なら2004年や2007年のが聴きたいですね。いつか聴ける日が来るといいけど・・・
宮内庁は雅子がファンで夫婦で来日公演にまで行ったジャズピアニストの キース・ジャレットに東宮御所での慰撫演奏を依頼したらどうか
実はもう密かに行われていたりして
声と腰の動きでアウトです
眼鏡でアウトです
554 :
いつか名無しさんが :2009/02/18(水) 19:17:06 ID:vUxYb6Zz
雅子が聞いてる最中に腰を動かしちゃうからアウトです。
5 5 5
557 :
いつか名無しさんが :2009/02/21(土) 00:23:36 ID:BUidctQB
ブートと映像を持ってますが何か?
>>557 amazon.co.jpで買いましたよ。
アマゾンで11月15日に注文したのにまだ来ないんですけど・・・
561 :
559 :2009/02/26(木) 00:22:00 ID:???
>>560 amazonの注文履歴を見ると、僕の場合は去年の11月14日に
注文したものが12月9日に発送されています。
タワーやHMVの店頭なんかでは確かに見たことがないですね。
このCD。
562 :
560 :2009/02/26(木) 19:52:47 ID:???
563 :
559 :2009/02/27(金) 18:57:21 ID:???
ちなみに、Disk 2の最後に入っているピアノ・ソロの "Improvisation No. 1" と "No. 2" は、聴いてみると それぞれ "Country" と "My Song" ですね。TV放送からの 音源らしいので、YouTubeに映像がなかったっけか? と思ったのですが見つけられませんでした。 全体には必聴盤というよりはコレクターズ・アイテムといった 趣かと思います。持っていなくても死ぬことはありま仙。
持っていないと死ぬアルバムを挙げていきましょう。
レストレーション・ルイン 必聴!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 神盤!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! これを聴かないと天国にいけません。
まぁ、おれは宝島だと思うがな
俺はLIVE EVILを推そう
>持っていないと死ぬアルバムを挙げていきましょう。 つまり565は持っていると死ぬアルバムということですね。
持ってるだけなら大丈夫。 聞いたら・・・。
何時間で死ぬんだっけ? それとも即死だったけ?
一週間以内にほかの人に聞かせないと・・・
2008年のソロライブ、CDにならないだろうか?
2008年よりは2005年をお願いしたいなあ 特に東京追加公演
次っていつ来ると思いますか?今までのパターンだと次はトリオですよね? 今年来るのかなー。
子持ちになってからコンサートは行っていないので、 2008年のソロライブはCDになって欲しいですね。 コンサートは東京とか大阪などの大都市でしかやらないからなー。いいなー。いけた人はうらやましーです。
>>574 それってお前が行ったコンサートって事w?
それとも全部行って一番良かったの?
>>564 ルータ&ダイチャ
アイ オブ ザ ハート
バップ ビー
スタンダーズ ライブ
チェンジレス
ウィーン
ラ スカラ
インサイド アウト
カーネギー
かなぁ。
おっとスピリッツを忘れてた。
キモイ奴発見
ほっといてくれ!
>>576 08年の演奏はキースの全キャリアを一纏めにしたような演奏だったよ。
イエスタデイズにちょっと近いけどソロだし、より自由に発想を展開させて
表現も多彩で素晴らしかった。
因みに ウィスパー ノットを聴くんならパウエルを聴いた方が遥かによく、 モントルーにはあれ以上の発展の余地がない。
またアップ フォー イットの何処にキースがいるのかよく解らない。
きもすなあ
まぁ2010年にならないと、それがどういうことなのか解らないでしょうよ。
ごめん。来年になったらなにが分かるんだ?
>>587 音楽をマイナーチェンジする気配を感じる。
Standards vol.1 以降は双子の弟に替わった
キースファンではなくジャズファンとして語らざるを得ないのか…、ちくしょう。 スピリッツを挟んでスタンダーズ ライブまでは得るものの方が大きかったろう がそれいこうは失うものの方が大きくなっていった 90年代は単なる別バージョンのアルバムばかり 復帰後は90年代のように才気にのみ頼らず、よりアレンジをしっかりしている(気付けよ)。その上で感覚的な演奏をしている。 因みに音質に関してはトリビュートあたりからキースのプレイにマッチしていない。それ故の変更と見るべきで決して手を抜いているわけではない。 以上の理由でちゃんと聴けばわかるがスタンダードを垂れ流しているわけでもない。 問題はジャズのスタンダードをやる意義を持たないユニットに変容したことで それゆえに全体からかもち出される雰囲気に曖昧さを感じるところだろう。 そのため今のトリオは音楽としては十分素晴らしいが 80年代を越えるものとはいえない。 ただ言っとく。俺は好きだけどな!
簡単に言えば 今のキースのトリオは柔軟だが、それはジャズのスタンダードをやる柔軟性ではなく 必然性もない。 批判するならそこだろ。
俺の中では 60年代後半〜70年ごろ 1期 チャールズ・ロイド、マイルスバンド 70年代初め〜80年代初め 2期 アメカル、ビロンギングバンド、ソロコンサート 80年代〜90年代中 3期 スタンダーズ 90年代中〜後半 お休み 00年〜 4期 復活 トリオジャズ という風にわけて考えている。 ツッコミが入るまえに書いておくが、その間にも細かい活動や作品製作ももちろんしている。 でも大まかにいうとこんなもんかね。
全楽歴をみたらわかるけどキースはカリスマをもってシーンを引っ張っていく類いのミュージシャンでは元々なく(すいませんが) マニアックなミュージシャンと言える。そこが魅力。だからこそジャズミュージックで光る。 キースだけでなくゲイリーもジャックも我々の知らない音楽や曲を膨大に知ってそうなミュージシャン。 この共通項こそユニットがマッチした最大のバッググラウンドと言える。
またキモイ人がいる
>>594 音楽を芸術足らしめる哲学的裏付けがない低俗で無知な書き込みだな(笑)
ムムム・・・
599 :
いつか名無しさんが :2009/03/20(金) 22:01:24 ID:cVZhP1gt
イージーリスニングとかムード音楽の類だな
600 :
600 :2009/03/20(金) 22:31:39 ID:???
600
>>599 パーカーのストリングスやウェスのギターと同様にイージーだよな。
ジャズが芸術とかウィントンかよw
ジャズは芸能
ジャズはジャズだ。それ以上でも以下でもない
ジャズ珍はジャズを芸術と思っているよ。 だって常にジャズを演奏する自分を偉く持ち上げ、ロックしか演奏できない人を攻撃する。 そして決まって「ロッ糞の分際で」と吐き捨てる。 仮にジャズ珍がジャズを上手く演奏できたとしても、アトピーで基地外の奴を人間として扱わないのにね。
はて?
ジャズは興業だと思う
我々の 地上に生きる人間の音楽だ。 偉いさんには、その辺がわかっていない。
ロックもたかがロック、ジャズもたかがジャズ、音楽もたかが音楽、芸術派もたかが芸術。 何が違うか誰か説明してくれよ。
キースとジャレっこ
外で鳴っている音。 自分の中で鳴っている音。 必ずしもイコールではありません。 いえいえ人によって全然違うでしょう。 自分自身でもそのときの状態によって全然異なるものです。 ピアノやっていてつくづく思うことです。 上から目線の発言ではありません。あしからず。
消えろはげ
613 :
いつか名無しさんが :2009/03/23(月) 21:05:11 ID:J75RvmFI
>>611 うん。
でも真に優れた表現とそうでないものの区別くらいつくよね。
スピリッツとか真に優れた表現ですよね
>>614 うん。でも大衆には伝わらなかった。何故か?
芸術家として生き続ける、スポンティニアスであり続ける至難さは普通人には計り知れない。
果たしてキースがジャズのスタンダードを止めてしまったら、ただジャズのスタンダードじゃないという程度の表層的な理由で
誰も相手にしなくなるかもしれない。
しかし重要な決断の時期が迫っているとも思う。
ところでスピリッツ自分は好きなんだけど今の視点ではアリ?ナシ?
マイルスが80年代を生き残ったのも リアリストとしての厳しい視点によるものが大きい。 どんな表現が今の自分に残され、如何に生き残るか。 如何に現実と向き合い如何に戦いを納めるか。 想像を絶する。
ちなみに大概のミュージシャンはレコード会社の… まぁいいよ、それも。
才能があるなんて俺から見れば不幸そのものだ。 理解され難い孤独なマイノリティのパーソナリティーを持って何千万という群衆に挑まなければいけないなんて…ひえ〜! そりゃジャズジャイアンツみんな精神性高いわ!。 そりゃ表現せざるを得ないよ。 でなきゃ死んじゃう〜!現実では生きていけない!
619 :
いつか名無しさんが :2009/03/24(火) 15:29:59 ID:BXiSndeE
>>616 あれは「マイルス」だから生き残ってたんだろ。
無名のヤツがやってたらとっくに消えてた。
今のキースも「キース・ジャレット」だから生き残っている。
ちょっと違う マイルスでありつづけたから生き残ったんですわ。 際どいとこです。 果たしてキースはどうなんでしょう?
キースは毎回、それなりの水準の作品を出していると思うよ。 ただ斬新な目新しいモノではないよね。 今もキースは生きているさ。 ただファンもかなり飽きてきているということさ。 俺もかなり飽きている。今回の「Yesterdays」もまだ一回しか聴いていない。 悪い作品とは思わないけどね。
確かにファンでもこれ以上の2000年バージョンは要らんわ。 ダイヤモンドバックスのランディ ジョンソンが凄いのはもうわかった。 次のチャレンジに期待したいよね。
ただ新しいの聴くんならばキースじゃなくてメルドー世代っしょ。 奴等はかなりヤるよ!
内容を考えると安い! 今のメルドーは何回も聴けるよ。
Jazzのくせに高いのはやっぱり嫌だ。
メルドーは確かに素晴らしいんだがキースが指摘するように頭で考えただけの音楽って感じが抜けないのがなあ
>>627 お前はキースがこう言ったらそっちに頷いてるだけw
「メルドーいいよ」ってキースが言ったらお前もいいよって言うなw
別にキースに従うわけでもないけど、メルドーは考えて音を出している感じは確かにするな。 それに較べてキースは自然だわ。 しかし自然すぎてありきたりのようなモノに聞こえる最近の作品。
トリオはもういいだろ。
マイルスが生きていたときに、キースがマイルスにデュオをしようと持ちかけたが、 マイルスに断られたことはみんな知っているよね。 個人的には、せめて10年前でオーネットかウェインとのデュオが聞いてみたかった。
みんな知ってるよね?って言われても俺は知らんよ。 面白そうって一瞬思うけどたぶん期待はずれに終わるだろうからそのMilesの選択は正解。 だいたいさ、ある程度のレベルに行っちゃった人たちが何か一緒にやって面白くなる事なんて滅多にないでしょ。 だからマイルスは若い連中をどんどん使ってたんじゃないかな。
> ある程度のレベルに行っちゃった人たちが何か一緒にやって面白くなる事 スタンダーズトリオ
>>627 前まではそうだったけど最近のは凄いよ。
感性と知性の高レベルな融合を果たしているよ。
>>629 でも全然ありきたりじゃないよ。
まぁキースなんだから当たり前なんだけど。
あれを自然に聴かせるってのが凄い。
まぁキースなんだから当たり前なんだけど。
その当たり前のことに惚れるわ。
でも確かにこれ以上の別バージョンは要らんわ。
>>633 三者の別解釈を一度に聞かせつつキースが全てを把握して纏めてるからね。
音楽的にはプラグドニッケルのマイルスと似てはいるんだけど
キースの音楽に仕上がってる。
いちいち分けてレスするなや。勿体無いだろ。
なんかどいつもこいつも同じ人がレスしてるように見える
うん、全部俺様の自演。 自演乙!
キースが死んだらしい。
どのキースが?
近所の犬のキース
もうすぐ4月だというのに、この冷え込みは無いだろうと思う。
確かに寒いなぁw 2週間ぐらい前、ダウンジャケットをクリーニングしてしまっておいた おいたんだけど、ここ何日かの寒さに耐え切れずに着用 で、昨日突然の雨にしこたま打たれて、またクリーニングorz
そら災難ですな。 この寒さ当分終わりそうにありませんね。
マイルスには本当にまいるっす
ジャム オブ 寒
いい夫婦だ。でもなんでジャレットって付いてないの?
「YESTERDAYS」は、この曲のココ!という聴きどころが見つからない。
見つけろ。色々ある。 三曲は別にいらんが。
ステラが良かったじゃない。 最高のリハーサルだ。
左手の使い方・出し入れに気をつけてながら。
bluenoteいいね。なんとなくだけどECMっぽくない録音がいい。
>>659 THNX.
そうですか。良い曲、演奏なのに残念・・・
あの、ちなみに曲名は?スタジオテイクも無し?度々申し訳ない・・・
>>661 Big thnx for your answer it !!
感謝してるなら日本語で言え。
なんでitが
thnxじゃなくて普通thxだな。出来ないくせに恥ずかしい奴だ。
662よ、次はがんばれ
667 :
いつか名無しさんが :2009/04/06(月) 16:46:08 ID:3YVkSxoM
ケースジャレットはんは元気どすか?
668 :
いつか名無しさんが :2009/04/06(月) 17:55:30 ID:5Y3ZmkGu
ケースさんのなんとかケースが好きだ
665 名前:いつか名無しさんが :2009/04/05(日) 09:16:37 ID:??? thnxじゃなくて普通thxだな。出来ないくせに恥ずかしい奴だ。
いまさら My Foolish Heart 聴いたんだけど、意外に良かった。 あんなにあからさまにノリノリのスイングジャズやってるのはじめて聞いたよ。 ここにきてあのトリオで新鮮な音を聞けるとは思わなかった。
>>670 じつは普通のスウィングじゃないけどね。
そこにな〜ぜ〜か新鮮に聞こえる人には新鮮に聞こえる理由の一端がある。 しかも上手くいってる。 別に新しくはないが、素晴らしいプレイだす。
ちなみに学問的に新しい音楽(音響効果)など よほど世の中のメカが進まない限り当分でてはこない。 だが新感覚の音楽ならば話は別だす。
キースのあえぎ声は新たな音楽と認識していいんじゃないか? ライブで姿を見れば新たなエンターテイメントだと思う。サーカスが好きな人も楽しめるジャズ。
必ずアウトして唸るけどね。 好き嫌い別れて当然だけど 唸っても音楽的になるように仕組まれてるんじゃねぇかと今でも思ってる。 あれだけデカイ声で唸っても不協に響かないのはな〜ぜだ?
キースの唸り声。別に音響効果としては新しくない。 つうかクラシックや現代音楽、サッチモ・エリントン・パーカー・ブレイキーのドラム作戦・ビートルズのスタジオ研究、以降 今のところ学問的に新しい音楽なんてないと思うけどね。 後はその組み合わせと変化とアレンジかもよ。 あくまでも仮定に過ぎんけど。 我々が新しいと感じてきたものは新しい個性による未知の表現のことではないのか?
また仮に未知の表現が新しいというのならば 質的観点を疎かにするのは本末転倒もいいところ。 個性や表現はあるが、野心的な音響効果が上手くいっていない、 野心的な音響効果は上手くいっているんだがつまらないというものは 価値を判断出来ない、保留すべき。 その段階の音楽は可能性の有無の観点で判断するべきだと思うけどね。
でなければ打ち上げ花火にしかならん。 またかよ!って話になる。 それに多分、 あと二回失敗したら 終わる。 タイムリミットも七年くらいしかない。
うざい奴発見w 一生自己満やってろww
は〜い。
実際上70年代までの音楽の聞き方で全て賄えるんだよね。 八種類位の聞き方を音楽によって変えてるけど 何を出されても捉えられなかったためしがない。
キースにアコーディオン弾いて欲しい
アリなんだけど 本人がヤル気にならなきゃ意味ないんだよね。
キースはコップより重い物持たないよ。
それ以上に重いモノは嫁が持つんだよな。 嫁は荷物持ちとして雇われたんだからな。
キースにバグパイプ吹いて欲しい
>MTR=Multi Tape Recorderなんですけど みなさん不惑(笑)の新たな恥発言ですよwwwwww
ナ、ナンダッテー
>>689 そいつの正体wwww
571 名前: 名無しさん@ピンキー [sage] 投稿日: 2008/08/27(水) 16:57:58 ID:qeHA69yc0
芸大卒にぶっかけしたいです。
学歴コンプレックスなんです。
どうも不惑でした。おじゃましました。
>>689 それ見たけど、ジャズ珍がまた誤魔化しているだけじゃない。
ジャズ珍ってMTRのことをテープレコーダーと思っていたんだね。
恥ずかしい中年ニートだよ。
チック&枕不倫の新作にハービーがゲスト参加してるが キースってゲストとかコラボってほとんどないよね
漢字当てるにしても酷すぎるw
だってキースは友達いないんだもん。ジャックとゲイリーだけ。
>>693 Kenny WheelerとのGnu Highは名盤だし、Michala Petriとのリコーダー
チェンバロデュオは面白いと思うよ。
keithです。 なにか質問あるかな?
フリゼールと組んだら面白そう。ギターとか絶対組まないと思うけど。
いや今のキースね。
>だってキースは友達いないんだもん。 チックとは仲良さそうだよ。元バンドメイトだし。 音楽性も認めているんじゃないかな。 ちなみに音楽性で嫌っているのがマクラフリン。
へー。マクラフリンw 眼中にないというか勝手にしてくださいというかw
704 :
いつか名無しさんが :2009/04/21(火) 18:30:31 ID:lhNj1Z9Z
マクラフリンについては自分とは相容れないしバンドのバランスを崩すとか 言ってて確かに音楽性は嫌ってたけど技術だけは認めてたと思う 全否定してるのはマイケルヘンダーソンでは?
相性の問題でしょ この世にもうひとりキース・ジャレットがいたとして そいつとキースは組まないでしょw
>全否定してるのはマイケルヘンダーソンでは? こいつも自分の求めている音を出さないと言っていたな。 コードチェンジについてこないと言っていた。
○査栗鼠じゃないの?天敵
まぁキースも他のミュージシャンも強烈な美意識があって それぞれ比類の無いサウンドやってるわけで 相容れないのは当然だし そのおかげで、こっちは色々な音楽を楽しめるんだから 別にいいじゃん。
709 :
いつか名無しさんが :2009/04/21(火) 22:37:54 ID:w2sQhzCI
そもそもキースの音楽性も他のミュージシャンから受け入れられない場合が多い 俺はマイケルヘンダーソン好きだよ ファンク最高
間違いなく言えるのは 色んな奴がいた方が圧倒的に面白い。
前向きなスレだな
まあキースの喘ぎと肩を並べる芸術は無いよ。
音楽性で最も嫌ってるのは明らかにウィントン・マルサリスだろw
>明らかにウィントン・マルサリスだろw そいつの存在を忘れていたw 保守的だとか言って攻撃していたよね。 だったら今のおまえはどうやねん!!てキースに言ってやりたいね。
>>715 まさかキースが保守的でないと言いたいのか!
ww
キースはジャズ界の新保守派(ネオコン)だからな
>>714 キースがウィントンを嫌ってるのは、
本来機会芸術で、その場その場でで新たに生成されることに意義があるジャズを、
楽譜を使用して大昔のものをそのまま演奏したりして、再現芸術にしようとしてしまっているから。
同時に、その時代その時代で自然発生的に新たなスタイルが生成されることに意義があるのに、 大昔の(それが発生した当時にこそ意義のあった)スタイルを今の時代にそのまま演奏しようとしてしまっているから。
しかしそれこそが新主流派というモノだったんだけどな。 いろいろな方法論があって良いわけだが、キースはちっけー奴だから自分の趣味じゃない奴は 全部ダメなわけよ。 つまりねらーといっしょということだな。
物事というのは自分の範疇でしか考えられないんですが、 とはいえ、その範疇を超えて考えることが必要なんですよ。 一見矛盾してるようですがね。 キースのやってることに関しては過去のインタビューとかで すでに回答あるんでけどね。
時々↑のキモイ奴来るけどなんでいちいち分けるの?お前のキモレスで消費すんなって。 あとウィントンからキースに喧嘩売ったんだぞ。
723 :
いつか名無しさんが :2009/04/22(水) 15:01:44 ID:4yKw+z2b
クイントン・ラインペイ・ジシャクソンに喧嘩を売るなんて キース・ジャーディーンも凄い奴だな
>ウィントンからキースに喧嘩売った kwsk、もしくは解説サイトに誘導してくだしあ。
ウィントンから売った喧嘩だったのか 小川隆夫のジャズミュージシャンがジャズの名盤(自作でなく)を語るって本で ウィントンがケルンを批判してるのはあったとおもうが キースも自作のライナーで何の関係もないのにウィントンを批判してたりするから どっちもどっちだと思っていたよ
win豚発言にキースが新聞コラムで反撃したのが発端だっけか?
まぁミュージシャン同士のイザコザはさ 好きなだけやらせときゃいいわけだわ。 そんなことよか音楽を楽しもうぜ。 因みにワタシは最近のウィントンは好意的に見てる。
マイケル・ヘンダーソンの凄さに当時は気がついていなかったとキース自ら語ってる。
730 :
いつか名無しさんが :2009/04/23(木) 16:23:10 ID:MVf1gx+x
ウィントンvsキース・・・スタンダード・タイムvsスタンダーズか。
731 :
いつか名無しさんが :2009/04/23(木) 17:02:32 ID:V1l/FDuh
>>729 日本語だと、最近出たマイルスのダウンビート本にインタビューが載ってた
へ〜
733 :
いつか名無しさんが :2009/04/23(木) 18:30:55 ID:MVf1gx+x
「本当さ。次のスタンダーズのツアーではマイケルを参加させるつもりさ」(564p)
736 :
いつか名無しさんが :2009/04/23(木) 20:23:31 ID:AckmkZdq
まぁ今のキースのトリオはセラードアみたいな音楽やってますけどね。 ゲイリーのキープ&ニュアンスで聴かせるベース(そういう意味ではマイケルと同じことやってます)、何故か連続するジャックのドラム。キースの有り得ないタイミングで侵入する左手。 これがキース必殺の旋律の妙を自由に解放させてる。センスがあるから上手く出来ることなんだけどさ。 それにしてもこの手の音楽をキモいとか過去のクロスカウンターのトリオが懐かしいとか言う人もいるようだけど… どうかしてる。
>>737 たしかにどうかしてる。
聞く能力は必要ですな。
過去のクロスカウンターのトリオ?
ジョージ・ウィンストンを聴いてピアノソロに目覚めました。 次はキース・ジャレットに興味があるのですが、ピアノソロならどのアルバムから聴き始めればよいでしょうか?
そこから来たんなら、ケルンコンサートしかないな。 あとステアケイスとメロディアットナイト。 それ聴き終わったら、ウィーンコンサートとレイディアンスを聴いてみるといい。
>>741-742 ありがとうございます。
ケルンかフェイシング・ユーのどちらかだと思っていたので、まずはフェイシング・ユーから聴いてみます。
それから
>>741 様の挙げられたものに手を出してみたいと思います。
>>743 フェイシングユーはジョージウィンストンとはかなり違う音楽だから注意ね。
それがダメでも、必ずケルンやステアケイスは聴いてね。
これらはジョージウィンストンに近い音が聴けるので。
>>733 その逸話がいつ出てくるのだろうと楽しみに読んでいたら、443pで本が終了した
俺なんか何の本なのかすら知らん。
>>746 シンコー・ミュージックから出ている「マイルス・デイヴィス・リーダー」という本です
キースが次のスタンダーズのツアーでマイケルを雇うことは なさそうだ(笑)
749 :
いつか名無しさんが :2009/05/16(土) 02:42:59 ID:xxutpgLl
ネタ振りだと思ってきいてくれよ。 キーストリオが好きでもう何年も聴いてるんだが、キースがやるスタンダードの 元ネタってあるのかな、とさっきちょっと思ったんだ。 飲み屋が有線でジャズのチャンネルかけてて、The Song Is You が誰かの ピアノトリオで流れてた。 この曲キース以外では、ゆったりしたメロウな感じのテンポで歌い上げる ような演奏しか聴いたことがなかったんだけど、今日聴いたのは 若干アップテンポで、Still Liveの演奏を彷彿させる感じだったんだな。 もちろん有線だし音源は明らかに86年以前。たぶん60年代とかでしょ。 キーストリオのスタンダードの凄さって、やりつくされた曲の魅力を 思いもよらない切り口からいきなりわし掴みにして聴衆に見せ付ける、 みたいなところがあるでしょ。 たとえば85年のビデオのI Wish I KnewとかブートだけどOut of Nowhereとかを あえてジャズボッサでやるとか。 俺キース以外あまり知らないから、もしキースのスタンダードのアプローチの 元ネタ(と思われる演奏)を知ってる人いたらガンガン教えて欲しいす。 なんかそこからキースのルーツを辿れる気がするんだよね。
意味ねー。なんでテンポとかリズムが同じなだけで元ネタなんて言えるんだよw はい 反応してあげましたよ。
>>749 どんな曲もキースのオリジナルになると思うよ。
キースが弾けば。
>>752 どう思ってどう結論付けるかは自由だ。
どんどん展開してスレッド賑わしてくれ。
そもそも誰の影響も受けていないプレイヤーなんて稲しな。
トッレャジスーキ
755 :
いつか名無しさんが :2009/05/23(土) 03:10:11 ID:W3hqvUqS
ありゃー過疎ってんなー
>>750 いや、そんなつれないこと言わずにさ。
元ネタって言い方が違うのかもね。
つまりさ、そもそも我々、基本的にスタンダードの大元のバージョンは知らないわけじゃんか。
ミュージカルとか映画とかのオリジナルのバージョンは聴いたことがないのが殆どでしょ。
スタンダード集の譜面で覚えるものもあるけどそれは全く別の話だし。
そうすると、テンポやリズムやキーを決めるときのインスピレーションって、
たぶん最初に聴いた「名演」に左右されると思うわけ。
同じようにやるにしろやらないにしろ、それが基準になる。
キースもそうだけど、特に70年代以降いわゆる「古き良き名演」が出揃ってからの
ミュージシャンは、当然レコードやCDを聴いて育ってきてる。
キーストリオのスタンダード演奏の歩みって、それと切り離せないと思わん?
>>752 その言い方が正しいかどうかわからないけど、少なくともそう言わしめるだけの
スタンダード奏者はキース以外いないよね。今。
>>752 そうそう、ポインシアナはリハでキースが弾き始めたのをジャックが
「それ知ってる」って合わせたのがレパートリーになったきっかけだったらしいね。
きっと二人がアーマッドジャマルのCDを聴いてたからイメージが共有できた例だよね。
まあジャマルのオリジナルのインパクトが強すぎてこの話題とはちょっと違う話だけど。
んなことよか キースのルーツを探っていったら?
「スタンダード解釈の歴史スレ」みたいの立てるといいかもなー いやマジで
758 :
いつか名無しさんが :2009/05/23(土) 08:33:37 ID:bZ8jciZs
>>755 > ミュージカルとか映画とかのオリジナルのバージョンは聴いたことがないのが殆ど
これはおまいが原典に当たろうとしないだけだ
ミュージカルのプレミア上演はなかなか難しいが、ミュージカルを映画化したものとか、
山ほどジャズ化してない演奏を聞こうと思えば聞ける
759 :
いつか名無しさんが :2009/05/23(土) 13:27:58 ID:6KSm1UFR
最近の活動はあまり良くないな
どこが?
761 :
いつか名無しさんが :2009/05/23(土) 15:10:46 ID:aqna7eX7
スカラ座コンサートが最期の瞬きだったと思う
人によって感じ方が違うから、悪いと思ったら聴かなくて良いんじゃない。 確かにまたマンネリ化してきたと思うけど、悪くはないと思うよ。 新作(と言っても大分前の録音だが)も、どうせいつもの感じだろと思いつつ 買ったが悪くなかった。 いや他の作品と較べるとおちるくらいで、単体で考えたら十分良い作品だと思う。
764 :
いつか名無しさんが :2009/05/23(土) 17:32:44 ID:Cwnrsb8M
皆、キースに求めるレベルが高すぎるんだろう 復活後のソロ作品とかも若手が同じ内容で出せば絶賛すると思う。
みんな色んな思惑や人情があるんだろうけど いがみ合いの理由は大概の場合は音楽に対する偏見が根底にあって 音楽自体には罪はないんだよ。 悲しい…。
>>764 うん。でもキースって元々気儘なヤローで
シーンを引っ張っていくキャラではないし
期待されようがなんだろうが自分の好きな感じでやっていくんだわ。
そこが魅力なのにな…。
>>767 多才なのは知ってたけど、キースもレパートリーなのか。
すごい。
ピアノ弾いたことない人にはわからないだろうなぁ
そうか?
771 :
いつか名無しさんが :2009/05/24(日) 01:52:46 ID:WLU4nwxS
soloのCDまだぁ?
>>769 コードとかさえ知らない人多いからね。
音楽やらない人にはむずかしいね。
コンサートは未就学児は来ちゃダメだよ。 ここも同じ。
コード知らなくても今響いてる音が不快なのか快適なのかは 誰にでもわかるよね。
要は伝え手と聴き手のセンス! センスこそ重要だす。
>>774 >「誰にでもわかる」
それこそが問題だ。
快・不快と音楽は関係ない。
前略 とはいっても知性は必要なわけで 何をやってんのかくらい知っといた方が、とっかかりは早いわけで 富良野の冬は寒く 音楽は無数にあり 表現は広大無辺なわけで… 偏見を持たずありのまま受け入れるには愛が必要なわけで 今こそ音楽に対する愛が問われているわけで みんなその辺考える時が来たわけで まいっちんぐ。
>>776 言っとくけどメチャクチャ関係あります。
>>779 いや、keith本人もそういっているのです。
興味があれば本を読んでみるのも良いでしょう。
>>780 それ真実を伝えることがアーティストの宿題だから
オーディエンスが不快に感じるようなことでも表現に迫られる時があるってことでしょ。
でもワシはそんなキースに共感してるから実に快適だね。
特にジャズってのは奇麗事じゃない。 我々の音楽だからね。 逆に言えば真実、我々は奇麗事の中で生きてるわけではないし 生きてはいけない。 不快なんだよ。
ただ奇麗事が商売として成り立つのは仕方がない。 みんなそんなに強くないしね。 個人的には「お笑い」を観てた方が健全だと思うけどね。
784 :
いつか名無しさんが :2009/05/25(月) 00:21:37 ID:ZcVqhkRm
無図化諮問だな
ところでケルンなんだが そんなにいいか?
786 :
いつか名無しさんが :2009/05/25(月) 00:23:51 ID:XApfJ+En
ケルンを蹴るんだ!!
>>784 平たく言えば
生きてくのと一緒だよ。
わかりやすいだろ?
まあ楽器やってないやつには理解できない領域があるよね
楽器やってるせいで理解できない領域というのもあるよね
1975年のBremenのソロコンサートでアンコールでやった Treasure Island はかなりイイと思う
>>785 アレを支持してるのがどういう層なのかamazonのレビュー読むとよくわかるな。
ケルンは決して悪くはないし、認めたくはないけど素晴らしい音楽だよ。名盤だしね。 でも断言しちゃえば決して最高ではないっす。 数には単位が道理には程度があると思うし、絶賛には値しないと思う。
794 :
いつか名無しさんが :2009/05/26(火) 00:56:42 ID:Up3p8Jmo
好みはあるけど ケルンは最高の作品の一つだと思うな ケルン、サンベアの京都、パリ、プレゲンツ、ラスカラはどれも良すぎて 個人的に甲乙付け難い。 ここ数年はラスカラを一番好んで聴いてるけど
ソロだとはじめは794と似たような好みだったけど 最近はレイディアンスかカーネギーしか聞かないな
はいはいケルンね、わかりやすいもんね。
ケルンをコバカにする奴って、自分はキース上級者とでも思って自惚れているんだろうね。 ケルンは聞けば聞くほど素晴らしいよ。 キース関係の作品を100枚近く所有している俺が言う。
聴いた枚数と正確な評価は関係ないだろう 信者化して、信用できない面もある
ケルンはケルンでベストな1枚だが、キースのベストかというとちょっと違うんだな。
100枚所有しててそれを何回ずつ聞いたんだ? まぁさ俺もキースのブートなら数百公演あるけど全然聞いて無いよ。ファンじゃねーし。
ケルンではまって最終的にラスカラにたどり着いた
>俺もキースのブートなら数百公演あるけど 音が悪いブートにまで手を出す基地害w
それぞれのケルンの聴きどころを 「何曲目の何分何秒から」という形で 発表しあいましょう。
2曲目のおわりのほうで雄叫びあげるところ
やっぱ20分をちょうど超えたあたりからラストにかけてがいいなぁ 天使のはしごってあるじゃない? 雲間から光が射すやつ。 ちょうど あんな感じで光が降りてきてる気がするw で、そのあとは単純なメロディーの反復だけど、じつはよく聞くと次々にリズムがずれて メロディーも微妙に変化していくし、ラストあたりは打鍵が強烈に気持ちいい。 メロディーもいいんだけど、ピアノは一種の打楽器だってことをあらためて気づかされる。 ケルンは初心者用だとか女子ども向けだとかいろいろ突っ込まれる盤だけど、 起伏のある海岸線を車で走りながら聞くと「やっぱケルンいいわぁ」って思う
806 :
いつか名無しさんが :2009/05/26(火) 22:34:43 ID:l5TpFj8v
ケルンのおかげでキースはかなり稼いだことは間違いない。 音楽の視点じゃなくて金の視点から言うのってちょっとマイルスっぽいけど
>>806 そのあとマネージャーにごっそり持ち逃げされたけどね・・
808 :
いつか名無しさんが :2009/05/27(水) 00:24:17 ID:yreIudeR
ケルンはよくまとまってる秀作 何時聴いてもいい
>>802 いや買って無いけどね。ただでいくらでも手に入るから。
キースはん次いつ来まんねん?
812 :
いつか名無しさんが :2009/05/28(木) 00:11:57 ID:OFwjqqAs
判らん
>>805 うん。ただキースが最高の時は地獄からの階段を駆け上がり地上から月にジャンプしてタッチしたあげく
ちゃんと帰ってくるよ。
>>809 若いうちは身銭削らなジャズの旨さは解らん
ってよく言われた。
あるときCDやLP棚をふとみると、アート・ファーマーのリーダー作だけで20枚くらいあるんだ。 マクリーンなんて30枚。オーネットなんて60枚。マイルスは120枚・・・ もちろんキースも80枚くらいはある。 モブレーですら10枚程度もある。 俺はいったい何がしたいんだ? ジャズ作品を全部集めたいのか? と思った。 ジャズだけで3000枚以上持っている。 こんな人は俺だけでないはず。 今でも月に10枚程度は買っている。 すでに一生聴くだけのモノを持っているのに。
816 :
いつか名無しさんが :2009/05/28(木) 16:41:25 ID:/iQiulNu
買っただけで聴いてないCDが結構ある
>>817 クラはジャズより異常どすえ。
なぜならクラのCDはプレス数が少ないのであっという間に廃盤、絶盤、在庫なし。
買い逃すとど偉いことになるのでおます。
マニアは聞ききれていないのにも拘らず、再発すると次に手を出す。
これがクラ世界。
ジャズのCDは再発もよくするし、中古市場にでまわるけど、クラは中古すらも出回らないのが多いどすえ。
ジャズくらいでマニアぶっている人は格好悪いどすえ。
>>817 そのスレッドを試しに読んでみたが、やっぱり異常な世界だった。
ジャズマニアなんて目じゃないくらい基地外ばかり。
いやはや、上には上がいr) 間違えた。下を見るとキリが無いねー
サンベアってどれくらい売れたんだろうね。
>>820 うん、ちゃんと聴かなきゃ貧しいのと一緒だよね。
また音楽を楽しめなきゃ何枚持ってても貧しいのと一緒だよね。
>>817 面白いな
35枚で8000円とかそういう世界になってるのか
リマスターとかあるけどジャズとかポップスは一通り揃えたら終わりだもんなあ
クラのCDは安くて収録時間が長い。 そして一枚聞いたときの満腹感がハンパない。 器楽曲なら良いが、オーケストラなんか何枚も連続で聴く奴は凄いと思う。
聞くのが義務になった時点で何かが終わりだと思う。 まぁそんな集めてる人は聞くのが目的じゃなくて集めて満足感に浸るのが目的でしょ? それはコレクターとしてだから聞く人達と比べて何か言うのは本末転倒じゃ。 クラシックって良いと思うんだけど家で聞く気にはなれないんだな。
ジャズもクラも作品数が多過ぎるよ。 次から次へとでてくる。 演奏記録がそのまま作品になってしまうからな。リハーサルテイクですらも盤になってでてしまう。 それでも内容が悪くないのが結構あるからまた困る。 でたまにだが、ブートでも良いのがある。
ちゃんと聴くこと 持ちすぎないこと 己の分別を越えて語らないこと。 程度を越えたり逸脱しないことだ。 逸脱するのは病と同じで失うこと甚だしい。
2000枚くらいジャズのCDがあるけど,聞くのはキースの最近の5〜6枚ばかり・・・
830 :
いつか名無しさんが :2009/05/29(金) 21:26:07 ID:Xqk8TLuD
2000枚もあるんだ 俺はロックやワールドミュージック、クラ合わせても 1000枚弱だな
クラシックほどでもないが ジャズでも古いのは デュークエリントン10枚組数千円とかで売っているのをつい買ってしまって 10枚目までなかなかたどり着かないことはある CD自体は3000枚ぐらいかな・・・ 4000枚はないと思う・・・たぶん・・・
832 :
いつか名無しさんが :2009/05/29(金) 23:34:43 ID:L0/h5iwB
初期のスタンダーズのライブ録音をもっと発表してほすい。 あの頃のガチンコ3Pの緊張感をたくさん聴きたい。
せめてスタンダーズライブの完全版は発表して欲しいよな。
あれは作品として凄すぎるブツで変えて欲しくないなぁ。
キースの音楽のルーツについては立東社の本に結構ヒントがあったように思うけど その後の改訂版だと結構削られてるんだろうか?
キージャレのルーツは欧米音楽だと思うな
欧米音楽って広すぎるだろ
ラテンじゃねえの?
839 :
いつか名無しさんが :2009/05/31(日) 21:51:24 ID:e5lWAQ/u
>>837 西洋音楽にするとクラのみになるからね
欧米音楽のが正しい
キースジャレット 板って13盤もあるの? なんでかな??
今日は嫁さんが実家に帰ってるので、 友達からの呑みの誘いも断って、 THE SURVIVORS' SUITEとEYES OF THE HEARTを大音量で聞きながら酒飲んでます。 俺にとっては堪らなく贅沢な週末です。
842 :
いつか名無しさんが :2009/06/07(日) 01:01:20 ID:iAjBwzg1
そうですか・・・。
安い贅沢なので嫁さんも大喜びでしょう。
844 :
いつか名無しさんが :2009/06/07(日) 02:14:40 ID:+i5e6Jey
ヒステリックですか
>>843 一人で好きな音楽を大音量で聞けるのは貴重な機会なんですよ。
嫁もジャズは聞くけどTHE SURVIVORS' SUITEとかELECTRIC MILESとかは苦手なんです。
聞いてると途中で飽きるそうです。
確かに安い贅沢ですね。
チラ裏失礼しました。
この時間に彼女すらいたことない三十路童貞の俺のほうが楽しめる はず。
>>845 THE SURVIVORS' SUITEは飽きちゃうかもですね。
怪しい音だし。
熊さん買ったお
>>843 おれは週一風俗
こんなおれもキース・ジャレットのファン
>>849 それもいいでしょう。週一なら高くは無い。
最近ファンになって↑からダーーーっと読みました、なかなか面白かったです。 オススメやら何やら勝手に参考にさしていただきました。 どうもご馳走様でしたm(_ _)m
勝手に参考にするとは 実によい心掛けです。o(^-^)o
ハービーハンコックやチックコリアはよく聴いてたけど この人は格調高すぎてなんか手が出せない
ハービーがビジネスマン、コリアが職人だとすると、キースはやんちゃ坊主って感じ。
>>853 わかんなくもないけど、だからこそ聞き流せるとこもある
おやすみミュージックにするとかね
最近寝室用にミニコンポ買っていつもラスカラとケルンがおやすみミュージックにしてるわ
サンベアで寝てます
聞き終わってから寝ようよ(笑)
セラードアで寝てます。
コンプリ・ブルーノートで寝てます
寝ながら音楽は体に良くないよ。まぁ気持ちは分かるけど。
>>862 ダメなの?今晩はウィーン聴きながら逝こうと思ってるんだけど
一生懸命演奏しているのに寝ながら聴くなんて失礼にもほどがあるよ。
人間は眠っているのです。
演奏中のキースも脳波計ったら、寝てる時の脳波みたいだったりして
マジレスすると寝ながら音楽なんて脳が休まないから健康に良くない。 寝始めの数十分で眠りの質が決まるって何かで読んだから。
じゃあ子守歌うたえないやんけ
そうなの? 凄い良い感じにすばやく眠りにつけるんだけど 目覚めも心なしかすっきりしてる
長生きの秘訣は医者の言う事をきかない事だって100歳近いおじいさんが言ってた。
>>870 若い頃のようにスッと意識がなくなる様に、睡眠に入れないから
段々と薬が効いてくように力が抜けて気持ち良く入れるんだよな。
眠くなるといえば。 キースのsoloコンの時にも眠くならない?
CDは何度も聞いてるから気持ち良くなれるんであって ライブだと次にどんなパッセージが出てくるんだろうと、緊張するから眠くならないよね しばし、悩んだあとブワーッと沸いてきたときはオシッコ漏れそうになる。多分すこし漏れた
オヤジの尿なんか一銭の価値も無い。女子高生なら別。
みなさまキース以外に好きなピアニストって誰?
セシルとモンク
正直エバンスは自分には恐すぎ。
879 :
いつか名無しさんが :2009/06/19(金) 17:15:17 ID:mgorCUfC
エリントン
コリアとルバルカバ
メルドー
キージャレ次いつ来んの?
ドラえもんが釣り針を眺めてるAAを今貼りたいんだけど誰か持ってない?
884 :
いつか名無しさんが :2009/06/20(土) 09:49:11 ID:+nIJBk4f
_ /  ̄  ̄ \ /、 ヽ |・ |―-、 | q -´ 二 ヽ | ノ_ ー | | \. ̄` | / O===== | / | / / | | | | | /  ̄  ̄ \ (=) /、 ヽ J |・ |―-、 | q -´ 二 ヽ | ノ_ ー | | \. ̄` | / O===== | / | / / |
ペトルチアーニ「パワー・オブ・スリー」いい
ブルーノートすごく評判悪いね。
ブルノの何が?
箱がかさばるからじゃないか?
残氓 ↑これって「ざんぼう」と読めばいいんですか?
890 :
いつか名無しさんが :2009/06/23(火) 19:05:01 ID:piHhBxx9
ざんみんってよみたくなるよな
うぎゃー
ざんぼうに決めました。 皆様ありがとうございます
893 :
いつか名無しさんが :2009/06/23(火) 21:54:12 ID:Ahjnd1zk
残氓 タミ亡民
誰だ!今、志村けんの声が録音されてるって言った奴は! 前に出て歯をくしばれ!
残氓と Solo Concerts と Tales of Another と Restoration Ruin w があれば キージャレは事足りる。ここの定説。無人島1枚ならばざんみん。
ん?ここではMy Songとか人気無いの?
当たり前すぎて話題にするまでの事もない
定番過ぎってことか。なる。
899 :
いつか名無しさんが :2009/06/24(水) 00:17:50 ID:OXA6GUJE
初心者:ケルンに未知の衝撃を受ける 中級者:カルテット期(My Song他)、Standardsにハマる 重症者:「Sacred Hymn」にハマりそのままグルジェフ信者になる
900 :
いつか名無しさんが :2009/06/24(水) 00:21:21 ID:Tx4YnUpx
グルジェフはキースとして聴くとあれだが 近現として聴くと普通に面白いけどな
ザンボーってそんなに良いんだ。 オシッコ漏らしちゃう感じ?
>>901 アメリカンカルテットの卒業制作って感じ
アメカルでやって来た色んな要素を詰め込んでる。
アルバム一枚使った組曲構成や民族音楽的テイストは「至上の愛」も意識してると思う。
中盤過ぎで現れる荒野を疾走する様なキースのソロは何度聴いてもカタルシス
トイレでパンツ下げて聞かないと大変だな
アトランティックの、ゲーリーバートンとやった盤も、ここでは不人気ですか? おれは好きなんだが
905 :
いつか名無しさんが :2009/06/24(水) 10:58:28 ID:A9bUD+Aq
結構人気あると思うよ あれはキースのソプラノがいいよねえ
アメリカンカルテット(笑)
セラードアのキースがいちばん好きな俺・・・orz
キースのソロでこれだけは聞いとけってのありますか? とりあえずケルンとパリコンとSelected Recording聞きました。
サンベア
910 :
いつか名無しさんが :2009/06/24(水) 20:20:23 ID:A9bUD+Aq
レストレーション・ルーイン
何度もくりかえされた応答
ここでまさかのゴルドベルグ変奏曲
913 :
いつか名無しさんが :2009/06/24(水) 21:56:45 ID:A9bUD+Aq
まさかってか、キースのバッハは至極まっとうなのだ 正統派
ステアケイスが何故出て来ない?
>>913 いや、ソロって括りだからってだけ。
俺も、キースのバッハは大好きだよ、グールドのより好きかも。
あのハープシコードは江戸川フィルに破壊されてもう無いけどね。
>>914 食パンの集まりで何も挟まれてないからとちゃう?
いい音楽だけどね。
>>913 だけどモロ作曲家の意志に従ってて面白みに欠けるよね。
919 :
いつか名無しさんが :2009/06/25(木) 00:12:56 ID:u3PgBpi8
>>918 結局、クラシックへのコンプレックスがあるから
正統的な弾き方を出来るって示したかったんだろうね
キースって何か疲れて自分が癒やされたいときモロに従ったりミミを切り落とした食パン食べたりメロディーアットナイトしたりするよね。 キャラクターとしては立ってるが自分の好みとしてはスピリッツ と ウィーン とスカラを挙げとく。
ステアケイスやバッハはミュージシャンの為の音楽だという結論に至る。
922 :
いつか名無しさんが :2009/06/25(木) 00:21:30 ID:u3PgBpi8
俺はプレゲンツとスカラ座コンサートを推しておきます どっちも近現好きな人ならどっちも面白いと感じるかも
ソロコンサート(完全インプロ)なら スカラとウィーン、まあケルンも
キースは唸り声がキモイのと装飾音の使い方がわざとらしいのを直せば、 オスカーピーターソンに並べるほどのジャズピアニストになれたと思う。
キースのあれは歌だよ
ダークインターバルの不人気さに涙。
927 :
いつか名無しさんが :2009/06/25(木) 13:50:57 ID:nl1CZ3S8
>926 ♪ドラ♭レ♭ドファシ♭ミ♭〜〜〜〜〜〜〜(opening) 俺は好きだ。 ミ♭〜〜〜〜〜〜〜〜 4 シ♭ 4 ファ レ♭ 4 4 ド ラ♭ 6- ド
928 :
いつか名無しさんが :2009/06/25(木) 17:45:44 ID:x972PCBo
アメリカーナ最高だしな カーネギーのthe good americaとか 現音ぽいのよりこっちの方がやっぱ好き
>>926 いやミュージシャンが聞き手のことを忘れてただ純粋に音楽に身を託すのって
なんとなくだけど分からんでもない。
ただ、その手の音楽をやって一番凄いのは嘗てのウィントン マルサリスとギル エバンスで
何故かキースを聴く気にはなれない。
レイディアンスはダメですか あのカチーンとした音、結構好きなんだけど
あくまでも好みとしてですが全開キースが好きです。 レディアンスが全力だというのはわかってます。でも全開ではないんです。
932 :
908 :2009/06/25(木) 21:36:39 ID:???
みなさま情報ありがとうございましたm(_ _)m とりあえずスカラとダークインタを聞いてみます。 キース作品今年中に全部聞けるだろうか・・・(* ̄- ̄)
ダークはその名の通りひたすら暗いからダウナーになります
レイディアンスいいよね DVD版はまだみてないんだけどさ
人気あんだねぇ。
>>932 ちょっとづつ付き合ったら?
全部聴こうと思うと何も聞けなくなるよ。
レイディアンスは良いよ。 ただ長い。長すぎる。 だからDVDの方だけ見てる。
>>938 途中で切るのが嫌なんだよ。
見始めたり、聴き始めたら、最後までノンストップでいきたい。
>>939 お前そんなこと言って、ワーグナー聴き始めたら死ぬぞ。リングとか。
>>939 別々の日の演奏とか、通して聴く意味あるの?
>>939 そんなあなたに「サンベア・コンサート」
>>941 レイディアンスは1枚目と2枚目は別の日だから確かに1枚づつで良いけど、3枚組で同日だと聴いてしまう。
ちなみに俺にはレイディアンスはDVDで足りてしまう。
>>942 サンベアは公演ごとに分けて聴いてる。
レディアンスはCDでカットされた曲があるからな。 あの曲のためにDVDを買った。
948 :
いつか名無しさんが :2009/06/27(土) 19:06:04 ID:COfgjmNk
サンベアは土地柄と音楽が合ってる気が・・・何となくする。
当たり前のこと、だと思う。
950 :
いつか名無しさんが :2009/06/28(日) 10:05:59 ID:/A3m31hO
キースがドラムで、ゲイリーがピアノで、ジャックがベース弾いている リハーサル写真あるけど、録音していないのかな?聴いてみたい
ジャックは元々、ピアニストだしキースより上手いよ ベースは聴いた事無いけど
キースも元々ドラマーだし・・・ ベースは・・あのアルバムで聴ける
だよ
妻を探しています。 彼女は何をそんなに思い詰めていたのか。 その手掛かりさえ無いのです。 さて来週のサザエさんわ?
フネです。 最近夏らしくなってきました。 たまも最近ばて気味のようです。 次回 ・カツオ、テストで100点とる ・ワカメのおせっかい ・私っておっちょこちょい の3本です。
来週もまた見てくださいね〜! じゃんけん・・・ぽん! ぶひょひょひょひょひょ
あ〜あ サザエさんが終わっちゃった・・・ 明日はまた学校か・・・ 嫌だなぁ 時が止まれば良いのに・・・
サザエ「さ〜て来週のサザエさんわ?」 波平「は!フネ?そこにいたのか!」 フネ「…?やだわ。おとうさん前からずっとおとうさんの側にいるじゃないですか。」 波平「そうか…良かった良かった(涙)」 ディジョネット「オトウサンニモ コマッタモノデス。」 波平「誰だお前わ!」 ディジョネット「ヤダナ マエカラズット オトウサンノ ソバニイマスヨ」 波平「そんな馬鹿な!」 ・ディジョネット。テストで100点をとる。 ・ディジョネットのお節介 ・ワタシッテオッチョコチョイ? の3本です。 ディジョネット「ライシュウモミテクダサイネ ンアググ。」
ドコドン♪ドコドン♪ドコドン♪ドコドン♪
何スレ?(w
サザエさんスレですが、なにか
>>962 何!!!!!!!!!!!!!
サザエさんがジャズをやるだと!!!!!!!!!!!!!!!
フネです。 梅雨の季節になりました。 湿気で洗濯物が乾きません。 次回 ・カツオ、ポリリズムを知る ・コルトレーンチェンジてなに ・サザエ、フリージャズに目覚める の3本です。
965 :
いつか名無しさんが :2009/07/02(木) 17:24:49 ID:LlC/+iO6
マンフレートです。 ヨーロッパは湿気とは無縁ですよ・・ 次回は ・そろそろ2005年のライブ出そうかな ・2007年録音のライブ、もうすこし様子見よう ・昨日のレコーディングはなかなかの出来、時の試練に耐えるかどうか3年ほど具合見よう の3本です。
んがっぐっぐ
>>965 寝かせてからでないと出荷できないあなたは醤油屋ですか?味噌屋ですか?
ピアノ屋です
つまらんなー もっと面白くボケられへんのか? それじゃあ次のR−1でええとこまで行けへんで。
>>968 ここわ三河屋だろうが!
お前は基本が何もわかっていない!
んでワシがサブちゃんではなくサブーを出して 波平につっこませてブレイキーとサブーがドコドン♪ドコドン♪って… このボケつぶしが! 流れを読め!
なんのスレじゃ
フリも何もあったもんじゃねーw
大阪の人って文章も大阪弁なの?
伊佐坂さん「磯野さんワシの犬を見かけんかったか?」 波平「そりゃ大変ですぞ、ご一緒にさがしましょう」 カツオ「僕も一緒に探すよ」 カツオ「いたよ!」 波平「何?どこにもおらんぞ?」 ジョン「ワタシナラココデス」 波平「?」 ジョン「ジョン・コルトレーンです」 カツオ「父さん、コルトレーンチェンジだよ!」 波平「カツオは黙っていなさい!」
なんか文章で大阪弁って物凄く違和感があるので聞いちゃいました。
979 :
いつか名無しさんが :2009/07/02(木) 22:54:55 ID:lQaI6Spe
キーススレの後半はいつも面白いなぁ 次スレの最初に略称禁止の他にサザエさん禁止も付け加えられそうw 個人的には好きだから、スレ立ての方、禁止しないでね
そういえば前スレは略語で盛り上がってたなー。 結構面白いのあったなー。 ジョンコル
わかってるよな!絶対に禁止するなよ!
ジャパコス
フグタラ
カツワカ
さ〜て、来週(次)のサザエさん(キーススレ)は〜?
波平です。 ビールが美味しい季節になりました。 しかし糖尿病でドクターストップです。 次回 ・キージャレ略称わっしょい ・サザエさんネタまんせー ・今後の日本経済 の3本です
大したネタも無いのに順調にスレが消費されてくんだからキースは人気物だ。
キースもゴキブリ嫌いなのかな?自分で殺せるのかな?
989 :
いつか名無しさんが :2009/07/03(金) 15:18:24 ID:dR1ALfu2
ピージョリ
マイジャク
995を踏む奴ははげる。 俺の予言は当たる。
き
ー
994 :
いつか名無しさんが :2009/07/03(金) 19:40:13 ID:TWWWvb+P
すむーん
す
996 :
いつか名無しさんが :2009/07/03(金) 19:44:08 ID:byEVuqN3
じゃ
997 :
いつか名無しさんが :2009/07/03(金) 19:44:55 ID:byEVuqN3
れ
998 :
いつか名無しさんが :2009/07/03(金) 19:45:42 ID:byEVuqN3
っ
キース・ティペットのスレはここですか
1000 :
いつか名無しさんが :2009/07/03(金) 19:46:44 ID:byEVuqN3
と
1001 :
1001 :
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