【LP】ジャズ聴くにはどちらがいいのPart2【CD】

引き続き、この板の住人はデジタル派かアナログ派かそれが知りたい。
それぞれのメリット、デメリットを存分に語ってくれ

糞スレ

>1
まだ理解できないの？

また主観になるから…
とか言ってジャズを聴く上で自分の音の哲学（好み？）を語らず、単にデジタルとアナログの比較だけに終わるんだろ？

んじゃ意味ねえよ！

そもそもジャズの音とはどういう音かを主張してから語れや！

出来ないならオーディオ板でやれや。

>>1
おまえどうせ46か350だろ。
耳だけでなく、人間的にクズだな。

何でもいいだろ、聴きたいほうで。

>>1
乙
前スレでは煽るばかりでろくな意見を持たない人が多かったけど
今回も最初からそんな感じだ（笑

とりあえず46とクオリアくんは荒れるから出入り禁止

>>1
今までさんざん他人の意見を聞いてきて、まだ結論が出ないのか。
お前も相当にノータリンだなｗ

>>1
取りあえず市ね

とりあえず死蔵しているLPがあるんだが、
これを聴くには安物のプレイヤーとカートリッジじゃダメな気がしてきた。
やはりダメなのか。最低、いくらぐらいかけないとダメなんだ？

>>10
おまえウザイよ
取りあえず市ねよ

>>11
おまえがウザい
なにをそんなに必死になってんだＷ

ケーブルで首つって死ね

＞ケーブルで首つって死ね


これは脅迫？

別に聴くだけなら、ＤＪ用のテクニクスのプレーヤーに、昔の中古のアンプにしとけ。

要はその持ってるレコードをどんな音で鳴らしたいか、聴きたいかが問題だ。

ﾊｰﾄﾞﾊﾞｯﾌﾟやｳｪｽﾄｺｰｽﾄなど毛色の違った音や録音を、それとぽく鳴らしたかったら、カートリッジの選択が出来るアナログが便利だろうが、これとて出口のスピーカーが音を決めるだろうし、そのアンプとのマッチングもあるだろし。

クラシックの交響曲しか聴かん…てなのとは違うから難しいよな。

ジャズ聴くならアナログに決まってるじゃん
CDはXRCDのみ救いがあるね

てか何スレも議論するような話題じゃないだろ
CD＜LP＜SACDの順に音がいいのはとっくにわかってる事実だし
CDは音が悪い
LPは盤が消耗する低域出ない
SACD最強だがソフトもないし全く普及してない

というわけで以上を持ちましてスレ終了とさせて頂きますので､これ以上は何も書き込まないようにお願いします。かしこ。

>14
サンクス

>>16
おまえみたいな馬鹿が多いから結論が出ずにスレが続くんだ。

＞CDは音が悪い
新譜に関してはそうでもない

＞LPは盤が消耗する低域出ない
盤の消耗なんてするか！低域出ないのはろくなカートリッジ使ってないから

＞SACD最強だがソフトもないし全く普及してない
フォーマットが最強でもジャズにおいてはちっとも最強ではない。
普及しないってことだけ同意

うちにお袋の弟（早死）が聴いてたという戦前のSPがゴロゴロあるよ。落とすと割れる。何枚か割ってしまった。
昔のはビニール盤じゃないから割れるのな。

ものすごく貴重なものなので大事に保管してあげてください

＞LPは盤が消耗する低域出ない


アナログプレーヤーって構造上でハイが出ないので、マスターは高域を少しブーストしている。
知っているよね？
つまり低域の方が出るんだよ。
更に針が盤をスクラッチする際のノイズで低域が付加された状態になるから、更にふっくらした
音像になる。
知っているよね？

はあ？
LPのほうが高域はレンジが広いが無知？
ただアナログディスクの性質上クリアネスが劣るだけ
CDは高域がカットされてるから冷たいつまったような音に聴こえるんだけど無知で難聴で駄耳の持ち主では仕方がないねえ

も一つLPは超低域は出ない
チミが低域と思って聴いてるのは実は中域だよ
チミの知ってるラジカセやミニコンじゃ本当の低域てわからないもんなあ

CDは20kHz以上の高域さえ出せれば音質でLPを遥かに凌ぐ
必死に無駄な帯域落として24bitやらDSDやらやってるけど少しマシになった程度で音が悪いということには変わりはない
CDは生まれたときから欠陥品

＞LPのほうが高域はレンジが広いが無知？

高域はレンジが広い？？？？？？？？？？？？？？？？？？
おまえ日本語分かるかｗ

言っておくが、日本語で良いんだぞ、日本語でｗ。

＞チミが低域と思って聴いてるのは実は中域だよ


低域の定義を述べよ

これ以上議論は無駄だよ
ぽくはジャズヲタ＋オーオタでもあるし凄いオーディオセットで聴いてるしね
ラジカセやミニコンの人とは話が合わないしぽくの言ってることも理解できないと思うんだよ
LPが高域でないとかCDより低域出るとか議論する以前の問題だあね。

前スレで教えて頂いたフルーティってWindowsMediaPlayerで機能するメーターや波形表示、
自分の演奏を16Bit/44.1kHzでデジタル録音したものを再生してみたところ、23ｋHzくらいまで音出てますよ。
そのマイクはカタログ上で20kHzまでしか取れないはずなんだけどな。。。

とにかく、CDが20kHzでスパッときられるという事は無いですね。ま、どっちにしても聴こえやしませんがｗ

>>27
でもリテなんだろｗ

リテに音楽や音を語られてもなぁｗｗｗ
Ｔ島みたいな的をはずれたことばかり言うからなぁ。
オーディオの音＞＞＞＞＞生演奏みたいなことを言う奴に音を語ってほしくないなあｗ

前スレの最後は、知覚がどうとかgtgtだったなあ

オーヲタって生の音よりＬＰの音が良いと言うもんな。
ﾜﾛｽｗ

>31
オーオタじゃないけど、
いい音の定義が違えば、その可能性もあることぐらい
分からないなんて。頭がﾜﾛｽ

その聴こえないと言ってる部分が実は音楽に大切な部分なんですよ
レコードは45kHzくらいまで出てますのでレコードのほうが気持ち良い音が良いと言われている理由が正に超高域なわけです
しかしながら糞ニーとグラモフォンの開発者は聴こえないからという理由で20kHz以上の超高域を切ってしまった
しかし超高域が重要なことはすぐに学者が学会で発表し判明されたにもかかわらずCDを押し通してしまった
まあ難しい理屈は一般の人にはわからないと思いますが､アナログレコードに比べてCDの音はクリアだけどなんか変だ｡音が冷たい｡と当時から言われてました
しかしCDのほうが便利で小さく､アナログでは出しづらい低音もミニコンやラジカセでボンボン出る。ということで大事な大事な音楽的要素と引き換えに利便性と合理性をとったのでした
人が生きる上で大事なスパイスとなる音楽をCDのような冷たく硬い音で聴くようになってからというもの､現代人が心にゆとりがない､非常に攻撃的な人間が多くなってしまった一因のような気がしてならない今日この頃であります。

>>32
おまえリテだろ
どうしてジャズ板にいんだよ
リテ糞は市ねってここのルールだろ

前スレのまとめ

LPの良さ
アナログ録音に関してはレコード盤、再生環境を追い込むことでクオリティの高さを
追求できるらしい。
CD化されてない音源を聴ける。
CDにはない手間をかける楽しみや安くて高音質な盤を見つける楽しみがある。
モノラル音源を質の高いモノラル再生で楽しめる。
高周波を浴びながら音楽が聴ける。

LPの悪さ
デジタル録音ではクオリティを高めるメリットがなくなる。
物理的にノイズを避けられない。（減らすことはできる）
CDにしかない音源は聴けない。
手間と予算がかかる。

CDの良さ
手軽に高音質を楽しめる。
録音時間の長いライブ音源等を楽しめる。
クリアでノイズのない音楽を楽しめる。
デジタル音源においてLPより優秀な録音が多い。

CDの悪さ
手軽さ故の趣味性の低さ、クオリティ追求の幅がLPと比較して小さい。
量子化ノイズの問題を避けられない。
サンプリング周波数の低さからくる限界がある。
高周波がない

しかし悪い音で長年､いや生まれてからずっと聴き続けている人々にとっては音の良し悪しもわからないので､CDの欠点を改善したSACDなんぞには目が(耳が)いきません
変わりに代頭したのがCDより更に便利になったメモリやSDカードなどの圧縮メディアです
もともとCDの音が悪いため今の人は音などある程度聴ければどうでも良いのです
実際iPodと超高級CDプレイヤーとのブラインド比較試聴でiPodのほうが優っていたと豪語してしまった評論家やマニアが多数いたぐらい、、、そのぐらいCDというものは音が悪いということが次々と証明されてしまっています
確かにわざわざCDで聴くくらいならiPodでもこと足りるなという人が多いのも｢やはりな。｣とうなずいてしまう低案配でありんす

SACDの失敗はマルチチャンネル化にもあると思われる
やはり一般人にとって部屋に5つもスピーカーを置くのは面倒だしお金はかかるし､配線もごちゃごちゃして見た目も良くない
あくまで２チャンネルで(２ちゃんじゃないよ！)立体的な音を目指すべきだった
実際５チャンネルはポンと置いて鳴るようなものではないし､セッティングやチューニングが非常に難しいうえ面倒臭く､時間もたっぷりかかる
こんなことよほどのオーオタか暇な学生でもない限りやってられない
少なくともマルチチャンネルはケーブルレス前提で進化させるべきだ

ジャズを聴く場合音質面でLP圧勝ということはわかったからこれからはオリジナル盤最強ということをそろそろ議論すべき時期にきてると思うよ

オーヲタって生よりもオリジナル最強て言いそうだからなｗ

それにしてもリテ糞でオーヲタってキモイ存在だよなーおいｗｗｗ

オーオタとオリジナル盤コレクターを一緒にするなよ

>>40
しいて言うなら、オリコレの方がオーオタよりはまだマシかな。
どっちも人間の屑であることは間違いないけど、ビチグソとゲロとの比較みたいなもんだな。

>>38
すでに前スレでオリジナル盤の優秀さは議論されて語られてましたよ
オリジナル盤＝最高ではないとも

あとほとんどのオリジナル盤は1000円くらいで買えます。

それはフージョンだろフージョン！

あれ? 買えますよ。60〜80年代まで

60年代の珍盤と70年代以降のフージョンだろ

朝、ジャズを掛けて
トーストを食ってるだけだが
高品位の感じがする・・・

ジャズはええよ

朝聴くならﾓｰﾂｱﾙﾄかﾋﾞﾘｰｼﾞｮｴﾙじゃないの？やっぱジャズは夜。それも夏以外。

馬鹿

夏の真っ昼間にクーラーかけずに窓開けて、ﾌﾘｰｼﾞｬｽﾞをガンガンかけるんだよ！

酷暑に汗びっしょりで激辛カレーを食う様なもんですかね

オリジナル盤コレクターとジャズファンを一緒にするなよ

オーオタを馬鹿にしてるやつは要するに貧乏人ってことだな
手の届かないものを持ってる人が羨ましくて悪態をつきたくなる気持ちはわかるが
人として見苦しいことこの上ない

>>52
おまえ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フェラーリに乗っていても運転が下手な奴っているだろ。
それとオーオタは同じだと言っているんだよｗ
実際、オーオタの出している音で良い音なんて聴いたことがない。
それは「良い音」を知らないからだよ。
リテに良い音なんて分かるわけないよな。
楽器の音すら知らないのに、良い音なんてだせるわけないだろｗ

おまえ本当にウジムシ以下だなｗｗｗ
早く死んでくれよ。

ところでリテってなに？

>>53
俺もオーオタの能書きは嫌いだがあんたの偏見はそれ以上だな

>>55
そんなにほめるなよ　(#＾ω＾#)

>53
>オーオタの出している音で良い音なんて聴いたことがない。
ずいぶん知り合いにオーオタがいるんだな？
で、「う〜ん、いい音だね」なんて感心してあげてるの？　
バカだね。

>>57
日本語読めないようだなｗ
53のレスにどこにそんなことが書いてあるんだ？
つーか目も悪いんだろな。つーか頭が悪いのかｗｗｗ

>58
じゃ、どうやってオーオタの出している音を聞いたんだ？
１回ぐらいか？　で、実際、よい音なんて聞いたことがないとか言ってるのか？

>>59
オーオタの家にお邪魔して聴いたんだよ。
どこも糞音で本当に笑わせてもらったよｗｗｗ
もちろんおまえが言うような「う〜ん、いい音だね」なんてことは一言も言わね。
だって糞音だから、口が裂けても言えんわｗ

そいつらは完全なリテ。楽器の音も聴いたことがない奴に良い音が分かるのか？
超能力者でもあるまいしｗｗｗ
ウジムシの分際で音を語るなつーのｗｗｗ

１回ぐらいだろ？
どこも、とか言うぐらいなら最低5人ぐらい必要。　

楽器やってるオーオタもいるし生演奏をよく聴くオーオタもいるわな
何人かのオーオタの家でひどい音聴いただけで全てが悪いって言いきるのが
偏見だって言っている。

そもそもあんたはどの程度の音でジャズを聴いてんだ？

>>54
リテ＝リテナー
ヘタレミュージシャンがリスナーを馬鹿にするときに使う隠語

>>53
>>58
>>60
↑
典型的なヘタレの代表人物
身の程知らずに自分はいい音がわかってると錯覚してる救いようのないヘタレ馬鹿

>>60
あんたの耳が悪いんじゃ……？

ﾌﾟ
オーオタの負け惜しみかよｗｗｗ
楽器をやっている者とやってない屑とは月とスッポン。
天と地の差が開く。
ましてや俺みたいに昔からやっている奴だったらオーオタは虫けら以下の存在。
とりあえずおまえらの負け惜しみは聞き飽きたｗ

>>65
ﾌﾟｹﾞﾗw
図星つかれて悪態つきだしたよw
わかりやす

とりあえずこんなスレに書き込んでる時点で自分をヘタレと証明してるってことぐらい
理解してね！

>>66
ﾌﾟ
話にならんわｗ
オーオタみたいな音楽の分からん奴になぜ音が分かる？
リテの分際で生意気を言うなｗ

必死だねぇ…

なんか言われると言い返さないと気が済まないんだね
ヨチヨチw

こんだけ針がかりよく釣れてくれるとイジり甲斐があるわw
オーオタもキモいがヘタレミュージシャンも輪をかけてキモい
目糞鼻糞だな
ＷＷＷＷＷ

>65
>オーオタの負け惜しみかよｗｗｗ
流れ的にはどう考えても，そっちが答えられてないじゃん。
オーオタの良い音を聴いたことがないんじゃなくて、
オーオタの音すら、大して聞かずに「〜わけがない」とか言ってたんだよね

>ましてや俺みたいに昔からやっている奴だったら〜
致命的ってことだね

＞オーオタの音すら、大して聞かずに

ﾌﾟ
これだからリテ糞は幼稚で困るつーのｗｗｗ
３秒あれば良い音か悪い音かくらい演奏していたら分かるつーのｗ
リテは音質を語るなよﾜﾛｽ

>70
おい、大して聞かずの意味は、
流れから言って、もっと多くのオーディオマニアの音を聴けって
意味だろ。１人ぐらいの悪い音を、いくら聴いても意味ないよ。
頭大丈夫か？　ついでに耳も？

＞流れから言って、もっと多くのオーディオマニアの音を聴けって意味だろ。


おまえも良くレス読め。
誰が1人しか聴いてないんだよ。
何人か聴いた。
でも全部悪い。良いスピーカーやアンプの自慢をたっぷりされたよ。
でも値段の割りの音なんてしていない。楽器の音じゃないな。

それにおまえみたいなリテ糞よりは俺の方が耳が良いに決まっている。
それくらいも分からないなんて本当のウジムシなんだなｗｗｗ

ていうか文章すらも読めないようだから池沼かｗ

>>70
このヘタレは知能指数も相当のヘタレのようだｗ
聴いた時間と聴いた人をごっちゃにしとるｗ

おまえの聴いたオーオタの悪い音が世のオーオタ全て同じ音ってか？
こないだ俺が聴いた生演奏の話だが聴くに耐えない最低の音だったんだが
おまえの演奏もその程度だな、３秒もいらん。聴くまでもないｗｗｗ
ますます自分自身のヘタレを証明しとるなｗｗ

ヘタレは音質も演奏も語るなよｹﾞｷﾜﾛｽ
こんなとこで書き込みしてる暇があったら、ちょっとでも演奏の練習しとけ
まあ無駄な努力だろうがｗｗｗｗｗｗｗ

＞それにおまえみたいなリテ糞よりは俺の方が耳が良いに決まっている。

爆笑！！
いまどき子供でもこんなこと言わん

何人か聞いたくらいで解ったような気になってるところが
ヘタレのヘタレたる所以だなｗｗｗｗｗ

>72
だから、１人「ぐらい」って書いてるだろ。「何人か」って言ってるが、
おそらく１人か２人だろ。せいぜい3人。


>それにおまえみたいなリテ糞よりは俺の方が耳が良いに決まっている。
これも決め付けだしな。楽器やってないなんてわかんの？

LPとCDの話に戻りませんか

ＣＤとかオーディオ買う金がないんだろ
それで悔しくて吠えずにはいられない

>>76
＞これも決め付けだしな。楽器やってないなんてわかんの？

じゃあ何をやってるのさｗ

>79
何をやってるかはいわないでおくが、楽器はやってる
あなたの思考の仕方は、いろんな選択肢や可能性を排除して
1つの前提でしか考えず、きめつけ、批判してるんだよ　
「よい音」の定義も１つしかないと思ってる。だから、おかしい

＞「よい音」の定義


原音に決まってンジャン
おまえ馬鹿だろｗｗｗ
それにより近いモノが良いんだよ
オーオタは100億光年くらいかけ離れた音を出しているのに気付かない
おまえも馬鹿だからそんな音で鳴らしているんだろｗｗｗ

>81
>原音に決まってンジャン

だから、それはあなたの考え。正しいかどうかは別にして
そうとは考えない人もいるってことが、マジで理解できんのか？
ちなみに「原音」って、どこの過程、どこの時点での音を言ってるの？
あなたの言う原音はおそらく生の音だろうけど、どの位置とかバランスで
聞こえるものを言うんだ？　それだけでも、ずいぶん解釈は違ってくるけどな

>>81
要するに生の音以外は最低とでもいいたいらしいｗ

まあおまえの演奏する生音こそ良い音から100億光年以上かけ離れてるけどなｗｗ
おまえは馬鹿だからそれに気づいてないだろｗｗｗ

こんな生音オタクみたいな輩は昔からよくいる。
メディアを使った音楽を全否定するような輩
そんで口癖は「ジャズは聴く音楽ではなく演る音楽」

音の良さでは生音と録音したものでは比較できるものではないが
メディアで音楽を聴くことでしか得られない良さがある以上、比較するものではない。

原音とは？録音された音の事か？

ミキシングの具合でいろいろ変わってくると思うのだが…

…それで原音、原音とか言ってるなら、オーディオ板で、原音聴くには？…ってｽﾚ作って持論を大いに展開すれば良い！

ここでやられちゃ迷惑だな。

てか、LPにせよ、CDにせよ、すべてAIFFにデジタイズして聴いてる

＞どの位置とかバランスで聞こえるものを言うんだ？　それだけでも、ずいぶん解釈は違ってくるけどな


大爆笑ｗｗｗ
おまえ、「何時何分何秒にどこで何を言った」みたいなことを言う奴だろ。
ガキかよｗ

＞要するに生の音以外は最低とでもいいたいらしいｗ
＞こんな生音オタクみたいな輩は昔からよくいる。

リテは論外だな。
音楽を語る資格ゼロだよ。消えろ。

＞録音された音の事か？

おまえ馬鹿かｗ
リテは市ねｗｗｗ

釣りか？　ホンモノの基地外か？

>>89
リテは黙れ

>87
>おまえ「何時何分何秒にどこで何を言った」みたいなことを言う奴だろ。
　話が通じないな。原音という言葉ですら、解釈の仕方が一致してないのに、
自分の定義だけで話をしようとするんだなあ。
　生の音にしたって、聴く位置によって、例えば各楽器の聞えるバランス
が悪く聞えるときもあるし、部屋の反響具合によって聞えてくる音質のバランスも
違ってくる。楽器のバランスがひどく悪ければ音楽自体を壊しかねない。
録音したものは、生で聴く音とは別物だけど、各楽器のバランスや反響具合も調整すること
ことも可能。生音と録音した音は別ものではあるけど、録音物が生より「良い音」に
なる可能性もある。あなたのいう「良い音」の意味じゃないけどね。
生の音の中にも、例えばどこの位置で聞こえる音が一番良いか（良しとするか）とか、
「良い音」の意味はたくさんあるんだがな。


　

えー　リテナー　リテナー　えー　リテナー　リテナー
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楽器の音が解らなきゃってんだったら、全ての楽器に精通してなくちゃいけないなぁ…

しかも同じ楽器ならメーカーによって異なる音の特徴も解らなきゃいけない、ドラムのシンバルのメーカーや、サックスのリードの種類までか？

おまけに同じ楽器でも、天候などにより湿度が変わって微妙に音が変わるのもあるぞ

確かに、良い楽器の音というのは存在するだろう、しかしプレーヤーが常に良い音でプレーしてるとは限らんしな…マクリーンなんかピッチズレてるぞ。

しかし俺はマクリーンのそういう音、演奏が大好きだ。

それこそがジャズってもんじゃないかと思う。

音楽には、それぞれ最高と感じる物はあっても、絶対的な最高は存在しないのだよ。

>>93
おまえ本当に屑だなｗ
マクリーンがピッチがずれてるとか、バードもオーネットもドルフィーも
ずれているとかそんなの昔から誰でも知っていることだろ。
ピッチが正確でリズムが正確なのが良い音と思っているみたいだなｗｗｗ

じゃあＤＴＭでも聴けばｗ


これだからリテ糞は人間の屑だと言うんだよｗ


ジャズは多少ずれていても良いんだよ。
そうじゃなかったらキースはゲイリーといっしょに演奏なんかしない。

>ジャズは多少ずれていても良いんだよ。
頭もずれてないか？

>>95

おまえみたいなリテに言われてもなーｗ
説得力ゼロなんだよ。
人間の屑の分際で生意気だぞｗ

>96
だから聞き専じゃないって。
思い込みだらけだな。

そこまで言うなら、どの楽器を演奏するのかはっきり言ってもらおうじゃないか

マクリーンが実際にレコーディングでプレイした音知ってるのか？

ピッチがズレてると音が悪いとは俺は思わんよ、どっかのアホが楽器の音とかほざいてたから、どう思ってるかと思って書いたまでだ。

どうやらそれくらいは、判るようだな。

>>98
おまえウジムシの癖に上から目線の書き込みはなんだよ。
おまえは俺よりも遥かに劣っているんだから、質問なんかは許さんぞ。

>98
誰に言ってんの？
95と93を同一人物に思ってたんじゃないの？
だから、それも思い込みって言ったまでだが。

ああ、失敬。100だけど，オレが勘違いしたわ。
100は取り消し。

答えられんから。

質問はゆるさんだと…笑えるね。

具体的に説明出来ん奴が何の説得力を持つか？

笑いもんだぜ！

さっきの一言で完全に沈没

ちなみにジャズ聴いてる奴で、ピッチやリズムが正確なのが良い音だと思ってる奴がいると思ってる時点でお前ほんとはジャズ詳しくないんじゃないか？

どっかの楽器教室に通ってて最近ジャズ聴き始めたんじゃないか？

って思えるくらい笑えたな

ピアノひとつとってもメーカーで音が違うが、多くはｽﾀｲﾝｳｪｲを使うだろうが、YAMAHAを使ってても良い音というのか？

＞質問はゆるさんだと…笑えるね。

おまえの安い釣りには釣られんｗ
おまえごときのリテ糞がココにいるじたい普通ありえないんだがな
いつになったら自分はこの世からいらない存在と気付くのかなｗ

>103
www

＞ピアノひとつとってもメーカーで音が違うが、多くはｽﾀｲﾝｳｪｲを使うだろうが、YAMAHAを使ってても良い音というのか？


大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リテ爆発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで知っているつもりなんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メーカー（製作者）ももちろんだが調律や環境、演奏でも音の発音は変わることも知らんらしいｗ

おまえやっぱりココにいない方が良いよｗ

激しくスレ違いな話題だ

それにしても102って、せいいっぱい背伸びしていて可愛いくらいだなｗ
幼稚すぎてﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それで原音主義者は、どっちがが相応しいと考えてるのかな？

アナログ派？デジタル派？ってｽﾚなのに…

自慢話ばかりで…
確かにオーディオマニアの人は、全員が楽器の生の音を忠実に再生してるわけではないと、俺も思うから途中までは面白く見てたんだがな…

どちらの派か言えないなら、ここにいても意味ないぞ。

>105
>メーカー（製作者）ももちろんだが調律や環境、演奏でも音の発音は変わることも知らんらしい

結局、生音でも「よい音」の定義は無数にあるよね？

糞リテナー満載のウザいスレ！

どっかの単一思考のやつも、かなり微笑ましいがな

>105アホが

その違いは前に俺が指摘してるんだよ。

何の楽器を演奏してるか利かれて、うろたえて俺が書いた内容見てないようだな。

自分で良い音出して演奏してると思い込んでるんだろな…

＞結局、生音でも「よい音」の定義は無数にあるよね？


これは良い所をついてくるね。
生音でも良い音だと限らないのは間違いない。
それは楽器のコンディション、環境、演奏家の体調と様々な要素で演奏じたいが
良くないと悪い音に聴こえてしまう。

ＣＤでもＬＰでも、その最高の瞬間をなるべく原音に近く記録できたら良いのだが、
なかなか現実的には無理。
だからといって最低の演奏を最高の質で記録しても・・・となる。

だから生音＝原音はもちろんそのままだから良い音というか、正しい音と言うべき
だが、良い音かは人の主観でやっぱり変わるだろう。
ちなみにこれは生音の場合の話をしている。

数年前、ゲルハルト・オピッツを生で見ることができた。
かなり良い席で興奮した。そのときの演奏はかなり素晴らしく、音なんか
俺が評価をしてはいけないくらい良いモノに感じたが、同席した友人は駄目
だと言っていた。これが主観なんだろう。

そして君の言う「「よい音」の定義は無数にあるよね？ 」なんだろう。

スタビライザーを買おうと思っているLP初心者です。
置いた方がいい音になるのでしょうか？

(･∀･)勢いがあってｲｲ！
若さあふれるｽﾚだ！

>>112
おまえみたいなリテはもう相手にしない。
どっかに消えろ。

あのさ、ここにさっきから書いている人ってまったく楽しんで音楽を聴いていないよね。
可哀想だよ。

>117
聞いてるよ

>113
そうだね。

>>117
聴いているよ。ただ聴いているレベルが違うだけだ。

演奏をやってきた俺みたいな人間からすると、このスレのテーマである
ＬＰとＣＤどっちが音が良いかっていうのはどっちもどっちだ。
大して変わらん。

>>120
>ＬＰとＣＤどっちが音が良いかっていうのはどっちもどっちだ。
大して変わらん。

じゃあ、無関心でよいんじゃないか。

>>120

>演奏をやってきた俺みたいな人間からすると、
うざっ

ＬＰの音は湿り気があるよね・・・

最近の作品は録音は良いが、演奏はダメ…

昔の作品は録音は悪いが演奏は良い！

これはジャズに限った事でなく、クラシックの交響曲などにもいえるらしい。

まあ全てではないですが…傾向として…みたいな話です。

私は、良い音＝綺麗な音とは私は思ってません。
ジャズで一番なのは、臨場感だと考えてます。

それさえ伝えてくれればどちらでも良いですが、私の場合はＣＤは繊細で、小さな音も再生してくれますが、アナログの方がパワーを感じられて好きですね。
実際に聴いてる音は、多分アナログの方が音悪いと思うけどね。

ジャズ聴くならＬＰが一番いいに決まってるジャン
ＣＤでジャズ聴いてどうのこうの薀蓄たれるﾔｼは大馬鹿ｗｗｗ

てより生より2000万のオーディオのほうが音いいよ
ゴールドムンドのフルセットとか

生よりコンドー○のほうがいいと読み間違えてしまいました

ゴールドムンドは最高級品だしな

CDしかないのでCDしか聞けません

今どきそれが普通だよな…

携帯しかないので携帯でしか聞けません！

最高級品が音がいい訳ではありません。
ムンドのフルエピローグより、いい音のスピーカーはたくさんあります。
ジャズをLPで聴くならゴールドムンドなんてとても聴けたものでは…

あの、スタビライザー・・・・・。

>133
スレ違い

(･∀･)おっ、止まった！

(*´3｀*)キ、キスしてよ

===== ジャズ板強制ID化の賛否を問う投票の告知 =====

日時：5月25日 (日)　　8:00 〜 20:00
スレ：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1211047689/

上記の日時、スレでジャズ板強制ID化の賛否を問う投票行います。


※投票につきまして以下の点にご注意ください。

1. ID非表示の票は無効とさせていただきます。

2. 2回目以降の投票は無効とさせていただきます。

3. 規定の時間外の投票は無効とさせていただきます。

4. 以下の書式に従わなかった物は無効票とさせていただきます。

　　・名前欄、メール欄には何も記入しないでください。
　　・本文には、賛成の場合は“賛成”、反対の場合は“反対”と記入してください。
　　・本文には“賛成”、“反対”以外は記入しないでください。


※尚、会場となるスレに変更がある場合は、
◆JATPgqhNOkが上記のスレ、又は自治スレで告知します。

ジャズ板自治スレッド2
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1210829923/

オーディオマニアは結局、
音楽というよりオーディオの性能のよさを味わってるんだよね

ちょっと違う。
音楽をより楽しむ為にオーディオの性能のよさを追求してる

>139
音楽なんて楽しんでねぇだろw

音質が良ければ音楽がより楽しめるなんて何の
根拠も実態もない与太話。
思い込みと自己満足と購入によるストレス発散がオーディオの実態。

オーディオの性質ではなく、それを所有している満足感を楽しんでいるんだよ。
音なんてどうでも良い。
それを証拠に良い音を出している奴がほとんどいない。稀にはいるが大概糞音。

♥？

アニソンとか聴いてるしｗ

アニソンならまだまし。

大砲の音とか聴いてる人いました。

あと、やっぱり高音質録音盤とか聴くから、演奏自体は二の次だと思うよ。


もちろん昔の録音のを、自分の好みの音で再生するのを、追求してる人もいるだろけど。

ちなみに、ミンガスの曲で一番気に入ってる演奏はアナログのブートに入ってる演奏で、それは正規盤になってないんよね。

でも、どの正規盤のスタジオやライブの演奏より良いんだよね！

こういう通きどりって嫌だよなあ

せめてタモリくらいに音を語られるんだったら許せるかな。
オヅラだと許せないけどな。

>>138、>>140
いやそれは偏見。
ちゃんと音楽聴きながら、音もチェックしてる。
たまに音は抜群だけれど演奏はちょっとというのがあるが、
そういうのはアルバムとしての評価は低い。
むしろその逆のほうが評価が高いし、聴く機会も多い。

でも２ｃｈのオーディオマニアはレベル低そう

低いもなにも、あいつら人間の屑だろ。
死ねば良いのに。ニートの分際で偉そうにしやがって。キモいんだよ。

ｗｗｗ

149もニートみたいなもんじゃないのか？

>138
音楽というより、音質かな。
管楽器奏者がフレーズよりトーンにこだわるようなもんか。

人はいろいろということだよな。
別に決めつける必要もない。

レコードをカートリッジじゃなくて
光かなんかで読み取るプレイヤーって、
あれはどうなんだろう？

>>154
エルプだろ
プレーヤーが100万くらいするから試しで買うこともできないよ。
それに壊れたら本社でしか直せないだろ。
だから修理とかで5万とかとられるようだったら買えない。
ピックアップの方式は必ず壊れるからなー

CDの方が明晰でクリアな音だけれど、1枚聴き終わると疲労感がある。

昨日発売のスウィングジャーナルで、山中千尋たんがCDとLPの聴き比べ
をする記事があったね。

>>155
どうもです。高額だね。
これって、結局LPでもデジタルってことになるんでしょうか。
でも、高周波カットはされてないのかな。

>>157
＞これって、結局LPでもデジタルってことになるんでしょうか。


これの仕組みがずーーーと分からない。
レーザーを使用してピックアップで読み取るんだから、やっぱりデジタルだろ。
アナログディスクなのに、それをデジタル信号に組み替えて、そしてまたアナログに
して出力。

＞高周波カットはされてないのかな。

デジタルに変換されるんだから、特性はある程度でカットしているんじゃない。
それが20kか知らんが。サイトを見てご覧よ。

こんなもの、ハリを板に絶対下ろしたくないコレクターが使うもので、音楽や音を聞く者が使うもんじゃないよ。

ミもフタもないな

>158、159
なるほど。じゃ、高いだけで、あまり価値なさそうですね

>>161
良いモノだったら高くてももう少し売れていると思うんだよね。
しかし一人も所有している人に出会ったことがない。
だから噂すらも耳に入ってこない。

アキバに行ったらいつも視聴してみようと思っているんだが、いつも忘れるｗ

でも実際聴いてみないと分からないよ。
俺的にはまだ興味はある。

試聴できるんだ。

>>163
アキバにショールームがあるはず。

ピュアAU板で前にレーザ−タンテの音うｐした人がいましたが、普通にプツプツいってましたね。
ゴミのおともちゃんと拾うようです。結構な音がしてましたね。
ただ、個人的には、何かこの音は、靴の裏から足裏を掻くような感じで、不満の残る音でした。

なんだったらうｐしてもいいよ

是非お願いします。
手間じゃなければ他のプレーヤーの分もうｐしてくれると嬉しい。

何だか俺だけIDが晒されてるので、やめておきます。

なんだか、俺だけID晒されてるので、止めておきます

カセット

＞ゴミのおともちゃんと拾うようです。結構な音がしてましたね。

へーそうなんだー

だからバキュームの機械もいっしょに売っているんだ。
俺的にレーザーターンテーブルに興味があったのは、ゴミなどによるノイズがなくなると
思っていたからなんだが・・・

ジャズだったら、LPの方が安く売ってるから
CDよりも集めやすいよ。

>>172
それは無い。
新品、中古ともにCDのほうが安い。
逆なら苦労しないｗ

ジャズはアナログに決めてる。
本当ならクラシックがアナログに適してるかも。
LPのDレンジの狭さは逆に聴きやすさに通じてる。
ジャズはDレンジもF特も元々狭いのでLPがCDより優れてる点はない。
だけどビニール盤をまわす行為が一番似合うのがジャズだと思っている。

かっこいいね

LPの方がDレンジははるかに広いんだが
ブルーノートの45回転盤とRVG Edition くらべてみれ

ブルーノートの45回転盤 (笑)

買えない貧乏人は笑うしかないか

>>173
無知乙

>>177
おまえは心の貧しさをどうにかしろ

心の豊かさではＬＰもＣＤも買えないわなあ Orz

。177
今どき少しでもハイファイでっていうのが女々しいじゃん。
数万が当たり前のジャズのLPの世界じゃそもそも安いんだし
まぁそんなに必死になりなさんな。

ダイナミックレンジ云々スペックの話題は20年もやってきて正直飽きた。

ブルーノートの45回転なんて1万超えるよ
タイトルも枚数も少ない限定盤じゃねーか
もうアホかとｗ
それを以ってDレンジが広いだなんてｗ

枚数多くなるからオリジナル感損なうのは、ちょっと嫌
でも内周歪みは解消されるんだろうね

JAZZだろうがなんだろうが、音楽をマジで聴くのならヴィニールしかない。
ＣＤはいずれゴミになる。レコード派とダウンロード派に分かれるだろう。
まあＣＤ200枚集めるなら、レコード50枚集めるほうが利口！

油井　正一さんの本を1度読んでおきなさい。

油井正一はCD初期にCDを絶賛していて（音質ではない)
これでCDならではの企画のジャズが次々に生まれるだろうと言ったが、
結局は記録可能時間を持て余し、収録曲数が増えただけで、CD用長尺曲は
演奏者に過度の負担を与えると理由でほとんど実現しなかった。
コルトレーンが生きていたら喜んだだろうが。

与えると→与えるとの

両方好きで使い分けてるけど、例えば｢カインド・オブ・ブルー｣や｢メイデン・ボヤージ｣は裏返しの中断なく、丸々通して聴きたいんすよね。音質は二の次で。

CDもAB面あればいいのに。
通して聴くのは集中力が続かない。

ＬＰはプレスのカット具合で音質が、保管状況で溝にゴミがたまりノイズが増える。

BNの45rpm２枚組って、ほんとに音良いの？
一応パーランのアススリーだけは確保しといたけど
クラシックレコーズに33rpm１枚で出してほしかったなあ
クラシックレコーズはもうBN再発やめちゃったみたいで残念

>>190
>BNの45rpm２枚組って、ほんとに音良いの？
何か不安でも？

LPの新規プレス盤には価値なし

むしろ所有していることが恥

昔学校の先生に｢日本は恥の文化だ｣と教わりました。

>>191
買ってカスだったら大損だから

>>194
トラッカビリティやダイナミックマージンなどアナログ再生に自信があるなら買い
そうでないと、歪みが多いからやめたほうが賢明

レーザーターンテーブルは　良いという人と　ダメというひとの両極端にわかれますね。
エルプが謝恩セールでオプションただのときに現金で一括で買えるとかなり割安感があるようです
ただ　カートリッジを交換して音の違いを楽しむようなタイプにはむかないようです。
レコード盤の良否をもろにだしてしまうので身も蓋もないそーいう意見がおおいようで。
人気はかなりあって生産が追い付かないというのは事実のようです。
かなり博打のようですが欲しいとも思いますが。。。　決断できません。

持ってるLPをソフトを使って
DVDオーディオ規格で記録してるんだけど
これは良い！
CDの音とは違う、深みがある

>>158

http://www.laserturntable.co.jp/turntable/qanda.html
Q.　レーザーでの再生音はデジタル変換していますか？
A.　いいえ。アナログのままで再生しております。

>>198
凄い亀レスありがとう。
ちなみにこれは質問者の質問内容が悪い。
「再生音はデジタル変換していますか？」とあるが、ここに注目。

「再生音は」

デジタルでスピーカーから音を出力することは原理的に不可能。
だから答えは「アナログのままで再生しております。」以外ありえない。
しかしレーザーで溝から音を読み込む際は一旦デジタル信号に変換するはず。
これが16ビットとか24ビットとかによって入力データの細かさが変わってくるはず。
ていうかレーザーを使用してアナログでどうやって信号を取り込む？
ありえないよね。
だから信号の取り込みはデジタル。そして出力はアナログ以外ないから変換。

だからこの質問に対しては迷いもなく「アナログのままで再生しております。
」以外ないんだよ。

200

>>199はアナログとデジタルを根本的に理解していないようだ。
同じレーザーで読み取るLDはアナログだよ。

いくら装置に金をかけたって聴くソースは録音がメチャクチャなCDばかりなんだよね
エルプ・レーザーターンテーブルのデモ　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9280426

レーザーで読み取っても、盤の溝に埃や細かなゴミが入ってたらノイズや音が変わったりするんだろか？

これ見てよ↓
http://livedoor.blogimg.jp/tekepo/imgs/3/4/3414dfca.jpg
ばらまこうぜ！

ポンコツアンテナ乙

SACDが何故でてきたか考えればわかると思います

なるほど

金があるならアナログ・レコードを聴きましょう。

金がないならCDを聴きましょう。

聴力検査して視力換算で０．６以上あるやつだけ
レコードの音の良さがやっとわかる。
０．６ないやつは、スーパービットだろうが１６ビット
だろうが、マスターテープに差がない限り聴こえ方は
同じだよ
by電気通信主任伝送線路餅

どっちでもいい

http://imageshack.us/f/708/18841432.jpg/
小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンが
愛好してるBL等のえげつないエロ画像を違法にダウンロードして… 流出ｗ
のちにID変更し忘れて、けいおん関連スレにコテなしで常駐してることまで発覚ｗｗ

日本と国産品に恨み節で反論が図星だと即発狂で信者、ネトウヨと口走るのは在日の関西人であるがゆえｗ
この様に容姿以上に乏しい知能と要領の悪さを嘲笑され癇癪起こしてとっくの昔にクビになった
障害者雇用の工場勤務を装い17時以降からコテつけて嫌日家としてアスペルガー独特の執着心を発揮
２ちゃんで日課のフジゲンに誹謗中傷と懲りずにＢＬ同人画像蒐集に没頭する姿にはただただ呆れて露骨なスルー対応の日々ｗｗｗ
同類のキチガイ以外は処女で腐女子レイヤーの小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンなる無職の在日醜熟女と会話しなくなっている★

http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
↑
男のぬくもり欲しさにからかってでも振り向かせようと多数のスレを暗躍してるのが
★"老害"低脳低学歴ドジッ子偽鬼女ニート スカトロ塩キャラメルおばさん煽り厨 ◆5RA76tLrBUだよ★
鬼女を装っているが、"恋愛経験がないので人を褒めるのが苦手"で誹謗中傷ばかり
その相手のレスが図星なほど一部改変かオウム返しと頭が弱く、実は>>アンカーのつけ方もうろ覚えｗ★

★2分後に自爆するドジっ子例→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
★塩キャラメル,自演,発狂,露出,脱糞,ジャズ珍,不惑,あの人,中曽,ブル厨,シゲッチ,爺さん,特定の個人名
　逆鱗にふれた相手に使う常套句と名称が何年も常駐してる煽り厨オバサンの主犯格と一致

★更年期の情緒不安と深刻な物忘れで失意のなか取得した大量のトリップ
　→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11
★中身は『塩キャラメルおばさん』で検索か下記内のURL参照
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/7

★エアコンも買えない貧乏人が入居可能なボロ団地に住んでる貧乏人とも自供ｗ（実家でも自宅でも貧乏団地
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1317287292/21　
★相手のレスが図星なほど、自己紹介乙、お前の方が、と一部改変でオウム返しと機転が利かない
　ズーム君（zoom君）,ラムダ君と名乗る "塩キャラメルおばさん"煽り厨は非常に惨めで哀れで無様な人生
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1264859334/564
★低脳低学歴でドジッ子のため、男に無縁な寂しさを埋めようと嘘と虚栄で孤独になり
　孤独の寂しさを埋めようとするも卑劣な性格が災いし他人を誹謗中傷し貶めて繋がりを求めるも墓穴を掘って笑いを提供中ｗ
塩キャラメルおばさん煽り厨と同世代のお仲間はこうなった→ http://www.j-cast.com/tv/2011/09/28108345.html?p=1
★年齢的に若年性アルツハイマーで物覚えが悪く物忘れが酷い天然ドジッ子の塩キャラメルおばさんは不幸の極みｗ
　→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11
　→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
★『塩キャラメルおばさん』を筆頭とする貧乏で育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達は"アンカーを付けずに"不特定で煽り
　逆鱗に触れたレスがつくと必ず共通認識の複数ある変なあだ名で呼びだし喚きはじめ趣味の男の下か排泄と下劣ネタで粘着ｗ
※おばさん煽り厨は特徴的で一様に生・塩キャラメル,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,キチガイ（当て字含む）
　ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,爺さん,私怨の個人名,ブル厨、、、と喚きだし疑いのない相槌と低脳さで一目瞭然っすｗ

★命名、認定厨とも発覚した自称ズーム、ラムダ君こと塩キャラメルおばさん煽り厨は
　バブル時代に定員割れで誰でも入れる女子短大に不合格した実績を持つ底辺世帯出身の低脳低学歴で意地っ張りな暇人ニートおばさん
　軽度の痴呆と天然のドジッ子婆で構成された集団・塩宗教に属して似たような悪さに興じているｗ
　塩宗教の教祖★塩キャラメルおばさん煽り厨が気に食わない複数の匿名を無理に１つの仮想人格に作り上げようとして破綻した決定的瞬間
→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1233768152/50

何

SP盤と蓄音機でジャズを聴いてる俺、勝ち組ｗ

手軽なｶｰﾄ交換で、音質・音色選択が（お安く）出来るので、

LPが楽しいね。その上、LPｼﾞｬｹｯﾄが何といってもアート感覚。。。

聴く人によって違ってくるから？
聴き方によるし
絶対にLPが良いとかCDが良いとは言えない
何も　無理することは無い

この論争にはキリがないわけだが、無条件でＬＰが良いと言い切る奴にはトコトン攻撃するようにしている。
なぜならＬＰみたいな５０年以上も前のメディアが、今の技術より上なわけがないからね。

技術うんぬんを言ってるってことは
50年以上前のオリジナル盤を実際聴いたことがないのかな？
重要なのは、出てくる音がどうなのか、でしょ

LPをいい音で鳴らすには、それなりのハードが必要ではあるが

音源よりもカッティングの技術が悪いだろ。
８０年代初頭のプレスと５０年のオリジナルのでは技術が違いすぎる。
同じＬＰでも盤によって音が違うんだよ。誰でも知っていることだろ。
つまりＬＰでも音が良い盤と悪い盤がある。
ＬＰ派とかオーオタは無条件でＬＰの方が音が良いというからムカつく。

確かにＬＰだからＣＤより良いとは限らないからな
デジタルリマスターの最近の再発アナログ盤の中には
アナログでありながら、音はＣＤに近い鳴り方のする盤もあるしね

勿論アナログ時代のマスターでも、再発や国などで音が変わるから
全て音が良いとは限らないね

ここにもっかい書くけど、なんでブルーノートのプレミアム復刻は音悪いのか教えてくれよ
ちなみに普通のDJターンテーブル、カートリッジ、ミキサーで再生してる
制作手法が昔のまんまだから、昔のオーディオで再生しなきゃ駄目ってことか？
どのレコードも終始一貫歪みまくりなんだよ
こんなケースは初めてだ

今、再度処女航海に針を落としてみた

買った日に比べて歪みが少ない
ますますイミフ…orz

“ジャズを聴くには”
とスレタイにあるわりには
ジャズだから…
という意見がほとんど無いのが残念

ただ単にＣＤとレコードの特性を語るだけで
もっとジャズの楽器の特徴や編成を語って比べて欲しいですね
そういえばＣＤという製品が出だした頃
クラシックファンはすぐにＣＤに移行するファンが多かったのに対して
ジャズファンは、まだまだアナログを聴いてるファンが多かったとか
実際の盤（誰々の何というタイトル）をアナログとＣＤで比べて
どんな鳴り方してるから、どうだ
というのを聞いてみたいです
ＣＤもマスタリング（リマスター）の善し悪しで、かなり違うようですし
（勿論アナログも）

ＣＤが世に出て三十年、ＬＰかＣＤかの議論が延々と続けられて
きたが、結局結論は出てこない。
どちらも一長一短あって、個人の好みで、そのどちらかを選択するか、
両方を選ぶかということにならざるを得ない、という結論に行き着いて
しまうのだ。
それでいいのだ。

そもそも大抵のジャズ聴きならレコードもCDもどっちも買うだろ。
CD化されてない音源も当然あるわけだし。
あとCDだと邪魔なボートラ多めの作品はレコードで聴くっていうケースもある。

オーオタの糞野郎はＬＰだと無条件に音が良いと言いやがる。
さすがオタク。頭が悪すぎる。
225のいう通り、一長一短であり、作品というか盤によって違う。
同じ作品でもＬＰの方が良い時もあれば、ＣＤの方が良い時もある。
プレスによって異なる場合もある。
最近でたウィントン・ケリーのヴァーブの再発ＣＤを買うと音が凄い悪かった。
あれはＬＰのマスターをＣＤ用に修正せずにそのまま製品化しただけじゃないだろうか？
逆に「最後のＬＰ化！」と言って、今の時代でもＬＰを出してくる場合も、ＣＤのマスターを
そのままＬＰにしているだけじゃないだろうか？
それだと良い音はしない。
この板の人でもいるはずだ。商品によって全部異なるから好きな作品はＬＰもＣＤもＳＡＣＤも
買って聞き比べをしている人が。
結局自分の耳を信じるしかない。良い音は人によって主観で決まるもんだ。

>>226　

同じ音源だったらどっちかにするだろ、普通。、

>>228
そんなの当たり前だw
1タイトルにつきレコードもCDも同時購入なんて誰も言ってない

俺は、ある某ＣＤを輸入盤（ＵＳ）で買い、音が今ひとつピンとこなかったので、ＬＰの国内盤中古を
買って聴いてみた。
するとやっぱり音が良くない。
つまりこれは元々の録音状態が悪かったんだなと言うことで解決した。

つもりだったが、リマスター盤のＣＤ（ＵＳ）を買うと音がシャープになっていた。

>>228
音源が同じと言っても

マスターが違うと
音も変わってくるから
CDとレコードどころか
同じCDで、違う国の盤を買ったりマスタリングが変わったのを買う場合もあるぞ
そんなのは、よっぽど気に入ったタイトルだろうけど

>>231
ゴキローさん、好きなようにやんなはれ

>>226
買わねーだろ、銭がもったいねえ。

>>233
あのね、世の中には銭に不自由しない人ってのがいくらかは居るのよ、あんたは知らないだろうけど。

価値感の問題だからね。
金を持っていない人は自分だけでなく、全員持っていないにしたいんだろ。
だって自分だけもっていないとなるとなんか惨めだろ。

ジャズはやっぱりガキ向けでない音楽だから、好きな作品だったらＣＤもＬＰもＳＡＣＤもやっぱり買うだろうな。
なるべく良い音質で聞きたいという価値観の持ち主もいるだろ。
ＰＣやiPodみたいな安物で音楽を楽しむ人には判らないだろうけどな。

昔タモリが、「トランペットの音はＣＤで聴く方が、アナログなんかより全然良い」
と言ってた
そば鳴り？だったか、何とか鳴り
と言ってペット独特の小さな鳴り方までＣＤは、よく判るらしいね

俺はそこまで判らんけど

ＳＮ比とかレンジの問題だろ。
アナログディスクにそこまで記録する能力はない。
もし本当にオーオタが言うようにＣＤよりもＬＰの方が良い音がするなら、
テラークレーベルはＣＤなんて発売しなかっただろう。

そもそもタモリはもうLPなど所持してないよ

植草甚一のコレクションも処分してしまったのかな？
しかしタモリはアナログはアナログの良さがあるみたいなことも言うよ。

もともと録音が糞だからLPでもCDでも変わらん

RM399しか持ってないけど

ていうかタモリはそんなにジャズ詳しくない

>>241
おいおいｗ

ｵﾚﾉ場合
唯、V15�Vを超えるDACが欲しいだけなんだが・・・

一部のﾏﾆｱの間では、そんな物は存在しない無いらしい。。じゃぁハイﾚｿﾞって何？

誰かおすえて。

>>241
そんなに詳しくないかもしれないが
マイルスは好きだから
マイルスのペットの鳴り方で判断したのかもしれないな

例えばディジーガレスピーのミュート高音、
デジタル音だと耳障りなんだけど、アナログ音だと緩和されて聴きやすいよ。
オスピーと２人のパブロ盤ね。

データの時代になにカビの生えた議論してんだジャズ板土人

>>246
ジャズファンが土人ってのはその通りだと思うが
データでしか聴かないてのは人生損するぞ

データ頼りで耳が退化w

２５年前の円高、アメリカから市場開放要求のあった
中曽根首相のときの日本をフィクションで描いています。
バブル経済前夜でした。
これが小泉首相のときの竹中平蔵による改革へとつながり、
今の円高、野田首相の進めるＴＰＰとも通じています。
ＮＹのジャズの名曲から始まります。音楽を聞きながらどうぞ。

１９８６年の残照
http://ronkokuunovel.seesaa.net/category/11782564-1.html

>>245
アナログは針が飛ばないようにコンプかけてるからね
CDにもかけて聞けばいい

>>250
それはカッティングの段階の話をしているのか？

CD出始めのころはじっさい音悪かったもんな
それが刷り込まれてるLP派の人は多いと思う
自分もその一人だった

LPもピンキリだしCDもピンキリなんだから
LP/CDでの最高音質盤を比べるしかないんだけど
それでも音源が異なる（LPでの最高音質盤は60年前後のオリジナル、CDはいわずもがな）ので
やっぱり一緒の土俵には立てないんで比較は無理だと思ってる

比較は絶対に無理だが、仮に全く同じソースを各盤に入れて、それなりのハードで鳴らしたとしても
ＬＰの方が駄目に決まっている。
あんなビニール盤にどれだけの情報が詰め込めるのさ。
もしあれが本当に優秀な記録媒体なら、ＰＣで光学ディスクは使われずにビニール盤に記録するよｗ

比較は無理なのに、LPが駄目に決まってるとか言ってること無茶苦茶だろw

比較は無理だよ。
ＬＰが駄目すぎるからな。
比較できない。

国内盤のクズLPしか聴いてないのでわ？
もしくはシステムが駄目すぐるとか

現行LPに関しては国内盤が最も良いと思うが
US盤再発とか酷いもん本当に
あれ絶対やる気ないでしょ

盤質は悪くても、音はいいんだよUS盤。
、

ウソだ
￥1500くらいで売ってるブルーノートの再発とか音小っさいじゃん

まぁ知ってる範囲の知識だとプレス技術、クオリティは日本盤圧勝
カッティングエンジニアの耳は日本最弱

ってことだと思う

ダメな音をいいビニールで聞く日本盤よりいい音をダメなビニールで聞く方海外盤がマシという気はする

どっちにしろビニールに上手く刻むにはエンジニアの調整が不可欠でそれを込みかどうかの好みでCD派アナログ派は分かれるんだと思う

日本盤アナログは
勿論カッティングエンジニアの腕によるんだが
以前雑誌に日本人のアナログエンジニアの話が載ってたが
従来のアナログらしいカッティングと
今風の（ＣＤの様な音か？）音にしたカッティングで
プロデューサーだったかディレクターだったかに、選択してもらったが
昔のアナログ風カッティングは選ばれなかったらしい
アナログ盤といえども、現在のディレクター？プロデューサーがアナログっぽい音を求めてない
…か
そのプロデューサー？ディレクター？が若くてアナログの音を知らないのだろうかね？

オリジナルのメタルを使って、いまの日本の材質でプレスすれば最強になるかな

ワーナーの眠れるジャズ、売れてるけど、いいよ。

上の数レス、アナログ盤についてなのかCDについてなのか
ごっちゃになってない？

>まぁ知ってる範囲の知識だとプレス技術、クオリティは日本盤圧勝
>カッティングエンジニアの耳は日本最弱

これは間違いないよ。
海外と日本のエンジニアの違いは技術よりもセンス。
感覚が違うんだから技術があっても出来上がる音が違う。
昔から辛口のジャズファンが日本製作盤は駄目と言う理由の１つがそれ。
演奏が良くても録音やミックスなどで台無しと言う。
空間作りがコテコテの日本って感じ。

だからＬＰのカッティングマスターも神経質な人は日本は駄目と言うな。

特にクソニーの大賀が元凶だた
あいつのせいだろ？デイビスのLP音質が酷かったの

マスターテープの代が違うってこともかなり重要だ
。

>>268
通常なら本国でも2nd、他国なら3rd GENだからね

メタル直輸入盤とかすればまだマシだたのに
クラシックだと時折そゆ帯を見かけるけど、ジャズでは見ないな

メタル直輸入でも
日本やアメリカを比較するとアメリカのが圧倒的にプレスする重量が違うから
音が全然違うよ

キングレコードのデッカメタル使用盤（初期のSLBフラット盤）は良かったよ
下手すれば英本国盤より音質が良いのがあるｗ

ブルーノートもキング盤は評判良いんだから、メタル持ってきてフラット盤を作って欲しかった

>>272
キングのブルーノートは東芝より音が良いかもしれないが
レーベルがちょっと緑色っぽいのが嫌だ

>>266
日本の大半のレコード会社は電気機器メーカーの子会社だったり資本が入ってたりした
親会社の普及品のステレオで針飛びしたり歪んだりするようなカッティングは許されなかった

>>274
有り得ない

東芝盤よりもキング盤の方が、音がいい
って、通説になってて
ちゃんと自分で聞き比べもしないで、鼻からそう信じて疑わない人が多いと思うね

ブルーノートの音として、どっちがいいのか
最終的には個人の好みだけど、改めて議論する余地があると思う

キングは品が良すぎるね。

>>274
昔小さな輸入盤屋のオヤジが、国産のオーディオを買うなら
国内盤のレコードを作ってない会社のを買えって言ってたよ
オーディオ造る時に使用するのが、同じ会社（系列）のレコードを使っているらしい
国内盤が針飛びしないように造るかは知らないが
ダメな国内盤では、良いオーディオなんて作れないって

>>276
通説どころか定説だよ

キングも持ち上げるというより、東芝EMIは酷すぎる
東芝音楽工業時代は結構聴けるのがあるけど(赤盤(笑)は除く)
東芝EMI/Angelとか燃えないゴミｗ

その話はかなり眉唾だな

自社のレコードも使うが自分が聞き慣れた輸入盤も試すかも知れないし、全てのオーディオ制作の試聴に関わった人間であっても断言出来ることではないからな

>>280
確かに
俺も、そう思うけど
基本的に社内で、系列レコード会社から支給されるのが当たり前で
個人的に自分の輸入盤を使うのは稀な気もするんだな
雑誌とかで、いろんな機種の試聴とかは
国内盤、輸入盤、ジャンルなどいろいろ試すけど

昔、山水のアンプはJBLを使って
それを良く鳴らす為にいろいろ試行錯誤してたんだよな？
ハード製作の為にかけるレコードなんて、消耗品だからわざわざ輸入盤買って費用かけるより
系列から支給される盤使う方が、予算的には安くつくから
日本の企業なんかは、そうしてたんじゃないかと思うんだな

輸入盤と言えば学生の頃CDしか聴けない状況の時があって…
輸入盤でベイシーのKANSAS CITY 7 を買ったんだけどこれがひでーんだよ。
ジャケットまんまLPサイズからCDサイズに縮小しただけであと何もないから
メンバーなんて読めやしないし、ライナーに至っては完璧に統制の取れた
ノミの大軍がうんこした跡地にしか見えやしない。

274の話はＬＰ時代にはよく言われてたことだよ
この話が眉唾だと言ってるのは当時の一般のステレオに使われてた
クリスタルカートリッジやセラミックカートリッジで輸入版を再生した時の
歪みっぷりなんか知らない世代だということ

>>283
技術進化の一過程におけるエピソードなんて、この場合必要ないだろよw

眉唾って言われてるのは274じゃなくて278のオヤジの話だろ

反論のレスをする場合は、アンカーつけないと混乱を招くよ。

大手家電メーカーのオーディオって
あまり大した事無いモデルが、多かったんじゃないの？
まあデンオンは日立の系列かもだけど
日立って系列のレコード会社あったっけ？
あとダイヤトーンの三菱電気も系列にレコード会社あったかな？
オンキョーや山水はレコード会社とは無縁っぽい

業界の人間なら、輸入盤よりも国内盤の“音質”が劣ってるってのは常識だろうけど

国内盤は本当に酷い
もっとも輸入盤にしても再発はそれなりだけど

>>287
だからこじつけだってｗ

自説をぶたないと死んでしまうんだろｗ

単純に責任者のこだわりじゃないかと思うんだけどね
キングと日本コロムビアはかなりまとも
東芝は音楽工業時代は割りとまとも
酷いのはSONYと東芝EMI

自分が聞いた範囲での個人的な感想なんでマトモに相手する必要ないです

メーカーでなく小売だが、一時期第一家電もアナログを出していた
重量盤のはしりのひとつじゃなかったかな

エンジニア、マスタリング、カッティングはうんちく話しだしたら止まらなくなる人もいるのではｗ

>>291
あったねｗ
マニアを追い越せ大作戦ｗｗｗ

いまの秋葉原はマニアにしがみついてる状態なのに追い越してどうするとｗ
あそこ倒産する金も無かったんだっけか

まぁ45回転のシリーズはいまでもそれなりには人気があるけど
いまではいろんなとこが復刻重量盤で出してるから埋もれちゃったね

でもアナログ盤の高音質化って70年代後半だけやたらと盛り上がってた感じだよな

マスターサウンドやらプロユースシリーズとか

で80年代に入ったらそんなのを忘れたかのようにジャケも盤も薄々の軽量化

商品の差別化の一環だろね
'80年代に入ったらやたらデジタル録音が出てきた感じ

ジャズ、クラシック系で78年くらいからPCMデジタル録音って何枚かあった気がするなぁ

でも結局アナログ盤で聞くんならあんま大差ないって感じだけどさ

モダンJAZZなら、LPでMONO接続。
コレで決まりだ。

勿論、ｽﾃﾚｵ盤もモノで再生と言う意味だ。
やって味噌。ＣＤは2chノーマルで、ＬＰはモノﾗﾙ接続。

深み、渋さ、陰影、グルーﾌﾞ感、ﾀｲﾑ感覚・・・すべてｺﾚﾆ
勝るもの無し。。。1SPで十分だ。。。。

ステレオ盤にモノラル針を当てるとか馬鹿？

ＭＯＮＯ接続だろ

何処にﾓﾉﾗﾙ針なんて書いてある？
もしかして・・・馬鹿？

常識のことをいうが、モノＬＰはカートリッジはモノで、アンプはモノラル、ＳＰも１本で聞くもんだ。
製作側もスタジオのモニターは１本だったんだからな。
ちなみにルディ・ヴァンゲルダーはステレオ作品もスタジオモニター１本で沢山つくったそうだ。

やっぱバカじゃん＞RVG

>>299
ヴァンゲルダー・スタジオ写真に左右SPが写っていたのは何だったのでしょうかねえ。

なんで制作時と同じ聞き方が当たり前みたいに言ってるんだろう

謎だ

>>301
60年代半ばくらいまではモニターは１本だったらしい。
トレーンの作品もだいたいその時代につくった。
いやゆるコルトレーン定位というのは偶然の産物で、意図的にああいう配置になったわけで
ないらしい。

別に、ステレオでも全然良いじゃないか。
時代の流れに乗ろうよ。

ステレオ録音しといてモノラル化したものを有難がるジャズファンは馬鹿だと思う

ジジイの常識はジジイにしか通用しないよな

音楽を聞いてる間は必ずスピーカーに顔を向けてなきゃダメとか拷問だし

SP1本と2本の差とかマジでどうでもいい

ジャズジジィは特に変なのが多いからな
基礎知識というか常識が無い
雑誌で読んだどっかの業界有名人が言ったことが全て
しかもそれを誤解してボケ頭に詰め込んでるから言うことが無茶苦茶ｗｗｗ

>>304の私、ジジイですが、何か。

ステレオとかモノラル以前に、ＬＰが良いのかＣＤが良いのかということで悩んでいる奴がいるわけで、
それはすでに拘っているということなのだから、追究したらすべてモノラルの機材を揃えないといけない。
だってそれで再生するのを想定して作られているのだからな。

勝手に追究してろよ

聞き方なんてそれぞれ勝手でいい

>>310
じゃあこのスレの存在意義がないだろ。
スレタイを見てからそういうことを言え。
それとも日本が判らないのか？　まあゆとり世代なら仕方ないと思うけどな。

>>310
じゃあこのスレの存在意義がないだろ。
スレタイを見てからそういうことを言え。
それとも日本語が判らないのか？　まあゆとり世代なら仕方ないと思うけどな。

どこがどう訂正されてるんだ…

>>313
×）日本
○）日本語

LP>CD
MONO>STEREO

de,
ふぁー

LP>CD
STEREO/MONOは録音次第

MONO信者は死ね

別に死ななくてもいいけど、MONO偏重は確かにおかしいね。

今と昔ではモノラルの考えが違うから、再生も昔のようにできない。
昔は本当に１トラックだったが、今は２ｃｈに同じ音が入っているだけ。
つまり擬似モノラル。
ＬＲの２本のモニターから同じ音を出しているんだが、もちろんセッティングにより
左右の環境が異なると片方がハイが出すぎていたり、ローが出すぎていたりする。
これでは両方から同じ音が出ていることにならないので、モノラル的に聴こえない。
モノラル音源はスピーカー１本で聴くのが本当の通だね。
もちろんＬＰでね。ＣＤは２ｃｈに絶対に分かれているからね。

と、ここまで追究しているオーオタていないだろ。
ここまでやっていたら偉そうに音質を語ることを許してやるわ。
ちなみに今まで何人者の自称オーディオマニアにあってきたが、５０年代半ば以前の
ジャズも聞く奴が、これをやっていない。
それなのに偉そうに音質を口にする。
マジでワロスｗ

オーディオ誌では数人見たことがあるけどな。
モノ試聴用とステレオ再生用に分けてオーディオルームを作っている人を。

LPの存在しない時代のＪＡＺＺなんて擬似演奏。

ｼﾞｬｲｱﾝﾂ時代こそ本物。本物をMONOで鑑賞が良いね。。。

やはり長嶋&王の時代だよね

結論

蓄音機買え！

>>318
木曜の昼間から2chでよくこんだけ懸命に書けるもんだよ
やっぱりジャズファンって頭おかしいですよ、カテジナさん！

>>322
自営業だからね
人それぞれ環境が違うんだよ
まさか俺を無職のウジムシと決め付けてない？

こんだけ暇な自営業って無職より酷いｗ

自営業うらやましいわー
俺も八百屋の息子とかに生まれたかったわー

>>324
正直暇だよ。
一時期は儲かってたけどねーｗ
普通よりほんの少し良いくらい。だから自慢なんてできないわ。
ただ自由時間が死ぬほど増えた。結構気楽だ。

>>324
正直暇だよ。
一時期は儲かってたけどねーｗ
今は普通の人よりほんの少し良いくらい。だから自慢なんてできないわ。
ただ自由時間が死ぬほど増えた。結構気楽だ。

また訂正か…

キミなんか面白いな

そりゃ良いけど、基本的に長文は嫌われるんだから自重しる>>327

一本ジジイという新たな怪物が生まれたのであった

http://uproda11.2ch-library.com/324868RMv/11324868.jpg

LP >>> CD

アナログからＣＤに移行の時に
クラシックファンは、わりと早くＣＤに切り換えた人が多かったらしいが
ジャズファンは逆にレコードに拘って
ＣＤに移行する人はクラシックほど進んでなかった
これには何か理由があると思いますか？

クラシックは長時間をレコードをひっくり返す事なく
一気に聴ける利点があったから
その点ではジャズとは違った理由があるでしょうが
ロックと比べても
アナログに拘る人が当時一番多かったと思いますが
音質とは別の理由なんでしょうか？

音質とか全く関係無い

単純にソフト側の問題
CD化は当初クラシックが殆どで、ジャズやポップスは後回しされてたので
ジャズファンがCDに乗り換えようとしても、そもそもソフトが無かったので遅れた
※遅れたという表現は適当ではないけどねｗ

いや単純に、初期CD を聴いた時点で、音が良くなかったからと
いうのが一番の理由だよ。
誰に聞いても、良くないという感想だったね。

ジャケットデザインもあるんじゃないかな

クラシックはつまらないデザインがほとんどで所有欲の湧かないのがほとんどだけど
ジャズ以降のレコードはオブジェとしての魅力があるのも多いからね

>>335
ジャズのジャケットはブルーノートのが良かったね
プレスティッジもリバーサイドも良い
アトランティックはちょっとなーｗ

>>334
最初期CDはクラでもジャズでも音質はあまり良くないぞ
>>333の言うとおりクラCDのリリースが早かったから
当時はCDプレーヤーが廉価版でようやく20万切ったとかだっかたら、
CDユーザーが多くなかったのもあるかもしれん

>>333が正解
最初の年なんてマイルス、ロン・カーター、ハービー・ハンコック、3枚だけだもの
しかも選ばれた基準が酒のCMで顔が知られていたからというものｗ

こだわりがあってのことではなく、ズージャ受難の時代で単に需要がなかったというのだと思う

ＣＤ化から数年経って
ある程度のタイトルが出ても
アナログのコレクションを処分してＣＤを買う人は
ジャズファンはクラシックやロックよりも少なかったよ
俺中古屋にいたから、よく知ってる
輸入盤も扱ってて
ジャズは、依然とアナログ買う人の比率が多く
処分しに来る人も、クラシックは多かったが
ジャズは少なかったし
アナログを聴いてるって人多かったよ

はいはい
だからジャズファンの方がアナログにこだわりがあると言いたいわけね>>338
そう思ってれば？
事実はまるで違うんだから
お前、いつも出てくるジジィだろ？ｗ

>>338
全くその通り。
楽器単位の質感とかが重要視されるジャズには
CDの質感には違和感を抱いた人が少なからずいた。

>>339
変な奴。

20年も前の事だから
ガキは現状しか知らないから、否定したがるのは当然だわな
ジジイ呼ばわりする奴は当時の事知ってるのかな？
知ってるなら自分もジジイだろが

>>340,341
ジジィどもが脊髄反射で戯言ほざいてますｗ
妄想が絡んできてるし、もはやカルトだな

LP>>>CD
は、在っても

CD>>>LP
の意見が無い。何故だ。

LP>>>CDで、ふぁーか？！

間違いなくＣＤの方が音が良いのだから、いちいち騒ぐ必要がないからだろ。

時代と共に技術も進んでいる、逆にいえばCD初期の頃は
制作技術も幼かったということも、念頭に入れなければ、
話は噛み合わない。

何故CDにだけそんな猶予を与えにゃならんのだ

>>345
そういう事も含めて
現在の状況ではなく
ＣＤ黎明期のジャズファンの反応の話をしてるのに

理解出来ないバカがいるんだからな

昔の話知らなきゃ、口出しするなよ
現在ならＣＤが上という話は、当然のようにあっても不思議じゃないんだから

CD黎明期で言えば、ジャズに限らず少々拒絶反応みたいなのがあったかな
まず新しもの好きの人たちが飛びついて、徐々に広がってはいたけど
CDプレイヤーの価格もあって、普及スピードは決して早いものではなかったな
ただ、当時はデジタル録音が謳い文句になっていて、LP最後期の音質が悪い時代(殆ど黒歴史扱い)でもあったから
新譜の音質で言えば、たいした差は無い(オリジナル盤とかと比べると絶望的な差があるけど)
そもそもLP派・CD派というもの自体が当時は無かったように記憶してる
CDプレイヤーを買った人とまだ買ってない人というだけ
アナログ派とかが生まれたのはCDプレイヤーの普及が進んでLPが壊滅してから目立つようになってきた感じ

マスターテープを基本に考えて聞き比べればCDのほうが近いんじゃないかな

ただCDは信号の記録方式の問題で多少迫力に欠けるらしいが

アナログは加工してるし別物というほうが正しいかもしれん

まず最初にCDに嫌悪感というか、拒絶したのはクラブDJなんだけどね
「仕事」できないからｗ

リマスターしたCDは　アナログのオリジナル比べ
クリアーでノイズレスでドキッとする時がある

>>350
そんな話、直接に聞いたことないぜ。

LPがいくらでもあるから、心配など全くないといっていた。

現に、クラブCD用のプレーヤーが出てきても、全く無関心。

まあDJやるならアナログかデータだろうな
CDJは立ち位置的に中途半端すぎる
なにより操作の面でやりにくい

>>352
いや、当時のニュースで流れてた記憶があるぞ俺
LP自体はいくらでもあるから、そこは心配してなかったのは同じだけど
CDに対しては当然、技術なんて発揮しようが無いという感じだった

>>354
当時は、まだDJ用のCDプレーヤーが無かったからだろうな

その意味で“技術を発揮出来なくて”仕事が出来ないって言ったんだろな

DJ用のスクラッチとか出来る、ターンテーブル式のCDプレーヤーが出来たのは
もっと後だろね

って言うかCD登場数年後は
普通にDJの全盛期じゃないの？
DJ用にネタとして、プレスティッジなどのグルーヴィージャズとかが
アナログ再発されてたから
それまでの普通のジャズファンとかが、手を出さないような作品がバンバン出てたし

CD黎明期の話なんだろ？
当然DJ用のプレイヤーなんて影も形も無い
それにレコードの製作が消えてなくなるとまでは考えてなかったんだろ
だからレコードに対しては無頓着で、当時出たばっかのCDは拒否という形だと思う
CDがレコードに全部代わると考えてた人は稀だったはずだしね

ＤＪは見栄もあると思うけどね
自分で掘ったレコードならいいけど、話題になってＣＤになったものなんて格好悪くて使えんでしょｗ

なに言ってんだか、最初はCDは自由に廻せなかったんだからDJにとってはそうしようもない代物だろ
音質とかアナログのこだわり(笑)とか全く関係ない話だぞそれｗ

● 社会から孤立した在日大阪人 AB型 塩キャラメルのプロフィール
大阪住之江区でｼｮｯﾊﾟｲ人生の浮浪者を隔離収容する実家のボロ団地で無職のﾆｰﾄ生活を送る
ｽｰｻﾞﾝ・ﾎﾞｲﾙ似で自称ﾗﾑﾀﾞ・ｽﾞｰﾑこと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨でズーム真理教の教祖と判明ｗ
★未婚と閉経でストレス下にあり人間関係が不得手で権力を求める傾向にあり注目を浴び興奮を得る為か世の中の為と思ってか
　妄想による架空の人物・ブル厨船橋を連呼する程、千葉を愛するおばさん
★図星の指摘には自己紹介乙､お前の方がと改変ｵｳﾑ返しになりがちなのも更年期障害で頭と心が弱っているため
★甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨は⇒実家の貧乏団地生活を激白､自演失敗で自らを罵倒
無茶な脳内統合で妄想認定発覚、簡易英語すらも理解不能な低脳低学歴を改めて誇示と墓穴の神が降臨中で全部裏目で現実逃避ｗ
★甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨本人による墓穴や物忘れの記録
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/14-15▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319336351/6-14st
★ズーム真理教は甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀塩キャラメルおばさん煽り厨を代表とし
社会と他人を憎む貧しく育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達で構成
"アンカーを付けずに" 煽るのも冒頭の理由からで最後は必ず共通認識の奇妙な呼び名を喚き相槌する別の老婆と意気投合と自演が得意
★おばさん煽り厨の特徴は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス,キチガイ（当て字含む)
ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,爺さん,私怨の個人名,ブル厨、と喚きだし疑いのない相槌と露骨な低脳自演をしてしまうｗ
★80年代に定員割れの女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ち低脳低学歴で意地っ張りな暇人の塩キャラメルおばさん
★甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨のｺﾃ（=ﾎｰﾘｰ･ﾈｰﾑ）が複数あるのは多くの異名を使い分けた敬愛する福田和子へのｵﾏｰｼﾞｭと
塩キャラメルおばさんとバレない為の偽装目的だったが 塩キャラメル 連呼のAAで正体発覚。現在はひたすら攪乱・陽動・火消しの日々ｗ

図星だとディスられたと喚き一部改変のオウム返しをする被害妄想が悪化中の自称ズーム君こと塩キャラメルおばさん煽り厨
連日のカキコミ総数で一目瞭然な孤独に悲痛な思いでおこなった猛アプローチをあっさり袖にされスカトロマーダーに私怨中
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨のウダウダネガキャンはズーム製品以外のすべてが対象
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨の名に恥じない煽り厨おばさんとして
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨の怒りの原動力は
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨の発言をみるかぎり 人、もの、社会を憎みに憎んでいる模様
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨を教祖と崇め コロコロと変わる単発IDで粘着か擁護にまわる
ズーム真理教信者の煽り厨おばさんたちには何を言っても無駄とは周知の事実。
２ｃｈが最後の居場所なので排除されることを特に嫌い、被害妄想で書いてない文字がテンプレにあるとまで言い出す始末ｗ

年齢＝彼氏いない歴＝処女年数の孤独なクリスマスも決定した
ズームと名乗る大阪住之江の甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨が
毎晩規則正しく２ちゃんねるで口論か言いがかりつけてるのは
忘年会とは無縁の社会から隔離された無職で孤独なおばさんだから

自称ズーム君こと大阪住之江の塩キャラメルおばさんにとって
孤独なヤモメ婆にとって年末行事、最大の試練となるクリスマス連休も孤独を極めていたｗ

夏休みのように孤独の寂しさに苛まれて当り散らす
ズーム君こと塩キャラメルおばさんの孤独な年末年始はまさに悲惨な実情ｗ
女特有のねちっこさでウダウダとネガアンチ皆勤賞ｗ楽器・作曲板だけでこの有様
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1324831185/49-50
↑
年齢的に物忘れが激しくなり数分後には墓穴か自爆になってることが多く
ディスる連呼と塩キャラメル連呼で素性がバレた途端に塩キャラメルを封印ｗ
在日のおばさんが朝鮮語で煽ってくるよｗと言われた途端に朝鮮語を封印と分かり易い
自称ズーム君こと大阪住之江在住の50代寡婦ニート、塩キャラメルおばさんが素性バレバレなのに
ウダウダと無意味な攪乱や孤独な性悪オンナ独特の珍言を「お塩語録」、「ウダウダ日記」と呼ぶようだｗ

パソコンかmp3プレイヤーだろ。沢山入って好きなのをすぐ聴けるし。

で、ほんとに好きなヤツだけレコードを買えば良い。まぁ増えちゃうんだけど。

CDでもPC、MP3でも良いんだけど、何がベストかと言ったら古い録音の物ほどLPの方が良い。
フォーマットの問題と言うよりは古い録音はマスターテープの保存状況に左右されるので。

ただ最新録音をLPで発売したのとか、マスターテープからデジタルリマスターした音源を
そのままLP化したものは、LPで聴くメリットはない（カートリッジで音色の変化を楽しむ事は
出来るけど、元々の音源の質がボトルネックになってしまっている）。

80年代初め以前の音源に関して言えば、概ね以下のようになる（マスターの保存状況が
良ければ、差は小さくなる）

当時流通していたLP＞＞＞CD＞＝CD用マスター音源をLP化したもの

ジャズ喫茶で本読みながら小1時間ほどまったりしてたら、
急に音楽が生き生きと鳴り出して「おおっ！」となった。

カウンターの方を見たら、マスターがCDからLPに切り替えたとこだった。

>>363
さっきまでなかったスクラッチノイズにビックリしたというオチだろ。
つまらんわ。
もっと勉強してこい。

はあ？お前が勉強しろｗ

ぶわーか>>364

久しぶりにタワレコ行ってきたら名盤CDが定価千円で驚いた
有難く聴かせて貰っていた傑作達が安くなりすぎなのも寂しいもんだ

クラシックのグラモフォン1000円シリーズみたいなもんやな

J-POOPやK-POOPのCDに3000円とかないよな、これじゃｗ

ぷーぷwwww

>>367
輸入盤はすでに２〜３年前にはそんな状態だったね。
で国内盤も東芝とかビクターがだいたい今千円前後で売っている。
しかも海外ではＣＤ化していない貴重なタイトルが凄く多い。
多分海外のコレクターもくいついていると思うな。
そんな貴重な音源すらも千円程度って凄いよね。
まあ前の音源をただＣＤ化しただけというのも多いけどね。

そういうのは確かに音が悪い。

たしかに酷いリマスターCDが有るのも確かだが
昔のアナログ盤もってる人が、同じものをデジタルリマスターしたCD聴いたら違和感もつのも当然
それは、アナログ盤の音がその人の基準になってるから

こんなのが出てんだもんな
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d127796939
安くなるはずだわ

今どき最落つけてるなんてジジイか糞のどっちかだな

DENON59M を2万で買って
カートリッジMCな替えたらそれなりに
音でるかな？

また出てる
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d126087348
高いなあ

>>375
MCにこだわらなくてもMMdemo十分聴ける。
アンプがMC対応でなければ、プレイヤーとアンプの間に
昇圧器が必要。

MMdemo→MMでも

>>376
この状態のまとめ売りの値段ではないな

欲しいものをピンポイントで尼新品購入したほうが安上がり

>>375
大丈夫だよ。
ただ塩ビは盤の保存状態で、記録されている情報のすべてを引き出せないことが良くある。
ていうかほとんど引き出せない。
一応、2万円程度の廉価の商品でも引き出すことが素質はあるのだけどね。

レコードプレーヤー
DP59M 2万で買うか
現行の500M 5万で買うかどちらが
良いのだろうね？

アナログの無理デジタルでは音に隙間感が出て浸れない。
レイブラウンのベースをCDで聴くと欲求不満になる。

CDで聴くとかダサ過ぎるでしょ
アナログに限る

そういうものの考え方がもっともダサいけどな

そういう批判も結構ダサい

>>380
どんな音が入っていれば完全なのか知りもしないくせに
、
よく云えますなあ

ダサダサ2連投ｗ

音質はLPの方が好みだけど、ジャズのオリジナルLPは盤質が悪いから普段聴きにはCDで済ませてる

盲目的な穴好きでもない限り、塩ビには性質上、マスターテープの情報を正しく記録することができないし、
そしてあらゆる機材を使っても、盤に記録されている情報を正しく再生できない。
こんな不完全な記録媒体を好む者は池沼以外の何者でもなく、穴好きは変態と言われても仕方ない。

客観視ができる常識がある音楽好き、オーディオ好きなら、ＬＰなんかを褒めることは絶対にしない。
いくら状態が良い穴盤だとしても、塩ビの特性を考えると全部駄目。
この世の中に正しく記録された塩ビ穴盤が存在するというのなら、どこにあるのか教えてもらいたい
もんだ。
どうだい。穴マニアの変態には答えられまい。

CDの穴はいいのか？

まぁ音の良さを判別する脳みそ自体が別の要因で音の判断を左右するからな

蛍光灯の下で聞くのと間接照明で聞くのでも違って聞こえるわけだし

当時にプレスされたオリジナル盤ってだけで良く聞こえてしまうんだろう

オークションで２０万円で落としたオリジナルＬＰが、バチバチ音がする保存状態が
最悪盤だったとしても、せっかくの大金をはたいて買ったものだから、どうにか納得
しないと意味がないよな。

それが穴厨の言う良い音質だよ。

>>389
マスターテープの音を聴いたことがない人には、「正しく」盤に記録されてるかどうかなんて判断できるはずもない
まあ>>389の言う「正しく」ってのがどういうことを意味するのかわからんが

>>393
塩ビの性質を知っていれば聴く必要なんてないよ。
君は地球が廻っているということも自分の目で確認しないと納得しないのかい？
心臓が実際に動いているというのを見ないと人が生きているということを感じないのかい？

塩ビは温度、湿度で毎日伸び縮みするんだよ。
そんなものに正確に記録することは物理的に無理に決まっているではないか。
君は物理法則という言葉も知らないのかな？

以上、貧乏人の僻みでした

金持ちは何百万も出して、高価なターンテーブルとかカートリッジとかＥＱを手に入れるが、
塩ビはいくら頑張っても正確な情報は記録できないので、どれだけ性能が良い再生装置を手に
入れても良い音はでない。

いや、それ以前に性能が良い再生装置ですらも、塩ビから正確な情報を引き出すことは不可能。
なぜなら毎日盤の形状が変形しているからね。
金持ちはそういうことすらも知らないんだろうね。金持ちになるということは物理法則が判らなく
なるということなのかなｗ

塩ビ？

物理法則うんぬんを持ち出して、絶対評価で塩ビ盤は否定したところでなあ
伸び縮みするからって、じゃあ音がどの程度変化するのか？
>>396は、聴かなくてもわかると言うんだろうが
じゃあ、CDと塩ビ盤を比べる（相対評価）には、両方を聴かないと評価できないよね

相対評価をする以前の話なんだよ。
だって塩ビは明らかに不正確なのだからな。
うんことカレーを食べ較べする奴なんていないだろ。
それと全く同じだ。

うんこはいくら綺麗に盛り付けてもうんこ。
塩ビは理屈的に正確に記録もできなければ、ハードも正確に情報を引き出すことはできない。
それとも君には出来ると特殊能力でも持っているのかな？

売れなくてまた出てる
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d126087348

塩ビのアナログ盤にする時点で、オリジナルのマスターとは異なる部分が出来て
別物のレコードとしての音になるのは否定しないが

そのマスターテープを忠実に再現出来るＣＤを作ったとしても
そのマスターを作った時に試聴していたスタジオと全く同じシステムで聴かなければ
同じ音の再現など出来るはずはない
しかもシステムどころか試聴する環境も同じにしないと

アナログがマスターとは別物とは言え
ＣＤにしても再生する時点で、マスターを作った側の音をそのまま再生出来てるとは思えない
全ては幻想
思い込みなんだよ

だから本物のマスターの再生などという事は考えずに
各自好きな音で再生すれば良い
勿論レコードはマスターとは別物の作り上げられた作品ってのは承知の上だが
オリジナル盤は当時マスターを作った人間が、
レコードとして作る時にもその様な音にするとOKした筈なので
公認の音
その後の再発は、オリジナルのエンジニアでなければ紛い物だし
CDでも当時のエンジニアが担当していなければ、紛い物
また同じエンジニアでも、音源が古くて
その間にエンジニアの感覚が変わってしまっていたら
オリジナルのマスターの再現は無理だろうし

新緑に限ってはCDが忠実な再現という事に関しては文句は無いだろうね

出たよ開き直りの糞

16bit、44.1kHzが「正確」だとでも？

>>403
塩ビに較べたら桁が違いすぎだろ

貧乏人のヒステリーはみっともなくってよ（CVエマ中尉）

>>404
桁が違いすぎても肝心の音がレコードとどっこいでは情けないだろうよ。

貧乏人は周囲も含めてオーディオシステムがローエンドなんで
CDでもSACDでも国内再発盤LPでもオリジナル盤LPでも全部一緒になっちゃうんだよね
かわいそうと言えばかわいそうな話

>>406
モノによってそういう例もあるが、大概はレコードの音の方が遥かに悪いよ。
較べるじたい間違っている。
うんことカレーを比較するようなもんだ。

>>407
告白乙

思いつきで連投

ＬＰはカッティングに出る帯域が変わることくらい常識だと思うが、それが曲ごととか一部とか
というレベルで設定が出来る。
だから同じ作品のＬＰでも、この盤ではこの曲はピアノが前にきているとか、
シンバルが大きいとかということがある。
つまりＬＰはすべてマスターと全く違う音なんだね。
塩ビには元々マスターの音を正確に記録することができないが、更にカッティング
エンジニアが、好き勝手に音を変えてしまっている。

そんなデタラメを喜んで聴くのがオタク。穴厨の変態ということだ。
騙されていることを喜ぶって頭が悪いかキチガイかのどちらかだろう。

CDPはLHH-2000使ってますが、やはりCDよりもLPの方が音質としては好みですね
特にジャズはオリジナルLPの持つ分厚い音はCDでは決して出せません
何故あれほど録音が悪いんでしょうか

>やはりCDよりもLPの方が音質としては好みですね

自分で告白してるじゃん
あんたの好みの問題

そういうこと。
ＣＤの方が音が良いのは間違いない。
しかしＣＤよりも音が悪いＬＰが好きだというのはセンスが悪いということ。
つまり410は池沼ということだね。
まあ自分で認めているわけだし、音が悪いモノを好むのも趣味だから、別に良い
でしょう。
美人よりもブスが好きという奴もいるからな。

でCDPは何使ってるんだ？ｗ＞貧乏人

Ayre　CX-7eMP
古い機種だ。

断っておくが俺はマニアでもオーオタでもない。
俺以上の機材なんていくらでもみんな使っているだろうし、俺を馬鹿にする奴もいると思う。
だからこれ以上他の機材は何を使っているかは書かない。
がしかし機材だけで300万以上は余裕で使ったよ。

プ

>>415
で君は人を貧乏人扱いするくらいなんだから俺よりも高価な機材を使っているんだろ
何を使っているのかな？

エアーとかよほどの珍品好きしか使わないがな

AYREは冷たくないが、クールなのは確かだ。
音色も薄いから、音像志向の人間は見向きもしないメーカー

俺はオーオタじゃないけど音にはうるさい。
音色が薄いという表現はなんて曖昧なのか。
こんな抽象的なことしか言えないくせにＬＰとＣＤとの音の比較に口を出すってｗ
呆れてしまうよ、まったく。
君らのように音に詳しくない人間には、俺の機材選びは理解できないと思うよ。
なんせＬＰの音を好むくらいの糞耳なのだから。

>>410
その分厚い音ってのもアナログ盤の記録方式が生み出す魔法みたいなもんだな

歪みがうまく迫力に聞こえたり低音ブーストが厚みに聞こえたりする

カッティングエンジニアの腕の見せどころ

CDの音が良いとか糞耳すぎだろw

>>421
君の耳の方が糞だよ。
最近のＣＤを聞いたことないの？
まさかＬＰは盤一枚一枚音が違うって知らないのか？

CD＞LPって人は俺の周りにはいないな
あんな音のデータが入った変な銀盤で感動する人ってちょっと感性がおかしいと思う

>>423
君の感性がおかしいんだよ。
ピュア板でもオカルト派でない奴はＣＤの方が音が良いと言っている。
当たり前だからな。ＬＰは記録も再生も絶対に正確にできないのだから。
ジャズ喫茶でも本当に音質を重視しているところはＬＰは掛けないよ。
いまだにＬＰを掛けるところは音質よりも雰囲気重視のところだ。

理屈や理論を考えてみてくれたまえ。
ＬＰに褒めるところが一つでもあるのか？
あるわけがない。

ジャズ喫茶（笑）

なにそのオワコン

音質と雰囲気で、CDとLPを扱うのが変わるなら
音質を選択するのは、
ジャズだからという理由では無さそうだな
（別な言い方すれば、ジャズを聴く為だけではない）
雰囲気を選択するのは
ジャズの雰囲気がするからLPをかけるんだろうけど
その人達はマスターの忠実で正確な再現は求めていないって事だろ？

それなら、命題は
【ジャズを聴くには、マスターの正確な再現が良いのか？
エンジニアがお化粧した音が良いのか？】
って事だろな

CDもアナログほどではないが、エンジニアによって多少オリジナルマスターの音から変わるのは当然だし

>>424
LPを褒めるとこ？

そうだな・・・・

音がいいとこくらいかな

でへ！

425と427のレスを見れば判るが、穴厨って結局こういう奴しかいないんだね。
理論とか理屈で対抗できないから煽ることしかできない。

「そうだな・・・・」

これに関しても点がなぜ４個なのか？
こういうところから見ても教養がない勢い一発の性格だということが判る。

ジャズ喫茶はLPからCDに置き換わってるのはね
LPの機材のメンテできなくなってるからなの
もともとオーディオ好きな店主が始めた店が
店主が引退したり亡くなったりした場合、奥さんとかが引き継いでやってるんだけど
奥さんとかはLPのオーディオ機材を扱えないから扱いやすいCDに置き換えてるだけなのよ
ついでに最初使ってた大型SPも飾ってるだけで、実際音を出してるのは小型のSPだったりするわけ
音質が良いからCDに換えるなんてのはデマ

CD厨には気の毒だけど、これが現実ですw

そりゃそうだな
ジャズというより音楽を売りにしてる喫茶だったら、誰でも持ってるCDより
アンティーク趣味も入ってるLPで鳴らせる方がお店の「売り」になるんだから
わざわざCDに変えるなんてアリエナスw

CD CD言ってる奴はLP聴いたこと
あんのかよ

LP聴いてからほざけ

ジャズと言っても
ビッグバンドからディキシー
ピアノソロやトリオ
ハードバップにファンキージャズ、ソウルジャズ
ウェストコーストにフリージャズ
いろんなタイプがあるんだから
それらをどの様に再現出来るから良いとか
書いてくれよ

>>431
エアー野郎はまずマトモにLPが鳴ってるのを聞いたことがないよ
LPをハイレベルに鳴らせるのって高級機材をかき集めるだけでは絶対無理で
しっかりした知識に裏付けされた腕で調整しないとダメなんだよね
エアー野郎は自分を含めそういう人が周りにいなかったと思われ

CDなんていくら高級機材使っても面白くないね
スピーカー付近に貼りついてて音像もなにもあったもんじゃない

>LP聴いてからほざけ


聴いてから言ってますがｗ
聴いてもＬＰの方が悪いに決まっているのだが、穴厨は頭が悪いので耳までも
影響しているのは間違いない。
ＬＰのどこが音が良いのか理屈で説明してもらいたいもんだ。
それと自演はやめたまえ。見苦しい。

>CDなんていくら高級機材使っても面白くないね

それはね、ＬＰが毎回違う音が出ると言いたいのだろうね。
構造上ＬＰは湿度や温度により情報の再生が異なる。
だから記録されている情報を正確に再現できないようになっている。
つまり毎回不正確に再生されているんだよ。
それに君は気付いているんだね。つまり不正確な音を喜んでいるということなんだよ。

ＬＰが好きな連中は嘘情報を喜んでいる。出来損ないの料理を旨いと言っているのと
同じなんだね。
つまりアホ。
>>434が自ら証明してくれた。
協力してくれてありがとう。

楽器の質感、特に管楽器はアナログのほうが数段上だね。
あと、音場の熱気もアナログの方が良く出る。
アコーステイック・べースの涼感や伸びなど、CDが適わない
ところはいっぱいあるよ。
長時間聴くと疲れるし。

涼感→量感

>>437
センスがないおじさんだね。
頭が悪すぎるよ。
質感なんてＬＰにあるわけないでしょ。
そういうのを「錯覚」というんだよ。

雰囲気で楽しみすぎだね。
理屈という言葉を知らないのだろう。

頭も悪ければ耳まで悪いCD厨はまだ頑張ってるのか
おまけに金も友達も持ってないみたいだし
哀れだなｗ

普通オーディオ友達つったらLP派で集まるんだよ
CDなんて負け組アイテムだろｗ

情報量でCDはアナログ盤をしのぐのだろうか？

>>439
CDはこの程度のファンに支えられてるのか。

>CDなんて負け組アイテムだろｗ

これはまたまた恥ずかしいレスですな。
ＬＰは何百万円と機材にお金を出しても10万程度のＣＤプレーヤーに音が勝てないんだよ。
知らないのかい？
今のＣＤプレーヤーは昔とは違って相当良くなっているがアナログは８０年くらいがピーク。
そこから一つも進歩していない。

>>439
頭わるいのは、キミじゃ？w

>>444
残念ながら君だよ。
じゃあＬＰの方が音が良いというのなら理屈で説明してくれないか。
頭が良いところを見せてもらおうかね。

と言っても無理だけどね。
塩ビという素材にまともに記録する能力がないのは間違いないのだから。
それを100年前の技術で再生しようとしてもまともな情報が拾えるわけがない。

LPを否定するのに、温度や湿度で形状が変化することを理由にあげているが
カッティングしてから、温度や形状がほとんど変化しない環境を保てれば
正確な再生も可能ってことでしょ、理論上は

さらに言うと、形状が変化するということは
伸びたり縮んだりするうちに、奇跡的に「正確な」音が出る「形状」になる瞬間があるかもしれない

CDだって、塩ビ盤から比べたら微々たるものかもしれんが、変化や劣化してるんだし
デジタル信号を読み取って再生する、という性質上
再生音に影響はほとんどないんだろうがね

そういえば
CD発売当初、ディスクの寿命はたしか30年くらいと言われていたが
1980年代に製作されたディスクが聴けなくなったって話は聞かないね

>>445
あんたは大バカ野郎

>温度や形状がほとんど変化しない環境を保てれば

それはどうやって？
方法を教えてくれないか？
ないだろ。つまり無理ってことだよ。

>CDだって、塩ビ盤から比べたら微々たるものかもしれんが、変化や劣化してるんだし

そういうこと。
微々たることなんだよ。0.0000000001％とかいうレベル。
塩ビは数％余裕で狂うんだよ。しかも毎回。
それくらいのことは君でも知っているだろ。

>1980年代に製作されたディスクが聴けなくなったって話は聞かないね

うちにも初期のＣＤは何枚もあるが全部聞ける。
結局は嘘だったわけだよ。

というように君は発言内容から見ても全部気付いているじゃないか。
つまりＬＰの方が不完全で駄目ソースだということだよ。

>>443
ものスゲーバカだなw
LPは'60前後が最高音質であとは量産化でgdgdになってんのw
'80とか黒歴史扱いのデジタル録音盤だろw

LPに関する知識もスカスカのCD厨www

いやそれ以前にメディアとして終わってる＞CD
もうDLの音質の方がCDを超え始めた
アナログは趣味の人も多いけどCDは趣味として継続する余地がなくなってきてる

CDはレーザーディスクとかVHDの世界だね

>>449
残念ながらそれは違う。
カッティング技術は後年の方が上。
だからと言ってカッティングは技師のセンスにより仕上がりがまちまちなので、同じ作品でも
盤により聞こえ方が違う。
この盤ではピアノが前にきているとか、ベースがドッシリしているとか、プレスをされるたびに
変わる。だからマスターよりもカッティングにより各楽器のバランスが違うんだね。
もちろんミキサーのようなことはできないから、この部分は高域強めのカッティングとか曖昧。
君はそんなことすらも知らないのにＬＰ通気取りなのかな？

笑っちゃうよねｗ

＞CDはレーザーディスクとかVHDの世界だね

30年前の話をするなよな。
君の脳は昭和で止まっているみたいですな。
デジタルの分野は日進月歩で進化しているんだよ。

どうでも良いけどＬＰ厨の諸君よ。
君らの抽象的な曖昧な意見は聞き飽きている。
君らは洗脳されているだけにすぎない。
現実をしっかりと見てほしいもんだよ。
ＬＰは100年前の技術。ＣＤは未だに進歩し続けている分野。
どちらが優れているなんて論じることか？
ＬＰの方が良いというのは懐古趣味の爺さんだけだろ。今を生きるこれからの世代は
100年前の技術なんてどうでも良いと思っているだろうよ。
頭の固い老いぼれはそろそろ引退して死ぬべきではないかな。

このCD君はものすごい無知だね

>>453
煽りも飽きたよ。
理屈で返せないといつもそれだね。
どこがどう無知なのか教えてくれたまえよ。
どうせ無理だろうけどね。

やっぱ友達いないんだろw
まともな音を聞いたことが無いらすぃ

CD聞いてると精神障害になるらしいな

”ジャズを聴くにはどちらがいいか？”だって？
それって、既にアナログ（＝ＬＰ）優位の意を含んでるんじゃないの。
何故なら、「いい」というのは、結局「自分にとって」ということだろ。
だったら、自分のための音作りが出来るのはアナログしかない。
ＣＤは、ただ御仕着せの音を受容しているに過ぎない。

っても、新しいジャズもある。新譜はＣＤしかないものが殆どだな。
つまるところ、そのジャズが録音された時代のメディアで聴くのが
最善の方法だってことだ。

CDも蒸着の状態で、ドット欠けがあったりするらしいし
でも、それらや傷などがあった場合は
先の部分を読み取る為にエラーにはならない
だからすべて正確に蒸着されてるかどうかも判らないし
されてなくても、欠落部分は読取りの際に（そうであるだろうと）予測して読み取っている

またCDをそのままかける音に、満足出来ない者もいて
かける前に冷蔵庫で冷やしておいたり
わざと盤面に細かな傷をつけたり
マジックを塗ったり
とかしてるみたいだな
盤面のグラス化
というのも効果があるという人もいるみたいだ

CDにしろアナログ盤にしろ
データで判断するんでなく
自分の耳で判断してる人間の話の方が
信用出来そうだし
面白い
第一、人間自体が一番不正確なモノだからね

オレもCDが出た頃はアナログ至上主義で、当時の新譜は両方販売されてたから問答無用でLP選んでた。
実際当時のCDは音も酷かったし、鑑賞に堪えられるものじゃなかったしね。
CDは徐々に録音やマスタリング技術も良くなってきて、今は何の抵抗も無く聴けるね。
ただジャケットの有り難味はないけどね。

あのさ、ここにさっきから書いている人ってまったく楽しんで音楽を聴いていないよね。
可哀想だよ。
ジャズ聴くならＬＰが一番いいに決まってるジャン
ＣＤでジャズ聴いてどうのこうの薀蓄たれるﾔｼは大馬鹿ｗｗｗ

昔の録音のCDって製作時は既にマスターテープがワカメになったたりしたり
テープが使い物にならない場合はLPの板起こしなんだよな
それでLPより音が良いとが原理的に無理

CDの音の酷さは異常

>>459の意見は正しい。
>>461の意見はアホかと。
いつの話をしているのか。

老人は３０年前の話も昨日のあった出来事のように言うよな。
ＬＰ厨は全員>>461のような感覚なんだろう。
デジタル分野は進歩し続けており、３０年前と比べ物がならないくらいの精度とクォーリティになっている。
新しい物をすべて拒否してＬＰの方が音が良いというのは、若者や次の世代に対しての僻みだろうね。
そりゃあと先長くないわけだし、頭の回転も悪くなり、耳も悪くなり、高域などの帯域も聞こえないのだから
高域がでない塩ビの方が心地良いのは当たり前だ。

バカ発見
昔の録音がCDでは音が良くなるんだとさｗｗｗ

>>464
マスタリングというものを知らないらしい。
これだから無知な老人は困る。
ちなみにＬＰにはミックスしたマスターの音がそのまま記録されていない。
カッティングエンジニアが適当に音を変えてしまう上に、塩ビは平坦にプレスできないので、盤により
でる帯域が違う。だからカッティングエンジニアの意思とは違う音で記録されている。
塩ビってなんて滅茶苦茶な記録媒体なんだろうか。

そんなブツを音が良いというＬＰ厨って頭が悪いんだろうね。
または無知か。

仕事の関係でしばらく書き込めないので連投。

＞昔の録音がCDでは音が良くなるんだとさｗｗｗ

このレスの内容からやっぱりこの人はお年寄りなんだと想像できる。
その考えは正に３０年前の考えであり、当時は記録媒体をＣＤにするだけで音が良くなると
思われていた。
だからＬＰと同じマスターをそのままＣＤの盤にしたわけだが、もちろんＬＰの特性にあうように
ミックスされていたので、それをそのままＣＤにしても良い音が記録できるわけない。
>>464はいまだにこういうことがなされていると思っているんだろ。
確かに最近は廉価の製品も多く、あの辺はただプレスしているだけかも知れない。
実際聴くと音が悪いのが多い。
>>464はＣＤを買う金もないからチェックができないのだろうが、３０年前のことを今のように言われても
困るよね。本当に老いぼれは全員早く死んでほしいもんだよ。

やっぱバカだわｗ
CDマンセー厨って頭と耳が悪杉ｗｗｗ

マスターの音に忠実だとか
正確とか
そのまま再現されてるって話だが
CDだってリマスタリングされてるんだから
マスターの音そのままではないんだな
古い音源に関しては

最近のデジタル録音のものに関しては忠実なんだろうけど

原音に近いのが好きならライブに池

売れないCD屋の断末魔はここで聞けるんでしょうか

こんばんは。寺島です。いや〜いいですねえ、皆さん。ジャズには論争がなくちゃね。

「誰がどう言おうと俺はこれが好きなんだ！」　、こう思うことでジャズに熱気が保たれる。

変に老成して迎合的になってはいけない。俺もこの年になって自分のいいと思うシンバル音

を求めて日々輸入モノのピアノトリオの渉猟に余念がないわけだ。

　みなさん、もっとドンドン自分の意見を押し通してくださいね。

>>468
昔のマスターはＬＰというか塩ビの特性に合わせて作られているからね。
あれをそのままＣＤに記録して良い音が出るわけない。
ココの連中って３０年前のことを今のように話をするから困る。
ピュア板でＬＰの話ってほとんど挙がらないのだが、音質重視だとＬＰは論外とみんな
知っているからなんだね。
懐古趣味の者だけがＬＰにこだわっている。
それは蓄音機の音が良いと言っているのと同じくらいの意味なんだよね。
大昔のテクノロジーが今に通じるわけがなく、それを楽しむのは個人の勝手であるわけだが、
ピュア板ではさすがにその大昔の劣ったテクノロジーを褒める奴はいない。
極少数で確認もとれるが、それは本当にお爺さんか頭が悪い懐古趣味のキモイ若者。
クラ板でもＬＰで聞く奴はいないからな。
ＬＰ厨ってジャズ板にしかもう存在しないんじゃないかな。

クラシック＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞ジャズ

だってさ
ここジャズ板なんだが、空気読めてないよ
このバカ

昔から言えることだがジャズ好きって頭が悪い奴が多い。
>>473のような奴な。
誰もそんなことを言ってはいないだろ。
ジャズ板のＬＰ厨、穴好きの変態だけが頭が悪いと言っているんだよ。
つまり

全音楽ジャンル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞（∞）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャズ

ということだよ。
ジャズ板の連中はそんなに賢くないよ。

＞ジャズ板の連中はそんなに賢くないよ

またやってるよw
鳩山並みの脳みそかこいつはwww

んでクラシックCDマンセー様はどんなの聞いてるの？w
ちなみにクラシックの方がLP愛好家が多いって知ってるかな？w

では賢いところを一つでも見せてごらん。
ＬＰの良いところを一つでも挙げてもらおうかね。
俺がこのように問いかけても、毎回煽りを入れてくるだけで、たった一つの良いところも
挙げてこないじゃないか。
ていうか本当にないから仕方ないのだけどね。
ＬＰ厨はそれに気付いているのだが、「ＬＰの方が音が良い！！」と大きく出てしまった手前
否定的なことを書くことができないんだね。
なぜならそれは負けを認めていることになるからね。

でも仕方ないよ。
ＬＰ厨は老いぼれの爺さんたちだろ。
先も短い爺さんに勝てというのは無理な話だ。

＞ちなみにクラシックの方がLP愛好家が多いって知ってるかな？w

いないよｗ
そういう人はここと同じ老い先短い爺さんであって、愛好家とは違うよ。
君は何も知らないんだね。
恥ずかしいよ。

ほら答えろよ
クラシックは何聞いてるんだよw

CD厨は現在クラシックを調べています
少々お待ち下さい

>>479
クラシックはほとんど聴いていない。
有名どころを少し持っている程度だから50枚程度しか所有していない。
今はＬＰとＣＤのどちらが音が良いのかの話をしているのだろ。
なぜクラシックの話になるのかな？
ジャズをあまり知らないからかなｗ

それにしても自演までやっちゃって、相当悔しかったようだね。
君には一つも勝ち目はないのだからその辺で諦めたまえ。
君の発言内容から敗北感が漂っているよ。

それだけしか持ってないのかよw
無教養だな

音楽を聴いてるんじゃなくて
マスターテープの原音の確認をしてるんだろ？
マスターに忠実な音が好きな人だろうから

しかしクラシックの方がLP愛好家が多いって
本当か？
LPからCDに移行の時期に
いち早くCDに移ったのがクラシックファンだろ
逆にジャズファンが一番しぶとい人間が多かったんじゃないか？

ジャズにしてもクラシックにしてもそんな統計なんて無いだろw
クラシックの方がCD登場時に移行した人が多いのは単純にメディアの問題だと思うよ
最初のCDのリリースってクラシックばかりでジャズの方はリリースが遅くて少なかったから
それと当時はジャズファンって一時期よりかなり少なくなってたしね
そういえば最初発売されたCDってもう寿命じゃないのかな

CDが出始めたころは、価格が高かったでしょ3200円とかさ
オレが中古で買ったCDの中で、発売時の定価が最も高いのは3800円

80年代前半、LPの新譜は2800円くらい？
ジャズの場合、売れてるのは50〜60年代の復刻盤ばっかりでしょ
それなら、1枚1500〜2300円で買えたんじゃない
ブルーノートの復刻盤も、1800円・2300円だしね

そう考えると、庶民ジャズファンは
CD移行が遅れたのは当然といえば当然じゃね

クラシックの方が金持ちが多いイメージだしね
CDPも高かったし

クラシックのLPファンてのが一番金持ってそうなイメージだ
逆にジャズのCDファンって（ｒｙ

いかにも貧乏人の発想だw

>しかしクラシックの方がLP愛好家が多いって
>本当か？

本当じゃないよ。
クラシックファンは圧倒的にＣＤ派が多い。
>>476は負惜しみで言っているだけ。
クラ板を見ればＬＰの話題なんてほとんどない。
またピュア板でもＬＰの話題はあがらない。音質重視ならＬＰなんて不正確なモノは聞かないよ。
ＬＰにこだわっているのは頭の固い年老いたジャズオタくらいだろう。
貧乏だから最近の機材も買えないのだろう。
３０年前と今ではデジタルは驚くくらい成長した。５０〜６０年代の古い録音の作品もＣＤの方が綺麗だ。
マスタリングのハードやソフトや技術の向上は本当に素晴らしい。またプレスの技術も上がっている。
ＬＰに勝ち目は１つもない。

またこいつもいい加減だな
そのCD/LPの多い少ないのソースを出してみろよ
ジャズとクラシックで全国調査でもやったのか？

>>491
いい加減はどっちかな？
クラシックは他ジャンルに較べると売れないのでＣＤ化する際もプレス数が少ない。
だからあっという間に廃盤。
未だにＣＤ化していないタイトルも沢山あるらしいが、すでにＣＤが発売されるように
なって３０年なので大方出た。
しかし手に入らないのが多い。
クラシックの名盤を扱う特集本で紹介されている作品ですら手に入らないモノも多い。

＞ジャズとクラシックで全国調査でもやったのか？

幼稚なことばかり言う爺さんだな。
脳みそは園児並だな。これだから何時までたっても無職なんだよ。
もう少しまともな意見を言いたまえ。
例えばＬＰの良いところの１つでも、理屈を含めて説明してくれたまえ。
と言っても無理なことは知っているんだけどな。
だって１つもないのは間違いないからな。

アナログでクラシックを聴いてる人は今でもいるだろうけど
やはりごく少数じゃないだろうか？
高級、高額なシステムでショボい国内盤を再生なんてする訳無いだろうし
それに比べ
ジャズはクラシックのどうでもよい様なジャケとは違い
デザインなど魅力のあるジャケが多いから
アナログマニアはクラシックファンよりも多いと思うし
クラシックのアナログマニアよりは、オリジナルに拘らなくて
再発盤、国内盤など所有して聴いてる人は
クラシックファンよりもジャズファンの方が単純に多いと思うんだがどうだろうか？
近所の中古レコ屋でも、アナログ盤全体の在庫がかなり減ってるのは事実だが
とりわけクラシックなんかは激減だし

CDは録音時間が長いから、それでクラの人はCDに移行する
人が多かったみたね。

ＬＰの話でクラシックを出したら、自分で自分の首を絞めるようなもんだろ。

>>492-493
落ち着け
書いてることが支離滅裂になってる

>>493の書き込みも支離滅裂なのか？
ジャズファンの方が
それほどマニアでなくても、アナログを聴いてる人間が多いだろうって話なんだが

>>497
文章に繋がりがありません

長いからもう少しまとめろ

>>496
どこが支離滅裂なのか？
ＬＰの良いところが１つも言えず、負けを認めるのが悔しいからと言って僻むんじゃない。
君らＬＰ厨はすでに負けているし、どの音楽板でもＬＰ厨は変態扱いされていることに気付きたまえ。

たった１つも良いところを挙げることができないくせに、ＬＰが良いとか言うんじゃない。
ＬＰが良いところは「雰囲気」だけで、それを挙げると「オカルト」扱いされるのが目に見えているから
なんだろう。

ＬＰが好きだというのはジャズ好きだけだろうな
基本的にはおっさんが好むジャンルだからな

＞ジャズファンの方が
＞それほどマニアでなくても、アナログを聴いてる人間が多いだろうって話なんだが

アホか
アナログに手を出す時点で余裕でマニアだろーが

>>502
全くだw
CDもピュアAUは充分マニアだけど

と言っても勘違いマニアだけどな。
アンティークな感じがするので通になった気分を味わいたいのだろう。
なんちゃってマニアって言葉がピッタリだ。

句点を多用したりアルファベットが全角だったりするのはなんちゃってネラー
潰れかけの低脳CD屋だろう

句読点でなくピリオドやカンマを使うのが正しいんだよね。
しかしフルキーを使って数字を入力すると全角になるのだが、フルキーの数字は
文章をうつ際に使うために存在する。
ホームポジションからいちいちテンキーに手をうつしてうつ奴はＰＣすらまとも
できないゆとりっこ。
それに本文の数字をうつ際は全角は半角は決まっていない。
表などに数値として数字をうちこむ際は半角と決まっているけどな。

わかったなかな、505のゆとり君。
君は馬鹿にされているんだよ。

という感じで煽り耐性もありません
それこそ心に「ゆとり」を持とうね＞全角くん

そんな俺はSACD・Blu-ray Audio

CD教徒がイタ過ぎる件について

いや、アナログ盤厨も相当ｗ

オレはCDとLP両方聴く。
間接照明に照らされた
レコードが回ってるのを見てるだけで
おちつくな

じっくり聴きたい時はアナログ
BGMにするときはデジタル(FLAC)

どちらかではなくどちらも聞くのが一番だと思う
LP派はCDも聞くけどCD派って装置を持ってないのでLPを「聞けない」ケースが多い
CD派が歪なのはこれが原因

CDから聴き始めた人ならそうだろ
わざわざ過去に戻る必要もない
ほしいソフト探すのも大変だし

その点でもCDも聞くLP派は有利だね
LP派はLP未発売のCDも聞ける一方で、LP非所有のCD派は未CD化音源を聞けない場合がある

CDも聞くLP派？
オレみたいにCD中心たまにLP聞くのはLPも聞くCD派なのか？

トーレンスのプレーヤーいいよ

>>516
そんなとこじゃね？
CDとLPのどっちがメインか考えてCDの方が比重が高ければCD派
聴く回数とかじゃなくてあくまで自分の中で決めれば良い

どっちの音が好みかじゃね？

それもありだな
どっちでもいいやｗ

ストラッティンのドーナツ盤オリジナル入手
これBLP1588オリジナルよりすげぇｗ

マスターを忠実に再現するのを有り難がっても
そもそも元の楽器や声を拾うマイクの性能で変わってくるし
良くなれば良くなる程、普段人間の耳で聴いてる音とは見違える位の微細な音まで拾うから
人間の耳で聴いてる音とは違和感がある
音を拾うマイクと距離があればまだ良いが
近くで録った音ほど
人間の耳で聴く音と違ったものになる

ダイレクトカッティングってのもあるけどねえ
あれはあれで、演奏する方は失敗できないから、すごく緊張して
肝心の演奏がイマイチ、なんてことも多かったみたいだけどね
その分、リハは綿密にやってるはずだし
ま、リハを綿密にやったからって必ずいいものができるわけじゃあないんだが・・・

ジャズは演奏時のテンションとか他より重要だもんね

まぁSP盤時代は全部ダイレクトカッティングだけどな

既出かもしれないが根本的な疑問。ここの人達は、相当数の録音をLPでもCDでも所有していて、充分に聴き比べてみて各々の意見を書き込んでるのか？もしそうでないなら比較なんてできないよね。

少しは上のレスを嫁よ

わかった
LPプレーヤー買って聴き比べします
安くて十分なプレーヤーのお勧め教えて。

>>526今読んでみたよ。改めて言うけど、相当数の(１枚や２枚では判断できないだろうから)アルバムをLPとCD両方持ってて聴き比べてみなきゃどっちが良いかなんて解るわけないだろう。そこが議論参加資格になるだろう。

初期のCD、とくにアナログをデジタルマスタリングしたものは確かに酷かった
その当時のイメージを引きずってるアナログファンは結構多いと思う
しかし近年は随分良くなったと思うよ
あとは好みの問題、好きな方を聴きなさいてな感じだな

　　　　　／　♪LP　　　＼
＼　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／
　 ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　|　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　|　　　　　　　　　　　　　 　| ♪LP＞
＜♪LP　　　　.　　　　　　　　　|　
　　　|　　　　　 : (ﾉ'A`)>:　　　　|
　 ／￣￣￣￣: ( ﾍﾍ::￣￣￣￣＼
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

>>529
俺と全く同意見だ。
ていうか俺のレスをコピペしているのかな？

大方の人間はそんな感じだろ

>>529
当時の旧譜再発CD（デジタル新録でないもの）は、アナログミキシング＆エディットのAAD
とデジタルミキシング＆エディットのADD
が存在したが
ロックなどで、本人がリミックスなどしない限り
デジタルマスタリングだけの作業だったんだよな
しかも、アナログテープをデジタルテープに置き換えただけのテープヒスノイズなどが目立ったものだったし
だけどアレが一番オリジナルマスターに近いものだったんじゃないだろうか？

>>532
そうであってほしいもんだ。
俺が数日前に塩ビという最悪な記録媒体についてトコトン説明を書いてやったも、穴好きは
ＬＰの方が良いの一点張り。
クラ板でもピュア板でもＬＰの方が良いという者はいても極少数で、すでにＣＤがとっくの昔に
音質面では追い抜いているのを理解している人がやっぱり多い。
その極少数の者は正に>>529の言う通り、昔のイメージのままというか、現実を見ようとしないと
いうか、負けを認めたくないのだろう。
ＬＰを支持している者はすでにこのジャズ板にしかいない。
ジャズが好きな人は偏屈な爺が多いが、多分穴好きはその爺なんだと思う。
今の若い奴はＬＰなんて見たことすらないとも言うくらいだからね。

>>534
レコードのほうがCDよりもはるかに良い音で、
音楽に浸れるんだから仕方ないでしょうがｗ

一般の若い奴がレコード盤というものを見た事無いというのも仕方ないだろうな
中古レコ屋に行った事ある奴は、見た事くらいはあるだろうが

アナログファンでも
SP盤を見た事あってもそれを聴いた事無い、自分のシステムでかけたことない人がほとんどなのと同じだろうね

>>535
爺さんウザいよ。
今後はあんたらの少数意見は無視するからね。

んで
SPマニアの人の中には
これで聴くボーカルが、一番“肉声”に近いとか言う人もいるんだよね

確かに後の時代の
如何にもマイクで拾った音ではないが
そこまで肉声に近いのか？って気もするんだが

>>538
昔の録音はマルチマイクでもなければ、ミキサー卓で各楽器の調整もなく、１マイクなどで
楽器の音量の調整は配置とか、各楽器の力量でやっていた。
ベイシーがフレディ･ギターの音が聞こえるように各楽器の音量を下げろと指示したのは有名な話。
だから昔は音のバランスが人工のモノじゃないから自然なんだね。
ボーカルが肉声に近いのはそういうところも原因じゃないかな。
先日、ナット・コールの古い録音を聞いていたら、各楽器のバランスが綺麗でモノラルなのに音像が
見えるようだったよ。

>>538
昔の録音はマルチマイクでもなければ、ミキサー卓で各楽器の調整もなく、１マイクなどで
楽器の音量の調整は配置とか、各楽器奏者の力量でやっていた。
ベイシーがフレディ･グリーンのギターの音が聞こえるように各楽器の音量を下げろと指示した
のは有名な話。
だから昔は音のバランスが人工のモノじゃないから自然なんだね。
ボーカルが肉声に近いのはそういうところも原因じゃないかな。
先日、ナット・コールの古い録音を聞いていたら、各楽器のバランスが綺麗でモノラルなのに音像が
見えるようだったよ。

相当数のアナログ盤とCDを持ってる人がいたとして
それらを同じシステムで聴き比べしてる人ってのは
そのシステム自体が、どちらかを聴くのに良いように調整してるんじゃないかな？
アナログはアナログ用の
CDはCD用のシステムで聴いてる人っているんだろうか？
まさかそこまでやってる人は少ないだろうね

>>541
本当の通はちゃんと聞くソースによりオーディオを分けている。
だからオーディオルームがいくつかある。
俺も２部屋ある。
ジャズの場合、古い音源だとモノラルになるのだが、モノラル音源はＳＰを１つで聞くのが
普通であり、こだわっている人はアンプもモノ、スピーカーも１つ、カートリッジももちろん
モノにしている。

ルディ・ヴァン・ゲルダーの録音は、60年代の後半までニュージャージーのスタジオではモニターが
１つだったと聞く。
だからステレオの音源もルディは音量調節を１本のモニターから出る音でしていたという。
だから彼の録音作品はステレオでもモノセットで聞くのが本当の聞き方かも知れない。
しかしＣＤになり、彼の手で行われたリマスターはステレオで良いかも知れないが。

>>542
なるほど
そんなSPでも、機種や針の材質などで
違いが出て来るんでしょ？
オーディオとしての趣味性からすると
CDは一番低いかもしれませんね
アナログの方が、“いじり甲斐がある”というか
CD派からすると
それだけ不完全な部分があると言えるのか？
どちらにせよ、自分が納得して
音楽に浸りたいですね

>>543
＞アナログの方が、“いじり甲斐がある”というか

穴好きはこれを言う人が多い。
つまり最初から既製の状態で聞く気がないのだろう。もちろん全員とは言わないが。
だから盤によってカートリッジを替えたり、ＭＣだったり、ＭＭだったり、針圧を
変えたり調整してしまうんだね。
それでＬＰの方が音が良いと言うのだから笑ってしまう。
それって「自分にとって良い音」だからな。

＞どちらにせよ、自分が納得して音楽に浸りたいですね

音楽を聴くというのは趣味の１つなので、その程度で本当は良いのだが、俺は穴好きが
いつまでも現実を受け止めずにＬＰの方が音が良いと言い続けるから攻撃するようにしている。
別に俺はＣＤ派というわけではない。
ＳＰなんてＬＰよりも音がもっと悪いのは当たり前なのだが、それが好きだという人は別に
構わない。仮にＣＤよりＳＰの方が好きではなく、良い音だと言われたら攻撃するけどね。

純粋に記録された情報を再生するというだけなら、塩ビは正確には無理な素材。
これだけは間違いないんだよ。

攻撃ｗ
何と戦ってんだこのクズは

>>545
君みたいな負け犬だよ。
とことん叩き潰す。あと残りこの板だけなんだよね。ＬＰ厨って。

>>543のレスは
>>542ではなく>>538の間違いでした
すみません

ＬＰの方が音が良い

>>546
趣味ってものを理解できない、最近多いね、この手の野暮天。

オリジナル盤に何十万も出す価値あるの？

>>550
そもそも、オリジナル盤をオリジナルだとだれがどうやって判断してるのか、って話
もちろん、過去の専門家たちの知識の蓄積があるんだろうし、大手のレーベルでちゃんと記録が残ってるとかで
これこれこうだから「オリジナル盤」って、いくつかのポイントで認定できるものもあるんだろうがね
何十年も初回プレスのみで、再発されてないなら
オリジナル盤で99.9％間違いない

価値があるかどうかについては、本人が決めること
究極的に言えば、自分でオリジナル盤だと思ったものが、オリジナル盤

もし、他人に見せて「これ、オリジナル盤じゃないよ」って言われたら、どうする？
反論できなかったら、今まで信じていたのに、その時点からオリジナル盤じゃなくなるのか

そりゃやっぱあるでしょう
CD派の人みたいに
音質だけの価値で買う訳じゃないでしょうし
勿論それなりのシステムで音質を追求して、手に入れる方もいるでしょうが

たとえ最近の再発重量盤から同じ音が出たとしても
ジャケの造りや印刷の具合などが違いますからね
写真の焼きの濃さなどが、後の再発のと違うのとかもありますからね
CDには、その様な骨董的価値は無いでしょうが
上にも当初のCDは音が悪かったとありましたが
現在のデジタルリマスタリングの技術には及びませんが
昔のCDの盤の樹脂は、現在よりも分厚くて
今の様に盤をしならせる事など出来ませんでした
その分、かどうかは解りませんが
音は分厚かったです

>>551
>自分でオリジナルと思ったものがオリジナル盤

って事は無いでしょ？

ジャズではないけど、確かにヤフオクなんかで
オリジナル盤と書いてあって、ちょっと知識がある人間が見たら
真っ赤な再発盤ってのもあるけどね

有名なレーベルのものなら、マトリックスナンバーなど
ちょっと調べりゃオリジナルかどうか解るものあるからね

逆に、よっぽど確信が無い盤を
オリジナルと、たやすく決め付けるのは良くないでしょうね

>>553
だね
俺はクラシックとジャズを集めてるけどヤフオクとかだといい加減なやつ多いよ
酷いのは3rdラベルをオリジナルつったり、プレスを別会社に委託した再発（メタル製造まで他社委託）を準オリジナルつったりしてるのがいる

確かにオリジナルにはそれなりの価値があるけれど、高価なものが多い
ということで、そっちはコレクターにまかせて、我々一般人は再発ものを
たくさん聴いて音楽そのものを楽しむことにしましょう。
どっちにしても、人生の豊かさは一緒だと思うよ。

ソニー・ロリンズの作品を聴き比べると
LPのほうが自分には好みの音を出してくれる。

ジャズ喫茶で聴くLPは最高
自分の部屋にもプレーヤー欲しいな

いい音って客観的には数値で計測可能かもしれないけれど、
あくまで人間が聴いているわけだから過去からの思い入れ
や好みが介入するんだよな。

10代20代の若かりし頃にどっぷりとレコードの音に浸った
人にはそれなりの感情移入があるんだろう。

それぞれの好き嫌いでいいんじゃないの。ま、それを論争する
のがこのトピの主旨なわけだが。

最初にLP聴いて音憶えたらその音が基準になるからね
だけどその音が好きなら
それはそれでよろしいんじゃないかと

オリジナルアルバムにボーナストラックを付け足す最近のＣＤの風潮が嫌いだからＬＰにしがみついてる。
音はどっちがいいのか正直よくわからない。
ＬＰは内周の歪みが気になるのがたまにあるけど・・・
長岡さんは最高のアナログは最高のＣＤに勝るとか言ってたけど、長岡さんが亡くなって何年も経った
現在ではどうなんだろう。
俺はそんな高価な機器買えないからわかんねーや。

ジャズのオリジナル盤つったらモノラルがデフォだからね
モノラルの初期盤を綺麗に鳴らせるのはピュアAU派でも難しいよ
針先は1milのカートリッジ持ってこないといけないから
0.7milは再発盤専用

おまけに最初期はRIAAカーブじゃなかったりするし

良い意見がでてきたねー
穴好きもこれくらい知識があり、理屈も判っている上でＬＰの方が音が良いと言うなら良いが、
ただ主観と感覚だけでモノを言う奴が多いから嫌なんだよな。
ＬＰは最高級の機材を使っても正しい情報を拾い出すことができない。
200万円くらい機材に使っても、10万円クラスのＣＤプレーヤーにすら勝てない。
こんな誰でも知っているようなことすらも穴好きは知らないのか、それとも認めたくないのか。

またバカが沸いてきやがった
てめーはいない方がこのスレは良いんだよｗ

>>563
また僻みかな。
理屈で対抗してくれたら良いだけの話ですが、何か？
といってもＬＰの方が悪いというのは決まっているので、理屈を口にすればするほど
自分で自分の首を絞めることになるけどな。
穴好きの負惜しみも聞き飽きたよ。

もうDLに圧されてCDなんざ役目を終わったのにまだしがみついてやがるｗ

>>565
穴好きの僻みには呆れたもんだ。
音質の話をしているのにＤＬの話を出してくるとはｗ
無知にもほどがある。

実際DLされてるのはipod用の低容量ポップスがほとんどだけどね

またこのCD厨が出てきたのかよ
てめーは各板徘徊してどこでも嫌われてるクズだろ

>>568
また負惜しみかい。
他の板でももちろん穴好きには嫌われているだろう。
いや、現実世界の席でもその話になったらトコトン攻撃するようにしているから、自称ＬＰ愛好家の
知識ゼロのオタクどもには嫌われているだろう。
君らは正しい知識の１つも持たずに、根拠なしにＬＰを良い音と言うだろ。
こっちは理論や理屈で話をしているから、穴好きは最終的には認めざるえんのだよ。
だから最後は君のように負け犬の遠吠えのように吠えるだけ。見苦しい。

他の板では最終的には民主主義的な会話ができるスレッドに変わっているよ。
なぜなら根拠なしに音が絶対に良いと決め付けるブキミなＬＰ厨が誰１人いなくなるからね。
ＬＰなんて聞いているのは無知な爺さんだけだよ。４０代以上のオッサンらが若いころは日本経済の
関係で貧乏が多かったからね。ＬＰを聞けただけでも嬉しかったんだろ。
その印象が残っているだけで、脳内で良い音だったと補正しているだけさ。
実際には塩ビに正しく情報を記録することもできなければ、正しく再生もできないカスの記録媒体なんだし
良い音がでるわけない。オカルトでもあるまいし。

>>569
長文ウゼェｗ

>>570
理屈で敵わないから煽るだけｗ
負け犬根性丸出し。

>>545でも出てたけど、ホントに何と戦ってるんだこのクズはｗ

CDとLP両方持ってる20代のオレが言う

LPの方がジャズらしい音は間違いない

まぁLP持ってればCDも持つのは割と容易なんだけどね
CDから入った人はLPは持ってないし持っててもLPメインの人からすればショボいシステムからなぁ

>>574
DENON500Mカートリッジ変えるだけで十分良い音する。

カートリッジ交換おｋなやつね
アームが安物だけど

穴好きからの論理的な反論は全くないね。
周波数レンジが狭く情報量の少ない音を、良い音だと感情的に強弁するしか
能のない連中だから当然か。
もうＣＤの優位を認めればいいのに。

>>577
ジャズファンが集まるオーディオショップに行って喚き散らしてれば？
もっともお前のとこから半径300km内にはそんなもんねーかｗ

>>574
凄い偏見だな

客観性に欠ける

>>579
CD厨が自分で言ってるけどね

穴好きはトーレンスＳＭＥオルトフォンってだけで音もわからないのに
盲目的に絶賛するからな。
こんな連中に論理性のある説明を求めても無駄か。

>>581
だからオーディオショップでそう喚き散らして来いよｗ
よくいるぞ？
てめーみたく友達いなくて店員しか話し相手がいないこだわりジジィ

穴好きって宗教の信者みたいなもんだね。
理屈をすっとばして妄想の中の結論にしがみつき、他人にそれを強要する。
本当に見苦しい。
200万円アナログに出費するより中国製の5000円のDVDプレーヤーでCD聴いた方が
情報量は圧倒的に多いからね。
まあ妄想と思い込みだけしか判断基準がない穴好きはどっちの意見が事実か
確かめる努力すらせずに吠えるだけだろうけど。

現実を見ずに脚気ウィルス説にこだわりまくった森鴎外みたいなやつだな>>583

>>583
きみはジャズをレコードで聴いてから
言ってるのかい？

>>585
無駄無駄ｗ
オリジナルLPが綺麗に鳴っていても
「CDが〜デジタルが〜歪が〜」って喚くだけだからｗ
これだけ性格が歪んでるのはやはりCDのせいだなきっとｗ

今ちょうどRM399とVICJ6008を聞き比べてるけど
CD厨に聞かせるのは豚に真珠だな

自演なんて恥ずかしくないのかねぇｗ

＞オリジナルLPが綺麗に鳴っていても

じゃあどうやって鳴らすのか理屈で答えてもらおうじゃないの。
塩ビが鳴るってｗ
頭悪いんじゃないの？　ていうか悪いからそんなことを言うのか。
塩ビにどれだけの情報が記録できると思っているのかな？
よく調べてから書き込みたまえ。
低レベルすぎて呆れるよ。

これだものｗ
自作自演だってぉｗｗｗ

どんだけ精神歪んでるんだこいつｗ

>>588
なんだ。結局図星か。
ダサい奴だな。
で結局はオリジナルＬＰを鳴らす方法は見つかったか？
ていうかあるわけないよな。
穴好きは煽ることしか脳がないようだが、それも仕方がない。
だってＬＰの良いところなんて１つもないのは間違いないのだから。

塩ビにどれだけの情報が記録できるのか教えて下さい。
CDにどれだけの情報が記録できるのか教えて下さい。
よろしくお願いします。

>>589
お前ホントに狂ってるぞｗ
>>585は別の人だ
　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　処. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　方　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　箋　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　出　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　さ　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：　　
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{ （:;;）ゝ､ｉ　＞､{ ｲ (:;;)　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l!ﾉ 　　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

>>590
今頃そんなことを言うのかい？
君は無知なのか。
だったらここで論じる資格はないだろ。
勉強して出直してきたまえ。

>>591
君はとっくの昔に終わっているんだよ。
AAを貼ってくるのは必死な気持ちの表れ。
反論するネタが１つもないからくだらないAAを貼るということしか思いつかなくなる。
つまり負けを認めているんだよ。
なんならＬＰの良いところの１つでも教えてくれないかね。

このCD厨は自分の異常性に全く気が付いてない
お前に賛同者が現れず孤軍奮闘しているのがその証拠
そしてさらに被害妄想に襲われて（ｒｙ

統合失調症だな

またものすげー長文書いてるんだろうなｗ＞アホCDジジィ

ワクワク

CDでしかジャズ聴けないのって
カワイソ〜( ；´Д｀)

自演までして必死だねぇ
悔しいならＬＰの良いところを挙げてくれたまえよ。
どの板でも君のような負け犬っているんだが、最終的には俺と同じＣＤ派というよりも
アンチＬＰ爺の集団にボコられて終わりなんだよね。
それにしてもどこの板のＬＰ爺も卑屈だよね。

おまえJAZZ喫茶行ってこいよ
田舎もんか？

しかしCDの音はジャズには向かない

>>599
ジャズ喫茶はたまに行くのだが、田舎の方がＬＰ率が高いよね。
でどこも音が悪い。
音質にこだわっているところの方がＣＤ率がはるかに高い。
つまりＬＰの音が悪いと理解しているんだね。
で君はそういうことを知らないということは田舎もんなんだね。

どこのジャズ喫茶？

ここまでCDの優れている所を具体的に書いてない。
教えてよ

>>601
＞ジャズ喫茶はたまに行くのだが、田舎の方がＬＰ率が高いよね。

都内のジャズ喫茶ほとんどLPだがw
知ったかぶりの田舎もんカス消えてくれ

>>601
また脳内ソースだよw
しかも自分以外は全て自作自演ときたもんだw
脳に障害でもあるのかよwww

>>602
知ったかぶりだから教えてもらえんよ

>>604
だよなぁw
というかジャズ喫茶がありふれてるCDじゃピュアAU系の人が来ないわw
LPとかSPだから来る人が多い
その点は都会でも田舎でも同じ

＞また脳内ソースだよw
＞しかも自分以外は全て自作自演ときたもんだw

必死な自演乙
ジャズ喫茶がＬＰをかけているところって、雰囲気重視の店じゃないか。
音質重視でも変なＳＰの置き方をしたりしている店も多いが、ＬＰをかける店はそれ以上に酷い。
耳だけでなく頭の悪い爺だけがＬＰを支持するのは昔も今も同じ。
ていうか耳が悪い爺に音質がわかるのかなｗ

面白いからどっちもがんばれｗ

>>609
まかせとけw
この精神障がいは格好の玩具だw
ここまで壊れてる奴はいまどきν速+の工作員でもなかなかいないからなwww

>>610
＞まかせとけw

面白い爺さんだな。
自分に対して「まかせとけw」てかｗ
自演丸出し。必死すぎるよ。
ＬＰ厨の最後は結局いつもこうだ。
理論で返せないから必死で自演とかＡＡとか。

飽き飽きですよ。結局いつも俺の勝ちで終わるなんて。

だから都内のLPで音の悪いJAZZ喫茶
教えろよ

ほらさっさと都内のジャズ喫茶を言えよw

どっちもいいというのはダメなのか

>>601
おまえさー明日でもいいから
入門用のレコードプレーヤー買ってこいよ

そしたら仲良くしてやるからよw

>>615
それだと音質悪いだろJK

周波数特性、ＳＮ比、歪率、ダイナミックレンジ、数値化できる全ての項目の比較で
ＣＤの優位は完全に明らかになっているのに、穴好きは決して認めようとしない。
それは過去の思い入れと、自分が投資した金額が無駄になるのが怖いからに他ならない。
耳の悪さも当然あるだろうね。
機器に無駄に金が掛かるしＬＰ自体も高いからソフトの大量購入に金を掛けられない。
同じＬＰを繰り返して聴くしかないから、針でこすられて劣化した音に慣れている。
プレーヤーは安物でも大量のＣＤを買って毎日新しい刺激を耳に与えている方が
耳が肥えてくるのは言わずもがな。
俺の知人にも一人君達みたいな穴好きがいるよ。
リンのプレーヤーだが販売店の口車に乗せられたのか高価なオプションパーツフル装備で
プレーヤー周辺だけで100万円超えているのが自慢。
アンプはマッキントッシュのセパレート、スピーカーはJBL。もう笑っちゃうくらい前世紀の固定概念丸出しの組み合わせ。
でも酷い音。
その爺を俺の自宅に連れ込んで4980円のＷＩＮＴＣＨのＤＶＤプレーヤーとオンキヨーのアンプとスピーカー
聴かせてやったら絶句してたね。

ちなみにその爺には機器の価格は一切教えずに聴かせたのは言うまでもない。
穴好きは価格とブランドでしか判断できないから、安物の中国製機器とわかったら音を真面目に聴かずに
悪い音と決めつけるに決まってるからな。

という作り話を1時間以上考えてたというお話だったのさ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-完-

CD好きならCD 一生聴いてろ
もー面倒見きれないわ

哀れだよなぁ（´・ω・`）
よりによってジャズをCDでしか聞けないなんて

CDみたいなカス規格が生まれたのは当時の機器的な制約？
それとも開発者側の問題？

CDは使い勝手が良いだけだな

>>621
なぜそういう偏見しか持てないの？ジジイって

アナログでしかリリースされてないLacyのProspectus、坂田明なんかは仕方なくアナログ盤聞くしな
もちろんCDがリリースされたらそっち聞くけど

>>624
レコードプレーヤーなに使ってるの？

どうせCDのが音良いって言ってる奴は
クラシックとかも聴いて
ジャズでもピアノトリオとか好きで
元々録音の良いアルバムが好きで
透明感とか求めてる奴だろ
まあ別にそれは好みだから良いが

録音が悪くて、糞音の様なのでも
向こうから汗が飛び散るような
熱い演奏もあるんだがな
音質に拘るのは良い事だと思うが
ジャズの場合は、音質よりも別のモノを優先して聴く人達もいると思う
スピーカー上で綺麗で繊細な音より
こちらに向かって来るエネルギー溢れる音が好みの人達とか

>>625
普通にSL-1200だよ

まぁターンテーブルと音質はあんま関係ないと思うけど

カートリッジ&アームの方が重要だな

　　　　　／￣￣￣＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）、＼　　 　ついにハイエンドオーディオを手に入れたお！
　　| 　 　 /// （__人__）/// |
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／l´ 　　Ayre `　l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___CX-7eMP _|
　　　/`ー、＿ノ　／　　　　　　／

>>628
その通りだな

特にカートリッジ

それからスピーカーも重要だな
ジャンルによって再生の好みとかが違ってくるだろうし
スレタイにある、ジャズ聴くには？って理由には
ジャズをどう鳴らすとか
ジャズに限っての拘りが無ければならない

フラットな再生とか言うなら、ジャズとかクラシックとかロックとか
ジャンルは関係ないし
元々そのジャンルへの拘りなど無いに等しい
音楽的初心者レベルの話だ
この音楽を、こう鳴らす
この楽器の音を、こう鳴らす
この曲を、こう鳴らす

というポリシーが必要だ

>>630
その辺はまた難しいところだろうけど、結局は個人個人で好きなようにするしかないね
双方のアンチがダメなのは相手に対して「自分が絶対に正しい」と押し付けるところだ

SPはジャズ/クラシックという区別ではなくて、弦とかボーカルとかで得手不得手の傾向があるかな
他には真空管アンプに合うやつとトランジスタに合うやつという程度だと思うけどね

>>631
そういう切り口で、お互い語ってもらいたいね

ピュアAUのスレで、弦楽器の再生について
CDになって良くなったという意見があったが

同じ様にジャズ（を聴く）ならどの楽器がどうだからという意見が欲しいね

昔タモリが、ペットの“そば鳴り？”だったか
正確な言葉は忘れたが
トランペットの音に関して、CDの方がよく聞こえるとコメントしてたな

タモリって昔、俺んちでアマ無線弄ってたぞ

タモリって俺んちで
夏の雨の日にガラスにへばりついてるぜ

ジミヘンはCDで充分だな
ジミヘンは

ジミヘンのどこがジャズなんだ？
ギルエバンスのか？

ビルエバンス

ビルエヴァンス

ビルエヴァンスのピアノはRVGにかかると最悪になるな

最近エヴァンスのポートレイトインジャズを集中して聴いてるんだけど
まあラファロのベース音がデカくてピアノがかすんじゃうな。
あのＬＰ、スコット・ラファロのリーダー作品だろww

>>640
それほどのべース音は出ない。
システムの調整が必要ですw

カートリッジ何使ってるの？>>640

穴好きの必死な自演がワロスｗ
味方が誰一人いないんだね。
この状態は他の板と全く同じ。
デジタルに勝てる要素がゼロと本当は気付いているからね。
最終的には自演や荒らしなどの幼稚な方法でしか対抗できなくなるんだね。

俺も全ＣＤが良いと言っているわけではない。
某メーカーが出している999円の再発シリーズを数枚購入したが、あれは凄く悪かった。
お世辞にも「まあまあ」とも言ってやれないくらい悪かった。
ＬＰ用のマスターを何もいじらずそのまま盤にしているのだろう。盤おこしのモノもある。
しかしマスタリングをキッチリやり直している盤は古い音源でもＬＰをとっくの昔に超えている。
塩ビじたいがまともに記録できない媒体だから、エンジニアの腕が上がれば当たり前の話なんだな。
ＬＰは塩ビという素材の時点で終わっている。つまり存在じたいが誤っている。
まあ「アナログ」というモノはそういうもんだがな。

患者さん、病院抜けちゃダメでしょ

>>643
当たり前だよ。
レコードは塩ビ製だからレコードなんだよ。
その一世紀前に出来た塩ビのレコードを未だに超えられないのがCD.

>>645
CDはLPを超えてるよ






斜め上の方向に

>>643の話を聞いてると
CDでもダメな盤があって
キッチリとマスタリングしてあるのが良いとなると

CDが良いのではなく

デジタルのマスタリングの技術が良いんじゃないかと思える
本来なら、その様なものではなく
リマスタリングしてないダメなCDとアナログ盤で
音を比較すべきじゃないだろうか
逆にそれならCDの方が荒が目立つんじゃないか？
音も平坦だと思う

>デジタルのマスタリングの技術が良いんじゃないかと思える

俺の今までのレスをもう一度ROMってほしい。
俺はＣＤの音を良いと言っていない。
もし良いという表現を使っていたら、ＬＰと比較してのことだ。
ＣＤというよりも俺は常々デジタルが良いと言っている。
だからＬＰよりもアナログや塩ビを馬鹿にしている。
「穴好き」と表現しているのはそのためだ。

ここの「穴好き」や「ＬＰ厨」は全員頭が悪い。
どんな音源でも塩ビに記録したら魔法のように音が良くなると思っている。
塩ビは毎日温度や湿度により伸び縮みする特性があるので、記録も再生も毎日異なった状態で
行われる。それを「味」という者もいるが、記録媒体としてはどうだろうか？
「記録」という言葉の意味が判る者なら、塩ビなんて存在じたいがふざけており、こんな不完全な
物にしがみついている者は愚かで時代に取り残された爺さんだということだ。

この板だけでなく、どの板でもＬＰを支持する者がいるが、全員爺さんだったよ。
今の若者は塩ビの盤すら見たことがない者も多いからね。

>>645みたいな奴が典型的な馬鹿だよね。
40歳くらいは超えているのかな？
こんな感性だからいつまで経っても職にありつけないんだよ。

想像力豊かなのか妄想甚だしいのか

まぁ正直、公平にみると爆音で聞くならアナログ盤の音が有利な場合もある（デジタルは爆音だとアラも拡大されて耳障りが悪い）
ただ普通に鑑賞するレベルの音量（多少近所迷惑なレベル）くらいならスクラッチノイズ、サーフェスノイズ、歪み、音潰れなどがあるアナログ盤はマイナス要素が多い
デジタルはデータの間引き、帯域によるデータの僅かなズレがあるらしいから多少迫力に欠けるきらいがあるらしいがそれほど鑑賞に支障のないレベル

両方それぞれに長所短所があるから揉めるんだろうけど

>>650
なんかの病気だと思うよ
ここまで異常な奴って他板のCD派には見ない

>>652
また自演かい。
自分に話かけるってキモい行為だと思わないのかな？
君の方がジャズ珍と全くいっしょの精神異常者だね。
だからずっと家に引き篭もっているんでしょ。
君のようなタイプは自分以外の価値観は全部敵と考えるんだよね。
だから自分が愛するＬＰを馬鹿にされたら怒るんでしょ。
なぜならＬＰ＝君だからね。
いやマジで真剣に考えると、何から何まで劣っているところは君にＬＰはソックリだｗ
君のことをこれから「ＬＰ爺」と呼ぶことにするよ。

俺CD派だけど？ｗ　LP持ってねーし

はいはいｗ
つまらないよ爺さん。

変な奴ｗ

オウムCD教の布教活動に勤しむ狂信者が見れると聞いて飛んできました

LP派はさしずめ黒魔術ってとこか
どっちも偏りすぎるとカルトってことだな

そういうこったww

ネット工作員には申し訳ないが、ＣＤ売れてないだろ？

ＬＰはハイエンド層を中心に売れている。

アナログ大国ドイツのハイエンドプレーヤーを中心に売れている。

私が買った、５０万円のプレーヤーもドイツ製だった。
トーンアームはデンマーク製だったけどね。

ノイズ入りのＬＰを聴きすぎて頭の中にカビが生えたような奴らばっかりだなww >LP厨

夜になったらアンチＬＰが増えました。ていうかどの板でもＬＰ派は少数だよ。
つーか世間一般でもな。
ＬＰが好きな奴は知識も浅い。だから機材も安物を使っているし貧乏が多いな。
穴好きは貧乏な爺さんと相場が決まっている。

下品なスレだな

>ＬＰはハイエンド層を中心に売れている。

ふ〜ん
じゃあその人たちはどうしてそんな機材を選択するんだろうか？
ちなみに200万のアナログプレーヤーも10万円台のＣＤプレーヤーより音が悪いって知ってる？
ていうか常識だよね。
それともこんなことすらも爺さんは判らないのかな？

これだよw
過去レス引っ張ってきたらすぐファビョるんだな＞低学歴CD厨
収入が無いからLP買えないんだろ？
悔しいのぉwww

お金ないからハードオフで
DENON59M 2万円で買ってきたよ

>>660
まるでCDよりLPのほうが売れてるみたいな言い方だよね
どっちが工作員だか

おまえらｗ
程度の低い罵りあいだけはやめようぜ
少しは俺みたいに建設的な意見出せ

収入が無い貧乏人にとっては神＞CD

だれかが上に書いていたように、アナログ用とCD用で、システムを分けて聴く
最低でもこれはやらないと、それぞれの良さを引き出すことはできないよなあ
オレはそこまでできるお金も環境もないから
CDとLPを、同じSP・同じアンプ（複数台あるのでたまに替えてみる）で聴いてる

ちょっと恥ずかしいんだけど、オレの現行システム
SP；D77-FX�Uアンプ：PM-88aSE（AX-1200）
アナログプレーヤー：QL-A70（DD-7）
CDプレーヤー：DCD-1650AZ
トランス：FRT-3（ほとんど使ってないや・・・）
カートリッジ：V15Type3、4000D/�V、DL-102、F-8L、XLM Mk2

大体定価10万前後のもので、今中古なら２〜３万で買えるものばかり
ジャズを聴き始めたのが、1990年代初めの頃で（ブルーノートの復刻盤LPが新品で売ってた）
まだCD化が今ほど進んでなかったので、LP中心で聴いてた
LPの枚数がジャズだけで1000枚くらいになって、CDに完全移行できずに今まで来てるんだよねえ
洋邦のロック系は大体CDに移行してる

LPもCDもそれなりに楽しんでるが
LPに耳が慣れちゃってるから、LPの方がなんとなくよく聴こえるのかもしれない
LPのどこが良いのかを、表現することは難しいね
ここのCD派の一部言うとおりかも・・

もし、オレが持ってるLPと、同じ盤のCDを全部交換してくれる人が現れたら悩むねえ
オリジナル盤なんかは、さすがに等価交換できないが・・・
ただ、LPの方はほとんど金額的に価値のないものばかり（中古で500〜1000円で容易に入手可能）なので
全部合わせて平均取ったら、ほぼ等価になるかも
いづれにしても、引越し等のキッカケでもないと移行はしないだろうな、そういう意味で固定的な観念にとらわれてるし、保守的なんだろう

いや、もうCD聴いてる人が保守的で、LP聴いてるのはただの「懐古厨」ってやつか
ほとんど聴かないのに持ってるだけで喜び感じる「骨董品」、オークションで高い額で落札してる人はそういう人なのかな

長々書いたけど
「こんなしょぼいシステムでLP・CDを語るなよ」
って言われちゃうかなｗ

>>670
ジャズLPは国内盤でも人気があるからヤフオクでも出してみれば？
まんどいならBNとかレーベルごととかトレーンとか奏者ごとにまとめて○枚セットとかにすればそれなりに売れると思う
中古レコード屋が仕入れたり、ジャズ喫茶が買っていったりしてるよ

実際、俺が売ってたし（いまは不要になったジャズCD売ってる）

>>672
そうだね、1枚1枚売るのは面倒で無理だから
40枚とか50枚とか、適当なサイズの箱に入るだけって感じで売れば
バラで売るよりも全体では安い額になっても、50枚で2000円とかの値段が付けば充分だな
ディスクユニオンとかの買取価格よりも高いだろうし

ちなみに、今日は
「LPレコードの日」

1951(昭和26)年、日本コロムビアから日本で初めてLPレコードが発売された
発売当時は「長時間レコード」という名前で売っていたらしい
タイトルは、ベートーベンの第９

>>673
50枚だと10,000円前後にはなるでしょ
レーベルとか奏者によるけど

>>675
あー、一桁間違えた
20000円なら充分

実際は1万くらいになっちゃうのかね、送料も1000円以上掛かるし

>>670
自分はCDかPCからばかり再生してる人間だけど
アナログを再生する環境が有るのなら
LPで持ってるアルバムをムリにCDに換える必要はないと思う
両方楽しめるのなら楽しめばいい

192kHz/24bitのソース聴いてみたけどすごいね
CDなんか糞

>>676
中身によるべ
BNなら20,000円くらいいくかもよ

レコードとは、本来記録であるから
シンプルに残されたデータ（情報）として聴くなら
CDで良いだろうし

ジャケットやセンターレーベルの印刷などを含め、総合芸術作品として聴くなら
レコードを聴けば良いんじゃないだろうか

単なるデータならDLで充分

そうだけど
一応ここは、CDかLPかのスレだから

諸君、私はLPが好きだ

安物のプレーヤー カートリッジなら
CDのほがいいよ

ある程度のプレーヤーに、MCの解像度の高いカートリッジで聴くのではなく
そこそこのプレーヤーで、M44Gの様なカートリッジで聴くのは
好みにもよるがCDには無いLPならではの音が聴けて
それはそれで面白い
アナログならではの音って感じだ
古い音源なら、時代の匂いさえ感じられる程だ

まさにノスタルジー

テクノロジーの話でお願いします

>>686
CDですらマスタリングや再発で音変わるのだから
CDとLPなんてのは、同じ音楽を比べるってのじゃなく
別物なんだよ

ノスタルジーでなく
アナログでしか出せない音を楽しみのもアリって事だ
テクノロジー語りたきゃ勝手に自分が語ればよい

音盤に時代を封印したのならば
それを時代を越えてあたかも現在の音の様に再生するのもあれば
その時代の音として再生するのもアリだと思うが

おたがい意地張ったって仕方ないしね
俺はLP聴かなくなったけど、アナログ好きな人を否定はしない

意地を張っているのはＬＰ好きだよ。
塩ビは正しく記録できない。正しく再生できない。
滅茶苦茶な記録媒体。
毎日温度や湿度により盤の形状が変わり、針が拾う音が変わるという奇怪な代物。
別にそれでも好きだというのは構わないが、そんなモノの音が「良い」と言い切る奴は
物理法則から説明しないといけないゆとり教育のドアホか、時代に乗り遅れた爺のどちらか
だろう。
常識ある者なら、塩ビなんで糞記録媒体は全く信用しないはずだ。

すいません、こちらに患者さんが来てませんか？
アルファベットを必ず全角で書いて句点を多用する
いまさらそんな書き方しないだろう的特徴があるキチガイですが？

>アルファベットを必ず全角で書いて句点を多用する

ゆとり世代かな？
ＬＰは「Long Play」の略だと知っているかな？
知らないだろうな。
まあ君だけじゃないし、ゆとり世代は全員馬鹿なのは誰も同じだから別に良いよ。

Long-Playingだ馬鹿
ちなみにSP盤はStandard-
Groove表示はMicroGrooveはBNとかが使ってて
PhilipsはMiniGrooveだったんだよ

アホは引っ込んでアルを出せ！(CV:マクレーン)

>>692
必死だなｗ
ゆとり教育の馬鹿はこれだから困る。
大した間違いではない。

それと君がいう全角文字がいけないのなら、カタカナから直すべきだね。
「アルファベット」「マクレーン」って何？
揚げ足を取りたいなら自分から直してくれたまえよ。

>>689
プログレ板でもこういうのがいたなあｗ

>>694
それ、俺だよ。

レコードの良い所は磁気メディアと違って、ちゃんと扱いを知ってる人が
持っている限りにおいては非常に音質の劣化が少ないという事だね。
少なくとも自分が新品で買った盤は30年経っても殆ど問題は出ていない。

なんか上の方に毎回音が変わるからダメみたいな事を言っている人がいるけど、
そんなもんより人間の体調による聴こえ方の変化の方が大きいんだよ。
強いて言えば寒さによる影響は大きいけど、自分が北海道在住からかもしれないが
暖房が完備されているし湿気も調整できるから殆ど問題にはならない。
要は殆ど無視できるレベルという事だ。

もちろん、最新のデジタル録音のものを敢えてLPで聴こうとは思わない。
素直にデジタルで聴いた方が良い結果が得られることを知っているからな。
逆に昔の録音に名盤が多いJAZZにおいて、劣化したマスターからCDに起こした物より
LPの方が優れたものが多い事も知っている（そして実際にそれを持っている）。

大事なのは記録方式云々ではなく、デジタルでもアナログでも、手持ちの盤の
美味しいところをいかに気持ちよく聴くかという事だ。

>>696
>そんなもんより人間の体調による聴こえ方の変化の方が大きいんだよ。

それもその通りだ。
だからＬＰであろうがＣＤであろうが思い込めば何でも音が良く聞こえ、または悪く聞こえる。
これが人間の感性なんだよ。
ＳＰでも最高に聞こえることもある。
信じ込めばな。

しかしそれは紛れもない真実であるのだが、毎回塩ビの伸縮で音質が変わるのも真実である。
それに気付かないくらい人間は大した感性がないということだ。
ＬＰの方が音が良いと言う者は、そういう理由とか理屈抜きで「音が良い」だけしか言わない。
ＬＰが音が良いということは絶対にない。なぜなら正しく記録できないのも真実だからだ。
しかし思い込みでそのように感じることはできる。
人間は愚かな動物であるのも真実だからな。

音が変わろうと何だろうと、CDより音質の良いLP（とその再生環境）において、
何回聴き比べをしたところでCDは一度もLPには勝てないよ。その逆も然り。

まぁCD音源からアナログ盤は実際作られてるけど
アナログ盤からCD作ると悲惨

アナログ盤の問題点はマスターにならないってとこだな

ＬＰ好きが言う「音が良い」は思い込み以外の何ものでもない。
好きなのは構わないが、良いと言うのなら理屈で説明してほしいもんだね。
幽霊やＵＦＯがこの世に存在しないのと同様に、正しく記録できる塩ビはこの世に存在しないのも
間違いないのだからね。

>>35ではい終了という感じだな

LPを聴いて音が良いものはいい
CDみたいに わるいものは、わるい ！
理屈で説明しろと言われても知らんわ

リンゴはなんで赤いのか理屈で説明しろと言うのと同じ

間引きした糞データをいくら正確に記録しても糞は糞なんだけどなｗ

早くCD廃止してハイレゾデータ一本にして欲しいわ

>>693
返り討ちにあってやんのw
おまけにダイハードも知らないってどんだけやねん

塩ビの伸縮で音が変わると言うデータをちゃんと示してくれ
何度から何度までで、音にどの様な影響が出ているか
ハッキリ数値を示してな


しかも人間の耳には判らない程の誤差なんだろ？
指摘してる奴には、その音の誤差がハッキリ判るのか？

CDでもマスタリングなどで音質に違いが出ているが
アナログほどではないにしても
再発や国別などで、盤によって音が違う場合がある
リマスターという名でいじくられてるんだよ

>>705
＞塩ビの伸縮で音が変わると言うデータをちゃんと示してくれ

デジタルコピーが劣化しようがないという事を利用して馬鹿馬鹿しい論争を
吹っかけて遊んでるだけのアホなんだから、そんなもの出てこねえよｗ

そもそもレコードをデジタル化した時でさえ、24bit/96kHzからCDクオリティの
16bit/44.1kHzにダウンコンバートした時点で音質劣化があるんだから、
記録媒体としての正確性とか言う以前の問題なんだよ。

>>706
なるほど
レシピは同じ物に、水で薄めたスープみたいなもんか

>>705
アナログ盤は天気や気温で確かに違う
理屈じゃ説明できないが空気感って言うかな、今日は軽い音出してるとか乾いてるとかギスギス感があるとかね
ハードとソフトを足して10のパフォーマンスが出せる環境なら
アナログ盤は9になったりもするかわりに11以上に化けたりもする印象
可聴領域外の音が作用しているって所だろうが、CDだとどれを聴いても温度湿度関係なく一定

まぁ加齢と共に可聴領域も狭まってくるんでね、段々とわからなくなってくる

だから都内のLPで音の悪いJAZZ喫茶教えろよ

うちはアンプをオーバーホールに出したら途端にCD＞＞＞LPになったわ。
それまでは逆だったんだけど。デジタル・アナログ共存のシステムは難しいね。

山下達郎も、どちらかに特化しないといけないと言っていたな。
意外だったのは、金をかけるほど良くなるのはアナログよりもデジタルの方だとの事。
貧乏人的には逆なんだけどなｗ
　↓
http://www.pia.co.jp/100q/198/page3.php
Q64　なるべくいい音で音楽を聴きたいという人に対して、まず、どこから手をつければいい？
「デジタルは金をかければかけるほどいい音になるんですよ、悲しいことに。アナログはそうじゃ
ないんですけどね。結論としては、お金を貯めて、いいものを買ってくださいということですね。
“コスパが良くて、いい音”ってデジタルではありえないので」

CDのマスタリングについても色々書かれていて面白いお。

前から言ってるじゃん
CDは金かけるしか能が無いって
LPは金かける「だけ」では綺麗に鳴らない
正しい知識と腕が必要なんだよ

要するにCD＞LPってのは自分はバカですって宣伝してるようなもの

「腕」って言うのは恥ずかしいからやめとけｗ
基礎さえ教えてやれば、お前の言う腕なんてものは
若い奴はすぐに吸収できる。

基礎的な部分はね
そこから先は経験とセンスだぞ
これはオデオに限らず仕事でもなんでもそうだけど

そうじゃなければ製作現場に熟練工というものは存在しない

お前の経験とセンスなんてどうでもいいよ

みんな自分はセンス良く鳴らせると思ってるんだろうなｗ
適切な機材の選定と、しっかりした設置場所さえ確保すれば、
説明書通りのセッティングと、あとは耳を頼りに微調整するだけで
9割方達成なんだけどね。

それを「腕」なんて恥ずかしい単語を使っちゃうからアナログ愛好家が
馬鹿にされるんだよな。

そこから先は個々のレベルにおいてやれば良いだけの話。
中にはキャビネットから自作するような人もいるだろうけど、
そこまでやれば「腕」と言っても良いかもしれないが、
一般的な音楽愛好家の人に求めるものではない。

「レコード演奏家」みたいなものか

ヘボが長文で負け惜しみし書いてると聞いて来ました

説明書読めば誰にでも出来ることを腕とかｗｗｗ

そういうのは黙ってても廻りの人が言ってくれればいいようなもんで、
自分で「俺には腕がある（ｷﾘｯ）」｢経験とセンス（ｷﾘｯ）」「熟練工（ｷﾘｯ）」とか馬鹿でしょｗ

CDは説明書レベルだな

CDも腕必要でね？
ケーブルの選定、電源ケーブル、置き場所、インシュレーター、天板に重りとか。

経験とセンスｗ

>>720
メーカーと機種の組み合わせは選定段階でじっくり考えた方が良いかも
LPは知らん

LP再生のノウハウと言っても、一昔前まではみんながやっていた事なんだよな。

>だから都内のLPで音の悪いJAZZ喫茶教えろよ

ネタ？
全部に決まってんだろ。
逆に良い音を出しているところがあるなら聞きたいねぇ。
音質重視のところはすべてＣＤに変えているよ。
ＬＰをかけているところは雰囲気重視の店だよ。ジャズバーとかな。

音質重視じゃなくて単なるお手軽BGMだろ
エアー買っちまった勘違いジジィには気の毒だけどよｗ

構ってちゃん相手にすんなよｗ

>>725
勝てないからってそれかよｗ
ＬＰの音が良い様に聞こえる奴は脳みそがおかしいんだよ。
一生懸命良い音だと自分に暗示をかけているだけ。
なぜなら良い音なんてしていないからね。
塩ビはそれくらいゴミみたいな記録媒体だということ。
だからみんな少しでも良い音を出そうと、カートリッジを替えたり、針圧を調整したり、盤のクリーニングを
何度も何度もするんだろ。
良い音が記録されているなら、どうしてそんなに苦労するんだい？
良い音が記録されていないのだから、塩ビで良い音を聞こうとしても無駄無駄。
往生際が悪い爺どもだ。いつまでも過去にしがみついてキモいつーの。

まぁジャズ喫茶の売りって雰囲気がほとんどだしな
例え同じ味だろうがインスタントよりもサイフォン
音がたいして変わらなくても味気ないCDのパッケージよりもレコード

メグやいーぐるですらもＬＰなんてかけないよ。
結果はともかくあそこは一応音質重視の店だ。

>>727
そりゃー雰囲気重視でしょ
雰囲気が安っぽい喫茶店なんてゴメンだわw

ＬＰに執着するジャズ喫茶の爺は耳も悪いし頭も悪いよなｗ
頭が悪いから塩ビの欠陥を論理的に理解出来ない。
ついでに言うと性格も悪いから接客態度も最悪。
まずは客商売の基本を身につけろっつーの。

　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それサバンナでも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

ライオンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

塩ビの欠陥を具体的に書いてよ
教えてちょ

また、
今頃そんなことを言うのかい？
君は無知なのか。
だったらここで論じる資格はないだろ。
勉強して出直してきたまえ。
みたいなこと書いて逃げるんだろ

BN見たことも無いバカがそんなこと知るわけないじゃん

>>733
俺が散々書いただろ。
このスレの前の方をROMれ。
それとも日本語が読めないのか？

>>735
ホント低能は困るな
LP厨って馬鹿しかいなのかね

アンカ間違ってね？ｗ

>>736
> >>735
> ホント低能は困るな

まったくその通りだなｗ

>>736
LP厨もCD厨も厨と付くバカはどちらでもいるよ
オデオ店でよく見かけない？
店員相手に自説を滔々と垂れ流すジジィｗ

>>736
ＬＰ厨は馬鹿しかいないよ。
２ｃｈでＬＰにこだわっている奴ってジャズ板の連中のみだし。
クラ板もピュア板もＬＰを良いという奴はいない。
もし良いと言うと馬鹿にされるからな。
塩ビに記録される情報なんて不正確に決まっているのだから良いわけがない。
常識がある人ならそれくらい考えればすぐに判ることなんだが、それを受け入れられ
ないのか、理解できないのか知らないが、どちらにしても穴好きは馬鹿だよ。

CDに正確に記録された16bit/44.1ｋHzの糞音質については？

塩ビ塩ビ言ってる人は、変形するという物理法則で
一生懸命否定してるけど
変形しても、その音の違いを聴き分けられないとしたら
否定のためだけに持ち出した理論じゃん

つまり、アナログを聴いたことがあってもなくても、だれでも言えることじゃん
実践が伴ってない
まあ、本人はアナログもちゃんと聴いてるって、上で書いてた気はするが

結局、「変形→再生音が一定でない」で
変形することを否定できなければ、アナログは糞って論法
もちろん、「変形」だけでなく、「スタイラスが溝を擦って〜」についても指摘はしてるから
変形「だけ」ってわけじゃないが

いづれにしても、音を聴いて比較した上での、「相対評価」だから

>>742
塩ビが熱膨張するならCDも熱膨張するだろうになｗ

アナログ音声限定の記録媒体とデジタルコピー比較して優位性語るとか
馬鹿としか言いようがないな。
しかも比較対象が16bit/44.1ｋHzの時点で正確性も糞もないというｗｗｗ

>変形しても、その音の違いを聴き分けられないとしたら
>否定のためだけに持ち出した理論じゃん

これだから馬鹿は話にならない。
記録の段階で変形してんだよ。
つまり正しく記録できないの。

CDのせいで、LPの真の後継たるSACDやDVDオーディオの普及が妨げられた。
しかし、PCオーディオやネットワークオーディオの普及により、これからいよいよ
一部の古い音源はLP、それ以外はハイレゾという使い分けが出来るようになる。

劣等オーディオ媒体のCDには一刻も早く消え去ってもらいたいよ。

>>745
これだから馬鹿は話にならない。
CDは記録の段階で元データが劣化してんだよ。
つまり正しく記録できないの。

別にそれで構わないよ。
俺のレスをROMってもらえば判るが、俺はＣＤを良いと言ったことがない。
もしあったとしたらＬＰと比較しての話だろう。
俺もSACDやDVDオーディオが出てきたときにかなり期待したが、商品が高いので定着しなかったのが残念だ。
理屈でいうとＣＤも記録されない帯域があったりするからな。
と言っても人には感じることすらできない帯域だけどな。
たまに２ｃｈには超人がでてきて、自分は22kHzまで聞こえるとかほざく奴がいるけどな。
おっと、それは超人ではなくて狂人かｗ
ＬＰ派という馬鹿には多そうだな。雰囲気でしか話をすることができない連中だからな。
とり合えず爺さんはそろそろ黙りなさいよ。穴好きって穴があったらちんぽをはめたいという変態でしょうが。
デジタルにはかなわないと大昔からずーーーーーーーーと言っているわけだが、理解できないのかねぇ
まあ昭和40年代以上の生まれの爺どもは、まともな教育を受けられなかった世代であるから仕方ないけどね。

>>747
で？
楽しい？
そういうのを負け犬の遠吠えというんだよね、爺さん。

>>745
だとしたら、マスターテープの音を聴いたことがなければ
記録の段階で変形して、どれだけマスターテープと違いがあるのかわからないじゃん

ただ、こういうことはできるよ
CDなりLPなりの音を聴いて、マスターテープの音がいい悪いを想像することはね

>>750
屁理屈は飽きた。
どう君があがいても塩ビには正しく記録できないの。
マスターとか以前の話なんだよ。
頭悪いオッサンだな。

>>751
それでは、「正しく記録」できる方法や材質はあるの？

>>751
まあリアルではLPで良い音で楽しんでる者が勝者。
バカはネット内でほざいてなｗｗｗ

>>751
そろそろ勝利宣言だしてもいいんじゃない？

>>748
> 別にそれで構わないよ。

はい、終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日も響く全角CDジジィの遠吠え

> 別にそれで構わないよ。

なんだ、LPアンチ、敗北宣言してんじゃん。終了だな。

結論：
マスターの品質が良い時期に製作されたLP最強
情報間引きまくりでマスターの良さを全く引き出せていないCD爆死

こういうことで。

アナログ派だけど
たまーにニコニコなんかで多分オーディオマニアが投稿した高音質モノ、
時には48khzで600kbps近い音に遭遇して聴いたりするが
あそこまでのレベルになれば、安モンのイヤホンでも滑らか
デジタル媒体もあそこまで行けばアナログを圧倒するよ

>>754
とっくの昔に勝利しているよ。
クラ板でもピュア板でもＬＰなんて良いという奴、マジでいないからね。
それよりもレベルが低いジャズ板の爺さんのたわ言はネタくらいにしか感じない。

＞マスターの品質が良い時期に製作されたLP最強

塩ビに記録する以上それはありえない。

>>758
LP好きな人の中には高品質なデジタルデータへの移行を待ち望んでいる人が多いと思うよ。
そもそも、CDが糞というだけでデジタル自体が悪いと言う話は殆ど出ていない。
特に新録に関して言えば、SACDやハイレゾ音源の優位性は明らかだからね。

ここ何年かの推移を見ると、CDがそれの妨げになっている。

>>759
CDの糞音質の優位性についても語ってくださいｗ
ここはLPとCDのスレなので。

>>761
日本語読めないのかな？
俺はアンチＬＰであるが別にＣＤ派ではない。
これだから爺さんは困る。
ＬＰの悪口なら死ぬほどできるよ。君のような馬鹿に延々と悪口を言うのと同じだからね。

>>756
＞今日も響く全角CDジジィの遠吠え

じゃあそこまで言うのなら、君も横書きはやめたまえ。
日本語は横書きをするのが間違いだということを知らないのかな？
まあＬＰの音が良いというくらいの脳みそだから知らなくても仕方ないか。
もし次に煽るようなレスをするのなら、縦書きで正確な日本語でやりたまえ。

> >>736
> 塩ビに記録される情報なんて不正確に決まっているのだから良いわけがない。
> 常識がある人ならそれくらい考えればすぐに判ることなんだが、それを受け入れられ
> ないのか、理解できないのか知らないが、どちらにしても穴好きは馬鹿だよ。

塩ビの短所なんて誰でも知ってるんですけどｗ
それでもLPが良いと言う奴は馬鹿だからとか、何の説明にもなってないし。
ほかのアプローチはないのかね？
同じこと連呼してるだけでツマランよ、君。

「良いわけがない」じゃなくて、もっと納得できる理由を述べてくれないかな？

確かに「〜に決まってる」とか「〜なわけがない」という表現が多いな。
実際にまともなアナログの音聴いた事ねーだろコイツ。
お前の母ちゃんでべそレベルじゃねーかｗｗｗ

>>765
高音質でLP鳴らせる人ってこんなキチガイCD厨なんか家に呼ばないからね
まず一生聴くことないだろう＞全角ジジィ

>>764
誰でも知っていることを認められないというのは池沼だからかな。
君のは全て「屁理屈」なんだよ。
ていうかＬＰ厨は全員理屈で勝てないから、最終的には必死に煽ってくるだけ。
現実世界でもそうだよ。
オーディオの話になるとＬＰ好きな奴が１人でもいたら、そいつに理屈の話を
したら最後はキレている。
そして君に納得できる理屈なんて述べることは不可能。なぜなら君は全てにおいて
否定的で、物理法則すらも信用しない人物だからだ。
君みたいな人には友達は１人もいないだろうし、またあらゆる情報を得ても信じないの
だろう。
まあ別に良いじゃあないか。君は君の作り上げた嘘だらけの脳内世界で満足な生活をおくれば
良い。君にとってはＬＰは世界で最高の記録媒体なんだろ。ただ君の価値観を人に押し付ける
のはやめてほしいもんだ。
オカルトマニアの話は俺は大嫌いだし、他の人も迷惑しているだろうしね。
それといつも自演ばかりして格好悪いよ。

長文、全角、句読点、改行位置

全てにおいてネットの常識から外れてるアホの戯言ｗｗｗ

>>768
人に指摘をするなら君から正しくレスしたまえ。
まずは縦書きからな。
それと自演は醜いから辞めといた方が良いな。
ＬＰ好きだけでも頭が悪く見えるのに。

連投スマソ

今見ると君も読点を使っているじゃないか。
横書きなんだからカンマを使わないといけないだろ。
そして読点が存在するなら、句点も使わないのはおかしい。
もちろん句点の代わりにピリオドな。
小学校で習わなかったのかい？
ていうか50代のおじさんの世代では無理か。

おまえら
議論は別にいいけど、無意味な貶しあいとかやめようぜｗ

このCD厨、必死過ぎて他の住人に玩具にされてる自覚が無いんだろうなｗ

毎度のことさ。
ＬＰ厨は言い返すことが何もないから、煽るとかその手のことしか出来ないんだよ。
最後には「表現」にまで口を出すようになる。
そこまで言うのなら、自分自身から正しい表現でレスをしろというんだよ。
まずは横書きから直してこいというんだよ。

CD派って全て脳内だから誰もマトモに相手にしてないね

なんだ。まだやってたのか

>>774
CD派って言うか、実際は一匹だけだけどな

なんもそんな大騒ぎせんかて
同じ音源のＣＤとＬＰを、フラットアンプ以降が同じ
システムで切り替えて聞き比べれば済むことやんか。
結論は明々白々。いい音は各人各様やしな。

一匹を除いてはみんな分かってると思います

約1匹なｗ

その約1匹は聴き比べなど出来ないのです

なむなむ

>>778
君自演好きだな。
気持ち悪いよ。

>>779
と言っている矢先にやってるｗ

>>777＝>>779ではあるが、他は別人である
ソースは俺

>>782
はいはいｗ
負け犬の遠吠え乙
格好悪いよおじさん。

>>782
いくら言っても無駄だよ
この銀色ハゲジジィは麻薬中毒患者と同じで周りは皆「敵」

CD時代になって、オーディオは死亡した3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1331868742/850

これ>>783だろ？

>>785
ピュアau板なんぞで同じこと言ったら、ハゲジジイたこ殴りだろｗ

エアー程度でピュア気取ってるくらいだからなぁｗ

このおじさんはジャズ珍と全く同じだね。
すぐにムキになり怒りの連投自演。
さっきまで誰一人書き込まなかったのに、いきなり10分ほどの間に4件のレスがつくわけないだろ。
ジャズ珍と同じキチガイ病なんだろう。

>>785
ちなみそれは確かに俺だ。
あまりにもピュア板で幼稚な論争をしているんでついな。
しかしあそこも昔からオカルトが多い。
ただ良識ある者も意外にいる。
オーディオ誌や関連本に書いてある自称オーディオ評論家の受け売りの奴もたまにいるが、
理屈でモノを言う者もちゃんといる。

オカルトの奴には何を言っても駄目だ。
占いとか幽霊とか信じる奴に理屈がわかるわけがない。
したがってＬＰ好きには何を言ってもわかるわけがない。
脳の作りが違うからね。精神科に行かないといけない連中は相手にするだけ無駄。

759 名前： いつか名無しさんが [sage] 投稿日： 2012/03/28(水) 12:58:45.38 ID:???
>>754
とっくの昔に勝利しているよ。
クラ板でもピュア板でもＬＰなんて良いという奴、マジでいないからね。
それよりもレベルが低いジャズ板の爺さんのたわ言はネタくらいにしか感じない。

＞マスターの品質が良い時期に製作されたLP最強

塩ビに記録する以上それはありえない。



だってぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>790
そこ笑うところか？
どこが面白いか説明できるの？

ここまで俺の自作自演でした
今までありがとうございます。

終了

まぁノスタルジーとオリジナル崇拝くらい見逃してやれよｗ

ジャズ板なんだからアナログ盤にこだわるジジイが多いのは仕方ないんだからさ

ジャズじたいが年寄りが好むジャンルだというのは判るけどな。
オーディオも同じだ。
しかし40代以上の爺は教育をまともに受けることができなかった世代であるから、
基礎学力も低く、何でも勢いでやろうとする。
理論とか理屈というのを一番嫌いようだ。
だからＰＣも扱えないしな。
アナログ世代とはよく言ったもんだ。だからデジタルを認めることができないのかな。
若いもんには負けなくないって感じなんだろうか。

今日はCD厨が沸いてるかぁ…

＞しかし40代以上の爺は教育をまともに受けることができなかった世代であるから、

いつの時代だよ・・・

CDは良いよ


カラス避けに

ゆとり以前の受験競争は熾烈だったけどな。
今みたいに推薦とかAOなんてなかったもん。

＞ジャズじたいが

漢字変換もマトモにできない奴が

＞だからＰＣも扱えないしな

とはこれ如何に

ジジイなのかクソガキなのか分からんとこが痛々しいなｗ

まあ年金が少ないかこづかいが少ないのかは知らないが、
オーディオすらまともに組めないんだろう。
こっちはアナログもデジタルも存分に楽しんでるんだけどなｗｗｗ

おかわいそうに。

>>800
変換間違いの小さいことをツッコミをいれるならば、君のレスの文章もおかしいよ。
君の世代はまともな教育を受けられなかったのだろうけどね。

>>799
俺らのころはしんどかったよな。
しかし今思うと良い時代に生まれたのかも知れない。
俺らより上の世代は教育をまともに受けていないし、下の世代はゆとりだからな。

脊髄反射で書いてるから変換間違いを起こすんだろ
ヒトモドキ並みの低知能じゃ辛いだろうな

頭に血が上った為に指を震えてタイプミスを頻発しながらもしっかり漢字変換を確認しながら長文を綴ってますので少々お待ち下さい↓

>>803
脊髄反射以前に、まともな教育を受けたり社会経験を積んだ者は、
変換間違いをしても書き込み前に気が付くだろ。
ちゃんとチェックをする習慣が身に付いてるからな。

実態は中卒か、変換ミスに気が付かない位に逆上していたかの
どちらかだろうなｗｗｗ

>>805
変換&チェックは癖になってるのが普通だな
仕事でPC使ってる社会人なら当然のレベル
少なくとも大卒ではないね

もしかして漢字変換の候補の内、どれが正解か判らなくて泣く泣く平仮名を選ばざるを得なかったなんてことは無いよな？w

>>806
それ以前に文章に知性が全く感じられないからな。
ネット上のデジタルな情報のやり取りとは言え、
そうしたものはどうしても文章に滲み出てしまうものだ。

＞理論とか理屈というのを一番嫌いようだ。

こんなのは中学生やご老人でもやらないだろう。
おかわいそうに。

>>808
奴のレスの長文化は知性の欠如の裏返しかな？
よくいるよね
口数が多くて言葉が足らないアホ

また必死な自演連投か。
この爺さんマジでキモイね。
悪いけどこんな書き込みをしていても仕事中なの。
今までのレスを読めば判ると思うけどね。
客が来たり、電話があったりすることもあるわけ。
君みたいな暇な無職と違うんだよね。

もう一度最初からこのスレをROMりたまえ。
教育がまともに受けられなかった君からすると、益々僻まれてしまうかしれないけどね。
それと

＞少なくとも大卒ではないね

これワロタｗ
こういうのを投影というんだよ。
君は学歴にコンプレックスがあるようだね。可哀想に。
しかし安心したまえ。社会ではあまり学歴は関係ないよ。俺もそこそこの学歴はあるが、
今の仕事には関係なかった。そういうコンプレックスがあるから仕事が見つからないの
だろうが、それ以前にひがみっぽい君の性格が悪いのだと思うよ。
君の自演とか文章から見ると頭が悪いのも感じ取れるし、ＬＰを信じる時点で終わっている。
まあ性格だから仕方ないわけだが、君はジャズ珍と同等レベルの人生の落伍者だよ。
何でもかんでも噛み付かず、自分なりの生活をしたまえ。

やっぱり長文でしたw

確実に二人以上はいるんだけどね。
自演妄想が出てくるようじゃおしまいｗ

>>810
誤字脱字チェック頑張ったねっ！えらい！

まあちゃんとした会社は、仕事の合間に2chなんて出来ない訳だが

おっと、連投しちまった。

俺しかいないはずなのに

＞社会ではあまり学歴は関係ないよ。俺もそこそこの学歴はあるが

意訳
学歴を活かせるような職種に就けない程に成績が悪かった低能です

少なくとも情報セキュリティ意識の低さがガチである事は間違いない。
今時はDQN企業でもその辺はうるさい筈なんだけどなあ。
会社が駄目なのか、本人が駄目なのか、重要な情報を全く扱っていない
職場にいるのか、事情は知らないが・・・。

そもそも学歴の高い者は「そこそこの学歴はあるが」とか自分から言わないしｗ

構えば構うほどボロが出てくるので、なんか可哀想になってきたわ・・・。

>>798
アナログ盤はコースター
変形させて被ればオシャレなハットにもなります

このスレ、ID出ないから同じ人レスが一目でわからないね
ところで>>751
>>752の質問には答えてくれないのか

885 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/03/29(木) 06:08:27.43 ID:+ug487lR
×ジャズじたいが
○ジャズ自体が

×理論とか理屈というのを一番嫌いようだ。
○理論とか理屈というものが一番嫌いなようだ。

しかし40代以上の爺は教育をまともに受けることができなかった世代であるから、
→いつの時代の話でしょうか？

明らかに中卒の文章です。ありがとうございました。

結局自演が一日中へばりついていたのか。
無職だからといっても暇な人だね。
そんな性格だからいつまで経っても仕事が見つからないんだよ、爺さん。

お前、ピュアAU板で人気者になってんぞ
挨拶してきたら？

>>822
爺さん
見てみたけどなっていないじゃない。むしろＬＰ厨が馬鹿にされている。
「ジャズ厨の罵り合いがオーディオを滅ぼした事が如実に分かる 」
「レコード演奏家ってタイトルがそもそもすごいコンプレックスの塊だよな。 」
こんなことを書かれているのに、これは俺のことというよりどうみてもＬＰ厨の爺さんに
対してでしょうが。
真実を受け止めることができないのがアナログ世代の爺さんの特徴。
自分で自分の首を絞めてどうするの？
ピュア板の状況を教えてくれるというのは敗北を認めたということかな。

ジャズCDは大人気☆
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&p=%E6%9E%9A%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88&oq=&auccat=22208&slider=0&tab_ex=commerce&s1=bids&o1=a

>>824
ゴミばっかじゃないかよ

>>822
俺も拝見した。あちらも辛気臭い奴が多いね。アナログに何を期待しているのか。

>>825
雲丹も在庫を吐きたいんだろうね。3分の1は有名盤だがあとはカスだな。単体では売れないからアソートでさばくつもりだな。

ジャズCDはもう投げ売り状態だな

リマスター出し杉だからなｗ

北九州の中古屋が真っ青になってた

ジャズCD脂肪記念カキコ

今のジャズそのものが脂肪してるからな

なるほど

Jazz is not dead, but smells so funny!!!

すげーな全部で500枚あるじゃん
組合も在庫処分かよ

CDは音質悪いからな

ハイレゾが1番だよね

ハイレゾ＞LP＞＞CDかな？
マスターの問題やら何やらで、ケースバイケースで、LPの地位が
これよりも上がったり下がったりという感じ（うちのシステムでは）。

朝から必死な自演乙


爺はキモいね

ハイレゾ＞LP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞CD

834 ：いつか名無しさんが：2012/03/30(金) 05:14:01.52 ID:??? 返信 tw しおり
835 ：いつか名無しさんが：2012/03/30(金) 05:53:02.13 ID:??? 返信 tw しおり

>ハイレゾ＞LP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞CD

なんか自演とか言われてますけど

そんな事ないのにね・・・

ジャズCD脂肪記念カキコ

こっちは田舎だからレコード屋のジャズCDコーナーなんかものすごく狭くて
ブコフとか中古屋でもジャズCDは少ないのに都会にはあるもんだな〜

843 ：いつか名無しさんが：2012/03/30(金) 13:21:29.20 ID:??? 返信 tw しおり
844 ：いつか名無しさんが：2012/03/30(金) 13:21:51.46 ID:??? 返信 tw しおり
845 ：いつか名無しさんが：2012/03/30(金) 13:23:33.56 ID:??? 返信 tw しおり

なんか貼られてますなｗ

自演妄想厨ですな

ジャズCD脂肪記念カキコ

病的ちゅか病気だなｗ

言っとくけど、それ間違えてるぞｗ>>841,847
やっぱこいつ低能だわ
ダメなやつは何やらせてもダメなもんだ

自演なんてしてる暇ねぇよ！

まったくですね。

ジャズCD脂肪記念カキコ

そこそこの学歴はあるぉ！ｗ
でも学歴活かせるような仕事には就けなかったぉ！ｗｗｗ

だったかな

LP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞CD

852 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2012/03/30(金) 15:23:15.91 ID:???
853 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2012/03/30(金) 15:23:44.06 ID:???
854 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2012/03/30(金) 15:26:34.56 ID:???
855 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2012/03/30(金) 15:30:33.67 ID:???

ジャズじたいが年寄りが好むジャンルだというのは判るけどな。
オーディオも同じだ。
しかし40代以上の爺は教育をまともに受けることができなかった世代であるから、
基礎学力も低く、何でも勢いでやろうとする。
理論とか理屈というのを一番嫌いようだ。
だからＰＣも扱えないしな。
アナログ世代とはよく言ったもんだ。だからデジタルを認めることができないのかな。
若いもんには負けなくないって感じなんだろうか。

CDの方が音が良いに決まってるだろ！
LPは時代の遺物に過ぎん！！

大きく出たね〜

我々の若い頃を思い出させますな！

ジャズCD脂肪記念カキコ

自作自演乙！

ＣＤＬＰ
、。
かんじがにがて

>>858
まぁ年寄りは若いやつより少しでも上に立ちたいんだろうね
だからやたらオリジナル盤、高級オーディオなどにこだわるんだろうけど、若いやつは無駄なものには金をかけたくないからいつまでたっても平行線

それを自作自演と言うのだ！

今日のタモリ倶楽部はヘッドホン特集
こことリンクする話題も出るかもな

ジャズCD脂肪記念カキコ

>>860
>>859の言う通りだと思うよ

>>865
なんだ、嫉妬かよ

>>869
引っかかるなよ
メール欄で遊んでる奴だぞ

>>870
自意識過剰かｗ

ジジイに嫉妬とか

CDで音楽聞いてますとか恥ずかしくて

今はDLだからな
CDを買ってるなんて友達に知られたら馬鹿にされちゃうよｗ
LPは論外だがな

DLつーても HD TRACKSとかLINN Records等限られてるからな。
とてもじゃないがDLだけでは対応できんわｗ

CDは音質良いよ！ってリアルで言ったら
次の瞬間からその街に住めなくなるよね☆

ジジイの凝り固まった頭はもう取り返しがつかないな

もうすでに20khz以上が聞き取れない耳で何を言われても

kHzな

単位は正確に書こうね
文系じゃないんだから

CDもLPもクソ
ハイレゾ聴いたらそ思う

今アンプをオーバーホール中で安アンプで聴いてるけど、
確かにハイレゾ＞LP＞＞CDだな。

アンプが帰ってきたらLP＞＝ハイレゾ＞＞CDになるんだけどね。

どうしてもLPを持ち上げたいのがよくわかるレスですね

聴力確認用の動画（わしは全部聴けた）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2398881

オーディオに凝ってるやつが「CDで聞いてます」ってw
そんなこと恥ずかしくて言えるか？
言った直後に冷めた反応されるだけだろ
「んなもん（程度の差はあれ）、誰でも持ってるだろw」って感じでな

LPのピュアAUクラスではそんな反応は絶対無い

なわけねえだろぼけ。お前CD厨だろｗ

例のCD厨は解雇されたんかな？
仕事中に2chで長文書いてるんだから自業自得だがw

>>885
俺のことかな？
残念ながらいるよ。
ていうか俺のレスを読んでないんだね。
俺は小さいけど経営者なんだけどね。

>>881
必死なのは負けを認めている証拠だよ。
池沼でもない限り塩ビはまともに記録ができるわけないことくらい誰でも判る。

>>877
＞もうすでに20khz以上が聞き取れない耳で何を言われても

滅茶苦茶言うなよｗ
ここに集う加齢臭くらいＬＰ爺じゃなくても、20khz以上なんて聞こえないよ。
ピュア板でもたまに「俺、22khz以上聞こえるんですけど（ﾌﾟｹﾞﾗ」みたいな
キチガイがたまに出現するけどね。

おれ22kHzまで聴けるけどね（キチガイではないと思うが）

CDって確かに自慢できるようなもんじゃねーな

>>886
単位の書き方くらい覚えとけタコｗ

>>889
ヘルツのことだな。
877の文章からコピーしたからそうなった。

さすがバカｗ

How are CDs made
http://www.youtube.com/watch?v=O3FQzwNzUE4

How Vinyl Records Are Made PART 1 OF 2
http://www.youtube.com/watch?v=xUGRRUecBik

How Vinyl Records Are Made PART 2 OF 2
http://www.youtube.com/watch?v=IReDh9ec_rk

もはや頭の固いアナログジジイは時代の遺物だな

旧時代の遺物って言うんだよ非常識ちゃん☆

ジジイの小言きめ――――

自分の再生システムがダメシステムかどうか、判定する方法がある。
DVD録再機とCDPで同じCDを再生してみる。
違いがわからなかったら、ダメシステム。

ジャズという音楽自体がアンティークな感じだし、LPが好きな奴は懐古趣味で好きなんだろ。
あんなもんが音が良いわけないんだし雰囲気だけだな

LPは金持ちじゃないとできないだろ
オリジナル盤の値段見たら、とてもついてけねーよ
俺ら庶民はCDで充分

音楽がアンティーク？
そうですか>>897はメロディがあるもの自体が古臭いんですか

まぁ少なくとも最近のヒットチャート音楽はどれ聴いてもコンビニにファミレスだから聴かないが

ジャズ聴くにはどっちや？なんて、決まっとるがな
５０年代から新譜で聴いてきたワテら爺さんはＬＰしかないやろ
いまさらＣＤに宗旨替えできっかいな
そんでなくても、あと何回ＬＰに針落とせるかわからんのや
１回も針落とさんのもぎょうさんあるやろな
なんまんだぶぅぅ

>>899
録音がアンティークと言えば納得すんのか？

あとこんなスレで音質の話してるやつは最近のものでもチャート入りするようなもんはそもそも聞かんだろ

聴くよ
そもそも人から支持されるフレーズや表現だからチャートに入るんだし

曲や演奏者や歌い手の表現力だから、ジャンルや古い新しいなんて関係ない
ポップスでも民謡でも民族音楽でもクラシックでも何でもって所
糞なものはいくら事務所がプッシュしようがすぐ淘汰される

ただ最近の曲の圧倒的多数は糞曲カスセンスなアーティストでも
マニュアル編曲と合成処理なんかでどうとでもなってしまう世界
演奏者や表現者の実力やセンスが見えないんだよね

映画と一緒で見栄えだけ良くて中身が乏しいから聞き流すだけ
当然耳に残らない
あといい曲いい表現ってのは雑音だらけのAMでも聞き流せないものね

そういう聞くじゃなくて聞き込むほうの聞くって意味だったんだけどな

でも日本のAKBとかジャニーズ、欧米のチャートとか流し聞きしててもほぼリピートしたいものはゼロに近い

2chで長文書くやつは精神異常

それではハービーハンコッククインテットの演奏で「21世紀の精神異常者」
どうぞ

CDって頭が弱い人が聞くメディアだな

LPって判断力の衰えた年寄りが聞くメディアだなｗ