【ワイン】ジャズギター第5フレット【両手に】

ここは低脳どもの隔離スレです。
真面目にジャズギターを語りたい方は他を当たってくださいね。

【マターリ】ジャズギター２フレット目【メラーリ】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classic/1118306848/

【ワイン】ジャズギター第4フレット【片手に】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1171936212/

低脳同士がいつまで経っても幼稚な言い合いをやめないので流れがとても速いですね。
ということで1000行かないうちに次スレ建てときます。

>>95の公約を守ったので数々の「1乙」よろしく

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1203760461/

おっと誤爆

クラシックやってる奴ってアドリブできないし
一々譜面書いてやらないと演奏できない馬鹿が多いし服装もダサ。
しかもモードも対応できないし、ポリリズムやったら混乱してたし、
ハネ系やブラック系の後ノリに全然対応できない、グルーヴ感ゼロ。
ダメな音楽の典型じゃん。
カラオケの時もママさんコーラスの陸に上がった魚みたいに大口あけて歌ってさｗ
ジャンル的にはアニソン、J-POPと同レベルだろ、恥ずかしさ的にもｗ
クラシックは小学生で卒業。
シェーンベルク、ヴェーベルン、ベルク は中坊の時まで聴いてたけど。
そうそう、ラヴェルはSEXする時、たまにBGMで使うかな。
基本的にクラってインポが聴く音楽だろｗ
クラやってる奴も聞いてる奴も女にモテナイ奴じゃんｗ
＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿／
　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　 きみ頭だいじょうぶ？
　　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　 |
　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
鎌ヶ谷最強の飯塚章紘

>>1乙

このスレも荒れたまま行くのかねえ

アスペの、ゲーム脳の、ニートさえ来なければ大丈夫さ。

ニート集団か？

珍w
キメェ・・

あほの集まりだおww

>>9
お前の事だろ

珍だか何だかしらんが喧嘩なら他所でやれよ。

自分語りのじじい早く出て来いよ
メール欄に中点打ってな

トリス両手に、なら認めてやる。ワインなどジャズギターに合うわけない。
ワインに失礼だ！

クド　つまんね　うざ

ギターの偏差値は速弾き。
ギターは速弾きがすべて。
テク馬鹿とか言ってる奴はただの負け惜しみ。
ジャズの無駄な知識のアドリブはクソ食らえ。
スケールなぞれば良いだろ。上手さは速さで決まる。
ヴォーカルはハイトーンとヴィブラートがすべて。
音程たまに外すのは良い。
それよりヴィブラートが大事。
上手い＝高い。
ベースはルート音弾いてろ。目立つな。
ドラムはスタミナあって速ければ良い。
上手い奴が生き残る。
曲の良さなんて関係なし。
テクニックこそが音楽の目的。
音楽とは戦い。テク合戦。
わかったな？

↑いい加減コピペ飽きたよ
喜んで貼ってるのをみると新参なんだろうけど

新参というか幼稚なんだろう

http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1192541520_1.jpg

逆にスイングや今のスムースジャズはワイン似合うな。ビバップやそれ以降のも
の及びニュージャズ、フリージャズと呼ばれていたものに高貴な酒は全く合わない。

どこをどう逆に？

ツッコミわろたｗ

コピペくらいスルーしろよ雑魚

「雑魚」だってよ。
どこの幼稚園から来たんでちゅか〜？

お前のために言うけどさ、死んだほうがいいよ。

さすがギタリストのスレ。

「雑魚」だってよｗｗｗｗｗｗｗ
今時幼稚園児でもそんな幼稚な語彙持ってねえよｗ

病院逝け、ｷﾓｲ

>>26
wwおまえ語彙って言葉使うの初めてだろｗｗｗｗｗｗｗ

「雑魚」だってよｗｗｗｗｗｗｗ
今時幼稚園児でもそんな幼稚な語彙持ってねえよｗ

>>28

「雑魚」だってよｗｗｗｗｗｗｗ
今時幼稚園児でもそんな幼稚な語彙持ってねえよｗ

トリスと安焼酎の匂いがプンプンするスレはここですか？？

いまさらながら、Jesse Van Ruller & Bert Van Den Brinkの"In Pursuit"を
聴いたんだけど、すごくいいね。Metheny/Mehldauよりいいんじゃないの？

Jesse Van Rullerは俺の中ではPeter Bernsteinと同じカテゴリに入れちゃ
ってたんだけど、よくよく聴くとかなり違う気がしてきた。引き出しの多い人
ですね。あとソングライティングの能力がこの世代のギタリストの中では
突出してるんじゃないかな。

相方のピアニストもいい。オランダもいいミュージシャンたくさんいていいね。

>>33
こっちもよろしく
ｈｔtp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1203012767/

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1203012767/

うへ。スレが立ってんのか。まったく気づかなかったよ。

Wolfgang Muthspielがピアノ入りカルテットで4月中旬に新譜だとよ

ムーチュはいいや

Greg HoweのGiant Stepsって面白いよね
ttp://jp.youtube.com/watch?v=2_BPZNMLXVs&feature=related

最近のコンテンポラリーはテーマを弾く事すら拒否するのかｗ

糞つまらないロックじゃん。>>39
Giant Steps使ってる意味なし。ケニーギャレットのよりさらにつまらん。

ケニーＧはもういいよ

ケニー・ギャレットとケニーGの区別の付かない奴がフュー板にいて笑ったけど、ここにもいるの？

>>43
> マジレスとギャグの区別の付かない奴がモ板にいて笑ったけど、ここにもいるんですねｗｗ

と、いうことにしたいわけね。

>>45
と、いうことにしたいわけね。

ギャグだとしたら酷すぎる
俺ならカキコした直後に恥ずかしくなって割腹自殺するわ

ギターでやったGiant Stepsで誰のが出来がいいと思う？

発想の豊かさならムースピールのでしょ。
単にこのスピードでいとも簡単に、、って意味での感嘆はスターンのだし。

自分は恥ずかしながらジョーパスのしか知らなかった

スコヘンはダメ？
カッコええと思ったけど。

ローランド・プリンスのが出来がええと思たけど

>>51
あれmodalすぎて全然だめ。ロックソハウの方がまだコード感出てる。
スコヘンであればコード感出しても弾けるだろうが、やっぱりあれはコーダルの究極のエチュードだから
オレ的にはコーダルでやれている実例の演奏がないと、モーダルなテイクしか公開してないプレイヤーの
この曲は賞賛できないね。とはいえセミプロ級でもテンポ250〜260程度ならちょっとやり込めば
様になることが分かってきたｗ

単純コードの一発物じゃなくちゃ弾けないロッ糞和田アキラｗ
スケールなぞってるだけのゴミギターｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=qhi2opy6K7I
http://jp.youtube.com/watch?v=tckyEN075Po
http://jp.youtube.com/watch?v=EfKIkv77Ldk
http://jp.youtube.com/watch?v=7DLHtNhUhoo&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=u1M4IrJolMg
http://jp.youtube.com/watch?v=PrTJuQDOIdk
http://jp.youtube.com/watch?v=23RTrpiLsSQ
http://jp.youtube.com/watch?v=jZSjDGgimgE
http://jp.youtube.com/watch?v=VFZTmmSGwq4
http://jp.youtube.com/watch?v=_26azvYoIjg
http://jp.youtube.com/watch?v=ICKfXH5srwE
http://jp.youtube.com/watch?v=xlrB8VRXAho
http://jp.youtube.com/watch?v=ESTya3R3q5w

>>48
ステップスかカウントダウンかは忘れたけど、９０年代のアルバムでアランホールズワースが平べったいバージョンで弾いてたよ。

MVPのカウントダウンでしょ。コーダルでもモーダルでもないただピロピロしてるだけの何の意味もない演奏。

ベネデット　バンビーノ２３６０ドルのどうなんだろうね

誰ももってないようだからためしに買ってみろ

Lenny Breau関連の楽譜探してるんだけど、全然見つからん……
amazon.comでDVD注文しても全然来ないし……
誰か情報持ってる人いません？

Lenny BreauはVisionって本とFingerstyle Jazzというのしか知らないが

http://www.angelfire.com/az2/jazzcorps/

このサイトの人が売ってる本なんだよVisionって。
ちょっと買うのをためらっちゃうんじゃない？

Fingerstyle JazzはMelBayだしAmazonとかでも普通に売ってると思う。

>>60

ありがとう！
うーん、でも海外の人なのね……
Fingerstyle Jazzはテクニック本っぽい感じみたいだけども、
vision以外のコピー譜ってないのかな？

Lenny Breau大好きなのに、CDもあまりないし、
認知度低くて悲しい……

それならLegendary Lenny Breau Nowのコピー譜がFreelance Musicって会社から出てたみたいだがみたことないなぁ

さっきのサイトに何曲かは楽譜があったけどな

>>62

Freelance Musicですか。
ありがとう。探してみますー

サイトにあったのは早速ダウンロードして練習してます！
誰か他に情報あったらよろしくです。

bureauは早死にしすぎたのが惜しいね

ほんとに……
もっともっと録音を残して欲しかった。
仲の良かったTal Farlowは今は何をしてるんだろう。

>>65
Talは１０年ほど前に友達のところへ逝ってしまいました

>>66
えっ！そうだったんですか！
ものすごい無知を晒してしまった……

悲しいなぁ……
でもTal FarlowはDVDが出てるみたいですね。

その「でも」の意味が良く分かりません

いえ、その、Lenny Breauはあんまり公式な映像がないみたいなので。
すいません、確かに意味分かんないですよね。

非公式のなら見たことあるよ
クラギみたいなネック幅のエレキを弾いてた
あれはどこで買えるんだろう？

>>48
漏れはこのグレッグハウのが面白いと思うけどな〜。　歪んだ音だしアレンジもFunkっぽくなってるけど、コード感出てるし。
正直言ってギターは真っ向勝負でSaxとピアノに勝てない訳で、こういった感じでやった方が聞くほうも面白いのではないかと。

>>51
漏れもスコヘンのは好きでないです｡　　ただ、否定はしません。

俺、仲間内では日本のパットマルティーノって呼ばれてるんだけど
ここではマルティーノは評価低いのかな
センスのいいギタリストだと思ってるんだけど

>>72
「韓国のイチロー」みたいなものですよね？それよりスケール小さいか。
イチローは凄いけど「韓国のイチロー」は凄くない。分かります？

>>73
俺のことを自慢してるわけじゃなくて（自慢しようがない）
マルティーノがどんな評価か知りたかっただけだよ
ネガティブな評価が多い人だから

>>74
なんでその比喩が分からないかなあ。ひょっとしてバカ？

するとマルティーノが現代のウエスといいたいわけ？

ウェスは凄いけど｢現代のウェス」は凄くないと・・・

>>76
マルティーノのどこが好き？

>>78
ブルース感覚

たぶん思い入れがない人ならマルティーノは
ブルースだけ聴いていれば充分だと思う

マルティーノのブルースって？
頭に浮かばないんだけど

ベンソンより理知的でジムホールより黒人的なスタイル
ギター的にバランスのとれたブルースギターだと思う

マルティーノは６０年代はジャズブルース専門

マルティーノが「ブルース感覚」ってネタとしか思えんが。
こんな話生前の高柳が聞いたら大暴れするなｗ
高柳直弟子の名古屋のMやらのマルティーノ信者が怒り狂うこと必至。

>>82
> ベンソンより理知的でジムホールより黒人的なスタイル

間違ってないけど、もう少しマシな解説してくれませんか？

> ギター的にバランスのとれたブルースギターだと思う

まあそうかもね

> マルティーノは６０年代はジャズブルース専門

専門ってｗこれは酷いわ

６０年代前半に訂正
８０年頃までは普通にブルースをやってた

>>83
大暴れするのは分ってないから

さらに訂正
今でも普通にブルースを演っている

>>87
要するにおまえは何もわかっちゃいないって事だ

マルティーノの本体はブルース
ドリアン奏法はヨソイキ

ほー、
じゃあ例えば本体がブルースじゃないギタリストって誰ですか？

マルテノ＝ブルース説の電波ってボーカルスレのリテ糞ギターとキャラ被るよなあ。
やっぱ同一人物？

ドリアン奏法（笑）

アホが意味不明な奏法を妄想で作り出した模様。

>>92
そんな言葉尻を捕まえて喜んでるおまえの方が
アホに見えるわ

>>90
パットメセニー　　　本体はフュージョン

リディアンではなくドリアンってとこがブルース的発想だと思うけど

>>94
うわっがっかりしたその答え
あんたの言うブルースって音楽ジャンルのブルースかい

まあメセニーのブルースは上滑りしてる感があるけどね

ここで言うブルースってブルースフィーリングのことでしょ？

だとしたら、ジムホールはブルース感が薄いな

メセニーほどは薄くない

メセニーのブルース感がジムホールより薄いてか、、

あなた年いくつですか？

メセニーのブルースは地に足がついてない感じ

マルティーノとメセニーのブルースを聴き比べてみなさい

あなた、歳はおいくつですか？

つか別にメセニーの肩を持つわけではないが
８９さんは思い込みとかを排除して音楽を聴くべきだと思うよ

荒らしはスルー

>>105
はい、あなたをスルーすれば良いのですね

てか、この電波オヤジリテ糞だろ、もしくは不惑（笑）かｗ

マルチーノはドリアン、メロデイックマイナー、エオリアンすべてに
コンバートしてるぜ

オッス！！ジャズ珍=107 www

>>108
というかドリアンとハーモニックマイナーがほとんど
メロディックマイナーのフルスケールはほとんどない
ディミニッシュがたまにエオリアンはごくたまに

ジャズギター以外の話題を出す奴は全て荒らし

>>89＝>>72なの？

マルティーノのフレージングって、コード感はあっても
コード進行感(というか解決感というか)が薄い様に感じ
るんだけど例のコンバージョンと関係あるのかね？
それはそれでメカニカルな雰囲気がクールに聴こえるとか
あるかもしんないけど。

>>113
曲そのものの解決感が薄いんだと思うよ
ウィルビートゥゲャザーアゲインとか聞いてごらん

>>114
>>89＝>>72なの？

そうだよ
そんなに気になるの？

Cのkeyのドミナント７ｔｈにおけるマイナーコンバージョン

G7に対して　Dドリアン　Fドリアン　A♭ドリアン　Bドリアン
A7に対して　Gドリアン　A♭ドリアン

理論的というよりフレーズにたよった方法論なので工夫が必要

>>117
A7のところB♭ドリアンに訂正

さらに
B-7♭５にはDドリアン　　C△７にはAドリアン　　D-7はもちろんDドリアン
これで全てドリアンで処理できる

>>119
なにを今更ｗｗ

>>120
例えばイットクットパプントゥユーとかアローントゥゲザー
もドリアンだけで処理可能
知ってるなら別にって感じ

>>120
もうみ〜〜〜んな知ってるからそれ

まあD7でE♭ドリアンってのはウェスモンゴメリーの得意技だから
そこからきてるのかな

それは違うわ

ところがフレーズはまったく同じ

いや〜なんなんだろこの日本語通じない感は＞＜

投げ出し勝利宣言ですか？

>>126

ウェスを一度でもコピーしたことのある者なら
彼がリディアンクロマチックの影響を受けていたことに気づくだろう
時代的にも当時の流行だった

リディアンクロマチックの説明をお願いします

>>130
コードトーンとスケールトーンを同一としたもの

はぁ？

俺はLINEAR EXPRESSIONSという本を持っててコンバート法がくわしくでてるけど
すべてのマイナーが使用されてる。
とくにメロデックマイナーはジャジーマイナーとして別格のあつかい。

彼がリディアンクロマチックの影響を受けていたことに気づくだろう
時代的にも当時の流行だった

これはうそだろ

うん、確実に嘘。

リディアンクロメチックは５０年代の古〜〜い理論

ワイン両手ってのはリテ糞のことじゃん

ドリアン、ハーモニックマイナー、ブルーノート

スケールはこれだけで充分

はいこれもうそ
メジャー、ジャズマイナー、デミニッシュアルペジオ
これがほんと
ハーモニックはクラッシック的でジャジーでないので重要性は劣るといわざるをえない。
ドリアンはメジャーの一部だから書く必要もない

>>139
ディミニッシュアルペジオはハーモニックマイナーの一部だから書く必要ない 。

>>138
は、正しいんじゃない？

>>139
だと、ジョーパス風になるね

>>139はアメリカのあるジャズギターコースで教えられている
あどりぶの最短コースのメソッド

>>139
メジャーはブルーノートに含まれる
ジャズマイナーは実はドリアン
という考え方もある
パットマルティーノ方式

２ちゃんで大人気のカートってDeep以外に聞くべきなのある？

ブルーノートは最重要課題

ディミニッシュアルペジオはハーモニックマイナーの一部だから書く必要ない 。

メジャーはブルーノートに含まれる
ジャズマイナーは実はドリアン
という考え方もある

このあたり勉強不足だよ
ちゃんと調べないと

マルティーノ方式だと全部ドリアンでOK

でも本人はブルーノート、ハーモニックマイナー多用

メセニーはクロマチックをスケールと考えてるっぽいような？？

ここまでオーギュメントスケールに言及なし・・・

オーギュメントスケールはすべてのコードタイプに一応対応する
全部それで演ったらどうなるかは知らん

全部メロディックマイナーでも楽勝じゃん☆

>>152
全部メロディックマイナーだと♯５度系のサウンドになるな

リズムがダメだとなにやってもダメな件

>>154
やっと分かったのかい

リズムがダメな人と演ってもムダな件

全部ドリアンではアドリブ不可能
ソフトリーでは
Cm Cjazz minor
Dm-57 Fjazz minor
G7alt Abjazz minor
ぐらいが一般的じゃない？
サビはドリアンが合うけど

>>157
そういう曲はネタ拡散のために
いろいろスケールを変えるのが一般的

サビ
Ｅ♭ Ｃドリアン
Ｅｄｉｍ　Ｃ♯ドリアン
Ｆｍ　　Ｆドリアン
・・・

>リズムがダメだとなにやってもダメな件

ここでこんなの書いてもむだのひとこと
自分だけはリズムがいいと思ってるんだろうな　笑

なんで貶し合いが多いんだろう(´･ω･｀)
しょせんは狭い世界なんだから仲良くやろうよ。

リズムが良いとは音を見る能力があるということ

音を聞いているようでは見込みなし！

また過疎化の予感

(=⌒ー⌒=)

>>162
逆じゃないかな
リズムを身につけると音が見えるようになってくる
その感覚は分る

都内だけどライブ行くと半分くらいは
譜面見ながら演奏しているみたい
プロだと譜面かじりつきでも許されるのかな？

ギターって譜面かじりつきだとカッコ悪い楽器だよね

許されるつか、、、、
初めての曲だったら仕方ないやん

そんなんどうでもええやん

>>167
全曲初めてってどういうプロじゃ

ブルースを必死で譜面見ながらアドリブするプロいるよね

プロって絶滅危惧種なんだから保護してあげなきゃダメだよ

自称プロなら２ｃｈで見かけたよ

絶滅危惧種というか、すでに絶滅してて

一部動物園だけで確認されてるって感じ

プロはかよわい生き物です
リテ糞のみなさんで守ってあげないと
すぐに死んでしまいます

音楽だけで食えたらえらいもんだ

渡辺香津美はえらい
でもジャズだけではだめなんじゃないのかね

>>170
他のメンバーの書き下ろし
やりたくないけど全曲初見の時だってあるわな

アイラブユーを必死で譜面見ながら演奏してるプロを発見した

>>179
そんな奴居ねぇだろ。菊地○○さんて有名な人がイパネマ知らなかったのでコード譜をメモ紙に書いて渡したことがあるがｗ
とはいえ、別に有名スタンダード知らないことは恥じることはない。知ってるに越したことはないがね。
スターダストとかメモリーズオブユーとか最近の連中はやらないしさｗ

そもそもI Love youをハンコックみたいに途中から転調させてるテイクでやってたとかなｗ
北川潔氏もそれでやってたなあ。しかも5拍子。それをあんたが気づかなかっただけとかｗ

譜面がないと何も出来ない人のことをプロというのです！

プロは譜面の見方も様になっている

>>180
アイラブユーを必死に譜面見て演奏するプロに向かって

失礼だぞ！！

>>181
うわ〜〜一理あるかも
初見でバッチリいける人のことをプロと呼ぶ世界はあるね。
箱バン、キャバレー系とかね

あの人たちとは価値観が違いすぎて会話できない

ギターをいやがるヴォーカルって３流以下だよな

今時、 箱バン、キャバレー系の仕事って！！
もしかして、まだ 地方にはあるの？

とある店(栃木県実在）で２０年間ピアノを引き続けた人に
枯葉の譜面を渡したところ「こんな難しい曲は無理だ」と言われた

あるセッションで、そこにきたギタリストがメセのミヌアノをリクエストした。
ドラムもベースもプロの人だったら、やったことがないと断っていた。

そこでそのギタリストは
「ﾌﾝ、こんな曲すら知らんのか！　このウジムシがｗｗ」
とはさすがに言わなかったが、そういう顔をしていた。
なんか勝ち誇ったような満足な顔だった。



しかしこんなフュー曲すらもプロは知っていないといけないのか？
どうよジャズ珍ｗｗ

あるセッションで、そこにきたギタリストがメセのミヌアノをリクエストした。
ドラムもベースもプロの人だったが、やったことがないと断っていた。

そこでそのギタリストは
「ﾌﾝ、こんな曲すら知らんのか！　このウジムシがｗｗ」
とはさすがに言わなかったが、そういう顔をしていた。
なんか勝ち誇ったような満足な顔だった。



しかしこんなフュー曲（アニソン）すらもプロは知っていないといけないのか？
どうよジャズ珍？
あれっておまえだろｗｗ

引篭もりの基地外はセッションにいけませんｗ

>>189
顔面凶器は一生家から出ないでください

珍てプログレギタリストだろ
セッションでクリムゾンとかリクエストしそうだなｗ

珍の脳内経験など　ここに書かなくてよい

しかし不惑（笑）ってｗ
スクラップルフロムジアップルもWhat Is This Things Called Loveも知らないくせに、ミヌアノて（笑）
PMGしか知らない真性フュー確定だな。
しかも「メセ」ｗｗｗｗ これ通ぶってるつもりかｗｗ 腹痛えｗｗｗ

引篭りの虚言癖クソ珍がセッションするなんて誰も思わないよ

珍の頭の中のねずみ男だけだろ

メ セ （笑）

不惑（笑）の恥歴史にまた新たな一頁（笑）

マイナーブルース１２keyで練習中
これは良い訓練になる

あれ〜？？？？？
珍さん、昔メセニーをベタ誉めしてなかったけ〜
また精神分裂症の症状かな？？？？？

メセとドリムシを誉めているのを前に見ましたよｗ
だってあなたはジャズよりもプログレの方が良い音楽だと常に言ってましたよね〜
馬鹿丸だしｗ

この流れが苦手だ

マイナー６ｔｈペンタトニックは使い勝手がいいスケールだよね☆

オーギュメントスケールがうまく使えない
かなりスピードに乗らないと変な感じになる

地味にトライトニックスケールはギターのサウンドに合っている

ヘクサトニックスケールってなんかぱっとしないな

ホールトーンペンタトニックって可愛いスケールだよね（はあと）

たまには９音ハイブリットスケールのことも思い出して下さい

>>198
珍はヤン・アッカーマンも大好きらしい

>>トライトニックスケールはギターのサウンドに合っている
この説明kwsk

また不惑(笑)の統合失調症の発作かｗ
こいつは一体何十人の敵を一人にまとめ上げてるんだｗ 頭がおかしいにもほどがあるｗ
しかも「PMGしか知らない真性フュー確定だな」でなぜかメセニー批判になるらしいｗ

人生の惨敗者クソ珍にとっては　プログレでさえそうとう背伸びしているよ

>>207
トライトニックスケールはド、ファ、ソの３音スケール
つまりCsus4トライアド
C△７ならD,E,G,A,Bトライトニックが使用可能

>>208
恋何もｽｸﾗｯﾌﾟﾙも知らず、ﾐﾇﾜﾉは知っているﾌｭｰっぷりが笑われてることさえ分からないんだろうねｗ
PMGは知っててもQ&Aは理解できない根っからのﾌｭｰｗ

Am7でも同じトライトニックスケールが使用可能
G7にはD、E、Aのトライトニック
G7altにはE♭、A♭、B♭のトライトニックが使える

トライトニックスケールは２オクターブ以上にまたがるラインが
効果的だよ

ペンタトニックスケールはマイナー７ｔｈとマイナー６ｔｈを基本形として
音を変化させていくつかの形が創られる

このスレは　ｗ　を消せば見やすくなるよ

NGワード　ｗ　ね！

トライトニック解説乙
現実には誰の演奏で聞けるのかな？

>>217
ジェリーバーガンジー

ギターだとマルティーノがごくまれに

メジャーブルース１２keｙ　マイナーブルース１２key
合計２時間でもうへとへとです

気を取り直して次はリズムチェンジ１２keyいきまーす☆

ここまではマイナスワンCDだけどリズムインボックスを使えば
３拍子ブルース１２keyなんてのも可能
もちろん３拍子枯葉１２keyとかなんでも可能

ジャズじゃないブルースのマイナスワンでジャズギター奏法の練習も面白い
ただし、あまりいいカラオケは見つからない

ギターといっても常にアンプで音を出してないと練習にはならない
スケール練習でも音色とアーティキレーションは気をつかわなくては意味がない
練習場所を確保出来なかった者は消え去るのみ

じゃあ15000円のアンプすら買えない不惑（笑）はどうすればいいんですか！

まあ、ジェイミーとかもトランスポーズで別のkeyでも出来るんだけどね

ギタートリオでの唄伴は心地よい緊張感があっていいよね

ライブで演るのも、見に行くのも楽しい

スタンダード１００曲暗譜は現実的な目標だろう

それ以上の曲は譜面見て演奏しても問題ないだろう

スタンダード１００曲（ジャズオリジナルは含まない）の内訳は
バラード２０曲ボサ５曲アップテンポ１０曲ミディアムテンポ６５曲
位の割合になるかな
これに含まれないヴォーカル曲は２００曲くらい
こちらは初見能力が必要になる
ジャズオリジナルは５０曲くらい暗譜したいところだね

暗譜は正しいコードとメロディでなきゃ意味ないよ
間違ってもスタンダードハンドブックなんか参考にしないこと！

正しいコード？

正しいコードって微妙に香ばしいなﾜﾗﾀ
典型的厨2でこれまたﾜﾗﾀ >>229
ジャズ研C年半ばからD年になると
やたらあの本を馬鹿にしたがるよな。
元服の象徴みたく、必死になｗ

スタンダード１００曲程度なら正しいコードは存在する
アノ本はほとんど違うが・・・
アノ本見て演ってる人を呼ぶことはまずない！

スタンダードハンドブック２は正しいが
スタンダードハンドブックは正しくない

じつは非常に重要

まさかギターであの本参考にしてる人いないよね

あの本とは？kwsk
おいらA年なんだけどどの本がお勧めですか？
今持ってるのは先輩にもらったぼろぼろの輪ゴムでとめてる
ultimate jazz little fake bookだけですがこれのコードは
どうなんでしょうか？

それも信用できない
とにかく自分でノートを作らないと役に立たないよ
メロディはそのままでコードは少しずつ手直ししていくこと
有名曲ならコードは正しいのがある・・・それをメモリーという

>>235
ジャズスタンダードハンドブック（青い本）
これを使っている人には近づかないほうがいい
コードを直して使ってるなら大丈夫だが・・・

>>235
>A年なんだけど

コードよりも卒業を考えなさい

正しいコード進行は一種類じゃないよ。
普通にCD出してるような人だったら自分なりのコード進行で演ってるのが
普通。色んなミュージシャンの「枯葉」の入ったCDが10枚あれば
コード進行も10通りあると考える方が普通。

メモリーとしてのコードは一致して無いと困るだろ

自分なりのコードは譜面くばって演奏するけど

スタンダードを覚えるとは常識のやり方を覚えるということ

>>239
いやいや、基本となるコード進行はあるだろ。
それが何のキーでやるのかなんてたいした違いじゃない。
細かいリハーモナイゼーションはあるだろうが、
そんなのはある程度演奏前に説明すればいいんだし。

ttp://realbookpack.com/
ここで３６パックのｄｖｄを買えば最強かな？

>>239
は演奏家ではないな
リテナーと呼ばれる人種だな

>>239
そうね。にもかかわらず「正しい」とか言ってる馬鹿が笑われてるのが今の流れ。
まぁ、せめて普遍的というべきだな。
>>243
お前からリテ糞臭がぷんぷんしますがね。

100曲覚えて全部ダメだって言われたらどうする？

そうなりたくなかったら、それなりに有名な人に習うことだな

コードが酷い本はわざとやってるとしか思えない

コードにこだわりのないギタリストは嫌われるよ

それでなくても、ピアノに劣る楽器と見られてるし・・・

スタンダードジャズハンドブックはコードも酷いが
メロディはもっと酷い
選曲もダサい

まさにその本使ってる俺涙目
ではまともな本、もしくはスタンダードジャズハンドブックよりマシな本って何かありますか？

スタンダードリアルｈンドブック
それの2巻　　選曲はまずいが内容はピカイチ

選曲はまずかったら使う機会すらないじゃないかｗ

ちょっと値が張るけどNewRealBook買えばいいんじゃない？

とにかく自分でノートを書くこと
ギターはこだわりのコードサウンドが決めてだよ
既製の本をそのまま見てるようじゃ相手にされない

１００曲程度　正しい（バリエーションは別に憶える）コードで
ノートを自分で書いて常に持ち歩く・・・覚えたつもりにならないこと
ジャズ社会人としての最低限のマナー

コードは常にメロディをトップノートにしたフォームで覚える
さらに上下３度でハモるトップノートも追加する
でたらめなコードは弾かない方がまし

>>254
１００曲は完全暗譜圏内
ノートは４００曲くらいが実用的
常に持ち歩くのはマナーだね☆

マナーて・・・ゴルフとかと一緒にしないでよ
君みたいのがオヤジになった時がこわい

あと、ピアノがいるときといないときでコードのフォームを変えること

メロディ楽器の質によってもコードのフォームが変わることも多い

>>253
まあそうだな
>>254
その「正しい」ってやめない？
ジャズ社会人て、、、、、
>>255
そうだな
>>256
マナーてｗ

つかあんたうざいわ

メロディ楽器とギターのデュオは楽しいよ
ギターの限界に挑戦できる

>>259
昔は２００曲暗譜がマナーといわれた
今はそれ以上のはず

あああなた、いつもの話のかみ合わない人ですね、わかります
いつも通りご自分の世界で勝手にどうぞ

>でたらめなコードは弾かない方がまし

そこから面白いリハモを思いついたりするかもしれない。

スタンダードのリハモって楽しいかな？
別の曲覚えたほうが楽しいような気もする・・・

>>264
この人完全に駄目だわ、頭が固すぎる
50過ぎの人ならしょうがないかもですが、、
少なくとも音楽教師でないことを祈っておく

まあ俺は歌伴が多いギタリストだから
脳内パットメセニーとは話は合わんだろ
勝手なリハモが悦ばれるのはせいぜい３０曲くらいだろ

あああなた誰だかわかりました

>スタンダードのリハモって楽しいかな？
別の曲覚えたほうが楽しいような気もする・・・

このスレで言われてる「正しいコード」や「ジャズの教則本に載ってるようなコード進行」も
広い意味ではリハモなんだよ。
ガーシュインやコール・ポーターやジョセフ・コスマが上記のようなコード進行で
作曲した訳じゃ無いんだよ。
メジャーでCD出してるような人でも上記のようなコード進行そのままで
演ってる人の方が少ないよ。

こだわりのコードってロバートコンチとかマイクエリオットの教則本
みたいにやるということなの？
それともディオリオ、グッドリックみたいにやるのかな？
普通はコピーに自分でできる範囲のリハモをプラスしてやってるんじゃないか
シドヤコブ、ジョンストーウエルもこだわってるけどあまりよくない

>>269
> こだわりのコードってロバートコンチとかマイクエリオットの教則本
> みたいにやるということなの？

そう。

> それともディオリオ、グッドリックみたいにやるのかな？

ああそうそう

> 普通はコピーに自分でできる範囲のリハモをプラスしてやってるんじゃないか

そうそうそう！

> シドヤコブ、ジョンストーウエルもこだわってるけどあまりよくない

へえ

269はつりですな

揚げ足取りってあんまり楽しくないよね
ギャグになってればいいんだけど
そういう気の利いた人もいないか

>>268
あふぉか！ガーシェンの曲はそのまま正しい
つまんないこと言ったらカスラックにつけこまれるぞ

>>268
あふぉか　みんなガーシェンの作曲通りに演奏してるよ
つまんないこと言ってるとカスラックにつけこまれるよ

ガーシェン専門のライブハウス造れば安心だよね！
パーカーやブラウニーもいいはず
戦後なんとかは最高裁で否決されたし

カスラックがアレンジにもちよさく権とかいってたし
ジャズミュージシャンはリハモ禁句だな

http://one.xthost.info/fly/

【 Club Flying V 】近未来サウンド追求コミュニティー

過疎が凄まじいことになりました。

過疎スレへようこそ！

リズムチェンジの１２keyって難しいね。
頭がこんがらがってくる。

次は、インディアナを１２keyで練習する予定。

今度は、ライクサムワンインラブの１２keyになるな。

その前に、ソフトリーかビューティフルラブの１２keyだな。

ハウハイザムーンの１２keyは燃えるぞ。

１２keyならユーステップドアウトオブドリームははずせない。

以外にステラの12keyは頭をつかう。楽しい。

何とかバーモント(？)って誰のｱﾙﾊﾞﾑなんですか?表紙にでっかくギターの絵が書いてあるｱﾙﾊﾞﾑなんですが知ってる方いましたら教えて下さい

>>287　ホセフェリシアーノというクールジャズの名手ですよ。

Johnny SmithのMoonlight in Vermontじゃなくて？

>>288
クールジャズとかヘタな釣りはｲﾗﾈ

>>288
>>289
さすがに早い返答ありがとう。昔何かの本で片岡義男さんがこのｱﾙﾊﾞﾑをｽｽﾒてました記憶があります

うますぎてコピーできないぞ
菊だけならあきるぞ

>>289
どの店探してもCD見つからないので
WES.MONTGMERYの
SO.Much.Guitar!を買ってきて今聴いています。最高っス！

そうだね隠れ名盤だね。
あとシアリング競演盤もアドリブ短いけど音質がいいと思う。

ジョーパスにアンチが多い理由
ヴァーチュオーゾとフォージャンゴを聞く→アンチ化

お薦めはライブアットドンテ、マイソング

＞ジョーパスにアンチが多い理由


俺の周囲でパスを悪く言う奴なんて誰一人いないぞ。
ていうか、あいつの悪いところなんてどこにある？
この板でアイツを悪くいうのはジャズ珍だけだろ。

ピアノに「もっとジョー・パス研究しろ」って言われた
バップの定石にハマってるからいい教材になるんだと

ピアノ＝ジャズ研C年

ギターなんてピーターソンとやってるからパスを知ってる程度で
他に聞いたことないんだろうな。

>>298

ギターなんてギターやってる奴しか聴かないよ。

と思ってるのは廻りに厨しか居ない厨ギタリストぐらい。
おれの廻りのピアノは高柳信者とか、カートヲタとかマルティーノヲタとかいろんなのが居る。

あぁPatMartinoは楽器を問わず尊敬されてるな
JazzPianoのおじいさんに「彼は全てのLineが美しいから息継ぎなしで弾き続けてもいいがお前はちゃんとしろ」と注意されたことがある

Martinoなんざジャズ版ベンチャーズ。
あれが良いって奴の気が知れん。
サイドメンとしてやってるのはまだ聴けるが。
中には走ってるものまであって、どうなっとんじゃって感じ。

走るのがそんなにダメ？

>>302
そうなんだぁCarl Schroederってお爺さんに言われたんだけどなぁ。知ってる？
あ、MarkBolingのTheJazzTheoryWorkbookってあるじゃない、
あれのSuggestions for Further Studyの章のCollections of Jazz PatternsにDavid BakerやGary Campell、Jerry Cokerに並んで
Pat MartinoのLinearExpressionsをオススメしてあるじゃん？あれについてはどう？手元のを確認してみて

>>304 ヨコレス御免
権威が薦めるからよいじゃなく、己の感覚で（除く初心者）でよい悪いだろ？
で、俺もマルティノはどうもダメだ。
ただ否定はできないな、もちろん。

>>304

痛杉。

>>306
同意（笑）
こういう３０４みたいなクソヴォケがリスナー層を低レベルに貶めている。
もっと自分の耳と感情で聴けよ、カスが。

あ、そうそう、ついでに教えてやるけどさ、息をもつかさず美しいフレーズを奏でるのはスタン・ゲッツな。
Martinoごときは所詮ゲテモノ、悪いけど。

バッキーの良さとかはわかんねーんだろうな
ttp://jp.youtube.com/watch?v=PhEUYlz1VTc

うーんビミョウ

バッキー爺さんの四つ切りはいつ聴いても気持ちいいねぇ

>>308
スタンゲッツに比べればカートの音色なんてゴミ以下。

>>302＝不惑（笑）

いかにも。
四十過ぎだからまさに不惑だが、それがどうした？
お前さ、社会生活不適合者って言われないか？まわりから。

んだよ、バッキーの良さわかるの一人だけかよ
んじゃ、オルデンなら満足か？
つか、オルデンは別格だからな
↓はオマイラが好きそうなのだ
ttp://www.dailymotion.com/video/x18wfi_nuts-ken-peplowski_music

↑ブラクラ注意

>>314
ジャズ珍も40過ぎだよｗ
つまり奴も「不惑」なんだが、自分の年齢は認めたくないらしい。
心だけはいつまでも妄想ばかりしているキモいガキだよ。
だって、ショーターのバンドでピアノを弾いていたらしいからなｗｗ

>>317
313がそのポコチンなのか？

>>307-308
自分の耳と感情で聴けっていっときながら
「美しいフレーズを奏でるのはスタンゲッツ」
って断定して普遍化するのはどうかと…
俺にはどっちも綺麗に聴こえるよ

マルティーノもスタンゲッツも素晴らしい。

カートはゴミ。

ギターと管、しかもすでに美しさの代名詞なスタンゲッツと比べてる時点でアレだけど

Martinoは美しいというか、独自のライン確立してるから一度は研究したくなるだろうな。
とくにピアニストはわりとギターのラインを気にする。まあ、管はいつも王様気分だからしないだろ

奴に独自のラインてほどのものはねぇなぁ。
ありゃ断片の羅列を繋げてるだけだ。

コピーしてみるとわかるよ
独自だよ　聞いてすぐわかる人は独自だよ

アドリブみな同じ

ジムホールのことね。

アドリブがみな同じなのは、マイルスデイビスだよ！

キースジャレットは譜面に書いたアドリブである。

カートローゼンウィンケルは頭が悪い。

そいつを評価してるやつはさらに頭が悪いといってもさしつかえがないといえる

>>309とか>>315貼っても反応薄いな
オルデンとかマジでいいのに理解できないのか？
つか、オマイラも能書きはいいから
コレいいぞ！っつうの貼れよ

初心者かよ！！！！！！と言われそうだけど、最近気付いたことが、ピアノとギターって
音がぶつかりやすいのねん。

だからピアノがいるときといないときは、アプローチを変えないといけないと思った。

初心者かよ！！！！！！








これでいい？

>>331
今ごろわかったのか？
何年ジャズやってんの？
才能ないんじゃね
早く死ねよ蛆虫

ピアノがいるときはグラント・グリーンよろしくバッキングしなくなったな、俺

ピアノよか俺のほうがいいバッキングだぜと相手を封じ込めようと音を出す俺は自己顕示欲旺盛。
でも事実ｗ

ひでえコードサウンドのピアノが多いからな。
特に女にピアノは合わんな。

>>334
うまいピアニストってギターとぶつからないヴォイシングで演奏出来るって知ってた？

上手なピアノの人は交わすようにバッキングを入れてくれるよね。
しかし下手な奴は何も考えていない。
だからこちらも変わったアプローチがやる相手によってできない。
ということに気付いた。
音域にもよるようで、ピアニストのヴォイシングによって、弾くポジションを
変えないといけないと気付いた。
一番良いのは、ピアニストにバッキングをさせないこと。そしたら気兼ねなく
どこでも弾ける。


これに気付くのに何年も掛かった・・・　ダサい俺・・・　orz

まあ、オスピーとジョーパスもガシガシぶつかってるし、
それはそれで味があるかもね。

>>339
そうだったっけ？
ハーブ・エリスとは違和感なかったが、参考のためにあとできいてみよう。
しかしギターにとってピアノは思わぬ敵。
味方だと思っていたのに・・・

バークリーでは２種類のコード楽器が同時に伴奏するエクササイズがある。
ピアノ×ギター、ピアノ×ヴァイヴ、ギター×ギター、ギター×ヴァイヴ
ピアノが２台以上もありえる。
耳の悪いピアノはバークリーに行ったほうがいいな。

>>340
何枚あるか知ってんのかｗｗ

>>341
ギターとギターはぶつからないんだよ。
ギターとオルガンも相性は良いらしい。
しかしピアノは当たりやすいと習っているギターの先生に聞いた。
演奏の内容によっては、ギターの低音弦とベースもぶつかるらしい。
だからアンサンブルを気にしないといけないらしい。
そういうのがインタープレイなのか？

>>342
うちに２〜３枚くらいある。全部聞く必要はないだろ。

>>343
何故ギター同士はぶつからないの？

>>343
先生はそういうつもりで言ってないぞ。
もう一度確認しなさい

>>343
ピアノがぶつかりやすいのではないよ。
ピアニストにへたくそが多いのだよ。
これ、常識。

>>343
君は和音のぶつかりと音色のぶつかりを完全に混同してますなあ
習った情報を鵜呑みするのは止めようよ

Ｂ３と共演出来るチャンスは滅多に無いぞ。
シンセならよくあるけどな。
オルガンの音に特化した持ち運びやすいキーボードって以外に無いな。

>>348
ほんとにあんたのコメントってずれてるよね〜
相手が聞きたいことを述べるのではなく
自分の言いたいことを言っているようにしか見えない。
だから、コテつけなくても直ぐにあんただって分かるよｗｗ

>>349
しつこい粘着は死んだ方が世のためだな。

オマイラいい加減ウザイ
上のようつべみたいに、コレっていうアルバムとかツベとか書け

パットマルティーノの海賊版ライブ２枚組みは最高だぞ。
マルティーノアンチも聞いて欲しい。
フュージョンだけどね。

ジャズにお詳しい皆さん、僕にジャズとはどういうものか教えて下さい。

>>353
なんでそこまで執拗に粘着するの？
おまえに必要なのはジャズの理解じゃなく、まづ精神科でカウンセリング。
そして社会復帰だ。
これ煽りじゃなく、まじで。

>>354
ジャズ珍は自分で精神病だということに気付いてないんよ。

258 名前： いつか名無しさんが 投稿日： 08/10/20(月) 17:47:06 ID： ???

それにしても不惑（笑）
俺が世界的有名なプロだからといって僻み丸出しだなｗｗｗ

259 名前： いつか名無しさんが 投稿日： 08/10/20(月) 17:51:53 ID： ???

不惑（笑）さんは楽器の演奏もできないのに威勢だけは凄いですねｗ
５３歳の老いぼれ爺は俺のように成功を収めた勝者は憧れなんだろうな
なんなら一曲お聞かせしましょうか？
もちろんギャラは貰うけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ


260 名前： いつか名無しさんが 投稿日： 08/10/20(月) 17:58:01 ID： ???

今度のレコーディングは誰としようか模索中
ドラムはブライアン・ブレイドで決定なんだけど、ベースが良い奴がいないなｗｗ
ジョン・パティトゥッチなんか良いかなと思ったら、ウェインのところのリズム隊と同じになってしまう
またウェインに怒られるな
前にあいつのバンドにいたころはよく怒られたなｗｗｗ

こんな俺を５３歳不惑には神のように見えるだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

261 名前： いつか名無しさんが 投稿日： 08/10/20(月) 17:59:59 ID： ???

とにかく池沼不惑爺ｗｗｗｗｗ
おまえと俺とは住む世界が違うということだｗｗｗｗｗｗｗ
俺は神でおまえは糞ウジムシ
俺のようには永遠になれないと思い知れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれからまだ一ヶ月しか経ってないんだー

永い間珍を見ていないと思ったけど。
死んでしまったから仕方ないけど、あいつ糞みたいな奴だったよな。
あんな奴が近くにいたら絶対にボコボコにしちゃっただろうな。

ピアニストがリハモした持込譜面に
分数コードが一杯だと
萎えませんか？

スタンダードのリハモなら興味深いが、オリジナルなら　死ね　と思う。

分数表現の必要性ってどこにあんの？

かわいそうに

>>357
ひたすら自演で電波を飛ばし続けるエアジャザー不惑（笑）まだ生きてたんだｗ

ネットだけが生き甲斐のゴミロッ糞（笑）

258 名前： いつか名無しさんが 投稿日： 08/10/20(月) 17:47:06 ID： ???

それにしても不惑（笑）
俺が世界的有名なプロだからといって僻み丸出しだなｗｗｗ

259 名前： いつか名無しさんが 投稿日： 08/10/20(月) 17:51:53 ID： ???

不惑（笑）さんは楽器の演奏もできないのに威勢だけは凄いですねｗ
５３歳の老いぼれ爺は俺のように成功を収めた勝者は憧れなんだろうな
なんなら一曲お聞かせしましょうか？
もちろんギャラは貰うけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ


260 名前： いつか名無しさんが 投稿日： 08/10/20(月) 17:58:01 ID： ???

今度のレコーディングは誰としようか模索中
ドラムはブライアン・ブレイドで決定なんだけど、ベースが良い奴がいないなｗｗ
ジョン・パティトゥッチなんか良いかなと思ったら、ウェインのところのリズム隊と同じになってしまう
またウェインに怒られるな
前にあいつのバンドにいたころはよく怒られたなｗｗｗ

こんな俺を５３歳不惑には神のように見えるだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

261 名前： いつか名無しさんが 投稿日： 08/10/20(月) 17:59:59 ID： ???

とにかく池沼不惑爺ｗｗｗｗｗ
おまえと俺とは住む世界が違うということだｗｗｗｗｗｗｗ
俺は神でおまえは糞ウジムシ
俺のようには永遠になれないと思い知れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あー金欠でマーチンテイラーミニ行けんかった＞＜
行った人ある？どうやった？

うわぁ、マーティンきてたのかあ、無念！

過疎ってますな＞＜
マーティン見にいった人いないのかな？
せめてブルーノートくらいでやればよかったのに。
前にすみだのトリフォニーで見たけど
クラシック系の匂いが強すぎて残念だったんだよね。
やっぱクラブで聞きたいね。

不惑だかジャズ珍だかしらんが最近は楽器板まで汚してやがるのか
ジャズ・ギター　VS　ブルース・ギター
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1229355616/

↑　自演気違い宣伝にくるな　ボケ

不惑乙＾＾

何日ｓｒｓｔする気だよオマイラ

age

とにかく池沼不惑爺ｗｗｗｗｗ
おまえと俺とは住む世界が違うということだｗｗｗｗｗｗｗ
俺は神でおまえは糞ウジムシ
俺のようには永遠になれないと思い知れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



なにこれ？

↑　自演気違い失せろ　ボケ

ジャズ珍うざいな。
自演と丸わかりなのに。

ジャズ珍(笑)

おまえらが相手しないからジャズ珍が他板に出張するじゃねーか

すでに楽器板で毎日自演ばかりしているよ
ていうか他の板じゃないと、ジャズ珍みたいな無知はここでは馬鹿にされるだけだろ
デイブ･ホランドも知らなかったくらいだしｗｗ

珍みたいなウンコはほっておいてジャズギの話をしようぜ。
昨日メセのリジョイシングを久しぶりにきいた。
あの頃のメセはまだ蒼いな。チャーリー･ヘイデンとビリー･ヒギンズが素晴らしいからきけたが、メセのギターはきけたもんじゃなかった。

Bright Size Life はいいよ。

あれもジャコとボブ･モーゼスの方が目立ってンジャン。

ｽﾞｺｰ

メセニーのことを「メセ」（笑）
ジャズ覚えたてのロッ糞らしい略し方だなｗ
これが不惑（笑）っていうアホなオッサンだろｗ

378=382

「メセ」くらいで噛み付いてくるのは、余程のメセニー信者かデイブ･ホランドすら知らない脳内プロのジャズ珍くらいだろ
しかしデイブ･ホランドすら知らないで、よくもぬけぬけと世界的プロとか言えるもんだｗｗ

デイブ・ホランドぐらい知らなくてもジャズは

てか、フツー知ってるだろ？

936 名前： いつか名無しさんが [　　　　　　　] 投稿日： 2009/02/24(火) 00:12:01 ID:???
インプレッションズのサビ
937 名前： 漢倭奴國某 ◆COLTRANEjo [sage] 投稿日： 2009/02/24(火) 00:26:53 ID:???
↑錆びはコンサートキーでE♭マイナー一発だろ。ペンタトニック基本で構成すりゃええのよ。

メセ（笑）
バ漢とタメ張れる機知外って不惑ぐらいのものだろうな。

939 名前： いつか名無しさんが [***] 投稿日： 2009/02/24(火) 22:47:11 ID:???
>>937

釣られてろwwwwwwww

まあ、あの演奏を聴く限りE♭mペンタ一発でもまともに出来るとは思わんがな

出来もせんのに語るな
wwwwwwwwwww


ｶｽ
940 名前： いつか名無しさんが [***] 投稿日： 2009/02/24(火) 22:49:00 ID:???
>>939

それは言いすぎだろう

漢さんはきっと素晴らしいプレイヤーだよ！

941 名前： いつか名無しさんが [sage] 投稿日： 2009/02/24(火) 23:01:43 ID:???
>>937
> ↑錆びはコンサートキーでE♭マイナー一発だろ。ペンタトニック基本で構成すりゃええのよ。
> ↑錆びはコンサートキーでE♭マイナー一発だろ。ペンタトニック基本で構成すりゃええのよ。
> ↑錆びはコンサートキーでE♭マイナー一発だろ。ペンタトニック基本で構成すりゃええのよ。
> ↑錆びはコンサートキーでE♭マイナー一発だろ。ペンタトニック基本で構成すりゃええのよ。

こいつはインプレッションの遣り方すら知らんのかｗ
942 名前： いつか名無しさんが [sage] 投稿日： 2009/02/25(水) 01:13:15 ID:???
>>941
ほうほう、インプレッション（笑）の遣り方とやらを教えてくれよう
新着レス 2009/02/25(水) 12:25
943 名前： いつか名無しさんが [sage] 投稿日： 2009/02/25(水) 11:44:55 ID:???
ジャズ歴20年とか吹かしててドリアンとマイナーの違いも知らないのかｗ
哀れとしか言いようがないｗ

バ漢＝不惑だろｗ

947 名前： いつか名無しさんが [　　　　　　　] 投稿日： 2009/02/26(木) 03:01:32 ID:???
943 ：いつか名無しさんが：2009/02/25(水) 11:44:55 ID:???
ジャズ歴20年とか吹かしててドリアンとマイナーの違いも知らないのかｗ
wwwwwwwwwwwww
ドリアンはマイナーの一種　　ドリアンマイナーっていうの　専門的には　俺たち専門家からみると素人衆のカキコは全部wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

新着レス 2009/02/26(木) 10:02
948 名前： いつか名無しさんが [sage] 投稿日： 2009/02/26(木) 09:36:49 ID:???
複数のマイナースケールの統合して汎用的使用をする場合のドリアンと
旋法として使用する場合のドリアンの違いが分からない、知障ってことだよね。
こいつは>>947

てかさ、お前マジで精神病院から書き込んでるだろ。

他のスレのコピペなんかするなよ。
これだからジャズ珍て頭が悪いと言われるんだよ。

言葉の定義で細かいことにこだわるな　　　　

不惑(笑)がまた助けを求めてるってことか？
いつも通り完全黙殺されるのに、未だに助けがくると信じてあっちこっちコピペしてるのが涙を誘うｗ
楽器板の孤立無援状態は本当にミジメだったなあｗ

395 ：いつか名無しさんが：2009/02/27(金) 04:25:53 ID:???

955 名前：いつか名無しさんが ：2009/02/27(金) 04:24:07 ID:???

こいつ相変わらず睡眠障害だよ〜
キチガイは大変だなｗｗ

　　　　　　　 　 　 　 .....　　 　 　 .:_　-― ─- 、:.　　　　......
　　　　 　 　 　 　 ..::⌒＞.､:: ...::／::.::／::.:: ヽ::.::.＼::....::x＜⌒::.
　　　　　　　　 ::x-=≦.::.-=｀ﾐO.:／:/:／|:./.:ハ::ヽ::`Ｏ::-=ミて`く⌒ヽ::
　　　　　　 ::, イ::ノ⌒'Ｚ _⌒ Y彡::./V　 j/ヽ::ハ.::.V::Y⌒／;＾)-　入　＼:
　　　 　 ::／ :/八　 '(:::::':,＼ ﾄV::./⌒　　 　 ⌒ヽ.::∨／,.::'::/　 /:::∧　 '＼::
　　　 :／ ｀Ｖ::/ヽ＼　＼ :':, 八�W　__　　 　 __　j,ﾊ:::l, :':::::, ′ /:::/ 　￣　ﾉ＼::
　　 ::〈 　 ,.:'::/ 　 ヽ ＼　＼:ｌ:ﾊ| 〃⌒　 　 ⌒ヾ　ﾊ:|::::／　 ,.ｲ:::/ 　 　 ∠.::勹::
　 ::／ ! :.'::::∧　　　|　 ヽ 　＼ﾑ .:::::　 r　┐　::::.,'ノ／　 ／ /::/　　 |＿＿:／::
::∠.＿jハ_ん:ﾍ／}ノ　／ヘ　　ヽゝ_　 ヽ ノ 　 イ／　 ／⌒ん'⌒)＿＞::
　 　 　 　 　 　 　 ￣　 ￣｀ヽ　　 `=≧r　‐i彡''´　 ／::　　　　￣
不惑┏┓ 　 ┏━━┓　　　 :＼ヽ　　 `　´　　 / /:::　　　　　 ┏┓┏┓
　┏┛┗┓ ┃┏┓┃　 　 　 :::　　　　　　　 　 ,′　　　　 　 ┃┃┃┃
　┗┓┏┛ ┃┗┛┃┏━━:::i　 :;　　　　 :;　 i:━━━━┓┃┃┃┃
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　　 ┗┛ 　 　 　 ┗┛　　　　::,′ 　 　 　 　 　 l::　　　　 　　 ┗┛┗┛
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ::/　　　 　 ′　　　|::
　　　　　　　　　　　　　　　 ::/　 　 　 　 　 　 　 !::
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ::/　　　　)‐'-r‐　 　　| ::
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ::,′　　　/::　::|　　　　 |:: 　　ゲラゲラゲラ！

■■■　50路不惑（笑）ｼﾞｼﾞｲ妄言集　■■■

＞ぼく有名プロなんですけど

＞芸大卒なんて恐れるに足りん

＞セッションマジでしてやろうか？
＞お前、出て来いや、な。マジで。

＞芸大卒にぶっかけしたいです。
＞学歴コンプレックスなんです。


（笑）

>>398
おおごくろうｗ　証拠も貼っとくぞｗｗｗ
↓

571 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2008/08/27(水) 16:57:58 ID:qeHA69yc0
芸大卒にぶっかけしたいです。
学歴コンプレックスなんです。
どうも不惑でした。おじゃましました。

またジャズ珍かよ
この基地害ホントに引篭もりなんだろうな

ぽっぽっぽ
ぽっぽっぽ

>>397
ttp://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1192541520_1.jpg

バ漢＝不惑　のせいでスレがめちゃくちゃにｗ

ジャズ珍（笑）


＞何も知らないくせに何だこの上から目線は。
＞・milestones（new）が発表された頃のモードと、現代のモード曲におけるアプローチの違いを三行以内で述べよ
＞・Cメジャーコードのバリエーションで6声、2オクターブ以内に納めるという条件で下の3声と上の3声を
＞長三度で結ぶものを一例挙げよ
＞
＞能書き垂れるならこれぐらい即答できてからほざけよ。


述べよ？
挙げよ？
ほざけよ？


なにこれｗ

ジャズ・ギター　VS　ブルース・ギター２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1233996667/
で出された質問に答えられずまたも追い込まれている不惑（笑）が
援軍を求めてコピペしたのが>404
超笑えるｗｗｗｗｗｗ

>>405
自慢気にデタラメ理論を並べてましたな〜
相変わらず幼稚だなジャズ珍ｗ

404=405=406

kimo

405のリンクみた

いつまでたっても成長しない奴だなジャズ珍て

>>406＝>>408＝相変わらず回答出来ない自演厨年、不惑（笑）

回答してやるよ

セッションしようよ
間違いをそこで指摘してやっから

といってもいつものように逃げるんだろ

>>410
> 回答してやるよ

回答がないんですがｗｗｗ

>>411
セッションで回答してやるの意味に決まっているだろ。
これだから高校中退は困るんだよ。
必要以上に説明がいる。
いじめが原因というのもかわいそうな気がするが、おまえくらい頭が悪かったら
誰でもむかつくだろうな。

ｽｸﾗｯﾌﾟﾙﾌﾛﾑｼﾞｱｯﾌﾟﾙもしらない不惑（笑）がどうやってｾｯｼｮﾝするの？

デイブ･ホランドも知らないジャズ珍が世界的有名プロ？

>>414
＞デイブ･ホランドも知らないジャズ珍

マジで？
オモロｗｗｗｗｗｗｗ

ジャズ・ギター　VS　ブルース・ギター２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1233996667/

================================================
958 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2009/03/04(水) 14:27:51 ID:GgNwb/uR
仕事もしないで２ｃｈばかりしている爺さんに言われたくないやｗ

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この発言者不惑（笑）の本日の書込

抽 出 レ ス 数： ２１


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204 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2009/02/10(火) 11:06:16 ID:XZIOPHpP
さっき書きこんだばかりなのに、なんでこんなにすぐに何人も湧くの？
君らはずっと常駐しているのか？
暇なのかい？

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この発言者不惑（笑）のこの日の書込

抽 出 レ ス 数： ３４

>>415
このキモイお爺さんはデイブ･ホランドだけでなく、ペペ・アベチュエラやミッキー･ベイカーすらも知らなかったよ。
引篭もりの無職の収入ゼロの人に、ＣＤをたくさん買えと言っても無理と思うが、それにしても酷いｗｗ

不惑、自分に問いかけ中(笑)

出たよジャズ珍ｗ
デイブ･ホランドとペペ･アベチュエラを不惑の想像上の人物と言いきり、
ミッキー･ベイカーをブルースロックと言いきった無知ｗｗ

>>ミッキー･ベイカー

この人の古いジャズギター教則本もってるんだけど
どんな演奏するのか興味がある
ジャズギター２０００という本ではひとりだけブルースを弾いてたけど
ジャズからブルースにいっためずらしい人？

youtubeにでてくるミッキーアンドシルビアって有名なんですか
けっこうおもしろい
当然ギターはいまや超ビンテージのものなんだろうね

>>420
日本ではブルースギタリストとして紹介されているね。
でも俺からみるとブルースぽくない。
スライドもスクイーズもない。俺が聴いた奴がたまたまそんなアプローチだったのかも知れないけどね。

>>421
＆シルビアは黒ポップだよねー
好きな人はかなりのめりこむと思うよね。しかしミッキーのギターよりもシルビアのボーカルで人気なんだと思うけどね。
後のソロ活動をみたらそう思うよ。

ミッキーベイカー(笑)
不惑(笑)の大好きなベンチャーズもどきインチキ歌謡ｗ

419=423

oeee

>>424
なんでやねんｗ
俺をジャズ珍といっしょにするなよ。

＞不惑(笑)の大好きなベンチャーズもどきインチキ歌謡ｗ

ジャズ珍て本当にブラック系に弱いよね。無知すぎ。
こいつはピィー･ウィー･クレイトンも知らないとみた。
またベンチャーズもどきといわれるかなｗｗ

>>420
＞この人の古いジャズギター教則本もってるんだけど

これのことかな↓
http://www.kosho.or.jp/public/book/detail.do;jsessionid=F6FF715750344C5FD0F2F7CDAE62F055?tourokubi=BFF23B2783AB4A2BD1C5C57933688DE4F91C5FE598A8CE22&seq=6&sc=337D18E7321C16874ED18997687098EA

彼は自分ではブルースよりもジャズギタリストと思っているのかもしれないね。
こんな本を書くくらいなんだから。
ジャズ珍みたいなジャズが何かもわからない奴には、聴いても区別できないだろうけど、
ジャズは結構やっている。しかし日本では全然有名ではない。
雑誌ではブルースギタリストとして紹介されているから、ジャズ珍はそう思っているんだろうな。
チックのドルフィンストリートのコードも本から抜き出してくるくらいだからなｗ
本からの情報がすべてなんだろうからな。

ちがうね
mickey bakers complete course in jazz guitar book 1,2
という２分冊のやくにたたない本
初版はふるそうなんだけどなぜいまだに売ってるのかわけわかんない・

>>427
いまだに売ってるんだ〜
ていうか、この人が本なんて出していたことも今回初めて知った。
しかしジャズギターとしての教則本なんだから本人じたいも自分はブルースというよりもジャズギタリストとして意識しているんだろうな。
Ｔボーンやピィー・ウィーやジョニー・ギター・ワトソンよりもジャズぽいからな。
しかし日本ではブルースギタリスト扱い。メディアの力は強い！

http://www.amazon.com/Wildest-Guitar-Mickey-Baker/dp/B000083EIT/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=music&qid=1234183394&sr=1-2

これを聴いてジャズと認識するのはロッ糞不惑(笑)ぐらいのものだろうなｗ
爆笑したわ、なんだこのベンチャーズモドキインチキ歌謡ｗｗ

>>429
ジャズ珍ｗ
また寝れないの？
仕事に影響あるでしょ。
あ、引篭もりだから関係ないかｗ

あの〜、本当に聴きましたか？
いつもイメージだけで適当にモノを言ってるのがよく判るんですけど。
もし聴いているなら、本当に頭悪いと思いますよ。
それではいつになっても社会復帰できないですよジャズ珍ｗ

プログレ厨の珍がミッキーベイカーをきいているわけないじゃんｗｗ

＞ベンチャーズモドキインチキ歌謡ｗｗ


耳が腐ってるわ

>>431-432
ジャズ珍は引篭もりの無職だからＣＤを買う金もないだろう。
ミッキー＆シルビアではジャズとはまったく違うけど、50年代の
彼のソロ作品はジャズも多い。つまり聴いていないという証拠。
それでも聴いていると言い張るならば、やっぱり頭が悪いんだろうね。

ベーカーがブルースと言われるのは、70年代の作品でコテコテのブルースアルバムがあるからだと思うよ

>>434
へ〜そうなんだ。
その頃のは聴いたことがないから知らないや。基本はやっぱりブルースなのかな？
でもピィー・ウィーやこの人のブルースは俺は嫌いだな。

不惑(笑)がアク禁のお陰で自演もできない状態で完全サイレントｗ

ジャズ珍ウザイよ。
結局聴いたことがないんだろ。
パン工場すらもクビになる精神病患者にＣＤを買う財力はないだろうけどな。

>429は今更ながら爆笑ｗ なんよこのグループサウンズｗ
さすがロックソ不惑のオキニだなｗ

どんな内容かしらんけど、ヤン・アッカーマンとかドリムシとかよりマシじゃねｗｗ

プログレ厨の不惑のお爺さん、そろそろ巣に帰れよ

436=437=438=439

kimo

不惑の相手なんかすんなよ。





けど>>429には腹抱えて笑ったｗ
なんだこりゃｗ

ジャズ珍の自演ばかりワロタｗ

オスカームーアのギターとてもいいと思うんですが、
ナットキングコールのバックじゃなくジャズギタリスト単独としては
この人はそれほど人気は無いのですか？
名前はナットキングコールトリオの一員としてはかなり有名だけど。

>>443
reader's pollの常連ですぜ。

＞オスカームーアのギターとてもいいと思うんですが

不惑ｗ
また想像上のギタリストかｗｗｗ




とジャズ珍に言われちゃいますよ。

確かにアイツなら知らんだろうな

プログレがすきなんだろ。あいつ。
なら知らんだろ。

誰も相手にしてないのに自分に相づち打ち続ける憐れな不惑爺ｗ

オスカー・ムーアもやっぱり知らなかったジャズ珍
今日も一人でオナニーｗｗ

オスカームーアも珍は知らないのか。
デイブホランドも知らなかったときくし、とんでもない有名プロだな。

ドラムがいなかったらローランドのcube streetでもいけるかな？

そういえばさ、MTR等、デジタル機器に付録でついてるリズム音源で、
ジャズ（4つ）のはなんでああもショボイのだろう。
需要云々のはなしじゃなく、ロック屋さんがその手のものプロデュースるので（憶測）、
ジャズなめきってるとしか思えないなあ。

どうでも良いけど、そんなMTRなんて何に使うの？
デジタル機器ってなに？　シンセ？

英語で歌って

>>453
何に使うって、録音するために決まってんじゃん？
だからそのリズム音源が使える代物じゃないって、
君に文面から判断できるリテラシーがないってことだね。
ひょっとしなくてもアホだろ？君ｗ

ていうかMTRで録音するの？
いつのブツだよｗ
HDに録音したら良いじゃん。
昭和でもあるまいしｗｗ

＞昭和でもあるまいしｗｗ

そやなｗ

テープなんて俺も10年以上みたことないわ
ていうか、まだ売ってんのか？

HDよかMTRのほうが操作性良くて俺は好き。
昭和のはテープ式のヤツねｗ

あのさ　２ｃｈだけじゃなくて色んなジャズのＢＢＳに出没しては
持論を他人に押しつけ自演なのか馬鹿なネット初心者なのか解らんが
少しでも同調する奴を見つけては住人無視で暴走する輩が居るよね。
無駄に連投する癖とか都合の悪い突っ込みをスルーする癖とか共通で
全部成りすましのアフォが一人でやってるんじゃね？

MTRがテープだけだと思ってる>>458＝ウンコ不惑さん
また赤っ恥かいてますねｗ

＞昭和のはテープ式のヤツねｗ
この文章理解できない＞＞460は真性不惑さんｗ

ウンコ不惑　VS　真性不惑　ｗｗｗｗｗｗｗｗ　　


ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また不惑（笑）は孤独な一人自問自答かよ。

二人いるようなふりして惨めやなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチ不惑(笑)→ 仕事の合間に職場から書込むwhite-collarが主で
週末の書込は少ない。複数のIDによる書込タイミングから
少なくとも１０名以上存在することが確認できる

不惑(笑)→ 平日、週末、深夜問わず常駐する孤独な戦士(笑)
多くの書込から独特の低脳レトリックが散見され
自演確定的。当然ﾆｰﾄ(笑)

>>464
なるほどねｗ　赤っ恥かいたもんで
誤魔化しに自作自演ってことねｗｗ

しかし無知蒙昧すぎるだろウンコ不惑（笑）ｗｗｗｗｗｗｗ

デジＭＴＲプリセットのジャズドラムは確かにショボいけど
メトロノーム代わりに使うしか用事ないから問題無いかな。

＞MTRがテープだけだと思ってる>>458＝ウンコ不惑さん


MTR＝Multi Tape Recorderなんですけど
さすが高校中退のジャズ珍ｗｗ
赤っ恥はどちらですかねｗ

ジャズ珍ていまだにテープを使っていると判明！
しかも練習用にプリセットされたリズム音源を使用！

それでプロかよｗ
ワロスｗｗ

>>460＝>>467＝>>468

↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑
脳内敵と戦う気違いの独りネタ振り＆自己突っ込み




とにかく基地外ってのは無駄にスタミナあるな

おいおい俺を高校中退の不惑基地外ニートのジャズ珍をいっしょにするなｗ

またジャズ珍の必死な自演がここから始まる予感。

MTR＝Multi Tape Recorderをテープじゃないと言うんだからなｗ
本当に基礎学力もないんだから困ってしまう。

デジタルMTRを知らない>>471こそ本家不惑。
根拠が大昔のテープで停滞したマンマｗ
発想が貧乏（貧困じゃぁ、ない）すぎるｗｗ

>>471＝>>472

０点、MTRでググレば済むネタ振り＆自己突っ込み

つまんねーよ、自演キチガイ荒し

せんせい、Multi Tape Recorderぐぐってもヒットしません；；

これまた太い釣糸だなｗ

>>467
> ＞MTRがテープだけだと思ってる>>458＝ウンコ不惑さん
> MTR＝Multi Tape Recorderなんですけど
> さすが高校中退のジャズ珍ｗｗ
> 赤っ恥はどちらですかねｗ


おいおい、multi track recorderだろｗｗｗｗ

お前大丈夫かｗ

不惑だかジャズ珍だか知らんが知障は出てくるな！！！

MTR＝Multi Tape Recorderなんですけど
MTR＝Multi Tape Recorderなんですけど
MTR＝Multi Tape Recorderなんですけど
MTR＝Multi Tape Recorderなんですけど
MTR＝Multi Tape Recorderなんですけど


不惑(笑)の数々の恥発言にまた新たな１ページｗｗｗｗｗｗ

落ち書く前に自演がバレて残念だったなガイキチさん（笑）

ジャズ珍はＭＴＲをテープレコーダーと思っていたのかｗ
傑作ｗｗｗｗｗｗｗ
また新しい伝説が生まれたな。

ジャズ珍＝不惑　自演基地外

ジャズ珍＝不惑
一人（自演）で言い争い
キモ杉

ジャズ珍と不惑は違いますよ。
私は珍さんの名付け親だから分かるんです。

不惑はプロに嫉妬pしている荒し。
ジャズ珍は口は悪いですがプロである事は証明済みです。

つまり不惑はプロに嫉妬して噛み付いているyですよ。
スレをよく読めが分かりますｗ

>>481です。
勘違いしていました。
申し訳ありませんでした。

いえいえ、分かればいいんですよｗ

寂しいのは管楽器スレの帝王、バ漢はギタースレに登場できないことだ。
こいつが加われば華やかなのになあ・・・

でたｗｗｗ
俺の偽者ｗｗｗｗｗ
ジャズ珍も不惑も40過ぎの糞ジジイだろ
それに同一人物
もう飽きたわ

ていうかこのエリートサラリーマンも偽者じゃんｗｗ

＞ジャズ珍は口は悪いですがプロである事は証明済みです。

本物だったらこんなこと言わねーしｗｗｗｗｗ

なんかここ、まとも弾いてる人居ないっぽいな。

>>482
同感です。

『ジャズ珍はプロである事は証明済みです。』
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

正しいことを言うのって勇気がいるんですよね。
荒らしに絡まれたりしますからね。

でも、ジャズ板の圧倒的大多数は分かっていますよ。
悪いのはみんなウンコ不惑（笑）ですから。

>>488
バ漢＝ウンコ不惑（笑）のせいでスレがめちゃくちゃですねｗ

>>477
>MTR＝Multi Tape Recorderなんですけど

不惑がまたそんあ恥発言してたんやｗｗ　あほやなあｗｗｗ

.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　<_`∀´｀>　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　おりは本物のプロ… むにゃむにゃ
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 キョウモ２ｃｈで完全勝利ダ・・・むにゃ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 〜ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　 　　〜ﾓﾔｰﾝ
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l:::: 　　 　　〜ﾌﾟｰﾝ
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑、脳内敵と戦うネット廃人 自演狂クソ珍（＝不惑）

Multi Tape Recorder
Multi Tape Recorder
Multi Tape Recorder
Multi Tape Recorder
Multi Tape Recorder

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ジャズ珍＝不惑（笑）

キモイ中年の自演ばかりだな
何がしたいんだコイツ

＞『ジャズ珍はプロである事は証明済みです。』
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


ジャズ珍ｗｗ


エリートサラリーマンがおまえをプロと認めるわけないだろｗ

ＭＴＲがテープとなｗｗ

ジャズ珍おもろー

そりゃ恥ずかしくて逃亡もしたくなるよな

不惑(笑)
まるちてーぷれこーだーってｗｗｗｗ

496=497

kimo

コイツどうして一人で言い争いしているの？

今度はまるちてーぷれこーだーかよｗｗｗ
ジャズ珍ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが不惑爺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここはいつになったらジャズギターの話するんだ？
昔はこうじゃ無かったと思うんだが。

昔からこうだったよ

ジャズ珍（不惑）がいるからな。
なぜかいつも１人で会話している。
それがまた気持ち悪い。

なんでいつも一人二役で言い合いしてるんだろ？

http://www.youtube.com/watch?v=Ad80EQCbLFI
分かりやすい解説とコード、VTRも載ってます♪
YAMAHAの最新ギターやドラムもありますよｗ

改行　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　改行

お前らもたまにはライブしろよ。
夜店でも路上でもかまわないからさ。
理想が高ければ場所は関係ないんだ。

メロディーをハーモナイズをしたいのですが、ギターの場合はトップノートに対しての度数を考えながらするんでしょうか、それともM７とかm７とかの形を覚えてストックしておけばいいんでしょうか？

ルールなんてありません

植木等さんの演奏始めてみた

http://www.youtube.com/watch?v=aB8HMZ3ow5U&feature=related

ジャズギターは大人のひまつぶしにはもってこいなんだが・・・

クラシックのような弾いて楽しめる段階的なエチュードが少ないのが敗因だった。
自分さえ良ければ後輩の事はどうでもいいという馬鹿ばかり。
比較的マシなジョーパスも中傷に晒されているようだ。

ジャズもこれだけ過疎化が起こったら考え直さなくてはならないだろ。
ビバップをキチンと譜面化して演奏法を正さなくては未来は無い。
皆、似たようなアドリブで問題ない。
ショパンコンクールをイメージしてみるといい。

ちょうどJoshua Breakstoneが出したから使ってみればいいんじゃない？
Jazz Etudesってやつ。

いやジャズの衰退はヲタのリスナー、プレイヤーともに持つ、どうしようもない性悪さに原因がある

スレチかもしれんが、

ジャズギターを独学練習したいんだが
よい教本あれば教えてください。

ギター歴 1年（現在進行中）
バイオリン歴 6年　（もう弾いていない）

です。

その手の質問は死ぬほどくるが、答えは決まって


本を読んだくらいではジャズの演奏は無理。
習いに行った方が早い。
というか習わないと無理。

習いにいったり本を読んだりしないとジャズが出来ない奴は才能ないんだよ

>>517
アホか ほな、どないしたら出来るのかいな？

むむ、ならMethenyやらなんやら全員才能がないと言うことだな

現実の解らんガキが、才能やら感性とほざくが
習いに行く方が確実に上手くなると思う。
本も金の許す限り買いまくる とにかく練習が一番大事だろな。

>>520
それなら教則本いっぱい買って、必死に練習したやつが一番うまくなるという論理やん？
なわけない。スポーツ選手と同じでもって生まれたもの。プレイヤーとしての資質が一番大切なんだよ
練習するのは当たり前

まったくくだらん議論

自分が習ってるやつは習ったほうがいいと言って
自分でやってるやつは習わなくてもいいと言う
そんだけの話にしかならんな

そして先生がいて一流の人もいるし
独学で一流の前例もいくらでもある

先生がいたほうが早いと言う人もいるが音楽は効率の問題ではない

これに関しては答えは絶対出ないから、やりたいようにやれとしか言いようがない
>>515が独習でやりたいと言ってるんだからそれで答えるしかない

どうしても独学でというのなら、jazz conceptionシリーズだね。全３巻
たぶん分らないと思うけど。
週一くらいでジャズの生演奏を聴きに行くのは重要だよ。
楽器の種類もレベルも関係ない。ボーカルジャズは勉強になる。

まあさ春だからさｗｗｗｗ

才能ない奴は習っても無駄
本を読んでも無駄

才能がある奴は誰にも教わらなくても聞いただけでできるしｗｗｗｗｗ
つまりおまえら全員糞だということだよ

>>522
何が言いたいのかよくわかりません。
もっとかいつまんでお願いします。

523は具体的な書籍の名前出すなら出版社と著者名ぐらい書いて欲しい
もっと良心的にやれ！

>>525
お前ほど 糞じゃ無いけどな。ジャズやる前に常識の本でも読め。

ジャズ珍を相手にするなよ。
今後は徹底的に無視でよろ

>>527
出版社はＡＴＮ、著者はjim snidero、ギター演奏はjoe cohn
簡単なのはeasy jazz conception というタイトル。
ジャズのリズムとエッセンスを学ぶ本。
コードについては別の本で。ただしろくな本が無い。
絶版のエンサイクロペディアジャズギターがまあまあ。
コンテンポラリーギターという本もあるが分りにくい。
模範演奏（マイナスワンではない）が聴けるもの以外は最初は役に立たないよ。

根気があるのならジョーパスやウエスモンゴメリーやパットマルティーノの
コピー譜に挑戦してみれば。ＣＤを何十回も聴いてからね。

出たな悪の囁き！
そんなことをやってもマジで意味がないのにｗ

意味ない事は無いだろ 自分の技術の無い所を再確認できる。
コピーは面白いし勉強になる。

理論や理屈がわかった上で見るなら意味があるよな
しかし初心者にはまったく意味ない

初心者にマルティーノ、コピー出来るなら
逆に理論や理屈は要らんやろ。

テンポを落とせば音符をおうことくらいはできるさ。
マルティーノなんて16分ばかりだし。
ただどうしてこの場面でこのボイシングなのかが問題なのさ。
それにいくらテンポが同じくらいで仮に弾けたとしても、マルティーノのように格好よくならすことは不可能。

ただどうしてこの場面でこのボイシングなのかが問題なのさ。
この意味がわからん?

初心者だけどﾋﾞﾊﾞｯﾌﾟ弾けるようになるためにﾄｰｸｼﾞｬｽﾞｷﾞﾀｰて本買おうと思うけど銅？

練習としてのコピーは有意義だけど、マルティーノを完コピしたところでジャズを弾けるようにはならない。
いろんな意味で役には立つけどね。

コード譜見ながらアルペジオ練習やる方が近道。

>>537
＞この意味がわからん?

それが超初心者の証拠だよ

>>540
お前、ヴォイッシングって意味知ってるか?
この場面ってどの場面？代理コードの事言ってるのか?
糞みたいな奴に初心者扱いされて感謝

ﾊﾊﾊ
負け惜しみ乙
必死なところが初心者らしい

はっはっはバレたか(笑)
君もだろ マルティーノの事ちっとも知らないものな。
この場面って？マルティーノのヴォイッシングって?

初心者は習った方が良いな
君のような無知な人には何を説明しても全くわからないだろ

いや、分かる様に説明してくれればいいよ。あの場面とかボイシングとか意味不明な言葉では理解は難しいよな。

君は初心者の前に馬鹿そうだ

相手にするのはやめにしておこう

先輩 こんどは、ボイシングじゃなくて
ヴォイッシングって書いてね。
あの場面じゃ無くて、このコード進行の時とかさ度数とかで ヨロシク

＞ヴォイッシングって書いてね。

それをいうならVoicingだろ。カタカナで書くじたいが間違いだしな。
それと君がマジで初心者なのは、そのVoicingの意味を判っていない。
Jazz以前に音楽が判っていないんだな。VoisingでJazz用語じゃないよ。
それにしてもいつも君は気味が悪いね。50歳すぎているんだから落ち着きなよジャズ珍。

あえてJazzと書いてやったよ。君のような揚げ足取りは細かいことを言うからね。
ちなみに「ジャズ珍」は名詞だから「ジャズ」で良い。君のようなパン工場すらもクビになる池沼を相手にした俺が悪かった。

先輩そりゃないですよ　カタカナで先輩がボイシングって書いてたじゃないですか
マルティーノに、ただどうしてこの場面でこのボイシングってのが、どんだけ考えても分からん
そんなアプローチをしている曲ってどの曲なん？
マイナーコンバージョンで�Xコードの時に半音上のマイナー（ドリアン）使うとか
よくセカンダリー・アルペジオ（アッパー・ストラクチャー）のコードトーンとかなら　
分かるが　この場面を早く教えてほしいそうしないとパン工場に遅刻しちゃうよｗ

>>548
＞ちなみに「ジャズ珍」は名詞だから「ジャズ」で良い。
また意味のわからん事書いてるよ。

マルティーノの様に一つのスタイルでやり切るには、相当な技術とそれなりの法則が無いと難しい。
初心者には、やはりコードトーンを(ガイドトーン)軸にアドリブをする方がいいと思う。
1章節ずつ小さなフレーズを次のコードのコードトーンに繋げて‥

バップ・アプローチだな。�Uー�Xなどの場合バップは �UをドリアンでVコードではオルタードスケールなどの♭9ｔｈを含んだスケール又は分散和音で演奏するが
マルティーノなどのタイプは�Uー�Xを殆どドリアンスケールで弾ききる。(ある意味
ミクソかもしれないが ジョーパスなどは�Uー�Xを一つのドミナント7ｔｈと捉えて�Uコードからオルタードで弾く場合もあるが)
ここが境目みたいな気がする。�Uー�Xをきっちりと分けて弾ける様になる事や
循環コードをその通りにコード感を出して弾けるって事が大事な様に思うな。
人それぞれだけどね。

そうだ最後は ジャイステに挑戦してコルトレーンなみの速さでアドリブだ。

また不惑（笑）が発狂してるのかｗ
楽器板で鼻毛やらいろんな奴に喧嘩売って、フルボッコにされてるよｗ
例によってけいおんスレに貼り付いてるのも発見されて涙目。

変身！

Complete

｢オールド｣｢ヴィンテージ｣なるもんの真実 31
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1268488124/933

不惑（笑）…

大好きな 先輩 どないしてますか？

２５フレーズをちまちま覚えるより、コーラス単位で研究する事が重要。

それでジャズコンセプションを推薦した。
スローが多いので合わせて弾ける。

�U−�Xフレイズと言うより　どのコード進行に対してもコードトーンやテンションなど
細かく分析するのが大事だと思う。
どんなに大きくとらえていても、いつも最後には２〜５などの章節をまたぐ所で事故がおきる。

覚えたフレーズだけでは何章節もアドリブは難しいよな。
まあ色んなフレーズを弾いて（�U−�X）も損はしないけどね。

枯葉などの曲はどのようにアプローチしますか？

うーん

みんなはフレーズを自分で作らんの？

すべてのフレーズはすでに作られている。

お前らのよほど鬱屈した生活を送ってるんだな

ジャズギターやりたいんですが絶対覚えなきゃいけないmustなスケール４つほど教えて下さい

基本はメジャースケールとメロディックマイナー
この二つが最も使用頻度が多いからってスコヘンが言ってたよ

あとはバヤートのマカームとスレンドロ音階だな

>>560
メロデイにフレイズを散らす。逆でもいいよ。ギャグでもいい。
ＣチェンジでもＭコンバージョンでもいいけど怒り出す馬鹿もいる。
セッションで殺人は絶対禁止だからね。

>>560
追加で
スタンダードの正しい演奏法・・・その場所で一番偉い人の言う事を聞く。
つまり、誰が一番偉いのかを判断するのが最も重要だったりする。

サラミーマンみたいだな。

>>565まさかちゃんとした答えがくるなんて思ってなかった。ありがとう

>>562
アイディアが既に出てればいいってもんじゃないよ

例えばフレーズのたいして肝でもなさそうな部分の半音の差でも
そういうこだわりがいくつも集まってはじめてスタイルができる、とオレは思うけどね

スタンダードのアドリブソロはメロディとの距離が開き過ぎると障害が起こる。
そこで、練習のアイディア
毎コーラス１〜５回、回数を決めてメロディとはっきりわかる部分をつくる。
チョット難しいが
演奏する全てのフレーズのアタマかケツの音をメロディに合わせる。
ピックアップするメロディは出来るだけ万遍なく偏らないようにする。

いいアイディアだな。常にそう思いながらアドリブすると、ぎごちなく無くなりそうだ。

メジャー、マイナー、ドミナントフレーズを4度進行で練習をやり続けたら、大概の曲は弾ける様になる。

＞メロディとの距離が開き過ぎると障害が起こる

別に起きないと思うけど

むしろオレはどうやってうまいこと速やかに
メロディから遠くまで離れるかを考えてるけど

なんでそうやってスタイルを決めてかかるかね、理解に苦しむ
方法論を自分で作っていくから楽しいんじゃないの？

ジャズブルースのいい教本ない？

>>576
Joe pass Guitar Style がおすすめです。
Joe pass on Guitar ならタブ譜ＣＤ付き　ちょっと内容が濃い。
>>575
俺の文章をキチンと読め。なにも強制はしていない。
挑戦する→障害が起こる→解決策を探る　この繰り返しがジャズのインプロ。

あーあ、今回もマーチンテイラ見に行けないよ
つか綿クラでやってほしくないよなぁ

俺は５７２じゃ無いがけど、だいぶ苦労してメロディーとの関係を考えたんだと思う。これが一つの方法論だろ。

むしろオレはどうやってうまいこと速やかに
メロディから遠くまで離れるかを考えてるけど

俺はこの意見の方が意味わからん。
考える前に、いつもこうなるのがアドリブだと思っているが。
テンションのきついフレーズを弾いたり インターバル広げるれば、じきにバイバイだ。
常にメロディーやテーマに沿って弾くのが難しい。

>>579
> 俺は５７２じゃ無いがけど

今どきこんな自演ｗｗ 不惑（笑）並だなｗ

>>580
お前はメロディーから遠く離れる為にギターから離れるべきだな。
うまい事離れるられるように祈ってやるよ。
遠く離れろ 遠く離れろ 遠く離れろ遠く離れ‥
循環みたいだな。(笑)

ﾘｵﾈﾙﾙｴｹって普通のジャズやってるアルバム出してるんですか？
興味あって買ったら二枚とも民族系なんです。これはこれで良いですが

>>581
俺はお前の稚拙な自演を指摘しただけだが何言ってんの?バカなの？

>>583
俺はお前の遠く離れる事を指摘した。ｐｃからも離れるか？

ジプシー系のギターリストのピッキングって、トップからボトムへの移動はダウンで上がるんだな。
ジャンゴファンは皆そうだな。

ピッキングギタリストは全員そうやります。

全員そうしてたら、皆　ジャンゴだな（笑）
俺はアップで移動するけど、人それぞれだね。
ジョーパスも上への弦移動はダウンピッキングみたい　音がはっきりするのかな？
それとも早いフレーズが弾きやすいとか？

俺は常にピッキングと戦ってるなぁ　嫌になる時が多いわ　

４，３，２，１と弦移動をすべてアップピッキングの人は見たことがありません。

>>584
完全な狂人だなこいつ。
不惑（笑）の可能性大

>>588
エコノミーピッキングではそう弾くようだが　難しいよね。

下への移動はダウンで上への移動がアップだよな。
アップの時の音がはっきりしないのが良くない。こんなピッキングして何か得になるのかな？

オマイラ、ジャズギター（笑）のピッキング語るなら
つべでケッセルの演奏見てこい
スイープやるとき以外、普通に弾くときの8割以上がダウンだから
あんなにダウンやりまくったからハゲたんだぞ！

最高だよな ダウンってのはよ。今のニューヨークではダウンだろ寒いから。

ダウンってジャズ珍のことじゃん。

>>594
ワロタｗｗ

ケッセル・バレル・グリーンのセッションのやつ
ケッセルのダウンがパネエｗｗｗ

最近ピック使うの止めた、爪伸ばして指弾きエコかも！

ハーブ・エリスの名前ってちっともでてこないね

オスカーピーターソンのシェイクスピアフェスティヴァルのアルバムなんかは
聴いとく価値ありだと思うけど

ハーブ・エリスはパーカーフレーズが出てきて好きだ

ジャズギターを始めたいのですが、
弾けないのでなかなか面白くなりません。
どういうことをやれば面白くなりますか。
なにかよいとっかかりのようなものはありますか。
この曲を弾けるようになったら楽しくなったとか。その場合、どういう弾き方なのかとか、
よかったら教えてください。

もうつりは飽きた

>>600
面白くならないんだったら、ギターはやめといた方が良いだろ。

歌伴みたいなの、ジャズギターで気軽にはできないのでしょうか。
なんだか難しそうです

>ジャズギターで気軽にはできないのでしょうか。

ギターでの歌判は高等技術だねー
すぐにはできないよ


なんて書くと「初心者乙」と言われるか

不惑（笑）には一生無理な世界だな、馬鹿鍋カズミの真似事もできないハゲだし

脳内プロがなんか言ってらｗｗ

>ギターでの歌判は高等技術だねー
そうですか。
フォークやロックも歌伴だからやりやすいのですが、
ジャズの歌伴はなぜ難しいのでしょうか。簡単にしてできない？

>>607
youtubeで何か見てみたらどうよ。
それだけで納得できると思うよ。

いや、難しいのは分かるのです。
とりあえず、簡単にしてできないのかなあと。
そうすれば少しは気軽に始められるかなあという希望的観測なのです。

>>605
また出たか うじ虫のカートヲタが

>>609
難しいのはどのジャンルでも一緒だよ。
ジャズ歌手とのデュオをイメージして練習するといい。
バラード、４つ刻み、ボサノバ、等
バンドの場合は編成を明確にイメージすること。
ピアノ、ドラム、ベース、ホーン、の有無で変化する。
読譜力、また読みやすい譜面を書く能力も重要。
イントロ、エンディングの責任は通常コード楽器が負うことが多い。

コードヴォイシングはメロディを理解していないと通用しない。
プロでも譜面を必死に見るのはメロディを追っている。
トップノートをメロの音、または上下３度、が歌いやすい。
以上はバラード（歌物）の場合でボサやロック、ラップなどそのジャンルに準じる。

>>612
そうかプロでも必死に譜面見てるか‥
メロディ追って必死になぁ‥それってプロっていえるのかな？
コードヴォイシングなんて前もって出来てるはずだろ 普通。

>>611、612
ありがとうございます。
>ジャズ歌手とのデュオをイメージして練習するといい。
これが一番やりたいのですが、やはり高度な技術が必要。
特に簡単にしてとりかかりやすくするような方法はなさそうですね。

>コードヴォイシングなんて前もって出来てるはずだろ 普通。
まじ？　その場でつけてるんじゃないの？

>>615
いや、その場でつけるで合っている。
ジャズの場合、伴奏もすべて即興。ヴォイシングなんかも常識。
613はネタで言っているんだろう。
マジで言っているなら超初心者か、ジャズ珍だよ。

ジャズ歌手の伴奏で気をつけるべき最大の点は、
多かれ少なかれ歌手は馬鹿だということ。
結局、歌手を奴隷にするか伴奏者が奴隷になるか。
創造的な関係を築くのは難しい。

どんな難しい曲をしているのか知らんが
そのプロが必死にもなって譜面見てメロディ追ってる事前で即興っていえるのかな？
できてるメロディ＝即興じゃ無いんだろう?
それって曲を覚えてないだけだろ。譜面に載ってるメロディって何？

しょうもない事だが、アドリブの90%ぐらいは 事前に練習した事などで出来ている。 どういうコードヴォイシングかは知らんが‥ あんたも練習もした事無いヴォイシングを演奏中に弾けないだろ。

まぁ出来れば今頃 パットメセニーと共演でもしているだろうが。

＞そのプロが必死にもなって譜面見てメロディ追ってる事前で即興っていえるのかな？
＞できてるメロディ＝即興じゃ無いんだろう?

君はマジで真性ぽいねｗ
メロディは素材であって、それを利用してヴォイシングを即興でするんじゃないか。
それとも何かい、君はオリジナルの曲という題材なくして、演奏できるのかい？

なぁ 俺思うんだけどさ 演奏見に行って必死で譜面見てるプロってどう？
まだ客の女の足でも必死に見てるプロの方が良い演奏するだろ。必死にさ(笑)

唄モノの曲ってコードが複雑なのが多いでしょ。
またジャズでない曲をやるときもある。
キーもいきなり変えてくれという注文もある。

マジで君はリテ糞ぽいね。
プロは神じゃないんだから、やったことがない曲はもちろん覚えていないよ。

>>614
まずは、イントロ→伴奏→エンディング　で音楽を造ることを目標にすれば。
ミディアムスタンダードの伴奏は２ビートの場合が多く刻みは駄目出しされることが多い。
レベルに応じた話し合いが出来る歌手が見つけられればいいのだが・・・
カウントは歌手の役割なので伴奏者にはテンポに対する柔軟性が求められる。

変なのが沸いているが、歌伴の必須項目であるヴァースを覚えているのか？
当然、歌手の大部分は女性で音域は狭い、一人一人keyは違う。
ギターのアドリブはオマケだ。
一晩で２０〜３０曲が普通、インスト曲とは傾向が違う。

>まだ客の女の足でも必死に見てるプロの方が良い演奏するだろ。
そんなやつ、見たことないけど。

>>616
できもしないのに、できてる奴の代弁をする馬鹿不惑（笑）ｗｗｗ
一昨日来いよ、ハゲｗ

やっぱり613はジャズ珍だったかｗ
こいつマジで万年初心者だな

俺も必死にメロディ追って頑張るわ。
なんか必死ってのがおもろてたまらんわ。
プロが必死か‥(笑)
＞メロディは素材であって、それを利用してヴォイシングを即興でするんじゃないか。
やってや勝手に必死にな(笑)わっはは
忠告しとくがウチでしっかり練習しとけよ。

ジャズ珍の負け惜しみですかｗ

>>619
＞それとも何かい、君はオリジナルの曲という題材なくして、演奏できるのかい？
意味がわからんな 俺がオーネットコールマンのハーモロディックかなんか知らんけど技でももってたら、演奏できるかもしれないが、あんたと同様に普通に曲演奏してるが。

>>629
マジで初心者なんだなｗ

>>630
お前ほどじゃ無いがな(笑)

ジャズ珍ｗ

今日もまた新たに敵を増やす気違い不惑（笑）

ジャズヴォーカルの伴奏を家で練習してくるのか？？

当日、歌手が変わったらどうする？そんなことしょっちゅうだぞ。

だから伴奏も即興なんじゃないか

引篭もりのジャズ珍には何のことだかサッパリわからないだろうけどね

>>635
その程度の伴奏ごときで即興などの言葉が出る自体 可笑しいだろ(笑)
そこらの道端で歌ってる 兄ちゃんのコード変わったぐらいの事でよ。

歌手が変わったからって 何が問題なのかわからんな。

＞歌手が変わったからって 何が問題なのかわからんな。

初心者丸出しｗ

だーかーら
引篭もりのジャズ珍には何のことだかサッパリわからないって

初心者なんだけど
酒バラって切ない曲なの？曲は明るいけど歌詞読むとそうでもないなと思って

アル中映画の主題歌なんだよ

スタンダードの歌詞を理解できると不得意な曲がなくなりますよ←ホント

曲も憂いを含んだ明るさだな

映画借りに行ったけどなかった

古い映画なんだよ

>>641
良い事いうなぁ

昔のジャズライフに書いてあったね
井上智さんの連載

>>641
ユービーソーの歌詞がいまだにわからず…

>>647
　ggrks

　　　　　You'd be so nice to come home to
　　　　　You'd be so nice by the fire
　　　　　While the breeze on high, sang a lullaby
　　　　　You'd be all that I could desire

　　　　　Under stars chilled by the winter
　　　　　Under an August moon burning above
　　　　　You'd be so nice
　　　　　You'd be paradise
　　　　　To come home to and love

1943年　戦時の歌なんでそれを参考に。

歌詞は知ってるが、意味がわからないのら

かえったら、（あなたは）うれしいでしょうね。
と、なるのだっけ？

コールポーターはマジゲイだから心情を察するのは難しいとされる。

ジャズ歌手の悩みの種。

当時からむこうのジャズ歌手、俳優、ミュージシャンはジャンキーやゲイが一杯
ストレートは稀少な業界だけどね

「自分のフレーズを造れ厨」と「譜面を見て演奏するな厨」にはこの文を捧げる。

ヤマカン『「自分の創りたいもの」などあまりにくだらないから今すぐ捨て去ってしまえ。

「今必要なもの」だけを創れ。』

このスレに集まる様な素人セッションの演奏に
「自分のフレーズを造れ」「今必要なものだけを創れ」
って要求しても、どだい無理
「譜面を見て演奏するな」ってCメロのメモリー帳以外の
パートアレンジされた譜面なんて見た事ないんじゃねぇの？

＞自分のフレーズを造れ厨

他人のフレーズは他人の言葉。自分の言葉でしゃべらないと相手に伝わらない。
台本を読む劇とジャズは違う。

＞譜面を見て演奏するな厨

曲をそれだけ自分のモノにするという意味。
自分自身が曲を理解していないのに、相手に理解してもらうことは不可能。


という意味なんだが、ココは誰でも知っていることをいちいち書かないといけないのかな？

自分のストーリーでも単語、文法は日本語ですが・・・

ついでに
有る程度初見能力が無いとジャムセッションのホストは不可能（特にVo）
ジャズの基本はジャムセッション。
ジャムを嫌うミュージシャンはジャズミュージシャンでは無い。

ジャムよりマーガリンが好き

ジャムよりダムドが好き

ジャムが好きなミュージシャンはジャムミュージシャン

JAMと書いてジュディアンドマリー

ジャズ習得に献身的でジャムが幾ら大好きでも、下手糞独りよがりな素人ミュージシャンを
立派なジャズミュージシャンとは呼べん

このスレが荒れる原因はビバップ系（現役が多い）とフリー系（引退）が同居しているのが原因。

ビバップ系＝読譜力は重要、フレーズは習得すべきもの
フリー系　＝譜面を見てはいかん！フレーズは自分で作れ！

フリー系の人は反論を許さないのが特徴　歌伴の話はスルー

俺はおしゃれなモード系

ビバップ系（現役が多い）とフリー系（引退）なんて書くとまるで、プロみたいじゃん？
所詮は、素人馴れ合いセッションや、お友達グループの自主コン程度が活動の全ての素人
の吹き溜まりでしょうが？程度の低いどんぐりの背比べはやめて仲良くしたらどーなの？

なんて書くとまるで、プロみたいじゃん？

プロ、アマ、問わずフリー、フュージョン系が引退状態なのは確実だろう。
多少なりともギャラを貰えるのはほとんど歌物だしな。

中年プロだったら、
元ビバップ系元フュージョン系ともども
劇版、演歌歌手ドサ回り、企画ものetc..
スタジオ、ステージ営業仕事で
まだまだ生息しておるぞ。
アマは単なる趣味なんだから、現役も引退もないわなw

＞劇版、演歌歌手ドサ回り、企画ものetc..
スタジオ、ステージ営業仕事で

そっちのスレ行けば。
ここは若くて希望もあるジャズ演奏家もくるスレだから。

若くて希望もあるプロ気取りのアマ限定スレだからね

日本にはジャズギター演奏で家族を養っている人は一人もいないと思うよ。

いるだろ。演奏オンリーって意味？　

正確にいうとビバップジャズギター演奏オンリーで家族を養っていないということ。
コンテンポラリー（つまり何でも屋）ならいるな。演奏以外の収入は必要ない人。
オーソドックスジャズの場合ピアノ系以外の楽器では驚くほど少ない。

ところで、俺の場合活動のほとんどがピアノの代わりかボサ、たまにフュージョン。
たまにギタートリオなんだが、お前らはどうしてる？
生ピアノ入りカルテットで常に活動できるなら幸運だとおもうが・・・
偽オルガン、エレピ、ヴァイブとは良くやる。エレピだとモード系になる。
ピアノの代わりとは、管、歌のバックのこと。デュオも多し。

>>673
常にツアーして家族養ってる人とかいるが

ギターいたらピアノいらんわ

海外じゃ4ビートといっても通じないのか
確かにこれじゃ4拍子だし　
正しくはSWING
このほうがいいね

通じるんじゃないの？
ただ日本で8ビートといって必ずしもロックをさすわけじゃないのと一緒で、
4ビート、ジャズ、とか言えば通じるだろ
スイングでもいいが、向こうはスイングで古いジャズのイメージないのかね。

4ビートってのは通じないよ
>>677の言うswingが正しい

>>675
いないだろ。

いるよ

>>673
の条件はかなり厳しい。アメリカでも非常に少ない例。
条件を緩めるとアコースティックなジャズギター演奏だけで家族を・・・
一人もいないだろ。

そらそうだなぁ
結構みんな教則本だしてたりするもんな
その時点でそいつはアウトになるんだろ？

教則本、リーダーCD　なんかは普通収入には換算しないよ。

どうせギター教室の宣伝にしかならない。

CD出さなきゃ、ファンは増えない

>>679
jazzでいいだろ。swingじゃないと通じないのか？

>>686
跳ねたリズムのことをswingっていうの

じゃあ、swing＝日本語の4ビートじゃないな
4ビートの一部。

しかしなんで日本は変な造語作るんだろ
用語なんてそのまま輸入してきて使えばいいのに

そのまま使ったら全然理解してない。咀嚼し、自分の言葉で言い換えると自分のものになる感じだからだろう。
それと、今、英語がそれなりに普及してるから、そのままでもある程度、通じるんだよ。きっと。
英語の下地がないところで、そのまま用語を使っても、なんのことかよくわからん。
例えばアヴェイラブルノートなんて、いきなりそのまま使えない。通じない。

一人が自分のものにしたとして、その他の人が勘違いして覚えてしまう。
まあ、昔の大根音楽家は若手にわざと間違った事を教えて自分の地位を守ってたからね。

使えるのはそのまま輸入してる

コンディミも日本の造語で通じないらしい

ジャズでもシリアスとかアトモスフィアか　そんな分け方するっぽい

>>693
実際には全く通じないってわけではないけどね。ただ、本当にかなーり少数派。
いままで色んな海外の理論書読んだけど、一冊だけ使ってた。
ジョンスコが日本のインタビューで「コンディミ？ハーフホールディミニッシュのことを意味してるんだよね？」って聞き返してた

コンディミって略して通じることあんの？　コンビネーション〜と戻さないと駄目なんじゃなくて？

>>695
コンビネーション〜で使う人がほとんどいない用語なのよ
もちろんインタビューでは「コンビネーション　オブ　ディミニッシュって〜」って言ってた

インタビューで略して言ってたのかな？と思った　了解

>>687
アホ発見 不惑だろこいつ

>>698
いやstraight 8thとswing 8thみたいに使うよ
http://www.youtube.com/watch?v=gPE8gFzZ_kg
でも1:30からswing feelとstraight feelって言ってを比較してる（funkだけどねw）

687=698

ttp://www.scribd.com/doc/20826217/The-Guitarguy-s-Golden-Classics

ttp://www.warez-bb.org/viewtopic.php?p=20895987#20895987

快適なノリをスウィングしているという表現もあるね。
例えば、ジョアンジルベルトとかジョンボーナム（ドラム）をスウィングしてるとか。
言葉と用語は違うと言う事だな。

ジャズ以外でスイングという言葉を使うのはやはり違和感がある

いまから３０年前のヒット曲に「サルタンズオブスイング」というのがあって、
歌詞に「ギターのジョーは全てのコードを知っていた」とあった
綴りは違うがジョーというのはたぶん・・・

Joe Beck

最近Yotam Silbersteinっていうギタリストが気に入ったんで調べてみたら、
Lage Lundが優勝したときのモンク・コンペのセミファイナリストなんだね。
でさらにモンク・コンペ調べたら↓なコンテンツがあって、
コンペの模様が動画で見られる。（2005年がギター部門）

http://www.monkinstitute.org/gallery.php?Page=GAL-V

コンペという性格上皆スキルを前面に押し出した演奏に絞ってるみたいで、
バリバリ弾き倒していて正直レベルの高さにビックリした。

スウィングとシャッフルって違うの？

シャッフルとブギウギって違うの？

個人的イメージだがモダンジャズのスイングは楽器によってノリの分担が有る
シャッフルなどは全員のノリをあわせる
４０年代以前のスイングのノリは統一的なものが多い

>>710　詳細希望　（ジャズ研Ｃ年）

ギターの場合、伴奏のリズムと単音ソロのリズムが違うだろ
細かい事だがコードソロとコードバッキングのリズムも違う
まともなドラマーならそれを聞き取ってオカズを入れてくるはず
ギターやピアノはドラムと会話するように演奏するのが基本

40年代以前のジャズ、シャッフルなどのビートが統一的なのは、
基本、踊るための音楽だからだろうね。

モダンジャズの場合ベースが正規テンポを担当して
それ以外の楽器は少し遅れるイメージ。
２ビート（メロとソロ初頭）だとさらにばらける。
ソロリストが変わったとき２ビートに戻る事が多い。

シャッフルとジャズのビートは違うんじゃね？
基本はシャッフルビートなんだろうけど
ジャズにはバリエーションがある。
ジャズではドラムスのシンバルだけじゃないか？　シャッフルビートを刻んでるのは。
ブルースロックとかではベースも刻むね。

４ビートにバリエーションは意外と少ない
劇的なのはペダルくらい
それさえも絶対拒否するベーシストがいるのは不思議でしょうがない

ジョン・ピザレリのスイングは悪くないな
http://www.youtube.com/watch?v=9ZYu-6qbgcc&feature=related

１００年以上有るジャズギターの歴史を１スレで語るのがおかしいのかもな。
クラシックのようなメソッドもないものは統一的には語れない。
時々、フリー系やフュージョン系が混じってくると大混乱だし。
一般的にはジャムセッションでブレを確認している人がジャズミュージシャンと呼ばれるべき。

そんな真面目なスレじゃないだろ

たしかに統一的に語れないよな。
だからこそ、楽しいけどな。

>>707 ジャズギターコンペに出てる人って背広なんだな　
そういえばジャズの人は服装が清潔だな　貧乏な感じがしないｗ

ちゃんとしたステージとか営業的なステージもあるしな
ロックとは違うかな

全員タキシードのヘビメタバンドとか見てみたいｗ

昔はバンドマンは貸衣装屋で服を調達していた
いまはどうなのかな？俺はダイブ前にリタイアしたから知らんけど

生活が係らなくなるとジョーパスばかり聴いてしまうね　メセニーとか興味無し

貸衣装って、箱バンドぐらいしか思いつかない

タキシードなんかの話じゃないの？

タキシードぐらいなら使うな

読譜力がつかなくてお困りの方は多いだろう
タブ譜なんて全部ひらがなの小説を読んでいるようなもの　源氏物語かｗ
クラシックギターを学ぶのをオススメする
禁じられた遊び周辺までで結構　かなり読めるようになるよ
初見力をつけるにはバークリー系の教本が良い

五線譜厨ってこんな所にまで涌くのかよ
場違いすぎる

ホンマや俺なんてタブ 譜もあっぷあっぷやのに

譜面なんか使わずともジャズはできる特にギター

特にギターというのは間違い
最低でも他のメンバーと同様の読譜力が必要
ギターの人数は多いのでバンドを持っているギタリストは勝ち組
一番読譜力が優れているのが普通

なんてのは間違い

いまは読譜力あったほうがいいし、
読譜力がないことを自慢できる時代でもないな

言葉の読み書き間違っていようが喋らせたら止まらないような奴にはかなわんよ

素人なんだし、ヤッテテ楽しければそれでいいのだよ

>>735
ジャズの場合全くその通りだな

まぁ、ジムホールみたいに五線紙でインプロビゼーション展開するには必要かもな？

ピアノのほうがいいフレーズがあったりするからな。
ああいうのをTABにしてくれる人なんかいないだろうし。

五線紙でインプロビゼーション展開してたのはモーツァルトだろ
自作曲を初見で演奏した達人

紙なんか使わずとも延々と即興を聴かせられるバッハのが偉大

俺も聴きたかったよ　その即興演奏

>>739
ものすごい運指になって弾けないよ　まぁフレーズにも依るけどね。

ビバップフレーズだったら問題ないと思う
オスピーとかだと音飛びはすごそう

五線紙でインプロビゼーション展開するってどういう意味？

オレは六線紙でアドリブ展開してるぜ

要は始めから分かってる事 又は出来る事しかしないって事よ。
ジムホールはジャズだが、頭はクラッシック寄りと思う。

セシル・テーラーみたいなことはギターではできないのかな。
やってるギタリストいる？

いない

>>681
この中にはいないか？
Kurt Rosenwinkel
Jesse Van Ruller
Peter Bernstein
Ulf Wakenius
Lage Lund
Jonathan Kreisberg
Ben Monder
Adam Rogers
Martijn Van Iterson
Gilad Hekselman
Wayne Krantz
Mike Moreno
Lionel Loueke
Bobby Broom
Larry Koonse
Jake Langley
Oz Noy
Bruce Saunders
Julian Lage
Steve Cardenas

ジェシとウルフはプロ意識が高そうだが他は難しいんでは・・・

http://www.youtube.com/watch?v=Y9vMeoTektc
このBarbara Jungferさんみたいなモワーッとしたスタイルで弾けるようになりたいんだけど
そこまでジャズギター詳しくないのでどんな系統なのか何を参考にしたらいいのか教えてください。

誤爆のような気がする

>>752
コメント欄にジョンアバやらカートやら書いてあるじゃないか
それにしても女でこういうのは珍しいかも
女はなぜかしらんがみんな化石みたいなスタイルを好むんだよな

メセニーっぽいね　ウオーターカラーズのころの

日本では９０年代に流行った　まともに出来る人は一人もいなかった

>>754
女は存在そのものがブルースだから

なるほど。ブルース臭なくてけっこうモダンな感じがしたんですが、できる人がいない！？
別に速弾きやら何も難しいことできなくてもいいじゃないかとこの人見て思ったんですけどね。

ジョンアバでしょうね。
乗ってきたらロックっぽい。ちゅうかフュージョンぽいな。昔の香津美さんみたい。

ゲイタウェイはプログレぽいよ。

ジョンアバはあまり好きじゃ無いなぁ
ミックグッドリックの方がずっと良いよ

ある意味、早弾きやテクニカルな事を避けて行く方が、ずっと難しい様に思うがな
音楽的な事 いわゆる一番根本的な所が欠けてるのが多い。
でも頭の中にあるイメージを出そうとするには、テクニックが必要
簡単に聴こえるけどゆっくりと聴かせるには、そうとうな技術がいるだろう。

ミックグッドリックが好きな奴は分けわかんない奴が多いな
どうでも良くなる

>>760 そうだと思います

>>760 聴衆を楽しませる事を拒否した演奏者の単なる自己満足だと思います

群衆の為に自分は演奏していないし、まず自分が楽しむ事が最優先だろ。
そうしないと音楽なんて出来ないよ。

自分がオナニストだということを自慢するバカ

>>764
このオナニー野郎！！！ｗ

>>764じゃないけど
日本ってほんと文化レベル低くなったなｗ

結局日本に迎合主義と浅い合理主義がまかり通り続けてきたことが
こんなところまで悪影響を覗かせちまってる

せっかくの表現ジャンルが
「（客がいるから）客のためにやる」程度の理屈にしか及ばんわけだ
そんな短絡的な考えで合理的なつもりでいやがるｗ

といってアメリカのショウビジネス並の根性があるわけでもなし
ほんと落ち目の国ってこんななんだなorz

たかだか764への反論で落ち目の国だの日本の文化レベルだの言われても…
まぁ自己満足のための表現こそジャズとはいえるとは思うが。

単に>>764が高慢なだけだろ。
「表現」なんていう言葉を盾にジャズミュージシャンごときが偉そう
に振舞うなんて痛すぎるわ。ｗ　もっと社会的影響力を持てる様に
なってからにしようぜ。もっとも、もう永遠になれんだろうがな。ｗ

>>769
君の態度も十分高慢だと思うが。w

まぁ、ジャズやってるぐらいで勘違いするなってことだ。

お前等の糞みたいな演奏そっちのけで偉そうに まぁのうのうとたらたら言いやがって
最終的には文化レベルだとアホか？
表現ジャンルって何?俺がそう言う表現で語るなら裸でオナニーしてやるぜ
ジャズは素晴らしいがオナニーは最高だろ。
自分で楽しめない奴は音楽止めろ。

>>769
お前の意見に賛成だが、社会的影響力持てる オナニーヲタなら 下手くそでもプロだな。
ジャズを語る奴に社会的影響力って言葉を盾に出てくるとはな‥

ジャズマンごときは客に媚びてりゃいいいんだよ。
腰低くして、必死に営業しろよ！！！！
何が「自分が楽しむ」だ！のん気なこと言ってんじゃねー！！！
現状認識しろよバカヤロー！！！！

>>767

>>せっかくの表現ジャンルが
>>「（客がいるから）客のためにやる」程度の理屈にしか及ばんわけだ

これ、良い発言だと思うんだけど、皆、どう思う？
僕が思うに
『自分が楽しまなきゃ』って言う人がいて、それはその通りなんだけど、
その前に『お客さんを楽しませたい』と言うのが最低限、無いとダメなんじゃないかな。
二律背反じゃないよね、これ。誤解されてるけど。
お客さんの喜び＝自分の喜び　であってさ。
いいわいいわ、ではそりゃオナニー呼ばわりされるよな。ジャズのイカン所だと思う。
『自分が楽しい』ってのは演奏するものの美意識に責任持つって事じゃないかな。
逆に『自分が楽しく無いものは演奏しちゃイカン』よな？まあ違う人も居るだろうけど、俺たち漫然と音を出してないか？

キモイよ正直
カートロウゼンウィンケルとか何あれ？
おまえのキモイオナニー公衆の面前でやるな　みたいな？

自分にとって得になりそうな見物人がいない限り
ライブなんて練習見せてりゃいいんだよ

娯楽性を重んじるならポップスでもやればいいと思うんだが
ビバップ以降のジャズは大衆音楽にカテゴライズされることが多いが中身は全く大衆向けではない

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

ビバップジャズよりはショパンとかチャイコフスキーの方が遙かに大衆的だよ

ジャズは間違って認識されている　お金になる音楽では無いし

その昔クラシック愛好家は教養のある上流階級が主だったがショパンあたりになると一般大衆に媚びへつらい俗っぽくなったそうな
即興演奏がすっかり廃れてしまったのもその表れなんだろうね

バッハやモツは即興の達人だったらしいね

また始まったな 訳の分からん 知ったかぶりのクラッシックオナ珍
バッハよりダビンチの方がインプロバイザーだったらしいがな。
もっぱらホモのジャンルって事だが。

ジョーパスとジョンアバークロンビーは活動時期がほとんど被っている

ジャズ珍と不惑は活動スレがほとんど被っている

>>781
きみはなにをいっているんだ？

ショパンといえばパリのサロンだろ
おもいっきり上流階級相手だよ

>>784
ジョンアバとジョーバスか‥俺の意見をここで云うと避難されるが
ジョーバスは俺の人生の中でこれほど素晴らしいギターを奏でる人は今後現れないと思う。
ジョンアバも違うやり方で追求した最高のインプロバイザーだ。

バーチュオーゾ1がどうも好きになれない

>>775
ほんと頭悪いなぁ、だから短絡的って言うんだよ。どうしてこういう↓見方が想像できんかね。

＞その前に『お客さんを楽しませたい』と言うのが最低限、無いとダメなんじゃないかな。

ってのはさ、よーするにオマエは「お客さんを楽しませたい」と思って演奏してるような演奏聞くのが好きなわけだ。

オレははっきりとゴメンこうむるね。
取り入ろうとするのがちょっとでも見えるとサムイ。
仲良し馴れ合い感はほんと鳥肌たつ。

まーオレも大人だから実際はそゆのでてきても多少は我慢するがね。
しかし「我慢」だ。本当は全然いらねー。

（つづき）
だいたいなに聞き手のレベル勝手に判断して、合わせられてる気になってんだよ。
何様のつもりだ？それ、最も傲慢だよ。

てめーはてめーのできる最善だけ尽くしてりゃいいんだよ。それでこそ「謙虚」なんだよ。
てめーに「お客様」ひとりひとりの何が分かるってんだ。
ヌルいステレオタイプ押し付けて分かったつもりになってんじゃねー。

Baden Powell には参りました。ガットで真似しましたけど絶対無理です。

ピックを使うには限界を感じてたので（和音とかで）参考にしようとしたのですが、
今の私には無理です。

でももうピックで弾くのはいいかな。ガットを指で弾いてYamandu Costaを目指します。

>>790
> ヌルいステレオタイプ押し付けて
大手マスコミがそういう手合いばかりだから感化される奴もいるのだろう

一般大衆に媚びへつらった音楽を好む人がなぜよりによってジャズ板にやってくる羽目になったんだろ？
ジャズに用はないはずだが

>>788
ジョーパスはとにかく６０年代のリーダー作を聞き込むこと
ソロ作は趣味の世界として捉えるべきだね

何、不惑（笑）のアク禁がとけたの、それとも精神病棟から外出禁止令が解けたの？
日曜日からの書き込み量が尋常じゃないけどｗ

不惑は今のジャズが受け入れられないのか

>>481
タイトルは忘れたがRon Escheteの本にイントロ＆エンディング例がたくさん載ってるらしい

>>788
For DjangoとJoe Pass Guitar Styleを買って勉強するのをお薦め
本のラストはFor Djangoに入っている「ロゼッタ」の完コピ
これを一部でもＣＤに合わせて弾ける様になったら中級レベルといっていい
ＣＤは１００回聴くこと、本は英語、タブ無しで全ページ繰り返して練習

>>798
素晴らしいが、ここでは間違いだな。
阿呆に説明は要らん ほとんどホモ野郎みたいな 珍カスしか居ないからな。
カートヲタや訳分からんアダムちゃんか
クラッシックヲタだ。
ジョーバスの良さを解るのは本当のジャズギタリストだけだ。

不惑（笑）ｗ

「ザーメンごっくんはお好きですか23」という間抜けなスレにﾁﾝｺ握りながらへばり付いていた不惑(笑)さん
その加齢臭漂うｷﾓｶｷｺで爺であることを見抜かれ「不惑」とバカにされた模様ｗｗｗ
悔しくて仕方がないので音楽板に以下のようなコピペを必死に貼りまくります↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
685 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2008/08/22(金) 01:48:34 ID:BIcScHxI
ジャズ珍がこんなところでも暴れてます。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1218297225/l50
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

↓この厳しいツッコミにぐうの音も出ない不惑ｗｗｗｗｗまたまたまた自爆(笑)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
746 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2008/08/27(水) 11:19:01 ID:EPbhgKPS
そんなことよりエロBBSで不惑と呼ばれて脊髄反射して、わざわざネタもと晒してるのがまた大笑いｗ
自分の性癖晒して自爆ｗｗｗｗｗ まったくもってキモイじじいだよな不惑って。
不惑（笑）よ、言っておくが「不惑」というのは論語に出てくる、40歳を指す言葉だｗ
こんな一般常識さえ知らないから仕事にも就けないんだろ、哀れだな。
確かに２ちゃんの音楽板で不惑（笑）といえばお前を指す固有名詞と化しているのだが、
ヨソでは固有名詞ではないんだよｗ お前の加齢臭溢れる書き込みをみた奴が
お前が不惑超えであることに気づいて不惑と呼んだのだろう。
論語なんて超無知で低学歴なお前には難しかったかｗ なにしろ「四面楚歌」という言葉すら知らないミラクル低脳だからなお前はｗ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>800
意味わからんな 気持ち悪いな ごいつ

マニアックやな うじ虫 キチガイみたいな
線まみれで 気持ち悪。
変態やな どキチガイは 捜索マニアで うじ虫。

絶対にうじは 言葉の最後にwだな 飽きたわ 。
自分で書いた後にｗってわざわざ どうよ
なんかｗって書く時って俺がドミナントモーションしてる感じか?
それとも、禿げにしか分からん暗号？
糞まみれのニートのする事だな。

>>800
不惑(笑)さんって何者？

>>799
はい、不惑きましたー お前は安達久美（笑）とバカナベかずみとキム剛と大村糞司きいて
寝小便しとけ

このスレは「わかっているのは俺だけ。お前らはわかっていない（何を？）」という人が暴れるスレですか？

ガイキチが脳内敵と戦い続けてるキモスレ

不惑は折角専用スレがあるのになんでここまで荒らしにくるんだよ

荒らしは不惑一人、アンチ不惑は数十人はいるからな
プロのジャズ屋であるジャズ珍に嫉妬して荒らしにくんなよ

>>808
アンチ不惑にはプロや医者などエリートが多いし
不惑のコンプレックスはすごいんでろうね

ジャムセッション上位20曲　ブルース、リズムチェンジ、バラード除く

�@アナザーユー�Aソフトリー�B枯葉�C酒バラ�Dオールザシングス�Eアローントゥゲザー
�F王子様�Gノーグレーターラブ�Hアイルリメンバーエイプリル�Iユービーソー
�Jグリーンドルフィン�K黒いオルフェ�Lイットクットハプントユー�Mバイバイブラックバード
�Nステラバイスターライト�Oアイルクローズマイアイズ�Pジャストフレンズ
�Qバットノットフォーミー�Rアイヒアアラプソディ�Sライクサムワンインラブ

不惑って最近は楽器板のいろんなスレで敵を作って、ますます孤立無援で凄いことになってるよね。

>>810
そうか、良かったな 頑張れよ。

自称プロ､ジャズ珍(＝不惑)の自演ばかり

あぼ〜んが多くなってきた　NGどうしで楽しそうだな

ジヤムセッション下位は？

チキン、ミヌワノ

ウエスモンゴメリーだけで、いいや

ウエスモンゴメリー　　５０年代
ケニーバレル　　　　　５０年代
ジョーパス　　　　　　６０年代
ジムホール　　　　　　サイドマンもの

から聴けば間違いは無いな

初心者が聴いてはいけない作品
アディインザライフ、ミッドナイトブルー、ヴァーチュオーゾ、フィーリンザスピリット
スーパーギタートリオ、ファーストサークル、ディープソング、

こういうものを教え込む人を信じてはいけない

>>819
アホか?本人の自由だろ 自分が理解出来ないだけ
そんな事書く奴こそ、初心者だからそのアルバムを良く聴く事を進める。

>>819
はお薦めジャズに載りそうだから注意しているだけ
これらは時代が造らせた物でこの人たちの本来のスタイルと距離がある
特に初心者は引っ掛かりやすい

なんか週間金曜日の「買ってはいけない」とか周囲に配ってそうな奴だなｗ

>>821
その程度のジャズアルバムでボーダーライン引く意味が分からんな。
もっと色んなジャズ聴くべきだな。
何が引っかかるが分からん そこまで云うならもっと細かく説明すべきだろ。

阿呆の分かったぶりの珍ジャズヲタに初心者どころか、お前の分かったぶりの並べたアルバムが初心者用だがなｗ
気持ち悪い お前自演か、よりいっそう包茎ジャズっぽく思うな。

ブロントさん光臨か？

50年代の多くのメインストリーマーの存在感は凄かった。特にケニーバレル。
特に、サテンドールのような簡単な曲で言いたいことを言い切り、自分の持ち味を出す技術
素晴らしいです。
最近のメインストリーマーは技巧はすごいが、こういう個性の強さを持ったギタリストは少ない気がする。

わかる。面白いソロ弾く人はいるんだけどね
メセニー、スコフィールドで止まっちゃってるもんな

>>827
それは君の方が止まってるわｗｗ
今いうなら「どいつもこいつもカートの偽物ばっか」だろｗ

>>826
バレルの凄さはあらためて言うまでもないが、それは50年代がまだ黎明期だったからだよ
新しい物を生み出せる余地がなくなった現代で個性を出すのはなおさら難しいので
「昔は良かった」って論説は非常に痛々しい。

Collection of Songs and Themes by Gershwin, Arr Gregg Nestor - George Gershwin.pdf

ガーシュインの曲は著作権スルーでOKなのかな？

アメリカは戦勝国なのでややこしいことになっているかも

>>829
エリントンだけど俺の曲ダメかね？
ttp://www.youtube.com/watch?v=5fJu-byjtRY

>>826
いや、サテンドールは凄く難しいよ。逆循の解釈、リディアンドミナントの半音進行はそう簡単ではない。

これ、いい！　ソロギター　Spain composed by Chick Corea
http://www.youtube.com/watch?v=rSChcNsrhz4

>>834
難しい進行は全てアルペジオで誤魔化すオレ様にはチョロイもんだがな（きりっ

ウエスはインクレディブル、フルハウス、ハーフノートだけ聴けばいい？

ボスギターも必聴　３年がかりで全作品を聴けば

何って決め付け無いで好きなの聴きなよ。
何を聴いてもウエスなら最高だよ。

>>835
スペイン（笑）

インスペ演ろうぜー（笑）

>>837
それだけ聞けばウェスの全てを知りたくなるはず。ボスギターや黄色いイラストのジャケットのファーストアルバムもいいし、ロードソングもイージーリスニング的なコンセプトだけど
タイトル曲、フライミートゥザムーン、イエスタデイとかすごい演奏をしてる。
でも、ダウンヒアオンザグラウンドのジョージアみたいにテーマだけの演奏は聴く必要ないかもね。
個人的には、最近のメインストリーマーをばらばら聞くよりは５０年代のメインストリーマーで巨匠と言われる人たち（ケッセル、バレル、ジムホール、ジミーレイニー、ウェス）は全部のアルバムを聞きたい

ジミーレイニーって地味だけどいいよな

エリス親分・・・

エリスマルサリスだけど誰か呼んだ？

ダグレイニーはいいけどオヤジは全然つまらん。

>>835
もっと良いギターリストのspainもある　このオッサンはうまいがまだまだだな。
トレモロの時の一瞬の間や、しらじらしい所も見えてしまう。

まずspainこれってギター弾いてる奴　弾きたがるよな俺は嫌いなんだよな　うっとしいわ。

>>844
スタイルをどうこう言うほどエリス氏の演奏を聞いてないので。ハワードロバーツなんかにしても同様。
いいギタリストなので聞けといわれてgood picking real HR,Mr.HRなどは手元にあるけどね
>>846
ジミーレイニーは、復帰後モメンタム以降のプレイがいいと思う。それ以前のものは良くわからない。
しかしＷＥＳのトリビュートをやったＰＲＯＪＥＣＴＧ５やアルヘイグとの一連の録音はしょぼかったねー
CRISS CROSSのbut beautiful,WISTERIAはそこそこ実力がでている録音。LIVE IN TOKYOは雰囲気が良くない。
良いと思うのは、INFLUENCE,MOMENTUM,SOLO,DUET WITH〜、rany'81あたり。
息子とのデュエットは息子のギターのフレージングが好きになれない。ダグのギターもバートローゼングレンと一緒にやったものからチェットのバックに回ったものいろいろ聞いたけど

>>834
セッションで簡単な曲をやろうといったときサテンドールをやることに相成ったときあなたはそんな反論しますか？
そんな解釈ばかりしていればグリーンドルフィンも難しい曲になるし、ウェイブだって超難曲になってしまう。
逆に、IMPRESSIONSはドリアンが半音上下するだけなのでウェスやマルティーノのバージョンは簡単と言っているようなもの。

ギターでコルトレーンやドルフィーみたいに弾く人いないの？

>>849
ああ、サテンドールは難しいよ、とよく言ってるけど。
エリントンとストレイホーンの曲は難曲が多い。
グリーンドルフィンだって難曲だよ。
ウェーヴとか酒バラとか簡単とか言ってる奴なんなの？と思うが。
おれにとっては強進行連発するだけの細かい転調を
そのまま弾けばよいような曲が簡単な曲。
bluesetteとかvery ealryとか、テンポの遅いGiant Stepsとか。
けどmoments noticeとかstablematesは難しいと思う。
ツーファイブが半音インターバルであがったりさがったりする
場合、そのままズラしたみたいなフレーズにならないように
するには修練がいる。along came bettyは遅いから楽だがね

ハーブエリスはナッシングバットブルースとサンキューチャーリークリスチャンが秀逸
それとサイド作のオスピーライブとハローハービーね
ジャズギターの基本的なスタイルの人なんでもっと聞いたほうがいいよ
コンコードジャズの中心人物としていっぱい吹き込んでいるし

>>849
> >>834
> セッションで簡単な曲をやろうといったときサテンドールをやることに相成ったときあなたはそんな反論しますか？

サテンドールとか酒バラを簡単だと思ってる奴がけっこういるようだけどそういうやつはたいてい初心者。ウェーブもそうか。
なんとなく一発でアプローチできてしまう曲で様になってると勘違いしてる駄目なやつばかりだと思う。まぁさすがにおれはジャイステを簡単、とは言えんけどな。

要するに、コード進行追いかけてソロ執れる曲は簡単って言うかお茶を濁せるって訳
曲のコード進行が転調少なくメロディーが印象的な、どちらかと言うとポップな曲ほど
アドリブしても、素人には様にならない場合が多いと言うかプロでも出来ない奴が多い
最近の若いプロなんか、メロディフェイクも満足に出来んくせに、ソロになると張り切って
コンポラきどり、似非ジムホアプローチ、バップフレーズ切り貼り等連発は噴飯物である

とチョーキングおやじがほざいています

聞き専ヘタレアマ不惑（笑）

>>854
ほなどないせぇ云うねんって感じやな。
ソロになって張り切らんと張り切る所無いじゃん ソロ弾く為にジャズしてるのにな。

張り切りまくりやなｗ

張り切って切り貼りってか

(笑)その通り はっはっは

枯葉を難しい、という奴はさすがに厨二だと思うけど、サテンドールのAメロは難しいと思うぞ。
I7-II♭7をセオリー通りリディアン♭7臭を出すアプローチと、シンプルにII7-V7や
IIm7-V7を想定したアプローチ等、使い分けられる奴なんてアマチュアじゃ絶望的に居ない

サテンドールは最初難しく感じたな。
教室でやるといわれた時は嫌だったよ。

何でも考え方で難しい物でしょうや。
サテンドールも色んなバージョンなんかを聴いてしてみると良いと思う。
速いテンポでしてみると以外と難しいチェンジも‥解釈の仕方でしょうか

メジャー、マイナー、ドミナントしか有りませんからね。

test

>>852さん
どうもありがとう。紹介していただいたもの気にとめておきます。
欲をいえば、もっと詳しく

>>865
ナッシングバットブルースとハローハービーは必聴盤　それ以外は好みで
オーソドックスなピッキングフォームでは最もスピーディなラインが特徴
グレートギタートリオというシリーズもある（バード、ケッセル）

何という良スレ

>>866
そういう話が聞きたかった！
ブロッサムディアリーのギブヒムザウーララのjust one of those thingsのコンピングもハーブエリスで最高だったんですけど
歌伴で他にいいものはありますか？他のギタリストのものも含めて
ところで昔guitarplayerという2枚組みコンピレーションにバーニーケッセルとの2ギターでＥｂのリズムチェンジをやったものがあって
これがとてもよかったこと思い出しました。

これすごい
http://www.youtube.com/watch?v=lm7NSua8X98

すごいカート臭

カートよりもややこしい

アニタオデイの代表作がそれぞれケッセルとエリスだよ

手に入るかどうか不明だけどケッセル＋エリスのビデオがあってビリーホリデイの話題が面白い
他にも映像は沢山有ると思う　ネットで見れるかも

モレロの演奏聴いてカートに似てるって奴が結構いるが
そうとう耳悪いと思う。

ウェス、ハーブエリス、ジミーレイニーの名盤はわかった
バレルの名演について語ろう。ムードが最高なのはブルーノートのファイブスポットカフェでバークスワークスやラバーマンをやっているやつ。
歌伴ですばらしいのは、ブロッサムディアリーのジェントルマンズフレンド。ソロで感心したものは数多くあれどヴィレッジバンガードのI'm a fool to
want you
>>872
アニタオデイは全盛期が短かったね。俺はその代表作より、シングズザウィナーズが好きだ
エリスの歌伴ではやっぱりブロッサムのもの。ケッセルはジュリーロンドンのバックでやっているものがいい。
歌伴のギターではハワードロバーツ、バリーガルブレイスいろいろ評判のいい人が多いがジョープーマがいい。
お奨めはスー・ライアンのミスターアンドミスシャロン、マンデルローのコンピングもすばらしい

５０年代のケニーバレルはジャズギターの金字塔だな
６０年代がイマイチなのはグラントグリーンに配慮したのかな
いろいろ模索してことごとくイマイチな結果　
７０年代以降は絵に描いたようなマイナーギタリスト化　まあ全員そうだけどな

適当だけど（重複とか、ヴィレッジバンガードのギターアンサンブルが欠落してる）ディスコグラフィ
ケニーバレル
ttp://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&sql=11:hvfqxql5ldhe~T2
70年代ではlisten to the dawn,when lights are lowは大変な名演だと思いますが
弾かない美学というかダンディズムの極致。evansのquitesenceでケニーホイーラーの曲やチャイルドイズボーンをやっているのも良かった

７０年代のバレルは半年交代でイーストとウエストに居たらしい　８０年代も
世界一のジャズギタリストでさえ辛い時代だったんだな
今はもっと状況が悪化しているような気がするが・・・

グラントグリーンは旧名「ナイジェリア」ってのが最高だと思うよ
現在はコンプリート盤でwith sonny clarkっていう２枚組になってる
あと、ファースト前後のサイド作も地味にいい

初心者注意だがフィーリンザスピリットはやっぱりいい

>>873
じゃあマイクモレノの演奏は誰の影響を感じる？

モレノそのものだろ
いろんな奴から少しずつ要素を取り入れて自分のスタイルになってる。
つべの音源に関してはカートよりむしろアダムロジャースの方が要素としてデカい。
一昔前に歪ませてたら、誰彼構わずジョンスコに似てる、とか言う
勘違い君もいたが同じ臭いがするな。

この指弾きのところなんか凄い個性的だな

バレルのMidnight at the Village Vanguardってどう？

モレノの演奏聴いてどうのこうのは無いだろう。あの程度　本気でギター弾いてればあのぐらい出来るだろう。
ジョンスコやメセニーの後を継ぐジャズギターリストが無いのが現実。

今の奴らは程度が低すぎだと思う。
モレノのこの指弾きならジョンアバおやじで余裕

歪ませるスタイルが時代遅れに思うよな。いちびったオクレの古臭い音　いつまでやる歪みサウンド
悩ます一本調子のスケールスタイル　セミ亜子にフッドペダルスタイル　
ジャズのプレイにフットペダル使う奴はよそのフージョンバンドでカシっておくれやしペア。
アダムちゃんもカートヲタちゃんも出直して耳糞ほじってルックスなしのロック糞まがいのヘタレギターヲタ
イモすけが頑張っても　バレルの足元にも及ばん。

バレルのビレッジバンガードのライブは３〜４枚あったはず
５０年代のは文句なし　それ以外はちょっと地味
聞き込めば味が出るかもしれない

>>883
メセニー、ジョンスコが現われたのは７０年代初期　もう４０年たっている
人材の枯渇では無いようだが世の中が厳しいのだろう
バレルが率いていた黒人ギタリスト達はそれなりにやっているのだろうか？

>>883みたいな化石リスナーがジャズ衰退の原因の一つなんだな

>>877
911以降は飛行機嫌いになってオファーがあってもツアーを断っているらしい
演奏はロス近郊の車で移動できるところのみという話
あまり家庭とか子供とかそういうタイプの人ではないらしい。
ジャズプレイヤーにはそういう人が多い気がする

>>882
>>884
Kenny Burrell　 “A Night At The Vanguard with The Kenny Burrell Trio”　（Cadet)
すばらしいのは1959年録音のこれ
カデットからはあとテンダージェンダーというアルバム出しているが最近まったくといって良いほど見かけなくなった。
>>885
rodney jonesもいろんなところで名前を見かけるし、bobby broomはスティープルチェイスからリーダーアルバムを少なくても
一枚出してる。

>>705
クリオールをプレイするとか何とか言っているのでディキシーランドジャズのことだと
思いますよ。いずれにしてもロック史上に残るクールな歌詞です

>>883
糞長文乙ですが、バレルなんて岡安に追い抜かれちゃったよねｗ
パーカーとか本当の意味でのイノベイターと違う、バレル程度の個性じゃ
後発のフォロワーに抜かれた時点で価値はもう無いよ。

不惑（笑）

おれバレルヲタなんだけど、バレルヲタの大勢が>>883みたいな知障リテナーばかりだと思わないで欲しい。

不惑（笑） 　

自分はバレルファンでも何でも無いが
あのスタイルを50年代にやってたことに価値がある。
今の時代に岡安さんはテク的にはバレルよりは上かもしれないが
それは追い越したことにはならない。
そのことは岡安さんも分かってると思う。
>>890の発言は岡安さんにとっても迷惑なんじゃない？

しつこいようですけどもう一度ディスコグラフィ的なもの
50年代
1956 Swingin' Blue Note
1956 Introducing Kenny Burrell Blue Note
1956 All Night Long Original Jazz Classics
1957 All Day Long Prestige Records
1957 Earthy Original Jazz Classics
1957 Blue Moods JVC Compact Discs
1957 Kenny Burrell Blue Note
1957 K.B. Blues Blue Note
1957 Two Guitars Prestige/OJC
1957 The Cats Original Jazz Classics
1957 After Hours Prestige/OJC
1957 Monday Stroll Savoy Jazz
1958 Kenny Burrell & John Coltrane JVC Victor
1958 Blue Lights, Vol. 1 Blue Note
1958 Blue Lights, Vol. 2 Blue Note
1958 John Coltrane with Kenny Burrell Prestige Records
1959 On View at the Five Spot Cafe [live] Blue Note

60年代
962 Bluesy Burrell Original Jazz Classics
1962 Out of This World
1962 Bluesin' Around Sony Music Distribution
1962 Moonglow Fantasy/Prestige
1963 Midnight Blue Blue Note
1963 Blue Bash! Polygram
1963 Freedom Blue Note
1963 Lotsa Bossa Nova KAPP
1964 Soul Call JVC/XRCD
1965 Guitar Forms Polygram
1966 Cool Cookin' Cadet
1966 Man at Work [live] Cadet
1966 Have Yourself a Soulful Little Christmas Verve
1966 The Tender Gender Cadet
1967 Ode to 52nd Street GRP Records
1968 Blues -- The Common Ground Verve
1968 For Charlie Christian and Benny Goodman Verve
1969 Asphalt Canyon Suite Verve
1969 Night Song

７０〜８０年代
1971 God Bless the Child Columbia
1972 'Round Midnight Original Jazz Classics
1973 Both Feet on the Ground Fantasy
1974 Up the Street, 'round the Corner, Down the Block Fantasy
1975 Ellington Is Forever, Vol. 1 Fantasy
1976 Sky Street Fantasy
1977 Tin Tin Deo Concord Jazz
1977 Ellington Is Forever, Vol. 2 Fantasy
1978 When Lights Are Low Concord Jazz
1978 In New York Muse
1978 Handcrafted Pony Canyon Records (Japan)
1978 Stormy Monday Fantasy
1979 Moon and Sand Concord Jazz
1980 Heritage
1980 Listen to the Dawn Pony Canyon Records (Japan)
1981 For Duke Fan
1985 Togethering Blue Note
1986 Generation [live] Blue Note
1988 Pieces of Blue and the Blues [live] Blue Note
1989 Guiding Spirit [live] Contemporary Records

ありがとうございました。いつか聴いてみます。
ブルージーバレル最高ですよね。僕個人的には、ウエスのトリビュートアルバムが大好きです。

まぁこの時代のギタリストは大抵ウエスのスタイルに惑わされてた感じがあるな。
バレルもまたその中の1人だろう。

>>898
そういえばprojectG5というのにバレルも参加してたね。2枚あってバレルが参加していない方は最悪に近かった

バレルが参加してるのはＧ-７の方だった。他にはGene Bertoncini, Jack Wilkins , Rodney Jones, Ted Dunbar, Kevin Eubanks, William Ash とかが参加。
G-5はjimmy raney,cal collins,royce campbell,herb ellis,tal farlow。ダメだったのは後者。G-7の方はどうだったかな？

>>743
http://www.youtube.com/watch?v=vB32frPJq6g

>>902
うまいことはうまい
でもやはりピアノのフレーズはピアノで弾くに限るな

俺はBertonciniの降っても晴れてもが大好きだ
アコースティックなナイロン弦の響きがたまらない。

>>904
ナンシー・ウィルソンのバックでやっていたときは、バレルと同じディアンジェリコニューヨーカー使ってた。
今はバスカリーノのガットだけみたいですね。映像をみると右手小指を使っているみたいだけど？変わった弾き方だなと思った

バートンシーニといえばナスカだが、あの路線はあれだけかい？

>>906
イスカじゃないの？
ショーターとの共演はあれだけ。ああいうスペーシーな音楽に参加しているものはない
ギタートリオとかソロ、デュオで穏健なものが多い。

強いて言えばポールデスモンドのskylarkでガボールザボと２ギターでやってる奇妙な演奏がある。
ザボは好きだがこの録音は買えない。デスモンドのサックスだけは凄い

30年以上前にたまたまFMで録音、10年後にテープあぼーん。
ギタートリオかカルテットでいまだに探してるがわからない曲があります。

ちゃっちゃちゃちゃちゃーちゃーちゃーちゃちゃーちゃーちゃぁ〜ちゃぁ〜ちゃぁ〜ちゃぁ〜〜
ちゃっちゃちゃちゃちゃーちゃーちゃーちゃちゃーちゃーちゃぁ〜ちゃぁ〜ちゃぁ〜ちゃぁ〜〜

こんな感じの同じコード進行を２回繰り返してるイントロで始まります。
小さなクラブでのライブ録音のような気が・・・どなたかこの曲わかる方はいませんか？

>>909のギターコード　ですが
ちゃっちゃちゃちゃちゃーちゃーちゃーちゃちゃーちゃー
この部分は全部同じコードで

ちゃぁ〜ちゃぁ〜ちゃぁ〜ちゃぁ〜〜
ここは１回目のちゃぁ〜と３回目が同じ、２回目と４回目のちゃぁ〜〜が同じコードです。
録音前にアルバムと演奏者の紹介がありましたが思い出せません・・・
あとウエスやバレル、グリーンなど聴きましたがありませんでした。

　　　

ああ 分かった！ディープパープルのリッチー君だけじゃ無い禿げ友は じゃないかな でも始めは だ〜っだ〜っだっ っ って感じで少しだけ歪んじゃてるけどな。
セミアコでネズミトーションかかった感じ

それか マクラフリンの早弾きは阿呆の始まりか か バレル 熟ヲタに乾杯か‥
いっぱいあって難しいな
一番いいのは クラッシックバスヲタに電話してみれば分かると思う。

>>911
レスありがとう、ギターはクリーントーンのフルアコの感じでした。
軽くスイングした気楽な演奏の感じがいまだに忘れられなくて・・・
なんとなくウエスのsmokinn,vol.2を軽く明るくしたようなアルバムでした。
また色々あたって探してみます、なんせＣＤで発してるるかもわからんし・・・

>>909
それはおそらくボサっぽい刻み方なんじゃないかと思うので、
ボサノバの曲（でジャズスタンダードになってる曲）を漁ってみれば？
そしたら曲名くらいは判明するんじゃないかと。

なんか頭弱い電波が住み着いてんの？

ボサの曲でパッとマルティーノみたいなゴリゴリのオルタネイトピッキングでソロをとったら
まったく合わなくて反省。

でもパッとは弾いてるんだよなあ。Once I Loved とか。。。神は偉大なりということか。

パットはいろいろやってるよね。sunnyなんかももともとＲ＆Ｂの曲だし
ジョニミッチェルのboth sides now.トラッドのsend in the crowns.どれをとっても素晴らしい
ホベルトメネスカルなんかは逆にラテンのギタリストと思われているようだけど、ヴァンダジサーのバガメンチなんかでケッセルを思わせるようなジャズっぽいソロを弾いているので参考に聞いてみては？

メネスカルは他のを聴いたことあるけどそこでは
あらかじめ用意したフレーズをそこで弾いてるという感じで
何か体裁だけ整ってるという感じだった。

みんなって誰かに習ってますか？スケールでピロピロ弾くだけ…オクターブ奏法やウォーキングベースやりたい…

>>918
ていうか楽器って基本的に習わないと無理じゃね？

俺も最近そうおもた・・。独学キツイ。。。

ピアノやバイオリンは習うのが定石なのになんでギターって習う人少ないんだろ？
別段ギターが簡単な楽器ってわけでもないし。
中には習ったら負けみたいな事言い出す奴もいるしｗ

こんな情報過多な時代だから、確かに習ったら負けかもしれんなｗ
ようつべとか教本とか情報は溢れてるだろ、今は。それ活用しても、
ちっとも上達しないなら、正直やめた方がよい。

演奏技術って身体運動技術だから文字情報だけでは駄目なんよ。

とかいうと、ようつべとかの動画もあるやんって突っ込まれるぞ

明日、初レッスンだわ。
まだまだ自分でできることもあるんだろうけど、
もっと効率よく上達したい。あと、第三者の目でチェックしてもらいたい。

>>920
習う？？？？？？？？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

才能がない糞脳みその奴は仕方ねえんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし駄目な奴は何をやらせても駄目なんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺なんて1ヶ月でジャズを演奏できるようになったよ。なぜなら俺に才能があるからｗｗｗｗｗ
ていうより神？
おまえらウジムシと住む世界が違うんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全員死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！





というようなことをジャズ珍がまた言い出すよ。

↑ジャズ珍参上ｗ

>>925
うじの糞珍 氏にさらせ

>>925は本気で精神病んでる不惑（笑）っていうのに50歳過ぎたオッサンです

ジャズ珍にも参ったもんだよ。
こんな気味が悪い奴は俺マジで見たことないよ。

まぁこれでも見て
http://www.youtube.com/watch?v=fXvdU7f-q7I

ＣＤとかＤＶＤだけで習得するのは無理だと思うよ
近所のジャムセッションにギターを持たずに見る専で通うのが良い
と言っても、楽器を貸してなどというのは絶対駄目　
出来そうな気がしてきたらギター持ってGO!

>>925
不惑（笑）のキモカキコのテンプレがコピペされてるのかと思ったら、普通に不惑（笑）でしたｗｗ

ジャズ珍にも参ったもんだよ。
こんな気味が悪い奴は俺マジで見たことないよ。

そうだジャザーだからな。

>>933
常時即レスのアスペ芸人、不惑（笑）なのに五十代の白痴がいたｗ

ピザレリ親子が来日するね　親爺さんが元気でなにより

まじか！！
みにいきてぇぇぇえええ

7/6と7/8のＣＯＴＴＯＮ　ＣＬＵＢで　トリピュートトゥデュークエリントンだって

俺も行けたら行くつもり

病気で断念していたジャズギターを再開してセッションに行こうと練習を始めた
どうもリズムが定まらない　ブランクが長すぎたようだ
リズムの強化にはメトロ２，４拍がベストなのだろうか？

2/4でも4拍でもいいから、その練習を録音して聴きかえすことが重要だと思うが。

なるほど　
スケールでメロディックリズムという本の２２種類のリズム形をスイングビートで練習している
マイナスワンには合っているように聴こえても聞き返すと酷いものだからなあ
体力の回復と相談しながら練習を進めていこうと思うよ
ありがとう

>>941
頑張れ、おいらも頑張る。

なんでジャズギターでベンディングを駆使する人が居ないんだろう？
ジャズ版ジェリー・ドナヒューみたいな人が一人くらい居てもいい気がする

>>943 つラリーカールトン　ミスティを聴け

http://www.youtube.com/watch?v=9MTVsd3f8r8
カールトンよりは上手いな

>>945
どこぞのオッサン 銭湯か何かで 演奏して聴いてる客は皆 タオル頭に乗せてるみたいなギターだな(笑)
ギターってほんと面白いな。

フルアコにトップ012とかのフラットワウンドで、あれは無理です。

ラリーカールトンみたいにメロディックなラインにチョーキングを入れるのは良いな

クラプトンみたいな三味線チョーキングは一発芸　

その昔、フルアコでベンディングを駆使するジョージ・バーンズと言う名人が居た。
ビバップよりスイング寄りで中間派とか穏健派とか呼ばれてた。
ハーブ・エリスと同じくどカントリー出身丸出しで好き嫌いは分かれる。

george barnes quartet
http://www.youtube.com/watch?v=gL_RY0vnGCY
Honeysuckle Rose By George Barnes & Bucky Pizzarelli
http://www.youtube.com/watch?v=KUFpUiyeGi4&feature=PlayList&p=F12C9293E4B3B723&playnext_from=PL&playnext=1&index=4

>>948
ほんとに言ってるのか‥?？

タルファーロウ「良いスイング感だ、誰かに教わったのかね？」
ラリーカールトン「はい、ジョーパスに少し」
タルファーロウ「チっあのハゲか・・・」

ダルは、ほんと手がデカいよな。

>>951
なにが言いたいのか分からんが・・・　ジョーパスのおやじに　ラリーが習った事あるって言いたいのか
リトナーも習っていただろ。
どっちもどうでもいいようなギター弾きだよな。
ローゼンウィンケルやジョンスコ　ビル・フリゼル　Martijin Van Iterson のようなジャズギター弾きじゃなく
このフュージョン野郎系はムカつく　

だいぶん前にユウツベでジョンスコとラリーカールトンその他がマイルスのAll　Bluesをしているの観た事あるが
ラリーのいちびったソロ　幼稚すぎる　ピッキングでごまかしたフレーズ　単純スケール的・・・・
客も幼稚なロック糞ファン　訳の分らんすちりーだんのギターでも弾いとけ
こんな後ろ髪伸ばすオクレは馬齢アーツのギターでチョーキングしとけって感じかｗ

>>952
だから変化球が自在なのかな。ダルビッシュ。

ブルーノートではなく半音〜全音半の音程が正確なチョーキングを駆使して
メロディックなビバップソロを展開した例がほとんど存在しないのだ
youtubeに上がっているカールトンのmistyがまあ成功した演奏
ただし、タルファーロウが邪魔している

>>953
パス信者はフューとかロッ糞しかいないことの証明になってるじゃんｗ

>>956
アホか 蛆

明け方に楽器作曲板でジャズギタリストが議論してるんだが

621:06/22(火) 03:19 2yUQhYZh [sage]
>>613
ロックは詳しくないから分かんないけど、ジャズのアーティキュレーション表現できてる、
ジャズギタリストなんて、殆んどいないと思う。

思い付くのはジョンスコとパット・マルティーノくらい？

622:06/22(火) 04:11 Q37TzW6x [sage]
>>621
ウェスやグラントグリーンは表現できてるんでない？
あと古典的なバップ感はちょっと薄いけどジムホ、メセニー、ローゼンウィンケル辺りは
ギターならではの発音を追求してる感じがして良いと思う
ちゃんとバップのアーティキュレーションを踏襲してる感じはするしね


言ってる事、正解なの？判定お願いします

>>958
> >>613
> ロックは詳しくないから分かんないけど、ジャズのアーティキュレーション表現できてる、
> ジャズギタリストなんて、殆んどいないと思う。
> 思い付くのはジョンスコとパット・マルティーノくらい？
これはアホ発言だと思う。しかもそれで思いつくのがスコとマルテノというのはかなり微妙。
しかし「ビバップのアーティキュレーション表現できてる、ジャズギタリストなんて、殆んどいないと思う」なら正解。
前者のアーティキュレーションは確かに非常に豊かだから異論は無いが、後者はバップのアーティキュレーションとは
微妙に一線を画す。本人が意識してかしないかは知らんがトリスターノやコニッツやマーシュからの
流れのいわゆる「クール」ってやつで大きなうねりはあるが、バップ的大げさなアーティキュレーションやありがちな
譜割は模倣していないそういうスタイル。しかしマルテノが平坦一辺倒と考えてる人がいるがそれは完全な間違いで
確かなアーティキュレーションは存在する。代表として挙げることが間違っているというわけ。

> ウェスやグラントグリーンは表現できてるんでない？
> あと古典的なバップ感はちょっと薄いけどジムホ、メセニー、ローゼンウィンケル辺りは
> ギターならではの発音を追求してる感じがして良いと思う
> ちゃんとバップのアーティキュレーションを踏襲してる感じはするしね

バップ的アーティキュレーションに関してはグラントグリーンが最強ってことで異論無し。
それに全てを費やしている感がある。文章全体概ね正解だと思う。

623 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/06/22(火) 06:28:27 ID:O+rsDccF
>>621

> マルティーノがジャズのアーティキュレーションを表現できてるなんて、なんの冗談だ。

残念ながらこいつは耳が悪い。1度死んだ方がいい。

バップのアーティキュレーションならなぜケニーバレルの名前が出ない？

ジムホール、ジョーパスなどの薄口のアーティキュレーションも立派なノリだ

言うまでもないからだろ
ジムホールは強力だよ 特にデビュー盤はもろバップ
パスはスイングのアーティキュレーションでバップのフレーズって感じ。

>>959
訳のわからんくせに、ゴタゴタ抜かすなよ
ちっとも分からんのに、ゴタゴタ抜かすなよ。
お前にジャズ分かるぐらいなら 俺は今頃 東大出てチンドン屋で飯食べてるはず。

可哀想やな マルテノってマルティーノって言ってあげてな。 蛆ちゃん

まーどうでもいい内容だな。

>>962
何発狂してるん、ロッ糞爺ｗ

若手ではジェシヴァンルーラーだね

頭髪も本格的になってきたしね

>>962
こいつ転載元でも狂ってた頭悪いメタル厨だろｗ

初見で楽譜みてテーマ弾ける？？

ピアノとかは余裕でやってるけど俺は全然でけない

これいいですよ！
All The Things You Are
http://www.youtube.com/watch?v=a_K8Opbw9FA&feature=channel

ジャズギターを始めたいと思うんですが、ジャズギターで一番難しいということはなんでしょうか？

人生が難しいとか人間関係が難しいとかピカソの絵がわかるとか
大の字に山が削られててそこに火が灯って遠めから眺めてるのとかと同じ感覚

>>970
人を信じることだな。
隣人を愛することから始めないといけない。
ジャズは信頼こそが命だ。

現代のジャズギタリストはほとんどがシェイクハンドでネックを握っていますが
メリットがもう一つよく分かりません

現代のジャズギタリストはほとんどがシェイクハンドでネックを振っていますが
メリットがもう一つよく分かりません

握手しながら頭振ってるのかｗｗｗ

>>970
これから始める人で若いなら同時にジャズヴォーカルを勉強すると良い
ジョンピザレリとか目指すのがお薦め
無理な人は普通にジャムセッションを目指そう

970ですが、いくつかレスありがとうございました今18なんですけど、ヴァイオリンやってて、ヴァ
いおりんだと、小さい時からやってないとなかなか厳しいものがあるんですが、ジャズギターも
小さいころからやってないと、技術的に厳しいものはあるんですか？

既に考え方が厳しいわ

君は何を目指しているのかと…

１８歳ならジョンピザレリを目指せよ

英語がダメならジョアンジルベルト（ポルトガル語）目指せ

>>977
とりあえず、近所のジャムセッションに様子を見に行け
これはうまい！こんなふうになりたいと思う人が居たらアタックしろ
変な学校には行かないほうがいい

>>977
ヴァイオリンは耳が良くないと出来ないからね。確かに幼少期からやっていないと駄目だよね。
ギターは基本的にフレットがある。少々ピッチがずれていても大丈夫。
しかしヴァイオリンとギターは運指のニュアンスが基本的に違う。
君の方向性によるんだろうが、伝統的なスタイルを身につけようと思ったら、そこから変えないといけないので期間が結構かかるかもね。

ヴァイオリンのキチガイじみたビブラートや高音にムカつく
そんなもんやってたからって、ジャズとは関係無いね。先に音楽センスを磨く方が大事って訳でローゼンウィンケルでもどうだろう。

クラッシックの弦楽器は酎部みたいなオッサンばっかり。
ヒマあればビブラート 映像見てると気分悪い。
一生 同じ楽譜見て悩んでれば良い
コルトレーンの様な即興と 比べるとほんと 小さいよな。

子供にスカトローゼンウィンケルなんか勧めるな！　変態が増える

>コルトレーンの様な即興と 比べるとほんと 小さいよな。

釣りだから反応しないように。