エリック・ドルフィー Eric Dolphy

その死後40数年、今もなお耳に新しい
エリック・ドルフィー(1928-64)
について語るスレです。

4年ほど前に立った前スレが終わりそうなので立てました。

前スレ
Eric Dolphy
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1080240807/

前々スレ
エリック・ドルフィー
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/995285936/

ディスコグラフィー

Making Eric Dolphy's Complete Discography
http://hino.nu/dolphy/dolphy.html

サイト・ドルフィー SITE DOLPHY
http://home.m04.itscom.net/dolphy/eric/

Eric Dolphy　Collection
http://outbreakin.hp.infoseek.co.jp/ericdolphy.htm

Eric Dolphy Catalog
http://www.jazzdisco.org/dolphy/cat/a/

あと、もう一つ
資料つきのディスコグラフィー
Introduction to Eric Dolphy Discography
http://adale.org/Discographies/EDIntro.html

丁寧なテンプレありがとう。

1さん乙。

thx

またヨロシク

コーネル大学良かったよ

それにしてもイチローの顔に似てるよな

ミンガスのか

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〒ラノベラーメン作成　　[_] [□] [×]|＼＿／　／＼　 　|[□][×]|＿＿＿＿|　　　　 |
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UNDERWATER SUNLIGHT最強のzeitブラクラが>>10ゲット　ラノベフリーズさせてやる！

>1　セキュリティ上げたって無駄だ！
>2　ラーメン壊して親に怒られるなよ（ｹﾞﾗ
>3　表紙買いで地雷踏むより俺を踏め！
>4　スニーカー文庫？なんだそれ？食えるのか？
>5　おまえのラノベもBrowserCrash！
>6　ブラクラに勝てるのは電撃文庫とMF文庫だけなんだよ！
>7　ドライブがカタカタいうだと…グッジョブ！
>8　挿絵ページにカルピスの染みだと…グッジョブ！
>9　そんなに「音響的」かねえ
>11　その何百倍も「ラノベラーメン」だと思うが
>12-1000　（ここに自分の好きなラノベラーメンを貼りましょう）

>>1おつかれです


楽譜載ってるのが嬉しいですね！

チンコ・ハミデトルン関係はあんまし話題になんないね

前スレ終了

初めてアスペクツ聴いてるが、こりゃあイっちゃってるな…

アウトゼアって、カーター抜きでも成り立つ…ってのか、その方がスッキリして聞きやすそう


まぁスッキリしちゃうと印象変わるんだろうけど

アウトゼアのジャケ書いてる人、サボイのジャケも書いてる？

同曲異名っていくつあるんですか？

アイアンマンとかレッドプラネットとかマンダレークとか、そうだったと思うんですが

俺は、ドルフィーが生きてたら、
フレージングは更に過激で抽象的で断片化していったのでは。。と思う。
だから、生きていれば、セシルと共演するのは必然だったかもしれないとも思う。
そういう意味で、ドルフィーファンの皆さん、Oluyemi Thomasのバスクラはどう思う？

だからアスペクツは重要だ

うんうん

ロンカーターのヒァーストアルバムにもドルフィー入ってた。 これどうなんたろう。

ファーストってどれだろ？ホワイ？
ホワイならたまーーーーーーに聞くけどいつもがっかりする

>>22 調べたらホエアというタイトルでした。

あ、そうだったスマン

しばらくすると何故か聞きたくなるけど、いざ聞いてみると楽しくない…俺にとってはホエアとサキコロがそんな盤

そうですか・・・。それやめて、ネルソンかマッキン買ってみようかな。

where嫌いじゃないけどなー。

賛否両論ですね。1000円だから買ってみようかな。

『LIVE AT DE KAVE』　聴いたことある人いますか？　　　　　　 ドルフィーが参加してるみたいなんですけど。

ドルフィーいないよ

エッ〜！すみませんでした。私の勘違いでした。

>>27
買ってもいいと思うよ。
後悔はしていない。

>>29 ﾃｨｴﾘｰ･ﾌﾞﾙﾉｰはﾌﾗﾝｽのﾄﾞﾙﾌｨｰ研究家なんですね。 勉強不足でした。

>>31 僕もサキコロあんまり好きじゃないから好み似てる鴨。

24じゃないよ。
でもサキコロはあんまり好きじゃない。

ファイブスポット欲しいんですけど、紙ジャケとプラケースで音違うのでしょうか？

リマスターだらけでわかんないよね。
オレはプラケースで満足してる。

僕の再生装置たいした物じゃないから、どっち買ってもいいんだけど、でもいざ買うとなると迷うな〜

上がらないな…
サキコロは好きだが…

>>37
収納スペースの都合で決めたらいいんじゃね。
ファイブスポットはやく聴くべし。

>>39 プラケースの方はDSDなの。音違うかな？

アウトゼアのステレオアナログに、所々変なエコー付いてるからCD買ってみようかと思うんだけど、どれがいいのかワカラン…

どの曲のどの辺？　　　教えてくれたら紙ジャケ聴いてみるよ

エリックドルフィー36歳で糖尿病で亡くなったって書いてました。　　　そんなのありですか？

そんなのありですか？って聞き方はおかしいｗ

ファー・クライってドルフィーの音が引っ込んでて少し聴きにくいな。　モノラル盤って無いのかな。

ビンテージ・ドルフィー聴いてたらドルフィーがソプラノの
クラリネット吹いててビックリした。レコードの回転数まちがった
かと思った！ホント何でもウマイよね。

B♭のクラだよね。
たまにリードミスになるところがまたよい。

ドルフィーって、実働した時期は１０年も無いんじゃない。
それなのに今でも様々な人にインパクトを与えてるって、凄いよね。

５０年演ってるミュージシャンでも、インパクトを与えた時期は
ほんの数年間だけ、ってのが多いから。実質同じ。

NEW JAZZ ドルフィーのモノラル復刻ありえますか。

エリックドルフィーはどっから観てもかっこいいのよな。生き様も。音のセンスの良さも。ジャズミュージシャンたるファッション。
女には無縁ぽかった彼も最後はフィアンセが居た様子。

もっとも「Jazz」を感じるのは、コルトレーンでもマイルスでもなく、ドルフィーなんだよな。

「粋」

とても親孝行だったらしいし

ミンガスの弔辞がまた泣かせるね

>>35
iPod用に音調整したやつ
ttp://www.mininova.org/tor/1015591
ttp://www.mininova.org/tor/1015594

>>53
それ、以前落としてよく聴いてますよ。ありがとう。
ボートラのBee Vampも欲しいな。

元にしたＣＤにボートラ入ってなかったもんで。。。

uploaderにしてほしい
トレント会社で使用禁止されてる

モンクとドルフィー
共演してたらればなぁ

>>57
想像するとゾクゾクするよね。

しゃあないから
ラストデイトの一曲目で我慢する

我慢汁？

>>51
粋なら、コニッツも忘れちゃ困る！
>>52
弔辞知らない。かいつまんで宜しく！
>>57
既に妄想にて聴いた。

家にパソコンがない人用にうｐしますた
ttp://www.zshare.net/download/734964639cfec6/
ttp://www.zshare.net/download/7349430fc53504/

早くdem復活しないかなぁ。プライベートトラッカーはトレントがいっぱいあっても
なんか田舎の村社会みたいで窮屈で退屈だよ。

>>62
ありがとう
頂きました。
自分のやつよりくっきり聴こえました。
ちなみにどうゆう調整したんですか？

>>53
>>62
こういう行為って法律的に問題ないの？

ジャズメン本人が録音した事ってないの？

>>64
EQを調整してちょっとリバーブかけたくらいです。コンプレッサーかけたか
どうかは忘れました。ドルフィーの音が良く鳴るように調整したのでブッカーは
多少引っ込んで聞こえるかもですね。

>>65
著作権的にはバリバリアウトだと思います。なので>>62のやつは近々
消そうと思ってます。

しかしDSDリマスタリングみたいな杜撰仕事で金とられるのも癪ですね。

アザー・アスペクツって異色ですね。音もコンクリートの
壁の前で吹いてるみたいで逆にリアルだし。現代音楽？みたいな。
ミンガスなんて言ったのか俺も知りたいです！

〜みたいな〜って懐かしー

最近ドルフィーが可愛いい。

今日ドルフィーのCD買いに行ったら店に置いてなかった。　　　　　　　マジかよー！　　　　　シンジラレルー。

ミンガスの言葉です。
「追悼文というものは、故人生前の美徳で埋められることになっている。だが、エリックに関しては美徳しか思い出せぬのだ。短所を全く持ち合わせぬ男だった。
彼の音は凄く大きくて、チャーリーパーカーそっくりだった。マイク不要という点では、大昔のジャズミュージシャンに似ていた。
ジャズという行為の本質は、音楽を通じて語ることにある。我々は常にそれを心掛けている。彼の偉い点は、語る点にあるのではなく、語る内容の高さにあった。(中略)

続き。

「ヨーロッパのあるパーティーが、彼の姿を見た最後だったが、パーティーの間中、片隅でパーカーのレコードに合わせて楽器の練習をやっていた。生涯のうち一時たりとも音楽を考えていないことはなかったと思う。

エリックは聴いたものや演じたものを、心の中で昇華させた。だから彼のプレイには異様な輝きがある。

エリックは優しいいたわりの心を持っていた。
ある時、あるクラブで私は長々としたソロを演じた。耳を傾けている客は一人もいなかった。たまらないことである。するとエリックはそっと後ろから囁いた。

最後です。

「”しっかりやりましょう。皆が聴いてないようにみえますが、あそこの隅で熱心に聴いてる人がいるんですよ。”こういう言葉で臨機応変に鼓舞する男が他にいようか。
下積みの苦労をなめながら、彼の心はこうも温かかったのだ。

彼にはいい思い出しか残っていないというのは、こういう意味なんだよ。」


…これは、ラストデイトの擬似ステレオ盤(アナログ)のライナーからの転載です。

全米が泣いた

世界が震撼した！

そんなエリックさんを、マイルスさんは毛嫌いしていたようだけど(自伝だったか？)
一体なぜなのだろうか？さっぱりわからない。

ジャズの表現法が相容れないものだったからさ。

まあ性格はマイルスのほうが格段に悪くていやらしかったとは思う

>>72-74
サンクス

泣けるわ

皆さんに喜んでもらえたのなら何よりですm(__)m

>>57
http://www.sojazz.org/monk/images/voir/wesee/Bell

一緒に収まった写真はあるんだよな

ドルフィーがスタンダードやってるのは知ってます？実はＣＤになってないだけ
なんです。

よかったね

携帯だと≫82が見れないんだが、何なんす？

みれるよ

>>15
＞＞アウトゼアって、カーター抜きでも成り立つ

やっぱりそう思う？俺もずっと前からＲ.カーターぬきのサックストリオがこの
盤の本質だと考えてたんだわ、と言うかチェロ邪魔だよね。

こんどリ・マスタリングする時、プロデューサーが英断してカーター
のチェロだけ抜いてくれないかね？

２４歳、男、今日ドルフィーを初めて聴きました。
LAST DATEってのを買ったんですけどやっばいすね。サンダース以来の興奮だわ。
EPISTROPHYの冒頭からやられた。ヒリヒリとした空気がすごいね・・。

The Illinois Concertはいまいちだよネエ。

ソロは良いとしてもバンドとして出てくる音はずいぶん地味な印象。
アレンジャーとしても優秀だったドルフィーの旨味は薄いん違う？

音質に問題はないけど、この程度のドルフィーなら
名盤ガイドにあるモンを一通り聴いたあとでも遅くないと思た。

べつにいいんじゃない
イリノイコンサート
そんなに悪くないと思う

ドルフィーはアレンジャーとしてはどう思う？
俺はアフリカ・ブラスのアレンジはフツーだと思うけど。。。

バーニング・スピアーのイントロを聴いた時は一体何が起きたのかと思ったよ。
ただ凄いアレンジャーだと言い切る自信はない。

俺は高校の時にMJQに出会ってjazzを聴くようになった。
で、パーカー、マイルス、ロリンズって聴いていって10枚目
くらいに買ったのがout to lunch!だったんだ。
jazz難しくないじゃん！って思い始めた頃だったから凄い衝撃だった。
37になる今でも、あれほどの音楽的ショックを受けたのはあの時かぎりだ。

ﾗﾝﾁは不思議と飽きないｱﾙﾊﾞﾑだな。

でもランチって別に聴いてて全然きもちいくない

よくスイングするようなタイプの音楽じゃないからな。

スイング.......懐かしい感じがする言葉だな
今時の人はグルーヴしてればいいんじゃない

>>96
>でもランチって別に聴いてて全然きもちいくない

そう？無茶苦茶気持ちいいよ。ゾクゾクするような生理的快感がある。

ブッカー・リトル

自分はどっちかっていうと普通のハードバップなリズムセクションをバックに
ドルフィーだけ変なのが好きだなぁ インヨーロッパとか
ランチは全員変だからちょっと疲れる

ジャケットの良さで評価の底上げされてる面はあるかも。でもたまに聴くと斬新で良いね。

ドルフィーは人のバンドでも強烈でいいよね

オリバーネルソンの
ブルースの真実のドルフィーはカッコいい

ランチのジャケ写いいか？
時計の針の意味わかる人いる？

ﾁｸﾀｸﾁｸﾀｸ。永遠に止まらないー電池を抜けば
すぐだよ

>>105
以前読んだ本（油井正一？）には、
いつ帰ってくるかが分からない様になってるあの時計が
ドルフィーの死を暗示して〜みたいなことが書いてあった。と思う。

OUT TO LUNCHって出たのはドルフィーが死んだ直後くらいでしょ。
「死を暗示」もくそもないと思うけど。

あとミンガスのSo Long Ericも「何と不吉なタイトルか」なんての
読んだことあるけど、あれも死後ライブ盤発表時にそういう曲名に
した（もしくは変えた）だけだと思うけど。

ラテンのドルフィー試聴してきた。なかなか良かったな。　　　　　　　みんな持ってる？

それなあに？

ニュージャズレーベルのリズムセクションがラテンメンバーのやつ。　　タイトル忘れた(笑)

ひょっとして国内盤紙ジャケしか出てないのかな？売り切れる前に買っておこう！

CARIBEってﾀｲﾄﾙかな

そうでした。今買ってきて聴いてますけど、明るい感じでとてもイイ！

キャリベは大して面白味がなかったように記憶してるが…？

…そんなこと言っちゃ嫌だ！

>>114-116
和んだ。
これが噂のドルフィー効果ってやつか・・・

>>116
じゃあ謝ります

あ、いや別に誤らなくても…　　　　　　　　　かえって正直な感想ドウモ。

フレディの
ボディ＆ソウル
ってどう？

俺もってない。　　　　ところでドルフィー聴いてるみんなは、他どんなジャズ麪好きなの？　　やっぱりオーネットあたり？

>>121
ゴメン、エヴァンスなんだ。オーネットも好きだけどね。

私もエバンス、サイドメンで参加してるのをたまに聴いてるザンス。

アンドリュー・ヒルかな。トリスターノも好きだな。
あとはアコースティックと電化の境目付近のマイルスもよく聴く。

パーカー、コニッツ、ドルフィーがおれのなかでの三強

マーシュも気持ちイイよね。

もう一声、でマクリーンを加えたい

キャノンボールさん。

>>125
俺の口癖。

しかし、他プレイヤーを考え出すと、次点に困り果てる。

>>72を読んで思ったんだが…
そんな悪いところが一つもなかった
エリックを殴ったミンガスは
ひどい奴だな

ドルフィーだってバスクラリネットで殴り返すくらいはやったんじゃないかなあ。

>>131
出来ないって！
仕返し考えたら

>>121
アートアサンブルオブシカゴ

>>121
モンクとかアイラーとかマクリーンとかブッカーリトルとか

未発表ライブ出ないかな？

>>121
古いのなら、Herbie Hancock
現在のなら、The Bad Plus

みんな幅広く聴いてるんだね。

ミンガス、サンラ、ポール無礼、デレクベイリとか。
あと最近は坂田明とジムオルークが
競演した盤をよく聴いとります。

生きてたらPSFあたりが録音してるだろなｗ灰野とかと組ませてさ。。。

Complete Prestige Recordings 1960 - 1961
これいいね

知らなかった。最近のか？ググってみよう。

要らねえだろ？
未発表が有るわけじゃなし…

あげ

LPでは全部そろえてあるが、CDに買い換えようか？どうしようか？
という人にはいいかも。

全部買い替えるつもりはないけど、アウトゼアとか、いざ買おうと思うとどのマスターのどのプレスがいいのか、てんでわからん。たいして違わんの？

俺ドルフィーいろいろ調べたんだけど、実はさぁ…、まぁいいか…。

>>145
うわー！アウトゼア及びドルフィー全作品は
今回のリマスターを買いましょうね！

いやだね。

49年の録音残ってたんだね。しらなかったよ

あの人が始めて店に来たときのことは、よく覚えているわ。店に入って来るなり、いきなり大声で
「ママ、俺今ソープランドの帰りなんだ。風呂上りで喉が渇いたな。ビールをくれるかい」　なんて
言うのよ。なんて図々しい人って思ったわよ。「あら、お楽しみだったのね」　とお愛想を言うと、
「ママ、ソープランドってどんなことするのか知っている？」　なんて訊いて来くるのよ。「う〜ん、
なんとなくしか知らないわ」　って答えたら、「男と女が個室で素っ裸になって、女がおよそ考え
られる、あらゆるスケベなサービスをしてくれる場所なんだよ」　なんて言い出すの。「へ〜、それじゃあ
男の人にはたまらないでしょうね」　って応じたら、「そうなんだよ。俺は毎週行っているんだ。ディープ
キスをして、服を脱がせ合って、オッパイをモミモミして、一緒に湯船に入っていちゃいちゃして、スケベ椅子
で入念に洗ってもらって、マット洗いで、ヌルヌルのローションで手コキ、パイズリ、フェラチオをしてもらって
まずは一発目を出すんだ。お口の中で出させてもらって、精液を飲んでもらうんだ。もう最高だよ。男の天国だよ」、
なんて遠い眼をして言うのよね。なんて人なのと思ってけれど、セクハラを楽しんでいるって感じじゃなくて、もう
根っからソープが好きで好きでたまらないって様子だったわ。それからは週に1度は飲みに来てくれて、しゃべる事
と言ったらソープランドのことばっかりよ。でも、いつも　「ママも飲みなよ」　ってビール注いでくれるのよ。
悪いお客さんじゃないわね、と段々思い始めたわ。で、知り合って半年くらいして、突然告白されたの。「俺、ママ
みたいな色っぽいムチムチの熟女が好きなんだ。なあ、俺と今度ホテルに行こうよ」　なんてストレート
に誘って来たの。私もしばらく男日照りだったから、3回目くらいにアタックして来たときに応じたのよ。本当に優し
くて、女を扱い慣れているような抱き方だったわ。でも、女をとても大切にしてくれて
徐々にあの人が好きになってきたの。お互いに独身だし、月に3〜4回はホテルに行く仲になったのよ。
今はあの人とはセックスフレンドって感じかな。

>>149
そんなのあるんですか！？
誰のなんというアルバムで聴けるんですか？

>151 過去のドルフィースレにカキコしてるのを見たんですが。 ミンガスの49年に録音した「the story of love」と「inspiration」の2曲に参加と書いてました。アップタウンというレーベルらしいですよ。

>>152
ありがとうございます。探してみます。

>153 今検索したら出てきたぞ。CHARLES MINGUS WEST COAST 1945 1949 で。CD出てる。

>>154
どうもです。まだ廃盤にもなっていないようですね。
早いとこ手に入れとこう。

>155 でもチョット高いな。本当にドルフィー参加してるか確認してから購入したほうがいいよ。

もっと教えようか・・・みんな知ってると思うけど。

あ、それ、俺も知ってるんだ

これ聴いた事ある方いますか？

http://www.amazon.co.jp/Together-Recorded-Live-Dolphys-Angeles/dp/B000BPN2OA/ref=sr_1_22?ie=UTF8&s=music&qid=1205370474&sr=8-22

ドルフィーはどんな感じですか？

ライブ盤か、聴いてみたいな。ピアノはブラウニー？

>>159
持ってるが忘れちまった…
もう売ってないのか？
只、メンバーについてはかなり怪しいらしく、ブラウニーじゃない説もアリ。

ドルフィー宅での録音らしい。　　　　　　　　ドルフィー以外のメンバーはブラウンローチクインテット。 素晴らしい演奏だ。

ブラウニーの伝記にも、この時のことが書かれてる。

amazonのURLの後ろに、gp/product/　+　ISBN、またはASINコード
を付ければ、その本、またはCDが表示される。
人に紹介するときに便利。

例）
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000BPN2OA


KY＆スレ違いなレス、スマソ。

今夜はブラック・カリフォルニアについて語るか？しってる人はレスしてね。

みんなしらないの？　　じゃあ「トラベリンライト」は？

友達いなくて、可哀想だね、君。

それよりロシア・ゴーズ・トゥ・ジャズについて語るべきだと

おっ！ブラック･カルフォルニア出たね。　　　でもあまり紹介しないで…

Black California ってむか〜しArista がSavoyの音源を整理して
二枚組みで出したシリーズの一つだね。レコードならもってる。
貴重なドルフィーの初録音が入ってる。
Potter が編集したあのシリーズはいいものが多いのに
なぜCDで復刻しないのか常々訝しく思っていた。
Milt Jackson のSecond Nature なんか自分でCDRに焼いて聴いてる。

スカパー371chの「πの殿堂#53」のBGMにハット＆ベアードが使われてる！！！

ショッピングセンターのＢＧＭでLesが流れてきたときは
つまづきそうになったけどな。

>>172
またぁ
もう…

お前ら、ドルフィーのベストはファー・クライということでいいか？

お前はばかか？

河なくてもいいよ。(笑)

>>174 ヨゴザンスヨ

ID出ちゃった。
自演バレバレじゃん。
ギャハハー

初めてこんな間抜けな自演みちゃった…
それすら釣りかも？

日を跨いだらID変わると思ったんだよＷ
ギャハハー

>>174 キャリベにしてくれ。
ギャハハー

ファー・クライをベストに挙げる奴って、実際どうなん、多いん？

しかし、何のために自演なんか…。

不思議だよな
本当にいるんだなぁ

ドルフィーなら「メモリアル」だろ。

↑お、同志！
俺もそう思う。

あれ、ID変っちゃった…。

いや、俺もファークライだな

アウトゼアさ

ベストじゃないかもだがたしかにファークライは入りやすかった。

最初アウトトゥランチ買って理解できなくて、次にジャケ買いしたアウトゼアも
なんか変で、次に買ったファークライがやっと（ドルフィーの中では）普通の
ジャズだったので聴きこみやすかったのだと思う。
でもって次にラストデイトとファイブスポット。

ベストっつったらインヨーロッパの二枚目とかかなぁ

ドルフィーは、やっぱファイブ・スポットだろ

我輩もそう思う。

ﾍﾍｯ　今度はうまくいったぞｗ

今度はって俺じゃねぇじゃん！(笑)

おれはラスト・デイトだな

みんな自演が好きなんだね

昨日の自演は歴史に残るW

昔、FMの番組でスタンダードの人気投票やっててその本が発売されてたんだけど、そこにドルフィーのユードントノー〜は無駄が全く無く素晴らしい…みたいに書いてあった
信じきって中古レコード屋で買ってきたが、完璧に大当り！その後もフルートの奏法なんかを勉強しながら聞き続けてたら、色んな特殊奏法を駆使してるのがわかってますます引き込まれた

どれか一枚と言われたらやっぱりコレかな

初代のドルフィースレ以来ずーっと
ここの住人はyou don't know what love isの感想を
素直に書き込むことがほとんどないし
たまにあってもレスが続かない
きっと、荒らされたくない大事な演奏って気持ちがあるのかな

それぞれアルバムに個性があって、きめらんないよ。
ところで「ジム・クロウ」のピアノは誰なん？
ポール・ブレイか？

ttp://www.yamaha.com/yamahavgn/Images/Artists/Main/bob_james_main.jpg

>200
Bob Jamesだってのに。もはや常識だよ。

また自演か

全て自演にすんのもかわいそうだろＷ
しかしそう思えるのもまた事実

自演だとしたら、芸術的だな

>>204が>>180なのはすぐわかる。

ギャハハーってわざわざ文字にして打ち込む人いるんだな

おまえは打ち込んだのか？それともコピペか？

アウト・トゥー・ランチ最高！
これから朝飯に出かけます

ホンモノかニセモノか、でいったらニセモノなんだよな〜

「ホンモノかニセモノか、でいったらニセモノなんだよな〜」とは何がですか？
アウト・トゥー・ランチが？あの緊迫感分ってもらえないのかなー

>>210
キミが聴き手としてニセモノだと思う。

ランチの良さが分からん奴はバップオンリーのアホ？

210 は釣りでしょう。
電化マイルス・スレにも同様の書きこみがあったから。

Last dateの最後に入ってる言葉あるじゃん、内容は別として
ああいう箇所にこれ見よがしに入れてあるのはどうも
芝居がかっててなじめない。あれは誰が入れたんだ？

ディレクターに決まってるだろ

ドルフィって、結局イカサマジャズじゃん。偶然ハマった時や、ピアノレスの時（ミンガスのミンガスのヤツ）なんかは確かにおおっ！て思うよ。ブルース的な何か渦巻いたものがビンビン感じとれるし。ブルースプレイヤーとしては最高だと思う。

それに凡庸な運指しかできないヤツよりは、凄いと思う。あの美的感覚が逆に好きと思う人もいるんだろう。でも例えばモンクと同列上で語られるほど伝説化されるのは、どうしても納得いかない。

同じ６０年代のアルト聴くんだったら、コニッツのモーション聴いてた方がずっといい。

連投スマネ

>>219
その二人をよく比較できるなｗ

>>218
モンクと同系列で語られるのは作曲でなくて運指なの？？

222

>>220
まあポテンシャルの違いはある程度は認めるよ（笑）でも俺はあいつのイイカゲンさってゆうか、どうしても好きになれない。コルトレーンみたいに真面目に突き詰めていけば、とんでもない音楽が生まれた可能性は十分あったと思う。

そういう意見からよくイカサマって言葉を選択したもんだ。しかもご丁寧に二回も。

223さん。どこが「イイカゲン」なのですか？一度きちんと聞いてみてください。
アウト・トゥー・ランチでもファイブスポットでも。

>>223
コルトレーンみたいに真面目にＷＷＷだって？

ドルフィーを馬鹿にすっとな、
誤答さんに「店に来い！」言われるよ。きっとね。
多分ね。

まさかすべてエイプリルフールなんてことは…

>>223 あんまり言葉知らないんだね。
ｶﾜｲｿ　ヾ(・ω・｀)ﾖｼﾖｼ

まあまあ
個人攻撃はともかく、賛成は出来かねるけど、そんな見方もあるんだね

WOWOWにご出演中ですよ

どうなってるかなと思って来てみたら凄いことになってたみたいっすね…
スカトロドルフィの魅力って何なんですかね？ハーモニー音痴な所？浮きまくってる所？何故オーネットじゃなくてスカトロなんですか？

おじちゃんとおばちゃんのスカトロセックチュみたいで気持ちわるい

グルーヴ感がカッコいいから。

旋律で判断する上品なファンじゃないから。

はい、ドルフィーはグロいしモンクは変人です。
それが何か？

レス乞食にエサをやらないで。

テーマをほとんどフェイクせずに吹くところも好感が持てますよ

初心者です。
オススメを何枚か教えて下さい。ちなみにコルトレーンが大好きです

5スポットかアウトゼア
インヨーロッパとアイアンマンもよい

泥くさいジャズだな

泥くさいってジャズにとって褒め言葉だよ

>>240
ありがとう
早速買ってみます！

>>243
ちょっとまった！
コルトレーンのファンなら、先ずはコンプリート ビレッジバンガード四枚組だ。
持ってないのならば先ずはそれ。

>>236
モンクとウンコを一緒にすんなタコ
>>241
そうそう、アルトは特にウンコくさいね

結局おまえらの愛情ぜんぜん伝わってこないんですけど…ホントに好きなの？

オマエラもうちょっと内容のあるレスしろよ 例えば・・・

例えば、ブチギれたイカレっぷりが最高！とか
バスクラの妖しい感じが何ともいえない！とか
いや俺はフルートの方が好き！とか、全然挙がってこないもんなｗホントに理解して聴いてんの？まあ所詮ニセモノはニセモノなんだが

あれ…会話つながってる…。凄い偶然…

ホントだWWW

フィッシング乙

>>247
チミもたいしたこと書いてないじゃん。
最高！　何ともいえない！　フルートのほうが好き！って……、中身ないよ。

最高傑作は「アウトゼア」

独自の解釈はあるが、言うに及ばない。

>>251
何も専門家みたいな偉そうな分析引用したってしょうがねくね？

じゃあ、どんなんだよ？お前のドルフィ論てのは

>>254
いや、オレも論じる気なんてさらさらないんだが。

>>251
あ、因みにそれはあくまで例え話。アルトに至っては全てがまず生理的にダメ。悪い意味ですぐに彼と分かる。誰か理論面からそんなスカトロ将軍を擁護してみては？
ホントはうっすら気付いてんじゃね？

ひょっとすると、ウンコって、ポールデスモンド卿よりも、噛み応えなかったりすんの？

馬の耳に念仏

「生理的にダメ」なんて個人的主観的な話をさも一般論であるかのように語られてもな

>>259
あくまで個人的な感想であって一般論ではない。世の中にスカトロ趣味の人間がいることぐらいは認識してる。それにしてもアヴァンギャルド志向なのはいいが、他にもっとマシな選択肢あるだろ〜

>>247,256,260
お前は日本語でのコミュニケーション能力が足りないな。
会議で孤立するタイプとみた。

(･▽･)３つも出せるんだね

他人の選択を蔑む血迷った思い上がり。

ドルフィって譜面とか理解できたのかな？この小節にはこのスケールもアリかな？とか考えて吹いてたんだろうか？

譜面とか余裕じゃなかったっけ、出典不明だけど。ビッグバンドの代役仕事とか編曲とかサクサクこなしてた気がしたよ。

>>265
それであれなのｗ？

お仕事の時は譜面に強かったのは事実だろうが、自分のアドリブの時は
譜面とかそういう概念は関係なかったんじゃなかろうか。

6,7歳ｸﾗﾘﾈｯﾄ開始､13歳ﾛｽｼﾃｨｽｸｰﾙｵｰｹｽﾄﾗﾒﾝﾊﾞｰ､中学時代に南ｶﾘﾌｫﾙﾆｱ音大の奨学金2年分授与､18歳ﾛｽ市立大でｼﾞｬｽﾞとｸﾗｼｯｸの指導者に師事｡ 父親は社長付き運転手して貯めた資金でﾗｼﾞｵ局買収､自宅に息子の練習用ｽﾀｼﾞｵ増築､音楽家多数出入り､ﾄﾞﾙﾌｨｰ人生常に楽器練習の虫｡ってさ｡

一見すごいが全てが親父さんのおかげだなｗ

ドルフィーって貧乏じゃなかったの？
晩年のエピソードとか

奔放な音使い→スケールに乗っ取った音使い→奔放な音使い→スケールに乗っ取った音使い……っていう風に細かい単位で順繰りに出てきてる感じだけどな

「乗っ取った」ｗｗｗ

改行までの文字数が長ーい人が
あちこちのスレに書き込んでるね
バードやプレズが好きみたいだね

しかし言うに事欠いて「ドルフィって譜面とか理解できたのかな？」
とは恐れ入ったね。お前がジャズ聞けてないだけだよw

粘着してどうすんだか。
ドルフィー好きがバードを嫌ってるわけでもないのにさ。
自分の感覚が絶対正しいと勘違いして、
それを人に押し付けたいんだろうけど余計なお世話。
実社会で関わりたくない人間の筆頭。

また来てみたんだけど、なんかいい感じの疑心暗鬼状態で荒れてますなｗ

ここは２ｃｈだから、
自分の好き嫌いで主張するリテがいてもよい。
それが嫌ならミクシィで馴れ合えばいい。
でも、主張と釣りは見分けて、簡単に釣られないようにね。

釣りと知りつつ釣られるのもまた一興

釣師が釣られたフリした釣師に釣られる
これ早口言葉みたいねw

結論はドルフィーの瘤は性感帯だってことかな？

>>277-280 自演乙

馴れ合うつもりもないが、ネタがつまんねーんだよ。そこが問題だ。

リミックスの素材としてドルフィーを斬新に使っちゃうような若手アーティストとかいないもんかね。

意味がわかんね

ドルフィーのどの楽器が好き？自分はフルート
皆さんは？

ば・ばすくら・・・。
って、もっと面白いネタふってクレヨン。

エレクトリック・ドルフィー

語源というか由来としてDOLPHYってやっぱりイルカから来てるのかな？

父方は西インド諸島の出身だから
イルカ由来かもね

えっ！　ドルーピーじゃなかったのー？

アウト・トゥ・ランチは、フリージャズじゃないよな。

ドルフィーって、ギリギリのところでインコード、インタイムのところでプレイしてるよね。
もう少し長生きしてたら、フリーに突入していたんだろうか・・・？

そうだよね。
ランチは現代音楽風ジャズってとこかな。

現代音楽聴いたことないでしょ？

>>292
>フリーに突入していたんだろうか

してないと思う。彼ならフリーの限界も見て取れただろう。

コンプリメモリアルセッションを聴いた。
メンバーも凄いが、こりゃ一番好きかもしんない。

アザーアスペクツとか下手なフリーよりフリーに聞こえるけどな
ある程度調性があった方がいいのかもね

セシル・テイラー、シェップ、アイラー、ESPあたりとは
全く関わらなかったよね。人脈もできてないし。
当時あんまり仕事がなかったにもかかわらず。

>>297
下手なフリーってどんなん？フリーの善し悪し語れるん？

300

コルトレーンの「アセンション」と時には呼ばれなかったの？
鬼籍に入ってたかな？

その通り！

ドルフィーはフリーじゃないよ。
リズムを聴いてみても分かる。

フリーではないが フリーキーではある

ドルフィーとかけて中年女性と解く。
その心は？ ↓

坂田明はドルフィーの影響が顕著だ

同意　ドルフィーのまね　2番煎じ

ベニーウォーレスは？

AMAZONみてたら『OTHER ASPECT』が￥１９，８００−ってなんだよ。
最安値でも￥６，６９０なんて、だれが買うんだ、こんなもん。
なんか気分わるいわ・・・

話かわるけど、ジェームス・カーターが新作のなかでＢＲＯ　ＤＯＬＰＨＹ
という曲を演奏しております。リトルとの双頭コンボを想わせる、なかなか
感動的な出来です。カーターの近作のなかではこれが一番好きだな。

>>309
ヤフオクなら、2000円前後でちょくちょく落ちてるよ
マープレで言えば以前、ターンアウト箱には200000円ついてたし、今だってポールブレイのアローンアゲインに398000円ついてる

>>310
　
２０万円と３９万８千円！？
ゼロひとつ間違ってないか？

>>311
じゃ見てみなよ！
ターンアウトは大分前の話だからもう無いがね

アマゾンマープレは異様な高値をつけて、馬鹿がひっかかるのを
待っている悪質業者（たぶん在庫を持たず、注文来てからどっかに
買いに行く）が多いからね。ひっかかる方が馬鹿なんだけど、
一人ひっかかればボロ儲けだから、たくさんエサばらまいて
じっと待っている。

>>313
ほぼそのようだ

>>313
＞＞一人ひっかかればボロ儲けだから、たくさんエサばらまいて
じっと待っている。

蜘蛛みたいで不気味だねｗｗ

大体お決まりの海外業者だな

しかし何度聴いてもロンカーターの下手なチェロが邪魔ですね

イライラします
ドルフィーは最高なのに

>>317
ジャズ聴く資質が欠けているのではないか？

おれは>>317に同意

感性さまざま
評価もさまざま

しかしドルフィーのアルトの音自体の鳴りのよさ、音のキレが良すぎますね。 その上 あの天才のフレーズだもん。

写真みると なにげにイケメンですよねドルフィーって。

俺イケメン
ttp://adale.org/Discographies/RuDolPaul.jpg

スタッフゥ〜！

ドルフィーかっこいいな
ドルフィーに限らず、やはり黒人が一番スーツが似合う

昔流行ったコンテンポラリースーツはズボンの裾短めだったんだよね。
ドルフィー着てたのもたぶんコンポラだろうな。

いやマスカットだろ

今、オリバー・ネルソンのストレイト・アヘッドを聴いてるのだが、
ドルフィーは本当にいい仕事してる。
プレイヤーとしては並みのオリバー・ネルソンが、
ドルフィーを起用したことは優れたプロデュース能力のあらわれだな。

ルッキング アヘッドだっけ、リーダーの人のもそもそしたアドリブの後にドルフィーの鋭いアドリブが始まるのは酷ですね

↑
マッキンタイアは下手で聴くに耐えないね。ヒョロヒョロしてる。
６０年はドルフィーとマッキンタイアやオーネットを双子みたいなペアにして
売り出したかった気配があるね。キワモノ（際物）扱いかな。

話は変わるが、
ドルフィー好きのみんなはKen Vandermarkはどうよ？
Free Jazzの人だけど、バスクラの技量と音圧は相当いいと思う。
Paal Nilssen-Loveとのユニットがお奨め。

晩年にＣ・ヘイデンのＬＭＯで久々に名前を聞いたときは
なかなかよかったね＞Maganda Ken McIntyre。

つかみ所のないヘロヘロした感じは相変わらずだったけど。

× Maganda ○ Makanda
すまぬ。

よかよか

333

ストックホルムセッションかっこよいね。

しかしマッキンタイアという人はよくリーダー作録音出来たなという位 下手ですね。
ルッキングアヘッドの一曲目のアドリブの脱力感がすごい。

・音の出
・フレーズ
・リズム感

が致命的。 このレコーディングに関してドルフィーはどう感じたんだろうか。

それもう全部がダメってことじゃんｗ

逆に聴いてみたくなった。ってこれが狙いだったか？

そのヘロヘロしたところが、俺は好きだが

ジョージ・ラッセルのエズセティック聴いた。初聴だとドルフィーだけ耳に残るね。ラウンド深夜とドルフィーの取り合わせは新鮮だった。もすこし聴き込みたい。チラ裏ｽﾏｿ

久々に聴いた、
ダグラス・セッションこそ
ベストドルフィーだと言いたくなった

>>340
同意。
ドルフィーだけじゃなく、メンバー全員が異様なまでの集中力だよね、覚醒が起こったみたい。
音楽やってると、ごくたまにこういう経験あるよね、「あの時何が起こったんだろ。。」みたいな経験。

>>341
おぉー賛同者thx
しかも思ってることまでいってくれた
重ね重ねthx

何だこの展開。

ダグラスセッションってなに？

Iron Man + Conversationセッションのことだよ。

Mingus MingusのHora Decubitusのソロのような演奏って他にありますか？

>>346
一見、初心者の質問のように見えて、レスの流れを突いた巧妙な質問（かも）ですね。

アルバムMingusx5ではドルフィーのソロの機会は少ないですね。
Horaはダグラスセッションの約３ヶ月後ののミンガスバンドでの演奏ですから、
ドルフィーがアブストラクトで垂直的なソロをとるようになる萌芽期の演奏だと思います。

Horaの伝統的なバンドアレンジの中から、唐突なタイミングで、
タイガージェット・シンのようにキレた状態でリングに上がってきますよね。
ソロの機会が少なかったので待ちきれずにキレたのかもしれませんね。

さてお尋ねの件ですが、
Horaのようなソロは、Out to Lunch以降の録音でたくさん聞けます。
同じようなバンドアレンジに浮かび上がる過激なソロがお望みなら、
６４年のミンガス旅団がいいと思います。
ここでのドルフィーのキレ方は異常なほどです。

Out to Lunchを語る上でダグラスセッションの予兆的な意味はとても大きいと思います。
そのふたつの間の時期に録音されたのがHoraなのです。
ちなみにOut to Lunchとはスラングで「イッちゃってる」という意味です。

長いレスですみません。

>>347
丁寧なご返答ありがとうございます。
溜飲が下がる思いです。

素敵で紳士的な流れで気分が良いです

確かにiron man聞いた後は初期prestigeのスタジオ録音に物足りなさを感じてしまう
いい音なんだけど一体感が無い感じで

それはお前さんの聴力が貧弱なだけ。

===== ジャズ板強制ID化の賛否を問う投票の告知 =====

日時：5月25日 (日)　　8:00 〜 20:00
スレ：http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1211047689/

上記の日時、スレでジャズ板強制ID化の賛否を問う投票行います。


※投票につきまして以下の点にご注意ください。

1. ID非表示の票は無効とさせていただきます。

2. 2回目以降の投票は無効とさせていただきます。

3. 規定の時間外の投票は無効とさせていただきます。

4. 以下の書式に従わなかった物は無効票とさせていただきます。

　　・名前欄、メール欄には何も記入しないでください。
　　・本文には、賛成の場合は“賛成”、反対の場合は“反対”と記入してください。
　　・本文には“賛成”、“反対”以外は記入しないでください。


※尚、会場となるスレに変更がある場合は、
◆JATPgqhNOkが上記のスレ、又は自治スレで告知します。

ジャズ板自治スレッド2
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1210829923/

http://jp.youtube.com/watch?v=nNfFPFCdqJk&feature=related
New York Philharmonic Young People's Concert
バーンスタインのMCがDolphyのソロに被る。

邪魔ｗｗｗ

天才ドルフィーって３０くらいまでは芽が出ずビッグバンドやらの演奏の仕事をしていたって事でしょうか？

ですね。

普通でしょ＠30過ぎは。さおりんとかタイガーとかペンペンコとか最近はえらい早熟なのが多いけどなー

ドルフィーは３０歳くらいで ほぼ完成された天才として世に出たわけだが 凄まじい練習があったのでしょうね…

ああ、そりゃあ血のにじむような練習をしたさ。
吹きすぎて肛門から腸がでちゃったこともあったよ。

　電車でキモオタ3人がでかい声でドルフィードルフィーって叫んでたよ。
　何事かと思って注意して聞いてたら、なんのことは無い、
　『ドール・フィギュア』の略なんだってな。
　
　お前らも人前でドルフィーって言うときは気をつけろよ。
　嫌な言葉考えつきやがって。
　
　

特に面白い話でもない。

何か ドルフィーで検索したらスーパードルフィーとかいう人形ばかり出てきて うっとうしい。
キモオタどもがドルフィーの名を汚すなと言いたい。

特に問題にする話でもない。

ジャンルは違うが「イエローサブマリン」という単語で
同じ様な経験をしたことがある。

>>363
そうとも言えんよ

世間的にはキモオタドルフィーのほうが遥かに早く認知されるだろうから、遠からずドルフィーと発するのに言い訳めいた言葉を添えなければならなくなるよ
誰も聞いてなくても

いや正直、日常生活を営む上でエリック・ドルフィーが話題になること
がない訳だしな。どうでもいいよ。

おーなるほど

一理あるな

でも俺はjazz聞きたいっていうやつにはまず最初にfive spot 1とiron manを薦めてるから使用頻度は高いよ

クラブミュージック好きが多いから多少ハードルを上げられるってのもあるけど

俺はアイアンマンの代わりにファークライを推してる

友達に奨めるには、ＦａｒＣｒｙのほうが無難だろな

俺ともだちいない・・・でも彼女二人居るからいいや。

>>371
友達１００人紹介するから二人のうち一人をはんぶんこしないか？

二人のうちから選んだ一人のからだを半分に切断するわけ？

>>373
心は君に身体は僕が戴く。

エリック・ドルフィー的なバスクラリネットを演奏する人は他に誰かいますか？

アンソニーブラクストン

スマン
ブラクストンのはコントラバスクラだった

いろんな楽器あんのな。ちゃんと聴いたことないけどベニー・モウピンもバスクラか？ビッチェズブリューしか知らんのだが。

ＢＢだけとは悲しいな。モーガンのライトハウスは聴いてくれ。モウピンって会計士か？精神科医か？

デヴィッド・マレイ、チコ・フリーマンあたりは
もろにドルフィーの影響大。

デジョネットのSpecial Edition第１作では
One for Ericという曲もやってたな（バスクラは
マレイ）。

名前忘れたけど、高瀬アキのバンドでバスクラ吹いてる人が
もろドルフィーの影響を受けてる感じだったな

Rudi Mahallだっけ？

本名ルドルフなんだってよ。

ドルフィーのトランスプリクトした本ってありますか？

他の楽器ですが、あのドルフィーの凄まじい音の羅列を研究したいです。

あるよ。
http://www.amazon.co.jp/Eric-Dolphy-Collection-Artist-Transcriptions/dp/0793586372

はじめまして。
チョッと伺いたいだけど。コルトレーンとのビレジ・ヴァンガード・セッションのこと。
当初インパルスからリリースされた２枚のLP、”LIVE　AT　VILLAGE　VANGUARD"と”IMPRESSIONS"は
ドルフィの印象が薄いんだよネ。
「チェイシン・ザ・トレーン」では数音発しただけ。「インプレッションズ」ではドルフィのソロが入っていないバージョンを
わざわざ収録しているし。
ひょとかしてテープ編集されているのではないか。
一説によるとコルトレーンはインパルスとの契約時、テープの編集権を持っていたと言われているし・・・・。

ドルフィーとコルトレーンは音楽的にはあまり良き相棒だとはいえない。

>>387
ドルフィーはあくまでリーダーではないって事で控え目にしてたのでは？
自作の曲とはスタンスも変わるだろうし
あと長尺な曲はいかに盤に収めるかで仕方なくカット、とか多そう
聞き比べて無いが「complete village vanguard」なら未編集のテープ使ってると思うけど

＞＞３８９
勿論、コンプリート盤（CD)を聴いている。LP盤と同じだった。
コルトレーン・クインテットのヨーロッパツアーでは、ある面リーダーのコルトレーンを凌駕する
プレイを見せている。
特に、フランクフルトのコンサートにおける「インプレッションズ」聴いた？

コンプリートって、セメントでできた硬いやつですか？

>>391
そうよ、中身が詰まっていてとても硬いやつ。
それを解きほぐして聴くのは大変。
なにせ、Complete　Village　Vanguard　はCD４枚組　延べ４時間以上なの。

つ　座布団1枚

テープ編集はしてないよ。ドルフィーが控えめな演奏が選ばれている
ような印象はあるけど、それ以上ではない。

｢ヨーロピアン・インプレッション｣だっけ、しっかりドルフィーもトレーンも聴けた。ヨウツベにも同ソースのTV映像あがってたな。

やはり、「インプレッションズ」はテープ編集されているように思う。
その事由は
１．ビレジ・ヴァンガード、及びその直後に実施されたヨーロッパツアーにおいて、
　　当該バージョンを除き、全てのバージョンでドルフィはソロをとっていること
２．シモスコ＆テッパーマン著作「エリック・ドルフィー」邦訳１３１Pにテープ編集
　　されている可能性を指摘されていること
３．録音テープよりドルフィのソロのみを違和感なく切り取る作業は、ソロを一部短縮して編集するよりも
　　それほど難しくはないこと（バックの演奏のみ合せれば良い）
多分、３８９の方がいわれるように、LP収録時間の制約のためと思われる。
ちなみに、当該バージョンのタイムは１４分４５秒ほどで、他のバージョン（７〜１０分位）に比べ
演奏時間は長い。

対応してみるとこうなる。
タイトル/インプレッションズの尺/コンプリート...の尺
India/14:08/14:04(4-1)
Up 'gainst the wall/3:13/（これは4日間のこのライブの録音ではない）
Impressions/14:53/14:53(3-6)
After the rain/4:12/（これは4日間のこのライブの録音ではない）

インプレッションズはコンプリート...のライナーの時間表記は微妙に違う
けど、実際のCDの収録時間は上の通り。

シモスコがあの本を書いた時はコンプリート...はまだ存在しなかった
からね。でもあのアルバムの意義はこの二曲を収録することで、ちょっと
それでは余るから短めの別の演奏を見繕ってくっつけたもので、
その二曲を敢えて切り刻むって本末転倒でしょう。

>>398
確かにそうかも知れない。だが・・・
コンプリートCDのブックレットでライナーのデビット・A・ワイルドによれば、
プロデューサー、ボブ・シールは敢えてドルフィのことを無視して、コルトレーンに
焦点を当てたアルバムを製作したようだと述べている。
確かにタイミングからすればLP片面収録には中途半端なタイムである。
だが、もしもドルフィのソロが長時間録音されていたとして、片面には収まらなかった
としたら、ソロ部分を除いて収録したと十分考えられるのでは。
ちなみに、「インプレッションズ」でドルフィのソロが一番長いのはヨーロッパツアーの
フランクフルトで約８分ほどある。

400

ちなみにビレバンのこのライブでドルフィーが参加してない
曲は他にもあります。二日目に三曲、三日目に二曲。
たしか上で言及されてるドイツのテレビ局で収録された映像でも
ドルフィーはコルトレーンのソロの途中で舞台から降りて、どこか
行っちゃって最後帰ってくるんじゃなかったかな。そういう
雰囲気でやってるからインプレッションズも最後だけブオーとやっ
たんではないかと。
マスターテープを直接切り刻むことはありえないし、もしマスター
が今聴かれているものと違うものがあるならそれをコンプリート
ボックスで出さないことも考えにくいでしょう。

>>401
元々、セッションを通して録音した源テープからマスターテープが作られるのであって、
元の源テープを加工することは多々ある。（例えば、ノイズを抑えたり、残響を付加したり）
特に、クラシックのライヴ録音の場合、時間制約のあるLP時代では、繰り返しや最後のカデンッアを源テープより
切り取るケースはよくある。
従って、コンプリートといえども、源テープそのものを集成、収録するのではなく、加工されたマスターテープを
収録している。
だから、原則加工されたマスターテープを編集することはないとしても、マスターを作成する過程で編集されているということです。

まぁ確かにそう言えないことはないですね。

ただ編集を疑うほどの根拠ってないんじゃないですか？
>>396の1は事実と違うし、2はドルフィーのソロが少ない録音
しか世に出ていなかったころの想像で、3は単に一般論でしょう。
実際他の曲に関してはマスターにドルフィーのすごいソロが残って
いるわけですしね。

それらの曲がなぜ最初から発表されなかったのか、ということ
について不思議な部分はあるし、その不思議さに理由を求めたく
なるのはわかります。

(･∀･)たら、れば、の話は尽きないどすえ

まあ、確かに「たら・れば」の世界ではありますが、
>>396の１は事実です。コルトレーンと共演し、残された「インプレッションズ」全１２バージョンの内、
ヴァンガードの２バージョンとヨーロッパツアーの９バージョンについては間違いなくドルフィのソロを
収録しています。問題の一曲のみソロがないということが当初の問題提起でした。
２についてはシモスコが問題にしたのは当初インパルスよりリリースされたテイクについて指摘したのであって
他のテイクについては（未発表の故）言及されていないことは当然です。シモスコの言及は、かなり説得力が
あると思います。
３については一般論として受け取られて結構です。

最近、この掲示板を見つけたのですが、あまり活発ではないようなので敢えて問題を提起しました。
あしからず。

マジレスばっかでﾂﾏﾝﾈ。

(･∀･)ちょいと勉強になったどすえ。

ユーモアの欠片もないな。君たちにはガッカリだよ。

何か盛り上がってんな？仲間に入れてよ

編集でカットされたされないよりも
コルトレーンとドルフィーの共演は双方にとって実のあるものだったかどうかの
意見が聞きたいな

本人たちはNEWに向けて張り切ってたろうに、アメリカでもヨーロッパでも評判悪かったそうで、じくじたる心境だったんかなと想像。

>>410
少なくとも両者にとっては、音楽観の違いがはっきり認識出来た。終了

両者の音楽観の相違があったにせよ、コルトレーンとドルフィのコラボは断続的に
１９６３年１２月３１日リンカーンセンターまで続いている。
個人的には、バートランドでの共演は、双方にとっていろいろな面？で大きな成果
だったのではないかと想像する。
多分、その時の壮絶なソロの応酬からして、双方共にその隔たりを認識したのではないか。

『インプレッションズ』のインプレッションズは未聴なのですが、レスを読んだ感想としては

『インプレッションズ』が他のバージョンよりもコルトレーンのソロが充実したもの(若しくはドルフィーがそう感じた)なのだとしたら、ドルフィーが「ここで自分が演奏する必要はない」と判断したとも考えられるんじゃないでしょうか？
他の自己名義の録音を聞いても、ソロパートでは爆発しながらも同時にアンサンブルのバランスを常に意識してたようにも思えますし。

それと、「トレーンズモード」の一曲目でのドルフィーのソロは、ソロが曲そのもの(テーマ)をより輝かせる良い例だと思うのですが、それ故コルトレーン名義のアルバムとしてならドルフィー抜きのバージョンを選んだとしても妥当だったのではないかと思います。

別に編集の意見に否定的な訳ではなくて、未聴故に触れられないとして下さい。

>>414
それは反対だと思うよ。
ドルフィの性格からすれば、コルトレーンが素晴らしいソロをプレイすれば、かえってそれを
凌駕するプレイに掻き立てられるだろう。何せドルフィはインプロビゼーションに生命を賭けた
奏者だったから。
（例えば、バードランドやフランクフルトの音源を聴けば、コルトレーンに対抗しようとする
ドルフィの高揚振りがよくわかる）

同感。
ドルフィーは静かにメンバーのソロに聞き入る人だったが、
実はその間に内圧は極限まで高まっていて、
ソロは堰を切ったようにいきなりハイテンションで始まるタイプだから、
メンバーのソロがよかったので全体を考えて控えめに。。。てぇのはありえないな。

ドルフィーさんて、他の人のソロの時に、ピーナッツ放り上げて口でパクって食べたりしてたんじゃなかったっけ。別の人だったか。

インプレッションズの今の話のやつって最後だけ入ってくるやつでしょ？
そんなん小便して帰ってきただけでしょ。

そうかもね。
人間なんだから、体調不要もあるだろうし、気分のすぐれないこともあるだろな。
エンディング直前までトイレでしゃがんでたかもしれないよ。
恋人や家族にトラブルあったかもしれないよ。
貧乏だったから、腹減ってたかもしれないよ。
プレイヤーがいつも一定の体調やメンタルってのはあり得ないし、
僕らが聞くことのできる録音はドルフィーの生涯すべての演奏のごく一部に過ぎないわけだ。

前日にミンガスに殴られたかもしんない…

とりあえずキャンディド・ドルフィーを買ってきた。
これでほぼ全音源収集終了！！！

ほぅ、それはおめでとう。
全音源ってことは、
俺の探してるLive in Bolognaとかyou don't Knowの2nd テイクとかも持ってるの？

>>421
はい？？？
なんすかそれ？
ボローニャ？
セカンドテイク？
是非簡潔に教えてくらはい！

えっ？ ユードントノウホワットラブイズに別テイクがあるんですか！？


しかし、アドリブの内容こそ違うものの、ドルフィーと全盛期のバドパウエルのソロのテンションの高さというか、精神の高揚みたいなものは共通したものが感じられますね。

インパルス盤マックスローチ「パーカッション　ビター・スウィート」
のドルフィーは見逃され勝ちだね。

>>424
Mendacityの歌の後のソロいいですよね。

percussion bitter sweet、このスレで言及されることはほとんどなかったね。
アルトのソロが入った2曲はいつもの流暢なドルフィー節だけど、
Tender Warriorsのバスクラがリズムセクションと噛み合わなくて、
かえって風変わりなソロになってる。

普通に手に入るからな

>>421,422,423
LAST　DATE　セッション　You Don't Know What Love Is　別テイクについて。
完全テイクではない。アルコベースをバックにドルフィのフルートソロによる
イントロとテーマの提示で終わっている（feles start）。２分５６秒の演奏。

feles　を fales　に訂正しといて。↑

トイレに行っていたというのもいいけど、あまり夢のない話だな。
言い出しっぺの私が想像するに（あくまで想像！）

ドルフィが「インプレッションズ」演奏時、そこにいたことは疑いない。（最後のテーマに参加しているから）
そこで、ドルフィはコルトレーンのソロの後、６分以上に渡るアルトソロをとった。
それはドルフィらしい素晴らしい展開と切れを見せたソロだった。
マスター制作時、ボブ・シールはドルフィのソロが長いこと、コルトレーンを喰ってしまう
ほどの出来だったので、コルトレーンの了承の下、彼のLPアルバム制作の上でドルフィの
ソロを全部カットし仕上げた。ただし、カットしたためLP片面に余裕が出来たので他のセッション
より収録した・・・・・。　とまあこんな具合。

でも、元のテープが出現しない限り（あれば当然廃棄されていよう）、また
当事者が明かさない限り立証できる事柄ではないですよね。
そう考えると面白くないですか？（長くてスイマセン）

>>428
それはかなり貴重ですなあ
ボートラで入っててもよさそうな？
恐らくＣＤ化はされてませんね？

エピストロフィーの別テイクは完全なんですかね？

この前オクで落とし損ねたんだけど

>>432
私の音源には”Epistrophy”の別テイクはない。ただし、放送録音による曲間の
アナウンスとイントロダクションが挿入されている。
LAST　DATE　セッションでの”Epistrophy”の別テイクは、私は聴いたことがない。
多分、ICP−１５に収録されている前日？のセッションの誤認ではないか。

432はICP015のことを言ってるんじゃないの？

>>406,408
ご要望に答え、今日「明らかな嘘を書いて下さいinジャズ板｝に
ドルフィ・ネタを書き込んでおいた。
乞う一読。

無理して釣り師や煽り屋に付き合うこともなかろうものを。

あのスレの連中を皮肉るためで、他意はない。
（ドルフィのスレではチョットネ）
でも、レベルが低いのか連中皮肉が理解できないみたい。

>>437
自己顕示欲強すぎ

くどすぎて面白くないｗ

みんな、今日は命日だぞ

ベルリンで客死か。誕生日も６月２０日で近いのな。生きてりゃ８０才、ジャニー喜多川、浜田幸一と同い年。

ゲイにヤクザか

ホレス・シルバー、アート・ファーマー、キャノンボール、ジョニー・グリフィン、ケニー・ドリューも1928年生まれ。

444

チェ・ゲバラも１９２８年生まれだよン。

そういやそうだな

other aspects
これはレアですか？ミディアムですか？

ドルフィンとか弾いてないよね

弾いてませんね

どもｗ

1．Jim Crow
2．Inner Flight �T
3．Dolphy'n
4．Inner Flight �U
5．Improvisations and Tukras
Blue Note 1987年

アナログなら持ってるよ

ロイエルドリッジはドルフィーを認めてたらしいですね

あのアルトスタイルは、いったいどこから着想を得たんだろうねえ

アスペクツならオクで2000円前後だな

さかなくんバスクラ吹いてたーｗ

バスクラで長いソロをやったジャズマンは、
ドルフィーの前だと誰かいる？

パークもバスクラ吹いてたね。
最近のバスクラ奏者だったらスクラヴィスもいい。

ハリー・カーネイがバスクラも吹いてたと思うが、
ソロで使ってたかどうか知らない。

古本ｽﾏｿだけど、ｽｲﾝｸﾞｼﾞｬｰﾅﾙ創刊30周年記念｢世界ジャズ人名辞典｣ってやつの、ハリーカーネイの項に、バスクラのパイオニアとして知られる、って書いてるわ一応168頁。

ドルフィーのリズム感って抜群だよね。
まるでDVDを可変速度で焼いてるときみたいな感じ。
緩急自在に変化しながら、外れることが決してない。

んーそうでもないと思う。。。プロ普通以上プロ最高以下じゃないかなあ？俺はそう感じる。

ロン・カーターはドルフィと共演すると、自分の正確な
ピッチが狂ってくるので共演するのはいやだったと言っているね。
ドルフィーはソロになると”宇宙と交信し始める”wwので、正確な演奏を
良とするプレイヤーにはやっかいな共演相手だったろうね。
まぁ俺にとってジャズの楽しさは、演奏の正確性とは対極にある部分なんだけど…

正確無比なピッチと正確無比なリズム感。。。確かにオモローではないな

>>463
>ロン・カーターはドルフィと共演すると、自分の正確な
>ピッチが狂ってくるので共演するのはいやだったと言っているね。

ロン・カーターは、最初からピッチが来るってるんですがw

ドルフィーにはやっぱリチャード・デイビスだなぁ。
あと若き欧州のめんめんも意外とあってる。

>>465
ロン・カーターのピッチが狂っているって本当？
俺の耳悪いのかな

別に気にする事もないさね。誰も困りゃしないし実害もないっしょ。

>>467
音程はかなり悪い

>447,>451

Other Aspects　について
１９６０年１１月　エソテリック・サウンド・スタジオ録音には
未発表のドルフィ：フルート、　ロン・カーター：ベースによるデュオ一曲ある
演奏時間は９分３２秒。
なお、Ｄｏｌｐｈｙ−Ｎ　の別テイクが存在するといわれているが未聴。

> 未発表のドルフィ：フルート、　ロン・カーター：ベースによるデュオ一曲ある
> 演奏時間は９分３２秒。

それはTriple Mix（8'20"）とは別ものなんだろうか。

ロンを貶すやつの大半は、実は何もわかってないだろうよ

貶すって音程のこと？
アレの悪さが判らないのは、かなり問題

はいはい、あなたはとてもいい耳をお持ちでうらやましいです、すごいなぁ。以上。

まぁ演奏家じゃないんだから俺はピッチの正確性は
どうでもいい問題だなぁ。
それより、評判のいい『アウト・トゥ・ランチ』は息が
詰まりそうで、年に１〜２回しか聴かないな。
ファイブスポットの不気味な静けさのリズム隊との対比が
一番好きなドルフィーです。

最近出た１１００円のと９１年発売のと聞き比べたら音違うなあ
どっちがオリジナルに近いんだろう・・・

あ、音源はファイブスポットのドルフィです・・

プレステッジのコンプリートの中のファイブスポットは音が良いですよ

>>478
音が良い
じゃなくて、どちらがまたはどのＣＤがオリジナル盤に一番近いのか
知りたくなったんですが・・

>>463
>ロン・カーターは…中略…自分の正確なピッチが

おいおい。

ロン・カーターのピッチが正確じゃないのは有名なことで
ロン・カーター　音程　でググればすぐ分かる

しつこいな

8割方集めたけど、ドルフィーで一番好きなのは
６４年のミンガス欧州ですな。直後に客死云々は置いといて
とにかく”異様な緊張と弛緩のグループ表現”がちょっと凄い
去年でた発掘大学ライブも良かったね。

６４のミンガス旅団はメンバーも最高。
映像見ると円形に陣取ったメンバーが
ミンガスを中心に放物線上に音を放っていく
姿が目に見えてうれしい。
ドルフィー畢生のソロ爆発！！

ただ音が良くないのなー、演奏はｽｯｹﾞｰいいんだけど。。

俺は良い演奏が聞ければ音質はどうでもいいと思ってる

ドルフィーの後継者って誰なんだろ？
思い浮かばないなぁ。一時期のアーサー・ブライスなんか
いい線いっていると思ったけどなぁ。いないなぁ。

音楽性は別として、音色ではJames Spauldingが
一番近かったような気がする。

音楽性はArthur Blytheに限らず、シカゴ系やセントルイス系
（ロフト系と云ってもいいが）マルチリード奏者がしっかり受け継いで
いると思うが。

一聴して「ドルフィーっぽ〜い」という音楽にしないこと自体
遺志を引き継いでいるともいえる。

>>484
旅団の意味も知らないのに使うなよ

>>488　なるほどねぇ。あんさんいい事おっしゃる。
ドルフィーの残した音源ってほんと誰にも似てないよね。
ちなみに俺は７割位かな、コレクション。

へ〜ぇ、旅団ってそういう意味なんだ。
俺４８４さんじゃないけど、勉強になるな、このスレ。

凡百の「パーカーの後継者」「パウエルの後継者」「コルトレーンの後継者」が
結局物真似の域から出ないのをみてると、別に「ドルフィーの後継者」なんて
必要ないよ。

「マイルスの後継者」と言われて晩年マイルスの物真似なんかやってる
ウォーレス・ルーニーの醜態をみよ。

あとコルトレーンの物真似やってるときのファラオ・サンダースも
気持ち悪い。

コンプリートに蒐集しようと思うと100枚じゃきかないかな？
私はリーダーは全部、ミンガス関係も全部、あと主だった
サイド加入作品ってとこだけど。ガンサー・シェラーやチコ・ハミルトン
なんかは手つかずだな。

｢ジャズヒーローズデータバンク｣って本みたらドルフィー関連103枚のってる。でも1991年発行だから増えてっかも。

>>495 ありがとう。ここ何年かでも色々出てたから
１２０〜３０位はいっているかも…
まぁ地道にコンプリート目指しますよ。

カウント・ベイシー楽団に混じってサミー・デイヴィス・ジュニアの
歌伴やってるキャピトル盤なんかも
持ってなきゃいかんかねえ

プラターズでも吹いてるんでしょ？

マニアになるとセクションで吹いてるやつはもちろん
本人と判別できない一音にもお金を払うからね。
パーカーのマニアの言い分は充分わかるけど…

ドルフィーのおっきなポスター無いかな。大昔、吉祥寺の駅構内でかったドルフィーカレンダーがかっこ良過ぎていまも飾ってます。
ほんっと、これぞジャズ麺ってかんじだよね。

ポスターじゃないが
http://p20.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=www.lastfm.jp%2Fmusic%2FEric%2BDolphy%2F%2Bimages&sZ=5FH

↑カッコいい

トレーンとモンクのファイブスポット盤が出たんだから
ジャズ史を覆すドルフィー＆モンクのセッション音源が出ないかなぁ。
写真があるんだからね。そういえば、貞夫さんはドルフィのセッション現場
にいあわせたそうですね。

ドルフィーとモンクの写真てこれ？↓
ttp://forums.allaboutjazz.com/showthread.php?t=30037

合成じゃないの？
モンクの写真は後ろに光源＋左（遠く）にも光源があるよう。

ところがドルフィーの写真では右に強い光源があるはずなのに
モンクの背中の方にはそんな感じは全くない。

長文ｽﾏｿ。写真みたし、英語の文章よんでみました。一般からの投稿にドラマー兼作曲家が回答してるみたいだね。ただ投稿者の最後の文章とか、回答者の否定的なコメントとか、写真自体の違和感とかが何とも…。
ただ>>503氏の貞夫さんの立ち会い話は何なんですかね。ドルフィーとモンクのセッションなのか、ドルフィーだけのセッションなのか、文脈から分からんですたい。お馬鹿&長文ｽﾏｿ。

>505
それはこの話だな
ttp://d.hatena.ne.jp/joefree/20080620/p1

俺はドルフィーとモンクの組み合わせは意外と効果的じゃない気がするな。
ドルフィーのラインはオーソドックスなバッキングの上でこそ映えると思う。
アウトトゥランチのピアノがモンクでも良かったかも。どうせ大して聴かないと思うけどｗ

>>506
thx ｽｯｷﾘしました

セシルテイラーとの共演があれば　ぶっ飛んだ作品が出来ていたでしょうね。
一枚くらいはあってもよかったのに・・・

>>506 ジュゼッピ・ローガンとの話は初めて知りました。
確かにESP盤のジュゼッピって、「単に下手なだけかも」と
思わせる位の凄さですもんね。ジャケットもESP盤中一番と
いう位不気味ww
※皆さんの考えうかがっていると、あの写真は怪しいかも…

オーネット『フリージャズ』のドルフィーは楽しそう。
特に、どう吹いていいかわからずとまどっているハバードの
後ろでプップカプップカ茶々入れてるところは笑える。

ファーストテイクでのハバードのとまどいぶりは一層おもしろい。

>>511
八人の中でいちばん分かってないのがハバードだからねえ
あそこでラファロも茶々入れてるし

いやぁ、ＰＣ一つで、いつでも動くドルフィが我が家に
やって来るなんて！いい世の中になったもんだ。

ただ、イマジネーションの楽しさは、ファイブスポットの
ジャケット掲げて集中して聞いた25年前の浪人時代がピーク
だな…

白黒をカラーに脳内変換するイマジネーション作業に励んでくらはいませ。

>オーネット『フリージャズ』のドルフィーは楽しそう。

俺はオーネットとの共演に偏見があって、
今まで素直に聴いてなかったが、
なるほど、そう言われると、確かに楽しそうだな。
あらたな気づきをありがとう。

>>513 64ミンガスが初めてビデオになった時は
感動したもんだ。64のメンバーは、実直そうなｔｐを
除いて（体調不良だったそう）みな怖いくらいの迫力だよね。

>>515
楽しそうっていうか、こいつらって
ジャズを一般人の手から遠ざけ、オナニープレイを芸術と勘違いさせた戦犯でしょ

戦犯ってことは、一般人の君は彼らを戦士と認めたわけだ

>517
おお、すごい。６０年代からタイムスリップしてきた人だ。

馬のイナナキ

>>516
ペッターの俺はその前へ出ないＴＰが大好き

>>517
1950年代にチャーリー・パーカー他のビ・バッパーに
全く同じこと言ってた人たちもいたしねえ。

パーカー等の場合は、当時その演奏を聴いてる人達が、
『理解出来ない』
『楽しめない』
から、そう言ったのだと思う。

オーネット等の場合は、当時から48年後にその演奏を聴いてる517が、
『理解出来ない』
『楽しめない』
から、そう言ったのだと思う。

>>517
我々にとってはヒーローだぎゃねｗ

>>525 えびふりゃーういろうの街ですか？

Willow Weep For みゃー　だがね

名古屋は３人に１人が風俗嬢なんですか？

yes
俺もその一人です

おれも

>>471
不在のため返答遅れ申し訳ない。
私の勘違いでドルフィ／ロン・カーターによるデュオではなく、
ロン・カーターのベースソロ一曲が未発表曲として残されている。
演奏時間は５分３０秒。
なお、Triple Mix　は私の所有する音源では JAZZWAY盤と比べ
演奏時間は一分ほど長い。

出たねジャズオタ

Yes、高須クリニック。

お題を一つ
「パーカーの本質的後継者はドルフィーである」村井
どう思う？

ドルフィーのサウンドはパーカーとはまた違った湿度・粘り・スピード・グロさがある。
しかしスペースの使い方やノリの感覚を本質的な部分と見なせば後継者としての見地が成立するし疑問の余地が見当たらない。
また精神的にはパーカーの真似をしているだけに見えるミュージシャンよりもよりパーカー的に見える。

上手く纏めるね
いちいち頷いてしまった。

俺は去年、パーカーに凝り、片っ端から買って聴いた。もう他はカッタるくて聴けなくなってたが、やはりマズイと思い直し、以前のように色々聴くようになった。
しかし最近はドルフィーばかりになった。
別にパーカーを意識して聴いてはいないが、どちらも強烈だな

何をもって「本質的」と見做すかによるが・・・。
パーカーのイミテイターは当時から数多く存在していたし、
パーカーの影響下に晒されていないプレイヤーの方が珍しいくらい。
勿論、ドルフィもその圧倒的影響下にあった一人であることは疑いない事実。
当然、ドルフィのアルト・ソロにパーカーの痕跡を見出すことは容易い。
ドルフィが他の凡百のイミテイターと異なるのは、ジャック・クックの
言葉を借りるならば、「ドルフィはバードをコピーしたのではなく、自分のものとして
彼から学んだのだ・・・」という点だろう。

ジャズの本質が「即興」にあるとするならば、ドルフィがパーカーの正統な後継者
と見做す事由は、形式が異なるにせよ（何せパーカーの全盛時代は３分間の制約下
にあった）両者共に稀代のインプロバイザーであった点に尽きると思う。

後継者の話もうよくねすか？自分だけの演奏、スタイルを追究し続けたアーティストさんが一番うんざりする話題じゃないすか。

しねえよ

>>539
どなたの話だね？例を挙げてよ。

話は変わるが、
世界のナベアツが３のつく数字と３の倍数でアフォになる時
ドルフィーのフレージングを思い浮かべてしまうのは、俺だけかな？

特に、
３のつく数字と３の倍数でアフォになり５の倍数で犬になるときは
バスクラのソロを思い浮かべるわけです
１５なんて1音だけでそのままドルフィー

べつに、ドルフィーがアフォだと言ってるわけじゃないよ

ゴッド・ブレス・ザ・チャイルドのバスクラソロは
何回聴いても良いなぁ

分か〜る

「Last Date」のラストのドルフィーのセリフは何度聞いても泣ける…

音楽は消えてしまうけど、
感動は俺の心にしっかり残ったぜ。

ファイブスポットのリズムセクションが一番合っていると思う。
マル、リチャード、エド　　素晴らしい

Jaki Byard、George Tucker、Roy Haynesもいいぞ。

俺はジャキ、リチャード、トニーがベストだと思う

インヨーロッパのドラムの子も良いよ

特にvol.２

ジェレミー・スタイグの代わりに、
ドルフィーのフルートで、
ビル･エヴァンスと共演してたられば。

ミシャのピアノとの相性がすごく良い

＞５５１
それなら、Bill Evans＋Roland Kirkの方が意外にしっくり行きそうな気がする。

>>552
俺も狂おしくそう思う。

ラーメンの好みみたいでいいなぁ。人それぞれで。
俺はやっぱ、エド・ブラックウェル！
あと、ミンガス６４のリズム隊は別格

five spotのピアノがマルではなくモンクなら即死

最近、Andrew HillのPoint of Departureの中のDedicationが好きでよく聞くのですが、
この時期を追ってみると、
1964.2.25がOutToLunch、
1964.3.3１がPointOfDepature、
1964.4.4が欧州ツアーへの旗挙げタウンホール公演、
ということで、この1ヶ月弱の期間はは実に密度が濃いなぁと思うわけです。

そう思いながら、Point of Departureの中のNew Monasteryの
オルタネートテイクと採用テイクのソロの後半の大きな違いを聴くと、
ドルフィーってのは、浮かんだ瞬間のイメージが、即、音に出る
凄い奴だったんだなぁともつくづく思うわけです。

もう、長い間ドルフィーを聴いているのですが、
私の中では、年月を超えて、まったく色あせる事のない人です。

その合間にボブ・ジェームスとジム・クロウもやってるし、
コルトレーンとのライブもやったみたいだし、ギル・エヴァンスも
ある。ほんと濃いね。

ネタつうことで・・・
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w28582247

なにこんなとこに貼ってんだバカじゃねぇの

真中の写真のデブはチャーリー・ミンガスかな

オリビエ・メシアン聴いたら
ドルフィーの元だっつのがわかた。

どこらへんがよw

ヒント：鳥まね

勿体振る奴が的外れな結論を御大層に披露して独り悦に入るというパターンかなぁ…。
オラ、わくわくしてきた！

しかし有り得るかもしれんから見とく♪

>>561
オリビエ・メシアンのwikiに書いてあったけど
何聴けばいいの？

>>566
異国の鳥たちとかでいいんじゃない？

お題をも一つ
「ドルフィーの本質的後継者はSレイシーである」（間章）

どう思う？

ピッコロを倒した辺りで終わっておけばよかったと思う。

Lacyは才能ある癖に進んで自らモンクヲタに成り下がる変わり者

血がドロドロになってきたお
ドルフィー聴いて溶かそう・・・

そーいや最近聞いてないや

血が凝固してるやも知れん

ドルフィーは糖尿
ブッカー・リトルは尿毒

誰か聴いた人いる？

http://www.concordmusicgroup.com/albums/At-the-Five-Spot-Vol-1-Rudy-Van-Gelder-Remaster/

age

うひょ

Wadia Digital, founded in 1988, is one of the original companies dedicated to high performance digital audio
reproduction. Wadia was formed by a team of engineers from the Minneapolis based 3M Corporation (Minnesota
Mining and Manufacturing) who shared many years of experience in advanced digital telecommunications research
and development. In the early 1980’s, these engineers became intrigued by the emerging compact disc technology.
Disappointed with the sound quality of early CD players, they examined the workings and designs of these early
components and found them to be unsophisticated when compared with the technology available in other areas
of digital design. In response, they founded Wadia Digital ？ a company based on the philosophy of applying
advanced technology to improve the performance of digital audio components. Wadia’s first product, the Wadia
2000 Decoding Computer, was an absolute breakthrough in digital audio. For many discerning listeners, it
proved that Digital Audio was a musically responsive, evolving, and engaging format.

「どなたか、機内にfire waltzのコード進行わかるかたいらっしゃいませんか？」
「どなたか、機内にfire waltzのコード進行わかるかたいらっしゃいませんか？」

詩的だなぁ。

誰かRVGのファイブスポット聴いた人、感想聞かせてください

ジョージ・ラッセル　「エズセッティック」
ラッセルごめん。
ドルフィーを聞いてる。

あのアルバムはそれ以外の聴き方はないと聞いた。

>>580

>>583
RVGスレでも聞いてみたら？

ID記念♪

オーネット・ダブルカルテットのバスクラいいね！

AT THE FIVE SPOT VOL1のオリジナルのジャケットは、WITH　BOOKER　LITTLEとかの部分はオレンジですか？

ｆｉｒｅｗａｌｔｚ

gm d7alt gm

クリフォード・ブラウンとのやつは買いですか？

愛してるなら買うしかない。でもたいしたものではない。

大したものだけど音があまりにも悪すぎる。

綾香と競演して欲しかった。

あら、よい御趣味ですわねｗｗｗｗ

友人の家で久々にフリージャズ聴いたんよ。
オーネット、言出しっぺのくせに結構まともなフレーズ吹いてんの。
ズルイと思った。

Eric Dolphy & Booker Little Rememberedは、どうゆう内容なんでしょうか？
詳細を教えてください。ドルフィーは演奏してるんでしょうか？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2251

どう考えてもドルフィーは参加してないでしょ

「ソー・ロング・エリック」でミンガスはバンドを辞めたいというドルフィーに「やめんな！」「ん〜にゃ、辞めるべ!
」とアドリブで会話している・・ともっともらしい話しが有名だか、そんならあのビル・エバンス・トリオのライブ（リバーサイド盤）でのラファロのアドリブは「ギャラあげれ！」「・・がまんせや。。」と壮絶なインタープレイをしとるんかな？w
ビルとラファロの仲が相当悪かったというのは実話らしいが。w

>>595
オリジナル発売日1985年って書いて有るでしょ
二人共とっくに亡くなってるよ

よくあるトリビュート作品だね

COMPLETE 1961VILLAGE VANGUARD RECORDINGSには、何曲参加してるんでしょうか？
また必聴ですか？

>>51
単音しか出せない楽器でソロで演奏するのはやめてくれと思っているんだが、
ドルフィーだけは違うんだよな。

すいません。
あとCONVERSATIONSってどんなアルバムですか？
ファンサイトとかにも載ってないんですけど、違うアルバムのタイトル違いとかですか？

>>599
ドルフィーが聴こえないのは
2-05 Softly...B
3-01 Chasin'...B
3-02 Greensleeves...B
3-06 Impressions...C
4-02 Greensleevs...C

Complete V.V. 61は聴かないと後悔するよ。
LPしかなかった昔々は、ここでのドルフィーのソロはなかなか聴けなかったのよ。
このComplete CDが出てから、ドルフィーの凄さの全容が明らかになり、
人によっては、ドルフィーの演奏のほうがトレーンより凄いんじゃないかと思ってる人も結構います。

意味わかりません。

>>601
340あたりの過去スレを読むといいです。
ダグラスセッションと呼ばれていて、
異常なほどの集中状態の中で記録されたセッションです。
Iron man,Love me,などよい演奏ばかりですが、
個人的には、Alone Togetherの演奏にドルフィーの底なしの孤独が感じられ、
思わず身震いするほどです。

>>603
略記してしまいました。
2-05 Softly...B
CD2の5曲目のSoftly as in a morning sunrise (Take Ｂ)
というように読んでください。

>>602
詳しくありがとう。
聞いてみます。
>>604
情報ありがとう。
メモリアルアルバムと同じ内容ですよね？（緑色のジャケットの奴）

はい、黄緑色のジャケットのメモリアル・アルバムです。
国内ＬＰでは、こちらのほうが流通してましたね。

>>607
分かりました。
どうもありがとう。

この二枚の内容はいいんでしょうか？
チコハミルトンとの奴です。
ttp://diskunion.net/jazz/ct/detail/FSRCD522
ttp://diskunion.net/jazz/ct/detail/RLR88639

ダグラスセッションは最初聴いた時はよくわからなかったけど、今なら自信持って薦められる。
個人的にはショウが参加してるのが感慨深い。
後に欧州へも追っかけてるしね
チコハミルトンのはファンなら聴いとけって感じかなぁ…？
てか、ドルフィーは音源が限られてるし、損はない。

>>610
レスサンクス。
購入のほうを検討致します。

私も購入いたします。

こいつが出す音でオレは未だにイク
何百回と聴いたＦＳ１のファイヤーワルツのソロ一発だけでも未だにイッテしまう

Last Date の Epistrophyの初っ端の音。バスクラ凄すぎ。

バスクラに目をつけたのがやはり奇才

ドルフィーが好きになるにつれてロンカーターが嫌いになってしまいますたｗ

コンプリートプレステッジレコーディングは、どのアルバムからどのアルバムまで、
収録されてるんですか？未発表曲とかは、含まれてないんでしょうか？
宜しくお願いします。

>>617
知らんけど、未発表入りとは聞いた記憶はない
絶対にない

バスクラはクラシックでもマイナーな楽器なのに
ジャズのソロで使うとは、どこで着想したんだろ
ハリー・カーネイが使ったことがあったのかな？

>>619
着想が謎なんだよな？
そこに天才を感じる。
クラでもマイナーだし、やりたがるやつもあんまりいないしｗ

http://www.absoluteastronomy.com/topics/Bass_clarinet
ここが詳しい

オリバーネルソンのブルースの真実は、どちらがオリジナル盤
のジャケットですか？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/537371
http://www.hmv.co.jp/product/detail/683266

http://titan.radilog.net/

>>622
推測。オリバー・ネルソン名義の横顔がオリジナル。それよりビル・エヴァンス、ドルフィーらの名前も目立つ共作形式にした方が売れるかも、の判断でジャケ変更したのではないかと。

>>624
レコード会社って必死なんですね？

>>622
抽象的な方（上）がオリジナル

Where?ってドルフィーの横顔のがオリジナルのジャケットなんですか？
ロンカーターのジャケットのほうを買ったんですけど、水をすぐ吸っちゃうような、
紙質のだったんですけど、コーティングされてるようなのがオリジナルですか？
（マルウォルドンのクエストしかり）

>>626
サンクス。

>>627
カーターのリーダー作なのでカーターのジャケがオリジナル

>>629
分かりました。
ありがとうございました。

結局、どっちがオリジナルなんですか？

下のほう

>>626は発売日で判断したんだろうな

アビーリンカーンのアルバムでは、どの曲でアルトサックスを拭いてるんですか？

コルトレーンのヨーロッパツアーでドルフィーが参加してる所だけを集めた、CDやレコードはありませんか？

ないだろ？
トレーン７枚箱に加え、買い足している現状。

アビーリンカーンのアルバムでは、どの曲でアルトサックスを吹いてるんですか？

ストレートアヘッドのことか？

>>638
はい。
そうです。

落ちてるやないか〜い！

バスクラ髭野郎

ドルフィーが、ソプラノサックス、オーボエ、イングリッシュホルン、テナーサックスでソロを吹いている録音てあるの？

今さらだけどRVGリマスターのファイブスポットvol1を買いました。
以前は左のスピーカーの端っこにぺったりくっついてたドルフィーのサックスが
真ん中寄りになってて非常に聴きやすくなった。

シンバルとかハイハットを聴くと若干コンプ強めな感じ。

そうなの？
コンプは仕方ないとして定位いじるのはオリジナル音源かどうか問われるかもね
金があったらチェックしよ

OUT TO LUNCHから入ってLAST DATE、OUTWARD BOUNDと聞いたが凄いね。
ランチみたいなフリーキーなのをやったかと思えば、OUTWARDではもろバップなのをやってるし。
OUTWARDではちょくちょくパーカーを意識したようなフレーズが入るのも興味深い。
サイドのフレディハバードも含めて圧倒的で息を呑んだね。
そしてラストデイトはひりつくような空気と緊張感があって凄くいい。

>>644
60年代のステレオとかは元々定位おかしいのもあるので（コルトレーンの
インパルスとかiPodだと聴くのが辛い）個人的には今回のは歓迎だけどな。
むしろコンプかけすぎ自重だと思う。

>>645
インヨーロッパのvol.2とかどうよ

オバマの好きな音楽はマイルスとコルトレーンだって。
黒人だから一種のポーズかな。

すまん、書くとこ間違えた。　orz

平成21年の初場所 千秋楽。
「中身を松茸にしてこいや！」
復活した史上最強の横綱『ドルジ』こと朝青龍が 椎茸1年分トロフィーを豪快に突き倒した。
さらに武蔵川理事長に向かって「この短命横綱！」と
自分の最近の不調を棚に上げながら 張り手で轟沈させる朝青龍。
騒然とする会場。
震える官房副長官。
チェコ大使は涙目。
突然 ゲスト解説者席に座るデーモン小暮閣下が立ち上がり土俵上へ・・・
そしておもむろに悪魔衣装を脱ぐと
衣装の下からは10万歳の年齢を感じさせない筋骨隆々の肉体が・・・・
止めようとする貴乃花親方を一瞥して呪文を唱えると 瞬く間に蝋人形と化す貴乃花親方。
この事が原因で後日 貴乃花親方は東京タワーに飾られてしまった。
そのまま仕切り線で四股を踏み右手を着くデーモン小暮閣下。
「お前も蝋人形にしてやろうか！朝青龍！フヘハハハハ」
薄笑いを浮かべながら対峙する朝青龍が一言「この悪魔野郎！」
会場総立ち。
豊真将が歌う。
稀勢の里が尻振る。
高見盛がぎこちなく踊る。
控え室の影では把瑠都と琴欧洲が抱き合ってる。
朝青龍コール 閣下コールで両国国技館が揺れる。
ＮＨＫはニュース延期でこの世紀の一番の放送を決定。

すまん、書くとこ間違えた。　orz

おまえら酷いなｗｗ

>>649
あんまりおもろないです。

閣下は土俵に上がったの？

ウェスに「SERENE」って曲があったからWow！！って思ったらウェスのオリジナルらしかった

誰かICPで出てる晩年のエピストロフィーをリップしてうｐしてくれよ
ラストデイトよりすげーいいらしいんだこれが

断る！

　カミサンに評判が良くないな、気持ち悪いって、今日は仕事に出ている
から、朝から聴いてるワイ

Jルイスとの？
PLAY KURT WEILL
って何？
買った人いたら宜しく！

RCAの Orchestra USA だろ

３曲しか参加してないよ

>>659-660
658へのレスでよろしい？
ならやめとくかな

ジャズ批評があったから、自己解決した

ランチのベースソロってめちゃくちゃフリーキーな音でやってるけど、どういう弾き方してんだろ？

あれは難しくない

>>657
そんな妻は捨ててしまえ

ソーン！

ドルフィーの演奏でリディアンクロマティック理論に基づいてやってるのってありますか？
やっぱりエズセティックですか？

ですね。

この方、来日されたことは無いの？

来ていませんよ。
あれっ ミンガスも確か来てないですよね

>>670
エリック・ドルフィーは確かに来日していないけど
ミンガスは来日しているはずだよ。

ミンガス・ビッグバンドって名前にごまかされてるんじゃない？

>>672

He toured extensively throughout Europe, Japan, Canada, South
America and the United States until the end of 1977 when he was
diagnosed as having a rare nerve disease, Amyotropic Lateral Sclerosis.

ソースは、
ttp://www.mingusmingusmingus.com/Mingus/index.html

ドルフィーを生で見た日本人はほとんどいないのね。
しかしＤＶＤで見ても、イケメンだし存在感がすごいね。
まさにカリスマ。

ナベサダさんが５スポットの現場に居たって聞いたよ
ドルフィーのあまりの音のデカさに圧倒されて自分は別の表現法に変えたとからしいけど

ヤツのセルフプロデュースだろう

>>673
ほんとだ、知らなかった。失礼しました。

>657

バスクラでなくてアルトで下品でないやつ。
ラストデイトのアルトパートなんていいんでない。

ブバビバブバビバブバビバ

ミンガスのビッグバンドで、アンサンブルより音がデカいw

ｺﾙﾄﾚｰﾝのｳﾞｨﾚﾊﾞﾝBOXのﾄﾞﾙﾌｨｰは凄まじく良いな。

ぼくのたいせつなバスクラーリネット

ドルフィのＦＭＰだっけの音源は音質がプライベート録音なのかな

The Complete Latin Jazz Sides
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B001TCHESY/ref=pe_2132_12086562_snp_dp

>>685
kwsk

もうすぐ ＧＷ（ギーウィー）

パーカー、コルトレーン他、強烈なインプロヴァイザーはいるが、ドルフィーはそこから、さらに一歩進んだと思う。

チックもハンコックもキースも整然としすぎてつまらん。

熱がないのよ

難しい事はわからないんだけど
コルトレーンと競演してるビデオを見た時、
ドルフィーがソロを始めた瞬間に雰囲気が一変したように感じて、
素人である自分にも違いが判ったのがびっくりしました。

なんかね、「真っ黒」になったんですよねぇ・・・。

アザーアスペクトのドルフィンはすごいね。
圧巻の一言。

あとこのアルバムのヴォーカルは男だとか どっかで見たけど

同志社があった。高槻に来られる日に演奏の多いの？（笑）されていたようですね！兄貴ｵｯｽｵｯｽ！英語の発音も最高ニダッ！とのことないわ。そんなのばっか。よってね。大丈夫よ、毎回毎回セットに飛ぶことない。

>>690
タァタァタタタ

イン・ヨーロッパ買いたいんだけど、limited editionで出てるやつってどうなの？リマスターの具合とか。

レコードが最強

Fire WaltzってオリジナルはMal Waldron名義のアルバムThe Quest収録なんですね。
今日レコードで購入して今聴いてるんだけど、Five Spotを聴きすぎたせいかテンポ遅く感じていまいち。

アナログレコードで、下記の二枚は同じ内容ですか？
BYGから出てる一枚組のCharles Mingus Live With Eric Dolphyは、ATLANICから出てる二枚組のMINGUS AT ANTIBESと、まったく同じ内容ですか？
ATLANTICから出てるほうはFOLK FOMS１でBYGのほうは２なんですけど同じですか？
詳しい方がいらっしゃったら教えてください。お願いします。

テンプレにも貼ってあるディスコグラフィ
（1960年のとこ）
見れば分かるでしょ
http://www.jazzdisco.org/eric-dolphy/discography/

一応同じ日の録音とされてるが、別物との説だね

>>695
クエストはブッカーアーヴィンのテナーとの絡みだけど、ライブはブッカーリトルのトランペットで
音の響きも、もちろん演奏も違うからねぇ
オリジナルに比べライブの演奏のテンポが速くなるのは良く有る事だけど、内容が圧倒的に良いね！
やはりブッカーリトルの力量による所があると思う
ブッカーアーヴィンが悪い訳じゃないけど

>>670-671
来日した時に日本コロムビアが録音したアルバム（ライブじゃなく、スタジオで録音した作品）有るよ
以前ＣＤも出てた…けど
あまりミンガスの作品としてはパッとしないんだな

なんということでしょう、ジョージラッセルが亡くなりました・・・

霊柩車の変わりにラッセル車で焼き場に送りましょう

>>697
すいません。
正直見方が良く分からないです。

ドルフィーはサックスソロもしくはベースデュオのアルバムを録音すべきだった。
傑作ができたろうに…

インヨーロッパのローラとか凄い。あとはドルフィンやストーミーウェザーとか。

うん、俺もコールマンとホランドのphase danceを
聴きながら、そう思ったことがある。

おそらく君は、stormy weatherのパートや他のミンガスとの会話とか
リチャード・デイビスとのduoを聴きながらそう思ったのかな。

時期は61年秋頃と63年秋頃の2枚くらい聴いてみたい。
ミンガスやデイビスは除いて、ベースは誰がいいかな？
カーターは避けたいな。
61年ならチャック・イスラエルでもっと聴いてみたい。相性がいい。
さて63年は難しいなぁ・・・

ジャズ初心者で、アウトトゥーランチに衝撃を受けたんですが、最近の人で同じようなことやってる人いますか？
フルートとかが入ってて不思議な感じのやつ。

>>706
サヒブシハブとか、ユセフラティーフを聴いてみてはどうだろうか。

Out To Lunchは1964年だから意味があるのであって…
今どきそんなことをしていても…

音楽に意味など求めたら、つまらなくなるよ

言いたい事は解る気がするが…

つまり普遍性がないってこと？

ジャズ史には詳しくないが、単純に音楽として面白いと思う。
歴史の通過点で片付けられてしまうのは惜しい。

>>708が言いたいのはOut to Lunchがどうっていうよりは
いまさら45年前の焼き直しをするのってどうなの？って話だろ

>>711
演奏する側の話だったんだな
ちゃんと読んでなかった

すみません

正直、今どき60年代あたりのフリージャズ、ビバップみたいなのをそのままやってるの聞くと単なる懐古趣味にしか聞こえないんだよね
Altzの「Escape」とかは今のやり方で表現してるので共感できるけど

最近のは知らんからなあ
70年代以降進化してるのか？

Steve LacyとかJohn Zone,坂田明とかはそれでも頑張ってる気がするけどほとんどの人はフュージョンを通過して軽い音になった気がする
デジタルで音がいいはずなのに魅力の無い音

>>713
クラシックは何で何百年も聞かれてるんだろうね？
ジャズが全く同じとは言わないけど様式美みたいなのは実際あるわけだ。
それを懐古主義と言って切り捨てるかどうか。
俺の経験上あなたみたいな事言ってる人はろくに聞いてないパターンが多いけどね。

ジャズの様式にクラシック程のずば抜けた美があるのか甚だ疑問だ。

しかしながら結局は回顧的だろうが何だろうが
凄いヤツは凄い。
古いとか新しいとかは音楽の素晴らしさとは無関係だ。

また変換ミスった…。

結局はジャズの場合リーダーもしくは演奏家の資質に全てがかかっている。

>>716
さぞ沢山聞いているんだろうね
ならすごい演奏を聞かせてくれ

>>721
黙れカス死ね

>>713
お前の書いている文章自体が余りに手垢にまみれた内容だな
懐古趣味だって、お前がどれだけ斬新な音楽を聞かせてくれるのか楽しみだぜww

2連投ご苦労さまです

おいどんは古いか新しいかとかでは無くきいいてて気持ちいいか心地言いか心に響いてくるかどうかできいてるでゴワス。
Dolphyはいつ聞いても心にガツンと来るでゴワス。

>>725
だべな。

>>723
それは彼が他人の文章を不適切な間の抜けたタイミングで意図もさして介さずパクってるだけだからじゃないかな。
確かに今でも過去の様式をただなぞってるだけのミュージシャンはいるけど
指摘しなければいけないほど病的な局面は過ぎ去ったように思う。

Mingus at Antiebe の Dolphy のブチ切れっぷり

名前がカッコイイ。それだけでいいじゃない。
誰か文句アル奴はかかって来いやー!

それだけじゃなくて、この人横顔がかっこいい。
ちなみに私はInヨーロッパ２のジャケットに惚れた!!

それよりなにより、フワっと浮かぶようなバスクラの余韻。
あの浮遊感はなんなんでしょ。気持ちいいわ。

黒人ジャズミュージシャンの中ではドルフィー以上のｏｔｏｋｏｍａｅ　はしらｎａい

バスクラが子宮に響く…

男だけどさ

まだＣＤ化されてない音源て多いですか
かなりの数があるのならＬＰプレーヤー購入も考えるんですが

ほとんどCD化されてると思う。杯盤も多いけど

↓くらいじゃないか？
1964, Epistrophy, ICP 015. Eric Dolphy, Misha Mengelberg, Jacques Schols, Han Bennink.

62年のバードランドライブの３曲も未発表が入ってるCDが一昨日売ってたのに昨日はもう売れてた…

まぁ音楽好きならSL-1200の一台くらいは持っててもいいと思うよ
Steve Lacyとか坂田明とかこのご時世に未CD化アルバムとかまだまだあるからね

Dolphy,Mingus,Monkのトリオが実現してればなあ

DolphyとMonkって一緒にやったことあるの？

ないね。ドルフィーは相手が凄ければ凄いほど実力を発揮するタイプだから
問題なくマッチしたと思う。
晩年のドルフィーにモンクからの影響があったのはほぼ間違いない。

文句のつけようがないです。

ドルフィーはモンクに会ったとき緊張して声かけられなかったとか何かで読んだ

>>737
ドルフィーは別として、ミンガスやモンクはコンポーザーとしてのプライドもあるだろうから
スタンダードや他人の曲なら演っただろうが、相手の曲を演るってのはどうなんだろね
2人とも偏屈だったし

plays Ellingtonにすればいいだろ。

>>743
みんな死んでる

チューバのレイ・ドレイパーって人がいて、
彼と共演してるコルトレーンやマクリーンやブッカー・リトルを聴くようになって、
でコルトレーンやブッカー・リトルと共演してるドルフィーを聴くようになったよ。

このスレにはゲイもいる。
喜ばしいことだ。

Far CryのLeft Alone〜Tenderly〜It’s　Magicの流れって最高じゃないですかね？
何時聞いても心が洗われる感じです。

>>747
ですよね。

ドルフィーの自伝読みたい。

どんな人間だったか もっと知りたい。

伝記だったら晶文社から昔出てたよね

それ持ってるが、とにかく真面目で誠実でほとんど非の打ちどころのない人物として描かれてる

ミンガスも葬儀で褒め讃えてたらしいよね

葬儀にきて、非難はできない

ドルフィーのライブ盤ってアイリッシュとファイブスポットが有名なんですか？

比較的最近でたVol5くらいまである作品は音が悪かったです

ベルリンコンサートはけっこう好きです

ドルフィーは この強烈な個性とテクニックがありながら３０歳ころまで地方でくすぶっていたのだろうか。
チコハミルトンの聴いても やっぱりドルフィーはずば抜けてる

わりと裕福なボン育ちみたいだから、そんなにハングリーにガツガツしてなかったのかもね

>>754
ドルフィーがメインじゃないけど個人的にはコルトレーンのヴァンガードボックスはかなり上位

>>757
メイン喰ってんじゃん！

ラストデイトとビレバンとミンガス イン ヨーロッパ vol2 かな。
すっごいよ〜ん。

>>754
Vol５くらいまであるのって何？ファイブスポット？

Illinois Concertはかなり熱いですね．．
ドルフィーっぽさがかなり出て好きです

Uppsala Concert買いました。Rune Carlssonというドラムの酷さにあきれました。
なんですか　こいつは。シンバルもうるさすぎ！
せっかくのドルフィーの演奏を・・・
アマチュアでもこんな馬鹿な叩き方するやつはそういないでしょう。

いいや、ドラムはガチャガチャでなんぼ。
どんどんやれ！

これのWhat is this thing called loveを聴いてから言え

out to lunchのトニー・ウィリアムスはいい仕事してると思う

最後の曲はジャズでは珍しいロックっぽい叩き方でかっこいい

>>764
聴いたから言ってるんだよｗ

あげ

海羽すきだよー

スレチだが、ドルフィーの吸っていたパイプ煙草の銘柄分かりますか？

飛行機を乗り継いで、久々にここへ帰ってきた。
今は、静かな、深夜１時過ぎ。
やっぱり、最初にかける曲はStormy Weather。
聴きながら、選んだ酒は、黒耀純米。

ラスレコが出たのに、何故過疎る？

スプリングタイムとかのヤツ？

http://www.youtube.com/user/elmosaico#p/u/9/OEVxL2G0Axk

ここにストックホルム・セッションズの映像が短いけれどもあるね。
映像も撮っていたのか・・・

このセッションのドルフィーはすごいから　きちんとＤＶＤで出してほしいなぁ。

>>772
Complete Last Recordings In Hilversum & Paris 1964 ってやつでしょ？
もう注文して一月くらい経つのにいまだに来ない

イン・ヨーロッパのコンプリート版でねーかなぁ

ドルフィーは胡散臭い芸術もどき　by春樹

春樹水星あたりに飛んでいかないかな

今年は百年の孤独をチビチビしながらドルフィーで年を越すとするか・・・。
ドルフィーって糖尿なのを知らずに、はちみつ食い過ぎて急死したらしいね、知らなかった。
額のコブ取るとき検査で医者は気がつかなかったんだろうか。

ドルフィーの吸っていたパイプ煙草の銘柄が分からないので、
今度M.タイナーかマシュー・ギャリソンに会った時に聞いてみる

>>779
YouTubeでみたミンガス楽団の映像で
額にきりきずみたいなのがあって気になったけどあれ手術痕なんだ初めて知った！

Out to Lunchが気に入ったので次に定番ぽいFive Spot 1を買ったのですが
案外普通のハードバップに聴こえて物足りない。
もう一枚くらい聴いてみたいのだけどお勧め教えてくさい。

Iron ManかOther Aspects

だなIron Manは必聴だ

だが単体Iron ManはマスターのコピーでオリジナルマスターはDolphy Soundって2枚組に収録されてて音がいいから注意な

でもOut to Lunchを期待してるとだめかも。まあがっかりしても
売らずに持ってたらいいよ。そのうち気にいると思う。

すげえ参考になります。
みなさんありがとうございます!

確かにバップをアブストラクトに展開した結果がランチだからその先を望むならESPのサンラとかオーネットのFree JazzとかGiuseppi Loganとかに行くのもいいかも

それは違うだろう。Out to Lunchはあの時代にフリージャズとは
違うもうひとつの方向性を垣間見せた点が肝であってフージョンと
同じくらいフリージャズとはほど遠いと感じる。サンラはなんでも
ありと言ってもいいほど幅の広い人ではあるがOut to Lunchと重なり
合うようなものはやはり聞いたことがない。キャラ設定とは裏腹
に根本的に土臭いひとだからおそらくああいうのは向いてない。

ああ、ひとつ思い出したが、>>782はドルフィーのVintage Dolphy
（買うならセカンドエディションの方）ってのは聴いておいたほうが
いいかもしれない。パーカーの曲や現代音楽家の作品の演奏が並んでる
がそれほど齟齬がないのに驚くだろう。たぶんそこらへんに
ドルフィーの特殊性がある。

>>788
ドルフィーをフリーとかはさすがに思ってないよ
ランチが好きで5スポットがいまいち、と言ってたからフリー方向のものを薦めただけ

アヴァンギャルドがよくフリーと一緒くたにされてるけど
ドルフィー聴くとやっぱりフリーとは別物だなって思う

ファイブスポットVol2のRVG中古サルベージしてきた。

ジャケ裏も見ずに聴いててびっくり、もうメモリアルアルバムは
いらないんだな

フリーとは別物っていうか、リズムがしっかりしてる分フリーよか余計に異形っぷりが際立ってる感じね。

最近ひさびさに聴き直してますが、自分名義だったらインヨーロッパ、他人名義だったらミンガスの
アンティーブとアンドリュー昼のポイントオブディパーチャがすげえと思います。

鉄琴入ってるやつはなんか全般的に苦手。

鉄琴というとなんだか学芸会を思い出す。

鉄琴だろ？

バイブっていうと逆になんか普段夜使ってる道具っぽくてなあ

ヴィブラフォンといえばいい。鉄琴というとグロッケンシュピールなんかも含まれるからね。

いいよバイブで

最近電化マイルスなんて電マって略されてるんだぜ

この人のはラストデイトしか「グッと」こない

残念な耳だなｗ 括弧付きなのも痛い。

はい次。

電化マイルスは初期を除いてあえて下品にやってるところが
あるから本人としても電マで問題ないと思う

800

Bee Vampのコード進行教えろください

ATGCATGCGCATATGC

DNAかよ

5スポットのライヴをまとめて収録してるCDは出てないかな？

「エリック・ドルフィーのファイブ・スポット大全集」

『Last Recordings / Eric Dolphy』を初めて聴いた。同一メンバーで同日に録音された
『Naima』というのもあるらしいが、そっちは聴いていない。
フロントの３人（Eric Dolphy:as,bcl / Donald Byrd:tp / Nathan Davis:ts）は、悪くない。
タイプが異なるという問題点はあるがｗ
Donald Byrdは、いつもの調子。ドルフィーに合わそうという気はまったくありませんｗ
ひどいのはリズムの３人。これで台無しです。

>>806の２枚とラストデイトをまとめたみたいなヨーロッパでの２枚組が出てたけど、ケニードリューとかとのセッションも入ってるみたいだった

このケニードリューとの録音ってＬＰ時代に出てましたっけ？

11:00
ジャズ・トゥナイト　▽ドルフィー・アット・ザ・ファイヴ・スポット　５０周年
　　　　　　　　　　　　　　　　　　児山紀芳
　−　ドルフィー・アット・ザ・ファイヴ・スポット　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５０周年　−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　▽ドルフィー・アット・ザ・ファイヴ・スポット　５０周年　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「ナンバー・エイト」　（エリック・ドルフィー・クインテット）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１６分３３秒）
　　　　＜ビクターエンタテインメント　ＶＩＣＪ−６０４６４＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「ビー・ヴァンプ」　　（エリック・ドルフィー・クインテット）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１２分２１秒）
「ファイアー・ワルツ」（エリック・ドルフィー・クインテット）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１４分２０秒）
　　　　　　　　　　　　＜ユニバーサル　ＵＣＣＯ−９５０３＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「サウス・ストリート・エキジット」　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　（エリック・ドルフィー・クインテット）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（７分１４秒）
　　　　　　　　　　　　＜ユニバーサル　ＵＣＣＭ−９０６６＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「マイ・ファニー・ヴァレンタイン」　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　（ザ・ニュー・ゲイリー・バートン・カルテット）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（７分１１秒）
「イン・ユア・クワイエット・プレイス」　　　　　　　　　　　
　　　　　　　（ザ・ニュー・ゲイリー・バートン・カルテット）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（７分１７秒）
　　　　　　　　　＜ＭＡＣＫ　ＡＶＥＮＵＥ　ＭＡＣ１０６１＞

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「リズマニング」　　　　　　　　　　　　（アート・ペッパー）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（９分３２秒）
「アイ・リメンバー・エイプリル」　　　　（アート・ペッパー）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１２分４６秒）
　　　　　　　　　＜ＷＩＤＯＷ’Ｓ　ＴＡＳＴＥ　１１００１＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「オープン・ドア」　　　　　　　　　　　　　（トム・ハレル）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（６分３３秒）
　　　　　　　　　　　　＜ＨＩＧＨＮＯＴＥ　ＨＣＤ７２２２＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「テンプル・オブ・ファー・イースト」　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　（ニコラ・コンテ、ホセ・ジェームス）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（４分１５秒）
「フリーダム・デイ」　　（ニコラ・コンテ、ナイラ・ポーター）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（６分０６秒）
　　　　　　＜ユニバーサル／インパルス　ＵＣＣＭ−１１９５＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「テイク・ファイヴ」　　　　　　　　（イリアーヌ・イリアス）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（５分１２秒）
　　　　　　＜ユニバーサル／コンコード　ＵＣＣＯ−１１１０＞

コルトレーンよりもドルフィーのほうがうまいよね。

うまいとか下手とかそういう次元でしか聞けないのは悲しいな

別に悲しむほどのことでもねーだろw

いや、あまねく悲しいよ。

吹奏楽まじめにやってきた人ならコルトレーンもドルフィーもテクニックが
すばらしいのは理解できる。
フルートに関してはドルフィーのテクは驚異的。
フレージングは好みの問題だから評価は人それぞれ。

ドルフィーのフルートって、単なる持ち替えじゃないか。
楽器の特性を全く無視している。
サックスでやってることを、フルートでやりましたというだけ。

必ず楽器の特性を生かさなきゃいけないってもんでもないと思うが
バスクラ、フルート、サックスの音色を使い分けれるだけでも武器になるし

815はフルート吹いたこと無いだろ。
クラシックやってればドルフィーのフルートテクが半端無いのわかる。

現代音楽聴いてれば、ドルフィーのフルートのフレーズが
ガッゼローニのレコードから寄せ集めてなぞってるだけだと判る
815と817は頭の中でフレーズもたどれない馬鹿。アルトやバスクラやってるようなことは
フルートではまったくできてない。

なんだ。他人の物真似か。

フルートプロパーの人は、>>815みたいな感想持つだろうね。
中途半端な経験があると、>>814や>>817になる。

>>818はどこにでも登場するリテ糞。

臭い。臭い。ｗｗｗｗ

>818

楽器の構造が違うんだから同じにやれって無理だろう。
あほなの？しぬの？

>>820は「中途半端」と書いているけど、経験なんか一切ないんだよ。

　　　〃∩ ∧＿∧　　はいはい、夜中になればまた
　　　⊂⌒（ 　・ω・） >>817>>818が書き込んでくれるよ。
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒

厚顔無恥の集い

オレの睾丸はむちむちだぜ。いぇい！

818以降見ると、結局、楽器できないやつほど語るな。
さすが２ｃｈ。

アイアンマンって個人レーベルから発売された稀少版だったのね
大昔（70年代）のSJ誌の名盤ガイド本のどこにも載ってなかった
ジャズ喫茶に大抵置いてるから、ごく普通に発売されてるのかと思ってた

>>815
↓これ、あんた？

695 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2010/07/20(火) 00:24:06 ID:???
普段はサックスをやっている人のフルートは聞くに堪えない

761 名前：いつか名無しさんが[age] 投稿日：2010/11/11(木) 02:48:26 ID:???
ドルフィーのフルートは音色が醜い

上から目線でドルフィーを語り、評論家気分を味わう集い

何でも黒んぼジャズマンが起源で神様のように崇めてる恥ずかしいアホはしぬといいね

>>830
日本語やり直したほうがいいね

楽器できないヤツが演奏技術を語るのは
チョウセンヒトモヂキが日本を語るようなもの。
糞でも嘗めてろ。

>>832
チョウセンヒトモヂキって、新型の翻訳機か何かですか？

なんだ、おまえら韓国人にもなめられてるのか。

ああ　ソヒョンちゃんになめられたい

お前はシン・ジエのまんこでも舐めとけ。

ああ　ヨニちゃんになめられたい

>>827
確か日本盤も出てたんじゃないかな

海外盤でもジャケ変えたり再発もしてるし

You Don't Know What Love Is聞いてる♪

毎日聞いてるよ

ずっと繰り返し聞いてる

もう２０年聞いてない。さすがに飽きるだろ。

その20年の間にいろいろ出てるんだがな

>>842
それ、理屈として変じゃない？
２０年も聴いてないなら、飽きるも何も……

>844

二十歳から２０年聴いて、今４０歳なら問題ない。

↑あ、間違った。２０歳から１０年聴いて３０歳で
聴くのやめて、今５０歳だ。これでいいね。

それなら新鮮に聞き直せるのが普通でないかい？

Eric Dolphy ＝　 You Don't Know What Love Is

という図式がジャズ界では浸透しているので、
エヴァンス＝ワルツ・フォー・デビー　というのと
同じく。　それを聞いている自分が陳腐で愚かしい
と陥るのが嫌で、ターンテーブルに乗らないという
マスメディアに毒された現実に背中を向けている
のであった。

愚かなリ我が心　原題：My Foolish Heart

>>848
ドルフィーさんにそんな図式あてはめるなんぞ愚かすぎでしょ。なにそれ今どき。

まぁキモいナルシスじじいはほっときゃいいよ
聞かないやつはこのスレに必要無いし

ICp15ってどうなん？

あれか。個人的には、ドルフィーのアドリブでは最高なテイクだとおもうが。

音が悪い
どっかにmp3落ちてたよ

5spotライブの曲順はものの本によると

Here and thereの2曲→Vol.2→Vol.1→メモリアル

だそうだが、Bee Vampの別テイクがどこに入るか知ってる人います？

>>854
？？Bee Vampの別テイクって、CD版のvol.1の４曲目に入ってるでしょ？

>>854
あっ、質問の意味は演奏順のことね。調べてみます。

で答は出たのかね？

3147 STATUS SEEKING Here and There
3148 GOD BLESS THE CHILD Here and There
3149 AGGRESSION Eric Dolphy at the Five Spot Vol.2
3150 LIKE SOMEONE IN LOVE Eric Dolphy at the Five Spot Vol.2
3151 FIRE WALTZ Eric Dolphy at the Five Spot Vol.1
3152 BEE VAMP Eric Dolphy at the Five Spot Vol.1
3152 BEE VAMP(alt. take) Dash One
3153 THE PROPHET Eric Dolphy at the Five Spot Vol.1
3154 NUMBER EIGHT(AKA POSTA LOSTA) Eric Dolphy and Booker Little Memorial Album
3155 BOOKER'S WALTZ Eric Dolphy and Booker Little Memorial Album

て,
わんこにゃんこ先生に教えてもらったYo!(*´∀｀*)

なるほど
一回それで繋げてみるか…

ごくろう！

アルバムの曲順がいかにセンスいいかわかったわ
ありがとう

Bee Vampを2回続けて演ったのか？しかも別テイクの方が後だったの？

演奏の出来から、Agressionの前あたりで演ったんじゃないかって思ったけど。

セショノグラフィの記録がそうであっても、リズムセクションの反応を聴いた限りでは、演奏時間の短いオルタネイトが先の演奏だと思いませんか？皆さん。

>>862
同意。あのマスターテイクの直後に続けてあの別テイクが演奏されたって、音だけ聴くと信じ難いのよね。

おぉ同志よ。自分の耳を信じましょう。俺の持ってる記録ではオルタネイトにはテープの録音番号がない。これ本テイク前のリハだと思う。

ライブのリハか

5spotって、レーベル関係者が客席に座った疑似ライブでしたっけ？一般客相手のライブで同じ曲続けて演奏しないよね。

しかしこれだけの時間テープを回したんだから当時としても大きいプロジェクトだったんだと思うし
プロデューサーのダメ出しで連続演奏があってもそんなに不思議ではないな

実際当時人気あったんですか？

何を人気とするかで変わるがあんだけリーダーアルバムを出せてるんだから人気はあったんじゃないかな
お金はあんまり貰えて無かったみたいだが

ラスト・デイトのCDの音が死ぬほど悪いんだが、俺だけ？

発掘音源でも出たのか？

>870
霊界から届くような、音圧の低い、ルバーブの効いた、ステレオ感のない、そういう音質なら、それは皆さん同様。でもかえって死を予感させる雰囲気になってるから、これでいいかなと思う。

あれは当時のラジオ用ミックスでモノラルだから音がショボく聴こえるだけで特に音質が悪いわけではないと思うが

そうなのか、ありがとう
あまり音質とか詳しくないけど、イヤホンでは聴きづらくて
音楽自体は最高に好きなんだが
まだアウトトゥランチとこれしか持ってないけど

>870

悪くないだろう。シンバルがシャンシャン鳴ってて
ピアノがクッキリでバスクラもブリブリ悪くない。
アウトトゥランチとそんなには変わりない。

ニセステ盤が広く流通してたから
イラストのジャケのやつ

イラストのジャケはバッタモンなの？

正規は写真分割のだったと思う

ドルフィーはジャケ違いが多いからなぁ

マジか
左側からの聞こえが悪かったり、篭ってるのか響いてるのかよくわからない奥行きの無い音はバッタモンだからか？

あれで音がどうのこうの言うんだったら、
パーカーのダイアルとか５０年以前の録音
聞いたら死んでしまうがな
ジャズの場合は音程確認できて、芯のある
楽器の音が聞ければそれでヨイ
俺の場合は５０年代以降で音が悪い、どーの
こーのとかで音楽が聴けないとか思ったこと
は一度も無い。音よりも音楽に集中すれば？
http://www.youtube.com/watch?v=jO1T7RcQvyE

写真ジャケ盤もイラストジャケ盤も音質に大差ありませんよ。広く流布したライムライト盤がバッタモン音質ということはありませんよ。

>>880
いや、40年代の録音が悪い音源でも音楽さえよければ好きになれるんだが、
ラストデイトは録音が悪いっていうのともまた違う
詳しくないから何とも言えないけど、何か左耳が気になるんだよな
ようつべで聴いても同じだし、「自分のだけか？」って気にしすぎてたのかもね

ジャズ聴く人、特に楽器やってた人はフレーズを耳で追うことに集中しがちだから、個々のソロの音がしっかり聞こえればOKってのはある。サウンド全体の質が気になる人とは観点が違うのだから、気にする人しない人、双方OK。

こだわるんならレコードで聴けよ
オリジナルな

レコード時代からの話だし、モノ音源をステレオ化して発売した事が
問題だということ。気色のわるいサウンドになった。パーカーがどうとか
録音年代とは関係がない。
いまでもあるがレコード会社がオリジナルに余計な加工を加えて音を歪曲してしまう
のはやめてもらいたい。

アナログソースをCD化する時の補正も余計なお世話だよね。

>885

へー、びっくりしたー。あの音源はモノラルだったの？
それって解説に書いてなかったなぁ。ソースはある？
ラスト・デイトの音は全く問題無かったけど、耳の
発達した超人って世の中にはいるんだねぇ。

疑似ステレオってどういう編集なのかな？モノソースから低域カットして右、高域カットして左、ってな単純な方法なのかな？でも、センターのドルフィーが右でも左でも全帯域が出てるがどう加工するのかな？

違う。疑似ステレオの基本的な処理はタイミングをわずかにずらして左右にする。

>889

俺、パウエルとモンクのＢＮの疑似ステレオ盤持ってるけど
あれは低音と高音を左右に振り分ける方式だったよ。

サンクス。なるほど、位相をチョイとずらすから空間にクールミントな拡がり感がでるわけだ。

ミントタイム　（・∀・）

多分言ってるのはコンプ使ったやつかもな
片chにコンプをかけると残響にステレオ感がでる

録音した瞬間に既に加工品だろ。ミキシングした瞬間に加工品だろ、マスターカッティングでまた加工品だろ、そんなもんだ。肩の力ぬいて聞こうぜ。

疑似ステレオはイヤホンできいた時に気になるね

数ある名演の中にあって、alone togetherをああいう風に演奏するなんて、ドルフィーは本当に凄い人だと思う。影から来た魔法使いとは言い得てる。

>>894
2chマスターをどうミキシングしろとｗ

>>430

ナルホドね
ラストデイトの最後のセリフはコントレーンへの呪詛だったわけね

five spotのMONO盤買っておくべきだった……。

>>899
そんなん出てたの？
リマスター盤はナイス定位だと思うけどな

EMIの999円シリーズで
ラテン・ジャズ・クインテット・ウィズ・エリック・ドルフィー
が出てるけど
音の方は想像出来るけど
ドルフィーの演奏って目立ってるの？

>>899
そんなんあるんや・・・（驚

>>901
まぁ想像通りだと思う

確かにドルフィーだけど場をわきまえて大人しくしてる感じ

>>903
有り難うございます

それから同じシリーズで
デビュー／オーケストラU.S.A.〜ジョンルイス〜エリックドルフィー〜ジムホール
なんてのも出てますが
サードストリームミュージックを実現したオーケストラ…とアルバム紹介されつますが

多分ドルフィーの演奏は埋没してるでしょうね

>>899
いや、STEREO盤で聴くべきだろ
リトルとの掛け合いの臨場感が違う。
セパレーションの安っぽさが、これまたよろし。

だれか５ＳＰＯＴへ行ってピアノを調律してきてくれ

モンク「誰だ？調律なんかしやがったのは！もうここではやらんぞ！」

そういや5SPOTのピアノってアップライトなんだっけ？

バスクラの音でか過ぎないかね？音に個性があるから、小さめに拭いたほうがアクが抜けて伝わる気がするがそこのところどうよ、エリック？

むしろコイツは音デカいのだけが取り柄だろ
なまじ迫力だけは半端ないから最初は騙される
耳が肥えてくるとコイツの作品は一枚も聴かなくなってることに気付く

そんなあなたのおすすめをどうぞ

たしかにドルフィーの音楽は末永く聴くようなものじゃない気がする

フルートがいちばんいい

フルート＞バスクラ＞＞＞＞＞アルト

むしろアルトしか聴く価値ない

それはない
こいつアルト吹くと途端にワンパターンになる

それが個性じゃないか。お前が嫌いなのはわかったが
いいかげんしつこいな。その辺にしとけ飯がまずくなる。

それはお前のカミさんの料理の腕によるもの

>>918
つまんね、せめておもしろいこと言ってみろ

ドルフィーって長生きしたらもうちょっと丸くなって
５スポ系からもっとバランスとれた音楽になったんじゃないかな。

５に行く過程のファークライは奇跡的にそのバランスが垣間見えると思う。

ファイブスポットの録音ってドルフィーの生涯最高の演奏らしいんだが。

>>920
アンドリューヒルのポイントオブディパーチュアとか聴くと、尖るところは尖って
丸くなるところは丸くなってる気がする

あれは人数も多いし、引くところは引く、というかヒルの意向もあるだろうからな

ドルフィとウォルト・ディカーソンが共演していたならーと思う今日この頃

★ 社会から孤立した在日大阪人 自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんのウダウダした粘着水掛け論がキモチわるい
★大阪住之江区の低所得者が入居する実家のボロ団地で無職のﾆｰﾄ生活を送り社会と他人を妬み恨むズーム真理教を組織する
ｽｰｻﾞﾝ・ﾎﾞｲﾙ似で自称ﾗﾑﾀﾞ・ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨は
未婚と閉経でストレス下にあり人間関係が不得手で権力を求める傾向にあり注目を浴び興奮を得る為か世の中の為と思ってか
妄想による架空の人物・ブル厨船橋を連呼する程、千葉を愛するおばさん
★図星の指摘には自己紹介乙､お前の方がと改変ｵｳﾑ返しになりがちなのも更年期障害で頭と心が弱っているため
★自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨は⇒実家の貧乏団地生活を激白､自演失敗で自らを罵倒⇒無茶な脳内統合
Get Backすら理解不能な低脳低学歴と墓穴の神が降臨中で全部裏目で現実逃避ｗ
★自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨本人による墓穴や物忘れの記録
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/14-15▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319336351/6-14st
★ｽﾞｰﾑ真理教は自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん同様の低脳低学歴の煽り厨おばさんが信者の特徴で
アンカーなしで煽り最後は必ず共通認識の奇妙な呼び名を喚き相槌する別の老婆と意気投合と自演が鉄板ｗ
★おばさん煽り厨の発作的語彙は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス,ドン引き…からの
マジキチ,ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,ジジイ,爺さん,スカトロ,私怨の個人名,ブル厨を連呼で被害妄想認定と一目瞭然ｗ
★80年代に定員割れの女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ちの低脳低学歴で頑固な自称ｽﾞｰﾑ君こと塩キャラメルおばさんは処女
★ｽﾞｰﾑ君など甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんのｺﾃ（=ﾎｰﾘｰ･ﾈｰﾑ）が複数あるのは多くの偽名を使った福田和子おばさんへのｵﾏｰｼﾞｭと
塩キャラメルおばさんとバレない為の偽装目的が 塩キャラメル 連呼のAAで正体発覚。現在はひたすら（〜笑）で攪乱・陽動・火消しの日々ｗ

63年ごろからマウスピースをバンドレンからメイヤーにしたようだけど
メイヤーにした頃から音の跳躍の激しさが増したね。
しかしドルフィーがメイヤーつかってもけしてフィル・ウッズにはならなくて
やっぱりドルフィーサウンドなんだよなあ

フルートやバスクラもいいけど俺にとっちゃドルフィはアルトが一番だな

ｷﾘｯ

★社会から孤立した在日大阪人 自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんのウダウダした粘着水掛け論がキモチわるい
★大阪住之江区の低所得者が入居する実家のボロ団地で無職のﾆｰﾄ生活を送り社会と他人を妬み恨むズーム真理教を組織する
ｽｰｻﾞﾝ・ﾎﾞｲﾙ似で自称ﾗﾑﾀﾞ・ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨は
未婚と閉経でストレス下にあり人間関係が不得手で権力を求める傾向にあり注目を浴び興奮を得る為か世の中の為と思ってか
妄想による架空の人物・ブル厨船橋を連呼する程、千葉を愛するおばさん
★図星の指摘には自己紹介乙､お前の方がと改変ｵｳﾑ返しになりがちなのも更年期障害で頭と心が弱っているため
★自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨は⇒実家の貧乏団地生活を激白､自演失敗で自らを罵倒⇒無茶な脳内統合
Get Backすら理解不能な低脳低学歴と墓穴の神が降臨中で全部裏目で現実逃避ｗ
★ｽﾞｰﾑ真理教は自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん同様の低脳低学歴の煽り厨おばさんが信者の特徴で
アンカーなしで煽り最後は必ず共通認識の奇妙な呼び名を喚き相槌する別の老婆と意気投合と自演が鉄板ｗ
★おばさん煽り厨の発作的語彙は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス
ドン引き,マジキチ,ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,ジジイ,爺さん,スカトロ,私怨の個人名,ブル厨と一目瞭然ｗｗｗ
★80年代に定員割れの女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ちの低脳低学歴で頑固な自称ｽﾞｰﾑ君こと塩キャラメルおばさんは処女
★ｽﾞｰﾑ君など甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんのｺﾃ（=ﾎｰﾘｰ･ﾈｰﾑ）が複数あるのは多くの偽名を使った福田和子おばさんへのｵﾏｰｼﾞｭと
塩キャラメルおばさんとバレない為の偽装目的が 塩キャラメル 連呼のAAで正体発覚。現在はひたすら(●笑）で攪乱・陽動・火消しの日々ｗ
★年末年始、平日、週末問わず毎朝、毎晩定刻で登場しズーム製品以外をウダウダと貶すか誰かに難癖をつけて口論しており
ここ10数年間は集団社会生活歴がなくリアル無職で孤独なおばさんと確認されました
収入ｾﾞﾛで買えないから基本ｶﾀﾛｸﾞや説明書をﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞで吟味し語るだけの
知ったかｽﾍﾟｯｸ厨=(、笑）でおなじみの自称ズーム君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨(在日）の真実だ

パイプの似合う男

これだけ複数の楽器を個性的に鳴らす人も珍しい。

音がでかいのも素晴らしい。

あと三十年は生きて欲しかった。

ミンガス　プレゼンツ　ミンガスは、ドルフィー及びミンガスの最高傑作だと思う。

オールザシング〜のドルフィーのアドリブがだんだん熱を増してくるあたり、
何回聴いても脳が沸騰する。
ストーミィウェザーも素晴らしすぎて言葉が出ない。

言っておくが、今日は命日だ。

Ode to E.D.

遅れ馳せながら合掌

five spot サイコー！！

まぁbee vampは好きだが、Iron Man→Mandrakeの流れにはまだ及ばんよ

ドルフィーももちろん素晴らしいけど、ファイブスポットのブッカーリトルのフレージングが最高。これに勝る名演はなかなかないなぁ。あったら教えてくれ。

>932
そうですね。
ドルフィーのソロって、Mr.PCみたに、
いきなりスロットル全開で突入ってのもよくあるが、
徐々に熱し高まっていく加速感もいいですよね。
音は大きいし、スピード感はあるし、
おでこのあたりにめくるめくフレーズが湧いて
瞬間的に音が発せられるのでしょうね。
没後半世紀も近いというのに、時代を超えて色あせない人ですね。

もう買った人、どうでしたか？いろいろと。

2012年11月25日発売3タイトル
エリック・ドルフィー/タイムスパン
Marshmallow MMEX-153-CD
CD 2800円（ 税込)
http://www.marshmallow-records.com/

ゴールデンサークルは神

940だけど

誰も報告してくれなかったけど、気になって仕方ないから
買っちゃったよ ＞ TIMESPAN

簡単に報告しとくと、

１−３はIN EUROPEのメンバーでTV出演したときの録音。
世界初登場らしい。素晴らしい演奏で、これは買い。

しかし異様にピッチが高すぎる。アルトなんかsaxelloみたいな
音になってる。ドルフィーの音に聞こえない。上不氏とも
あろうものが、この再生速度にOK出したというのは
解せない。

４−１０は1962年のGaslight Innライブ。これはStash他数種の
ブートで入手可能だが、6曲全部まとまったはの初めてでしょう
（通常4曲もしくは5曲収録）。カットされてたのはJoe Carrol
（vo）の1曲もしくは2曲だから、あまりありがたみはないんだけど。

Joe Carrol参加曲は、ドルフィー･ファンには評判悪いけど、
2曲ともおもしろいよ。特にI Got Rhythm（Stash盤には収録、
どっかの4曲入りブートには収録なし）はドルフィーのソロも
あるし、他の曲では注意深く音を選んでいるHancock が
ピョコピョコと楽しげにバッキングつけてるのも気持ちいい。
Oh Lady Be Goodはドルフィーはソロなし。

音質はやや向上といったところか。元がエア･チェックだから
そんなに期待してなかったけど。周りのガヤガヤがよく聞こえる
ようになったかな（笑）。初出のアナログ盤、Ingo盤とUnique
Jazz盤と比較しての話だから、まあ当然か。

残り2曲は、1949年のドルフィー最初期のソロ入り参加曲。
もちろん貴重曲だが、それほど面白いものではない。

ジャケット写真は素晴らしいね。これだけでも買う価値ある
かも。

知らなかったけど、９９９枚限定らしいので、興味ある人は
お早めに。まあ、数年後にはあちこちのブート屋に食い物に
されそうな気がするけど。最近のブート屋の仁義のなさは
なんだか凄いから。

そもそもこのCD自体、権利関係がどうなっているのか
よくわからないんだが（少なくともパッケージやライナーノーツ
では詳細不明）。

Get Backを「出てけ」と解釈してた低脳低学歴ボクおばさん
大阪住之江の貧乏団地在住・在日創価・自称zkun,ズーム君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん(57)をご紹介します
http://www.youtube.com/watch?v=Kef06dy2Qa4 (隔離ソチオリンピック強化指定患者ｗ）
動画のように毎日変なことを喚いているのが白痴の在日モンスタークレーマー　
イブ
http://hissi.org/read.php/compose/20101224/b05DaDhXUDM.html
http://hissi.org/read.php/compose/20111224/czhvc3RJZi8.html
クリスマス
http://hissi.org/read.php/compose/20101225/UzhRVXlIaEs.html
http://hissi.org/read.php/compose/20111225/cHFhMXRxaDA.html
大晦日
http://hissi.org/read.php/compose/20101231/YTlFemxtbW4.html
http://hissi.org/read.php/compose/20111231/VkFBamMyMFU.html
なぜ"無職の在日マジキチおばさん"は空白カキコミをするのか？⇒http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1351155661/4
Get Backを「出てけ」と解釈してた低脳低学歴ボクおばさん
大阪住之江の貧乏団地在住・在日創価・・自称zkun,ズーム君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん(57)と同様に
無職なのでよそでも別キャラで一日中暴れているからのようですｗ
誇大妄想で眠れず昼夜逆転のニータイム生活で四六時中【IDをコロコロ変えながら】毎日２ちゃんねるで誹謗中傷ばかり
唐突に>>1を攻撃したり、狂ったようにうｐ要求したり、しきりにバッカスに苦情のメールしろとか
大阪住之江の貧乏団地在住・在日創価・自称zkun,ズーム君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん(57)と同様にウジムシ、
スレ主、イモムシ、スカトロ、豚キニー、チンカス、ブル厨やらと奇妙な言葉をキレながら連呼してファビョッています(竹島ファビョリンピック）
その姿はまるで⇒http://www.youtube.com/watch?v=Kef06dy2Qa4(隔離ソチオリンピック強化指定患者ｗ）そのものｗ
無職で無収入だからやっと手に入れた型落ち中古品を持ち上げて買うことが出来ない新製品を嫉妬で貶す貧乏人が
大阪住之江の貧乏団地在住・在日創価・自称zkun,ズーム君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん(57)なのであるｗ

過大評価されてるな

友達に、ドルフィーとモンクとコールマンを勧められて聞いて、気に入ったよ。
他になにかおすすめはありますか。

その友達に聞けよｗ

喧嘩したんだ
新しい彼氏はミニマルとかアンビエントが好きで、ジャズが嫌い
どうしよう？おちえて！

他の似た路線で良さげな人を教えてもらったにょ☆

アルバート・アイラー
スティーヴ・レイシー
セシル・テイラー
ドン・チェリー

とりあえず全員のアルバムを一二枚ずつ買うね♪

それだけでもかなり守備範囲広まりそう〜.:｡+ﾟ o(´д｀o｡) ﾟ・*:.｡.

わくわく！

"dolphy"で画像検索すると・・・・

>>950
うわｗ
何こいつ？

>>950
すげえの見つけたな
生年同じだしもしかしたらって思っちゃうわ

ERIC DOLPHY TRIBUTE
EMPIRICAL / OUT 'N' IN
ttp://www.youtube.com/watch?v=G2FLnUQPek8

ID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してるあの偏屈オバサンとは
http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg018457.jpg/l50
この画像の定職に就かず自宅で趣味のパッチワーク作りに勤しみ"Get back"を"帰れ"と思い込み
ミスを指摘されても理解できず意味不明な言い訳で恥の上塗りをする低脳低学歴を実証した
英語が苦手で還暦間近の某・大阪住之江在住の在日創価 自称ズーム君、 zkunこと甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん（59歳）ですよｗ

無職の無保険で歯医者に通えずリアルに前歯ないから歯を出して笑えないため
匿名掲示板では必要以上に（、笑）を多用する気の毒なヤモメおばちゃん
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
現在はブル厨やらスカトロマーダーやらと連呼してますが、かつては塩キャラメルAAと塩キャラメル連呼で正体発覚の墓穴から封印ｗ
恥じらいから　「甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん」　と言えず濁した表現をしてるのがご本人です

キレ気味で因縁つけてきて、会話が成立しないとこなんて、さすがマジキチさゆりの親戚であるマジキチDNAｗ

891 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 21:25:48.85 ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw　早く隔離スレへ帰れよw　Get back JoJo wwww

894 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 21:56:06.19 ID:BUFfDULe
>>891
なんか英語変だぞ

895 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 22:13:53.16 ID:/N8Bs8CT
go home!
能なしには主観の位置の概念がないらしい（嘲笑）

905 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 08:11:02.44 ID:LeoPwq4Z
>>902はビートルズも知らない超ド級音楽素人50代ヒキ無職アナニストの川口重孝なw

907 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 11:36:49.06 ID:+AFvBy93
>>905
だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって
お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの

.

Eric Dolphy Memorial Barbecue - Frank Zappa
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=tC24DPdKFlo#t=1395s

自分にとってはこれがドルフィとの出会い(？)

時々、Warm Canto を無性に聞きたくなります。

>>957
わかるで
ワイも珠に聴きたくなるんや
なんでやろ？

みんなドルフィのように翔びたいんだ

http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html ←★★★千葉と塩キャラメルが大好物な証拠ｗｗｗ
賑うスレに便乗しては豚キニー、ブル厨、スカトロと連呼して嫌われるオバサンはかつて
" 塩キャラメルAA "と" 塩キャラメル連呼 "で素性発覚の墓穴をホリ即座に封印して図星かよｗと笑われた過去ありｗ

そんな孤高のオバサンが墓穴連発の原因は強烈な学歴コンプレックス
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1325692483/547-580
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）が「折り込み済み」からの「人質」と独りで連投して墓穴連発のスレ
千葉に異様な執着を見せID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してる
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）は偏屈な在日の元聖教新聞配達員（バイト）で日本語も苦手

▼http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg019393.jpg/l50
↑この画像はパッチワークに勤しむこと数年の無職"Get back"を"帰れ"と思い込んだ低脳低学歴で正規雇用の就職経験がゼロという
某・大阪住之江在住の在日創価 自称"zkun"こと▼甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（59歳・無職）のご尊顔ですよｗ

891 ：自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2011/11/10(木) 21:25:48.85 ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw　早く隔離スレへ帰れよw　Get back JoJo wwww

895 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 22:13:53.16 ID:/N8Bs8CT
go home!
能なしには主観の位置の概念がないらしい（嘲笑）

905 ：自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2011/11/11(金) 08:11:02.44 ID:LeoPwq4Z
>>902はビートルズも知らない超ド級音楽素人50代ヒキ無職アナニストの川口重孝なw

907 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 11:36:49.06 ID:+AFvBy93
>>905
だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって
お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの

>>956
「いたち野郎」最高。ザッパの「Stolen Moments」も良いよね。

>>956
俺とおんなじだ!!そのあとでラストデイトを聴いたわ ビーフハートもドルフィーを評価してたらしいね

Chico Hamilton / MY PANAMANIAN FRIEND [Soul Note]
みたいに、みんなもっと気楽にドルフィーの曲やって
くれればいいのに。

Freddie Hubbard / OUTPOST [enja]
のLoss（Les）は、あまりにもノンキな曲調に化けてて
笑っちゃったけど、かなり好き。

2008年12月16日 11:54 松岡　
こんにちは。fred frithを聞き始めて半年ほど経つ者です。
今まではアルバムを数枚（massacreのkilling timeやギターカルテットのayaya moses、sugar factory等）を聴いていましたが、
先日「Guitar solos」や「funny valentine」などを聴きましてもっとよく理解したいと思いました（音楽的な面から人物、影響、環境など彼に関することならすべて）。
しかし彼の音楽性や見方は今の僕には難解ですし、そもそも彼の周辺の情報があまり手に入りにくいと思います（僕の範疇ですが…）。
そこで彼についての文献や、よく知っている人物等の情報があったら教えて欲しいのです。今は彼の音楽を聴く、もしくはライナーノーツを読むぐらいしか方法がありません。
あと僕はギターをやってましてFred Frithについて詳しく知ってらっしゃるギターの先生の方がいらっしゃったら是非教えてほしいのです。
長文失礼しました。情報を知っている方よろしくお願いします。

水谷氏の音の作り方。どなたか教えてください。
2006年07月14日 16:30 松岡
夜、暗殺者の夜です。(p)(p)http://www.youtube.com/watch?v=JW5FxIl8X_I
僕はこのような音を作りたいんです。特に６分２０秒あたりのいかれた音はたまりません。
ですがどうしても作れません。というかあの強烈なフィードバックからして作れません。
僕の使用機材としては ギター、フェンダージャパンのストラトクラプトンモデル
エフェクターはbossのブルースドライバー、ディレイ、あとファズフェイスなどです。
あとリバーブなんかが必要なのかと思いますが、どなたかわかる人がいましたら教えてください。

松岡（加藤）のツイッターと自スレ

https://twitter.com/_jejejejeje_
https://twitter.com/hamunosaiten(複アカ)
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1371226759/
Public Image Ltd./James Blood Ulmer/Derek Bailey/Captain Beefheart/Electric Masada/Massacre/Harriet Tubman/Power Tools/William Burroughs/Jean Genet/読売巨人/オナシャス！

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チコ・ハミルトンのオリジナル・エリントン組曲はどう？

アウトゼアーっぽくて面白い

今ドルフィー聴いているよ