1 :
いつか名無しさんが:
よく「プログレはジャズのパクリ」「ロッ糞w」「つまらん音楽」などと言ってる奴を見かけるが、どうせそんな奴らはキングクリムゾン(笑)だのイエス(笑)あわよくばカンタベリーの有名所聴いて知ったかこいてるヘタレだろ
真面目にプログレ聴いてる奴にとっちゃ、ジャズの様な幼稚園でも理解できる単純な音楽なんて聴くに耐えませんわw
幼稚園の運動会でピンクフロイドが掛かってますが何か?
フロイドなんて言うムード歌謡曲はプログレ界の粗大ゴミだからな
>>1 じゃ、お前はジャズの何を知ってるの?
ベニー・グッドマンか?サッチモか?
大体、畑違いの人間に批判されただけでヒステリーを起こしてアンチスレを立てる辺りがプログレの価値に対する自信のなさを如実に物語っていると思うけどねw
>>1はかわいそうな子なんだからむきになってファビョるなよ見苦しい
ごめんなさい。
つい出来心で駄スレ建ててしまいますた。
海より深く反省しています。
これ以上みなさんにご迷惑をおかけするわけにはいかないので、
私もこのスレもこのまま静かに逝かせてください。
■■■■■■■■■■■ 糸冬 ■■■■■■■■■■
別にジャズがこの世で一番優れている音楽とは言わんし、比較なんてする必要もないと思うが、
プログレと較べられたらジャズも可哀相だろう。
栗にしろ、イエスにしろ、UKにしろ、PFMにしろ、アレアにしろ上手とは思うが、ジャズと
較べるとまた別のフィールドの話になってしまう。
先日、スティーブ・ハケットを聴いてからセラニート(ジャズではないが)を聴いたら、ハケットの
ギターのしょぼさに笑えてきたよ。あれでも多分ダビングとか差し替えしまくっているんだろうな。
プログレってやっぱりパロディ音楽だよ。
それだけは間違いない。
人によってはジャズもパロディというかもしれんが、そんなの言い出したらキリがない。
この手のスレはネタか釣りとしか思われないよ。
釣られまくりですな
>>8 釣りでもマジでも、どちらでも良いのよw
レスを通じて己のジャズ観を再確認することにこそ意味があるのよw
進駐軍の音楽=全てジャズだろ?
11 :
いつか名無しさんが:2007/12/13(木) 22:58:18 ID:q6JzRN0s
ロックの中で唯一聴くに耐える音楽があるジャンルではある
ニュートロとかマグマ、好きだよ
ロッ糞聴いて許されるのは幼稚園までwwwwwwwwwwwww
ぷ、ミジンコ並の脳しかない精神薄弱児がジャズ板に来
とりますねwwww さっさと特殊学級に帰ろうね。
ジャズファンは知能指数1300の天才揃いなんだよボケ
ジャズファン=文殊菩薩の末裔
ジャズファン=知の女神アテナの子供
おまえのような原生生物は「ごんぎつね」でも読んで
国語のお勉強しながら死んどけや
ちわっす!UNDERWATER SUNLIGHT最強のzeitっす!
ジャズギタリストは俺から言わせればヘタレの集まりだよ。
演奏技術に自信のないやつばかり。
もっともギターに自信のあるやつはラノベラーメンやるわけだが。
過去にジャズのセッションに冷やかしで行った時も、俺より弾けるやつはいなかった。
俺のソロの時は周りにいたやつが目を丸くしてびびってやんの。
普段、ヘタレギタリストばかりだから、ラノベギタリストの俺に怖じけ付いたのだろう。
帰りに皆から、良い刺激になった等、称賛の雨嵐。
俺のプレーはラーメンの中では普通なんだが、ジャズギタリストには極芸に映ったらしい。
いや足りない子や自閉君の打楽器とかけっこうおもしろいぞ。
ジャズ聴くんだったらその辺も聴いといた方がイイ。
本物のジャズヲタはプログレなんか聴かない。
プログレは低脳ガキ専用のゴミ音楽。
マーチあたりの低学歴御用達チンカス音楽ですよ。
ジャズは「音楽の王」ジャズ=「神の栄光」ジャズ=「高貴なものの証」
ジャズを聴く者は選ばれた民。我らジャズファンはいずれ世界を征す。
約束の日、約束の場所に導かれるのは我らジャズファンだけ。
17 :
いつか名無しさんが:2007/12/16(日) 17:48:14 ID:zyii0Q6i
>>1 ぷ!風呂愚連厨工作カキコ乙w
風呂愚連厨のカキコだってことはバレバレだよ。ぷっ!
そもそもジャズ板に何しに来てるの?
おもいっきり場違いなんですけど。
臭いから来なくていいよ。
リアルでもジャズを聴く必要ないから。
神の音楽が穢れちまうよ。
ジャズファンは理想的人格者なんだよボケ
ジャズ=人格が高潔な人間用音楽
ジャズファンは世を統べる選ばれた人種。
人類を善導出来るのはオレラだけ。
お前等生まれ卑しき下賤の者は、場末の安酒場
でホッピーでも喰らって死んどけやw
ジャズは「音楽の王」ジャズ=「神の栄光」ジャズ=「高貴なものの証」
ジャズを聴く者は選ばれた民。我らジャズファンはいずれ世界を征す。
約束の日、約束の場所に導かれるのは我らジャズファンだけ。
ジャズファンは心が美しいぞ。
ジャズを聴く者=天使。
ジャズファン=神の使い。
人類の高尚な文化の担い手であるから日本の法律
などに従う必要はない。その権限を要求する。
18 :
いつか名無しさんが:2007/12/16(日) 18:03:47 ID:ImcvTe9U
ジャズもプログレもダサいと思う
2007年の年末の今にプログレを話題にしていることが痛い
>>18 ぷ、風采あがらずただ団々とした愚鈍大食の野暮天さんが
もの善し悪しを語ろうとは、なかなかの役者さんでつねwww
お前どうせ服買うのダイソーだろ?身に付けてるもんロゴをよく見ろよ。
ジャージはadodas、シューズはNIKI。どうせぜーんぶ中華製だろ?
せめて、しまむらか西友で服買えるレヴェルになったらジャズスレに来ようね。
ジャズファンは世界のファッションリーダーなんだよボケ。
ジャズファン=歩く芸術作品。
ジャズファン=美の女神ヴィーナスの末裔。
ジャズファン=ミロやミケランジェロも心酔する美の化身。
お前のような生まれながらのブサメンは鏡に映った自分の姿の醜さに
石と化して死んどけやw
プログレってトヨタのくるま?
>>20 そうそう
そしてジャズってバイクの名前だよ
要するに、車の免許を取れない馬鹿が中免に逃げるってこと?
>2007年の年末の今にプログレを話題にしていることが痛い
じゃあ何を聴けば痛くない?
まさか、テクノとかヒップ・ホップとかではないよなwww
ロッ糞聴いて許されるのは幼稚園児までw
ロッ糞厨房きめえ
ロッ糞メ〜ンギャハハハハハハ
だっせぇロッ糞でも聞いといてくださいwwwwwwwwwwwwwwwテラダサスwwwwwっうぇう ぇっ
ジャズファンは理想的人格者なんだよボケ
ジャズ=人格が高潔な人間用音楽
ロッ糞撃沈わははははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ここ、面白いね(W
26 :
いつか名無しさんが:2007/12/24(月) 20:04:57 ID:IJsJ0eDt
小学校の時、運動会ではビリっけつで、体育の時間一人だけ逆上がりが
出来なくて放課後残されて、高学年ですでに肥満児 &メガネくんで、
友達が誰もいないくせに熾烈な性欲の持ち主で、高校時代にあこがれの
あの子が運動部員に 「○○クンがんばってー!!」と声援を送るのを
見て、スポーツに青白き炎のような 憎悪を覚え、自らのプライドを保ち
差別化を図るためといってその実、オナニーに飽きて寂しさ紛らわそう
として六苦を聴き始めるのがロッ糞という種族。
彼らがいかにスポーツに敵対心を持ってるか、一般人には想像
もつかないことなのです。すなわち、 ロッ糞=ウンチくん。
かりそめにも「サッカー鑑賞嫌いじゃないよ」とでも告白でもした日
にゃ 「脳味噌の筋トレでもしながら芯でくらはいね、ウジ虫クン。」
という返事を返してくるのがロッ糞くん。
ジャズファンはヘラクレスの生まれ変わりなので大地を蹴り大空を
駆け巡り、海原を割り雷鳴を引き起こす。
ジャズファン=超越者
ジャズファン=万軍を率いる荒ぶる神人
きみらウンチくんたちは体から酸性の液体をにじみだしてそのまま
とろけて死んどけやw
27 :
いつか名無しさんが:2007/12/24(月) 20:17:04 ID:IJsJ0eDt
災害発生時のロッ糞さん。
家族の安否よりご自慢のコレクションや装置の心配をするのがロッ糞。
みんな軽装で必需品のみを選んで移動してるのに、オーディオ関係の物品を
山盛り積んで足を引っ張り避難を妨げるのがロッ糞。みんな協力して避難所
で働いてるのを遠目に見てニヤニヤ笑って揶揄するのがロッ糞。 炊き出し
のメシを子供や女性、病人や高齢者の分までたらふく食って「マズイメシ
だな。最近のやつあメシもロクに炊けんのか?高級店で食ったことねえ
んだろ?ぷ!」とケチつける のがロッ糞。避難所が停電にでもなろう
ものなら、「ここんちはCDもロク に聴かせねえのか!人権侵害だ!」と
吠えるのがロッ糞。情報源としてラジオを活用する人に対して「ラジオぉ?ぷ」
と侮蔑するのがロッ糞。なんだかんだと 救助隊の懸命の働きに助けられつつ、
「行政の対応は全くなってない!」と 文句つけるのがロッ糞。 FM放送の
災害情報番組を聴いて、NHKに「ロック番組やれボケ!」とクレームの電話を
入れるのがロッ糞。 そんなロッ糞をテレビで見て「災害に遭うのは自己責任
じゃボケ」というのがロッ糞。
28 :
いつか名無しさんが:2007/12/25(火) 11:06:43 ID:mYQtrPs0
自分の好きな音楽聴いてたらいいじゃないですか
29 :
いつか名無しさんが:2007/12/25(火) 11:43:33 ID:30Ni6ea/
プログレを聴いているやつはただの発達障害じゃないか?
どうでもいいが、これからjazz聞きたい人にjazz板だけは絶対きてほしくない
何なんだこの板は
プログレって豊田の車だろ
ロッ糞聴いて許されるのは幼稚園児までw
ロッ糞厨房きめえ
ロッ糞メ〜ンギャハハハハハハ
だっせぇロッ糞でも聞いといてくださいwwwwwwwwwwwwwwwテラダサスwwwwwっうぇう ぇっ
ジャズファンは理想的人格者なんだよボケ
ジャズ=人格が高潔な人間用音楽
ロッ糞撃沈わははははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ロッ糞厨房は害児wwwwwwwww
34 :
いつか名無しさんが:2007/12/26(水) 21:23:24 ID:oB+j1pal
てめえら! ホントに軟弱野郎どもだな。
じゃれあってんじゃねーよ、もっと過激な発言できねーのかよ。
例えば・・・ほら↓の発言のように。
35 :
いつか名無しさんが:2007/12/26(水) 22:23:29 ID:oB+j1pal
26〜27の口上は秀逸だな。
文章による罵倒って、それなりの能力がないとできないから。
だからロッ糞君たちも頑張ろうね。
クラ板で作ったコピペの改変だけどね。
ちなみに理想的人格者シリーズ作ったのも俺だけど
それなりに広まってるんだねw
人柄、知性、外観、体力で一応シリーズを完結させたつもりw
風呂愚連厨wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwドゲラヨタワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ
41 :
いつか名無しさんが:2008/01/06(日) 18:17:04 ID:o0+WdVd/
神聖なる音楽が穢れてしまいますので一見さんはジャズに
興味持たないでそのまま芯でくらはいねw
ジャズファンは生まれながらにしてジャズファンなんだよ、ボケ。
生誕とともに過去のジャズの遺産を全て脳にインプットされている
からこそのジャズファン。
生まれてすぐにジャズの素養が身に付いてない奴は
そのまま産湯に溺れて死んどけやw
42 :
いつか名無しさんが:2008/01/06(日) 18:23:04 ID:AEol8zy0
>>41 >> 生まれてすぐにジャズの素養が身に付いー・・・・
あなたはアフリカ生まれなのですね
日本はいかがですか…?
砂漠のアフリカでは「産湯」など夢の夢…
笑って溺れて死んで下さい。
釣にマジレスご苦労さん
44 :
いつか名無しさんが:2008/01/08(火) 15:46:11 ID:iWKpbw4I
>>43 釣った魚にえさを与える43さん
ご苦労様
プログレってトヨタのくるま?
クラシック>古楽>現代音楽>プログレ>民族音楽>ジャズ>ブルース>アニソン
>R&B>ラテン>メタル>フュージョン>ソウル>エレクトロニカ>J‐POP
>テクノ>ジャパフュー>ハウス>パンク>ヒップホップ
47 :
いつか名無しさんが:2008/01/08(火) 21:09:17 ID:RLWlNnOR
48 :
いつか名無しさんが:2008/01/09(水) 03:13:53 ID:SGrMoGfn
クラシック>現代音楽>古楽>プログレ=ジャズ
>ブルース>ラテン>民族音楽>メタル>フュージョン>テクノ>R&B>ソウル>エレクトロニカ>ハウス
>ジャパフュー>J‐POP=アニソン=パンク>>>>>>>>>ヒップホップ
これくらいだろ。
ジャズを理解できない馬鹿がプログレに逃げる
何か心優しいジャズファンの振りしたロッ糞・クラオタが必死ですね。
ジャズ以外の音楽が思い出の音楽って人かわいそう。
ジャズのリズムはリゲティやライヒよりはるかに複雑難解。
ゴドフスキーをはるかにしのぐ超絶技巧。
ジャズをやってる人の共感覚はメシアン、コルサコフ、スクリャービンをはるかにしのぐ。
歴史的に見てコーカソイドが求めてるのは働かなくて良い生活。
ネグロイドさんたちをアメリカに泳がせて収獲して作ったのがプログレ。
しかも釣りとかじゃなくてジャズの世界の人が心優しいのは事実。
ブーレーズさんはシューンベルクさんに酷い事したよね(´・ω・`)
春の祭典初演の時の観客のクラオタの人たちはストラヴィンスキーさんに酷い事したよね(´・ω・`)
51 :
いつか名無しさんが:2008/01/10(木) 08:32:30 ID:aaVPvldj
ここはコピペテンプレ作文コンクール会場でつ
ジャズは高尚なる芸術であり、人類の至宝にして文化遺産であって、
その深淵なる世界は少数の選ばれた人間のみが享受するよう定められ
ています。
従いましてジャズは漫画ドラマアニメ映画などの低俗で大衆的な
メディアで扱うべきではありません。世の中には高級なワインを味わう
べき人種といいちこで我慢すべき人種とにはっきり分かれており、
それは努力でどうなるものでもなく、生まれながらのものです。
スウィングガールズきっかけでジャズに興味を持ったですって?
およしなさい。ジャズは人を選ぶのです。
おしりかじり虫でも聴いていなさい。
>>52 数十年来のジャズファンだが、こういった勘違い意見がジャズに
偏見をもたせる元凶になるよ。
ジャズとてあまたある音楽の一ジャンルに過ぎないよ。
ま、逆説として言っているのならいいんだけどね。
ジャズは誰もが気軽に楽しめる音楽だということをお忘れなく。
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ age
(・∀・∩)(∩・∀・) age
(つ 丿 ( ⊂) age
( ヽノ ヽ/ ) age
し(_) (_)J
55 :
いつか名無しさんが:2008/01/16(水) 20:38:50 ID:FcbdW5v5
Yo!中ボー
プログレが最強なんだよ!バーカwwwwww
ジャズもクラもロックもセンスがない奴は何やってもカス。
黒人音楽に比べて
フラクタルやポリモードどころかポリリズムもないクラシックなんて
単調なカスだろうが間抜けw
モーツアルトなんてスカトロ中のカスだろ。
とり合えず変拍子の単純ヴァージョンやってるバルトークや
和声的にも何とかマシなラベルやドビュッシーはともかく。
結局クラの奴はどんなに一流でもザッパのウンコにされているように
グルーヴや黒いリズム感は圧倒的に劣る訳で
その辺のコンプレックスからジャズやプログレに行く奴もいるわな。
またマルやチャーリー・マリアーノみたいにジャズからプログレに行く奴もいるわな。
結局クラもジャズもそれだけやってるうちは一流の音楽家ではないという事だな。
所詮
芸術性からいけば
プログレ>ラテン>ヒップホップ>ジャズ>R&B>レゲエ>ブルース>ハウス>テクノ>ポルカ>ロック
>C&W>フォーク>フュージョン>ハワイアン>クラシック>J-POP>ジャパフュー
56 :
いつか名無しさんが:2008/01/16(水) 22:30:37 ID:oTJXMcaq
>>53 誰でも聴くのはすぐ楽しめるけどやるのは楽しめるのに時間がかかるよね。
57 :
いつか名無しさんが:2008/01/16(水) 23:16:46 ID:UclNDbo7
完全論破されたプログレオタは顔真っ赤な目に涙ためて敗走。
まぁ議論だけじゃなくジャズオタは喧嘩でもプログレオタに勝てるわけだが。
ソースは幼少期からジャズってるアフリカ人の身体能力。
知ってたか?ZEPみたいな偽ワルなロッ糞がでる前はジャズが伊達ワルの象徴だったんだぜ?
一つだけ言える心理がある。「男はジャズに染まれ」
そりゃジャズオタから見てもかっこわるいっすよ先輩。
私ジャズオタだけどちょっと言わせて。
馬鹿がはジャズに逃げるって決め付けるプログレオタって最低だと思う。
ジャズだってポリリズムあるし、知性と感性はプログレとは比べ物にならないぐらい輝いてる。
今の愛読書はジャズライフとジャズ人とザ・サックスとジャズ批評と、あとスイングジャーナル。
エラ・フィッツゲラルドの曲は切なくて泣けちゃう。つい自分と重ねちゃうんだよね。
レイプのこととか、すごく思い出して悲しくなる。やっぱりエラは天才だよね。
コルトレーンは超癒されるよね。疲れた心を癒してくれるマイサプリ、みたいな。
スイングガールズ見てて本気で感情移入しちゃった。あ、そうそう。スイングガールズの影響でサックス始めました。
っていうかさ、ジャズはリズムも和音も歌詞も技巧も完璧に頑張ってるけど、プログレは音楽合成する機械だよね(苦笑)
ジャズから音楽性よこどりしたプログレと、歌詞のつまらないプログレには殺意を感じちゃうよね(苦笑)
いい加減カンタベリーをジャズと勘違いしている奴うぜぇ
ジャズじゃないし
フュージョンの方がよっぽどジャズ
ばっぷ厨乙
63 :
いつか名無しさんが:2008/01/17(木) 13:18:47 ID:fX+Ce8mh
ジャズなんかじゃブライアンイーノ、クラウスシュルツェには敵わないよ
残念だったね
敵うとか 敵わないとか言ってるあいだはガキ。
65 :
いつか名無しさんが:2008/01/17(木) 13:49:21 ID:fX+Ce8mh
負け惜しみも甚だしいよ
残念だったね
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ age
(・∀・∩)(∩・∀・) age
(つ 丿 ( ⊂) age
( ヽノ ヽ/ ) age
し(_) (_)J
68 :
いつか名無しさんが:2008/01/18(金) 19:13:25 ID:GkJpQ/hP
吸ってるよ
残念だったね
そんなの、どっちでもいいんだ。
なんでジャズ板には、こうも定期的に馬鹿が流れこんでくるのかね
それか、手を変え品を変え粘着、自演してるだけか?
おんなじ馬鹿が面白がってやってるだけだよ。
相手にしなけりゃいいんだ。
ぷ!風呂愚連厨工作カキコ乙w
風呂愚連厨のカキコだってことはバレバレだよ。ぷっ!
そもそもジャズ板に何しに来てるの?
おもいっきり場違いなんですけど。
臭いから来なくていいよ。
リアルでもジャズを聴く必要ないから。
神の音楽が穢れちまうよ。
ジャズファンは理想的人格者なんだよボケ
ジャズ=人格が高潔な人間用音楽
ジャズファンは世を統べる選ばれた人種。
人類を善導出来るのはオレラだけ。
お前等生まれ卑しき下賤の者は、場末の安酒場
でホッピーでも喰らって死んどけやw
ジャズは「音楽の王」ジャズ=「神の栄光」ジャズ=「高貴なものの証」
ジャズを聴く者は選ばれた民。我らジャズファンはいずれ世界を征す。
約束の日、約束の場所に導かれるのは我らジャズファンだけ。
ジャズファンは心が美しいぞ。
ジャズを聴く者=天使。
ジャズファン=神の使い。
人類の高尚な文化の担い手であるから日本の法律
などに従う必要はない。その権限を要求する。
↑こんなこと抜かしてるヤツの何処が「心が美しい」んだよ?
きめえwww
>>73 ・・・
本当はいろいろ、いやかなりツッコミを入れたいレスであるのだが、ここでそれを書くと
「死ねウジムシ」「殺す」「家に火をつける」と脅されるので何も言わないことにしておくよ。
>>73 風呂愚連厨の恥さらしカキコはいつみても苦笑もんですなぁ
年とったじじぃがプログレに逃げる
ジャズぽいプログレを聴いてジャズにはまる
風呂愚連厨=池沼
>>73「池沼?い、いけぬま?」
www
>年とったじじぃがプログレに逃げる
年とったじじぃがプログレなんか知らんだろww
プログレやってた人が爺になってます
今は西暦2008年
そういう事だろw
プログレなんて40年ほど前からあるんだから
現代音楽>プログレ>民族音楽>クラシック>古楽>トラッドフォーク
>R&B>ニューウェーブ>ロック>エレクトロニカ>フュージョン
>テクノ>ソウル>メタル>ジャパフュー>J-POP>ヒップホップ
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジャズw
神の音楽であるジャズを理解できない馬鹿は死ね
84 :
いつか名無しさんが:2008/01/25(金) 23:11:39 ID:27VAKJ27
↑ぷっ
86 :
いつか名無しさんが:2008/01/25(金) 23:32:28 ID:5MMN9FdB
どーやったらジャズができんのかさっぱりわからん。
わからんやつは一生かかってもわからん
それは仕方ない
そいつの感性では理解出来ないんだから
だからと言ってそいつが劣ってるわけでもなんでもない
好きなもの聴いてりゃいいだけ
簡単だよ
コードトーンとテンションで演奏してアクセントにセブンス使えばいいんだよ
あとたまに裏拍子とったりなんかすれば完璧にジャズ
ごく最近の事だが、大阪大学大学院生がウイルス撒き散らしの件で
当局に逮捕されたらしい。この事でいま法律事案の立法が検討
され始めたという事らしい。私のような善良な一市民には歓迎
すべきことである。
あっ、あと周りの空気を読まないとダメだね
>>88 完璧にジャズ?
カタチだけジャズだろww
92 :
いつか名無しさんが:2008/01/28(月) 14:05:33 ID:D/G8FeiH
>>88 その程度の事ならビートルズでもやってますよ
こういうロジックでジャズを捉える人は
ポリーリズム、ミニマルがプログレだって言ってる人と次元が同じ
おもしろい釣られ方って無いかな。
>>88 ジャズをやるにははもっと根深い精神性が要求されるのだよ
95 :
いつか名無しさんが:2008/01/29(火) 00:17:34 ID:Zjd7Rsrv
>>94 それも昔の話だろ
今シーンを支えてるのはジャズオタの子弟か
バークレー出のボンボンorお嬢様だぞ
とりあえず、うなずけるようなプログレをいくつかあげてみれ
97 :
音楽全般好き。:2008/01/29(火) 04:12:29 ID:8UwXA6HA
>>87に同意。どっちがエロいか、という話では無し。しかしながら
>>95の話もある…彼らの精神性が低いとは言わないけれども、「それでホントにeのか」と。ジャズが高学歴の…インテリのおもちゃになってもeのか、とか思ってしまう。
プログレって豊田の車:???
99 :
いつか名無しさんが:2008/01/30(水) 12:35:00 ID:TVtSvc1z
>今シーンを支えてるのはジャズオタの子弟か
>バークレー出のボンボンorお嬢様だぞ
現実はそんな感じだな。
ちょっと上手い奴と話をすると、練習を1日8時間しているという奴がいる。
「仕事は?」ときくと、そんなのやっていたら上手くなれないと返される。
確かにぼんぼん、お嬢ちゃんが多いと思う。
それは管でもピアノでもギターでも。
100 :
100:2008/01/30(水) 14:00:54 ID:???
100
101 :
いつか名無しさんが:2008/01/30(水) 20:45:39 ID:NsGUYy7Z
ジャズはワンパターン。
感性の鈍い奴には丁度良い。
さらに鈍い奴用にロック。
こんな糞スレが100を越すとは・・・
神聖なる音楽が穢れてしまいますので風呂愚連厨はジャズに
興味持たないでそのまま芯でくらはいねw
ジャズファンは生まれながらにしてジャズファンなんだよ、ボケ。
生誕とともに過去のジャズの遺産を全て脳にインプットされている
からこそのジャズファン。
生まれてすぐにジャズの素養が身に付いてない奴は
そのまま産湯に溺れて死んどけやw
神聖なる音楽が穢れてしまいますので
>>104もジャズに興味持たないでね
107 :
いつか名無しさんが:2008/01/31(木) 00:49:17 ID:oAJzPdez
そもそも、プログレッシブロックなどというジャンルが出来上がった時点で
前衛性の標準化を意味し、本来の意味を失ってしまっている
そんなものの随分前に現代音楽といったカテゴリーでシュールなもののネタも
既に出尽くしている
プログレが唯一正しいなんてほざくのは秋葉のオタクよりも片わなやつ
60年代後半〜70年代後半までに前衛的なことをやっていたロックを「プログレッシブロック」と呼ぼうってだけで、現在はそんなジャンルのバンドは存在しないよ。
当時の人が頑張ってるのも今やポップスと化してるし。
クラウトでは現代音楽的、カンタベリーではジャズ的、シンフォではクラシック的手法をビートルズ、ストーンズなどが確立したロックに取り入れただけでも、当時では十分前衛的だったでしょう。
他人がやったことを今更ああだこうだ言っても仕方ないっしょ。
原子心母買ったから許して。
111 :
111:2008/01/31(木) 17:45:44 ID:???
111
112 :
いつか名無しさんが:2008/02/03(日) 22:07:43 ID:KvQHfdex
ジャズヲタのほとんどは雰囲気だけで音楽聴いてるんでしょ?
バッキングなんて耳に入ってこないJ-POP厨と同レベルの難聴なんでしょ?
113 :
いつか名無しさんが:2008/02/03(日) 22:22:49 ID:2ZbpGdaC
ジャズの演奏にバッキング なんて言ってること自体J-POP厨と一緒じゃんw
114 :
いつか名無しさんが:2008/02/03(日) 22:29:41 ID:/Ka7dGVl
つうかさ、プログレに興味あるやつ自体いないでしょうに。
>>1
115 :
いつか名無しさんが:2008/02/03(日) 23:12:42 ID:Voa8SObB
パンクを理解できない馬鹿がプログレに逃げる
こんなアホスレなんか無視無視
クラウトロック>現代音楽>古楽>トラッドフォーク>ハードバップジャズ
>ユーロトラッド>クラシック>地中海民族音楽>反体制ロック>シンフォロック
>サイケ>バップジャズ>ウエストコーストジャズ>スウィングジャズ
>アラブ民族音楽>カンタベリー>モダンジャズ>反体制ジャズ>フリージャズ
>ナポリ民謡>ポストロック>ブルース>カントリーロック>ラテン
>アフリカ民族音楽>ニューウェーブ>タンゴ>ノイズ>ジャズロック
>フュージョン>チルアウト>ジャズファンク>アジア民族音楽>インド民族音楽
>ポンプロック>プログレッシブメタル>プログレハード>オルタナロック
>ネオクラシック>テクノロック>アシッドジャズ>ハウス>エレクトロニカ
>グランジロック>クロマティックメタル>ポルカ>沖縄民謡>C&W>テクノポップ
>R&B>演歌>アニソン>ジャパフュー>ハードロック>デトロイトテクノ
>J-POP>ソウル>ジャズメタル>グラインドコア>ブレイクコア
>ドゥームメタル>ヒーリング>デスメタル>ポストパンク>シンフォメタル
>メロディックスピードメタル>パンク>メロコア>ヒップホップ
119 :
99:2008/02/05(火) 13:45:36 ID:???
120 :
118:2008/02/05(火) 18:17:37 ID:???
最近のジャズは、確かに巧く弾きこなしてはいるがお上品
いかにもガッコで習いました的なw
刺激が無いっつーか毒が無いっつーか・・・?
炭酸の抜けたコーラ
ノンアルコールのビール
サビ抜きの寿司
タール1mgの煙草
>>120 同意。
今はジャズが大学の正課になってるから、その流れが加速すると思われ。
122 :
いつか名無しさんが:2008/02/09(土) 15:24:54 ID:OIifqbMQ
ジャズ=武田信玄(軍)プログレ=アメリカ軍
123 :
いつか名無しさんが:2008/02/09(土) 15:26:02 ID:OIifqbMQ
ジャズ=武田信玄(軍)
プログレ=アメリカ軍
メカニカルな部分では昔と比べもんにならんほど上手くなってるわな
どちらを好むかは人それぞれ
俺はピアニストに関してはキース以降のヨーロッパ系のほうが好きだね
>>120 時代だよ、時代。
君自身を振り返ってみればわかるだろ。
もう元には戻れない。いや、戻る必要もない。
キースフォロワーといわれるジャズピアニストを何人も聞いたが、
あの独特なタッチや、リズムハーモニーまでを完全マスターできてる奴は一人もいなかった。
てことは、いくらメカニカルの平均レベルが上がっても限界があり、
ジャズの未来は怪しいってのは言える。
カンタベリー系しか聴いたことないけど、ジャズとはまた違う音楽だろ
129 :
いつか名無しさんが:2008/04/29(火) 19:39:38 ID:PotATm3D
ロッ糞聴いて許されるのは幼稚園児までw
ロッ糞厨房きめえ
ロッ糞メ〜ンギャハハハハハハ
だっせぇロッ糞でも聞いといてくださいwwwwwwwwwwwwwwwテラダサスwwwwwっうぇう ぇっ
ジャズファンは理想的人格者なんだよボケ
ジャズ=人格が高潔な人間用音楽
ロッ糞撃沈わははははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
てよりプログレとジャズに関連性があるのか?
131 :
いつか名無しさんが:2008/04/30(水) 13:23:16 ID:FA64mxau
アナリーゼしてみたがそれはない
じゃ、セクション変えようよ。協和と不協和について
133 :
いつか名無しさんが:2008/05/01(木) 05:03:19 ID:h8qjGMZ3
クリムゾンの風に悟りてのフルートはジャズでない
プログレってむしろジャズとは正反対のベクトルじゃね?
ロックの中の人が精一杯背伸びしてクラシックに手を伸ばしているようなイメージなんだけど。
ジャズと比べてどうかってのはナンセンスだが、クラと比べるとあまりの稚拙さに泣けてくる場面もちらほらと。
そういった稚拙さもプログレの要素の一部だと自分は考えている。
135 :
いつか名無しさんが:2008/05/23(金) 14:30:33 ID:uR4ROXqR
歌丸師匠?
137 :
いつか名無しさんが:2008/05/24(土) 00:23:10 ID:soqWTt9o
そうだな
139 :
いつか名無しさんが:2008/06/02(月) 20:12:46 ID:nDNz1hbY
ロッ糞の何がいいの?ただの厨二だろ?
140 :
いつか名無しさんが:2008/06/02(月) 21:32:30 ID:rGRRJYKR
ジャズもプログレも聴くが、どちらも最近のは好きじゃない…
キースのフォロワーの話があったが、フォロワーと言われてるレベルじゃどうしようもないんだよね。その呪縛から自ら殻を破って自己のスタイルを確立する!
どうもみんな演奏が上手くなりすぎて、ジャズとかプログレのスタイルの上っ面をなぞってるような感じがして面白くないなぁ。
偉そうな事言ってすんません。
>107
プログレの言葉が標準化とか言ってるこのヴォケがこのスレの主役だな
142 :
いつか名無しさんが:2008/06/05(木) 20:10:11 ID:Vnwwoeax
実際プログレの方が多様性があるしやってることも高度
プログレってトヨタの車?
クラシック>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ロッ糞>>ジャズ
ロッ糞も大嫌いだけど、ジャズは黒人の体臭がキッツいから一番嫌い。フグみたいな顔してトランペット吹いてるのとか勘弁してほしい。
>ジャズは黒人の体臭がキッツいから一番嫌い。
ジャズごときで黒人臭がキツイとか言っていたら、他のブラックなんて聴けないぞ。
ブラック系に詳しいヤツなら判るが、ジャズはかなり黒音楽の中でも白寄り。
なぜかというとジャズの発展は半分が白人の力だから。
146 :
いつか名無しさんが:2008/06/13(金) 17:05:09 ID:/aSONGgr
プログレに比べたらジャズなんて幼稚
147 :
いつか名無しさんが:2008/06/13(金) 18:14:15 ID:W9kEVVjS
バカヤロ〜!
ブルースを聴け〜!
ブルースとジャズを聴いてから、ザッパを聴け〜!
ザッパも聴けん様な奴はプログレを口にすんな〜!
プログレの多様性が理解出来ているなら、ジャズの良さも解るはずだ!
それから、いろんな音楽の要素を取り入れているから凄いんじゃなく、その結果出来た作品が良いかどうかだ!
>>146 そんなこといちいちレスするほうがよほどお子ちゃまねえw
プログレてジャズ珍がきくような幼稚な音楽じゃんww
ジャズってジャズ珍でも演奏できるんでしょ?www
>>150 冗談きついなwww
あんなアイドルオタでもジャズが演奏できるんだったら加藤でもできるよwww
152 :
いつか名無しさんが:2008/06/14(土) 01:04:34 ID:/2ifmTdx
プログレよりまともなジャズなんてほんと氷山の一角だよ
153 :
いつか名無しさんが:2008/06/14(土) 11:36:43 ID:0WOPY4Kr
阿呆くさ...。
もう終了だろこんなスレw
てなことで、以下書き込みする輩は、肯定否定に関わらず全て馬鹿という事で。
オマエがなw
ジャズ厨必死w
ジャズ以上のプログレって何がある?
先に言っておくが、マグマ、アレア、ヘンリー・カウ、ディス・ヒートは禁止。
あんな鼻糞、いやビチグソごときをジャズ以上と言ってほしくない。
へ? キング・クリムゾン?????????
ああ厨房が好む童謡か
あんなのは論外ww
159 :
いつか名無しさんが:2008/06/22(日) 17:47:52 ID:iq8hlw8s
ジャズにもピンからキリまである
ジャズ珍の演奏くらいだったらプログレの方が一億倍マシだけどなww
>>159 でもプログレには糞しかない。それなのに珍はジャズよりもプログレの方が高度だという。
頭にねずみ人間を飼っている奴のいうことは違うwwwww
162 :
いつか名無しさんが:2008/08/09(土) 18:28:09 ID:0WxLuAbw
争いを焚き付ける人間の挑発には乗らない。スルーだ。
スルー
165 :
いつか名無しさんが:2008/08/10(日) 00:34:32 ID:reD6VgCR
ナンダコリャ
プログレ馬鹿が涙目で訴えるスレかw
ロッ糞の中でもヘビメタプログレアニソンなんて幼児向けの音楽だろ
sage
sage
>>165 めざわりだから、
いちいちageなくていいよ。
こんなスレにマジレスするジャズファンがいるなんて・・・
たしかにプログレが理解できないジャズ好きはいるだろうけど、その事実を
もってして「馬鹿」と言い切れる神経も相当なものだね。タンゴファンの俺
から見ると、様々な音楽的要素を貪欲に吸収しようとしてる感じは「似た者
同士」。他人の趣味をけなすスレを立てる奴も、マジレス返すやつもはっきり
いって「似た者同士」。
ジョンゾーン聴いてるやつはたいていプログレファンだが
アニソン聴いてるやつはたいてい坂本龍一も聴いてるよな
なんだろう「俺こんなのも聴くんだぜ」みたいな免罪符的なもんなのかな
東邦レベルの知能で許されるのは幼稚園児までw
池沼東邦きめえ
東邦メ〜ンギャハハハハハハ
精々Fラン東邦で大学生気取っちゃっててくださいwwwwwwwwwwwwwwwテラワロスwwwwwっうぇう ぇっ
日大生は理想的人格者なんだよボケ
日大=人格が高潔な人間のみが通学できる大学
我ら日大生は選ばれし人種。人類を善導できるのはオレラだけ。
お前ら底辺部落民は日大様に媚売って必死で生きていけやw
東邦撃沈わははははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
173 :
いつか名無しさんが:2008/12/05(金) 11:26:14 ID:uCWfAgto
展覧会の絵しか知らなかったE.L&Pをようつべでみてたらスゲー良かった。ブルーベックのロンドなんてやってんじゃん。
アナログシンセ(ムーグ?)も興味あるし。でもギターじゃなくてベースという存在がよーわからん。
あどりぶ要素は少ないのかな?交響曲多し。多分王立音楽院とか出てる富裕層なんだろな。
ジャズ好きが受け入れんのはシンセの配線とか電気部分だろうけど今じゃもうアナログの音の一つだもんねぇ。
演奏技術は凄いと思う。
これからちょっとはまってきまつ。
ELPはロックの癖に相当面白いことをやってるよ。
ただ上手くないから、背伸びしている感じがある。その辺がジャズ好きな人からしたら
馬鹿にされる点だと思う。
しかしかなり複雑なことをしているので、その辺の素人さんだったら演奏できない。
といっても、グレッグ・レイクのベースくらいなら弾けるだろうけど、アンサンブルは
かなり苦戦するだろうね。
でもELPだけでなく、ジャズ屋からみても評価できるモノも結構あると思うね。
プログレ厨が背伸びしてジャズ板に書き込んでるようにしか見えん。
176 :
いつか名無しさんが:2008/12/05(金) 23:19:46 ID:uCWfAgto
やかましいバップ厨
所詮ここにいるジャズヲタもプログレヲタも背伸び中学生と変わらん。
自分で演れも創れもしないヤツが他人の栄光にすがってワーキャー騒いでるだけ。
そんなもん小学生でも出来る。
糞スレ立てた将来のない
>>1をあまり虐めんなよwww
179 :
いつか名無しさんが:2008/12/06(土) 06:30:28 ID:v6r1MyAk
ジャズ屋でも演奏できないプログレなんて山の様にある。
つうかプログレ屋の演奏力はバカにできるもんじゃない。
クラシック上がりみたいにスコアの再現能力に長けてないジャズ屋にはGENTLE GIANT、THINKING PLAGUE、5UU'Sみたいなのはまず演奏できない。
逆にプログレ屋はジャズも“それなりに”できる。
180 :
いつか名無しさんが:2008/12/06(土) 06:34:29 ID:NqcURW6b
でもGGつまんないし・・・
>>179 ジャズ屋でも演奏できないプログレとやらの曲名を挙げてくれや
>逆にプログレ屋はジャズも“それなりに”できる。
完全リテ発言じゃない。
楽器演奏を全くしたことがないと証明しているね。
ジャズを真剣に勉強している人はかなりのもんだよ。しかしプログレがかなり弾ける奴でも大したことない。
発言内容がジャズ珍くらいレベルが低すぎてワロタw
黒人のプログレっていますか?
184 :
いつか名無しさんが:2008/12/08(月) 03:47:59 ID:6WC99QvJ
>>183 確かザッパのアンクルミートに黒人が参加してたよ
>>182 そんな短絡的思考しかできない単細胞脳だからバカにされるんだよ君
>>183 ジャンルてかなり適当なもんじゃない。
いわゆる70年代のニューソウルと言われるあたりはプログレみたいなもんだろ。
アイザック・ヘイズなんてプログレぽくね。
>>!86
アイザック・ヘイズなんて瑣末な名を引用してもわかんねえ
>逆にプログレ屋はジャズも“それなりに”できる。
できないよ。
60年代にクラ界の巨匠グルダ、映画音楽界の巨匠ミッシェル・ルグランが
ジャズ作品を発表したりしたけど、当時はアメリカ本国でも笑われていた
らしいね。
ルグランがシェリーマンズホールで演奏をするというときも、かなりコバカに
されたらしい。「偽者だ」てね。
確かにそのときの演奏はCDにもなっているが、ジャズじゃないよね。
グルダやルグランでもジャズができないのに、プログレごときの鼻糞に何が
できるんだろうね。
キース・エマーソンがオスピーと共演しているのを、ようつべで見たけど、
あまりの差に笑いが止まらなかったね。
190 :
いつか名無しさんが:2008/12/08(月) 15:36:54 ID:5aHS2tuz
パット・メセニー・グループ(ファースト・サークル〜シークレット・ストーリー)があれば、
プログレは不要になるよね。どぶ川と清流の違いがある。曲作りはしかっりしているし、
演奏上手いし、録音いいし。
>>189 できないね。エルトン・ディーンのバックで何かボソボソやっているピップ・パイルの演奏を参照。
しかし、超一流のジャズ・ドラマーが単純な8ビート叩くと、妙な違和感があるのも確かだ。
ジャック、トニーの8ビートは俺もゆるせないな。
レニー・ホワイト、ビリー・コブハムはゆるせる。
アル・フォスターも良い。
ジャックの8ビートはずっこけてしまうが、あの違和感も興味深く楽しんで聴いてる。
チックコリアやキースジャレットのクラシック演奏(バッハ・モーツァルト)もクラシックからみたら違和感あるだろう。
>>196 あれだけ唯一聞ける。
いや、ドラムだけ抜くとやっぱり笑えるかも知れない。
キースのリズムにあのドン臭い感じのドラムがはまっているわけだが、
ジャックの8ビートは全然駄目だよ。
>チックコリアやキースジャレットのクラシック演奏(バッハ・モーツァルト)もクラシックからみたら違和感あるだろう。
クラから見ると論外らしい。
つまりなかなか二束のわらじは難しいということだよ。
マクラフリンがド真剣にフラメンコ作品とか、メセがド真剣にボサの作品を作っても同じだと思う。
しかしスコのファンクは良かったなぁ〜 稀なケースだな。
ジャズは整然と楽しむ
プログレは整然と狂う
似て非なるもの
ドルフィーは整然と狂っとるがな・・・
セシルテイラーの
雑然と狂ってる感じが大好きだ
201 :
いつか名無しさんが:2008/12/09(火) 03:11:49 ID:sUS9Edik
フリージャズとプログレは似た様なムーブメントだ
202 :
いつか名無しさんが:2008/12/09(火) 05:30:07 ID:woAeVyza
黒人のブルージーなジャズが一番好きなんだけど、
そんなファンにおすすめのプログレは何?
>>202 まずこれを完全に理解しないといけない。
基本的にプログレというのは、イギリスやヨーロッパのムーブメント。
ザッパも一部ではプログレ扱いをしている人がいるが、プログレファンからは
純粋なプログレとは評価をしていない。
なので、英欧の音楽なために「黒」をまったく期待してはいけない。
ニューウェイブなら、ポップグループとかACRとか、リップ・リグ&パニックとか
の辺はファンクなので、それなりの微量な黒があるかも知れない。
様式でプログレとするか
精神性でプログレとするか
後者の場合ザッパは間違いなくプログレ
プログレ代表って、E.L.&P. キンクリ、YES、ピンクフロイド位しか知らん。
高校時代にクリキン宮殿聴いた。演奏は格調高いが気が滅入るので嫌いだった。多分今でも。
ピンクフロイドは黄色人種偏見がそのまんま歌詞に出てるのでこれも気に食わない。
つい先日、プログレ好きな人と飲んでてようつべでELP聴いてスゲー良かった。
後、ジャズ好きが聴いてよさげなのある?
久々にPガブ期のジェネシス聴いたけどユーモラスなのかシリアスなのかわからん
奇妙な空気感がイイネ! ジャズ三昧に疲れたら聴こうかな。
>>205 まずELPの系譜でTRIUMVIRAT、LE ORME。
あとプログレピアノトリオのI CADMO。
I CADMOは一作屋だけどそこらのジャズ屋なら軽く圧倒できるよ。
これを聴かずしてプログレを馬鹿にするべからず。
難点はCDの在庫。
ディスクユニオンならまだ手に入るとオモ。
209 :
205:2008/12/09(火) 14:22:31 ID:???
どうもありがとう。
でも音楽って聴く方もやる方も金がかかってしょうがないねぇ。。。
トニー・ウィリアムスって
エイト叩くと雑だし、ど下手じゃね?センスも悪い。
あとクラシックでえは超一流の奴らもザッパから糞みそにダメ出しされてた。
キース・ジャレットは演歌だべ。センスのかけらもない。
グルダがジャズ弾いたらプレヴィン以上に笑いもの。
コリアのRTFなんか本場ブラジル勢から鼻で笑われてる。
ピロピロのウェイクマンとかスティーヴ・ハウもお笑いだしな。
ましてや古楽やインド音楽しかできないのは能無しだろw
ま、ジャズもクラもロックも、センスだわ、一つのジャンルしか出来ねえ奴らは所詮鼻糞以下だっちゃ。
スタン・ゲッツのサックスも屁みたいなもんだろ。
ジョアンも言っとったで。
ハンコックやジョンスコなんてお笑いファンクだしな。
タフィーも言っとったわ。
JBは下手糞なオルガンひいとるしスライもロックだろ。
シュガーが言っとったわ。
コルトレーン期のファラオサンダースなら屁というよりも強烈に腹壊した時の肛門みたいだけどな。
213 :
いつか名無しさんが:2008/12/09(火) 18:27:13 ID:WZNGlUfr
プログレはつまらんよな四大はダサいし、一時期イタリア聞いてたけど秋田
ジャズもクラもプログレもセンスがない奴は何やってもカス。
黒人音楽に比べて
フラクタルやポリモードどころかポリリズムもないクラシックなんて
単調なカスだろうが間抜けw
モーツアルトなんてカス中のカスだろ。
とり合えず変拍子の単純ヴァージョンやってるバルトークや
和声的にも何とかマシなラベルやドビュッシーはともかく。
結局クラの奴はどんなに一流でもザッパにコケにされているように
グルーヴや黒いリズム感は圧倒的に劣る訳で
その辺のコンプレックスからジャズやプログレに行く奴もいるわな。
またマルやチャーリー・マリアーノみたいにジャズからプログレに行く奴もいるわな。
結局クラもジャズもそれだけやってるうちは一流の音楽家ではないという事だな。
所詮
芸術性からいけば
ラテン>ヒップホップ>ジャズ>R&B>レゲエ>ブルース>ハウス>テクノ>ポルカ>ロック
>C&W>フォーク>フュージョン>ハワイアン>クラシック>J-POP>ジャパフュー
210と211はジャズ珍の発言内容に良く似ているね。
といってもジャズ珍を装っているつもりでもないだろう。
しかし214のレスは何度読んでもワロスw
ちらほらといいレスはあるのだけど
>>215とかこういう奴がつまんねえのよな。ジャズ板は。
ジャズ珍て捕まったし最近のは模倣犯だろ。何が楽しいのかね。
218 :
いつか名無しさんが:2008/12/12(金) 18:56:46 ID:tvCaEdrK
芸術の優劣をつけたがる奴はSFで科学的合理を求める奴と同じ
頭が悪い
糞スレ立てた将来のない
>>1をあまり虐めんなよwww
つまらん人間は何を聴いてもつまんねーだろ
わざわざ欠点探すために音楽聴いてんの?ってカキコが多いが
>>219 このスレはジャズ珍が主だから痛いのは当たり前。
222 :
いつか名無しさんが:2008/12/13(土) 16:05:08 ID:oggYwumE
ジャズ珍とラノベラーメンが居る限り2chにおいて
ジャズファンとプログレファンの友好は永遠に不可能でしょう
224 :
いつか名無しさんが:2008/12/14(日) 02:11:46 ID:G3URuw3g
いくら優れたジャズメンでもThinking plagueみたいな複雑奇怪なスコアの再現はできない
いくら優れたプログレ屋でもBill Evansみたいな絶妙なアドリブはできない
得意分野が違う
プロイセン