miles davis電化マイルススレッド part19

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miles davis電化マイルススレッド part18
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[データ等]
the Official Miles Davis Web Site
ttp://www.milesdavis.com/

Miles Ahead: A Miles Davis Website
ttp://www.plosin.com/milesAhead/

MILESTONES : A MILES DAVIS COLLECTOR'S SITE
ttp://servercc.oakton.edu/~larry/miles/milestones.html

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【Miles Davis】 菊地成孔 【歌舞伎町のおっさん】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1186523959/

on the cornerボックスでたね。買った人、感想聞かせて。

俺も聞きたいがどうみても未発は少なくね？ﾏｯﾄﾞﾘｰとｶﾘﾌﾟｿで一枚ってさ〜うんざりなんだよ！それ知って取り敢えずケンを決め込んだな 様子見だよ

ファラオズってつまんない曲だけど何かカッコよくね？最近ビッチェズじゃスパニッシュキーと２曲しか聴かないんだよな

またｓｈｉｓｅｉの独り言用スレ立ったね　♪

ここは貧乏人のぼやき部屋ですか？

ごめんなさい。全然つまんなくない。あのビートだけで俺満足です。上に舞うのはアブストラクト。
古いジャズよかこっちのが全然好き。

>>7
同意

そんな話はどうでもいいから、On the Corner BOXの感想を聞かせろよ。

まだ出てないだろ。

ボックス音源はﾗﾊﾞで落とせるよ

>>7
あのビートはさすがザヴィヌルならではだわ

色んな楽しみがあるよね。

ビートで言えばスパニッシュキーのが何倍も好きだな。ベースやばすぎ
ファラオはあのエレピのメロディーとサビの盛り上がりがたまんないよ！俺bitches一が番好きだ！www

理由は無いけど次のボックスは買うわ。

直感が「買え！」って叫んでる。

On The Corner BOXって、2枚組で充分じゃね？

なんかね、ボックスとして機能しそうな予感がする。

なんかね、2枚組として機能しそうな予感がする。

>>18
未発表で固めんの？２枚に。

落ち着け俺。
『オン・ザ・コーナー』と『ゲットアップ・ウィズ・イット』でやはり十分か？

やはり様子を見ようか。

俺の場合は迷ったら買っちゃうな。
いらないなら迷わない。

セラドアやJJボックスはそうだった。
でも他の箱モノは興味ない。イラネ。

>>21
セラドア最高。でもＪＪ箱は中山評で買う気なくしたんだが意外と好評みたいで損した気分 買った方がいいんかな？モントルー箱は３年間シールドのまま片隅にあるんだが

聴く価値あるのは、セラドアとJJボックスのみ。
それ以外は、聴き返すこともほとんどない。

セラドアは輸入盤で買ったが、コーナーＢＯＸは国内盤で欲しい
ライナーにどれだけ資料的価値があるかにもよるが

>>23
ニッケル箱も聴かないの？

>>22
JJボックスはいいよ。モントルーは70年代のだけでも聞けば？

え、モントルーは全時代いいぞ！
やっぱりジャズプレイヤはライブだなと、
スタジオ録音最高のマイルスでも、そう思わされる。

>>26
20枚中2枚だけよ。何のために買ってしまったんだろうと悔いてる

>>24
日本盤BOXは日本語冊子をBOXの中に納まるようにしてくれないと興ざめだよな。
「マイルス＆コルトレーン」のBox買ったが手抜きの外付けで萎えた。

とりあえず箱モノはこれで一段落かな。

フィルモアあるだろ！！！チックとキースの

>>31
でるかなぁ。
一応年代順にリリースされてるからフィルモアはないような気がする。

でも出さない理由もわからない

一番売れるだろ、普通に考えて

>>33
出さない理由わからんなぁ。
チックにホランドにジャックにキースもいるのに。

わからんなぁ。

>>32
出ないと言われたものは最終的に出るというのがマイルス箱の法則

全部出ない！

全然関係ないけど、MIXIみたらShisei就職決まったみたいだね。
しばらく書き込んでこないと思うよ。

>>1-37
まだその話続けたいの？

>>38

まだその話続けたいの？

↑来たねぇ

↑創価なぁ？

僕はｓｈｉｓｅｉみたいなキモメンにはなりたくないです。
セックスもしたいからモテない男になるくらいなら自殺します。
仕事もしないでジャズばっかり聴いてる大人はダメ人間だと思います。

ｍｉｘｉで直メ出せよｗ

>>42
菊地スレでやれ。

>>42
ココドールスレでやれ。

ニッケルＢＯＸ持ってる方、３万出して買う価値ありますか？かなり悩んでる‥コーナーＢＯＸ買って他のＣＤ買っても 残金あるからねえ
う〜んどうすべきか

demonoidあたりで落とせば
いちおうタダだが

>>47
kskw

>>47
kiosk

グ
　グ
　　れ
　　　カ
　　　　ス

>>50
newdays

やたらﾃﾞﾓﾉ言う奴に限って、貰うだけでシードしてないだろ

♪枯葉よぉ〜

初音ミク支援あげ

このビッチェズどうよ？
http://www.tora-tora-tora.com/monthly/tora/detail/index.php?id=1918

コンプリート・コレクションに加えないと。

オンザコーナーってブラックサテンみたいなのが後半繰り返しなのな、少し残念。

まだ一枚目しか聴いてないが、これはいいな。
でもあまり新しい発見はない、予想通りの展開。
一番最初にON THE CORNERを聴いたときの怖いもの見たさのワクワク感や発見はもう感じられなかった。
非常にポップに感じる。

ボックス？もう出たの？

マイルス＆ジミヘンのデモって実在するの？

しない。

ON THE CORNER BOXまた延期になった？
Amazon見たら29日発売になってるし。

>>62
ん？今日の筈だが… 入荷がじゃないの？ つぅかHMVはいい加減すぎ。JRのXanadu盤なんか発売１ヶ月経ってもまだ入らん

コラテラルのスパニッシュキーにゃあワロタ

ワロタなｗ

久々にウケたよ

shisei02
＞Mad Jackさん
地域差でしょうか？
僕は青森県在住ですが、安いプレス盤が出ても
ブートを扱う店がないので、まったく手に入りません。
栃木に住んでる頃は新宿や渋谷まで遠征しましたが。。
ちなみに僕の所有しているプレス盤は
”アウノウンセッションVOL1”
”クワイエットエレガンス”のみですね。

>>62
amazon.comは２，３日前から在庫ありになってるから単に日本に届く入荷予定日が若干遅れただけだろ

>>68
HMVは今朝、発売予定11月6日に変更されたな・・・

全体としてはネタ切れ感が激しいが、一枚目はいいな。

タワー渋谷店の店員さんは14日発売って言ってたぞ。輸入盤は特価で1万3千円らしい。

↑
いつものこっちゃ

結局一番安いんはＨＭＶのマルチ使用かな？入荷は一番遅いがな
何だか買うとガッカリしそうだ

どんだけバスドラ踏むねん…マイルスランズブードゥーダウン

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すごいなおまいらｗ

皆、スマイルだよ！！

>>73
今さらだけど前から不思議に思っているのだが
HMVってUK盤とかEUR盤、USA盤という表現とは別に International盤と記述されてるのがあるんだけど
（今回のBoxもそうなってる）これどういう意味なの？どこの国のかはっきりしないということ？ｗ

>>55
ちょっと欲しいかも

>>77
そうなんだよなマジ 分かんないんだよ。 大体安く設定されててさ〜ブルーノートなんか必ずあるよね？マルチバイで殆んど\1213でしょ

前でいうとSACDとか、どうせＵＳ盤頼んでもＵＫ盤着たりしてクレームあるからじゃね？
たんなる憶測だが。

あ、SACDじゃなくてコピーガードだった。

>>80
なるほどね。
オイラも前にＵＳ盤頼んでＵＫ盤きたことあったなあ…
気にしなかったけど

>>77
基本的に、アメリカの音楽会社が、国外向けに売るもの。
各国には物価というものがあるから、各国に合わせた値段で売っている。
(つまり音楽は原価計算だけで値段が決まるんじゃなくて、
マーケットの論理で値段が決まっている。)
だから例えば中国市場向けに出荷したものが、
アメリカに逆輸入あるいは水際還流で国内にやってくると、
値崩れを起こすので、ビニールパックの下などに
国内向けか、国外向けかはっきり明記して、
それで国内での販売を防ぐ。
書籍にもある。表紙にInternational Versionと印刷。

ほえ〜、私もそれ謎に思ってた。
教えてくれてありが�dございます。

>>83
詳しいね〜サンキュ

>>83
という事は頼めばＵＳ盤が届くという事か。

てことになるね‥ う〜ん‥不可思議 まどうでもいいけどさ

DISC 2
4. Turnaround
5. U-Turnaround

が激しく気になる。まさかTurnaroundphraseの
スタジオ・バージョンではあるまいな・・・

>>88
俺もそれがヒジョーに気になる。何だべか？それが引っ掛かる限り捨てきれない

>>88
アガルタ収録のFUNKって曲のBPMの遅いバージョンだった。
UNKNOWN SESSIONNSの２に確か入ってたと思うんだけど。

了解。でボックスは買いなんすか？

>>90
Agharta Preludeかな？
やっぱりスタジオ版は存在しないのか・・・

個人的にはUntitled Latinが公式化されたのが最大の驚き。
On The Cornerには全く関係無いが

結局ある程度形になってるものを時系列に品評会のように収録しただけなんじゃないの。
全然コンプリートじゃないんだよな、結局。

こんなバカ高くて既発曲が半分以上占める糞みたいなボックスをつくるなら、ユニバーサルみたいに各アルバムのデラックス版で
リリースしてもらいたいね。
この一連のボックスをプロデュースした奴は本当に無能だ。

>>93
何言ってんだか。糞とか バカ高いと思うなら買わなきゃいいだけだろ。

>>93
オマエに比べたら能（脳）はあるよ。

>>94、95
連投ごくろうさん、はいはいｗ

何故、連投だと思うんだい？ｗ

まあ落ち着いて。確かに一連の箱は何でもコンプリートさえつけときゃ売れるつう安い考えが透けて見えるかな？プラニケやモントルーなら問題ないが、セラドアだってコンプリートじゃないでしょ？ その点からいくとやはり‥‥だなぁと？

>>96
なんで連投だと思うのさ

100！ まあまあいいじゃないの

ジミヘンとのデモテープは残って無いんですか・・・。

セラドアはまあ合格でしょ。
ビッチが酷くて、オンザもその臭いが…

>>102
セラドアは内容は勿論いいよ！でもコンプリートじゃないでしょ？ってことが言いたかった。

>>102
セラドアとかプラグド･ニッケル、モントルーって一連のシリーズには入ってないよん。
シリーズにはちゃんと背に番号が振られてるから
ライブもんとは別に計画されてると思う
１．マイルス＆コルトレーン
２．ギル・エバンス
３．セブンステップ
４．クィンテット
５．イン・ア・サイレント・ウェイ
６．ビッチェズ・ブリュー
７．ジャック・ジョンソン
８？．オン・ザ・コーナ
順不同で出てきたからこれらはあらかじめ周到に計画予定されてシリーズ化されてるもんだろ

やっぱ中山の餌食になるんかな？ｖｏｌ．８で？

>>104
そうかそれは失礼しやした

>>104
なんで>>102(俺)にレスしてんの?
俺はアンカ付けてなかったが、
モントルーやセラドアについて言ってる>>98にレスしただけ。

それからそれ全部駄目って事ないでしょ?
ジャック・ジョンソンは結構たっぷり音源が入ってたよ。

>>101
ない筈だが

>>105
餌食になってんのは俺の財布だ。
欲しいものを欲しい形で出してくれて初めて感謝したいと思うもんだ。
箱に頭きてんのは中山だけじゃないだろう。
少なくとも既発の音源などいらん。カットして値段減らすなりしろよ。

マイルスマニアの行く末はかくも悲しいｗ

ムチャクチャ聴きたかった＞＜

>>109
そういう人はオリジナルを聴いてればいいんじゃないの？

オリジナルと同等の音源、あるの？
今回の箱は？

>>112
正論だがそういうわけにもいかないのがマニアの悲しい性では？実際既発なんか誰も要らんからさ。カットすりゃ２〜３枚に収まりそうなもんを６枚で出されりゃ金持ちでもいい気せんと思うよ？しかもコンプリートじゃないだろうにそう謳えば、怒るでしかし！

お勉強してるわけじゃないんだから正直、記録性に興味はない。
音楽的・作品的・ジャズ的にいいのかってこと。
良ければ買う。

>>113
優に半分はあるよん 半分じゃすまんな

>>116
信用すると思うか？それを。

miles davis corner sessions 192kbpsでググッってみ、きっと良いことあるよ。

on the corner box早く聞きたいなあ
久しぶりにマイルスに填れそう。

コンプリBOXはJJが確かに良かった。
ビッチズがきっかけだったのでアレも良かったなぁ
プラグドニッケルも良いのだが、BOXが違うのでイマイチしまい込んだままままになってる。

あ、イン・ア・サイレント・ウェイもよかったな。
要するに、最初から良いモノは良いわけだ。
JJはオリジナルをそれほどとは思わなかったけどね。

つうか、先程アンナプリュクナルのCD探してて偶然知ったんだよなあ。
今興奮している俺ｗ
ジャズ板も１年ぶりくらいｗ

コンプリボックスは中の音楽は素晴らしいけど、パッケージングは糞、これがデフォ。

>>114
おぃおぃアウトテイクやリハーサル集など所詮寄せ集めに決まってるし
オリジナル部分抜きでコンプリートと称して出したらそれこそ非難ごうごうだろ。

>おぃおぃ
変換ご苦労さんｗ

といっても、今回の箱はマイルスのコントロールがかなり効いているはずの時代
単純に箱にしてまとめました、以上の成果も期待できるかもしれん。

悩む

今までの箱が払った金額に見合うだけのものではなかっただけに悩む。

>>124
コンプリとうたわなければいいだけの話だろ
コーナー・セッションズとにかして２枚組で出せばいい

いや、製品はあのままでいいでしょ。
「コンプリ」だけ外せば。

「完全コンプリ」はDeep Brewのようにブートの方で。

ついでに「オン・ザ・コーナー」も外さないとね

コンプリートではないからコンプリを外して、
コーナーだけじゃないからコーナーも外してっ
て考えていくと、このボックスがどんだけいい加減なものかわかる

そういう議論は実際に聴いてからにしたら？

>>118 アップした日付がおかしいからいいことは起きないね。

そんなこたぁわかってんだよ！皆悩んでるからここ来てるんさ

どうせコンプリートうたうなら、リアルコンプリートなるもん出せ！限定でいいから全テイク詰めろ！30枚だってこうたる！カネで済む話なら余程気楽。後々ブートで流出ってムカつくんだよ！
取り敢えず今度のも買いますけど…

>>136
> カネで済む話なら余程気楽。後々ブートで流出ってムカつくんだよ！

後々も買えよ。

>>134
どういうこと？
くわしく教えてくれ。

>>134
俺はいいこと起きたぞ
あんたには起こらんかったか、かわいそうにｗ

>118でDisk1だけ聴いたけどかなりいい感じだとｵﾓﾀ。
192kbpsでも結構いい音出しているのでＣＤは期待していいかも...。

>>136
821 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2007/10/20(土) 20:38:32 ID:???
>>820
電化マイルスのスレは箱モノ中毒患者だらけです。
もはや全セッションをCD化しろと言う人が出てきてもおかしくない。

completeってのは完結というニュアンスだろ
これで終わり
これ以上のバージョンは出しませんみたいな

で、いつ発売？　オンザコーナーボックス
昨日、タワーに行ったが無かった。店頭告知もなし。通販限定だったりして。

In Concertやアガパンや他のliveもぜーんぶコンプリ出しておくれ
買いまっせー

>>144
せやな！せやな！せやな！
やっぱラ〜イ〜ブ〜や〜！

145 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

あーあ、とうとう来ちゃった。お前らちゃんと買えよ？

>>147
何を？

つーか何で死んだ奴の音楽に金払わないといけないんだ？

>>144
いいぞいいぞ〜
出せ出せ〜
買うぞ買うぞ〜

マイルスの自伝読んだ奴ならわかると思うが、録音だけされて放置のままの
音源ってライブもスタジオも含めてかなりの数あるみたいだぜ。

もう十分だろ・苦笑

>>151
それだ、それ全部だしとくれ
かうぞー

つうか極端な話
70年代と復活一発目のバンドに関しては
現存する全ての音源を発売して欲しいね。

>>154
異議ナシ

いいねそれ！公式盤なら文句ないわ！
マイルス150枚組ボックスなんてワクワクするよ！バッハの155枚組を衝動買いした俺だ！恐いものはない。どんとこい！

いや150組は買えないよｗｗ

プリンスとのセッションは音が悪くても全部聴きたい。

プリンスとのセッション???

アップされた日付が5月になってますよ。
オン・ザ・コーナーのbox音源をmp3化して5月にアップできますか？

復帰した後、どんなレコーディングをやっていたか気になるなあ。
特にバブルガムバンドとデコイの頃。

>>156
↓のことだべ？
ttp://www.amazon.co.jp/J-B-%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%8F-%E4%BD%9C%E5%93%81%E5%A4%A7%E5%85%A8%E9%9B%86-155%E6%9E%9A%E7%B5%84/dp/B000GCG8Y4

バッハだからこの値段。
マイルスで同じ枚数の箱が出たとしたら、150〜200K円はするかな。
ちゃんと衝動買いしろよｗ

ショーターは電化で引き取ってもらえませんか？
アコスレには要りません

>>160
よく見ろ、アップされたのは10月25日
5月はフォーラムに参加した日だよ
確認してみろ

>>162
するよん
多分キミとは収入が違うはずだから

スイングジャーナルにはコーナーＢＯＸ発売日１１月２１日ってなってたけど国内盤のことかなあ

>>166
国内盤だね。輸入盤はまちまちだからな
ＨＭＶからは先日発売延期メールが来たよ！２週間延びた

>>165
ﾌﾟｯ

>>160
ゆとりか？

>>162
真に受けていちいち調べるとこがカワイイね

1975年の日本公演は全公演がライン録音されている。出してもいいんだけど、テオマセオが許さんのだとか（コージー談）。

サイバーの大将が言ってたが、マイルスのライブ音源を一番沢山持っているのは、
ケニーギャレットらしい。

テオマセオ死ねよ

>>171
テオが止めてんだ？じゃ説得してだね、
All Japan 1975 としてリリースしてくんねかな？ いずれにしてもテオとケニーを引き合わせて手を組ませられるようなフィクサーはいないのか？

テオの悪口はきにいらんな

調子に乗ってんじゃねーよ、テオ
ボコボコにしてやんよ？

アナユニがあればそれでいい

ケイ赤木のインタビューでケニーのこと
ボロクソ言ってたの思い出したよ。
テープを勝手に持ち去ったみたい。

↑マジかよ？

デーブ・リーブマンはブートレガーにテープかなり売ったらしいね。
リーブマンがボックスものの監修やってたらブートばんばん出てたろうね。

そういうテープ持ち出しってみんなマスター音源をもっていっちゃってるの？
犯罪じゃないのか？

ロクなもん出さんレコード会社の方が犯罪的。

去年、多量に出現したストーンズの81年のバンドレコーディング音源見ても分かるように、
そういうテープ音源って、機材のチェック用やバンドの反省会用に、ボードに適当なテレコつなげて、
カセットで録ったのが大部分な訳やろ。曲の途中で思いっきり切れてたりとかさ、モノラルだったり、コンサート中盤までだったりとか。
まともな商品化できるブツって80年代の放送用音源に偏ってそうな気がするが。
何か、マザーやサイバーで売ってる客席録りの方が、臨場感あったりして。

そういえば、73年の欧州ツアーも記録映画撮る予定だったんで、殆どの公演でカメラ若しくはオープンリール廻してたという噂は本当かな。ケニーを尋問するか。
後、ボックスの未発表音源が中途半端なのも、テオがテープ出させないからという噂もあるが。

オーディエンス録音の良い奴は
ライン音源よりいいことはままあるよな
音の分離とかそういう点では勝てるわけはないが
ドラムの音とかラインとぜんぜん違ったりするし
ライブの臨場感だけで演奏がかっこよく聞こえる気がするから面白い

ケニーが持ってる音源は８０年代だけじゃないの？

ジミヘンは死後グダグダセッションテープの類まで、クソ編集で
無理矢理レコード化されていたが、どっちがマシかねぇ。

言われてみればそうだよな。ケニー退場。リーブマンを何とかせにゃならん。しかし公式盤を望む

>>185
例の「箱をあけるまで生死がわからない猫」みたいなものだな

聞くまでは糞か名演かわからない未発表音源

テオ、話つけようぜ。表に出な。

マイルスの晩年伊豆の「ぐらんぱる」で演奏したとき
一番後ろの調整卓の周りに5-6台のSONYのD5が並んでいた
プレイヤー用の「テープ録音」だと思う

Completeシリーズのディレクターにテオを使わず
ベルデン見たいな若造を使ったのが間違いの素

190さんの頭脳が間違ってるだけだと思う。
ＳＨＩＳＥＩの存在と同じくらい間違っている。

新田は引っ込んでろ

ここってなんでこんなに伸びるん？

>>188
マイルスでも勝てない相手に勝てるの？

ちょっと不謹慎だがテオが逝った後に未発表音源たくさん出るのかな
それともベルデンなんかがまとめてるようじゃだめなのかな

ベルデンといえばプリンスとかスティングのカバー
ホリーコールがかっこよかった

久々にマイルズのブート買おうかと思ってるんですが、
So Whatレーベルって今でもCD-Rでのリリースですか？

SOWHAT！は日本で製作しているコピー野郎のことですよ。
レーベルといえるほどのビジネススケールは持っていません。
中山にきっちり宣伝してもらっています。

>>166
国内盤は21日
輸入盤は14日発売が多い

>>187
開けるまではすばらしいセションの記録と糞みたいなぼったくり商品が
同時に存在しているわけですね。

>>198
じゃあメガディスクは？

>>200
しかし猫と違ってぼったくり企画の可能性があとになるほど上がっていくという

>>191
94 名前：名無しのエリー [2007/07/25(水) 18:07:43 ID:GoVKR3Rb0]
オレンジレンジなんか聴いてるヤツは腐ったウンコ以下だよぉ
聴いてるヤツがどんなバカか知りたいからかかってこいやぁ　
　天才　新田弘幸　09058601227

オンザコーナーBOXでおまいらが聞きたかったのってどれ？

>>204
既発以外全て

具体的に

>>206
具体的だろｗ
未発表音源が聴きたいのは当たり前。

>>206
ブートで出てるようなヤツです（号泣）

中山とSO WHAT!は汚い関係でつながっている。
しかし、最近もうネタ切れになってきている。
サイトでアップされていたものをコピーしたり、
ブートレグ業者としてはレベルの低い仕事している。

>>209
そんなんどうだっていい、中山が悪党だろうとブサイクだろうと
アコギな商売してようと、ともかくワシャ、ブートで出てるようなヤツが聞きたいんじゃ―！


アホソニーのうんこたれー！
アホソニーのうんこたれー！
アホソニーのうんこたれー！

じゃあブート聴けよｗ

>>211
そうする！

またshiseiか

>>213
レッテル貼り乙！
アホソニーのうんこたれー！

>>213
詳しい話しは知らんが、その人、菊地の悪口言ってた人でしょ。
菊地スレでやれよ。

ここはshiseiのスレか

アホ菊地のうんこたれー！

某番組では『ゲットアップウィズイット』のマイルスの顔デカジャケを巧みに使っていたね。
菊地って賢い！

shiseiってなんなのさ

>>219
ブートを自慢し菊地が嫌いなマイルスファン。

未発表音源ってブートだから
いかがわしさがあって良かったんだなぁ・・・
妙に音が良くて無理矢理タイトルまでつけられて・・・
Hip-SkipにWhat They Doて何じゃそりゃorz

２２２

shiseiは一日何回オナニーするの？
イライラしてるんならオナニーの回数もっと増やせば？？

初歩的な質問ですいません。
on the cornerのコンプリートボックスには
通常のon the cornerそのものも含まれてるんですか？

そんなこともわからないんだったら
通常版で十分だな

通常盤のon the cornerとget up with itは持ってるんですが、別テイクかなとか思いまして。

とりあえず買え
話はそれからだ

あまりにカブってそうなんで迷ってたんですが。
ここで聞くんじゃなかった・・・糞野郎しかいないじゃん。

>>226
含まれてない。

含まれてるよ

ちょっとだけ含まれてる。

事実含まれていないと言わざるを得ない

つまりアホソニーのうんこたれということだ。
ボックス支持者はソニーの手先！
気を付けろ！

含まれてないように感じてるだけかも知れないけれども。

含まれてなくなくない？

含まれてなくなくなくなくなくなくな〜い？　ってスチャダラか

ボックス否定者はナカヤマ本人の可能性が高い

このスレのボックス肯定論を信じて購入し、
結果、後悔したマイルスファンを三人知っています。

つか輸入盤で1万ちょいだろ？
とりあえず買えよ
10万ならいざ知らず
そんなにここの連中は貧乏タレなのか

↑んだんだ

全くだ１万円位だせよ、
おまえらクソムシのためにワザワザ箱詰めにしてやっただけでも有難いと思え。中身のことなんかテメェら低脳にはわかりっこないんだからごちゃごちゃ抜かすなよ。

おまえらは発売されたもんに素直に金だせばいいんだ。
口を出すな金をだせ！

↑んな乱暴な…
金銭の価値は人それぞれですから

中山を信用するな！
ボックスに金と敬意を払え！

>>243
口を出すなと言っただろうが！ヌードラの分際が！

マイルス様のボックスを出してやったんだ。
買え！

俺様の言いなりになってるのが、お前等の一番の幸せなんだ。
いい加減に大人になれ！ガキどもwww

だからどーせボックス出すならフィルモア出せっつの

他のを全部ちゃんと買ったら、出してやんよ。

>>247
なんだ、その口のききかたは？
お前達、奴濮は黙って俺様に尻尾ふってりゃいいんだよ。
この恩知らずの山犬が！

sage

↑典型的な負け組野郎

>>251
ボックス買え！アホ！
アホと中山にはボックスの素晴らしさと我々の偉業が判らないのか？

>>233
死ね！負け犬

>>253
真の負け犬は君だ

>>254
何故だ？

釣りにレスする奴は負けだろ

>>182
ロックもライブ音源ラッシュが続くネェ

結局BOXはテオ・マセロがいかに天才かを認識するためにあるんだろ。ｗ
落とせるものは落す。それが名盤となるということ。

テオ必死だなw

「くり返すが、箱は箱であり、全部入っているから
といって“すべて”聴いたことにはならないのだ」

>>260
中山さん乙です

ふふふ

ほほほ

　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　,...-.'::::::::::::i:｀:‐.､
　　　　 ／ ｀ヽ　　　ﾊ　　:::＼
　　　 /　ノ　　,...---.､｀ ､　::::ヽ
　 　 ,'｀ゞ､　 /､_ヽ;;;;;;;;ヽ ,ゝ‐､_:',
　 　 | 　 　　|;;;;;;;;●ｰ-;;|　　'´::::|
　 　 ';　　 　 ゝ;;;;;;;;;;;ヽノ　　.::::::,' 　んなわけない
　　　ヽ:‐く　　 ｀ﾞ―‐'" 　 .:::､_/ 　　　
　　　　＼..｀.ｰ　 -､　_...::::::::／
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.(lllllllllllll､,,,ｨ'illlllllllllllli,　ﾞlllllllllllllllll!ﾞﾞ
　　｀”ﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllllllllllllllllllｭ,,ｊ'llll

コンプリートって言葉に囚われすぎだな
ほんとのコンプリートなんて中山が喜ぶだけで売り物にならないわけだし
JJBOXみたいなおいしい未発表聴ければいいだけ

俺はホーリーウッドが聞きたい
オンザコーナーと直接関係ないけどな

>>265
あの箱に既発以上の未発表などない。
今回のはあるかもしれない。

マイルスヲタはキモイ馬鹿ばっかだな

>>268
ソニー乙

まあテオが出さないのはある意味仕方ない。「生前のマイルスの
意向を守っている」と言われればそれまでだし。結局なるべく
早くテオが逝っ（ry

Disc5の６曲目「Minnie」の後半あたり、
復帰後最初のアルバムみたいな雰囲気ね。

まだその話続けたいの？

>>270
>結局なるべく早くテオが逝っ（ry

冗談でもいうべきことじゃないな。早くテオに謝ってこい。いまなら間に合う。

>>267
今回もないよ

テオが編集したオリジナル・バージョンを越える物は無い。
未発表音源にしてもボツったのがわかるレベル。
だからスタジオものはこれ以上いらん、ライブ出せ。
Turnaroundphraseで始まる72年〜75年ものだったら何枚でも買ってやる。

Prestigeの別テイクコンプリートって出ないのかな？？？？？

よくも電化スレで言えたもんだな

おじちゃんたち仕事してないの？

バリバリ働きながら、リロードしまくってるよ

テオが死んだらますます
いろんなことの真相が完全に闇の中になる
戦中戦後の戦争犯罪の事実を自らの中に隠ぺいしたまま
死んでいった瀬島と同じことになる

生きてるほうが出ないじゃん

>>276
ブートでコンプリートＸ’ｍａｓセッションとか出たら絶対買う！

>>274
まだ聴くまでわかんないよ！（号泣）
って前回も前々回もその前も言ってたけど今回こそ出るんだい！
出せばいいってもんじゃないけど今回こそ出るんだい！
理由はないけど今回こそ出るんだい！
ソニー様を信じてます！

>>280
ここでテオに対して瀬島龍三を引き合いに出すのもなんだな…

>>283
信じる者は救われる

今日ＢＳにて深夜に死刑台のエレベーター

お〜っと録画録画！
持ってるけど

降りてみます

ビッチェズブリューってテオマセロミックスと最近のリマスター（リミックス？）とでは
全然違うんですか？

自分もってるのはあの中途半端な厚さのプラケースのやつなんで、前者だとは
思うんですけど。そんなに違うなら買いなおそうかなとも思ってて。

どなたかアドバイスいただけると幸いです。

聴いてみるのもいいんじゃない

>>273
今テオとすれ違ったら泣いてたぞ。
ワーナーにだってたくさん…とかなんとか言ってたが。
何かあったのか？

¢に大量放出してますね
最近、マイルスに興味なくなってきたんですが一応DL−−−

ｱﾝﾘｰﾁｬﾌﾞﾙとｱﾅｻﾞｰﾕﾆﾃｨ、どっちがお薦めですか？誰か指南して！

トレントで落とせば

shiseiさんmixiから消えましたね。
彼がいないと板に暴言もなくなりますね。

アンリーチャブルよりはコンプリートモントルーの最初に入ってる73年のやつ
の方が狂ってる気がしたが
これもたぶんどっかにトレント落ちてるはず

しかしどっかにコンプリートフライデーマイルスのトレント落ちてないかのう

トレントじゃなくてもありますよ

>>296
そうですか。モントルーは持ってます。
ｱﾝﾘｰﾁｬﾌﾞﾙは言われるほど良くはないと聞いたもので‥

好みによるよ。どっちもいいから。
俺はPeteの演奏重視でアナザが好き。

300

なるほど。それってプレスは手に入るんですか？

In Vienna 1973＝CDR（旧Get The Funk＝プレス）オススメ
Calypso Frelimoのベストライブだと思う

>>295
うそんｗ　彼とブート話でもりあがりたかったのにｗ

>>295
暴言って、mixiのマイルスコミュの菊地NHK講義のときの、菊地批判くらいしかしらない、まあどうでもいいが

名前を今でも変えているよ　中傷好きな元shiseiさん

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=14876469

http://19700315.jugem.jp/

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1193664119/

なんだこの流れｗｗ

殿下まいるす…う〜さぶ

>>302
フレリモ大好きだから探します。サンクス

>>304
どんな批判だったの？

ストーカー体質らしいね
思い込みが激しくてしつこいんだって

眠れずきてみたら… その話題かあ

まだその話続けたいの？

>>301
どれのこと?

>>314
ｱﾝﾘｰﾁｬﾌﾞﾙＳとｱﾅｻﾞｰﾕﾆﾃｨのことです。

今はほとんどCD-Rじゃない?
今時プレスにこだわる意味ないよ。
エラーが多いかどうかは、PC+cdparanoiaで調べて、
気になるようなら焼き直してください。

>>305
おまいすごいな
どうやって見つけるん？
おまいのほうがストーカーぽｗ

>>316
よくわかりました

誰も317をストーカーだと断定してないようですが
被害妄想がひどいようなら精神科に診察行ってみたらいかが？薬くれると思う

どうでもいい
スレ違いだし

菊地ファン出てけ。

ｓｈｉｓｅｉさんは２ちゃんねるやってたら鬱病ひどくなるんじゃない？
心の病を治してからにしたらどうなん？鬱病じゃ社会復帰できないでしょ？

もうその話ｲﾗﾈ。mixiの話だかなんだかｼﾗﾝが、
完全にｵﾏｴのほうが荒しだと自覚せよ。

ネット警察気取り勘弁してくれ。

ｓｈｉｓｅｉって誰？

↑知らなくていいよ

>>324
姿勢が悪いぞ。
背筋を伸ばしなさい！！

>>316
昨今ブートもダウンロードできる時代になったしあえてブートを買うならプレスＣＤという付加価値は
欲しいところ
ブートのビッチセッションズなんかはいくらナカヤマ御大がＳＷ盤を薦めようとプレスＣＤのＭＤ盤を買った俺を褒めてくれ

CDRでもプレスでもどっちでもいいけど、買った奴はちゃんと聞いてるの？

Carlos GarnettとCedric Lowsonが在籍する頃のライブ、
コロンビアが版権持っている奴ないのかなあ。
「オン・ザ・コーナー」のライブ版が正規で出てないのは残念。

「イン・コンサート」はどっちかというとその後の音楽よりだから。

>>327
誉めてつかわす

ＭＤはどこでプレスしたんだろ？

>>330
ありがたき幸せ

333

＞プレスＣＤという付加価値
時代錯誤な感覚　プレス自体に価値はなし　プレスといってもピンキリ
残念なことにＭＤは日本のコピー業者デス

>>334
ならどこが大本なんだよ、言ってみろ、こら！！

知ってる人は知ってるよ（笑　知らない方がずっと幸せな気持ちでいられますよ
コンタクトレンズの原価を知ったときと同じ憤慨を覚えますよ

もったいつけるな　言いたくてしょうがないんだろ

コンタクトレンズの原価っていくらなんだよ、言ってみろ、こら！！

５円とかじゃなかったか？

ふざけんなよ！！！！

マザーズのブートの売値くらいかな

プレスＣＤって渋谷で焼いてるの？

海外に決まってるだろう。国内だとプレス代どれだけかかると思ってんだ。

ＣＤって渋谷でプレスしてるの？

が正しい文章

おいおい、CD4ってコレ、編集違いかと思ったらGet up with itの
収録曲まんまじゃねーかよ。死ねよ。

↑
だまされてBox買っちゃったバカ

実物買うのはBTで落として聴いてみてからでもよかんべよ

バカは言いすぎだと思いますけど、
オフィシャルＢＯＸはクォリティが低いですよね。
ただの編集盤にすぎないのに幻想抱かせて、
何回もひっかかるリスナーの方が幼稚すぎるかも。

>>343
そんなに高くないぞ。
もちろんマレーシアあたりで焼いた方がはるかに安いが。

>>348
kask

>>345
ＣＤ４なんか全て既発に決まってんじゃん？リスト見ただけで！

なんでこういう水増しをするのだ。買って「ああ、すごく幸せ」と感じるのは
On the CornerもGet Up with ItもBig Funも持ってないというごくごく少数の
ひとだけというのは客商売としておかしいじゃないか。ごく一部を欲しい人が
いやいやながら全部買わざるを得ない、そんな抱合わせ商法ばかりやってて売上げが
下がるのはP2Pのせいなどといいだすのは責任転嫁も甚だしい。商売のやり方が腐ってるんだ。
オレは断固として買わない。客を舐めるのもいい加減にしろ。

Ｐ２Ｐは、非公式音源に限るべきで、
正規盤のやりとりは児童ポルノ並の厳罰にせよ

うむ、やはりWeb割れがよいよな。P2Pは遅すぎる。

>>351
同意

>>345　はじめからオン・ザ・コーナーのセッションの時の未発表トラックなんて
なかっただけの話しじゃないの？
毎回、騙されて買う人は何を期待してたんだろう？

>>355
>はじめからオン・ザ・コーナーのセッションの時の未発表トラックなんて
>なかっただけの話しじゃないの？
いったいだれが「オン・ザ・コーナーのセッションの時の未発表トラック」の
話なんかしてるんだ？

>>351
これが真っ当な消費者の声！あの３枚を持ってないやつだけなんだ喜ぶのはっ！
メーカーよ、しっかり読めや！

所詮30年前の音楽（苦笑）

そもそもあれを買う奴がいる方が信じられない
ビッチェズのボックス以降何度だまされたら気が済むのだ

>>359
だな。

オタクってズレてんのな。
アーティストはレコード会社の奴隷なんだから、どうしようが勝手だし
マイルスなんか黒人なんだから尚更だ。
端からオタク相手に商売してるんじゃないし、金払いのいいカモ相手にしてるんだよ。

まぁアーティストは所詮は消耗品でしかないし、売れなかったら
賞味期限が切れたってことに過ぎないんだから結局マイルスがその程度だってことだ。

せっかく出たんだしオタクどもは通ぶらずあるもので楽しむのが結局は幸せなんだと思う。
そもそも、それがファンだろｗｗｗ

>>361
お疲れさま

なんか中身を聴いてもいないおめでたい輩がいろいろほざいてるようだが、ボックスものでは今回のものが一番聴きがいがあるのは確かだ。
未発表曲もかなりクォリテイは高い。
でも値段設定だけは疑問が残るな、なんでこんなに高いんだろう？

貧乏人が何やらほざいてるな。

>>361
んなこたぁわかった上で皆言ってんだろ？

おまいらループ好きだね

Black Satinの別テイクがあれば間違いなく買ったのに・・・
つーかブートで本物のOn The Cornerセッション出ないの？
渋谷が何とかしてくれ

所詮30年前の音楽（苦笑）

つ >>271

>>367
て仰いますと？

本物のOn The Cornerセッション（笑）

マニアってこわいわ

別にオンザーコーナーとゲラップウィズイットありゃ十分じゃん
それで死ぬまで持つってｗ

>>363　クォリティは高くないと思いますよ。
単純に他のアルバムのトラックを足して無理やりボックス化しただけなので、
クォリティとかいうレベルの問題ではないと思います。
まだon the cornerのボックス音源が超有名サーバーに貼ってありますよ。
超レア音源はゼロです。アウトテイクも聴かなくてもいい感じです。

>>373
とっくにボックス全曲聴いてる。
このスレで前にLINK先のヒント書き込んだのは俺だよ。
間違いなくクォリティは高い。
あんたの価値基準でこれらの曲よりクォリティの高いものって具体的になんだ？教えてくれ。

ブックレット100枚以上で５００MBもあって萌えたけどな

>>373
あんた新田とかいうコテハンつけてたウンコ野郎か？

未発表音源の占める割合はいかほど？

4割くらいじゃないの？
今までで一番割合高いよ。
UNKNOWN SESSIONSあたりを持ってない人なら間違いなく買い。
上でクォリテイが低いとか言ってる奴はブートに大枚出したのを引きずってる貧乏人だから気にしないほうが良いね。

>>374
だったら作品化して出せとか思わないのか？
何故既発と抱き合わせで出すんだ？
怠慢ではないのか？

クォリティ（笑）

意見真っ二つかよぉ悩んで買わないと決めたのにまた悩みが深くなった…

所詮30年前の音楽（苦笑）

>このスレで前にLINK先のヒント書き込んだのは俺だよ。

こいつ、バカじゃね？

ファンが喧嘩すっから発売中止してくれ！財布も助かる。
出すなら喧嘩しないようなのにしてくれ！８割未発表なら問題ないだろよ？

>>1-384
所詮30年前の音楽（苦笑）

Miles (Smiles)

>363 名前: いつか名無しさんが Mail: sage 投稿日: 2007/11/05(月) 20:02:03 ID: ???
>なんか中身を聴いてもいないおめでたい輩がいろいろほざいてるようだが、ボックスものでは今回のものが一番聴きがいがあるのは確かだ。
>未発表曲もかなりクォリテイは高い。
>でも値段設定だけは疑問が残るな、なんでこんなに高いんだろう？

>378 名前: いつか名無しさんが Mail: sage 投稿日: 2007/11/05(月) 22:11:43 ID: ???
>4割くらいじゃないの？
>今までで一番割合高いよ。
>UNKNOWN SESSIONSあたりを持ってない人なら間違いなく買い。
>上でクォリテイが低いとか言ってる奴はブートに大枚出したのを引きずってる貧乏人だから気にしないほうが良いね。

ｸｽｸｽ

ホリーウッドてやつアンノウンに入ってるやつ？持ってないから、聴け！読んだら絶賛じゃないかよ？
リーブマンとコージーがキレまくってそうじゃんよ？
ハァ…
降参…
買います…

>>387
よお、糞虫ｗ
ごくろうさん

マスター級音源wのUNKNOWN SESSIONSはカスブー確定。

もういいよ。
買わない。
次こそはライブ出してな。

>>374
発売前から６枚全部手に入って嬉しかった。
ずっと聴いてます。
あのリンク先に音源置いてくれたのは、一体誰なの？

ここに書き込みしてる人のほとんどの人の本当の目的は中傷みたいやね。
中傷なんかして楽しいの？
時々名前が出てるｓｈｉｅｉって人のひとり芝居荒らし？

この労力を金曜の発見に使ってほしいな！コンプリフィルモアなら文句は出まい！あと73&75年の日本をモントルー並みに箱詰めするとかさ？ライヴだライヴ！

>>393
だな。ウジ虫どもがレコード会社様の仕事にケチつけるなんて
荒らしそのもの。
菊地様の爪の垢でも煎じて飲めば両生類くらいにはなれるかもな。

コレを書いてるのがいい年こいたオッサンだという驚愕の事実

>>394
まったくだ。

shiseiとかいう人は、こんな所で毎日中傷してて仕事しなくてえぇの？

無職なん？
まあ色んな人生あるさ！

400

一割しかブート未発表がなくても買うぜ。どうせ安いし。

安いしというセリフを2chでもいいから吐いてみたかった37才無職の秋

↑頑張って！

おやすみなさい

オンザコーナーボックスはいらんからはよフィルモア出してくれ
フィルモアなら買う

でもあれってテオの編集入りの方がいいんかね？

いいも悪いもない！無編集を出せ！
寝れん

んなもの出ねえから、バカ面晒して一生待っとけやw

オレ、ここはたまに見てるけど書き込みは久しぶり。
頼むからさ、オレ何にも荒らしてないしほっといてくれよ。
もう勘弁して。

>>363
おれはセラードアが出たときの方がびびったけどな。

今日発売したらしいね。
HMVからメールきたわ。

なにを？

http://www.youtube.com/watch?v=rUqDnVLNzCA
ピート・コージーさん（ギター）2004

>>410
メールきたし、入荷も本日したよ！

>>407
消えろニート野郎

何が発売すんの？

http://www.youtube.com/watch?v=m2DQ5UU6v_Y
さん（ギター）2004

>>408　shisei02　「オレ何にも荒らしてないし・・」
何もしてなかったら反応する必要もない。
荒らさなかったらこの板も菊池スレも荒れることはなかった。

↑しつこいよ
もういいって

相手にしない

>>417
このスレを荒らしてんのは俺だ。
菊地ファンのウンコたれ。
っていうか菊地スレに帰れ。
そっちでやってろよ。

＞＞417
発言はこれで最後にしますが。
菊池スレ自体、存在も知らないし、閲覧したこともない。
ここのスレ自体は閲覧することはあったけど、書き込んだのは
今年に入ってそんなになかったと思う。
オレの知らないところで勝手に悪人されるのは困る。
以上。

菊地ファン出てけ。

http://release.theplatform.com/content.select?pid=DNiIgNEld0Cw1JGW787urGFswkNaKh-G&UserName=Unknown

個人を挙げつらって皆で叩くなよ！それに荒らしてるのは１人じゃないだろ？
終わり終わり。

>>424
同意

shiseiが中傷してないというのは100%嘘だが、どうでもいい。欝病患者だからな。
この板を見てわかることは貧乏人の心は醜いということだけ。

>>426
オレが今年に入って中傷らしきことをやったのは一度あるか、ないかだ。
ブートレグで論争した時、マザーファッカーという言葉を使った。
それは認めよう。
鬱病患者に勝手にするなよ。
はた迷惑だぜ！
これでオレは２ｃｈで発言はしばらくしないよ。
閲覧者でいますから、みなさん楽しんでくださいね。

だからマジレスせずにスルーしとけっつのw

たまにはマジレスしてカキコしとけっつのｗ

>>426は菊地成孔 本人。

電化マイルスって何がいいの？

デジョネットとホランドのコンビネーション。

＞オレが今年に入って中傷らしきことをやったのは一度あるか、ないかだ。
shisei02さんはリタリン服用してるんですか？
薬飲んでないと中傷メール出したり、中傷コメント書きたくなっちゃうんですか？
精神病のパターンとしては興味深い症状ですね。
虚言癖、被害妄想、攻撃性は昔からですか？

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エイちゃん、テロ、メンヘル。。。
テロリスティックでメンヘル入っている（元）ヤンキーが覗いているスレはここでつか。

>>431
チックの電気ピアノ

キースの腰振り

矢沢 永吉のソロ

買ってきましたよ〜
ＨＭＶの方がタワレコより３０００円も安かった
なんでこんなに違うんだろ？

>>438
店頭？マルチバイ？

1枚目を聴いた。普通のファンキーなセッションだった。面白かったのは言うまでもないが、
これらをもとにあのアルバムを作ったテオはやっぱ凄いヤツだよ。

マイルスも編集に関わってますが…。

なんで1958マイルスみたく作品化しねぇかなぁ？

やはり商品としてなってないな。

444

大して欲しくもなかったが、カネに余裕あるから買ってみた！聴いたらSo What ? これを聴いて有り難がるマニアも結構いるんだろう？ある意味大した箱だなと思った。オレも一部の箱を除いて全て持ってるからマニアなんだが…やはり感想は So What ?

そのSo What?はどう訳せばいいんだね？

>>434
ワロタ。
確かにマイルスと矢沢は似てるな。

>>445はエイちゃんファンを兼ねてそうだ。

>>448
屈辱
ヤザワ
…最も軽蔑する男 マジ

ナリアガリとボンボンｗ

>>447
どういうところ?

元バンドメンバーの坂本龍一の証言によると、
リハーサル中のメンバーとの対話で、
自分の求めるサウンドに持っていく能力が高いと言っていた。
音楽的な素養がないから、もうちょっとああだとか、もっとこうだとか、
細かく対話を繰り返して、作り上げていくらしい。

>元バンドメンバーの坂本龍一の証言によると

え？

>>452
坂本龍一は「時間よ、止れ」の頃のキーボード&アレンジャーです。
もちろんマイルスじゃなくて矢沢です。Time After Timeじゃないですよ。

へー知らなかった。色んな仕事してんだな。

マイルスの板で坂本龍一の話題出す・・
shisei02そのもの
ノーギャラで劇団ひとり　この板は死んだ
ご苦労さま

http://miles-davis.com/onthecorner/

>>449
真面目に？
意味もなく横文字を使うところなんかクリソツじゃんよ？

>>455
らめぇぇぇ!
釣られひゃう"う"う"う"う"う"

>>457
真面目に嫌いです。昔からです。正確にいえば彼を見ただけで笑ってしまいます。全てが可笑しくて。本人はいたって真剣であろうから余計に笑えます。同様に彼に心酔するファンに対しても笑ってしまいます。

>>439
４３８です。俺は店頭で買いました。

最近マイルス良く聞くようになったので
個人的にはありがたい内容でした（ＧＥＴ　ＵＰ〜聞いてなかったし）
ただ前からファンの人には、既発音源はいらないですよね

>>459
ソレ、同族嫌悪ってやつだよ。似てるもん。

>>460
Get Up With ItのRated Xって名曲だから買って損はないよ。

>>462
だから「買った」て書いてあるだろ

>>463
ふーん。へ〜。ほ〜。

>>460
店頭だと結構高いよね？
ゲットアップ聴いてない人にはいいよね？恐らくビッグファンも聴いてないだろうから…

Big Fun、凄く好き。

ここに書き込んでる奴らは永遠にマイルス初心者か
進歩ない脳みそだな
くだらねぇ書き込みばっかでデジタル資源の無駄使いだ

デジタル資源w

OPECもびっくり！

じぞくかのうなでじたるしげんかつようを！

ここ読むと日本のマイルスファンは貧乏人で頭悪いって誤解しちゃうね

日本のｗ

金持ちで頭良くないワーカー系にマイルス語られてもねぇwww
高尚な芸術は頭脳明晰、金銭潤沢なハイソサエティにしかわからないんだから。
黙っとけってのｗ

ハイソｗ

ブート中山や小川ごときに高貴なマイルスは理解できない。

マイルスと同質の高貴さと才能を持つ菊地成孔さんのみがマイルスを理解していると断言してもよい。

電化マイルス（笑）って高尚だったんだ。
貧乏臭いやつがすごく好きそうだけど。

>>475
はいはい
仕事見つけろよ！

shisei02みたいなヤツが掲示板に書き込むからおかしくなるだけだと思う。
貧乏人はひがんでるから中傷しかできない。
鬱病患者がまともな発言できるわけないじゃん。
マイルスの音楽のせいじゃない。

/Iq0JGys 　>467 >478
お前なぁ、いちいちageて書く内容じゃないだろ。
> くだらねぇ書き込みばっかでデジタル資源の無駄使いだ
って自分のことだと気づけよ。

コーナーは実際の現場はボロボロだと言ってたナルチャンはどうすんのかね？
ボックスでスタジオ・ライブだったことがわかったからね
継ぎ接ぎもあんまりしてないみたいだし

成孔は所詮凡人だからな。
天才マイルスの考えてたことなんかわかる訳ないよ。
所詮後付けで判った振りしてるだけ。
ただの禿げ散らかした爺だよ。

コーナーだけど、ナル禿だけなんでダビングがどうのとかループとか言ってたんだ？

>>480
いや、そりゃ逆で、言っている事合ってんじゃないの?
緻密に構成してんじゃなくて、
かなり適当なセッションの繋ぎって言ってたんだから。

ただあのボックスでは、繋いであるから、
生のセッションがどこからどこまでか分かんない。

>>ただあのボックスでは、繋いであるから

繋いでないよ、曲の後ろにノンエディテットて書いてあるよ
ちゃんと聞いてから書けよ

>>483
あのセッションがある程度は計算されたもんだってのはリズム大好き人間なら
既発バージョンでも分かる。

菊地ファンは出てけ。

ちょっと驚いている。

もしかして今回のボックスは一部の人間には、有り難いのか？
あんな数学的・音楽的なリズムの流れがボツセッションから生まれると思ってる菊地ファンは
本当にどうかしてる。

>>483
その程度のことも判らずにマイルスファンやってたのか？！
勘弁してくれよ、おい！

ただ今回のボックスに収録されてるのは、はじめのところは既発と全く一緒だよな。
ひとつ苦言を言えば、テオなりマイルスなりのキューから収録してほしかったな。

>>488
ブートがある(￣ー+￣)
あとセクション別に細分化されてる可能性大なり。

>>488
あとポールバックマスターの存在はかな〜り重要。
ギルやザビヌル並みかもしれんくらい。

ブート、洒落かなんかに流して神様！

491さん、流したら妨害する人がいるのでオープンに流せないんですよ。
嫉妬の激しい貧乏人がこの板に粘着してますから。
ポール・バックマスターの音源はある音楽専サイトにあげてます。
それを聴くとマイルスがかなりコンセプトを盗んでることがわかりますよ。

>>492
その音源聴いてマイルスより上手くやってると誰が思うかな？

盗んでいるんじゃない。吸収しているんだ。

菊地ファン出てけ。

>>492
テメェの世話になるくらいならブート買うよ。

既発のオフィシャルで十分なんだ本来は。

どっかの奇をてらうだけの誰かさんが妙な妄想さえ膨らまさなければな。

いい加減にしろ。

>>492
ポール・バックマスターの音源つうのは、CHITINOUS ENSEMBLE/CHITINOUS DREAMのことかい？
タイトル教えて。

このボックス、マジで音いいな。
タンノイが唸ってるよ。

>>495
いやいや。>>492はさぞかし誰も知らないような音源を所持しているのだろうよ。
打楽器重視のバックマスターがあったら是非とも聴きたいね。

>>465
タワレコ１６０００円
ＨＭＶ１３０００円でしたよ（もちろんこっちで買った）

もちろんＢＩＧＦＵＮも初聞きでした。
俺みたいなレアな奴は満足できたＢＯＸです

on the cornerのunedited masterいいなあ。
>>488
最初は、アコベみたいなのから始まるよね。
既発とはちょっと違うんじゃない?

>>499
うん、既発は頭削除されてるからね。

>>498
BOXで一気に聴けるとは羨ましい…
こっちは三枚目までケチつけながら聴いたクチで…
しかし三千円もの差は何だろうね？つまりタワーなら国内盤より高い訳かぁ？

>>496
ＪＢＬも唸ってるよ！
中身は？？？だけどさ

タンノイってスピーカーのことか？
鯰ってるって何？

The Miles Davis Radio Project
(American Public Radio)

Episode 1 (60 min) - Miles Davis: The Early Years, 1926-1946
Episode 2 (60 min) - Miles Davis: New York to Paris and Back, 1946-1956
Episode 3 (60 min) - Miles Davis: Midnight Idol, 1956-1960
Episode 4 (60 min) - Miles Davis: The Sixties are Electric, 1959-1969
Episode 5 (60 min) - Miles Davis: The Seventies and Eighties, Retirement and Rebirth
Episode 6 (60 min) - Behind the Scenes with Miles Davis
Episode 7 (120 min) - Unissued Live Recordings

>>501
前に話題になってた「インターナショナル盤」と「USA輸入盤」の違いじゃねぇか
USAからの輸入じゃ当然空輸費が上積みされて高くなるだろうし
インターナショナル盤は現地に合わせて値段設定されて米国内とほぼ同じ値段。

>>118以降、超特大級の祭りになると思ってたのになー。
みんな、オトナなの？

>>505
わかるけど、ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ盤て米国内とほぼ同じ値段なの？米国てもっと安くない？

ファイル交換は面倒臭い。
１万ちょいで商品買うほうが楽だし、
精神的充実感も大きい。
パッケージを読んだり眺めたりしながら、
音を聴かないと、ちゃんと聴いた気がせんよ。
ま、ＬＰ時代を知ってる小金持ちのおっさんの戯言だがね。。。

今日タワーレコードで買ったけど、セールで\13,990だった。
期間が過ぎると\16,000になるらしい。
>>496
音いいねえ。
カルロス・ガーネットとジョン・マクラフリンのソロを堪能した。

>>506
売ってるのと同じ内容なら、興味がない。

まだその話続けたいの？

>>497 打楽器重視？たしかその音源では本人は電気チェロ演奏してるはずです。
コンセプトをパクってるってことじゃないですか？
当時、マイルスは本人を家に呼んでアレンジの話し聞いたとか本で読んだことあります。
現代音楽とかプログレが好きなコアなファンには密かに有名だったと記憶しています。
アクセントをずらしたり、リズムの刻み方はマイルスがアイデアをかなりパクってると思います。
黒っぽいフィーリングがないだけで、
オン・ザ・コーナーは、シュトックハウゼン＋P.バックマスターmeetsジェームス・ブラウンみたいな感じじゃないですか？

>>512
だから？
コンセプトだけが音楽のスタイルだと思います？
あのコンセプトを弦楽器によるアンサンブル重視じゃなくて打楽器によるスウィング重視でやったのも
オン ザ コーナーの凄いとこだが
上手くまとめれたのはマイルスの感覚があればこそだ


パクったパクっと偉そうに言いますが
マイルス以上に出来るやつがいるのか？
いたら是非とも教えて欲しい。

>>512
ポールバックマスターに出来るか？

菊地ファン出てけ。

The Miles Davis Radio Project, hosted by actor Danny Glover, is a landmark, seven-part series that is being distributed this October to all public radio stations in the United States.
Six one-hour documentary programs and a two-hour music special featuring live recordings made on tour with Miles in 1988 and 1989,
these recordings are the first official release of any live Miles in eight years. The series also features musical demonstrations by Jon Faddis, Lester Bowie,
Tony Williams, Roy Porter, Andrew White, Jason Miles, Marcus Miller, George Duke, Olu Dara, and Lenny White. In addition,
there are exclusive glimpses into outtakes from legendary CBS recording sessions, including 'Round About Midnight, Sketches of Spain, and Circle in the Round.
Research for the project has been extensive. Writer Quincy Troupe spent over 100 hours over a period of three years interviewing Miles for Miles:
The Autobiography. Executive Producer Steve Rowland and Troupe recorded interviews and demonstrations with over 100 musicians, artists, and writers, including Art Blakey,
Dizzy Gillespie, Art Taylor, Jimmy Cobb, Art Farmer, Carlos Santana, Roberta Flack, Marcus Miller, Joni Mitchell, Hamiett Bluiett, Gerry Mulligan, Ira Gitler, Tony Williams,
Joe Zawinul, and Wayne Shorter.

クインシートループのインタビューも聞けた！

ブルースからテクノまでに通底するアメリカ黒人音楽特有のつまらなさ。
マイルスもそれに忠実であり、つまらない音楽だけを作り続けた。
唯一後世に残す意義がある仕事といえば、せいぜいアガパンぐらいでしょう。

テクノかぁ

アガパン（笑）何あれ？ギターださっ。ヘビメタか。

アヤパン（藁）何あれ？ブッサァ、イモネーチャンか。

73年以降のアガパン系が好きな人は、電化ファンの中でも半分に別れそうな気がする。

おれはオンザコーナーまで
アガパンなんかはウィントンにうんこ呼ばわりされてもいいと思ってる

同意、奥が浅いのは確か。

奥が浅くてダサいんじゃ最悪ｗ

俺もアガルタパンゲアのよさは分からないなぁ。
とくにあのロックっぽいリズムが苦手だ。

ユニオンでも￥１３０００で見かけたよー
12月にチックボックス買うから今回は見送ったけど

>>526
もう少しすれば一万切るよ、そんなに売れるもんじゃないしね。
だいたいライトなファンが13千円もだすかっつーの。

JackJohnsonもロックでイヤだったな
BOXは良いけど

ワーナーハンコックが大好きなおれはビッチもギターの音がロック臭くてなんか嫌なんだよなぁ。

ロックだから駄目って菊地に感化されすぎだろ

>>504
で、それがどこかにあがってるって話なの？

ロックだからじゃなくてロックっぽい音がダサくて受け付けないんだよ。

マイルスってザッパに対してどんな事思ってたの？

なあんだ
アタマのカットされてた1拍半を戻してコンプリートにしたってわけじゃあ
ないんだね。じゃあいらねえや

へー、未だに「ジャズ・ファン」って生きてるんだ。

>>527
正解！１万どころか\8000も切るんではないか？

>>534
あの音楽に始まりを求めんのは野暮ってもんだよ。

まあとにかく慌てる必要はない！数年後には廉価で出るしさ！

1年待てばTSUTAYAに入荷するしさ！

http://cache.phazemp3.com/c1/177779/　しさ！

>>531
４まであがってる　ｂｙ　shisei

shiseiは見てるだけで全然書き込んでないとほざいてたのに
やっぱり書き込みまくってるじゃないか
この板で中傷してるのも全部おまえなんだろ？

ON THE CORNER はジャムを繋ぎ合わせたアルバムなのにね。
計算されてるとか言ってるのはSHISEIのアホだけwww

とりあえず、どんなレコーディングだったか詳しいことは、
Deep Brewみたいなブート待ちだね。

ところで打楽器がどうのこうの言っているのは釣り？
リズム＝打楽器って脳ミソ？

>>545
スウィングのことでしょ。

あとクラシックにポリリズムがないと思ってるヤツもいる。

>>544
それを解明するのがボックスの役目だったはずだがね

>>548
ボックスは今までそんな役割を担えたことないんじゃ…

もちろんまったく分からなかったわけじゃないけど。
ちゃんとしたソロがたくさんあったのにはちょっと驚いた。
レコーディングの進め方自体はあまり変ってないような印象。
けど没テイクが全部出てこないとそういうのは分からないよね。

http://miles-davis.com/onthecorner/

shiseiがいなくなったら中傷もなくなるし、もっと意味のある音楽の話題になるのに残念。
頭の悪いやつがひとりいるだけで掲示板が中傷だけになってしまう。
この板見てる人だって音楽わかってる人はいっぱいいるはずなのに。
中傷するエネルギーがあるならアフリカ音楽でも聴いてみなよ。

中傷ばっかりしてる頭の狂ったあなたに捧げる曲です。聴いてください。
http://rapidshare.com/files/68673532/__22522___22320___22806___30330___38651_.wav

何が凄いって外箱の浮き彫りもそうだけど外箱の内側に感動したｗ
将来廉価版が出るとか言ってる奴。きっとオリジナルにしとけば良かったと後悔するぞ。

ON THE CORNERある程度、計算されたもんだ。

おまけにポールバックマスターには出来ない。

マイルスがコンセプトをパクったのは事実。
しかし打楽器主体でスウィングで表現する感覚は、マイルスならではのもの。
普通はそこに驚嘆するべきだが、
軽薄な菊地ファンはパクったパクったとマイルスの上げ足をとることに痛い情熱を燃やす。

菊地ファンがいるかぎり、このスレは荒れつづける。
彼等にはマイルスの音楽よりも菊地の発言の方が重要であり、
菊地のためにはマイルスの音楽を貶めても構わないと思っている節がある。
特に73年以降のマイルスを。

統合失調症ですか？

だな

マイルス至上主義者ｗ

＞551
お前らいい加減にせえ！
中傷してるのはお前の方だろうが。
罪の無い奴に冤罪かぶせやがって。
オレは一切書き込んでないわ。

スルーでお願いします

菊地ファンの特徴。

１、ON THE CORNERはジャムの寄せ集めと言い張る。
２、73年以降のマイルスを底が浅いと言い張る。
３、中山のポジションを妬んでいる
４、マイルスを過小評価する
５、大多数を装う
６、粘着質

まぁどっちが正しいか音源が証明してゆくよ。

菊地は中山絶賛で、この前NHKでインタビューやってただろ。
馬鹿じゃねーの？

あと菊地が「知るを楽しむ」でマイルスの顔写真（ゲット アップ ウィズ イット）を
自分の背後で常に映るポジションにセットしたのは頂けない。

視聴者の無意識に刷り込ます手法であり、
知らない人間が見たら、まるでマイルスが菊地の口を借りて話しているように受け取ってしまうだろう。

>>561
ﾜﾛﾀｗ

>>560
あくまでもファンの話し。

>>562
どうして？

まぁジャケットだからいいんだけどね。

マイルスの着ぐるみを着ていたかのような言い掛かりだなw

菊地が中山信者なのに、
菊地ファンは中山に嫉妬してるってのは、どういう根拠なの?

>>559は、単にあなたと意見の食い違う人の特徴なだけでしょw
病院行った方がいいよ。

あと菊地が「知るを楽しむ」のタイトルにマイルスの名前を入れていたのは頂けない。

視聴者の無意識に刷り込ます手法であり、
知らない人間が見たら、まるで菊地がマイルスであるかのように受け取ってしまうだろう。

>>566
映像にはそういう手法がある。
言い掛かりではないのだよw
無知なヤツｗ

>>567
アホｗ

話変わりますが電化時期っていうと、どこからどこまでを指すのですか？
ＳＫＹ〜アガパンでＯＫ？
それともサイレント〜アガパンなのかな

え〜マン・ウィズまで入れてよ〜

死ぬまで

菊地ファンがどうとか中山がどうとか書いてるやつ頭大丈夫か？

BitchesからAgharta & Pangaeaまでだろ。
それ以前はただのジャズじゃん。
復帰後はフュージョン。

それが電化なのか?

>>574
同意。
ロストクインテットとかありがたがってる池沼は消えてほしい。

>>573
言い掛かり乙

うちは、オール電化じゃないぞ。

菊地、中山、オール電化はスルーでお願いします＞＜

>>576
ショーターとグロスマンとでは器が違う。
1969やフットプリンツ（これはクィンテットでないが）聴いたら、そんなことは言えないはず。

ん、さては聴いてないなぁ〜
それかセンスがないかだなｗ

各年代のブート含めた音源聴いて来て、マイルスの頂点はフィルモアだと思うよ。
ロックでもファンクでもなくエレクトリックジャズとしか呼べない音楽。
マイルスのビジュアルも一番かっこいい時期だしね。

よかったね

↑何がよかったんだよ。意味不明....。

73年ごろは映像見ると、爺が無理して若作りしてるような痛々しさがある。
爺がヨチヨチ歩きしてるようなステージングで決してかっこよくないよな。
まぁ、体調最悪で仕方がなかったのかもしらんが。

フィルモアよりイヴルのほうが好きだな。
アコースティックはフォア＆モア､電化はイヴルが最高傑作。

よかったね

>>581
トランペット奏者としてはあのあたりかな。

結局の所、最後の大物サイドマンがキースだっただけの事。

Pete Coseyのことも忘れないで上げてください。
最近マイルスバンド以前の仕事がCD化されまくってますねえ。

もう聴き終えた。売ってもいい！

>>584
でもバンドのサウンドは最高なんだよなぁ。

細かく出入りがあるが、
1972: Carlos Garnett, Cedric Lawson →
1973: ←Dave Liebman, Pete Cosey
だよなあ。この頃も面白いね。1973から突然ダークになって。

>1973から突然ダークになって。

PFunkの影響と思われる

補足

マイルスがキーボードを弾くようになってから、ドロドロダークになってきた
マイルスのキーボードは、PFunkのバーニー・ウォーレルにそっくりとよく指摘されている

ダークも人間の一面だよ。愛するに値する。

>>570
インザスカイ、キリマンジャロから死ぬまで

>>596
同意

死ぬ直前にクインシーとやったモントルーって、どう評価されてるんですか？

駄盤。マニア向け。

>> 594
P-FUNKをナメないでください。
マイルスのヘタなオルガンとバーニー・ウォレルのキーボードを比較しないでください。

バーニーは、クラッシックオルガンでやっていけるくらいの腕前だからな。
けど、マイルスが影響受けたという話だから、
そんなムキにならなくてもいいんじゃないの?

　　　　　　＼|　　　　　 　 (＿＿＿
　　　　♪ 　 |＼　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、 　　キーン♪
　　　　 ／＾ヾo　＼　　　　　　　　　　　 ＼　　　コーン♪
　　　　ﾉ＿＿ヽ　　＼　　　　　　　　　　　 〉
.　　　 ( ・(ｪ)・)♪　　 ＼　　　　　　　　　 /
　‖　/ つ|￣￣￣￣￣￣!￣￣￣￣￣￣ﾉ
　‖（ 匚＿＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´
　 〓〓ＵＵ　‖　　　　||　　　　　　 .||
　‖ 　 　‖. ‖）　　　‖　　　　　　.||

　　　セロニアス・モンクマ

マイルスの鍵盤ってプログレ要素っぽいとおもう

オール電化もいいけど、やっぱり料理するにはガスに限るよな。

>>604

ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼

>>602
同意！！！！！！

>>602
これオリジナルモンクマよりかなり崩れてない？

相変わらず伸びてんな

マイルスのスレなら伸びて当然。

>>594
電化始めましたの頃からそのﾄﾞﾛﾄﾞﾛダークだったらかっこよかったんだけどねー。

>>608
ジャズじゃないから伸びて当然！

>>611
確かにいえてる
失礼しやした

マイルスの鍵盤ってＪＢのパクリじゃないの？

マイルスの鍵盤はコード弾きだけじゃん

呼んだ〜？

フェラ　クティは呼んでないよ。
呼んだのはフェミ　クティだ

TEST

マイルスの鍵盤てクラスタコード鳴らすだけでしょ。

重要なのはリズムです。

>>619
長年ジャズ聞いてるけど、最近やっとリズムとテンポの違い分かってきたｗ

>>620
どう違うか説明して下さい

>>621
無理

>>620 >リズムとテンポの違い分かってきた
はじめから両者は意味が違いますけど、
長年聴いてからじゃないとわからない620さんの脳みそが心配ですね。

>>623
どう違うか説明して下さい。

>>623
自分もそういう時期があった。

言葉の意味がそもそも違うんじゃない？

テンポは波長
リズムは周波数

どうでもよくね？

テンポっていうのは客観的なものでしょ
リズムっていうのは、後天的にいろいろ聞いたりして個人的に人それぞれに生まれるものだよ

>>629
それではテンポとリズムの意味の説明になってません。
客観性をもったどんなものなのか、個人個人で異なるどんなものなのかを
説明して下さい。

マイルス勉強したいです。
10枚選んでくださいまし。

無理。
嗜好も分からんしね。
大体、オリジナルだけで何百枚あるんだよ

630さんは音楽用語の理解の前に概念を説明する日本語をもう一度覚えることが先決だと思います。
でないと、話しが通じないと思います。
630さんは時間をどう定義しますか？
「客観的なもの」という言葉だけで何か閃かなければ頭の中にある連想機能がかなり退化しています。
テンポ　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%9D
他人に説明を求めなければ答えが出ない人なんているんでしょうか？
わからなかったら自分で調べませんか？

>>627
じゃあ、テンポ=n/リズムなんかよw

>>634
そうだよ？

>>633
分からないなら、最初からリンクを貼ればいいのにね。

>>631
河出の文藝別冊
マイルス・デイビスを買いなよ！10枚選んでくれてるよ！
オヤスミ

>>633
>「客観的なもの」という言葉だけで何か閃かなければ頭の中にある連想機能がかなり退化しています。

お前、頭大丈夫？

>>631
馬鹿山康樹のマイルス・デイヴィス完全入門に
10枚選んだ表があったと思う

客観的なもの＝メトロノームだよばかｗ

リズムを生む/生まれる/感じるっていうのはある程度訓練が必要で個人差が出てしまう
アフリカと日本じゃたぶん違うし。でもこれは後天的だっていうんだよね不思議なことに最近知ったんだけど
同じものを聞いても違うように感じるのは
テンポは同じだけど、リズムの感じ方にほかならないんじゃないかと
もういいだろ？

何か指摘されると他人をバカ扱いするのに、
２ちゃんねるから離れられないなんて哀れですね。
死ぬまで誰かを中傷しててください。

>>640
分かりきったことをクドクドと…。

>>641
後天的なの？

今日　コンプリオンザコーナーが来た

いいなあこれ、1日中かけっぱなしで頭くらくら

いいなあ、ラリラリになれるわこれ

そうかぁ？そうでもなかったな俺は
まぁジャズじゃないからな

>>646

ジャズにしか勃起しないのか
かわいそうだな

リズムとテンポなんか
音楽やればわかることだ

リズムには、パターン、のり、グルーブがある
テンポには速さの指定がある

まったく違うものだよ

まだその話続けたいの？

結論を書いて打ち止めにしたいだけ

まだその話続けたいの？

>>647
電化マイルスは何か貧乏臭いんだよ。聴いてる奴等も含めて

どうせバカに説明できるワケないんだから、wikipediaのリンクでも貼っとけばいいのに…

電化マイルスヲタってビートルズとかストーンズとか矢沢を一途に追いかけてるファンと同じ匂いがするよな。
スティービーワンダーとかコルトレーンヲタみたいじゃなくて、なぜだかロックファンに近い臭さを放ってる。

ロックの何処があかんねん！

１イン ア サイレントウェイ
２ビッチュズ ブリュー
３マイルス アット フィルモア
４ライブ-イーブル
５オン ザ コーナー
６ゲット アップ ウィズ イット
７パンゲア
８ブート
９オーラ
10ブート

ロックといってももの凄く多様だしなかには面白いものもあるんだけど、マイルスの
ロックっぽいやつってクリシェ臭がキツいんだよね。いかにもロックなドラムとギター。
それがイヤだ。

>>656
クリシェってなんですか？

初めて聞く言葉だが、おフランス語か

[名]（複〜s）
1 （陳腐な）決まり文句, （使い古された）常套(じょうとう)語句；（文学・芸術などの）ありきたりの手法；（一般に）常套手段.
2 ((英))《印》クラッチ版（の印刷物）.

[形]陳腐な, 使い古された.
［フランス語clicher（定型化する）の過去分詞形］

クリシェ臭（笑）

>>658
�d

>>654
ほぼ同意。唯一ロックファンに近いじゃなく、同じといえば完璧。別に悪くはないがね。電マファンはロックからの流れ者で構成されてて、やたらブートを有難がる輩が多々。多分ストーンズ・ツェッペリン・ザッパ辺りのファンで既にブートヲタだったんでは？

>>657
取り敢えず>>656は表面的にしか音楽を捉えてないから。無視してよし。

クリシェってのは常套句って意味で良く使われる。
予定調和 ありきたりに聞こえる音楽を揶揄する時に使うんだけど
マイルスのエレクトリックミュージックがそうだった試しは殆んどない。
音楽的にも感覚的にもね。

要するに知的ぶりたいだけなんだよ彼は。

上にちゃんと意味が貼られてるのに、なんでこの信者さんは足らない頭で解説しようとするんだろう。

>>663
時差！しょうがないだろ！

ところでマイルスの何処がクリシェに陥ってるの？

>>661
うん。でそこに知的っぽいジャズがあったと！聴き始めたら電化マイルスがあった！で嵌まり、いつしか自分が高尚に思えてくると…
ってな感じかな？

666

>>665
もしそうだとしたら最悪だな、そいつわ。

マイルスはロックを馬鹿にすれば自分が高尚になったと感じる奴らにも受ける音楽だね

>>668
そう思いたくはありません(>_<)

でも事実だな、そりゃ。

ニンゲン♪ニンゲン♪ニンゲン♪ニンゲン♪うきゃ〜！
ロックンロール最高！

でもマイルス好きなの。あとエリントンも超すき。

ひとりでレスをつなげて会話してる哀れな人がいますね。

>>668
君って俺？

こりゃ嵌められたかな。

>>661
> ストーンズ・ツェッペリン・ザッパ

この辺りのブートて聞いたことなんだけど、
ザッパはともかく、ストーンズ・ツェッペリンって、
Jazzみたいに、ライブのたびに演奏が違うの？

Jazzでいうclishe'には否定的な意味はなくて、
楽譜の上で、よくあるパターンって意味。

>clishe

おいおい

>>675
でもクリシェに陥るのをよしとしないジャズメンの発言もよく聞くよ。

ジャズメン

例えばファラオズダンスは青写真は録音前から出来ていたんだろうけど
メンバー全員がそれを把握していたわけじゃない。
各メンバーが大まかな指定だけ受けて後は感応し合いながらセッション別に作られて
後に編集されて作品化されている。

これってクリシェを嫌っての行為だと思う。

ファラオサンダーズ

>各メンバーが大まかな指定だけ受けて後は感応し合いながらセッション別に作られて

ジャズでは、ごくふつうのことです

インテリ気取りが多いな

>>681
うん。だからクリシェを嫌うのがジャズでは普通なんじゃないの？

>>682
普通の話しですが、何か？

この程度でインテリとか気取ってるって何？

どうしたいの？

聴衆はクリシェを期待している

お約束のあのコード進行とフレーズ

それをやらないと、たいていのプロは飯が食えません

>>683
クリシェを嫌って排除してしまったら、ジャズっぽさもなくなってしまうじゃないか。
そんな単純なものではない。ジャズでありながら、同時に新しいものをつくり出すのだから。

クリシェを嫌って好き勝手に吹いてみました

オーネットです

セシルです
山下です
アベカオルです
坂田です

マイルスです

>>687
うん例えばエリントンのオーケストラがいい例でクリシェを使ってる。
でもテンポもフレージングもソロのニュアンスも全然違う。クリシェに陥っていないんだ。

だから程度の問題なんだと思う。ファラオズダンスにしてもキメのフレーズは決まっていたようだしね。

つまりクリシェが悪いんじゃなくてクリシェに陥るのが悪い。
クリシェを嫌っているというのはそういうこと。

クリシェって言うのは、だれもが知っているお約束のパターンなんだよね

ファラオの決めフレーズをクリシェとはいわない

エリントンもマイルスも誰もが知っているような安易なオチ＝クリシェをそうそう簡単には使わない
というか、エリントンがやったことをみんなが使ってクリシェになった例はある

Aトレインの出だしのピアノとかね

>>687
マイルスは曲も大切にするし余程信頼しているメンバーでなければ指示を全く出さないなんて有り得ない。
クリシェを捨てているわけではないよ。

>>691
そうなん？予定調和になって明らかに詰まんなく聞こえる時もあるけど、それはクリシェじゃないの？

予定調和とクリシェはちがいますね

誰もが知っているお約束のフレーズがクリシェと思えばいいでしょう

ブルースプレーヤーはクリシェの固まりです

>>691
クリシェって言葉を本当に皆がそういうふうに捉えてんだろうな？

補足です

誰もが知っていて、いろいろなミュージシャンがやっている、お約束のフレーズがクリシェと思えばいいでしょう

>>694
本当に本当なんだな？

本当です

でっ電化マイルスはクリシェなん

>>697　が知らなさすぎ

元々は　cliche〔仏〕　決まり文句。常套句。

>>696
ジャズファンの皆が其を期待してるのか？

>>700
辞書で調べたんだ

>>696
其が予定調和に繋がるんじゃねぇのか？

>>699

電化マイルスの基本はブルースやファンクです
何となく聞いたことがあるような瞬間はたくさんありますが

クリシェと言えるほど、あからさまなおきまりのフレーズやパターンはないですね
あれば教えてください

Red Caina Blues　はお約束のクリシェと言えなくもないですが
あれも相当にマイルス風に解釈された演奏です

>>700
知ってるよ！

なんでクリシェ談義でここまでレスが伸びてるんだよ
釣られすぎだろ

どっかのヘボ評論家が最近の記事でクリシェという言葉を使ったのかもね

音楽において

予定調和はどこかで必要です。必ず必要だと私は思っています。
まったくの、誰もが予想できないような、あっと驚く音楽は
一般大衆にはまったく受けません。

アベカオルという最高のミュージシャンがいました。まったく予定調和がないと言えるでしょう
ある日、薬の飲み過ぎでなくなりました

ヤマシタヨウスケという似たようなスタイルのミュージシャンがいます。フリージャズといいながら
最初と最後に同じフレーズのテーマをいれ、いつもお約束のきまりフレーズやドラムとの掛け合いをいれました
そうしたら人気者となり、文才もあるので、大もうけしています

まずは聴衆に受けなければ生きていけません

クリシェが必要な理由のひとつでしょう

結論
クリシェが予定調和に繋がることはままある。旋律的な感覚が優秀なマイルスには滅多にない。
ジャズファンがクリシェを求めているというのは、言い過ぎ。ファンの嗜好による。

>>708
文章がまわりくどくて助長過ぎるな

>>598
マジで死相が出ている演奏だった。

>>708
そういう考えの人、いてもいいと思う。
ただ色んな音楽があった方が面白いんだよ。

>>710

>文章がまわりくどくて助長過ぎるな

では、うまく書き直してみてください

助長じゃなくて冗長な

>>713
「文章がまわりくどい。」

>>710
いいやん、細かいこと抜きで行こうや。

>>708
阿部薫はクリシェを拒否した完全インプロビゼーションに入っていったら、
演奏がまるごと“阿部薫”というクリシェになってしまったかわいそうな人だよな。
死後は文学少女好みな「破滅型の天才」というパターンで語られるようになったのも皮肉。

電化マイルス時代は同じレパートリーでツアーやってたし、演奏にクリシェっぽかったのはあったのではないか。
でもマイルスが他のと一線を画していたのは
「あの演奏を誰ひとりとして再現できなかった」
というリーブマンの言葉にあるように、マイルスとそのバンドにしかできない音楽だったからだと思う。

クリシェというからには
どのミュージシャンもそのフレーズ、パターンを使うようなものでなければなりません

電化マイルスの真似は、今のところだれもしていないですね

もう、クリシェのことは十分でしょう

>>718
同意。
>>717
阿部薫は聴いたことないです。すいません。
ただこないだカウンターカレント聴いたけど、めっちゃ良かったよ。
感覚丸裸で演舞してた。
色んな音楽があった方が面白いと思うよ。

少なくとも70年代のマイルスには予定調和的なものは
私は感じません

>>719
おんなじバンドでも全く同じニュアンスやアレンジでやれば常套句になると思うよ。

>>708>>717
阿部薫ってクリシェ拒否かなぁ？

一番クリシェを拒否したのはデレク・ベイリーでいいと思うが。
ノン・イディオマティックインプロ。

on the corner 久しぶり聞いたけどやっぱいいね

>>721
うん、人によるんだわ。
例えばポピュラーデュークエリントンが予定調和に聞こえる人もいれば、そうじゃない人もいる。
不思議なことにね。

アメリカ黒人音楽そのものがクリシェだらけのつまらない存在。
ジャズは西洋近代音楽と民族音楽の間で右往左往しているだけだった。
真に革新的なアメリカ黒人音楽は初期のヒップホップとハウスのみ。

また笑われるような発言をする・・・

豚ギリｽﾏｿ。
doo-bopが最後のレコーディングじゃないって最近知ったんですけど
最後の音源って何で聴けるんでしょうか？

録音してたから聞けるんだと思いますが

うわ、ツマンネ

>>728
生前最後のライヴならlive around the worldに収録されているが
スタジオレコーディングのことならわからん

>>731
そうですか。スタジオではないみたいですね。
そのライブも未聴なんで聴いてみます。
ありがとうございました。

>>732
網羅してるのかどうか知らないけど
http://www.jazzdisco.org/miles/cat/

Doo Bopのライナー読むと、
あのレコーディングで体調壊して、そのまま入院、死亡
と誤解しかねないけど、実際には半年近く生きてるし、
ライブも数回こなしてるからね。

>>732
最後のレコーディングは９１年３月２７日ドイツで行われていますが今の所
オフィシャル、ブート共未発表と思われます

あれってRustichelliの時みたいに誰かと一緒だったの?
それとも自分のバンドだけ?

マイルスの凄さってプロデューサー的なもの。
個性的なメンバー集めてＪＢ、ジミヘン、スライの真似をしていただけでしょ。
でもそのメンバーはマイルスにしか集められないミュージシャンの組み合わせだ。

ま、でもマイルスにしかできない音楽を作ったからね
真似というかjbとかスライってのは今でも続いてるシステムだからね。流行に乗ったまででしょ。
真似って…あなた年寄りでしょw

マイルスのスマイル

マイルスする今

「他人をいくら非難しても、自分を正当化する事はできんぞ」

まだそのはなしつづけたいの？

ケースは凸系でかなり良いね

相変わらずの低脳スレ　

>>744
「他人をいくら非難しても自分を正当化することはできんぞ」

The Complete Jack Johnson Sessions だけでいいや。

それなら、セラードア箱だけでいいよ

随分と大枚はたいて箱買ったが、セラドア、プラニケ、ＪＪだけだな聴くのは！モントルーは頭の２枚しか聴いてないし…まぁその為だけに買ったけどさ！

>>674
ストーンズはよく知らんが
ツェッペリンは「ファンの人は日付指定で在庫があるか聴いてくる」とブート屋が言ってたから
たぶん聞き比べする価値があるぐらいには演奏が違うんじゃね？
俺はプリンスのブートぐらいしか買わないからホントのところは知らないが

ツェッペリンのライブは演奏は毎日異なるよ。
1973年までが評価が高いよね。
ストーンズは70年代初頭のモノが人気が高い。

つかツェッペリンは出来不出来が激し過ぎ。特にジミーペイジ。
ひどい日はマジで中学生レベル。すごい日は神。

>>750
その通り！マイルスとカブるね？ストーンズは72年のブートビデオを以前観たが、それは凄かったな！
ランディジョンソンが日米野球で来日した際、ＺＥＰのブートをマザーズで漁ってったらしい。余談ですが…

>>751
連投ですが、こちらもその通り！
ジミーペイジは激しすぎ！ライブエイドの酷さは再結成だから目を瞑るとしても…そういやまた再結成コンサートやるね？ジミーが指を怪我したとかで万全を期したい理由で、来月に延期されたけど… ホンマかいな？

例のコピペよろしく

　　　　　　　　　 　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　/ 　⌒　　⌒ ヽ　　　　,,,
　　　　　　　　　/　　（ ●）（●） |　 /⌒_）
　　　　　　　　 |　　　　（__人__） }　ノ　 ﾉ　また今夜も自演やるお♪
　　　　　_＿.　}､.　　　　｀ ⌒´　､｀ 　 / 　　
　　　（⌒　　 　 　 　　　　　　　 |_,,,ノ 　　
　　　　""''''''ヽ_　　　　　　　　　| 　　　　
　　　　 　　　　|　　　　 　 　 　 | 　　　　
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　| 　　　　　
　　　　　　　　 i　　　　　￣＼ ./ 　　　
　　　　　　　　　＼＿　　　 　|/
　　　　　　　　　 _ノ　＼＿＿_）
　　　　　　　　　（　　　 _／
　　　　　　　　　 |＿ノ''

またその話続けたいの？

マイルスも「ひどい日」はあったはずなんだが

つまらない書き込みが多いですね

２枚目の４曲目、このビート、このリズム、最高だ。
だが残念なことに、メインで吹いてるのはマイルスではなく、ワウ・ソプラノ。

中山の記事読もうとしたら、朝日.com（笑）って月500円もすんだな

>>758
それが一番つまらん

>>757
ひどい日じゃなくて「レコーディングを意識し過ぎた日」だと思う。

あんたバカ？

朝日.comの記事読んだ人います？

これいいかも→あれ？狙いすぎっツーかPOPすぎっつーか→ボンジョビ？ミスタービッグ？　もうやめて！！！ →なんでここで今更この誰でも知ってるスタンダードが？？？？（爆笑）

て思うと必ず木全信プロデュースなんだよな

この前死んだ市川とか

もう日本人はジャズに関わらないで、マジやめて、憧れるのは自由だけど俺の聞こえる範囲に流さないで、なんちゃってジャズ

4週連続でボックスの記事です。
アップしてもいいけど、ここの人は何でもかんでも中傷ばっかりするから怖いですね。
500円も払えない人が2ちゃんなんかやってていいの？

>>766
”One and One(unedited)”＝"What If"とか
修正入ってる？

>>766
アップお願いします。

>>"What If"とか

ラズウェルが勝手に間違って付けたのは入ってないね

セラードア箱ってそんなにいいの？
７１年のスイスやアナザービッチェスとかを聞くと、
なんか寒々とした雪の情景が浮かぶ音楽なんだよね。
キースの ステアケイス や 心の瞳 とかは好きなんだけどね。

Live-Evilでキースが弾いてる曲はどうなんよ。
それが好きなら買えばいいじゃないの。

ステアケイスとは全く違う音楽。
エレピがダメならセラードアもダメだと思うよ。

セラードアはどこか未完成なところがあって好きだな。
俺もKeithのエレピが目当てで買ったけど最近はヘンダーソンのベースが面白く聴こえるなぁ。
Keithが暴走気味になると置いてけぼりになってるように聴こえる。
マイルスから『Keithには付いて行くな』って言われてたらしい。
Keithはその指示は知らなかったそうで、ヘンダーソンの演奏には不満があったそうだけど。
でも4枚目（だったと思う）のWhat　I　SaｙではKeithがｲﾝプロに入るとヘンダーソンが代わりにリフを弾く部分が好きだ。
迷ったんじゃないかって思っちゃう。

>>773
ほぼ同意。
ちなみに話しは変わるが
ミンガスやカーリー・ラッセルは敢えてパーカーに付いて行かずパーカーを独立させてソロをとらせていることがしょっちゅうであったらしい。

「そっちの方がバンド全体が引き締まった」

何故なんでしょ〜ねぇ〜ふっしぎですねぇ〜。

マイルスのキースに対する評価は高い！

>>774
バードには誰もついて行けそうにないｗ
マックス・ローチくらいかｗ

『過去共演したミュージシャンの中で最もすごいやつはキース・ジャレットだった』というマイルスの発言は有名だよね。
でもいつ頃の発言だろう？
調べても判んなかった。

>>775
そのマックスもいわゆる「煽る」ドラミングをさほどしていない。
つまりだ、こっから先わ偉いひとヨロピク。
めんどい…。

>>627

>>775
発言だけでなく音楽でも評価が判るよ。
つまりキースなら独立させてソロをとらせても大丈夫だということ。
何故なんでしょ〜ねぇ〜？ふっしぎですねぇ〜？

>>778
マイルスは予めバンドがどのような音を出すか頭の中で想像できたんだろうけど、
キースのの演奏は予想以上だったんだろうな。
アコ期の場合はトニー・ウィリアムスがそうだったように。

正直言うとキースが抜けた後の作品はあまり聴いてないな。

>>779正直言うとキースが抜けた後の作品はあまり聴いてないな。

同じく。だから72年以降は、あんまり面白く感じない。
71年末までならブートででも全部聴きたい。

スゲー俺がいるｗ

> 71年末までならブートででも全部聴きたい
さっき書き忘れたことそのまま書いてあるｗ
驚愕

770ですが、キースのエレピと言えば
キース・ジャレット&ゲイリー・バートン/鼓動 はけっこう好きですよ。
あれは雨の情景。
でもマイルスのﾊﾞｯｸのキースは なんか寒々とした雪の情景なんだよな。
かといって ステアケイスのような氷のような感覚はないし…

マイルスにとってのベストキーボートはチックコリアですな。

オンザコーナー以降も素晴らしいのに…。

しくしく

>>782
チックがいた頃（キース加入以前）が好きならセラードアはつまんないかも。
ショーターやグロスマンがトンガっててカッコイイよね。
特にショーターの奇怪なソロはビビる。

ゲイリー・バーツには無い味だ。

>>783
傑作だと思うけど案外聴かない。
なんか敷居が高そうで。
メイガスやアガパンも同じ。
ゲット・アップ〜は途中で寝ちゃうｗ

アル･フォスターのハイハットうるせーｗ
ヘタしたらギターよりでかいくらい

>>786
高くないナリ(>_<)
皆のために作られた音楽ナリ。
身を任せればヨイなりよ！(号泣)

>>787
おっさんみたいこと言うな！

>>787
ワロタ

>>787
いま思い出したけど、そのハイハットの音を気に入ってマイルスはフォスターをバンドに入れたそうだ。
（We Want Milesのライナーに書いてあった。）

>791
マイルス・バンドでのアル・フォスターのサウンドはテオが作り出したもの
同じ時期の録音でも他のバンドだと別人みたいだよ

キース時代だけ苦手だ。

>>792
そうなの？
知らなかったよ。

>>792
本当にテオが編み出して作り出したから違うの？

でもアナユニとかのハイハットも馬鹿みたくでかいぜ

>>792
どんな根拠に基づいているの？
加工無しのライブをきいてもテオのテの字もありませんが。

釣られたのか・・・orz

>>796
だから？

>>785
ゲイリー・バーツは、
ウェイン→バーツ→ガーネットって系譜で、
グロスマン→リーブマン→フォーチュンって系譜と違って、
どっちかというとウェインよりだと思う。
俺は70年代マイルスファンとしては珍しく、上の系列の方が好き。

ガーネットのライブが、オン・ザ・コーナーBOXに入ったら良かったのに。
WBCNが放送したやつとか。イン・コンサートはもう全然違う音楽になってるし。

>>797
昔はそう言われたけど、
(アルのソロアルバムのライナーノーツの証言が元で)
プライベート録音を含むブートライブを聴くと、嘘八百なことが分かるね。

久々に見たら、進み具合が異常だな？

>>780
じゃあ因みにキースでは何が好き？スレ違い承知で聞くけど。

70年代のキースやチックにみんながくっついていったらフリーになってしまう

それだけは、マイルスは避けたかったのさ

おかげで、今でも聴ける音楽として残っている

だーれもオンザコーナーボックスの話してなくてﾜﾛﾀｗ
買わなくて正解だったようだ

>>791
"beat behind the beat"か、
'73年以降のマイルスはあのハーフオープンHHがやっぱり超重要


Untitled Latin、"minnie"てミニー・リパートンのことだったのな。

>>805

"オン・ザ・コーナー+get up+その他box"、
タイトル間違いやら恒例未発表小出しやら、
糞箱シリーズのラストに相応しい内容です

オンザコーナーボックス

おれは気に入っているよ

でもどこを気に入ってるかは教えない

そこまで書くのかあ？
聴いたヤツのこのみだけどな

まず、音がよくなった
ワーワーペダルのトランペットは好きだ
マイルスは本気になって取組んでいる
一見グチャグチャだけど、よく考えられている

カリプソフレリモが好き

カリプソフレリモはボックス買わなくてもわかるな

>>783
もちろん、オンザコーナーやダークメイガスも好きだよ。
（アガパンはあんまり好きじゃないけど、それはミックスのせいかも。）
でもやはり、厳然と、キース期までとそれ以降の違いは大きいと思う。
>>803
アメカルやビロンギングの時代が好きです。

　　　　　　　　　 　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　/ 　⌒　　⌒ ヽ　　　　,,,
　　　　　　　　　/　　（ ●）（●） |　 /⌒_）
　　　　　　　　 |　　　　（__人__） }　ノ　 ﾉ　今夜も自演中だお
　　　　　_＿.　}､.　　　　｀ ⌒´　､｀ 　 / 　　
　　　（⌒　　 　 　 　　　　　　　 |_,,,ノ 　　
　　　　""''''''ヽ_　　　　　　　　　| 　　　　
　　　　 　　　　|　　　　 　 　 　 | 　　　　
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　| 　　　　　
　　　　　　　　 i　　　　　￣＼ ./ 　　　
　　　　　　　　　＼＿　　　 　|/
　　　　　　　　　 _ノ　＼＿＿_）
　　　　　　　　　（　　　 _／
　　　　　　　　　 |＿ノ''

>>812
あなたとは趣味は合いそうだ！キースは勿論、アガパンよかコーナーやメイガス が好きというのも。 しかし今度の箱は予想通りダメでした…全部聴いたけど。

でもなあ

今のキース
もう勘弁してよ、眠いだけ

もういいｵｻｰﾝだしな。激しさや妖しさを求めるのは無理かも

キースのオナニーにタイミング合わせて一緒に往くのが、
キースの音楽の本質。頑張れ。

>>814
メイガス好きなヒトッて二枚目はどう感じてんの？

>>818
「あは〜ん」

>>811

しょうがないなあ

では、　What They Do
ケースがいけてるよ、ケースの内側もみてくれ

46 ：名無しの笛の踊り：2007/11/06(火) 00:16:33 ID:YSbT9Xwm
一部の曲でジャズを取り入れたことが強調されがちなのが
萎えるな。とくにNHK・FMでラベルの曲掛けるとき必ずと
いっていいほどそれをいう。皆様の（≒なんでもありの）
NHKにとって好都合な作曲家に堕しているｗ

47 ：名無しの笛の踊り：2007/11/06(火) 00:29:13 ID:dQK0y5Gn
今時ジャズなんて万人受けする音楽では全然ないと思うが

48 ：名無しの笛の踊り：2007/11/06(火) 00:47:53 ID:YSbT9Xwm
いや、あくまでも「ジャズっぽい」ムードの音楽は
純粋なクラシックよりは万人受けすると思うが。
そういうのを多くかけようとするNHKの方針に
うんざりなわけで…

50 ：名無しの笛の踊り：2007/11/06(火) 07:39:34 ID:0JQxXSYm
ラヴェルよりもスクリャービンのほうがジャジーな響き出してくると思うけどね。

53 ：名無しの笛の踊り：2007/11/06(火) 19:37:16 ID:n7wnmZKY
スクリャービンの系譜がジャズにつながってるから似てて当たり前
ていうかジャズってリズムとブルーノート以外クラシックから
丸パクリして作られた音楽だからな

821 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん





















821 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

この板のオッサンたちは無意味に元気だな
もっと仕事に生かしたらどうよ

>>823
いらぬ世話じゃ

>>821は一度トリップについて検索したほうがいいです

今ようやくゲラップウィズイット聴いてます

1曲目、まじでこれエリントンに捧げたの？
エリントンに失礼だろこんな垂れ流し曲

69年のベルリンでは「エリントンに捧げるディレクションズ」が聴けるけどなw

>1曲目、まじでこれエリントンに捧げたの？
>エリントンに失礼だろこんな垂れ流し曲

まじにやったいい演奏なんだが
どういう演奏ならいいのかな、スティーヴィー・ワンダーのサー・デュークもいいけどね

いいよな

>>826
エリントンの『コラージュ』聞いたことある？

>>797
>>792
どんな根拠に基づいているの？
加工無しのライブをきいてもテオのテの字もありませんが。
ライブなんかのブートのアルのサウンドは、テオがミックスしたオフィシャルと
全然違うんだけどわからない?
シンバル系だけじゃなくてタム、スネア、バスドラ全部別人みたいだぜ。
マイルスが気に入っていたのはアルのプレイにテオが加工したサウンド。
マイルス自身もインタビューで、あれはテオにしか出来ないと語っていた。

>>831
必死wwwww別人とまで言い切るアホさ。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀） ＜オマエモナー
　　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

>>832
あんまり煽るなよ

アガパンはロック的にもジャズ的にも俺はイマイチ。
最初のターンアラウンドフレーズのさわりだけで十分。
中山は元体験だから好きなんだろけど。

俺も、一時引退前は、復帰後にも劣ると思う。

それはない

いや俺もアガパンよりウィ−･ウォント･マイルスの方が好き。

おまえらまだエレクトリックジャズなんか聴いて喜んでんのかｗｗｗｗｗ
クズだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クズはマイルスじゃなくてこの板にレスつけてるオッサンたちだよ

エレクトリックジャズ（笑）

〈エレクトリックジャズ（笑）〉（笑）

電化（笑）マイルス

もうJJボックスだけでいいや

JJおじさん

ＪＪジョンソンか？

俺も好きだお

植草甚一ってJJおじさんとかいうんじゃなかった？

アル・フォスターがドラマーってだけで萎える。

アル・フォスターのグルーブは凄いよ

あれも是非正規音源で出して欲しい。
76年５月だかのテーマが最高にイカすｗ曲
Miles「♪でぃだ〜だ〜だ〜だ〜〜〜 then Mark.」

http://shiga.s287.xrea.com/upload/src/up1985.jpg

>>851
301

アルはスローな時はいいんだけどな。
Honky Tonkに入ってスローダウンする瞬間とか。
一番盛り上がっているところでグズグズになる時が…

ジョン・ボーナムが最強のドラマーですよ

中傷したらshisei02に勝てる奴はいないよ

>>818
ちょい目離したらもうこんなに進んでる。メイガス２枚目ね？痛いトコ突くね？栄造ちゃんだけ唯一の・・・
察してちょ〜だい

>>828
遥かにね

テオも細工するなら、アルのドラムをー１してくれたらよかったのに…

>>857

まあ君はお気楽音楽だけ聴いていなよ
マイルスはやめたほうがいい

>>859
マイルスだって時代に迎合してる馴れ合いみたいなもんだ
気楽なもんだよ

マイル代に迎合スだってる馴れ合て時しいもんだみたいな
よ楽なも気だん

スティーヴィー　命

マイルスは「新しいこと」をやろうとして「音楽作り」に失敗した典型的な例

別に失敗はして無いと思うけど
成功もして無いよな

>>863

そうかい？失敗したという割には、ジャズ界ではもっとも売れているぜ

売れればそれでいいなら
ポップスを聴けばいい

すべての音楽は売れないことには意味がないだろ

雅楽でもやっておれ

長期間売れているポップスは、成功した音楽だな
長期間売れるなら、なんらかの意味を持っている

誰もかわないようなCDは意味がなかったのさ

その観点からいくとケニーG最強説

今後30年以上売れればね

30年は売れ続けないだろうなぁ

>>865
マイルスがジャス界でもっとも売れてる？？？
オマエ、大丈夫かよ？
タワー行って聞いて来いよ

>>872
違うの？

音楽的な良さとか感覚的な面白さは
売上には変えられないよ。
それを踏まえたうえで、リスナーに食い込んでもいる
これ以上何を求めるのだ？

今、ここに何人書き込んでるんだろうね？
とりあえずID公開してみね？

>>872
'Kind of Blue'が世界で一番売れてるアルバムと聞いていたけど違うの?

ケルンコンサートより売れてるのかな

ケルンは基本的にJazzファンだけでしょ。
確か二位と桁が違うはず。> Kind 〜

桁が違うって1000万超えてるって事？

全世界で年間20〜30万だっけ？＞Kind 〜

>>880
それ中山の著書にあったねｗｗ

Blue in Green 以外に好きな曲無いんだけどなぁ。

まぁフカシだろ？そんなの。
30年間コンスタントに20〜30万枚売れてたらマイコー以上のポップスターじゃね？

ここにも計算ができないやつがいるな。30年間、毎年30万枚で900万枚だ。
マイコーの売れたアルバムは一年で1000万枚超だ。比較にならない。

つまり>>866的な観点からするとビートルズ最強だな


http://12563.rapidforum.com/topic=100176616408

そういうわけで

ジャズは売れないことがよくわかっただろ

そのジャズ界で、マイルスはいくつものアルバムが、けっこう売れている
そういうことだな

その結論として>>860になるわけだな

基本電化は時代にすがりつこうと媚まくり
売れたハンコックにやつあたりとかダサすぎ

でも

オンザコーナーや73から75年頃の演奏は、いまでもみんなが買っているぜ
ブートも出まくり

ハンコックのヘッドハンターズはどうなんだろうな

ヘッドハンターズも常に売れてんだろ

>>890
売れてないよ

Takin Off やMaiden Voyageもかなり売れてると思う。

アガパンより売れてんだろ。
オンザコーナーあたりと双璧じゃね。＞ヘッドハンターズ

しょせんロックにはかなわない。
中途半端な妥協物ばかり。

ロックって？

ここの爺さん達はB'zとかラルク聞いたことないん？

あーｗｗｗそういう事言ってたんだｗｗｗいいんじゃないｗｗｗｗｗｗ

ロックといっても安易な物ばかりでなあ

３０年後に聴かれているのはどれだろうな

ストーンズやZEPは聴かれてるんじゃない？
ドアーズとかは未だにカリスマ性あるわけだし

何十年も聴かれるアルバムを1枚ぐらいは作れるヤツはいるだろう

何枚も作れるヤツは少ないだろうな

電化はあまり売れてないよ。
オン・ザ・コーナーが、最近10万枚突破した年があったとか騒いでなかったっけ?
昔は毎年一万枚くらいしか売れなかったみたいだけど。

ヘッド・ハンターズも最近良く売れてる。

>>888
前座やることになって、八つ当たりはしたみたいだけど、
自伝で「一番好きなハービーが〜」って言っているしなあ。

>>899
30年前は、まあまだ最近のことだからw
マイルスはプレステージ時代やコルトレーン時代もいまだに売れてるもんなあ。
キャノンボール名義の奴とか。

25年以上前に解散したバンドの再結成に9000万人申し込み

http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20071113-OHT1T00101.htm

>>897が見事に釣られてる件について

メタリカとかモトリー好きな奴いるだろ？

国内でジャズなら、1万枚売れれば大ヒットだよ

まぁジャズもロックも今の年寄りファンがいなくなれば終わりじゃね？
伝統芸能としてしか生き残れないと思う。

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ぎゃは

>>904
どうでもよすぎて釣りにもなってねーよｗ

>>904
あんた誰？

矢沢は30年後でも聞かれてると思うよ












とか言うと喜ぶおっさんがここには多いんだろうか

まあ正直100年後でも聴かれてるだろうね。

はやく100年後にならないかな
クラシックみたいにマイルス全集が1万円で手に入るんだろうな
楽しみ

100年後にはジャズというジャンルはクラシックに吸収されるし
カインドオブブルーしか残ってないよ

>>910
偽者乙

明らかにコルトレーンより能力が低いのに
圧倒的にコルトレーンより売れている事実

冷静に考えても矢野沙織の方が売れてるな

>>916
テクニックが音楽の全てなら正しいかもね。

>>899
ベルベットも！

コルトレーンは下手だぞ？
テーマすら外しまくりじゃんｗｗ

>>907
このまま行けば間違いなく、そうなる。

ipodでは聴きたくないなマイルスは
五月蝿い

ここではジャズ対ロックの構図を打ち出しているけど、
現状でアメリカではロックも殆どチャートに入らない。

>>923
でもブラックで売れてて面白い人いるよ。
やっぱキーはリズムやで。

>>924
>でもブラックで売れてて面白い人いるよ。
だれ？

>>920　コルトレーンが下手なら誰がうまいんだよ。
無意味にバカな書き込みするな。おまえもshisei02と同じレベルだな。

>>923　ビルボードにロックバンドも普通にチャート入ってるじゃねえかよ。
本当バカばっかりだな。マイルスファンはＩＱ低い奴が多いのか？

>>922
たしかにフィルモアとかアガパンとかiPodで聴くと疲れるよな。
長いし。

ビルボードチャートを眺めてると
アメリカ人の7割は黒人なんじゃないかって気がしてくる。

>>925
荒れるからヤダ。
それにね、細かすぎて気付かない人もいるかも。一見シンプルなポピュラーなのよ。
気付かれないのが恐いのよ。
察して。

>>926
無意味にageないでね

>>929
ニーヨ

マイルスもいいけどZARDも好きって奴いるだろ

自演の嵐
演の嵐自
の嵐自演
嵐自演の
自演の嵐
演の嵐自
の嵐自演
嵐自演の
自演の嵐
演の嵐自
の嵐自演
嵐自演の
自演の嵐
演の嵐自
の嵐自演
嵐自演の

いや〜ん　ばれた〜ん

>>933
絶妙な配置だな

>>932
電化にはいねぇんじゃね？
自信なし。

ところで『タングルウッド（完全版）』
の話はしなくていいのか？

ｓｈｉｓｅｉ０２はどこにいるんだよ？
またおまえが荒らしてるんだろ？

ヴァンハントって売れてんの？あいつオモスレー
スライみたい

>>926
ビルボードにロックバンドも入ってるってか？
どんなバンドよ？

http://www.billboard.com/bbcom/charts/chart_display.jsp?g=Singles&f=The+Billboard+Hot+100

とりあえずマッチボックス５０とかニッケルバックとかマルーン５とか・・・微妙な面子だな
いずれにせよ、ほとんどは黒人に支配されてる

とりあえずアメリカではロックは死にかけてるのはわかった

ロックの心配などしてはおれんのだよ！
まだブラックミュージックが元気なだけマシッす。

まだこのスレ１ヶ月じゃんよ？

クラシックは100年前も200年前もクラシックっていう音楽ジャンルだった件。

>>916

>明らかにコルトレーンより能力が低いのに

げらげら、音楽の才能はマイルスが１００倍だな
おまえは、音楽をしらない

同時代のテナーサックスなら、ソニー・ステイットやジョニー・グリフィンが１００倍うまい

現時点でみれば、だれもがコルトレーンよりうまい

げらげら

音楽を知ってる人登場！！

>げらげら、音楽の才能はマイルスが１００倍だな

100倍という表現が実にいいね。なんつうか、バカ丸出しもここまで来ると清々しい。

自演乙

いや946は普通に面白いぞ

1万倍でもいいぞ

いやいや100万倍でしょう

ひとりで何役もやって楽しいか？
普通じゃないブラウザーで見たらわかるんだぞ
本当に低脳な奴だな

>普通じゃないブラウザーで見たらわかるんだぞ

では見なさい
おれは3回ぐらい書いたかな

>>953
俺も専ブラだけどみれね〜。
つうかそんなブラウザがあるんだったら
これが自演じゃないのは分かるはずだけど？ｗ

おっいい感じに荒れてるねー
マイルススレはこれくらいでないと(　＾ω＾)

おっおっお(^ω^)

自分に知識がなくてバカなだけなのに
何でもかんでも自演で済ますなよ
実社会でもよっぽどバカなんだな
おまけに貧乏人だろ？
自分に理解できる現実だけが現実じゃないよ　オッサン

自演の嵐
演の嵐自
の嵐自演
嵐自演の
自演の嵐
演の嵐自
の嵐自演
嵐自演の
自演の嵐
演の嵐自
の嵐自演
嵐自演の
自演の嵐
演の嵐自
の嵐自演
嵐自演の

>958
お前の書き込みわざわざageる内容か？
sageも知らないひよっ子は引っ込んでろ。

ひよっ子？いつの時代の言語なんだ？
いい年して中傷か？

自演乙

フィルモア・イーストって買いですか？
ブラックビューティーよりいい？

どっちのフィルモア？ショーター入ってるやつ？
まあどっちにしてもフィルモア東は買いだけどね。

ショーターの方です。
大先生はボロクソのブラックビューティーですが
アレはチックコリアを聞く分には最高ですね。
それに対しフィルモア・イーストは曲がレア曲無しの変わりばえしないものなので
敬遠してきたんですよ。
ショーターだとそんなに違うものなんでしょうか…。

どっちも悪くないとおもうが

やはりショーターはガイキチで理解不能なところがいい

>>965
個人的な意見で申し訳ないけど『ブラックビューティー』の アカンとこは
１ホランドがファンクに挑戦してて（ブラックビューティー以前は此れほど顕著じゃなかった）
２チックが対応できず
３ダルい

とこだと思う。この直後にキースが加入することを念頭に、プレイされた実験であるという仮説が成り立つ。


作品的な評価は低い。

967は間違ってる
ただの妄想

>>968
どこが？

でもたしかブラックビューティー（未聴だが）の前後のブートって
中山某が絶賛してなかったっけ？
1曲目がDirectionsじゃなくてIt's about that timeのやつとか。

>>970
前後ではなく以前な、絶賛してんのは。
そん時はホランドもチックも噛み合ってて、俺も素晴らしいと思う。

先ずはキースが入らないとファンク出来ません。当時は。
でないとバランスが崩れますわ。

ごめんなさい。
表現が不適切でした。
ファンク出来ません→ファンクを前面に押し出せません。
に訂正。

なんでファンクを白人のキースにたよらなあかんねん

972はshiseiだわ

>>973
逆偏見だね。
キースは雇われた理由を
「ファンク出来たから、その点チックは不十分だった」
と証言。

>>974
違うよ。
で何処が間違ってんの？

キースが入ってファンク指数上がったのは記録的・音楽的にも証明できる。

おまけに証言まである。

昼間から仕事もせずにshiseiの1人芝居　乙

>>971
なんかおれの言いたかったのと違うな。
今調べたがAnother Day of Black Beautyつって70年4月12日のやつのこと
言ったつもりだったのだった。Black Beautyの2日後のやつ。
逆にオヌシの言ってるのはどのライヴのことかな？

>>979
だったのだった！

君の言う日も絶賛はしてない。ブラックビューティーよりかはマシだが。

>>968
んで何処が間違ってんの？

相変わらず無意味な書き込みだな。
知りたいならまとめて買えばいいじゃん。
こんな所で語っても答えは出ないよ。

マイルスとあれだけの演奏を出来たキースなのに、
近年の辛気臭いスタンダーズはいったいなんなの？？？？
中の人でも変わったのか？？？？？

>>983
俺はマイルスも、キースも大好きで、今のキースも昔も好きだが、その意見は分かる。
つーか、マイルスが生きていたら今のキースは駄目だというかもしれない。
いや、スタンダーズを始めたころにはもう思っていたかもしれない。
だって、９１年くらいにキースがマイルスにデュオをやろうと提案したら、あっさり
断られたことがあっただろ。
マイルスはキースがジャズ（スタンダード）をすることを望んでいなかったんじゃないかな。
もちろん憶測以外ナニモノでもないけどな。

最近のスタンダーズは好きだな。当然マイルスのころとはﾍﾞﾂﾓﾝとして。

病気前のスタンダーズ最悪説。
もームダにムダに長いソロイントロとか
ただただつないで長いだけのアドリブとか。
病後それがなくなって締まった。

天才キースも、
結局、ハンコック同様、ビジネスマンになり下がったということか？

人には生活がある、ということだお(　＾ω＾)

ようはブラックビューティー買うよりはショーターのいる頃のフィルモア
買った方がいいってことでおｋ？

>>979
因みに持ってるぞ。ワシ。

>>982
根拠なし乙

>>988
ベターです。

いや、どっちもいいと思うよ。
好きなのがいる方買えばいいと思う。
ウェインか、キース&グロスマンか。

>>980と>>989もshiseiだな

>>993
どうして？

菊地成孔を嫌うＳＨＩＳＥＩの名前が出ると同時に
中山に批判的な書き込みが発生する。

結局、あんたたちは「マイルスを聴け」に書かれてることに毒されてるだけじゃないの？
自分の頭で判断できない人たちだね。

>>996
自分で考えて偉いね。
間違ってりゃ世話ないけど。

自分一人の考えを押し付ける前に、
それが正しいかどうか、必要十分条件を満たしたらどうだ？

>>967
因みこの仮説。マイルスを聴け にありますか？

>自分一人の考えを押し付ける前に、
>それが正しいかどうか、必要十分条件を満たしたらどうだ？

弱い頭で精一杯頑張ってみましたって感じの文章だな。

>>996
根拠の無い言いがかり
ホント好きだね。

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