ジャズを聴くのに「歴史のお勉強」は必要か？

ジャズを聴きたいと言うと、必ず50〜60年代のいわゆる「名盤」を薦められる。
今の音楽が聴きたいのに。
昔の「名盤」を聴いて勉強しなきゃいけないのか？
エリアレとかメルドーとかゴールディングス、バーンスタインは
そのあとか？
正直、ジャズを聴くのに昔の名盤を聴く「歴史のお勉強」って必要？

うっせー馬鹿

これは鬼女板に立てる立てるべきスレだな

どうでもいいことでクソスレ立てんな。

みなさん、イジメは殴るとか蹴るなどの暴力だけと思っていますか？
言葉のイジメもあるのです。軽いつもりで言った言葉でも人の心を傷つけてしまうんです。
以前にも僕はスレを立てた事があります。スレタイもこれならみんな興味持ってくれるかな
などとあれこれ楽しく迷いながら1時間かけて考えました。
でも、返って来たレスは「糞スレ立てんなボケ」「さっさと削除依頼出して氏ね」。
3日ほどはごはんも喉に通らないほどのショックを受けました。
なぜ、みなさんは人の心を傷つける言葉を投げつけるのでしょうか？

「名盤」バカのオッサンが必死だなw

だって”50〜60年代のいわゆる「名盤」”のほうが面白いんだもん。

ジャズ好きのオッサンに古臭い音の”いわゆる名盤”を薦められる身になってみろよ。
聴く気無くなるだろ。
今のジャズで良いのを探して入門者に勧めるのがジャズオッサンの役目だろ。

俺は今年からジャズ聞き始めたような初心者だけど
そういうの教えてくれる人が周りにいないから逆に羨ましいよ。
一人で本読んで勉強するのも楽しいから別にいいんだけどさ。

聴くのには別に新しいのでいいんじゃない？ジャズ喫茶やどこぞで
語りたい人やあるいはジャズを隅から隅まで楽しみたいという
スタンスのマニアはある程度流れのようなものを知っていると
便利だし楽しいし仲間も増えるし世代関係なく話せるし良いと
思う。演奏するならなおさら。

ちなみに糞スレ立てるなという突込みが来るかどうかくらいは
予想してスレを立てると良いと思うけどな。ここに名盤マニアや
ジャズを歴史的に語りたいやつが全然来てないと思うなら別だけど。

ジャズそのものが過去の音楽だろ。

他人がなんと言おうと、新しいの聴けば良いんじゃない。問題なし。

でも、数年もするといつの間にか「新しいの」のルーツである5〜60年代のを聴くようになるよ。

おまいら歴史の履未修はいかんぞ。

履未修は確かにいかんねえ

オッサンたちは”最近のジャズ”は聴いてて
歴史の勉強しろって言ってるのか？

そういや学校で教えてることも５０年前と大して変わってないよな。

過去の音楽なんて存在しないさ。今聴いてイイ！と思った音楽が
その人にとって最も新しい音楽だと言ってみる

人が多すぎる。みんな出てけよ！

全員追い出して一人で板に書き込んで眺めて楽しむわけか。
贅沢な趣味だな

おまえも即刻、出てけ！
人が多すぎるんだ！

>>12
12年くらいジャズしか聞いてないけど、50年代は流石に聴く気が起きんな。
古くても70-80年代が限界。

>古くても70-80年代が限界。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>21
ﾆｮﾎﾎ

音楽聴くのに勉強など必要ない。

カッコいいことが正義。

そして一年後には陳腐化して聞く気にもならなくなる音楽に延々と金を払いつづける音楽産業のカモとなる。
ごしゅうしょうさま。

だってそのジャンルの歴史なんて知らなくたって音楽は音楽だろ？
バッハやモーツァルト知らなくたってクラシックはクラシックだし、
別にディープ・パープルやツェッペリンとかクリーム知らなくてもロックはロックじゃん？
ボブ・マーリーがレゲエの全てってわけでもないし。
最近のものでもいいものはいいじゃん？
いちいち掘り下げるなんて面倒じゃん？今が良ければ最高じゃん？
ジャズなんて難しいんだから新しい録音の方がわかりやすいかもじゃん？？
大昔の出来事なんて古くさいオヤジじゃん？

ADDのわかもんが約一名とーじょーw

「趣味はクラシック音楽の鑑賞です」とか言って、
バッハやモーツァルトの話を振られて返せない奴

「ロックンロール、よろしく！！」って言いながら、
ツェッペリンさえも知らないから相手にされない奴

「レゲエ最高！ラスタラスタ」って騒ぎながら、
「ボブ・マーリー？ 誰それ？」なんてうっかり
言っちゃってジャマイカ人に袋叩きにされる奴

>>28
「趣味は野球観戦です」って言って、阪神しか興味無くたっていいんじゃない？
一括りにするほうが変り者。
チック・コリアしか聴かないジャズファンが居てもちっともおかしくないし、
それを無知だと見下すとかは人間性を疑うね。

系譜を知ってるとより深く感動できるってこともあるからな。
オイラはカバーもので気に入ったのがあると絶対原曲が聴きたくなる。

>>29
>チック・コリアしか聴かないジャズファンが居てもちっともおかしくないし、
そういう人間がいるかどうかはともかく、それをジャズファンという
お前は頭がオカシイ。

>それを無知だと見下すとかは人間性を疑うね。
チックコリア好きなのはともかく、それでジャズ好きですと主張する人間が実在したら
そいつは頭がオカシイ。ま、お前の脳内にしかいないわけだが。

おれはクラシック系はほとんどバッハとルネサンス音楽以前、あとは現代
しか聴かない、ので自分をクラシックファンとは思ってないぞ

>>29の理屈はやっぱヘンだな

チックコリアしか聴かない人はジャズファンではなくチックコリアファン。
阪神にしか興味の無い人は野球ファンではなく阪神ファン。

ジャンルや競技そのものを愛している人と
個人やチームだけを愛している人ではスタンスが違う。

ちなみに自分は野球観戦がほんとに趣味なんだが
応援しているチーム以外にも他球団や他リーグやメジャーの動向も気になるし
高校野球、大学野球、社会人野球、全日本の試合はもちろん、
それこそみず知らずの人達の草野球さえも観るの楽しい。
往年の名選手達も現役時代を観たことないけど敬意は持ってるよ。

阪神ファンでも一部でも上記のスタンスにあてはまる人はトラファンであるまえに野球ファンだと思う。
トラキチだけど野球自体は別にって人は、趣味を聞かれて野球観戦とはまず答えないし。
そういう人は趣味は阪神タイガース（を応援すること）やと言うからなぁ。

マイルス一切聴いたことなくても他のジャズが好きなら
ジャズファン？

>>35
オレ的には違う。

単純に昔の方が生楽器をやる人口が多かった。
当時はシンセもサンプラーも無い。

というより、昔は才能のある黒人が音楽やればジャズぐらいしかなかった。
さらに、禁酒法があって、当時のアメリカは家じゃ酒が呑めない。
呑みに行くには路地裏の違法バーに行くしかなかった。

そういう違法の酒場の建前がジャズのライブハウス。
アルコール＝ジャズ＝娯楽だった。
で、今は、才能のある黒人が全部ジャズって訳じゃない。
酒も娯楽も何処にでもある。

もしも今、ティム・モズレーやファレル、
キングブリッドやロドニー・ジャーキンスなんかが
同じジャンルの生演奏で腕を磨きあって、しかも「その場でしか酒が呑めない」
となれば、それなりに濃いムーブメントになるでしょ。

ジャズ自体が古臭いんだから、今更古臭いジャズやってる今の人よりは、
昔のジャズか、今の音楽をやってる今の人を聞くほうがマシ。

>>35
マイルス聴いてなくても、他のジャズをいろいろ聴いた上でジャズが好きと思えばジャズファン。
野球ファンでも巨人嫌いとかメジャーには興味ない人とかプレー専とかがいるのと一緒。

実際、プレイヤーでもマイルスの『音』が受け付けないから聴かないって人はいる。

巨人が大嫌いな野球ファン

マイルスは音がスカスカだから嫌い

聴いた上で嫌いだという結論になるならありだが一切聴いたこと無いのはどうかな
そういう有名どころは一応かじるくらいしとくべきだと思うが

つーか、最近ので面白いのってそんなにたくさんあるの？
古いのを探す方が楽だから、50〜60年代を聴いてるんだけど。

エリアレ聴く位なら昔のを聴いた方が全然おもしろいとおもうんだが

>>38に同意。

自分はマイルスもコルトレーンもビル・エヴァンス嫌いだけど、ジャズが大好きだ。

昔たぶん聴いたことあるけど、ほとんど印象に残らず興味も起きなかったため、
メジャーどころでもほとんど知らないのと変わらない状態が多いっていうのは？

>>44
嫌いなのを無理して聴くことはないがその３人省いちゃうのは勿体ないなあ。

>>46
他に好きなプレイヤーが居るので、聴く必要が無いという感じです・・・。
すいません^^；

別にリテナーなら聴く必要は無い。

プレイヤーだとしたら必聴。

プレイヤーでもマイルスを避けてとおってる人もいるし
ピアニストだけどエヴァンスは聴く気がしないって人もいるし
サックス吹きなのにパーカー大嫌いな人だっているし
有名プロでさえ某超有名盤を聴いてない人がいる。

むしろプレイヤーのほうがストライクゾーンが狭いとゆうか
嫌いな音（音色、タッチ、アーティキュレーション、リズム感）は頑なに拒絶する傾向が。

理論的なことや決めごとやフレーズは採譜された楽譜があれば解るから、聴いてなくても別に困らんしな。

>>1
必要なし

>>9
本はちょっと…………

つか悲しい

古いものでも新しいものでも、良いものは良い。
古いものに拘り続ける理由もない。
これから聞く人に勧めるには、新しいもののほうが本物のライブだって聴きに行ける
し良いのではないか。

別に古いのを聴いてる連中は「歴史の勉強」とやらをしてるつもりじゃないだろ。
好きで聴いてるんだから、>>1も気に入ったものだけを聴いていれば良い。
プレイヤーだろうがリスナーだろうが関係無い。

菊地成孔の東京大学のアルバートアイラーは必読ですおすすめ！

>>49
>プレイヤーでもマイルスを避けてとおってる人もいるし
誰？
>ピアニストだけどエヴァンスは聴く気がしないって人もいるし
誰？
>サックス吹きなのにパーカー大嫌いな人だっているし
誰？
>有名プロでさえ某超有名盤を聴いてない人がいる。
超有名盤って何？有名プロって誰？

おれは日本のジャズは認めない菊地成孔もなべさだもひのてるも
認めない。

>>56
山中千尋いいよ！

ただし自分の趣味でならいいだろう。しかし日本人のジャズはまね
ばかり。プロだからって威張るんじゃねーぞ

>>58
山下洋輔は誰のまねなの？

セシル・テイラー

>>60
そう言うと思った。

もしくは電波ピアノ

>>61iwayanka

>>49
同意。
エヴァンスを100枚聴くより、パウエルを1枚コピーするほうが勉強になる。

>>1
> ジャズを聴きたいと言うと、必ず50〜60年代のいわゆる「名盤」を薦められる。
> 今の音楽が聴きたいのに。
> 昔の「名盤」を聴いて勉強しなきゃいけないのか？
> エリアレとかメルドーとかゴールディングス、バーンスタインは
> そのあとか？

メルドー以外は「今の音楽」なんかじゃないっつうのｗ
50年代のサウンドそのままだってｗ

パウエルなんてエヴァンスの千倍つまらない。

1920〜40年代のディキシー、スイング、ボーカル、ビバップは楽しいよ。
「歴史の勉強」のつもりで聴いても好きになる。

コンテンポラリーなの聴くだけでいいよ

このスレ、ログ削除しよう

>>66
？？？？？？？？
それ逆だろ

エヴァンスなんてパウエルの千倍つまらない。

「お勉強」と思う程度なら聞かなければいい　最近のジャズとやらを一生聞いて死んでくれ

まあ聴きたくて聴くんじゃなかったら何聴いてもたいした意味はないよな
勉強のためとかこざかしいことはやめるこった

>>72
禿げしく同意！

最近のジャズしか聞かない香具師の演奏を一度聴いてみたいものだな。

山下洋輔の全盛期、clay周辺はセシル・テイラーの10倍面白いと思うが。
あと阿部薫の全盛期もアルバート・アイラーの3倍面白いと思うが。

まあどちらも頂点はごく短かったが。もちろん今の山下は…言うまでもない。


ひととおり「歴史的名盤」聞いてるけど、
ウェイン・ショーターの近作ﾗｲｳﾞ盤、「ビヨンドサウンドバリアー」は凄かった、
ボク的には即名盤。
現代のオーソドックスなジャズをわかるかどうかの試金石にもなるアルバムだと思うよ。

お前ら偉そうなことバっかいってんじゃねーだれが何きこうとかってだろ

プロもどきは出てけ

>>56
つ高柳昌行

もし彼を聴いてないならモグリ、
「日本のジャズは〜」なんてシッタカして大上段に構えるのはやめたほうがいい。

あほぬかせ

ばかものどもが

>>75
>あと阿部薫の全盛期もアルバート・アイラーの3倍面白いと思うが。
全盛期のCDを何枚か（できれば全部）あげてくれないか。
たくさんあるのでとりあえずはいいものを聴いておきたい。

>>76
説明が足りなかったかな。でも不毛な論議よりも古い「歴史的名盤」が今の名盤と自然に
つながればいいわけで、今も即歴史的名盤と言いたい、凄いのあるよ、
ということで〜ﾊﾞﾘｱｰを挙げたつもり。

>>81
長くなるけど頑張ってみる。

僕が最初に聞いた阿部薫は「暗い日曜日」(1971年)。
最初のワンフレーズでもう衝撃的だった。はじめて聴くにはいいかも。
このシリーズで出ている「アカシアの雨がやむとき」「風に吹かれて」の3枚ともオススメ。
一般に最高とされているのは「彗星パルティータ」(73)。素晴らしい。
諸手を挙げて勧められる阿部の全盛期はこの73年くらいまで。あとが悪いとは言わないが。

衝撃度が一番高いのは>>78で挙げた高柳昌行との競演盤3枚、
「解体的交感」「漸次投射」「集団投射」(70)。阿部も凄いがﾌﾘｰ時代高柳も凄すぎる。
フリー好きなら高柳にも絶対ほれる。3枚まとめてマスト。

あと「winter1972」と山崎弘との「Jazz Bed」(71)も凄い。なんか「凄い」ばっかだな。

>>82
おお、解説までつけてくれてありがとう！

>「解体的交感」「漸次投射」「集団投射」(70)。
この3つは聴いた。高柳が好きなもんで。確かに凄かった。

>「彗星パルティータ」
は昔聴かせてもらった事があるんだが、あまりピンと来なかったんだよな。
それでこのひとのソロは敬遠してた。もう一度聴いてみる。
他のは全部未聴だから買うなり借りるなりして聴いてみるよ。

Winter72ってのはLPがもの凄く珍しいものじゃなかったっけ？
CDがあるのか。知らなかった。

>>81
俺的にはSakura Liveが最強

阿部・高柳ｽﾚじゃねーぞ。
お気に入り音源の紹介はその辺にしとけ。

>>78
高柳ってあの理屈こきを読むだけで、先入観は形成され聴く気になれない。

結局ここも知識のヒケラカシショーになってしまったな
まあジャズ板の宿命だが

>>86
オマエ高柳知らなくて今ググっただろｗｗｗ？

「先入観は形成され」ってオマエのサジ加減だろ、ｼﾗﾈｰﾖ。
なに自分のアホさを誇らしげに書いてるんだ？
聴いてないなら素直に聴いてないって言えよ、別にそれでどう、とも思わないから。
無駄にプライド高いヤツだな。

>>84
あれオカシイな？と思って調べなおしたが、sakura liveって山下のちょい前のじゃないか？
しかもだいぶ前に聴いた気がするが内容もあまり…

>>87
自分がついていけないことがそんなにイヤなのか？
僕は知らないイイモノは積極的に勧めてもらいたいし、
なるべくそういうのは聴くようにしてるがな。無駄なプライドがそう感じさせているのでは？
むしろついていけない＝知らない話だからこそ聴きたいくらいだが。
それにさほど珍盤を挙げているわけでもない、それぞれの王道ばかりだが。

>>85
了解スマン。もうすぐ言われるだろうなとは思ってた。

長文うざい

>>88
こいう陰湿かつ粘着質な奴が高柳賛辞者の典型。

自分で臭さに気づけよ、コジキ

>>1
>エリアレとかメルドーとかゴールディングス、バーンスタインは

オマエの好み、古臭いにもほどがあるぞ…
正直、マイルスやショーターのがそれらより100倍新しい。今聴いてもな。

良いものは年月が経っても色褪せませんね。
エリントンとか今聴いてもとても新鮮。

授業でジャズのクラスを取ればいろいろわかるよ
何でこの人が重要かとか　逆に歴史的に重要でない人とか
fromアメリカ大学

ま　そこまで知る必要ないでしょう　ﾑﾁを指摘されても　あ、そう　で済ませればいい

無駄な議論だな。

94 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

だって古典の名盤って安いじゃん
でかい店行けば簡単に手に入るじゃん
そして何より「名盤」じゃん
「うまい、安い、早い」
こんなに美味しい代物は無いぜ

>>95
うるせー

>>96
こんなやつもいるんだな。

95 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2006/11/18(土) 20:38:05 ID:???
94 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

96 名前：いつか名無しさんが[] 投稿日：2006/11/18(土) 21:08:37 ID:PxP2xF3W
だって古典の名盤って安いじゃん
でかい店行けば簡単に手に入るじゃん
そして何より「名盤」じゃん
「うまい、安い、早い」
こんなに美味しい代物は無いぜ

97 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


98 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>98
＞こんなやつもいるんだな。
って普通みんなこんなもんだろ。特に新しいジャンルの聴き始めは。
>>96はまったく変わったことは言ってないと思うが。

>>100
おまえの意見がききたかったよ。

>>101

僕は名盤といわれるものしか買いません。
あとは劣化コピーだと思っています。
これは極論と思われるかも知れませんが・・・

博士の意見をお伺いしたいのですが。

>>102
自然とそうなってりゃ最高だよ。あとは何も言う事なし。立派だよ。

菊地成孔の100枚を参考にジャズを聴いています

>>104
それでもいいけど、すきなＣＤ探すのが王道じゃねーの。

好きなCDを探す参考に菊地の100枚は有効なのです

ジャズ歴２年の新参者です。
５０〜７０年代くらいまではすぐにいいと思えるCDにぶち当たるけど、
８０年代以降は勉強しないといいCDにたどりつかない。
というより勉強して購入してもほとんど外ればかり。
最近では８０年代でジャズは死んだという結論に達し、
７０年代以前の聴いたことがないジャズを「新譜」として楽しんでます。

>>105
この人あたま弱いの？

>>108
頭物凄く強いよｗｗ

>>108
HP見りゃ答えは明白だろ

ジャズ博士はホームページをもっているのですか？

108 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2006/11/18(土) 23:01:15 ID:???
>>105
この人あたま弱いの？

109 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


110 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2006/11/18(土) 23:16:19 ID:???
>>108
HP見りゃ答えは明白だろ

111 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>111
みたけりゃ作るけど

二週間くらい待ってくれや、うまくいったら一週間ぐらい。

>>113 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
>>114 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

？？？

ジャズ博士 ◆hxpj4e6Pkcがうざい

112 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2006/11/18(土) 23:41:02 ID:???
108 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2006/11/18(土) 23:01:15 ID:???
>>105
この人あたま弱いの？

109 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


110 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2006/11/18(土) 23:16:19 ID:???
>>108
HP見りゃ答えは明白だろ

111 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

113 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


114 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


115 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2006/11/19(日) 00:02:00 ID:???
>>113 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
>>114 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

？？？

116 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2006/11/19(日) 01:48:45 ID:???
ジャズ博士 ◆hxpj4e6Pkcがうざい

14 いつか名無しさんが 2006/11/19(日) 13:21:22 ID:KIppgKVq
997 いつか名無しさんが sage 2006/11/18(土) 22:41:55 ID:???
お×××のお×××××××を聞いてお×××ですが
お×××ではどれが良いでしょうか？お×××でおすすめはありませんか？

ヤラシーｗｗｗｗｗ
ジャズ初心者はヤラシーｗｗｗｗｗ

998 いつか名無しさんが 2006/11/18(土) 22:44:33 ID:piq70OkC
♪ｲｸｲｸごしごし五四運動
世界史はジャズで覚えろ小僧

999 いつか名無しさんが sage 2006/11/18(土) 22:47:39 ID:???
次スレもエロ満載で！！ジャズはエロ！！エロくなければジャズでないＹＯ！！

>>118
君が求めてるモノより禿げしすぎるかもしれんが､ｿｲﾙ&ﾋﾟﾝﾌﾟｾｯｼｮﾝｽﾞとかいいんじゃない？
元晴の腰ふりｾｯｸｽなんか相当禿げしくてｴﾛいぞ。

つまりジャズは50年前から
（新しい試みが続けられてるにもかかわらず）
進歩無しってことね。

いや

>>120
50年代頃から活躍して、晩年にさらに飛躍したプレイヤーは居る。

>>122
マイルスぐらいしかいねーぞ。

最近のジャズは50年代のジャズとは明らかに変わって来ていると思うが。
変わらないことをやっている人も多いのは事実だが、それだけではない。

誰だよ。具体的に言えよな。

堤さやかとかは明らかに前期と後期じゃ違うよな

>>123-125
トミー・フラナガン。90年代は凄まじかったです。

どこがどう凄いのかを言えよｗ
ツッコミも同意も何もできねぇだろ。

>>128
CD屋行けｗ

>>126
くわしくｗ

人に聞くな　探す楽しみを覚えろ

伝統芸能みたいなもんだからね。
歌舞伎とか能とか狂言が変に進化されちゃ困るのと同じ。
妙に進化したとしたら、もうそれはジャズぢゃない。
別におれは凝り固まった人間じゃないけど、そう感じる。

ジャズと呼べなくなるような進化をしても、
それが自分の好みに合えば聞く。
それだけ。

>>132
そうかなぁ、新しい試みをじゃんじゃんやって、変化してこそのジャズだと思うけど。
モダンジャズじゃないと言うならわかるけど、ジャズじゃないと言うのは違和感。
ビバップやモードジャズを好きなのは構わないと思うけど、そこに固執して、それ
以外をジャズじゃないとか、ダメだとか言い始めるのは単なる思考停止だと思う。
嫌なら、好みに合わないと言うだけに留めるべきかと。

>>133-134
ほぼ同意。

ただ、ノラ・ジョーンズやジェイミー・カラムがジャズと言われてるのはどうかと思うｗ

以上、自演３連発でおおくりしました

新しい試みが続けられてるにもかかわらずエロくなければジャズ
でないＹＯ！！ ジャズは50年前から進歩無しってことね。 つまり
お×××のお×××××××を聞いてお×××ですがお×××で
おすすめはありませんか？

>>1
全く必要ない。

歴史のお勉強というか、
昔の名盤を聴くことがすなわちジャズを聴くということだから。

>>139
そういう潔い人おれ好きよ

歴史は夜創られる

>>139
こういう人って新譜は全く聴かないのかなぁ。
もったいない。

リズムとか色々あって、難しいから勉強になるかも。
いつ頃発生したリズムかとかわかるやん。

>>139ｼﾞｬｽﾞは君にとって歴史のお勉強てことでオケー？

違う

だって最近のジャズつまんないんだもん

つまんないっつーか、既に完成してしまったものに毛を生やしたり無用にこねくり回したり
してるだけなので、わざわざ今のジャズ聴く必然性は薄い。

菊地成孔を聞け！

ジャズの新譜とかって出す必然性が無いってことだよな。
なんで出てるんだろ。
ジャズの新人とか出てくる必要ないってことだよな。

初めて聴くならサキコロだって新譜だよ。

新鮮な気持ちで聴くなら昔のだって新しい。

必要も何も、サクサクっと有名どころを聞けば大体のところは理解できるはずだし、
>>1や勉強不要論を必要以上に力説してんのは、勉強も苦手な駄耳のバカ音痴だろ？

そういうのはジャズ聴かなくていいから。

とにかく古いのは録音が悪くて聞く気がしないよ・・・

古いのしか要らないと言ってるって人って、本気でそう思っているのか、アンチジャズの人のネガティブキャンペーンなのか、判断がつかない。

菊地成孔とかただのツマカスだろ

最近のＣＤは音が嫌い。ステレオよりアナログの方が好き

おっと会話の成り立たないアホが一人登場

ジャズを聴いていて重要なのは演奏の善し悪しで、
その演奏がいつ録音されたかじゃないと思うけど。

弱冠20歳の日本が生んだ天才ビバッパーで、オマケに（マジでおまけ）美人な矢野の沙織んは、どうなのかと（ｒｙ

>>158
矢野沙織はテクニックだけで、音楽性はありきたりでつまらん。

ステレオよりアナログ?

ジャズ歴２年の新参者です。
５０〜７０年代くらいまではすぐにいいと思えるCDにぶち当たるけど、
８０年代以降は勉強しないといいCDにたどりつかない。
というより勉強して購入してもほとんど外ればかり。
最近では８０年代でジャズは死んだという結論に達し、
７０年代以前の聴いたことがないジャズを「新譜」として楽しんでます。

逆に最近のジャズでいいのあるなら教えてくれよ

九州の人の「漢倭奴國」から歴史の勉強は必要だ
好いのはやっぱし、矢野沙織だろう

今、さおりんて書こうと思ってたっすｗ

日本の文化はすべて韓国から来たﾆﾀﾞ

温故知新という言葉を知らない馬鹿のようですがね。
５０年代のジャズこそがジャズなのだから
それを聴かないことにはジャズを聴いたと言える訳がないでしょうが
このバカが。

>５０年代のジャズこそがジャズ
ｱｯﾀﾏかってえｗｗｗｗ
そんなんだからジャズは時代の遺物、化石だなんていわれるのよ

>>162
ウェイン・ショーターの「ビヨンド・ザ・サウンド・バリアー」。

これを聴かずに今のジャズを批判されても全く説得力無いネ。
聴いてるなら感想を聴かせて欲しいナ。

167番
ではあなたはあなたのすばらしいと思うジャズを言って御覧なさいな。
わたしが批評してさしあげましょうかねえ。
どうせくだらないゴミのようなフュージョンをあげてくるのでしょうがね。

>>169
「菊地雅章とギル・エヴァンス」

>>169
ついでだから>>168も批評してくれ

古いのしか聴かない人にとって Richie Beirach の What Is This Thing Called Love
とかはどういう評価をされるのかな？

アート・テイタムはどういう評価なんだろ？
どうして169は逃げちゃったの？？？

アートテイタムは神様です。

>>173
多分聞いたこともないアルバム名あげられたからだろう。
菊地は菊地でも成孔関係だったら火のついた様にレス返してきただろうねｗｗｗ

>>169氏、
サウンドバリアーと同メンバーのライヴ映像です。
できればアルバムがいいけど、ないならこの映像でいいので批評してください。
ttp://www.youtube.com/watch?v=DrCyC6TBDgc
ttp://www.youtube.com/watch?v=xGumoX2BlLw
ttp://www.youtube.com/watch?v=1dq8gavnSFU
ttp://www.youtube.com/watch?v=nEYetAyL5HU

まあ今のジャズがツマランと言いたい気持ちもわかるがね。
現代ジャズのメインストリームで最強、と衆目が一致するこのバンドを
聴いてからでも遅くはないわな。>>169以外の感想も是非聞きたいね。

age忘れた

>>176
これならジョシュアレッドマンやブラッドメルドーの方が面白いよ。

>>178
とりあえず一曲聴いてから書けよｗｗｗ
どれも5分以上あるんだよ。

>>179
前からしってるって。ようつべなんだからさ。

必要　人間歴史必要
鉄砲伝来は何年だ　いってみろ。

>>181
俺の家にはまだ伝来してないお。
ジャズは伝来してるけどね

昔の作品はある程度衆目一致した評価が定まっているから、
「名盤」がどれだかわかりやすくて、
新譜はまだ評価が定まっていないってだけじゃないの？

>>180
あそう。確かにアルバムの方がテンション高いの揃ってるんだよなァ、
そこは勧めるに当たって心残りだわ。あと音楽的にtube向きでもないしなぁ、
エラスティクみたいなイケイケのほうがね。
できればﾌﾞﾗｲｱﾝﾌﾞﾚｲﾄﾞの爆発力まで待って聴いてもらいたいけど。

ジョシュア、エラスティック、メルドーも最近のたぶん全部聴いてるけど
アルバムは最近のショーターグループは段違いだとは思うが。

>>184
ショーターはジュジュとネイティブダンサーとウェザーの諸作品で十分。

知ってたほうが楽しめると思うよ。

ジャズの良さってアドリブだけ？
違うような気が・・・。

聞きたい奴は聞く。
聞きたくない奴は聞かなくていい。
勝手にしなさい。

>>187
むろん違うけど。ｱﾀﾘﾏｴじゃん。

お勉強のつもりで聴いてもつまらんだろ

>>185
というかおまえがそれくらいしか聴いてないだけだろｗｗｗ
まるで全部聞いて判定したかのような言いかたしやがるｗｗｗ
これだからジャズ板の知ったかは困る

ショーターの聴いたタイトル全部上げてみろ

ショーターオタうぜえｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>185はどう見ても馬鹿だと思うが・・・

チック・コリア、ハービー・ハンコック、キース・ジャッレットとかの超メジャーどころが
完全無視されてる気がする。

ShorterのSpeak No Evilのジャケットが、心霊写真にみえてキモくて聴く気がしない　藁

>>191
ええと
アダムズアップル、ナイトドリーマー、スピークノーイーブル、スキゾフレーニア、ジュジュ
スーパーノヴァ、オデッセイオブイスカ、ネイティブダンサー、アトランティス、ハイライフ、アレグリア
マイルスとウェザーのアルバムは当前全部聞いてるので省略。このほか客演は多すぎるのでこれも省略。
ウェザー解散以降しばらくショーターに興味失ったのでその辺が手薄。

>>190
＞お勉強のつもりで聴いてもつまらんだろ

一見正しいようだが、実は大間違いの意見の代表がこれ。
コイツは、逆に「勉強」「知ること」はつまらないことという先入観に囚われている。
勉強と言ったって自分の感性とか感じ方を広げるのだって勉強だし、
好きじゃないなぁ・・・・と思っていても、周りがあまりにもほめるからしばらく付き合ってやろう
ぐらいの気持ちで聴き続けて、やっと分かるって作業も必要。

>>190みたいのは柔軟さを気取っているけれど、その実「勉強」という言葉すら固定観念でしか捕らえられない
ガチガチのおじさん脳だよ。

>>197
ジャズってそんな難解じゃないじゃん。
聴いてビビっとくるかどうか。
それだけ

>>197
たった１行のレスによくそれだけ勝手な妄想できるなー
俺は190ではないけど感心するわ。

>>198
最初からびびっと来るだけならいいけれどね。

>>199
いや、こういう意見は蔓延しているぞ。

読書感想文なんかに強そうだ

>>201
おじさん悔しさのあまり、一行レスで頑張っちゃおうってか？
ずばり、おじさんだろ、あんた？

>>197の意見はある意味正しいよ。びびっとかフィーリングとか
馬鹿・低学歴の使う言葉がジャズで広まっているのはよくない。

>>203
難しい言葉使おうが高学歴だろうが



リテナーはリテナーだよ。

「勉強」と「"お"勉強」は使い分けるけどなぁ。
もちろん「"お"勉強」はネガティブな意味で。

>>204
つか、サックス吹いているけれど、お金もらって。
大学は普通に6大学のどっか。

常にエキサイティングなものを求める演奏者側か、そうでないかのどちらに寄っている
かで、意見が分かれているのかな。

>>206
自称プロサックスプレイヤーですか。
いくら貰ってるか知らんけど食い詰めないようにねｗｗｗ

６大学で高学歴かよ。
偉そうに言うからハーバードくらいでてアメリカで弁護士やってるのかと
思ったよ。
なんだ。しがないサックス吹きか。

俺は小学生の頃、ローリングストーンズが難解だった。どこがいいのかさっぱりわからんかった
しかし、ビートルズはものすごく良かった

ストーンズがかっこいいと思えるようになった（ここでいう理解したって事？）のは中学生になってからだった

ジャズはコルトレーンやドルフィー、オーネットから入っていった。ロリンズやマイルスが何かﾌﾇｹな演奏に聴こえスタンダード曲も
好きになれなかった。アドリブするにはスタンダードのコード進行はいいが古臭くて甘ったるいメロディがどうしても好きに
なれなかった。サックスをやっているのでパーカーの凄さだけは分かった

今はスタンダードもすんなり入りこめる。バップにも真面目に取り組もうという気になった。これは矢野沙織ちゃんの影響大
しかしビリーホリデイだけは今でも良さがわからない

音楽って、世相や、聴く側の環境、人生経験、性格にも左右される

理解するとか、お勉強とか、「頭」で聞くもんじゃない。ハートで聴くもんだよ。じゃなきゃつまんない

と、俺は思う

6大学って野球の区分で、立教とかの間違っても高学歴とは言えないようなのも混ざってるしw

それを言うなら法政もな

>>212
法政は法学部だけは高学歴と言えるだろ

>>210
正論だな。まったくそのとおりだと思う。
でもこんなスレでマジレスされても困る。

>>209
プッ。相手が50万円持っていて、自分は文無しだけれど、100万持っているやつもいるって自分に言い聞かせて
50万円なんて大したことないと泣き騒いでいるゴミにそっくりだね。

>>213
そんな時代はとっくに終わったよおじさん

>>215
さすが高学歴だ。
日本語の意味が難解ですな。
もっとシンプルに文意が伝わるように書かないと
罵倒にならないよｗｗ

学歴君とは別人なのでそこのところよろしく。

漢のちびっこランドの民の言い分は分かるんだけれど、
その食指を広げていった作業は自然発生的なものではなくて
ビートルズならビートルズを聴き続けることで、理解の幅が広がって
ストーンズが分かるようになったってことじゃないの？

あとビリーホリデイが分からないっていうのは、もう致命的なジャズインポのしるしでしょ？

ビリーホリデイは音が悪いから聞きたくない。
カーメン・マクレエやカサンドラ・ウィルソンでいいや。
さすがにノラ・ジョーンズがジャズだとは思わんが。

>>218
「ビートルズを聴き続けることで、理解の幅が広がってストーンズが分かるようになった」
全然違うねぇ　不良をかっこいいと感じる様になった。タバコを吸い出した。ビートルズに比べればアバウトで下手糞なｗ
演奏でも、そのスピリットを味わえるようになったという感じだな

あとビリーホリデイのくらぁーい、音程のハッキリしない、「私は苦労に苦労を重ねて生きてきますた」って滲み出てる曲が
「分かる」君は相当苦労してきたんだろうねぇｗ

>>219
まあ、鋭い二人を挙げてきたね。君が漢なら「ジャズインポ」は撤回するよ。

まー、ジャズを演奏する方も聴く方も頭でっかちな人が多いのは世界共通みたいだけどな

あんなの「学生の音楽」だとかいう意見も何度か耳にした

>>220
たぶん、君は伝記を読みすぎているんだと思う。
ビリー・ホリデイを聴いて、いきなり「私は苦労に苦労を重ねて生きてきますた」と読んでしまうようでは
しょうがないなぁ・・・マジで、申し訳ないけれど、ジャズインポだよ。
コルトレーンファン系に多いんだけれどね。

まあええことよ

俺はアセンションを聞いて分かったふりをする輩をいっぱい見てきたよ。
つまらんからつまらんつったら、君にはジャズは向いてないていわれたよ。

>>225
アセンションはアセンションでいい感じの発汗作用があるんだけれどね。

まあ、あれでジャズが分かるかどうかが分かるか分からないいかといえば
分からないだろうな。

ビリーホリデイの伝記なんて読んでないわｗ　興味ないし
「苦労に苦労を重ねて生きてきますた」と曲を聴いて感じるのは妥当だよ。「奇妙な果実」とかあんな悲惨な曲ちょっと無い
ジャズつーのはただの土俵にしか過ぎない。
日本には「バップじゃなきゃジャズじゃない」っていう固定観念持つ人が多すぎる

ジャズはもっと自由な音楽だ

永年コルトレーンを聴き続けてきたし演奏もコルトレーンに似ているとは昔から言われてるがアセンション以降は
その俺でさえ聴く気がしないｗ

ビビっとくるのがジャズ

>>227
「奇妙な果実」のどこに、苦労に苦労があるの？ジムクロウならあるけれど。
俺は、あれを最初に聞いたとき、アレンジの重々しさに辟易してこれはジャズじゃないし、
ジャズであればエリントン系だと思った。それが最初の印象。（もちろんこれは間違いなんだけれど）

その後歌詞がわかるようになって、何でこんな歌詞の曲を歌うのかと思った。
でも、その時点では「ミー・マイセルフ・アンド・アイ」や「セイルボート」なども聴いていたし、
特異的な曲だと思った。それは今でも変わっていない。

伝記に興味があろうがなかろうが、耳学問で「ある歌手はこういう傾向がある」と知ったら、
そういうものだと思って自分の耳を信じないで、頭から思い込んでしまう傾向が
君にはあるようだ。それは、ずばりジャズインポの印だよ。

>>228
コルトレーンに似てるって？タベの出来損ないの弟子の分際で（ｗｗｗ

ビビっ

漢倭奴國ﾉ某 ◆F3PF5cngZY はサックスの前スレを機能不全に追い込んだ戦犯
おまけにコルトレンスレでも自分がいつ書いたかをいつわる滓
ここで相手してもらって、大喜びで長文披露しているけれど
相手しないほうが吉

>>203
勉強とお勉強の違いが分からないようだが

>>230
＞耳学問で「ある歌手はこういう傾向がある」と知ったら、
＞そういうものだと思って自分の耳を信じないで、頭から思い込んでしまう傾向

普通誰でもそういう時期があって、それが何度も打ち壊されて、悟るんだけれどね。
案外、あんたのほうがアンチお勉強で、九州人のほうがお勉強派なのかもしれないね。

他人を分類して型にはめるのが好きそうだね。
ジャズには向いてないよ。

-「奇妙な果実」を最初に聞いたとき、アレンジの重々しさに辟易してこれはジャズじゃないし、 
ジャズであればエリントン系だと思った。-

その時点でハートで聴いてない

先輩の為に言っとくが、俺は懇意にはして頂いているが、弟子ではない。

普通にレスしてるだけなのに何かつっかかってくると思ったらジャズサックススレのバップお勉強厨の皆様でしたかｗ

>>233
言いがかりつけるんじゃないよ　あんた。心配しなくともジャズサックス総合スレには行かないから

「びびっとかフィーリングとか馬鹿・低学歴の使う言葉がジャズで広まっているのはよくない。」 
「つか、サックス吹いているけれど、お金もらって。 大学は普通に6大学のどっか。 」
「ビリー・ホリデイを聴いて、いきなり「私は苦労に苦労を重ねて生きてきますた」と読んでしまうようでは しょうがない」
「伝記に興味があろうがなかろうが、耳学問で「ある歌手はこういう傾向がある」と知ったらそういうものだと思って」

は〜〜〜〜〜〜〜、君、ジャズサックス統一スレで、「バップやってなきゃジャズじゃない、語る資格もない」とか言ってた人ね？
アーティキュレーションや、ジャズのお勉強の基本「8分音符を3連で感じて裏にアクセントを〜」とか「6大学ジャズ研回って
大学院卒のリディアンクロマチックまでやった高度な演奏がどーたらこーたら・・・」とか言ってた人ね？？？

一言、どうでもいいわｗ

「びびっ」と心に来るかどうか　ジャズに限らず音楽の愉しみは「それ」だよ　知的にこねくり回して楽しいなら悪いとは思わんよ、
ただ型にはまった演奏しか出来ないんだろうな、人を感動させる事は出来ないんだろうな、とは感じる

東京六大学出てお金貰って吹いてる人なんか、このど田舎でさえ掃いて捨てるほど居るし、そんなもん自慢する時点で
レベルが知れるｗ

ジャズのボーカルでびびっときたのは、ボビー・マクファーリンだけ。

>>196
結構聴いてるのか。しかしその中で特にスーパーノヴァは良くなかったか？
バリアー以前なら僕的にはあれが一番好き。

あとやっぱり最新のビヨンドサウンドバリアーは聴いとけあとフットプリンツライヴも。
アレグリア聴いててなぜその前後の2枚を聴いていない！聴くべきはソッチだよ。
今ショーターは再びキャリアの大きな山を迎えていると思う。
一番のカギはやっぱりブライアン・ブレイドだ（p,bもいいけど）。
ショーターはついにｺﾙﾄﾚｰﾝのｴﾙｳﾞｨﾝ、ﾏｲﾙｽのﾄﾆｰのような存在を得たな。

>>239
「パンツにウンコついた」まで読んだ

ボビーマクファーリンって小沢征二さんと家族ぐるみの付き合いしてるらしいね。おまけにどっかの大学で教鞭とってるらしい
ただの変態黒人かと思ってたけど

矢野沙織をほめてる奴が
何を言っても説得力ないよｗ

さおりん<ﾉ｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰ

ライブハウスのマスターには、損しても芸人を育て上げていく心意気があります
一般の方には、なぜこんなのを呼んだのと思われるかも、昔の寺井尚子もそうでした
ＣＤ５枚も出した矢野沙織などケチのつけどころが無い、そうだろ九州の人

>>246

さおりんを見下す人は、やっかみ亀同業者とか、そもそも聴く耳自体出来てない初心リテとかっすなー＠経験上
私はタワレコ試聴のパーカーズムードに入ってるアイガットリズム一曲だけで一聴惚れしました。

寺井尚子さん、デビュー前後は南青山ボディアンドソウルでよく演奏していたと思いますが、その入っているビルの
オーナーとは知己でしたし、ジャズ好きから噂は聞いていたのでいつか聴きに行こうと思いつつ
行けないまま九州に落ち着いてしまいました。。。

>>247
キッティーガイ決定糞野郎

>>247
非の打ち所の無い馬鹿だ。

矢野沙織マンセーしてる奴らって、例外なく馬鹿だからな
かまうだけ時間の無駄

さおりん<ﾉ｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰ

>>241
結構聞いてきた結果、ジュジュとネイティブダンサーとウェザーでいいという結論なんだよ。
ショーターは好きだがメルドーやレッドマンを聞くのに忙しいのでせっかくのオススメだが暇になったらな。
10年後になるかもしれんが。

>>243
世界の小沢だろ。指揮者のｗ

最近のショーターのカルテットはただのストレートアヘッドじゃないんだけど・・・。
あなどれない事だけは理解しといておくんなまし。

最近のショーターのカルテットはただのストレートアヘッドじゃないんだけど・・・。
アドレナリンな事だけは理解しといておまんこなまこ。

>>252>>255
バンドだから勿論ショーターもパテトッチもペレツもあってこそなわけだが、
今一番乗ってるオトコ、ブライアン・ブレイドの最高のプレイが聴ける、
ってだけでも今のショーターバンドを聴かないでどうする、って思うけどな。

ちなみに>>252が挙げてるのは全部聴いてる。
もち、メルドーもジョシュアも最近のは全部聞いてる。

しかしブレイドのスタイルは久々の衝撃だったよな。最強ﾏｯﾁｮなﾃﾞﾆﾁｪﾝともﾊﾟｰﾌｪｸﾄなｶﾘｳﾀとも違う。
トニーに匹敵する爆発力を備え、かつ超カッコイイ独特のタイム感と音色。

>>252が挙げてる、じゃなく>>196で挙げてる、だったorz

ジャズを聴くのに「歴史のお勉強」は必要か？

必要無い。

がだ。

例えば、さおりんを聴く。聴きまくる。＞同曲オリジナルのパーカーを聴いてみたくなりCDを買ってしまう＞
＞同じアレンジのコンファメが入っているジャッキーマクリーンの4.5.&6とかも聴いてみたくなりCDをかってしまう＞
マクリーンと一緒にやっているハンクモブレーに興味が出てくる＞モブレーのブルーノート各名盤をかってしまう＞
＞パーカーともモブレーともやっているマイルスのブラックホークライブ盤をかってしまう＞＞＞以下略

と、ジャズのドツボにはまってしまうとな？

エリックアレキサンダーはバッパーだからそういう道をたどるだろうけど、ブラッドメルドーゴールディングスバーンスタイン
つーのは、聴いてないから俺にはわからん

ちなみに俺はｺﾙﾄﾚﾝから入ったからバップは「これだけはもっとかなきゃな」つー「スイングジャーナルｵﾇﾇﾒ選定」名盤くらいしか
持ってないと思うがそれでも2000枚は優に超えてるな

>>259
藻前はまだ経験不足。

>>260
こんだけ聴きゃ十分だ。あとはどれ聴いても変らんし、今は自分が音楽作るほうに腐心してる

新作出れば絶対買うアーティストはブランフォード、さおりん位かな　最近ジャズファンクに興味あるけど「solive」の
ブルーノート盤で名塩パーカーとかがフロントにいるﾔﾂ、あれは外れた。ただのかっこわるいﾌｰｼﾞｮﾝだわ。くそう

ジャズやってるけどパーカーのＣＤ持ってない
色んなジャズがあるから、それでもいいんだよ

261の読み方は「かなわない奴」なんだな。

＞例えば、さおりんを聴く。聴きまくる。
ｗｗｗ

腹いてぇｗ

Practice makes Perfect.

>>264
正露丸飲んで、うんこして来い

>>264
プルゼニド飲め、便秘薬だじょｗ

>>266,277
お前ら仲いいな、馬鹿同士でｗ

うだうだ言う前に、税金納めてくれよｗ

>>259
＞ブラッドメルドーゴールディングスバーンスタイン
＞つーのは、聴いてないから俺にはわからん

矢野沙織って3rdでバーンスタインと演ってるじゃん・・・

ジャズを聴くのに「歴史のお勉強」は必要か？

必要だ。

音楽というのは全てのジャンルで、固有の文化に価値観を立脚している。
芸術は瞬間に生まれ、同時に文化という”堆積”にもなっているのだ。
クラシックなら昔のヨーロッパ貴族文化の価値観を無視できないし、
ジャズもルーツは…この板で言うまでもないだろう。

背景を知らなければ誤解も生じやすい。
大きいところで言えば、ジャズの人が○○のジャンルを蔑むとか、
現代音楽よりジャズは劣る、とか、そういう無知による文化の押し付けの無駄な差別意識や
スノッブはいくらでも転がっている。もっと細かいところでも同様。

欧米人がイヌや鯨を食うのは野蛮だ、などと勝手な印象と主観で批判するのと同じことだ。
楽しみたければ相手を知ること、郷に入りてはまず郷に従ってみる。判断はそれから、ってもんだろう。

また、ジャズの内部だけでいくら聞いてもジャズはわからない。
外部があってはじめて存在は成立する。中だけ見て客観性、なんて絵空事だ。
ジャズしか聴いてないやつとはマトモに音楽の話もジャズの話もできない。

>>271
パンツにウンコ付いたまで読んだ

どこかの国の文化を知ろうとしたら当然歴史も知らなきゃならん。
ジャズも文化の一つだったとしたら当然歴史も知っていた方がいい。
青臭い理論かもしれないけどそう思う。
ただジャズの歴史を知らないジャズファンを全否定しようとまでは思わない。
それは個人の勝手だし、そんな義務なんかあろうはずがないから。
だけど歴史を知らないと話ができない。それだけの問題。
>>271を要約してソフトにした意見だな。おれは。

なにこんなところでディベートの練習してんだよｗ

朝まで生テレビ
司会　後藤

長文かくやつって文を短くまとめる力がないと同時に
書いてる自分に酔ってる。だから誰も相手にしない
それを論破したと勘違いして調子にのる。

したけりゃすればいいし、したくないならするな、でいいと思うんだけど。

歴史知らん奴の演奏＝ゴミ

>>276
君も長いよ

歴史知ってる人、ドラえもんのテーマ曲のリズムはビバップだよな？ｗ

めそ

>>273
そのとおりだと思う。
肝心なとこは、つまり「好きになること」が問題なのではない。
聴きかたを知らないために「嫌いになること」は当人にとってあまりに損が多いと思うから
みんな過去の名盤から勧めるんだよね。

わかりやすい音楽から徐々に発展して理解していくこともある。

「難解なものも歴史的に必然があった」ことの知識自体がより
耳を積極的に開こうとさせてくれる、というのもあるだろう。
これは必ずしも完全に健康な形とは言えないところもあるけど結果オーライ、でもある。
ただこれが現代音楽やジャズのいやらしい”スノッブ”を生む元凶でもあるのだが。
これをちゃんと通過するには他のジャンルを知ることが近道だと思う。
要するにあるジャンルの知識を頼る余り、価値観を閉塞させてしまっている、ということだから。

こういう人にはワールドやテクノや演歌も積極的に勧めたいね。

俺は演歌とJ-POP以外なら、曹洞宗の読経からヌスラト様まで何でも来いだけど、
ジャズを聴くのに「歴史のお勉強」は必要か？と問われると前述の通り、NOだな

ただ、最も好きなコルトレーンやジミヘンやオーティスのバラードの背景に、米国黒人の市民権運動という
社会的背景があった事は後で気がついて納得した

しっかしお勉強好きな人が多いねぇ・・・「これはジャズじゃない」「これはジャズ」とか普通、アーティストは
そういう分類嫌うもんだけどね　だから日本のジャズは面白くないんじゃないか？さおりん以外ｗ

聴き方なんてない。耳が二つついてて「聴け」ばよろしい。ただジャズのアドリブを楽しむにはちょこっと音感の発達が必要かもな

サクーススレ追い出されて、今度はここか！？
九州のゴミ！

ジャズに限らず、「音楽」を聴くのに「お勉強」なんか要らないよ　音楽から滲み出てくるものを感じ取る。
音楽に国境は無いとか、音楽は世界共通言語とか言うが、それが「音楽」の不思議なところなんだよ

ナイジェリアのフェラクティの音楽を聴けば、ヨルバ語やその背景を知的に理解しなくとも、彼の怒り、闘志が、ひしひしと
伝わってくる。

お勉強が必要って言う人や、血圧上げて罵倒するしか能のないﾄﾞｱﾎは聴感や洞察力が至らないか、
音より文字の方が好きなんじゃないの？

「これはジャズじゃない、これはジャズ」とか「バップを演奏せずにジャズ語るな」とか言ってて恥ずかしくないのかよｗ

>>漢倭奴國ﾉ某 ◆F3PF5cngZY
うっせードアホ。

知的好奇心があれば止めたって「歴史のお勉強」しちまうもんだろ。
大体偉大な先人たちの遺産を超えられるほどお前は
確かな感性してんのか、レス見てると怪しいぜ。
誰からも共感‘０’だしｗ

九州の人に共感する人は多いんじゃないか・・
松田聖子・満席だった、沙織さんも頑張って売るからね

確かな感性ってなに？(笑)
感性なんてのは個人個人の背負う文化背景によって違うし、絶対的に良い感性も悪い感性もない。
もちろん個人的な文化背景に立脚すれば、良い悪いはあり、それを私は「びびっ」と表現してきた。
多くの人に共有されている文化背景もあるが、楽しむことを目的とする場合、わざわざ自分をそこに合わせる必要はない。
個人個人の趣味は様々だと言うだけのことで「郷に入れば…」という話でもない。

-知的好奇心があれば止めたって「歴史のお勉強」しちまうもんだろ-

別にいいんじゃない？

-先人たちの遺産を超えられるほどお前は確かな感性してんのか

誰がそんなこと言った？無いかもしれないし。有るかも知れないし。わからんわ

ﾁﾞｬｽﾞのお勉強したい人が共感求めて集まりたいなら、別にいいんじゃないの？
ここはスレタイに沿って個人の感想を言ってるだけで、共感求めてないし。共感ないと心細くて発言できないんだ？キミは
情けないな。

おせっかいだがこれだけは教えといてやろう。

知的理解だけに陥れば不感症になる。「頭でっかち」になれば反比例して音から感じたり伝わったりする部分が
萎えてくる。自分の耳に「先入観」や「固定観念」ひたすら塗ったくって聴こえなくしているに等しい

>>287

あ、同じ方だったんですか？頑張って下さい！！

全くキチガイ九州人は、朝から罵倒に忙しいこと・・・・

料理に詳しくなりたいのに
カレーライスとハンバーグ意外は嫌いってなると
そりゃおかしいよな

別に詳しくなりたい人ばかりじゃないんじゃないの？

キャブ・キャロウエイでも聴いてみろ

めずらしくレスが伸びてますね。

》288
全く反論の余地もないね。
ただ他の人の聴き方を知ればジャズの楽しみも増えるのも確か。
全てを知る必要はないと思うけど、聴くことに貪欲になればなるほど楽しくて仕方がなくなる。

>>292
おぉ、お前さん鋭いこと言うね。

あたしはハンバーグとカレーだけが好きなのよぉぉぉ！
って言う奴に対しては「お好きにどうぞ」と言うしかないよな。

でもその手の連中に限って自分の味覚を信じきっている。
周囲から見りゃただの味覚オンチなのに。

>>297
「感性」とか「ビビビ」を過剰に重視するお馬鹿さんが陥りがちですよね＞ジャズ音痴

モーニング娘。のファンだというのに
田中れいなと藤本美貴以外は嫌いってなると
そりゃおかしいよな

喩えがさっぱりわからんけど、まいっか？このスレ議論しても不毛だしｗ
好きなようにすればﾖﾛｼ

俺はモダンから入った
フリーは未だに聞けない

>>288
問題はちゃんと耳が開かれているか、ってことだよ。
開かれていないのにつまらないと判断したりジャンルそのものに先入観を持つのは
モッタイない、と思うから多くの人は昔のものを勧めたりするんだよ。
「別にオレはそれでいいんだ」っていう人にはすでにスレタイの疑問自体が無意味だ。

差別っていうのは感情では乗り越えられない。それが現実。
例えば”黒人”というものは汚い、下品、下等。
本当にそうなのか、疑問を抱き理屈で考えてみる。
多面的に考えればそれを正当化する理屈はないことがわかる。
”先入観”によって無意識に視界の壁を作っていたのだろうか。
そう思ってもう一度黒人を見たときに、新たな見かたが分かり壁も消える。
そこで感情もはじめて差別を乗り越えられて、感情と理屈が一致する。

「ロジック」、という現実（アナログ）のデジタル化の利用、とはそういうことだ。

ちなみに客観的ロジックを超える個人的なロジックがある場合は無効にもなるし、
（上の例なら黒人に子供を殺されて恨みがある、とか）
それに人間はいずれにせよどこかの地点で思考ストップをしなければならないのも事実。
先入観もこみでオレだ、ということなら何も言わない。
そういうことをそもそも必要としていない趣味の人には別に言わない（見下すこともない）。
だから僕はしきりに「正当な感性」とかではなくモッタイナイ、という表現をしているわけ。
あとは実際自分の音楽を聞いてきた経験で相手がだいたいどこにいるかはわかるけどね。

そういう意味で>>282がJPOPと演歌がわからないのは、まだ耳が開かれていないのだろう。
僕の経験から言って、
先入観で切り捨てていておそらく量もたいして聴いていない判断だろう、
実にモッタイナイな、と思う。しかもﾌﾟﾗｽ外国ｺﾝﾌﾟﾚｸｽかorz
三橋美智也もﾃﾚｻﾃﾝも知らんのだろうな。
はっぴいえんども荒井由美もｵﾌｺｰｽもYMOも槙原も椎名林檎もみ〜んなイイのにね。

だいたいスレタイの「お勉強」って”社会的”背景の勉強じゃないだろｗ
オレがクラはヨーロッパ貴族文化、と言ったから誤解したのかもしれないが、
そういうことじゃなく、音楽それぞれ内容において価値観の傾向があり、
クラでそれを一言で表せば欧貴族文化的、という意味だ。
だから「音楽に国境は無い」なんて陳腐な意見、全くバカげている。
別に地理的な、国の境なわけない（当たり前）が、
音楽の価値観の境界はあらゆる層にいろいろな形であるし、
それに無自覚で無神経なところは、ｵﾏｴは欧米か！古臭い西洋モダニズム、欧米か！
つーか欧米ももうとっくにモダニズムじゃないけどな。

そんなことだからジャズも乗っかっている西洋モダニズムの価値観で演歌を判断して
レベルが低い、とか言い出しちゃうタイプだろ。
国境を知らない島国根性とダブって見える、情けない。
まあ経験的に、歌モノを聴けないプレイヤはだいたいダメだね、
音楽コンセプト的にも楽器演奏力的にも。

ちなみにﾇｽﾗﾄもﾌｪﾗも聴いていることは言っておこう。オレはﾕｯｽｰが一番好きだがね。

はいはいあんたはえろすえろす　反論するのも弁明するのもｼﾞｶﾝﾉﾑﾀﾞｗ

長文読めないもんな

「「ロジック」、という現実（アナログ）のデジタル化の利用」
「客観的ロジックを超える個人的なロジックがある場合は無効にもなるし」
「音楽の価値観の境界はあらゆる層にいろいろな形であるし」
「欧米ももうとっくにモダニズムじゃないけどな」
「ジャズも乗っかっている西洋モダニズムの価値観で演歌を判断」

うっとーしいんだよ！全部捨てれ

>>305
文の長さの問題じゃないだろ。
周りが見えて無いことと、話がヘタクソすぎることが大きな問題。

>>303
何で海外コンプレックスというか、
日本の音楽を聴かない人間に対して薦めるのがテレサテンなんだよorz

若い人はジジイの意見なんか参考にしないで
新しい音楽を作ってほしい。

なんか青土社から出ている本に載っていそうな意見が書かれているね。

こういう理屈臭いのわしゃ好かんが、理屈レベルにすらなっていない
九州のゴミよりは何ぼかマシ。

「理屈レベルにすらなっていない」

屁理屈捨てれつーてんだよ 

漢倭奴國ﾉ某 ◆F3PF5cngZY 嬉しい気持ちはよくわかる、しかし
あちこちにＡＡ貼るのやめてくれ。

じーさん、諌められても自分に非がある時は、素直に認めるのが人格者だよｗ

ついでにAAじゃなくて顔文字でそ？))))≡⊂( ^ω^)⊃

おまえの話はつまらん、つまらん。

　　　ギャッハー？　ボコボコにしてやんよ

　 ∧＿∧ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ
　 (　･ω･)＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ
　 (っ　≡つ＝つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ
　 /　　　) ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つ ＝つ≡つつ ＝つ≡つ ＝つ≡つ
　( /￣∪ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

詐欺教授出した学部出身者がエラそうだなw

色々聴いとかないとパクリ演奏を聴いて
「おーすげぇー！」
とお馬鹿な発言して恥ずかしい思いを
することがあったりするかもね。

興味なければ聴かなければいいしあれば聴けば。

音楽の歴史はパクリの歴史でもある件について

んじゃ全ての作品は著作権侵害に当たるな。
大変だこりゃ（棒

>>320
ソースコードに著作権はあってもアルゴリズムに著作権はないとかそういうのと同じ話では？

>>318
それの何が恥ずかしいのか理解できない。
無知であることは恥ではない。知らないことを隠すのは恥ずかしいことだけれども。

>>318
ﾘﾃﾅｰ？

Wikiよりコピペ

ニューオーリンズ（英：New Orleans、仏：Nouvelle-Orleans）はアメリカ合衆国ルイジアナ州南部に位置する、州最大の都市。

メキシコ湾に通じる重要な港湾都市で、工業都市・観光都市としても発展した。長くフランス領ルイジアナの首府であり、今日まで独自の文化を伝えている。
フランス語名ヌーベル・オルレアンは「新たなるオルレアン」の意味である。市内のフレンチ・クォーターと呼ばれる地区には今なおフランス植民地時代の雰囲気を残している。
（以下略）


ジャズを聴くのにこういうお勉強まで必要なのかどうか。

そういえば、歴史重視派の人って、当然のようにニューオリンズ・ジャズもいっぱい聴くんだよね？

>>324-325
なに、一人で深夜にギャーギャーわめいているの気持ち悪いｗ

ウィントンマーサリスが出てるケンバーンズとかっていうDVDは全部見た。

ウェストコーストがアメリカの右にあるのか左にあるのか知らないしカンザスシティやシカゴやハーレムやニューオリンズがどこにあるのか知らない。

だけどアームストロングのタウンホールが素晴らしいのはわかる。
デュークエリントンは何時の時代も大概が最高だ。

音楽に古いも新しいもない。良い音楽と悪い音楽があるだけだ。

音楽を聴き、終った後、それは空中に消えてしまい、二度と捕まえることはできない

>>324
ヤッパ必要かもマジで。

>>331
出典　エリック・ドルフィー

聞いておくべきニューオリンズジャズの、名盤を教えてください。

すまん。いま廃盤！
だけどエリントンに関してだけはジャズフィールドの人間をを信用してはいけない！
自力で頑張れ。

>>328 それ、歴史じゃないｗ　地理と英語の問題

>>329 エリントンは「ザ・ポピュラー」だけでいいや。音悪いしｗ 頭でっかちな人に理論的にスーパーインポーズとか
言われそうだけど、あれは音の強弱つけてるからな。同じダイナミクスで演奏すると不協和音っぽく聴こえるし。
音感で理解してるんじゃなくてお勉強で(・∀・)ｲｲ!!って信じ込まされてるんだろ？実際名曲は多いけどなー

>>330 いいモノは古くても新しいﾈ

>>331 それ、百年の孤独のハコからパクったろ　ｴﾘｯｸﾄﾞﾙﾋｰが更にﾊﾟｸｯったんだお？しっとるけ？ｗ

>>332 お勉強で覚えた音楽は自分の血にはなりにくい。感覚と体で覚えている音楽は自分の血となり肉となる。

ってか、なんでココのスレは書き込みたくなる燃料がいっぱい転がってんだ？ｗ

「百年の孤独」ってガルシア・マルケスの小説だろ？
それのハコってどういう意味？わかんね。

ポピュラー〜は別名『ファン感謝デイのエリントン』

>>337
それ知らん。焼酎の「百年の孤独」に記載されてる。さっきのは冗談でエリックドルフィーの「ラストデイト」というアルバムの
最後に生声で収録されてる。その有名な言葉。焼酎はそこから引用した。

ちなみに焼酎は樽熟成させる時にドルフィーを酒に聴かせているそう。これホント！

>>339
ガルシア・マルケスはノーベル文学賞作家だよ。

ジャズの古典に限らずクラシックを聴いておくのも悪くないぜ
コードやリズムがどんどん変化していくのがよくわかる

いやｹﾞｿｵｿを聴くべきだ。

>>340

ﾌﾑ。俺文学は疎いから。察するに焼酎「百年の孤独」をプロデュースした人物は教養に溢れているな・・・
東京だとなかなかお目にかかれない、ﾒﾁｬ高だけど、九州じゃどこでもある。その上のレベル（百年の孤独と同じ樽）も存在する

>>341
ドビュッシーはすげーな。海（La mer）とか楽譜みても演奏できん　へーんなところでへーんな転調、転拍子するし。
とりあえずホールトーンスケールを練習するとドビュッシーっぽく聴こえたりもする

そろそろ病院に戻れ

>>1
藻舞ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ

意味の無い発言と連投はヤメロよなー、じーさん。そろそろマジでNGワード登録するぞ

>>345
同意

クソ馬鹿が、サックススレで玄人に追い出されて、こんなリテナーの集まるところで
えっらそうに語ってら。ｼﾈﾔｶｽ

ｳﾞｧｰｶ、おまいらが低レベル過ぎる上に糞ﾅﾏｲｷ過ぎるんだろがよー　俺から行かない事にしたんじゃねーかよ、ログ晒すぞ

「スケールってなんでつか？」とか言ってるレベルで俺の批判するんじゃねーよ

誰が玄人だよ？ﾎﾝﾄにお勉強し過ぎか、全然知らないかだな。今更かも知れんが一応プロですが。東京でも評判取りましたが何か？

じゃなきゃブランフォードが俺を知ってて3時間近くもホテルに招いて討論してくれるか？

と、本音を吐き出した所で、奈々氏に戻るわー　じゃーなーｗｗｗ

漢倭奴國ﾉ某があんまり酷いから、矢野スレにVIP住人つれていくかなあ

え？ｗ　VIPPERなら俺も一杯お友達が居るよｗ

















))))≡⊂( ^ω^)⊃

よし、いっしょに矢野スレに突撃だああ！

>>352-354
通報しますた

　　　　|┃三　ガラッ 
　　　　|┃　 ＿＿＿_ 
　　　　|┃／⌒　　⌒＼ 
　　　　|┃（●） 　（●） ＼　 
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　えへへっ 
　　　　|┃　　|r┬-|　　　　　|⌒)　　遊びに来たお！ 
　　　　|┃　 　`ー'ｫ 　 　　／/ 
　　　　（⌒ヽ・　　　　・￣ ／ 
　　　　|┃ノ　　　　　　　/ 
　　　　|┃　　　つ　　　< 
　　　　|┃　　(::)(::)　　　ヽ 
　　　　|┃／　　　　>　　） 
　　　　|┃　　　　　(＿＿) 



　　　　|┃クソ馬鹿が、サックススレで玄人に追い出されて、こんなリテナーの集まるところでえっらそうに語ってら。ｼﾈﾔｶｽ  
　　　　|┃　 ＿＿＿_ 
　　　　|┃／⌒　　⌒＼ 
　　　　|┃ （―） 　（―）＼　 
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　 
　　　　|┃　　　　　　　　　　 | 
　　　　|┃　 　　　　　 　　／ 
　　　　|┃ヽ・　　　　・￣ ／ 
　　　　|┃　＼　　　　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　, 
　　　　|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴ 
　　　　|┃　　(::)(::)　　ヽ　　　　・゜゜・∴~゜ 
　　　　|┃／　　　　>　　）　　　　゜゜・∴:,゜・~ 
　　　　|┃　　　　　(＿＿)　　　　:,゜・~:,゜・゜゜・~??

人間は弱い

みんな気付けば知識に殺されてるんじゃないか？

これはほんとにマズイぞ

CD聴くとき先入観とかいろんな考えが邪魔に入るのはマズイ

ジャズ板が糞とか、そんなことじゃなく
音楽の聴きかた自体が糞になってきてるんじゃないかと思う

>>356
よう、いらっしゃい、Keithたん？違うの？

えっ、あれでプロなの…

ソプラノのG,Aが裏返っちゃうプロ、ね。

>>350>>357
だからさ、なんもしない状態が先入観がない状態だ、ってのが勘違いなわけ。
むしろ人間は生きているうちに先入観をいっぱい背負っちゃってるんだよ。
どんな楽器でもよく脱力っていわれるけど、実際やるとどれが無駄な力かわからんだろ。
ホントに全部力抜けば腕は真横に垂れ下がるだけだし。
脳の調整を捨てたら本当に自分の好きな、コアな部分にフィットする音楽しか楽しめない。
演奏するのはそこの部分だろうが、聴くときはもっと幅の広い部分で受け入れるだろ。
ときには自分の感性を開拓もするし。

なーんか相変わらず勉強ってのを文字上の知識をいれることと勘違いしてる人がいるようだが、
僕は音楽の体感から”違い”を認識しろ、と言っているだけだ。
何度も言うが、その体感をひとことで表す一例としてクラを「欧貴族文化的」と言っただけだ。
（旋律、リズム、あらゆる嗜好をあえてひとことで例えた）
>>1を読めよ。”昔の「名盤」を聴いて勉強”だろ。誰が音楽史や社会背景の話してるんだよ。

差別がないというのは、違いが無いと言い張ることではない。
むしろ違いを積極的に認めることだ。それがいろんなジャンルを聴くという
いうなれば「勉強」であり「歴史のお勉強（過去の名盤を聞くこと）」だ。

ジャズをまず知った人は、ジャズのリズム感、構成の価値観、など
ジャズ的に価値観を構成されるだろう。裏返せばそれらはいろんな先入観にもなってゆく。
そのときに例えばテクノのフロアライクな繰り返しの価値観、
演歌歌謡曲の価値観、ロックのリズム感、クラ現音の美意識、
こういうジャズに無いものをストレートに受け入れられるのか？？？
話を簡単にするために「ジャズをまず知った人」としたが、
これを「個人の価値観」に置き換えてもいい。つまり冒頭、
「人間は生きているうちに先入観をいっぱい背負っちゃってる」ってことだ。

例えば、それまで楽器の技術はある意味絶対的な基準があったものを、パンクが、
楽器の技術が相対的なものであり、ヘタクソも味になる、という価値観を音楽で生み出した。
今では当たり前のことだ。が、例えば一生懸命技術練習してきたジャズ奏者が
これを当時すんなり受け入れられるか？
むしろここに感じた違和感とパンクが挙げた成果のギャップがあったからこそ、
のパンクの衝撃だったはずだ。大概、練習に費やした努力を正当化するために
技術に絶対的な価値を保守しようと反射的に理屈をこねたのではないだろうか。
そしてどんな料理も、まずいと思って食べればまずいものなんだよ。
こういう人はいくらパンクを聴いても面白くないだろう。
しかしその人がさらに考えるならばその理屈に全く正当性はないのだが。

�@音楽には多様な価値観がある。�Aよりいろいろな音楽を楽しみたい。
→ならばいろいろな価値観を知るべきだ（体感、だぞ）。
テクノに行きたくなったらその時はテクノの名盤のお勉強でテクノの価値観を
知るのが一番の近道ではないのか？それにそのお勉強はたいがい苦痛なものではないし、
テクノの中の、自分の楽しめる部分もそうでない部分もわかるだろう。

長文ゴクローちゃん。

東京で先輩ミュージシャンに言われた事、「お前達は新しいものを追究しろ。古い時代の音楽は古い人がやる。
好きな音楽をやれ」だった。演奏活動していてこのかた「バップっぽくないからジャズじゃない」とは
ココでしか言われた事がない。（そうは言っても最近消化していこうとしてる）

スウィングジャーナル誌、ジャズライフ誌などでよくパーカー、マイルス、ロリンズ、コルトレーン等の特集を見るが、
もう20年以上同じ企画で飽きもせず延々と続けられるもんだなと思う。

アルバム自体も手を変え品を変えバップ黄金時代のものが再発を続ける。

比較的新しいジャズの形を追及しようとしている人たち、コルトレーン以降>>リーブマン>>>ジョシュア、ブラッドメルロー、
その他多数からジャズに入った人たちが必ずしも50年以上も前の名盤を聴かなければいけないという事は無いと思う。

個人的には、どのような音楽であれハートにくる演奏が好きだな。バッハ、コルトレーン、ジミヘン、オーティス、フェラクティ、
ヌスラト様、マイケルナイマン。

音楽性7としたら知的理解の部分は3くらいが丁度いいと思う。

あと、初期ロンドンパンクの爆発力は凄かったねー、一気に膿が噴出したようだった。技術的研鑚は欠かさないけど、もっと
大切なものを見失わないようにしなきゃね。そこが肝心。聴く方も同じ様なものだと思う

>>362
>よりいろいろな音楽を楽しみたい
音楽を好む人がみんなそう思っているわけではないよ。そうである必要も薄いし。
私の場合は自分が楽しめるものさえ聞ければなんでもいいわけで、いろいろなのを
聞きたいとも思っていない。
その楽しめるものがたまたまジャズだというだけのこと。

聞かず嫌いしてるのか君は

NHKで細川たかしさんが、「きたはぁーのほぉー♪さっかばどおりにんわはー♪」って歌ってたが、演歌は殆ど聞かない
俺も「いいじゃん、なかなか」と思ったw

J-POPに嫌悪感もつのは忌野とか浜田とか浜崎とか大パクリ野郎がいるからさ
ブルーススプリングスティーンは最高だが、若い衆に聞かせると「なにこのﾊﾏｼｮｰ」って言われるのが我慢できん！

荒井由美、井上陽水は好きだな。

結局、今演奏されてるのも、聴かれてるのもハードバップなんだよな。
ジャズの完成型はハードバップだったってことだよな。

だからジャズを聴くならハードバップってことなんだよな。

ｺﾙﾄﾚ（ｒｙ

ちゃうでしょ。
こっちたのしめりぁ〜それでええの。
だから古かろうが新しかろうがそんなもん一切んもぉ〜ぜんっぜんどうでもええわけ

新しい音楽？
どんどんとりこんだらええがな。
古い音楽？
良いところはどんどん吸収したらええ。

酒も飲みなはれ、煙草も吸いなはれ。あんさんらが良い音楽を作ってくれるんならわたしゃ〜いくらでもタワレコに足を運びます。

>>367
ケニー・ギャレットってハード・バップ？
ハービー・ハンコックってハード・バップ？

ただし
ジャズのええ所は小さな事から大きなものまで何でも表現できること。
だから自分のことばっか喋ったり表現したらアカンよ。
そういうのは悪い音楽にしかならんからね。
だれが誉め称えようとワシャ許さんよ。

例外はあるけど・・・。

菊地成（ryのことですか？

のっぺらぼうのドナリーが漢氏だったのか････

やっぱり歴史はある程度知っておかないとなぁ。あんな演奏になっちゃうんじゃなぁ･･･

>>373
ハンコックなんて聞くやつおらんだろ。

>>378
The New Standard とか結構良くない？

>>379
そんな駄作きくなよ・・・・
せめて処女航海かプリズナーかヘッドハンターズにしとけ

>>380
古すぎ。

>>381
最近は駄作続きだからしかたない。

スピークライクアチャイルドはどう？

ハービーがいろんなヴォーカリストとやってる最近のアルバム、すきなアギレラが歌ってたから、買って聴いた。
でも、「これってハンコックはバッキングしてるだけじゃん」とはオモタなー

古いジャズといっても50年代後半からが精一杯だな
それより古いのはリズムが単調で聴いてて眠くなる
エリントンとかいいものはいいんだろうけど

>>377
ドナリー？あれはバドフリーマンが吹いた「インディアナ」の完コピじゃなかったの？

完全にスレ違い雑談誹謗なこのスレは何なのよ

さて、また今日にでもコンファメとドナリー録音して燃料注入してみるかな　ﾋﾋﾋ

>>388
まさに外道！

さてと。練習すっかな。今日は遅くなってしまった・・・

ジャズはもうピークを過ぎた音楽ってことは確かだな。

386みたいな無知には「お勉強」が必要です

無知そのものは罪ではないけど度が過ぎれば犯罪の片棒担ぎだぜ

だぜ

>>350
＞今更かも知れんが一応プロですが。東京でも評判取りましたが何か？
＞じゃなきゃブランフォードが俺を知ってて3時間近くもホテルに招いて討論してくれるか？

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼ 　 　 　 　　━━┓┃┃
　 　　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　 　　 ┃　　　━━━━━━━━
　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ 　 　 　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　|　　　 ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┛
　　　＼ 　 ｡≧　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　 　　　　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　 ｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>394　死なないけど信じなくていいよ

>>394

そのAAオモロいから頂きﾏｯｽｗ

>>396
じゃあこれもどうぞｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　´￣￣｀ ｰ-､
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 〃" ｀ヽ､　＼
　　　　　　　　　　　　　 /　/　 ﾊ/　　　　 ＼ﾊﾍ 　　　━━┓┃┃
.　　　　　　　 　 　 　 　 |i │ ｌ |ﾘノ　　　 ｀ヽ}_}ハ 　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━
　　　　　　　　　　 　 　 |i　|　从 (○　　　(○ｌ小N 　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　　　　　　　　　　 |i （|　⊂⊃ ､_,､_,　≦　三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┛
　　　　　　　　　　　　　 | i⌒ヽ j　　（_'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
　　　　　　　　　　　　　 | ヽ 　ヽx｡≧　　　　　　　　　三　＝=-　ﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧

>>397

それ、オモロない。そんなことどうでもいいが、俺の自慢話も糞だわ。恥ずかしい。矢野沙織の出たトップランナー見たら
猫とライオンくらい違う。矢野沙織を始めて聴いた時の衝撃をあらためて味わった。プライドなんか吹っ飛ぶ。
真摯に受け止めてる。もっと練習に励む。

>>398
＞俺の自慢話も糞だわ

お前のプレイ自体が既に糞WWW

根本的に考えを変えろ！

＞プライドなんか吹っ飛ぶ

これ以上笑わすなWWWW

ちゃんと本音でアドバイスしてくれる人は傍にいないのかよ？ホントに哀れだ。

>>399
ﾊｲﾊｲ　真摯に受け止めるよ　沙織ちゃんのおかげでなー

矢野信者って基地外ばっかりだよなｗ

＞今更かも知れんが一応プロですが。東京でも評判取りましたが何か？
＞じゃなきゃブランフォードが俺を知ってて3時間近くもホテルに招いて討論してくれるか？

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼ 　 　 　 　　━━┓┃┃
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　 　　　　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
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>>402
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　━━┓┃┃
　|　　　 （ ○）（○） 　 　 　 　 　 　 　 ┃　　　━━━━━━━━
.　|　　　　 （__人__）　　　　　　 　 　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
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.　 |　　｡≧　　　　　　三　＝=-
.　 ヽ　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　　　ヽｲﾚ,､ 　 ／￣￣＼ヾ　≧　＼
　　　/　　　.／　　 _ノ　　＼ 　　　　＼
　　　|　.　　|　　　 （ ●）（●）　　　　漢倭奴國某…それはないだろ
.　　.　　　　|　　ヽ　 （__人__）　　　　　　　　　　　　　　　　　…常識的に考えて
.　　　　　　 ヽ,　　　　｀ ⌒´/　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　|　　　　　　く　　　　　　　　　　＼
.　　　　　　　　|　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　 ＼
.　　.　　　　　　|　　　　　|ヽ、二⌒) 　 　　　　　　　＼

>>403
金貰って演奏してりゃプロだろが。
それだけじゃ食えないけどなー
あー専業プロがうらやましい

＞それだけじゃ食えないけどなー

　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼ 　 　 　 　　━━┓┃┃
　 　　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　 　　 ┃　　　━━━━━━━━
　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ 　 　 　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　|　　　 ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┛
　　　＼ 　 ｡≧　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　 　　　　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　 ｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

お前なぁ

ここでアマに？？？付けられてるレベルの演奏でなぁ・・・
社交辞令って単語しってるか？

>>406
音はもう聴けないが…

演奏をうｐしてコメント貰うスレPart7
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classic/1100187028/729

>>405
もう、そのAA飽きた。お前AAもボキャブラリー少ないなｗ




　　+　 　 ﾍ漢⊂ヽ　　ﾍ漢⊂ヽ　　ﾍ漢⊂ヽ　+
　　　　　（・ω・　）ﾉ　（・ω・　）ﾉ　（・ω・　）ﾉ
　　　　　（　⊃　 ノ　（　⊃　 ノ　（　⊃　 ノ　　　+
　+　　　 ⊂＿_ノ　　 ⊂＿_ノ　　⊂＿_ノ
　　　　 　　　∪　　 　 　 ∪　　　 　 ∪

　　　　　　　 　 　 　 　 　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　 　 　 　 �m　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　　�m�m＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　 �m　　　　�m ､‐ ' 'ｚ__ l　,>�mﾐ
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　�m�m�m　�mヾﾐ�m�m�m�m�m�m
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､�m�m|�m�m�m�m�m�m�m
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj�m�m�m�m�m�m�m　　　　>>408 漢倭奴國某…悔しかったんだねｗｗ
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　 ﾞ"�m�m�m
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ 　 　・ 　　　 　 �m�m�m
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　|::/!!!　　　 ミ;＝　�m�m�m
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/",,ゞｨ　　　　ヨ　●ヾ　�m�m
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／ｲ●ﾉ　/　　、"'ーﾍヽ　　�m
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´　:::::::""　,.ﾞ･　･'' ヽ､""　　 　|
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ:: 　"　 iｌ´ﾄｪｪｪｲ ｀ｌi　　 　ノl
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`ヽ:::: 　!ｌ |,ｒ-ｒ-|　ｌ'~,. -‐ｨ　|
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 ＼::::　 ｀ﾆﾆ´ 　／　 ;'　 i
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　 /　　l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ;ﾘ
　　　｜　　　　　　　　　　 　　 　 ｉ　 　　　　　　　　　　　　　　　　/　 　 ;'
　　　 i　　　　　　　 　　 　 　 　 　 !　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　/
.　 　 i　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 __ 　　　　 　 　 ＿,,,,....ノ　　　/
　　　l　　　　　　　　　　　　　　　 　 　`ｰ' i~~￣￣￣￣　　　　　　　〃

>>409　キモいんだよっ

>>410
　 　 　 　 ＿＿＿
　 　 　 ／　　 　 　＼
　　　／　　 　 　 　 　＼
　 ／ 　＼　　　　　／　 ＼
　 |　 　 　 （__人__）　　　　|　もう怒ったお、もう来ないお
　 ＼　　 　　 　 　 　 　 ／










　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　うそだお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／



　 　 　 　 ＿＿＿
　 　 　 ／　　 　 　＼
　　　／　　 　 　 　 　＼
　 ／ 　　⌒　　　⌒　　 ＼
　 |　 　 　 （__人__） 　　 　|　　ニコニコ
　 ＼　　 　　 　 　 　 　 ／

ここはJazz板AAスレと変更になりますた

てーかマジで漢倭奴國某は消えてくれ
お前がいるスレは全部めちゃくちゃじゃん

漢倭奴國某って人さおりんマンセーしながら、
「ビリーホリディ聞く奴は根暗でくだらない人生送っている」とか言っちゃってるんだけど、
この人どっか悪いの？

>>414
「「ビリーホリディ聞く奴は根暗でくだらない人生送っている」とか言っちゃってるんだけど」

作るなよ。言ってないわ。俺が言ったのは「苦労したのがわかるんだね」つーたんだよﾄﾞｱﾎ

なんとか失調症って奴か？

>>416
統合失調症か？俺は統合失調症ではないなあｗ　とりあえず差別的な発言はヤメい
統合失調症の人にも俺自身にとってもなー　

さて。帰る。おやすみ暇人共

漢はエリートサラリーマンを完全に怒らしたようだな｡
フュージョン板の「子バエスレ」でやれよ。

>>419
おまえ必死だなｗ

>>420←子バエ(漢)W

考えたんですが、
なぜ子バエは僕に噛みついてくるのでしょう？

多分、僕の彼女が矢田似だからなのでしょうか？

漢倭奴國ﾉ某 ◆F3PF5cngZY↑
こんな子バエには彼女なんか出来ませんよねW

毎日、小汚い手コキ小屋からカキコする男ですからW
うらやましいですか？

うらやましいですよね！

ギャッハーーーッ！！
ヒーッヒッヒーッ！！

あの〜これって･･･
例のエリートサラリーマン？
↓↓↓
734:選曲してください :2006/12/04(月) 20:45:59 ID:kuINPqsp
http://e.pic.to/beh4x
ラルクの浸食です。

低いとこ出てないですよね…僕も歌は上手い方ではないですよW

でも彼女は矢田似ですW

楽器も弾けますが今回はアカペラですよW

よった勢いでうpダッヒャーーッ！

自演なのかも知れんが、エリートサラリーマンの本物（？）は夜遅く出してくるキャラだろｗ
それ以外は偽者じゃねーの？ｗ

あいつ昼間はだいたい他板に居るけどな。
基本的に毎日10時間は２ちゃんねるしてるから。
ここだけじゃないみたいよ。

なにしろトリップ付けてないっていうのがな…誰でも文体真似る事は出来るし。

まあそれが狙い（「俺は真似されてんだぜ」って思わせといて自分自身が書いてる）なのか
ただ偽者が出てるだけなのか…


俺自身は”まあまあ”おもろい奴は本物でつまんねー奴は偽者って勝手に思ってるが。

うーん、わからんｗ

>>423の歌聞いてエリートサラリーマンを少し尊敬した。
よくぞあんなレベルでうPしたな。
勇気あるよな（笑）

音外しまくりだな（笑）

自演がうざい

パソからも聞けるようにしとけ！

ちょっとちょっと、いい加減にしてくださいwww

忙しくてジャズ板を読む事すら許されなかった僕の留守中に

何をやってるんですか、子バエwww

今日は有給を取ったので、子バエの悪行を日の下に曝け出してやりますよw

漢さんなんて知らないし、厨房じゃあるまいしこの僕が自分の演奏をウpするなんて

間抜けな真似をするわけないじゃないですか！！！

騙りは２ちゃんで最も卑劣行為なんですよ、子バエwww

全く暇な奴ですよw　そんなに僕に罵倒されたいのかな？

それに僕は歌は上手いですよw

なんですかそのラルク何とかというのはwww

あの生意気面の小僧達ですよねw

大っ嫌いですよwww

僕が大嫌いなのは、もっとたくさんありますねw

まずJの字サッカーですねw　弱いくせに生意気ですからねwww

それとJの字ラッパーですねw　阿呆のくせに手をぶらぶらさせて何訴えかけてんだよwww ってねw

あと、ウィントンのバカwww

こいつだけは許せませんねw

で、スレ違いになってきましたので、「ジャズを聴くのに歴史のお勉強は必要か？」ですが

それは必要ありませんw

ジャズを語るには必要かも知れませんが、語れたといっても自慢にはならないと思いますよw

ジャズ珍さんみたいに２ちゃんで知識を披露して溜飲を下げるお方もいるようですがwww

そんな自慢は屁にもならないと思いますw

(´Д｀；)ﾊｱﾊｱ

これは本物（笑）

↑
と自演してみる（笑）

>>437＝漢倭奴國ﾉ某（笑）

>>438＝エリートサラリーマン（笑）

>>439＝漢倭奴國ﾉ某（笑）

二人とも来なくていい

新しいスレ作ってそこでやってろ

>>441＝漢倭奴國ﾉ某（笑）

いい加減、心病んじゃっているコテハン二人に隔離スレ作ってやったら。
メンヘルあたりに（ｗ

ＭＤプレーヤ壊れた。
どうしたらいいものか。

MDて持ってないが、今更MDでもなかろうと思うがDATは持ってて、これはCDより音質がいいので捨てがたいが、
なにしろマイナーなのでテープが高杉

はぁ

お願い、漢倭奴國某さんという素敵なミドル。
私、正直にいうけどあなたと一晩過ごしてみたいわ。大好きよ。
このスレのアラシに負けないで。そして私のライブにも出来る限りおいでて下さい。

>>447 ネカマ乙

エリートサラリーマンて雑談スレにしかいないところや、こんなスレだとちゃんとスレタイにそった事書くあたりに、
「TPO」があるのを感じたりもするが、基本的に「ﾌｰｼﾞｮﾝが好き」という時点でﾀﾞｻﾀﾞｻな浅薄さを感じたりもするｗ

↑
ボコボコにしてやるよw

この中卒ニートw

福岡行ったらリアルでボコってやるよw


デャッハーーーッ！！！

＞「TPO」があるのを感じたりもするが、基本的に「ﾌｰｼﾞｮﾝが好き」という時点でﾀﾞｻﾀﾞｻな浅薄さを感じたりもするｗ

嫌だねぇ、他のジャンルをけなして安心する様なメンタリティは。
人間としての品が知れるよ。

>>451
ｺﾞﾒﾝﾈ、ﾋｭｰｼﾞｮﾝ好きな人

お願い、漢倭奴國某さんという素敵なミドル。
私、正直にいうけどあなたと一晩過ごしてみたいわ。大好きよ。
このスレのアラシに負けないで。そして私のライブにも出来る限りおいでて下さい。

普通にフュー嫌いは多いだろ。

知性と教養、感受性の無い団塊世代にはね

>>454
ソースは？

2ちゃんの自称ジャズ痛

また小バエが湧いてますねw

しかし、漢って奴も小バエに必死対して必死だなw

まさに低脳ですねw

言っておきますが
僕のTPOは
　T　ティムポ
　P　ピンクろーたー
　O　オナニー

の事ですよw

これもエリートサラリーマンクオリティなんですW


ギャッハーーーッ！！！

>>458
ティムポにピンクろーたーあててオナニーしてもあんまり気持ちよくないと
思うんだけど、エリート的にはどうなのん？

いいからヒュージョン板に帰れよ

カマリロ行け

SAW3みてきた

オッス！

しかし漢は僕に噛み付いてくるとはw

そんなにボコられたいのならフュージョン板の
「子バエのスレ」に来いと言ったはずですよw


子バエと漢は徹底的にボコらないといけないようですw

でも正直、中卒ニートの相手は疲れますよW

僕はこれでも高卒ですよw

毎日汚い手コキ小屋で２ちゃん三昧とは哀れですよw

デャッハーーーッ！！！

今年のクリスマスは矢田似の彼女とデートですよw

漢はもちろん童貞ですよね？ww

何故チミに彼女が居ないのか考えた事ありますか？

それは中卒ニートだからですよw

僕のようにロレックスも持ってないですよね？

僕がチミだったら氏んじゃいますけどねw



ギャッハーーーッ！！！

・・・何こいつ

　　　　∧,,∧
　　 　(oﾟωﾟo)
　 　　⊂　　⊃
　　　　しーＪ

お前と同類だろ

また何をやってるんだよ、子バエwww

いい加減僕の騙りはやめようねw

いいですか、僕の彼女が矢田似というのは本当ですが、もう半年も

つきあっているので、クリスマスにデートなんかしてもちっとも嬉しくないんですよ！！

僕が持っている時計はロレックスではありません。いい加減なことは書かないで欲しいですよ。

それに僕は、車や学歴を誇るような無粋な男ではありませんよwww

いまどき中卒とかありえないじゃないですかwww

そういうネタは面白くないのでダメ出しさせていただきますよ、子バエw

それに個人叩きのスレじゃないので、スレ違いなんだよ。こんな基本的なルールを

守れないで、２ちゃんをやってはいけませんねwww

騙りは匿名掲示板の最大のルール違反、犯罪にも等しい行為ですね！！！

穀潰し浪人生に許されるのは、大学生活を夢見て、精子臭い布団のなかでセンズリこくぐらいの

ものです。いい加減自覚しては如何かな？

よし、病院池

ここでは、こっくりとあったかいミルクティがのみたくなりますね。

ホンモノはそこそこ話せると見た

>>467
おまえが２ちゃんねるの
基本的ルールを語るなよ

今まで散々荒らし回って、ここにきていい人づらすんなよ

さすが子バエだよ

>>471
子バエ乙

ここにもエリートサラリーマンがいたぞ。
相当な暇人とみた（笑）

おまえが暇人だろｗ

>>474が１番暇人Ｗ

473 名前：いつか名無しさんが[age] 投稿日：2006/12/22(金) 09:07:59 ID:???
ここにもエリートサラリーマンがいたぞ。
相当な暇人とみた（笑）

475 名前：いつか名無しさんが[age] 投稿日：2006/12/22(金) 19:19:40 ID:???
>>474が１番暇人Ｗ

>>476

漢倭奴國某 ◆JOWcOLD0BY [age]

[age]　←（笑）

まずは、つべこべ言わずにジャズの歴史を語ってみ！
それじゃ、ジャボ・スミスについて、知ってることを書いてみれ。

>>479
だれ？

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader388167.jpg
http://yuffie.jp/upload/files/1831.jpg
http://yuffie.jp/upload/files/1830.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader388228.jpg
http://2ch-news.net/up/up34826.jpg
http://vista.rash.jp/img/vi6784521112.jpg

別に勉強なんか必要ない
好きなの聴けばいいだけ
変に頭でっかちになるほうがマズイ

マジレスｶｺﾜﾙ

テレンス・ブランチャード
ライアン・カイザー
チャック・イスラエル
アダム・ナスバウム
デニス・チェンバース
ジャッキー・マクリーン
バッキー・ピッツァレリ
その他大勢

もちろん仕事でやった人を書くと素性ばれるから
非公式なジャムセッションで手合わせした人しか書かないけどｗ
ホムペのプロフィールに共演者、手合わせしたと書いてある奴の名前も
一切挙げてないｗ 複数名検索して引っ掛かる可能性があるしなｗ
これを証明すること＝自分の正体を証すことになるわけだから当然証明しないｗ
せいぜい脳内と喚いとけよ。
この程度は地方プロでも経験できるけどな。
プロを雲上人と思ってるフシがあるからメタル厨って凄いよね。

このコピペの初出を探しています。

>>485
372 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2006/08/29(火) 00:43:50 ID:WZTZz1D6
ずーとこの繰り返しなんだろな。 いい年こいたおっさんどもが。

誰が相手でも「ロッ糞」、「自作自演」・・・
このスレ見てるのは一人だけかっつーのｗ

しかもプロだとか言い出しちまってるしなｗｗ
じゃあ誰と演ってんだよ？ お前が誰かは名乗らなくていいから言ってみろよ？


373 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2006/08/29(火) 01:10:30 ID:rJJ2IgR3
テレンス・ブランチャード
ライアン・カイザー
チャック・イスラエル
アダム・ナスバウム
デニス・チェンバース
ジャッキー・マクリーン
バッキー・ピッツァレリ
その他大勢

もちろん仕事でやった人を書くと素性ばれるから
非公式なジャムセッションで手合わせした人しか書かないけどｗ
ホムペのプロフィールに共演者、手合わせしたと書いてある奴の名前も
一切挙げてないｗ 複数名検索して引っ掛かる可能性があるしなｗ
これを証明すること＝自分の正体を証すことになるわけだから当然証明しないｗ
せいぜい脳内と喚いとけよ。
この程度は地方プロでも経験できるけどな。
プロを雲上人と思ってるフシがあるからメタル厨って凄いよね。

ジョーダンルーデスKeyboard wizard（先月中旬スレ落ち）
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1128517548/372-373

地方レベルでもライアンカイザーに会えるならプロになってみてもいいな…

ようするに南北戦争前のアメリカのfuckin ANGGERが
アフリカから黒人拉致してきたあたりを知っとけばいいんじゃね？
ジャズに関しては。

>>479
ジャボスミス

彼は偉大だよ
あまりに偉大だったよ
素晴らしい音楽家の一人だね
彼はずいぶん昔に生まれたんだよ
そしていつの日かジャズを演奏していたのさ

おめーら　フレディ　ケパード　知らんだろ　偉いTPの方だよ

ジャズメンの殆どは勉強不足だ
何故なら皆才能だけで演れちまうから

みたいな事を言ってたのはマイルスだっけ？

勉強と才能、両方必要だな

>>491
いや、そうではなくて、「生まれつきの才能だけでいい」という白人のたわごとに乗せられて
「才能勝負だ！」とばかりに勉強や創意を忘れている連中の多いこと嘆いている。

椎名林檎 女史　と斎藤ネコ 教授のアルバムが凄くよかった。
毎晩、ステレオで楽しんでおります。
非常に美味しゅうございました！