,、‐'''''''''ヽ、
/:::::;;-‐-、:::ヽ _,,,,,,,_
l::::::l _,,、-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiー-ゞ:::::::::::ヽ,
ヽ::`/: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : :ヽイ~`ヽ:::::::i/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. /;,..-‐、: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : \ ノ:::::}| やったね! トラトラトラのしまじろうが
>>2ゲットだよ!
/: /: : : : :`.: : : : : : : : :/´ ̄\ : : : : : ヽ:::ノ | みんな、たまにははやくねてみよう! はやおきはさんもんのとくだよ!
. !: : : :iflllli、: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.! |
|: : : :llllf l: : : : : : : : : : :.iflllli、: : : : :<iii| |>1ちゃんへ いいすれっどをたてたね! これからもがんばろう!
|: : : :|llll |: : : : : : : : : : .llllf l: : : : : : : : :.| |>3ちゃんへ こんどは
>>2をとれるようにがんばろう!
|: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll |: : : : : : : : :i<>4くんへ まじれすしようかどうしようかまよったのかな?
/: : : : : ○ : : .!lllll!' : : : : : : : :.i |>5ちゃんへ おまえみたいなばかはおとなになってもやくにたたないからはやくしのう!
 ̄|: : :" ,,,,,,,,,,,,,|____ : : : : : : : :.<iii/ |>6くんへ がきのうちはなんでもゆるされるとおもったらおおまちがいだよ!
. /!.: |:::::/  ̄''''''''l ヽ: : : : :-─/─ |>7ちゃんへ もういいいからしね!
ヽ ヽ/ ノ : : :ヽ/ |>8いこうのみんなへ いつかはしぬんだからはやめにけいけんするのもじんせいだよ!
\ \,,_ _,,,/ : /\ \____________________________________
`''‐、、__  ̄ ̄ __,,,、-‐"
. //:::::/ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ノ::::/\
. / /:::::/ ` ̄ ̄ ̄/:::::/. \
4 :
いつか名無しさんが:05/03/11 22:10:35 ID:CU2D1zUu
わーい!
ジャコの新スレだーwww
正直、ホントは6スレ目くらい
ああ、ジャコ...
ジャコスレは 長く使おう 貴重だもの
9 :
いつか名無しさんが:05/03/12 15:21:40 ID:bBgucsx2
了解です。
10 :
いつか名無しさんが:05/03/12 15:45:54 ID:bBgucsx2
10get
11get
12 :
12:05/03/12 19:18:32 ID:???
12
あなたはどうしてジャコなのですか・・
14 :
いつか名無しさんが:05/03/13 09:48:28 ID:FGTWqTzq
なんで日本のポップス界じゃ、ジョニでのジャコみたいに弾くベーシストが居ないのか?
つーかジャコっぽい、又は「ジャコのパクリじゃん」みたいなのも居ない。
何故?つーか居る?
日本ではベースって忘れられてるよな。
ロックなんかだと打ち込みも多いし。
歌謡曲は誰がどの楽器でどんなプレーをしてようと関係ない。
J-POP好きな奴が周りにいたら聞いてみればいい。
彼らの興味の対象はボーカルの歌声や詞、メロディ、ビジュアルであって
楽器奏者のプレーのそのものではない。
作る側もそういう音楽しか作らない。
そーだね
プレーの内容は楽器経験者とか音楽聞きこんでいる人間ぐらいしか注意して聞いてないよ
絶技を披露する曲もテクニックもプレーヤーも日本のポップシーンには不要なのです…
>>17 個人的にaikoのバックはいい音出してると思う。誰かは知らん。
あとは根岸とか亀田とかのアレンジャーも兼ねる奴らもいるし
探せばそれなりに居るだろ。
まあジャコほどの個性を持った奴はさすがにおらんだろうが。
俺は一つの曲を聞くとき、ボーカルメインで聞いて、
ベースラインを思い浮かべながら聞いで、ドラム・・・
てな具合に聞き分けて聞いてるなぁ
ジャコのフォロワーねえ。
納浩一とか水野正敏はどう?
J−POPとは無関係かな。
>>14 「Shadows and Light」のジャコは本当に素晴らしかった。すぐにそれと分かる個性は凄い。
お決まりのベースソロは苦笑いだけど、まあジャコなら許されるか。
やっぱり外人プレーヤーとの技術の差が激し過ぎるな。
ウッテンみたいなプレーヤーにしても日本からは永久に出てこないだろうな。
冨田ラボのシップビルディングて言うアルバムの中の
「太陽の顔」って曲のベース もろジャコ
得意のフレーズも出てくるしカッコいい
誰が弾いてるか分かんないけど
まず第一に、FLをメインにしてるという時点で対象が少なすぎ。
第二に、FLメインでのジャコレベルまで行くには気が遠くなるほどの(ry
27 :
Havona:05/03/13 21:31:27 ID:Y7CiywTF
今から30年位前のパストリアスデビュー時には、フュージョンブームだっていうのもあって日本中ジャコパスクローンばっかだったよ。
>>27 たとえばどんな音源があるか教えて欲しいです
29 :
Havona:05/03/14 00:11:01 ID:FX6t/2dM
まあ、フュージョンシーンに限った話だけどね。カシオペアなんて野呂さんが「フレットレスギター」なんてとんでもないもの弾いてたからね。
でも沢田研二の「TOKIO」で後藤次利がフレットレスB弾いてたな。
今求められるのはWill Leeっぽくアンサンブルに混じるとかタイトな
演奏だろうな。困った事にソロイストや音が前に出るベーシストは嫌われるよな。
L'Arc-en-Cielのベース、カッコいい
なんか同じミュージシャンでもこいつらの方が金持ってるって
なんだかなぁ・・・。
音楽と音楽ビジネスを比べてもしょうがないよ
マーカス ニューアルバム買ったけど
死んだジャコより進歩なかった・・・orz
35 :
いつか名無しさんが:05/03/15 21:43:50 ID:ykAuPPzK
マーカスの音、もうあきました。やはりジャコにもどる。
36 :
いつか名無しさんが:05/03/15 22:09:44 ID:W0Sw++Ix
マーカスの新譜、新鮮味なし。ベースが前面に出すぎで、飽きてくる。
ジャコのは何度聴きなおしてもイイと思うのに。
マーカスはライブでも本人弾かない方が盛り上がったよ。
38 :
いつか名無しさんが:05/03/15 22:33:02 ID:cABsNJeQ
みんながマーカスマーカス騒いでるのにこの板の人たちは・・・
なんていい人たちなのかしらw
>>38 え?騒いでるの?知らずにアルバム買った・・
40 :
38:05/03/15 22:59:39 ID:cABsNJeQ
>>39 いやさ、いろんな雑誌とかで新譜新譜うっせーじゃない?
僕あんまマーカス好きじゃないからさ。ってか嫌い。
つまらん。うまいとも思わないし。
ベースマガジンは年12号のうち
3回はマーカス、2回はジャコ特集やってないか?
42 :
いつか名無しさんが:05/03/16 09:00:14 ID:8/ftxIxb
マーカスはジャマイカボーイズん時は最高だったのに
再結成しれ
そりゃマーカスくらいなら雑誌で新譜取り上げるだろw
つかなんでこのスレでマーカスよ
>>43 今は亡きジャコがマーカスより新鮮で話題性が高いって事が言いたかったの
>44
新鮮かどうかは聞く人によると思うけど
少なくとも現時点で話題性はマーカスのほうが上
マーカスのスレってあるの?
検索したけど見つからないけど。
>>46 マーカスはジャズじゃないからね。
ワールド板かどっかにあるんじゃないか
今沢カゲロウに一票いれました。
49 :
リトルフィッシュ:05/03/18 18:02:12 ID:a8uLgg00
すみません。
ジャコの口癖の「俺は、世界一のべーシストだっ」てのは
原文でなんていってたんでしょうか。
ほんとに、よく言ってたらしいですね。
I am Bass on Top!
by Paul Chambers
Please call me taxi!
53 :
リトルフィッシュ:05/03/19 14:41:29 ID:yJJU02vP
ありがとうございます。
意外と歯切れの良い、感じですね。
>52はシチュエーションまでうかびますね。
ジャコスレ CONTINUUMみたいな感じで、まったり続けてください。
お邪魔しました。
54 :
いつか名無しさんが:05/03/19 15:20:51 ID:jxz/JAIU
>>49 best bass playerだったと思う
55 :
リトルフィッシュ:05/03/19 15:34:16 ID:yJJU02vP
えっ。それじゃ困るんです。どっちでしょう。
晩年のジャコがドアをあけないタクシーの前に寝そべって、なんか叫んだのを
目撃した友人が、「俺は世界一のべーシストだって」いってたって言うのですが、
実際の言葉を覚えてないらしいのです。英語得意なほうなので
すぐ理解して日本語で記憶してたんですね。原文がわからないので、
話にリアル感がなくて。
>52訳
私をタクシーと呼んでください。
by長島茂雄
57 :
いつか名無しさんが:05/03/19 16:18:18 ID:YNOKYDx7
. |
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| |
>>55 / ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ " /__| |
\ /___ /
58 :
いつか名無しさんが:05/03/19 16:45:54 ID:+1Z3Nd9Z
>>49 "I'm the greatest bass player in the world!"
(俺が世界最高のベースプレイヤーだ!)
"Gotcha!"
(どうだ!)ってのも口癖だったとか
和訳にしてもベーシストではなく
わざわざベースプレイヤーと書かれている
60 :
リトルフィッシュ:05/03/19 17:00:39 ID:yJJU02vP
"Good evening! Ladies and Gentlmen." 定時になりました。
ジャコのベースは、何かに対する深い愛情だと思います。
最近、友人の話に「俺は、ジャコだ文句あるか」と余分な脚色がついてきたんですが
これはいわないですよね。
>57は、ポンタですか。
Well come back,my friends,to the show that never ends,
ladies and gentleman.
ELPかよ!
63 :
いつか名無しさんが:2005/03/22(火) 12:47:11 ID:8Izqu4pI
SJでジャコ記事あり。
立ち読みすべし。
ネット専門で販売してた2枚組がCDショップで売ってたけど
買った人いる?
>>64 POJ?
このスレの人はほとんど持ってると思われます。
ジョー・ザビヌルのライブ盤「ワールド・ツアー」で
2枚目の2曲目に入ってる「Three Postcards」が
ジャコの「Three Views of〜」に似てるとおもたのは
漏れだけだろうか…
あと6曲目「Two Lines」での早弾きのウォーキングベース、
ボナが弾いてるのかベイリーが弾いてるのか知らんが(多分ボナ)
ジャコだったらもっとマッチョでメリハリが利いてただろうに…
とおもてしまう今日この頃ですた。
>>63 SJ見ただす。
「ジャコ・パストリアスの肖像」が発表されてから
早いもので今年で30年になるのか。
ジャコがザビヌルに自分を売り込んだ時
よく言われるような傲慢な態度ではなく
礼儀正しかったみたいなことも書いてあった。
あれだ、ジャコと共演した面々がほとんどまだ現役
だってところも、なんだかグッとくる…
POJって買いなの?
71 :
いつか名無しさんが:2005/03/27(日) 10:19:53 ID:bhcyzYSm
ナレーションのかぶってない曲を抽出し
1枚物CD−Rにして聞いているのは
漏れだけではあるまい
>>72 正直つまらんよ、そのアルバム。
スーパーテクニックはあっても魂がないよ。
ジャコと同じことやっても仕方ない、オリジナルを超えることは
不可能だから。
>>73 同じことをやろうとしたのではなく、追悼盤だと思われ
>>74 どうでもいいよ。つまらんことにかわりない。
そだね。
ジャコの大ファンだけどリトルビーバーは持ってるし
POJ買うべきか迷ってる
買うべし
79 :
いつか名無しさんが:2005/03/29(火) 14:10:26 ID:4qmsinqf
ジャコパスの肖像 欲しい
ブライアン・ブロンバーグって全然ツマラン。
エレベであんなことしたいんなら、ギター弾きゃいいだけ。
アコベもやってることは凄いけど、イマイチ、リズム感悪いし、聴いててのれない。
>>80 ジャコはグルーヴ感が並外れていいからね。
白人ではあれ以上のヤシはいないね。
黒人でも滅多にいない。
息子はどうしているんだ?ベース弾いてるんだろ。
ジャコの代わりにボナ入れてShadows and Light再現希望。
Joniはもう引退してんじゃなかったっけか
>>83 CDはリリースしないってだけでライブだけは続けてるんじゃない?
「ドナ・リー〜ライブ・アット武道館'82」と「TWINS T&U」は
全曲別ヴァージョンというふれこみだったが
<インヴィテーション>が演奏時間は違うもののアドリブなどの演奏内容が
全く同じだそうな。
ジャコが「TWINS」の編集した際に一部カットしたらすぃ。
86 :
いつか名無しさんが:2005/04/11(月) 04:52:37 ID:HETNn50E
スタンダードゾーンが再発されてるね
87 :
いつか名無しさんが:2005/04/11(月) 13:49:10 ID:eY/eFto1
>86
つまらんよ。
4ビートジジィだけが褒めるが、ジャコの演奏には全盛期の面影すらないし
ドラム、ピアノはアマチュアレベル。
ジャコには、フレーズにキレもなければ、スピード感もゼロ。
麻薬代ほしさに、素人ドラマーのメルヴィンにそそのかされて、ラリラリ状態で
スタジオにほうりこまれたのだろう。
評論家でも、これを評価するやつもいるが、どこを聴いてるんだろう。
どうしても聴きたいヤツはセコハン屋を探せ。
800円〜1000円で売ってるぞ。
>>87 聞いたら結構よかったけどな。
確かにジャコだけを目当てに聞くと物足らんかもしれん。
だが少なくともピアノはかなり聴き物。ドラムは確かにイマイチだが
素人レベルなんてことはない。
ジャコのフレーズはちゃんとでてるしジャコにとってジャズがどれだけ
重要なルーツだったのかがよくわかる。
傑作でも名盤でもないけど良盤ではあると思う。
BIG BAND Live In Japan DVD 発売されるみたいよ
90 :
89:2005/04/11(月) 17:31:29 ID:???
追加情報
録音 1982年9月1日 東京、武道館
CDで発売された『Donna Lee-Live At Budokan '82』と同じジ演奏のDVD化作品。
若干収録曲に入れ換えがある。
ジャコのライヴ映像とすては群を抜く高画質収録!Jaco Moves!
92 :
いつか名無しさんが:2005/04/11(月) 19:48:45 ID:IkfU9nVY
>>89 ホントですか?やったーですね。
僕も親父がジャコ大好きで小さい時から聴いてる自称ジャコフリークです。
所属するビッグバンドでもジャコりまくってます。
限定版と書いてあったので速攻でポチしますた
後々アマゾンとかで安く売られたらやだなぁ
94 :
道太郎:2005/04/12(火) 19:48:55 ID:???
しかし、息子のフェニックスのベースソロ聴いたけど、あれは酷いもんだったよ?
プレベでハーモニクス奏法も取り入れて弾いたいたが。
明らかにジャコの息子という特権を活かして(甘えて)場を用意されているとしか思えなかった。
ジャコ同様、色々なバンドを謙虚に渡り歩くべきだと思う。
DVD発売すごいビッグニュースなのにどうしてこんなに反応薄いの?
96 :
いつか名無しさんが:2005/04/12(火) 22:42:20 ID:wpY0uAfL
おれ最近ジャコパスとウェザーリポート聞き始めてるんだけど(あの1500円シリーズ)
間に合ったみたいだ
97 :
426:2005/04/12(火) 22:42:42 ID:???
JACO PASTORIUS
__
,.-''";;;;;;;;;;``'ヽ、
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
/;;;;、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、
,!;;;!゙`''〜^〜ァrr-'゙`'´''ラヘ;;;!
|;;;| ノリ ミ;;;|
_ゞ;! r─-- 、 ,rェ--- 、ミ;リ
!ヘl;|. ぐ世!゙`` ,ィ '"世ン 「ヽ
!(,ヘ!  ̄'" |:::.`  ̄ ,ドリ
ヾ、! !; ,レソ
`| ^'='^ ム'′
,rト、 ー- ─-: /|
_../ i| \ === ,イ.:ト、
/ i| ゙、\ ; /リ.:;!:::\、_
゙! ゙、 `ー─''゙:::;:'::::|::::::::::\
やらないかの人?
99 :
いつか名無しさんが:2005/04/13(水) 00:11:11 ID:Fpr2In39
ジャコってフレットレスとフレッテッド、二本のジャズベ使ってたんだよね?
100 :
100:2005/04/13(水) 01:24:58 ID:???
100
ジャコにゆかりのあるミュージシャンであるオセロー・モリノーが来日するね。
102 :
いつか名無しさんが:2005/04/13(水) 06:14:44 ID:Q0ZCY4kM
やはりジャコはいいよなぁ
ジョン・パティトゥッチやアヴィシャイやリンカンとか色々馬鹿上手いベーシストはいても
それを超えた表現力を持ってるのはやはりジャコだよ、
なんか音に説得力というか、一曲の中での陰陽の付け方が半端じゃないよね
そりゃ、今の時代のベーシストの方が器用でリズム(機械的な意味)もいいだろうけど
もっと人の琴線に触れるというか、こちらを熱くさせてくれたり感情的にさせてくれる
そういう感動というのを感じるのはやはりジャコの演奏なんだよな
まさに生まれたままの天才だよな、今更言うまでもないけど
まさに生まれたままの天才だよな、今更言うまでもないけど
まさに生まれたままの天才だよな、今更言うまでもないけど
まさに生まれたままの天才だよな、今更言うまでもないけど
まあジャコはヒーローですから
いくら上手くてもヒーローはなかなか出てこない
105 :
いつか名無しさんが:2005/04/13(水) 15:53:12 ID:0O27osJQ
まぁ、ヒーローといえば、マーカス・ミラー
ジャコの当時だとスタクラもそうなんだけど
なんかジャコのヒーローぶりは、彼らを軽く凌駕してるよね
>>105 ジャコが自らジミヘンになぞらえていた通り、ジミヘン並みのヒーローだろう
107 :
いつか名無しさんが:2005/04/13(水) 17:49:53 ID:G1v8dfNG
でも死んだら負けだよ
俺的には高みのまま逝ったから勝ち
ジャコ以上のヒーローはいないなぁ・・・
後世に絶大な影響を残したという点では
間違いなくスター中のスター。イノベーター中のイノベーター。
しかし夭折した今となっては、個人的に幸せだったかどうかは
本人しか分からん(いやジャコの事だから本人でも分からん!?)
でしょ?61番さん♪(軽く前振り)
>>108 ジャコは高みのまま逝ってないだろ
没落して逝ったんだから
111 :
いつか名無しさんが:2005/04/13(水) 23:46:23 ID:0O27osJQ
確かに現在の人たちの演奏に比べると、かなり内容は薄いかもしれないが
あのバネのきいた感じや、こちらの心をわしづかみにするような声は
こちらの本能を揺さぶるよね、晩年のお世辞にもいい演奏とはいえない
何のスリルも無い演奏のせいでかなり損をしているけど
>>111 内容が薄い・・・・?
現在の奴らじゃなくてジャコが?
ありえん。
>>111 >こちらの心をわしづかみにするような声
これどういう意味?ジャコが何時歌ったの?
内容が薄いというのは、たとえば、パティトゥッチとかのソロみたいに
高度な音使いとかしないという意味では?
ジャコはソロでつまると必ず、ビートルズとかの一節とか、ペンタトニックを多用して
なんとなくごまかしているように感じる節も多かったもの
>>114 ジャコのウォーキングちゃんと聴いてみろよ
普通じゃありえんくらいの高度な音使うぞ
当然全盛期の話だが
ナイトパッセージはいまだに傑作だよな
>111はジャコを聴いたことないようだな。的外れにもほどがある。
>>113 >こちらの心をわしづかみにするような声
演奏がジャコの声(歌)という意味だろう。
サックスではよく使う言い方だが、ベースではあまり使わないわな。
>>111はまず日本語の書き方を学ぶ必要がありそうだ
120 :
いつか名無しさんが:2005/04/14(木) 22:47:32 ID:uxqFRJ/P
じゃこはパーカーとか研究してたわけだし
フレーズもサウンドもホーンライクなところあるよね
なによりウタってる
よくウタうベース?
なんか、おれの印象とはすこーし違うな
ジャコのグルーブ感は最近のハイテクベーシストですら出せない
作曲もすばらしけど、ジャコは、やっぱし、リフがカコイイ!
バラードとか絶品やん。
3viewsの後半に出てくるカウンタープレイもいいし。
でもリフもかっけーけな、確かに。
なんつうかグルーブがウタってるんだよな。
感じ方は人それぞれだけど、ジャコのベースのベースはR&B
間違いない
ジャコのベースの音の野太さが好き
バラードを弾いても男っぽい
トランペットならマイルス
アルトサックスならバード…
ジャズにはいろんな巨人がいるけど
エレベの可能性を極限まで押し広げた巨人は
間違いなくジャコだね
125 :
いつか名無しさんが:2005/04/15(金) 19:43:25 ID:0gspj2k6
あのジャコのダイナミクスの出し方は半端じゃないよね
エレベではどちらかというと音の強弱があまりなく抑揚もあまり無いプレイが多い
中で、あのジャコのエモーショナルな強弱はすごい聴いてても気持ちいい
え〜ジャコはなぜチョッパーをやらなかったのでしょうか?
同時期にはルイス・ジョンソンとかスタンリー・クラークとか居て
奏法は知っていたはずですが・・・・・
自分の演奏スタイルに関係なかったのでしょうか?
愚問でスマソ
127 :
いつか名無しさんが:2005/04/16(土) 07:46:18 ID:YDp/QVFU
チョッパーってフレットないといい音出ないよ
>>126 ジャコは繊細な音使いだしジャズミュージシャンだから、
チョッパーはファンクベースだから自分の表現に合わないと思ったんだろう。
元はドラマーだしR&Bバンドにもいたから好きだったかも知れんが。
フレッテッドも使ってるんだけどね
渡辺直樹が雑誌で話しをしてたけど
チョッパーって音価(音の長さ)の調整が難しいしので
アンソニー・ジャクソンはスラップしないのでは?とか
述べてたけど、ジャコもそんな理由があったのかもね
というか、俺もスラップそんなに好きじゃないなw
なんか音楽が軽くなるというか、所謂ジャパフューくさくなったり
ハイテクっぽくなる場合が多くてさ
マーカス・ミラーもジャズというには軽い扱いなのはスラップ多用するからじゃないの。
つーかチョッパーは聴いてて飽きる。
132 :
いつか名無しさんが:2005/04/16(土) 12:20:54 ID:jArRMJXC
マーカスもマイルスとやってる時はかっこよかったのに
なんかな・・・今や音楽的には退化しているようにしか聞こえないよね
ただ、マイルスとの時やあのマッコイタイナーのダブルトリオでのラバーマンの
ベースは秀逸だね♪今のマーカスはなんかキャッチーなメロを弾いてるだけで
ようするに商用なエンターテイメントだけを狙ってるよね、まぁ金儲かるから
だろうけどw
>>132 マーカスはゲスト演奏の時は大概いいんだよ。
マイルスの追悼でミシェルペトルチアーニとやったライブはすげーよかったし。
サイドマンが向いてるのかね。自分がメインになると途端にだめ。
>>126 おそらく、全く眼中に無かったんだと思う。
「チョッパー?( ´_ゝ`)フーン」みたいな。
自分のやりたいことを自分流に究めるタイプだし。
演奏スタイルにしても、そもそもウッドベースの音が出したくて
自分でフレット抜いちゃったわけだし。
マーカスはジャズと言うにはちょっと。
でも新譜はまあまあよかったよ。ジャズとは遠い感じだけど。
マーカス
マイルスのDVD(ワイト島)の巻末で演奏ってた
マイルスに捧げる曲はよかったなあ。。。
チョッパーはおろか、プルアップすらしないよね<ジャコ
しかしモントルー76年の演奏での手のアップとか見ると親指の反り具合とか
ハンパじゃないよ。なんかジャコがベースを弾く姿は魔術師みたいだ。
137 :
いつか名無しさんが:2005/04/17(日) 10:31:32 ID:aHsnqhSV
ジャコの凄いところは
腱鞘炎になりそうなほど粒の揃った早弾きを
いとも簡単にこなす反面、
非常にメロディアスでエモーショナルな演奏を
同時にやってのけるというところ。
「WEATHER REPORT 81」の一曲目と二曲目、
同じ人間が演奏してるとは信じられ(ry
中の人が変わってますから
さ、今度は「トライローグ」でも買おっかな〜
ライブでスラップやってたぞ
遊び半分だが
JACOのありとあらゆる音源を聴いてしまった・・・
もう発掘音源はでてこないのかなぁ・・・
JACOに替わる人なんて見つかるわけないし
ジャコ依存症からぬけられません。
発掘音源でも晩年の音源は聴けば悲しくなるようなものばかりで
あまり集める気がしない。スタンダードゾーンも音がいいだけで
内容的には「じつはジャコじゃありませんでした」っていわれても
納得してしまいそうな内容だし。
>>143 強いてあげれば、POJの未編集版(盤?)くらいかな・・・
でも、表には出てこない音源がまだありそうな気がするんだが。
CCライダーズの音源とかまだありそう。
CCライダーズ聴きたい(゚∀゚)
「AMELIA」は当時二十歳のジャコが
初めてビッグバンド用にオーケストレイションした曲
ワードオブマウス再現して欲しかったな
CCライダース聴きたいのは聴きたいが
ジャズじゃなくてR&Bバンドだしな。
ジャコは有名なRnBフリーク
たまに歌う歌もRnBばっかだったりして
ジャコ・ビッグ・バンド初のDVD作品!伝説のスーパー・ベーシスト=ジャコが
1982年に日本で行った伝説のライヴ映像が初DVD化!
高画質によりジャコのあの黄金の指使いが克明に解る!!
尚、本作は昨年リリースされた「Donna Lee - Live At Budokan '82」と
同シチュエーションのライヴですが、「Continuum」「Three Views Of A
Secret」の2曲が追加で収録されています。もちろん初DVD化!!
151 :
いつか名無しさんが:2005/04/19(火) 21:29:40 ID:T1nKPip6
>>89 >>149 これって、トゥーツ・シールマンズ、出てるんですか?
INVITATION、よく聞いてて、映像見てみたかったんです。
トゥーツ・シールマンスいいよね。
彼がフィーチャーされてるってのも
ジャコ・ビッグ・バンドの大きな特徴。
考えてみればシールマンス聴いたのは
ジャコ・ビッグ・バンドが初めてだな。
ラリって危ない感じのジャコが、シールマンスとやるときに
おとなしくなるの萌え
154 :
いつか名無しさんが:2005/04/20(水) 19:43:52 ID:bDN3qE3x
インタビューで自分にはおかしなとこ見せることなかったって言ってたような。
シールマンスとジャコって結構、年離れてるよね。
で、今回のDVDってINVITATIONと一緒?
シールマンス、見られる?
155 :
いつか名無しさんが:2005/04/20(水) 19:58:39 ID:UYXXCcQq
Seeker's あたりから出てるのでは?
156 :
いつか名無しさんが:2005/04/20(水) 23:02:54 ID:TRBPnj+a
ジャコにはビッグバンドよりもモードをもっとやって欲しかったのは俺だけ?
herbie hancock with jaco pastorius聴いた。
chameleonを弾くジャコ(・∀・)ニヤニヤ
Jaco Pastorius Big Band / Live In Japan LtdのDVDが
HMVから発送されたっつーメールが来たよー。
思えばNHKで見てから20数年、やっとまた見られる。
ジャコオタで良かった。
ツインズ1&2を買った。
かっこ(・∀・)イイ!!
161 :
いつか名無しさんが:2005/04/22(金) 11:22:03 ID:pvAJLogg
>>156 ジャコのモードって、例えばどんな曲?
そろそろ、誰か、噂のDVDの感想聞かせて。
オーレックス・ジャズ・フェスティバルの映像は全部出してほしいなあ
でもNHKみずからがどうして発売しないんだろう。
オレ、NHKのを録ったのを見せてもらった事あるんだけど、
このDVDのヤツはアングルが前記のヤツより良いよ。
前記のは、ステージ正面からのアップばかりだったのに対し、
今回のはステージのサイド側からのアングルも混ぜてる。
ソロイストにより近づいて撮ってる感じしたよ。
164 :
いつか名無しさんが:2005/04/22(金) 16:12:29 ID:wsyftkBH
>>161 「モード」じゃなくて「モードっぽい」でした。
チャチャ、ハヴォナ、ブライトサイズライフみたいな。
165 :
いつか名無しさんが:2005/04/22(金) 17:56:34 ID:1WktQCay
DVD買いました。でも説明書(?)等一切入ってなかったんだけど、
皆のもそうなのかな?海賊盤みたいな感じ。
高画質って程ではなかったですが、まあ動くジャコって事で。。。
チョト前に出たウェザーのDVDよりマシなんじゃないかなぁ
あれは如何にも海賊版だし
167 :
いつか名無しさんが:2005/04/22(金) 19:30:58 ID:ZUyO9SCK
DVDは微妙なの?
俺は注文したが・・・
でも動くジャコAGE
168 :
いつか名無しさんが:2005/04/22(金) 20:00:08 ID:A9tl7XlG
NHKで放送されたものをDVD化したヤツをもってれば、もういいかな?
確かに高画質とかいっても、現在のDVレベルで見れば、そりゃ大したことはないだろう。
>>162 ジャコ関連は、リリースするのが結構面倒だとか禿げが言っていた気が。
ウェザーのライブ&アンリリースドを出すのは結構大変だったらしい。
>>168 俺多分、同じDVD(ブート)持ってるけど、今回のやつのほうが
曲数多いんじゃないかな?
そのDVDってよみうりランドの映像も入ってない?
限定ってのはいやらしいなぁ
今帰ったらHMVから来てました。
これから観ます。
いかにも輸入版みたいな感じなのにリージョン2とは。
うちにはリージョン1のデッキしかない…orz。
173 :
いつか名無しさんが:2005/04/23(土) 01:15:34 ID:qvH90A4Q
ホリデイフォーワロスw
174 :
いつか名無しさんが:2005/04/23(土) 10:32:41 ID:AzDXDbIm
「ジャコ・パストリアス・ビッグ・バンド・
ライブ・イン・ジャパン」DVD観ますた。
技術的にかなり高度なことやるビッグバンドだってことが、
映像で観る事によって今更ながらにわかった。
あとトゥーツ・シールマンスね。
「ソフィスティケイテッド・レディ」で
まるで親子のようなジャコとシールマンスが
向かい合って演奏するシーンは感動的。
本当にいい笑顔してたな、ジャコ。
それから「リバティー・シティー」で
かなりファンキーにグルーヴする
シールマンスにも驚き。
ジャコ・ビッグバンドの真骨頂
オーレックス・ジャズフェスのライブが映像で見れるだけでも
リアルで体験出来なかった自分にとって感涙モノ。
正に日本の誇りと言ったら言い過ぎか。
いやはやちょっと褒め過ぎだけど
画質は正直あまり良くないので期待しないでね。
長文スマソ。
このDVDってブートみたいだが。バーコードも入っていないし。
時間は1時間21分と放送されたものより長い。
画質はVHSレベル。音質はヒスノイズが多く、あまり良くない。
valladesってメーカー初めて聞いたんだが、知っている人います?
176 :
174:2005/04/24(日) 10:39:38 ID:sMuWFNda
画質的にはバップから発売された
「ジャコ・パストリアス/ライブ・イン・モントリオール」
ワーナーDVDの「Modern Electric Bass」の方がいいかも。
今回のDVDは解説書とか一切入ってないし、ブートっぽいね。
まぁそんなに悪くないし少しムラがあるって程度だけど。
でも内容的には素晴らしい。
「インヴィテイション」でジャコのファンになり、
「TWINS T&U」「ドナ・リー/ライブアット武道館82」
と聴いてきた自分としては、
あのライブが映像で蘇る!ってだけで正直ウレシイ。
出来れば正規のルートから発売して欲しかったなーーー。
これ見てジャコのファンになる人もいると思うし。
やっぱジャコってカッコイイ(゚∀゚)
177 :
いつか名無しさんが:2005/04/24(日) 17:25:30 ID:XH4cd6j7
つーかチキンとリバティシティのジャコのベースが凄すぎ
178 :
いつか名無しさんが:2005/04/24(日) 17:46:33 ID:lNePKxi+
ジャコ愛用のぼろぼろに使い込まれてたベースって何処にあるの。
博物館みたいなところに祭られてるの?
179 :
いつか名無しさんが:2005/04/24(日) 17:54:07 ID:XH4cd6j7
84年だかに盗まれて以来行方不明
DVD見てたら涙ながれた。こんな稀有の才能がもはやこの世にいないなんて・・・
痛恨の極み。せめてちゃんとした病院で治療を受けてればあんなことにはならなかった。
ベースが弾けなくなっても生きてさえくれていたなら名曲が生まれていたかもしれない。
演奏中ずっと笑顔だったね
182 :
いつか名無しさんが:2005/04/24(日) 22:25:19 ID:Ie6g9bWr
>>179 ジェフバーリンさんが犯人だったらどうしよう・・・
んなアホな
184 :
いつか名無しさんが:2005/04/25(月) 00:02:37 ID:KQWQjwN2
word of mouth聞いてて思ったんですけど、ジョンとメリーってジャコの子供?
それから、ジョンとメリーのソプラノサックスはショーター?
詳しい方よろしくお願いします。
185 :
いつか名無しさんが:2005/04/25(月) 00:38:58 ID:Dxr9R8p5
お堀で水泳。
>>178 メインのベース・オブ・ドゥームは>179の言うとおりだが
その他のものなら1本はバカボン1本は木内が所有
じゃなかったっけか
187 :
いつか名無しさんが:2005/04/25(月) 00:49:47 ID:JX1mpr3J
オーレックスのDVDのソフォストケイティッド・レイディー
とりあえず泣いた
189 :
いつか名無しさんが:2005/04/25(月) 01:45:20 ID:/f+GNzKm
ジャコが生前、ベーマガのインタビューで語った理想のバンド
Gt:ジミヘン
Sax:コルトレーン
Bs:ジャコパス
Ds:ボンゾ
190 :
いつか名無しさんが:2005/04/25(月) 01:48:12 ID:/f+GNzKm
私的理想を言えばハンコック、ニュースタンダードのホランドとジャコをトレードしたい
ホランドいいじゃん
ハービーハンコック&ジャコなら公式でもブートでもたくさんあるでしょ
ジョンスコとアライアスもある
193 :
いつか名無しさんが:2005/04/25(月) 11:24:43 ID:0QRIpBS+
>>191 ホランドが悪いのでは無く、ディジョネットが良いから。
このDVDはアメリカ製限定版とのことだが・・・
実際は日本人が作ったブートくさいな・・・
Altusはまったくからんでないの?
Altusが絡んでるならブートじゃないのにね。
>>195 カバーにはMade in EUと書いてある。
EUは国じゃないんだが。
ランディ・ブレッカーが終始マジ面で
目が据わってたのがちと笑えた
いっぱいいっぱいだったのかな〜
>>189 Dsはボンゾとキース・ムーンのツインDsじゃなかったっけ?
ピーター”マリオブラザース”アスキン
>>201 最近はカナ−リ太って、しかもツルッパゲだからなー。
背中から移植しる
204 :
いつか名無しさんが:2005/04/26(火) 02:35:35 ID:m3RvozB8
N速報+板のZEPP板(?^^)にジャコのことが出てるぜ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114070792/96 ------------------------------
以下はジャコの伝記で知った。
晩年のジャコがNYにてクラブ演奏していた時、客席にジミ−・ペイジが
いるのを目ざとく見つけてステ−ジに呼び寄せ二人してプレイしたらしい。最初は
ジミ−は恥ずかしげにオドオドした演奏だったらしいが次第に慣れてきて、二人の天才
ミュ−ジシャンはなんともすばらしくも幻想的な演奏をした。(趣旨)
この曲、多分、「天国への階段」だね!
-----------------------------------
聴きたい!聴きたい!相手が相手だし♪
205 :
いつか名無しさんが:2005/04/26(火) 07:58:04 ID:VjCDXwVI
晩年の奇行蛮行がクローズアップされがちなジャコだけど
「ライブ・イン・ジャパン」DVD見てジャコに惚れ直した。
こんなベーシスト、二度と現れない。
あの演奏と笑顔だけで、全て許す。
> 晩年の奇行蛮行がクローズアップされがちなジャコだけど
あれは従来いわれているようなヤクとかアルコールではなく正真正銘の病気です。
しかも現在ではきっちり対処すれば全快とはいかなくても快方には向かいます。
当時は精神病にたいする知識も治療法もなくジャコはあんなことになってしまいました。
ジャコの悲劇を本人のせいにする論調が現在でも多々みられますが偏見にもとづくものです。
ジャコは病気の犠牲者なのです。本人の不摂生によるものではありません。
>206私もそう思います。私は鬱病のジャコファンなのですが、
昨年精神病院の閉鎖病棟に入院していましたが、躁鬱病の人は
本当に大変です。晩年のジャコの表情はまさに躁鬱病のひとそのものです。
精神病だったっていうのは
天才の格をさらに上げるよね。
┌─────────┐
│ .|
│ キチガイ警報! │
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´ー`)ノ
( へ)
く
|\
┌──────────┘- \
│ 気の触れた方が \
│ /
└──────────┐- /
ヽ(´ー`).ノ |/
( へ)
く
- = ≡三 |\
- = ≡三 ┌──────────┘- \
_ = ≡三 │ \
 ̄ = ≡三 │ いらっしゃいます /
- = ≡三 └──────────┐- /
(´ー`) - = ≡三 |/
( ヽ ヽ)
/ >
>206
主治医でもないのに知ったかぶるな、ボケ
ジャコを一言であらわすと
宇宙
>>210 あまり知られてないだけでジャコが精神病を患っていたことはもはや定説ですよ?
いいかげんなジャズ入門書とかではいまだジャコの奇行を面白おかしく書いてるようですが。
だからどんな種類の精神的疾患でどんな程度だったんだ?
あ〜ん?実際に診察したんじゃなきゃきちんと答えられねえだろうが?
そういうのを定説で大雑把に片付けちゃうのが知ったかぶるって言うんだよ
>>213 余裕のない人ですね。なんでそんなに必死なのだろう・・・
バ●と天才は紙一重とはよく言ったものだ
結局本当のこと知ってるわけでもないくせに本を読んですっかりジャコのこと知った気になってる
単純受け売り馬鹿よりはましw
そんなことより、ジャコのウェザー時代の、いい映像が
出てこないのはなんでだ?
>>206 ジャコは先天性の躁鬱病で
酒とドラッグがその症状を悪化させたってのが現在の大方の見解。
娘のメアリーもジャコと同じ病で苦しんだとか…
まあそんなダークな面も含めてジャコを褒めたつもりだったんですが、
自己破滅型とか自暴自棄とかそういうレッテルはジャコに相応しくない。
>>217 「Young & Fine Live!」位しかないもんね
219 :
いつか名無しさんが:2005/04/26(火) 20:52:59 ID:UgUV6gJ4
>>217 ハヴォナのライブ音源、映像って存在しないの?
あのコード進行のアドリブソロもっと見たいよ。
あとチャチャも。
220 :
いつか名無しさんが:2005/04/26(火) 21:52:22 ID:QjOzTu8D
>>204 ジャコとジミー頁の共演はブートになってるよ
ただし音は良くない
曲はファニーメイ
ライヴ・イン・イタリアってどんな感じですか?
どんな感じって言われても・・・
イイ感じとかヤナ感じって答えたらいいのかな?
>>221 音悪いよ。でもジャコは元気なのでファンなら持ってて正解
224 :
221:2005/04/26(火) 23:30:06 ID:???
>>222-223 THX.
質問の仕方が悪かったです。スマソ
ジャコの調子と音質のことが知りたくてカキコしました。
225 :
名無し音楽放浪の旅:2005/04/27(水) 00:34:17 ID:UOyL4gZx
>>174 参考になりました
>>221 個人的には結構お勧めかも
G・B・Drって編成なので吹奏楽器多いライブCDの中では新鮮だし
226 :
204:2005/04/27(水) 07:11:58 ID:???
>>220 >ジャコとジミー頁の共演はブートになってるよ
情報ありがとうございます。
検索で探しましたが見つかりません。何らかのヒントでもけっこうですので
ご教示ください。
それから、そのCD(LP?)での両者の共演はファニ−メイの一曲のみですか?
同曲の時間は何分ぐらいかな?それ以外のトラック各曲はやはりその日の
ジャコのライブですかね?
227 :
204:2005/04/27(水) 07:18:41 ID:???
228 :
220:2005/04/27(水) 07:45:04 ID:???
ジャコとジミーページの共演ライブは
シーカーズの「FROM PARIS TO N.Y」に収録されてるよ
1曲だけだが20分以上ある
ページの手癖フレーズ満載
その他の曲は84年のラシッド・アリとの共演でページと関係無い
音は本当に悪いよ
229 :
いつか名無しさんが:2005/04/27(水) 08:13:57 ID:Dcls9RTI
オレも探すか..ジミー・ペイジとの競演..
>>228 ラシッド・アリとのオフィシャルアルバムでベースの飛び入りがあった様ですが..
その人って一頃チック・コリアバンドに居た方ですか?
230 :
221:2005/04/27(水) 12:10:34 ID:???
231 :
226:2005/04/27(水) 14:35:54 ID:???
>>228 ありがとうございます。
>その他の曲は84年のラシッド・アリとの共演...
えっ、ラシッドとの共演は「Black Bird」というtimwless recordというレ−ベル
から出ている日本盤CD(成田正氏が解説でタワ−レコ−ドで買ったから完全な
海賊盤ではないと思う)を持っています。全8曲でファニ−メイも入っているし
>>229氏が言う飛び入り(学生)も入っています。むろん、その中のファニ−メイはギタ−
は入っていませんが、おっしゃる「FROM PARIS TO N.Y」にあるジミ−との共演ファニ−メイ
以外は上記の「Black Bird」なのですかね?また、一枚組みだろうから「Black Bird」が
全部網羅されているわけではないですよね?
それにしても入手は困難みたいですね^^:
232 :
227:2005/04/27(水) 14:47:03 ID:???
ライヴ・イン・イタリーいいのは音だけだと思う。
もっと酷い演奏も出回っているからそれらに比べて少しはマシっていう程度。
ライヴ・イン・イタリーでは、あのBlackMarketが聴けるよね
ジャコは8:30バージョンとほぼ同じ演奏だが、全体的にいい加減なBlackMarketで
ザヴィヌルが怒りそうw
236 :
225:2005/04/27(水) 21:05:59 ID:+knf66Ei
>>227 なかなか興味深いコメントが載ってますね
「彼が残した音を誠実に聴く」確かにそうだと思います
ジャコが好きだったパーカー、パーカーが憧れたエリントン
そのエリントンのスタンダードナンバーがアルバムのラストに
収録されてるのも個人的には好きでした、禿のBlack Marketは蛇足ですが(w
1978年にジャコがWeather Reportのツアーで日本に来てんだよな。
確かFM東京でライブ放送されたんだよ。
地方にいたんで録音できなかったが、聴きてえよ。
誰か聴いたヤシいねえかな。感想が聞きたく存じます。
>>237 またしてもシーカーズの手先のようで心苦しいが・・・
78年日本公演ライブも
「Teen Town」というタイトルで出てるよ
>>238 おお、そうですか。それは早速ゲット致します。
有り難うございます。凄く嬉しい。
オペラハウスのジャコorz
ブラックバードのジャコorz
241 :
いつか名無しさんが:2005/04/28(木) 00:34:51 ID:3sSAcRck
話変わるけど、
ペデルセン死んじゃったんだね。
ジャコに影響を与え、
ジャコが有名になってからは逆にジャコの感化を受けたという。
ウッドベースとは思えないテクニックだった。
242 :
231:2005/04/28(木) 06:34:02 ID:???
Holiday For Pans萌え
>>241 ペデルセンがもう一人のウッドベ−スプレイヤ−とダブルベ−スを売り物
にしたアルバム出してなかった?昔、ジャズ喫茶で偶然聴いて感動した覚えがあるが
記憶違いの場合はスマソ。
デビュ−アルバム録音中や録音後も二ヶ月ぐらいブラッド・スエット&
ティア−ズでロン・マクル−アの後任としてプレイしていたことは案外知られていない
事実。そこでマイク・スタ−ンやドン・アライアンス、ラリ−・ウィルス等と
プレイしていたんだね。
漏れがBS&Tの広島公演を観にいった1976年の初夏には当然ながらもうジャコはいなかったが、
やはり、若き日のマイク・スタ−ンはそこのステ−ジ上でも光っていたね。
247 :
いつか名無しさんが:2005/04/28(木) 15:38:32 ID:878fM3o7
ファニーメイ、ベースにして、長々即興演奏やってます。
正直、二人ともグダグダです。トランペットの人(誰?)大変そうです。
でもジャコが歌ってたり、気持ちよさそうです。
歌詞に「ジミーペイジ」が何度も出てくるんだけど、なんて歌ってんだろう?
>>246 歌詞は確かにファニーメイです。
ブート作者が知らなかったのかも。
途中からジミーペイジを称える歌詞(だと思う)
になっていて面白いよ
249 :
246:2005/04/28(木) 15:56:58 ID:???
>>247 >>248 ということはやはりファニ−メイでもジミ−のギタ−が聴けるということですね?
つまりファニ−メイとBLUES JAMの計2曲がジミ−・ペイジの参加曲という
ことですね?
250 :
246:2005/04/28(木) 16:01:31 ID:???
ん?訂正します。同時にお詫びもします。
>>246で紹介した当該ブ−トの小窓画面にはファニーメイ
は曲目としては載ってないですね。ということはファニ−メイは最後の曲目
BLUES JAMに含まれるってことですね!それなら了解です♪
>>245 ジャコがスピニング・ホイールとか演奏してたああああああ?
ジャコの懐の深さ、守備範囲の広さを物語るエピソードだす。
>>251 ジャコのソロデビュ−アルバムのプロデュ−サ−は当時BS&Tの唯一のオリジナルメンバ−
のボビ−・コロンビ−(dr)。
ビル・ミルコウスキ−著の「ジャコ・パストリアスの肖像」によるとコロンビ−に
よるジャコ発見の模様が詳細に記されている。
こうしてみるとジャコっていろんなミュージシャンと出合ったり共演したり、
今更ながらその活動範囲の広さに驚かされるね。
そういえば詳しいことは知らんが、スティングとも交流があったとか。
同じベーシストとして惹かれ合うものがあったのかな。
252のジャコ伝記によるとスティングはジャコの思い出話などをいろいろ語って
いるね。親しかったみたい。
それからカルロス・サンタナは晩年のジャコに「何度か話をし援助を申し出たことが
ある」と語っているね。ただ、生活改善すべしとの忠告はカルロスによるとジャコは
「耳を傾けてくれなかった」(趣意)と出ているね。「彼は普通の人なら満足するような
ことに満足しなかった。ジミヘンみたいだった。(後略)」
ジャコのことを心から心配していたカルロスのコンサ−トの後、クラブの用心棒に殴り殺された
というのも皮肉なことだね。
256 :
255:2005/04/29(金) 18:19:58 ID:???
ジャコ伝記からもう少し...
------------------------------------
そのサンタナのコンサ−トでジャコはアルフォンソ・ジョンソンのベ−スソロが
終わった時ステ−ジに飛び入りしアルフォンソの手をつかむと賞賛の意を込めて高々と宙にあげた。
ただ、カルロスによると「警備の連中は誰もジャコのことなど知らないから彼をステ−ジ外に排除し乱闘気味で
外に連れ出した」(趣意)中略
公演が終わって約一時間後ジャコは会場の外でずっとカルロスを待っていた。
「私がジャコに近寄っていくと彼は私を抱きしめてから言った。(凄くいいプレイだったよ。)
それから私たちは少し話した。キリストのことについて話した。あれが最後になって
しまった。ジャコの友人の一人がやってきて私に言った。(ジャコはこのあと
クラブに行きます。もしよければリムジンを迎えに出しますからきてください。無料でコカインは
やり放題、マイアミ・ドルフィンズのフットボ−ル選手たちもやってきますよ。
)
私はそういう生活が好きじゃなかったし、決してやらなかった。だから、そこには
行かなかったよ」(カルロス談)
257 :
256:2005/04/29(金) 18:27:38 ID:???
そして、ジャコはそのクラブで25歳の用心棒(マ−シャルア−ツのエキスパ−ト)
と乱闘となり殴り殺される。(地元記者によると「必要以上にコンクリ−トで
繰り返し頭を殴ったようだ」
それにしても、亡くなる前日にウエザ−・リポ−トでの前任ベ−シストのアルフォンソを賞賛で祝福したのも
ジャコらしい行動だね。
258 :
いつか名無しさんが:2005/04/30(土) 09:30:42 ID:HgN3tiHH
>>231 226さんその飛び入り(学生)は鬼才バニー・シュルツって噂もありましたが..
***誰か教えて下さい!!***
ジャコ&ギルエバンスの来日公演のCD,DVDを売ってるところ..
来日のデッカイポスターも持ってましたけど..妻に捨てられたし..(笑)
メンバーも最高でしたし..ジャコは相変わらず変だったけど..聞きたい!!
ギル&スティングはたいした事無かったけど...
259 :
いつか名無しさんが:2005/04/30(土) 09:43:21 ID:CIiPBJ6L
>ジャコ&ギルエバンスの来日公演
日テレを録画しました。控えめなマーク・イーガンに泣けます。
ジャコとロック界の重鎮スティング
同じベーシストでなかったら共演が実現してかも…
そういえばクリスチャン・マクブライドが
スティングの「ウォーキング・オン・ザ・ムーン」やってるけど、
ジャコが演奏したらもっと浮遊感が出ただろうな。
マクブライドもアコベながら熱心なジャコ傾倒者で、
ジャコの名曲「ハヴォナ」のカヴァーもやってるね(「SCI-FI」)
>>260 ベース弾き屈指の難曲ハヴォナをカバーするとは根性すわっとる。聴いてみよう。
でもアルバムは糞つまらんぞ>マクブ
NHK-FM「ジャズ・トゥナイト」で、83年ジャパン・ツアーの
音源キター。「ダニア」香津美のソロパート中心だったけど。
これのブートも出てる?
>>261 Sci-Fiのライブがまたすごかったんだわ。
Havonaをエレベでやってきてびっくり。
Live in Ja;pan を見て思ったのは、
きょーび、画質アップさせる技術とか進んでるんだろうから、
もっと、その辺、丁寧に仕事してからリリースして欲しかったなぁ〜、と。
>>265 俺も最初は同じ事思ったんだけど
Liberty Cityでのジャコの満面の笑顔を見たら
本気で泣きそうになってしまって
画質なんてどうでもよく思ったよ
267 :
陋劣慙愧:2005/05/02(月) 17:53:57 ID:???
しかしだな、ライブインイタリアあるだろ?
このスレでは思ったより好評価されてないんだな。
「ジャコのアルバムは、この一枚あればもう十分満足できてしまう」
それぐらいにこのアルバムには入れ込んでいるし、ジャコのアルバムを薦める場合、
真っ先にこのアルバムを友人に手渡すつもりでもあるんだが。
身近で(校内放送、野外広場、近隣から)この曲に収められている
「インプロヴィゼイションNO.1~十代の町」が流れてきたら、
きっと悶え転げるだろうな(いい意味でな)
一枚にジャコの全てが凝縮されている観があるんだが。
日本公演のツインズとドナリーの2種類のCDでかぶってるテイクはどれですか?
>>267 晩年のジャコは全てダメという固定観念を持った奴が定住してて即アンチレスしてくるからな。
271 :
陋劣慙愧:2005/05/02(月) 21:42:57 ID:???
>>270 なるほど。
所でMercy Mercy Mercyという曲をウィザーリポート在籍中のジャコ
が弾いていたんだが、この曲はどのアルバムに収められているんだろうか?
何枚かのアルバムに収録されているというのは知っている。
だが俺が聴いたのはLIVE版だったので、もしかするとスタジオテイクの
方を購入してしまう恐れがある。
ベース、キーボード、ドラムの三人編成で、
特徴としては、LIVEならではの聴衆の歓喜の声が入っている。
女性の声で「ジャコ!」や「うほっ!」というおっさんの声までw
これだけの断片だけでわかるだろうか?
ジャコの演奏の方は、おっさんを「うほっ!」と叫ばすぐらいに凄いフレーズを
連発していた。それに反応しての「うほっ!」だ。
>>271 Mercy Mercy Mercyはもともとジョーザビヌルがキャノンボールアダレイクインテットにいたころに書いた曲。
ウェザーの正式アルバムには収録されてないよ。ジャコのバージョンは寡聞にして知らないが
多分ブートにあるんだろうな。役立たずでスマソ
273 :
いつか名無しさんが:2005/05/02(月) 22:31:25 ID:KJG0fpAy
TWINSとドナリーでかぶっているのはInvitation1曲のみ
ttp://members.aol.com/lpogost/jaco.htm このページの管理人は
1982日本公演の全テープを所有しているらしい(!!)
それによるとTwinsは
TwinsT
1Invitation 9/1Tokyo
2Soul Intro/The Chicken 9/4Osaka
3Continuum 9/4Osaka
4Liberty City 9/4Osaka
5Three Views Of A Secret 9/4Osaka
6Sophisticated Lady 9/4Osaka
TwinsU
1Amerika 9/5Yokohama
2Okonkole Y Trompa 9/4Osaka
3Reza/Giant Steps/Reza 9/4Osaka
4Elegant People 9/4Osaka
5Twins 9/4Osaka
6Fannie Mae 9/5Yokohama
7Eleven 9/5Yokohama
となるらしい。
大阪が圧倒的に多い
274 :
いつか名無しさんが:2005/05/03(火) 00:04:32 ID:EVQF/G/L
「ワードオブマウス」を聴いているが、圧倒される。飽きない。
マーカスやブロンバーグの新譜など、1回聴いて二度と聴く気にならない。
特にブロンバーグ、お前はギターリストになりたいのか?
ワードオブマウスはベーシストとしてよりコンポーザー、アレンジャーとしての天才を最大限発揮したアルバムだから
そう簡単には飽きが来ない。何回きいても新しい発見がある。
他のベーシストのリーダーアルバムは飽きるよな・・・ベースの技術自慢ばかりされても1回聴いたらお腹いっぱい。
そりゃ3VIEWSみたいな超名曲ジャコにしかかけないもんな・・・マーカスやブロンバーグには絶対越えられない壁だよ。
>>275 そのワードオブマウスビッグバンドのライブ高校生の時TVで見たなぁ。
衝撃的にかっこよかった記憶がある。
ライヴインイタリアがジャコの最高傑作なんてジャコの名誉のためにも
止めて欲しい。ビレリはセンス悪いし(まだ10代でプロとしてはほとんど
初仕事だから仕方ないにしても)ドラムはイモだし、なによりジャコは
ただ弾いてるだけ。
お前ら釣られすぎというか付き合い良すぎというか
ITALYが最高とか言ってる奴はガキだろ
横レススマソ。
ライヴインイタリアは最高傑作ではないかもしれないが、聴きやすく楽しめる。
ビレリはエレキとしては初仕事だったのかもしれないがアコギでは場慣れしてる
はずだよ。確か彼は十代前半でアコギのアルバムも出してるよね。
280 :
いつか名無しさんが:2005/05/03(火) 10:25:26 ID:pJ1McPFz
┌─────────┐
│ .|
│ キチガイ警報! │
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´ー`)ノ
( へ)
く
|\
┌──────────┘- \
│ 気の触れた方が \
│ /
└──────────┐- /
ヽ(´ー`).ノ |/
( へ)
く
- = ≡三 |\
- = ≡三 ┌──────────┘- \
_ = ≡三 │ \ 278
 ̄ = ≡三 │ いらっしゃいます /
- = ≡三 └──────────┐- /
(´ー`) - = ≡三 |/
( ヽ ヽ)
/ >
ジャコ・パストリアスの伝記映画が将来撮られる可能性はあると思いますか?
最近公開されたレイ・チャールズの「RAY」のように。
タイトルは「JACO」で。
ジャコ役は誰に演じてもらいたいなどあればどうぞ。
282 :
いつか名無しさんが:2005/05/03(火) 13:08:45 ID:eEQ8G/VP
>>281 ジャコってアメリカ人でも知ってるやつほとんどいないよ
知名度無いから映画化は無理
>>284 本当だって。
若いやつはマイルスすら知らないよ
一般的なアメリカ人が、ジャズと聞いて思い浮かべるのは、
グレンミラーとかエリントンとか、そういうものらしい。
ジャコもマイルスも一般的な知名度はないだろうね。
>>285,286
おまいらは例え若い奴でもアメリカ人全員しってんの?
身の回りの人だけで決め付けるのはよくないよ。ちゃんとした根拠(新聞、ニュース)でもありゃ
べつだけど。
>>287 ジャズなんてアメリカでもマイナーなジャンルだよ。ジャコはファンには神格化されているし
ミュージシャンの間ではそれなりに知られているけどたとえばジャズと聞いてもケニーGみた
いなスムースジャズがまっ先に思い浮かぶようなのが今のアメリカの現実ですよ。
ジャコは早く死んだしこれといったヒットがあるわけでもない。ジャコに限らず
こういうタイプの人はどうしても忘れられてしまうのよ。
レイ・チャールズは黒人だけでなく白人にも広くアピールした大衆的な人気を持つ人
だけどジャコの音楽は大衆的とはいい難いし生前にジミヘン並みの人気があったなら
ともかく、ジャコはあくまでミュージシャンズ・ミュージシャンなんだよね、残念ながら。
>>288 だからおまえの個人的意見なんかチラシの裏にでも書いとけよ。
根拠を示さないとただの落書き。
Live In Japan買うぞー!出てるの今知った。すげーうれしいぞ。
NHKで放送されたやつは、昔、渋谷のSWINGで何回も見たなあ。
(若い人で知らん人もいるかもしれないから、一応。
80年代〜90年代はじめ頃には、渋谷ハンズ前のオルガン坂からちょい入ったとこにSWINGという、映像も流すジャズ喫茶があったんだ。いつからあったかはもっと詳しい人、よかったら語ってください。)
リバティシティのリフのところで音聴いて想像してたとおりのステップで
うれしそーに弾いてるジャコみて幸せにひたったもんだった。。。
当時からして画質わるかったけど、あれはよかったなあ。
SWINGいけばいつでもみれると当時は思ってたけど、SWINGがなくなっちゃったからずっと見れてないという。。。いつでもみたいのに。
あとは、83年のコンボの時のやつ。あれもだしてほしー。
俺は地方だったから香津美はみれんかったけど、
生で見てて恐ろしささえ感じた一曲目のダニアが
衝撃的に幸福だったあのライヴ。
あーダニア。。ちょーすき。。。
あのダニアを絵つきで見れたら何もいうことはないな。
>>292 ぶひゃひゃひゃひゃ。
今まで掛かってネット検索してたんだ。
で結局アマゾンランキングかプププ
必死だねえ。GWで暇をもてあましているのかなwww
295 :
いつか名無しさんが:2005/05/03(火) 19:17:58 ID:sr/wqEuo
Jacoはともかく、Milesまで全然知られてないとなると
ちょっと考えてしまうな
そりゃビートルズとかシナトラみたいな大衆性はないかもしらんが…
モダンジャズってそういうもんなのか。
あーでもサッチモのほうが100倍知名度は高そうではある。
アメリカ人は馬鹿だからモダンジャズがわからないのさ。
ジャコもマイルスも日本とヨーロッパでのみカリスマ。
どちらもアメリカ人なのに。
297 :
いつか名無しさんが:2005/05/03(火) 19:36:20 ID:57OF0Cx5
そんなもんだ。一般人100人にジャコって知ってるか?と聞いたらせいぜい1人くらい
知ってる程度。マイルスなら10人に一人くらいはいるだろ。
>>296 それはアメリカとヨーロッパの音楽業界の売り方の違い。人種はそれほど関係ない。
アメリカは極端に言えば売れればいい1980年代からこの傾向が続いているよ。
昔アップルがやってたThink Differentキャンペーンには
マイルスは出てきたけどジャコは出てこなかった。
ジャコの方がふさわしいと思ってみてたんだけど、知名度低いってのはそうなのかも。
300 :
いつか名無しさんが:2005/05/03(火) 20:44:37 ID:sr/wqEuo
クラシックだと、日本人が知ってる指揮者ってほとんどゼロで、
知ってて小澤征爾ってところだろうから、
案外そんなもんかもね。
60年代以降のアメリカのジャズミュージシャンが、
日本や欧州市場で食っているという事実を見れば、
アメリカでの知名度はさほどでもないことが分かるはず。
マイルスはそこそこあるかもしれないが、それ以外は知名度ないだろう。
ただ、WRは商業的に成功していたみたいだから、当時を知る人達に、
WRのベーシストと言えば「へー」となるかもしれない。
マイルスを知らない成人がアメリカに居ると思っている奴はガキだろ。
アメリカでは学校の教材にマイルス自伝を使ってること知らないのか?
303 :
いつか名無しさんが:2005/05/03(火) 23:26:42 ID:sr/wqEuo
国定教科書ってわけでもあるまい
だいたい教科書に書いてあればおぼえるか?
そうだよねぇ。教科書に採用されている作家とか何人覚えているか
日本人にアンケートで聞いたらすごい悲惨な結果がでるよ。
ところで281がだんだん壊れていく過程がよく記録されてますねぇ。
人間こうはなりたくないもんだ。
>>304 すいませんがその発言、どう捉えたら宜しいのでしょうか?
言っている意味がよく分からないのですが。
壊れていく?私がこのスレで書き込んだレスは、281.271.267
の3レスだけなのですが。。。
はっきり言って態々このような事にレスを返すのも憚りたい位なのですが、
一応勘違いされていらっしゃるようなので。
狂信的なジャコファンってのは理性が無いから
怖いね
現実を直視できないんだろうねw
ジャズミュージシャンの伝記映画といえば、イーストウッドが撮ったチャーリーパーカーがあったよね。
作品の出来自体は評価も高かったようだけど、商業的には成功とは呼べないのでは?
一般的なアメリカ人にとって、ジャズはロックンロール以前の過去の音楽であって、
シナトラとかサッチモが偉人になるんだろうから、モダンジャズでは最大のブランドである
マイルスの伝記でも、商業的には苦しいのではないかと思う。
マイルスが主演した「ジャンゴ」という映画があるけど面白いのかな
なーんか、しょーもない言い合い(失礼)になってるような気もするんで、横から一言。
「一般に」とか「商業的」とかどーでもいいような気する。
プレイヤーズプレイヤーだろうがミュージシャンズミュージシャンだろうがなんだろうが、
おそらく確実なのは、エレクトリックベースという楽器が今の形態である限り
ジャコのことは語り継がれるだろうし、プレイヤー・ミュージシャンが中心だとしても
プロ・アマ含めたらその数は特定のまとまった数になんじゃねーのかな。
だいたいからしてジャズってもん自体が一般にしられてないもんなんだから、
その限りで、ふと伝記映画なんていう話が酔狂でのぼっても不思議でない
と思うんだけどね。それに対してマジになって何無理だとかどーだとかいってるわけ?
おめーらはマーケターか広告屋かはたまた経済アナリスト(おおげさだが)かっつーの。
言っておくけど、これは281の自作自演ではなくて、ちょっと見てて「?」って
思ったんで入っただけなんで。
そんでもって、伝記映画の出演者だが、いないんじゃない?「誰が」という感じでは
いねーよ。全米のどっかからジャコフリークでかつそっくりなやつ見つけ出してくるとか
しかないんじゃない? ジャコ役のオーディションってか?w) 誰が主催するんだっつーの!
まあ、狭い世界といえどジャス界で一躍大スタ−になった男が晩年は物乞いを
路上でやっていたんだから絵にはなるような気も。
主人公キャラがその国の国民に幅広く知られていないとしても、それを
主役に仕立てる場合、映画監督の腕次第じゃない?
311 :
309:2005/05/04(水) 15:32:18 ID:???
>>絵にはなるような気も。
>>画監督の腕次第じゃない?
うんw)
そーなんだよね。
もし作られるなんてことがあったら、見てみたいけどね.w)
あるいは、ぜーんぜん似てない、でも雰囲気はしっくりくる
役者に演じさせるとかね。
そーいえば、ミルコウスキの伝記で、
ジャコがジャックニコルソン(カッコーの巣の上で)に似てる
(=彷彿とさせる)みたいなことが書かれてたな。
それの丁度、逆っつー感じの、雰囲気重なる役者が演じる。
誰だろ?それ?
たとえジャコ本人をしらなくてもジャコの書いた曲は世界のどこかで必ず流れてる。
それだけでムチャクチャすごいこと。
トリビュートアルバムも数多く出てるし、
>>187にあるように今年NYでジャコを偲ぶ
コンサートもある。
アンチがいくら過少評価しようとジャコの重要性はこれからますます増大していくだろう。
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あんな生き物みたいなベースを弾ける人、
結局いまだにでてこないもんね。しかもすべてオリジナルでさ。
だいたい死後20年近くたってんのに、トリビュートやレアものが
「出続けてる」なんて聞いたことないし。
カルトぶりがふつーじゃねー。
316 :
315:2005/05/04(水) 15:51:36 ID:???
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318 :
315 :2005/05/04(水) 16:19:05 ID:???
>>317 みっともねーぞー。 ワンパターンだし。
319 :
:2005/05/05(木) 20:52:52 ID:???
伝記映画ネタに参加させてくれい.
今ぱっと浮かばないけど
J.ジョプリンは「ローズ」でB.ミドラー
(純粋に伝記映画とはいえないけど熱演だった)
J.モリスンは「ドァーズ」でV.キルマー
(似ていたけどまぁ不評)
しかし、今検索したらけっこう古いジャズとカントリー系は
伝記映画があるんだなと思った.
ジャコ役は見当がつかんが雰囲気的にはS.ブシェミとか.
(反論来るなぁ)
歌系なら自分で歌うか吹き替えで何とかなる.
(「歌え!ロレッタ愛のために」のS.スペイセクは自前.B.ミドラーは当然)
吹奏系は指使いを大写ししなければ、
タンギングを見せることはないから何とかなる.(CGで見せたりして)
鍵盤系も手を直接見せなければまぁ大丈夫.
でも弦楽器系はそうもいかんだろう.
手だけ別人の吹き替えとか!
(誰がやるんだ?
V.ウトゥンはできそうだが、指が太いし色が違うからなぁ)
ジャコ役はジョニーディップ。
元ロックミュージシャン志望だから楽器できるし、
ヤク中とかアル中のような受動的な役に向いている。
当然話題にもなる。
音楽映画は通常当たらないからなぁ。
リスクを犯して製作するところは無いだろう。
伝記映画よりもシンプルにWRかビッグバンドのライブで高画質な映像が観たいよ。
最近でたのも画質的にはVTR以下だったもんな・・・
リマスターくらいできないのか・・・
322 :
いつか名無しさんが:2005/05/07(土) 00:56:49 ID:OhoU8WGj
(゚д゚)言っていい?
ジャコの死の翌年、NYの楽器店で彼のフレットレスが
たしか$3000のプライスでショーウインドウに飾ってあった。
零下5度の雪の中、しんみりして眺めたのが記憶に残ってる。
思うに評価が最低の頃だったんだろうね。
324 :
いつか名無しさんが:2005/05/07(土) 02:29:39 ID:OhoU8WGj
(゚_゚)やっぱいいや
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326 :
名無し音楽放浪の旅:2005/05/07(土) 09:22:37 ID:IEGjq/e1
バッファロー'66のヴィンセント・ギャロがイメージかな
ジム・キャリー
楽器出来ないと思うが
328 :
いつか名無しさんが:2005/05/07(土) 18:07:11 ID:HEhaNmpx
big bandのDVD良かった。
ジョニ・ミッチェル以来かな、この感動。
Live In Japan DVD
LibertyCity出だしのカウント出しとか、
そこここで指揮してんの見て、いちいち感動してしまったよ。
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>320
ジャコ役はこの人が良いのでは?
萩原健一
ジャコパストリアスさんのおすすめCDをおしえてくださいませ。
ジャコはModern Electric Bass DVDで若いうちから色々な音楽を聴くようにとオススメしていたYO。
335 :
333:2005/05/10(火) 09:16:57 ID:???
>>334 日本語が悪かったです。ごめんなさい。
ジャコパストリアスさんのだしてるCDのお勧めを教えていただきたいです。
DVDもでてるとはジャコさんはすごい人なんですね
>>335 ジャコは多分LPしか出せてないよ。死後レコード会社がCDだしたけど。
338 :
いつか名無しさんが:2005/05/10(火) 12:41:35 ID:7/fdv3u9
フュージョン聴くの初めてならウェザーリポートのヘビーウェザーがおすすめ。ジャコがベースだよ。耳ならしてからソロ聴けば衝撃2倍
ヘビーウェザーは素人には荷が重い。
普通に肖像でいいんじゃね?
リーリトナーの in Rio
ベースが最高っす。
341 :
いつか名無しさんが:2005/05/10(火) 13:19:20 ID:7/fdv3u9
バードランドは入門にいいとは思うけど。じゃあフォープレイとかは?
342 :
いつか名無しさんが:2005/05/10(火) 13:21:48 ID:7/fdv3u9
あ、ジャコか。んじゃ、正造いっとけ
344 :
いつか名無しさんが:2005/05/10(火) 14:23:20 ID:B41BMa7n
ジャコのおすすめと聞かれたら、「Word of Mouth」を挙げます。
わかりやすくジャコらしさを知りたいなら「Jaco Pastorius」
ライブだったら、「Invitation」か「Twins」
WeatherReportなら、「8:30」
あと、Joni Mitchellの「Hejira」「Shadows And Light」あたり。
もともとたくさんないから、この際全部聞いて。
WRならナイトパッセージだろ。
346 :
いつか名無しさんが:2005/05/10(火) 15:34:32 ID:y0uJGWh/
WRになるとみなさんご意見がございますね
>>345 同感。あれはジャコの評価を揺るぎないものにした名盤。
良いのはジャコだけじゃないけど。
漏れは敢えてHeavy Weather
つーかウェザーのはBlackMarket以外全部聴け。
じすいずじずもですか?
>>348 ブラックマーケットいいじゃん。スポーティンライフとジスイズジスは駄作だけど。
>>345 > WRならナイトパッセージだろ。
俺は「ミスターゴーン」に一票
ミスタービーン
くるみ割人形の花のワルツ
355 :
いつか名無しさんが:2005/05/12(木) 15:52:57 ID:8KmRlka8
WRは「ウェザーリポート(80年の方)が最高だと思うな..!
ジャコ初め、全員のプレイが良かったし..元気ハツラツしてた..
後は定番のジェニのライブね..これはCDとDVDは買ってね!
ジェニ!!!
>355
そのまえにジェニコちょうだい
なんといっても8:30が好きですね
後で出た編集物はどうも納得行かない
あれだったら初期のイン東京の方がテンション高くていいよ
>>358 ライブ&アンリリースドはええとこどりライブベスト盤として楽しめば?
8:30は後半のスタジオ録音が不要。
360 :
いつか名無しさんが:2005/05/12(木) 20:59:11 ID:rJRgaNDT
「PUNK JAZZ/The Jaco Pastorius Anthology」
ジャコを広く浅く知りたいならこれでしょう。
CCライダーズ時代から死ぬ直前のメルヴィン・トリオまで
ジャコの足跡が一通り網羅されてるしね。
ジェニ?ジャニじゃないのwwwww?
ブラウンストリートとサイトシーイングがあるのに!?
>>362 だってジャコがベース弾いてないじゃん。ドラムやってるけど。
俺も中学生の時は全部ライブのほうがいいと思ったけど
スタジオの部分があるから特別な作品になっているということに気がついた
ライブ&アンリリースドは、三時代の演奏が順番がばらばらにでてくるので落ち着かないという点はある
365 :
いつか名無しさんが:2005/05/13(金) 11:11:13 ID:/OlDhAjh
PUNK JAZZだけだと美味しいところがゴッソリ抜けてる。
肖像も合わせて買っておきましょう。
>>363 サイトシーイングでは素晴らしいベース弾いてるだろ。
BrownStreetではジャコがベースライン覚えられなくてスタジオ入りサボった。
まあ8:30は、Young&FineやPuresuit Of The Woman With The Feathers Hat
River Peopleなどが本来レコーディングされ収録されるはずだったんだが
エンジニアのミスで音源消してしまったらしい。
ジャコってベースの革命児なんだろうけど
せいぜい’80年迄だろ
ウエザー抜けてからは転落の道をひたすら歩んでるし・・・
俺としては、
お前のしるしとかジョニとやってるあのふくよかで美しい音色が最高だな
>>364 俺はジャコ時代とそれ以外に編集しなおして聞いてるよ。
ジャコはまとめて聴かないと特徴がありすぎて落ち着かないからね。
アルフォンソやヴィクターはそこまで個性がないから一緒にしてもさほど違和感ない。
>>366 >まあ8:30は、Young&FineやPuresuit Of The Woman With The Feathers Hat
>River Peopleなどが本来レコーディングされ収録されるはずだったんだが
>エンジニアのミスで音源消してしまったらしい。
その話とても興味あります。
詳細もしくはソースきぼんぬ
8:30って各曲の収録日時、場所わかります?
ブラック・マーケットがハバナぐらいしか知りません
ブート聞いてたら
「このBadiaは8:30のテイクだ」と感じたことがあったけど
何のブートだったか思い出せない。
8:30の未収録音源が残っていたら・・・
考えただけでも興奮します
>>367 継続的に革命を起こしたわけじゃない
出現したことそのものが革命だった
ジャコは76年には既に完成されてたと思うね俺は
ものすごい勢いで頂点を極めて短いピークの後は一気に落ちる
みたいな
なのに、いつ聴いても新鮮なのがスゴイ。
ちりめんジャコー
373 :
いつか名無しさんが:2005/05/14(土) 19:36:36 ID:E0HvwoC7
>>365 確かに肖像やWRが一曲ずつしか入ってないしね。
でも「ワード・オブ・マウス」が殆ど入ってるし、
多彩なジャコの足跡を辿るにはちょうどいいかも。
リトル・ビーヴァーなんてこのCDで初めて聴いたし。
この頃('74)のジャコはネルソン”ジョッコ”ペドロンって名乗ってたんだよね。
あーやっぱりリトルビーバーのベースはジャコパストリアスだったのか
彼のソロアルバムもってるけどジャコパスっぽいフレーズ弾いてるなと思った
リトル・ビーヴァー
「I Can Dig It Baby」
泣けるな
ジャコの音楽を聴いていると「天上の音楽」とはきっとこんなもんなんだろうと思う。
無垢で邪心がなくて本当に全ての人を幸福にする音楽だ。
気持ちはわかるが、ちとばかし、言いすぎではないかしら
>>377 そうかな。別に誇張ではないと思うよ。死んでなおこれだけトリビュートされる幸せなアーティストは
そう多くない。みんなジャコの音楽が大好きなんだよ。
死んでなおというか・・・
死んだからじゃない?
また一荒れしそうだな。
381 :
いつか名無しさんが:2005/05/15(日) 02:31:06 ID:1OHVkCzo
>>379 生きててこんな感じだったら本物だよな。死んじゃったらなぁ…。シドとかホントくそだしね
シドと比べるなよ・・
383 :
いつか名無しさんが:2005/05/15(日) 12:28:53 ID:1OHVkCzo
比べてないよ。あんな糞でも死んだら神になれるってことを言いたかっただけ
おいちょっと、このスレずーっと荒れてたから久々に来たら
武道館のDVDリリースされてもう入手困難って、なんじゃそりゃ!
店頭はしごして探すか・・・・
ジャコのグルーブ感が大好きなのだが
この前見たエリカ・バドゥのバンドのベースは
極めて少ない音数で最高にグルーヴしてた
やっぱ、黒人は凄いなぁ。。と思った
HMV渋谷、タワー渋谷に山積み
388 :
いつか名無しさんが:2005/05/15(日) 14:51:13 ID:fhhQnv72
ジャコのグルーヴは黒人以上。
グルーブって具体的に何スカ?
>>389 「ため」とか「のり」だよ。単にリズムキープだけじゃなくてスペース(間)が大事だから。
これには耳のよさとか天性のカンみたいなものが要求されるのでジャコ本人にもおそらく説明できないと思うけど
彼は天才的なグルーヴを出すことができる。
スコット・ラファロのグルーブも凄いと思う
392 :
いつか名無しさんが:2005/05/15(日) 20:51:49 ID:JC88/jn3
グルーブって説明しずらいよな
グルーブで言えばボナはジャコを超えちまったな。
>>393 ボナのグルーヴは腰が入ってないよ。好き嫌いの問題だけどジャコに比べると線が細すぎる。
ウェザーファンの漏れとしては誠に遺憾ながらジャコはボナに劣る。
ラリーグラハムやブーチーならともかくボナにジャコのグルーブが劣るとは到底思えない。
ジャコが入るとジャコのバンドになっちまうからな。
すごい存在感だろ。
さすがジャコ信者は違うなw
>>395 今度精神病院行ったら薬は多目に貰ってね♪
荒れる原因になるのでジャコ厨はマンセーをやめましょう。
>>400 はて? ここはジャコのスレじゃー御座いやせんでした?
402 :
いつか名無しさんが:2005/05/16(月) 02:37:48 ID:yeUOWcxN
ジャコスレだからって肯定的な意見オンリーとは限らないのでは?
全盛期限定だがジャコのほうが上だろう。グルーヴ。
405 :
いつか名無しさんが:2005/05/16(月) 05:59:17 ID:NhljUqQ7
ジャコを超えるベーシストは、この先でないだろーな
俺はジョニから、ウェザー、ソロと聞いてったけど
洋楽聴いて、「このベース誰だろ?かっこイイな」から
ここまでハマったベーシストは居ないもんな
なにしろ、あらゆるフレーズがカッコ良すぎる
センス良すぎ
このキモいジャコヲタのノリはフュー板向きですよねw
408 :
いつか名無しさんが:2005/05/16(月) 10:52:33 ID:F9RmXJmW
>>387 業者じゃないよー。だって
>>91みたら入手困難・取扱できませんって書いてる
からさ・・・慌てたヨ。俺2スレ目くらいから「出せ出せ」言ってたからさぁ。
「一生の不覚」って、この映像を見逃すことだろ・・・ 業者的な表現だがw
409 :
408:2005/05/16(月) 10:54:40 ID:???
やべ、ageちった、スマソ。
ていうかノイズが減るならフュー板に行ってもいいけどなー。ジャコスレ。
ジャンルなんかどーでもいいわけよ、ホント。
JACOもいいけどMark Kingもなかなかいいかも
それより408は買えたのか?
>>411 買えたよ、心配アリガトン
HMV銀座に取り置きしてもらった
買いに行ったら店内で映像流れてて
それ見ただけで泣きそうになっちまったよ・・・
DVDの見所はジャコのでかいケツです
Jaco Pastorius Tribute [FROM UK] [IMPORT]
Various Artists
価格: ¥2,854 (税込)
発売予定日は2005/06/20です。ただいま予約受付中です。
だそうだ監督。
FROM UKにしちゃ高いな。
ジャコの名前で一儲けしようという魂胆か。
しかしコレじゃ予約も何もないな。中身が全然分からないんだから。
過去にCD出てるじゃん
武道館、
アースキン:マリオ
ミンツァー:ルイージ
ランディ:ワリオ
に見えて仕方ない今日この頃
ジャコはピーチ?
んなわけねーかw
>>420 ツマラン。第一ジャコを糞ジャパフューヲタがまともに理解できてるはずがない。
ジャコの名を汚すから止めてくれ。
422 :
いつか名無しさんが:2005/05/18(水) 14:34:35 ID:r+yf6ozY
DVD、見ました。
ジャコとシールマンスが楽しそうでいいね。
でも他のみなさんの表情は渋ね。ジャコに合わせようとするとああいう顔になるの?
特に前の3人。ボブミンツァー、ランディブレッカー、オセロモリノー。
バースデイコンサートは聴いてるだけで、楽しそうなのが伝わってくるんだけど。
ファニーメイも見たかったな。
しょうがないでしょう。
いつ暴走するか周りが見てないといけないからね。
>>418 武道館に限って言えば、ジャコはヨッシーっぽw
>>422 そりゃー色々大変だろう
「んーまたどっか行っちゃったよ真面目に弾けよー」(チキンのソロのミンツァー)
「あれ、俺のソロすっとばして最後いっちゃったよ」(チキンのブレッカー)
「えっ何、うるさい?弾くなってか?」(スリービューズのミンツァー)
「おっさんハリキリすぎだろ俺のクラリネット聞こえねーよ」(リバティのミンツァー)
そしてなぜかRezaでステージにいないブレッカー(大阪では音聴こえるよね?)
オセロはびびってたんじゃないかな、単にw
ファーストからホリデイフォーパンズまで付き合いは長いし重宝してもらってたから
悪意は無いと思うんだけどな。
ところでドナリーライブCDって音のクオリティはDVD並?
もう少しよいのならCDも買いたい気がしてきたので質問。
今更だけど、チャイコの花のワルツは良い曲だよな。
>>425 ドナリーライブCDの音はDVDよりいいよ
誰か書いてたけどDVDはヒスノイズ多いよね
それにDVD未収録のエレガント・ピープル入ってるし
合わせて聞けば9月1日はほぼコンプリート
花のワルツは名曲だろ!
チャイコは交響曲5かフランチェスカ
伝記によればジャコは躁鬱病で入院、治療で快方に向かっていたが、
中途半端なところで退院してしまい、通院服薬など医療的なフォローもなく
悲惨な生活に戻ってしまったようだ。
皆保険制度の日本ならしつこく入院治療して、良くなってからも
ちゃんと生活を見てくれる引き受け先と通院の保証がなければ
簡単に退院させなかったはずだ。
それが良い面ばかりとは言わないが、ジャコはアメリカにそのころ吹き荒れた
マネージド・ケアの犠牲になったのではないかと思えてならない。
パコ・ジャストリアス
>>433 ザビヌルしくGJ!!!! ありがとう!
435 :
いつか名無しさんが:2005/05/20(金) 14:34:35 ID:+I7UaHF3
ジャス・パコスリアス
もうそれいいかげん卒業しようよ・・・・
ジャコオタはつんぼ
>>433すごいなぁ。81年ってのがすごいよ。
この時既にビッグバンドを念頭に置いて演っていたのかな、
どうなんだろう。とインビテーションの冒頭のハチャメチャぶりを
聴いてオモタ
ADLIBの記事によると
「Live in Japan」DVDが
タワーレコード、HMVの音楽DVD
総合売り上げナンバー1を獲得とか(゚∀゚)
もちろんジャズ系作品では異例の事。
ステージ上のジャコは身体にフィットした薄い黄色のトップスで、
乳首が透けて見えるのがなんともセクシーwww
>>422 ファニー・メイは「Live in Montreal」の方に入ってますよ
>>439 でもあれビッグバンドじゃないし<Montreal
あれのMr.Phone Boneのグダグダさは見てていらいらする
NYのビッグバンド版は大名演なのになー
でもそれがジャコクオリティ
>>440 確かに見てて充実感があるのは
「ライブ・イン・ジャパン」の方。
リバティ・シティの終わりの方で
シールマンスがジャコになにか囁き、
ジャコが天井仰いで大笑いするシーン、
すかさず大アップにするカメラワークはさすが。
見てるこっちまで思わず顔がほころんでしまう。
そんな一体感がある不思議なDVDだな、
「Jaco Pastorius Big Band/Live in Japan」
>>439 まぁ今ビッグタイトルがなくってラッキーな側面はあるとは言え
ホントかなぁー?そんなに皆ジャコに興味あんの?こんな
ブートみたいなの(重要性云々じゃなく一般的評価ね)って
のが率直な感想。
ホントなら、松下大喜びだな、かきいれ時だーってw
443 :
いつか名無しさんが:2005/05/22(日) 20:56:48 ID:y5KKY2RN
ageときますね
>>442 外資系だけだったらありうるよ。オリコンなんかじゃジャニ系が独占してるけど。
デイリーの売り上げかウィークリーの売り上げと思うが?
446 :
いつか名無しさんが:2005/05/23(月) 13:02:53 ID:3w01Bkeq
ジャスコ
447 :
いつか名無しさんが:2005/05/23(月) 13:54:22 ID:msPvXrGu
>>445 かもねw
大規模な宣伝も全くなしのブートモノなのに
口コミだけで売り上げを伸ばす、
それだけでも充分凄い事。
これぞJacoクォリティー
「ライブ・イン・ジャパン」見た。
モヤイがサックスを吹いていた。
あれはルイージだって
live in japanのdvdを買い逃した私はどうすればよかですか?
towerもhmvも売り切れっぽいです・・・
店頭逝った?Webは大分前から扱いなしだよ。
店頭はあるとこにはあったけど。急げ!
今日渋谷のタワーに寄ったけどまだだいぶあったよ
北浦和うにおんに1こあるよ
454 :
450:2005/05/24(火) 20:28:17 ID:???
>>451-453 みなさん優しいですね、どうもありがとう!
一時荒らされていた頃からすれば、スレの雰囲気も大違いです。(それが暫くこのスレから遠ざかって、買い逃しの悲劇を生んだわけだが・・・)
私も普段はネットから購入してばかりいますが、今回は慌てて街に買いに走りました。
運良く2件目で発見、残り2枚でした。速攻で購入、事なきを得ました。
良かった良かった♪
ジャコの赤い靴が素敵でした。
最後の曲は、reza~blackbird~giant steps~rezaでしたねw
ついでに教えて下さい。(^^ゞ
私が持っている画像コレクション(?)は、modern electric jazzとshadows and lights(共にvhs)と今回買ったdvdですが、他にお勧めのdvdなどはありますか?
上で誰かが書いてましたが、私もhavonaの映像などが見とうございます。(これは出てないですよね?噂などがあれば教えて下さい。)
またこれも誰かが書いていましたが、9月1日は何かが出るんですか?
よろしくです。
455 :
いつか名無しさんが:2005/05/24(火) 20:46:31 ID:fkT3VEVf
ここの皆さんは初期にメセニーとやった
無頼とサイズライフをどう評価するの?
今聴いてるんだけど、俺は嫌いじゃないな。
457 :
いつか名無しさんが:2005/05/24(火) 21:51:05 ID:z4q9zFrw
>>454 9月1日云々というのは私の書いた427のことだと思います。
あれはLive In JapanのDVDと、
Donna LeeのCDをあわせて聞くと、
1982年9月1日の武道館がほぼ完全に聞けるという意味です。
あとDVDならYoung And Fine Liveがありますよ。
Havonaは聞けませんが、
全盛期の1978年の映像です。
これも残り僅少だと思います。
>>454 >> 最後の曲は、reza~blackbird~giant steps~rezaでしたねw
reza~blackbird~word of mouth~giant steps~reza、かな?
>> 私が持っている画像コレクション(?)は、modern electric jazzとshadows and lights(共にvhs)と
>> 今回買ったdvdですが、他にお勧めのdvdなどはありますか?
あとmontrealでコンプじゃん、なぜ買わない。Donna Leeいいよ。
459 :
450:2005/05/24(火) 22:52:03 ID:???
>>457 レス有難うございます。
9/1の謎が解けました。
レコードのtwinsと、当時エアチェックしたものは持っているのですが(確か中学生の時だったと思う)、あれは9/1だったのでしょうか?
玉置さんが素敵でしたw
young & fine live調べました。良さそうですね。
havonaが入ってないのは残念ですが、teen townやa remark you made、elegant peopleなどが入っているので良しとします。
ところで、ぐぐってみると、画質や音質についての否定的な意見がみられます。
私は今回のlive in japanについて最初こそ画質や音質に少々不満を持ったものの、次第に演奏やjacoのエナジーに引き込まれ、見終わったときには大満足でした。
young & fineもそうだと良いのですが。
あなたの感想で良いので、お聞かせ願えますか?
460 :
450:2005/05/24(火) 22:58:34 ID:???
>>458さんも有難うございます。
montrealでコンプになりますか!では買います。
しかしjacoの映像を見ると、元気が出ますね。
調子(演奏だけでなく、人間的にも)の良いときのjacoって、実に魅力的ですね。何で晩年干されちゃうかな?みんな冷たいや・・・
ところでtoots、私は彼のファンでもあり来日時のライブにも行った事があるのですが、今日live in japanを見ていて「ひょっとして、このオジサンはホモかも知れない」と思い、ちょっと怖くなりました・・・
461 :
457:2005/05/24(火) 23:11:32 ID:z4q9zFrw
>>459 Young And Fine Liveの画質はLive In Japan以下ですね。
3回ぐらいダビングされたマスターのような気がします。
でもWRもジャコも全盛でしょう。
見ないわけにはいきません。
ザビヌルの神業マルチキーボード、
ジャコのベースソロのパフォーマンス、
見終わった時にはきっと満足できるのでは?
462 :
450:2005/05/24(火) 23:30:05 ID:???
>>461 了解しました。要購入ですね。これも急ぐ事にします。
きっと、dvdの映像と音の向こうに、当時のWRが浮かぶ事でしょう。そういう聴き方をします。(ていうか、私の場合はどうしてもそうなっちゃうんで・・・w)
ところでjacoの血筋(race)ってどうなってるんでしょう?
典型的なアングロサクソンっぽくないし(鼻もそんなに高くない)
顔的には、すっぴんのキャメロンディアズとかが近い気がする。あとショーケンねw
あの独特のステージ衣装も、メヒコっぽい気もするし、ネイティヴインディアンが入ってる気もする。
出身地はマイアミでしたっけ?一応南部?だけど、メヒコとは結びつかない気もするし、プエルトリカンって感じでもない。
前から気になってたんで、詳しい方よろしくです。
>>462 北欧系じゃなかったけ?
たしか「ジャコ・パストリアスの肖像」って本にその辺も書いてあった気がする。
気になって確認してみたけど、母親がスエーデン+フィンランド系、父親がドイツ+アイルランド系。
465 :
450:2005/05/25(水) 00:44:17 ID:???
>>464 めちゃめちゃ混じってますねw
島国育ちのおいらには分からない世界です。
さて、日も変わったし、そろそろ名無しに戻ります。
色々教えてくれた方々、どうも有難うございました。
しかし、TWINSのInvitation、ベースソロ前の「キッ」っていう音が気になってた
のよ。ピック弾きでもないのになんだろこの音、って。ずーーーっと。んで、
DVDみたらさ、信じられん光景が。まさか演奏中に
ト ラ ス ロ ッ ド 回 し て る と は 思 い ま せ ん で し た 。
468 :
いつか名無しさんが:2005/05/25(水) 11:39:45 ID:4GM9/DGx
>>467 六角レンチで。
演奏中にそんなことするくらいなら、もっと楽器、大事にしろよって感じだけど
きっと誰かに言われても聞く耳持たなかったんだろうなぁ。
>>466 そうそう!見ました&驚いた!!
多分、弦の微妙なビビリとかが許せなかったんだろうね。
ジャコって、ステージでも平気でチューニングやるよね、客が見てる前で。(Shadows and lightsでもそんなシーンがあったような・・・)
しかし、トラスロッドを本番中に回すか?って感じw
そういうチューニングは平気でやるくせに、ベースは全然磨いてない。多分指板も磨いてない。普通はローディーなんかがやるだろうに・・・
「俺のベースには絶対に余計な事はするな!」って感じなんだろうか?
いやはや、スケールのデカいお人ですな♪
>>470 ジャコの楽器扱いの悪さは伝説になってるね。
最後はベース弾きなのにドラッグ欲しさに売っちゃうし。
他人のベースを借りてもめちゃくちゃするもんだから
誰も貸さなくなったそうだ。
>471
でもジャコがひけばどんな糞楽器でもジャコの音になってるのは
やはり凄い
キチガイみたいに楽器にばかりこだわる割りには、出てくる演奏が凡庸なヤツよりは
プロとしては素晴らしいと思う
>>472 >でもジャコがひけばどんな糞楽器でもジャコの音になってるのは
>やはり凄い
うーん、そうだろうか?
やはりbass of doomは唯一無二ではないかな?
あれ以降のbassは、その代替の役を果たしていないと思う。「ジャコの音になってる・・・」って思い込みたいのは分かるがね。
ビレリラグレーンとの奴なんか、かなり酷かったように思う。
474 :
いつか名無しさんが:2005/05/25(水) 19:32:38 ID:TtVoFdlL
Bass of Doomは何処にあるんだろうな?
477 :
いつか名無しさんが:2005/05/26(木) 01:12:39 ID:QnyizYxd
楽器オタに上手いヤツはいない
>>475氏ではないが、
ジャコの本当にクロマティックな演奏が聴けるのは70年代一杯ではないだろうか?
ワードオブマウス時代でさえ、演奏の力量は落ちているようにさえ思える。
その分経験を積み、(聞く側の思いこみも手伝って、)トータルとしては良くなっているように思うけど。
それ以降はラリパッパで練習してないでしょ。過去の貯金で弾き潰しただけだと思えなくもない。
>>478 ワードオブマウスの時はプレイヤーというより音楽監督の立場だったからなあ。
プロデューサー、アレンジャー、コンポーザーとして評価されたかったんだろう。
実際そっちの才能の方があったかもしれない。
480 :
いつか名無しさんが:2005/05/26(木) 01:39:00 ID:vfqPWFtD
演奏の力量についてはあそこまで行ったら、上積みするものなんてないと思うし、
クロマティックファンタジー〜ブラックバードは十分クロマティックな演奏では?
ワードオブマウスはコンポーザー、アレンジャーとしてのジャコが魅力なわけで
81年まではキャリアを積んでたのではないかと。そこから先はおっしゃる通りで。
ワードオブマウスのスリービューズオブアシークレットとかリバティシティのような
曲、もっと聴きたかったですね。
スタンダードゾーンとカーテンコールの時のジャコはかなり快方に向かってたんだよ。
そりゃ全盛期には及ぶべくもないけど再出発しようとしていた。完全復活の目もあったのに
どうしてまた無茶をしたのかなあ。
482 :
478:2005/05/26(木) 02:12:05 ID:???
>>480 実はズバリ言うと、ファーストアルバムから3〜4年が演奏の力量的にはピークだったのかな?と思っているのですよ・・・
他との掛け合いなども含めず、ソロプレイに関しては特にね。
流れをぶった切ってすまんが、個人的にジャコのベストはMood Swings
バッキングのみだがサイコー
484 :
478:2005/05/26(木) 02:26:36 ID:???
ごめん、突っ込まれる前に書いとく
8:30の録音が78~79、night passageが80だから、そこまでは全盛時に入れときます。
でも、そのあたりまでが本当のピークかな?
その後の演奏で(ぎりぎりワードオブマウス時代まで入れたとしても)、グッとくるような奴を、俺は知りません。
お勧めがあれば、是非とも教えて下さい。
>>483 mike sternとの奴ですね。バッキングのジャコもいいですね。
歌物バッキングのジョニミッチェルとの奴も大好きです。
485 :
450:2005/05/26(木) 03:57:30 ID:???
486 :
450:2005/05/26(木) 03:58:45 ID:???
ごめん、42.6メガだった
487 :
いつか名無しさんが:2005/05/26(木) 08:07:07 ID:alfZEhPy
まだジャコって評価されてるんだ〜
ギターで言うヴァイなんかと同じような位置なのに
ジャズってだけでいまだにこんな評価されてるとはねえw
488 :
いつか名無しさんが:2005/05/26(木) 10:52:31 ID:jYvkd2iD
>>487 ジャコ以上のベーシストが現われない今(たとえ現われても)
評価されるでしょう。君の的外れな例えと同じくらい完全に。
490 :
いつか名無しさんが:2005/05/26(木) 11:57:34 ID:H5ZAmu6d
ジャコの全盛期って、ギターではスティーブヴァイとかバカテクギタリストがもてはやされ
始めた頃で、バカテク特集とか雑誌でよくやってた。バカテク好きの人たちにとっては
ワードオブマウス以降はがっかりで、売り上げも落ちって行ったと。
で、今でもジャコ好きな人たちはジャコのアンサンブルやアレンジが好きで評価されているのではないかと。
トラスロッドを回してまで、さもベースの調子が悪いのだといわんばかりのジャコ。
モントリオールのドナリーのソロでわざとボリュームを絞り、これまたベースの調子が悪そうに
頭を抱えて見せたりするジャコ。
もう1stソロの頃からお決まりのフレーズしか弾けないこと、それ以上新しいフレーズも
生み出せないこと、しかも滅茶苦茶な暮らしで腕すら衰えつつあること、他の誰よりも
認識していたジャコの誤魔化しなんだと思う。4、5年隠遁しててよかったから、生きて
ればよいこともあったろうになぁ。しかし、そんなジャコが俺は好きだ。
そろそろ次スレですね
|
|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● |
>>487 | ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
/
ぷちっ /
∩___∩ . 从 /
| ノ ヽ /
/ ● ● |
>>487ヽし
| ( _●_) ミ/ ` ノ
彡、 |∪| ノ /
/ ヽノ / ノノ
/ /
/ /
ムシャ |
ムシャ |
∩___∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ (( |
/ ● ● | J ))
. (( | ( _●_) ミ ・
彡、 |∪}=) ,ノ ∴
/ ヽ/^ヽ ヽ 。
| ヽ \ |
| ヽ__ノ
一気にトップに躍り出て、気が付いたら目の前には誰もいなくて、
後ろを振り返るとジャコのクローンやらフォロワーやらが追い立ててくる。
そんな幻想(というか事実だろうけど)に追い込まれてしまった。
もの凄い負けず嫌いな性格が災いして、残された道は破滅への道しか
残っていなかった。
のような感じで本に書かれてた希ガス
One&Onlyでよかったのにね
495 :
いつか名無しさんが:2005/05/26(木) 18:55:18 ID:vEpjjw/h
ジャコとミルコウスキーのバスケだけはガチ
コンポーザーとして多作がきかなかったのが痛い
1stを除くと、WR時代は1枚のアルバムで2曲程度だし
Word Of Mouthは実験曲、未完成曲、ジャム、カバー、旧作で埋め
まともに完成したのはLiberty Cityだけだったような気がする
コンポーザーとしてはDaniaで終わりだったんじゃないかな
Teresaは恋人のために名曲を書こうと努力し
アウトテイクだけで1枚のアルバムができるほど入れ込んだが
悲しくなるほど凡作
ジャコがトニー・ウィリアムスに怒られたのだけはガチ
まぁ、いいときに死んで、
アイルトン・セナみたいなもんだな。
>>496 >> Word Of Mouthは実験曲、未完成曲、ジャム、カバー、旧作で埋め
>> まともに完成したのはLiberty Cityだけだったような気がする
これ同意できないなぁー。まぁいろんな見方があっていいと思うけど、
Word of Mouthは傑作だと思うなぁ、アルバムとして。
>>499 ワードオブマウスはJACOの最高傑作なので完成度は高いよな。
496の言ってることはよくわからん。
>実験曲、未完成曲、ジャム、カバー、旧作で埋め
逆に言えばこのアルバムの幅の広さを物語っているともいえるわけで。
JAZZではジャム、カバー、旧作をやる事なんてざらにあるし、その際の
完成度が高ければ別の曲といってもいいわけで。
全部新録じゃないと認めないなんてロックとかJ−POPの考え方。
501 :
いつか名無しさんが:2005/05/27(金) 12:52:33 ID:ORFUHn4D
>>496 >>コンポーザーとして多作がきかなかったのが痛い
それはどうかなぁ。
作曲したものが全部作品化されるとは限らず、
実際はボツになった作品が結構あるかも。
結構完璧主義者だからね、ジャコって。
502 :
いつか名無しさんが:2005/05/27(金) 14:41:38 ID:qbgHgYYh
ワードオブマウスは結構意見が分かれる
ただリバティシティだけはジャコ的にもガチだろう
リバティシティもエンディングの所はジャムっぽい。
ギャハハと笑う声が(LP盤には)入ってた。
ソレが良かったんだけどね。CDでは消えて面白くない。
504 :
いつか名無しさんが:2005/05/27(金) 17:04:13 ID:1T4Ws3b7
>>496 ジャコファンだけど..同意だな!
Liberty Cityの完成レベルは確かに高いけど..
1曲目は実験曲..若しくはレニー・トリスターノの真似か..
そして後半はジャムと取られても仕方が無い..
ジャコは本当に素晴らしいミュージシャンだが、彼に全てを求めるのは酷!
後半のジャムってのが激しくわかんない・・・・
AメロBメロみたいになってないとジャムとかいってる?もしや?
ワード・オブ・マウスはアルバムとして完璧だろう。奇跡的と言ってもいい完成度だ。
一見支離滅裂なようだが破綻寸前のギリギリのところでぴたりと止めてる。
バラバラなようで全てがきっちりはまる所にはまってるんだな。美しすぎる。
このアルバムを仕上げるためにジャコはかなり命を縮めたんじゃないかと思う。
>全部新録じゃないと認めないなんてロックとかJ−POPの考え方。
こんなこと言ってるからJazzはロックにもJ-POPにも負けてしまったのでは
将来スタンダードになりうる新曲を作るってすごい事だよ
ジャコはJazzの閉塞状況を打破する存在だった
1stやWR期は見事に期待に応えたが
Word Of Mouthになってコンポーザーとして限界が見えてきた
ジャコファンなら傑作と断言できるが
多くのアメリカ人に背を向けられてしまった
アメリカ人の背中はでかいから余計だね
>>507 ぷ。ジャズをしらないヤシの発言だな。馬鹿まるだし。
同じ曲でも演奏するたび違う曲になるのがアドリブ命のジャズというもの。
510 :
いつか名無しさんが:2005/05/27(金) 19:46:13 ID:DLJqbBMW
>>509 だからそういう自己満足がJazz停滞の原因だって
Jazzを知らない馬鹿まるだしを感動させるものがないと衰退する
ジャコは一時期、確実にJazzの枠を超えたファンを獲得していたと思う
511 :
いつか名無しさんが:2005/05/27(金) 19:57:17 ID:YuoEcyKq
そんな過保護のガキ相手に媚売ったら余計ジャズ衰退の原因になる。
ある程度敷居が高いのは仕方ないね。そういう音楽だジャズは。
どうもこのスレは厨臭くてかなわん。
ウェザー時代のジャコを知っている古くからのファンは、取り立てて
ジャコを褒めたりすることはないんだが、ジャコバブル後のジャコファンは
なんでもかんでもジャコ最高とやるもんだから、質が悪いったらありゃしない。
>>513 ジャコバブルなんて何時来たんだ?
あえて言えばウェザー時代だと思うんだが。
古くからのファンが一番ジャコバブルに踊らされたのによく言うよ。
515 :
いつか名無しさんが:2005/05/27(金) 21:20:06 ID:ORFUHn4D
>>507 >>こんなこと言ってるからJazzはロックにもJ-POPにも負けてしまったのでは
負けたってどういうこと?
ロックやJ-POPに満足しないリスナーがジャズを聴き始める。
売り上げやマスコミ露出度は負けても音楽性や演奏技術は凌駕してるし、
ロックミュージシャンやポップシンガーからジャズ畑に移る人たちも少なくない。
ジャコはエリントンやパーカーと言ったジャズジャイアントだけでなく、
R&B、ロック、クラシック等あらゆる音楽に敬意を表している。
そんなところもジャコを好きになる一因だね。
なんだか知らんがやたら「リバティシティ」だけ褒める奴らはもしかして
キックザカンクルーしか聴いてない希ガス。
ジャコ最高!!
ジャコマンセー!!
藻前らウルセーからフュー板逝けよ。
ワードオブマウスのB面メドレーを聞いた時はかなりの衝撃だった。
あんなのアビーロード以来だった。
ラストのジョン&マリーではあまりの美しさに涙が出た。
ハンコック、ショーター、ザヴィヌル、ギル
こんな天才作曲家、編曲家が周囲に居たんだから、
いい曲書けて当たり前と思う。
>>521 周囲に居ただけでいい曲かけるのだったらハンコック、ショーター、ザビヌル、ギルの妻は
全員大作曲家でつか?wwwww
>>520 ジョン&メリーは確かにあのアルバムで最高の曲だろう。
ウェイン、ハービー、ピーター、ボビーの演奏も素晴らしい。
>>524 それくらい馬鹿なことを言っとるわけですよ。チミは。
最初にあの計り知れないジャコの才能があったからこそ才人が周囲に集まったわけ。
ほぼ無名のときにだした肖像にどうして大スターのハービーがあんなに手を貸したか
わかるかい?
どうもジャコヲタはジャコの批判が許せないらしいぞ(ワラ
>>525 ジャコの方からすり寄っていったんじゃねえの?
「漏れは世界最高のベーシスト、ジョン・フランシス・パストリアス3世だ!」
「うるせえ、あっちへ池!」
>>526 はてどこにちゃんと批判できてる奴が居ますか???
ど素人のたわごとみたいな書き込みはいっぱいあったケドネ。
>>527 しかし結局禿はジャコの才能を認めてWRに加入させたんだし。
禿の人の才能見抜く目の確かさはジャコ後も証明されている。
ジャコヲタを炙り出すのは簡単だなw
こういうバカが多いと荒れるんだよなぁ=荒らしやすいスレ
ジャコがアレンジに苦しんでギルエバンスを何度も叩き起こしたらしいね。
好きでもないアーティストのスレにまで来て荒らしをするヤシラに比べたら
ヲタと言われようが「ジャコ大好き」つってる奴の方が人生愉しんでる。
メセニー:ほら、こういうのがジャコの思うツボってやつさ。
長年の疑問なんですが・・・
エリック・クラプトンの70年代のライブ集めた
「Crossroads2」というボックスセットのライナーに
「1974年、クラプトンがカンバックしようとフロリダに来た時
ジャコ・パストリアスをベース候補に・・・」というくだりがあります。
ジャコの伝記にはそんなこと出てないし
本当なんですか?
>>534 まぁライナーに書いてるのならある程度信憑性あるんじゃない?
(原文訳か、日本人の後付けライナーかにもよるけど)
クラプトンは結構流行物好きだし、同じく楽器を手にする物として
気になったとしてもおかしくはないかと。
しかしジャコオタはなんでもマンセーとかくだらねージャズ論議とか
んなことばっか考えて音楽聞いてて疲れねーか?
536 :
535:2005/05/27(金) 23:16:22 ID:???
あ、後段は
>>534には全然関係無いからね、念のため
くだらねー事書いてる人はおそらくマトモに音楽聴いてないでそ。
レス読めばわかるじゃん。
>>537 チミは自分の痛さにいい加減気づくべきでは?
>>538 チミの書き込みの痛さには負けるよw
>ハンコック、ショーター、ザヴィヌル、ギル
>こんな天才作曲家、編曲家が周囲に居たんだから、
>いい曲書けて当たり前と思う。
ハァ?
それは漏れのカキコではないですよ。
うるせえぞ、フュー板でやれって言ってるだろうが!
>>540 言い訳はいいから。
赤っ恥を掻く前に去った方がいいでつよ。
わかったわかった。ジャコヲタの言うことは全て正しいんだろw
ジャコは最高ですよ、誰もかないませんよw
ボナなんてジャコの足下にも及びませんよねw
ジャコの曲は最高ですよ、誰もかないませんねw
禿もショーターもギルもジャコに比べたら糞みたいもんですねw
ジャコヲタのカキコは素晴らしいですね。うっとりしちゃいますよw
漏れはジャズヲタの言うことならなんでも聞くことにしますよw
これでいい?
あーあ
>漏れはジャズヲタの言うことならなんでも聞くことにしますよw
↑
だから赤っ恥を掻くと忠告したのに・・・
ジャコ最高のベーシスト!
揺るぎない事実。
546 :
いつか名無しさんが:2005/05/28(土) 00:53:12 ID:Iq79a2tV
おれ楽器やんないから分からないんだけど、
「PORTRAIT OF TRACY」って演奏の難易度はどうなの?
あれ弾けたらカッコイイなと思ってさ。
ジャコで一番好きな曲。
アマチュアでジャコを弾けるやつは皆無
>>546 最後の人工ハーモニクスが物理的に難しい(ストレッチ出来ない)
ジャコでも調子が悪いときは出来ない(モダンエレクトリック〜の動画参照)
リチャード・ボナならジャコ以上に弾ける。
ボナとジャコをくらべるのはいいかげん止めてくれ。ボナにジャコの幻影を求めるな。
551 :
いつか名無しさんが:2005/05/28(土) 09:45:16 ID:09a+p6Uj
ハゲドウ
なんでいちいちボナさんが出てくるのか
ジャコ以前にあんな革命的なベーシストは存在しなかった
ボナはジャコフォロワーと言われるし、それはボナ自身も充分承知のハズ
ボナボナ言ってるのは一人しかいないと・・
ボナのリバティシティ聴いた。普通にいいと思う。
ジャコとは全然別物だけど、独自のタッチもあるし、
上手い下手とか含め、比べるのは双方に失礼かと。
ボナが上とか下とか・・・ほんとアタマワルソウだよな
554 :
いつか名無しさんが:2005/05/28(土) 16:00:51 ID:Skuo4oh8
パーシージョーンズは、みなさん的にどうなん?
良いんじゃない?でもスレ違い
ジャコヲタ釣るのに餌イラネ。
針をいれれば入れ食いで飛びついてくるよ。
そうさなあ、とりあえずウッティンとかボナとかハスリップの名前でも
書いときゃ厨の5匹はすぐ釣れる。
パソコンユーザでいえばマック信者=マカと同じぐらいちょろいねw
釣り宣言キター
558 :
いつか名無しさんが:2005/05/30(月) 10:50:40 ID:BVnKBr9A
ジャコのブートで..ラストの曲でリバティをジャコがオルガン・ソロを弾く奴があるが..
ギルの影響を受けてるなって痛感したよ..
相当、ギル妻はジャコの夜中の電話で泣かされただろうな..w
559 :
いつか名無しさんが:2005/05/30(月) 12:03:23 ID:+WzqcjwD
560 :
いつか名無しさんが:2005/05/30(月) 12:54:21 ID:LQMHV6HX
>>551 だからジャコはベース界のヴァイだからw
別に革新的なことなんてしてないし、センスもない
WRも日本のカシオペアみたいなもんだし
ポールマッカートニーの方が3倍マシだ
カシオペア黄金期とWR黄金期のメンバー比較すると
向谷=禿
神保=アースキン
はまだいいとして
桜井=ジャコはなんぼなんでも。
さらに野呂とショーターではパートも役者も違いすぎ。
562 :
いつか名無しさんが:2005/05/30(月) 14:36:06 ID:8zMV52O7
カシオペアに詳しいだけで
君の事が嫌いになりそうでつ。
さらにジャパフューの代表曲でもあるカシオペアの「ASAYAKE」と
WRの代名詞的一曲「BIRDLAND」を比較するならば
一方が野呂の薄味ギターをフューチャーした烏賊にもジャパフュー的なスカスカサウンドに対し
バードランドはジャコのグルーブ感あふれる滋味たっぷりベースからして味わい深くジャズスタンダードにもなった
超名曲なのでありとても同じ土俵では語るのもおこがましいのである。
564 :
いつか名無しさんが:2005/05/30(月) 15:24:05 ID:uRotOG6V
565 :
いつか名無しさんが:2005/05/30(月) 15:44:58 ID:bNuEpZV6
654>>
私もそのリバティシティ大好きです。
マジお勧め。
566 :
いつか名無しさんが:2005/05/30(月) 15:46:23 ID:bNuEpZV6
567 :
いつか名無しさんが:2005/05/30(月) 21:19:47 ID:OWGi/Qv1
>>564 ありがとうございます。さっそく聞いてみました。
ちょっとだけプロコルハルム?やってたりしておもしろいですね。
俺はカシオペアもWRも同じくらい好きだ。文句ある?
そのあとのパンクジャズもいい感じ
571 :
いつか名無しさんが:2005/05/31(火) 23:13:46 ID:fSHc4y4x
oreha
572 :
いつか名無しさんが:2005/05/31(火) 23:14:49 ID:fSHc4y4x
俺は、1stも好きだが、Live in Italyがおすすめ。
573 :
いつか名無しさんが:2005/05/31(火) 23:18:52 ID:fSHc4y4x
↑ビレリラグレーンとのライブ盤。晩年期の録音だが、トリオのライブだけにジャコの演奏が
なまなましい。ひょっとしたら廃盤になってるかも。
JINOには勝てないな
575 :
いつか名無しさんが:2005/06/01(水) 12:00:08 ID:WGTyDAbV
JINROのベースにも勝てないな
577 :
crisis:2005/06/03(金) 22:24:37 ID:5sjbWO8M
あのね、結局誰が最初それをにやったかってことなんですよ。ボナがどーのカ
シオペアがどーのという議論には意味がない。ジャコはベースのヴァイではな
いし、彼以前の誰があんなベースを弾いたろうか?
あれは彼の一回性のものであるし、それと誰かを比較するのは全く無意味。JI
NROのベースがいいというのであればそれも正解。
なんかみんな勘違いしてんじゃないの?モーツアルトとブラームス比較して
どうすんのよ?あるいはピカソとモンドリアンを比較して何の意味があるの?
みんなとは失礼な
俺は勘違いして無いぞ
ジャコ以前と以後ではエレクトリックベースの在り方が変わった
パラダイムシフトを起こしたからな
だから今でも偉大なのだよ
正直ヴァイなんてしらん。
どうせならジャコ自身が生まれ変わりとまで言ってたジミヘンの名前出せよ。ヴァイなんて小物すぎ。
賛否分かれる、影響力が大きい、ヲタが多い、、、
ロックギタリストなら、ジミーペイジが近いような気がする。
582 :
いつか名無しさんが:2005/06/04(土) 00:25:25 ID:G/0Sc3ml
ジャコもペイジもすきなんだけど、二人とも プレイヤーとしてだけでなく、
アレンジャー、コンポーザー、プロデューサーである点がいい。
ステージでの派手なパフォーマンスとか近いかも。
それから、ライブは結構いいかげんで、好き嫌い分かれるとことか。
583 :
いつか名無しさんが:2005/06/04(土) 04:02:33 ID:Ua2OgT1s
ジャコ以降と以前でどう変わったの?
ロックの基調をジャズに持ち込んだだけじゃん
ジャコ評価してる人=ロック聴かないジャズリスナーだけであると信じたい
ロックとか決めつけず何でも聴きますよ
良い音楽はジャンル関係ない
585 :
いつか名無しさんが:2005/06/04(土) 08:03:29 ID:31IG0rBj
ロック好きの香具師も聴いてるよ。学生のころヘビメタのベースやってた友人に
「肖像」と「ヘビーウェザー」貸したら、マジに驚いてたぞ。さすがに、フレット
は抜かなかったけど。
エレクトリックベースの可能性を広げたイノベーターとして、歴史に刻まれて
いるのは否定できないよ。
>>583 それまで脇役だったエレクトリックベースを
卓越したテクニックとフレットレスを駆使した
ハーモニクス奏法で主役の座に押し上げた功績は大きい。
単にベースでギターの真似事が出来るのとは訳が違う。
それに、もともとジャコの才能を一番初めに見出したのは
ロックのプロデューサーのボビー・コロンビーだし、
いろんな音楽ジャンルを自由に行き来できるのもジャコの凄いところ。
587 :
いつか名無しさんが:2005/06/04(土) 11:27:39 ID:Ua2OgT1s
↑そんなのロックのやつらがとっくにやってたじゃん
俺も前歯の差し歯なおそうかな
いやー安いやつだと変色してきちまって駄目だ
笑う時にギャハハハ!とか笑わずムフフフとかオタクっぽい
エッチな笑い声で通してるぞ
589 :
いつか名無しさんが:2005/06/04(土) 12:08:00 ID:/uwwDNgf
そうだ、具体的に、アルバム名や曲名をあげてみて
>>590 >>587じゃないけどミックカーンとか。
ジャコとはスタイルが違うしどっちが上とか先とかどうでもいいけど。
>>591 あぁ、おれもJapanは聴いてたよ、なつかすぃ。
でもジャコがロックのアルバムに参加したことはほとんどないような
ジョニミッチェルくらいか
>>593 イアン・ハンターのソロに参加してるよ。
595 :
いつか名無しさんが:2005/06/04(土) 13:19:50 ID:Ua2OgT1s
>>589 ポールマッカートニーやクリススクワイアがいる
ジャコが評価されるべきなのはテクのみだと思うよ
正直なんでジャコがここまで評価されてんのかサッパリわからない
誰かジャコ以降と以前でどう変わったのか教えてくれ
フレットレスベースでは
ジャコが一番いい音を出してると思う。
俺の好みだが。
>>595 ポールやクリスがベースの新しい奏法を開発したという話は寡聞にしてしらんのだが
ジャコはエレクトリックベースの新しい奏法を開発したのは確か。
そんなことの出来た奴はジャズならバードとかロックならジミヘンなど限られた天才。
ジャコがライブでソロやるときにチョコまかとハーモニクスを入れるけど
正直ちょっとうざい やりすぎに感じてしまうな
>>598 ジャコの手癖は途中から全く進歩がなくなるからね。ジャコ自身がマンネリに悩んでるくらいだ。
ジャコはテクニシャンには違いないがプレイヤーとしてよりも革新的だったのが実はコンポーザー、
アレンジャーとしてのトータルな音楽の創造力。そういう意味でも
>>595は頓珍漢だな。
>>599 >ジャコはテクニシャンには違いないがプレイヤーとしてよりも革新的だったのが実はコンポーザー、
>アレンジャーとしてのトータルな音楽の創造力。
これには同意できないなあ。
新しい奏法の革命を起こしたのは認めるけど。
フレットレス使い始めたのジャコでしょ?
プレベ全盛からジャズべ全盛にしたのもジャコ?
それだけでも十分だろ。
コンポーザーとアレンジャーとしては並だろ。
ベーシスト以外でジャコの良さが分かる奴いるのか。
ベーシストとしてのジャコは最高だけど、、、
>コンポーザーとアレンジャーとしては並だろ。
>ベーシスト以外でジャコの良さが分かる奴いるのか。
本気で言ってるのか?釣りだろ・・・ワードオブマウスを聴いたことないのか。
ワードオブマウスは、
まず、あれだけのメンバーを集められるってことがスゴイと思った。
ジャズミュージシャンであれだけの豪華面子を集めることができたのはあの時期のジャコだけだろうな。
空前絶後のアルバムだよ。
>>601 >フレットレス使い始めたのジャコでしょ?
>プレベ全盛からジャズべ全盛にしたのもジャコ?
>それだけでも十分だろ。
>
>コンポーザーとアレンジャーとしては並だろ。
>ベーシスト以外でジャコの良さが分かる奴いるのか。
>
>ベーシストとしてのジャコは最高だけど、、、
俺、すげージャコ好きだけど・・・これには全否定させてもらうわ
フレットレス使い始めたのがジャコ?冗談じゃねぇw
ウェザーに限っても、ジャコの前のヴィトウス聞いた事無いのか?
ジャコみたいなバカテクではないが、センスいいぞ
ジャズベ全盛にしたのがジャコ?話にならんね
コンポーザー、アレンジャーに関しては、
>>603,604が語ってくれてる
もうちょっと、間口を広くしてくれや
まじで恥ずかしいわ
君みたいなのと同類と思われたくない
>>605 >ウェザーに限っても、ジャコの前のヴィトウス聞いた事無いのか?
ミロスラフ・ヴィトウスってアコースティックベースじゃ無いのか?
>>607 弾かなくはないけど普通アコベの人だわな。エレベ強制されてWR辞めちゃったんだし。
どちらにしてもフレットレス自体はジャコ以前にもあったが扱いが難しすぎてて
だからジャコのデビュー作には誰もが衝撃を受けたわけ。
今の若い奴はジャコ後の世界しか知らないからもう当たり前にあると思っててピンと来ないかもしれないけど
もしジャコが居なかったら今のジャズだけでなくロックやポップスも今とはまったく違うものになった可能性が高い。
それくらいジャコの「やり方」はあっというまに全世界に広がった。それくらい魅力的なものだった。
コンポーザーとして一流のjacoですが
ベーシスト以外でカバーしている曲を
アルバムとアーティストを教えて下さい。
同じく
アレンジャーとして一流のjacoですが
自分のアルバム以外でアレンジャーとして参加した
アルバムとアーティストを教えて下さい。
>>606 ジェマーソンの陰に隠れて不遇な人だよな
611 :
いつか名無しさんが:2005/06/05(日) 05:32:41 ID:I4fG230X
ワードオブマウスだけど、WRに代表されるような電子音がもてはやされてる時に
ハーモニカやスティールパンといった生音で勝負している点が真骨頂であり、不幸
でもあったような気がします。ジャコが意図したかはわからないけど、今、聴くと
WRの音は古く感じ、ワードオブマウスの方が新鮮に聴こえます。WRからのリスナーには
「なにー!」って言われそうだけど、新しいリスナーほどそう感じると思います。
80年代って音楽にとって不毛な時代で、今は使わない音が多い。
ジャコの作った「音」が今でも聴かれてる理由のひとつではないかと。
>>609 Three Views Of A Secretなんかはいろんな人がカバーしてるけど、
ピアノトリオでやってるのはよく聞く。アルバムとアーティストも書かないとだめか?
自分のアルバム以外でもアレンジャーってのはWeatherの一連の作品がそうだと思うが、
そういうのじゃなくて「だれそれにアレンジを提供しました」ってのが知りたいの?
>ジャズミュージシャンであれだけの豪華面子を集めることができたのはあの時期のジャコだけだろうな。
同じ頃のクインシー・ジョーンズのほうが人を集める力だけなら上だったんじゃないかな。
>>610 ジェマーソンと思われているが実は弾いていたのはこの人なんですね。
「恋はあせらず」もこの人なんですよー
♪でっでっでー でっでっででー
615 :
いつか名無しさんが:2005/06/05(日) 12:13:13 ID:0Njf4Uvf
>>606 この人がCarol Kayeですか!?演奏してるところを初めて見ました!!
>>609 コンポーザーとしてのジャコを知りたいなら
ジャコソングス1、2というトリビュートがあるからそれを聴けばいいんじゃない。
ベーシスト以外もかなりジャコの曲を取り上げている。
>>613 どっちも凄ぇってことでいいんじゃないか?
クインシーはミュージシャンというよりプロデューサーだから数だけ集めるのはそりゃ得意だろうさ。
ジャコの場合集まった人たちはみんなジャコの音楽に敬意を寄せ、好きだったからてのがなにより凄い。
>>612 Three Views Of A Secret は、滝野 聡が、アルバム「TAKINO」の一曲目で演っているヤツが好きです。
(ドラムスがドタバタとガサツない感じなのが、チョット頂けないですけど。)
今でも、寝る前とかによく聴きます。
>>606 うそ、「Good Vibration」もこの人なの?
知らんかった…
ワードオブマウス、フツーにとんでもないアルバムだろ
こんなアルバム作れる才能をもらえるなら悪魔にタマシイ売ってもいい
>>620 でも売れなかったけどね>>ワードオブマウス
アメリカ人は馬鹿じゃないのか。
評価されていいアルバムだが売れるアルバムではないね。
あんなのが1曲目に入ってんだぞ。売れるかアホ。
623 :
いつか名無しさんが:2005/06/06(月) 19:12:08 ID:yKtRhMpD
間違えて(いや、正確には知らなくてだが)
天気予報のへヴィーウェザー輸入版を発送注文してしまいました。
国内版と音質、曲目の違いはないと思いますが・・・。
ライナーノーツの有無だけですかね?
>>623 俺が15年くらい前に買ったHeavy weatherは、Havonaの前の曲(何だったっけ?)が途中でプツッと切れてた(しばらくして買い直したような気が)
その版だけだったと思うが・・・
ライナーなんて読んでもしょうがないじゃん!なんて思うのは俺だけ?
625 :
いつか名無しさんが:2005/06/06(月) 23:57:22 ID:EIy5Q5ns
>>622 アホと言われても・・・俺クライシス大好き。
確かにびっくりする曲ではあるがいかにもジャコらしく人を食ってる。
あんな前衛曲のあとに素晴らしく美しいメロディの3viewsをもってくるなんてもう脱帽。
アメリカではだめでも日本では結構うれたじゃん。
そういう意味でもアメリカ人は馬鹿。
廚が出て参りやした。
バイバイキーン!
627 :
いつか名無しさんが:2005/06/07(火) 00:06:56 ID:X2nMqb6S
>>624 「パラディアム」のエンディングがフェイドアウトになっちゃってた、
のでは。
628 :
いつか名無しさんが:2005/06/07(火) 08:28:27 ID:xa463lfG
あのなぁ〜〜ジャコはオレも好きだけど、あの手のベースは出るべくして出て来たって奴で
ジャコが出なくても同等の演奏はバーリンやブルネル、(パーシー)ジョーンズがやってくれてた。
ただ、作曲家、コンポーサーとしてはまあまあだと思ってる..
また、ワードオブマウスのメンツは結局はお金で集めた..
そのアルバム制作費、ツアー費で結局ジャコは自分の首を絞めてしまった..
「誰もオレの音楽を評価しない..」とか、自分のクローンが出て来た事で
自滅の道を進んでしまった..
キチガイみたいに大音量でディストーションを掛けたベースを弾いては追い出される
ジャコの話題をどれだけ悲しんで読んだか..
アースキンが手を引いた時点で終わったんだよなジャコ。
漏れもジャコがプレイボーイジャズフェスティバルを滅茶苦茶にした
ニュース読んで、なんてことするんだよジャコと思った。
630 :
いつか名無しさんが:2005/06/07(火) 11:28:08 ID:cSH+gbyc
>>629 WRにアースキンを強引に推薦したのもジャコだったが..
彼のドラムは最高だった..特にWRの時は神がかりだった..
ジャコのタイム感も絶頂期はピカイチだったがそれに寸部狂わずの
ハットが入ってるのを聞くと凄いの一言だった..
...って、考えればアースキンがWRやジャコに見切りを付けた時点で
ジャコは逝ってたって事だと分かるよ!!
>>630 ジャコはともかくアースキン辞めたあとでもWRはオマーハキムが加入して
名盤だしてる。
ジャコのプレイヤーとしての能力も作曲家としての能力も今は過剰評価
されてると思うんだな。
そりゃジャコほどの才能を持ったベーシストが少なかったというのも真実だが
今やジャコを凌ぐ才能を持ったベーシストとか出てきてるよね。
ジャコのライブも当時目のあたりにしたが、ソロにスポットを当てると最近ライブで
見たリチャードボナのソロのほうがずっとリズム感、フレージングともに巧いと感じた。
速さでは現在ボナ最強だろうな。ジャコもボナもソロだけじゃないんだが。
ただ81年のライブでヴォルケーノフォーハイヤーで見せたジャコの
プレイは凄まじかった。
>>631 オマーは天才ドラマーさ。
ピーターも正直に認めていて、オマーのようなドラミングをしたら
僕なら必死だろうけど、オマーは平気でプレイしてるって。
オマーのドラムは凄かった。正確でパワーもある。
オマーのパワーとテクニックを超えているのはパコ・セリーぐらいだな
漏れが見た中では。
>>632 ジャコをどう評価するかは人それぞれで異論をさしはさむのは野暮というものだが・・・
あえて言うとベーシストのテクニックでジャコ以上の人は当時も今も居る。でもコンポーザー
アレンジャーとしてまたトータルな音楽家としてジャコのような人はベーシストに限定せずともいまだかつて居ない。
「ジャコのような人」と表現したのはあの稀有な個性が2度と現れないのは確実だから。
635 :
いつか名無しさんが:2005/06/07(火) 18:33:41 ID:OXvqOWPS
>>634 今は当たり前だろうが
当時誰がいましたか?
エレベFLで。
ジャコとピーターアースキンって仲良かった?
637 :
いつか名無しさんが:2005/06/07(火) 23:38:14 ID:G4Yxp1hp
仲良くなきゃ、一緒にWRやめないんじゃない?
伝記によるとピーターのお父さんと仲良かったらしい。
もともとWRにつれて来たのもジャコだろ。
確かピーターのお父さんは有名人だよな。
>>627 多分そう。(綺麗にフェイドアウトされてなかった)
もしかして、貴方も同じ版持ってる?w
640 :
いつか名無しさんが:2005/06/08(水) 08:53:49 ID:orNLePy7
ピーター父は精神科医で
ジャコの主治医じゃなかった?
641 :
いつか名無しさんが:2005/06/08(水) 11:27:19 ID:xj7INXMf
>>635 フレットレスのエレベでは確かに皆無だったかも知れないが
同等のピッチで弾いたり、ハーモニックを使うウッドベースはザラに居た..
一度オスカー・ピーターソンのバックのペデルセンを聞いてみては..
つ〜か、クラシックでそこそこやっている奴は弾けるぞ..!
ドナ・リーだって弾けるベースは当時でもザラに居たと思う..
ただ、ジャコみたいな個性的なグルーブ感(良い・悪いは別にして)を
出せるかと言えば..難しいがな..
個性つ〜か、手癖だけどな..ジャコの初レコーディング(だと思うが)
パットも入っていた..誰だっけECM系のピアノの奴..あの頃からジャコは
余り進歩していない気がするがな..!
642 :
641:2005/06/08(水) 11:37:16 ID:xj7INXMf
ポール ブレイだったと思うが..もう廃盤か..?
探したけど無かった..!
>>641 最初から完成されてたから進歩できなかったんだなw。
644 :
いつか名無しさんが:2005/06/08(水) 11:39:40 ID:58/3orkQ
主治医じゃないでしょ。
見舞いに行っただけ。伝記によると。
自分の相棒の父が医者であるという、恵まれた状況にありながら
それを活かすことができなかったんだから、どうしようもなかったんだろうなぁ。
645 :
いつか名無しさんが:2005/06/08(水) 11:47:59 ID:ItkjG/lu
ジャコ程度なら弾ける
みたいな口っぷりですな
あんたが大将
>>641 ドナリーはジャコでさえ9年かかったと言ってる
この意味わかるかね
弾けるってのはただ音符なぞるのとはわけが違うんだよ
>>643 ある意味同意
1stの時点でほぼ完成されていたと思う
647 :
いつか名無しさんが:2005/06/08(水) 19:17:56 ID:mq2xLaKM
「ある意味」ってなんだ?別に反対意見もあるのか?
648 :
いつか名無しさんが:2005/06/09(木) 08:21:03 ID:9uGh88DG
>>646 ドナ・リーのベース譜だったら所見で弾けるだろ?
アレをメロディーラインをアレンジしながら完成させるのるのに
色々と試作誤差したって事だろ?
ジャコの真似を最初からやるのだったら1ヶ月で十分だろ..
まあ、そこそこのベースの基礎は必要だしジャコのスタイルを身に付けようと
考えていればの話しだが..
微妙なタッチやタイム感でコピーするのが難しいと言えばモチアンの方が遥かに上!
意外と早弾はコピーし易いと言えばやり易い方だと思う。
649 :
いつか名無しさんが:2005/06/09(木) 08:32:36 ID:KaG3LOV6
>ドナ・リーのベース譜だったら所見で弾けるだろ?
それが出来る程のあなたは著名なスタジオミュージシャンか何か?
とりあえずうpだ。
650 :
いつか名無しさんが:2005/06/09(木) 10:13:47 ID:M9dDGrrm
所見てどういう意味?医者?初見ではないの?
651 :
いつか名無しさんが:2005/06/09(木) 12:08:16 ID:2uPFMVLP
>>648 違う。技術的なこと。ミュートだよ。
エレベはウッドベースと違ってノイズがすぐ分かる。
そのノイズをしっかりミュートしてあそこまで弾けるように
なるのに9年かかった、とジャコは言っている。
ベースやってる人なら分かると思うが、自分でエレベで
ドナリー弾いて録音して聴いてみればいかに難しいかわかる。
音符をなぞることは出来てもあんな風にはいかない。
ってジャコのビデオ持ってる奴ならみんな知ってることだけどね。
エレベでやるには適してないことをわざわざやってボク頑張ったよってこと?
653 :
いつか名無しさんが:2005/06/09(木) 16:04:14 ID:f+VxGuaE
>>651 ジャコが使っていた360アコースティック・アンプ結構ノイズは低減出来るが..
反面音のヌケが悪かったりするがな..
確かにツーフィンガーはミュートし辛いと思わない事も無いが..
親指も使うけどスリーフィンガーだったら全くミュートは問題なしだよ!
でも、バースディのドナ・リーやジェフ・バーリンの教本ビデオに入っていた
ジャコだったらオレの方が上手いと思ってる椰子が沢山居ると思うよ!
>>653 そりゃ今ならいるだろうよ・・・
つかあんたジャコ好きなんだなw
655 :
:2005/06/09(木) 20:11:21 ID:???
なんだ、そりゃ
ジミヘンの真似をジミヘン以上にうまくやる奴は
たくさんいる.
ジミーペイジの真似なら日本のクローンバンドの
ギタリストの方が本人よりうまい.
言いたいことはそういうことじゃないだろ.
論点を戻せよ.
>>653 >ジャコが使っていた360アコースティック・アンプ結構ノイズは低減出来るが..
>反面音のヌケが悪かったりするがな..
>確かにツーフィンガーはミュートし辛いと思わない事も無いが..
>親指も使うけどスリーフィンガーだったら全くミュートは問題なしだよ!
全く意味不明
知ったかぶりして恥ずかしくないですか
あいかわらず糞スレw
658 :
いつか名無しさんが:2005/06/10(金) 12:18:23 ID:luyY2fFE
ジャコは結構ミュートを含めて親指を結構使ってるよな..
特に絶頂期の頃は小指以外の指がシーケンサーみたいに動いてたし..
ジェニ・ミッチェルのdes MoinesをS&Lライブでやってるけど
サラリと正確なピッチで弾いてるのは凄いな..!
ジャコが使ってたアコースティックも個性的だったよな
3流品の真空管アンプのテスコを使ってた時代が懐かしいな!
音楽の世界では
技法を発見(発明)した人より
メジャーにした人の方が評価は高い。
一般人が良く分からない様な音楽で新しい技を使っている
人は沢山いたし、今もいるだろう。
最初にやった事より
沢山の人が共感出来る音楽の中で
表現したから価値があるんじゃ無いの?
>> ジャコが使っていた360アコースティック・アンプ結構ノイズは低減出来るが..
>> 特に絶頂期の頃は小指以外の指がシーケンサーみたいに動いてたし..
なんか変なのがいるな・・・・
661 :
いつか名無しさんが:2005/06/11(土) 00:42:46 ID:bXhaxmga
うちのジャズ研の先輩はジャコのドナリーを完コピしてた!
すごい、その先輩ってもしかしてMKさん?
663 :
いつか名無しさんが:2005/06/11(土) 10:49:36 ID:t/Jf6grb
>>659 >> 技法を発見(発明)した人より
>> メジャーにした人の方が評価は高い。
技法を発見した人よりメジャーにした人って例えば何で、誰よ?
評価が高い?売上が多いのはよくあるだろうけど・・・
評価までとなると、さっぱり例が浮かばないよ。
ザビヌルが作ったインアサイレントウェイをマイルスが俺の作曲だ
とか、そういうこと??
例えばクラスターを最初に使ったのは鍵盤の上を散歩中の猫だったとしても別段評判にはならないってことじゃない?
666 :
ドナ・リー:2005/06/11(土) 18:23:01 ID:2pMK7nra
チョッパーベースなんかはグラハムやルイスジョンソンよりは
マーカスとかのほうが評価は高いだろう
音楽的に
そういうことじゃないの
hancock
Good Question
4 am
ヴィクターウッテンのライブでドナリーやってたなー
途中からタッピングとスラップになってた
結構かっこよかった
670 :
いつか名無しさんが:2005/06/15(水) 16:58:22 ID:ZZxR5qnA
Modern Electric Bassのボーナストラックで
ジョン・パティトゥッチがジャイアントステップスやってたなー
でもジャコのドナリーの方が音の粒が揃ってる希ガス
Jaco-The Early Years Recordings
7月末発売予定
収録予定曲(全76分)
1.The Chicken-Woodchuck
2.Think-Woodchuck
3.Higher-Tommy Strand&Upper Hand
4.I Just Want to make love to you
-Tommy Strand&Upper Hand
5.Ming of Mings-C.C.Riders
6.Rice Pudding-C.C.Riders
7.Amelia-C.C.Riders
8.Do You Like The Sound of the Music
-Wayne Cochran&C.C.Riders
9.Between Races-Peter Graves Orchestra at Bachelors V
10.Domingo-Peter Graves Orchestra at Bachelors V
11.Wiggle Waggle-Peter Graves Orchestra at Bachelors V
12.Ballye de Nina-Ira Sullivan Quintet
13.Continuum-Jaco's Florida Demo's
14.Opus Pocus-Jaco's Florida Demo's
15.The Balloon Song-Jaco's Florida Demo's
16.Las Olas-Jaco's Demo's
へええ
図書館に予約入れとくか
>>671 ついに来たか・・・・ 再度の延期がなければよいが
ウェザーで脚光を浴びる前のジャコを知るには貴重な楽曲集かも。
ウッドチャック時代の19歳のジャコの写真を見たが
伏目がちにベースを弾く姿は初々しくてなかなかの美少年w
675 :
いつか名無しさんが:2005/06/20(月) 15:30:16 ID:2UlLocVn
楽しみですねぇ。ぜひ買わないと。
関係ないけど 増尾好秋のSailing Wonderは最高ですよ。
久しぶりに聞いて鳥肌立ちました。
676 :
いつか名無しさんが:2005/06/20(月) 18:18:27 ID:lKp7/7/t
>>671 これって1年前のPOJのナレーションカット版か
POJ未発表曲も入れて欲しいぜ!
677 :
いつか名無しさんが:2005/06/21(火) 00:30:03 ID:+BOdDRxX
ジャコパスのセルフタイトルのCDアルバムで
おそらく一番最初の国内盤CDを持ってるんですか
その後のリマスター盤はそれに比べてかなり音良くなってますか?
678 :
いつか名無しさんが:2005/06/21(火) 11:31:55 ID:UwTX08Ek
楽しみですねぇ。ぜひ買わないと。
関係ないけど 増尾好秋って、ソニー・ロリンズのバックで
ニヤニヤしながらギターを弾いてた人だっけ....
むか〜〜〜〜し、マーク・イーガンと大野俊三が入っているバンドで..
斑尾か何かの野外で見た記憶があるが..
パット・メセニーよりはマシかも知れないが..
ソースどこよー
680 :
いつか名無しさんが:2005/06/22(水) 05:21:17 ID:H1psgSPn
醤油わぁ〜〜〜!
681 :
いつか名無しさんが:2005/06/22(水) 21:02:37 ID:zOOfhT7k
ビーバーパトロールってブート買ってでも、聴く価値ありますか。
ブートでしか聴けない後期の曲でおすすめあったら教えてください。
今日ニューヨークのビーコン・シアターで
「ジャコ・パストリアス・トリビュート・コンサート」が
開催されてるんだよね。
今年の[JVC Jazz Festival−New York]の目玉なんだそうな。
チケットも発売直後にソールドアウトっだったとか。
日本からも沢山行ってるんだろうな。
参加するベーシストはジェフ・バーリン、リチャード・ボナ、スティーブ・ベイリー
クリスチャン・マクブライド、ビクター・ウッテン、ジャコの息子etc...
ジャコのフロリダ時代の恩師、アイラ・サリバン(sax)も参加とのこと。
漏れも行きたかったーーー。
それって、キースジャレットのライブとかぶってる?
今日カーネギーホールでキーストリオがやってんだが
コンサート逝って来た。
ジャコの息子はジャコにクリソツだったYO!
まじで生き写し。
でもベースの腕前は全然駄目じゃんかよ。
せっかく良いDNA受け継いでるのにさ、、、。
>>684 ジャコの息子は2人いるけど、ベース弾きじゃないほうがもっと似てるよ。
ベースの腕が駄目なのは同意。HudsonのDVDで見たけど、ちょっとこれは・・・って感じだった。
>682
>チケットも発売直後にソールドアウトっだったとか。
ウソ
当日窓口でも販売してた。チケットマスターでも
全然さばけていなかった模様。まあ最終的にはほぼ満席だったけどさ。
>685
もう片方はドラム叩いてた。暗くてよく見えなかったけど
こっちの方が音楽的にはまともかな?
ジャコはあれだ、オグリキャップみたいなもんだなw
689 :
いつか名無しさんが:2005/06/25(土) 01:26:43 ID:U4ReK3Id
ところで、今回のDVD、なんでモノラルなの?
アルバムのインビテーション、聴いてるから、なんとかなるんでしょ、と
思ってしまう。CDと同期させようとがんばったけど、難しい。
CDと同じ音質なんて言わないから、せめてステレオにしてくれー。
できるんでしょ、NHK。
690 :
いつか名無しさんが:2005/06/25(土) 03:24:01 ID:X++B2PqX
COCCOをテレビで見たときジャコパスと思った人はワシだけではないはず。
>>689 NHKの場合、テープが残っていただけでも奇跡と思わないと。
今と違ってそのころの日本はまだ貧しくてヴィデオテープを保存せずに
くり返して使用していたわけだから。クラシックやジャズのコンサートの
映像なんかでそのようにして失われたものが結構多いのよ>NHK。
あのころは2インチテープとか使ってんだよな
>>678 マスオさん漏れもこの夏再聴。ギター2名はいいが、いかんせんリズム隊が古い。同じ頃のジャコの演奏はちっとも古く感じないのお。
694 :
いつか名無しさんが:2005/06/26(日) 05:59:07 ID:IsuPbozV
>>691 でも、同じ頃、オフコースのNHKの映像(若い広場)が残ってて、DVDになってるんだから、
ジャコもなんとかなんないのかと。オフコースも同じ頃、武道館でやってて、映像残ってるから。
で、NHKやWARNERに音も映像も残ってるんだから、まとめてよと。贅沢かしら?
マイルスの73年来日時の映像もそうやって失われたからねえ。
81年のほうも結局はそうなのかな?
ブート化されてる81年の映像はTVから個人が録画したものがソースみたいだし。
武道館DVD大量再発されてるね
697 :
いつか名無しさんが:2005/06/27(月) 20:07:17 ID:fGnOp2FG
今日中古でstuttgart aria買ったんだけど、いいねこれ
この路線では満足できなかったのかと、考えながら聴いとります。
698 :
いつか名無しさんが:2005/06/28(火) 16:27:17 ID:IAiOuRqz
>>698 サンクス
8/2発売になってるね、
ADLIBには7月末発売って書いてあったけど。
プロデューサーはフロリダ時代のジャコの親友ボブ・ボビングで
ADLIB編集長松下佳男氏も関与したらしい。
700
チキンが収録されているアルバムを教えてください。
702 :
いつか名無しさんが:2005/07/04(月) 14:57:34 ID:EPNvh49K
Jazz Doorの新譜どうですか
あそこは外出のピーコ多いけど・・・
今回は違うといいけどね
全然関係ないが、ボブ・ボビングってのは、武田武夫みたいな感じか
普通にうまいよ。
705 :
いつか名無しさんが:2005/07/04(月) 21:06:44 ID:5Kp6pvfd
最近のLive In Japan
のDVDの裏みたら、Pressed in Taiwan ってあるんだけどw
台湾製なら6000円はありえねー
707 :
いつか名無しさんが:2005/07/05(火) 22:05:46 ID:oSKPLolV
ですよ。
ブートってこんなに堂々としててもいいんだね
チキンが聞きたくてジャンジャックミルトゥーのアルバムを買ったんですが
これってジャコ氏の曲じゃなかったんですね。
712 :
いつか名無しさんが:2005/07/08(金) 15:06:06 ID:2TaVAFfC
ウェザーリポートの『Young And Fine Live!』が今日届いたので、
早速ケースを空けたら、中にグリス?のようなものがたくさん付いていたのですが、これって何ですか?
もしかして・・・・w
体液
>>712 おっかさんが一枚一枚丁寧にパッケージしてるんだからそういうモノもつくだろ。
715 :
いつか名無しさんが:2005/07/08(金) 21:50:37 ID:90tZ8APK
Jazz Doorの新譜は82年のクール・ジャズ・フェスティバルらしい。
これってジャコのインタビュー入りのブートで持ってるんだけど、
内容に違いあるのかな?
買った人のレビューきぼんぬ
>715
WOMバンドのライブは、どれも内容的に似たようなもので、よほどの蒐集マニアでないかぎり
2枚組みの「ツインズ」だけで十分だよ
もっと言えば、2枚組みじゃない、アメリカ向けの編集盤の1枚ものでも十分だと思う
717 :
いつか名無しさんが:2005/07/09(土) 01:39:56 ID:bw0p+Kg4
オフィシャルで聴けないビッグバンドの曲って結構あるような。
JOHN AND MARYとかMr.PhoneboneとかBLACK BIRD〜WORD OF MOUTHとか。
TwinsにはDONNALEE入ってないし。
他に探せば聴けるビックバンドの曲って何がある?
教えてください、蒐集マニアのみなさん。
コンプリートしたいです。
719 :
いつか名無しさんが:2005/07/09(土) 14:51:33 ID:WMvIKBMI
POJの編集盤楽しみAGE
ジャコのベースはウェザー時代が最強
ワード・オブ・マウスバンドってそんなにいい??
ウェザーと較べると、ビートも緩く、聞いてて全然面白くない
ソリストも、ほとんどが、ハーモニカのシールマンス以外は、2流、3流のつまらんヤツらばかりだし
ジャコは、ファーストとウェザー時代だけで十分
ワード・オブ・マウスを聞いて、こいつの音楽は売れんと判断した当時のワーナーの判断は
ぶっちゃけ正しかったと思う
ジョー・ザヴィヌルにエキスをほとんど吸い取られて、出汁がでなくなったんで、ほられたんだろう
>>720 自分の耳の悪さを誇らしげに主張する奴が現れたぞ。
>720
禿同。ビッグバンドはつまらん。
>>720 >ジャコは、ファーストとウェザー時代だけで十分
ザビヌル同。お前は俺だ。
ジャコのベースが聴きたいだけちゃうんかと小(ry
バーバリーコーストのTABをのせているサイトはないですか?
726 :
いつか名無しさんが:2005/07/10(日) 15:48:56 ID:5MnX3+0p
⊂_ヽ、
.\\ /⌒\
\ ( 冫、)ウンチになぁれ
> ` ⌒ヽ
/ へ \
/ / \\
レ ノ ヽ_つ
/ / ・*.・:
/ /| :。 *.・
( ( 、 ★。:’*
| |、 \ 。・.*・; ・
| / \ ⌒l ;* ・。;*★ 人・
| | ) / ・ ★・ (_ );; * 。・
ノ ) し' ・ * (__) * ・。・
(_/ 。*.;; ・( ・∀・)
>>720★.* ’★
ジャコのベースそのものにしても、
WOMバンドでは、70年代と比較すると、明らかに衰退しているし
どの録音でも超ワンパターンの連続でハプニングの欠片もない。
WOMバンドやそれ以降のジャコもイイというヤツは、多分、70年代のウェザー時代の
絶頂期を聞き込んで無いんだろう。
ちゃんと聞いてれば、WOM以降との演奏の質の違いがわかるだろうに。。。
ジャコというだけで、意味不明の素人以下のようなキーボードの試し弾きみたいな
糞盤でも、それなりに理屈をつけて持ち上げるようなヤツらは、演奏の内容よりも
ジャコという名前があればなんでもいいんだろう。
>>727 | 釣れますか? ,
\ ,/ヽ
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,/ ヽ
∧_∧ ∧∧ ,/ ヽ
( ´∀`) (゚Д゚,,),/ ヽ
( ) (| つ@ ヽ
| | | ___ 〜| | ヽ
(__)_) |――|. ∪∪ ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ
/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
729 :
いつか名無しさんが:2005/07/10(日) 20:52:25 ID:/UGhvgwS
ベースソロと言ってもトレイシーばっかりだしな
ジャコが80年代以降もウェザーに居座ってたとしても
結果的にはビクター・ベイリーにその座を奪われていただろう。
80年代の演奏に限っていえば、
ジャコ<ビクターだからな。
>>727 >> ジャコのベースそのものにしても、
ジャコのベースそのものについてしか語ってないじゃんプゲラ
732 :
いつか名無しさんが:2005/07/11(月) 10:46:03 ID:rKme9d3l
ところで、みなさんはPunkJazzとか、3views〜とか、WRでもビッグバンドでも
やってる曲はどっちがいいの?私はビッグバンド。ジャコには生音の方が合ってる
と思うし、本人もそうしたかったんでしょ。あとElegantPeopleもいい。
WRの曲をビッグバンドでも聴けてよかったじゃないか。
Mr.Phoneboneってモントリオールジャズフェスティバルにしか入ってない?
ぐぐっても出てこないんですけど、CDじゃ聴けないですか?
>>733 クールジャズフェスのブートにしかはいってない。
でもそれがメチャ快演。トゥーツもブレッカーもミンツァーもジャコのランニングも
全て最高。
ボブミンツァーのソロにも入ってたかな。ベースジャコじゃないと思うけど。
735 :
733:2005/07/12(火) 10:49:12 ID:x+pzyMG/
ちなみにCoolJazzにはMr.FONE BONEと書かれている
JAZZ DOORのってプレスでしたか?
最近、海外のアマゾン他の通販サイトでJAZZ DOOR旧譜のCDRが大量に売られてる
らしいので。それとデータが違うことも多いので要注意ですが。
ここが
たまにイタイ小学生レベルの評論家気取りが
くだらん知識をご披露して悦にいる
というスレですか?
739 :
いつか名無しさんが:2005/07/17(日) 11:20:40 ID:QeItw5MO
その分値段も半分
743 :
いつか名無しさんが:2005/07/18(月) 20:08:22 ID:alEdRTLn
未発表音源オンリーにしたってだけ
744 :
D:2005/07/18(月) 20:43:43 ID:7owVpqmS
1982年だったか、日本公演のときの一曲目なんて曲?
ミスター・ジャコ・パストリアス
747 :
いつか名無しさんが:2005/07/27(水) 02:18:37 ID:D8ZVaVcB
トロンボーンのマンゲルスドルフさん、お亡くなりになったようです。
ジャコ好きだから知ってる名前だったけど、産経新聞に訃報が出るくらい有名だったんだ。
ジャコの76年って、いろんな人と競演してたんだなぁと関心してます。
ジャコヲタでトライローグ以外のマンゲルスドルフのCD持ってるやつなんていないんじゃないの。
フリーヲタという人種がいる。
マンゲマンゲ煩いよオマイラ
752 :
いつか名無しさんが:2005/07/28(木) 10:29:42 ID:IhrwbHub
盛り上がってまいりました。
>>749 確かジャーマン・オールスターズで70年代はじめに来日したときの
ライブ盤があったような。
そのときに同行してきたホルスト・ウェーバーが山下洋輔と出会い、
のちに彼の初ヨーロッパ・ツアーに繋がったんじゃなかったっけ。
754 :
いつか名無しさんが:2005/07/28(木) 23:37:18 ID:/wy7/OUo
755 :
いつか名無しさんが:2005/07/30(土) 19:15:09 ID:d3P6+xYf
バースデイコンサート、松下佳男が「完全盤」リリースしてほしいって
言ってるけど、ブートかなんかで存在するんですか?
未発表曲はあるんですか?
>>755 パンクジャズのフェードアウトとか、いろいろあるじゃない
757 :
いつか名無しさんが:2005/08/01(月) 16:22:03 ID:ZWenCozA
で、フェードアウトしてないやつは一般人でも、手に入るものなの?
758 :
いつか名無しさんが:2005/08/03(水) 15:16:22 ID:Af6qxHie
んで、POJ無編集版買った奴いるの?
バースデーコンサートってやっぱり良いよね!
ジャコの演奏であれ以上の記録ってある?
俺も結構聴いているが、あれが最高に感じる。
無編集完全版っていうのがあったら欲しいね!
ジャコの無修正ならほすぃ (ヲ
POJ無編集版、注文したけどまだ届いてない。
15日発売だよ
763 :
いつか名無しさんが:2005/08/03(水) 20:53:24 ID:3VbveTIK
バースデーコンサートにシールマンスがいたら完璧なんだけどな。
ところで最近タワーレコードに置いてある「live in newyork」82年のやつ、
どう?シールマンスはいるの?
いるよ
このスレのミュージシャン:リテナ=1:9
FA?
>>759 漏れは完全無修正「人妻バースデーインサート」がほしい
768 :
いつか名無しさんが:2005/08/04(木) 13:07:00 ID:zyPyyrqq
インヴィテーションのコード進行って、ベース音だけ耳コピしてるんだけど
C→C→F→D♯→C♯→B→A→G→D♭5→A→D(適当だけど感じわかるでしょ・・・。)
このあとどうなるの?トランペットとサックスのソロのとこもさっぱり分からん。
つーかベース弾いてねーし。
769 :
いつか名無しさんが:2005/08/05(金) 13:52:55 ID:6nFcwf5F
>>768 「ジャズ資料館」というHPで検索するとコード進行でてるよ。
でも会員でないと5秒しか見れないからがんばって。
で、わかったら、ここに書き込んでね。
5秒(´д`;)
どうもです。
しかも一日一回なのね・・・。
わけ分からんまま、楽譜のところも行けなかった。
自分でやるか。
ンータカター、ンータカター、ンータカタカタカツータカター・・・・。
タカタさん宣伝乙
774 :
いつか名無しさんが:2005/08/05(金) 23:42:10 ID:9URIjY5A
775 :
いつか名無しさんが:2005/08/09(火) 04:31:25 ID:+RvsI9c2
the chicken のスタジオ録音ってあるの?
どのアルバム?
776 :
いつか名無しさんが:2005/08/09(火) 17:14:40 ID:hyu0ynhZ
ベース、ギター、アコギ、それぞれの偉大なミュージシャンの
イニシャルがJという共通点であるのが面白いですよね。
ジャコ、ジミ、ジャンゴと。
しかもジャコに限って言えば、自分はジミ・ヘンドリクスの生まれ変わりだと
のたまってましたし、ジャンゴの再来と呼ばれたビレリ・ラグレーンと共演しているのも
運命付いているとしかいえませんよね。
>>776 ジャンゴ・ラインハルトはイニシャルDだが
MJQの名曲「DJANGO」で有名だし
ジャズギターといえばジョー・パスだよな
頭文字もJだもんね
しかもジャコ、ジミ、ジョーと三人とも既に故人
ジャニス・ジョップリンもな
Jで始まる名前が多いだけじゃ、、、
ジョンレノンもな
783 :
:2005/08/10(水) 13:38:33 ID:???
ジョージ・ハリスンもな.(禁つっこみ)
784 :
いつか名無しさんが:2005/08/10(水) 14:32:16 ID:vpSju62L
エルトン・ジョンってどっちが名前?
あとジム・モリソンとか薬物絡みが多いね。
ジャコの好きだったヨハン・セバスチャン・バッハもね。
>784
エルトン・ジョンは、同じバンドにいたエルトンさんとジョンさんの名前をくっつけたもの。
エルトンはソフト・マシーンにも在籍していたエルトン・ディーンのこと。
じゃあジョージ・マイケルは?
788 :
いつか名無しさんが:2005/08/13(土) 23:27:30 ID:tV9Xj5o8
ジョン・エントウィッスル、ジョン・ボーナム
単にJで始める名前が多い節もあり
生まれ変わりっておかしいよな
ジミヘンが生きてる間にとっくに生を受けてるのに
死後に生まれたんならともかく
>>789 チッチャイコトチッチャイコトキニシナイ
791 :
いつか名無しさんが:2005/08/16(火) 15:58:45 ID:LW1SJCZ6
先週末、渡辺香津美(g)のライブ行ったんだが
ゲストの小沼ようすけとギターで
「スリー・ビューズ・オブ・ア・シークレット」
をデュエットしてたのが印象的だった。
渡辺はジャコについて「ベーシストとして偉大なだけでなく
素晴らしい曲を数多く残した」と語っていた。
渡辺はジャコと共演したことがあるそうだし、
小沼もジャコが大好きで自己のCDで
「パンク・ジャズ」とかカヴァーしてるし、
「スリー・ビューズ〜」はギターでやっても
本当にきれいな曲だなぁと改めて思った。
792 :
:2005/08/16(火) 19:32:25 ID:???
日本ツァー一緒に回ってましたね.
すごくよかった、とは言えないけどまぁ持ち味は出していたかな.
本当は少人数のバンドで聴きたかったな.
JACO+香津美.
793 :
いつか名無しさんが:2005/08/17(水) 00:58:11 ID:FLFfwP9Q
83年頃って全く聞いたことないんだけど、お勧めのブートとかありますか?
ビッグバンド以降のライブ音源たくさん出てるけど、83年は見かけない気が
するんですけど、なんでだろう?よくないの?
794 :
いつか名無しさんが:2005/08/17(水) 19:14:57 ID:sXHDZIpQ
このスレで何度か話題になってるけど、
83年のジャコと渡辺香津美はブートになってるよ。
FM放送用サウンドボードで音質いい。
演奏も最初のDaniaでノックアウトされる。
795 :
いつか名無しさんが:2005/08/17(水) 21:18:02 ID:jPVQLlvX
the chicken のスタジオ録音ってあるの?
どのアルバム?
796 :
いつか名無しさんが:2005/08/18(木) 19:20:11 ID:OG1u9sgn
>>794 ブートはあるんですね。探してみます。
でもオフィシャルって言うか、普通のレコード屋に置かれるCDがでないのは、なんでだろう?
797 :
いつか名無しさんが:2005/08/19(金) 20:50:01 ID:Htfft3mH
the chicken のスタジオ録音ってあるの?
どのアルバム?
ピーウィーのオリジナルって何に入ってるの?
799 :
いつか名無しさんが:2005/08/20(土) 00:46:02 ID:0cI35x+8
the chicken のスタジオ録音ってあるの?
どのアルバム?
800 :
800:2005/08/20(土) 01:43:53 ID:???
800
801 :
いつか名無しさんが:2005/08/20(土) 18:23:00 ID:rNqw7xXP
>>763 すごかったよ。
「3ビュー オブ ザ シークレット」なんてもう・・・。
このCDはトータル的には『twins』に敵わないけど上記の曲に関してはもうベストテイク
といえるでしょう。
802 :
いつか名無しさんが:2005/08/20(土) 22:40:32 ID:PhD9Ka4A
the chicken のスタジオ録音ってあるの?
どのアルバム?
お前うるさい! スルーされてんだから自分で調べろ
別にうるさくねえよ。
何興奮してるの?
805 :
いつか名無しさんが:2005/08/22(月) 00:06:55 ID:lWi9o/RG
the chicken のスタジオ録音ってあるの?
どのアルバム?
806 :
いつか名無しさんが:2005/08/22(月) 00:09:34 ID:hjx9f9tv
808 :
いつか名無しさんが:2005/08/24(水) 20:44:41 ID:Ie+7fmVs
今テレビでで雑魚を使った料理を紹介してるんだが
「ジャコ美味しい」「うん、このジャコ最高!」って
本当に上手そうに食ってたw
漢字だと雑魚なんだよな。
ザッパは雑葉だけど。
810 :
トライローグの:2005/08/27(土) 18:33:15 ID:PYDSKtnz
アルバート・マンゲルスドルフ死去。
( ゚д゚)ナニヲイマサラ
812 :
いつか名無しさんが:2005/08/28(日) 11:22:15 ID:rDySQPNS
MERCY MERCY MERCYが収録されているアルバムは
LIVE IN NEW YORK CITY VOL FOUR TRIO 2
to
あと一枚あったと思うのですが、タイトル忘れてしまいました・・・。
813 :
いつか名無しさんが:2005/08/28(日) 11:27:43 ID:rDySQPNS
渡辺香津美さんてそれほど素晴らしいギタリストだったんですね・・・。
ビレリ・ラグレーンと比べちゃまずいかな?。
少なくとも顔はいい。
香津美はジャコ マーカス ジェフバーリン ボナと
競演者はけっこう贅沢
>>813 ギターでドナ・リーやるなんて
朝飯前ですからね
ベースでドナ・リーやるのと
どっちがむづいんだろ
>>815 ベースでやるのはギターでやるよりはるかに難しい。
ジャコはギターも滅茶苦茶上手かったそうだよ。
817 :
いつか名無しさんが:2005/08/28(日) 20:25:01 ID:rDySQPNS
以前不甲斐なくもwinMXなどというPSPソフトに手を出し(今はキッパリと決別しております)
そのとき落とした音源でMERCY MERCY MERCYというのがあったのですが、調べてみたところ、
収録盤は一枚だけではなく、もしかしたら正規で出回っていないブートの可能性もあるのです。
その音源がCDでどうしても手元に置いて置きたくて探しているのですが、
amazonなどで同名曲を視聴しても、自分がMXで落とした曲とは一致せず落胆しております。
以前にもこのスレで書かしてもらったのですが、
特徴としては、キーボード、ドラム、ベースだけのトリオで、
何人もの観衆の「jaco!」という歓喜の声に満ちた、とても黄色感溢れた
曲でした。収録されているアルバムが見つかればよいのですが・・・。
少なからずLIVE IN NEW YORK CITY VOL FOUR TRIO 2のやつではありませんでした。
やはりブートの可能性(もう手に入らない)も考慮しておくべきでしょうか・・・
818 :
いつか名無しさんが:2005/08/28(日) 20:30:53 ID:rDySQPNS
BRIAN MELVIN'S NIGHTFOODにも収録されていて「もしや!?・・・」
とは思ったのですが、収録時間が4:13とあり、自分が聴いたバージョンでは
八分近くもあったので、また違ったと落胆した次第であります・・・。
819 :
いつか名無しさんが:2005/08/28(日) 20:38:10 ID:vt6sEmmf
CURTAIN CALLじゃないの?
820 :
いつか名無しさんが:2005/08/28(日) 21:36:24 ID:rDySQPNS
>>819 今検索したところ、このアルバムにも同名曲が散在してましたね。
見落としておりました。目当てのMERCYはこれの可能性が大かもしれません。
逆にもうこれしか可能性はないと言ってもいいかと。さっそく確認も含め、
注文せねば。
本当に有難うございました。
後日、報告も兼ねたお礼を申し上げたいしだいであります。
それでは。
BRIAN MELVIN'S NIGHTFOODはライブじゃないからね。
822 :
いつか名無しさんが:2005/08/30(火) 15:22:00 ID:Fqc7mX6f
LIVE IN ITALYといい、カーテンコールといい、
末期とはいえ、'86録音も意外と名盤揃いではあるな。
認める?
823 :
いつか名無しさんが:2005/08/30(火) 15:23:50 ID:Fqc7mX6f
うちの家ではLIVE IN ITALYは、
家宝級の扱いをされているわけだが。
希少なんだろうな・・・。
Live in italyとかカーテンコールなんかを名盤っていう感覚が信じられん。
晩年としてはマシっていう程度で評価すべきところがあるとは思えない。
825 :
いつか名無しさんが:2005/08/30(火) 18:01:01 ID:Fqc7mX6f
>>824 こちらから振っておいて何ですが、人それぞれですからね・・・。
ジョニ・ミッチェル、TWINSなどもまだ聴いていませんし。
では、貴方が名盤と感ずる(世間一般の評価は別にして)
作品はどれになるのでしょうか?
826 :
いつか名無しさんが:2005/08/30(火) 18:30:48 ID:Fqc7mX6f
まだジャコに触れたことのない人に、
この凋落時期でもあるLIVE in.. CURTAIN...
を薦めることは、確かにできるものではないですね。
Weather Reportもショーター&ザヴィヌルのバンドであったと思っていますので
(ジャコにWeatherの音楽性を変えるほどの影響力はなかった)
Weather Report時代のジャコも薦めたくはない。
となると、明確にジャコ期のあったジョニ・ミッチェルの
Don Juan's Reckless Daughter
Mingus
Shadows and Light
辺りになってくるかと、自分で答えてみました。
Shadows and Lightはパット・メセニーが音楽監督だからちょっと違うよね。
ジャコはDon Juan's Reckless Daughter 、Mingus みたいな音のライブにしたかったらしい。
828 :
いつか名無しさんが:2005/08/30(火) 21:15:06 ID:92fMfkSY
>>826 なんで肖像とワードオブマウスを薦めないの?????
830 :
いつか名無しさんが:2005/08/30(火) 23:02:43 ID:PJL14H6Z
生前出したオリジナルアルバムは2枚しかないのに、大手レコード屋には
何十枚も並んでるから、1枚目やワードオブマウスより前にブートのような
ライブ盤を先に聴いちゃう人がいるってのは問題あるよな。WRの棚からは
離れてるし、ジョニの棚はフロアが違うし。
ジョニはHEJIRAがいいんじゃない?
WRなら8:30。
82年以降のははっきり言って聴かなくてもいいと思う。
832 :
いつか名無しさんが:2005/08/31(水) 14:59:52 ID:RY+SpLyI
>>831 断定するのはどうかと。
ジャズ桶に両足浸かったような人間であれば
Weather Report Joni Mitchell Jaco Pastorius
時代が良いですし薦められますが
ロック畑の人間には、85以降のH.Bullock B.Lagrene
との競演作の方が受け入られやすい。
相手の音楽的教養(楽器は何をやっているだとか)を考えた上で
薦める作品を選ばなければなりません。
君も断定してる罠
834 :
いつか名無しさんが:2005/08/31(水) 17:32:06 ID:RY+SpLyI
>>833 アハハ〜。
でも、82年以降は聴く価値がないとまで豪語した
>>831さんには負けますよ。
ところで
、ビレリ・ラグリーンとパコ・デ・ルシア、
テクニック的にはどちらに軍配が上がるのでしょうか?
微妙なニュアンスでお願いします。
835 :
いつか名無しさんが:2005/08/31(水) 17:49:51 ID:1SMiQ2hB
Live In Italy はベースの音がいいってだけで聞きまくったよ。
>>835 おお。
しかし「聴きまくったよ」ということは、
現在はもう飽きたないし眠っている
ということだったら残念だ。
僕は今でも毎日(もう一年ぐらいになるかな)
1、BLACK MARKET
2、I SHOT THE SHERIFF
3、SATIN DOLL
4、上記以外の曲をランダム
で、一日一回はこの流れで聴いてますね。
この選曲、それぞれのカラーが明確に表れていて
すっごくいい曲だし、フュージョン、レゲェ、ジャズ
と楽しめてホントお得感倍増ですよね。
BookOFで発見できて奇跡でしたね。
大切にしていこう。
SATIN DOLLでのビレリのギターの甘ったるく煌びやかな音といったらもう・・・。
まるでギターが運指の必要のない楽器(ハープなど)に思えるほど
の縦横無尽ぶりですからね。
>>834 圧倒的にパコ・デ・ルシアのほうが上だよ。
イタリーのドラム、現地調達なんだろうけどイモじゃん。
>834
ビレリに一票。
STUTTGART ARIA
LIVE IN ITALY
HEAVY'N JAZZ
の三枚は、ジャコ・パストリアス名義で発売されているので
このスレでも度々話題に挙がるが、実際はビレリの音源として見てみると、
ジプシー系ギタリストのビレリがエレキギターに持ち替えて演奏している
唯一のCDでもあるわけで、かなり貴重なものだと思うが。
ご自身のソロアルバムでは、これ以降アコギでの録音して発表していない。
843 :
いつか名無しさんが:2005/09/02(金) 12:42:41 ID:F2XnvSJV
POJのナレーション抜き
何気に10月発売に延期されてるね
>842
ビレリのエレクトリックは結構あると思うが?
個人的にはフューと言われるMyFavouriteDjangoが大好きでー。
>>834 テクニック的ならパコだろうが
二人でアドリブバトルやらせたらビレリの圧勝だろうな
>843
台風で生産工場があぼーんしたらしい
約束通り8月に出しとけばよかったのに・・・
まさかマスターテープあぼーんなんてないだろうな
>>845 具体的にエレキでの収録盤を教えてください。
MyFavouriteDjangoもそのひとつですか?
HEAVY'N JAZZ聴いているんだけど、
想像した以上に酷い状態だな、このジャコは。
魂、意識ここに在らず、といった演奏がさっきから続いている・・・w
ジャコがそこいらのパンクベーシストにまで成り下ってしまった記念的な
痛々しい作品である。
と思ったらHONESTLYで持ち直し始めたw
あ、いいじゃん。
おいおい・・・。
LIVE in NYCvol.2もなかなかいいと思うのだが
「TEENTOWN」とかさ。
LIVE in NYCシリーズは、どれも元気があってなかなかよろしい!!
薬やってんだろうけど。。。
854 :
いつか名無しさんが:2005/09/05(月) 02:16:45 ID:9NZy3sPt
ジャコの最悪録音なら
「ナチュラル」と「ブラックバード」と「エッセンス」
855 :
いつか名無しさんが:2005/09/05(月) 02:21:19 ID:XrAlJugn
ゴミ盤追加
ナイトフード
ジャズすとりーと
PDBは?
857 :
いつか名無しさんが:2005/09/05(月) 10:34:04 ID:kmGrHFSY
>849
きっとその頃のジャコはジミヘンの影響されてるからじゃない?
たしかに痛々しいよね
ジャコレア音源入手困難リスト
SS ナチュラル
S モ・ワサビ エッセンス
A ジャズ・アット・ジ・オペラハウス ダウン・バイ・ロー
B ブラックバード
C カーテンコール
それ以下
通販や中古屋でなんとか手に入る
859 :
いつか名無しさんが:2005/09/05(月) 14:43:41 ID:eooI1B/N
ジャコのプレイの善し悪しは「この頃のジャコは・・・」というような
期間で考えるのは難しい。
80年代からNYに住んでいたので実際にプレイを見たことがあるが、
できる日とできない日があったと思う。その日のテンションの高さで
演奏は相当違った。本人は善し悪しなんて分かっていなかったと思うが。
ローンスターで良くやってた。
住んでいたバスケットコートもうちの近くだった。
友人は地下から上がって来る階段でジャコが暴れているのに遭遇したらしい。
当時はみな結構冷ややかな目で見てたんではないかな。逆に日本では相変わらず絶賛されていた
ようだが。彼が日本が好きだったのはそういう意味もあると思う。
ダウン・バイ・ローって持ってないな。
いつごろ出たんだっけ?
てことはCDでは出てないんだ?
865 :
いつか名無しさんが:2005/09/12(月) 00:33:10 ID:j4NLho4I
SS ナチュラル
S モ・ワサビ エッセンス
A ジャズ・アット・ジ・オペラハウス ダウン・バイ・ロー
B ブラックバード
C カーテンコール
どれも全然聞く価値なしの音源ばかりだし、
「ブラックバード」や「カーテンコール」なんて、セコハン屋でしょっちゅう
売れ残りを見かけるんだが
無茶苦茶なリストだわ
867 :
いつか名無しさんが:2005/09/12(月) 16:04:46 ID:j4NLho4I
>>866 入手難易度リスト
全部持ってるが
ナチュラル・・・ヤフオク
もワサビ・・・・イタリアのオンラインCDショップでメールのやりとりして送金
エッセンス・・・海外のオンライン中古CD屋
オペラハウス・・・ヤフオク
ダウンバイロー・・・海外のオンライン中古CD屋
ブラックバード・・・アマゾンマーケットプレイス
カーテンコール・・・海外のオンライン中古CD屋
で手に入れた
当時はジャコというだけで後期の音源に飛びついて
後悔してたなあ・・・
追加
SSS AN AFTERNOON WITH JACO PASTORIUS
↑e-bayで一度だけ出品されていた
ジャコの正真正銘生前最期の音源
SSS AN AFTERNOON WITH JACO PASTORIUS
CD-Rなら腐るほどあるな
まあそのへんの音源は幾つかもって入るけど入手困難になってもしょうがない
ような、内容的にはどうしようもないものばかりだからぁ。ただしオペラハウス
はジャコはほんのちょっとだけしか参加してないしそれ以外のミュージシャン
の演奏はいいから買って損するって訳でもないけど(ジャコ目当てなら損する)。
カーテンコールは死後に出たライブの中ではかなりいいほうだけどね。
871 :
いつか名無しさんが:2005/09/12(月) 20:50:30 ID:j4NLho4I
>>870 一曲目の弾きまくりがかっこいいね
あとキーボードもいい
872 :
いつか名無しさんが:2005/09/12(月) 21:21:30 ID:tFUm+exe
ブラックバードは、伝記書いたビルミルコウスキーが絶賛してるけど、
みなさん、どうなん? 数ある後期のライブ盤の中では別格だと思ってるんだけど。
自分も最初買って聴いたときは「あちゃー変なの買っちゃった」と思ったけど
今では「いいじゃん」って、たまに聴いてる。
たんなるラシッド・アリのファンなのかと思ったな。
このスレ一瞬JASRACに見えるのは自分だけ
>>872 ジャコのソロは破綻してるしドナリーも途中でつっかえちゃうし・・・
でも轟音パープルヘイズだけはかっこよかった
お、今年も運命の9・12がいつの間に過ぎ(ry
879 :
いつか名無しさんが:2005/09/21(水) 14:03:51 ID:AAteDaKx
>>877 オレも飛べんわ。
ジャコに習ってたっていう話なら本当じゃね?
無償で気に入った奴に教えたり一緒に遊んでたらしいからね、ジャコは。
興味ゼロ。
TKY聞いたらジャコなんて過去の遺物。
ジャコを凌駕するテクとグルーヴと歌心あるベースライン。
師匠を超えてるね。
で?ロッ糞君w
>882
釣果はいかがww
さすがの雑魚オタもあまりにもレベルに差はありすぎるんで
あほらしくは反応する気にもならんだろうがな
ツレター
さすがに、10月は出るんだろうな。
>>879 >無償で気に入った奴に教えたり一緒に遊んでたらしいからね、ジャコは。
無償で気に入った奴 → 薬買ってくれる奴
そいつらがjacoを駄目にした。
エリック・クラプトンとか、ジミー・ペイジとかともセッションしたことがあるって本当ですか?
にわかに信じがたい。
信じがたいと言われても事実なんだから仕方ない
>>889 ええええー!?やはり事実なんですね。
メセニーとの「ブライト・サイズ・ライフ」は父がLP、CDとも持っているのでよく聴いたんですが、
クラプトンとのセッションしたことはまあ理解できるとして、
ジミー・ペイジとのセッションがどんなだったか、ちょっと想像がつきません。
教えて下さりありがとうございました。
偶然だけど、今日Holiday For Pansを購入。
ブクオフで550だった。
ベース別人説とかいろいろ聞いてたからあまり期待してなかったけど、予想よりはずっとおもしろい。
そしてTWINSに移行。
>>891 別人という以前にほとんどベース聞こえないんだけど・・・・
>>891 Elegant Peopleはいいだろ
あれだけ聞くことが多いかな
894 :
いつか名無しさんが:2005/09/22(木) 14:12:28 ID:W1A61DNM
>>888 クラプトン?そんなのある?ジミーペイジのは本物。
Holiday For Pansいいじゃないですか。city of angelsなんかジャコっぽいと思います。
ところでthe early years recordingsの未発表曲Ballye De Ninaは買う価値あり?
Holiday For Pansは二つあったと思ったけど、どう違うの?
bluenoteの再発盤に期待age
スタジオ版のLiberty Cityのメインのベースラインはオーバーダブしてるよね?
899 :
いつか名無しさんが:2005/09/26(月) 18:48:01 ID:OQVeTa8l
思いっきりスレ違いでこじつけかもしれないけど
漏れはロックではエドガー・ウィンターが好きで
ジャコと彼とは共通項があると思うわけですよ。
その1、二人ともアメリカ南部出身の白人で黒人音楽の影響が大きい。
(ジャコはフロリダ、エドガーはテキサスの生まれ)
その2、二人とも音楽性が幅広く型に嵌ったことが嫌い(ジャコは
ベースでロック・R&B、エドガーはアルトサックス・キーボードで
ジャズ・フュージョン)
その3、二人とも楽器に関してはとても器用で、長い手足を駆使した
派手なステージアクト&ファッションで視覚的にもアピールetc
今年59歳で未だ現役バリバリのエドガーを見るにつけジャコの僅か35歳の
生涯が心底悔やまれるが(そういえば9月21日が命日だったんですよね…)
ジャコが存命だった時に一度でも共演してたら
きっと面白いことになっていただろうな…
誰それ、知らん
901 :
いつか名無しさんが:2005/09/26(月) 19:39:02 ID:OQVeTa8l
オサレにいうとパッチワークってことか?
2005年10月02日 発売予定
>>899 >思いっきりスレ違いでこじつけかもしれないけど
そう思うならageるなよ。
お前みたいなこじつけ野郎って気色悪い。
905 :
いつか名無しさんが:2005/09/27(火) 05:29:50 ID:9T04RUMD
>>904 別にいいじゃん。
お前の方が気色悪い。
便所の落書きやチラシの裏状態が2ちゃんねるだから別にいいじゃん
妙に仕切る暇人のニートが一番バカ
910 :
いつか名無しさんが:2005/09/28(水) 01:24:27 ID:aim6mGzs
何かふいんき(←何故か変換できない)悪いなあ
死ねと言われたら言い返さないと気がすまない血の気の多い低学歴が多いのかな?
で、10月2日に発売決定は本当ですか?
新譜が出る時期はいつもこんな感じだよ
>911
ふいんき×
ふんいき○
ジャコスレのふいんき(←何故か変換できない)っていつもこんなかんじなん?
最近、雰囲気を変換出来ない人が多すぎだよ。
まんこ(←何故か挿入したことがない)ウマス
920 :
いつか名無しさんが:2005/09/29(木) 23:53:08 ID:eYh0u8U1
時々「ジャコのテクニックは最上級ではない」って感じのレスみますが、
ジャコより上手いベーシストで有名なのって誰がいますか?
どんぐらいすごいのか聴いてみたいです
こんな譜陰気じゃ誰も答えてくれないかなorz
sage忘れスマソ…orz
ジャコのスタイルに近い感じだとリチャード・ボナとか、
スラップ込みでもいいならヴィクター・ウッテンあたりが有名所かと
ウッド・エレキの両刀使いだとブライアン・ブロンバーグとかもいるね
三者三様だけど、みんなかなりジャコに影響されてるし、単純にテク的には
上かもしれないけど、やっぱジャコがいなけりゃこいつらもいないだろうって事で
影響力とかオリジネーターって所を加味すると、
やっぱりジャコが凄いんじゃないかと自分は思うけどね
あと、ジャコのベース弦高がかなり高かったり、指板ガタガタだったりして
相当弾き辛い代物だったらしいから、上記の人達が使ってるような
ハイファイなベースをジャコが使ってたらどうだったんだろうとも思う。
ジャコの弦高は低いと思うよ
ビビる限界まで下げているせいか
演奏中にトラスロッド回していることもあるよ
いや、実際にジャコのベースを触ったことある人とかが総じて
「弦高は低いと思ってたんだけど、かなり高かった」って言ってる
それこそネックや指板の状態が良くなかったりすると、
かなり弦高上げなきゃビビる位にもなっちゃうから。
>>922 ありがとうございます
早速ぐぐってきました
ボナもブライアンもすっごいジャコリスペクトなんですね。
今度聞いてみます。
ありがとうございました
ジャコのベースの弦高はそんなに低かったとは思えない。
そのような状態ではビビる以前にポロポロとしたレスポンスの良い音が出ない。
彼のピチカートはかなり強く、粒のそろった高速ピチカートをすることが何より
快感だったのではないかと思う。その点でも弦高を下げてテンションが小さい
状態での演奏は彼の好みとは考えられない。
多分弦高が低いといわれるのは、ジャコの高速奏法が当時はあまりにも他のベー
スプレーヤーからかけ離れていて、演奏技量だけではなく、ベースにも理由が
あると思われたからではないか。
Jaco - The Early Years Recordings
Jaco Pastorius
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なかなか出ませんな
ジャコの弦高は凄い高かった
ってマーカスが言ってたぞ
カトリーナのせいでなかなか新譜がでない。
つくづくジャコは女運がないな。
弦高はデビュー当時はビビるくらい低かったけど、晩年はハーモニクスが出やすいように高くしたようです
晩年の音はよくないよね。
若いころのはチューバみたいで良かった。
>>932 >チューバみたい
いいたとえだね。
そういう君は水槽やってたね。
>チューバみたい
ユーホニュウムのほうがしっくりくる。
Jaco - The Early Years Recordings
Jaco Pastorius
ジャンル: ジャズ
フォーマット: CD
組み枚数: 1
発売日: 2005年10月02日
どうなっとんじゃい?
全盛期のジャコのベースを弾いた濱瀬元彦は
「もうベタベタに弦高が低くてリビングで弾いてる
生音がトイレでも聞こえるくらい鳴っていた」と語っている。
ところがマーカスミラーは「弦高が高くてとても弾いてられない」と正反対。
マーカスの語るのは晩年のジャコなので
全盛期はスタッフもいて楽器のメンテもちゃんとしていたが
晩年はメンテもせずほったらかしだったのではないかと推測。
937 :
いつか名無しさんが:2005/10/07(金) 15:04:22 ID:m58x+pq8
結論として、筆を選ばずってのが正解だと思うけど..
晩年メンテせず..ってのも残念ながら当ってるだろうな..
マーカスってジャコに習ってるときはジャコのベースを触ったことなかったのかな?
939 :
いつか名無しさんが:2005/10/07(金) 15:54:53 ID:Rj9u6/Wk
あんなに速く弾いているのに、弦高が高いわけがない。
ベタベタ説が正解だろう。
晩年はメンテほったらかしが当たっているような希ガス
今更だけど、クールジャズフェスのビッグバンド買って聴いた。
これって、この時期の演奏では一番いいんじゃないか?
もし収録漏れてる曲があったら全部聴きたいな。
>あんなに速く弾いているのに、弦高が高いわけがない。
そこまで言い切れないだろ
パティトゥッチなんかウッドで速弾きするしね
ジャコ君と一緒にブルースハープみたいなの吹いてるメガネのおじさんって誰?
トゥーツ・シールマンスを知らないのか・・・。
ヒゲ眼鏡
>>945 いいじゃないか。そんなジャズに興味なかった人までジャコを聞いてるんだ。
これをきっかけにもっとジャズを聴いてくれれば。さすがジャコだ。
ブルースハープってのが痛いな。
素直にハーモニカって言えばいいんだよ。
949 :
>>944:2005/10/13(木) 20:30:22 ID:???
ありがとうございます。
ハードロックをよく聞いてるんですがこれからジャズに入り込もうと思ってる所です。
あれはブルースハープが正式名称だと思っていました。
「ジャコパストリアスの肖像」買ってきました・・・
さむあんどでいぶってけっこういいよね
952 :
いつか名無しさんが:2005/10/14(金) 05:08:40 ID:W+uNMhd6
FUNKだね
京城だね
>>949 あれはクロマチックハーモニカといいまして
半音階が全部吹けるのでどんな調でも吹ける。
ちなみにあのオッサンはジャズギタリスト(こっちが本職?)で
「セサミストリート」のテーマ曲の作者だったりする。
955 :
いつか名無しさんが:2005/10/14(金) 09:45:26 ID:ePUprkmB
ほぉ
956 :
いつか名無しさんが:2005/10/14(金) 10:33:14 ID:4Nr/vPn8
ミシシッピ・サキソフォンとも言うな
南部の貧乏な黒人がサックス代わりに吹いたんだな
>>956 その俗称は誰も使っているのを聞いたことがない。
プアマンズポルシェみたいなものか。
確かジェイムズコットンが言ってた
プアマンズポルシェってフェアレディのこと?
形は似てても吹き方は全然別物
961 :
957:2005/10/16(日) 21:06:32 ID:???
>>958 昔BMR誌で、誰だったかハーピストにインタビューしている日本人が、
「ブルースハープ」を連呼するものだから「ミシシッピサキソフォン」
と呼べとキレていた場面があった。すると今度は「ミシシッピ・・・」
俺は「ハープ」でいいと思うんだけど。
ブルースハープってのは、横から見ると弦楽器のハープみたいな形だからそう言うんだよ。
クロマチックハーモニカとハープは無関係。
どうでもいい。
本当の事は知らないけど962は間違っているとおもうYO
どうでもいい。
966 :
いつか名無しさんが:2005/10/18(火) 20:09:38 ID:OzEpz4jw
ひとつのキーしか吹けないのがハープで、全音出せるのがクロマチックハーモニカ
だと思ってたんだけど、違う?。ハープはハーモニカの中にカテゴライズできるけど
クロマチックハーモニカをハープとは呼ばないと思う。
いずれにしろ、ジャコの音楽とシールマンスのハーモニカは相性がいい。
ワード・オブ・マウスの「ブラック・バード」なんか特にイイ!!
ベース持つととりあえずブラックバード弾く漏れ
970 :
いつか名無しさんが:2005/10/21(金) 17:49:57 ID:SPSRvEAD
ワロタ!
>>966 吹き方も違うお
BHは吸うのが基本
>>969 よく見ると1枚で\3,455は結構高いな
ロトサウンドって言ってたけど、太さは分からないな。
弦高は低いけどテンションが高い感じだから多分ヘビーゲージ
RS66LEだと思う