スティーブ・ガッド

スティーブ・ガッドについて語りましょう。
ドラマーで彼の影響を受けた人は非常に多いのでは？
自分もその一人です。

ttp://www.drummerworld.com/drummers/Steve_Gadd.html

ぬるぽ

こないだ雨の中はるばる見て来たどー。凄かったどー。

でも、ソロになると今イチなのよねこのお方。

やっぱソロが一番スゴイのはジョージ川口だな。

あ、ドラムソロが今イチなんじゃなくて（なわけない罠）
ソロ作品になると今イチという意味でつ

ウンコなんか絶対食べちゃダメだよ

>>6
はいはい、ウンコはオマエだけの物だよ。

ガッドの4ビートは五月蝿いだけでショボイ。

やっぱ4ビートが一番スゴイのはジョージ川口だな。

森山ウンコと同じ過大評価の典型＞ガッド

ソロ作品って「ガッドアバウト」しかないのでは？　たしかにあれはアバウトな出来だった。
ガッド・ギャングはソロとは言えぬ。

かしおぺあのチンポ彰だっけ、ボブ・ジェームズ「はげ山の一夜」のガッドを聴いてドラマーになろうと思ったってのは。

>>8
まだそんな古代バビロニア時代のジャズヲタがそのままの形で生息していたのか。

>>1
ガッドスレなんて立てるなよ。荒れるだけだぞ。

古代バビロニア時代　古代バビロニア時代　古代バビロニア時代　
　古代バビロニア時代　古代バビロニア時代　古代バビロニア時代　
古代バビロニア時代　古代バビロニア時代　古代バビロニア時代　
　古代バビロニア時代　古代バビロニア時代　古代バビロニア時代　
古代バビロニア時代　古代バビロニア時代　古代バビロニア時代　

>>2
がっド

よし今がチャンスだ

















ぬるぽ

森山何某なんかより遙かにいいよ。
でもこういうドラマーよりうねりがあるﾄﾞﾗﾏｰの方が
支持を集めるでしょ、ｼﾞｬｽﾞでは。

集めねーよ。つーか森山以下だし。

なんでよ。ガッド人気ないでしょ。誉める人あんまりいないし。

ドラムは生で聴いてなんぼのもんだから
日本でやってくれる人をやっぱり評価したくなりまつな

日本人ドラマー以外でも、たとえばローチよりもエルヴィンの方が
愛されていたりしたのはやはりそういう部分があるのでは

もちろん村上ポンちゃんの方がうまいでつよね〜？

ガッドのドラムはハッキリ言って退屈。

エルビン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
森山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガッド

スティーヴ・ガッド

スチーブ・ガッド

テリーボジオやヴィニーカリウタの方が凄い。
ガッドは過大評価。

ガッドは村上ポンタ秀一の亜流

エルビン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヴィニーカリウタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガッド＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞森山


テリーボジオ　板違い

参　のガッド最高！

４ビートの関してはインチキ臭い感じが否めないけど
バックビート系やサンバキックはやっぱ超一流だよな
>>19がガッドは人気ないとか言ってるけど
スタジオ系にしてみたら人気どうこうじゃなくて神扱いだよ
ぺトルチアーニのトリオもいいけど、ガッド聴くならやっぱ
サンボーンとかクラプトンとかスティーリー･ダンだろ

スティーブ・ガットはベタベタっとしてて泥臭い感じ。そこが素晴らしい！でもテクニックはできるのかもしれないけどそんなに大したことやっていない。アートブレイキーもガチャガチャしてうるさい。が、そこがいい。
でもやっぱりガットはジャズより民族音楽やっててほしいかな…

参もいいね。
あとステップスの「SMOKI'N IN THE PIT」も好きだな。

>>29

>>19がガッドは人気ないとか言ってるけど
＞スタジオ系にしてみたら人気どうこうじゃなくて神扱いだよ
＞ぺトルチアーニのトリオもいいけど、ガッド聴くならやっぱ
＞サンボーンとかクラプトンとかスティーリー･ダンだろ

何を板違いな発言してんの君。

ジョージ川口さんってね、キューバの野球チームを一人で倒したこともあるんだって
とうちゃんからその話を聞いたのなら、ただの嘘八百だと思ったけど、
この話をしてくれたのは、ジョージ川口の友達の佐藤のおじさん。
佐藤のおじさんは朝の早い豆腐屋で近所でも評判の働き者だし
嘘つくわけ無いでしょ？油揚げを小学校に納品していたし。
やっぱりジョージが最強！ふんどしひとつで東欧の国を四つ潰して、
アマゾン河５０００キロを泳いで制覇した。
ピラニアを日干しにして食ってたらしい。

>>26
ポン太はガッドの猿真似していたというチンケ野郎ですよ

>>27
ガッドは森山以下だっつってんだろ。

ぬるぽン太vsガッ!ド

ガッドは森山未來以下でつか？

ガッドは神保彰と良い勝負。
餓鬼が聴いて喜ぶタイプだ。

おいおいおいおい！
スチーブガッドを軟弱ヒュージョン呼ばわりされたとあっちゃ黙っていられねぇ。

スチームガッド

メタラーと厨房に大人気のスチーブガッド

参ってなに？

ビニーコライウタも同類

＞ドラマーで彼の影響を受けた人は非常に多いのでは？

ガッドに影響受けたってドラマーはハッキリ言ってかなり少ない。

『ＷＩＮＥＬＩＧＨＴ』の「ＪＵＳＴ　ＴＨＥ　ＴＷＯ　ＯＦ　ＵＳ」って
絶対酔っ払ってるとしか思えません。
イントロからのバスドラがあまりにも・・・

４５のつづき
０：４８で踏み外してるような・・・？

ロッ糞って何者ですか？

ガッドや森山を最強のドラマーだと思ってる馬鹿です＞ロッ糞

リテ糞ってな〜に？

>>49
三流プレイヤーの仮想敵です。

スゥティーーーーーヴゥ　グァェーーーーーーッドゥ！！

森山ってドラマーいた？誰？

モリヤマタケオ

スチーブ・ヘローン

ガッドギャングでライブアンダーに来たとき、後ろの席のヂャズヲタがガッドを評して
「キレはある。キレはあるけど･･････」で以下絶句していた。

ジャズのグルーヴつうかスイングってのはもっとうねりが大きいんだよ。
ガッドみたいに1234って叩く人じゃそういううねりが出ない。

うねりもなければ感動も感心もしない。
ただ五月蝿いだけ。

>>43
ガッドに比べたらそうとういいぞ。土臭いうねりもあるし。

水槽ってなあに？

>>41
ジジイメタルビバップ、知らないの？

パイプ・ガッド

>>44
そんなことないよ。
ttp://www.intrepidsoftware.com/sgadd/quotes.php
いろんなミュージシャンのガッドに対する言葉が集めてあるけど、これ読めばガッドがどういう存在かわかるのでは？
それと１にはってあるサイトはたぶん世界で最大のドラマーサイトだけど、そこの掲示板を読んでもいかにガッドがリスペクトされてるか分かるとおもうよ。
ついでにいうと、このサイトのアクセスがトップのドラマーはガッドだよ。
注目度の高さや人気の高さを端的に表してるね。
自分はガッドの関わった作品をよく聞くけど、ほんとにすごいドラマーだと思う。
少なくとも自分にとっては五月蝿いだけでは絶対ない。

デーブウェッケルも同類です

＞ついでにいうと、このサイトのアクセスがトップのドラマーはガッドだよ。

だから餓鬼に人気だっつってんだろｗ

あんたにとっての餓鬼っていくつなの？なんで餓鬼に人気ってなるのかわからんし。
あのサイトはドラマーならじじいだろうが餓鬼だろうがみるだろ？
もっともじじいに人気ってより餓鬼に人気あるほうがましな気がするけどね。

高橋幸宏も同類

まあガッドの偉大さがわからん奴はリズム楽器やったことない奴か、
子供だろう。放っておけばいいよ

まあジャズ板であまり高く評価されないのは仕方ないだろう。

まあガッドの駄目さがわからん奴はリズム楽器やったことない奴か、
子供だろう。放っておけばいいよ

ブライアンブレイドの方が全然いい

>>62
仰りたいことは解りましたが、ジャズシーンでは全く人気ないですよ。

おれはいちおうドラム叩くのだが、実をいうとガッドはそれほど好きではない。
ただし、例外的にチック・コリアとやっているのだけはけっこう好きだ。

>>62
仲間内のコメントばっかじゃんｗ

長谷部徹と同類

長谷部はそれ聞いたら泣いて喜びそうだな

＞＞７１
「日本の」ジャズシーンではの間違いでしょ？
６２のリンク先を見る限りではジャズ、フュージョン、ポップスなんかのジャンルに関わらず賞賛されてる。
英語が読めれば分かるでしょ？まあ多少は批判ぽいのもあるかもしれんけど、ここで言われてるようなネガティブな批判はほとんどないようにみえるけど？
＞＞７３
仲間内っていってもすごいメンツだと思うけど？

佐野康夫と同類だ

別に自慢にもならんが、久しくジャズの最大の消費国は日本。
批評にまでアメリカマンセーする必要はどこにもない。ダメなものはダメ。

>>76
＞６２のリンク先を見る限りではジャズ、フュージョン、ポップスなんかのジャンルに関わらず賞賛されてる。

フューとポップスの奴ばっかりだよ。
ジャズの奴でガッドを誉めてるのはガッド同様タテノリで堅い奴だけ。
ウェックルしかり、バディリッチしかり。

てゆかいまどきガッド信者がいるとは思わなかったよ。
ジャズ界ではダメドラマーの代名詞。

駄目でも糞でも俺は結構好きだったりする。

>>76
マイルスがガッドのドラム嫌いだって言ってたよ。
キース・ジャレットもガッド嫌いみたい。
結構嫌いな人多いよ。

>82
だから何？

>>76
日本以外でもあんま人気ない。むしろ叩かれまくってる。

万人に好まれるドラマーなんてつまんないんじゃ？
人気あればいいの？

色々やるけど、本人がやりたいのはブルースバンドでしょ

たしかに俺がまだドラム小僧やってた時代、
必死にテクニックを見につけようとヤッキになっていた頃の「神サマ」は
今や完全に御大、当時の超絶フレーズも今や手癖の単調な組み合わせで
往時のキレもないし、明らかに保守本流のジャズにはなじまないドラムだが、
それでもお前らのようなそのへんのリズムの悪い野ドラマーが
ごちゃごちゃナンクセつけていい人ではない。

何様のつもりだ　ガッド叩いてる暇あったら、皮叩け

>>86

>それでもお前らのようなそのへんのリズムの悪い野ドラマーが
>ごちゃごちゃナンクセつけていい人ではない。

よく言った。スカッとした。
たしかにテクニックだったら最近のメタル系の人のほうが
もはや断然すごいかもしれない(もちろん人によるけど)。
ガッドの功績というのは色褪せるようなものではないんだよ。

早い話、立てる板を間違ったんだネ

――--､..,　 　 )ノ
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／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　　　 |・ |　|, -､::　
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>>62
世界で最大のギタリストサイトの掲示板でジミ・ヘンドリックスが
リスペクトされていて、そのサイトのアクセスがトップのギタープレイヤーはジミ・ヘンドリックスで
注目度の高さや人気の高さを端的に表していても、ジミ・ヘンドリックスが
ほんとにすごいジャズギタリストとは言えない。

そもそもスティーブ・ガッドはジャズドラマーなのか？？？？？

最初のオールアラウンドドラマーじゃない?

スチームガッチャマン

水葬ってなあに？

>>78
そんなこといわれんでも知ってるけど、批評はあちらのがしっかりしてるようにみえるね。両方を比べた場合ね。このスレみてると批評ってレベルじゃないもの。
ただ個人の好き嫌いで批評？してるかんじがする。意味の分からんレスも多々あるし。
>>84
日本以外のどこで叩かれまくってるか教えてくれない？そのサイトの掲示板見る限りあんま人気ないってのはあんたの妄想では？
>>90
誰もジャズドラマーだなんていってないし。ここはジャズ板だけどフュージョンも含まれるでしょ？
凄いドラマーだってことは分かってもらえたのかな？

ジャズ界で4ビート演る時ガッドを使ってるのはチックぐらい。
チック自身クソでスクエアなセンスのないビートの持ち主なのでそれに相応しいクソドラマーが好き。
ガッド然りカリウタ然りウェックル然り。
こういうカクカクな音符を弾く人はエルヴィンやトニーやデジョネットのように
伸縮するドラマーとはあわない。

好き嫌いはともかく、ガッドの功績はおれも認める。
彼の登場でドラミングの流れが変わったからね。

>>90
マイルスのバンドでデジョネットと共演していたときのチックはどうかな？
あとヴィニーは決して悪くないと思う。
ウェックルが面白くないのは同意。

>>96
チックは宗教に逃げてから糞ばっか使ってる。
上原ひろみのこと史上最高の女性ピアニストとか言ってるし、、、

>>95
上手いドラマーだとは思うけどジャズやフュージョン向きではないと思う。
ロック向きかと。実際ロックミュージシャンとのライブの方が面白いと思うし。

ロッ糞って何だ？

>>98
> >>96
> チックは宗教に逃げてから糞ばっか使ってる。

その通り。

> 上原ひろみのこと史上最高の女性ピアニストとか言ってるし、、、

これはリップサービス。チックが史上最高と言ったピアニストは数知れず。

>>76
むしろ日本での方が人気あるよ＞ガッド

84じゃないけど実際海外のジャズファンには凄い嫌われてる。
メタルを主に聴くフュージョン好きなんかには人気があるけど。
ディメオラとかもそう。まあディメオラはジャズファンには
そこまで嫌われてないけどね。

>>102
海外のジャズファン」とはずいぶん大ザッパですな。
一人一人アンケートでもとったのかよ（W
　自分の嫌いなものをムキになって匿名で罵るのは楽しいかい？

＞１０２
君はみんなが愛するメジャーなドラマーが好きなんだね。

必死なヲタとアンチの煽り合い場はここですか？ｗ

話は少しずれるが、「ａｊａ」は最高のＡＯＲアルバムだろ。

そーぉでーぇーす！

AORと言ったら山下達郎だな。

>>103-104
ナニ自演してんの？

>１０９
残念。ハズレです。

必死過ぎて(ry

そう。必死です。ここが人生のすべてです。命賭けてます！

ゲソって何？

坂本龍一

オソって何？

オソって何が悪い！

ロッ翼って何？

リチャード・ティーとのDUOのすごさは生で聞いた人にしかわからない。
なんでフルアルバム作ってくれなかったのかな。残念…

糞ファンクってどういう曲？

バーナドバーディも同類

ジームスガドソンも同系

沼澤尚は筆頭

山木秀夫は傍系

好き嫌いは人それぞれだけど、ガッドの実力や功績は認めざるをえない。

それさえ否定するのはかえって自分の無知無能力を認めるようなもんだ。

てーか、どーでもいいよ。釣られんな。

125も釣りだろ？

ガッドの4ビートが気持ち悪く感じるのは何故？？？

君の性格が悪いから。

ただ単に4ビート苦手なだけだろ。

青山純は番頭

あおじゅんは文句なしに名ドラマー。

4ビート叩いてるとこなんて見たことないが

松田聖子は変だ

松田聖子は文句なしに名ドラマー。

ドラム叩いてるとこなんて見たことないが

森光子は不老長寿

ほんと、つくづく何でジャズがダメになったか、
このスレの異常な反応を見て分かる気がするよ。

ガッドのドラム嫌いではないけどちょっと邪魔に感じることがしばしば。
ドラムだけ聴きたい時なら良いんだけどバンドサウンドとしてはガッドの
ドラムはあまり楽しめない。

136の感想は本人の目指すところとは正反対だな。
彼自身は常にアンサンブルに重点を置いていて、むしろドラム本来の
「縁の下の力持ち」的な部分が一番重要だと思ってると何かで読んだ
だから、全体の流れを壊すようなソロはあまり好きではないらしいし、
曲中でも必要もなしに無理矢理手数を増やすようなことはしないと。
　ガッドが自分の理想を体現できないダメドラマーなのか、
　136のセンスがナニなのか　

> 彼自身は常にアンサンブルに重点を置いていて、むしろドラム本来の
> 「縁の下の力持ち」的な部分が一番重要だと思ってると何かで読んだ
みんなそう言うんですよ

どちらかと言うとガッドのフィルって手抜きか・・・？

ビト武も亜流

ガッド流４ビートの数パーセントしか理解できない人に限ってクソとか書くのね
カクカクとか書いてる人恥ずかしいなー

自分が聞いてもわからない（理解できない）＝クソとか、やめたら？
フレーズ全て採譜できるぐらいの人が言うんだったらまだわかるけど、
楽譜も読めないんでしょ？

本人も4ビート下手なの認めてたけど。

ドラマー・村上■■もガッ！

あの子供騙し的な、パターンの羅列みたいなドラムソロはどうかと思う
エルビンやディジョネットの重層的な深みがわかるジャズファンにとっては
あんなのは論外だろう。ただ、参 などを聴くとなかなかすんなりと盛り上げて
くれる。あまり深いことを考えず場を熱狂させてくれるという、いわばポップスの
要素があるんだろうが、そのへんがガッドの魅力であり矛盾なんだろうなーｗ

>>144
ポップス的な要素があるってのは同意なんだけど、
エルビンやディジョネットの重層的な深みがわかるジャズファンにとっては
あんなのは論外だろう。
こういう意見は自分が重層的な深みが分かるジャズファンですよってアピールしたいだけにみえる。
エルビンやディジョネットやトニーウィリアムスが偉大なことはジャズを聴く人なら誰だって知ってるよ。
重層的な深みってのは知らんけど。どういう意味でいってんのかな？
>>142
どこで？そんなこといってるのみたことないんだけど。

スチーブジョダンも同系

ようするに、ドラマーっていうカテゴリーの人なんだろうね。
アラン・ホールズワースの時と同じ理由で荒れてるようだから、
楽器板に引っ越してはいかがかな？

俺はガッドのファン（Ｓ＆Ｇのセントラルパークコンサート観
て以来）だけど、別にジャズって認めてもらえないていい、と
いうか、狭義のジャズの範疇に押し込めて欲しくない。

松岡昌宏も同系

>>147
さっきホールズワースのスレみたんだけど酷いもんだね。
視野が狭いというか、なんでジャズってジャンルを狭くみたがるんだろ？
それとロックやHMを下にみるような見方もやめてほしいんだけど。それぞれに素晴らしい作品がいくつも存在するわけだし、ジャンル自体を否定的にみるのは愚かなことだと思う。
下三行は全く同意。

ホールズワースは素晴らしいギタリストだがガッドは(ry

２chの住人に何を言っても無駄。何を言われても平気。
だってこの人達、表舞台には絶対に出て来れないんだから（涙）。

ジャズ板と楽器板はプロのミュージシャン結構居るよ。
前にテレビでも同業者が嫌がらせを掲示板に書き込むとかやってた。

だからって２ｃｈに書き込んでることは言えないでしょ。
表舞台に出てるとは言えない（爆泣）。

>>145
リテナーのたわごとに突っ込んじゃかわいそうだろｗ

>>145
前にプレイヤーって雑誌のドラマー特集か何かの
インタビューで言ってた。4ビートは生まれ持ったも
のが大きいとか。特にアフリカ系のドラマーは本当
に凄くてリズムじゃ敵わないって。

古田会長も同系

>>155
へー、知らんかった。そういえばエルビンやディジョネットやトニーウィリアムスも黒人だよね。
彼らもアフリカ系だったりするの？

ここでアフリカ系っていうのはいわゆるアフリカンアメリカンのことじゃないんですか？

スレ読まずにレス。漏れ思うに、
ガッドは最高のドラマーだが、ある意味では評価が低いのも頷ける。
これまでのベストテイクはたぶん、Smokin' in the Pit、スティーリーダン
のＡｊａ、サイモンアンドガーファンクルのセントラルパークコンサートの
恋人と別れる５０の方法のドラムソロ、というあたりかな。
ガッドがジャズ界で評価されない理由はいたって明白、「ジャンル問わず何
でもやる」ことと「くずｔａｋｅでも平気で出す」ことだと思う。
「ジャンルを問わず・・・」はみなさんもご存じの通り、「くずｔａｋｅ」
の件は、例えばジョー・コッカーがクルセイダーズを使った際に「スタッフ
とこないだやったけど大失敗。それに比べてクルセイダーズはｲｲ」みたいな
ことをはっきり言ってたりする（そのアルバムのライナーに書いてあった）し、
数年前にクラプトンとお友達みたいなＤＶＤ見たが「金返せ！！」と思った
のは漏れだけではあるまい。硬派のＪＡＺＺドラマーならば、相手が誰であれ
納得のいかないｔａｋｅを世に出すことなんて無かろう。
ここで指摘されている「リズムのうねり云々」の件は、好みとしか言いようが
ないとも言えるし、それこそＪＡＺＺビートの神髄といわれればそうとも言え
るし。

会心のｔａｋｅが世に出ないことも多いご時世に裏山しい話ではある

スタッフ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ガッドの異色セッションの一つは、WeatherReportのミスターゴーン。
ヤング＆ファインという１曲のみ参加。でもスバラシ。

ガッドの4ビートが・・・って
90年代にさんざん言い尽くされた話を今でもするのか・・・
天国のペトルチアーニが怒ってるぞ、まじで。

というのは置いておいて、
ガッドの4ビートは、あれはあれでｲｲ!と思うんだけどねえ。
Swingしてないというか、非常にスクエアな感じがするけども、
逆に今の時流には十分合ってると思うし。

ガッドの4ビートはロック

>>164
確かにロックベースの4ビートなんだよね。
そこが偏狭なジャズヲタには憎まれる原因なんだろうけど。

俺はRoy HaynesｵｼﾞｲｻﾝもディジョネットもBrian Bladeも好きだけど、
違った意味でガッドも好きだなあ。

偏狭なJAZZファンはどうしてもオールラウンダーを叩きたくなるんだろ。
そんな手広くやる前に４ビート極めろ。話はそれからだ。っつう感じで。
何でも叩けるからって、ジャズをなめてくれるなよ　ほらほら、ジャズ叩いたら
なんか変じゃねえか・・なんだその四角いビートは！！
　
　逆ならどうなんだろうねえ。ジャズドラマーの大御所がロック叩いたら
ロックファンはそのドラマーを叩くのかな。
ロックなスピリッツがない！！とか何とか言って

ロックになってれば叩かんだろうし、そうでなきゃ叩くだろ当然。

>>164
ロックなのかなあ？それもちょっと違うような気がするけど。まあなんでもいいんだけどさ。
>>166
ジャズドラマーって分類はできんけど、最近ヴィニーカリウタがメガデスで叩いたらしいね。聴いてないけど。ヴィニーってガッド以上になんでもやってるよね。

こういう中途半端にオールラウンダーな奴のヲタってのは
必ず>>166のようなことを言いたがるね。
実際は>>167が真実。くだらないから叩かれる。
良ければ叩かれない。

スレ違い＆板違い恐縮ですが、昔、コージー・パウエルがジェフ・ポーカロのことを
ジャズドラマーと言ってたが、漏れ的には？？？？。
通常はその音楽風に演奏できていればＯＫなのだが、ジャズはそうではないらすぃ。
村上ポンタはたぶんジャズドラマーなんでしょうが、ロック・ポップス・フォーク
とかで演奏してても叩かれたのを聞いたことがない。

>>170
> スレ違い＆板違い恐縮ですが、昔、コージー・パウエルがジェフ・ポーカロのことを
> ジャズドラマーと言ってたが、

コージーパウエルはロックしかできないからわからないんだろ。かなり勘違いしている。
ロックしか知らない奴にテンションコード＝ジャズと勘違いしてしまう奴がいるのと一緒。


> 村上ポンタはたぶんジャズドラマーなんでしょうが、

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

村上ポンタはたぶんジャズドラマーなんでしょうが、
村上ポンタはたぶんジャズドラマーなんでしょうが、
村上ポンタはたぶんジャズドラマーなんでしょうが、
村上ポンタはたぶんジャズドラマーなんでしょうが、
村上ポンタはたぶんジャズドラマーなんでしょうが、
村上ポンタはたぶんジャズドラマーなんでしょうが、
村上ポンタはたぶんジャズドラマーなんでしょうが、
村上ポンタはたぶんジャズドラマーなんでしょうが、
村上ポンタはたぶんジャズドラマーなんでしょうが、
村上ポンタはたぶんジャズドラマーなんでしょうが、

ジャズドラマ出演者なんです

>>170
コージーパウエル的にはそうだったのかもしれんけど、一般的にはオールラウンダーだと思うよ。ポンタも一般的にはオールラウンダー。スタジオ系の人はオールラウンドな人が多いね。当たり前だけど。
>>171
コージーパウエルに限らないけど、あの年代の人間がジャズを全く知らないってことはないのでは？
勘違いで言ったんじゃなくてちょっとした揶揄かほめ言葉だったんじゃないかな？真意を測りかねるけど。

心地よいよなぁ。
あの、コツコツ、ドスドス、ズタッ、という音色、正確なビートが心地よい。
ワンパターンなのは認めるが、それがまた良い。インパクトの強い音が出せ
るから間が生きる。

聞くとすぐわかるよ。ソウルフルとは言えないが、あんな風に出来る人も他
には居ない。

ペトルチアーニとの作品はジャズしてると思うけどなぁ。控え目に見ても。
死の直前のパートナーにスティーブとアンソニーを選んだことに安易なも
もは感じないがね。

>>175
死の直前じゃないし、死がすぐくると解ってたわけでないし。

>>169
>こういう中途半端にオールラウンダーな奴のヲタってのは
中途半端でないオールラウンダー、ってのは誰か名前を挙げてみてくれ。

村上ポンタはこの板ではジャズドラマーじゃないんでつね。了解。でも、漏れ的には予想さ
れた反応ですた。
でも一般的には通常ジャズドラマーとして紹介されていることが多いよ。スタジオで本当に
オールラウンダーとして食っていきたかったら、ジャズがこなせるのは昔も今も必須条件で
すわ。あと、青山純とか山木秀雄とかも同類かな。テクニック的にはジャズが軽音楽の中で
は最難関ですからね。
コージー・パウエルの世代のドラマーは必ずビッグバンドジャズの影響を受けている。コー
ジー以外にもカーマイン・アピスとかボンゾとかイアン・ペイスとか。
彼らが２６インチのバスドラム使う理由は、ロックだからでかいバスドラが偉い、ではなく
て、ルイ・ベルソンやジーン・クルーパ、マックス・ローチ、バディ・リッチとかの当時の
ドラムヒーローがみんなビッグバンドで２６インチ使わざるを得なかったので、それを見て
２６インチにあこがれているのが本当の理由だとか。
ちょっと世代が新しいけど、サイモン・フィリップスとかもジャズのアルバムに参加したり
している。ジャズって、ジャズしかやらないﾔｼ以外に出来ないなんてことはないのでは？
この板ではガッド＝スクエアなビートという図があるようですが、新しいDNAをインパクト
ある形でジャズの世界に持ち込んだ故に批判の矢面に立たされているとは言えないか。無論
好き・嫌いは個人的には有りです。
ジャズだってジャズだけでは今も昔も生きていけないことは心得ておくべきかと思われ。
長レスすまそ。

>>177
Brian Bladeがいるじゃん。

>>177
吉田達也

>>177
ﾏｲﾙｽ、ｼｮｰﾀｰ、ﾏｸﾌﾞﾗｲﾄﾞ、
日本人でも古くはネイティヴ産の面々、最近だと納浩一

納は中途半端だろ。

>>182
グルーヴコレクティブ聴いたことないのバレバレ

>>180
え？４できないじゃん。本人もできないっていってるし。

McBrideは逆に4じゃないと落ちる。
そんなに経験ないんじゃないの？他の分野では。

知ってる限りでは、ユリケインのバンドとStingぐらい。

>>184
4ビート以前に普通に叩けないみたい。常に変則。
でもスラッシュトリオでも違和感あんま無かったよ。

>>178
>コージー・パウエルの世代のドラマーは必ずビッグバンドジャズの影響を受けている
影響受けてる＝ジャズができる、じゃないだろ。
そもそもジーン・クルーパやバディ・リッチなんてタテノリスイングしか叩けないし。

>ちょっと世代が新しいけど、サイモン・フィリップスとかもジャズのアルバムに
バディリッチのトリビュートで酷い演奏してるね。

てかなんでガッドヲタはこういう妄言連発するかね？
ガッドが叩かれてガッド以上に幅広いジャンルに関与してるカリウタが叩かれない理由を考えてみろ。

>>186
スラッシュトリオはジャズじゃないし。

ちなみにライブで見てます。

管の人はジャンル関係なく吹けるよ。

そういえば「ビバップ」ってそのものずばりなタイトルのアルバム出して
「ビバップ」できてなかったスタジオ系ロックギタリストがいましたね。

>>189
吹けねえよ。

伊東四朗は名ドラマー

>>187
カリウタだって、スウィングしているのかと言われると怪しいんじゃない？
アコースティックバンドのライブ盤とか聴いてると、
やっぱスクエアだなと思うんだけど。

170は頭悪すぎなリア厨だね。

といいつつ少し擁護すると
ポンタ村上はなんでも叩く奴にしては珍しく横のグルーヴがある。
その分タイトなのが叩けないし、オールジャンルで第一線級には遠いレベルの演奏しかできない。

ちなみにバディリッチを崇拝してるジャズドラマーって非常に少ない。
畑違いの連中が想像する、理想のジャズドラマー像なのだが、実際は
ジャズ界では案外信者がいない。
多くのジャズドラマーのアイドルは、エルヴィンでありローチでありトニーであり
大きなグルーヴを出すドラマー。

>>188
いやライブでマイルスの曲やってても違和感なかったから。
どのジャンルでもある程度高水準の演奏はできてるじゃない？＞吉田達也

>193
ガッドに比べたら5万倍はマシだぞ

>>191
リテナー発見

>>194
バディリッチを「曲芸師」と言うジャズミュージシャン多いよな。

>>195
なんか勘違いしてるな。
マイルスの曲＝ジャズじゃないでしょ。決して曲がジャズを象徴するわけではない。
solarだってFourだってロック風にだってロックにだってレゲエにだってできる。

>>198
ああ。バディリッチはうまい。エルヴィンなんかよりよほどメカニックは達者。
でも気持ちいいのはエルヴィンのグルーヴ。

>>194
プロのジャズドラマーでは確かにそうみたいね。
でもアマチュアには結構崇拝されてるような。
後、小曽根氏が相当はまっているご様子ですｗ

>>187
だからそのジャズのとらえ方の狭さはどうにかならんの？タテノリスイングはジャズじゃないって？
いつからジャズってそんな狭いものになったんだ？バディリッチがスイングしてるかどうかなんてどうでもいいし知らんけど、偉大なドラマーであるのは確かだよ。しかもコージーがジャズできるとかいってないし。知識があるかないかの話だったろ？
どっちが妄言なんだか。
>>194
>>バディリッチを崇拝してるジャズドラマーって非常に少ない
崇拝するかどうかはともかく、タテノリスイングしか叩けないなんて馬鹿にするような発言するドラマーなんてみたことないね。多くのドラマーに尊敬される存在なのは確かだよ。

好きなドラマー バディリッチ
尊敬するドラマー　バディリッチ
バディリッチ

等で検索してその先を探訪してみると面白い。
バディリッチをあげてる奴でストレイトアヘッドなジャズを演っている奴を探すのは非常に困難。
バディリッチを挙げた奴が他に「好き」と挙げたドラマーにはたいていガッドが入ってるのが笑えるｗ

検索して引っ掛かったサイトから適当に抜粋してみました
Aさんの好きなドラマー
バディリッチ（故人）、ハーヴァーメイソン、スティーブガッド、 ビリーコブハム
Bさんの好きなドラマー
菅沼孝三、神保彰、パットトーピー、CLUTCH.J.HIMAWARI、バディリッチ、ウリカッシュ、デイブウィックル、ビリーコブハム、テリーボジオ、
デイヴィット・ガリバルディ、沼澤尚、
Cさんの好きなドラマー
チャド･スミス.リンゴ・スター　バディ・リッチ
Dさんの好きなドラマー
尊敬するドラマーのほとんどがロック系の俺だが、 ジャズではバディ･リッチが…。

ここでいうジャズってスゲー範囲狭いのね。了解。
エルビンほど泥臭い（非難じゃないよ！）とこまで行かないとジャズではないのか....。
漏れはヴィニー・カリウタは暑苦しくてあまり好かない。ガッドより広い範囲に関与、
とまで言えるかな。ガッド叩きしたい気持ちもわからないではないが、オールジャンルで
ガッド＜＜＜＜カリウタはいくら何でも言い過ぎ。
リッチ＝曲芸師は同意。本人だってそう思ってるでしょうよ。なんせ根が旅芸人なわけで。
キーワードはノリの大きさと方向（横）、でつね。
ここの住人がカリウタ好きなのがだんだん理解出来てきました。

　初めに憧れたのがディープ・パープルのイアン・ペイス。
　これはロックを超えた芸術だと思った。
で、ハイスタのツネかな。やっぱ音のセンスがいいし、速いし小技が利いている。
　高校時代はハイスタのコピーばっかやってた。
それから他にも、ジュディマリの五十嵐公太とかルナシーの真矢。
　五十嵐さんは弾ける音を出すし、真矢は、もうドラムを「舞って」いる。
それよりすごいのはジャズだけどＰＥ’Ｚの航さんとか、レッチリのチャド・スミスかな。
　しっかしジャズの人は上手い！今はバディ・リッチーのようなジャズドラムを目指している。

＞＞２０３，２０５
ジャンルをこえて尊敬される人ってすごいよね。
＞＞それよりすごいのはジャズだけどＰＥ’Ｚの航さんとか、レッチリのチャド・スミスかな。
この文は意味が分からんけど。
＞＞２０４
実際ジャズってそんなせまいもんじゃないと思うんだけど・・・。ここにはそう考えてる人が多いみたいだね。

チャドは分かるがイアン・ペイスとＰＥ’Ｚの航は･･･

＞多くのドラマーに尊敬される存在なのは確かだよ。

本気で言ってるのか？バディ・リッチほど叩かれるドラマーはそうは居ないぞ。

>ジャンルをこえて尊敬される人ってすごいよね。

ガッドはジャズシーンで尊敬されてないからすごくないってことだね。

>>205はどっかの電波のコピペでしょ。

>>208
散々既出だが「メインストリームなジャズ」屋さんでバディリッチを崇拝してる奴ってあまりいないでしょ。
「メインストリームなジャズ」さえ聴いてればその理由もわかると思うんだがなあ。

>>202
バディを尊敬してるのってロック厨か
サーカスや劇団のドラマーだけだしｗ

ジャンル違いの奴に尊敬の念を抱くことを公表することによって「俺は幅広い音楽に精通している」とでも
いいたげなヤツがけっこういる。
阿部薫とかウェスとかバディリッチとかがﾋﾞｽｱﾙとかﾛｯ糞の連中の「尊敬するﾐｭｰｼﾞｼｬﾝ」に名前が挙がってるのをみた。
誰か思い出せないのが残念。
そういえばアホー信者のﾋﾞｽﾞｱﾙもいたが、これも誰か思い出せない。

バディリッチが嫌われてる最大の理由は性格が悪かったから。
口の悪さじゃキースジャレット以上だった。
ガッドみたいに自分を慕ってくれるミュージシャン以外は
基本的にケチ付けまくってたし。特にフランクシナトラには
喧嘩売りまくってた。演奏中にシナトラに殴りかかったことも
あったし。

>>212
阿部薫は違うだろ。

> バディリッチが嫌われてる最大の理由は性格が悪かったから。

これは逆にカリスマ化するエピソードのひとつになっていて、今好かれている最大の原因になっているｗ
ビッグバンド斜陽期にロックンロールには負けられない等迷言を掃いて自分のバンドを続けてたことと並んで。

バディ・リッチの性格の悪さはスゴイよな。
トニーウイリアムスを若いだけで大したことないとか。
ジーンクルーパの恋人をドラムバトルで奪うわ。
当時マイルスバンドに居たビルエバンスを仲間と一緒に虐めるわ･･･

本当にどうしようもないね。

まあガッドにしろバディリッチにしろ
その道を究めた歴史に残るドラマーであることは確かで、
こんなところでたいした根拠もなく
匿名でメジャープレイヤーを腐してる奴（そこの君ね）は、
どんな小さなコミュニティーですら
名の残せないケシ粒のような存在であることは
誰も疑わない事実だろう。

エルヴィンやトニーもメジャーだが誉められてるでしょ。
ガッドやバディリッチが叩かれているのはメジャーだからではなくつまらないから。

だからそのつまらないおもしろいに
いかなる根拠があるってんだよ
お前の頭のなかだけだろうが　　

って釣られちゃったよ

バディはメタルで言うとこのイングヴェイだな。雑誌や厨房がやたらと崇拝する。

>>219
ジャズミュージシャンに支持されてない＝ジャズミュージシャンとしてはつまらない
が成立するだろ阿呆。
どこぞの学会でそれ言ってこいよ。
推測の論は多数決に支持されることが根拠になりうる。利根川進の本を読め。

つうかガッドやメジャーだってのがまず間違いだろ。
ジャズ界でガッドなんて泡沫。ガッドが偉いとされてるのはポップス界。

>>221 お前の理屈は歴史の重みを全く考慮していない空論だ。
　　　多数決というが母数がはっきりしない多数決など
　　　何か意味があるのかい？　科学的じゃないねW　大丈夫？

ちなみにパーカーはバディリッチのドラムじゃあ演りにくいと一喝したらしい。

ジャズ界にガッドは不要ですよ。スティーリーダンのお手伝いだけやってりゃいい。

>>222
まっけいぬ。

ハンコックとかブランフォードは ファンク ポップス　アシッド ハウス ヒップホップ etc…
なんでもやっているが、ガッドヲタがいうように[ジャンル問わず何でもやる]からって
批判は受けていないぞ。ガッドが批判されるのはガッドのプレイがよくないからでしょ。

なんでこういうフュー崩れみたいなヤツのヲタは盲信者が多いのかな。

ガッド好き＝ポーカロ好き

定説です。

ガッドが好きでも嫌いでもいいけど、ジャンルで狭く囲い込むのはあまり感心しないな。
今や、何がメインストリームで何がそうでないかなどという議論そのものが不毛だと思うのだが。

バディリッチよりもスタン・ゲッツが最強に
性格が悪かったらしい・・と。
ガッドなんて天使みたいなもんです。

>>230 それがわかってれば連中は
　　　こんなところで匿名でガッド腐してませんぜ　珍さん

>>232＝こんなところで匿名でヘタレドラマーを盲目的に信心し誉めるヘタレ

>>227
それにガッド信者のロッ糞が反論できるわけないだろうｗ

だいたい日本の３大ドラマーを知ってるのかよ。
フランキー堺、ハナ肇、加藤茶だぞ。
これにＣＣＢのナントカというドラマーや、ふとがね金太、シャ乱Ｑのまこと
あたりを放置しといて日本人にドラマーのレヴェル云々を語る資格なんかないんだよ。

>>220
わけのわからんこと岩内でアホ板に帰りたまへばいばーい

>>236
君はなんでガッドｦﾀなのにジャズ板にいるの？

>>237 しつこいんだよ狭量ジャズヲタが。うんこして寝ろ

＞238さんがロッ糞であることをカムアウトなさいました。

ｶﾞｯﾄﾞｦﾀの発言を読んでみたら「リスペクト」という厨房ロッ糞御用達用語が出てきて笑ってしまいました。

>>240
ブラザー用語では。
まあ、ジャズじゃあないか。

ロックやヒップホップではよくリスペクトって言葉使ってるね。

リスペクト・・


ナルで気色悪いドキュン糞餓鬼専用語か

いいジャズドラマーなら誉めて奉るぞ。
ジャズやらせたら三流だから誉めてやらないだけ。

「リスペクト」より「ある世代のドラマーの代表格」に「コージー・パウエル」を出してくる
ロッ糞ぶりに萌えた。

>> タテノリスイングしか叩けないなんて馬鹿にするような発言するドラマーなんてみたことないね

ポン太とかいう屁タレが逝ってるところを聞いた。
その時　他に俎上にあがったやつ
・渡辺貞夫
・コルトレーン

微美杏子はスーパードラマー

>>245
どのレス番？
コージー・パウエルは登場したが、その世代の代表格なんて書いてあったか？
それよりロックのことをロッ糞とかいう発想というか思想をどうにか出来ないの？
いいじゃん別に、ロック聞こうがジャズ聞こうが両方聞こうが。
コージー・パウエルとエルビン・ジョーンズ両方好きな香具師だっていっぱいいるだろ？

リテ糞だけな＞両方好き

>>248
お前メクラか。

>コージー・パウエルとエルビン・ジョーンズ両方好きな香具師だっていっぱいいるだろ？

こういうヤツをひとりだけ知ってるが、そいつはエルヴィン以外のジャズドラマーはトニーウィリアムスしか知らなかった。

ロッ糞とリテ糞のいじめ方を教えて下さい。

>>251
スティーブ・ガッドやデイブ・ウィッケルがジャズドラマーじゃないって言うんなら
そうなるかもな。
>>252
ロッ糞はわかったけどリテ糞って何？

>>all
質問でつが、この板の定義ではRoland Hannaはジャズドラマーですか？

＞＞２４６
ポンタはドラムマガジンでリッチのことほめてるのを見たことがある。あの人の言うことは本当に当てにならんよなあ。
＞＞２４９
むしろ逆では。なんとなくだけど。
＞＞２５１
とりあえずその二人を聴くのが普通なんじゃないの？その二人が気に入ったならほかのジャズドラマーにも普通は興味をもつでしょ。
これからいろいろ聴けばいいよ。
自分は両方好きだけど、その二人以外のジャズドラマーも知ってるよ。
＞＞２５２
ロッ糞ってのは【く】がかかってるから分かるんだけど、リテ糞ってのはどうもよく分からん。なんでリテナーって言葉自体相手を卑下する言葉なのに、
なんでさらに糞をつけたんだろう？恨みが深い気がする。

ジャズ屋でコージーパウエルなんか崇拝してるアホは見たことがない。
あいつはロックドラマーとしても三流だし。

＞＞２５５
誰が崇拝してるなんていったんだ？あんたは嫌いか崇拝してるの二択で判断してるの？
コージーパウエルがロックドラマーとして三流って・・・。
＞＞２５３
その人知らん。どんなグループで叩いてるの？

↑おまえとしゃべってるんじゃないってw

ジョニースミスヲタの人もここにカキコしてるの？

ビンボーダナオは名ドラマー

ローランド鼻はピアノ弾きだろ？
っつーか、これ？吊られてる？ｗｗ

カッコウ

ホントつまらないドラムだね。ジャズ的にはクソ。

日頃歌謡曲しか聴かない房にとってはガッド＝ジャズなんですよ。

>>223
統計学の欠片も理解していない中卒さんこんにちは。

ドラムマガジン７月号の大坂昌彦のインタビューより
大坂：僕も中学のときはスティーブガッドも好きでしたし。
インタビュアー；ガッドをコピーしたり？
大坂；しましたよ。でも昔のようにうまく真似できない(笑)。ガッドはやはり別格ですね。
昔はあの４ビートは異質だと思ってましたけど、今の耳で聞いてみると相当しっかりしてますね。
何を叩いてもボトムがありますから。
２６３の理論では大坂昌彦＝日頃歌謡曲しか聴かない房ですか。

日本には何故かガッド信者多いよな。

リテ糞ってなあに？

お前らにガッドを語る資格なんてねぇよ！
俺も25年タイコ叩いてるけどな、神だよ、神。
3m以内の至近距離で聞けば分かるよ。

よって、このスレ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　糸冬　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ここのゲストブック見れば、ガッド信者は世界中にいることがよく分かる。

ttp://www.intrepidsoftware.com/sgadd/index.php

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＞ここのゲストブック見れば、ガッド信者は世界中にいることがよく分かる。

そりゃゲストブック/掲示板はマンセー意見ばっかだろｗ
ファンしか書き込まないんだからｗ

>>271
そのガッドファンが世界中に居ると言いたかったのでは、>>268は。
ガッドファンは日本にしかいないとか、そういう印象を与えようとしている
ひとがここには多いからね。

♪けんかをやめて〜！

>>268は、ではなく>>269は、の間違い。すんまそん。

二人を止めて〜！

ガッドアバウト（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

文句なしに世界のリズムマスターだけど、いかんせん、セッションドラマーだからね。
リーダー作が少なく、ジャズ作品も作ってないから、「ジャズ」というカテゴリでは評価されないのは当然といえば当然ですね。

ガッドのために争わないで もうこれ以上

>>265
実は先に書こうと思ってたんだが・・・
大坂昌彦はガッドと同じダメな４ビートの例。そっくり。

>>279
どこら辺が駄目なのか教えてちょ

>>280
もう何度も書かれてるだろ。
ｸﾞﾙｰｳﾞが小さくてｽｸｴｱで、ｴﾙｳﾞｨﾝのような心地よい揺らぎがねえんだよ

大坂さんのドラムの聴きどころはグルーヴとか
抽象的な部分ではなくオカズのヴァリエーションが豊富で
多彩なところ。

>>282
それはバークリーで習ったパターンを組み合わせてるだけ。
あそこで教えてるのは要するにパターンの集積。
スケール練習みたいなものだ。
大坂はそのパターンを頭で組み合わせているレベル。

肝に銘じてこれからもがんばります
よろしく

大坂はタイトな16とかアフロはうまいが
本業であるはずのメインストリームな4ビートが既出の理由で駄目。
この辺割と高いレベルで両立できてるのは日本人だと岩瀬立飛かな。

リテ糞って何者ですか？

>>285
大坂に関しては同意だけど、立飛ﾀﾝの4ﾋﾞｰﾄはアースキン直伝のｴｲﾎｴｲﾎだから好きじゃないな。
ま、ﾃﾞｼﾞｮﾈｯﾄなんかもそうなんだが・・・

>>283
ところでｵﾏｴはバークリー出身なのか?

ガッドはメトロノームと同じ価値しかない。
MJQ,MJOなんて酷いものだよ。もちろんペトルチアーニのトリオも。
書き譜のようなドラミングには何の魅力もない。
動機を出さないんだよなあこの人。

やっぱジョージ川口だろ

タテノリという面ではジョージさんもガッドに似てますね。

ガッドを評価してる人のたいていは
ああいうスタイルがあってもいいんじゃないと
ジャズの演奏スタイルに対する考え方に自由度があるが
批判してる連中は、自分達の尺度に普遍性でもあるかのように断言する。

どっちが「妄信」なんでしょうかねえ。

どんなスタイルがあっても何の問題もない。
ただガッドがクソな４ビートしか叩けないだけですよ。

ガッド自身、別に4ビートのドラマーと自認すらしていないのに
無理やりそう評価させたがる連中の心境がワカラン。

贔屓の引き倒しっていうんじゃねーの、そういうの。

アフリカンアメリカンはよくって、白人、日本人のリズム感は駄目っていう人、
いまだに多いからなあ。

ガットグルーヴ、サイコーー！！

人種なんか関係ないすよ。出てくる音がつまらないから叩かれてんの。ガッドって。

ループになっちまうけどさー
そのつまらないの根拠がねえって言ってんだョ　タコ　学習しろよ

俺にとっちゃガッドの出す音いいぜ。得る瓶も無礼度も好きだけど
ガッドの４ビートも全然悪いと思わん。
何の根拠ないけどな。

>>297
ガッドの4ビートが糞な理由は散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、低脳なお前は何の根拠も出せないのね・・・頭ワル・・・

つうか>>289の意味なんて解んないんだろうな、297のようなフュー厨には。

あー。

名演のない名演奏者は存在しない。
どうしてもガッドの4ビートを認めさせたいというのなら、
せめてガッドが叩いた4ビートの名演を挙げるくらいのことはしたら。

漏れの知る限りでは、そんなものはないけど。

そんなことないよ。ペトのトリオはよく頑張ってるよ。
ペトのトリオ≒その辺の地方プロのうまい部類の奴の演奏

やっぱビンスウィルバーンだな

日本人で、これぞヨコのり4ビートって人いる？

　　　　　　　　　　　ジ　ョ　ー　ジ　大　塚

村上寛

本田玉屋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガッド

村上寛とかジョージ大塚なんてロッ糞とかフュー厨が知ってるわけないだろ

まあ日本人ジャズドラマーの場合、黒人的な横ノリを追求するのと
独自のノリを求めるののどちらがいいか
一概には言えない部分も確かにあるんだけどね。

黄色いローチやエルヴィンを作っても仕方ない的な。

自分じゃドレミも吹けないのにブレッカーはクソとか言ってる人たち。
意味もわからないのにタテとかヨコとか言ってる人たち。
バカすぎ。

そうですね、あなたの真上に典型的そういう人がいらっしゃいますものね。

フュー厨って何者ですか？

ロッ糞って何じゃ？

ブガッド

>>289
ガッドがメトロノームと同じ・・・？だんだん言うことがエスカレートしてきたなー。
前に張ってあったサイトみたかい？断言してもいいけどガッド出演予定のライブでガッドのかわりにメトロノームがでてきたら客は怒るよ。
>>292
＞批判してる連中は、自分達の尺度に普遍性でもあるかのように断言する。
普遍性ないのにね。タテだのヨコだのどうでもいい。
ドラマーワールド見てて思ったんだけど、グルーブって表現がよく使われるよね。これもスイングと同じく明確な基準はなくてただ人を気持ちよくさせるようなリズムだと思うんだけど、タテだのヨコだのよりこっちのが大事なんじゃないの？
>>309
さすがに意味も分からず言ってるってことはないでしょ？

チックコリア・ハンプティダンプティ
大阪昌彦とガッドの４ビートを同じとかいう人間にいっても分からんとは思うが。タテヨコだけで音色の違いは分からないみたいだから。しかしそんな人間にエルビンだのトニーだのをさも分かってるように語らないで欲しい。

いちいち繋ぎなおして必死だな、ロッ糞。
なんでジャズのジャの字も知らないロック厨が
エルヴィンのよさがわかるんだよバーカｗ>>315お前な。
脳内プレイヤー気取ってるようだが、悔しかったらうｐしてみ。

>308
わかるなそれ。
いくら「日本人なら誰々かなー」とか言ってても、
同じ日にディジョ網とか来てたら絶対全員そっち逝くもんな。
漏れらは所詮代用品。虚しい。

日本人の音楽じゃないんだからそれでいいんじゃないの。
虚しくなる必要なんかないよ。

ロッ糞の意味早く教えて下さい！

はい次。

チックとの演奏（妖精、フレンズ、マッドハッター等）、NYオールスターズライブのソロ、
このあたりを聴いてそれでもクソと言う人は、ちょっと理解できない
これを超えるのはバディリッチぐらいかな？

エルビンやトニーウイリアムスなんかはガッドのアイドルだったし、リックマロッタも
ガッドのレイドバックグルーヴに影響を与えてる。
スティーブカーンのザ　ブルーマンも凄いね。
これのソロはリックがスタジオで聴いていてノックアウトされた演奏だよ。

まったく頭の中身が化石のジジイは困ったもんだ。
1965年ごろからトニー＆ロンが４ビートのリズム感かえたんだよ。
ガッドはその延長。
アルフォスター、ピーターアスキンなども同様。
新しい４ビートをもっときいてみ。
ガッドは最高だぜ。

>>322
だから、カクカクと言われる４ビートのレガートはトニーから、フレーズの多くはエルビンから
来ているんだよ。
ガッドは若い頃トニーになりたかったんだから。

クインシーのスタッフライクザット、この曲のガッドのキック、これも神がかってる。
スタイリスティックスの伴奏のグルーヴも猛烈にカッコイイね。
ついでにヴァンマッコイのハッスル、これもガッドが発祥のリズムだ。（古くてスマソ）

フュー厨の説明さっさとしろよ！

>>323
漏れがガッドを神だと思ったのはヒューバートロウズの
インザビギニングというアルバムだ。
モーメントノーティスやってるが、ロンのベースとともに
ものすげースピード感だ。
フロントへのあわせ、煽りもすげー。反応はやすぎ。
神だよ。

ついでにスレの前ででてたが、森山も神だ。

ガッドのミディアムテンポ４ビートはクソというヤシは
ペトルチアーニのトリオきいてみろ。

>>325
おお、真っ赤な顔のジャケットだな！
残念ながら持っていなかった。
すぐに探して買います。

>>326
森山はライブではたまに神懸かってるがガッドは(ry

リテ糞とかロッ糞に憧れてるんですが、どうやったらなれますか？

ガッド否定してるリテはこれ読め。
http://zzaj.hp.infoseek.co.jp/e9.htm

ここだな？
それをガッドは次のように４分音符で叩いたんだから、随分異なるサウンド
になるのは当然じゃ。



ひろ子： でも、何故わざわざそんなシンバル・レガートを叩く必要がある
んでしょうか？
五反田： 一般的に言えば「リズムの自由度を広げるため」と言える。
伝統的な４ビートではどうしてもその独特なテイストというかスイング感
が全面に出てしまい、リズム的なバリエーションが限られていたんじゃ。
片やロックやラテンなどを初めとして８ビート、１６ビートの音楽が主流
になっていく中で、いつまでも「チーンチキ、チーンチキ」で済む時代で
はなくなったということ。

いちばん卑近な例で言えば、ドラマーの「おかず」のバリエーションが増え
たと言える。サンバや１６ビートの曲でしか使えなかった「おかず」が４
ビートの曲でも違和感なく使えるようになったんじゃ。そのメリットが昔
ながらの「４ビートらしさ」を犠牲にしてあまりあると判断したのじゃろう。

ひろ子： フュージョンで使ったフレイズを４ビートの曲にも使える、
ということですよね。
五反田： その逆もアリなんじゃ。４ビートならではのフレーズなども
８ビート、１６ビートの曲に応用できる。そしてそれらをまた４ビート
に応用する。こういったフィードバックの連続がリズム面で可能になった
というわけじゃ。
ひろ子： それはドラムに限らず、あらゆる楽器でも「より均等な８分音符」
を目指す動きとなって、試みられていったわけですね。
そうか、それが「新しい４ビート」なんだ！　

デビットガリバルデイも同系？

>>333　　呼んだ??

ステーブギャッドよりダビデガンバンデイの方が元祖ザマス。

ガリバルディは完璧ファンクじゃないの？

>>333
ルーディメントでリズムを組み立てる所は同じ。

スティーブジョーダンもプレイスタイルが近い？

でもフィリージョーもトニーもエルヴィンもルーディメントに基づいてはいるんだよな。

>>331
俺は作者のえ○○さんを個人的に知ってるが
ガッドの4のことは全く誉めてないぞ。

>>322
へ？アルフォスターもアースキンも大好きだが。
アースキンとは面識もあるしメールのやりとりもしたことがある。
彼のHN知ってるか？


あ、ガッドはｸｿ。間違いないｗ

オレもえ○○さんとお話しさせてもらったことがあるが
ステップス大好きそうだったぜ。

ガッドがクソなら、なぜ、チックコリア、ヒューバートロウズ
、ペトルチアーニなどが指名するのかね？
彼らの４ビートはクソですか？

リテ糞やロッ糞になりたいです。誰に弟子入りすればなれますか？

>>342
ステップスの曲よくやってるしな。ガッドヲタというよりブレッカーヲタ。
ガッドのフュー時は好きかも知らんがガッドの4ビートは評価してない。

>>343
はい、クソです。特にチックはひどいです。選ぶドラマーがクソばかりｗ
ヒューバートロウズもなかなか悲惨です。というかこんな奴出してきた事自体墓穴。
ただのｷﾜﾓﾉですから、この人ｗ

>>346
ま、いちばん悲惨なのはおまいの耳ってことで。

リテ糞はドラマーでもなれますか？

＞＞３４６
ドラマーって凄く重要だよ。他のパートがよくてもドラムがクソってだけで酷いできになったりする。ドラマーなら経験あるんじゃないの？自分ミスったせいでだめになっちゃったことくらい。
チックのアルバムは酷いものばかりかい？
しかしヴィニーカリウタやロイヘインズもクソにされてしまったね。

そういえばチックは初期の頃はデジョネットもよく起用していたね。

数少ない例外を出して来んなよロッ糞

ｶﾞｯﾄﾞｦﾀって何でこんなに必死なんだよ？

ヒューバートロウズがキワモノならジャコもロンもキワモノですか？

>>352
漏れにはエルビン、トニー、ヴィニー擁護派のが必死に見える。
他人が自分と違うこと言ってるからって、ロッ糞だのリテ糞だのフュー厨だの必死すぎｗ
完全横ノリに非ずばジャズに非ずってのは今じゃあ通用しない。残念ながらあなた方が大嫌
いなドラマーたちは恐らく後にジャズの転換点を作った人として評価されそうだよ。じゃあ
どのテイクがそれに当たるかって？　これだけ嫌ってるんだからあなた方だってご存じでし
ょ？　そうですよ、世間でやたら評価されつつもあなた方が大嫌いなアレですよ。例えばチ
ックコリアのアコースティックバンドとかいっときましょうか。
チックコリアはヴィニーも起用したしウェックルやブレックラインも起用した。両方の在り
方を認める人がいる何よりの証拠でしょう。もうひとつ、昔ドラムマガジンの対談記事でウ
ェックルとヴィニーの対談があったけど、お互いに「他人とは思えない。」って言ってたよ。
まぁ、漏れは赤の他人だと思うけどね。
エルビン好きなのはそれで結構。ただし、ガッド好きやその人格まで否定するような発言は
如何かと思う。いいじゃん、ジャズの中に完全横ノリもあれば、縦っぽいやつも共存してて
も。ジャズってそんな不自由なものだったの？ 　まぁ、革命や改革が起きるときって大抵こ
んなもんかな。

ジャズは平均点よりも、一瞬のピークの高さで全てが決まる部分がある。

ガッドがジャズっぽいの叩く場合、ソツはないけど、ツボにもはまらない。
だから悪いドラマーではないんだろうけど面白くはないし聴きたくもならない
といったところかな。

先生、ロッ糞になるにはどーすればいいですか？

ガッドくらいすばやく反応して煽ってくれるドラマーはそうはいない。
ノリや音色は違っても、このスレに森山があがるのは納得できる。
森山はミディアム苦手だが、ガッドのほうがミディアムでも
スイングしてるな。
漏れは森山オタです、ちなみに。

まあ昔からガッドは好き嫌いがわかれる。
好きな人はとことん好き。嫌いな人はとことん嫌い。
ジャズは誰だかわからんようなのより、このくらいクセがあっても
いいじゃねえか。
毒にもクスリにもならないような演奏はＢＧＭにはよくても
圧倒的感動にはならんと思われ。

アコースティックバンドのウェッケル最高。
これもガッド神がいたからこそだ。

ポンタさん、リテ糞への近道教えて下さい。

ガッドがクソって思う人はだれが好きなの？

>はい、クソです。特にチックはひどいです。選ぶドラマーがクソばかりｗ

うわあ・・・すげえなコイツ。チックの賛否はともかく、
とりあえずガッド否定派のみなさん、これにまで同意しちゃう？
まあ間違いなく
>>346の耳も性格も糞だわな。
JAZZ本当に聴いてんのかいな・・　

>>361
ポンタ

>>357
あははは
やっぱり森山ｦﾀは耳が悪いね。

>>332を読む限り、え○○さんはガッドの４ビートに好意的に見えるけどな？

>>365
○び○さんに直接聞いてこいよ糞リテ。

ガッドヲタは低脳すぎ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>354
> 昔ドラムマガジンの対談記事でウェックルとヴィニーの対談があったけど、
> お互いに「他人とは思えない。」って言ってたよ。
これいつ頃の話だろう？読みたい。

漏れはえ○○さんと一回セッションさせてもらってその後飲んだとき話したのだが
なにか？

へー　セッション１回だけかｗ
漏れは氏にMac（ｒｙ

リテ糞と糞リテの違いを教えて！

リテ糞は、全て糞であるところのリスナー。
糞リテは、リスナーの中で糞に分類されるもの。

なお、リテナーにも劣る糞プレイヤーも
掃いて捨てるほどいることを忘れてはなりません

ロッ糞とフュー厨ではどちらが世間の評価が高いのですか？

世間一般からは、ロックよりもフュージョンの方が歌詞もなくマイナーな分
なんとなくフュー厨の方が偉いように思われていまつ。

ジャズ好きからは、ジャズに似てるが一番大切な物が抜け落ちてるフュージョンよりは
そもそもジャズとは全然別物のロックの方がまだ許容出来るので
ロッ糞の方が評価は上になるようでつ。

>>373>>374
好きな音楽に世間からの評価もくそもないだろ・・？実生活でそんな人間の見方をするやつがいたら友達にはなりたくないな。

このスレも「誰々が評価した・しない」つーカキコばかりだが。。。

4ビートはさておき
ナベサダの「カリフォルニアシャワー」でのドラムはええよなあ
メトロノーム呼ばわりされる事があるけど、個人的にはけっこう気持ちいい。
それにリズムとは裏腹に、脱力のお手本のようなあのしなやかな動きがまたかっこいい。

それはハービーメイソンじゃ

リテ糞という言葉の使い方を教えて下さい。

ガッドヲタはリテ糞

糞リテという言葉の使い方を教えて下さい。

>381
ちったあ自分で考えろこの糞リテ

ガッドはあかん。こんな堅いタイコあかん。

ガッドはいい。このタイトなタイコいい。

やっぱテクニックはスティーブガッドよりリンゴスターだっちゃ。

タイトなのがいいとか逝ってる阿呆はフュー厨若しくはロッ糞。

ロッ糞で一番になるには何が必要ですか？

ルックス。以上。

水葬って何ですか？

goo辞書より

水葬
水中に遺体を投じて葬ること。水葬礼。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BF%E5%C1%F2&jn.x=31&jn.y=11&kind=&mode=0

コン厨って何なの？

ART　FARMERのCTI盤がすごいよ！
本人はわすれてると思うけど、天才が発揮されてる。
BALLADが特に画期的。
誰もそのことに触れないのは犯罪的。
（この人のFAVORITE DRUMMERはなんとJIMMY　COBB）

流石、天才は分かってる頭

フ、古ぅーーーーーー！

ここでは世界中のドラマーが糞ってことか・・・

フ、古ぅーーーーーー！

>>392
ART FARMERのCTI盤「YAMA」のガッドもいいよ

なんで　「ガッドはクソ」＝「世界中のドラマーが糞」　になるのかなあ。ったくガッドヲタはアホだな。

別にガッドに限らず、ショーター入りマイルスバンド以降の4ビートは
イーブン気味で、16との垣根が少なくなってるのだが。

4ビートしか叩けない奴って下手くそだよな〜

>>398
「イーブン気味」であることを非難する書込はひとつもないのだが？
まさか君は「イーブン気味」＝「タイト、スクエア」だと曲解してる池沼か？

フューとロックしか叩けないGADDはスカ。

4ビートしか叩けない奴の８や１６って悲惨だよな〜

そうそう！前につんのめってな

4ビートしか叩けない一流ジャズドラマーはいないが
4ﾋﾞｰﾄが叩けないロッ糞界の一流というのは存在する。→スティーブガッド

>>401
バカか藻前！　ガッドはロックしか叩けないんだっつうの！　唯一の成功作Aja

>>398＝>>399＝>>402＝>>403＝論破された「イーブン気味」＝「タイト、スクエア」だと曲解してる知障

一流ジャズドラマーの８や１６って悲惨だよな〜
前ノリ、タメ無し、ダサイの何のってｗｗｗ

リテﾁｮﾝは総アルツハイマー

4ビートしか叩けない奴ダサイの何のってｗｗｗ

>407
そんなに速攻で食いついて、自分で>>398＝>>399＝>>402＝>>403＝論破された「イーブン気味」＝「タイト、スクエア」だと曲解してる知障という証明しなくていいぞｗ

ロッ糞が何を言おうが
ジャズに於いては三流。

〜流って・・・
コンプレックスでもあるのか？
低学歴なの？

漏れはガッドの４ビートよりフィリージョーの１６ビートのほうが
悲惨だと思う。
あるんだよ、フィリージョーの１６．

もちろん４ビートドラマーとしてのフィリージョーは否定しないがな。
でも、フィリージョーに「新しい４ビート」はできないな。

貴方に何が判るのですか

ダサいフュージョンドラマーを持ち上げる為に、妄想を垂れ流す>413-414

ウンチが3日出てません。どうすれば出ますか？

直腸 は病変の多い部位であるから、きちんと勉強したい。直腸内
にKot(便) がたまっていれば処置する。Sigma (sigmoid colon)-Rs
境界 で切断してKotをしぼり出す。この際に骨盤内をよごさないよ
うに注意する。Kotは汚物流しに捨てる(通常の流しではない)。

ガッドがクソってまだいってる奴は>>354に反論しなよ。意味もなくガッドが４ビートを叩けない
って書き続けるのってむなしくない？自分は３５４に全面的に賛成だし、馬鹿みたいに４ビートが
どうとかいってる奴よりずっと説得力があるよ。
>>406
すぐ論破って言葉を使う人をみるけど意味分かって使ってるのかな？勘違いの
一つだけで知障よばわりするあんたのがおかしいんじゃないの？>>398のいってることは
別に間違ってないし。

それまでのジャズドラマーとはロールひとつとっても綺麗さが違うじゃねぇかと、
というか分解能違うじゃんむたいな。逆に旧な人が叩くｴｲﾄは不必要に跳ねていたり…。
なんてクラ出身の俺としては思うわけだが…
おそらく分解能なんつう着眼点自体が「違う」んだろうね。
まあ、カリウタ・ボジオ・フィリップスのが好みで、ガッドはそんなに好きじゃないけど。

> 分解能
アシュケナージの技能は並ぶものがなかったけど、
あれほどつまらないピアニストもまたいなかったね。

むずかしいもんだ。

>>413
ジミーコブの16もあるな。

>>419
？>>398のいってることは別に間違ってないし。

間違ってないよ。が、イーブン気味の4ビートはダメだとかどこにかいてあるんだ阿呆。

なんでアスキンやアルフォスターやウェックルはたたかれず、ガッドだけが
こうも叩かれるのかな？
反応のすばやさとオカズの多さがきわだっているからか？
ちなみに漏れはロックはきかない。
ロックのドラムはガッドとはまったく別物じゃん。
反応もあまりしないし。手数も単純だ。

> なんでアスキンやアルフォスターやウェックルはたたかれず、ガッ
> ドだけがこうも叩かれるのかな？
ジャズ板にスレ立てる勘違いさんがいないから

ハァ？
じゃあアースキンやフォスターやウェックルはジャズじゃないのかい？
池沼は困るね。

>反応のすばやさとオカズの多さがきわだっているからか？

そのとおり。下手糞ドラマーのひがみ。

うわっ。Pe'zのスレまでまた立った。世も末だ。。。

>なんでアスキンやアルフォスターやウェックルはたたかれず、ガッドだけが
>こうも叩かれるのかな？

ガッドの4ビートがこの中では図抜けてつまらないからでしょうな。
てかウェックルはともかくアルフォスターとかアースキンなんて
ガッドと全然スタイル違うじゃん。
特にアースキンは大きなスパンで揺らぐ、という1　2　3　4でしか
リズムを取れないクソガッドと相反する。

>>429
　お前のタイコが(もし叩けたとしてだが）
　下手なことだけはその文章でわかるよ。

>>430
リズムが狂うヤシほどガッドをけなすからな。
おまいらはメトロームにあわせて練習台でも叩いていろってこった。

クソガッドとロッ糞とリテ糞の違いはなあに？

↑必死過ぎﾜﾛﾀ

フュー厨とコン厨の違いを教えろ！

しこしこぺにす

なでしこじゃぱん

ぶりぶりうんち

ぺろぺろまんちょ

>>431
あははは　自演でイタい叩きやってるんじゃねえよリテ糞脳内ドラマー

ぎしぎしあんあん

>>368
亀レスすまそ。たぶん１５年前ぐらいかな。
超昔話なのではっきり覚えてないでつ。重ねてすんまそん。
ついでに、あの頃のドラムマガジンに米誌モダン・ドラマーズの対談記事の和訳が
載ってた。ジェフ・ポーカロがジェイ・グレイドンにヴィニーを推薦するシーン。
新しいドラマーを推薦して仕事に就けるのが如何に大変か、というものであった。
だいたい下記のようだった。
ポーカロ（Ｐ）スゲードラマー見つけた。明日一緒にライブ見に行こうよ。
グレイドン（Ｇ）ほんまかー？　おめーが言うならしゃぁない、つき合うか。
（ライブ終了後）
Ｐ　なぁ、スゲーだろ？　明日の漏れのレコーディングの代わりに使えよ。
Ｇ　何がスゲーんだよ、糞若手じゃねーかよ、使ってやってもいいが、漏れが糞だと
　　判断したら、翌日オメーが全部無料でやり直すんだぞ！！
（レコーディング終了後、ＰとＧが二人で聞き終えて）
Ｐ　グレイト！！　な、やっぱスゲーだろ！！　どうだ、参ったか！！
Ｇ　（フェイドアウト寸前の些細な部分を指摘して）ここが走ってる！！
　　こんな糞スタジオで使えるかよ！！
（以下平行線。因みに、フェイドアウト寸前で走ることはどんなドラマーでもよくある
ことらしいです、Ｊ談。）
そのころから、ドラムマシンの性能向上が著しくなり、スタジオドラマー受難の幕開け
でした。超一流：殺人的スケジュール、それ以外：食い詰め、と両極化してきたわけでつ。

グレイ丼とかポーカロとかロッ糞の話は洋楽板でやれやゴミ人間

>>430
アスキンやアルフォスターとガッドを一緒くたにするバカは知的障害者だな。

>>441
それ読みたいなー。てかスゴイ世界なんだな。いまさらだけど。
少しでも走ったらダメか。天才の集まりなんだろうか。
>>423
間違ってないならいいじゃん。全員がスレの流れに沿って書いてる訳じゃないし、
単発で書いたと思えば全く問題ないように思うけど？それよりもしあなたが
ガッドはクソとか言ってる人だったら３５４への反論はないの？
そちらを論破するのが先だと思うけど。

不毛

>>442
>>441はヴィニー・カリウタの出世物語序章なわけだが・・・・。

>>446＝ロッ糞

ゴミ人間とガス人間はどちらがロッ糞？

はじめて書き込みますがガッドは味がなくてドラムリテにもツマラナイタイコ野郎です
おわり
ガッドにこれ以上言うことナイ

しこしこじゃぱん

屁タレと書いてるヤツはいるが、ヘタと書いてるヤツはいないのね。
4ビート限定でヘタと言ってるヤツはいるようだ。
俺もこれに賛成。

やわらちゃ〜ん

この人のドラムってホントーにつまんない。こんなの聴いて喜んでるの子供だけでしょう。

ジャズ板で叩かれるのは仕方ない。
ロック兄ちゃんがジャズドラマーのレガートやブラシや８ビートを聴いて
物足りなさを感じてしまうように、
ジャズ板の人がエルビンなどのウネリのあるスウィングするレガートを好むので、
ガッドの硬質でスクエアなレガートに『？』と思ってしまう。
自分もガッドに『？』と思っていたが、いろいろ聴いてみて、
『新しい４ビート』、『フュージョン屋の４ビート』という解釈で
いいんじゃないか、と思った。ジャズドラマーの４ビートとは別物だ、という考え。
特にチックが彼を選んだのは正解だったと思う。

ガッドは歴史的な功績が大きいのは確かだ。

だが今ではどうなんだろうう。

>>454
あなたの言う「ジャズドラマー」って何でしょう？ということを突き詰めていっても、
今やその境界は非常に曖昧になっているのが現状ではないでしょうか？
個々のテイクについて縦だから「糞」だの横だから「ｲｲ!!」とかはもちろん言えるわけ
ですが。（ここの板の住人の視点限定。）
エルビン、トニー、ローチが好きな人＝ガッド、ウェックル嫌いな人、という図式が必
ず成立する訳でもないと思うのですが。両方の在り方を認めたって一向に構わないはず
なのに．．．。それが出来ないなんて不自由すぎやしませんか？みたいなカキコする人
に対して、人格否定までしてもいいとは思えません。
>>441にヴィニー・カリウタが如何に出世したのか、その糸口を掴んだのかを聞いた範
囲で書いたわけですが、ヴィニーを発掘した人がこの板の住人が大いに嫌うところの
「ロッ糞」のポーカロだった事実は少なからずこの板の住人にはショックだったのでは？
と想像しておりますが、ドラマー同士はロッ糞だのゴミ人間だの言わずにジャンルを越
えて交流している事実があるわけで、従って、くどいですが人格否定する人たちに少な
からぬ憤りを感じるわけです。>>442や>>447は、中身を読まずに「ポーカロ」「グ
レイドン」という文字列に対して切れてしまっているようですが、せっかくここの住人
が好きなヴィニー・カリウタの出世物語をカキコしているのに、こんなんじゃあ話にな
りません。
京都の２００年以上続くスッポン屋さんのご主人曰く「ウチが伝統の味を伝える？　何
言ってんですか。２００年前の客と今の客じゃあ味覚も嗜好も違うんですから、その時
代々々に合わせてやってかないと、味を変えていかないと、２００年も店は続かないん
ですよ。」とかつて言ってました。古き佳きモノを大事にするのは結構。ただし、ジャ
ズだってスッポン屋同様に、時代に合わせて変わっていかないと、ジャズという音楽ジ
ャンルそのものが無くなってしまうのが必須であり、それはここの住人全員が一致して
望まない事態でありましょう。それとも、「通称ロッ糞」の漏れがこんなこと言うこと
自体に立腹して逆切れされちゃうのかな？
毎度の長レスすんまそん。

>>456
なんか某スポーツカーメーカの人の言葉で同じ例を見たような…
（老舗が少しづつ商品を革新）

まあ、この板の一部の人種のには偏狭なことを唯一のアイデンティティとしている層が確実にいますから。
というか、芸？

>あなたの言う「ジャズドラマー」って何でしょう？ということを突き詰めていっても、
今やその境界は非常に曖昧になっているのが現状ではないでしょうか？

そうですね。一応私はここではエルビンのようなドラマーを指して言ってみました。

ジャズという言葉はフュージョンなども含むので、
ジャズドラマーという言い方は難しいですね。

そういう意味でガッドはジャズドラマーであることは間違いない。
こんなこというとこの板では叩かれかねませんが。

メカサザエあらわる！

スティーヴ・ぬるぽ

>>461
スティーヴ・ガ（ｒｙ

バブー！

子泣きじじいじゃ！

ガス人間第一号！

うんちの靴

♪北斗とせーいーじー！

あ〜み〜ま〜！

カッコマン

松木恒秀で〜す

>>456
自分もあなたと同じことを思うよ。全く同意。
＞＞ドラマー同士はロッ糞だのゴミ人間だの言わずにジャンルを越
えて交流している事実があるわけで
こういうことをここでガッドを悪く言ってる人は知ってるのかな？ま、知らんから
ガッドは人気ないとかダメドラマーとか言えるんだろうけど。
ところでガッドの参加作で有名なものって
スティーリーダンのＡＪＡ、深町純のライブ、チックコリア関連、なんかが特に有名
だとおもいますけど、今まで出てないものの中にも素晴らしい物はいろいろあると
思うもんでオススメなのがあったら教えてください。
とりあえずいままで出てない物からの自分のオススメでベンシドランの
キャットアンドザハットをあげときます。有名だけど出てなかったですよね？

そーらにーそびえるーくろがねひろーしー

>>471
向井滋春の"PLEASURE"は好きだな。

有名ではないけど。

>>471
１曲目のキック、シングルで踏んでるんだよ！

ボスボロット！

>>471
アルバムの全曲ではないですがBOB JAMESのアルバム「Foxie」
の一曲目「Ludwig」がお勧めです。
ベートーベンの合唱の第三楽章のアレンジ物なんですが
ガットらしさが存分に出てると思います。
高校生の時これを聴いて稲妻に打ち抜かれたようでした。
コピーしようとして挫折しました。
良ければぜひ！
あとG.W.Jr.の「ワインライト」は絶品です。

>>471
スティーブカーンのザ　ブルーマンとアロウズ

トムスコットのインティメイトストレンジャー

>>454
私も一言。
聴いてる人たちは色々線引きをしたいようですが
やってる側から言いますと「JAZZの定義は無い」が定義なんですよ。
つまり「何でもあり」がJAZZであり、区分け自体がナンセンス。
やってる本人が「JAZZ」と言えばそれが「JAZZ」なのですから。
それにそこが最大の魅力ですし。

サンバ系のノリはすごいが、スウィングはカツカツしているんだよなぁ

♪おーとーこなんてしゃぼーんだまー

♪けーつろくん いやいや いやーいや けーつろくん

>>480
うん。それが解んないんだよねえここのガッド厨って。

パンボロリン！

音楽的には賛否両論だけど、
ガッドを聞くと「ジャスト」という概念についていろいろ考えさせられてしまう。
これはガッドがメトロノームのようだと言っているんじゃないよ。
奥深いと思います。

クラ的なセオリーでの技術の鍛錬、という視点で見ると
味だの乗りだのはメトロノーム的スキル修得の後にある、
と考えがちですが、ジャズ的にはどうなんでしょうかね？

生生生生ダウンロード

>>486
> クラ的なセオリーでの技術の鍛錬、という視点で見ると
> 味だの乗りだのはメトロノーム的スキル修得の後にある、

メカニカルとテクニック(味とか)の練習は別じゃない？
メカニカルはNARDで、テクニックはportrait in rhythmとか。
ピアノでいえば前者はハノン、後者はチェルニーみたいなもんか？

ちなみにガッドがオケでtimp.叩いてるレコードがあったらしい。

>>486
「ﾒﾄﾛﾉｰﾑ的ｽｷﾙ」は必要だが誤った美意識を持っていたら意味がないでしょ。
といいつつ、アーティキュレーションの話と違い、心地よいグルーヴ、スイングというのは
486の話じゃ当てはまらないと思う。
j心地よいグルーヴ、スイングを出すジャズドラマーは「ﾒﾄﾛﾉｰﾑ的ｽｷﾙ」で「曖昧」を実現してるとは思えないから。

咳をしても一人！

こんなに持ってきてくれて転がるみかん！

むごーごじゃりますー！

僕らは氏んだ！

メイナード・ファーガソンのプライマル・スクリームを買ってきた。
チシャ猫のドラム、ｶｺｲｲ！

ジャズドラムにはインタープレイとコールアンドレスポンスは必須だが
ガッドには全くないな。

名前のない馬じゃ！

日本の祭りだ！

パジャマじゃまだ！

パンパンで〜す！

500！ 三波春夫でございます！

マイルスデイヴィスはガッドのことカス呼ばわりしてたな。

どこで？

お前の耳元で

嫌いなら聴かなけりゃいいだけ。

村上ポンポン痛い

↑ポンタ板逝け

ぼく大統領〜！

ジャドーズは今どこに？

ジャドーズって　あの歌入り樫みたいなバンドか　あいつらお笑いみたいなことしてたがおもしろくなかったなー　ウッチャンといっしょにやってたでしょ。　

あれは門松の仕掛けバンドじゃないの。

カツケンサンバ！

>>495
ガッドくらい反応すばやいドラマーいねえじゃん。
どこに目と耳つけてんだか。

>>508
今は、ダンス☆マン　& ザ・バンドマンでしょ。


ひょっとして釣り、かい?

CTIのヒューバートロウズ盤とアートファーマー版は超絶４BEAT。
STEPS　A．よりすごい。
もうあんなの叩けないだろうな。
若いから出来た？

ガッドに関係ない一言レスが異常に多いねー。
こういうのって一人でかき続けてるのかな？なにがおもしろいのか不思議だ。
>>514
ＣＴＩてなんですか？是非聴きたいのですが。

>>501
マイルスは嫌いじゃないが、自身の80年代のバンドで雇ったドラマーは
ガッドの足下にも及ばない糞だと思うのはオレだけかな。

ﾜﾛﾀ
おまいだけだって
それとも自演するか？w

>>516
マイルスが80年代のバンドで雇ったドラマーを知らんけど517がむかついたので
同意。

最後のマイルスバンドのドラマーだったリッキー・ウェルマンはいいドラマーだよ。
ガッドとはスタイルかなり違うけど。

>>512
あははは　お前真性だな。
楽器触ったことないのかこの屁タレ。

>>520
自分もガッドほど反応がはやくて的確なドラマーはそういないと思う。
ガッド本人はなによりも耳が重要だっていってるね。
ところであんた楽器を演奏したことある？

　　　　 i'｀i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i'｀i
　　　　 |::::!　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::|
　　　　. |:::｀i　　　 ＿＿＿___＿_＿＿　　. /:::::|　　　　　　　　　　　|ヽ､＿＿＿__,へ、
　　　　　|:::::ヽ,-‐´;:;:;:;:;:;;;ノ　｀ヾ;;:;:;:;:;:;:｀'‐/:::::::|　　　　|ヽ､＿__,ヘ、| ┌───┐ i´
　　　　　ヽ::::::::ヽ;;::;;-‐'´ ,,;;　;;,, ｀ｰ-､;;:;:;:ﾉ:::::::/　　　　| ┌─┐ i´ |　|　　　　　│ |
　　　　　　ヽ;::::::::i´　　,,　　:: ::　　,,　｀ヾi´::::::/　　　　 |　|　　│ |　|　|　　　　　 .|　|
　　　　　　　i;;ｰ'´;;-‐´　　 .: :::　　 ｀ｰ-;;｀ｰ,';;i　　　　 .|　|　　│ |　|　|＿＿＿＿|　|
　　　　　　/｀i;;::::::::　　　　　:: :　 　　　::::::::::::i;｀ヽ　　　|　|　　│ |　|.┌─‐┐┌┐.|
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　　　　　　.i　;! ;;;;;＿＿＿,ノ;;ヽ､＿＿___;;;;ﾉ_ﾉ; .|　　　.|　|￣￣|ノ　　/　/｀ .|　|
　　　　　　 | (　 .''i´::::○:::｀i:: ::i´:::○::::｀i''´　,); |　　　 |ノ　　　　　　/　/　　|　|
　　　　　　 ! ;'ヾ　｀ｰ‐‐‐‐´:: .:::｀ｰ‐‐‐'´'　／;; |　　　 　　　　　　　/　/　　 |　|　　　　　/|
　　　　　　 |　.;;｀i　　　,,, _ ::::　::::_ ,,,　　　/ .;;　.!　　　 　　　　 　／.／　　　.|　|　　　.　/ |
　　　　　 　｀ｰ';; ヾ､__;'（´. '';;　;;:'　｀）;__ノ;;　,iｰ´　　　 　.＿＿／.／　　　 .　| └──'´ .,)
　　　　　　　　|　　,ﾍ　 ｀''''-､_;;-''''´　,ﾍ　　ﾉ　　　　　　 ｀ｰ─‐'´　　　　　　｀ｰ───'´
　　　　　.　　　!　 i;''ヾ､_____　　 _____//;|　 ,!
　　　　　　　　 ヽ　ヾ､;レ'-二二-レ;//　,/
　　　　　　　　　 ヽ ヾ､:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;://　/
　　　　　　　　　　.ヽ ヾ∧ﾆﾆﾆﾆ∧/　/
　　　　　　　　　　　 ヽ ヾ-‐'´｀ｰ-'´ /
　　　　　　　　　　　　 ヽ､___　　____ノ
　　　　　　　　　　　　.　　 　￣

私もガッドのドラマーとしての素晴らしさを認めるのことに
やぶさかではない者の一人ですが、
彼の4ビートだけはどうしても好きになれません。
そういう人って、けっこう多いんじゃないかな？

>>521
ガッドってツンボなの？動機も出せないし、反応もできない。ただ叩いてるだけのクソ。
フィルインが派手だから厨房だけが食いつく。君みたいなね(^^ゞ

>>524
いったい何聴いてそう思ったか、
具体的に晒してみ。

>>524
「動機」ってクラシック用語じゃないの？

あと、ガッドのフィルインは派手とは言えないと思うけれど。

そうだよな。むしろ四肢の可動領域を合理的に移動している（だけ）ので、
無駄な動きがほとんどなくて、非常にリラックスしたフォームで叩く
見てくれは極めて地味。
あえてその上に「個性」をのせないので、ワカラン奴には味がないと
とられる。しかし「派手」という評価をする５２４のような奴は
確実に勘違い野郎だね。ガッドどころか、ほかのジャズドラマーも
ほとんど見てないよ

ﾛｯｸﾄﾞﾗﾏｰｦﾀｸ＞527がまた妄想してるなぁ。

むしろロックドラマーにはクラシック奏者の方が親和性があるんだろうか？
まあ、コージーパウエルとかは流石に厳しいだろうけどw

ガッドはロックドラマーとしては一流

>>501
マイルスなんてトニーウイリアムスやディジョネットみたいな
下手糞なドラマーが良いと思ってるカスじゃねえかよｗ

でもトニーウイリアムスやディジョネットはジャズに於いてはテクニシャンと言えるし、良いグルーヴを出すんだよね。
それに反してジャズやってる時のガッドはその辺りのセミプロ並。

>>532
だからそう思うんだったら聴くなって！！

いやもうみんなガッドのことが気になって気になって、
聴いたり書き込んだりせずにはいられないわけでつね！

トニーウイリアムスやディジョネットの８や１６聞けたモンじゃねえｗ

スティーブ・ガッドは、いわばただ速いだけのオタクギタリストのようなプレイヤーに分類されるんでしょうね。
味、グルーブ、独自性がない。だからそんなものがいらないフューにばかりお呼びがかかる。
人間ドラムマシーンでしょう。

ドラムマシーンにガッドのあのものすごい先読み煽りやレスポンスは
期待できないわけだが。
かなり過激なドラマーだぜ。
ヒューバートロウズのCTI盤聴いたらぶったまげる。

「肝心なのは耳だからね。他の連中の演奏をどれだけ聴けるかなんだ。どんな演奏をするか、どんなサウンドを出すかは、すべて本人の耳にかかっている。」 とガッド様はおっしゃっています。

>>535
そういうことはライフタイムのヴァーヴ三部作を聴いてから言おうね。

ガッドって本当に味のあるドラマーだよねｗ

>>536
アホか。どこがテクニシャンだよ。確かに昔はすごかったけど、
今となってはめちゃめちゃオーソドックスなプレイで、どっちかって言うと味とか燻し銀的に分類されるほうだぞ。
ギタリストで言えばクラプトンみたいなもんだ。だから今あの二人がいっしょにやってるのは正しいんだよ。
テクニカルな(だけの)ドラマーってのはヴァージル・ドナティとかトーマス・ラングとかを言うんだよ。

まあガッドは昔からどこか肩の力が抜けたような独特な味があるわけだが。

つのだ☆ひろも同系かな？

>>537
そうくると思ったよ。さすがロッ糞。
コールアンドレスポンス、インタープレイってのは「煽り」と違うぞ。
セッションなんかでホストしてるとそれを勘違いしてると思しきでロッ糞ドラムがよく現れる。
お前もその口かい？ｗ

>>535
539に加えﾎﾗﾝﾄﾞﾊﾝｺｯｸﾒｾﾆﾃﾞｼﾞｮﾈｯﾄのコンボも聴いて、固まっとけ乞食。

>>538
ですからね、ロッ糞さん。
相手の音を聴いてるというのは、ドラムじゃないがアンダーカレント、
ドラムだと電化前最後のマイルスコンボ、特にベルリン、の状態を指すんだよ。

てゆうかヒューバート・ロウズのCTIものっていったい何を指してんの？
あの人インチキジャズしかやってないじゃん。

ﾜｻﾞﾄﾍﾀﾆﾀﾀｲﾃﾙﾉﾀﾞ

>>546
激しい電波が検出されています。

HUBERT LAWS "IN THE BEGINNING"(1974)

「ｴｱｼﾞﾝ」はｶﾞｯﾄﾞとﾛｳｽﾞの鬼気迫るデュエットだ！

LRLL RLRR LRLL RLRR

上上下下左右左右BA

>>546
そうだねえ。あんたの意見は完璧だ。
聴きこんでる。「ジャズ」ってものをまだJASSといわれていた時代から
現在に至るまで俯瞰して客観的に論じられる。
すべてを知ってる。
他人に意見を述べられるだけの見識を持ってるし
コール＆レスポンスとかインタープレイとか演奏者同士や、
それを聴く側の人間が各々の感覚でしか捉えようのないものまで
すべて普遍化することができる。
そしてあなたの尺度が完全で
それ以外の意見はすべて間違いだよ。
そんなあなたが出した結論が

ガッドはくそなんだヨ　ロッ糞

たいしたもんだ

オルタードという概念を知らないインチキジャズマン、ヒューバートロウズなどを
聴いて喜んでるのはロッ糞だけだな（笑）

この星の一等賞になりたいの ロッ糞で

>>532
セミプロドラマーがチックコリアに雇われると思う？レベルが違いすぎるよ。
>>536
ガッドに独自性がないってマジでいってんの？味、グルーヴは個人個人で感じ方が
違うだろうからともかくとして（自分はガッドにこそそういったものを感じるけどね）、
実際ガッドの音はかなり特徴的だよ。
>>541
同意。

クラプトンてそんなに旨かったのか

食ったのかよ

エルヴィンとガッドが同じ「ジャズ」をやってるとはおもえません。
同じ土俵で評価することに意味があるんでしょうか?
ジャズって、周りが「あれはジャズだ」と決めてはじめて「ジャズ」とよべるのでしょうか?
ガッドの４ビートはたしかに異質だけど、それが彼の「ジャズ」に対するアプローチだと思えば楽しめるのではないでしょうか?
ぼくがジャズを好きなのは、演者の個性がクラシックやポップス以上に前面にでてくると思えるからです。

５５８さんがいい事言うたな・・・・

ｼﾞﾝｼﾞｬｰﾍﾞｲｶｰの4ﾋﾞｰﾄは異質だが楽しめる。
ｶﾞｯﾄﾞの4ﾋﾞｰﾄは異質でくだらねえ。

>>555
独自性とか、音は特徴的とか、やめてください。

>>561
>>536

>>560 あなたには558さんのつめの垢でも煎じてカクテルにしましょう。
　　　そして

　　　あなたの「耳」に乾杯　　
　　　
　　　自分が評価しない人間を誰かが評価するとイライラしてしまう、
　　　素敵な性格に乾杯
　　　
　　　そんな感じの糞な人生に乾杯。　

>>563＝ロッ糞558

逆にガッドやウエックルみたいに叩けない旧世代で、まだ自分が業界で評価されていない
ドラマーは焦ったろうね。ジャズかどうかとかは抜きにして。

ロッ糞として五輪で金メダルがとりたいです！

>>546
「インザビギニング」のモーメントノーティス。
ボブジェームスのローズソロのバックでのガッドはレスポンスの鬼。

で、ヒューバートローズがインチキということは
ハンコック、コリア、ジャコ、ミルトジャクソンなど
インチキ量産ですな。

ガッド叩きがロウズ叩くのは、正確なテクとリズムを持った
人に対する妬みという共通項がある。

死ぬ気で頑張って世界一のロッ糞になるぞ！

ロックソいってる香具師はロック聴いたことねえんだろうな。
ロックにあんな複雑な手数は使わないし、ジャズのフィルインや
レスポンスともまったく異なる。
ガッドはフュージョンドラマーではあるが、ハードロックに
あんなドラマーいねえよ。

デオダートの「ファースト・クックー」に入ってるツェッペリンの「ブラッグ・ドッグ」、
オリジナルにかなり近いアレンジ。ガッドのハード･ロックが聴けるぜ！

>>572
そか、それは失礼。
では、ガッドはフュージョン、ジャズ、ポップだけでなく
ハードロックもｶｺｲｲとさらにエライわけだ。

ヘビメタはこの板に来るなよ。
ヘビメタにジャズなんか分かるはずがない。アホに来られると板が荒れるんだよ

>>567
あれがレスポンスの鬼・・・　冗談だろ、、、　この発言で日頃ジャズ聴かないロッ糞確定だな。

クラシックと「自分のジャズ」以外をヘビメタと一蹴

>>574
>>ヘビメタにジャズなんか分かるはずがない。
ロックソにもジャズが分かるわけない。ヘヴィメタルはアホ。ってか？
偏見の固まりだね。恥ずかしい。どんなジャンルでもいい物はいいよ。
その他ジャンルを馬鹿にするような姿勢はなんとかならんの？
ロックにもヘヴィメタルにも名盤はいくらでも存在する。ジャズと同じようにね。
個人の好みがあるから好きになれなんていわないけど、自分が理解できない物＝糞、アホ
って考え方はおかしいと思う。

>>571
お前ロック聴いたことないだろ。
Dream Theater の方がそこらの Jazz よりよっぽど手数出してるじゃん。
良いかどうかは別として。

>>577
この板はほんとに頭のおかしいキモイJazzオタがいるらしい。
正論は通じないみたいだよ。本気でこんなやつらがいるとは思わなかった。
出来れば全部ネタであってほしい。

>>578
いや、多分ﾈﾀか相当な高齢者。

>>578
お前が叩いてるのはお前と同じロッ糞仲間だよ。

昔ヘビメタやってる知り合いにスティック見せてもらったけど
すげえなありゃ　ほとんど和太鼓のバチだったよ
あれで叩きまくる姿は神々しいもんがあったね。
彼らは土木作業員、ジャズドラマーはお祭りで焼きそば焼いてる感じなんで
あまり比較してもしょうがないよ。

私トラッドなドラム叩きですけど、ガッドはいいと思うよ。
ジャズ屋はどうしても自分の支持するスタイルに凝り固まって
他のやり方を否定する悪癖があるんです。まあ許してあげて

ロッ糞どもオナニーやめい

ロッ翼どもオナ二ーやめい

このスレ、仕事の無いドラマーの悲哀を感じます。

> すげえなありゃ　ほとんど和太鼓のバチだったよ
某家元ドラマーを思い出したぞ

実は>>578がネタ

↑だなw

ところでガッドのいいところって客観的にみてどうなんでしょう？

本当に勘弁シテクレよ。w
ﾊｧ?ドリームシアタァ？こんなもん聴いてる糞ヘビメタがジャズ聴いてんの？
ヘビメタ上がりのリテ糞・・・
出来るだけロムるだけにしてほしいな・・・

ガッドのずんどこ節

Dream Theater の方がそこらの Jazz よりよっぽど手数出してるじゃん。
Dream Theater の方がそこらの Jazz よりよっぽど手数出してるじゃん。
Dream Theater の方がそこらの Jazz よりよっぽど手数出してるじゃん。
Dream Theater の方がそこらの Jazz よりよっぽど手数出してるじゃん。
Dream Theater の方がそこらの Jazz よりよっぽど手数出してるじゃん。
Dream Theater の方がそこらの Jazz よりよっぽど手数出してるじゃん。
Dream Theater の方がそこらの Jazz よりよっぽど手数出してるじゃん。

>>586
上三行はともかく下三行はあってるよ。
>>588
技術的なことでいったらルーディメンツの使い方は凄くうまい。センスや音楽性については個人の好み
があるから客観的にってのは難しいけど、参加した作品の数やジャンルの幅広さから、
さまざまなジャンルのミュージシャンから必要とされる存在だといえると思う。
まぁ言葉でいうよりＡＪＡや深町のライブを聴いた方が伝わると思うけど。
自分はガッドのドラムとても好きだよ。

ガッドｦﾀって物凄い加齢臭がするなあ・・・

4ビートのみのドラマーって最悪だよねｗｗｗ

4ビートはおろか8ﾋﾞｰﾄもろくに叩けないｶﾞｯﾄﾞ→救いようなし

>>581
わかるよ

>>567
あのコーダルなモーメンツノーティスねえｗ　技量のない人がコルトレーンチェンジをやるとああいう駄演になる。
それは置いておいて、あれにおいてガッドが凄いと思うなんて本当にジャズを聴いていないな。
Aireginのドラムとフルートのデュオもかなり辛いな。Impressionsのコルトレーンとエルヴィンに比べたらゴミ同然。
正直、日本の2流、平山ｼｹﾞｵと佐藤達哉よりへぼいｗ

>>597
佐藤達哉は巧いと思うが

4ビートのみのドラマーって最悪だよねｗｗｗ
８とか１６、聞けたもんじゃねえｗｗｗ

>>595
２拍子も叩けない人ｗｗｗｗｗ

>>598
うまいよ。でもうまければ一流というわけではないでしょ。

> うまければ一流というわけではないでしょ。
それなんだよ

佐藤達哉は手抜きが多いが、気合い入れたときはやっぱり凄い。
ここはガッドスレなのでこのネタはおしまい。

え○○さんの名前が出たスレで達哉さんネタはまずい。

>佐藤達哉は手抜きが多いが
アホな。アマ混じりのジャムセッションでもメイチだが。

つーか、ロッ糞は速くて手数だけ多い下手糞ドラムをありがたがってきいとけよ。

ま、４ビートドラマーは下手くそと言う事でお開きですなｗｗｗ

だから、ロックは複雑さや鬼レスポンスの音楽じゃねえんだよ。
それは新しい４ビートやフュージョンの世界。
ガッド神はネオ４ビートで鬼のコールアンドレスポンスができる一方
サイモン＆ガーファンクルのバックでポップのバックやっても異常にｶｺｲｲ
ピアノ、リチャードティー、ベースアンソニージャクソンだぜ。

>>604
痛いガッドヲタ必死ですなw
心配せんでももう誰もガッドが素晴らしいドラマ―なんて思ってないってw
まぁ真実がわかっただろリテ糞君w

>>597
モーメンツノーティスってモーダルにやるもんなんですか？ｗ

ちごた
>>607に訂正

>>610
いくらなんでもミスタイプ駄ﾛ　

>>608

> ガッド神はネオ４ビートで鬼のコールアンドレスポンスができる一方


お前さん、この妄想書き込みばかりが目立つぞ。

平山シゲオとくらべちゃいくらなんでもかわいそう。
ガッドはね、基本ポップスのドラムなんだよ。
それがよくて呼ばれてんの。ポップスで反応しまくるプレイなんて
うっとうしいだろ？そういう意味で、ガッドは自分が
呼ばれる場所のサウンドを理解していると言えるね。
音楽的なすばらしいドラマーじゃねーか。

岩瀬タッピとかはどうなの？

ま。タッピのが技術はあるかもしれんね。

タッピはそうとう上手いぞ。こいつこそ日本が誇るオールラウンダー。
ジャズに関してはガッドよりはるかに良い（ｗ

ガッドよりジャズドラムがヘタなジャズドラマーなんてそんなにいませんよ。
そこの君ぐらいのものだよ。

ロックに関しては「凄いけどあんまり気持ちよくない」部類（ベルリオーネ）
ファンだけどな。

これは友人に聞いた話。
彼の実家は田舎なので所謂、純なジャズクラブはない。
ジャズクラブとは名ばかりでブルース兄さんなども出入りする店が
一軒あるだけだそうな。それでも田舎、ブルースの人もジャズオタも
それなりに棲み分けをして上手にやっているらしい。
しかしある時ロン毛の金髪三人組が登場。平穏な田舎町の場末の
飲み屋にただならぬ緊張が訪れた。
「俺らにも少しやらせてもらえないスカ？」田舎なので来る者は拒まず。
拒めば商売上がったりだ。
マスターの了解を得た金髪三人衆、巨大なマイマーシャルを
幌付き軽トラからえっさえっさと持ち込んだそうな。
ぶっといスティックを逆に持ったデブのドラマー>>608がケツの三分の一
ほどの椅子に腰掛けた瞬間、Guitarの轟音が響いた。

お題は

マイケルシェンカーグループ　アームドアンドレディ

ご丁寧にMCもあったらしい。

↑はぁ、で？どんな反応が欲しいんだ？呑んでんのか？

ひょとしてガッドとコージーパウエルあたりと区別つかないのか？
ロック嫌いにせよ凄い耳だな。
プリンスとボンジョビの区別がつかない俺が言うのもまあなんだけど。

↑おまえは妄想だけか？

>>622
おっさん、相変わらずピントずれてるね。

最初から読んでみたがアルフォスター、ピーターアスキンとガッドは同類とする
勘違い厨房がいて笑ってしまった。

アースキンは似てるよ

>>626
ガッドとアースキン？　似てないでショ。
繊細なプレイ時に限ればガッドと似てるのはリック・マロッタと思ふ。

たむらけんじも似てるな。3号ね。

シャマ〜タイム、タイム、タイム・・・

ロッ糞ステディってどういうリズム？

>>597
>あのコーダルなモーメンツノーティスねえｗ　技量のない人がコルトレーンチェンジをやるとああいう駄演になる。

アホだなあ。
アウトサイドでガンガンに吹ける人がほとんどインサイドでやった演奏が
あれじゃん。
ジャイステやモーメントノーティスはモード得意な人でもコーダルでやって
当然の曲。そういう曲なんだから。
おまい、ジャイステの初演音符が頭に浮かんできてねえだろ。
あれ、ほとんどダイアトニックで吹いてるんだぜ。
やっぱりガッド叩き厨は、耳と脳に障害があることがよくわかったわ。

まあアンチが誰一人として３５４に反論しない（できない）ところをみると
ガッド叩いてる奴はただ荒らすのが楽しくてやってんだろうな。議論もくそもない。
反論できないのは無視で５７７みたいなごく一般的な考え方も無視してただロッ糞だの
自分の嫌いなものは完全否定で書き続ける神経がわからん。ジャズについて語る姿勢の問題というか、
だいぶ変なひとが多いね。

>>631
まあリテ公にはジャイステをモードだと思ってる奴がゴロゴロいるからな。

リテ公とリテハムはどこか違うの？

前者には人間の心のお医者さんが必要ですが、
後者は動物のお医者さんになれるかもしれません。

リテ公爵現る

リテ糞糞糞ｯ必死だなwwww

ストーブゲット、カッコいい！！

リテ糞糞糞ダウンタウン

まあ擁護派も安置派もほとんどがリテだろう

>>632
だって最初っからきちんと会話する気なさそうだもん。
顔が見えないのをいいことにただ汚い言葉を垂れ流しているだけ。
相手するだけ時間の無駄だよ。

>>631
>あれ、ほとんどダイアトニックで吹いてるんだぜ。

妄想リテ糞ｷﾀーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ダイアトニックなのはトライアドのところだけ。
ドミナント7th上のフレイズはオルタードテンションぎっしり。
悔しかったら採譜して検証してみろ、糞リテ。

♪けんかをやめて〜

ドラム史上最高最強のドラマーだからなぁ
JAZZなんか超越しちゃってるし。
飛び越えちゃってるのに、JAZZじゃないとか言ってる人、ガッドは二度と聞かないでね！

♪うれしはずかしOHMYHEART〜

>631＝　イン≒コーダル　アウト≒モーダル　とカンチガイしてる厨。

もっとガッドの4ビートが聞ける曲名貼ってくれまいか

>>646
国語力ゼロだな。
コーダルなモーメンツノーティスがダサイというヴァカがいたから
「あの曲はインサイドのコーダルでやる」って話の流れじゃん。
ジャイステやモーメント、モード曲と思ってるほうがはるかにアフォ。

あとコルトレーンのジャイステは完全インサイド、コーダルだからな。
コーダルなコルトレーンチェンジが下手糞だってﾌﾟｹﾞﾗ

MJQの初期はガッドだよ。どうしようもなくひどいけど。

>>642
そもそもトライアドなんかつかってねえし。
b9テンションなどもまったく登場してねえわけじゃねえが
だいたいはナチュラルテンション。しかもコードトーン中心。
耳悪いのどっちだ。

マンコ・ペニス・クィンテット

>>648
書き間違えにまだ突っ込んでるのか白痴。
>ジャイステやモーメント、モード曲と思ってるほうがはるかにアフォ。
モード曲と思ってるのはお前のようなリテ糞ぐらいだろうな。

>あとコルトレーンのジャイステは完全インサイド、コーダルだからな。
>コーダルなコルトレーンチェンジが下手糞だってﾌﾟｹﾞﾗ

上でも突っ込まれるが　インサイド≒コーダル　と思いこんでるわけね
リテ糞ｸﾝはwww

642じゃないが、
>そもそもトライアドなんかつかってねえし。
凄い池沼みっけ！
ﾎﾟｶｰﾝ・・・　曲の頭のコードはトライアドなんですが（ｱﾊﾊﾊ

>b9テンションなどもまったく登場してねえわけじゃねえが
これで馬脚を荒らしたなｳｹｳﾘﾃﾅｰ。
オルタードテンション多用→♭9テンション　ってアホですか？
なんでオルタードを♭9で一括りにするわけ？？
「♭9」って言葉も知ってるよ、っていうリテ糞なりの自己顕示欲から
くるものだなこれｗ

リテ糞連発

>650は明らかにハッタリ臭いな。唐突に♭９だとよｗ

関係ない話はよそでやれ

何このスレ

DVDが出るみたいだね。
http://www.hudsonmusic.com/html_general/intheworks.html#gadd

featured Vinnie Colaiuta and Rick Marotta, with the James Taylor Band, along with Tom Scott and Will Lee,
performing songs from throughout Steve's career. The event culminated with a spectacular performance
by Steve and James Taylor.
プレビュー見た感じだとなかなか楽しそうだ。ヴィニーとリックマロッタの
ツインドラムか。国内盤もでるのかな？

オレ、この会場何度も使ったよ
ここの学生だったから
タテに細長いホール

どっちが採譜してない池沼かは誰が見てもあきらかなわけで。652は早く
病院池

リードシートにBと書いてあったらトライアドだと思ってる
アフォがいるようだね。

で、652はなんの楽器やってんだ？
Bと書いてあってトライアド弾くピアニストがいるかよＷ

自分は一応ドラムやってるけどトライアドだのオルタードだのさっぱり
分からん。ここの人はドラム以外の楽器のことも詳しいの？
というかもしかしてドラムだけしかやらん人でも上の話って分かるもんなの？
さっぱり分からん自分はやばいのかな？地味な練習ばっかりで知識的なことが
分からん。

ドラマーでも知ってるに越したことはないな。
ウチのドラマーは「このコードのとこで」と言えば話は通じる。
まあ、このスレはドラマー以外も見てるからな。

とりあえず知っておいてソンはないだろうが、ドラマーは
自分の領分極めることに脳みそも筋肉も使ったほうがいいと思うよ
理論武装しておけばいざという時役に立つかもしれんが（↑の議論とかW）
俺の知り合いのピアノ弾きは理論完璧だがリズムはわりーわ、
アイディアは貧弱だわで、使いモンにならんよ

>>659-661
間髪入れず書き込むと、君が>650妄想野郎のﾄﾗｲｱﾄﾞｸﾝだってことがﾊﾞﾚﾊﾞﾚだよ（糞藁
自演隠しのためにIDもひたすら隠してるし、お前ｲﾀすぎ。

ドラマーはコードネームぐらい知ってれば充分

>>665
ハードバップ時代以降にトライアド弾くピアニストがどこにいるんだか。

>>667
♭9君早速登場ですか。
キースも小曽根もピエラヌンティも知らないのね・・・化石ジャズしか聴かないからわかんないのかなあ・・・

>>642の　>ダイアトニックなのはトライアドのところだけ。
に端を発するんだと思うが。
リードシートにコード書くときは、メロディラインから判断して
トライアドで書いたりmaj7で書いたりする。面倒だからメロディがmaj7音に
長くステイしない限りトライアドで表記するかな。
ジャイステの場合もそれに準じて書かれ、たいていトライアドとして記載されている。
当然リードシートにCトライアドが書いてあってもヴォイシングで
そのままドミソ弾く香具師はいないのだが >>667のハッタリリテナー♭9君は
敵対する相手の揚げ足をとろうと必死故、意図して表記法とヴォイシングを混同し
無理矢理相手が「トライアドと表記してあればトライアドしか弾かない」と
思っているようにねじ曲げようとしている。でもあまりに低レベルなので
周囲には完全に見抜かれている。

ということだよね、負け犬リテ糞君>>667

オルタードテンション使いまくりのところ、何コーラス目の
何小節目で、何度の音か指摘してみ。

う〜ん、お風呂はやっぱ４２度がいいべな。

ウチの風呂は#11度ですが、なにか？

>>669
ﾄﾗｲｱﾄﾞｸﾝ、その前に>>668に反論してやれよ。
完璧にバレてるし、論破されてるぞｗ

度、度、度リフのだいば糞

>>669のトライアドｸﾝ完敗だな。>>659-661＝トライアドｸﾝの必死さが涙を誘う。

アナライズしたことないのバレてんだよ。674サン
めんどくさいから、これはる。
http://zzaj.hp.infoseek.co.jp/e7.htm
他のコーラスも似たようなもんだ。

スティーブガッドについて語りましょう。

>>668
やめろスレ違い

お前みたいな勘違い野郎は他に行け

>>667 サックススレやピアノスレでは相手されない池沼だからなＷＷＷ

>>668
半端にしか分かってない癖に発言しない方が恥さらさなくていいよ。
半可通はカッコ悪い。

譜面まで貼られてぐうの音も出ないだろ。668は。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"The リテ糞"

>407 ｗｗｗ

>409 ｗｗｗ

>594 ｗｗｗ

>599 ｗｗｗ
ｗｗｗ

＞600 ｗｗｗｗｗ

>607 ｗｗｗ

>678 ＷＷＷ

他人が採った譜面貼って悦に入るスレはここですか

あははは、え○○さんのところからパクってきてやんのｗ　

しかも書き込みが

>>677　>>678　金曜ゴールデンタイム
>>679　土曜ゴールデンタイム

真性引き籠もリテナー確定。

ちなみにこちらは全コーラス採譜してあるぞ。

全部採譜してあるわりには指摘はできないクズ。

しかも都合の悪いレスはみな同一人物にしてるし。

>684
683は　リテ糞がまた　♭9　とかｲﾀｲ発言やらかしてくれるのを期待して引っ張ってんだと思うぞ(ｗ

リテ糞連発！

なんでb9が痛いわけ？
オルタードドミナントスケールの全構成音くらいすぐかけますが？

そんなものはリテナーでも書けるのに
「オルタードドミナントスケールの全構成音くらいすぐかけますが？」
と真っ赤っかな顔して登場なさいました＿〆(。。)

スティーブ・ガッドについて話をしましょう。

オルタードスケールがなにかもわからないから、何コーラス目のどこが
オルタードテンションかも指摘できないんじゃん。
半音階的経過音とテンションの区別もできないんじゃねえの？

スレ違いはやめろっつの

スタジオはいいけどライブは糞

＞＞６９３
ガッドの話？５２７で動きが小さくて見てくれは地味って書いてあったけど、
クラプトンのＤＶＤみたらかなり派手に叩いててびっくりしたよ。６０近い
じじいとは思えん元気さだった。最近ステップス見にいったけど最高だったね。

雨の中ご苦労なこって。





漏れも逝ったがｗ

こんなドタバタドラム要らん。永遠にフューとロックだけやってれ。

ガッド好き。技術も音楽性も大いに評価してる(おこがましいか)。

でも、ジャズらしいジャズを聴きたい時にガッドの叩いてるCDが
トレーに載ることはないな。

牛丼は好きだし美味いと思うが、
頼むからラーメン屋ではラーメン喰わせてくれ、みたいな。
感情的な叩きが続くのも、要はそーゆー事なんだと思う。

ということで、騒ぎは収束でしょうか？

凄いとはおもうけど、一時こいつのおかげでﾐｭｰﾄしすぎスネアが流行って、凄くイヤだった。

マネするヤツがバカ

>>699
ガッド全盛のときに日本にきた外人ミュージシャンが日本人ドラマー達を見て
「日本人はスティーブガッドばかりだな」といったらしい。
もちろんオリジナリティがないことへの皮肉でね。

日本には富樫と森山がいるから無問題。

>>701
日本のジャズって結局アメリカのジャズのイミテーションだから。
ガッドがはやればみんなガッド風にやろうとするしその昔のクルーパ、
ローチ、ブレイキー、トニー・ウィリアムズ、今ならジェフ・ワッツや
ブライアン・ブレイド風。ドラムに限った話じゃないけどさ。

スティーブ・ぬるぽ

スティーブ・ガ（ｒｙ

ああいう音じゃないとスタジオ仕事ができないくらいの時期があったらしい

ハイドローリックが流行ったというだけの話だ

>>703
アホか。ジャズにおいてガッドなんて流行ったことないぞ。

フューにはあるかも知らんが。

>>708
トシでボケてんじゃないの？
きっとあんたは1960年代前半で脳みそが止まってるんだよ。

ドンストダンストドダストダン！

推薦スレ　（スイングヂャーナル選定）

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1043425389/l50

>>709=インチキジャズＭＪＱｦﾀ

MJQ=まんこに・じゃむ・くっつけたい

ガッドギャングって悪の集団ですか？

>>708
ドラマーの間ではかなり流行ったと思うけど。プロは知らんけど、アマチュア
レベルではガッド風な人はかなりいたのでは？
何度もでてるけどジャズって言葉の範囲が人によってだいぶ違うからなぁ。
流行ったのは確かだけど、正統な？ジャズにおいては流行ってない、というより
受け入れられなかったということかな。

>>715
たまに電波なヤツがいるんだよね>>709のような。

この人は真面目そうだから、ドラッグとは無縁の人生を過ごしてきただろうな。

>>717
んなこたぁない。
その昔、ウィル・リーなんかとキメまくっていた。と、インタビューで言っていた。

なんでガッドｦﾀはいちいちくだらないことでムキになるんでしょうか。

なんでガッド叩きは明白な誤りでもムキになるのでしょうか。

>>717
はじめて見たとき（Ｓ＆Ｇセントラルパークコンサート）、ラリッてるかの
ような叩きっぷり（特にレイト・イン・ヂ・イヴニング＝追憶の夜で）と、
彼の叩き出す圧倒的なグルーヴに、一発でファソになってしまいました。
それ以来、２５年近くファソを続けています。
って、薬やってる証拠になってないか！

薬は知らんが（たぶんやってたとは思うけど）、アル中であったのは事実。
その後克服したけどね。

>>721
中年なのにガッドヲタ・・・・イタすぎ

ヤクやアルコールキメても、あれだけジャストなタイムで叩けるって信じられん。
オレなんかビール一本で四拍子が五拍子になるくらい狂うというのに。
やっぱり、ガッドは神だな。

>>723
ガッドが活躍した時代を考えれば、支持する層は３０代〜５０代が中心では。
今、ガッドを欲してる連中（クラとか）も中高年だし。

何が悲しくていいオッサンがこんなダサいドラマーを崇拝してるんでしょｗ

>>724
パーカーもダイアルとかヘロイン漬けで録音したのにあの演奏はすごいよね。
スレ違いsage

レスが７００以上も付いてるのに、内容は１００レス分もありませんな。
て、俺のレスも含めて。。。

レスが一行だったり、クソとか氏ねとかいう文字が入ってたら
レス消去する仕組みでもあったらいいのにね．．．
ガッドネタでないのでsage

>>729は専用ブラウザも知らない中年リテナー

リテ、リテと呼ぶな！

>>721
そのコンサートでもう一人ドラマーがいたでしょ？
ガッドがダメになったときの控えの意味があったのです。

一時期クスリ漬けになって体が弱った時、長い休みを取って復活したのです。

>>732
おもしろくないネタですね

>>733
こんな有名な話も知らんとは！

とにかくガッド叩き野郎が物凄くレベルが低くバカだと言うことははっきりしてるな

少しだけ理論を知っているからといってJAZZを全て分かったように勘違いしてるバカ
自分は叩けない、もしくはドヘタなのにガッドをクソ呼ばわりするバカ
自分が理解できないもしくは嫌い＝クソという方程式が当たり前だと思っている
ホームラン級バカ

どうせバカが叩くのならばせめて面白くやれ

>>734
その話自分は知らなかったんで聞きたいんですけど、控えのドラマーって
誰だったんですか？
＞どうせバカが叩くのならばせめて面白くやれ
同意。どうもジャズ板は叩きのレベルが低いというかつまらんのが多いですよね。
って自分もつまらんレスしかできんけど

>>735
Grady Tateだよ。当時NYでは親分的存在だったそうだ。

ガッドがJAZZで使うリズムのパターンやおかず、そのほとんどは実は先代のドラマーが叩いていた
ものと同じだ。
それまでのドラマーはこれらのフレーズをいわば手癖、足癖の世界で表現していた。
職人芸でもあったしそこにプレイヤー独自の味があった。

ガッドは同じフレーズでも、もっとポピュラーでシンプルなアプローチで表現したわけだ。
すなわち比類無い正確性、ポップス、ラテン（ソンゴなど）、ルーディメントのパターンへの応用。

彼としてはシンプルに気持ちよく乗れるように演奏した結果にすぎないのだが、当時のアメリカの社会を
反映した黒人の魂としての表現がJAZZだとするならば、確かに彼の演奏はJAZZではない。

しかし、純粋に音楽のスタイルとしてのJAZZと考えると、彼の残した演奏から感じ取れる熱い魂、
鬼気迫るスリリングさ、超絶的なテクニックは聴く者に大きな感動を与える。
音楽をナメた奏者からは絶対に聴くことの出来ない「真実の音」が聞こえるのだ。

>>736
おまい最高だな。
ガンガンな４ビートでレスポンスの鬼やったかと思うとサイモンとガーファンクル
のバックでしっとり叩く。

>>737
だからガッドは4ビートにおいては地蔵なの。
藻前みたいなロッ糞にとっての「レスポンス」つうのとは別なの。

分からないのならベルリンのトニーを聴けよ。

ベルリンのトニーってコンドルのジョーみたいなもんですか？

>>738
トニーが最高なのはわかるけど、なんでガッドとトニーウィリアムス
を比べる必要があるの？「レスポンス」っていってもガッドとトニー
じゃやることは違うし、別物なのは分かるけど、ガッドが地蔵だと思ってる
ならそっちこそガッドを聞き直せば？上で何枚か出てたよね。
トニーみたいにはできないから地蔵だっていってるならトニー以外は
全員地蔵かね？

>738
判る判る。ガッドヲタのロッ糞は、ロッ糞ドラムがセッションにきた時よくやる
反復フレーズの譜割を真似てくるとかを「反応」だと思ってるからね。

＞＞ロッ糞ドラムがセッションにきた時よくやる 反復フレーズの譜割を真似てくるとかを
言葉の意味が分かりませんよ。言葉の意味は分からないけども、ガッドが「ロッ糞ドラムがセッションにきた時よくやる
反復フレーズの譜割を真似てくるとか」をやってるとは思えないし、聞いたこともない。
判ってないのはどっちなんだか？

↑おい、40代の中年親父、顔真っ赤だぞ。

古澤良治郎と小山彰太ではどちらがロッ糞ですか？

>>741
おまえさんに解りやすく解説してやるよ

反復フレーズなんてものはエルビンでもトニーでもだれでもやっている事だ。
ガッドはそれを解りやすく乗れる方法で演奏したわけだ。

解りやすくて正確だから「反復フレーズだな」として認識できるんだ
本当は正確といっても物凄くグルーヴしてるんだよ？
アナログレコードをゆっくり手回しして聴いてみるといいよ。

ガッドの繰り出すタイミングはスピードを半分に、４分の一にしても揺るぎなくグルーブしてる。
つまり、常にグルーブしてるということ。

この点で一番近いドラマーはピーターアースキンだと思う。

>>744
古沢良治郎は間違いなく自然児だ。
彼はルーディメント、その他細かい事はやらない。
彼に直接聞いた事がある。

「はっきり聞こえないから」

それが彼の全てだ。

>>745
あんた耳も悪いがそれ以上に壮絶に頭が悪いな。
>>738の意味が解らんわけね。知障が。

ロッ糞なんて言葉発明したヤツ誰なんだ？
漏れはロックはきかねえぞ。

発明とか

松明とか

照明とか

==== ここまで透明あぼーん ====

スティーブガッドは世界一のジャズドラマーである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　〜マイルス　ブレイキー〜

渡辺香津美に似てる

エッ！？

〜〜ッ！？

二人とも髭生やしてること以外何も共通点ないじゃんｗ

>>745
すげえツボの外しっぷりだな、ロッ糞。

>>754
「■巧いけどグッと来ない人■」スレ最大の常連だな

ガッド擁護してるのがジジイばっかりなのは間違いないところだね。

断言しよう。

擁護派も排斥派も傍観者も全員ジジイ（稀にババア）

よろしいんじゃあないでしょうか。

あー眠い

嫌いだけど凄いとは思う。ウエックルも同じ。
ヴィニーやボジオの方が好き。

>>758
あのスレただ好き嫌いいってるだけだし。グッと来る＝好き、グッと来ない＝
好きじゃない、良さがわからないってだけに見える。上手いのは解るんだけど、
とか書いてる人が本当に技術的なことを理解してるとは思えん。
聴く人間によって音楽の価値って変わるんだよなぁ。

↑妙に必死な相対化

ほかでも叩かれやすそうなスレ見てるけど、なんつうか、
本当のファンが集い始めると、話題がつながり出し、
アンチが浮き初め、やがて釣りが散発的になって消えていくという
パターンを何度か経験してるんだが、
ここはいつまでたっても擁護とアンチのつばぜり合いですね
もっとファンどうしで盛り上がらないと。

すべて形勢不利になるとロッ糞氏ねとかほざくバカのせい

とにかく、ロッ糞などと煽る馬鹿は師ね

スティーブガッドは世界一のジャズドラマーである。

なんで年寄りのくせに>>764みたいに必死になれるんでしょうか？(^^ゞ

普通にロックも好きだがなにか？

ろくにジャズを叩けんガッドのスレをジャズ板にたてるとは愚の骨頂だな。

>>772
ろくにジャズを叩けるかどうかはともかく、この板はフュージョンも含まれる
から板違いではないよ。カシオペアやスクウェアのスレがあるのになんでそんなこと
を言い出すのか解らない。
それとチックコリアのフレンズやマッドハッターってジャズじゃないの？駄作といわれれば
それまでだけど。

♪もう終わりだね〜

> カシオペアやスクウェアのスレ
わざわざ隔離スレの両横綱を引き合いに出さんでも

歪んだ「差別主義者」ばかりだねここは。
カテゴライズなんて便宜上あるだけなのに、「よそ者」を差別するために意味をつけたがる。
自分の認めるスタイル以外は大した根拠もないのに恥ずかしげも無く叩き、隔離したがる。
多数派と見るやそちら側について後ろから石を投げる

醜悪だね。

誰かロッ糞登場！とか書くなよ。また同じことの繰り返しになるぞ。

こういう頭の固い差別主義者ばかりじゃあ、
せっかくジャズに興味を持った女の子も気持ち悪がって逃げるよなあ。

このスレ観てるとアンチも結構いるみたいだけど、偉大なドラマーだよなぁ。
テクニカルなプレイもシンプルなプレイもどちらも自分は好きだ。

おいおい、いくらなんでもインスト歌謡までアリにしちまうのか？
ガッド支持者のお里が知れるな

>>780
インスト歌謡ってなに？シンプルなプレイってことなら主にポールサイモン
とかクラプトンとかの歌ものでのプレイでのつもりでいったんだけど。
あくまで主に、だけどね。

カシオペアやスクウェアのスレを引き合いに出したからじゃない？＞インスト歌謡

俺もガッドは凄いと思うがインスト歌謡はちょっと…w

773でカシオペアやスクウェアをだしたのは代表的なフュージョンバンドだから
挙げただけだよ。ジャズ板にはフュージョンが含まれるのを説明するためにね。
それにしても結局は差別主義者の集まりってことかな？

差別以前の問題だろ。耳いかれてんちゃうか？

>>784
そういう考えこそまさに差別だと思うけど・・。カシオペアやスクウェアを好んで聴く人
は耳がいかれてるとでも思ってるの？カシオペアやスクウェアを好んで聴く人を差別
してるといえるんじゃないの？自分はあんな低俗な音楽聴きません、ってか。
好き嫌いがあるのはわかるけどなんでそういう見方するのかなぁ？

>>785
結局弱い連中なんだよ。敵を作って攻撃することでしか
自分の存在を確認できない。他人を卑下することでしか
優越感を感じられない。自分が正しいと信じたもの以外は
認めようとしない。784みたいのが典型だろう。
寂しい人なんだろうね。

うみゅ。そんなのまで容認汁というなら漏れは差別主義者で大いに結構。
あんたとはよーせんわ。

もしかして、電波が降臨してる？？

差別かぁ、そうだよね、インスト歌謡に失礼か。

つうか、本当にインスト歌謡ってジャンルあるのかな？
スーパーでかかってるようなハーモニカカラオケみたいなの？

スタッフは限りなくフュージョンに近いＲ＆Ｂインストですね。ガッドギャングも、サウンドはスタッフの延長だし。
でも、そんなのどうでもいいじゃあないですか。
ガッドは最高にゴキゲンなグルーヴを出せるドラマーなんだから。
チックのフレンズとかイイですよ。

スタッフとスクカシを一緒にしたんじゃフューも泣くだろ

>>789
スーパーでかかってるのってどこの誰がアレンジしてんだろ？
トトとかマイケルジャクソンからスクウェア、カシオペアとかかかってるのを
聞いたことある。無名な人がやってるんだろうか？

アレンジなどせずとも十分(ry

明らかに佐藤達哉と思しき演奏をスーパーでよく耳にするが。

佐藤達哉ってだれ？
聞いたことないな

佐藤達哉すら知らんってことはロッ糞だな。

>>796
だれそれ？自分も知らん。無知ですまんけど教えてください。

城達哉と中村達哉なら知ってるよ

>>792
うちのそばのスーパーでは、ギターやドラムは明らかにGM音源か何かだと思うんだけど
メロのハーモニカだけ異様にリアルな歌謡曲のカラオケがよくかかってる。あれはなんだろう？
板ｽﾚ違いｽﾏｿ

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　という歌謡曲フューヲタの必死のすりかえだったとさ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

>>800
ロッ糞好きだがジャパフューはなあ。
何をどう勘違いされても良いけどｽｸｶｼだけは勘弁w

ロッ糞どもの宴(笑)

bs2良かったなー

>>803
見逃した・・・・。再放送いつかあるかな

去年も放送したから、そのうちまた放送されるよ。
いつの間にかＮＨＫでしかやらなくなっちたけど。

>>798
骨まで愛して･･･だっけ。

ぬるぽ？

止まったな。

うん、止まった。

31 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：04/10/10 23:55:23 ID:???
>>30
アフォか。ステップスはガッド以外のメンバー全員がジャズの語彙を使いこなせるジャズプレイヤー。
ジャズの語彙がないリトナーと比べんな。

そのとおりだな

ジャズの語彙


....

ダセ。

あははは　ロッ糞マジギレww

wwって何？

また始まったぜ。

ガッドの才能に嫉妬してキーキー泣きながら八つ当たりするアホ野郎のタワ言が。

サッカーのラモスに似てる

ガッドの才能は我々ジャズ屋にとって重要でないポップﾐｭｰｼﾞｯｸに集中してますから
嘲笑はあれど嫉妬するわけがありません。

↑と、実力がガッドの足の裏程度の「自称」ジャズ屋が申しております。

我々、じゃなくて、オマエが、だろ。

げ、「自称」ジャズ屋さんは自分の実力がガッドより上だと思ってんのか・・？
そういうことはチックコリアと共演できるようになってから言おうね。

燃えさしはまた燃えるけど、灰にはもう火はつけられないよ。

>>819
俺チック嫌いだもの。デルフィーヨとテインワッツとケニーカークランドなら学生時代にやったことありますですｗ

>>821
あなたはプロ？

いえ、ただのロッ糞くんです

関係ないけど、板の流れとして某故老日本人ドラマーには寛容な気がするのですが、どうして？

>>821
学生時代とかじゃなくて、プロになってからの話をしてくれよ。
あ、楽屋行って握手してもらったとか、サインもらったとかって話はご勘弁ね。

ガッドって黒人なのか白人なのかはっきりして欲しい。

プエルトリカンなんじゃねえの？

>>826
ﾜﾛﾀ

>819
当然だろ。
ジャズに於いては
ガッドの実力≒日本の地方プロの実力

日本ってそんなにドラマーの水準高いのか？

>>829
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｱ-ﾋｬﾋｬ

国内ドラマーは数が限られてて、誰かかんかに常にお世話になるから
なかなかけなせないのが実情っす

>>829
そりゃ地方ﾌﾟﾛに失礼。少なくともｼﾞｬｽﾞに関してはｾﾐﾌﾟﾛでもガッドよりはましだろう。

じゃあ、ジャズじゃない部分の方が技術的には難しいわけか

asiaみたいなのは子供でもできるからそうでもないんじゃないのかな。

はい、次。

まあガッドと地方プロじゃミュージシャンとしての格と才能が違いすぎるけどな。
なぜガッドが今世界的なドラマーで、地方プロが世界的になれないのか。
音楽的才能・実力が桁違いだからだよ。単純な話だな。

835は「こんなの子供でもできるよ」と言って子供以下のことをやってしまうタイプ。
　
　天性のリズムの悪さに本人だけがきづいてない気の毒なアマチュアドラマーで、
　リズムの土台ができていないのにやたらオカズを入れたがり、
　しかも「こーる」に「れすぽんす」している気になってわけのワカラン場所に入れるもんだから
　聴き手をかく乱させているつもりで自分のバンドのメンバーをかく乱させている。

　まず基本からがんばりましょう。
　
　

どうしてガッドヲタってのはこう低レベルなんだろうね。
まずはポップス界では世界的なドラマーであるガッドが
ジャズを叩くとその辺の地方プロ以下にしかならない事実に
ついて考えろよ。

はい、次。

早くこのスレなくなれ 荒らして1000まで行かせよう

ま、ジャズ界では箸にも棒にもかからないのは間違いないところ。

ま、>>842が社会では箸にも棒にもかからないのは間違いないところ。

と、鸚鵡返ししかできないロッ糞登場↑

ブラシ上手いよな

そうなの？ロッ糞の中ではうまい方なのかな？
エルヴィンやデジョネットやモチアンと比べたらクソだよ。ま、モチアンはブラシ以外は下手だが。

禿

多分ガッドのブラシしか見たことがなかったんだろ。
ブラシ限定ならガッドより芳垣の方がまだ上。

ガッド見たことあるのか？

仮にエルヴィンがザッパに入ったらやっていけるかな？行けるだろうなぁ

実際にはザッパでなく鬼籍に入った訳だが

やっていけるかどうかってよりどうなるか見てみたいけどな。
ザッパのドラマーは個性があっていいよね。

>>852
そうだね、そう書けば良かったわ。

ザッパの曲で歌詞にガッドが出てくるのあるよ。
ジョーのガレージACT�Vの最後のほうの曲。
「スティーブ･ガッドのクローンにダブルスケールのギャラ払って〜」とかなんとか。

ｼﾞｬｽﾞ板で　ロッ糞話をしたがる　ロッ糞。↑

馬脚が現れますたな

>>838
ロッ糞君、長々と妄想ご苦労様です。

４．意図的に煽りや荒らしをする人がいますが、相手にしないでください
　　感情的にならずに冷静な対処を。『荒らしに反応するのも荒らし』
それにしても最近ジャズ板はひどい状態だね。もうまともに音楽の話すらできないなんて悲しいね。

ヂャズってオッサンが聴くもんだべ？

>>858
ここはジャズ板。音楽は板違いです。

ジャズ板でロッ糞の話をするｶﾞﾄﾞｦﾀが悪い。
見ろ>>854とかｱﾎとしかいいようがねえ。

>>861
ガッドにまつわるエピソードなんだから問題ないだろう。

スレ違いではないが、スレ自体が板違いなんだな

それに気づいてないんだろうな。
ジャズ界じゃ下手糞の部類だし小物なんだから、おとなしく洋楽板いきゃいいのに。

ガッドはジャズがヘタだからと文句言ってるバカが、この板の非ジャズなスレを放置して
ガッドだけに粘着してるのは、やっぱりガッドに個人的な恨みがあるんだろうな。
なんか、哀れになってきた。可哀相なバカなんだよ。

ゲソって何ですか？

ゲソって何ですか？

>>863,864
じゃあさっさと削除依頼だしたら？お前完璧ただの荒らしだしうざいだけだよ。

>>865
君は本格的な妄想家だなあ…ﾜﾗ
知能も低そうだしね。

ブライアンブレイドみたいにジャズもちゃんと叩ける奴のスレは荒れんぞ。
ガッドのようにジャズが素人だとこのざまだがｗ

山弦のセカンドって実はガッドが叩いてるんだね。
ちょっとびっくりした。

　　　　 ⌒ ⌒　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　（　　　　　）　　　　　　　　　　ゝ／　　　　 __ヽ
　　　　　 | | |　　　　　　　　　 　 　 /　 　 　 　 | �h 　
　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-||
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ 　 ヽ　 　 　 （||　|　/＾ヽ ＜ロッ糞叩きやってくる
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／ 　 ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　 （￣ﾉ/　　　　 /　 　 −､　 　 　 　 ／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　 　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　 丿　 /　　　|　 /─────／
　　　　　　　 ＼　　/￣/　　 （__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　 　 ＼/　 /　「やめなさい！」

>866
いかのあし

皆さん、一言で言うなれば、どんなドラマーだと思いますか？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■□□□□□□■■□□□□□□■■■■■□■■■□■■□■■□■
■□■■■■□■■□■■■■□■■■■□■□■■■□■□■□■■
■□■■■■□■■□■■■■□■■■□■■■□■■■□□□■■■
■□□□□□□■■□□□□□□■■□■■■■■■□□□□□□□■　
■□■■■■□■■□■■■■□■■■□□□□□■□■■■■■□■
■□■■■■□■■□■■■■□■■■■■□■■■□■■■■■□■
■□□□□□□■■□□□□□□■■■■■□■■■□□□□□□□■
■□■■■■■■■■■■■■□■■■■■□■■■□■■■■■□■
■□■■■■■■□■■■■■□■■■□□□□□■□■■■■■□■
■□■■□□□□□□□■■■□■■■■■□■■■□□□□□□□■
■□■■■■■□□■■■■■□■■■□■□■□■□■■■■■□■
■□■■■■□■□■■■■■□■■■□■□■□■□■■■■■□■
■□■■■□■■□■■■□■□■■■□■□■□■□□□□□□□■
■□■■□■■□□■■■■□□■■■■■□■■■■■□■□■■■
■□■■■■■■□■■■■■□■■□□□□□□□■□■■■□■■

他の音楽系板ではロッ糞なんて言葉は全然流行っていないねｗ

ロッ糞狩りやりたいんですがいいですか？

ガッドはアジア、特に日本人には受けないはずです。
なぜかは言いません。

　　　,.,.,.-‐　"""''''''- 、　　　
　　　　　　　／""　　　　　　 　　　＼　
　　　r､r.r ､"　　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　｀i　　　　　´
　　r |_,|_,|_,|　ノ ﾉ　　　　 ノ'　'ヽ　ﾐ､ │
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="││　　　ぁぁそうでっかそうでっか
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　"" ) ･ ･)("" ヽ│　　なるほどね・・・
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　 　　ﾉ　u　丶. 　 i│
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　　 　 ノ二) |　　! ヽ
　 人　　入＿ノノ　　　　　)─ｨ /ノﾉ＼ﾐ　
／　　＼＿／＼＼　　 　　　　　/ ＼＼ ヽ
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ
　　　　　　　　　　,.,.,.-‐　"""''''''-
　　　　　　　／""　　　　　　 　　　＼　
　　　r､r.r ､"　　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　｀i　　　　　´
　　r |_,|_,|_,|　ノ ﾉ　　　／'　　'＼　ﾐ､ │
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　(･ ) ,　 ((･ " ││　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　"" ) ･ ･)("" ヽ│　　・・・で？
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　 　　ﾉ　u　丶. 　 i│
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　　 　 ノ￣i 　 　! ヽ
　 人　　入＿ノノ　　　　ヽﾆﾆノ 　ﾉ＼ﾐ　
／　　＼＿／＼＼　　 　　　　　/ ＼＼ ヽ
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

>>870が真理だよね

取り合えづ、ガッドのドラムがハマりそうな分野を考えてみた。
一部の人がジャズでないって言ってる理由が、なんとなくわかった。
あと、完全なオールアラウンドでも無いみたい。

○　ロック
×　ヘビーメタル
△　プログレ
◎　ポップス
◎　ＡＯＲ
◎　フュージョン
△　Ｒ＆Ｂ
△　ファンク
△　ブルース
○　スイング／ビッグバンドジャズ
△　ビ・バップ／ハード・バップ
×　フリージャズ
×　フリーインプロ

>>881
なかなか妥当だと思う。
ジャズでもビッグバンドなら逝ける。

プログレは駄目そうだなぁ。
凄い奴、ということで話題にはなりそうだけど

大きいｸﾞﾙｰｳﾞを要求される、大きいｸﾞﾙｰｳﾞの方が気持ちいい音楽には向いてない罠

上の表でほとんどのジャンルに丸つけられそうなのなんてカリウタくらいしか
思いつかない・・。

カリウタこそジャズできないっしょ

うんこしたくっちゃった

>>886
トリオでもビッグバンドでも逝ける＞カリウタ

ガッドの偏り方のイタさはさておき、
全部に○がつくというのも決して褒め言葉ではないなとオモタ

ジャックデジョネットは、やるやらないは別として、
その気になれば>>881の全部こなせそうだな。

カリウタ
ビッグバンドでやってるの見たことある。
下手では無いけど、適性的にはロック寄りなんじゃないかなあ。

◎　ロック
○　ヘビーメタル
◎　プログレ
◎　ポップス
◎　ＡＯＲ
◎　フュージョン
△　Ｒ＆Ｂ
△　ファンク
△　ブルース
△　スイング／ビッグバンドジャズ
△　ビ・バップ／ハード・バップ
×　フリージャズ
×　フリーインプロ

カリウタは１回だけジャズで神演を残してるから、ジャズヲタにも評価が高いわけ。
そう、チックのトリオのブルーノートライブのハンプティダンプティだ。
でも毎回あれが続いたとしよう。うざい。
よってカリウタ＠ジャズに満点は挙げられない。やはり基本はロックの人。

どうでもいいよ。

’８３年？頃のジルジャンデイのヴィデオ観たことがあります。
アクーニャ、トニー・キャンベル、カレィゥタ、コブハム、ガッドの五名が
順番にドラムソロをとるのですが、カレィゥタはロック／ポップ寄りのプレ
イ（超’８０年代な打ち込みバックトラック付き）を選択。最近のカレィゥ
タは進路をジャズ寄りに定めつつあるようですが、ルーツはロックなようで
す。
ガッドは、ジャンル無用のガッド節炸裂なソロ（物凄い迫力！）を展開。
現在はともかく、当時、音楽家としては、ガッド＞カレィゥタでした。

ところで、トニー・キャンベルって、最近、活動してるのでしょうか？
とんと噂を聞きません。

むしろ70年代を生きた人間が好き嫌いを別にしてもロックを通過しない方がおかしい

なんて言ってみようか

ヴァンマッコイ、JB、スタイリスティックスあたりのプレイは知らない人ばっかりのようだ

ここのアンチはホント、バカばっかり

化石ドラミングのヨレヨレリズムじゃなくて、
全てグルーヴしてるのがわからないクソ耳ばっか

>>881もアホ
生半可な知識と耳でそういうこと書くなよ
×　フリーインプロ
って、おまえが聞いたことないだけだろう？
多くはないがしっかり作品も残ってるから探して聴いてから書き込め

ヴァンマッコイなんて聴いて喜んでる50オヤジが顔を真っ赤にして妄言を書き込んでいますね（笑）↑

やっぱガッドの凄さっていうのは、ドラマーじゃないと分からないかもな。
聞き専の奴にゃぁ一生かかっても無理だね。
内外のドラマーがどれだけガッドに影響受けてるか知らねぇんじゃねえの？

そもそもドラム（セット）っていう楽器自体が、他の楽器に比べて歴史の浅い楽器なわけだから、
まぁ後30年、50年経ったらガッドの凄さが分かるよ。

>>898
あー、確かにドラマーじゃないと解らんのかも。他の楽器しかやんない奴にも
わからんのかもしれない。単純な音楽的なセンスの凄さは解るかもしれんけど、
影響力の凄さはわかってないだろうな。
というか荒らしはどっかいけ。キチィとした意見があるならともかく、クソだのなんだのいうだけで
まともなこと意見を書いてないじゃん。

ajaのガッドかっこいいね！

>>895 >>898で一応の結論が出たんじゃないか？
ガッドを叩く人は聴き専門の（荒れるのであまりこの単語を使いたくないが）いわゆるリテナーであるからガッドを叩く根拠に説得力がない。
トニー･ウィリアムスやハーヴィー･メイソンが良くてガッドがダメという理屈も理解しがたい。

この流れをみれば明白だが
>>891とか892のような的確な評価をしているのがタイコ叩き
で、見ての通りトンチンカンな意見をID変えて連発で書き込んでる
>>898-901の顔真っ赤っかのイタイ50オヤジがリテナー。

ホタテごはんもらったんですが、冷凍だったのですが、
かなり長期間冷凍した感じで、2階の人に解凍してもらったんですけど、
かなりアツアツに暖めてもらって食べたんですけど、
そのときは食べられたんですけど、食べ残して放置してたら
3時間でやばいにおいになりました。腐ってました。3時間前は
食べられたんですが、ﾅﾝﾃﾞ？。

>>896
ドラマーのソロ・インプロビゼーションとフリー・インプロを混同してませんか？
ガッドがハン・ベニンクのような演奏をしてるとでも？

>>896
> ヴァンマッコイ、JB、スタイリスティックスあたりのプレイは知らない人ばっかりのようだ

亀レススマソ
この件に言及するのを忘れてたよ。
ブラックミュージックのセッションに参加したからといって、ファンクや
ソウルがスタイル的にあっているとは言えない。
ガッド・グルーヴは黒くはないんだよな。
黒くないから駄目ということではなくて、ようは、当時のいろんなジャン
ルのミュージシャン達がガッドの新しいグルーヴを欲したということ。

やっぱりガッドは人一倍音色の調整された楽器を使ってはじめて自分らしさを
表現できる部類だと思う。そこに今ひとつさを感じてしまうような。

>>904
＞ドラマーのソロ・インプロビゼーションとフリー・インプロを混同してませんか？
どう違うの？わからん
ハンべにんぐなんて人も知らん

俺の知ってるのはテンポなし、グルーヴなし、いわゆる思いのままに叩き出すソロ演奏だ

ソロインプレとか、初めて聞いた用語なので知らん

>>907
>>904の書いてるフリー／インプロって、こっち↓のスレで話題になってる音楽のことだと思うよ。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1070103245/l50

代表選手は、デレク・ベイリーとかＡＭＭとか。
ようは、前衛音楽。

同じジャズでも、フリーの連中と、ガッドのようなコンテンポラリージャズの人のソロ演奏が同じになるわけは無い。

関係ないけど、ブルーノート東京って、後ろの入り口付近の席になると、ミュージシャンが帰るときとかに、握手できるよね
ガッドに2回握手求めたら、うざそうにされたよ。今年の1月にやったジョントロペーの。

>>907
ハン・ベニンクも知らないくせに

＞×　フリーインプロ
＞って、おまえが聞いたことないだけだろう？
＞多くはないがしっかり作品も残ってるから探して聴いてから書き込め

なんてよく書けるな。知ったかすぎだろお前。

いやぁ、マジで50オヤジは頭悪すぎ。
己の演奏もガッドの超縮小版で何にでも手を出し、どれもできないというタイプだろうな。

ハンベニングとやらを探して聴いたが、これこそクソなんじゃないの？
ただの練習を録音しただけにしか聴こえん
これがいいという人とは会話にならん

ちなみにガッドのフリーソロはハンとは比べ物にならないぐらい音楽的でスリリング、
テクニックも桁違い
完全に音楽になってるよ

ハンベニング、なにこれ？
こんな演奏聴くひまがあったらモー娘聞いてたほうがいいな

ttp://www.shef.ac.uk/misc/rec/ps/efi/audio/data8238.mp3
ハンベニング、これね

さすがガッドヲタ。音楽を分かってないなあ。
ガッドヲタって小手先のテクニックにしか興味のない厨房しかいないものねｗ

とテクニックのない素人ドラマーがほざいております

>>917＝毎度毎度嘲笑の的の50親爺

>39 名前：ﾍﾋﾞﾒﾀ棟梁[0] 投稿日：04/09/16 08:34:55 ID:???
おいおいおいおい！
スチーブガッドを軟弱ヒュージョン呼ばわりされたとあっちゃ黙っていられねぇ。

>534 名前：いつか名無しさんが[0] 投稿日：04/09/28 10:16:41 ID:???
いやもうみんなガッドのことが気になって気になって、
聴いたり書き込んだりせずにはいられないわけでつね！

>572 名前：いつか名無しさんが[0] 投稿日：04/09/29 17:48:47 ID:???
デオダートの「ファースト・クックー」に入ってるツェッペリンの「ブラッグ・ドッグ」、
オリジナルにかなり近いアレンジ。ガッドのハード･ロックが聴けるぜ！

>>913-914
相変わらずの頭の悪さ、理解力の無さを見せ付けてるね。
誰もハン･ベニンクがお前の好みかどうかなんて聞いてない。
ハン・ベニンクだなんて大物の名前も知らなかったくせに、
フリーインプロについて偉そうに語ってる時点で知ったか決定。
好き嫌いは別にして、マイルスの名前すら聞いたことない奴が
ジャズについて何を語っても説得力がないのと同じ。

>>916
フュー世代の中年親爺ガッドヲタも多いぞ。
下手糞なチンチキを「コンテンポラリー」と言い張る。まさに詭弁。

一晩経ったら荒れ模様に．．．
>>896氏は色々と誤解してるようなんで、諸々、補足しときます。

>>881で「×　フリーインプロ」と書いたのは、ガッドの演奏スタイルは、
あくまでメインストリーム・ミュージックに対応したものであり、尚且つ、
ジルジャン ｄａｙ等で魅せるソロ・パフォーマンス（ソロ・インプロビゼ
ーションと いう表現は不評だったんでやめます。）も、その延長線上にあ
るものだったからです。

私は、フリー・インプロというスタイルは、基本的にフリー・ジャズ（＝
アンダーグラウンド・ミュージック）の延長線上にあるものとして捉えて
いる（現代音楽や、ＲＩＯ経由の影響波も強いので、１００％そうだとは
言えませんが。）ので、ガッドのソロ・パフォーマンスとは、基本的に別
物と考えます。

ということなので、>>896氏のレス内容の誤解を解くため、フリー・イン
プロ系ドラマーでは著名な部類のハン・ベニンクの名前を持ち出したので
す。（結構、来日してるし。）
別に、ガッドとベニンクを比べて、どちらが優れているとも言ってません
し、そもそも比較対象にはなりえないと考えます。
あと、>>881でいろんなところに×付けてますが、×＝悪とも言ってませ
ん。単に、資質的にあっていないという意味です。

長文スマソです。

> あくまでメインストリーム・ミュージックに対応したものであり、

> 基本的にフリー・ジャズ（＝ アンダーグラウンド・ミュージック）

わたしゃガッドはジャズ叩けてねー派だが、
この分類はどーかと思うぞ。

↑と、
>>913-914が申しております。

>>922
＞別に、ガッドとベニンクを比べて、どちらが優れているとも言ってません
このバカは「ガッドは何でも出来る最強ドラマー」と思ってるんだから、
そんな当たり前のことが理解できないんだよ。
ホント、信者って怖いね。

つーか、守備範囲そんなに広くないっしょ。

誤　「ガッドは何でも出来る最強ドラマー」
正　「「ガッドは何でもやる無節操ドラマー」

俺ガッドのドラム大好きだけど、「ガッドは何でも出来る最強ドラマー」とは
思ってないよ。実際なんでもできるわけじゃないし。>>881はある程度あたってると思う。
ただアンチ兼荒らしの人はガッドをいくらなんでも低く評価しすぎだと思う。
なんでもできるわけじゃないけど、素晴らしい作品はいくつも残してる。
ＡＪＡやフレンズなんか凄いと思うよ。ＡＪＡはジャズじゃないけど。それまで否定するのはどうかと思っちゃうんだよな。
個人の好みもあるのは解るけど、アンチの書き方だとガッドが全くのクソドラマーって印象
うけちゃうもんなぁ。

ガッドはジャズ叩けてねー派の人に聞きたいんだけど、チック関連の作品はどう思ってるの？
�@ジャズじゃない
�Aクソアルバム
�Bその他
よかったら教えてください。　　　　
一応自分は「ガッドのプレイはジャズ的じゃないと思うけど、それも悪くないと思う派」かな。
フレンズでのプレイを凄いと思うし、好きだけどジャズファンに嫌われるのも
解らないでもない。一般的なジャズとは違うし、こんなドラムはジャズじゃない、
と思うのも解るんだけど、ガッドのプレイはあれでいいよ。凄く個性的でいいと思う。

>チック関連の作品は

硬い4ビートは気持ちよくない。

>>922
解説サンクス
こちらもちょっと誤解してたよ。
んじゃ、私の場合・・

◎　ポピュラー
×　ハードロック
○　ソフトロック
◎　ハードジャズ
○　スムースジャズ
　　
△　Ｒ＆Ｂ
○　ファンク
？　フリースタイルジャズ
◎　ラテン

こんな感じ

スムースジャズに入るのかどうかわからないが、フォープレイ、ハービーメイソントリオズの
ウィズオールマイハートなんかを聴くとハービーメイソンもますます洗練されてきて、
この分野ではガッドよりも上かなと思う。
昔はこの人はあまり好きではなかったが、最近好きになりました。

他に好きなのはトニーウイリアムス、（この人は生で見たらぶっ飛んだ）
ジャックディジョネット（バディリッチとこの人は天才だと思う）

また妄想中年登場か。
なんじゃハードジャズって？老人の造語か。

○　ポピュラー
×　ハードロック
○　ソフトロック
×　モダンジャズ
○ フュー
　　
△　Ｒ＆Ｂ
△　ファンク
？　フリースタイルジャズ
△　ラテン

ラテンが合ってるかどうかは微妙だね。
ラテン風な曲は結構（追憶の夜とか）、演奏ってるけど、
ドラムだけ集中して聴くと、必ずしもそうでなかったりする。
なんで、○と△の中間かなあ。
ラテンの巧いドラマーが誰かって言われると困るけど。
誰か、知ってる？パーカッションがメインの人は除いて。

ナラダマイケルウォルデン

できれば、曲、アルバムもお願い。

ラテンがうまい奴？
オラシオ"エルネグロ"エルナンデスに決まってんだろ

◎　ハードジャズって何だｵｲ。如何にもｼﾞｬｽﾞ聴いてないつうか知らないねｱﾝﾀ。

ハードバップってことにしておこうぜ。

>ガッドはジャズ叩けてねー派の人に聞きたいんだけど、チック関連の作品はどう思ってるの？

ﾀﾃﾉﾘなタイコが好きなんだな、、、と思ってます。

>>932
老人は言い過ぎだろうょ

区分けするときりがないし、捉え方もちがうからいっそのこと自分の感じ方で
言ったまでだよ！

タテノリと言ってる人にもの申す！！
トニーウイリアムスはタテノリだろ？
ヨコノリはジャックディジョネットだろ？

アートブレイキーはその中間で生命感があって、ブライアンブレイドはもっと中途半端、
でも上手いし良い（あまり主張しないし）
でもこの人の最上の演奏は知らないので知ってる人は教えて！

バップ、ハードバップ、モダン、もっと遡ればディキシー、ジャズかジャズじゃないか、
ということは今は意味がないし、一番自分が好きなのはJAZZのスピリットだよ
ディキシーの前はハイハットをソックシンバルと言ってたんだよ！（関係ない話だがスマン）

熱く叩く、これだよ

ガッドは自分のやり方で熱く叩いているんだよ
（もちろんスタジオマンなのでやっつけ仕事はあったし、最近は爺様になって熱さは
ないけど）

ガッドスレなんだからガッド応援して何が悪いのだ？
自分はガッド最高だと思ってるし、これを超えるドラムを聴きたいと思い続けてきたんだよ

香ばしくなってまいりますた

そんな私を変えてくれるような作品を教えてキボンティーヌ

先に書いたハービーメイソンの演奏はかなり「キタ」
音は熱くないがスピリットが熱かった

バーナードパーディー、ジャックディジョネット、トニーウイリアムス、
エルビンジョーンズ、ピーターアースキン、バディリッチ、ソニーエモリー、
ジョングェリン、リックマロッタ、ジョンボーナム、

このへんは好き

大塚愛と共演キボンヌ

>トニーウイリアムスはタテノリだろ？

お前は、本当に何も知らないくせに語りたがるのな。

>>945
ちがうの？
じゃあ、どう違うのか教えて！
ちなみに自分はガッドはタテノリだなんて思ってないけど、みんながタテノリって言うから
トニーは同じ部類のノリかなって思っただけです
つうかガッドのJAZZはトニーとエルビンの影響が大なんだけどね

エルビンのフレーズを白っぽくしてトニーのタイム感で叩き、さらに
リックマロッタのようにシンプルにするとガッドのようになる、と。

泣かず飛ばずで来たこのスレも、散り際を迎え、
ようやく満開の花を咲かせそうですね。

ということで、満を持して「age」ておきます。

タテノリとかヨコノリってそもそも世界的に認知されてるものなの？
英語でタテノリってなんていうのかな？

つか、たんにリックマロッタのマネだろ。

つうかガッドのJAZZはトニーとエルビンの影響が大なんだけどね
つうかガッドのJAZZはトニーとエルビンの影響が大なんだけどね
つうかガッドのJAZZはトニーとエルビンの影響が大なんだけどね
つうかガッドのJAZZはトニーとエルビンの影響が大なんだけどね

ウェザーリポートでは意外な人が叩いてた。

スティーブ・ガッド、アレックス・アクーニャ、レオン・チャンスラー、
ナラダ・マイケル・ウォルデン、アルフォンソ・ムザーン

私は初期のムザーンとヴィトウスのコンビが好きでしたがアクーニャとアルフォンソ・ジョンソン
のコンビも結構好きでしたね。
アクーニャは最初パーカッション奏者として参加したと記憶していますが、ヘビー・ウェザーの頃
からドラムに専念していましたね。
ガッドの参加はＭｒ.ゴーンでドラムがアクーニャからピーター・アースキンへ代わる過渡期だった
ように記憶しています。
詳しくは忘れましたけどＭｒ.ゴーンではガッド以外のドラマーも起用しておりアースキンが固定する
まで誰を使おうか模索していたんじゃないですかね。
とにかくおもしろいバンドですわウェリポってｗ

＞946
945じゃないけど
ﾀﾃﾉﾘってのは伸び縮みがなくて、一拍ずつ〜1小節等短いサイクルで割り切れるように叩いてるようなﾀｲﾌﾟ
このﾀｲﾌﾟはｼﾞｬｽﾞ特有のスピード感（これがスウィング感）に欠ける。→ガッド
エルヴィンやトニーやデジョネットは全く逆。曖昧で有機的。
1拍、１小節単位だと長さがバラバラだが長いサイクルで考えるとそんなにずれていない。

>ガッドのJAZZはトニーとエルビンの影響が大なんだけどね
ガッドはインタビュー等でトニーやエルヴィン賛辞をし、
影響を受けてる旨の発言をしているが、実際の演奏に彼らの影響が反映されてるのは
フレイズのような小手先のことだけ。
確かにレガートはトニーのやり方を意識しているようで
速い曲になるとチンチキをあまり使わず、4分音符主体でやるトニー独特のレガートを
ガッドは完全に意識してパクっている。しかし所詮脳内で持ってる（意識してる）
タイム感が違いすぎてトニーのように大きい揺らぎが生み出せないのである。

大きなサイクルでリズムが回っていた方が「スウィングする」というのは
ドラマーにかぎらず上手なジャズ奏者であれば、たいてい理解していること。
フューやポップス界で高い評価を得て、そこそこテクニックがあると自負してるのに
ジャズのセッションにいくと「堅い」とか「1.2.3.4って叩くな」「8小節単位で考えろ」等
説教を喰らってる方は根本から間違えてることに気づいてくださいｗ

この辺のロッ糞老人、同じ事ばっかり逝ってるなｗ
>>321
>>323
>>322
>>745
>>940
>>896
>>943
>>946

896はなんでジャズもろくに知らないくせにガッドを「ジャズドラマー」にしたがるのかね。
別にAOR系のスタジオミュージシャンとしてのガッドを貶してる奴はいないだろ。

>>956
信者ってのはそういうもんだと思うｗ
そう。ポップス叩いてる時のガッドには文句ない。
でも4ビートはダサいだろ？と我々は言ってるのだが
信者はジャズに疎い（本人は分かってるつもり）ので
理解できないｗ

>>955
ﾜﾛﾀ。「トニー　エルヴィン」で検索でもしたのか？

それにしてもコイツ、本当に聞きかじった知識でしかモノを言えない奴だな。
まだコイツがガッドの4ビートを好きなのはいいとしても（好みは自由だからね）、
「トニーやエルヴィンに似てる」だなんて発言を聞くと、
本当にガッドが好きなのかすら疑わしく思えてくるな。

>>958
ことあるごとに「ガッドはエルヴィンやトニーの云々」って言ってる奴がいたので
ざっと斜め読みしたらゾロゾロでてきたので検索してみたｗ

親爺さんはガッドのことは好きなんだろうが
ジャズ、ジャズドラムを論じる知識はないということでしょう。

>>954
完璧に論破したな。でもオヤッサンは理解できないんじゃね？w

普通にジャズを聞いてる人間からは「ハードジャズ」なんて言葉は出てこないもんなｗ

さて、オヤジさんですが>>321にしてもすごいトンチンカンなこと言ってますね。
>これを超えるのはバディリッチぐらいかな

ジェフベックすげー、これを越えるのはウェスぐらいかな、程度の違和感あります

ハードジャズ
　ハードジャズ
　　ハードジャズ
　　　　ハードジャズ
　　　　　ハードジャズ


　　　　　　　　　　　　　　ハ　ー　ド　ジ　ャ　ズ　（笑）

ガッドスレなんだからガッド応援して何が悪いのだ？
自分はガッド最高だと思ってるし、
これを超えるドラムを聴きたいと思い続けてきたんだよ

お前らはおじさんのこの言葉をどう思う？ここはガッドスレだ。
そりゃオープンな場所だから荒らそうと何しようと自由かもしれん。
でもさ、ずっとガッドがジャズドラマーとしていいと思い続けてる人がいても
いいだろ。なんでむきになって完膚なきまでに否定するんだよ。
ガッドのことを語ろうと思って来てこれじゃああまりに気の毒すぎる。

溺れかけてる人に石を投げつけるような人たちに
ジャズを聴いてほしくないな。

>>964
>>896で「生半可な知識と耳でそういうこと書くなよ」だなんて書いてるくせに
そのご本人が聞きかじりの知識で知ったかぶりしか出来ないからじゃないでしょうか。

>>964
をいをい、散々粘着してたくせに論破されたら感情論かよ。
匿名掲示板てのは崇め奉りだけじゃなく煽り煽られや議論もｱﾘなんだよ。
ここまで粘ってきたなら>>954に対して論理的な反論でもしたら？

>>964
なるほど。じゃあガッド大好きなおじさんのために、
「スティーブ・ガッドはトニーやエルヴィンに似た4ビートを叩けるジャズ界きってのスーパードラマー」
ということにしましょう、とこう言う訳ですね。









ふざけんな。

>これを超えるドラムを聴きたいと思い続けてきたんだよ
　
グループの出す音全体より
ドラム、各々の楽器が先にくるわけか。
音楽の聴き方を間違ってるわ。

>>954
解説ありがとう
JAZZのリズムをストレートアヘッドとも言うよね？
アメリカではあまり４ビートとは言わずにストレートアヘッドタイムと言うよね？
これは１泊ずつ進むと言う意味ではないの？
１泊ずつのグルーヴ、という意識でガッドは叩いているんだと思うよ。
トニーが大きい揺らぎ云々というのは同意。

それが気持ちいいというのも同意
でも、だからガッドがジャズじゃないと言うのは違うと思う

＞説教を喰らってる方は根本から間違えてることに気づいてくださいｗ
そういう人は確かによくいるが、ガッドまでそれと一緒にしちゃあまずいでしょうよ

それからな、おじさんおじさん言うな〜！！

おじさん言うやつはなかとみのバカタリじゃ

>>969
ジャズじゃないとは誰も言ってないだろ。
ガッドの4ビートはくだらん、とは言われてるが。

ペトルチアーニは「ガッドの4ビートは最高だ」と言っていたが。

中川ヨウが怒られたんでしょ。

>>972
自分のトリオは最高だとはいったが
そんなことは言ってねえよｗ　そんなものまで捏造するな。

>>954
いってはなんだが>>354や>>331見たいな意見のが正しいように見えるな。
おまいの論理と３５４を見比べてみたらいい。
そんなので完璧に論破とかいわれても説得力ゼロですよ。
論破とかいうなら３５４を論破してみなよ。

>>975
叩かれてるじゃんｗ
＞「ジム・ホールの「アランフェス協奏曲」やマイニエリも参加した「Ｂｉｇ　Ｂｌｕｅｓ」を聴いてみるといい。
＞ガッドの４ビートが笑っちゃうくらい浮いておる」
要約すると「ゴメスのお陰でいびつな４ビートがましに聞こえるようになってるが、遅い曲では
笑っちゃうくらい浮いてる」ネット上だから割と好意的に書いてるだけ。
該当ページの作者の入れ知恵でmacを購入した、そのページで紹介されてる○○さんも同意見で
「ガッドの４ビートはダメ」
てか>>954の意見とえび○さんの意見は同じだと思うが？
「チンチキをあまり使わず、4分音符主体でやるトニー独特のレガートを
ガッドは完全に意識してパクっている」とか。

>>976
こらこら全部読んでから書きなさい。ステップスのところ読んだか？
自分の都合のいいところしか書かないのはどうなの？卑怯だねー。

>>977
だからｽﾃｯﾌﾟｽは建前で持ち上げた後
「ゴメスのお陰でいびつな４ビートがましに聞こえる」と一刀両断されてるじゃないの。
作者の師匠も同じこと逝ってるよ。

なんでロッ糞はｴ○○さんのﾎﾑﾍﾟに救いを求めようとするんだｗ

全部読んだら最後に
「この物語はフィクションであり、登場人物・団体名・地名などはすべて架空のものです。」

って書いてあった。なんじゃこりゃ？

はぁ？建前で持ち上げた？あんだけ長々と解説しといてそりゃねーだろ。
「Ｂｉｇ　Ｂｌｕｅｓ」や「ジム・ホールの「アランフェス協奏曲」での
プレイは叩かれてるけどステップスでのプレイは普通に読んだ限りでは
賞賛されてるぞ。新しいってな。作者の師匠とか知らんしどうでもいいけど、
ちゃんと読めよ。それと３５４にまともな反論してくれよ。はっきりいって
あの意見はおまいの理論より世間一般的にいってまともで論理的だと思うね。
だってお前さんの意見では何でガッドが世界的に人気のあるドラマーの一人なのか説明できない
もの。ただのクソドラマーが世界的に有名になれるわけがないからね。
叩く理由があるのは事実だけど、同時にそのプレイに人気があるのも事実なんだよ。
チックでのプレイやステップスが好きな人間なんていくらでもいるし、
俺も好きだね。はっきりいって感動したりした。
ガッドに人気がない、とか叩かれまくってるとか世界的に有名じゃないとかアホなことは言わんでね。
そんなのネットで調べりゃ一目瞭然だもの。

第2弾は立たないだろうな それが一番だ

>>981
作者はｶﾞｯﾄﾞを賞賛してるとか希望的観測せずに
え○○さんに聞いてきたら如何。

>>983
おいおい、作者なんて知らんし何で書いてあることを素直に信用できねーの？
俺は希望的観測なんて一言もかいてない、素直に文章読んだだけだよ。
むしろそっちが賞賛なんてしてない、って希望的観測してるじゃん。
その作者の本音なんてどうでもいいし。ジャズ板ってやたらと権威に弱い人間多く
ねーか？自分で聞いて判断できんのか？自分に自信を持てよ。別にその作者がガッド嫌いでもどうでもいいよ。
俺はガッドが素晴らしいミュージシャンだって自信をもっていえる。

それと>>354に反論してくれよ。論破できるならしてください。どうせ適当に
荒らして無視するだけだろうけどなー。自分の都合の悪いところだけ無視して
完全に論破だなwとかいうの恥ずかしいからやめてくださいねー。

基地外ロッ糞ID:7khyJ8S6降臨記念ｶｷｺ

>>975
＞おまいの論理と３５４を見比べてみたらいい。
>>354のどこに「論理」があるのか教えてください。

＞だってお前さんの意見では何でガッドが世界的に人気のあるドラマーの一人なのか説明できない
だーかーらー！
何度もこのスレに書いてあるが、このスレで言われているのは「ガッドの”4ビートは”駄目」。
ガッドが全てにおいて糞ドラマーであるなんて主張してる奴はいないよ。
どうしてそう自分の都合良く脳内変換するのか。

それから、その論法で行くなら、今のジャズ界でガッドフォロワーが皆無なのは何ででしょうね？

>>984
＞素直に文章読んだだけだよ。
＞その作者の本音なんてどうでもいいし
＞自分で聞いて判断できんのか？自分に自信を持てよ。別にその作者がガッド嫌いでもどうでもいいよ。

>>984を翻訳してみますた。

「自分の都合の良いとこしか読み取れません」

>>354読んでみたけど、こいつﾊﾞｶ？
ﾁｯｸのｱｺﾊﾞﾝﾄﾞなんて全然評価されてねえよ（ｗ
ドラムがカスばっかりだからハンコックやカークランド入りのコンボみたいに
グルーヴする演奏ができない。
チックの評価されてるところなんて逝ったフレイズだけじゃねえか。
カリウタやウェックルやブレックラインなんてメインストリームなジャズ界では
ほとんど相手にされてない。

>>988
じゃあ、あんたが評価するドラマーは誰なの？

結局ガッドの4ビートって「フュージョン全盛期に4ビートもやってみました」でしかないよな

避難先

☆★☆ジャズ･ドラム総合ｽｯﾄﾞﾚ!!★☆★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1077084009/l50

>>991
ガッドはジャズ・ドラマーじゃないのでスレ違い。

>>984
>自分で聞いて判断できんのか？

バカかお前
>>954等読めないのか？

>>993
「自分で聞いて判断できんのか？」なくせに何故か人のサイト持ち出してくるしな。
ガッド厨はどうしてこんな受け売りバカしかいないんだろうね。

結局ｶﾞｯﾄﾞｦﾀは他人のｻｲﾄを引用するだけで技術論には触れられず
完膚無きまでに論破されたようですね。

なにしろ「ジャック"ディ"ジョネット」だもんなぁ。ジャズなんてろくに知らないんだろう。

まとめ。

ガッドの4ビートはフュージョン全盛期で4ビートがもの珍しかった時代のもの。
フュージョンが出来ることが第一条件で、「一応」4ビートが叩ければサマになった時代。
4ビートの中身そのものについてはさほど重要視されていない。
4ビートが主流になった今では完全に無用の長物。
最近のガッドの起用され具合や若手ドラマーにフォロワーがいないことがその良い証拠。
ただしフュージョンドラマー、スタジオミュージシャンとしてのガッドは一流。

>>986
> >>354のどこに「論理」があるのか教えてください。

354は論理も糞もなく、ひたすらガッド礼賛しか書いてねえもんな（w

史上最高のドラマー

史上最高のドラマー

史上最高のドラマー 　で、華麗に１０００ゲット！！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。