評論家の嘘を暴こう。カインドオブブルーは80点

＞＞３１９
ジャズなんてもうとっくに死んでるんだから

マイルス、コルトレーン、コールマンあたりがつまらない演奏繰り返したからな

>>323
オーネットを「コールマン」と呼ぶ奴は50以上の糞リテ確定。

コールマンといったら
ジョージ・コールマンのことだろう
つまらないソロを連発してたから

コールマンといったらアウトドア用品だな。

>>326
つまらん

ロニー・コールマン
ミスターオリンピア

a

b

c

ジャズってやっぱり死んだのでしょうか？

>>332
一番売れてるメセニーグループはラテン、ロック、ポップスの
要素が強くて、もはやジャズとは言えないしね。
アドリブの手法などでジャズの伝統を踏まえてるだけで。

↑
ジャズのクリエイターではないわな？

メセニーはジャズですよ？

誤爆か？

メセニー、ラテンか?

かいんどおぶぶるーより、そにーのひとがあれんじした

まいるすでいびすみらくるべすと

ってゆーやつがいちばんいい

マイルスのCDの音って日本盤と輸入盤でかなり違う

SJの評価って、ジャズを聴き始めた人にはすごくしっくりくるんじゃないかな。
つまり、少し詳しくなっちゃった人は読者ターゲットにしてないんだよ。多分。
ジャズに詳しい人なんて、年々減る一方だし。
そんな人たちメインに相手にしてたら、
雑誌がさらに売れなくなって商売なりたたんじゃないか。

>>340
漏れはジャズ聴きはじめた頃からSJの評価には違和感あったしリアルタイムでGDを
2回くらい買ったらこんなのインチキだって思った。

おれもジャズ聴き始めのころ何度か騙された･･･
いまやＳＪのゴールドディスクって何の判断基準にもならん

>>341
まあ二回は騙されているわけで…

SJの評価って、音楽をよく知らない人にはすごくしっくりくるんじゃないかな。
そういうものなんだと。

そか、ＳＪはド素人向けの雑誌な訳か

うん。正直、ＳＪ元編集長の岩波洋三とか
ＳＪ人気評論家後藤って
素人同然の奴だからね。

音楽評論家になる人は多少なりとも楽器ができなきゃ
説得力がないと思う。

確かＳＪ元編集長の岩波洋三は、
楽器ができないし専門的な音楽の知識もないよ。

確か油井さんも・・・

油井さんぐらいまで音楽周辺に詳しく、基本的にジャズ啓蒙を目的とした
評論活動をしてるのなら、楽器をできる人とはまた違った需要が
あると思われ。
岩浪さんはねぇ。好き嫌いが判断基準だからな・・・。

>>347
まぁ評論家ってのは客観的な分析が命（のはず）だから、
プレイヤー兼業だと、自分も評価対象の中に入っちゃうから、
ちとマズいってのも分かるけどね。

でも、それなら評論家じゃなくて、
「研究家」が出てきてもいいとは思うけどな。
料理研究家の服部ナントカみたいに。自分でもやるし客観的な評価もするって人。
でも、そういう人で優れたプレイヤーはいないだろうな。

ジャズなんてそもそもエゴの固まりみたいなもんなんだから、
人のことあーだこーだ言うような奴がいいプレイができるわきゃない。
小説の書き方本を出す作家にロクなのがいないのと同じ。

>>345
と」、ど素人が申しております

昔、高柳昌行が新譜レヴューかいてたけど結構見当違いのこと書いてる。
なかでもウェス・モンゴメリーなんて酷評されてた。

プレイヤーは一流であればあるほど独善的、つまり自分が一番うまいと思うもんだから
他人の冷静な評価なんて出来ないよ

>>354
勘違いするわけだな

評論の質にプレイヤーかどうかは関係ないよ。
優れた評論を書く能力があるかどうかが問題。

油井正一

私は近作「アトランティス」を
平凡なブローイング・セッションと聴いたが

（「スーパー・ノヴァ／ウェイン・ショーター」解説より）


トゥンボだぞこやつは

＞プレイヤーは一流であればあるほど独善的、つまり自分が一番うまいと思うもんだから

マイルスの自叙伝は、
日本の有名な評論家の評論より的確な意見が多いぞ。
音楽を聴きわける能力が高いからだろうな。

>>358
それはお前がマイルスの名前を信じすぎているだけ

つーか、マイルスの自叙伝にもろ影響うけてる評論家が多いね

>>358
コルトレーンは聴く価値なし、と言えるマイルス。まさに的確だよね。

＞コルトレーンは聴く価値なし

マイルス以外の人は公には言えないことだよね。

http://mito.cool.ne.jp/grayfox/2/saimata.html
じゃあさいたまゲームでもどうぞ

てか、考えてみたらジャズの評論なんて、お笑いぐさかもね。
客観的な評論には絶対に何かの基準が必要なんだから、
伝統とか模範とか基準なんてもんがない「ジャズ」の「評論」なんかありえないよ。

だから「評論家」じゃなくて「感想家」とでも名乗ればいいんだ。
そいつの個人的センスが信用できるものなら、
そのセンスが一般リスナーにとっては「基準」になりうるからね。

小林秀雄なんて基準ないぜ?

文学の世界だって高次元なものはジャズと同じだよ。
あれだってフリーインプロビゼーションだ。

文学の世界で高次元なものとは何だ？
是非とも伺いたい。

>>367
少なくとも作者が死んで20年以上経っても売れ続けてるものか、
きちんと小説としての本質を満たしているものだな。俺の基準では。

だから言ったろ？　客観的な基準はないんだって。
例えば綿谷がマンガにしか思えない人もいれば、
立派な文学作品だと思う人もいるわけだろ。
そいつの価値観や審美眼のレベルに応じて基準は変わるんだ。

あんたみたいに自分の基準がもてない人のために、
評論家がいるし、SJもあるんだよ。

わたしは、367で初めて書き込んだ者だ
是非とも誤解しないで頂きたい。

＞少なくとも作者が死んで20年以上経っても売れ続けてるものか、
＞きちんと小説としての本質を満たしているものだな。俺の基準では。

なるほど、あなたの私見はわかった。

カインドオブブルーとサムシングエルスだけで、おなかいっぱいですw

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