jazzは終わった

>>434
おたくもおたく、馬鹿どうし仲良くネ！

まあなんだ、「死んだ」っていう表現が何を具体的に
意図するのかにもよるが、
時代性とマッチしていない事は事実だな。

別に黒人である必要などまったく無いと思うが、
時代性をまとった強烈なプレイヤーが現れて
一般的に認知されたら、世間様では一応
「生き返った」ってことになるんだろうな。

ただし、そんな単純な理屈で死んだのなんだの話すほど
皆、次元の低いことをいってるわけでも無いだろうし。

要するにこのスレはネタで話す雑談スレということだ。
>

まあジャズに限らず音楽自体終わってるしね

ほそぼそと楽しもうぜ

仮に今の時代、マイルスやコルトレーン、パーカーが生まれたとしても、
ジャズは確実にやらないだろう。
その当時ジャスが彼らにとって一番カッコイイもんだっただけ。

と、ロッ糞リテナーが珍妙な妄想を語っております。

おぉぉぉぉぉぉ！！！ﾘﾃﾅｰがっ！！！！！正真正銘のﾘﾃﾅ〜がっ！！！！！

>>438
まあ、やらないだろうね。
新しく尖がったものを求めるだろうな。

、、、、で？

>>442
ん？
スレタイ通り

>>441的新しく尖がったもの＝UA

>>444
？？？
もの凄い妄想狂だなｗ
どの文脈でそうなるんだ？

>>445的新しく尖がったもの＝PE'Z

>>446
おでこは広いのに料簡は狭いなｗ

>>446のいってるこてはあながち間違いでもないだろ
普通の感覚もってればPE'Zあたりで十分だろ

結論！！
今の時代、マイルスやコルトレーン、パーカーが生まれたらPE'Z の様なものをします

>>449
いや、もうそういう死んだ奴はそっとしておいてやろうぜ

>>446
>新しく尖がったもの＝PE'Z

その内他の奴が、武田真治もって言いそう棚・・。（泣ｗ

Jazzは終わらんよ
何度でも蘇るさ！！

加齢臭がプンプン匂ってくる音楽

３０年前と同じ事やってりゃそりゃ終わったとも言われるわなｗ

３０年前と同じ事やってりゃ終わったと言われても仕方が無いよな

ジャズの生命をアドリブである、と規定したとすれば、フリーでアドリブ
が解体をした瞬間にジャズは終わったと胃ってもいいだろう。
それ以降アドリブの再発見は見られず、ただなぞりが行われているばかり
だからである。

>>456
ほげー

>>438
しかしコルトレーンの影響力ってすごいですね。ロックにもかなり影響を
うけた人がいるんでせう？

ほんと今聞いてもいいッスね、ＪＡＺＺって。　オ・ト・ナ

ジャズが終わったなんてとんでもない！　ＣＤ屋でも今だに広いスペースとってあるよ。
あっ　都会だけですっ。田舎は別、都会の音楽ですから。
つまり田舎モンは聴かないってことね。田舎はＪポップと演歌主流。

だからー、ジャズが終わったって言いたがるのは、かつて凄かったからだろう？進化そのものを体現して
いたジャンルなのでしょう。

ＵＡなんて始まってもいないよな。

いやUAはAJICOからかなり成長したと思う。

最近のUAは面白いよね

俺もちょっと前までは終わったと思ってたな。終わったかどうかってのは
その人それぞれじゃないのかな？。今俺が思っているのは終わってない
というか、そもそも終るとか終らないとかそういう性質のものじゃない
とおもうな。

おそらくジャズをこうしなければいけないとかこうあるべきだと思って
いる人にとっては終っているんじゃないかな？と思う。バップだモードだ
インだアウトだといっている限りはそのうちどうやっても終るでしょう。
俺にとっては相変わらずスタンダードを相変わらず垂れ流しで考えなしで
演奏している奴も、そんなの古いといってそこから別のこと意識的に
やろうとすることも同じ線だと思う。

腹が減ったから飯を食ったりクソしたりするのと同じ気持ちでジャズを
演奏すればたとえ手垢にまみれたスタンダードを演奏したとしても
古い新しいなんてことはないと思う。すべては自分の問題ではないかと。

失礼しました。

最近は日本のジャズの方が面白い。

>>455
> ３０年前と同じ事やってりゃ終わったと言われても仕方が無いよな

30年前と同じにしか思えない君の耳はいったいどうなってんですか？聾かUAｦﾀですね？

ユナイテッドアローズ？

ジャズ終了！

アドリブといっても所詮予定調和の中ではしゃいでるだけだもんな

土人の乱痴気騒ぎだったころはいいけど今となっては新鮮味ないよな

>>470
単純懐古主義者バカﾊｹｰﾝ。
＞土人の乱痴気騒ぎだったころ
っていつよ？
まさかバップが「土人の乱痴気騒ぎ」にしか聴こえないとか？
そうだとしたら鼓膜が腐ってますよ。

口汚い投稿をしている奴も、本当にジャズが嫌いだったり
無関心ならば、よりによって2chのマイナー板の、
しかもこんな題名のスレにはこないだろう。

>>465　のスタンスは嫌いじゃないな。
ほんとにジャズが好きな奴なら
心の奥で同じ事を思ってるとは思う。

ただ、俺にとってはジャズと自分のたつ座標が
乖離しすぎていることへの「もどかしさ」が、
ジャズを斜め上から見て批判したくなってしまう
動機になってるなあ。

プレイヤーの方の見方なら、また違うんだろうがな・・・

>470

予定調和にしちゃうかどうかというのは本人の問題だよ。そうしちゃうやつも
いるけどいないやつもいるよ。

＞472

確かに昔と違ってジャズが権威主義みたくなっちゃったところがある。
なんか下手すると良家の子女が習うような習い事になってしまったような
感覚はある。多分ここら辺が問題じゃないかなと思うよ。

日記を書くときこの文体では古いから新しい文体で書こうと思うやつは
いるかな？。ウンコをひねるとき今日は新しい方法でなんてやついるかな？。
俺にとってジャズというのはそういう問題だな。たまたまそういうことも
あるかもしれないけど、それは単なる腕のふるえの問題というかあまり
重要でない感じがするよ。逆から言えば例えばファンクリズムのうえで
ジャズをやろうと思ったらできるわけで、ジャズってそういう意味で言えば
徹底的に個人的な問題という感じもする。だから古い新しいといわれても
ピンとこない感じがするな。

jazzは終わったか？答えはノー。
毎晩生まれ、毎晩死ぬのさ。

>>474
だからまったく成長しないんだな
よくわかったよジャズが駄目になった理由が

>475

そもそもその線でいったらロックも死んでるんじゃない？。プログレだの
へヴィ・メタルだのパンクだのとでてこれから何が出るんだい？。そういう
意味でいったら全ジャンル終わっているよ。今までやってた音楽の焼きなおし
とか切り口を変えたもんばかりじゃない？。ブライアン・セッツァー見てご
らんよ。今じゃジャズじゃジジイしかやらないことをやって若いのから評価
されているでしょ。彼の視点やや切り口は十分に新しかったわけだ。彼は
新しいと思ってやり始めたわけじゃない。彼がその音楽が好きだったし
評価される自信があったからやったまでじゃないのかな？。表面の新しい
とか古いとかというのはあんまり意味がないんじゃないかと思うよ。

>>476
こいつは知障なのかな…？

おはようビームッ！！　(@�u@ .:;)ﾉｼ　

進化しなくてもスタンダード好きだけど。

ジャズが黒人音楽だったのは昔の話で白人世界で取り入れられそれに取り入るうちに黒人の魂を失っていった
モダンジャズなどは魂の抜け殻なのじゃ　魂のこもった音楽は民族音楽をおいて他にない
ジャズももともとアメリカの黒人という民族音楽だったのだがなあ

ジャズもロックも終わってる（完成されてしまった）クラシックは聞かないので
良く解らないが、多分ジャズ、ロック以上に終わってるはず。
ジャズにしてもロックにしても「時代」に敏感に反応した音楽だと思う。
ジャズはフリージャズで大衆から離れてしまい。行き場所を失くしフュージョン
に活路を求めて失敗。その時点で終わったというのが持論です。

kool & the gangが食扶持に困ってジャズを離れたのは有名な話
以降Herbie Hancockはピアノ捨てるわ
Milesはhiphopを意識するわ
日本では本田雅人がキラキラするわで
ジャズはとうの昔に崩壊してるよ

未だにジャズなんてやってる純朴なおまいら、乙ｗ

ま、そろそろやばいやつでるんじゃないかな

ジャズが進化してるという意見があるがいいのおしえてくんない？
最近のしらないもんで。

ＪＡＺＺは永遠に不滅です。
ＪＡＺＺは進化せんでいい。
５０年代のものが最高。

>>485
ほんとにそれでいいの？

>>486
ええよ。
僕は、ＪＡＺＺできないし聴いているだけだから。
変にエレキ入ったり、バンギャル入ると萎えるもの。

>>482
無知蒙昧だなぁ、ｷﾐ。
kool & the gangがやってたのはBBホーンズとかTOPみたいな
ファンクバンド。ローリングストーン誌のインタビューで有名。

> 以降Herbie Hancockはピアノ捨てるわ

今もピアノ弾いてるよ。

> Milesはhiphopを意識するわ

こいつは山師だから売れそうなものには何でも飛びつく。

> 日本では本田雅人がキラキラするわで

えええ？　　ｷﾓﾌｭｰｦﾀ以外にﾌｧﾝなんていないだろ。。。
イタすぎ、、、

>>485　秀同　最近の聞いてもな〜んか空しいだけですね。やっぱＪＡＺＺは
　　　あの時代の産物。時代と共に終わった音楽。けどそこが魅力。

>>488
アフォか、ファンクバンドとして活動する前の話してんだよ
kool & the gangのメンバーは全員ジャズあがり
読解力養おうね。

>>490
クール&ザ・フレイムス時代の話だね。

490補足
日本のジャズヲタなんて
フューすらまともに理解できない
薄っぺらい禿げチビ集まりだろがｗ

ジャズヲタって迷いの無いコケ方するから笑える

てか連書きｽﾏｿ

>>489
つうことはやっぱ終っちゃってんのか。
時代とともに終ったてんじゃ、
まさか時代を再現するわけにもいかんし。
あとの祭りってことか。

じゃあただの懐古馬鹿ってことでｗ

>>495
懐古馬鹿といわれてもしょうがないな。
あの時代のＣＤやＬＰを何千枚も集めてるようじゃ。
でも、そんな馬鹿させるほど良いってことだよ。
決して死んじゃあいないよ。

まぁージャンゴ好きなおれから言わせれば
とっくに死んだっていわれても痛くも痒くもないな

だってジャンゴっていまいちジャズにカテゴライズされてないんだもん
なんだよバップだけが本道なのかよ…

498!!

499!!

500!!

>>490
ヴァカだなｵﾒｰは。
だから「ｼﾞｬｽﾞをやっていた」って定説は間違いで
ファンクバンドなんだと奴らがローリングストーン誌で
語ってたんだつうのアホ、

ジャジアックスもクール＆ザ・フレイムスもファンクバンドってこと。

>>497
ほんとはパーカーとかパウエルとかだって「ジャズ」には
回収されないものだとおもう。パーカー・ミュージックであり、
パウエル・ミュージックなんだとおもうけど、
だけどそれを「ジャズ」に回収しようとすると、
ジャズは死んでしまう。

>>503
その通りだね

空気と水っていったら言い過ぎかもしれないけど
酒と煙草みたいなもんだから昔からあったし、今もあるし
これからもあり続けるでしょう
死ぬの生きるのってのはあんまりピンとこないな
まぁ、たしかに昔の演奏のほうがいいとは思うけどね

おれがいまから始める。

スイング・ジャーナルの「レコード、ＣＤ買取します」の広告見ても、
殆どの広告に「５０〜６０年代中期のモダンジャズ特に高く買います！」
と書いてある様にその頃がジャズの旬では？ジャズは死んだとまでは言い切れませんが、
限りなく終わりに近い＝植物人間状態だと思う。

やっぱり麻薬・酒の規制、クラブの経済面も関連性もあるのかなあ？

>>507
酒の規制って何でつかｗ？
麻薬が規制されてない時代があったのでつかｗ？

理論的なアプローチではマイルスやコルトレーンがやり尽くしたってことじゃないの？？

別に新しい理論や技術的アプローチがなくっても終わったなんて思わないけど。

パンクに比べりゃまぁしだろう
ありゃもう完全に死んでる

まだ可能性はある。
あきらめるな。

コルトレーンが死んだ時、jazzは終わったと思った人達もいた。けど、ジャコ・パストゥリアスは、やって来た。

じゃこのあとには誰がくんの？

まさか雑魚じゃ？

ヨーロッパ勢はまだ死んでないので、
まだ死んでない。

でもジャコってスーパーの食品売り場でかかってる
変なアレンジのＪポップみたいに聴こえるんだけど…

だからどうした？

もしじゃこがいま生きてたら。
最強ベーシスト？

>>518
無理
ベストジーニストが良いとこ

ジャズはまだ始まっていない。

>>519
多分お前のレスは今日2ちゃんに書き込まれたどのレスよりもつまらん。

>>521
君のレスが>>519をぶっちぎりで抜き一番つまらんレスに認定されました

>>522
悔しさでモニターが見えなかったのかな？ｗ

>>523
不思議な言葉を使う人だな〜
日本人ですか？

>>518
じゃこを超える現存の最強ベーシストってだれ？

はなわ

>>524
厨房が自分の読解力のなさを棚上げにするスレはここですか？

>>527
いいえ、文章力・表現力の無さを相手の読解力に押し付けるスレですよｗ

ここはバカなage荒らしのいるインターネットですね。

ここは反論されるとすぐ逃げ出す頭の弱いジャズヲタの為のインターネットですよ。

しかし今の喫茶店や食い物屋でのジャズの使われっぷりって一昔前の
リチャード･区レイダーマンとか「オリーブの首飾り」みたいな
ノリだよな。露出はしてるけど誰の耳にも残らない。

ラーメン屋でバンダナ店員の居るとこだとジャズだもんなぁ。（好きだけどね。）

jazzはもう死んでいるの方が板の性質上マッチしてるな

だけどまだまだ面白いものもあると思うよ。
たとえば電化マイルスみたいに発表当時は見向きもされなかったのが、
いま再評価されるように、この先評価の変わる作品があると思う。
ひょっとすると20年後には晩年のマイルスが最高だった、てことに・・・
そういう評価の変化がある限りは、
リスナーの存在も含めたジャズの歴史は存続し続けると思う。

評価は関係ないだろーが
おもしれーかおもしろくねーかてめえで判断しやがれ

>>534
昔のものが新たに評価されてるから面白い！




って、ＪＡＺＺって考古学ですか？

>>536
受容理論って知ってる？

>>537
分りやすく説明ヨロ！

マイルスはビバップでも電気フリーでも最高だよ

要するに歴史を重ねたらどんなものでも名盤扱いってことだろ
反対に流行りモノ崇拝者は古いものを駄作扱い

>>534 それは有り得ない！電化マイルスはジャズとは言えない。何年経っても
ダメ（つまらん）はダメ。ジャンルに関係なくダメ。（もちろん私感です）

>>537
説明出来ずか･･･

>>542
だから受容理論って知ってる？って聞いたんじゃないか

>>541
だけど、いいって人もいるし。
これこそジャズの発展形態と考える人もいるけど。

私は通りすがりですが、エレクトリックマイルス大好きです。
でもジャズと考えるのは無理してるきがします

>>543
だから分りやすく説明ヨロ！って言ってるじゃないか

>>564
だから説明できるくらいならお前に聞いてないって
わからないから聞いてるんだろ

tes

むむむ…

どっからのコピペ

　　↓

ここでは、受容理論を説明します。

ハンス・ロベルト・ヤウスにとって、読者とは、読む行為により、積極的に文学作品の具体化に関わる存在であり、文学作品は、そうした受容を通じて初めて姿を現すのです。
ヤウスの『挑発としての文学史』は、読者中心の文学史をめざしたものです。文学は、読者の経験を通して初めて歴史化され、文学の歴史性の正当な認識は、読者を通してこそ行われるのだと主張しました。
なお、この読者とは、個人の読者ではなく、読者集団であり、これが、これが文学史のパラダイムを形成していくと考えます。
ここでいうパラダイムを、ヤウスは、期待の地平といいます。
「期待の地平」とは、ある特定の時代の読者が文学テクストを判断するときの基準のことです。
「期待の地平」は時代により変化するので、時代が変われば解釈も根本的に変わります。
期待が維持される場合、その読みは旧パラダイムに属し、期待が破壊される場合、新パラダイムを作ることになります。
こうした地平の問題点は、二つあります。第一に、地平を客観化できるものとして定義しますが、その方法は経験主義的であり、
客観化の前提は、中立的な立場にあります。これは、客観性を方法論上の原理とすることで、自らが批判している非歴史性に退行することになります。
第二に、地平の再構成と作品の影響は循環構造です。つまり、地平によって作品の読みが規定されますが、作品の読みによって地平も規定されるのです。

おそらく重要なのは最初の部分と思われ、
これを書き換えると、

リスナーとは、聴く行為により、
積極的にジャズ作品の具体化に関わる存在であり、
ジャズ作品は、そうした受容を通じて初めて姿を現すのです。

と、なるのかな。

UAが馬鹿にされたからってそんなにムキにならなくても

>>551
なるほどね
んで、５３７はどういうつもりで書いたのか不明だな

まぁ昔はさ、家庭とか生活捨てて、音楽に没頭する人が
沢山いましたと。で、今はそこまでするのもどうかと。

いろんなことがお手軽に手に入る世の中なので、そこまで
しなくても凄い音楽作れるよ！とか、皆そういう感じなんだろ。
しかもジャズは「高尚な」音楽になっちゃったからさ、大学出の
プレイヤーだ何だ、と、頭で音楽やるやつが増えちゃった。

JAZZに限った話じゃないけどね。ROCKの方がイキがいいのが
参入してくるからまだ救われてるのかも知れないけど、終わった
感は一緒だな。なんか音楽を語りたがる奴も増えちゃったしな。

頭でやるもんはダメだ。

オナニストが多い音楽は駄目だって事だな

>>555
UAが馬鹿にされたからってそんなにムキにならなくても

ジャズに新しい血は入らないんだな・・・
そりゃ駄目だよな

ジャズもロックもクラシックもフォークもブルースもソウルもおよそ考え付く
全ての音楽は終わってる（既に完成されてる）と思う。

やっぱフュージョンでしょ。

　＿∠⌒＼
∠____＼ ol＼
　 l l lol f＼
l l l+Of ＼
l l l+0f f＼
　　＼_／+ol f
/ o+0l f
O/llll l
l +Oll=○)
0 lO-l l
l llll l
0/olll=○)
lO lll l
lO oll l
lO O+=○)
[l 0 O+ l
l O+ l
∈l　 ○)l
　　　＼○　 ／
￣￣￣

　＿∠⌒＼
∠__＿＼ ol＼
　　l l lol f＼
　　l l l+Of　 ＼
l l l+0f　　f＼
　　＼_／+ol　 f
　　　/ o+0l　 f
　　　O/llll　 l
　　　l +Oll=○)
　　　0 lO-l　 l
　　　l llll　 l
　　　0/olll=○)
　　　lO lll　 l
　　　lO oll　 l
　　　lO　O+=○)
　　 [l 0 O+　 l
　　　l O+　 l
　　∈l　　 ○)l
　　　＼○　　／
￣￣￣

あれ？

次は何だろう？
アメリカの音楽シーンを変えてきたのは常にブラックミュージシャン！
次を期待したい。

みんな気を落とさないで
Future Jazzがあるじゃん

>>563
あんなもんJAZZじゃない

いや、ジャズはこれから始まるの。
なぜなら・・・・・>>566がいるからだ！

まいったなあ
うちの会社はまだジャッズ部門ないのよね

蛇豆聞いてる人
見窄らしい
ですね

　人　 ,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ
ノ　　（　ミ,,-――――――-- 、丿
）　　/::／ i|||||||　U　　　　　　　 人
~ヽ/:/　　　(illlllllli)　ﾉ ハU(illlllllli)U ヽ
　/:/ ﾉ( 　　　━ 　　　　｜　━　 　 i　　　池沼の蟹がきた！
　|;|　 ~'　　　 　　　､o＿丿　　　　 U i
　|:|　　　　 　 　　ノ ,ﾆﾆ､､　　　 　　　i
　|::|　　 U　　　　　| |!!!!!!| |　　U　＜三三
三三＞ 　 　 　 U l lhｎnﾉl 　　　　　人
　|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

リテナーを叩いてる奴がいるようじゃ終わったな。
自己満でﾍﾀﾚなﾌﾟﾚｲﾔｰが溢れているからな。ジャズ殺しもいいところだ。
こんなﾌﾟﾚｲﾔｰがいると、ジャズファンが著しく減ってくるだろう。
そして誰にも相手にされないだろう。自分で自分の首を絞めていること
に気づかない愚か者どもだ。

こうした状況でも頑張っている本物のプロたちにはエールを送りたい。

>>569
応援ありがとう、糞リテさん。どんどんお金落としてって下さいね＾＾

>>570
嫌だね

知らない間に金をおとしている571

ここまでするか・・・リテナーよ･･･
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040817102015.jpg

>>569
本物のﾌﾟﾛですが、藻前みたいなリテ糞は大嫌いです＾＾

>>574
自分で言うところが痛すぎるね・・・
しかも平日の昼間から２ちゃんにどっぷりのプロって・・・・(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

知的障害者>575の住む韓国じゃ昼間なんだぁ？

>>576
？？？
悔しさで物事見えなくなったか？

(^^)

脳内ミュージシャンだらけですね

北チョンのニュース番組はだいたいこう聞こえる


　　踏んだら孕んだ！

　　孕んだ振る降る般若だ！

　　童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！

　　チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！

　　安眠煮る焼酎！

　　安打！？半田ゴテ適時打！！

　　原チャリ盗んだ！

　　よくちょん切れるハサミだ！

>>580
タモリみたいだな

もう、分かりました。
いい加減、私もブチ切れましたよ。

このスレを立てて皆さんに迷惑をかけてしまったことは本当に反省していて、
解決したらすぐに削除依頼をだして２ちゃんねるも辞めようと思っていました。

今まで散々、馬鹿にされても「自分のミスのせいだ」と、我慢してきました。
ですが、私ももういい加減ムカついてきました。

宣言します。

「この問題が解決するまで何度でもage続けますし、1000超えても同じスレを立てます」

いいですか、もう私は動じません。
誰に何と言われようとも、この問題が解決するまで、たとえ何ヶ月かかろうとも、
何年かかろうとも、このスレをage続けます。
1000超えても同じスレを立てます。

マジで、マジでもうブチ切れましたので、よろしくお願いします

もう、分かりました。
いい加減、私もブチ切れましたよ。

このスレを立てて皆さんに迷惑をかけてしまったことは本当に反省していて、
解決したらすぐに削除依頼をだして２ちゃんねるも辞めようと思っていました。

今まで散々、馬鹿にされても「自分のミスのせいだ」と、我慢してきました。
ですが、私ももういい加減ムカついてきました。

宣言します。

「この問題が解決するまで何度でもage続けますし、1000超えても同じスレを立てます」

いいですか、もう私は動じません。
誰に何と言われようとも、この問題が解決するまで、たとえ何ヶ月かかろうとも、
何年かかろうとも、このスレをage続けます。
1000超えても同じスレを立てます。

マジで、マジでもうブチ切れましたので、よろしくお願いします

層醴醴醴歡　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . .(濁醴醴歡
　 　 醴醴醴醴]['.　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 : ｀:ﾞ{[醴醴¶
　 　 層醴醴蠶[l' 　 　 　 　 .､,,..__＿＿＿_、　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿_. ';ﾞ(}醴醴†
　 　 濁醴醴鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞ(ｉ層躑
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　 　 　 　 　 　 　 . . 　 　 . . ::､.､..:.(,(:､''ﾞﾟ『咐':'･!･ 　 　f負鄂､.:'.(.(>.(,(3iﾞ(}|Ｉ'

あのージャズは終わってない、と主張する人にお聞きしたいのですが
現存するアーティストでこれは新しいよ、面白いよ、
というのを教えて頂けませんか？
私は単純に良い音楽を聴きたいだけのリテナーなので・・・

上原ひろみ！！















んな訳ない

層醴醴醴歡　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . .(濁醴醴歡
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「ジャズは終わった」っていう言葉自体に、ある種のロマンチシズムが
あるのかも知れないですね。自分も、50、60年代の盤をよく聴きますが。
「純文学は死んだ」っていうのもありますし。「アニメはもうすぐ駄目になる」
ってのは宮崎駿の言葉で、まあいいですが。
　こういう文化の隆盛は、ある一時期に異様な熱気があって、偉大な人がばーっと
出てくるっていう傾向があるんですかね。実は、その新しいジャンルに文化っていう
言葉が定着した時点で停滞する、っていう感じもするんですが。

自分の音楽に自信が無くなると、他のジャンルの人間を引っ張り出してきて、一緒にやるようになるもんだよ。
それをしっぽ振って喜ぶお前等もお前等だ。
そんなことやってたらいつまでたっても新しいものなんか生まれやしない。
アー情けねえ、まじで糞ばっかだよ。
男なら我が道を行けってんだよなぁ？！みんな！！

>>588「アニメはもうすぐ駄目になる」
アニメなんか勝手にダメに成れや！！！あほくさぁーーーー。

ま、ジャズ板も終わってるけどな。このレス数、回転率の悪さよ

ＪＡＺＺは終わってるけど、死んでないところがミソなんだよ。

ジャズは一つの芸術です。好きな人は誰に何言われようが、不滅です。

ぶっちゃけ〜今は不作続きだけど、そのうち巨人がでてくるかもしれま
せん。こればっかしはどのジャンルでもどうにもなんない＾＾；　

ジャズかは知らないけどチック・コリアのRTFの1、2作はオレの中では新しく感じるのですが。それまではロックしか聴いてませんでした。

>>595
70年代のジャズ勢の作品の中には、2005年の今現在
彼らの表現方法を継承してる人がいないので、新しく聞こえたりんですよ。
まあ、ロッ糞さんならジャコパスTリアスでも聞いとけば？

>>588
何だか音楽以外でもどのジャンルでも終わったって表現がにおうよね。
では、今一番ノってるもの、大きいパワーをもってるものは何だろう？
私は、AVのぶっかけと、2ちゃんねるしか思い浮かびません。
これはネタじゃなくて、マジレスです。

>>592
富士山は昔不死山って呼ばれてたんだよね。
知らなかったよ

前回書込より一か月以上経過の為、書込。

600

ジャズは終わってんのかもしんないけど、もしそうだとしたら
ロックも終わってるよ。最近のロックバンドは、明らかに
ロックの内部にいない。ロックを外側から眺めているような
音楽。それはウイントン・マルサリスが出てきた当時の
ジャズ界と瓜二つ。

今現在あらゆる音楽の中でもっとも重要なのは、
ヒップ・ホップ。

ロックは６０年代にヒプホプは８０年代くらいに終わってるでしょ

JAZZは67〜68年頃に終わったな。
マイルスはJAZZをやめてしまったし、トレーンは死んじまった。
その他のジャズマンはヨーロッパに移住したり、
田舎に帰ってガソリンスタンドを経営したり。
同時代音楽としてのJAZZはあの頃に終わったんだ。
今JAZZと呼ばれる音楽はただの伝統芸能。
お茶やお花と一緒で、お作法の繰り返し。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=87263
ジャズって書いてあるからこれは間違いなくジャズですよ
と、いうことでジャズはユダヤ人に奪われた

糸冬　了

ジャズはいいんだがジャズオタが気持ちわりいんだよな。
中古屋でものすごい勢いでアナログめくってる奴とか。

JAZZはおじさん音楽だからなｗ

age

ＪＡＺＺ４０周忌

JAZZをキーワードにこちらに来まして皆様の書き込みを拝見
しましたが、つまんない発言が多くてがっかり。
JAZZは死んでませんよ。昔も今も理解・鑑賞出来ない人には無いも同然で
死んでいると言われて当然ですがね。もうじきこの世ともおさらばだし
いまさら何を言っても無意味ではあるのだが、愚劣な輩の言が多くの人の目に
さらされるというのは良い事ではないな。ほな、さいなら。

いま流行っているのはJAZZとは程遠い全く違うものだ。
JAZZはとっくのとうに死んでいる。生き返らせてどうしようと云うのか？
懐かしい素晴らしい音楽として永遠に封印しよう。決してその栄光を
怪我してはいけない。＜By アームストロング

ケイコ・リーさんを知って、JAZZに触れましたが
JAZZとはいったいどういう音楽の事をいうのですか？昔の曲を唄う事？
私は意味を知らないので、是非教えて下さい。

このスレで幾人もの人が言ってる事は参考意見になるかもね
ごくごく少数をのぞいて今、巷でジャズといって流れてるものは
昔、本当にジャズがシリアスかつ深淵だった頃と比べると厳然たる
違いがある。しかしこの違いは多くの大衆にはわからない

>>613
恥ずかしい文章

ごくごく少数＝スコットハミルトン

ごくごく少数てジャレットとかヨーロッパの一部のジャズメンをイメージ
してたんだけどなあ　　　実際はもっと沢山いるんだろうねスマソ

もう一言いわせてくれ　ジャズに限らずクラや現代音楽も形式的なことは
出尽くしてるというか煮詰まってる　が即興演奏の可能性そのものが死んだ
とは全く思っていない。キースが既成のバップフレーズ弾いても新しい発見
をさせてくれる。　また我々が知ってる価値観からは（形式的には）ジャズ
とは思えないインプロだって出てくるだろうがジャズの精神というかＤＮＡ
は受け継いでるものだって当然現れると思う。

ブザマでもJAZZわJAZZ！！終わつた？？出来の悪い評論家みたいな真似わよそうぜ
10子楼3わよ.いいじゃねえか　終わつえも　始まつても

>>618のように薬キメてるジャズメンがたくさん居ればジャズは復活するかも

http://kikasetei.blog32.fc2.com/

jazz is over by お〜やんふぃふぃ

３０年ぶりに渋谷で生演奏を聞いて来ました。少し小太りのアルト奏者が演奏していたが
それを聞いて私は失望しましたね。この３０年間でもジャズは何も進歩していない事に・・
店を後にした私は「ジャズは死んだ」と言う言葉を思い出しました。

ジャズは死んでるかはわからんが日本のジャズ界からメジャーリーガーが出る事は生きてる間には見られないんだろうな。

＞＞この３０年間でもジャズは何も進歩していない事に・・

５、６０年代のジャズが今も売れている事って、とてもいい事と思いますがね、

Edision of Contenporary Music = ECM

アイヒャーの手がけた作品群を聴いてると、少しも古いと思わない
彼らがJAZZの伝統に属しているかなど、もはや問う意味もない

>>624
>５，６０年代のジャズが今も売れている・・・

そうなんですよ。私も５，６０年代のジャズレコードしか聞かないのです。
ただ、その時代の音楽スタイルで止まっている最近のジャズ演奏家に興味
が湧かないんですね。
過去のスタイルを模倣するだけの演奏なら現在のジャズを追いかけても意味
が無いと思うのです。ですから「ジャズは死んだ」という言葉が浮かんだのです。

jazzは生きている。人間のＤＮＡの中で………

>>1
じゃ、クラシックも死んでるってことでＯＫ？

スタイルが古いことのみをもってツマラナイと言う人はきっと、
オリンピックの柔道決勝戦を見ても全く楽しめないのでしょう。
「梅干は酸っぱいから嫌い」というのと同じで、単なる
想像力と感受性と参加意識の欠如・鈍磨というべきですが、まあ勝手にしろや。

ジャズが終わったかどうか・・
本来は進化を嫌った古典執着意識が染み付いてしまった人が語ることだよな。
実際、とことんクリエイティブなものでしょジャズは。
歴史を知るために古典を追いかける時期は必要だけど
一生かけてやるもんではないよ。
ものの仕組みが理解できたらさっさと新開発しなきゃ、ほんとに終っちゃうね。

終わったと仮に感じても、それで音楽を聴く事をやめる輩は
殆どいないだろう。
音楽を聴く事で自らの内面に何かしらの変化、発見を感じる事が出来るならば
形式の発展の終焉などという議論は詰まらないものに思えてくる・・
と感じますが。聴く事をしなくなったら、その時点で本当に「終わった」
と個人的には思います。

ネガティブスレかよ

終わってようが終わってなかろうがどうでもいいけど、
音質の良いジャズ(要するに最近のアーティストによるジャズ)
でいいのが出てくればいいな〜とは思う

ジャズがどうのこうの言う前に俺の人生が終わりそうだ。

ド演歌・ナツメロを聴いて黄昏れるのも悪くない。

聖飢魔�Uに噛み付くジャズオタ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
441 ：ドレミファ名無シド：2006/01/10(火) 21:18:59 ID:2qsV1IMU
>>439
それは4ビートであり、ウォーキングラインであり、アドリブなんだろうな？
途中、ペダルへ逃げたりしないで、コンピングし続けるんだろうな。

>>440
ジャズドラムはパターンで構成されるのではないこと知ってる？
まさかファラオって曲はチーチキやってんのか？

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1128425752/401-500