ジャコ嫌いのスレ(ｼﾞｬｺｦﾀ嫌い可)

なんかジャコスレが荒れまくりで凄いので。
ヴィクターウッテン最高！とかそういうのじゃなくて
ジャコのどこが嫌か、どうダメだと思うか、
ｼﾞｬｺｵﾀにゲンナリ、なんて話を中心に。
ドゾー。

てひひひひ〜。田村ゆかりが>>2ゲットっス〜！
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　＿__／ 　 　　　　　　　＼＿
　　　 ／　　.|　　 　　　　　　　　　＼ヽ　　飯塚雅ゆ>3　ｵﾊﾞQはすっこんでろ
　　　,|　　　_|　__l┴┴┴┴┴┴┴|　|　　桑>4ま法子　一生ｦﾀ相手に朗読会でもやってろ(ﾌﾟ
　　　|　　　l `| |　 ヽ.＿＿_/ヽ＿_/|　 |　　川澄綾>5　顔カンナで削って丸くしてこい、まずはそれからだ
　　 |　 　　ヽ6||　　　(　・) || ( ・)l　 |　|　　沢し>6みゆき　木谷に何回抱かれた？
　　,|　　　　|`　〈　 　　￣ 　| |　￣ .〉 |　　水樹>7　演歌の次は声優か、おめでてーな
　　|　　 　 .||　　　　ヽ__,/(｀　 ´)ヽノ　|　　は>8し原めぐみ　もうてめーの時代は終わりだよ
　 |　　　　 |. l　　　　{ヽ 　 ｀─´/|　　|　　井上喜>9子　ｵﾊﾞｻﾝ、無理すんな(藁
　,|　　　　 |　ヽ　　　ヽ/=====ヽ/　　|
　 |　 　　 .|　　 ＼.　　ヽ=====/,|　　 |　　>10以下　まとめて氏ね
　.|　　　　.|　　　　＼_________／　,|　　 | ＿＿＿＿＿
　 |　 　 　.|　　　／/　＼　/ヽ＼|＿___/　　 　　　　/
　.|　 　　　|　　/　　＼　 ∞ノ 　　 　 / 　iBook 　/ ｶﾀｶﾀｶﾀ
　 |　　　 　|　 |　＼　 ￣￣￣ﾐつ＿/_＿＿＿＿/ 　
　 .|　　　　 |　/　　 ￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　　 |｜　 　　　　　 |￣

因みに↑はこんな面
ttp://www.konami.co.jp/kme/yukari/profile.html

>>1

君はハゲだから教えない

削除な
ジャコは一つで十分だろ　ｶｽ

みんな鬱憤たまってるだろーに、いざスレを用意してやると来ない。
意見きかせろや〜。

chicken禁止

>>1
俺が今日借りたAV→「吸い蜜桃」

誤記入がありました。すみません。
AV「吸い桃蜜」ではなく「中年トロマン締め」でした。
深くお詫び申し上げます。

ジャコよりチンコだよ。
人間は。

ジャコよりマンコだよ。
人間は。

野垂れ死にｶｺﾜﾙｲ

単発批判ｶｺﾜﾙｲ。
ここがこーでこーだからこー嫌なんだよ！
ってヤツはいないの？

単発批判ってなんですか？

才能枯れるのが早過ぎ、ってか、精神的に弱すぎるんだよ。
ハンコックとかマクラフリンみたいに（質を向上させながら活動を継続）できなかったのかね、この人。

俺は、今でもバリバリやってるジャコを観たかった。

チンコの事を語ろうよ。

ブリーフ履いてるとチンコの成長が妨げられるってﾎﾝﾄ？

>>17
俺がそれ。誰も分かってくれないがブリーフのせいなんだ。

>>15
お前のようなやつを待っていた。
ジャコ関連スレで、も前のような普通に批判できるやつは始めてだ。
出来ればもっと詳細な説明希望。暇な時お願い。

っていうかアンチって基本的に「聴いてる奴は糞」とか言ってるだけで
ほとんど理由述べないんだよな。

批判するのは構わないけど、確かに理由が欲しい

ジャコは音楽業界の尽力で、「夭折した天才」路線のアーチストとして、死後、
カリスマ性を増幅させていってるに過ぎない。
同時期（７０年代中ごろ）にジャズ／フュージョン界に登場した、ディメオラや
ホールズワース（名前を出しただけで荒れそう）は、最近は地味な存在なれ
ど、定期的に新作発表し、高水準なツアーをこなしている。
浮き沈みのある世界だから、良い時もあれば悪い時もあるのは当然。
マイルス然り。あのハンコックですら、スランプ期はあった。
ようは、スランプ期を乗り切る力があるのが、真のカリスマだと思う。

ジャコは現代に持ってきてなお最上級のテクニックとは思えないし、
あれ以上上手くなったとも思えん。
それもこれも全部自分でわかってて自滅したんなら演出家として一流だ。

テクニックが最上級でなくとも、サウンドクリエイトの能力があれば、やっていける例はいくらでもある。
ジャコはそれをよしとしなかったのか、もしくはクリエイターとしての能力も限界と判断したのかな。
ジャコが生きていれば５３歳。同年代のスタンリー・クラークは、去年、グラミー賞にノミネートされていた。
ザヴィヌルは７０超えてるが、今でも健在だ。

そろそろ終了かな？

ま、分らんやつは分らんでよろし。
分かってるやつはまたそれでよろし。
嫌いなやつは嫌いでよろし。
好きなやつはまたそれでよろし。
どっちが優れているわけでもないでしょ。

あ、そ。
いわれなくても、もうこね〜よ。

だらしねーな＞１
もう終わりＹＯ

>>1
立てたんなら最後まで面倒みろタコ

すまんかなり放置してた。本当にｽﾏｿ。
ジャコスレで漠然とした反発意見が多くて嫌になったんだが…。
思ったより意見が出てうれしい。ありがとよ。
で、実際のところ、ジャコのテクニックは(少なくとも今から見れば)
ちょいとお粗末だよな。
ヴィクターウッテンなんかはテクニックもリズム感もあって
聴いてるだけで踊らされてしまう。
ジャコにはそれがたまにしか出てこなかった…ように思う。

作曲面ではどんなダメさが感じられる？
ハイ２９ﾄﾞｿﾞｰ

とにかくだめ

長さん追悼sage

本気で追悼。
冥福を祈る。

どこが駄目なんだ。
演奏家、作曲家としては申し分なかっただろ。

どうなんだYO！

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

自己紹介でつね

なんか、まとまりが無いですね。

何故ここには誘導厨が来ない？







あっ！スレ主だからかｗｗｗ

おお！こんなスレができましたか。おほほほ〜

あたしゃ銚子のジャコ煎餅がきらいでねー。なんたって塩っ辛い。
塩の固まりを食ってる見たい。ったく、作った奴の顔を見てみたいもんだーね。

>>1 がジャコ同等の演奏ができたら、ハリセンボン飲んでやるよ。

あ、もとい

>>1 が人生に於いてジャコ同等に波瀾万丈だったら、うんこ喰ってやるよ。

数の子さん、いい仕事しますねえ。

テンプラ５の方にはあれだけジャコ叩きする香具師がいるのにこっちには全然顔を出さないのが
不思議でしょうがない。ホレ、論理的に叩いてみろ厨房ども

…作曲に関しては特に汚点は無かったんだろうか？
意見求む。

汚点しかないだろ　ｳﾞｧｶ

ｳﾞｧｶはテメェだクソ４３。具体的に言えっつのクソ厨房が。

ｼﾞｬｺｦﾀは言葉が汚いねぇ　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞｗ

正論を言われムカムカしつつ、言葉の汚さぐらいしか反論の余地が無く、
何も出来ず、また何も言えないのを晒しあげる恥ずかしい厨房45=43

43ｸﾝも充分言葉汚いでつ。

もりあげてくらはい

ｃｏｎｔｉｎｕｕｍ
ｐｏｒｔｒａｉｔ　ｏｆ　ｔｒａｃｙ
ｔｅｅｎ　ｔｏｗｎ
３　ｖｉｅｗｓ　ｏｆ　ａ　ｓｅｃｒｅｔ

．．．ｅｔｃ

名曲は残してるゾ。

あんちジャコ君たちは、ジャコの演奏聴いたことあんの？

ん？ある？あ、そう。

そろそろ耳クソかっぽじった方がいいよｗ　ｷﾁｬﾅｲﾈ

お前等、ジャコのＮＹシリーズ聴いたか？
俺は厨房のころ、凄いと思って聴いてきたよ。
今、もっと凄い人達とやるようになって、ＮＹシリがｸｽﾞ雑音のように聞えるようになったよｗ

頭の回転の鈍いボクは、「今、もっと凄い人達とやるようになって」ってくだりが
よく分からないのですが、どゆことでしょか？

>>49
どう名曲なのか明記してくれると非常にありがたいのだが。
よろしく頼む。

>>51
当時どう凄いと思ってて、今はどうクズ雑音と感じるのか
明記してくれると非常にありがたいのだが。
よろしく頼む。

いやー、ジャコはクズだネ
そんなこと無い！ジャコは神だ！
クズだね！
神だね！
これじゃ発展性無いわけで。

四国宇和島は活きのいい、じゃこ（小魚）がよく捕れる地域です。
http://www.m-ys.co.jp/jakoten.html

>>52-53
そんなことも解らないのか？
お前等、すごいな

55よ、これぐらいは解るだろう理解してくれるだろうって独りよがりの
勘違いしてると、女に逃げられるぞｗ
女はさておき、
語り合って初めていい思想が生まれるんじゃないのか？

>そんなことも解らないのか？
そんなことも説明できんのか？とそのまま返してみる。
・放って置いても理解してくれると思っている
・表現する能力が無い
最低でも以上の二点において恥を晒しているので、見ててイタイです。

まあ、お前等の釣りやすい事ｗ

>>55
そんな事とは
「ジャコなんてどうでも良くて、釣りやすいジャコヲタを釣って遊んでる」
って事だろ？

悪趣味なヤツの多いスレになってきてしまいまつたｗ

やりやすいように。
「漏れはこのベーシストが好きで、ジャコが嫌いなのは
ここが違うから、ここがフヌケてるからだ」
って申してみてくだされ。

ここまで挑発的な書き込みをした理由を。
私は４１歳。ジャコはまさに人生だった。合計３回みたし。
イーストの時は一番前で発狂してた。
・・・たぶんこのカキコのみんなは若いのでしょう。
生ジャコを見たことない人もいるでしょう。
そういう人たちが興味本位で色々言わないで欲しい。
まず躁鬱病の事を理解することから初めて欲しい。
するとほんとのジャコの内面に近ずくことができる。

>>60
そんなに偉大な方だったら、もっと語ってもらわないと。
漏れたちみたいな若造が下らんことをギャーギャー言わないためにもね。
どうぞ。

ジャコは偉かった。なぜなら躁鬱病だったからだ。

ここまで挑発的な書き込みをした理由を。
私は９１歳。裕仁天皇はまさに人生だった。合計３回拝見したし。
観兵式の時は一番前で発狂してた。
・・・たぶんこのカキコのみんなは若いのでしょう。
裕仁天皇を見たことない人もいるでしょう。
そういう人たちが興味本位で色々言わないで欲しい。
まず大日本帝国の事を理解することから初めて欲しい。
するとほんとの裕仁天皇の内面に近づくことができる。

さあ、始めよう。ジャコのこと。悪いがオレはみんなとはちがうぜ。いままで静かにしてたけど。

BOBU氏
よろしく頼む。本当に。あなたのために立てたスレみたいなもんだ。

>>51
> 今、もっと凄い人達とやるようになって、

オマエは何物なんだ？

>>66
俺も若干気になるが、51の思い込みもあるだろうし
そっとしておいてやろうｗ

こっちスレにもBOBU出現かｗ

本家ジャコスレでは、BOBUは荒らしで有名で、はぶんちょされてます。

んー、偏にｼﾞｬｺｵﾀが嫌われる理由は、妄想癖が激しいからかなｗ

985 ：いつか名無しさんが ：04/03/26 02:36 ID:BYCNs1Dl
あ、そうそう、余興でもいいから誰か一曲くらいフレットレス弾いてほしかった。
全員がピカピカの高級６弦フレッテッドで萎え。



986 ：いつか名無しさんが ：04/03/26 03:33 ID:???
>>985

？ウッテンはバリバリのフレットレス（その名のごとく指板無し）だったと思うが。

>>68
そーなんか？！ｗ
でもまぁBOBU氏のことよく知らないし、意見があるなら聞いてみたく思うよ。
変に叩かれるとしゃべりづらい時ってあるし。２ｃｈって。

＞妄想癖が激しいからかな
どんな嫌な思いした？ぜひ聞きたい。お願いいたす。

＞１のひと、かなり仕切っているけど、あまりいい気になるなよ。
オット、勘違いしないでくれよナ、ケンカを売ってる訳じゃないぜ。本物かどうか、興味があるんだよ。結構知ってそうじゃん。
ほかのヤツは単なる素人だな。くだらん書き込みはウザイ。分からないことは謙虚に聞く事が社会のルールだぜ。

>>71
いきなりの質問で申し訳ありません。
こんな時間に書き込みしていますけれども、あなたは社会人ですか？
最近いつＳＥＸしました？
回答のほうよろしくお願いいたします。

71≠BOBU氏

73=ＢＯＢＵ

＞１のひと。マジの話をしようぜ。シロウト相手の時間つぶしはもう止めろ。ウザイ。

色々見て勉強してきました。
BOBUさんはアイコン化されてるようですなｗ
あと、ｶﾞｲｼｭﾂの発言は無視させていただきます。
真面目な考えはいくらでも聞きますので是非発言してください。

>>1
いきなりの質問で申し訳ありません。
こんな時間に書き込みしていますけれども、あなたは社会人ですか？
最近いつＳＥＸしました？
回答のほうよろしくお願いいたします。

>>77
社会人ですよ。音楽家やってます。
昨日セックスしました。かみさんと。
ほら、釣られてやったよ？ｗ満足したら帰ってね〜。

SEX＝大人の証って考えてるのが既に厨房だな。
どうしてこんなコピペが流行ったのか意味不明。

ホホ、そろそろジャコマジックにかかって来ましたね。たぶんジャコならこのカキコに大喜びしてる。
スリービューズを理解するなら、ジャコそのものを理解しないと。レビューで理解してもなんにもならない。
オレをきちがいと呼ぶのは気分は悪いが、べつにいい。しかしジャコは本当の病人だったんだ。崇拝する気持ちはオレも同じなんだよ。この気持ち分かってクレヨ。

＞１のひと、いきなりの質問で申し訳ありません。
かなり仕切っているけど、あまりいい気になるなよ。
こんな時間に書き込みしていますけれどもケンカを売ってる訳じゃないぜ。
オット、勘違いしないでくれよナ、あなたは社会人ですか？
マジの話をしようぜ。最近いつＳＥＸしました？結構知ってそうじゃん。
シロウト相手の時間つぶしはもう止めろ。
ほかのヤツは単なる素人だな。本物かどうか、興味があるんだよ。
くだらん書き込みはウザイ。分からないことは謙虚に聞く事が社会のルールだぜ。ウザイ。
回答のほうよろしくお願いいたします。

BOBU増殖中ｗ
谷松いい加減にしろ
ttp://www.tanimatsu.com/tarobass/htm/bbbros-top.htm

う〜ん、BOBU氏、骨のあるやつかと思いきや口だけだったか…。
口だけって言うかコピペだけって言うかｗ
ちゃんと「ここが嫌い！」って具体的に言える奴はおらんのか。

ホホ、そろそろジャコマジックにかかって来ましたね。たぶんジャコならこのカキコに大喜びしてる。
スリービューズを理解するなら、ジャコそのものを理解しないと。レビューで理解してもなんにもならない。
オレをきちがいと呼ぶのは気分は悪いが、べつにいい。しかしジャコは本当の病人だったんだ。崇拝する気持ちはオレも同じなんだよ。この気持ち分かってクレヨ。

ジャコは4ビートやらせると結構しょぼかったりするんだよな。
WRではそこそこましな4ビートが出来てるけど、あれはザヴィヌルが厳しかった
せいだろう。　ザヴィヌルの監視外ではろくなプレイがない。

ジャコはジャズミュージシャンと考えるべきではなく、特異なR&Bベーシストと
捉えた方がしっくりくる。
ソロ１stの一発目にドナリーを持ってきたのが誤解の元か？

>1
おまえ、品がないね。アホ

>>85
同意。

>>85
カキコサンクス。
なるほど。
＞特異なR&Bベーシスト
う〜む、的確だなぁ。そう見たことはなかったが、確かに
その見方が一番妥当かも。
現在はテクニックだけでも凄いベーシストは一杯いるし、
もはやジャコのテクニックにおける売りはほぼ無いな。
(ある！という方、御一報くだされ)

すまん、楽曲についてどうショボイか述べてくれる方おらんだろうか。
85氏にも、是非ともおねがいしたい。よろしく。

下らん。
一ベース弾きについて語ってどうなる？
所詮素材のひとつ。

>>89
そう思うなら、いちいち書き込むなよ。
どっかいけ。

リチャード・ボナ、ビクター・ウッテン、マシュー・ギャリソン、ナタリー・フィリップス
最近の一流どころは、みんな信じられないくらいの技術を持ってるね。
でも、サウンドからはジャコ以上のインパクトは感じないんだよな。
特に、あのベース・ソロなんて、ジャコ以外のベーシストは思いつかなかったのでは？
単なる思いつきか、練りに練った芸なのかは不明だが。

>>91
インパクトという点では、やはりジャコは凄い。
ただ不思議なことに、ジャコのベースを聞いてると音楽を聴いてる気がしなく
ことが多い。　音楽と自分との距離をうまく調整出来て無い気がする。
ライブでのベースソロなんか退屈してしまう。
その意味ではカリスマ型のロックミュージシャンに近い存在。

そりゃさぁ、ジャコが出てきてから２０数年経ってるわけで、
ジャコよりもスゴイテクニック持ってる奴が出てきて当たり前だっちゅうの。
逆に、２０数年経ってジャコを超える奴が出てこなきゃ、嘘だっちゅうの。

そんなことは当たり前であって、いわゆるベースの奏法範疇を超えた奏法を編み出した
ジャコやジェームス・ジェマーソンやスタクラをリスペクトしているってことが
言いたいんだよな。

１０代はttp://www.tanimatsu.com/tarobass/htm/bbbros-top.htm
のやつと全く同じだった。
オーレックス、ＷＲ、ライブアンダーザスカイ、ワードオブマウ
スの香津美が入ったやつ全部見たぞ。

今ならもっと旨いやついるかも知れないけれど、こんな病人を増殖
させるベース弾きは他にいるのか？
ＪＡＺＺなのにＷＲの時なんか、ステージ乱入者続出だぜ？

アユミタソに中出しした〜い

カキコありがと＞91−94
それと、90フォローサンクス。

＞ジャコのベースを聞いてると音楽を聴いてる気がしなく
＞ことが多い。　音楽と自分との距離をうまく調整出来て無い気がする。
非常に興味がわくな、その意見。もうちょっと詳しく聞きたい。
頼む、詳しく教えてくれ。

ジャコのベースソロは、俺は結構いいと思う派。
ドイツでのＷＲライブでやったトレイシーの肖像は、あきらかに
「トレイシーの肖像」を壊そうとしてるとしか思えない演奏だった。
あの時期、確か不仲になってたはずだから…そういう意味では
自分の気持ちを音に乗せて表現できてたのかも。ある程度は。

＞いわゆるベースの奏法範疇を超えた奏法を編み出した
＞ジャコやジェームス・ジェマーソンやスタクラをリスペクトしているってことが
＞言いたいんだよな。
93がいいこと言った。
パイオニアにはある程度敬意を払うべきだよね。
部分的なものではあるがハーモニクスが一気に広まったのもジャコのせいだし。

ガンガン意見クレ。

昨年、ビル・ラズウェルのライヴに逝ったら、激しくジャコパスだった。
ハーモニクスやディレイを頻繁に使いまくりで、ジャコパスのデフォルメみたいだった。
（フレットレスじゃなかったけど。）
ジャコパス経由で語られることの無い人だけど、かなり意識してるんだなあと。

＞いわゆるベースの奏法範疇を超えた奏法を編み出した

ギターの真似してただけ。
ソロも滋味変の真似事。しかも完成度は相当低い。
ＮＹでジャコのライブを見たんだが、そうとう酷かった。
リアルタイムで聴いてきた俺だが、結局ベースをギターのように弾いていただけ。
当時から音楽性での目新しさは全くなかった。
ベースとしての色気は、さほど無い。
ジャコの良い点をあえてあげるなら、ベースで目立とうとしたパイオニアってことかね。

ガ○か。。。。ほんと頼むよ。。。

ジャコのベースの本質はその音色の
美しさだろ。
equipmentも色々研究していたけれど、
何よりその指でアノ音色を作っている
ことを、フレットレスと少しでも付き
合ったヤツなら脅威に感じるはずだ。

>ジャコのベースの本質はその音色の美しさだろ。

あんなもんが美しいか？
お前、変わってるなー。

>９８
本当にギターの真似『だけ』だとでも思ってんのか？
音程のとり方、リズムは独特だしベースの弦長の長さを生かした
ギターには出ない優しいハーモニクスを前面に押し出したのは
ジャコ独自のアイデアだろ。
『ギターみたいにベース弾いてる』という先入観でライブ中ずっと見てたんだろ？
それじゃ　それ以上の意見は出ないわな。かわいそうに。

＞音程のとり方、リズムは独特だしベースの弦長の長さを生かした
ギターには出ない優しいハーモニクスを前面に押し出したのは
ジャコ独自のアイデアだろ。

そう思っているのはｦﾀだけ。
目出度いな　お前。

>>96
＞あの時期、確か不仲になってたはずだから…そういう意味では
＞自分の気持ちを音に乗せて表現できてたのかも。ある程度は。

聴き手にそのような聞き方をされる可能性を与えてしまうような
無防備さみたいなもんが、ジャコには大いにある。
「ジャコに音楽を感じなくなるときがある」というのはそういうこと。
音楽は音楽。人や心ではない。

カキコサンクス。
色々意見出ておりますが…
>>98
地味変好きだったらしいしね。
しかしそんなに革新的でなかったか？
…ベースとして、ってことが言いたいのかな。
＞当時から音楽性での目新しさは全くなかった。
しかし彼を慕ってる音楽家は多いし、その人たちは一流だが。
音楽性しょぼかったら、慕う人もいないはずでは？
多分何かしらの魅力はあったはずだが…

>>99
ケンスミスの弦張って、かなりのローセッティングにすると
結構近い音になるぞ。アタックとかは指だけど。
美しいかどうかは人それぞれだけど、美しいと感じる人は少なくないよね。

>>101　102
ハーモニクスが注目され始めたのはやっぱジャコがパイオニアだよな。
…多分。知らないところでなんかあったのかな？
音程のとり方・リズムが独特かって言われたらちょっと微妙かもしれんが、
まぁ何かしら他のベーシストと相違点があるからまだトゥーツ
シールマンスとか死を惜しんでるんだろうな。
音楽家にもｼﾞｬｺｦﾀが多いのか？ｗ

>>103
お、面白い意見。非常に興味をそそるな。
音楽と人間自身・心はつながってないものだ、と言いたい？
よく「心から奏でられた音楽はいいものだ」なんて言うけど、
やっぱり分離して考えたほうがいいものなのか…？
103のいう「いい音楽」とは例えばなんだろう。
レス待ってる。よろしく頼む。

＞１のひと、かなり仕切っているけど、あまりいい気になるなよ。

>>91
>リチャード・ボナ、ビクター・ウッテン、マシュー・ギャリソン、ナタリー・フィリップス
>最近の一流どころは、みんな信じられないくらいの技術を持ってるね。

この人達は皆ジャコのレコードを擦り切れる程聴いた人達では？
ジャコが居なければ現在の音楽も随分違ったものになったのではないかな。
だから現在の状況でジャコを語るのは不毛かも。でも俺個人は今尚ジャコを越える
プレーヤーが出てきていないように思う。ボナも残念ながら。
ジャコの凄いところは16ビートを「完全に」内包しているフレーズとグルーヴに
尽きるんじゃないかな。いまだにMr.Goneのピノキオを聴いていると熱くなって
くるし。

批判スレで褒めちぎっちゃった。欝だ。氏のう。

冨田ラボの「シップビルディング」というアルバムの中で
saigenjiの「太陽の顔」のベースは　とてもジャコっぽいです。
完全に意識して　ここまで真似してる日本人は初めて聞きました。
ただ　カッコイイ。得意のフレーズも出てくるし。
ＭＸとかで落として聞いてみてください。

>>106
＞ジャコが居なければ現在の音楽も随分違ったものになったのではないかな。
こういう「どこかで聞いたような大げさな表現」が鼻につくんですよw

＞ジャコの凄いところは16ビートを「完全に」内包しているフレーズとグルーヴに
＞尽きるんじゃないかな。いまだにMr.Goneのピノキオを聴いていると熱くなって
ジャコの16のグルーヴが特筆すべきなのは同意だが、ピノキオは4ビートだろが。
あそこでのジャコのプレイは「なんとなく派手に抵当にやっちゃいました」という感じで
全然好きじゃないな。
Mr.Goneの中での16であればリヴァーピープルやヤング&ファインを取り上げるべき。

>>108
> こういう「どこかで聞いたような大げさな表現」が鼻につくんですよw

先人は偉大だという事を言いたかっただけだ。一々あげ足とるな！

>ジャコの16のグルーヴが特筆すべきなのは同意だが、ピノキオは4ビートだろが。

でもキメ以降は16ノリじゃん。俺はそこの事を言ったのよ。
出だしは誰が聴いてもモロ４ビートなので一々突っ込むな！

>あそこでのジャコのプレイは「なんとなく派手に抵当にやっちゃいました」という感じで
>全然好きじゃないな。

あれはリハでジャムったのをそのままレコードにしたらしい。
それにしてもどう聴いたら「なんとなく」な感じに聞こえるのか俺には分からん。


16ビートだったら8:30のBlackMarcktあたりを挙げときゃ良かったかな。。

>先人は偉大だという事を言いたかっただけだ。一々あげ足とるな！

信者だから、そういう発想しか出てこない。

>それにしてもどう聴いたら「なんとなく」な感じに聞こえるのか俺には分からん。

信者じゃないからさ

ジャコのフレーズってグラントグリーンのパクリじゃん

かなり晩年の奇行の激しかった頃のベースの教則ビデオ見た人いるかな？
あれは「ジャコパストリアスの肖像」の中では確かドラッグを３日間くらい
止めさせるためにホテルに缶詰にさせて撮った物だとか書かれてた気がする。

あれ、最初のイントロで流れてくる曲がすんげーカッコイイんよ。ベースソロ
なんだけどね。俺はジャコの中であのソロが一番好きだな。めちゃファンキー。

あのビデオはモントルーの時みたいに目が逝ってないジャコが見られるので、
結構貴重だと思う。モントルーは実際あまり本調子ではないしソロは×だし。

>>109
＞でもキメ以降は16ノリじゃん。俺はそこの事を言ったのよ。
＞出だしは誰が聴いてもモロ４ビートなので一々突っ込むな！

キメ？　テーマのことか？
ジャコが他の奏者とユニゾンでやってるとこ以外の部分は
16分音符をだらだら弾いてることがあるが、それで16ビートというわけじゃないぞ。
出だしが4ビートでキメ（？）以降が16ビートという問題ではない。
（おそらく）ザヴィヌルは現代的な4ビートをやりたかったんだろう。
あんたが言うような16の感覚を内包した4ビートを・・・
でセッションでピノキオをやってみたけどジャコはどうやればいいかよく
分からなかったんじゃないかな。
これが実を結ぶのは次のNight Passageにおいてだ。

お前ら、ジャコを論理的に語ってどうするんだよ。
音楽は楽しむんだよ。
リズムに体が自然に動かされたら、良いベーシストってことだよ。

114だけどよ
そういう意味ではジャコ最強だろ？
理論なんてどうでも良くてよ、ジャコは天才ってこったよ
そんなこともわからん奴らは、ジャコを語るんじゃねえよ
ぐルーぶって言葉しってか？
乗ればいいんだよ　音楽は乗り！
わかったか？お宅になるな、ばか。

低脳ジャコ信者の典型だな


晒しあげとく

「信者ではないがまぁジャコは好きな方。」って感じの人が貶すのではないかな？
興味なかったり、嫌いなスレに出入りしないだろう。普通の人は。
さも無ければ精神異常者。

ちなみに大嫌いなモー娘のスレも何処かの板にあるのでろうけれど、荒らした事もないし
覗いた事も無い。

>>110
あなたの発言、つまらん。

>>113
おお、うまい説明に感動。
っていうか、実はキメ（テーマか、）が１６ビートなのかどうか
俺にもよー分からんかったのだけど、ジャコのノリは１６かなと
感じたので。確かに、バンド全体でばりばりスウィングしてるよな。

>>115
音楽を語るなっていう気持ちは理解できるが、、
語らないとジャズ板の殆どが潰れる訳で。

>>115＆>>119
気持ち悪〜ぅ

ジャコの素晴らしさは、その表現方法ではなく主題にあったと思いたい。

PUNK JAZZってやつか？

それなら俺は興味ないな

結局、ジャコは奇行だけの奴だったわけだが

寿司のネタの間違いだろ。

正直ベーステク的には驚異的！って訳じゃないと思う。
たくさんアルバムを聞いていくと、
またそのベースラインの使いまわしかよ・・・ってがっかりする所も。

だが、作曲センスはやっぱり秀逸。
特にThree Views Of a Secret。
最初聞いたときには、あんなに美しくて
勇気を与えてくれるバラードはないと思った。

今現在、誰も考えなかった革新的な奏法を産み出した奴が現れたら、そりゃそいつを
あがめ奉るだろう。時間が経つにつれ、その時感じたインパクトは薄れていくしね。

ジャコが出てきたときの背景をきちんと理解して欲しいと思う。それだけ。

ジャコだって何も斬新な奏法を生み出してないわけだが。
ハーモニクスなんかは、他の楽器の奏法パクっただけだし、
フレｯトレスだって、ジャコが初めてってわけじゃないし、、、
>>126は、何をしてジャコが革新したと言いたいのだろう？？？

問題なのは、革新的かどうかではなくて、表現されたものが良質か
そうでないかなんだよね。

あまり使われていなかった手法やツールを、センスよく用いたってことですか？

>>126を読む限り、ジャコが革新的だったと言いたいようだが。

>>128
ジャコが表現したもの・・・良質か？
あのソロなんて、音楽に聴こえないんだが。

別に全ての演奏が良質でなくても、問題ないと思う。

>>131
それでいいのか?

＞あのソロなんて、音楽に聴こえないんだが。

あのソロってどのソロ？
オレは別にジャコ好きじゃないけど、音楽に聴こえないようなソロがあるのなら、
聴いてみたい。

>>133
WRのソロも、NYｼﾘでも、WOMでも。
どれでも同じタイプの「雑音混ぜ混ぜ、メロディーじみへん、ループで毎回同じメロ」って感じの奴。
全然、音楽に聴こえないんだけど。

>>134
それは詭弁だな。

そんなこと言ったらベースソロなんて音楽じゃなくなる。。。
ま、実際にはそうなのかもしれんがｗ

>>135
ボナのソロは美しいと思う。
あと、ベイリーも。
センスを感じる音選びだし、音楽として美しい。
ジャコのは、じみへんと同じで、自由に弾いているだけ。
芸術なのかもしれんが、音楽としては、俺には最低レベルに聴こえる。
ヘビメタのＧソロ並みｗ

今、WOMと8:30のSlang聴いてみたけど、別に非音楽的ではないなあ。
もっとぶち壊れている音期待したけど、普通に聴こえるよ。

ま、オレも>>130も、それぞれって事ですね。

>>134
同意。
ジャコのライブでのソロは退屈極まりない。
チンケなロックスターが単細胞信者相手に内輪受けで
はしゃいでるだけに見える。

ageちまった、、、。

気になったんだけど、
＞ジャコのは、じみへんと同じで、自由に弾いているだけ。
これは何気にジミヘンも否定しているのだろうか？

8：30は俺は大嫌い
適当な音の集まりで、美しさは全く無い。

>>138
ライブのソロじゃないジャコの音楽はどうなの？

>>139
じみへんは先駆者でしょ。
ジャコはそれを、ベースで真似ただけでしょ。


・・・・年がばれるねｗ

>>139
おれは136ではないが、ジミヘンのライブパフォーマンスでのソロの
ことじゃないの？　ギター燃やしたりするやつ。
あれはロックスターのショーであって、音楽には聞こえないと思うぞ。

8:30は、A Remark You Madeなんていう甘ったるい曲の後にSlangがある
のはいいと思う。
実際のライブの構成なのかどうか、知らないけどね。

>>141
いい点もあれば悪い点もある。
有能なリーダーの下でのプレイは結構好き。
悪い点は上のほうにいくつか書き込んでおいた。

＞ジャコはそれを、ベースで真似ただけでしょ。
まあ、それはそうだと思うけどね。
簡単な事でも、先にやったのなら、それなりに評価されてもいいと思う。

勘違いされそうだから書くけど、オレはジャコは別に好きじゃないよ。

>>143
あれは、、、そもそも燃やしているのは聴こえないでしょ。
ライブをやるからには、それなりのパフォーマンスも必要って事で。

Jazz板の人でも、ジミヘンは結構知ってるんだね。

どこまでがジミヘンのパクりで、どこからがジャコのオリジナル？？

>>145
有能なリーダーってのは、ザヴィヌルとかジョニって事でいいですか？

ギルのとこでやってたら面白かったかもしれない。

つうか、ディストーションかけて暴走するとこくらいしか、ジミヘンと被ってないぞ。
それならスタクラだってやってるし。（暴走まではいかないけど。）

>>150
多分、そういうところがジミヘンに似てるって言っているのだと思う。

>>151
要するにつんぼってことか。

それじゃあ、ジョンスコもジミヘンだｙｐ

ようするに
ベースソロでサードストーン引用してるから、ジミヘンジミヘン言ってるんだろ。

なんつーか、ジミヘンが偉大だって事だね。
ジャコもベースのジミヘンとか言われてたんでしょ？

っつーか、てめーらジミヘン真面目に聴いたことあんのか？
聴かず嫌いでイメージ先行型のｵﾀｵﾀ野郎はおめーか？

ジミは、アメリカの電気ギター弾きの心のよりどころだからね。
ビルフリのプレイですら、ジミを内包している。

ジミヘンとジャコの相乗効果で超荒れ模様です。

共通点は、アナーキー（＆夭折）なキャラってことですかね。

なんかアホなネタだな　ジャコって

ジミヘンって
ジャコっぽいな。

＞っつーか、てめーらジミヘン真面目に聴いたことあんのか？
＞聴かず嫌いでイメージ先行型のｵﾀｵﾀ野郎はおめーか？

お前みたいなのに気に入られて、ジミヘンの中の人も大変だな。

>161
おまえ、品がないね。アホ

ｶｶｶ

まだいたのか
知障のＢＯＢＵｗｗ

死んでまえ。>>164よ。

BOBUって本当にイタイな。

死人に口なし　>>165 夜道に気をつけるべし。

>>167
意味不明。
まさか、誤爆じゃないよねえ？。

>>168

BOBUは器用なんだよ。（ｗ

HOSYU
http://mito.cool.ne.jp/grayfox/2/saimata.html

http://www.ka3.koalanet.ne.jp/~poroshan/

>>170
だまされてみた。
飯、吐いたよ。

hage

ジャコ嫌いな奴ほどジャコに詳しい

ノリがチョイ前で実はファンキーじゃないところが
好きでもあり、嫌いでもある。

ジャコの場合はベースを弾き始めとか、ジャズをあまり聴いてない初期の段階、
つまりまだ樫や■のようなサウンドしか聴いてなかった頃の耳には凄い衝撃だったが、
マイルスやチックとかのようないわゆる洋物のフュージョンとかを聴くようになってからは
ジャコのサウンドがファーストアルバム以外は結構陳腐に聴こえてきた

>>176 そうか？そりゃ、聴き方が浅いだけじゃないのか？
例えばビッグバンドのアンサンブルって、かなり洗練されてると思う。
あのスコアを一人で書き上げたのは、やっぱ凄いな。
素人耳には、心地よいＢＧＭにしかきこえんかもしれんが。

ウェザーリポートでザビヌルの管理下にあるプレーやジョニーミッチェルバンドのプレーは純粋にジャズ的に凄いと思う。
やはりマイクタイソンのように天才司令塔が必要なのでは？
でないと「暴走気味に変わった事しているなかな凄い人」で終わってしまう。
でも皆、優等生よりもそのような人間に憧れるんだよね。天才には違い無いと思うよ。
ブラボー状態のジャコオタがどこまで理解してるかってとこで、反感を買うのでは？
作曲や編曲能力はどうしても曲の性質上映画音楽の名曲とかと比べてしまうので複雑。。。
「スリービューズ〜」は名曲と思うがウェザーのアレンジがやはり好き。

>>177
アナタは玄人耳をお持ちなわけですね。
その耳で聴くとジャコは凄いと。

じゃあ、オレは素人耳でいいや。

これだから素人はかなわん・・・

素人とか玄人とか.... ジャズのリスナーって嫌ですねｗ

僕はモー娘のプロですが
素人はかなわん・・・

ジャコっつーのは朝飯の時食う魚の事だろチリメンジャコ

素人とか玄人とか.... ジャコのリスナーって嫌ですねｗ

どーせ　俺は　ジャコヲタ　なのよ〜
皆から　後ろ指　さされるのよ〜

（曲：Three Views of a secret）

>>185
これだけセンスないやつも初めて見たぞ。

ところでジャコスレ沈んじゃったようなんだけど、俺の見落とし？

>>187
見落としじゃないっぽいぞ。漏れも捜したが無い。

なあ、ジャコ嫌いな人も好きな人も、どんなベース使ってる？
俺はアトリエなんだけど。
全然スラップ使わないけど。意味ないね。

フォデラ６弦でバリバリ猫に小判でつ

TUNEの激カスタム。

モーリスの４弦ギター。

Moonのジャコモデル。1999年製。コーティングなし。

シーカーズから出たジャコの1983日本公演ブート
ギターの音が聞こえるのにクレジットがないと思ったら
途中のメンバー紹介でジャコが「渡辺香津美」といっていた
ジャコは1982年で終わったと思っていたのだが
これを聞くと1983年もいい
サウンドボードなのでN.Y.Cシリーズのストレスが晴れた

ほえー、みんな渋いの使ってんだなあ。
で、マーカスとジャコどっちが好き？

ジャコ。

目立つならジャコ。
サポートとしてはマーカス。

サポートとしてならネーザンかウィル・リーがいいな
あとかっこいい音楽やるならアンソニー・ジャクソン、荒巻茂生、デイブ・ホランド

>>198
選択肢が�@�A�B�Cってあって、�Dって答えるタイプだなｗ

200。鶏肉、怒鳴りー、俺は巡査を撃った、を遣りたがる素人ジャコヲタの処遇を考えて下さい。

>>200
やりたい曲やるのはいいと思うけど。

おいおい、また延期かよ。

>>202
６月発売でつね。

>>200
それが最高の曲だと思ってるからじゃないか？
鶏肉に関しては弾けるようになるとノっちゃう気持ちはわからんでもない。

途中だったスマソ。
そういう奴らはマーカス聴いてもｳｯﾃｿ聴いても気に入ったフレーズは弾きまくるので
メンバーからはずすのが吉。
メンバーじゃなけりゃ無視しろ。

まとまった回答だな。禿同。

ジャコパスの音に心を引き裂かれる思いがする・・・
それだけで十分でなくて？

ジャコパスって言わないほーがいいよ

かこわるいから

どういう風に言うとオサレなのん？

ジャコトリアス

>>210 へ〜・・　でも、長くね？　

しかもトリコモナスに似てなくね？

ジャパストリ

>>213 よくわかんないけどオサレっぽい！
でも、パッと見誰指してるかわかんないんだけど〜

ジャストリーの方がおしゃれかも。
でも、もはや原形をとどめない。

>>215 ワラタ！　確かにオサレだよ！！

ソフトリーって曲もあることだし

普通にジャコでイイんじゃね？　だって、他のミュージシャンで
Jacoって聞いた事無いしさ、他の人間と間違う事もネェだろ？

>>218 マジレスしないでよ！

フランシス

ジャス

ひろし

フラン3世

フラバンジェノール

>>219
ﾏｼﾞﾚｽにマジレス、ｶｺﾜﾙｲ。

もうネタ切れか？

>>226
みたいでつね。
終了。

再開age



　　　　　　　　【【緊急討論！なぜベーシストは無口な奴が多いのか？！】】

田原：えー皆さんこんばんわ。今日は何故、バンドのベーシストは無口なのか、
　　　そして何故ギタリストはナルシストばかりなのか、そこらへんを話し合っていきたいと考えております。

　　　　　　WWWWW
　　　　/W　　　　　　W
　　　/　　　　　　　　　∵
　　/　　 /―――――　|
　　|∵/　　　　　　　　　　|
　　|∵　　　　┗━ ━┛ |
　　|∵　　　　⌒　　　⌒　|
　　 (6‖　　　　　つ　　　 |
　　 |　　　　＼＿＿＿_ノ　|　　　　
　　 | 　　　　　＼＿／　／　　 　
　／|　　　　　　　　　 ／＼　　　　　

ベーシストって言わないほーがいいよ

かこわるいから

田原：ち、ち、ち、ちょっとまって！どうしてベーシストがかっこ悪いの？

かっこ悪いのではない。

かこわるいのです。

「ｶｺﾜﾙｲベーシスト」

で終わってる人が多いからだと思われ。

田原：いや、そんなことない。カコワルいくせに、自分が一番カコイイと思ってるギター。
　　　　これが一番問題だよ。ここらへんどう思う、小林さん？

やっぱ弾いてる姿がカッコいいのはジャコですね。
ちょいショウケンに似てるけど。

ってか、ガッチャマンの主人公(名前ｼﾗﾈ)って、無茶苦茶ジャコに似てんだけど。
誰か賛成してくれる？

賛成の反対なのだ

ヘルメットかぶってない時な。

ジャコだっていつもヘルメットかぶってるじゃないか。
腐ったキムタクみたいなヘルメット。

つい３日前渋谷のタワーレコードに立ち寄ったらジャコの教則ビデオじゃなくてＤＶＤが
５０００円位で売っててちょっとびっくりした。買わなかったけど。
これいつＤＶＤになってたんだろ。知ってた？

一昨日から

>>240
火星人かぃ？

>>240
だいぶ前
去年のことだよ

このスレに来たってことは、現時点ではあまりクルマに興味がなく、
無難なカローラにでもしておこうかな、という考えでよろしいか？
コミコミ100万ってことは店頭で75万ぐらいか。
こんなのだな。
http://www.goo-net.com/cgi-bin/search/spread_n_w.cgi?0150040503F8000494012+16+goo+
http://www.goo-net.com/cgi-bin/search/spread_n_w.cgi?0150040502FT100011019+16+goo+

今は興味がなくとも、自分より上のグレードがあると気になるものだ。
カローラGTの存在は一般人にはあまり知られていないので、逆に
知ってしまったときのショックは大きいと思う。
GTだと2万キロは無理で、メーター読みで６〜７万キロ走行ぐらいの
タマが対象になる。
この２台はちょっと手が入ってる。
http://www.goo-net.com/cgi-bin/search/spread_n_w.cgi?0120040501C4000158009+15+goo+
http://www.goo-net.com/cgi-bin/search/spread_n_w.cgi?0120040501C4000034015+15+goo+
ドノーマルだとATが予算内かな。
これはフルオプションだ。オヤジがまったり乗ってたのか？
http://www.goo-net.com/cgi-bin/search/spread_n_w.cgi?902004040890203580002+14+goo+

>8が書いているように自分で調べて色々悩んでくれたまえ。
一番楽しい時期だからのぉ。

長文スマソ。

どうでもいいが、こんなスレまでお笑い芸人の追討とかいう阿呆がおるな、オワライじじいの死亡なんざどーでもいいんだよ！

どんな人間であれ死者に敬意を払わないのｲｸﾅｲ
お前の存在の方がどーでもいいよｗ

グルーヴが命だ。

命がグルーヴだ。

グループ魂みたいだな。

なんでジャコはこんなにカリスマ的な称えられ方をするのかね？

ジャコは特に好きじゃないけど
プレイはセンスあるしフレーズに休符が見えるし
リズムもいいけどみんな同じにきこえるんだよね。
音色もカワラないしそれがジャコノ音なんだろうけど
曲によって音色変えたりした方がいいっていうか。
あ、でもそうじゃないか。スラップやら無いプレーヤー
だったらアンソニージャクソンの
方がいいな。やっぱ好き好きかな。

DEBU専でつかぁ？

ジャコの顔が好き

あいつのビッグバンドって凡庸だよな
ギルの安っぽいぱくりだしw

まぁ当時としては斬新だったというだけだからなぁ
手塚治虫の漫画を今読んで、素直に驚嘆出来るか？というのと一緒だしな
俺も先輩から「ベースやるなら、ジャコとスタクラはおさえとけ」と聞いて、聞いたのだが
なんか古臭いＲ＆Ｂのパターンや、ボナっぽいバップフレーズとかばかりで、同じようなフレーズが多くてそれほど驚嘆しなかったなぁ
スタクラも今時こんなストレートなロック的アプローチをする人いないよとか、というよりダササが目だってたな
それよりも、パティトゥッチの８０年代にやってたチックとかとの演奏の方に耳を奪われたな、これでも大分前のやつなのに
パティトゥッチのアプローチはサックスみたいに富かなフレージングだし、そのフレーズにも”くささ”は全く感じなかったよ。
あとデイブ・ホランドも相当かっこいいベースだと思ったな

こんにちはボケども。
ところで
クライシスのベースラインはシークエンサーでしょうか？

>>256
のようです

>>254
ジャコビッグばんどはいいよ

>>257
なんだとこのスカタンやろう！

やっぱそうなのですか？長年の胸のつかえが取れました。
ご親切にレス、本当にありがとうございました！

>>256>>259
ﾜﾛﾀｗ

ツインズCDのジャケットが酷いな
太ってるころのジャコだろ？w

内容いいから許してw

>>256>>259
話を蒸し返して悪いが、あれはやっぱ手弾きしてるのでは？
シークェンサー使わなくても、あの頃のジャコならできる内容な
気がする。
ディレイでサンプル＆ホールドって手もあるけど。

だから、本人が「しーけんさ」って言ってるんじゃけん、それでえーやろｗ

>>263>>264
なめてんのかおまえら。

そうですか、本人が言ってるんですか。でもWoMのライナーノートかなんかに
シークエンサだろうけど彼なら弾きこなすだろう、なんて書いてありましたね。
ところで、私もあれを聴いたときには「シークエンサであってくれ！」とおもいました（わらい）

age

なんかこのスレのひと他のスレより良いケンカしますねえ。
なんつーか、ことばに詰まった小学生が「うっさい」とか「ハァ」とか
言うみたいなんが無いやん。

パコ・　ジャストリアス

>>267
前のジャコスレが言葉に詰まった小学生だらけだったので立ててみたら案外アタリ(笑)
考えてないヒトのレスは本当に鬱陶しい。それが２ｃｈなのかもしれんが。

ってかクライシスのベースラインMIDI化してくれる人いない？

>>269
あんなもん、こぴーする必要は無い！キッパリ

演奏は好きだけど顔がカエルみたいだからヤダ。

>>270
純粋に興味なんだよぉう…耳のいい人誰か頼むよー。
実験音楽はコピったら意味なくなっちゃう品。

>>271
しつこいけど、君は「ガッチャマンの主人公に似てる説」に賛成してくれないの？

こんなスレがあるとは知らんかったです。
漏れも初めはパストリアスの顔にはちょっと驚いた。少なくとも、美男子ではないよね。
後知恵だけど、ポートレイトの写真はちょっと病的な気も。コンプレックスとかありそう。

それにしても、本人はフットボール？で手首折ってドラムからベースに転向したんだっけ。
骨折の原因も確か（敵対的）人間関係が元にあった様な気がした（伝記より：手元にないので記憶違いｽﾏｿ）。
だからこのスレはとっても正しいｗ　ちなみにオイラはジャコ好き

ジャコはイノベータを自負してたから、ヒトと違うことをしたかったんだろうね。
でも、後発が追いつけないほど凄いことをしたわけではなく、またそのことを
本人も自覚してたんでしょう。
ジャコが十分水準を超えたプレーヤだったのは間違いない（少なくとも壊れる前は）。
でも、彼と同じかそれ以上の才能を持った人も周りにたくさんいたんでしょうな。

燃料にもならん話で申し訳ない。しかし、このスレ見ててそう思った。

ジャコは男前でしょ
もし顔がチャーリーヘイデンなら　
人気は出てないからね

>>275
Weather Reportのライブの最後にメンバーが舞台前に出て握手をしたときに、
ザビヌルやショーターをスルーしてジャコに殺到していたのには笑った。

狂う前のジャコ大好きで尊敬してるけど
ソロとかはほんとに何を聞いてもおんなじような感じにしか聞こえなくて
正直言って聞いてて楽しくない。
でも、ｳｴｻﾞｰﾘﾎﾟｰﾄとかビックバンドの曲はすごい聞いててたのしい。
なんかまとまってないけど
やっぱベースはソロよりも後ろに回ってバンドを支えるのが本職だなーと思った。
なんかよくわかんない事いってｽﾏﾝ

>>277
分かるよ！

>>278
ｱﾘｶﾞﾄ。割とうれしい。

うれしい。割とアリガト。

ttp://www.mars.dti.ne.jp/〜jaco/
ここの掲示板にあった数年前の管理人が書いたログ。

私が初めて聞いたジャコのオリジナル曲は「come on,come over」です。
なぜなら、ファーストアルバムに入っていた２曲目だからです。

この方、ベースの腕前は相当らしいのですが、ベースに耽溺するあまり
50歳近くになっても日本語の解釈・会話能力が小学生レベルで
ストップしているらしいです。

ジャコヲタのせいでジャコ嫌いになったってのはありですか？

ありだと思うよ
馬鹿ばっかだしな

ｼﾞｬｺｦﾀが消えれば、ジャコの音楽聴くやつ増えそうだな。

ジャコよりステングの方が普通に稼いでると思うんだけど
どうよ？

ほら、こうやってジャコ嫌いのスレなんか立ててジャコの話なんかしてたら
それこそジャコの思うツボというやつさw

ぼくはぁ　ブライトサイズライフが好き（ｳﾌ

>>285
そりゃ、まさしく桁違いに稼いでるだろ。

中途半端なプレイヤーって技術面しか見ないんだよね〜。
この人の魅力はタイム感にあるのではないかと思う。　漏れはギターだけど、初めて聞いたときからタイム感に惚れた。　　ソロは面白かったりそうでなかったりするけど。
あれだけ特徴的なタイム感はこの人しか出せないし、それだけで十分存在意義があると思うけど、どうよ？

まあザコ以前ザコ脱退後の方がザコより良いベーシストばかりだよな

↑
君が一番だよ

ビレリ・ラグレーンとやったユルいフュージョンもどきを
最初に聴いたせいか、あまりいいイメージがない。
最初にワード・オブ・マウスだったら違ってたかも知れないけど。

今日だけはジャコを聞いて下さい。

もう17年経つのか・・・・。
ヨレヨレでもいいから生きてて欲しかった
てのは勝手な言い分かな。

俺の母はジャコのアルバムをみて西郷輝彦聴いてるんか？と言いました。

ウェザーでの格闘技的(VSショーター、ザビヌル)なプレイのほうがいい

やっぱジャコメッティもすげぇなと思った

本スレよりオモロいのはジャコヲタがいないせいでつか？

最近タワレコで見たよ。ジャコパストリアスのコーナーで何やら目を輝かせながら
ジャコパストリアスのCDを手にとるロッ糞君を。
年輩の方のことはわからないけれど、今の人にジャコが人気な理由は、
まさしくコイツの音だ！って誰でも聞き分けられる、良い表現で言えば、
それだけプレイで、まさしく自分の音で人を惹き付けることができる演奏だからだよね。
ほら、ヤコペッティの世界残酷物語とか見て、その内容を語りたいでしょ？
お弁当の専門店なんかに行くと、じゃこ弁当なんか凄く体に良さそうで、思わず買っちゃうでしょ？
私はジャコパストリウスを初めて聞いたとき、この人は凄いなと思って、思わずじゃこ弁当を食べたクチだよ。

300

作曲家としてかなり評価したいです。
しかしそのアプローチの方法、というかウリ方、戦略が軽く癪に障ります。
ベースにかんしては素直にスゴイと思うけど好きでないです。
トリマキだけが鬱陶しいとおもわれます。トリマくのもやり方次第です
。
というわけでワーズオブマウス（２，３曲目だけ）まんせ〜！。
蛇足ながら個人的にはサイドで参加した
ハービーハンモックのベストプレイと思われる。

タイトル間違う奴に説得力無し

>>289
タイム感惚れるよな。
やっぱライブ版のがいいよな。

・・・・・
だから。「やりかた次第」って云ってるじゃない・・。
アラしか見えなかったわけじゃないでしょうに。

ワーズオブマウスは、友人の誕生日プレゼントにも買ったのです。
バイト先でも人に勧める意味も含めかけてますよ。

もう。・

だから。「タイトル間違ってる」って云ってるじゃない・・。

もう。・

えへ・「ズ」に乗ってみました・

ルックスがブロンバーグでも聴かない、見ない。

ノーーーーーー→

フレット抜いたエレキベースでパーカーやったらみんなびっくりした。ﾊﾞｶｼﾞｬﾝｺｲﾂ(ﾟДﾟ）
　　　　　　　　　↓
ウェザー入って色物ベースじゃないんだと認識される｡（・∀・）ｹｯｺｳｶｯｺｲｲ!
↓
鳴り物入りで発表した２ndソロ売れじまい。。ツアーで借金(´Д｀;)
　　　　　　　　　↓
　　　　　壊れるヽ(`Д´)ﾉ
　　　　　　　　　↓
世間が忘れた頃ただ酒せびってぶん殴られてあぼーん･ﾟ･(ﾉД`)
　　　　　　　　　↓
死んだ奴は偉い理論で再評価。同理論で神格化・ヲタ増殖━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
　　　　　　　　　↓
バッタ音源・糞演奏でも何故か売れる。レコード会社(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　　　　　　　　↓
キモヲタさらに増殖、布教活動を始める。現在に至る┐(´〜｀)┌

アメリカ人は馬鹿だよな。「ワードオブマウス」は当時から日本とヨーロッパでは
世紀の傑作扱いだったし、それが間違いなかったことは歴史が証明してる。
アメリカで売れなかったのは一説によれば一曲目の「クライシス」のフリーキーぶりに
唖然として試聴するのを止めたからとか。

＞死んだ奴は偉い理論で再評価。

夭折した天才路線でいいじゃん。

ジャコの糞音源（多くはヨレヨレ期のライブのブートレグ）なんて10年前から乱発されてるじゃん。
自分も一時期糞音源追いかけていたけど死人を食い物にする商法と演奏自体の悲惨さに悲しくなってやめました。
今は脱信者して冷静に評価できています。
好きだけど、万人にお勧めできるかというと難しいですね。

一番問題だったのは、スタイリスト（彼の演奏は確実に一種のスタイルを持っていましたね。
例えばacousticのアンプとフレットレスのFender JAZZ BASSによって生み出されるベーストーンやミュートノートを多用したパーカッシブなパターン等）
はいつか必ず模倣されるのが確実な状況で、容易に模倣されない自分のタレントはなんなのかを
彼は見極められなかったんじゃなかろうかということです。
少なくともあの独特のタイム感と作曲センスは容易に模倣されがたいものだと思いますが…

いずれにせよ、どんな状況にあっても人間あきらめたらそこで終わりです。

自分も10代の頃（彼の音楽を初めて聴いたのは死後1年後）は信者全開でしたが、
30を越えて彼の死んだ年齢に近づいてくるにつれ、そういう思いを強くします。

　「ジャコ嫌いのスレ」という割にはジャコに対する愛情溢れる書き込みが
ほほえましい。ジャコを同時代的に聴いてきたオッサンから一言。

　ジャコパスについてソロ（好き嫌いはありましょうが）、ウェザーやワード
における素晴らしさは語りつくされている感有りですが、意外と指摘されるこ
との少ないのが彼の歌伴ベーシストとしての秀逸さ。

　ジョニ・ミッチェルのライヴでのたとえば「In France They Kiss on Main
Street」なんか、バックで好き放題弾きまくっているにもかかわらず、全く
歌を邪魔していないどころが、強力なグルーヴで歌を引き立たせているのは
驚異。下積み時代CCライダーズで積んだライヴ経験と、センスの為せる業と
思われます。それとあとタイム感だよね〜。

　この辺りにも皆さん注目して欲しいと思います。

　でも、NYCライヴシリーズは確かに糞だ。リスペクトが感じられないね。

>>312
よくわからんけどジャコのプレイを模倣することは無理なんじゃないですか。
後進のベーシストが避けて通れない人だけどみんな模倣から脱却して自分のプレイをしている。
それはいくら模倣してても絶対にジャコに追いつけないのがわかったから。

>>312
ジョニミッチェルのは奇跡のような演奏と歌だけど
これはジャコが天才だから出来る事で
一般の曲でフランスの恋人のようにドラムとずれててもいいからと
演奏すると間違いなくドラムとボーカルからクレームがつきますｗ
天才の模倣は意味が無いと思うｗ

ジャコ？ザコで十分だろ。

あんなもんは「自分は音楽通」って思い込んでるヲタ専用のウンコBGM。

　ジャコのように弾くことはさほど重要なことではない。要は彼がそれを最初にやったということに意味があるのだ。
早い話が最初にやった奴が偉いのであって、それを模倣することは無意味。よってジャコ・コピーはNG。
　彼のプレイは一回性のものであって、後進のプレイヤーはその上に新しいスタイルを打ち立てることを要請されてい
るのだ。
　ウンコBGMというのも自由だが、一体彼以前に、誰がベースをあのように弾けると考えただろうか？と考えて欲しいね。

　天才というのはそういうもの。ジャコとて過去のベーシストの業績の上に自分のスタイルを確立していることに疑いは
ないが、そこには大きな「飛躍」がある。他のベーシストは「それもアリだったのか！」ということに気づき更にその上
に更なるアイディアを加えていき、奏法自体が発展していくのだと思う。

　新たな地平を提示するのが天才の役割だよね。音楽でも絵画でもなんでもね。

乱発された糞ブートライブをそれなりに聴いたが、
まともなのは「Birthday Concert」だけ。
このアルバムだけ聴けばいいよ。

「ミンガス」の１曲目のイントロ部分を初めて聴いたとき、ベースの音かと驚いた
記憶があるな。
「肖像」は飽きたが、「ワードオブマウス」は何度聴いてもいいな。
ライブ盤もいいが、せめて「ワードオブマウス」並みのオリジナルアルバムを
１枚残してくれたならと思う。
話違うけど、メセニーの「シークレットストーリー」はジャコの「ワードオブ
マウス」を意識して作られたのではないかと勝手に思っている。
ジャコもメセニーの相棒ライルメイズのような存在がいたら、違った生涯を
送れたかな…。あの強烈な個性と付き合うには、相当の忍耐力が必要だろう
けど。

>>319
ジャコには禿とショーターとアースキンがいたじゃん。

>>319
ジョニミッチェルもいた。

ジャズ板では、ジョニミッチェルの才能は過小評価されているようだが、
彼女の才能あってこその名演奏だよ。

メセニーの「シークレットストーリー」とやらを一度聴いてみようかな。

　「Birthday Concert」は一応フロリダのクラブに移動録音車横付けして
録音されているからね。本人の了承済みで。内輪の人間に囲まれて、しか
も地元だから本人もリラックスした極上の演奏となっている。いきいきし
たプレイが聴ける。親父も来ていたのか、最初の「オヤジにハローって言
いたいんだ」というジャコのMCも泣ける。

　ジャコは弾いてないけど、「ハッピーバースデイ」みたいな拾い物の演
奏もあるし、あれは必聴かと。

母親じゃね？

バースデイコンサートのソウルイントロ〜チキンは最高だよ。
アンチの連中もぜひ聴いてほしい。

ジョニ・ミッチェルは「ドンファンのじゃじゃ馬娘」が好きです。
「Talk to me」のニワトリの鳴きまねが好きです。

　母親じゃねよ。「I'd like to say hallo to may father」つってんだぜ。

　どうでもいいけどこの板はすでに「ジャコ嫌いのスレ」ではない！！

　ごめん。「may father」は「my father」の打ち間違い。

ジャコってなんですか？
ちりめんじゃこ？
あまのじゃこ？
当方初心者です

ジャコなんてカスだから調べる価値もないよ。気にするな。

>327

お前耳悪いんじゃね？
"I'd like to say hello to my Mother" だ。
耳糞かっ穿じってよーく聞き直してみろ。

しかもhallo じゃなくってhelloだろ？
英語もろくに出来ない厨房でしょ？

>>330
んじゃ誰がカスでないのか教えてくれ。
ま、言えねえだろうけどな。言えばどこかしら突っ込まれるだろうから。
文句言うだけの卑怯者。

ジョニーミッチャルも間違い無く天才ですね。
ゆるいアレンジであのメンツに好き放題やらせてしかも自分が
一番目立つなんて、、

>>332
ザコヲタらしいカスレスだね

>>333
Joni Mitchellね。
天才。聞けば分かる。
ルックスは、妙に頬骨の高い、ひねたオバサンだが・・・

ライブで弾いてるバッキングのギター１つとっても、あのメンツの中でよくやれるなって感じ。演奏も上手い。
ここにいるアンチ、ヲタを含めて（俺を含めて）、あのレベルの演奏が出来る奴が何人いる事か？って言うか、居ないよね。

ま、彼女の才能は演奏ではないけれど、取り敢えず流れで書いてみた。

ja

ぼくはｼﾞｬｺｦﾀが嫌いなんです。
ｼﾞｬｺは天才だったかもしれませんが
余りにも聴く耳持たない糞ﾘﾃばかりに
支持されているのが不憫でなりません。
日本なんかに来なきゃﾖｶｯﾀのです。

ベース志望者の心の拠り所なんだから放っておいてあげれば。

>>337
ベーシストとしてのジャコは本当に好きなのですが
2chのｼﾞｬｺｦﾀは余りにも痛い、、、

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　ﾒ;;;;;;;i,　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
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チリメンジャコなら美味しい

バースデーコンサートのRezaの始まり、銅鑼の後の誰か（観客？）が発する
テケテケテッテッテッテッテーが嫌い。

名前がどーしても気に入らない。
ほんとごめんなさい。

名前より顔がいや。ｷﾓｲ･･

過大評価もいいとこだよな
ウェザーリポート自体、つまらんし

フュージョン馬鹿は耳悪いんじゃない

>>345
どのようにつまらないのか言えよ、いちいち文句だけは
一人前だな。

<317うざ

ジャコ嫌いってジャコ好きのことが嫌いなんでしょ。

ジャコ好きだけどジャコオタ嫌いって香具師もいるぜ

ジャコがすごいのはテクじゃないだろ。指が動くからすごいはチンカスの発想。
ジェマーソンがあれだけ評価されてるの見れば分かるだろ。

雑魚たいしたことないとか言ってる香具師はベートーベンとドビュッシーを
和声的なことで優劣つけてしまうやつと同じと考えておｋ？
おもしろいな〜

ザコヲタ痛すぎる･･･

じゃ〜こさ〜ん！

これもやはり置き引きされたらしい
ジェマーソンのファンクマスターベースは
弦と指板の間に指１本は余裕で入りそうだが、
ジャコのはティッシュ１枚入る余地なさげだなw

でもブライトサイズライフとか好きだけど。

シークレットストーリーはいいぞ、カルテットも
スティールパンが大嫌い。

音がダメ。なんかプリプリしてるし。

ブリブリなら良い。

さて、どれが一番痛いでしょう？

１、ジャコオタ
２、メセニーオタ
３、キースオタ
４、エヴァンスオタ
５、マイルスオタ

特別参加
　　クリムゾンオタ

>>358

ジャコヲタが最低です

358が挙げているオタどもはみんな最悪。
マイルスオタというのは会ったことないけど、メセ、ジャコ、栗オタは強烈。
ガキが多いね。

さてプログレオタの珍がここで登場。

わけの分からないところでハーモニクスいれたり。
歌の邪魔だし。バックに徹してろよと思うプレイが多い。
あと、音が田舎くさい。

わけわからんのはおまえや

358が挙げているオタどもって、本当に暗い奴が多いよな。
収集するのは良いんだが、自分の趣味が一番みたいな感じで
価値観の押し付けをする。

ジャコオタって共通しているのが、みんなフレットレスの
ジャズベを持っていることだよね。
弾けもしないのにｗ

ジャコオタって共通しているのが、みんなフレットレスの
ジャズベを持っていることだよね。
弾けもしないのにｗ

価値観の押し付けをするなっつーの。

ジャコオタが釣れたｗ

話の種提供
あらゆる身障者と差別されやすい容姿や身体的特徴
のある人を化け物呼ばわりした大塚某
A立区Ｉ興周辺でボロアパート管理をしている
第三者の視線が外れると裏顔をあらわし
弱者に対しては豹変しキチガイやくそたれなどの人に向けてはいけない
言葉を交えた恫喝、罵倒を行う大塚老女
社会的弱者や負組が特に嫌いで死ねばいいと度々発言している
こういう類は親族ともども不幸とは無縁の
社会的信用を得たお金持ちの生活をしている
某危険指定在信者

なんでジャコオタきもいの？？

つうかｼﾞｬｺってだれし

>>289
>>303
俺もそう思う。
譜面見てみるとたいしたフレーズじゃないのに「聴かせる」のが上手いというか。

ただ、余り続けて聴いているとあのビブラートとか、休符の取り方が仇となってうるさく聞えてくるので、
たまに聴くとなんかいいのです。

グルーヴって何ですか？
感覚的でなくて楽理的に説明可能ですか？

>>372
拍子裏から入るスラーやタイで小節をまたぐようなフレーズが
多様な譜割でちりばめられ、かつ休符も付点がついたりすることが多い楽曲を
正確無比に演奏、もしくは意図的にフェイクさせて抑揚を与えたときに生み出される感情。

サンクス
ちゃんと説明してくれた人は
２ｃｈではアナタが初めてだ

俺の先輩なんて
「腰だよ腰、タメだよタメ」ってしか
言わないもんね

>>374
言葉で表現できることには限りがあるから先輩も又正しいだろう。

ちなみに私の先生は「2人以上で音楽を作る過程で、演奏や歌唱という概念を超えて勝手に身体が動いたときに生まれる物」
といっていた。

>>373
そんな複雑なリズムじゃなくったってグルーヴはあるだろ、どう考えたって。
個人的な見解としては、楽曲の拍動を完全にキープする事ができるだけの
楽曲に対する理解があり、かつそれを演奏に反映できる状態にあれば、
何を弾いていても、それはグルーヴしていると言っていいと思う。
だから、それによってどういう感情が生まれるか、どういったグルーヴが良いとされるか
って話は、またグルーヴの定義からは先の話だと思う。

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　クソスレ │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ''´

良スレage!

ボクはじゃこ好きだなぁ
あつあつのご飯にとってもあうYO

>>375
一人で演奏しててもすごいグルーヴを感じる人はいるけどね

ジャコの音楽は本当に美しい　
俺はこのフロリダの自然児が大好きだ

顔が嫌い。下賎な顔だ。

↑鏡でも見たの？？？

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　　　　　　　　ヽ.i' "'　　　 '''"';　　_／ //　_,,..i'"':,
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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /,/　　　 　 ＼|_,..-┘

店長でーつ
無銭で見たコンパニオンでせんずりこしてまーつ
年甲斐もなく車中泊して車中でもせんずつ
気持ちいいのでーつ

ジャコ最高！ｗ

ジャコってバンドのプレイヤーっていうより
ソリストとして聞くからバンドでやってても
一人だけで演奏してるように聞こえる。
ドラムのバディリッチみたいな。
ﾌﾟﾚｲはすごいけど俺の趣味ではないっす。

肖像は大抵あきるけどマウスは名作と思う、晩年のライブは絶対聴かない方がいい。

あっ、晩年ってのはブートの事ね。ライブ・イン・イタリーなんかはそれなりだけど
それでも聴かない方がいい。

ジャコ・パストリアスすれから移動してきました。
みんなよろしく！

ジャックブルース、ロンカーター、スタクラ、ラファエロ、ビトウス
ヘイデン、ペデルセン、ポール（ジャクソン）、ウッテンと
いろんなベースを聞いたけど、ジャコが特にすごいと思わないな。
どこがすごいのか教えてほしいよ。

B'zの徳永の方が上手い

＞みんなフレットレスの
＞ジャズベを持っていることだよね。
実際にフレットレスのジャズベってそんなに数はないはず。
フェンダーのフレットレスを使ってるヤツ自体あんまりいないよ。
適当な作り話ですか？

Jaco最高！！ｗｗｗ

遅レスだがｗ
>>390
ジャコはそのトーンとジャコ臭い作曲に、流れるようなリズム感の良さと思う。
悪い点はジャズ的なアドリブが意外と苦手なとこと、例のフレーズを嫌という程繰り返す事。

関係ないけど、スタクラってほんと毎度ライブ中ソロやらせると音楽性ぶっ壊す。
バッキングは良いけど。俺的に最近のjazzベーシストナンバー１はパティトゥッチと思う。

パーシージョーンズの足下にも及ばない下手糞(笑)

ジャコって何が凄かったの？べースでギターみたいに弾いた事？
というかそれって技術的には難しい事なの？

>396
>>394

ゲスト参加作品とか聴くとほとんどが毎度のジャコフレーズしか弾いてないよね、
なぜだろう？いくらなんでもワンパターン、初期のブライト･サイズ･ライフとか聴くと
ザウィヌルが言ったようにリフに頼らずプレイしてるのに。
だからジャコはオリジナルアルバムとウェザー、ジョニ以外は絶対聴かないほうがいい失望するだけだから･･･。

本スレ落ちちゃったよ。

ジャコ好きなんだが、ジャコ嫌いもやはり多いんだなぁ？

400

つうかおまえら何歳だよWWWWW

(当方16歳のDQN携帯厨)

大文字で“W”と打つのは初めて見た。

16歳の当方さんｗ

アマゾンに「ジャコ・パストリアスの肖像」のレビューをして掲載されたのですが、
「報告する」という卑怯なボタンをたくさん押されて1ヶ月くらいで削除されてしまいました。
くやしいので、ここに貼り付けます。

Jaco Pastorius「ジャコ・パストリアスの肖像」

自分は最近のスムース・ジャズのファンなのですが、いつもこのアルバムが、売り上げチャートに何となく入っていて、
店頭やサイトなどで紹介されていたりすることも多いので、気になったので聞いてみたのですが、印象に残るほどの良
い感じの曲というのは1曲もなかったです。1曲目とかはボコボコいって変わってるな〜これが、チャーリー・パーカー
の曲なの？という感じで興味深かったですが、いい曲とは思いませんね。４曲目は迫力があってそんなに悪くはないで
すが、迫力のある部分とバラード調の部分とを行ったり来たりするので良い曲だとは言い切れません。なんか、アルバ
ム全体が混沌としているという感じです。楽器をやる人になどにはわかるのかもしれませんが、聴くことオンリーの自
分のような者にとっては、天才ベーシストとか聞いても、どのへんが天才なのかピンときません。曲が良くなければ、
テクニックがどうのこうのと言われても楽しめないことに変わりありません。日本では、キャンディーズやピンクレデ
ィーが人気だった昭和５１年の古いアルバムですから、楽しめなかったとしても不思議ではありません。Earl Klugh（
アール・クルー）のデビューが、同じ1976年なんですが、こちらはかなり良いですね。今でも十分楽しめます。80年代
初頭に入ってしまいますが、シャカタクや、日本のYMOのアルバムなども結構楽しめます。でもこの、「ジャコ・パスト
リアスの肖像」は、それほど楽しめませんね、メロディラインが明瞭じゃないんです。（それが、フュージョンという
ものなのかもしれませんが。）　ちなみに「ワード・オブ・マウス」というアルバムのほうは、やはり混沌としています
が、美しいと思う曲もありました。スムース・ジャズのファンの自分としては、ベース・ギター奏者として、Wayman Tisdale
と Gerald Veasley をお勧めしますので、ぜひ聴いてみてください。(2人ともベース・ギターだけではなくKeyboardも扱う
マルチプレーヤーです。)

（続き）
Marcus Miller という人もベース・ギター奏者として有名みたいですが、スムース・ジャズ的ではなく、お勧めできません。
あと、ギター奏者になってしまいますが、Norman Brown という人が超おすすめです。この人は、今のスムースジャズ系の中
で５本指に入る人気と実力の持ち主です。Norman Brown のアルバムを聴いたら、現在Jaco Pastoriusファンの人も、Jaco
Pastorius のことは、どうでもよくなると思います。ぜひ、聴いてみてください。

俺も報告ボタン押したくなってきたw

ジャコファンは衆に優れた理想的人格者にして聖人なので
人の上に立ち民を率いる権利を生まれながらにして持って
いる。

スムース・ジャズってのはそもそもジャコとどこにも接点がないような……('A`)y─┛~~

そのなんとかって人がどんな音楽をやってるのか知らんが
ジャコやマーカスを引き合いに出すってことは
おそらくつまらないんだろうな
広告のコピーでよくある
「第二の○○」とか「○○を超えた」みたいなもんだろ
そーゆーのが面白かった試しは無いもんなｗ

ジョニミッチェルの歌に絡むような演奏してた「トーク・トゥ・ミー」は素晴らしかった

ATOLLは本当にYESを越えてたけど

Norman Brownの名曲をYouTubeに、いくつかupしときました。

Up 'N' At 'Em
http://jp.youtube.com/watch?v=0bf9a0ufj5s

Celebration
http://jp.youtube.com/watch?v=xIL_0kZXW6Y

The Feeling I Get
http://jp.youtube.com/watch?v=sEu650DvWAU

Together At Last
http://jp.youtube.com/watch?v=_LK6WD8og0s

After The Storm
http://jp.youtube.com/watch?v=wUm406xR12g

>>412
どうでもいい曲ばかりなんだけど、どうすればいい？

スルーすればいいと思うよ。

退屈だね
タネの割れている手品のようだ

最上級に程度の低い釣りだな。

Smooth Jazzの名曲を、たくさんupしときました。

明るい系
Ronny Jordan - Tinsel Town - The Quiet Revolution 09
http://jp.youtube.com/watch?v=-vQa_3lZnu8
Jeff Lorber - Wide Open Spaces - State Of Grace 01
http://jp.youtube.com/watch?v=ESQ2QH6bzO4

クール系
Boney James - Into The Blue - Body Language 02
http://jp.youtube.com/watch?v=dkaJ5jfw-D4
Ronny Jordan - Mr Walker - The Quiet Revolution 04
http://jp.youtube.com/watch?v=L2SQJzn-fFI

バラード系
Marc Antoine - Sand Castle - Urban Gypsy 03
http://jp.youtube.com/watch?v=xAARN9n6Kag
Phil Sheeran - Tres Marias - Breaking Through 03
http://jp.youtube.com/watch?v=DYat4I6QVvY

ミディアム系
Steve Cole - When I Think Of You - Stay Awhile 04
http://jp.youtube.com/watch?v=KRC-aWTBDdU
Alfonzo Blackwell - Alfonzs Love Theme - Lets Imagine 01
http://jp.youtube.com/watch?v=8W8fryWT3cQ

アシッド・ジャズ系
Down To The Bone - Long Way From Brooklyn - The Urban Grooves 01
http://jp.youtube.com/watch?v=Gm8oJUSMUMw
Down To The Bone - Brooklyn Heights - From Manhattan To Staten 02
http://jp.youtube.com/watch?v=sBcHmjEr24w

お前4ビート嫌いなんだな
いい曲もあった
39

そういやkenkenってジャコのこと嫌ってそうだよな。

ジャコよりジャコ周辺の取り巻きが嫌い。それも順番はあるけどね。
しょうがないじゃん、人間だもの。byみつを

ジャコジャコにゃごにゃご。

すっげーいいじゃねーか！！

だってジャコだもん。早くくたばっちゃったから…

ジャコ天食いたい

a

ジャコのように自閉症が入ってる人でないと天才とはいえません。
マリナーズのあの人、サッカーのＮさんもそうです。

a

別にジャコ嫌いではなく曲はむしろ好きなんだけど
演奏聞くとただ後ろでボヘボヘベンベン鳴ってるだけのような気がするんだけど
演奏家としてはどこら辺がすごい人なの？

股間

森岡克司の方がずっとウマイ
ソロもホーンライクでオモロー
ただ、ルックスはジャコの方がカコイ

麻薬がいかんね。
それに尽きる。

上手いけど面白くないなー
>>森岡克司

ハートを感じるDominique Di Piazzaのがいい。

お？

>>428
これは君を貶してる訳じゃないんだけど
多分君がベースの事がよくわからないからだと思う

どうしてそう思うかというと
ジャコがウェザーで500万枚売ったけど
ソロのワードオブマウスでは5万枚なんだ

これはやはりベース主体の音楽だけでは
売れないという証明のような気がする

コアなファンはそりゃ凄いことやってるとわかるだろうけど
一般の人は？マークだろうし
何が凄いかわからないのではないかと思うんだ

ジャコの音って個性的で
多分、弦高低くしてリアでやってると思うのだけど（勝手な推測だけど
何弾いてもあんな感じになるし
俺が弾いてもあんなニュアンス出せないしすごいよ

でも、それが分かる人を選んでたら売れなくなる
やっぱウェザーのザビヌルの曲の良さにジャコが味付けした事で
極上な曲になったんで売れたのだろうし

続き

だからわからない人がいてもおかしくないというか
わからない人のが多いと思うよ

楽器やってる人とかじゃないとわかりにくいだろうし
ただ、楽器やってるものからすれば凄い影響力を持ってるのは確か

長文スマソ

すきとか嫌いとかいう感情はないんだけど。
白人だと思います。
バックで音作りするベースの正道で勝負できないから
アイディアに走ってるんじゃないでしょうか。
そういうアイディア持ち合わせるプレイヤーにとっては
たいしたことないと思うはずです。
はっきり言って曲全体が死んでます。
センスも発想力も全くない糞オヤジがダサすぎる発明に
「それはすばらしい！！」
と言っているような気がします。

悪く思わないでください。
率直な感想です。

＞＞ジャコがウェザーで500万枚売ったけど
＞＞ソロのワードオブマウスでは5万枚なんだ

能力がない証明だと思います。
ジャコが優れているというよりウェザーリポートが全体として
優れている証明です。
真に能力があるならば後に続くプレイヤーが続々出てくる。

モーニング娘がすごいのではなく、
あんな糞でも商業的に成功させたプロモーション能力のある
組織がすごい。同じことが言えると思います。

悪く思わないでください。
率直な感想です。

ジャコすらわからない
お前等

マジで音楽聴くの辞めた方がいいよ
耳悪すぎるから

悪く思わないでください＾＾
率直な感想です＾＾

ジャコいいですよね。

ところでお前らMichael Manringどう思う?

ジャコの真骨頂は正確なピッチと躍動感溢れるウォーキングベースだと思う。
妙につっかかるワンパターンソロとか、聴いてて痛々しいんだよね。
晩年のライブ録音とか、残していいの？くらい酷いのあったような

396>> ジャコって何が凄かったの？べースでギターみたいに弾いた事？
というかそれって技術的には難しい事なの？

技術の問題では無いっしょ
ようはっそれを生み出すセンス

440>> うん、あれはベースという楽器を弾いてない
　　　あれはベースになってない（とってもすばらしい）

444

ジャコの１６のフレーズって強烈に後に引っ張るようなｸﾞルーブ持ってるよね。

アル・ディメオラの白夜の大地の１曲目だったかにジャコのR＆Bフレーバーなベースラインが聴けるのだが、
上でアルがスペイン高速メタルなギター弾いているのが笑える。　ベース→アメリカ南部　　ギター→スペインもしくは、アルゼンチン。

↑
上の一行はいいが、下の二行で馬脚が出ちゃいました

ジャコはエレキベースの可能性を広げたってのは誰がどうみても明らかじゃん
エレキベースの歴史上重要な人物だよ

彼の場合たしかに癖が強いけと…
その後のエレキベーシスト達の演奏の選択の幅を広げたんだよ

あとジャコの躁鬱病ってのも理解しとくべき

俺は躁鬱病の人が身近にいるからよくわかる

誰に返事してんだ?
ただのつぶやきか?

ちょっと食べ過ぎたかもしらん。

曲は好きだけどジャコ自身は後ろ手ボヘボヘベンベンやってるだけで何もおもろくない

おれはベース弾きだがジャコ嫌い。
まず名前の響きが自分的にはダメすぎ。

プレイ・曲・音がきれいではない。
要するに良さがさっぱりわからない。

躁鬱・ジャンキーが作る曲は意外とおとなしいんですよ。

ジャコのドナリーの弾いてる上にコードを弾いて、自殺する人が出ませんように。

>まず名前の響きが自分的にはダメすぎ。

そこはケチつけるところじゃないだろｗｗｗ
わろたｗｗ

名前とかw

！！じゃージャコでなしに、ドナルドモヘゲンならいいのかい？　　　俺的には、モヘゲンのだい１の魅力は、白人なのに、常に１６の刻みが、タイトに聴こえてくる、彼の凄い乗りに、圧倒されてしまうのやがな！！

実際ジャコは歴史に残るベースプレーヤーだと思う。

だけど途中で自分の名声にあぐらをかいて成長するのを忘れた。

それだけなら可愛げがあるが晩年は調子こいて横柄な態度ばっかとってたのが気に入らん。

話しを聞いたり読んだりするたびに痛々しくて泣けてきちゃうんだよね

彼は、いくとこまで行っちゃって、おかしくなっちゃった。、、、俺は、彼が好きだから、同情しちまうね。

つまりイングヴェイの事故死版みたいなやつだよな

ギター革新者だったイングヴェイは現代ネタキャラ扱いだが、死んでたらこいつもジャコ級になれたはずだ

ＷＯＯＤでは、ラファロ。エレベでは、ジャコが革新者だと思う！

ジャコのR&Bのベースも美味だぞ。

ccライダーズのアメリアという曲はかっこいいなあ
麻薬のようなベースだ
永遠に聞いていたい

ちりめんジャコ

花菱あジャコ

ジャコ・パストリアス　Jaco Pastorius 【５】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1197160938/