ゾンゾンゾン
___
/ \
/ ∧ ∧ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ・ ・ | <よしっ、このアソパソマソ様が
>>2ゲットだ!以下に則り速やかに氏ねよおめーら!
| )●( | \__________________________________
\ ー ノ
\____/
アソパソマソ憲章
>1 a:アソパソ吸って気分さわやかに氏ねよ
>3 s:氏ねよおめーら
>4 o:おめーら氏ねよ
>5 p:パンチは強いがアンコが飛び散る
>6 a:アンコがなくなりゃ氏ぬぞおめーら
>7 s:氏ねって言う奴が氏ねよおめーら
>8 o:おめーらそろそろ氏ねよ
>9 m:メロソパソナやらせろや
>10 a:荒らし煽り釣りも一緒に氏ねよおめーら
>11 s:さっさと氏ねよおめーら
>12 o:おめーらいい加減氏ねよ
___
/ \
/ ∧ ∧ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ・ ・ | <
>>13-1000も兎に角氏ねよおめーら!
| )●( | \________________
\ ー ノ
\____/
3 :
いつか名無しさんが:04/02/18 21:15 ID:qhojQwHs
あぶねぇ おちるところだった
削除依頼逝って来るので放置よろしこ。
削除依頼乙。
というわけで記念真紀子
6 :
いつか名無しさんが :04/02/18 21:51 ID:myzaCvVc
なんでキ ン グ ・ ク リ ム ゾ ン がジャズのスレなんだ
強ち板違いとは言えない。というのが正直な感想。あの盛り上がりをもう一度!クリムズンスレ
どのへんがジャズなん?
聴いてやっからオススメ教えろY♂!
11 :
いつか名無しさんが:04/02/19 14:57 ID:I8w86BsN
12 :
いつか名無しさんが:04/02/19 15:28 ID:skNN5ghH
>>6 >なんでキ ン グ ・ ク リ ム ゾ ン がジャズのスレなんだ
おまえはアホか。
どう聴いてもジャズじゃん!
と煽ってみるテスト。
どこがジャズだ?ロックだろ! バ〜〜〜〜〜カ!
とマジレスしてみるテスト。
バ〜〜〜〜〜カ!ジャズでもロックでもないんだよ!バ〜〜〜〜〜カ!
バカと言うやつがバカなんだよ!!
>15
お前もバカと言ってるから、お前もバカなんだよ!w
オ マ エ モ ナ ー
18 :
いつか名無しさんが:04/02/21 09:06 ID:0v0vXvkF
ジャズでもある
ば〜〜〜〜か
なつかしいな
20 :
いつか名無しさんが:04/02/21 19:14 ID:O97Dtj4i
ば〜〜〜〜か
クリムゾンはジャズではなくて芸術だ!!
と煽ってみるテスト
21 :
いつか名無しさんが:04/02/21 20:01 ID:v7Ky/BIV
最高傑作の「宮殿」はジャズよりクラシック音楽の影響が強いと思うけど・・
22 :
いつか名無しさんが:04/02/21 22:08 ID:Giu4alBS
宮殿のメンバーは事実上1枚目で散会した
その後はクリムゾンという名の
フリップ親父のオナニーバンドだよ
それがキンクリの実態さ
どこがジャズロックやふざんけんなってとこだな
ウフフッ
23 :
いつか名無しさんが:04/02/21 22:08 ID:Giu4alBS
クリムゾンという名の
フリップ親父のオナニーバンドだよ
クリムゾンキング「大都会」
26 :
いつか名無しさんが:04/02/24 17:40 ID:cjBYPLdP
モーニング娘。>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>栗
27 :
いつか名無しさんが:04/02/24 17:41 ID:R7rjR+pa
モーニング娘のクリトリス
高橋愛のクリトリスはきれい
29 :
いつか名無しさんが:04/02/25 22:50 ID:iWoI9u9r
ロバートフリップのクリトリスをなめたい。
31 :
いつか名無しさんが:04/02/27 03:49 ID:ZGJMa8dx
だけど実際のとこ、70年代のマイルスグループに対抗できる音って、
72-74KCのインプロぐらいしか思い浮かばないんだけど。
e-Milesがジャズじゃないと言われればそれまでだが。
ディスクユニオンのプログレ館で70'マイルスGのブートがかかってんのきいて、
ああ、またKCのブートかかってんなと思って、レジのジャケみてマイルスだったのには、
ほんと驚いた。
むしろ電化マイルス支持層はジャズオタよりアヴァンギャルドオタだと思うがね
言うのはなんだが、キングクリムゾンはあの演歌っぽい曲がなきゃあなぁ
なんだあの曲は?フリップお前お遊びで作ってンのかと
33 :
いつか名無しさんが:04/02/28 23:51 ID:dueYd5Fl
その後はクリムゾンという名の
フリップ親父のオナニーバンドだよ
それがキンクリの実態さ
どこがジャズロックやふざんけんなってとこだな
この板はネタ?
うん、別に立ってもイイじゃないか。クリムゾソ。
( ´ー`)y-~~ジャズの脅威になるようなものじゃないよ。
クリムゾン信者うるさいよ
37 :
いつか名無しさんが:04/02/29 13:25 ID:i++P9033
>>32 初めて聴いたときは確かに演歌に聞こえたんだけど。
或る時期から。あ、なんか違うと思ったんだよね。
それと同様に「太陽と戦慄」もはじめて聴いたとき、
なんだメタルじゃんと思ったんだけど、或る時期から
なんかメタルとは違うぞとおもった。
この通過点が、KCを受け入れられるか、
受け入れられないかの分岐点になるとおもう。
それにしてもこの時代の音楽はロックとかジャズとかの垣根を超えて、
ほんとに凄いものだった。
いま聴いても何か異様なものを聴いてるって気がする。
そういう視点で70年代の音楽を聴き返すのが面白いんじゃないかとおもう。
38 :
いつか名無しさんが:04/02/29 13:46 ID:i++P9033
>>35 別にこっちも脅威与える気はないんだけど、
徒にスタイルの再生産をするしか脳のない、
「ジャズミュージシャン」よりは、
今現在の音にガチンコでぶつかる57のおっさんの方がすごいとおもう。
おそらくレディオヘッドなんかと同じ地平でやってる気じゃないかな。
ブリューはNINなんかからも影響受けてるし。
マイルス亡きいま、ジャズの世界にそれだけの度量をもった人間が
誰かいる?いれば喜んでそっちを聴くんだけどさ。
39 :
いつか名無しさんが:04/02/29 19:21 ID:i++P9033
つまらんジャズ聞くくらいなら、
KCの最新DVDでも観て、戦慄せよ。
もうジャンルを云々してる場合じゃない。
ジャズは死にかかってるんだから、
日本文学みたいに。
40 :
いつか名無しさんが:04/02/29 19:34 ID:UQTHPe+S
中学生の時に宮殿聴いて理解できなくて、それ以来聴いてないな・・・
41 :
いつか名無しさんが:04/02/29 19:47 ID:i++P9033
>>40 「宮殿」がだめだったら、
「アイランド」、それでもだめだったら
「太陽と戦慄」、それでもだめだったら
「ディシプリン」、それでもだめだったら
「スラック」。
KCは二度と同じことをやらないから、
一枚だけで判断することはできない。
にもかかわらず一貫してKCの音楽であることに変わりがないところがすごい。
フリップも「クリムゾンは動いているうちに観ておけ」といってるからね。
Dinosaursは化石にならないうちに観ておいた方がいい。
42 :
いつか名無しさんが:04/02/29 20:14 ID:i++P9033
二十歳そこそこの女の子つかまえて、
天才ジャズピアニストだの、
天才アルティストだのともちあげて、
話題づくりをしなきゃならない構図は、
日本の文壇といっしょだな。
ID:i++P9033
がうっぜええぇぇぇぇぇぇぇぇーーーーーーーーーーーーのはオレだけですか?
44 :
いつか名無しさんが:04/02/29 20:27 ID:i++P9033
厨房消えてくれや。
洋 楽 ヲ タ は 洋 楽 板 へ 帰 れ !
47 :
いつか名無しさんが:04/02/29 20:34 ID:i++P9033
48 :
いつか名無しさんが:04/02/29 20:35 ID:i++P9033
>>46 そんなこと言ってっから駄目なんだよ。
まともに反論してみれや。
帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
ちゅうか、洋楽房はsageも知らん白痴か?
51 :
いつか名無しさんが:04/02/29 21:50 ID:o3tnY2Cg
>>38 饒舌だな。それにその意気込みも買う。しかしここはジャズ板、ここへきて君は
僕等の意見を聞きたかったわけだ。クリムゾン聞いて自分で凄いと思ったわけだ
よね? それも演奏や楽理を含めてそうだと。その気持ち、良く分る。だが、君
は僕達ジャズ者の意見がどうしても気になった。違うかな?
>>38 まずジャズをもっと聴いて出直せ! 話はそれからだ。
53 :
いつか名無しさんが:04/03/01 12:50 ID:pNkYZfVG
>>51 あのね、いっとくけど、このスレ別におれが立てたわけでもなんでもないの。
たまたまぶらぶらスレッドみて歩いてたら。
お、ジャズ板にクリムゾンのスレあるじゃん、と思ってのぞいてみたわけ。
そしたら冒頭からあのありさまでしょう。もうあきれちゃってさ、
ちょっとけしかけてみようとおもっただけなんだよね。
それに
>>52に言っとくけどおれは洋楽と同じくらいか、
それ以上にジャズをきいている。
ダグ行ってバリー・ハリスとも握手して、感激した。
ようするにおれは本物であれば、ロックだろうがジャズだろうが、
クラッシックだろがかまわないの。マイルスだってそうだとおもうよ。
パーカーだってヒンデミットなんかから影響うけてるしね。
ところが日本のジャズリスナーってさ、
もともとジャズのもっていた異化作用をきれいにぬぐって、
毒にも薬にもならないものにしたがるんだよね。
ジャズ板だからとか洋楽板だとか、わーわーいってんのはもうその証拠。
べつにいいじゃない何か時間を異化する作用をもった音があれば、
それがジャズだろうがロックだろうが。
ほんとはおれもジャズすきなんだけどさ。
やっぱり何か歴史の終焉って雰囲気が漂っちゃってるんだよね。
そういう状態を打ちのめすようなやつの到来を待ってるんだけど、
それはリスナーの側にもそういう期待感がなければだめなの。
あんたが正しい。
クリムゾンはJazzじゃないよ。
>>53 典型的な厨房だな。
>ところが日本のジャズリスナーってさ、
>もともとジャズのもっていた異化作用をきれいにぬぐって、
なんだよ、異化作用って。
しかもどうしてリスナーがそれを「きれいにぬぐ」えるのかね?
57 :
いつか名無しさんが:04/03/03 03:58 ID:MxPtQr06
>37
おい、メタルならREDだろ。
そこで戦慄挙げるんじゃねーよW
>>53 おいおい、ダグ(もうねぇーし)行ってハリスと握手したのが唯一のジャズ経験かい?w
>それに
>>52に言っとくけどおれは洋楽と同じくらいか、
>それ以上にジャズをきいている。
で、他にどんなジャズ聴いてるんだい?教えてくれよ。
59 :
いつか名無しさんが:04/03/03 12:04 ID:OfCBl9Hw
>>58 いま真剣に聞くほとんど唯一のジャズミュージシャンはトリスターノだな。
>>59 で?
とりあえずバリー・ハリスの異化作用説明キボンヌ。
61 :
いつか名無しさんが:04/03/03 17:14 ID:OfCBl9Hw
>>60 バリー・ハリスのピアノが持つ異化作用って、
要するにバッパーのもつ異化作用ってことなんだけど、
それを文章にして、読んだ人間が、
あ、そういうことかって納得するくらいなら
音楽要らないと思うんだけどね。
あえておれの個人的感覚を言葉にすると、
バッパーのプレイをきいてると、
通常まっすぐに流れてる時間が斜めになってくるんだよね。
で、ついでに聴いてるおれの体も斜めってくる。
この傾斜度ってミュージシャンによってそれぞれちがうんだけど、
個人的感想からするとこの傾斜度が一番高い演奏は、
C・クリスチャンの「トプシー」だね。
普通のジャズ演奏だと、ちょっと体が斜めになるくらいなんだけど、
あれを聴いてると、地面すれすれまで体が斜める感覚に襲われる。
で、バリー・ハリスの話にもどると、
彼は正統なバッパーではあるけど、
最盛期のパーカーやパウエルみたいに異常な演奏をするわけじゃない。
彼には彼独自の傾斜度があって、
それはパーカーやパウエルのものとはまたべつなわけだ。
それを拙い言葉で表現するとしたら、
抑制の効いた傾斜とでもしておくかな。
しかしバリー・ハリスの指先は、
この傾斜の具合を抑制することに真剣そのものなんだ。
この真剣さを見逃しちゃうと、
彼のピアノはいくらでもBGMになっちゃう。
ここらへんにB・ハリスの美学があるんだと思う。
62 :
いつか名無しさんが:04/03/03 22:13 ID:umvX0c/I
>>61 あの..もしかしたら漏れ達が頭悪いのかもしれないんだけどさぁ
傾斜度 とか パーカーの異常な演奏 とか 聞いた事無いし、何言ってるか
分りません。つーか音楽的に何を指しているのかも不明。傾斜度って何?
ダブルテンポの事言ってるの? またどこがどう「異常」なの? 音楽的に
説明してくれ。
>>59 トリスターノ一人かよw
過去の話も含めて教えてくれよ
>>61 すごいなあ、、、胡散臭い新興宗教の教祖様並の 詭 弁
このトンデモ論をしたり顔で語っちゃうのがホントすごい。
久しぶりに典型的妄想リテの標本をみたなあ。驚いた。
傾斜度
異化作用
電波キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
ロック畑では、理論ではなくレトリックで批評するという伝統があるのです。
まあ、そう電波扱いしないで。
68 :
いつか名無しさんが:04/03/04 10:09 ID:YTeLWbTN
だから最初からいってんじゃん。
音楽を言葉で語るのは空しいんだって。
おれは楽理詳しくないから、
音楽聴くときの知覚の変容とか、
身体感覚を詳細に分析するとしたら、
もうあとはやれゲシュタルト心理学だとか、
現象学だとか、って話しになるしかない。
だけどそんな概念使っていくら言葉を重ねてみても空しいんだよ。
だれが言ったか忘れたけど、
「言葉はすばらしいが、行為は神聖だ」ってこと。
それとおれがトリスターノの名前しか挙げないのは、
いま理由があって、
音楽を浴びるように聴く生活を禁欲してるの。
で、そんななかで自分に聴くのを許してるのは、
一緒に心中できるミュージシャンだけなの。
64がいってることはそのとおりだね。
おれは思春期に信仰を失った頃、
クリムゾンを聴き始めたの。
だからおれにとってクリムゾンの音楽は宗教以上なの。
ほんとあのころにクリムゾンの音楽聴いてなかったら、
オウム信者か酒鬼薔薇みたいになってたとおもう。
誤解を承知で言えば、あのころ「太陽と戦慄」聴いてると、
人を殺す以上の快感があったからね。
そんなどうしようもない子どもを導いてくれたってことでも、
いつか直接ロバート・フリップに会って感謝の意を示したい。
でもって、あんたが一緒に心中できるミュージシャンは誰?
そいつの音楽を言葉で語ってみてくれる?
反応無ければもうあんたの人間性確定して、
こんなやりとりはおしまいにさせてもらうよ。
クソスレ揚げんな!!! バァ〜カ
>>70 禿堂!!!!!!!
帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!
〜 プゥ〜ン
彡川三三三ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川 ) .< ビリーたんがボクの叩きに反応してる!!ハァハァ…
川川;――◎--◎_ \_____________
川;(6 3 | ___
_川川| ///∴) д(∴) | | |\_
/ ⌒ \___〜/ | | | | |\
/ / | | | | | | |::::|
( ( ・ / \_ | | | | |::::|
\ \ /\  ̄ ̄\ | | | | |::::|
/:\ \ シコシコ ̄\っ))))〜〜| | | | |::::|
/::: \ つ___ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|::: \ (__)  ̄ ̄. | _________ .|
|::: Jの字 \__/ .| | .. |.|
\::: (;;; );; ) | | |.|
\ \\ .| | |.|
73 :
いつか名無しさんが:04/03/04 12:13 ID:YTeLWbTN
こいつらのおさとが知れるね。
>>68 ハゲワラ。バカ中のバカだな。
楽理も詳しくないくせにどうしてジャズミュージシャンを
「徒にスタイルの再生産をするしか脳のない」
と断罪することができるんですか?
>ID:YTeLWbTN
結局お前は自分がたいして詳しくもないことについて
「傾斜度」だとか「異化作用」だとかの、
他人に内容の説明もできない脳内用語でもって
自分の趣味に合わないミュージシャンを貶しているだけ。
自分の中にない、新しいものを摂取する能力にも欠ける。
音楽を聴くのやめてるのは正解かもね。いくら聴いてもアンタにゃ無駄。
日本の性犯罪史上、例を見ないほどの被害者を出したと見られている
早稲田大学のイベント企画サークル「スーパーフリー」(解散)メンバーによる
一連の集団強姦事件。 教育界にも多大な衝撃を与え、更にはこの事件を受けて
新たに「集団強姦罪」を新設するという動きまで出てきています。
健全なイベントサークルを装い、裏ではイベントに参加した女性の中から酒席に
不慣れな新入生等を見つけ出し、徹底的に酒を飲ませて抵抗不能状態にし、
介抱するふりをして集団で襲い掛かるという卑劣な行為を繰り返してきた事実が
現在行われている裁判で明らかになってきています。
この先同じような被害者を出さないためにもこの事件を風化させてはいけません。
彼らに厳しい法の裁きが下る事を願うばかりです。
現在までの逮捕者
和田真一郎(29) 岸本 英之(28) 小林潤一郎(21) 沼崎 敏行(22) 藤村 翔 (21)
小林 大輔(20) 若松 直樹(27) 関本 雄貴(23) 高山 知幸(21) 吉野 豪洋(21)
宇田 篤史(20) 小泉創一郎(21) 吉村 直(20) 関本 隆浩(20) *関本は兄弟
*和田らの逮捕直後から2ちゃんねる等でも噂されていた通り、この他にも犯行に加わりながら
未だ逮捕されていない者が複数いる事、ギャルズと呼ばれる女性スタッフも一連の犯行を認識し、
積極的に犯行の手助けをしていたことが法廷での被告らの証言により明らかにされています。
スーパーフリーによる一連の事件についてのまとめサイト。
事件の詳細・TVや週刊誌等のマスコミ報道・これまでの裁判の経過等全て網羅されたサイトです。
http://app.memorize.ne.jp/d/22/72471/
【最新版】
スーパーフリー逮捕者 ■は逮捕起訴済み □は逮捕のみ
■■■和田真一郎(元早稲田大学第二文学部2年) 1974年7月30日 29
■■■小林潤一郎(元早稲田大学教育学部4年) 1981年8月13日 22
■■小林大輔(元学習院大学経済学部1年) 1982年8月11日 21
■■岸本英之(慶応大学商学部卒) ジョブマガ 1975年7月30日 28
■沼崎敏行(元早稲田大学政治経済学部3年) 1981年9月3日 22
■藤村翔(元日本大学法学部3年) 1982年5月18日 22
■若松直樹(早稲田大学理工学部卒) 有線会社勤務 1976年10月31日 27
■宇田篤史(元明治大学? 無職) 1983年3月 20
■小泉創一郎(元産能大学) 先月自主退学 1982年12月24日 20
■吉野豪洋(法政大学3年) 1983年1月 20
■吉村直(慶応大学経済学部2年) 少年A 1983年10月25日 20
■関本隆浩(元東京電機大学工学部 無職) 1983年9月20日 20
■関本雄貴(自称放送大学生、フリーター) 23
■高山知幸(東京大学農学部3年) 1983年02月14日 21
スーフリ幹部一覧
http://chainsaw.kt.fc2.com/superfree.jpg 早大SuperFree強姦事件のまとめ
http://www.memorize.ne.jp/diary/22/72471/
第25回 03月01日(月)13:30 第528号法廷 02人 関本雄貴、関本隆浩兄弟が出廷予定。論告求刑予定。
第26回 03月04日(木)14:00 第104号法廷 01人 和田が出廷予定。17:00まで審理予定。
第27回 03月08日(月)14:30 第528号法廷 01人 小泉創一郎が出廷予定。論告求刑予定。
第28回 03月09日(火)13:30 第528号法廷 01人 小林(大)が出廷予定。論告求刑予定。
第29回 03月10日(水)10:00 第528号法廷 01人 藤村翔が出廷予定。
第30回 03月12日(金)14:30 第528号法廷 01人 岸本英之が出廷予定。
第31回 03月22日(月)13:30 第104号法廷 02人 和田、岸本が出廷予定。17:00まで審理予定。
第32回 03月23日(火)10:00 第528号法廷 01人 小林潤一郎が出廷予定。論告求刑予定。
第33回 03月29日(月)10:00 第528号法廷 01人 高山知幸が出廷予定。判決予定。
第34回 04月08日(木)10:00 第528号法廷 01人 若松直樹が出廷予定。判決予定。
第35回 04月09日(金)10:00 第528号法廷 01人 吉野豪洋が出廷予定。判決予定。
※特に記載ない場合は1〜2時間の審理を予定。
>>68 オイオイ、真性キティなのね。ヴァカじゃねーの。
>音楽を言葉で語るのは空しいんだって。
人一倍語りたがりのくせによくいうよ、アホゥ。
>あんたが一緒に心中できるミュージシャンは誰?
そんなのいるわけないじゃん。
何者かが演る音楽が好きなんであって
ミュージシャンのパーソナルが好きなわけじゃない。
藻前はPOPとは縁遠い音楽を崇拝する自分に酔ってるだけのクソリテナー。
音楽に限らずどのジャンルでもいるのよねー。サイテー。死んで。
KING くりむぞんより
BB.KINGやKING CURTISの方がよっぽど人類に貢献してる。
是即明治維新来乃吾邦悪習即wasp追随WWww
>徒にスタイルの再生産をするしか脳のない、
「ジャズミュージシャン」より・・
一部剥げ同。枠を踏み出さないのがジャズだからな。
たいくつなのは仕方が無い。80才過ぎたら聴けば良いよ、ジャズは。
演歌よりはリハビリになる。
85 :
いつか名無しさんが:04/03/15 18:30 ID:9cH+O5SV
・・・・
クリムゾンって
ジャズ聴く人に嫌われてたのね・・・。
スレ創立者よ
頑張っても無駄のようですよ。
阿呆か。好き嫌いの問題じゃなくて板違い。
なんでイングベーのスレは削除されて、このスレは削除されないんだ?
もしかして、Jazz板の削除人は栗をJazzだと思ってるんじゃないか?
〜 プゥ〜ン
彡川三三三ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川 ) .< 立った、ボクのスレがまた立った
川川;――◎--◎_ \_____________
川;(6 3 | ___
_川川| ///∴) д(∴) | | |\_
/ ⌒ \___〜/ | | | | |\
/ / | | | | | | |::::|
( ( ・ / \_ | | | | |::::|
\ \ /\  ̄ ̄\ | | | | |::::|
/:\ \ シコシコ ̄\っ))))〜〜| | | | |::::|
/::: \ つ___ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|::: \ (__)  ̄ ̄. | _________ .|
|::: Jの字 \__/ .| | .. |.|
\::: (;;; );; ) | | |.|
\ \\ .| | |.|
89 :
いつか名無しさんが:04/03/24 23:49 ID:omvam542
JAZZ?
でもフュージョンやってるマイルスより10000倍
クオリティー高い。
宮殿は工房の頃聴いたけど
ジャズ板にこの板違いスレが何度も立つのを見て
クリムゾンが大嫌いになった。
21世紀の精神異常者もエピタフも2度と聴きたくねえ。
あらゆる音楽ヲタの中でも栗ヲタとアホーヲタは実に始末に負えん。
>>91 ジャコヲタとマイルスヲタも付け加えてくれ。
>>91 サザンヲタとB'Zヲタとレッ塵ヲタと笑み合歓ヲタと惨ボーンヲタも入れてやってくれ。
>>91 ロックの強豪レディヘヲタとツールヲタも入れといてくれよ
あとバルトークヲタか・・・バルトークヲタはもう見てらんない
>>92 マイルスヲタつうか電氣マイルスヲタだなそりゃ。
精神論連発でキモイし。
リテナーのコルトレーンヲタも同様。特にフリー期ヲタ。
>>95 いやいや、マイルスヲタはエレ期にかぎらずイターイよ。
鉄ヲタとアニヲタとマカーも入れてチョ。
この手のスレは必ず荒れるな。
ジャズヲタがストレス解消するかロックバカが足りない知識を
ひけらかしにくるネタスレとなっている。
100 :
いつか名無しさんが:04/03/26 02:25 ID:Ut5aQPOZ
Cat Foodのキースのピアノ鮮烈だね。
102 :
mr.follow follow:04/03/26 15:48 ID:AnrVOrci
とりあえず初めて聴いてみた印象。
「宮殿」の一曲目。これはどこかで聴いたことがあるメロ。なかなかカッコ良い。
でもインプロビゼーションを展開してくれる訳ではなく、ちょっと残念。
二曲目以降は・・・・あれ?これフォークのアルバム?確かに聴きやすいけど・・・
「宮殿」に関してだけ言えば、ジャズファン・へヴィなロックファン共に物足りない作品です。
でもライヴものは違うのかもしれません。悪しからず。
103 :
いつか名無しさんが:04/03/26 16:39 ID:0eGue18D
奇遇だな
俺も最近初めて聴いた
1曲目は最高だと思ったよ
これがプログレなのかってw
で、この勢いで2曲目以降もどんどんいくのかとお思いきや、急にスローな歌ばかり
イイ曲が多いのだろうが1曲目以外全部スローなんで退屈でもあり、1曲目で興奮した私はなんなの?って感じ
戦慄とレッドも聴いてみたけど、どうも弱い歌声のせいなのか、スローでフォーク的なものばかり
21世紀の〜で入ってしまったからけっこう激しい早いロックをやってるのかと思ったら違うのかな
ライブは凄いのか?シャウトするのか?つか、こいつら世界じゃ1発屋なんだってな
とにかくまあ少しがっかり
104 :
mr.follow follow:04/03/26 18:19 ID:AnrVOrci
>>103 ああ、同じ見解の方がおられましたね。
基本的にはジャズを好んで聴きますが、最近は色々聴いています。
ちなみに印象に残ったロック系のアルバムは
YES 「Close to The Edge」
Led Zeppelin 「Led Zeppelin U」 同「W」です。
ただしLed Zeppelin はジョン・ボーナムのほとんどファンクと言っていいへヴィな
ドラムしか聴いていませんが。
キング・クリムゾンはただ単に肌に合わないだけかもしれません。
105 :
いつか名無しさんが:04/03/26 22:06 ID:dz5rShfB
>>103 「アースバウンド」「USA」「グレートデシーバー」を
全部聴いてから「がっかり」しろよ!世界観が変わるぜ。
>>105 厨房の時はカコイイ!!と思ったけど今聴くとショボショボです。。。
ジャズ聴きこむほど、こういうのが陳腐に感じる。103とは別人ですが。
ダブルトリオの頃のライブはかっこいいよ。さすがに70年代のは今聴くとへぼいかも
ファーストインプレッションで駄目認定した後でも、
しばらく間をおいて何回か聞くと 突然衝撃を受けることってよくある。
クリムゾンの宮殿 もそうだった
所詮は趣味の 好き嫌いの世界だから 一回聞いて駄目なら それでやめるのも個人の自由
109 :
mr.follow follow:04/03/27 09:53 ID:xvsZIlLW
>>105>>107 なるほど。参考にさせてもらいます。時代によってメンバーの変遷も激しいようですし。
>>108 確かによくあることですね。「宮殿」悪いわけではありません。クセの無い聴き易いアルバムだと思います。
ただ70年代マイルスや、Band of Gypsysでのジミ・ヘンドリクス、或いは晩年のコルトレーンといった
「おっかない」音楽に慣れた耳で聴くと刺激が足りないのは確かです。
>>109 戦慄〜暗黒期のライブはかなりおっかないですよw
あれだけ即興が自由に許されていたロックバンドはなかなかないかと思います。
>>109 ムーンチャイルドの途中から音が殆ど無くなる部分なんて
集中して聞いてると宇宙にトリップしたような感じになるよ
ヘッドホンで大音量で聞き入ってて、ラスト曲のいきなり大音量でビックリするのが楽しい
70年代のライブ音源もたくさん聴いたけど
そのころのライブにインプロという印象は 自分はしないですね。
KCを純ジャズフュージョン的なインプロアルバムと思って聞くと ちょっと期待はずれかも
70年代マイルス、ジミヘン、トレーン等とは 音楽的には別物で、単純に比較できない気がする
フリップ翁は難しいフレーズを無茶苦茶練習して、♪通りに弾いてたみたいだし。
KCのフレーズも、ブルースっぽいのは殆どない。
音楽的には、ジャズというより西洋現代音楽系の影響を受けていたのではないかと。
ただ、フリップ翁があの頃ジャズとかインプロに大きな興味を以って、
マイルスとか聞いていた可能性は非常に高いですね。
4作目だったかアルバム解説で ジャズに言及してるのもあった。
以上徒然に 読みづらくて失礼
112 :
mr.follow follow:04/03/27 11:15 ID:xvsZIlLW
>>110 そうですか。それは面白そうですね。
おっかない音楽を聴くのは体力が要りますが。
マイルスも80年代以降のアルバムをもって「これがマイルスだ」
と言われたらそれはちょっと違うよと言いたくなりますし。
「宮殿」はよく出来たブリティッシュロックです。
ブラックミュージックの耳で評価しても意味ないでしょ。
114 :
mr.follow follow:04/03/27 11:29 ID:xvsZIlLW
>>111 はあ、なるほど。西洋現代音楽ですか。
それでは最初の音楽の入り方が間違っていたのかもしれません。
なかなか偏見無しに音楽を聴くのは難しいものです。
確かにそうしたバックグラウンドだと単純比較はできませんね。
115 :
111:04/03/27 11:38 ID:xatcr2zK
>>114 1作目〜4作目は いわゆる様式美っぽい西洋音楽風ロックで
5作目〜7作目は 復活した21世紀クリムゾンに通じるへヴィメタルの世界で、
この時期がいわゆるインプロと言われるところ。
80年の三作は ポップ風な音で
九十年代のプロジェクトシリーズ以降は無調音楽っぽい感じで
5作〜7作の時期に通じるものがある。
とあたしは感じたりするのですが。
年代別に何年型○○ と言われるのは マイルスに通じるものがありますね。
116 :
mr.follow follow:04/03/27 11:39 ID:xvsZIlLW
>>113 あっ、本当だ。確かに挙げたのは黒人音楽家ばっかり。
でもそういう意味で彼らの名前を挙げたわけではありません。
「宮殿」をけなしているわけでもありません。念のため。
ひねくれた人間にはおとなしすぎたという一点に尽きます。
>>116 バルトーク好きがモーツァルトを物足りなく感じるようなもんか
板違いなんがから、せめてsageろ。
118 :
mr.follow follow:04/03/27 13:38 ID:xvsZIlLW
>>115 わざわざ解説どうもありがとう。
>>117 いえ、モーツァルト大好きですよ。やはり偉大な音楽家だと思います。
確かに板違いですね。申し訳ありません。
119 :
いつか名無しさんが:04/03/27 14:00 ID:uwfT0UcB
例えば、ポップやロックは、他に無いユニークな世界、
雰囲気を創作したバンドを評価するし、
その点でデビュー当時のKCはぬきんでてる存在なのはたしか。
その観点でいえばビートルズはやはり凄い。
レッドで解散しとけばよかったのに。。。
はっきりいってキングクリムゾンと名乗る意味はないと思う
122 :
いつか名無しさんが:04/03/27 22:31 ID:9FvtDtrA
フリップ親父のオナニーソロプロジェクトですよ
ポセイドン以降は
常識です
123 :
いつか名無しさんが:04/03/27 22:43 ID:OKIBpRg4
つーかプログレはどうでもいいが、
あえていうなら、
真のプログレ=革新的は栗だと思われ。
なぜなら、少なくとも転機で、
ラークスタングスイン明日ピックとディシプリンとブルームで
いにしえのファンをも混乱させるくらいみずからをリストラクチャリングしたわけdしょ。
ほかのたとえばジェネシスとかイエスとかはただのポップスに成り果てたわけで、
創造と破壊を繰り返しているこのバンドは真のプログレッシブでは?
そういう意味ではマイルスとかザッパとかにも似てるのかな。
126 :
いつか名無しさんが:04/03/28 07:37 ID:jIaAI5sP
フリップ親父の
オナニーソロプロジェクトですってば
ポセイドン以降は
>>124 禿同
ちょっと居ないよな、こんなバンドってさ。
うん、。わかったよ。わかったから洋楽板でやってよ。これろっくだから。
良スレage!!
130 :
いつか名無しさんが:04/04/13 12:17 ID:/L1bb6eC
>>124 誰か書いてたけど、
たしかに電化マイルスに対抗できるのは、
70クリのインプロぐらいだな。
あんな恐いインプロができるロックバンドはくりぐらいだよ。
ぼくはクリムゾンも好きです
132 :
いつか名無しさんが:04/04/13 21:21 ID:AXkIYSWr
>>131 コテ出してレスすると後で叩かれるよ。
余計なお世話かもしれんが。
134 :
いつか名無しさんが:04/04/13 21:40 ID:AXkIYSWr
電化マイルスの正統な後継者は2004年現在のキング・クリムゾンである。
どうかしましたか?
プッ
↑↑ こいつら…( ∵)(∵ )頭悪いんだろなー。
137 :
いつか名無しさんが:04/04/14 09:46 ID:BsUMADFv
後年72_74のクリムゾンのライブを聴いたマイルス翁は、
「おれが共演すべきはジミヘンじゃなくてフリップだったな」
としわがれ声で申されたそうです。
申してない申してない
おい、正直に白状しろよ、オマエら本当はマイルスもコルトレーンも
ジャズは聴いたことないんだろう!
140 :
いつか名無しさんが:04/04/14 10:31 ID:BsUMADFv
ヴィレッジヴァンガードのBOXが一番好きかな。
和尚さん
パンティー
143 :
いつか名無しさんが:04/04/14 16:10 ID:BsUMADFv
本スレはこちら。
スマソ、宮殿と太陽と戦慄聞いたんですけど、
しんみりしちゃったんで、ジャズに近いっていうか
もう少しグルーヴィーなものないでつか?
145 :
いつか名無しさんが:04/04/14 22:18 ID:N8wy1I/P
ディシプリン
馬鹿六糞 ぷぷ
147 :
いつか名無しさんが :04/04/14 22:30 ID:N8wy1I/P
ディシプリンはいいアルバムだよ。
大方のクリムゾンファンは否定的だけどね。
だけどあれがなければ今日のクリムゾンはなかった。
あそこでの試みが全部今のクリムゾンに生きてる。
149 :
いつか名無しさんが:04/04/15 09:56 ID:BN4LXAgq
クリムゾンはマハヴィシュヌ・オーケストラとタイバンでライブをやったことがあるらしい。
やっぱあのバイオリンを使うってアイデアはマハからきてるのかね。
150 :
いつか名無しさんが:04/04/15 12:43 ID:Zb6En4A5
>>149 フリップは違うと言っているが、多分そうだろう。
フリップはマクラフリンのことを尊敬しているらしいし。
戦慄クリムゾンがマイルスとスライとマハヴィシュヌから
アイデアを持ってきているというのは事実だな。
本人が元ネタをあまり語りたがらないのと
プログレ系評論家が無知なのかあまり語らないけど。
音楽理論分かんないし、キングクリムゾンの歴史知らないし、
一作目しか聞いたことないが、21世紀の精神異常者ではただことじゃない
ことが行われてるのだけは分かる。
153 :
いつか名無しさんが:04/04/16 03:19 ID:4Io0XsRE
21キティの元ネタはジョン・ハンディとジェイムズ・ブラウン。
イアンマクドナルドが種明かししてたよ。
154 :
いつか名無しさんが:04/04/16 10:24 ID:toP7H/eB
そりゃ、どんな曲だってもとネタあんだろ。
大事なのはもとネタが結果的にオリジナルなものにまで昇華されることにある。
21はもとネタを上回って余りある。
それがいかに凄まじいものであるかは152の感想が率直に物語っている。
だだっだっだだーだー だだっだっだだーだー だだっだっだだーだー
だだだだだだだだだだだだだだだだだ
スキッツォイドマソ?どこが凄い?ロックソてきには凄いの??
↑まあ、大目にみて許してやろう。ロックソにはあれで凄ンごいのだから
158 :
いつか名無しさんが:04/04/17 09:40 ID:Nkv0uzKK
だいたいここで「ロックソ」とかもう聞き飽きた常套句繰り返してる奴は、
自分の音楽に対する受容能力の低さを世間にさらしてるようなもんだな。
ジャズとロック両方楽しめないなんてのは、おれからいわせりゃ片輪者だね。
電化とアコの両マイルスを楽しめないなんてのも同じ。
おれなんか「カインド・オブ・ブルー」と「イン・ア・サイレントウェイ」を
カップリングしたCD作って聴いてる。これがいま一番のお気に入り。
そいでもって最近はクラシックにも手出してる。
短い人生まだ聴いたことのないすごい音楽を聴かずに死ぬのはもったいないからね。
ろっ糞
糞
人格の悪いファンがついてる音楽ほど糞
>>158 で、クラシックではどんな作品をお聞きなんですか?
後学のためおしえてください。
163 :
いつか名無しさんが:04/04/17 18:29 ID:h4DoxcQN
>>154 プログレヲタがイタいのは、こういったモトネタを
知らずにクリムゾンが独自で彼らの音楽を作りあげたと
信じていること。
164 :
いつか名無しさんが:04/04/18 13:21 ID:nuE+03Gj
この番組は花王と資生堂の提供でお伝えしました。ありがとうございました。
21世紀はクリの中でも駄作
頼むから2ちゃんねる自体消えてくれません?
2ちゃんねるがあるからインターネット全体が迷惑しております。
2ちゃんねるのやつらは全員やな奴ばっかり
すぐに人を悪意でからかうあほくんばかりです。
逝ってよしなどへんな言葉つくって子供を汚染させるは他の掲示板で廃人だの逝ってよしなどうるさいし!
2ちゃんねるでおきた事件もいっぱいあるのに管理人はあのテレビでてフツーな顔でいるし!
2ちゃんねる自体削除しちゃえよ!
>>167 なぜかジャズ板に2ch批判キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
169 :
いつか名無しさんが:04/04/19 00:53 ID:t9g0/rzg
>>166 あの当時にああいうギターを弾いてたってことが凄いんですよ。
↑マイルスとかは今聴いても凄いと思えるけどクリが凄いと思えないのは
そういうわけだったのか
69年に生きてないと味わえない凄さなのね
171 :
いつか名無しさんが:04/04/19 12:17 ID:hs6bSUZK
まあ、最晩年のマイルスの悲惨な末路を考えると、
タモリと同い年であの音を出しつづけるフリップに軍配だな。
172 :
いつか名無しさんが:04/04/19 13:58 ID:LKtmXnE1
いや、今のフリップは結構悲惨だぞ。
テクニックは全然落ちて無いけど、ビッグインジャパンにもかかわらず
新譜やコンサチケットの売れ行きは年々落ちてるし。
173 :
いつか名無しさんが:04/04/19 14:10 ID:hs6bSUZK
そうなのかなあ。
まあチケットの売れ行きとかはともかく。
最新作(っつても去年の話だけど)ひとつとっても、
90年代の再々結成後は一作ごとに前進しているのが感じられ、
そのあたりが80年代の再結成時とかなりちがう。
80年代はフリップも認めるように、一作ごとに下降してたからな。
コサート自体も90年代の再々結成後は全部見てるけど、
去年が一番良かったように思う。
すくなくともマイルスの晩年よりはマシだと思うよ。
晩年マイルスと現行フリップ
糞同士を比べてどうする
オマエラも好きなのはこの時期じゃないだろ
175 :
いつか名無しさんが:04/04/19 16:28 ID:hs6bSUZK
いまのフリップはいいよ。
まあフリップがラッパ吹きだったなら確実に晩年のマイルスのようにスカスカだったろうよ
もともと大したことないギターなんだからあんまマンセーし過ぎるな、ウザくてバラしたくなる
>>172 別にビッグインジャパンじゃ無いと思うが。
パワートゥビリーヴだって何だかんだ言ってビルボードで12位だったし。
むしろトゥールとのツアーで人気再燃してると思うよ。
>>176 大したことあるでしょ。スティーヴハウやロバートフリップは
フィンガリングからしてクラシック式だから同じように弾くのは凄い難しいよ。
そんなに糞をかばってどうしたの?
脅されてるの?
180 :
和久井N.V.K:04/04/19 21:08 ID:IiKrkrmg
キングクリムゾンの良さが分からない奴はロックもジャズも聴かなくていいよ。
いまだにクリ好きはノータリン
>>182 ライブ見てから言えよ。
当時のプログレバンドで今も緊張感のあるライブを
やってるのはクリだけ。イエスも四人囃子もゴングももうユルユル。
だから糞同士比べてどうするんだよ
アホか?
185 :
いつか名無しさんが:04/04/20 21:42 ID:rBxSpTXS
>>177 どうしてビルボード17位なんて嘘言えるのかな。
インディチャートだろ!
>>183 だいたいプログレなんつう終わったジャンルの音楽を今頃やっていて
緊張感も何もねえよ。
クリだってみんなレッドとか象話を目当てに足を運んでるんだし。
186 :
いつか名無しさんが:04/04/20 21:46 ID:c3azxOPe
>>185 いやいや、もういまのクリは過去3枚分以前の曲はライブでやらないよ。
すごい自信だとおもうけどね。
187 :
いつか名無しさんが:04/04/21 00:07 ID:G01En3Ja
>>186 レッドも象話も日本でやったぞ。
”今の”クリ(ガン脱退&レヴィン復帰)はまだライヴやってません。
189 :
いつか名無しさんが:04/04/21 10:21 ID:fm+iKbO0
ところでイアンとかオリジナルメンバーの再結集バンドってどう?
190 :
いつか名無しさんが:04/04/22 00:42 ID:mX82EJvg
>>186 やらないだけなら俺でもできるし
恥をすれれば俺だって自身持てるし
もしかしてつられたかな?
191 :
いつか名無しさんが:04/04/22 09:38 ID:jyv9WBgN
>>190 いまだに、「レッド」、「戦慄」ばかりをおねだりするファンを前に、
いまの曲の方が上なんだよといわんばかりの態度はなかなかできないんじゃない。
地方巡業で千昌男が「北国の春」歌わないようなもんだな。
192 :
いつか名無しさんが:04/04/22 22:55 ID:IzNbXW8T
にほんでくりは21世紀やったことあるのかな
明日はビルのわんおぶあかいんどが聴けるね 期待
だからやらないことは誰にでもできるし
みんな昔の代表曲をやるのはファンサービスだし
クリの場合はやらないことがファンサービスなんだろけど
やらない事によって君みたいな真面目な人が色々考えた上で感動するからね
電化マイルスもso whatやらないね
そろそろ六注の莫迦がご帰宅のようでpupu( ´∀`)
195 :
いつか名無しさんが:04/04/22 23:01 ID:pLf5iZ8f
>>193 やりません。そこが、芸人としていまいち。
深夜帯は禄オタでくちゃくちゃ
クリムゾン・キング
198 :
いつか名無しさんが:04/04/24 00:54 ID:fy4TaZfI
ジャズって形にとらわれすぎだよね
キングクリムゾンの方が凄いことやってるよ
クリムゾン・グローリー
200
ジャズと比較してキング クリムゾンのほうがどうこう言うヤシは
人生の敗北者
過去の名盤一通り聞いたら、
あと聴くものなくなっちゃうのが、
ジャズの難点。
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < ジャズの新しい名盤まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| |/
ちんぽ板 SIT
なんだ、待ちくたびれたオレに、
ジャズファンの猛者がぞくぞくと
2000年代の新名盤を、
教えてくれるかとおもったのに。
がっかりだな。
まあ、無い袖は振れないってか。
206 :
いつか名無しさんが:04/04/27 13:00 ID:easze35q
確かにジャズはもう面白くない。
80年代のウィントン、90年代のジョシュア級の新人でも出てこない限り、このままジャズは死んでしまうだろう。
雑誌を買っても、新譜がほしいと思うのは、新人じゃないものばかり。
でもそれはロックも同じだけどね。
↑死んどけロッ糞、ウィントンはともかく ジョシュア・レッドマンなんか誰も認めてないんだよ
>>205 君はハゲだから教えない。
・・・やってみたかった。
俺はGary ThomasのThe Kold Kageが好きで
彼には期待したけど最近どうなの?
CD整理してたらSchizoid Dimension/A Tribute to King Crimson
がでてきた。
宮殿のジャケットのパロディみたいなジャケットのやつ。
BrandXがRedやってる。
この前の日曜日ビョークのライブDVDと
パット・メセニーのライブDVDを同時に買ったんだけど、
やっぱり衝撃度とかスケール感でいったらビョークに軍配があがったね。
212 :
いつか名無しさんが:04/04/28 12:46 ID:FXIqKk0R
>>207 ジョシュアを認めていないのはロッ糞の君だけだろw
ジョシュア・レッドマンって誰ですか?
マイルスとかコルトレーンよりすごい人?
>>213 美人ジャズシンガー
日本の綾戸智絵と比較されてよくアメリカの音楽雑誌で取り上げられてる
綾戸智絵って誰ですか?
昨日テレビ出てた人?
216 :
いつか名無しさんが:04/04/28 20:52 ID:BKL2DFRf
キングクリムゾン????????
あ〜、あのビチグソまみれロックバンドかwwwwwwwwwww
まだあんなもん聴いてる奴いるの?????
いねぇよね。
このネタスレももう終了だな
-----------終了-----------
217 :
いつか名無しさんが:04/04/28 22:21 ID:Z+a9kBoe
ジョシュア・レッドマンを褒めるやつは、糞リテ
在り来たりフレーズしか吹けないつまらん凡テナよ
終わってる
以上
電化マイルスは明らかにクリムゾンの影響受けてるな
太陽と戦慄が無かったらダークメイガスは作れなかっただろうね
>>218 はぁ?どこが?
毎度おなじみのぷろぐれっしぶな雰囲気でつか?w
さすが人生終わった糞リテw
釣 釣 釣 釣 釣 釣 釣 釣 釣 釣 釣 釣
>>218 釣りだろうけど、電化マイルスのほうがクリより先ジャン。
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < ジャズの新しい名盤まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| |/
2000年代で金出して買う価値のあるジャズの新譜って何?
224 :
いつか名無しさんが:04/04/30 10:47 ID:i9n2L34T
クリの最新作は凄い、ビョークやレディオ・ヘッドも凄い。
で、ジャズは?
ジョシュアなんちゃら?それとも綾戸智絵?
このスレが1000逝ったら 君はハゲだから教えない
ああ、そっかジャズ期待の新星にはウーアがいたっけ。
すっかり忘れてたよ。
春だねぇ
229 :
いつか名無しさんが:04/05/05 22:55 ID:BMUquzns
宮殿の4曲目「ムーンチャイルド」の後半の不思議なアドリブが好きです。
あんな感じがいっぱいつまったアルバムってないですかねぇ。
>>229 あーキミキミ。ロッ糞板で聞いてきてください。
>>219 マイルスがビッチ作ってる時にクリは宮殿つくったんだよ
クリのほうが進んでることは明らかでしょ
わかんないかなあ?
クリの宮殿 って
ビートルズ(風に語りて エピタフ 宮殿)
とジェイムズブラウン(21バカ メンバーが認めている)
とフリージャズ(ムーチャイルド後半)
のパクリを総合したアルバムのことですか?
>>232 え!宮殿ってディキシーよりつまんない化石ロッ糞のことでしょ?
ありえない!
宮殿のほんとの凄さはあと百年くらいたたないとわかんない。
ましてや233とか234みたいな能無しにわかるはずがない。
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < ジャズの新しい名盤まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| |/
237 :
いつか名無しさんが:04/05/06 20:14 ID:AntwqWvX
ここの人は本気でクリはジャズより下って考えてるのかなあ?
もし本気だとしたら頭が固すぎ。
リザード聴いてみなよ
ジャズ聴いてるのが馬鹿らしくなってくるから
マイルスなんかクリムゾンそのまんまだし
238 :
いつか名無しさんが:04/05/06 21:32 ID:cuoM3ApU
>>237 おれはクリ馬鹿だけど、
マイルスはマイルスで偉大な業績残したと思うよ。
「リザード」と電化マイルス比べたら電化マイルスの方が上いってるよ。
「リザード」聴いたらジャズ聴けないってのは、
クリファンからしても、無茶な意見だと思うね。
それに共通する部分があるとはいえ、
電化マイルスは電化マイルス固有の音があるから。
とてもクリの真似とはいえないと思う。
>>237>>238 まさかあなた等20歳は来てないよね。
なんか本質的な部分で頭が悪いんじゃないの、と真面目に考えてしまった。
こっちの常識を超えた理解力不足というか…。考えられない。
240 :
いつか名無しさんが:04/05/06 21:53 ID:cuoM3ApU
その未だにわからないってのが、、特に…
242 :
いつか名無しさんが:04/05/06 22:02 ID:AntwqWvX
243 :
いつか名無しさんが:04/05/06 22:02 ID:cuoM3ApU
>>241 そんなもったいつけずにいってみろよ、
自分のアホ晒すのがそんなにこわいんか?
244 :
いつか名無しさんが:04/05/06 22:05 ID:cuoM3ApU
241みたいな屁たれがジャズを腐らしてんだな。
池沼ハケーン!
============================
235 名前:いつか名無しさんが[a] 投稿日:04/05/06 15:11 ID:???
宮殿のほんとの凄さはあと百年くらいたたないとわかんない。
ましてや233とか234みたいな能無しにわかるはずがない。
============================
246 :
いつか名無しさんが:04/05/06 22:12 ID:cuoM3ApU
おもしろくもなんともない。
>>237 釣られてやる。
リザードはブリティッシュジャズのパクり。
248 :
いつか名無しさんが:04/05/06 22:17 ID:cuoM3ApU
それが答えなの?
249 :
慰安カムバック:04/05/06 22:19 ID:tfJUHBnS
そろそろ くりむそ なんて卒業しねえと
一生 道程 だぞ
250 :
いつか名無しさんが:04/05/06 22:20 ID:cuoM3ApU
>>247 だいいちブリティッシュ・ジャズってなにそれ?
そんなジャンルがあるのか?
251 :
いつか名無しさんが:04/05/06 22:34 ID:cuoM3ApU
なんだよ自分でも説明できないようなジャンルの話すんなよ。
言葉の 意味はよく分からないがとにかく凄い自信だ>ブリティッシュ・ジャズ
肉
>>250 ロックしか聴かないヴァカ者みたいだな。
多いんだよねー。プログレバンドが独自に彼らのサウンドを作り上げたと思ってるヤツ。
マイクウエストブルックとかジョンサーマンとか勉強しろよ。
ここではマジレスしてるほうがかっこわるいな
>>253 要するにイギリス人がジャズやったらブリティッシュ・ジャズなんだろ。
そんなもんコリアン・ジャズだろうが、
ロシアン・ジャズだろうが、なんでもありじゃん。
そんなあってなきがごときジャンルの模倣もへったくれもないだろ。
ただたんに、キース・ティペットが参加したってだけの話だろ。
だいたい何某は何某の模倣だとかって言ってもしようがない。
そんなこと言い出したら、すべての音楽はバッハの模倣だとか、
すべての音楽は教会音楽の模倣だとか、いくらでもいえちゃうからね。
そんな話は「リザード」ってアルバムを聴くうえでなんの足しにもならない。
>>257 ロック小僧の無知って恐いね・・・・・・・・
259 :
いつか名無しさんが:04/05/07 21:42 ID:5iF2zeW2
256と258が一番つまらない
というかムカツク
258はただの知ったかだから。
なにがなにの模倣だとか、
そんな無意味なことしか言えない。
意味あること言う能力が無いから仕方が無い。
正直、クリムゾンはロックですらないと思える
ロック小僧の無知って恐ろしいね・・・・・・
263 :
いつか名無しさんが:04/05/08 00:03 ID:uX5VneOo
ロック小僧の無知って恐いね・・・・・・
↑
音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
266 :
いつか名無しさんが:04/05/08 11:56 ID:/NbDZ8EM
267 :
いつか名無しさんが:04/05/08 12:05 ID:YWH3VVRL
クリオタとジャズオタの話は消防並だな
258から265まで読むと凄い
もちろんこのレスもね
>>265 無知って恐ろしいね・・・・・・・・・・・
音楽聴くのに知識はいらないわけないじゃんねえ・・・・
>>268 聞くのには必要ねーと思うよ。
センスあれば聞けると思うし。
知識は音楽を「語る」ためには必要だな。
議論の土台になるからな。
270 :
いつか名無しさんが:04/05/08 15:24 ID:YWH3VVRL
>>268 おまえもしつこいね
こんなとこにいないでジャンル分けの勉強でもしてろよ
無知って恐いね・・・・・・・
>>270 粘着ハケーン。
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
↑いままで音楽聴いて感動したこともなく、
なにかに似てるって当てっこしかできないバカ。
「ブリティッシュ・ジャズの模倣」なんて
批評にもなってないような中学レヴェルのこと書いて得意になってるバカ。
>>277 ブリティッシュジャズぐらい聴いておけよw。
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
「ブリティッシュジャズ」聴くとクリムゾンの音が変わって聴こえんのかい?
なにこれ一人でやってんの?
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
大丈夫か?
医者にみたもらったほうがいいぞ。
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
そうとうむかついたみたいだな
とりあえずブリティッシュジャズで何を聴けば良いのか誘導してくれや馬鹿共
やっぱブリティッシュジャズを抜きにしてクリムゾンは語れないよな。
というかブリティッシュジャズ聴かないでジャズがどうのこうのいってるような奴には
JPOPSがお似合い
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
栗無損大王
クリスタル・キングの宮殿
291 :
いつか名無しさんが:04/05/14 22:05 ID:3A1wDIB3
本気でクリムゾンの良さがわかってないジャズオタはかわいそうに思えてくる
292 :
いつか名無しさんが:04/05/14 22:10 ID:dTynTXkd
↑わかってないな、キンクリなんぞ話の種にもならんとしか思ってないよジャズファンは。眼中にない
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
>音楽聴くのに知識は関係ないってことがわかってない無知なやつ
無知なロック小僧のデンパ発言
294 :
いつか名無しさんが:04/05/15 08:06 ID:jzkPxPV9
295 :
いつか名無しさんが:04/05/15 13:07 ID:DYrp2d6G
結局キングクリムゾンは"宮殿”の時点で解散してれば良かったと言うことだね
296 :
いつか名無しさんが:04/05/16 02:09 ID:jZI6Xwju
REDとEARTH聴いとけばいいんだよ。
あとはイラネ。
キングクリムゾンなんか聴くくらいならクリスタルキング聴くわ
298 :
いつか名無しさんが:04/05/16 05:24 ID:B1FnMHJW
まあジャズファンにとってのクリムゾンは阪神タイガースの二軍補欠選手ぐらいどうでもいいものだよw
299 :
いつか名無しさんが:04/05/16 11:23 ID:YzT1KQ35
EARTHって何?
アースバウンド?
300
>>298 といいながら、クリムゾンとかウーアが
いないとどうしようもなくさびしい板になってしまうとこが痛い。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
■■■■■□□□■■■■■■■■■■■■■■■■□□□■■■■■
■■■■■□□□■■□□□□□□□□□□□□■■□□■■■■■■
■■■■□□□■■■□□□□□□□□□□□□■■□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■
■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■□□□■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■□□□■■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■□□□■■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■□□□■■■■□□□■■■■□■■■■■■■
■■■■■■■■■□□□■■■■■■□□□■■■□□■■■■■■
■■■■■■■□□□□■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■■
■■■■□□□□□■■■■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ジャズの全作品が束になっても戦慄の足元におよばない。
クリムゾンだ!
ちんぽだ!
クリムゾンの全作品が束になってもちんぽの足元におよばない。
漏れも戦慄がベストな一枚ですな
もうジャズミュージシャンはだらけちゃってるからな。
なにやってもインパクトがない。
フリップのつめの垢でも煎じて飲めや!
洋楽版にコルトーレーンスレなんかないけど、
ジャズ板にはクムゾンスレがある。
ジャンルを越えた偉大なバンドの証拠だ。
311 :
いつか名無しさんが:04/06/11 19:30 ID:ug2JX1kV
トレイ・ガンってもう辞めたの?
トニー・レヴィン&ブラッフォード復帰希望!
312 :
いつか名無しさんが:04/06/12 12:42 ID:PdAwJEMx
>>311 トレイは辞めちゃった。
レヴィンが復帰する模様。
師匠の締め付けがきびしすぎたのだろうか。
あのギターを弾きながら歌ってるオサーン
よくあんなギターを弾きながら歌えるもんだな。
314 :
いつか名無しさんが:04/06/13 00:46 ID:vsEex817
クリムゾン、ギタ-下手糞。
↑煽りか?
スルーでいいか?
316 :
いつか名無しさんが:04/06/13 02:04 ID:I359llTm
>>314ではないが特筆するところがないギターなのは確か
傷が浅いうちにスルーしておくほうがいいぞ、事実だから
317 :
kosha-ka:04/06/13 02:09 ID:gISxCjVf
アイランドは毎週聴いてるが飽きない・・・
ロバート・フリップ先生のギターに特筆すところがない、
とは聞き捨てならないが、とりあえずスルー。
319 :
いつか名無しさんが:04/06/13 09:51 ID:x6yt005K
実際、下手だな。マクラフリンのようには逆立ちしても弾けない。
逆にマクラフリンだったらあんなの朝飯前。
320 :
いつか名無しさんが:04/06/13 11:07 ID:Ex/JBsW6
今時ギタリストの引合いにマクラフリン出してくるとは・・・。
ジャズ板のレベルの低さが伺い知れる。
321 :
いつか名無しさんが:04/06/13 12:49 ID:okFNMhYh
>>319 実際、下手だな。パコのようには逆立ちしても弾けない。
逆にパコだったらあんなの朝飯前。
322 :
いつか名無しさんが:04/06/13 16:08 ID:VgSujH4N
あれでプロのギタリスト?
323 :
いつか名無しさんが:04/06/13 18:32 ID:Lics5upH
凡百のジャズギタリストは誰が弾いてるのか音だけじゃわからん
(顔みてもわかんないことが多いが)。
フリップは1フレーズだけでフリップとわかる。
こういう音をもってるだけでミュージシャンとしては合格だね。
テクからいえばモンクだってピーターソンには劣ることになる。
だけどモンクは1フレース聞けばモンクだってことがはっきりわかる。
テクってのは個性が見えてなんぼのもんでしょ。
325 :
sa:04/06/14 12:46 ID:???
sa
326 :
いつか名無しさんが:04/06/14 20:44 ID:FGtLjJd/
モンクは巧い。上手いじゃなく巧いだ。
あの人は良くわからないがそのどちらでもない気がする。
スタ-レスはいい曲だが、後半のギタ-は何なんだろう?
サックスやべース、ドラムは上手い。ギタ-は?
前半の泣かせるフレーズはいい。
でもロック、ジャズのギタリストとしてみたら
レベルは相当下のような気もするが。
あの人が他人の超絶レベルの曲をそのまま弾けたら認めたいが、
なんか無理そう。
Fripp先生を認めたがらない輩が多いようだが
上手いとか下手とかを論じる次元の人ではないだろ。
PacoはPaco、McLoughlinはMcLoughlin、FrippはFripp。
321なんかは小学生の煽りとしか思えんな。
328 :
いつか名無しさんが:04/06/14 23:53 ID:FGtLjJd/
日本で過大評価されすぎてるんじゃないかな。
皆、心のどこかで下手なんじゃないかって思ってるだろう。
特にギターやってる奴はわかるだろ?
左のフレットの動きなんて単純だし21世紀も速い曲だけど、運指自体難しくない。
一般のジャズの運指に比べたら子供みたいなもんだ。
これはあくまでテクニックの話で、曲の芸術性とかセンスとかは
別問題だが、現実と評価が乖離している気がする。
329 :
いつか名無しさんが:04/06/15 02:52 ID:JJ/N9fni
たしかにテクはないかもな。
でも個性はある。自分の曲ちゃんと弾け照るんだからいいべや。
330 :
いつか名無しさんが:04/06/15 12:22 ID:rkVWS2Gl
ソロイストとしてのフリップは、
意外にクリムゾン意外のところで、
いい面が出てる気がする。
フリップのギターソロのベストは、
いまだにイーノの「アナザー・グリーン・ワールド」
で披瀝されたものではないかと密かに考えている。
331 :
いつか名無しさんが:04/06/15 23:06 ID:7KsFiiBt
スーパーギタートリオに入って恥かいてくれ。
>>324 ジャズギタリストの区別がつかないのはお前が単なる厨房だから
それだけだな
終わり
333 :
いつか名無しさんが:04/06/16 12:07 ID:8i593Uww
>>332 厨房がきいて区別もつかないような没個性ギタリストならいらない。
厨房ならば
フリップとハケットとリシャールピナスの
違いもわからないはず。
335 :
いつか名無しさんが:04/06/16 17:46 ID:8i593Uww
ハケットとは区別つくだろ。いくら厨房だって。
ピナスはたんなるエピゴーネンだからいらね。
336 :
いつか名無しさんが:04/06/16 20:54 ID:ElTO7axA
さっぱりだね。ギターワークショップで高額の授業料取って教えてたけど、
詐欺だな。まったく。
よくあのテクで人を教えられたな。
崇拝者はマインドコントロールにかかってたのか?
>>335 それはお前がプログレ厨だからw。
多分ほとんどのプログレヲタにパットマルティーノとグラントグリーンと
ケニーバレルの違いは判別できない。それと同じ。
>>336 身近な人が実際に参加したけど、洗脳されたような顔になってた。
タバコとか肉とか酒とか全部やめたし。
338 :
いつか名無しさんが:04/06/16 23:38 ID:+Nlr+aJy
その人いくら使ったのかな?
興味津々。かなり偏屈な人間だから、私生活の管理もうるさいからな。
ギターを教えるというよりは、なんか違ったものを教えるセミナーか?
>>338 確か参加費用は20万ぐらいじゃなかったかな。
ギター弾かずに床に腹這いになったりしたんだって。
>>337 おれはプログレ馬鹿だけどそれぐらいの区別はつくね。
>タバコとか肉とか酒とか全部やめたし。
健康になっていいじゃん。
>>340 ロック厨、プレグレ厨の背伸びが始まりましたw。
無理しなくていいんだよ。
342 :
いつか名無しさんが:04/06/17 23:18 ID:HuongDjo
弟子のほうが上手いのに認めない偏屈親父。
>>341 背伸びもなにも誰が聞いたってわかるじゃん。
うちの弟でも聞き分けられるよ。
小4だけど。
ジャズシーンとの関係では、
カルロス&ホルヘ・サンタナとどちらが偉大か、具体例を挙げて説明せよ。(35点)
346 :
いつか名無しさんが:04/06/18 21:53 ID:QSk+wCrr
サンタナ=コルトレーンマニア。マイルスと、その関係者と仲良し。
ショーター参加の哀愁のヨーロッパは良かった。
枕不倫と魂兄弟、ネイマ良かった。
大先生=メトロノームが友達
∴大先生の勝ち。
さあ採点せよ。
347 :
いつか名無しさんが:04/06/19 00:02 ID:rWr2uC6H
346ワロタ
やっぱり大先生が一番!
栗男は全員氏ね
349 :
いつか名無しさんが:04/06/19 11:40 ID:8WBluh4p
確か1983年前後の大阪厚生年金会館大ホール
大先生クリムゾンの公演で最後「金返せ!金返せ!」の大合唱
見に行った人はわかるだろ
俺はくしくも高い金払い下手糞なギターを見てしまった
(他のメンバーは一流で上手い)
ちなみに皆アンコールで21世紀を期待したんだろう。
結局最初は戦慄で結局最後まで21世紀は演奏しなかった
それで金返せの怒りが厚生年金会館を包んだ
本人は日本語がわからないので、良かったやろな
でも下手やわ。ほんま!
くりむぞん
352 :
いつか名無しさんが:04/06/22 12:14 ID:P15XlNdP
クリムゾンを聞け
誰が聴くかよ
栗男は黙れ
354 :
いつか名無しさんが:04/06/22 23:24 ID:szCeWVFD
三菱自動車のCMで21世紀が使われていたが、
不具合発生
355 :
いつか名無しさんが:04/06/22 23:25 ID:szCeWVFD
悪い、あれはトヨタビスタだった。
訂正
>>354 栗の音楽は人生を狂わせるな
ジャケ描いてた奴も呪いで死んだとか言われてるし
栗男の人生も狂ってるしな
さすが栗だ
358 :
いつか名無しさんが:04/06/23 21:23 ID:HC5zVXqS
「暗黒の世界」と「レッド」を聴いて
私は狂気かた脱却できた。
今にして思うと、あれはジャズだった。
359 :
いつか名無しさんが:04/06/23 23:17 ID:HR5Rjr+u
レッドで辞めときゃいいのに。
ジャケットの裏がレッドゾーンにあるのは
もう限界の証
スターレスは最高の埋葬曲だった。
あれで終わり。
あいつは本当にアホな男だ。
金のために終わったバンドを引きずっている。
下手糞といわれても仕方ないか
本当に下手糞だけど。
360 :
360:04/06/23 23:58 ID:???
360!!
361 :
いつか名無しさんが:04/06/24 12:13 ID:+6z0ii6c
ジャズはクリムゾンに吸収されました。
362 :
いつか名無しさんが:04/06/25 21:31 ID:D4Zix9Q/
イエスの「こわれもの」に入っていた燃える朝焼け
クリムゾン
363 :
いつか名無しさんが:04/06/27 16:53 ID:pqne4bxE
>>359 俺もジャズを聴くまでは、栗ファンだったし、やっぱり3期こそ栗と思っているから、その気持ちは分かる。
しかし俺らみたいな、昔の栗ファンは、栗=大英帝国の暗い即興好きなバンドだったわけだが、フリップに
とっては栗=常に新しいもの、探求するバンドという考えだったらしく、ディシプリン(バンド名のほうね)
で数回ライブをしたとき、これは新しい、これこそ次期栗だと思って、また「クリムゾン」と名乗ったという。
だから3期と4期は、音だけ聴けばどう聴いても別バンドなのだが、フリップからすればまったく同じらしい。
当時も、クリムゾンという名前さえなければ、「ディシプリン」は最高のアルバムといわれたらしいが、俺もそう思った。
それくらい「ディシプリン」って良いアルバムだと思うから。
確かに最近までのトレイやパットのいた頃の栗は、3期、4期に比べると下手だと思うが、音楽的に聴けば、
この21世紀という時代で、いまだに前に進もうとする姿勢を感じるのは、俺は素晴らしいと思ったよ。
確かにライブをみたら下手だったけど、結構面白いよ。
今の栗も。
364 :
いつか名無しさんが:04/06/27 20:29 ID:WJ2rJhjP
>>363 来日ライブじゃ会場はほぼ満員で音圧はヴァンへイレン並なのに、
客はみんな歓声すらあげずだまって静かに見てる異様な世界。
>>363 別に前に進んでないし。
ツールだのドリムシだののメタルプログレの後を追ってるだけだしw
>>365 80年代はトーキングヘッズのマネしてただけだしねw
367 :
いつか名無しさんが:04/06/27 21:06 ID:WJ2rJhjP
368 :
いつか名無しさんが:04/06/27 21:51 ID:J8KzPKx2
いや〜懐かしい!サテンの夜ですか
ムーディブルースなんて久しぶり
つい笑ってしまいました
ジャズスレとは思えない会話。
369 :
いつか名無しさんが:04/06/27 22:24 ID:ZRAAPf4s
おみしゃんたちはアイランズ聴いたことないの?
370 :
いつか名無しさんが:04/06/27 22:29 ID:J8KzPKx2
あの音質の悪いやつかな?
371 :
いつか名無しさんが:04/06/27 22:30 ID:WJ2rJhjP
>>369 B面二曲目のかもめの歌はなんかクラッシックまんま・・・
372 :
いつか名無しさんが:04/06/28 23:19 ID:dnMooqzC
スタジオ版GROONってジャズギターまんま。
373 :
いつか名無しさんが:04/06/28 23:49 ID:6svhSOeY
戦慄のジャケ見ていつもアルゼンチンを思う。
374 :
いつか名無しさんが:04/07/01 12:12 ID:5ThB/P1M
きんぐ!
栗男氏ね
いっそ、みんなで氏のう。
栗男だけ氏ね
379 :
いつか名無しさんが:04/07/03 17:56 ID:D71nIqO6
宮殿を初めて聞いたときは昔の歌謡曲に聞こえたが
何か?
380 :
いつか名無しさんが:04/07/04 22:32 ID:E2WI3DwH
エピタフはGSとか西城ヒデキっぽかった。
って逆か?
382 :
いつか名無しさんが:04/07/05 12:06 ID:82x39GHu
383 :
いつか名無しさんが:04/07/05 21:26 ID:6SLYGXGc
フォーリーブスだっけ?
カバーしてたとか・・。
385 :
いつか名無しさんが:04/07/05 23:17 ID:w/PNZ9nc
エピタフは古臭い歌謡曲だな
オ〜オ、オーてなところは臭くていい味だしてるね
日本語が合う曲だ
386 :
いつか名無しさんが:04/07/06 12:31 ID:tB0eE04b
385の音楽聴く能力=ゼロ。
鼬飼い糞スレ上げんなヴォケ
age
栗男氏ねよ
390 :
いつか名無しさんが:04/07/06 22:41 ID:0/wRnpcv
385は頭が悪い
ここのアンチ栗は実は栗大好きとみたね。
スレを盛り上げるためにアンチを装っている。
そだね
安置のわりにやけに詳しいしな。
394 :
いつか名無しさんが:04/07/18 03:47 ID:2TTCZCUW
クリクリ
キンタマ・クリトリス
略してキンクリ
396 :
いつか名無しさんが:
????????????