ジャコ・パストリアス -Part3-

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1名無しさん@そうだ選挙にいこう
『やあ、俺の名前はジャコ・パストリアス。世界最高のベースプレイヤーさ。』

説明するまでもありません。まだまだ語りましょう。

【前々スレ】
ジャコ・パストリアス
http://music.2ch.net/classic/kako/981/981998425.html
【前スレ】
ジャコ・パストリアス -Part2-
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1031620255/

【関連スレ】【関連サイト】は>>2-3
【関連スレ】
【リチャード・ボナ】:伝説のジャコを超えるか
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1032962460/
ウェザーリポート('02)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1031239442/
ザヴィヌル再評価
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1007414056/
■□■ジャコだけどなんか質問ある?Part2■□■(楽器・作曲板)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1023859202/
3イングリッド:03/06/20 09:40 ID:djHhX3I3
【関連サイト】
ウェザーリポート
http://www.sainet.or.jp/~head/wr.html
Zawinul Online(海外サイト)
http://www.binkie.net/zawinul/
Joe Zawinul -Official Web Site(海外サイト)
http://www.zawinulsyndicate.com/joe_pages/index.htm
Omar Hakim(海外サイト)
http://www.omarhakim.com/ohzone/main.html
Weather Report: The Annotated Discography(海外サイト)
http://www.binkie.net/wrdisc/index.html
Jaco Pastorius Official Website(海外サイト)
http://www.jacopastorius.com/
Yahoo!天気情報(w
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/1b/1108/14171.html
A Tribute to Jaco Pastorius 1951-1987
http://www.asahi-net.or.jp/~ut1j-tndu/jaco.html
Joe Zawinul Unofficial Italian Fan Site(海外サイト)
http://www.zawinulfans.org/
INGRID'S JACO CYBERNEST(海外サイト)
http://www.jacop.net/
Alphonso Johnson's Embamba Music Productions(海外サイト)
http://embamba.com/
【関連サイト】
ウェザーリポート
http://www.sainet.or.jp/~head/wr.html
Zawinul Online(海外サイト)
http://www.binkie.net/zawinul/
Joe Zawinul -Official Web Site(海外サイト)
http://www.zawinulsyndicate.com/joe_pages/index.htm
Omar Hakim(海外サイト)
http://www.omarhakim.com/ohzone/main.html
Weather Report: The Annotated Discography(海外サイト)
http://www.binkie.net/wrdisc/index.html
Jaco Pastorius Official Website(海外サイト)
http://www.jacopastorius.com/
Yahoo!天気情報
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/1b/1108/14171.html
A Tribute to Jaco Pastorius 1951-1987
http://www.asahi-net.or.jp/~ut1j-tndu/jaco.html
Joe Zawinul Unofficial Italian Fan Site(海外サイト)
http://www.zawinulfans.org/
INGRID'S JACO CYBERNEST(海外サイト)
http://www.jacop.net/
Alphonso Johnson's Embamba Music Productions(海外サイト)
http://embamba.com/
"Portrait of Jaco the early years"日本公式ホームページ
http://www.rovingspirits.co.jp/holidaypark/jaco/index.htm
祝!
『ジャコパストリアスの肖像』再販。
幻の初期音源『Portrait of Jaco the eary years』リリース。
6イングリッド:03/06/20 09:42 ID:djHhX3I3
>1-2
乙です。誰も立てないようなら自分が立ててしまえ!と思ってました…
よかった〜…
7:03/06/20 09:43 ID:???
あれ???
>>3はなんだろう?
8イングリッド:03/06/20 09:44 ID:djHhX3I3
すみませんスレ汚してしまいました…
>>3に余計な物を貼ってしまいました…
9:03/06/20 09:44 ID:???
>>6
あーそういうことでしたか(汗
10イングリッド:03/06/20 10:05 ID:???
本当にごめんなさい…
早くP・O・Jの受注始まらないかな〜
こんな日はWord of Mouthを聞こう
>>1
・・・・なんだが、>>2があまりにあまりなので僭越ながら修正しますぞ

【関連スレ】
伝説のベーシスト・ジャコパストリアス
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1010341143/
■□■ジャコだけどなんか質問ある?Part2■□■
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1023859202/
【関連スレ:ウェザー関連】
ウェザーリポート('02)
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1031239442/
ザヴィヌル再評価
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1007414056/
「ウェイン・ショーター」この一曲!
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1013099215/
ウェイン・ショーターの新譜
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1020828519/
【関連スレ:共演ミュージシャン】
ボブ・ミンツァー(971)  (;´д`)   
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1029867358/
マイケルブレッカー
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1008372714/
しまった。マイクスターンだ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1034755110/
【関連スレ:その他】
【リチャード・ボナ】:伝説のジャコを超えるか
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1032962460/
ジャズとロックが融合している名盤を晒して
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1051903385/
100人の偉大なアーチスト
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1055076273/
チャーリー・ミンガスについて教えて下さい。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1014303493/
17:03/06/21 15:06 ID:???
>>13
スマソです・・・
前スレでテンプレ出す前に1000行っちゃってたもんですから・・・
嵐の前の静けさだな
発売日が25日に決定してても、いつ受注始めるんだろ…
ちょっと不安になってくるよ。さんざん待たされてるにまたかよ?って。
本当に今年の六月なのかな?今までの事を考えると…
早く受注準備終わってくれ〜!
漏れリトルビーバーやフローラプリンも持ってるけど
パンクジャズは買いですか?
『ジャコパストリアスの肖像』予約してきた〜
高くてもいいからP・バラカン訳っての欲しかったな…
23名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/22 17:39 ID:WHlghmwO
>>21
あんまり奨められないね
パンクジャズ

もっと未発表曲が入ってればいいんだが
ほとんど既出音源で中途半端な感じ
「肖像」って湯浅恵子訳とバラカン訳のとでは
どう違うんだろう? 両方読んだ人、違いを教えて!
26名無しさん@そうだ選挙に行こう:03/06/22 23:52 ID:B7esFoUy
あ!
J-WAVEのジャコ特集聞き逃した!
聴いたヤシいるか?!
Joe Zawinul first met Jaco around 1975 in Miami. Weather Report was in town, and after the sound check some skinny punk with a hippie hair cut and beat up clothes walks up to Joe.

Jaco says, "I've been following your music since Cannonball Adderley, and I really love it."

Joe replies, "So, what do you want?"

Jaco: "My name is John Francis Pastorius III, and I'm the greatest electric bass player in the world."

Joe: "Get the fuck out of here!"
28名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/23 15:49 ID:RonZ4Nm8
やっぱ発売日伸びた〜!
いつまで待たせんだよぉぉぉぉっ!
しかし三日だけ延びるってのも笑えるな
さすがジャコ
30名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/23 16:43 ID:3SsgK8e1
その間はジョニ・ミッチェルのライブを聞きながら〜〜♪
>>27
洋書?
32名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/24 01:05 ID:7L5wUUVU
本当に三日間の延期だけで大丈夫かな?
直前で延期されるなら、多少時間かかっても
確実な受注受付開始日と発売日を公表してほしいな
>>27
で、その後ザビヌル率いるウェザーはベーシストが必要になった。
渡されたテープを思い出して聴いて、すぐに電話、
禿げ「テープ聴いたよ。エレキは弾けないのか?」
雑魚「あれはエレキだよ」
>>33
座日塗「ネタだよね」
者子「回線切って首吊っ(ry」

バドみたく「ハンバーガー買ってこい」とは言わなかったらしい
>>33-34
その会話、何度読んでもゾクゾクする。あと>>1の自己紹介も。
もっと盛り上がってもよさそうなのに…
入手してからじゃないと盛り上がらないか…
37名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/26 10:54 ID:lUtxGHBW
ageておきます…
38名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/27 10:53 ID:nMHYAZKy
今日もageとこ…
ここの人は普段ジャコしか聴かないような感じだな。

40名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/27 13:40 ID:uzB9+TTw
発売予定、明日なのに未だに「受注準備出来ました!」って
表示されてないじゃ〜ん…
いつまで「待て!」されなきゃならないんだろう… 
41名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/27 18:50 ID:2RvTMU0i
週明けじゃないと日本語ブックレット付きが買えないのか…
届くの七月って事?う〜っ!
>>39
対象をベーシストに限定しても、
マーク・ジョンソンの新譜はいつも楽しみだよん。
ジャコのPOJ出るってホント?
はっ、おまけに久しぶりに来たら新スレになってる!
なかなか見つからなかったわけだよ。
45名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/27 21:12 ID:WxO2qg34
日本語版は週明け・・・
47名無しさん@そうだ選挙に行こう:03/06/27 23:37 ID:Kwq2BQV+
俺は日本盤出るまで待つけど・・・
まさかアメリカ盤で一足お先にPOJ聴いてやるという奴・・・
インプレよろ
48名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/28 00:50 ID:a0d7qsAG
>>39
最近スティーリーダンのスレにジャコの話でるね(w
49名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/28 02:19 ID:mFqI3DCj
こっちが盛り上がらないから、むこうで話題を出したんだ…
5049:03/06/28 02:21 ID:mFqI3DCj
>>48
自分は>>39ではないけどね
51名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/28 08:39 ID:KO2kLnNE
今日はメセニーの1stを買おうかと。
ジャコはえらいネックよりのポジションで指びきするな。
タッチ系のハーモニクス使用もあるんだろうけど
フレットレスとあいまって独特な音色の肝になってる。

ジェームス・ジェマーソンもそうだね。

ネック寄りで指びきは甘い音してウマーだけど、
バンドの中で使うには強いタッチが必須。
でも強いタッチにするほど粒が揃いにくくなる。

派手なテクニック以前の、そういう基本的な部分が秀逸だね。
>>52
右手の話ですね?
ならブリッジよりの方が圧倒的に多いですが
54名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/28 17:51 ID:4w3m4PgB
>>52
それはバラードでポア〜んとか、オブリ入れるときの話だろ?
普段はリアピックアップ上で弾く人だよ。

もっともモントルーのライブとか見てるとチキンのあのパターンを
一小節目と二小節で弾く位置をこまめに変えてメリハリをつけてる。
流石ですな〜。

漏れはジャコのポア〜んが大好き。
なんともロマンチックで雄大。
誰でも弾けるけどジャコがやるまで誰もあんなフレットレスの使い方しなかった。
あれは天才の閃きだと思う。
>>51
メセニー1stのジャコは何気に一番好きだったりする。
構成がシンプルだから、ジャコのメロディアスなラインが
純粋に楽しめるから。

>>54
俺もそのポア〜ん、大好きだわ・・・
ジャコ・パストリアスって、ジャズ初心者に聴けますかね?
ノイズとか現代音楽とか普段聴いてるんだけど。
教えておくれよ。
>>52
教則ビデオの本人談によれば早いフレーズはブリッジ寄り
それ以外はピックアップ上辺りって事みたいだけんどもな。

AMERIKAのAメロの終わり(っていうんかな?)でハイポジションで
和音鳴らすとこで、和音よりかなりヘッドよりの1弦ポジションのベース音、
右手で押さえて鳴らすの、上に出てたライブアンダーのビデオで初めて
知ったですよ。かこいいなぁ。。。
58名無しさん@そうだ選挙に行こう:03/06/29 00:59 ID:K+Sn3uoj
てか、発売してなくない?
59名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/29 01:16 ID:agTlB3Z8
月曜とか火曜じゃないの?日本語解説付きって。
英語版もまだ発売してないよ
>>56
ノイズや現代音楽より、とっつきやすいと思うよ
1stアルバムからどうぞ!
>>61
っつーかさ>>56はずっと前からのコピペ
スルーして良し
延期かな
CDBABYに「今週に期待しててください」ってあるし
USAバージョンが向こうの時間で月曜の午後…しかも早くて…?
ならば日本語解説付きはそれより後なのかな…

1stアルバムって何故か「水」を連想させるんだ…
全部の曲じゃないけどね。
Kuruは夏の荒れた海って感じだし
Continuumは誰もいない夜のプールの水面に月光が映ってるって
感じがするんだよな… 自分だけだろうけどね…
65名無しさん@そうだ選挙に行こう:03/06/30 00:41 ID:eYQtKjWL
ワサビ盤と洗濯機盤のバンセーンモノてめちゃくちゃレアでねーの?
あの2枚だけ一度も実物見たことがない
6/25→6/28→6/30

・・・ゴルァ・・・
67NO-FUTUREさん:03/07/01 01:25 ID:???
US盤発売開始!
パンク野郎がいち早く報告かよ?!
俺は日本ヴァージョン待つ
69珍満腹 ◆LpB0apFrxs :03/07/01 13:40 ID:zGmCPwaD
POJ、US盤の発売開始を確認したので、さっそくオーダーしました。
早く届かないかな。
70名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/01 17:18 ID:3EmIBVul
お!日本語解説つきもカウントダウン状態に!
71名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/01 18:10 ID:Ez48OZVH
  
用心棒め!
72_:03/07/01 18:14 ID:???
73名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/02 00:43 ID:B55j1OYb
ミュージシャンって死んでからの自分の評判気にする人多いんだよね
変な美学からか自殺しちゃったりさ
その点ジャコはある意味とても清清しいね(w
>>69
聴いたらインプレよろしく
>>73
君、リュックへイヴァンか?
75 at NED:03/07/02 00:52 ID:B+50Mu+m
  l;;;;;ノヽミ;;;;/ l __   __ l  \        
  .!;;l" l l.゙ ./ (l .一) (ー,. l)   ゝ俺はスタント・ダンサーなんだ
    ヽ.= l l (l   ,ム、  )    /  だから俺は
     > //! ノ\._ー=‐'/~`\/      ここも剃らなきゃならなくてね
     l .l ll/     ̄     \
      ソ ll   ..:::     ヽ,  ヽ-、
      l l.l . l 。  .:;;   。 ィヘ   l
     / l l l ..::    ゙ ... l  ヽ  l
    /  l l l !:       ! l  |  | 
    /   l l .l :::   "゙  ヽ l  l  l 
   .l   l l 〉\,._ ヽ   .ノ )  〉 ヽ
   l   l l  l    !  ノ l.. .ul l l l.
   /   l l .l ヾ;;;;;;;;;;;;;;;c---i-i─ ─
  .l    l l .l   >;;U;;;彡へ、!_!___,│
  l    l l ト、,,,,,,,ノ  \_____ |     
76名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/02 06:12 ID:fSQ47snu
>>73
> その点ジャコはある意味とても清清しいね(w

んなことないよ。
若い頃から「俺はチャーリー・パーカーのように30台で夭折する」と言っていたらしいし
ロックミュージシャンみたいな破滅願望あったんじゃないかな
少しずつ近づいてまいりました
78名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/03 09:33 ID:BY/GHJBE
久しぶりに「JACO PASTORIUS」と「The BIRTHDAY CONCERT」聴いたけど、
やっとジャコの良さがわかってきたような気がする。
5年くらい前に買った時は「なんじゃこりゃ」って思っただけだった。
当時はただのメタル小僧だったからなぁ。
79名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/03 14:49 ID:QxFC+Gmz
ジャコ初心者です。カーテンコールのティーンタウンの後テーマはなんか無理矢理はりつけてるような気がしますが、あれはひどいですね。
80名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/03 20:10 ID:Lp2LUk7R
>>79
初心者がいきなりカーテンコール聴くなよ(w
81_:03/07/03 20:19 ID:???
82名無しさん@そうだ選挙に行こう:03/07/03 23:57 ID:rOmL+7Ey
カーテンコールの一曲目好き
初心者なのによく手に入ったね
83名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/03 23:58 ID:3szBwg/m
☆頑張ってまーす!!☆女の子が作ったサイトです☆
       ☆見て見て!!
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
84名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/03 23:58 ID:KDONbTxN
>>80
ワラタ

でもね、実際知らないでCD屋行くじゃない。何買っていいかホント
わかんないんだから(経験談)。ジミヘンに近いノリがあるよ。

自分の場合、そんな状況下買ったのが「TWINS」だったのは
全くもってよかったというべきか悪かったというべきか。
85名無しさん@そうだ選挙に行こう:03/07/04 00:16 ID:aa0m3RsK
未だに逃避行とドンファンとNYCシリーズの2と4以外買ってない。
バーンセンのCDは果たして生きてる間に聴けるのか?
って感じ。
今月のPLAYER(ZEPによく似た黒い3人のおじさんが表紙)、
ジャコの77年のインタビュー掲載ですよ。
82年来日時の写真がモノクロで小さいけど、かっこよかったですわ。
87名無しさん@そうだ選挙に行こう:03/07/05 10:51 ID:CcvAksVR
日本版発売したよ
88名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/05 12:18 ID:gsiQTfxC
>>87
ありがとう!早速注文したよ!
日本語で「受付開始しました」って画面が出るのを
待ってたんだけど、教えてもらわなかったら分からなかった…
あ〜早くこないかな〜
合計$58.95 だよな?
90名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/05 12:46 ID:gsiQTfxC
>>89
うん$60で釣りが出るなって記憶してる
ここまで待たされると本当に手にするまで
信用出来ないんだけどね…
出来れば秘蔵映像のDVD付きだったらもっと
良かったのにな… そういう映像があればの話だけどさ
ジャコの映像って少ないよね〜
じゃこ海苔弁当
お前弁当がなかったら、いまごろ貧血だな。だははは
ジャコの映像って76年と78年のWRのライブ、ジョニとのライブ、
82年のモントレーと84年のライブアンダーザスカイと教則ビデオ
くらい?
>>94
WRのライブと、ここで話題に上がるライブアンダーザスカイの映像って
販売してるの?
96名無しさん@そうだ選挙に行こう:03/07/05 15:25 ID:CcvAksVR
WIN MXですぐ見つかるよ。
WIN MXやってないならブートビデオ、ブートDVDで見れる。
>>96
ありがとう〜 WIN MXが何かも分からなかったんで
ぐぐってきましたが、PC初心者の私にはまだ手を出さないほうが
よさそうな予感… ブート探しの旅に出ます…
98名無しさん@そうだ選挙に行こう:03/07/05 17:24 ID:CcvAksVR
US版たのんでもう聴いたやついんのか?
99名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/05 21:01 ID:K2N8BqcG
あれあれ?せっかく受注が始まったってのに
何でここはこんなに静かなんだ?
っていうか、騒ぐひつようあんのかよ。
男は注文して、届くのをひたすら待つってか。ただ、それだけ。
101名無しさん@そうだ選挙に行こう:03/07/05 21:54 ID:CcvAksVR
男は聴くまで黙ってろ!
102伝説の名無しさん:03/07/05 21:56 ID:R4w04tA2
おまいら我慢汁出し過ぎだお!
伝説板のジャコスレは盛り上がってんのか?
PUNKJAZZ ANTHOLOGYの2曲目とか結構好きなので
相当期待してます
オフィシャルサイトの掲示板見たけど
まだアメリカ本国でも聴いたやつ」いないっぽいな

いや、英語あんまり得意じゃないからわかんないけど
>>104
アメリアいいよね。

リトル・ビーバーの曲もいいよね。
ジャコはずっとR&Bでやってた方がよかったんじゃないかな…
コンポーザーとしては花は開かなかったかもしれないけど、
ベーシストとしてはその方が長く活躍できたかもね。
私もジャコ初期のR&Bもの好きです。
MDには必ず「COME ON,COME OVER」を一曲目にもって来ます。
ノリというかグルーヴが最高ですね。
アンソロジーどう?
109名無しさん@そうだ選挙に行こう:03/07/06 00:15 ID:UyIt99nY
POJが発売された今、全くといっていいほど価値が無くなったCD
110珍満腹 ◆LpB0apFrxs :03/07/06 00:29 ID:???
POJ、さっき帰宅したら届いてました。これから聴きます。
111名無しさん@そうだ選挙に行こう:03/07/06 00:39 ID:UyIt99nY
うらやまし〜!!
朝一インプレよろしくね!
112名無しさん@そうだ選挙に行こう:03/07/06 01:24 ID:UyIt99nY
三日で到着っつーわけか
日本版購入組は7月8日がメドだな
なんか英語わからんから途中でやめた(泣)
頭冷やして辞書片手にもう一度注文しよう
114名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/06 09:42 ID:AKaAr5qj
アメリカ時間の七月五日に出荷されたのかな?
「貴方のCDに"ボン・ボヤージ!"しました〜」みたいなメールが
来てたからな〜 
男性が聴くまで黙って待ってるなら、女性は騒いで待ってても
いいって事よね?浮かれ気分で待ってようっと!
115珍満腹 ◆LpB0apFrxs :03/07/06 12:20 ID:???
まず1枚目。
編集のしかたにちょっと不満があるけど(音源にかぶせて喋りが入るのが多い。TVドキュメンタリー的な編集かも)、特に後半はぐいぐい引き込まれました。
最初の頃はさすがにまだもたるところがあったりしますが、それでもすでにかなり「ジャコの音」になっているのがすごい。
116名無しさん@そうだ選挙に行こう:03/07/06 12:40 ID:UyIt99nY
音源にジャコの声がかぶせてあんの?
なんかそれって・・
声ってハービー、禿ヌル、ジョニとかなの?
118名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/06 12:43 ID:mWqORPG5
ジャコと関係した人達の「ジャコを語る」が
かぶせてあんのかと思ってた
119珍満腹 ◆LpB0apFrxs :03/07/06 12:46 ID:???
>>117
当たり。
あとこのCDを制作したボブ・ボビング本人とか。
時間かけてなんていらんことをw
ホント・・・声かぶせるなんて余計だよな・・・

初期の音源にはボブ・ボビング
1stに入ってる曲はハービー
WRはザビヌル
ジョニの曲もはジョニ

の声がかぶせてあると・・・?
声は曲と曲の合間でトラック作ったり、ライナーだけにするでよかったのに。
123名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/06 16:26 ID:b5TeryPD
あんだけ待たせてた理由はそれなわけ?
ボビングのバカ者!曲と語りを別にしろよぉ…
「俺って気配り屋さん♪」なんて考えながら作業してたのかよぉ
日本版は声なし・・・なんてことないよな
いや、実際聴いてないから声がどの程度のモノかわからんし

実際声いらないな〜
やっぱボビングはオリジナルの音源を独り占めにしたかったのかなぁ?


125_:03/07/06 17:00 ID:???
>>116-124
っていうかそういう内容(編集)だってのは2年も前からガイシュツ
だよ。いまさら何言ってるんだか
>>126
痛い
128珍満腹 ◆LpB0apFrxs :03/07/06 22:29 ID:???
POJ、2枚目も聴き終わりました。
やっぱり、編集のしかたへの不満に尽きますね。音源そのものは超貴重なものばかりなのに・・・。
関係者のメッセージ等がはさまってくるというのはもちろん知ってましたが、当然トラックは別にしてくるだろうと思っていたのです。
DVD等で映像もいっしょにあるのならまだしも、音だけでこの編集はないと思う。
129珍満腹 ◆LpB0apFrxs :03/07/06 22:32 ID:???
補足。
2枚目では喋りをかぶせてくる編集は少なかったです。
だからこちらのほうが聴きやすい。
インプレありがとう
未編集ヴァージョン出て欲しい・・・
HOLIDAYPARKレコードに未編集ヴァージョンの要望殺到に2ジャコ
よしボブに手紙を出そう





いらんことするな、と
アメリカ国内ですでに
「ボビング、てめ〜この野郎!」ってメールが
殺到してると思うんですけど… 売れた枚数分…
134名無しさん@そうだ選挙に行こう:03/07/06 23:29 ID:UyIt99nY
安心しろテメーら!
ジャコの公式サイトの掲示板に
「POJはサンプルのようなもので、ウッドチャックやCCライダーズ
などの音源はまた後でリリースされるとホリデイパークレコードに
書いてあった」って感じの書き込みがあったぞ。
サ、サンプルなんですかぁ〜…
あぁ、やりきれない気分…
136名無しさん@そうだ選挙に行こう:03/07/06 23:34 ID:UyIt99nY
ソースは
http://www.jacopastorius.com/interact/discussions/topic.asp?TOPIC_ID=405
のsambrasaっつー人のコメントだ!

まあ今回POJは、記念盤として大事にとっとこーぜ!
sambrasaよ・・・嘘だったら貴様を一生恨む。
POJも出たことだし、次はワード オブ マウスなんたら(いろんな
ベーシストがジャコビッグバンドを再現するってアレ。ジャコの未発表曲
の演奏もあり)だな。
とりあえず、明日か明後日みんなの手元に日本版が届いたら・・・
インプレよろしくね
POJ明日家に来るかな〜
そしたら即効MDに移して、聴きながら大学へ登校・・・

て感じのCDじゃなさそうだね。
139名無しさん@そうだ選挙に行こう:03/07/07 20:31 ID:wLUH1o4P
まだ日本版組で届いた人いないかな?
140!:03/07/07 22:40 ID:peYFiBe2
くはぁ〜シャバの空気はウメーぜ!
それにしてよヨォ、この悪名轟いちまった俺っちに
仕事頼みやがる馬鹿がここ何日か随分増えてやがるゼ!
しかもそいつら同じヤツを殺ってくれ、って話だから
こりゃ乗るっきゃ無いぜ、ベイベー!(笑)
さぁてまずはこのボビグン何たらいうヤツの居場所を
つきとめなきゃな。仕事はそれからだ。

俺の名はヘイヴァン。必要とあらば、誰だってぶん(以下割愛
141ボビング:03/07/07 22:56 ID:7um4NfC0
ひぃ〜!頭だけはやめて…
ジャコはジャズアーティストの中でも一番かっこいい顔だと思う
俺がジャコファンだからかもしれないが、サンポーンとかより
かっこいいと思う
なんで三ボーンなんだよ
つか比較の基準も意味もワカラン
たしかに何ゆえに産ボーン?
ジャコ人脈でいえば、マイク・スターンだって、
やせてるときゃかっこいいんじゃない。
なんとなくじゃん?
スターンは若いとき時かっこよかった
ジャコはたしかにかっけーな
マイクスターンは若い時太ってたんですけど。
マイルス・ディビスの"Fat Time"って曲の"Fat"ってスターンのことだよね。

ジャコはちょっと深海魚系の顔じゃないでしょうか?
しかし頭のいい人ってキリッとして目元とかかっこいいやね。
148女性ファン:03/07/08 12:39 ID:???
深海魚系の顔…
考えた事もなかった… なんかショック…
ジャコの顔には天使と悪魔が同居している
1stのジャケを検めてみてみよう
ジャコ初心者だった頃はSTINGにチョット似てるかな
なんて思ったけどジャコの事をよく知るようになったら
そんな事全然思わなくなった
ミルコウスキー本冒頭の写真5ページ目の宇宙人の子供は
どこの星からやって来たんでしょうか ??
その2ページ前のスーパーマンの星
152女性ファン:03/07/08 22:49 ID:???
>>149
ジャケ開いた細い所のあの写真のこと? あれは怖いよ…

宇宙人の子供(確かに…)でも深海魚でも構わないくらい
あの顔が好きだけど、服装のセンスだけは…
メセニーだって今はギター界のゴルチエのごとくボーダーシャツばっかり着てるけど
ジョニのライブ映像では「起きたら時間なかったんで昨夜脱いだのをそのまま
着てきました」って感じだったもんね… 
今ジャコが生きてたらどんな風貌なんだろう…
あの事故で死ななかったとしても顔はだいぶ変わってただろうな…
153グレゴリー:03/07/08 23:08 ID:3lpkrDJf
ジャコの場合は起きたらそのまま・・・じゃなくて
寝てもおきてもずっとそれを着てただけなんじゃ
ジャコの服装はアヴァンギャルドだよな・・・
84年の映像(LIVE UNDER THE SKY)見たけど、顔が
ブツブツだらけで変わり果ててた。
一番好きなジャコは76年のWRのライブの時。
若い!
>>154
うん、何かそんな感じがするね…
しかも服を買うってより、人からもらったのを
そのまま着てる感じがする。特に亡くなる前は。
スタイリストがついてたらどんな格好させたのかなぁ
ジャコは目立ちたがり屋だから、ウェザーのステージとかで
虹色のセーターとかニット帽とか赤いフィリーズのキャップかぶったりしたんだろ。
ライブアンダーでも赤いポロシャツに泥だらけのジーンズ、靴は赤いスニーカーとか。
ジャコって学生のときHONDAのバイク乗ってたらしいけど、何乗ってたのかなぁ
バイク好きだから気になる。
マイルスもかっこいいよ
チックコリアエレクトリックバンドのベーシストかっこいい
ジョン・・・パティトュッチ?すまん名前わすれた
160名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/09 00:47 ID:tZV+Jo6x
>>159
パティトゥイッチだっけ?舌噛みそうだな…
彼は若い頃のスティーヴ・ウィンウッドに似てると思ってたよ
デイヴ・ウェックルとかアヴェシャイとかチックのバンドってカッコいいやつ多い
チックってゲイか?と思った。でも実力あるよな、みんな
162名無しさん@そうだ選挙に行こう:03/07/09 07:48 ID:7KoEUEZA
CCEBの1stってスコヘンも参加してたよな。2ndからはギャンバレになってたけど。
ところでジャコのBOX今日届くかな??
なんか日本版届くの遅くね?
早く聴きてーつの
164グレゴリー:03/07/09 22:53 ID:bWswGVlt
>>155
マークイーガンも嘆いてますたよ。
http://parkcgi.zero.ad.jp/~zbe03934/updir/DC0010.jpg
165150:03/07/09 23:07 ID:???
>>153
グッジョブ!
166名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/10 14:46 ID:Ltt3gQnV
届いた〜!嬉しい〜!
>>166
日本語ブックレットの感想きぼーう!!!
俺も今日届いた。
なんか不評だった編集も、俺は好きだ。
とにかくCCライダーズが最高。
1枚目聴き終わった時点でなんだか感動して泣きそう・・・

しかし

日 本 語 ブ ッ ク レ ッ ト に 落 丁 が あ る

ページの1部の順番が大きく入れ替わってる・・・
交換してくれ〜
169_:03/07/10 18:22 ID:???
ちゃんと目を通してないけれど
US版より高いんだから、日本語解説も
収納出来るボックスにして欲しかったなって思った。
まずはそれだけかな?
時間かけて聴きたいし、読みたい。
あれ?収録されてる曲数より日本語解説のP.1に
書いてある曲数が少ないのは何故かしら?
もっと目を通すとボロが出ちゃうのかしら?
他にも「何じゃこりゃ?」を発見した方、教えて!
172名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/07/11 03:22 ID:quE4gieA
パンクジャズって、未発表曲以外は
正規版では、初音源の曲ですか?
>>172
未発表曲以外は全て既発曲です。ほとんどのものは単独のCDで手に入ります。
よせばイイのに、
またライブinモントルーを観てウンザリ。

シャドウズandライツで口直しするか・・・
ニュースステーションの天気予報
176名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/11 22:47 ID:FNb7o+SX
ブックレットのCCライダースの全体写真が笑える…

でもやっぱり編集がいただけないな。
ボブ・ボビングがメジャーと手を組まなかったのもうなずける。
フロリダ コンサート買った奴いるか??
ジャコスレ始まって以来の盛り上がりになると思われたPOJ発売もあんまり盛り上がらなかったな・・・
フロリダコンサートってWRのライブ イン パリ1980みたいなハーフオフィシャルっぽい
なんとなく
>>178
もっと買いやすければ盛り上がったと思うけどね。それでも内容的には
アンソロジーだから限界ある。全盛期の正規音源完全未発表ライヴとか
その映像とかそういうものじゃなきゃ盛り上がりには欠けると思うよ。
>174
モントリオールと シャドウズandライツだと
シャドウズandライツの方が良いの?
これは定説?
182息子:03/07/14 00:07 ID:???
おまいら、これからはこっちを聴けや↓
http://www.jacop.net/fxp.html

っていうか、応援してあげてね....!
183名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/14 00:52 ID:EyWB8DTY
フェリックス・ザヴィアー
>>182
なにもの?
>>184

....このスレに現れる必要なし。ε-(ーдー)ハァ
>>185
おまいも知らないんだろ。無理するな。
187185:03/07/14 01:17 ID:???
>>186
バーカ!息子だよ(笑)!
188185=182:03/07/14 01:26 ID:???
ついでに書いとくと、ゴスペル隊のようなバンドで彼がベース弾いてるのが
CDシングルで発売されてるから、聴いとけ!
https://www.cdbaby.com/cd/pastorius

曲は、リトルビーバーの"Dig it baby"だし。↑で試聴できるし。
漏れは、POJと一緒に購入済み。
>>188
彼のホームページの写真見ると、既に親指が直角に曲がっている...
さすが、オヤジ譲りですかね...
>>188
あんまうまくないね・・・・。偉大な父を持つ息子は大変だなー。
手塚眞か、カツノリのような存在になってしまいそうだな
ジェイソン・ボーナムと組めばいいのにな。
>>190
同感ですね。どこの世界でも、二世は大変ですなー。
初めてリトルビーバーのアルバムを購入したとき(ジャコが参加してるなんて知らなかった)、
2曲目の"I can dig it baby"のベースの音に鳥肌が立ち、これジャコじゃんと思ったけど、
クレジット見ると Jocko Pardon なんて名前になっているし... 別人なんだと思っていました。
(その頃はフリーソウルの影響で、TKレーベルに凝っていたのでした。)
しばらくして、やっぱジャコだったとわかり、やはり彼はそんじょそこらのベーシストとは
違うと再認識したのでした.... という感情は、>>188の教えてくれたHPの音を試聴してみて
感じなかったですね... ガンガレ!息子!!(今後、要注目)
194名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/14 07:52 ID:FJZ4mwWr
>>193
I CAN DIG IT BABY のグルーヴは確かに凄い。
俺もはじめて聞いたとき、びびった。

ジェームス・ジェマーソンでもあそこまでは無理だろう。
おなじみのリフだけどな
冒頭のハーモニックスで昇天する
196山崎 渉:03/07/15 08:48 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
>>195
今でこそ「おなじみ」だけど、演奏当時のことを考えると、ぶっとぶね。
その頃っていったら、モータウンのジェマーソンかスタ・クラぐらいかな、革新的なベース弾いてたのって。
それでも、彼ら以上のことをやっていると思う、ジャコは。
199名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/15 22:50 ID:HAJ73Njl
キックザカンクルーの新曲は、もろにリバティーシティーがネタになってるね。
>199
やっぱりそうか。一瞬聞こえてきて「あれ?」と思ったんだが、裏が取れなかったんで
書き込まなかった。
しかしなあ・・部分だけ切り取ってループさせて日本語乗っけて、黒人の真似事でお茶を濁す
カス共にジャコの仕事を荒らされたくねえな。

本人が生きてたらどう感じるかわからんけど
201おば猫みー:03/07/15 23:53 ID:cxFpWyN1
始めてジャコを知ったのは、ジョニ・ミッチエルの「シャドウズ&ライト」 
だった。
ジャコの生涯を描いた翻訳物も読みました。ドラッグと酒でぼろぼろになって
亡くなってしまう最後は壮絶でしたな〜!
>200
半家堂!!!
203名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/16 00:53 ID:Weg8UAND
キタ〜〜〜!!!
日本語ブックレットはケースに入らないのが・・・
いいよぉ(満足
頑張って英語でオーダーしてみれ
>>201
壮絶というか、悲しくなる。
205伝説の名無しさん:03/07/16 01:08 ID:79Zy5iwt
>>193
漏れの持ってるアルバムは2曲目じゃないんだけど?
ブライアン・メルヴィンが病院から出したのが失敗だったのか?
>>206
誰のせいでもない
早熟な天才の壮絶な末路
208名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/17 12:48 ID:pMJrWv6D
レココレ買いに行ったら、売ってなくて、
ふと、目にとまったのが「Bass Magazine」。
表紙もジャコだったし、特集されてたし…。
シャドウズ&ライトのDVD欲しいなーー!
あの、煽りまくりのベース・ライン聴いて、
ぬおぉって、ファンになりました!
> 208
欲しいなーー!なんてカキコしてる暇があったら、とっとと買いに行きなさい。
おぢさんは、ビデオテープで買って、LDで買って、完全版のCD出たら買って、
今DVDを買うべきか迷っているんだから!
ゴッド・マスト・ビー・ア・ブギー・マンの映像は今後も出ないんだろうか・・・
再販された「肖像」が届いた〜!
洋書版を先に買って持ってるんだけど
日本語版は写真が多いんだね。
確かに宇宙人の子供の写真があって驚いた…
辞書なしでも書いてる事の大半はわかったけど
やっぱ日本語で読みたかったんだ〜!
212おば猫みー:03/07/17 22:05 ID:AKnFEeGW
ジャコのフロリダでのバースデイライブのビデオも良いよ〜!
ドラッグでかなりいっちゃってる感じは顔見ただけでわかる。でもギグはまとも。
顔にインディアンのペインティングしてるのがファッショナブルというより鬼気迫る。
あんな売れ筋商品を今まで絶版にしてたリットー
はなに考えてたんだろう
>>212
それはブートですか?
215おば猫みー:03/07/18 00:05 ID:Fvy+ojAm
ブートって何?
216_:03/07/18 00:06 ID:???
ブートは海賊盤
正規リリースされている以外の音源や映像
218名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/07/18 22:45 ID:59fBaj+I
>>205
2曲目ってレアコレクションのことじゃないの?
リトルビーバーのアルバムはもっと後のほうに入ってたけど
いぇ〜い、シャドウズ&ライトのDVD買ったよー!
2800円の、2割引でしたー!ラッキー!!
漏れは3ヶ月前に同値で買ったぞw
221名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/19 16:36 ID:u79GKuiu
大変よく出来ました◎
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
とても見やすく出来ました◎
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/fe/ero.html
222おば猫みー:03/07/19 20:35 ID:6FGr70X6
>>212
ゴメン!まちがえた。
 「ライブインモントリオール」の間違いです。
  ワード・オブ・マウスのビッグバンド編成のビデオでした。
 新宿 南口 フラッグスのタワーレコードで購入したよん。 
ジョニ・ミッチェル聴くのも初めてだったんだけど、
DVD見て、涙出たよ。いいねー!
224名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/20 10:17 ID:7BQJwtVg
しかし何度でも言うが、ジョニ・ミッチェルはホントにいい仕事しましたな。
ジャコの映像であれを超えるモノは、もうどこをどう振っても出てこんでしょ。
欲を言えば「hejira」で演奏シーンをちゃんと映して欲しかったけどな。

それはそうと、最近出版された宝島社刊の「JAZZ”名盤”入門!」によると
ジャコはジャズ界最後のヒップスターで、カリスマ的ジャズメンで、
ある意味エリントンやマイルスに続く存在で、なおかつ
「チョッパーベースの名人」だそうです。

さすが「後藤雅洋・中山康樹・村井康司 責任編集」!!
>>224
チョッパーベースか、雑魚って何でも出来るんだな(w

しかし、いくら雑魚が最高でも「エリントンやマイルスに続く存在」は言い過ぎでしょ。
長生きしたらそうなった可能性高いけどさ。「ある意味」つけたら何でもありかよ!
しかし漏れ的にはジャコは最後の天才だ。
ジャコ以後「天才」に値する人は出てないと思う。
227名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/20 17:48 ID:abCWSH7u
エリントンやマイルスが人材起用の才能にも優れていた点を比べたら、ジャコは少し天才の意味合いがちがうな。
たぶんジャズミュージシャンでもかなり有名なほうだろ。
バンドやってるやつ、特にベースやってるやつなら知らな
い奴はまずいないし。なんたって数少ない音楽の革命家の
一人だし。
え、糞のマイルスと同じにするなよな
エレキベースは
ジャコ前と後で分かれる

>>225
チョップが炸裂するベース
当然スラップのことではない
231名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/20 23:39 ID:m5COLOe/
チョップが炸裂するベースと「チョッパーベース」は別物。
232いや、マジで感動...:03/07/20 23:43 ID:???
POJキターーーーー!
一緒に頼んだCD、プラケースバリバリに破壊されてた〜〜〜〜〜!
こ、梱包おそまつ... (ぷちぷちを何もそこまでケチらなくても(笑))

何はともあれ、内容は最高。ただ、純粋に音楽だけ聴きたい輩には、インタビューがうっとうしいと思う。
でも、ザビヌルやメセニー、インタビューでいいこと言ってるし。トレーシーのも興味深いし。

感動したのは、ピーターグレイヴスオーケストラ。まさにジャコ。まさにワードオブマウスビッグバンドの
原型。ビッグバンドの中でベースがこれほど目立っているのは、やはりジャコだからか。
音といい、フレーズといい、「ジャコの」という表現で分かってしまうほど、唯一無二のものだと思う。

あと、メアリーの「パパ・・・私にとっては、ただのパパだった」は、以前公式サイトで読んだけど、改めて
日本語訳で読んで、また感動してしまった。

とにかく、編集や音の悪さはあるけれど、一家に一枚のCDだと思いました。

233名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/20 23:44 ID:9vGX7DQJ
☆貴方を癒す女の子たちのサイトです☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
先日、書籍の「肖像」を普通に本屋で買いました
いやハードカバーのも持ってるんだけどね、ついつい
ジャコはマイルスやエリントンと比べるよりもチャーリー・クリスチャンや
ファッツ・ナヴァロなんかとくらべるほうが漏れにはわかりやすいなぁ。
バードやジミヘンと・・・
237名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/21 17:42 ID:g0d1SkAP
だいたい上に向かわずに安易な方向に逝ったマイルスなんかを
引き合いに出す時点でおかしくない?
ジャコがウェザーに入らずにもっと違う方向に逝ってたら・・・
元々彼がソロアルバムの一曲目に何故あの曲を据えたのか考えると何か悲しい
238名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/21 17:44 ID:PK5u6qTc
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 見たらどうだ・・・
239おば猫みー:03/07/21 17:51 ID:Rpn6+UqF
ジョニ・ミッチエルの「シャドウズ&ライト」のDVDの映像はCDに忠実なんですか?
それともビデオ用に編集されているんですか?
CDにはないジャコのソロなんかも入ってるのかな?
ジャコソロ必見
今Rockpalastのウェザーのライブみてるんですが、
The Pursuit of the Woman with the Feathered Hatのリフ、
よく見えないんですけど、ジャコ、ピック使ってるように見えるんですが…って
よくみたら指ピック?
242ジョニ:03/07/21 18:44 ID:DTuTEYF8
冨田ラボのシップビルディングというアルバムの
太陽の顔のベースは良いです。ジャコのフレーズも
一杯出てるし、日本の曲でこんなのは他に無いよ。
MXで落として聞くべし。
243名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/21 18:55 ID:GBY0LJVn
>>239
俺も240氏に続くがCDにはない「ジャコソロ必見」。
迷わずヴィデオも買いなさい。

「ドライクリーナー」はヴィデオのほうはなぜか、サックスソロの途中が
1コーラス分カットされてる。最後のほうでジャコが3連符やる手前部分。
なぜに???(長年の疑問)。
244ジョー:03/07/21 20:34 ID:BQwCQVbj
ジャコがやってきて2週間ほど経った頃、奴が来てこう言うんだ。
ジョー、ソロのフレーズが枯渇して、何を弾いていいかわからなくなったよ。
儂はジャコに言ってやった。そんなもの忘れてしまえ。そして節をつけて歌わせろ。
それからだ。ジャコは変わった。もともと奴の非凡な才能はたくさん気付いて
いたが、奴はそれから怪物になった。
245名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/21 22:22 ID:yrGqJ0q4
>>237
そういう事言ってもここの連中でパーカーの良さ分かるヤシ居ないと思われw
どちらかと言うと湿度の高い音楽で喜んでそうだからなw
246名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/21 22:48 ID:/iLeewVp
ぷっ
たかがジャズじゃん
247名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/21 23:38 ID:O+wb5TQM
マイルスが大衆に迎合した金儲け路線に走った時に
ショーターやザビヌル、あとハンコックもチャンスだったんだけど
結局自分のやりたいことやったらレコード会社と契約できなかったらしいよ
そんでもってジャコをメンバーに入れたら何か違う路線が開けるかと考えたんだけど
ジャコ自身が悪い意味でアホ2人に感化されちゃった・・・これが現実だろ
248名無しさん@そうだ選挙に行こう:03/07/22 00:24 ID:Jo1UY4ff
>>237
誰?

>>237>>247
何? この人たち。了見狭いね。
こんなやつらもジャコのファンなの?
>>249 禿同。
POJ購入して、ザビヌルやハンコックのインタビュー聴くべし。
>>249
つーか、同じ奴だわな。たぶんアフォじゃないかな?
252名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/22 05:45 ID:F+Ppb3pt
ファンもアホが多そうだけどw
>>252
おまえがな
アフォで〜す!
ジョニ&ジャコのDVDの感想カキコしていい?
洋板住人で、なおかつジョニも知らなかった超初心者なんだけど…。

オープニングで、あっという間に引き込まれました。
演出もここだけは、確かによくて、ライブなんだけど、
ジェームス・ディーンのフイルムから入って、
モノクロのジョニが、カラーになるでしょ。
んで、イントロから間髪入れずに、ジョニのヴォーカルと、
ジャコのベースが、シンクロしながら、グイグイ進んでいくんです!
あ、ジャコが動いてる!!!っていうのは、勿論なんだけど、
なんていうのかな、ありふれた言い方しかできないけど、
音楽する歓びに満ち溢れているというか…。
前へ、前へ進んでくあの感じ…。イイ!
ジョニもカコイイの。ギターをつま弾く指先とか…。

ジャコは表情わかりやすい…。     長文スマソ〜!
>>254

なんだか初々しいなあ〜〜 自分が最初に見た頃を思い出した...

でも、ジャコのソロの導入部の演出(遠方から双眼鏡で眺めるの図)は、いらんな...
あのソロはサード・ストーン・フロム・ザ・サンには聞こえないんだけど、
なんていう曲を引用してるんだろう?
>>247
言いたいことは分かるが
ここはパーカーよりマイルス派多いからな
結局ジャコが歩んだ道は一つで
悲しいかなマイルス寄りだったし
>>256
思いっきりサード・ストーン・フロム・ザ・サン弾いてるジャン

8:30?
>>257
(・∀・)ジサクジエンデシタ
マイルス好きな人でも
分かる人には分かるでしょ
ジャコの息子は音楽で喰って逝けるのかな
これだけは言える。ジャコはジャコだ。
ジャコを聴いている者、愛する者に初心者も上級者もない。
ジャコの何を初めに聴いても「ピン」とこない奴は偽者だ。
俺はジャコを聴く。ジャコの演奏が好きだからだ。
他人がジャコのことをどう言おうがかまわない。俺にとっては神様だからだ。
クラシックしか聴かなかった俺が狂ったようにジャズを聴き始めたのは、
ジャコに出会ったからだ。
ジャコに感謝している。ジャコは永遠なんだ。

昔々、NHKで放送したワードオブマウスのライブが私の原点。
あれから20年近くたってもあのときのLiverty cityが耳から離れない。
>264
って言いながら綴り間違えてるじゃん→おれ
Liverty→Liberty
>>264
あの映像はどこかに流出してないの?
267名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/24 21:30 ID:177s4U7M
西新宿逝けば普通に売ってるじゃん
>>267
あのライブ放送で確か最後?に流れた
ティンパニ使ってた曲はなんだろう?
269おば猫みー:03/07/25 06:18 ID:Xf11XZRD
ジョニ&ジャコのビデオは何処で購入できるの?
>>269
シャドウズ&ライトはブートじゃないからそのへんのCD屋で買えます。
CHARの「SMOKY」のベースライン聴いてると時、ジャコ連想する。
サビあたりとかは全然違うけど。ただ単にファンクっぽいからってだけかな〜
>>271
嗚呼、フレーズが違う、音が全然違う〜(笑)

ああいう16分音符を詰めたR&Bのベースラインには影響を受けたろうね。
>>271
単にファンクっぽいフレーズ弾いてるだけ・・・か?
あえて似てるといわず連想にしといたのかそのせい??
あえて言うならジャコのWR以前のジャコ。
ジャコのほうが全然グルーヴしてるけどね。
でもSMOKYは名曲です。
Smokyは一番最初のバージョンはフレットレス
276名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/25 18:30 ID:SBOkJAux
スモーキーの自演きもい
277あぼーん:03/07/25 18:45 ID:???
>>276
誰おまえ
HMVでJAZZDOORから新譜が出てるよ
ガイシュツ?
>>279
それってJD1286のやつじゃないの?
けっこう前に出たやつだよ。
たまたま入荷しただけじゃない?
>>280
HMV.co.jpにはJD12135とある。<『Florida Concert』
JD1286はJaco Pastorius-Pat Metheny-Paul Bley-Bruce Ditmasの『Jaco』。
Florida Concertっていつごろのライブなの?
283名無しさん@そうだ選挙に行こう:03/07/27 00:54 ID:p6d0r/zc
jazz doorだから日本盤出るかな
フロリダのライブって、前に別のところから出てなかった?
JazzDoorは既発のCDをコピーしてそ知らぬ顔で出すことがあるから要注意。
Birthday Concert とは別物?
286名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/27 02:07 ID:U/78TsZp
287名無しさん@そうだ選挙に行こう:03/07/27 02:19 ID:p6d0r/zc
呻き声がいらない。
でもおもしろいな。
ジャコのベースソロのほうが興奮するな。ジャコの真似をわざわざソロでやる必要はないだろ。
>>286-288
本人降臨!!
>>289チョンか?日本語よく読めよ
288なんてベースニンジャ批判してるだろ。
てか何モンだコイツ>ベースニンジャ
 
なんか、キック・ザ・カン・クルーとかいう糞日本人がサンプリング
してますか?
おいおい、Word of Mouse - Revisited って何だ!?
Jaco Speak って... (POJで曲にかぶるインタビューに苛立つ漏れ...)
今をときめくベーシストがジャコのビッグバンドを再現する
Killing Me Softlyってのは未発表曲かな?
>>286
、、、もっと真面目にやればいいのに。
あれじゃ見世物小屋の3級品だよ。
295名無しさん@そうだ選挙に行こう :03/07/27 04:23 ID:XWgIlrL3
>>286
見たよ
ちょっとビクーリ!!
しっかしずいぶんたくさんライブやってるね(藁
>>286
これがこの人のウリということでもなかろう。
普通に弾いてるとこ聴いてみたいね。
でも終わった瞬間に客の拍手や声が聞こえないのは
客が引いてるのか、客が入ってないときに収録したのか?
全然おもしろくねぇんだけど
>>296
いやこの人こんなんばっかりだよ。ソロばっかり。
ヨーロッパではチョトだけ有名。
Quagero Imazawaか今沢カゲロウで検索してみてね。
299名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/07/27 12:30 ID:p6d0r/zc
ああいうパフォーマンスは30年くらい前にジャコが当時新しいことをしたからおもしろかったのであって
今さらジャコのパフォーマンスの真似をするのは正直どうか。
仮にジャコが今生きてたら想像を絶するようなベースソロやってんだろうな。
エフェクターの種類も昔より全然あるし、いろんなことできるしね。
300296:03/07/27 12:30 ID:???
>>298
つまり日本ではチョトだけ有名な埼玉県の歌うたってる人と
たいして違わないということスか?
せめてフレットレスのジャズベ使うのだけはやめて欲しっス。
こいつのホームページ見たけど、ジャコやスタンリー・クラークが引き合いに出されてる。
アリエネ-!
>>300
色もサンバースト。
意識しすぎ。
これじゃジャコの真似しかやらないベース弾き始めたばっかの高校生だ。
303無料動画直リン:03/07/27 12:43 ID:eZ7KFg7+
>>296
この人って佐藤允彦ランドゥーガのリハーサルテープを自分名義で
売って騒ぎになった人じゃないの。
HP見たけど 激しく怪しいっすね。バッタモン臭さが漂いまくり・・
306名無しさん@そうだ選挙に行こう :03/07/27 13:29 ID:zhGXWpy1
286見たけどライブの映像?
CDとかも出してる人なの?
307名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/27 14:07 ID:SIZ9XqmX
弾いてる姿もジャコ最高ってことで
でも好きだなぁ286
1週間くらいジャコ聴かずにいたら無性にジャコのベース聴きたくなったから
ナイパ聴きました。
タマンネエー!
309名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/27 14:19 ID:JZF/yhem
>>286
しかし音程わっるいなぁ・・・
ヒドイな

キッタならしいソロだねしかし
elegantとは対極だな
>>286
・・・すごいね・・・唖然
「ゲォン!・・・シュー・・ゥッ!ヤゥ!・・ェクァ!・・・フゥ・・オウ!・・・ゲラェ!」
この唸り声どうにかしろ。あと踊りイラン。
ジャコの寄せ集めアルバム「PunkJazz」のライナーの写真が
どえらく格好いい。アイドルチック。
286、普通に弾いたら良いのに。もったいない。
>>286
きもいよー(w
315名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/27 21:13 ID:mrr78L6S
>>286
>雑魚に飽きたら

何度聴いてもジャコは飽きねーよ!
316名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/27 21:50 ID:p6d0r/zc
>>286
このニンジャは一発で飽きた
一回見たらもう見る気起きない
ジャコを飽きるほど聴くヤシに>>286でどう満足しろいうのだろうか?
318名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/28 10:18 ID:lOekCKym
liberty cityがキックザカンクルーというあほにパクラレテル!彼の偉業がだいなしだ。8月発売の、性コンテニューっいぇ曲です
>性コンテニュー

ハアハア…
http://wmg.jp/kick/

なんでしょう・・・こりゃ?いいんでつかこんなことで?
321名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/28 23:55 ID:vbsvVf4L
>>320
能ない奴らに天誅ドーンじゃねえよ。
ジャコの遺産に汚いラップ重ねんじゃねえよ。
このカスどもにくらべればベースニンジャすら素晴らしく見える。



くそ餓鬼どもが。何してやがるんだ!こんなもの売れやがったら
どうすんだよ。苦情のメール送ろうっと
320のページからBBS行って見てみたけど、まあ当然のこと書かれてますな。
>>320
なんだよこれ。すっげー気分悪いんだけど。
しかもホントに軽い気持ちで使ってるみたいだな。
ジャコの曲の中でも最も好きな曲の一つなのに・・・
>>320
あいつらが『単なるサンプリングだYO!EMINEMもみんなやってるYO!』
と言われたらお終いだろうけど、キックザカンクルーみたいな日本でも
一部の厨房しか聴いてないような小物が、世界で語り継がれるベースの
神様の音源を軽いノリで、しかもジャコにとって特別な作品でもある
『WORD OF MOUTH』の音をいじくり倒すみたいな行為をするのはどうか
と思う。

てことで逝け>>FUCK THE CAN CREW
326291:03/07/29 00:59 ID:???
オイオイ俺のネタふりパクるなよ。まじ気分悪
>>329
どうした?
291さんがネタふる何日か前に誰か気づいてたよ。どこの板だったか忘れたけど。
(ここだと思ってさかのぼったけど出てこなかった。。どこで見たんだろう・・・)

 そんなことに腹立てずに缶けりの馬鹿共に腹立てろ
公式ホームページに書いたら世界中のジャコファンはどう反応するかな?

あ、俺英語あんまできねから無理だ
てかキックカンのBBS荒れてるな
厨房とジャコ狂の対立
331名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/29 01:47 ID:Dm451XLN
聴いたけど悪くないじゃんw
まあ時代遅れのハゲには理解できねーんだろうけどさw
332_:03/07/29 01:48 ID:???
>>331
お前には天誅ドーンがお似合い(w
俺も聞いてみたよ、缶。正直、「いいんじゃない?」って言いたかったよ。
お前ら過剰反応じゃないのか?って。
でも、みんなの言う通りだったよ。カケラほどのリスペクトも感じられない。
サンプリングってのはみんなそうなのか?そんなんでいいのか?
335名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/29 01:55 ID:Dm451XLN
ええんちゃうの、深刻に考えたらハゲの面積増えるだけやでw
缶蹴り親衛隊の遠征ごくろうさん。
歌詞がクソすぎ
338ジョー:03/07/29 02:05 ID:???
>>335
悪かったな
339名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/29 02:06 ID:Dm451XLN
別に親衛隊ちゃうしw
つーかお前らハゲの了見の狭さに
同じジャコファソとして恥ずかしいだけ
340名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/29 02:07 ID:Dm451XLN
>>338
なんやザビヌルやったんかw
お前のせいで酒や薬に染まったんやぞ
ちったあ罪悪感感じろよ、ハゲ!
341名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/29 02:24 ID:DixR/SMg
>>339 あれで納得できるんなら
   おまえにはまあ間違いなく
   音楽を聴く才能ねえよ
   安心して消えろ
342名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/29 02:26 ID:Dm451XLN
別にあれに納得してねーし
ジャコにも100%納得してねーし
>342
あれに納得はしてないけど別にいい、っていうのはどんな心境なんでしょう?
もうちょっと具体的に説明してもらえますか?
344名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/29 02:43 ID:Dm451XLN
彼等なりの解釈でやってるから、それはそれでいいって事だよ
ちったあ間章でも読んで精進しろや、ハゲ!
345343:03/07/29 02:45 ID:???
>344
で、どう納得してないんですか?
346名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/29 03:05 ID:DixR/SMg
>>344
間章なんて引き合いに出すんなら、それなりの慧眼をお持ちなんでしょう。
あなた独自のジャコ論、今回の彼らの引用に関するお考えがおありでしょうから、
ハゲだの何だのと汚らしい言葉でごまかさずに 
語れやボケ
何その人凄いの?
日本の音楽史の汚点だなこりゃ
>>Dm451XLN
コイツ典型的アレだな。
見てて切なくなるわ。
神の領域に土足で踏み込みましたね
世界中のミュージシャン&世界で活動してる日本のミュージシャンから
軽蔑の眼差しの予感
351名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/29 13:34 ID:6VfaSlTs
これから先、リバティシティを聴くたびにこの天誅ドーンとか言ってる
やつを思い出してしまいそうなことがトテモカナシイです。
キックザカンクルー?身分相応のことやれよ。
しょうもねえヒップホッパーが「オン ザ コーナー」をむやみにサンプリングする
のとかわんねえじゃん。てめえら一応プロだろ?全然実力ねえけどプロだろ?
視聴したけど、お前らほんとつまんねーことしか言わないな。だから軽蔑
されんだよ日本のヒップホップが。お前ら3流ヒップホップにジャコの
音楽は合ってねえーだよ。
353スティーリー団 ◆AJA/33hLdw :03/07/29 13:55 ID:???
コイツラは最悪のカッコワルサのゴミだし、まあ暴挙と思うが、
ジャコヲタが向こうのBBSまで逝ってるのも正直どうかと。ま、ワラタが。
みなさんお怒りのようで・・・

ただ、あいつらは自分がしでかした行為の大きさにまだ気付いて
ないようだ。ヤクでらりってるからそこまで考えられないか?
BBSの荒れよう見てようやく気付きだしたと思うが。
ちょっと携帯の着メロで例の新曲聴いてみたんだけど
まんまリバティシティーなのが悲しい。

てことだ。
俺はお前らの音楽活動の一日も早い終了を願ってやまない・・・
キックBBSで物議かもしてるジャコヲタの本心は「ふざけたことしてんじゃねえ」だろ。

まあキックカン聴いてるツンボにジャコの良さはワカランと思うが。
356名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/29 14:23 ID:wYHGFiWd
ジャコ様
今、地上ではまたジャコ様のことで一騒動起きています。天国のジャコ様はどう思いますか?

「またみんなが俺のことについて夢中で話してる。最高だね!」

て感じ?
357_:03/07/29 14:56 ID:???
このスレに来る事無かったら、缶の曲の存在さえしらなかった・・

最初にリバティシティを聞いているからこそあの曲のクソ度が目立つだけだけど、
缶聞いてからリバティシティを作曲する事は出来ないだろうから、いいんじゃないの?どうせ

リバティ>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>>性

なんだし。これがジャコの曲の宣伝になって、リスナー増→国内で未発表曲CDが続々発売
と前向きに考えないとやってられません。
359名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/29 21:27 ID:WETyqfXk
ま、しかし、そんなこというならジャコのモノ真似やってるベースマンいっぱい
いるでねぇか?気持ちよさそにダブルストップやハーモニクスおりまぜてさ。
そういうヤツのほうが俺としてはよほど気持ち悪いな。
モノマネであってもジャコフレーズが弾けるということは
一生懸命に努力練習はしたんだろうし、誰にでも出来るコトではないけどさ、
だからって拍手する気にゃなれねぇな。

その点、コイツら(名前おぼえる気にはならんけど)はジャコの実は一番
おいしいところを颯爽とカッさらっていったようにも聴こえて、悪くはねぇよ。
360名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/29 22:26 ID:x6TGfAl3
別にどーって事ないじゃん
俺はニヤリとしただけだね
落ち着け
サンプリングされる事には何の問題もない。
ラップが気絶しそうなくらいに下手だって事
がツライ。ウンコと世界最高のカレーが一緒
になってる様な腹立たしさ。
店の有線や何気なくついてるTVから強制的に
聞かされるであろう事を考えると頭が変に
なりそうです。
天誅ド━━━━━(゜∀゜)━━━━━ン!!!

ジャコって魚しか知らなかったよ。w
漢字で書けば雑魚か。ぴったりジャン。
363名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/29 22:50 ID:UBcGA+Ti
キックザカンクルーがどうか聞いたことないんでわからんけど、日本人のラップ
って聞いただけでファン諸共DQN臭するのは俺だけか?
偏見はよくないって分かってるんだけどね。
364名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/29 23:53 ID:bCM14fsO
日本人のジャズも・・・
365名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/29 23:53 ID:DixR/SMg
>>359
確かにまだジャコの体温が残っている今、彼のオリジナルとはっきりわかる
奏法なり、フレーズを多用してる人はちょっとうまいベース小僧って感じで
痛いっちゃ痛いけどさ。でもそこから自分なりのキャラを出す方法はいくらでも
あるわけで。フレーズそのまま張りつけて「天誅どーん!」てのはどうなのよ。
 既存の曲をサンプリングすることが、HIPHOP/ラップミュージックの必要条件じゃねえだろ。
(そういう歴史を持ってるってのはわかるが、大きなビジネスになった段階で
違う責任ってのが出てくるのも理解してもらわんとな)

でもありゃジャコ(しかもあの曲)つかったのが失敗だよ。どんな反応が出るか
予想してないってことは、大して「リスペクト」してない証拠だし。

しかしもう天誅どーんが耳にこびりついて・・・
所詮日本語ラップのほとんどがスタイル模倣でしかないからなあ。フィフティーズの
リーゼント親父とか、ヘビメタ小僧とかと変わらん。やいのやいの言っても無理だよな。

366名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/29 23:55 ID:nwGJBWFJ
絶対に絶対に儲けられます。
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367伝説の名無しさん:03/07/30 00:05 ID:???
>>362
貴方の死を願ってやまない
368名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/30 00:26 ID:h8pGGrVg
>>362
伝説板からわざわざ遠征してきてその台詞か・・・
俺は>>362みたいなカスはどうかと思うが。どうせキックヲタだろ。
相手にするだけ無駄な小物だな。
まあジャコの音楽は素晴らしく、あらゆる奴らがパクりたがるっつーわけだ
369名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/30 00:26 ID:h8pGGrVg
一行目の>>362>>367の間違いね
370名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/30 00:31 ID:S1YFfscP
ベーシスト
ベーシスト速弾き対決の部

マーカスVSジャコ ジャコの勝ち
ジャコVSボナ ボナ優勢だが、引き分け
マーカスVSボナ ボナの勝ち
371名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/30 00:34 ID:S1YFfscP
ベーシスト、スラッピング対決の部

マーカスVSジャコ マーカスの不戦勝
ジャコVSボナ ボナの不戦勝
マーカスVSボナ ボナ優勢だが、手数でマーカスの勝ち
372名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/30 00:35 ID:S1YFfscP
ベーシスト、ハーモニクス対決の部

マーカスVSジャコ ジャコの圧勝
ジャコVSボナ ジャコの勝ち
マーカスVSボナ 引き分け
373名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/30 00:37 ID:S1YFfscP
ベーシスト、セッション対決の部

マーカスVSジャコ マーカスの勝ち
ジャコVSボナ ボナの優勢勝ち
マーカスVSボナ 実績でマーカスの勝ち
374名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/30 00:39 ID:S1YFfscP
ベーシスト、ベースソロ対決

マーカスVSジャコ ジャコの優勢勝ち
ジャコVSボナ 引き分け
マーカスVSボナ ボナの勝ち
なんだよもう終わりかよ
ダセーヤツだな
ボナはジャコフォロワーの中でも生粋だよな。
ボナのフレットレス聴いてるとジャコを感じる瞬間がある。
>>376
そうそう。NHKの「みんなのうた」で有名な風がくれたメロディの
ベースパートはジャコそのもの。意識してジャコを演じたとしか
思えないほど、ジャコに生き写し。
>>373が腑に落ちません
>>378
マーカスにも花を持たせてやらないとねw
狂気のボナフューチャーすごい!
土人は反則だろ
ジャコファンの皆様
キックザの売り上げに貢献しろや、ハゲ!
383名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/30 08:18 ID:oqIGEF8d
缶蹴り君、来週月曜の「HEY!HEY!HEY!」に出るね
ズタズタにされた名曲が腐れラップとともに日本中に流れるんだね。


ジャコが好きなのはいいが、身の程を知れという感じだな。>腐れラッパー
本物>>>>>>>>>>>>>>>>偽物>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ラッパー
387伝説の名無しさん:03/07/30 12:41 ID:???
ジャコ様>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>bassnijija>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>>>カン
世界中のジャコファンにこの暴挙を伝えるべきだと思うんですが
(音源付きで)どうすればいいんでしょうか?
公式HPの書き込みにもう書き込みあるよ。
390スティーリー団 ◆AJA/33hLdw :03/07/30 14:15 ID:???
日本の恥を晒すなよ。。。
恥と言うほどのもんでもない。晒したほうがいい。
リバティシティ聴きなおして、やはり今思うことは・・これは大げさではなく
ジャコの作った最高傑作だし、演奏者の技術の結晶だよ。
何十年と音楽を学び、練習して蓄積してきたからなし得る作品だよ。

やはりあれは間違ってる
>>393
懐かしいことすんな〜これ使うスレが一時期はやったよな
まだ393ってあったのかナツカスイ
396名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/30 19:31 ID:uYPSfNx1
熱くなるなよ皆。
あゆがバードランド歌ったら殺すけど。
殺すとかいうなよ
つんくファミリーがPORTRAIT OF TARCYサンプリングしたら八つ裂きにするけど。
TARCYじゃなくてTRACYね
スマソ
399名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/30 19:46 ID:tstR1j9B
★オナニー共和国です★ ★貴方の見たい娘がイッパイ(^0^)★無修正★クリック一発モロ画像★
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html
400ジョン・F・パストリアス?。:03/07/30 21:55 ID:S1YFfscP
今日も漏れの話で盛り上がってくれてありがとよ。

何?漏れのリバティ、パクったやつがいるって?
パンク野郎なら許すが、ラッパーってえのは気にいらねえな。

とりあえず400ゲットしとくぜ。じゃあな
401フランシス何某:03/07/30 22:15 ID:???
あ、俺の言ったパンク野郎ってのは、
ロンドンあたりで鼻にピン刺したりしてる奴らとは
関係ないからね。俺はずっと前から"パンク"だったさ。
ジャコだけどなんか質問ある?スレのジャコ好きだったな・・・
403名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/30 23:39 ID:997wJvKu
ジャコだ、ボナだと、お前等いつまで寝ぼけてんだよ!
桜井を聞け!
鳴ちょを聞け!
ジャコなんて軽〜く吹っ飛ぶから、マジで。
聞いたことあんの???
まじ厨がきちまったよ、おい・・・
>>402
今、見たけど、すごい面白かった。
ジャコぽかったー!涙。。。
406名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/31 01:31 ID:AcvSd6P6
ラップでも「下町兄弟」辺りならいいけどね
407_:03/07/31 01:36 ID:???
>>402
あれ絶対プロだと思ってんだけどどうかな

ゴッドブレス!!!
409名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/31 02:23 ID:9sRP3XdW
Word of Mouth
特に一曲目 天才と思った
>>409
正直一曲目は初めて聴いたとき「?」だったが
今回騒動になったリバティシティーと3ビューズ〜聴いたとき
で改めてジャコは天才なんだな、と感じた
>>397
PORTRAIT OF TRAICYってかなり昔にサンプリング
のネタになってるよ。

COME ON COME OVERも。
412名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/31 02:52 ID:6I/AtcZR
いかりや長助のhanovaは殺したくなった。
ウェザーリポートのファンクっぽい曲はたまにサンプリングされてるね。
バードランドなんかも。
>>412いかりや長助のHAVONA?ネタか?
マジだったらド下手でも聴いてみたい。
とっくに全盛期の過ぎたSAM AND DAVEを
あえて起用しちゃうところが凄い。

あと選曲センス。特に...やっぱしチキン。
なかなか思いつかないでしょ?
415_:03/07/31 03:11 ID:???
416_:03/07/31 03:13 ID:???
PURPLE HAZEをベース一本で弾いちゃうなんて・・・
もともとロックよく聴いてた俺は初めて聴いたとき呆然としてしてしまった。
そんでジャコ様、一生ついて行きますって感じ。
残念ながら全盛期はPURPLE HAZEあまりやってないらしく音源ないな。
THIRD STONE FROM THE SUNも相当好きだけど。
ジャコはフュージョン(融合)そのものだからねー
誰かが言ってたけど、頂点を極めし者はジャンルを越える、ってね。
419名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/31 09:20 ID:mu9h3vI/
おい、ハゲ!
缶蹴りスレ荒らすの止めれ!
420名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/31 10:34 ID:khfemfmj
>>419
今行ってみたけど荒れてねえじゃん。適当なことぬかすな。
おまえが遠征してこっちにちょっかい出してるだけだよ。
所詮おまえみたいな餓鬼にここの猛者を本気で怒らせられると思うなよ。
あんな音、世界にばらまかられたら、顰蹙かってもの笑いの種になるのは
缶蹴り共だってこと忘れるなよ。あんなことした国の人間だと思われるのも
恥かしくて大迷惑なんだ。これ以上イライラさせるなよ
つーかサンプリングしたくらいで騒ぐなよ。どうでもいいいよ。
サンプリング料払ってるんだろ。(払ってなかったりしてw)
嫌ならビートルズみたいに拒否だって出来るんだよ、著作権保持者は。
422名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/31 10:57 ID:khfemfmj
単なるサンプリング是非論に矮小化するなよ。こっちは当事者じゃないし
ビジネス的なことを言ってるわけないでしょ・・
もう怒るのも疲れた(ハゲではないがオッサンなので)
ズタズタのリバティが街に流れるのを耳栓してやり過ごそう 
普段洋楽中心で日本のR&BやヒップホップもかかるFMをよく聴いてるんだけど
缶蹴りの新曲全然かからないよ。FM局のデレクターなんかにも評判悪いのかな、
やっぱり。
ちょっとでも音楽知ってたらやっぱりあれはねぇ・・・。
FM802ではよくかかる。
正直つらい。
とにかくキックの音楽はどっちにしろカス。好きな奴だけ聴け。一部の日本人の厨房があんな
性コンティニューとかいうゴミ認めたところでジャコの名声にかすり傷一つもつくことはない。
どうせあんな曲、あのグループ自体、すぐ忘れ去られるから。以上。これ以上に語ることはない。
だからキック厨もう来るな。
426名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/31 17:33 ID:LsqDP5c0
てか雑魚って誰?w
ジャコって変換したら雑魚じゃんwジャコ=ザコ

サンプリングしてやってるだけありがたくおもえカスが。キックなんか雑魚なんてしらねーよ。
たまたまあったレコード聴いたら使えそうだから使っただけ。利用してんだよ。
本人もインタビューで言ってたわ。
427スティーリー団 ◆AJA/33hLdw :03/07/31 17:44 ID:???
釣りはスルーで
>>426
しつけーな
はいキック最高。まじリスペクト。
気が済んだ?じゃ、あっち行け。
429名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/31 17:47 ID:OxXtezKs
>>428
ちなみに雑魚うんこ チンカスて事も忘れるなよw
WORD OF MOUTH REVISITEDってジャコの演奏もありなのか?
431名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/31 18:20 ID:z4Gh0koP
正直、キックだろうが何だろうがジャコを
使うのは賛成です。いろんな所でジャコの
フレーズが聞けるのは嬉しいから。単純に。
コイツらもジャコが好きなんだなぁ〜で
いいじゃん。
まあいいじゃねえか。こいつらのラップがクソなのは確かだがこれでジャコをしる
香具師が一人でもいれば。

・・・そう考えないとやってられねーよ。
お空の上のジャコ様はそう考えてるとおもうぜ。
日本のヒップホップ聴いてる連中でサンプリングの元ネタにまで
興味もって聴くようなのは稀だと思うけど。
所詮カラオケで歌って女にモテたいだけだからね。
>>426
むしろジャコをサンプリングさせていただいたことをありがたく思えクソが

>>431
日和ってんじゃねぇよカス
436名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/31 20:00 ID:OxXtezKs
>>435
雑魚なんて利用しとるだけじゃ。誰もあんなん興味もたんわ。カス
せいぜい僻んでな雑魚信者( ´,_ゝ`)
>>436
また出た
氏ね
>>436
一部のジャコヲタがキックスレ荒らしにきてんの?
僻むわけないだろう(w
つかおまえもの凄い恥ずかしいこと書いてるのわかんないの?
顔真っ赤にして必死なのは分かるけどその辺にしといたほうがいいぞ。
てめえら釣られすぎ・・・
情けなくなってくる
441名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/31 20:49 ID:OxXtezKs
>>437
氏ね
>>438
色んな所をね
>>439
お前の存在恥ずかしいよ。氏ね
どっちが必死だ。チンカス
頼むからもうこないで
443名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/31 20:56 ID:lctt7sZz
PE'Zこそパンク・ジャズ。
ジャコでは役不足
>>443
役不足の意味わかっていってんのか?
445天誅\(^○^)/ドーン:03/07/31 21:45 ID:???
野郎どもまたはmen
さぁ声だそう(lalala...)
次はladys 調子You know me?
皆ちゃんと洗顔RUN(lalala...)
俺も言うぜガキんちょジャリんこ
坊ちゃん嬢ちゃん舞いYou say?(lalala...)
everybody皆で言ってみなってAhhhhhh
性コンティニュー(go)
まだ性コンティニュー
性コンティニュー(go)
まだまだ性コンティニュー
Keep on チャーミング 日の光
浴び スポーツする 
Get on the 皆さん聞いて
んで感じて 超Funky break
愛の無い奴ら天誅(ドーン)
こんな感じ先週も
今週も今日も たった今も
やりたいことばっかりだよ
>>443
俺も3週間前くらいのプレイボーイの爆笑問題のコラムで
役不足の本当の意味知った。
野郎ども または men   て 
本当に>445の通りにやってんの?....バカ?
俺はこういう音楽にはあまり詳しくないんだけど、みんなこんな感じなの?
449名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/31 23:01 ID:tJx8oPz5
これなら学校へ逝こうのビーラップハイスクールの方がまだマシ
450名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/31 23:06 ID:Rbqget0c
巨乳美女、援交少女が淫らな格好!
無料画像もモロ見えでグー!
これは見るしかない!!
http://www.cappuchinko.com/
見ていて痛いスレだな…
452ジョー:03/07/31 23:21 ID:xsVCPK0b
なんだい、ラップ厨房。あっち逝けよ。
自ら恥を晒すことも無かろうに
香ばしすぎ
どこをどう読めば僻むんだ?教えろやコラ
456名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/01 09:07 ID:gnroe2/E
ハゲ必死になってハゲ面積広げるなよw
457マイケル:03/08/01 09:25 ID:???
>>456
もう広がんねーよ
KICK THE CAN CREW の「性コンティニュー」、
バックトラックに「Liberty City」使ってない?
ぜんぜん嬉しくないけど。むしろ腹が立つ。
あんな一番いいリフが全部他人の曲(素材がそのままの味)な連中に
美味しい思いをさせる道具になんのか。
(・∀・)ニヤニヤ
>>458


(・∀・)ニヤニヤ
>>458



コラコラ
>>458



チョメチョメ
Joni Mitchell - Shadows And Light (Live with J. Pastorius, P.Metheny, M.Brecker)
このライブええなぁー。
ハーモニクスが綺麗。
465山崎 渉:03/08/02 00:30 ID:???
(^^)
466名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/02 00:42 ID:MsMCBn1q
ジャコの作品に「コンティニューム」だっけ?
「性コンティニュー」ってタイトルまで頂いたの?
467無料動画直リン:03/08/02 00:43 ID:WYCG5hf2
>>466
いや、それはさすがに違うと思います。
もって生まれた性(さが)は直しようが無いからしょうがない、そのまま続いていく。というような意味で付けたそうです。

すんません。ちょっとした騒動になってたのを見て気になったので「WORD〜」のCD買って聞きました。
まんまサンプリングで使ってありますね。
ふいに耳に入ってきたらそりゃびっくりしますね。
思い入れのある曲って大切ですもんね・・・
影響受けたり自分の成長していく過程で聞いてきた音楽ならなおさらのこと・・
キックはこれからTVにいくつか出るので波紋が拡がっていくのかな。と正直心配だったりします。
サンプリングするにしてもリスペクトが無きゃいい曲は作れないんじゃないかと(キックの)ファンながらに思ってしまいました。
何か悲しいなぁ・・・
愚痴みたいな書き込みしてすみません。
469名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/02 09:15 ID:zWkmtvw/
>>468
まじめなファンの方ですね(w
まあジャコの名曲がこういう形で多くの日本人に
知られるキッカケになるのは至極いい事だと思うよ
470_:03/08/02 09:26 ID:???
漏れ、ヒプホプ聴かないからよくわかんないんだけどさ、
「サンプリング」と「パクリ」ってどう違うんですか?
問題の曲聴いてわかんなくなったよ。
472v:03/08/02 22:51 ID:???
>>468
kickthecancrewのCDってネタ元クレジットとか載ってるのかな
loops from"****/****" とか
何年か前のクローズアップ現代かなにかでその問題が取り上げられて、
本田俊之が怒っていたのを思い出す。いくら切り刻んでも、
オリジナルの曲が判別つくうちはパクリの範疇に入ると思うけど。
474名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/02 23:36 ID:TqUSfHM5
ジャコはロックバンドでベースやってる人達にも有名だけど、そっち系の人はジャコ・パス
っていうね。逆にジャズでジャコを知った人はジャコっていうね。

ところで、フロリダコンサートってやっぱバースデイコンサートなのかな?
475468:03/08/03 00:09 ID:???
>>469
温かい一言ありがとうございます。ちょっと色々考え込んでしまってたので嬉しかったです。
>>472
CDが8月6日発売でまだ発売前なので今の所わからないです。
わかったらお知らせしようと思います。
(昔、キックが出したCDでクレジットにsamples〜とサンプリングのアーティスト名が明記されたものはありました。)
>>471
サンプリングを大まかに分けると、

1.ドラムの音とかだけ抜き取って、自分でフレーズを
 組みなおす。(音ネタ、として使用する)

2.あんまり有名じゃない昔のソウル、ファンクから
 ループを取る(レアグルーブ等)

3.すごく有名なフレーズから取る(大ネタ使い、と呼ばれる)

この3つが中心。最近は3.の、有名なフレーズを自分で
演奏し直したりすることも多い。こうするとカヴァーに近くなる。


古い順に並べると3.→2.→1.、って感じ。
477476続き:03/08/03 13:05 ID:???
それぞれの問題点は、

1.どこから抜いたのかほとんど分からんから使用料などほとんど
 払われてないと思う。

2.これは知ってる人が聞けばすぐ分かるはずなのに、使用料が
 払われてないらしい。ミーターズの人が雑誌ですごく怒ってた。

3.これはさすがに払ってる人や、クレジットする人がほとんどだけど
 今回のように元ネタとの兼ね合いで駄曲になることが多いので、
 論争を起こしやすい。

簡単に説明するとこんな感じ。サンプリングがパクリかどうかは、
なんともいえないところだけど、ヒップホップの歴史、サンプリング
がどうして生まれたか、などの話になる。長くなるので止めとく。


>>474
ジャコパス、って言う人は俺は話が合わない人が多い。
ジャコのことをテクニックだけで語ろうとする人が多い感じ。

長文スマソ。
478名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/03 13:29 ID:O5fd28N4
まあジャコが大好きだったチャーリーパーカーも
テーマパクったりしてたからいいんじゃないの?w
479 :03/08/03 13:44 ID:???

3.すごく有名なフレーズから取る(大ネタ使い、と呼ばれる)
 例:herbie hancockの"wiggle waggle"
   (アルバム"fat albert rotunda")のギターリフを使う、等
>>479
それはどちらかといえば2になるんじゃないですか?
481 :03/08/03 13:48 ID:???
あ、そういえばマイルスの「star people」の
1曲目のドラム(アル・フォスター)が、
discovery社の音ネタCD(ドラムループ一杯入ってるヤツ)に
堂々収録されてたな(笑)

無論クレジット無し。
482 :03/08/03 13:49 ID:???
>>480
あ、そか(笑)

いっぱい、ってタイプしようとしたらおっぱいってミスタイプしてるぞ俺。
しょうがない、アイドル画像板行ってこよう(;´Д`)
483名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/03 15:50 ID:AwCwcddT
今J-WAVEでかかってる。
「性コンティニュー」だとよ。
484名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/03 22:08 ID:W13Gp+vy
ふぅ〜〜ぅ
やっと落ち着いたな
485名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/03 22:34 ID:E7RWlhEz
聴いてると、ネタの使い方自体は悪くないと思うんだけど。
日本の歌謡ヒップホップとしては結構カッコイイと思う
(達郎のクリスマスイブやってたのはこいつらだったっけ。
 あの使い方はあまりにも酷かった・・・それに比べれば)。

ただ、詞が頭悪そうなのが致命的。
リバティーシティー使ってこんなクソみたいな詞のっけるのはやめて欲しかった。
>>478
サンプリングとは別の話
487名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/04 03:33 ID:fOVcs7Vq
今日月曜のフジ8時からリバティシティ聴けるのかw
488スティーリー団 ◆AJA/33hLdw :03/08/04 12:45 ID:???
>>487 。(´Д⊂ 
これどうですか?
邦題にはワロタけど多分買っちゃう

ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=679649&GOODS_SORT_CD=101
>>489
ガイシュツすぎ。
でもHMVの曲目とは違うな。多分タワレコがあってるだろう。
>>489
オーパス・ポーカス/デヴィッド・パストリアス

これって誰?
492 :03/08/04 22:03 ID:???
15.エレガント・ピープル/ジェラルド・ヴィーズリー
おなつかしや、zawinul syndicateのベーシスト。

493名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/04 23:25 ID:wXdE7v8m
>>489
一瞬、Twins1&2が安くなったのかと思ってびくりした!!!
494名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/04 23:36 ID:z2zm9hOU
>>491
ジャコの忘れ形見じゃないの?
それより缶蹴り君、今日見た人いるの?w
>>489
17の「ピーター&ジャコ・スピークス」って二人のトークかね。
つーかよく見るとジャコ・スピークスが8つもある(w

>>491
俺も知りたい。
496名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/05 00:09 ID:irEv54qp
ジャコの息子でしょ

キック見たけどおもたよりよかた
忘れ形見=息子だろ
ここのスレはキックのHP荒らしたり
ちったあ常識身につけろや、ハゲ!
>>497
メアリー
ジョン
フェリックス
ジュリアス

の他にいたのか?ネタじゃねぇならソース出せやゴルァ!!
オタフクとか出したら頃す
499sage:03/08/05 02:30 ID:NKQ93iiX
ソースはないがフツーに考えればピーター・アースキンとジャコ本人。
>>499
ハァ?
>>499
ヴァカですね?
502名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/05 09:48 ID:i7X+TxyX
缶蹴り見たよ。思ったより引用(サンプリング)は少なかったが
でもそのパクリメロにご丁寧にコーラスまでつけちゃって何か
いやらしいなぁ。と感じた。でも、いんじゃねぇの?
あの世のジャコが気に入らないなら、ジャコ(とアレックスサドキンと
ボビーエコノモウと・・・)の呪いで缶のツアーバス横転炎上くらい
なるだろうさ!!

ま、パクリ上等!な連中のやる事だから別に缶だけを非難はしない
が、元曲の謂なりなんなりを知ってりゃいかに恥ずかしいとこから
持っていったかわかるだろうにねぇ。
503名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/05 17:13 ID:tmVdR0YH
ワサビのCD新品でGET!
演奏も良好です。やっぱジャコ最高
>>503
俺のDEAD LINEと交換しませんか?
ええ、正直DEAD LINEクソです。
しかも2枚持ってます。
WASHING MACHINEもウルトラレアだよね?
>>503
アナログしか持ってないけどCALIFONICかっこいいよね!
ハービーとジャコの絡み好きです
506名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/05 18:34 ID:irEv54qp
どーせならジャコのベースもサンプリング
すれば良かったのに。糞夏厨房でもクラッと
きて本物を聞く気になるかもしれないし。
少しでもジャコのCDが売れればそれで良し。
どーせなら余計な音入れずに1曲まるごとサンプリングして
タイトルもジャコのにすれば誰も文句いわn



暑いんだほっといてくれ
なにワサビって
509 :03/08/05 22:39 ID:???
>>499はピーター&ジャコspeaksの話?


さてアース金かヤネロスか。
或は池畑
>>502
別に、ベースのパートをパクッた訳ぢゃないんだからいいぢゃんと思うがな。
まぁ、あの曲の中では一番キャッチーで美味しい部分では有るけど。
つかフュージョン自体、ロック/R&Bのフレーズパクらなきゃつまらないジャンルじゃん。
ジャコだってジミヘン堂々とコピーしてるし(w
まぁ、キャッチーなフレーズ効果的にパクッたから気に食わないんだな。
でも引用した旨、CDのクレジットに乗せて無かったとしたらヤシ等最低。
ホーンだったら良いだろうと思うのはマチガイ。

>506
>糞夏厨房でもクラッときて本物を聞く気になるかもしれないし。
次はティキンのホーンセクションがパクられまつ(w

つかあそこのフレーズ、ファンクの王道フレーズな気がするんでつけど(w
>>次はティキンのホーンセクションがパクられまつ(w

すでにリップスライムが・・・。
512510:03/08/05 23:44 ID:???
>>511
あ、そうなの?
因みに、何て曲??
センス良ければ漏れは許すけど(w
513510:03/08/05 23:51 ID:???
あ、ココに書くとまた荒れるのか....
さあやってきましたジャコの敵一本勝負

第一試合:キクザカンクル(sam-paku-ling)vsケニージャッケル(master Tape Pakuring)
>>508
ランディーバーンセンのCD。ドフュージョン。
ジャコ参加。
>502
あいつらの程度の低さをかんじる
おれはヒップホップ否定派ではないがオリジナリティーとかないし
一番発明するのに苦労するところだけを、いただいちゃうのは
クズだね
大麻25とかと同類なんじゃねーの?
>>510
だからサンプリングとは別の話だっての
ラップはパくればいいだけだから楽だね
日本のラップって言っても、「ミモザの咲く頃2001」は名曲だけどね
いや、いとうせいこうのmess/ageだろ
521508:03/08/07 14:25 ID:???
>>515
ありがとう
調べてみたよ。全曲参加というわけではないのですね。
すこーしだけランディバーンセンのサイトで試聴できたけど、
その音はまさしくジャコでした。
勘狂卯のヤツ、クレジット載って無かったYO!ヽ(`Д´)ノ
produced by 顔パス brothers

だってYO!(藁
今日CMで見た。なるほどねぇ。


【予想 I・わかってるインタビュアーxリスペクトするミュージシャン】
――今回は、ジャコ(・パストリアス。伝説的ジャズ・ベーシスト)の曲を使ってるけど。
「元々全員好きだったんですよ、それで機は熟した、って感じで
思い切ってやっちゃいました(笑)最初はもう、恐る恐るって感じだったんだけど、
オケ出来上がっちゃったらもう普段のペースで(笑)」

【予想 II・やっつけインタビュアーxカス】
――今回は、ブラスの音が気持ちいいですね。
「色々レコード聞いていくうちに、コレ、っていうのに上手いこと当ったんですよ。
それで(以下略)」


サンプリングつーもの、"持たざるものの革命"とでも言うような面がありますが、
今回の場合はどっちが持たざるものなんでしょうな。
要するに持ってないものが、音かカネかで変わってくるね(笑)
525名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/07 23:23 ID:sDM4A58p
コスプレ度NO1。ケンタッキーのバイト娘です。
制服着用のままフェラ、本番をこなしてくれます。
性格の非常にいい子で撮影者のなすがままです。
テレクラでキャッチしたようですがこんないい子がいるのならいってみようかなー。
http://www.geisyagirl.com/
今日キックのCD買ってきたんですが・・・・522さんのご指摘通りクレジットされてませんでした。
クレジットされてるだろうと思ってたのでがっかりしました。
というのもトラック作ってるメンバーがライブのMCで音楽へのリスペクトが云々語ってたので・・・
その時いい話してるな〜と思って聞いてたのでちょっとショックでした。
あれだけ骨格にしながら2小節に収まってるからクレジットしなかったのかな。
だとしたらkick、今更いうのもアレだが
企業の人だな(笑)
2小節に収まってようが、引用するつもりで引用してたら著作権使用料を払わな
ければならない。
今回は偶然似ちゃったってことはあり得ないので、著作権の所有者に使用許可を
得た上で著作権使用料を払わなければならない。
はず。
実はよくわかってない。スマソ。
529名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/08 02:28 ID:ljWdJZsy
コップの中で呪詛しても館狂うののさばる
世間にはこのパクリの件は認知されないよな

せいぜいゲンダイあたりが記事にすればいいほうか。
今日、私は一枚のCDを買ってきた。
 ”性コンティニュー”(KICK THE CAN CREW)
という。
 普段はジャズ(分かりやすいようにこう表記する)を中心にしか聴かない私
が、ジャパニーズ・ヒップホップ(?)のCDを買ってきたのは訳がある。
 この”性コンティニュー”に私の尊敬するミュージシャン、Jaco Pastorius
の”Liberty City”という曲がサンプリングによって引用されていることを知
ったからである。
 今この瞬間、私は、音楽産業がここまで堕落していることを知って驚愕し、
激怒し、そして深く悲しんでいる。
 ”Liberty City”がサンプリングによって引用される事自体については、
様々な葛藤がありつつも、ジャコの音楽が広く世間に知られることは良い事
かもしれないと考えていた。上にのっている音楽が良質であれば…。
 まあ、実際聴いてみて、クズとしか思えませんでしたけどね。

「落ち着きスモーキン ニコニコチンチン
 気持ちいー(いー)(いー)ここち
 愛しい命 あー生きてるわぁ」

なんてくだらない内容のラップが続く…。アホか。
 しかし、最大に激怒したのはこんなことではない。くだらない音楽にはくだ
らないなりの存在意義があると思っているのだ、私は。
 私が激怒したのは次の事である。
『ジャケットのどこにも、帯のどこにも、盤の印刷のどこにも、Jaco Pastorius
のクレジットが全くない』
のだ。
 いくらサンプリングとはいえ、最も”性コンティニュー”という曲の成立に
貢献しているのは、この曲のメロディーとホーンアレンジを書き、プレイをし、
レコーディングしたジャコであることは間違いない。
 KICK THE CAN CREWのメンバーも、このCDを企画した人びとも、このCDの売り
上げで飯を食うのでしょう?
 他人の音楽を飯の種にしておいて、クレジットを載せないなんてあなた、
『音楽に対する愛のかけらもない人たち』
であると断定せざるをえない。
 いやあ、今までヒップホップの世界について無知過ぎました。こんなことが
平然と行われているのがヒップホップ(だけとは限らないでしょうが)という
分野(もはや音楽とは呼びたくない)なのですね?

「愛のない奴らに天誅(ドーン)」(”性コンティニュー”のラップ)

なんて、KICK THE CAN CREWのメンバーやこのCDを企画した人びとにこそ向けら
れるべき言葉だ。

「タイトな服に シューズJ.C. 金髪 もういいっちゅうくれーに
 俺GINAL ORIGINALを続けてもうこんな年になる」
(”BREAK 3”のラップ:”性コンティニュー”のカップリング)

と言われるORIGINALという言葉の意味はいったいなんなのか?
 この曲が地上から早く消え去る事を祈るばかりである。
>>530-531
http://www.kickthecancrew.com/ktccframe.html
のBBSにコピーすれば?
まあ必死で削除されちゃうだろうけどさw
ファンともどもね痛いよキックザカンクルーって
ジャコの曲を「なんかキックっぽい」ってアンタ・・・
呆れてものも言えない
↑日本語がおかしい。スマソ
ジャコ知らん若者には関係ない事なんだろうけど
CDにクレジットないのは同じ日本人として恥ずかしいねぇ
536名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/08 06:55 ID:F0oiqgTB
ジャコってリトルビーヴァーのレコードが
プロベースストとしてのデビューらしいけど
ウェザーリポートに入った時ってまだ単独レコード出せてなかったの?
ジャコパストリアスってタイトルCDの参加ミュージシャンに
ウェザーのショーターとか居るけどさ
しかしこの際恥をしのんであの糞曲をジャコのオフィシャルにお知らせしたら
いいかもね(もう誰かしてる?)ジャコのファンばかりがイライラしてジャコサイドの
見解がわからないのはつらい。ジャズ関連誌の反応も気になるね。

しかし、もうあの糞ラップはトップ10入りしてるんだね。はあ・・
公式に書き込みあるよ。もち日本人。
でも『日本のヒップホップグループ・キック・ザ・カンクルーがリヴァティ
シティーを曲にMIXしてます!』ってだけ。読んでる数はあるが、俺が見たと
時は返信なかった。他のジャコ関連の日本のホームページも眼中にない状況。
『Liberty City』って、性コンと、どう聞いても同じって言ってたけど、
全然似てないじゃん( -.-)ノ-=≡≡≡卍卍 大げさに言いすぎじゃないっすか?
完全無視ってのもアリかもしれんが、名曲ぶった切って糞ラップのせて使っといて
クレジットもなしで、なんのペナルティもなくガッポリ稼がれたんじゃタマランですがねえ・・
 
>>539 出張お疲れです。そうですね、ぜんぜん似てませんね。
>>539
貴方の言う通りだよ

フロリダコンサートはやはりバースデイコンサートと同内容の模様
HMVで買わなくてよかった・・・
今度出る「Word of Mouth Revisited」ってなんすか?
>>541
編集も同じですか?バースデイのほうはフェイドアウトする曲もあるけど。
>>542
過去ログ検索してみな。
>>544
っていうか、教えてやれよw
>>526
> 今日キックのCD買ってきたんですが・・・・522さんのご指摘通りクレジットされてませんでした。

なんやと?
サンプリングした曲の質は問わんが、窃盗行為は許せん。
松下さんの意見きぼーう
548名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/08 17:48 ID:0GKuyssa
まいった 性コンティニューが耳から離れん
くされキックなんか大っ嫌いなんだけど

とりこです
>>544
フュージョン界のスーパーベーシスト達がジャコ・ビッグバンドの名曲をカバー。
マーカス、ボナ、ウッテンとか。
ジャコの未発表曲の演奏もあり。
550名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/08 18:10 ID:tz+l0MAF
>>549
マーカスいたっけな?
タワレコので調べてみよう
ワード・オブ・マウスについて語ってください。
そりゃもう、最高です。
夜聴くと幻想的な気分になります。
>>552
じゃあ、買います。
ブートの名盤『LIVE WEATHER』はどこで買えますか?
>>554
何それ?
>>536
彼は自分のデビュー盤とパットメセニーのデビュー盤(ベースで参加)を録り終えたのが1976年
ウェザーの初参加がブラックマーケットだからどっちが早いんだろう
キックのBBSのコメント

サンプリング 投稿者:ワーナー担当者  投稿日: 8月 8日(金)18時03分16秒

サンプリングに関しては正式にジャコサイドの権利者から許可を取って使用してます。
ジャコパスファンのかたにはリスペクトを込めて正式な許可を取って使用していることを理解していただきたいです。
僕自身もジャコパス大好きです。


だそうです、本当なら何故CDにクレジットしなかったのかな?
ジャコファンをも巻き込んだ話題作りの一環なら、まんまと乗せられたかもw
チッ・・・一本取られたな!
日本の商業主義にはやっぱ勝てねえよ!
俺は死んでも買わないけどな。
559名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/08 21:05 ID:Gg9xpktE
実際クレジット確認の為CD買っちゃった人も居たからねw
まぁ彼等にしたら8ヶ月振りだっけ?5ヶ月連続CD発売の第一弾だったから
気合は入ってんだろね、今日池袋のHMV逝ったら入り口に大きなポスター
入って直ぐのエリアに試聴コーナーあるしさ、結構多くの人に聴かれてたし。
560名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/08 21:09 ID:KC586Ye7
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ジャコサイドの権利者
↑って誰?
562名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/08 21:16 ID:Gg9xpktE
嫁ハンや息子でしょ?
50年か100年だっけ?
本人にカバーされるときの拒否権あるのは5〜20年だったと思うけどさ
563名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/08 21:19 ID:gxbbvRaL
ひろみに会いたい人、ひろみが欲しい人、手ぇあげてっ!
はーい、その指をマウスにもってってぇ・・・
ここをclick! ☆ъ( ゜ー^)> http://www.gals-cafe.tv
1週間毎日10分、がんばってサービスしますっ!来てください♪
・・・えっ?誰も手ぇあげてなかったってハナシ?
そんなんナシだよぉ〜〜〜。・°°・(>_<)・°°・。
会いたいよぉ。きてくださぁい( ・O・)∞∞OOO○○○☆(〃。。〃)
>>554
もうどこでも買えません。
CDRのリイシューで良ければどっかで売ってるかも。
プレス盤が欲しければオークション捜せ。
シーカーズで「TEEN TOWN」というタイトルで同内容のCDRがあるよ。
俺は「LIVE WEATHER」持ってるけど、この時期はやっぱいいね!
78年の「MYTHQUE WEATHER」もかなりの名ブートだと思う。
>>557
許可を得てやってるならもうあとは好みの問題でしかないわな。
名曲を糞編曲してやってる奴はゴマンといるわけだからな。

しかし、ジャコのファンなのは「ワーナー担当者」であって
缶蹴りたちではないんだな。リスペクト云々言われてもクレジットも
ないんじゃなあ。ああいう使い方があいつらの愛の形(Wで、
本当に好きなら、むしろ自分たちをきっかけにジャコを聴いてほしいと思わないかね・・

それにしても本当にあれは耳障りだ。一回聞いただけなのに、あの
フレーズが渦巻くようになっちまった。本当はジャコの曲なのに
不快に感じるなんて、まったくもって腹立たしい。打ち消すために
必死に原曲を聴いてる。くそー

早く消えてくれ
>>566
>しかし、ジャコのファンなのは「ワーナー担当者」であって
>缶蹴りたちではないんだな。
俺も思った。
なんだよ結局問題ないんじゃん。
クレジットは義務付けられてないんだろ。
いつまでもうだうだ言ってんなよ。
いちゃもんつけるなよ。
みっともないよ。
てか女にもてないだろお前ら。
みじめだな。
569スティーリー団 ◆AJA/33hLdw :03/08/08 23:48 ID:???
ワーナーの社員に一言言いたい
国内盤CDの背表紙、カタカナ表記を表にするのヤメレ!
ラックに並べると見苦しい
米盤買え。バカ山の駄文などいらんだろ。

サンプリング 投稿者:ワーナー担当者  投稿日: 8月 8日(金)18時03分16秒

サンプリングに関しては正式にジャコサイドの
権利者から許可を取って使用してます。
ジャコパスファンのかたにはリスペクトを込めて
正式な許可を取って使用していることを理解していただきたいです。
僕自身もジャコパス大好きです。


 だ っ た ら ク レ ジ ッ ト し ろ 

  こ の ク ソ レ コ ー ド 会 社 よ

   さ っ さ と訂 正 盤 出 さ な き ゃ

    ド ロ ボ ー レ コ ー ド 会 社 に 相 応 し く

     鉛 パ ッ ク 使 用 マ ン ビ キ 推 進 運 動 始 め ン ぞ

>ジャコパスファンのかたにはリスペクトを込めて
>正式な許可を取って使用していることを理解していただきたいです。
この部分の意味が分かりません。ジャコファンはどうしたらいいの?
573名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 00:36 ID:qqDjqblN
実際ジャコサイドは使用料払って使うぶんには文句言えないでしょ
新譜だして数年は本人に拒否権あるけどさ
574名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 00:41 ID:j6UM1AcJ
かなりの美少女が出演しています。制服を着たまま開脚して大サービス。
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575無料動画直リン:03/08/09 00:42 ID:LA3g3qH+
576468、526:03/08/09 01:11 ID:???
キックの公式BBSでキックファンの書き込みを見て不愉快な気分になってる方も多いかと思います。
同じキックファンとして「サンプリングなんだからい〜じゃん」等の意見は非常に心苦しいです。
サンプリングで曲を作ることについてはどうこう言えないのですがミュージシャンとしてサンプリングで曲を作るのならリスペクトする気持ちを大事にして欲しいのに。
シングルで出してTVにもその曲で出演するのならやはりクレジットは入れて欲しかったです。
許可を取ってというのはもちろんの事ながら礼儀もミュージシャンとして活動するのなら大事にして欲しかった・・・
リスペクトする気持ちがあるのかどうか実際の所どうなのかは本人とわずかな周りの人しか分らないんでしょうが・・・
公式BBSについてはファンが10代の子が多いようで音楽に対する思い入れや楽しみ方の違いからか論議がまともに進まないのも見てて悲しいです。
「サンプリングぐらいで」って言う発言は自分にとっての音楽への気持ちもそのぐらいしか無いって事になんで気付かないのかな・・・とか。
書いてても悲しい気持ちしか湧き上がってこないのでここへ書き込むのはこれで止めようと思います。
ワーナーの方にいち音楽ファンとして次のプレスがかかる事があればクレジットに入れるよう検討して下さいとメールしようと思ってます。
公式の書き込みについては本当に同じファンとしてごめんなさい。としかいいようがないです・・・
長文になってすみません。
577名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 01:31 ID:mYumv4ys
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41374867

時間短いけど、興味あるなぁ。
578名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 01:55 ID:qqDjqblN
>>576
頑張ってやってください
>>557
> リスペクトを込めて正式な許可を取って使用している

どんな気持ちであれ、許可は必要なんだが、馬鹿か?
>サンプリングぐらいで
てめえらジャコが技パクられ見捨てられ
最後どうやって死んだのか知ってんのかこのクソガキ度もが!!
あとクソ文章の直しやっとくか

>ジャコパスファンのかたにはリスペクトを込めて正式な許可を取って使用していることを理解していただきたいです。
あぅあぅ主語述語がー(笑)
レコード会社勤務ってやっぱ'round middnightとか綴っちゃうような
バカばっかなのか?

>正式な許可を取ってリスペクトを込めて使用していることをファンの皆様方には御理解頂きたい
これでマシかな
あと典型的なkickファンは>>568みたいなの、てことでいいのか?
お前ら全員ヘイヴァンにブッ殺されろ。
何だ、缶蹴りってレコ会社ワーナーなのか。
ならジャコファンとの和解方法は簡単じゃねぇか。

ワーナーが持ってるジャコの音源と映像、持ってるだけ全部リリースしやがれ!
もちろんちゃんとジャコサイドの許可取ってな。
つーか579-とかあんまししつこいとカルト信者みたいでキモイ
同じジャコファンとして正直引く 
いい大人がガキ相手にいちいちマジ切れすんなよ
585名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 05:39 ID:9XMS5xwS
>>584
同じジャコファンを騙ったウザガキ死ね!
結局、何故こんな騒ぎになったかがWarner担当者は理解できていないようだなw

Jacoは、JazzFusionヲタには聖域だから
というわけで、Jacoファンの怒りも一気に沸騰するわけで・・・
俺もJaco大好きだから、理屈抜きで腹が立った。

公式BBSで「Liberty City」に似てないって言ってた香具師の
書き込みには大爆笑した!
要はファンのレベルはその程度w
587名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 05:47 ID:9XMS5xwS
>>586
結局一番裏切られたのはキックファンだろ?
似てないとか使用料払ってないとか言って
それが心の拠り所だったんだからなw
>>585
はー…騙り呼ばわりか
キックなんて興味もねーし糞だと思ってますが何か
自分の連投カキコの汚さ幼稚さ異様さを自覚しろよ
>>568みたいなガキに思いっきり釣られてるし…
見てて余りにもキモイし情けねーから言ったまでだよ
キックも幼稚だし
ここで過剰反応する奴らも幼稚
300あたりからずっとこの話題じゃん
他に話す事ないの?
だってせっかくの燃料だもの。
しかし本当に使用料払ってるのだろうか??

許諾は明らかにJacoサイドに取らなければならないだろうから、
そんなに上手く行くとは思えないのだが・・・

Warner担当者なら、同じレーベルだったら何でもOK!なんて
考えてもおかしくない。正直。
パクリを「サンプリング」と呼ぶのは
売春を「援助交際」と呼ぶのと似たようなもんだと思うのは俺だけか?
表面上言葉を変えても本質は・・・
593名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 09:27 ID:ENjfN3m2
もういいんじゃねえの、あっちのBBSで煽ったってつまんねえよ。
ここだけで盛り上がっとこうぜ。
594_:03/08/09 09:49 ID:???
595_:03/08/09 09:59 ID:???
こっちの板で言ったらリテナー揃いなんだから、
あっちの板でいくら煽ったってすべて無駄だって。
所詮その程度のファン層なんだから。
煽って楽しんでんじゃないの?まともな返答なんて
期待しちゃいないよ
クレジットないと、Jaco知らない人には、音源が分からないわけだよねえ。

> リスペクトを込めて

これ、嘘だよね。詐欺的窃盗だな。
結構、あっちの板荒れて来てるなw

Jacoファンの煽り=かなり冷静で論理的
KICKファンの煽り=感情論中心
(KICKに失礼、KICKが悲しむ云々)

>>597
まさしくあなたの言う通りの状態ですな。
ここぞとばかりに難癖つけてJacoの宣伝始める信者ウザいよ。

法律的に問題があるならそれを指摘すればいいし
なければ黙ってればいいだけの話なんだけどな。
あれじゃ宣伝になってないだろ(W
>>600
仮に法律的に問題がなくても、
クレジットなしでサンプリングするような奴等は非難されて当然だと思いますね。

ワーナー関係者?とかいう香具師のカキコ見たけど
リモホ見たら・・・(ワラ.。もうわけわからん罠。
KICK聴いてるやつの耳なんかあてにしてない。
だって「リバティシティと性コンティニュー全然似てないじゃん」だろ?
仮にあいつらがワード オブ マウスのCD聴いたところで、一回聴いて
「難しい」「一曲一曲が長い」
で終わり。
でもKICKのBBSに書き込んでるのは一部の熱狂的信者であって、普通に好きって
やつは別にBBSとか見ないから、ジャコとかの事全く知らずに聴いてるんだろうな。
WORD OF MOUTH REVISITED出るまでの我慢だな・・・
てかREVISITEDの宣伝も兼ねてたのか?

・・・考えすぎか
BBSに書いてる奴ら痛すぎ。
キック厨なんて相手にする価値もないのに
608_:03/08/09 13:21 ID:???
今ラス・オラスを聴いてるんだが・・・
天国のジャコはこの醜い争いをどう思っているのだろうか。
こんな美しい曲はキックには人生50回やり直しても絶対書けないだろう。
POJが発売して、さらなるジャコの魅力を知った直後にアレは・・・
ジャコファンにとっては厳しいな。
なんだかジャコ信者もキック信者も滑稽だね
>>557
こいつジャコファンじゃないだろ
ジャコパスとは言わんぞ
612名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 14:17 ID:fvitiJH5
>>609
POJはどーですか?
買いですか?
613名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/09 14:23 ID:bUgJqmCa
>>612
普通に買った方がいいかと。
ナレーションが邪魔だけど、若いときからジャコはFUNKYだったと
わかるよ。
614名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 18:50 ID:fvitiJH5
ありがと 
買います
615名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 22:54 ID:a3U7o610
確かにジャコパス、て言い方するひとは
外側から眺めてるだけってかんじがする<ちらっと聴いただけ、とか
リスペクト、ていうのも何か言葉の使い方間違ってる気がする
もっとせめて同じ土俵に載ってる音楽家のひととかならわかるけど・・・



616名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/09 23:01 ID:MbV+vTdg
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617written by M.davis:03/08/10 00:04 ID:???
フツーのkickファンの感想は
「このパッパラッパパ、ていうフレーズ最高!やっぱコレ考えたkick最高!」

クレジット無しだとこうなるわな
「「性コン」と同じトコロがあって」
って、逆やんか!! 「性コン」がリバティと同じなんやろ。

今回の件は、サンプリングするんがけしからんとかクレジットがないとかいうだけやないんではないかと。
聴くヤシが聴けばすぐわかる罠。
何のリスペクトのかけらもないように見え、
ただ月1枚の連続リリースをするためだけのネタとして、いいように一部分だけ切り刻まれて適当に使われてるように聞こえるのが非常に不愉快なのだ。

しかも、よりによってジャコだということが追い打ちをかけている。
ジャコの不幸はあまりにマイナーな楽器を選んでしまったことだ。
仮にトランペットやピアノを選んでいたならば、ジャズファン以外にも
名を知られて、こっそりパクられる事もなかっただろう。
そして信者が他のBBSを荒らしたり人格攻撃をすることもなかっただろう。
全ての罪はベースなどという楽器が発明されてしまったことにある。
620名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/10 01:01 ID:qmyRdlTq
>>619
ジャコはそこまでマイナーじゃないだろ。バンド組んでるやつで
ベーシストならまず知ってるし。ジャズ以外のジャンルで言えば
チャーリーパーカーを知らなくてもジャコは知ってるって感じだろ。
ただ、キック信者が無知なだけ。
>>620
ロックべーシストならパーカー知らずともジャコは知ってるわな。
>>619
発言が的外れすぎると思うが・・・
ジャコの存在意義を否定しかねない文面だ。
ジャコはベースを選んで、あれだけの功績を残したんだよ。



ひさびさにジャズ板覗いてみたら、えらいことになっとるねえ・・。
まあ、キックなんたらのファンは中高生たちなんだろうし、ファンにあたる
のは筋違いというか、大人気ないんでないかい。

しかし、ガキ相手の商売をするんなら相応のネタを使ってほしいわなあ。
623名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/10 04:34 ID:6bKqAZpr
ワーナー関係者ってのがお金払って使用してるって書き込みあったけど
キックのCDにクレジット確認すべくわざわざ買った人
本当に許諾得て使用してるのか確認してくれないかな?
むきになったキック厨が書いたデマかもね。あれ。
いやいくら厨房でもそこまで人間落ちてないと思うけど。
625名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/10 10:56 ID:UX0ckN99
>>603
意味分からない
626_:03/08/10 11:08 ID:???
627名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/10 14:04 ID:LoNW8aGe
法的に何に問題ないのに暴れる雑魚ヲタ。
見苦しいから氏ね。誰もリスペクトしてねーよ。
利用してんだよ。ばーか( ´,_ゝ`)
>>625
ワーナー名乗るやつがアドレスなしで携帯から書き込みすんのかよ
ってことだろ
なんていうか、音楽で優劣とか決められないけど
ちょとHiphopに対しては嫌なイメージ持たざるを得ないな・・・
俺もワサビGETした。
久しぶりに公式盤で新しいの買ったな。一年前にLIVE IN NYの6と7
買ったぶりだ。POJも買ってるけど。
631 :03/08/10 20:12 ID:1QYHAxHB
Who loves ya,baby?
632名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/10 21:32 ID:uKX3uCZC
リトルビーバーのジャコが参加した曲って何て意味なの?
633名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/11 02:34 ID:DEZT7wzv
ジャコパスって言い方は、関西圏の人間がよく使う

634名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/11 02:38 ID:B+I9b/h4
だからナニ?


は?
今日、初めて、“性コンティニュー”ON AIRされてるの、聴きました!
>Virgin Mega Storeで買い物してたら…。
でも、ちょっと安心しました。ジャコのカコイイ、フレーズが、
お店の中に、響き渡って、ぬをををを…って、感じだったから。
このファンキーってゆーか、ご機嫌ってゆーか、
やぱー、ジャコの生まれ育ったフロリダを思い出しちゃうんだけど、
この音に、いっぱい、いっぱい逢いたいです!

キックといえば、去年だかにヒットした、
仏製の?音サンプリングした曲しか、知らないんだけど、
この時も、へ〜、こんなのに音乗せられるんだー!って、
感心した覚えがあります。
だから今回も、どんなに少なくてもいいから、
カコエエって思った人たちが、新たにジャコに巡り逢えたら、
いいなーーって、思いました。
クレジット無いのは、釣りかなって…汚いですよね!

長文&乗り遅れ、すみません。
636名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/11 03:07 ID:8j7HjFtp
釣りでしょうw
現にここのスレのハゲが数人CD買って
ハゲの面積増やしたからねw
637名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/11 03:19 ID:IePqmdRA
あーあ、ハゲはいやだねー
着メロサイトでHAVONA落としたけど結構よかったYO
亀屋のサイトでNAVONA落としたけど結構おいしかったYO
バーンセンのアルバムは、ジャコ+初期CCEBみたいでかっこいい
641名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/11 13:18 ID:nvJSugWH
サンプル聴けるね。

Jaco Pastorius : Word Of Mouth Revisited
http://www.cduniverse.com/productinfo.asp?pid=6128130
642_:03/08/11 13:21 ID:???
>>641神!
いいねコレ。絶対買う
644_:03/08/11 13:28 ID:???
>>641
ジャコってこんな声してたっけ・・・
あと、
11. Wiggle Waggle - Jaco Pastorius
これはどっか別のものに収録されてるんでしょうか。
>>645
POJに入ってたような・・・
っつか、おまいらHavona弾けるやつおるんか?
Heavy Weather のラストの曲だろ?
普通聴けるだろうが、ハゲ!
>>647
Havonaは難易度最高。
Zawinulのプレイも半端でなく凄い。生で観たらぶっ飛びそうな曲だろうよ。
ハゲで〜す。あたいはドラマーなので、Hanova弾けません。
>>648
っていうか、ウェザーのライブではビクターベイリーがHanovaのジャコフレーズ弾けなくて、
代わりにザビヌルが弾いてたじゃんか。そいでも普通か?どうよ?
652名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/12 02:05 ID:YC3RWeYb

缶蹴りのクレジットなし問題だが、

こういうことは考えられんか?

ジャコは死人
→だから比較的許可がとりやすくおいしい。
→クレジットもしなくていい。もともとワーナーからリリースされてるんだし、
 音源の所有者は自分たち

いずれにしても、腹立つどころじゃない罠。
KICKの公式サイトBBSに長文書き込んでいるKICKファンも
救いようない。
法的にどうあれクレジットしてないってのは致命的に非道なことだ。
つーか曲発表して5〜20年(詳しくは知らん)経ってたら
本人に許可なくカバーできるの知ってる?
まあキックの5ヶ月連続リリースが全てワーナーの名盤絡みなら
商業主義の餌食って事だろな、クレジットなしは釣りだった訳だしw


ねね、もう缶ネタはいいよ〜^^

(まじ、ウザいのですが。)
>>653
そこら辺の詳しい権利とかを調べて欲しいね
もしキックに明らかに法律違反があるなら芸スポにスレ
立ててもらおう、ヒップホップ叩きはみんなやるから
祭りになるかもしれん
そうだ川崎祭りの次はキック祭りだ
つうかさ〜、例えばUS3がジャコサンプリングしたらどうよ?
クレジット無しで(笑)

要するに、ジャパヒップホップが嫌いなだけだろ?俺は嫌いだ。
>>656
まあその辺は置いといて
法律に詳しい人いないのかね?
法律スレで聞いてこようかなー
同じワーナーだから違法な事はしてないと思うよ
逆にクレジット無しでジャコ&キックファンに
それぞれ興味持たそうと策略したんじゃないかな?
>>656
確かにジャコの曲にあの臭い日本語はキツイw
659名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/12 03:01 ID:YC3RWeYb
クレジットしないのを「釣り」にするってのは、
無茶苦茶すぎると思うが。

これ「商業主義は困ったものだ」という話だけに単にとどまらない人権問題のはず。

KICKのファンらはラップ愛好家に似合わず基本的に法律をたてにして是認してるやつらばかりみたいだが、
JACOファン側は単にそれで納得しないほうがいいと思う。(少なくとも俺は納得してない)
で、とりわけ人権と法律という問題になってきた場合は、
今の法律がどうとかだけで話をしても意味ないかもしれないということ
はあらかじめ自覚しといたほうがいいんじゃないか。
ヤツらサンプリングが違法じゃないと主張してるが、
純粋に合法か違法かで判断するなら
缶蹴りのBBSにアンチ書き込みをどれだけしようが違法じゃないよな(w
661名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/12 03:13 ID:YC3RWeYb
ついでに言うと、もし今から板みて、問題の曲に関心もった人は、
まちがっても自分で購入なんかしないほうがいい。
曲はメディアから流れてるし、
クレジットについてはレンタル屋のジャケット見れば確認できる。
(ちなみに俺はそうした)
くだらない「釣り」にのらない唯一にして最大の方法は、
それを「買わない」ことだ。

662名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/12 03:13 ID:YC3RWeYb
>>660 さんせー
何となく着メロサイト行って、新着のとこ見たら性コン入ってました。
けど着メロでラップ部分ってどうなってんですか?普通は。
おれはDポユーザなんで試せないつーか試す気もないんですがw
結局オケ部分のみなんじゃないかって気がします。
てこたあれはほとんどLibertyCityの着メロなわけで・・・
でもダウンロードしたらナニガシかのカネは缶サイドに流れるわけで・・・
ジャコサイドには恐らく流れないわけで・・・
664名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/12 06:56 ID:iFr1BhBw
ほんといーのかYO 
いいように使われてたとしたら、Jacoの家族かわいそーじゃん?
ブートの話題の時は特別誰も騒がないのに、
サンプリングの場合だけ法律がどうとか、ジャコサイドに金が流れないとか
騒いでんのは何だか違和感あるな。
人権の意味勘違いしてるやつまでいるし。

kickも、もうちょっと上手く作ったらこんなには叩かれなかっただろうにな・・・
詞がイタ過ぎるのが致命的。自分の好きな曲使ってあんなクソみたいなもん
作られたら誰だって腹経つわ。
666名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/12 07:54 ID:iFr1BhBw
ブートもなあ。問題あるよなあ。あれは。
でもWRとかのブートは凄まじく出来がいいよな。
8:30に勝るも劣らない迫力。
ついつい集めてしまう。
ごめんなさいWRのメンバー、そしてパストリアス一家。
>>661
そだねー、興味持ったら、ワード・オブ・マウス買う!

それにしても、リバティ・シティ凄い…。
なんてゆーか、キックのぱくったあの印象的なリフは、
ほんのちょこっとしか、使ってなくて…。
やぱー、ベースの為の曲にもなってるし…。
てゆーか、この曲のアイディアから、少なくとも、
あと、3曲は作れるんではないかと…。

>>667
「ライブ ウェザー」と「ミスティーク ウェザー」は凄すぎ
シーカーズでリイシュー物が出てる。
670名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/12 09:46 ID:302VrlTx
>>665
要は自分が良ければいいのよみんな。つか少なくともおれは。
正規盤だろがブートだろがいい音源が聴けるならそれでいい。
だから>583みたいなことになるならキクはともかくワーナーは許す。
あるいは性コンにサンプリング元がクレジットされてりゃ
関心持ったヤシがオリジナルに手を出し、売れ行きが上がり
周り回って>583みたいなこともあるかもしれなかったのに
それさえもなく、ジャコサイドに金が入ることもないんじゃ
おれみたいなジャコファンには何のメリットもないばかりか
名曲があんなクソ詞に汚されてるんじゃ腹も立つ。
671名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/12 10:33 ID:Cl1XYW67
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他にも儲け話あるよ!
672_:03/08/12 10:48 ID:???
673名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/12 10:50 ID:ezJxyJjE
クレジットしないのは絶対マズイでしょ。
糞J−POPの連中のパクリやったもん勝ちの悪癖は今に始まった事じゃないけどね。
フリッパーだとか小室、つんく、スガシカオ、小沢健二に至るまで。
こいつ等のCDは不買運動してもいいんじゃないのw
おいキック、ジャコはテメーらが思ってるほどマイナーじゃねーんだよ。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1060608555/l50
キック関連はこっちで議論せ

ジャコスレをカスの名で汚すな
676名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/12 12:09 ID:HTok2gDs
>>653
> つーか曲発表して5〜20年(詳しくは知らん)経ってたら
> 本人に許可なくカバーできるの知ってる?

あのさ、カバーとサンプリングは違うよ。
後、許可はいるよ。お金もはらわんとイカン。
クラブで生バンが演奏するだけでお金とるんだから。
それも契約している著作権管理会社ごとに違う話でしょ。

ビートルズは自分達でやってるから、法律の許す範囲で権限行使している。

それから、ワーナーはかなり嫌らしい契約をミュージシャンと結ぶ場合が多く、
曲の再演権部分譲渡を条件にすることがある。
だから、ワーナ─から出たCDの曲の著作権のところにワーナ─「も」書いてあること多い。

マイルス・ディビスはこれを嫌って、
ワーナ─移籍後は、ライブでは演ったが、アルバムには自分の曲を入れなかった。
マネージャに任せてたら、そんな契約をしてしまったそうだ。
>>676
> 後、許可はいるよ。お金もはらわんとイカン。

あ、事前手続きは省略、お金払えばいい、ってスタイルね。
>>669
>>669
LIVE WEATHERはDISC2はアルフォンソ時代のレパートリーだけど
どうなの?ジャコなの?聴いてないからワカラン。
公式HPではアルフォンソって言ってるけど、他のサイトではジャコって言ってる。
でもジャコのフリージングファイアとかマン イン ザ グリーンシャツなら
激しく聴いてみたい。
679Dark Prince:03/08/12 12:25 ID:N5o+vssq
ジャコの30年からのファンであって、彼のフレージングがJ-Popで流れるのも
嬉しいような悲しいような気がしますが、やはりクレジットに名前を記す敬意くらい
欲しいと思ってます。
また、本当にJacoの家族は我々が想像出来ない質素な暮らしをしてます。
ギル・ゴールドスタインがJacoのトレビュートの時に、マーカスに語って
少しでもJacoの家族にお金が流れる仕組みを作ってやろうとしたらしいが..
680名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/12 12:27 ID:Rf0ejtVL
民ガス
681dontacox:03/08/12 15:47 ID:???
kick the can crewの新作ってシングルcd?
だとしたらアルバム収録の歳に詳細クレジットが載る、という
のも考えられるけども。

シングルCDってわりとクレジトいい加減だったような・・
682名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/12 17:11 ID:vGgL1+yX
これがJacoファンの反発を買ってる一番の理由は、
版権云々よりも、アートとしての価値が高い
Jacoの曲が、商業ラップに安易に使われたこと
ではなかろうか。
今はKick the Can Crewを擁護してるファンも、
2、3年経ったらあんな曲のことは忘れるだろう。
一方、Liberty Cityは20年以上経った今でも
敬愛されている。
683名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/12 17:18 ID:tQ4sF6Dt
それもあるけど、
安易に使ったこともさることながら、
クレジットがないってのが腹立ってんだよ。
腹立つと同時に社会的に問題じゃねえかって怒ってんだ。
使ったことはどうでもいい、使われ方も。
クレジットないのは許せない。

人の曲カバーした時にはちゃんと作詞作曲が誰か明記するだろ。
ただ、この場合もCDそのものにしか書いてないことも多いけどな、最近は。

演奏著作権の分野はまだまだ未整理だからなんとかしないといけない。
Jazz/Fusionの世界の人は営業的に不遇なことが多いからなおさらだ。
ちなみに、>>682のような言い方は不遜だと思う。
人が何を好きであれ、あれこれ言うことじゃないだろう。
音楽そのものを批評するのはかまわんが、ファンを貶めて何になるというのだろう。
682のそういいたい気持ちもわからんではないんだけどね。
音楽は好き好きだからね・・

でも最後の3行は可能性高いと  私は思います
別にヒップホップのネタに使うのはかまわんけどあんな使い方はして欲しくない。
ライム(っていうんですよね)がくだらなすぎ・・・。レベルのそれほど
高くない日本のヒップホップのなかでも「ヒップポップ」って陰口叩かれ
てる缶蹴りのことだからこんなもんしかできないんだろうけど「リスペクト」
って言葉を連発するんならまずその意味を正しくしって欲しいよ・・・。
>>685
でもBBSに書き込んでる缶蹴りファンって程度低いよ。
合法なら何やっても許されると思ってる連中ですからねw
689名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/12 20:03 ID:tQ4sF6Dt
KICKファンはKICKのBBSで
「ジャコファン無視作戦」に出てきているように見えるナー。
程度低いだけじゃなくて、事を穏便にすませるためには
けっこうしたたかな知恵も働くかもしれん。
それにしても、ラップファンのBBSのはずなのに、
ジャコファンのほうがよほどラッパーに見えるのは俺だけだろうか?

もめごと嫌いでもめごと回避するためなら社会的・文化的に悪い行ない
も見てみぬふりするわけやね。まんま企業体質というわけか。


>>689
>それにしても、ラップファンのBBSのはずなのに、
>ジャコファンのほうがよほどラッパーに見えるのは俺だけだろうか?
ヤツラはラップファンじゃなくてただのJ-POPファンでしょ。
和製ラップなんてラップじゃない(藁
>事を穏便にすませるためにはけっこうしたたかな知恵も働くかもしれん。

立派な政治家さんだな(笑)


JRap対ジャコの
どっちがpunkか勝負やね(笑)
ちなみに漏れの持ってるDJ/サンプル系??CDだと、
曲ごとに「"****/***** from "******"」とか
クレジットの嵐なんだが
69334442:03/08/12 20:22 ID:3By09/sI
694名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/12 20:36 ID:ezJxyJjE
スガシカオとか小沢健ニとかの糞J−POPの連中は
人様の物(リフ、タイトル、)をまんま勝手に盗んどいて知らぬ存ぜぬ。
確信犯だろ。
クレジット位しろよな。
ミュージシャンとしてのプライド無いのか?
っつーかミュージシャンジャネエのか、こいつ等w
おいおいマジでもう缶の話題やめようや。
どうせ中学生とガキな高校生相手のあと2年もしないで
消えていく、アジアのちっさい島国の歌手相手にさ、
みっともねぇって。
なんか単独スレ出来てるからそっちで続けてくれ。

俺は今シャドウズアンドライト聴きながらカキコしてるよ。
696名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/12 21:07 ID:bjFBG4/d
>アジアのちっさい島国

お前はナニ人なんだ?チョソか?
糞餓鬼ラップと日本の国土とはかんけーねーだろ糞が
こういう言い方する奴むかつく死ね

つーかもう缶の話題はやめれウザイ
697名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/12 21:13 ID:JA+meRuu
缶の話題をやめれってことは基本的に賛同するってことになるだろうが。
そーいうこと言ってるから、今回みたいなことが起こったりすんじゃねーの?

俺だって大人になってしたり顔きめこみたいけど、
やっぱり腹立つじゃねーか。
692、694も言ってるように、クレジット記載しないってのは
チョー変なことなんだよ。


>>697
缶蹴りの話題は専用スレに移動すればよいのではないかと。
クレジットするのが普通かもしれんが、逆にあんなくそヒプホプに
ジャコの名が堂々とクレジットされたら、それはそれでむかつくよな
700名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/12 21:28 ID:JA+meRuu
専用スレあるからそれもいいが、
一個の板だけに収束しちゃうのはむなしいってのない?
ネットの板ってそうやって管理されてるわけだし。

基本的にここはジャコの板だから基本的にはわかるんだけどね。
でも、KICKのBBSでもKICKのサポが同じこといってるわけでさ。

むずかしいところだけどな。むずいわほんと。

かくいう漏れもMINGUS聴きながら書いてんだ。
とりあえずキックさんのおかげで普段より多くジャコ聴いてるよ。
あの無機質なループを打ち消すために、彼の音楽を改めて新鮮な気分で聴く
いい機会にはなった。
でもなぁ、大人げ無さ過ぎる輩が多くてさ。
相手はガキだよ?本当に。オフィシャルの書き込みみりゃ
わかんでしょ。KickファンもJacoファンもお互いをもっと知り合えて
・・・・・とかさ、不毛杉。大体、懐の大きいミュージシャンはクレジット
入れるよ、メジャーな奴でも。そういうしょーもないミュージシャン(とも
言いたくないが)と子どものファンだから、ほっとこうや。もう。

モントリオールのMr.PhoneBone観てたら腹立ってきたよ。
ジャコやる気あんのかぁっ??(ちなみにNYのブートの同曲は名演)
703名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/12 21:52 ID:dOlZyZ6Y
>>701
ジャコファンはそういうだろうけど、
BBSでサポするほどではないKICKファンと両方しらなくてKICK通して
"Liberty City"のフレーズ耳にする人(こういう人が大多数だろうね)
は、その曲とジャコへのリンクを絶たれているから、ジャコの音楽聴く機会
なんてないだろう。それもこれもクレジットがされてないせいだ。
はぁ....そうやって音楽文化は衰退していくだね。
704名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/12 21:56 ID:D5WaLhoD
はっきり言ってかなり映像の質は悪いです。
しかしながらこの可愛らしい女子校生の顔を見ているだけで
勃起してしまうのは私だけでしょうか?
処女太りの体形もマニアにはたまらないでしょうな。
さてさて?のなかにはどんな数字が入るのでしょうか?
いえいえそれは絶対いえません。
無料ムービー観てね(当然モロみえ)
http://www.cappuchinko.com/
705名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/12 21:57 ID:dOlZyZ6Y
フォンボーンでのジャコは時として勝手な転調しちゃったりして
「あれは迷惑や」というバンドマンもいたみたいやね
たしかに迷惑やろーなあw
キックは日本の恥。
一刻も早い音楽界からの消滅を願ってやまん。
今度は"birth of the island"で挑戦だ!>kick
kick the can crewを熱く語るスレはここですか?
キックのBBSはマメにチェックしろよ
漏れの書き込みは即、削除されるてからなw
>>709
しねーよ。っつかホントキックキックうざいからあっちのスレでやってよ。。。。。
みんなはキックの曲では何が好き?
漏れは「マルシェ」がいいな〜♪キャハハ
すごいな、スレの半分近くがキックの話題だw
さすがジャコヲタ。
713名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/13 00:27 ID:P9/za03e
一応KICKのBBS URL載せとく

http://www.kickthecancrew.com/ktccframe.html

714710:03/08/13 00:29 ID:???
キック様ご一行はこっち
ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1060608555/
このスレ、大半のまともなジャコファンはもう書き込まないだろうな…
716名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/13 00:33 ID:6VjbSQaw
「まともなジャコファン」はクレジット無しのサンプリング使用是認するってこと?
KICKのサポの方ですか?
ジャコオタうざい
>>716
なんでこのスレ住人に噛み付いてんのよ?
そんなに問題にしたいなら英語でメッセージ作って
オフィシャルでも本国ワーナーでも送れよ。
NO Creditでしかもあろうことに若者の堕落した性に
ついての下らない歌詞でジャコの品位を貶めてて
しかも日本じゃトップテンヒットですとか何とかさぁ。
なんつうか、このスレ見てるとフレーズを無断使用(?)したキックよりも
釣られすぎのジャコファンの人達の方が哀れに見えてくるな。

っていうかもうどうでもいいし、なんか他に話題ないの?
久々の祭りなんだから、ここでやろうよ(w
ジャコの遺族にお金云々は、ちょっと奇麗事言い過ぎじゃない?
そういう意味じゃキックのアホどもは、金払えば許されるみたいだしさ。
肝心な事はジャコの曲使って、糞な事やってるキックがムカつくだけだし。
あと英語でメール送ってもさ、全然意味ないと思うんだけど。
日本語が分かる日本人にしか分からんでしょ
あのカッコ悪いサンプリングの使い方はさ(w
>>721
ここでウダウダ言ってるより100倍は意味あるんでない?

・・・・わかった。結局みんな単に「祭り」にしたい
わけだな?誰かニュー速にでもスレ立てして来い!
今聞いてます
♪ニクニクチンチン
♪気持ちいい

あぁあ〜〜あの
♪C#m7〜G#m7〜Bm〜Bb
がぁー
だいたいジャコサイドにメールなんか送らなくても
ワーナーに問い合わせすりゃハッキリすんだろ?
ワーナー関係者ってキックのBBSの書き込みは
未だに信じられないからな
権利関係クオリティその他の話さておいて、
とりあえずこの付け足されたベースに
ジャコが激怒、に$100,000,000。
メロディーラインとおんなじ音程のベースは稚拙そのもので
泣けてくる。・゚・(ノД`)・゚・。


ベース付け足されるのはホリデーフォーパンズでとっくに経験してるから
日本のレコード会社なんてそんなもんだとおもってるだろ
ジャッケルの方がまだマシダヨ(笑)


ジャッケル>キック>ヘイヴァン
てところか
729名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/13 01:35 ID:GjugtGPF
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29950089

これについて聞きたいんですが。いいものかどうか
730名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/13 01:38 ID:wcwBIfs9
ホーンわけわからんイーブンな感じのべたべたなもの付け足されて
グルーヴ殺されてるし。
漏れはそれが許せない。リスペクトしてたら、んなアレンジできんはず。

>>729
これ買う奴は馬鹿だよ。
>>729
メセニーディトマスブレイなんて見えますね
734名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/13 02:02 ID:SBIG5rp+
久々に覗いたらジャコスレが上がってるw
あのliberty cityパクってるやつら、キックって言うんだね。なんか悲しいね、あの程度の低さと我らがジャコが一緒にされちゃうなんてね。
知らない人がこれでジャコの曲知って、で、いつかジャコの本物を聞いたときに、
「あっ、これ知ってるー、あのキックのやつでしょ?」なんて言われた日にゃ首吊りたくなるね・・・
735名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/13 02:06 ID:jc9kY7RQ

「性〜」だけどさあ
だいたいここでサンプリングされているホーンの部分って
原曲では、全体とのバランスで丁度いい具合にきっちり計算されてたから
”おいしい”んであって、それをこんな馬鹿のひとつおぼえみたいな
繰り返しリフってな感じで使おうとする方針自体がやばすぎんだよ。
リズムも裏拍がないほとんど頭打ちみたいな感じになっちゃってるし。
原曲のエッセンス音楽的に理解してたらこういう使い方できないはずなんだよ。
これじゃまるで、サンプリングした側の耳には「明るく楽しげ」ってこと
くらいしか聞こえてないみたいじゃねーか。
ピアノのおけいこやってんじゃねーんだよ。

ライナーのミュージシャンのコメントを見たら
モチツクどころかコーフンシテしまったよ。
そしてあいつらは、犯した大罪の意味がわかってないんだと
改めて確信した。なにがリスペクトだ、笑わせるな。泣けてくるぜ
みなさんそう熱くならずに・・・
738名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/13 02:54 ID:mVgH29Jj
KICKのBBS ジャコファンの書き込みがあったBBSだけアクセスできなくなってるようだが
>>713
djけど、なんかあったの?
740名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/13 02:59 ID:mVgH29Jj
隣のKICKBBSでは「入れない」って書き込んでるKICKファンらしきやつがいるね
741名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/13 03:02 ID:mVgH29Jj
管理者が無言で締め出ししてるってこと?(無言ってあーた。。)
それともクラッキングされちまったってこと?


742雑魚ざこ:03/08/13 03:29 ID:jj4sB/Rs
外の世界では「ひきこもり」の高齢化が問題になっています

743名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/13 03:31 ID:mVgH29Jj
>>733 736
”ワードオブマウス新伝説”なんていう、「又しても」の「本気のトリビュート」が
作られリリースされる一方で、日本て国では、ワーナーって会社が
”企画モノ”だかなんだか知らんが、ジャコの名曲勝手に切り刻んでクレジットなしでいいように売ってる。
これしかし、ほんと情けないというか悲しすぎるよなあ。
キックよ。一回マーカスなボナにぶん殴られて来い。
話はそれからだ。
二つのリリースが同時期だけに、ほんと筆舌につくしがたい。
リバティシティ、このトリビュートには入ってないんだね。
ワーナーよ。権利は持っててもしょうがないが、同じ時期になんてことすんだ。
人の心ってもんがおめえらにあんのか!!!
Word of MouthのハイライトのひとつだったLiberty Cityは
Word of Mouth Revisitedっていうトリビュートには入れられなかった。
そしてそれは日本っていう国で曲の権利もってる会社に
わけわかんない使い方されたうえにジャコの名前の記載は一切なしって、
そういうこと?
で、その曲つかって金儲けしているやつらの
掲示板は、ジャコファンの口コミWORD of MOUTHに辟易して
アクセスできなくなってると。。。
二重の意味でワードオブマウスへの冒涜だな。ワーナー。
748名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/13 03:56 ID:mVgH29Jj
KICK板 アクセスできるようになったみたいね。

こんどはThree Views of a Secretサンプリング素材にくだんない形で使われたりして。
そんなんなったら、切れるくらいじゃすまないね。

そーいえば、John & Maryはかつて箱根彫刻の森美術館のCMで
使われてさかんに深夜のフジテレビで流れていたね。
オリコン8月11日付けで19位か
19位っつったら”がっぽり”って規模の金うごいてんだよねえ。

ちなみにこんな売られ方
-------------------------------------------------------
作詞  MCU LITTLE KREVA
作曲  MCU LITTLE KREVA DJ TATSUTA
編曲  顔PASSブラザーズ
両A面表記等の場合、上記の情報は原則として最初に表記されている
曲目に関するものです。


“La la la”なんて自分たちでも言っちゃう、
陽気なハッピーソング。それでいて、ひと言ひと言には、
リアルな気持ちが込められており、軽い気持ちで聴いても深く
聴き込んでもイケるのでは。
ドラムスのリズムで攻撃的な演出が施された「BREAK 3」や、
和のサウンドで祭りの世界を構築した「神輿ロッカーズ(live)feat. 
RHYMESTER」など、3曲ともに別味。
-----------------------------------------------------
むかむかむかむか
ジャコパスと顔パスをかけてんのか?
ちがうんじゃないの? そうだとしてもそれがなんだってーの?

http://www.universal-music.co.jp/jazz/artist/jaco_pastorius/index.html

のマーカスミラーのコメントと読み比べたら涙でてきた
全曲視聴したけど買いだな。
ハヴォナなんてヘヴィウェザー以外で聴いたの初めてだ(ベーシストじは違うけど)。
"La la la"っていうところのフレーズって
まんまジャコ作曲のフレーズなわけで。
ジャコのこと知らずに、ラララなんて歌われた日にゃー
「人々がいつまでもジャコのことを忘れない」どころじゃない罠
著作権フリーなクラシックだって作曲家の名前とセットになってんのにさ。
KICKのライブでは観客が「らららーらーらら」ってコーラス入れたりすんのかね。
作曲家の名前しらないどころか、
MCU LITTLE KREVA DJ TATSUTA の作曲だと
思い込んで。
気色悪すぎ、っつーか、どー考えてもおかしい。
「専用板」では、サンプリング(のやり方とか)について言い争いになってる。
まー板の名前がああだと、そーなってくこともあるわなあ。。
ジャコの音っていうものに特別の価値おいてない奴が好き勝手言い出す罠
ジャコファン行ってやったら?
756Dark Prince:03/08/13 08:29 ID:6SRrmu/N
>751
マーカスは「〜肖像・ドナ・リー」を数ヶ月スロー回転で練習してサジ投げて
また練習して..でもグルーブが出せなかったとジャコを賞賛し・敬愛してましたね。
ジャコ系のバニー・ブルネルやジェフ・バーリンが続々と出てきたけど彼のグルーブや
フレージングは誰も真似できないと思いますし、ギル(エバンス)譲りの作曲能力は
驚異的なモノだと今でも敬意を表してます。

話しは逸れるが、近頃訳の分からん若手の女歌手が美空ひばりの曲を歌ってるけど
それはそれで、美空ひばりに何なりの敬意をマネージメントの面でも表してると思う。
歌唱力の云々は私は問いたくないが、KICKにも私はそれを示して欲しいと思う。
757名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/13 08:36 ID:b8vhZpfR
質問
すみませんJAZZ初心者の高校生なんですが・・
JACOのBASSって今誰が所持しているのですか?
>>757
数本存在するようです。でもジャコが広島城のお堀に投げ込んだり
盗まれたり・・・
とりあえず家族は持ってるでしょう。
あと村上ポンタとか。
蹴りスレに帰れよ厨房ども。
>>759
厨房だとしても仲間にいれてやれ。
それが仮にKICK関連の奴だとしてもだ。
ジャコについて質問してんだ。
それに初心者だっていってんじゃねーかよ。

>>751
晩年絶不調だったジャコがマーカスのライヴに飛び入りしてまともに弾けなかったのを見て、
客に「なんであんなやつにやらせんだ!」
って言われた時のエピソード、Millkovski著の伝記に書かれてたよね。

マーカス「なんでって?わからないのか?あれはジャコなんだ。
他になんといえる!?理由は彼がジャコ・パストリアスだからさ。
敬意を表すべきなんだ。」ってやつ。

俺マーカス大好きなんだよね。このコメントも含めてさあ。
めっぽうジャコに影響受けてんだけど、
ジャコ・クローンの方向じゃなく自分のプレイ確立しつつ
きっちり分けてやってるし、そういうことができる力量もふくめて、
いいよねえ。




そういう罵りかたはすんなよ。
761760:03/08/13 09:19 ID:???
失礼。コピペミスしちまった。
最後の一行、上の「初心者〜〜」の次に入れて読んでくれ。
762名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/13 09:44 ID:rEjo7GaB
俺もジャコ好きだけど
正直ファンクなノリはイマイチだと思う。
ファンクの後ノリのグルーヴ感が出ていないから。
16ビートのウラをあんなにキメられる人はいないと思うけど・・・。
764名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/13 09:57 ID:rEjo7GaB
ウラきめているけど
微妙に前なんだよね、ノリが。
それも好きだけど。
765名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/13 10:59 ID:eYG+IXXP
ジャコほどファンクの後ノリのグルーヴ感が出てる
ベーシストはいないと思うけど・・・。
766名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/13 12:05 ID:SBIG5rp+
突っ込んでんだけどきっちりウラ取ってる、あの緊張感がたまんないんだよね!
>>641聴いたよ、サンクス。ジミーハスリップの上手さが際だってるね。逆にウッテンのteen townは何じゃ?
ところでDaved Pastoriusって誰?双子はJohn&Maryだろ?双子達の兄貴?
どーでもいいけどパトリシアスだと思ってたよ。三日前まで。
>>766
双子はJuliusとFelixだよ。
Davidはパストリアス一家でも聞いたことない名だ
と思ったら、公式HPの書き込みでこんなの見つけました。
David is Rory Pastorius' (Jaco's youngest brother) son, making him Jaco's only nephew.

つまりジャコの甥ですね。
770766:03/08/13 12:36 ID:SBIG5rp+
>>768,769
そうでしたか、ありがとうございます。
しかし今度のWord of〜には是非Robbie Gordonも参加して欲しかった。
Jacoのコピーなら、ハスリップよりも上手いですよ。
771名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/13 12:42 ID:4Vg44Ixk
ウエザーに来たとき見たけど
一言「スゲーバンド」だった・・・
空前絶後って言葉に意味が解かった
アースキンも一番良かった?かも
772Dark Prince:03/08/13 15:52 ID:I5Vw98HB
>771
アルバム「ウエリポ」を出した時のツアーですね!
最高でした!
バンド全体の絶頂期と言っても過言では無いでしょうね!
あの無名に近いアースキンをウエリポに呼んだのもジャコです!

>763,764
ジョニ・ミッチェルの「Mingus」や「ライブ」での「デ・モインのおしゃれ賭博師」での
ラストの部分の正確なタイム感はマイケル・ブレッカーもちびったって程です。
また、ウラのタッピングもジャコの得意ワザですね..
しかし、ジャコはハバナでのトニーのドラムに対しても不満があったと思います、最高の
ベストプレイは、ドラムのラシッド・アリと組んだ時だと思います。
>>772
> しかし、ジャコはハバナでのトニーのドラムに対しても不満があったと思います、

そういう問題じゃないなかったと思うが…
演奏態度について感情的にぶつかっただけでしょう。
ジャコはハバナの出番の前にラリってたら、
トニーにこってりシメられたらしいからね。
>>758
ポンタ?なんであいつが持ってんだ。
バカボンが持ってるのは知ってるけど。あと木内も持ってたんだったかな・・・

>>769
上の方で埋もれた話題、確認してくれてTHX!
甥もベースなのか。
776769:03/08/13 19:26 ID:???
>>775
スマソ
バカボンとポンタ間違えた
777760:03/08/13 19:49 ID:???
つくづくKICK THE CAN CREWまわりのスタッフども
えげつない商売してるよなあ

BBSハードウェア障害らしいが、なんでおきたかの説明
サポのやつらにも一切しないらしい

オフィシャルで潔いこと一切いえないようなやつらに
最高の音源ぎたぎたに使われたわけね

システムに組み込まれた小市民の企画ロボットが
ほんもののcrazyな音楽家の作品どうこうする資格なんか
ねーはずなのに
778名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/13 22:25 ID:SBIG5rp+
>>777
腹立つのは分かる。俺もだから。
でもキックネタは、もう1個のスレでやりませんか?
本家ジャコスレは、そろそろ正常に戻しましょうよ。
>>777
お顔が真っ赤ですよ
>こんどはThree Views of a Secretサンプリング素材に
>くだんない形で使われたりして。


それやったら俺日本のワーナーとkickの関係者家に火つけんぞ
マジで

親戚殺すぞ
マジデ
>>778 
>>779
うーんもっともらしいこというけど、申し訳ないが、
あちこちにスレ立ててるジャコファンいるみたいよ。

あなたがたの発言も素性がわからない以上、
ワーナーとかKICKオフィスとかのバイト学生の書き込みでない保証もないわけで。
ジャコファンだったら、たぶんそんななだめるような言い方しないでしょ?
(しかも今時分にね。)

ジャコオタといわれてもなんでもいいけど、そういう奴らもいるみたいだから。
書き込み減衰させるようなこといってやるなよ。
(ちなみに一応いっとくけど板たてたのは俺じゃないよ。)
>>777
KICKのサイトの掲示板は、teacupだからね。
普通にダウンするでしょ。

オフィシャルではあるけど、掲示板はなんか扱いがちがうらしいぞ。
>>771

私も80年、81年、83年とウエザーのライブ見ましたが、あんなライブは
二度とお目にかかれませんでしたよ。一切手抜きなしの全力疾走ライブ。
怒濤のような音の嵐でした。
81年はFastCity一曲で圧倒されてしまいました。
オフィスに直接矢面が立つような発言に対して直レスで、来てるっていうのも
なんか怪しい罠
でみんな結局POJは飽きたのか?w
>>778
管理者はKICKオフィスのスタッフだとのこと
787futurelights:03/08/13 23:31 ID:???
まあ音楽的に圧倒的に質が下の物作って
儲かる金額は上なんだから
それでいいでしょ(笑)ワーナーさんよ(笑)

で結局使用料は払ったのかが一番重要なんだが
使用料払えば何をやってもいいという考えだけでは
文化は成立しないのよ。
文化を成立させるにはクレジットをするってことが必要なのよ。
わかる?
法律に目を背けないで下さい

で結局使用料は払ったのかが一番重要なんだが
サンプリング文化は元々、無許可が基本だったけど・・・
KICK THE CAN CREWは文化を踏みにじっている。

サンプリングにはやり方ってものがある。
クレジットするというのもその一つ。

加えて、自主制作とトップ10ヒット狙うビジネスとでは、
クレジットすることの重みも自ずと違ってくる。
法律に目を背けてないけど。
使用料はらわなくていいって言ってるわけじゃない。
使用料払ってクレジットすべきということ。
コピペはウザいから氏んで
>>791
元々はヒプホプ=犯罪者集団だったけど、
一部の良心的な連中が許可とってやり始めた。

と言う解釈でOKですか?
796名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/14 00:14 ID:I5s7Bzff
なんでそういう解釈になるんだ
この板で話題になりはじめたときは、
誰も「クレジット出せ!」とは言ってなかったぞ。

使った時点ででブーイングの荒しになっていたよな。
最近形勢怪しいからって話題をすりかえてる気がする。
>>797
当たり前だ。話題になり始めたときはCDが発売されていなかったのだから。
>>797
ハァ?
我々は最初から大成功を収めたkickに難癖をつけようという
一貫した態度をとっているわけだが。
>>795
いいんじゃないですか
サンプリングなんて許可取ろうが金払おうが
やってる事はただの「盗作」ですから
>>797
まず名曲に対して天誅ドーーーーンの扱いは無いだろ
おまけにクレジットまで無いときた
流石にこんなやつらがサンプリングするのは酷いと思うぞ
>>797

最近形勢怪しいって?
妙な言い方だナ おい。
単にここではいろんな感想や批評をいってるだけだ。
その中にクレジットの話があった。
ただそれだけだろ?

実際そーゆーバイトあるからいうが、
オマエほんとにオフィスに雇われてんじゃねーの?
803名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/14 01:05 ID:Evz5FJS5
キックって大成功治めてるんですか?w
俺あんまりキック知らないし、興味持つ事も未来永劫ない訳だが・・・
放っといても消える奴でしょ?だからって奴らの罪が消える訳じゃないが。

もう一回言う。キックネタは、別スレでやりませんか?本家ジャコスレはもうちょっと内容のある話をしましょうよ。
前に俺の事、雇われた学生アルバイトか?素性が知れないなんて言ってた奴居たけど、ID見てよね。つーか、俺かなりオヤジなんだけどw
804無料動画直リン:03/08/14 01:15 ID:ijJ1uFM8
>>803
お前だけ別スレ逝ってろ、ハゲ!

オヤジでもなんでもいいけど、
アンタは自分が愛好しているジャコ・パストリアスという音楽家が
クレジット無しなんていう最もリスペクトされてない扱い受けてる
ことに「ままま、いいじゃないですか」って言ってるんだ。
それって変じゃない? 
批判の議論が高まってるんだとしたら、
同じように怒ったっていいんじゃない?
結局そういう無関心をあらかじめレコード会社は見切ってんだよ。
腹立たないの?

性コンテニュームだっけ?いやらしいタイトルつけるなオイ。
「本家」なんだとしたら、そこで盛り上がらなければ、
ジャコは浮かばれない。
それくらいフリークがいてこその「本家」だと思われ
まぁKICK叩かないと話題すらも作れないからね。
SAYAKAにたかる松田聖子みたいなもんだ。
ジャコがサンプリングされてる曲って他にないの?
たくさんありそうだが
叩かれるようなことしなければ誰も叩かんが。
単なるイチャモンつけと一緒にすんなよ。
>>810
あるけど...

知らないほうがイイんじゃないの?
血圧上がるゾw
>>809
邪魔
814806:03/08/14 03:14 ID:Evz5FJS5
>>810
「いいじゃないですか」なんて全然思ってないし、凄く腹も立ってるよ。
でも>>809といい、何か攻撃対象が間違ってないかな?2ちゃんの他の板と違って、ジャズ板ってある程度年齢層も高い分、分別のある書き込みが多いように感じてたんだけど、何か最近レベルが低くないか?と思ったまで。
自分も怒ってるからお前も怒れ!怒りをココで表現しない奴は真のジャコファンではない!的な図式に取られかねんぞ。
他にジャコが使われてる曲教えてよ
このスレの人がどこまで免疫あるのか知りたいし
816名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/14 03:30 ID:l0L82wGK
恥ずかしいんだけどよ、ジャコのアルバム持ってないんだよね。
ウェザーは結構持ってんだけどさ。

でな、22年前にジャコのライブをダラスで見たわけよ。
そのときに初めてジャコの歌聴いたんだけどさ、
(ベース弾きながら)それって音源として存在するのかナ?

厨房みたいな質問でわりぃんだけど。教えてくれよ。な。
>>816
公式ではないね。ブートでも微妙かな。
俺もそれ聴いてみたかったよ!
>>814
怒るってことがレベルが低いのか?
819名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/14 03:39 ID:l0L82wGK
>>817 そか。そん時はなマイクスターンが入っててな、
マイルスバンドにマイクが居た頃だよな。ライブは大盛り上がりだったぜ。

大体ダラスなんていったら当時はロックとソウルの2分化しててな、
せいぜいエリックジョンソンぐらいだな、ジャズに近いこと
やってたテキサス出身のミュージシャンは。
でもな、アゴラとか他に1つぐらいのクラブには、メセニーやマイルスも
来たこともあった。
すげーレアだったYO。
曲はファニーメイ?かな
821814:03/08/14 03:47 ID:Evz5FJS5
怒る事自体がレベルが低いなんて言ってない。
後は自分で考えてみて下さい。
いつもの雰囲気も戻りつつある事だし、私もいつまでもこの話に拘ってたら、結局同類になってしまう。
よって、以後スルーします。純粋にジャコの音楽について語りたいと重います。
最後に「キックは別スレでやろうよ。」
  /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)Havona最高!
  |    /
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  // | |
 U  .U
         へ
        /∧\
      / ,/  i; \
     / ,/   i;  \
   <   /     i;   >
    \,i' ジャコ厨 | /
      i   ⌒  |"
    /∵∴∵∴\
   /∵∴ / ̄ ̄ ̄\ 
  /∵∴/   ∧ゲソ∧\
  |──|   <・> <・> | 
  |∵ /|     )●(  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ | \   ┣━┫ ノ  < 学生にバイトさして書き込ませたんだろ?
   \|   \____/    \_________________
.     \     /
     /      \
     |           |
    J|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|し
     |;;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;|
     |;|;;|;;|;;|;;|;;|;;|;|
>>823
マルチあっちいけよ
邪魔
825:03/08/14 07:34 ID:???
ジャコ厨(一人)居もしないワーナーの工作員を妄想w
>>819
マイクスターンはドラッグのせいで当時の記憶がないらしいよ。
827Dark Prince:03/08/14 10:08 ID:jJVbER77
>816
ホーンにボブ(ボビー)・ミンツアーが居た奴ですね。
バースディライブ(DVDも在り)では聞けると思います<ファニーメイ
ジャパンライブ(オーレックス・ジャズ・フェスティバル)にも入ってたかな..
こっちの方がメンバーが豪華でハープのシールマンスの好演奏も聞けます!

で、ハバナのトニーの件(ジャコのラリにトニーが怒ってた..?)は、ジョン(マクラフリン)も
トニーのワンマン(Para Orienteはトニーの曲かも知れないが)をボヤいて
もう少し凄い演奏が出来たと思ってたらしいが..
しかし、ウエリポの前作でトニーとも共演して素晴らしい作品を残してるし..
ナイトパッセージ辺りまではジャコも少しはラリってたりしてたけどまあまあ安定してたと
思いますが..?
(ハバナが79年後期で、ナイトパが80年だったと..)



jazz at the opera houseってジャコが参加してるみたいですけど、どうなんですか?
現物を拝んだことがありません。
829Dark Prince:03/08/14 11:53 ID:zbGFVja2
>828
えっ〜〜と確か82年辺りの奴だったと思いますが..
チャーリー・ヘイデン(ベース)を中心にハンコックや..(思い出せない)が
出演してた奴ですが、私も音源を拝んだことはありません..!
しかし、米国の友人からその時誰かが写した丸メガネを掛けたジャコの写真を
戴きました
>>828
ガン患者のジャズ記者のコンラッド・シルバートを励ますコンサートで
ジャコがベレー帽かぶって参加してた。WRからはジャコ、ウエインが
参加していたと思う。ウエインの曲フットプリンツがカッコ良かった。
831828:03/08/14 11:57 ID:???
情報ありがとうございました。
いろいろ調べてみたんですが、ジャコのプレイは控えめながら
相当豪華な面子が揃っていて素晴らしいプレイが聴けるようですね。
探してみます。
トータルコーディネイトとしては散漫なアルバムだけど、
結構凄い演奏が聞けるよ。俺は最後のWayneとHancockのデュエットが好き。
完全版出してくれないかねえ。Jacoは他の曲でも演奏してたんじゃないかな?
http://homepage1.nifty.com/ModernJazzNavigator/cddatabase/opera.htm

>>831
国内版もあったので見つかると思います。
ジャコはファニーメイもやったそうだけど、
残念ながらアルバムには未収録になったらしいよ。
834futurelights:03/08/14 14:09 ID:???
(前略)「性コンティニュー」ではグルーブ感満載のブラスセクションを
全面に押し出した。これは彼らの新しい境地と言ってもいいんじゃないか。
(略)
確かに新しい境地だわ
他人様のフレーズとアレンジそっくりいただいちゃってるわけだから
だからこそクレジットくらいはするべきだと思うんだよな
完全版権フリーのもんじゃないだけに気分がわるい
836Dark Prince:03/08/14 15:05 ID:dQSW9s/Z
>830,832さん
凄い..!!音源があったのですね..! ありがとうございます!!
しかしWynton Marsalis, Wayne Shorter, Herbie Hancock, Charlie Haden, Tony Williams,
Jaco Pastorius, Bobby Hutcherson..凄いメンバーですね..!
マルサリスのデビューが前年だったと思いますのでこのメンバーの中に居るのも頷けますね!
ヘイデン好きでもありますから早速探してみます!!
>>814
私は基本的にどっちもどっちだと思いますが、一言だけ

そういう大人ぶった態度は、”若いジャコファンを馬鹿にしている”
ようにも見えますな。

あなただってジャコのオフィシャルサイト行って
あなたが思ってるところの「荒らし」を気にせずに情報交換したっていいんじゃないですか?
808見て思いましたが「本家」が聞いてあきれる。そのようにも思います。
「本家」などといわずに「ジャコ自体について語りたい。ただそれだけだ」と
ちゃんといったらどうですか?
オーソリティぶって分別などというより、そのほうがよほど潔いですし、
その意味では「本家」がどうのといわずにただ単に叫んでる人のほうがよほど素直だと思います。



ジャコはLive in NYの3で、Why I Sing the Bluesを歌ってますね。
演奏はまんまファニーメイですが(w
NYシリーズってどう?2と4は持ってるんだが、他はあまり買う気しない。
おすすめある?
>>839
個人的にはNYシリーズ1がおすすめ。
録音状態はすこぶる悪いがダニアが入ってる。
841山崎 渉:03/08/15 10:37 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
危険
久々にバースデイコンサートを聴いております。
ライナーノーツの、Happy Birthday のくだりはグッと来ますね。
しかしホントにいい曲だ、リバティは。生で聴きたかった。
ところでマイケルブレッカーとジャコの競演って他にはあるのかな。
>>843
シャドウズアンドライト
いいよコレ。個人的にベスト3に入る
>>843
ワードオブマウス
いいよコレ。個人的にベスト3に入る。
ジャコ肖像
いいよコレ。個人的にベストに入る
847ヘイヴァン:03/08/15 16:36 ID:???
ナイトフード
いいよコレ。個人的にベスト50に入る

おい、おまいら9月に出るリチャードボナの新譜、日本盤ボーナストラックに
今話題騒然のリバティシティが収録されるぞ!

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1958224
もちチェック済み。
ボナ最高。マーカスとかなんかしっくりこなかったけど、ボナは
ジャコ亡き後の俺の心を紛らわせてくれる。
850おば猫みー:03/08/16 21:31 ID:0kd7o4ZZ
バースディコンサートはピーターアスキーのライナーノーツもよかったよね!
コンサートのメンバーを間違ってたけどね。
アースキンは本当にジャコの親友だったと思うよ。
852>>2ちゃんねらーの皆さん:03/08/16 21:37 ID:???
2ちゃんねらーなどの間で、人気のある寺院が有ります。
これらの寺院にて諸願成就を祈願しましょう。(爆)

(1-4件目)  http://www.z-shoten.or.jp/
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(5件目)
寺院名    吉祥山唐泉寺
通称     江戸川不動尊
所属宗派  真言宗泉涌寺派
住所     〒133−0051
        東京都江戸川区北小岩七丁目10−10
        京成電鉄の小岩駅から徒歩約15分
        (JR線の小岩駅は、
        京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号  03−3658−4192
住職     高田正圓
        (女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。) 
本尊     不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
        通常は毎日午前6時より(150分前後かかる模様)
        行われるが、毎月28日には(不動明王縁日として)
        午前11時にも(2時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩)   3000円 5000円 10000円
(特別護摩)   30000円(21日間) 100000円(108日間)
          300000円(365日間)
アースキンとボナの競演って、ちょっと聴いてみたい気がしてきたぞsage
854名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/16 22:12 ID:kdSWd+UR
人気サイト
http://pocket.muvc.net/
age
856ホウェイン:03/08/16 23:01 ID:???
>>850
アスキーいいぞ!!
>>850,856
ワラタ
アースキンAAでもつくるかww


呪怨2。


このスレ斜め読みしてたらベーシスト対決ってあったけど、
ジャコ・パストリアス vs メルヴィン・ギブス
なら、正直メルヴィン・ギブスの勝ちじゃない?
ああ、ケンカならメルヴィン・ギブスの勝ちかもな。
↑ワラタよ
>>860
圧勝でしょw
ジャコは最後の方ヘロヘロだったからな〜
バスケではどうだろうか
>>863
ジャコってバスケうまいの?
メルヴィン・ギブスもバスケ上手そうだよねー(w
>>864
バスケも野球もアメフトも得意。
運動神経がものすごく良かったらしいよ。
「ワード・オブ・マウス」でトゥーツ・シールルマンスが
かなりフィーチャーされてるけど、他に二人の共演が
聴けるやつってあるのかな?他人名義のでもかまわないんだけど。
>>866
TWINS
>>867
ありがと!
869名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/17 16:48 ID:oN1pK44S
Liberty Cityの件で、久々にWord of Mouthでも聴こうと思ったら、
どこに行ったのか見当たらなかった。
ダブるのはいやなので、Punk Jazzを買ってきて最近よく聴いてる。
元々あんまりジャコは好きではなかったのだけど、これ、結構いいね。

ただし、
中途半端にWord of Mouthから1曲抜いた編集はどうかと思った。
装丁も流行のDelux Editionシリーズっぽいし、Rhinoももうちょっと
がんばれ。
ある雑誌のインタビューで
山下洋輔がエレクトリックベースというだけで
ジャコ・パストリアスを認めていないと発言していましたが
ちゃんと聞いたことあるのかなと納得いきませんでした。
871名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/17 16:52 ID:oN1pK44S
>>870
まあ、そういうのもアリと思うけど。
どうせ、山下洋輔とジャコは重ならないだろうし。
プーさんだったら、ジャコとの共演もありだったかな。
俺もエレキ嫌い。
jacoの曲は素晴らしいがソロでボヘボヘ弾いてるの聴くと
ちょっと無理があるんじゃないかと思うよ。
俺はジャコのソロ好きだな。特にウェザーのライブのやつなんか。
山下洋輔がエレベ嫌いってのは初めて聞いた。日本人とのトリオでは
ベーシストにエレベ弾かせてる時もあるから嫌いってことはないと思う
けど・・・。単にジャコがあまり好きじゃないってことじゃないの?
Universal MusicのサイトでWord Of Mouth Revisitedのサンプル公開されてますね。
Punk Jazzのサワリ聞いたんですけど、ボナ、凄いじゃないですか…
21日絶対買いに行きます。
ジャコって音源出尽くしちゃったかな。
晩年のライブ音源でいいんで新作出ないかな〜
>>876
晩年はダメです。大抵涙が出るほど演奏がヘボいです。一時期出るたびに
買ってたけどあまりにヒドいのが多いので買うのをやめました。
その中ではLIVE IN NYは音質最悪だけど、まだ全然マシなほうです。

聞きたいのはウェインコクラン&CCライダーズ時代の音源とか、ソロ1枚目出す前
の活動ですね。ドラッグやってなくてクリーンだし。
カーテンコールは結構いいぞ。晩年にしては。
伝記本に、Live in NYCの音源が、Vol.15分くらいあるって書いてあったな、確か。
>>872
いまどきエレキって・・・・
これだからジャズ板のオサーンは○×▽◎・・・



ハボナ聞けよ
881名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/17 23:00 ID:SKG3bMeO
>>870
洋輔さんは川端さんのエレベとよくいっしょにやってたのにな。
意外だ。
882Dark Prince:03/08/18 08:24 ID:dbt38dqx
>877

「ラスト・スタンダーズ(ジャズ・スタンダーズ)」は、後期ジャコのなかなかの絶品ですよ。
ソー・ホワットは聞き応えありますし、演奏・ソロも生き生きしてますよ!

>877
ポール・ブレイやパー・メセの所で初期の音源を聞けますが、手癖はやはりジャコの音を出して
くれてます..ジョニ・ミッチェルの作品は良いですよ!
「ライブ」は買うべきです(笑)


で..山下洋輔ですか..?
別にフリー系の彼が何と評価しようと私は関係無いと思いますし..
彼もバカボン・鈴木や一頃は渡辺カズミにエレベを弾かせてたと思いますが..
カズミはフレベをやってまして、カッコ良かったですよ!!
まあ、洋輔は富樫氏との「兆」が最高ですね!

883BOBU:03/08/18 09:05 ID:GuKFfvIe
CCライダースの時って、ジャコ うまい?
>>883
R&Bだけど、ジャコっぽい音出してていいです。
CCライダーズのDO YOU LIKE THE SOUND OF MUSICなんてかっこいいですよ
885BOBU:03/08/18 14:25 ID:s5Zkl1Vy
ありがとうございます。CCライダースの音、聞きたい!!御願い!!
まだ買えるから買ってみれば?
無編集版が出るっていう話もあるけど。
887BOBU:03/08/18 19:59 ID:atc0/dq6
どこに行けば買えるんざんしょ?教えて御願い!!!
http://www.rovingspirits.co.jp/holidaypark/jaco/

相当高いですが、音源もさることながら、ライナーノーツも読み応えありです。
前もって言っておくと、ほとんどの曲にジャコにゆかりのある人物のインタビュー
が重ねてあって、どちらかというとジャコの演奏を楽しむものというより、ジャコ
という人間の核心に迫るドキュメンタリー的なものです。
889sage:03/08/18 22:39 ID:vcd0g1a4
キックザカンクルーか・・・

なんだかなー
汚された気分だ
>>889
専門スレでお願いします。
そうだね。
そろそろトリビュート盤も出るし、こっちのスレではそういう話題中心で行こうよ。
トリビュート盤、また出るの??
>>892
このスレに出てるWORD OF MOUTH REVISITEDってやつ。
もうすぐで公式HPに乗ってるCD全部コンプリート・・・
>>894
すごいね。どうしても84年以降の音源の一部は集まらないよ。
明後日REVISITED発売だね
ジャコへのトリビュート盤ってやたらたくさんあるような気がするんだけど
良いものとダメなものを教えて下さい。オムニバスでもアーティスト単独でも
OKだしベーシストのアルバムじゃなくてももちろんOKです。
個人的にジャコ・ソングス、トリビュート・トゥ・ジャコ(銀色のジャケット)
は好きです。
他は聴いたことがありません。
あっちのスレ終わってんな。ハゲハゲ言ってる知恵遅れが一匹。
明日フライングしてトリビュート盤売ってないかな。山野楽器ポイント二倍だし。
ついでに聞かず嫌いしてたPDBも買うかな。
PDBどう?
レビューを鵜呑みにするのもどうかと思うが、PDB評判が悪すぎるな。
俺も未だに手を出せない一枚。
ナイトフードとかマイルスモード、ジャズストリートもまだ未聴・・・。
でもカーテンコールは個人的にお気に入り。
突然すけど、
ジャコ&Word of Mouthによるダニアって
Live in NYC vol.1以外の音源では出されてないんでしょうか?

ダニアがムショウに聴きたいんすけど。
多分そうかと思います。
詳しい方お願いします。

それと究極のジャコサイト
ttp://www.ne.jp/asahi/3views/home/jacopage/
はお勧めです。休業中なんで新しい音源はカバーしてないけど、ほぼ全ての音源の情報が載ってます。
902名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/19 21:31 ID:wDOqcQBW
まあハゲハゲ言ってるヤシのほうが詳しいけどなw
サンタナの事もヤシが最初に言ってたし
サンタナ伝々はここのスレにいる人にとっては常識じゃないか?
なんか902がいってるけど、
彼のサンタナ〜の解説は正確じゃない中途半端なものだよ。
55グランド(55バー)はNYのソーホーで場所が違う。
実際の場所はフロリダのフォート・ローダーデイルだった。
バーの名前はミッドナイト・ボトル・クラブ。
さらに55グランドは当時ジャズプレイヤーの溜まり場の一つとして有名だった。
それを混同するなんてことは普通ない。
>>904
まあまあ、ようやくネタスレとして面白く読めるような流れになってきたんだから
生暖かく見守るとしましょうやw。
しかしサンタナもたまったもんじゃないよねw
例のジャコの自伝だけど、マイケルジャクソンのスリラーのバックで
ジャコが踊ってたって本当に言ったんですか?
あの伝記は100%本当ではないってどこかに書いてあった
サンタナとジャコはキリストの話をしたりして親しかったんだよな。
脚色でしょw
まあ当時のジャコなら言いそうだけど
書いたヤシも相当DQNだしw
シーカーズでハリウッドボウルの音源が出たね
912名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/20 01:39 ID:zYeLIg4F
そうそう、ファニーメイの副題ってなんでパックマンブルースって言うんだ?
ジャコが日本に来たとき、ゲームのパックマンが気に入ったから。
漏れも不思議に思ってた。
謎がとけた。でもほんとかよソレw
ワーナーのページを見よ。
クレジット入ったみたいだぜ。
ttp://wmg.jp/kick/works.html
ttp://wmg.jp/kick/

オリコンのサイトとかのは、のってないけどね。
ttp://www.oricon.co.jp/cd_detail.asp?cdno=178619&k=1&m=1
まだ自社だけってことか。
>>915
ホントだ!

いまからREVISITEDあるかCD屋見に行こう。結構1日前とかに置いてあるんだよな〜。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 終了 =
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\
|__|__|__|_   __((´- `\ )
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ
||__|        | | \´-`)/ 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/
                 ̄   ̄ ̄

________    
|__|__|__|_    
|_|__|__|__    , ─ヽ
||__|   メラメラ…|   /,/\ヾ\
|_|_| 从.从从  |   ((-_-::::∩
|__|| 从 。-゚)从. |   ( つ ::::::ノ
|_|_|///ヽヾ\ |    ヽ :(:::::ノ
────────   (_)し' 

                            
                              ,〜||-、       
__________             // ⌒ヽ       
|__|__|__|__|               ~| |__|      
|_|__|__|__     ___        ∪::::::::::|      
||__|        |     /   ;;;/         |;;;;;;;;;;;;;;|      
|_|_|        |    /   ;;/           ∪ ∪       
|__|| 、;。゚i=ゞ;,  |   __ ;;/||            ;        
|_|_|///ヾヾ\ | /   ;;;/;;;; .||          -━━-      
────────/  ;;;; /;;;;;;;|||               = 終了 =   
919名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/20 15:50 ID:cdy3hHTx
ジャコ&ギル・エバンスの来日時の音源ってあるのですか?
920名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/20 16:06 ID:3fm3G0s5
横綱?
[email protected]
おすすめホームページ
http://yokozuna.tv/
かなりお世話になっています。。。
>>919
数人のTAPERが録音していたから
機会があれば手に入れられるでしょう。

ところでジャコ関係の洋書なんぞ眺めていると
どうやらホモっぽいニュアンスのエピソードもあるんだが
それは有名なのかな?
>>919
動画がP2Pで出回ってるよ
新伝説ゲット!
今から聴きます
P2Pって何ですか?
ヴェイリーのドミンゴイイ!
926名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/08/20 18:40 ID:rHY+o7eD
WORD OF〜って廃盤になったの?

あと、ジャコのアルバムでデジタルリマスター作品になったのって
ファーストアルバムだけですか?
word of mouth別に廃盤じゃないでしょ。ワーナーがBMGに吸収される都合で
一時的に廃盤になるかも知れないけど仮にそうなってもすぐに復活するでしょう。

リマスターは正規音源では1stだけだと思います。セミブートみたいなのは日本の
発売元がころころ変わるのでよくわからないです。ただStandard Zoneはかつて
ヴィーナスからハイパーマグナムサウンド24k純金ディスクで出たことがあります。
24kのスタンダードゾーンってどう?
通常盤でも結構音いいと思うんだけど。大きな差はある?
NYCのパート1をREVISITEDと一緒に買ったんだけど、カッコイイ!
今まであのシリーズ毛嫌いしてた自分が情けない。
>>928
私は通常盤しか持ってないんでわからないです。なにしろ一枚3600円でしたから。
ジャコ関連の商品発売ラッシュもREVISITEDで終わりかな・・・
932名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/20 20:06 ID:ccpViYmB
>927
サンキュー
933名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/20 20:46 ID:FiMglDgG
来て損した…
934名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/20 20:47 ID:j16+IuTQ
かなりの美少女が登場します。丸顔で笑顔が非常にそそります。
制服からしても現役女子高生なのでしょう.。
ペニスのしゃぶり方も非常にいやらしく、慣れています。
ビラビラは大きめでクリトリスは綺麗に剥けており丸見え。
出し惜しみのない本当に良い作品です。
フィニッシュは口内発射でまったく羨ましい限り。
無料画像を観てちょ。
http://members.j-girlmovie.com/main.html
>>933
こっちのスレは今までどおりに戻ってるが
>>899
PDBはですねー レビューはあんまり信じないほうがいいです。
最高!というわけでもないですけど、それなりに聞けます。
あれはLIVE IN NYCのVol2とかと恐らく同じ時期、同じメンバーだと思いますが…
(ハイラム・ブロック/ケンウッド・デナード)
なかでもドルフィン・ダンスはなかなか味があって(ハイラム・ブロックのトーンが
特徴的、味があります)、わりと今でもきいてます。
こないだモーション・ブルー・ヨコハマに巨大化したハイラムが来た時に
演奏してくれよー、と言いたかったですが…
>>936サンクス!
今度買ってみる。でもたしか少し高かった気が・・・
REVISITEDやNYCの1買ったから今月金ないYO!!
普段ジャズは殆ど聴かない者ですが(ジョニ・ミッチェルを聴くぐらいです)
1stを昨日から聴き始めました。
ソウルがあったり色々で濃いジャズって感じがしなくて初心者でも非常に聞きやすいです。
次はヘヴィウェザーとナイトパッセージ、TWINSを薦めるYO
940名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/20 22:22 ID:hkUvnPjV
8:30もね!
パラディウムでのジャコのプレイが好きな奴は俺だけではあるまい。
ティーンタウンやバードランドに比べて話題に上がらないのが不思議。
かなり好きな一曲。
942HMVより:03/08/20 23:02 ID:???
かなりのベーシストが登場します。異国情緒顔で笑顔が非常にそそります。
衣装からしても現役路上生活者なのでしょう.。
ベースの操り方も非常にプロらしく、慣れています。
サウンドは大きめでフレットは綺麗に取れておりツルツル。
出し惜しみのない本当に良い作品です。
フィニッシュはベース騎乗でまったく羨ましい限り。
無料画像を観てちょ。
http://members.j-bassmovie.com/main.html


見れないYO!
944912:03/08/20 23:25 ID:zYeLIg4F
>>913
遅レスすまそ。
マジでっか?有難う。

>>942
俺も見れないよ。いったい何が言いたいんだか・・・?気になるじゃんかよ
>>941
パラディウム大好き!
>>943>>944
AV販売の業者のコピペを改造したものだと思われ。
これで中身があったらいいのだが・・・
やっべ。仕事忙しすぎて、リビジデッド買いにいけね。。。

同時発売「大阪ソウルバラード」も欲しいのだが。。。
買ってきた。
今から聴くー
949名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/21 19:27 ID:uNrT4auk
>>927
確か『INVITATION』はデジパック仕様のリマスター盤が出たはずだが・・・。
その完全版の『TWINS』は、CDになるのが遅かったので、最初からリマスター盤相当で出ましたな。
さて、途中変な奴らが来て荒れたが、最後は好きなジャコの演奏でも挙げていくか・・・
>>950
その前にスレ立てよろ。
昨年出たword of mouthのデジパックUK盤は多分リマスターされてる。
ブートで出回っている、"Jaco & Friends - Fretless Pandemonium"は、例の
"Jaco - Metheny - Bley - Ditmas"のまんま。
85年のN.Y.Liveは、例の"Live in N.Y.C"シリーズの寄せ集めである。
954Dark Prince:03/08/22 11:53 ID:???
ジャコの好きな曲

沢山あって書けないけど..
オーレックス・ジャズ(『TWINS』)の「アメリカ」の牧歌的な所も好きだし!
WR「パンク・ジャズ」も好き!
しかし「リバ・シティ」は名曲だと思う。
メロウな曲調が好き。

スリーヴュー
ラスオラス
コンティニューム(性ぢゃないよ)
・・・
956:03/08/22 13:55 ID:???
次スレ立てました。

ジャコ・パストリアス -Part3-
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1061528053/
957:03/08/22 14:07 ID:???
すいません、Part3のまま立てちゃいました
鬱死・・・
パート4、いきなりジャズ博士に場違いな書き込みされたな・・・
ハヴォナ
バディア・ブギウギワルツ
ラス・オラス
リバティシティ
が好き。
ラスオラスは聴くたびに泣けてくる。本当に綺麗な曲だ・・・
960Dark Prince:03/08/22 17:33 ID:???
Joni Mitchllからも一曲入れたいけど..
「DonJuan`s〜」のタイトル曲も好きだし数曲パーカッションやってるジャコも愛嬌で好きだし
「LIVE」のジャコは毎回聞き惚れるほど全部良いし!

そう言えば、晩年のジャコがジョニに抱きついてオイオイ泣いたって話しを聞いたけど..


961おば猫ミー:03/08/23 01:05 ID:u/2CMhqn
またまたピーターアースキンになるけど矢野顕子の「ウェルカムバック」という
CDの1曲目にはいってる「for you」のアースキンのドラムもいいですよ!!
 
ところで、中山康樹氏の「スイングジャーナル青春期・東京篇」(だったっけ?)
の中盤〜後半のジャコと氏との個人的な交流・・特にジャコが崩壊していく時期の
交流・・・あれって事実なんですかね?
そうだとしたら、かなりセツナイものがある。

いきなり関係無い話題で乱入してスミマセン・・・・。


最近でた
マーカスやビクター・ウッテン、ジミー・ハスリップなんかの参加した
ジャコ・トリビュートのビッグバンドもの、
超ツマラン。
もっさりした素人集団みたいなビッグバンドのトラックに
ゲストのベースをフィーチャーしただけ。
ゲストの演奏も、手癖満開でポロポロ弾いてハイ終わりみたいな感じ。
こんなしょっぱいCD、あの世のジャコが聴いたら、
中指立てるだろな。
しょーがないんで、明日、新譜だったら、1200円で買い取ってくれる
セコハン屋に売りにいこ。
あ〜金、損した。
963ジャズ博士 ◆204Hdb.E4U :03/08/23 01:27 ID:???
漏れジャコの事がんがえると、すこし気の毒な気持ちになってくるよ。
おい兄弟そんなことねーか(涙
>>963具体的にどうなのさ?
965ジャズ博士 ◆204Hdb.E4U :03/08/23 01:38 ID:???
具体的にって?あちこちに活躍してたんだろ、それで
早死にって、可哀想じゃねーか。>1にもあやまっとくよ。
966ジャズ博士 ◆204Hdb.E4U :03/08/23 01:44 ID:???
今頃わかったてか?
>>965
まあ、あれだけ輝かしい業績を残しておきながら薬でおかしくなっていって、
最後に赤の他人に他殺されるってのは本当に・・・
でも自分としてはジャコを悲劇のヒーローみたいな捕らえたくないな。
彼の音楽性そのものが好きだ。
968名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/23 05:38 ID:g58SBeC4
冷静に考えるとかなりのDQNだよな。
別に音楽の評価がそれで変わるわけじゃないけど。
969名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/23 08:36 ID:XdNxg7BB
>>968
特に晩年、人間としては最悪。人間味のあるキャラだから、昔の仲間は優しくしたけどね。
しかし、音楽家としては天才。
それ以上永遠に歳をとらないために
神がジャコの命を止めたのさ
・domingo(誕生日コンサート)
・scarlet woman(8:30)
・4AM(Mr.Hands/Hancock)

とか好きです
映画「バード」見ると、ある意味Jacoとオーバーラップしてくる。
っていうか、ものを生み出すときの苦悩っていうか、いきずまりの回避策っていうか、
ジャズメンに限らずゲイジツ家ってかわいそうかな薬に走ってしまうんだろうな...

この苦しみって、たぶん誰にも分かってもらえないと思うよ。
だから、DQNとか言わないで欲しいな。

話しがそれるけど、マービンゲイが実の父親に射殺されたとき、俺泣いたよ。
973parker:03/08/24 02:50 ID:???
皆がお前の真似して儲けて、
お前が貧乏になった時に
説教しに来なよ
なんだか、同じスレ(しかも両方ともPart.3)に交互に書き込んだりして、変な感じ^^
975Dark Prince:03/08/25 10:42 ID:???
>972

同意!
天才的芸術家の悲しい性だな!
自分のコピーみたいな人間がウジャウジャ出て来て、レコード会社からも
これは売れないと「ホリ・パン」が言って来た日には幻滅するよな!

あと25スレ ガンバレ!
こっち、がんばって完了してちょ!

ってことで、あげとこ。
>>972
まさに紙一重。
そういえばあの映画では、チャーリーパーカーはサックスを質屋に
入れて金を工面してたが、ジャコも同じようなことしてたな確か。
978名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/26 00:14 ID:Poa4Cq1/
じつは前から疑問なんだが・・・・
落ち目のジャコがホームレス仲間にNYの公園でクリスマスGIGをやった話。
ベース一本で例によってジミヘンをかましたっていうが・・・・・・

ホームレスのジャコがあの「でかい」「重い」「アコースティック360」を持ち運び、
あまつさえ公園で(電源どうすんのよ?)演奏なんか出来るものでしょうか?
伝説が伝説を産み、夢物語となっていくわけで...

まあ、細かいことはいいじゃん^^
>>978
ラジカセかなんか使ったんじゃないか?
まぁ俺も見たわけじゃないから。
981Dark Prince:03/08/26 08:06 ID:???
>978

誰か(分かりませんが..)のライブの終わりに、チョコチョコと出て来て
ベースを繋いで弾き出したが観客からはブーイング..って奴では..
確か日野(テル)の息子(ベースかな..)が言ってた様な気がします..???

あと19スレ ガンガロー
あの時、ジャコの1STをジャケ買いしてなきゃ俺は今頃ジャコ知らないかもしれない。
・・・あの日の俺に感謝。
ジミーペイジと競演したことあるんだ〜
意外な組み合わせだな。
そーいや伝説板のジャコスレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1010341143/-100
もあるな。あんま盛り上がってないけど。
71+ってどんな曲ですか?
986わわ:03/08/26 16:14 ID:axWjUdPI
ドミンゴって曲はいいですね。
ノリノリで。あのアルバムのなかではジャコの生演奏の次にえがったよ。
ジャコの未発表曲だな。
誰かのCDで聴けたような気がする。
988987:03/08/26 17:08 ID:???
↑は>>985
ミシェルカミロってラス・オラスやってたっけ?