紙ジャケの魅力にメロメロです、だけど買おうと思ったら
既に売り切れ店続出、
そんな時の為に発売情報や中古情報を交換しましょう!
「こんなの持ってるぜー」自慢も結構、
でも、あんまり煽らないでね。
セルフで2ゲット!
余裕で3ゲト〜!
漏れも紙ジャケ好きだよ、大体200枚位はもってるかな?
ユニオンの保護ビニールに入れて大切にしてるよ、
ジャコ・パトリシアスの肖像とブロッサム・ディアリーを買い逃したのが
悔しい、ジャコなんてヤフオクで7000円で出てるね、チト加熱しすぎかと。
紙ジャケは限定でかまわないから、
その後プラジャケでもリマスター盤を
追加プレスしほしい。ソニーのように。
つまり東芝EMI氏ね!
ヤフオクは高過ぎ、中古屋回れば大抵定価以下で買えるのに、
何で出品者はムキになって定価以上の価格を付けるのか?
そういやジャコ・パトリシアスの肖像やブルー・トレイン、
コロムビア時代のモンクなんかは枯渇してるな。
なあ、紙ジャケのどこがいいの?
>>4 出来れば通常ケースにするんだから、価格下げて追加プレスをお願い
したいですね>EMI
>>6 限定生産、ラックにたくさん入る、何だかLP時代のノスタルジーを感じる、
そんなもんかな?
verveの1500円位のシリーズは金の無いオイラには有難かった。
10 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/05/11 23:52 ID:PSE/dInQ
ユニバーサルは総体的に安いね、EMIはマテリアルに凝ってるから
高いな、マイナーなミュージシャンやタイトルも再発してくれるのが
嬉しい。
11 :
◆Keith./SXw :03/05/11 23:56 ID:+3zgXl0l
>>8 象が踏んでも壊れないっつーのも追加してくれ。
12 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/05/11 23:58 ID:PSE/dInQ
>>11 ピュア板で有名なキースか?違ったらスマン。
>>8 >>11 そのすべての利点が
「非常に取り出しにくく下手すると傷つける」
で相殺される
みんなあまり好きじゃないのかな?
その割には人気盤はアッという間に売り切れるわけだが。
でも俺が焦って買い変えまくったxrcd盤は売れ残りまくってる訳だが(藁
チクショー、マウスパッド貰ってやる〜!
アルファベット順に並べると、
規格合わなくて、でこぼこしちゃって、嫌いなんだけど、紙ジャケ・・・
漏れだけ?
エヴァンスの4部作やペッパー、マイルスのing4部作、サキコロ辺りは
デジタルK2はおろか、20bitK2紙ジャケでもまだまだ新品で買える訳で、
地方のCDショップ等は20bitK2〜xrcd紙ジャケまで全て棚に並んでたり
する、もうあの辺のタイトルは行き渡っちゃって需要無いでしょ。
20bitとか書いてあっても
商品自体は16bitなわけで
おれは紙はめんどくさいな。
以前は店頭に並んでいる紙を、レジでわざわざプラケースに
取り替えてもらっていたよ。ヘンな顔されるけど、
ざまあみろと完全俺オリジナルな悦びにひたっていた。
とはいえ、ジャズも再発ごとにあの手この手で同じの買わせようと、
手口が姑息になってきたから、いまは素直に並んでいるものを買ってます。
それにしても、同じの買うのってツライよね。
探しにくいから嫌い。
3つ折りの紙ケースは好きだけど。
>>19 え、そんなこと、してもらえるんだ、しらなんだ。
自力で、プラケースをげっとして、CDとカバー、別々に並べてました。
あの、盤が入っていたビニールがどっかに消えるんだ、これが・・・。
半年後にたんすのうしろからくしゃくしゃになってでてきたり・・・。最悪
>>11 それ筆箱だよね 懐かしー
40代しか知らないよね(w
紙ジャケが売れるのは日本だけです。
輸入版の紙ジャケってあんまり見たことないし。
むこうのヒトは紙ジャケ嫌がるらしいね。
面倒くさいんだろうな。なんかで読んだ。
向こうのデジパックのほうが洗練されてるよ
取り出しやすいし。
27 :
動画直リン:03/05/12 05:22 ID:ajD7SWqF
>>25 外人はわびさびが分かってねえな。まったく。
宇宙>>ビクター>>神>>>ソニー>>>白装束>>>>イーストウエスト
ジャパン>>>>>>麻原の下痢便>>>>>>>>>>>>>>>東芝EMI
確かに東芝EMIはBeatlesっていう$箱かかえてるからって
いい気になり過ぎだよな。
BeatlesのCDボッタだっつの。
>>28 欧米人は日本人より指も大きいから日本風の紙ジャケはCDが取り出しにくくて
評判が悪いらしい。個人的には紙ジャケは嫌いじゃないけどディスクの保護に
向かないのではという感じがしてちょっと心配。
ところで紙ジャケCCCDがでたらおまいら買うの?
プラケースでの追加プレスがあるなら紙ジャケは買わない。
東芝さんはRVG24bitプラケースで出してくれ!
洋楽板に書いてあったけど
すでにプラケースで持っているのに
あらためて紙ジャケ買うみたいです。
紙ジャケファンはそれがあたりまえみたいですね。
RVG24bitはいずれSACDかDVD-Rになるから松が吉
36 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/05/12 17:53 ID:Lx+5S6bO
始めは馬鹿にしてたが、試しに一枚買ってみた。
一枚だけ大きさ違うのが気持ち悪くて、もう一枚買った。
二枚だけ大きさ違うのが気持ち悪くて、もう一枚買った。
今は必死で中古屋とヤフオク回ってるよ(;´Д`)
37 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/05/12 20:49 ID:bzrWigVW
最近は輸入盤でも紙ジャケが出てきてますよ。
まぁ、昔から再発で売るしかないのがジャズレコードですから
手に入らなくても全く焦りません。
メジャーどころなら後でもっと良いのが出る可能性は高いですから。
CCCDはいれものに拘らず買わない。レコ社に言質をとられちゃいかん。
紙限定発売というのもほぼ脅迫状に近いし、
ジャズ好きもすでにヒトゴトじゃないね。
>>19 レジに紙を持っていって、「これじゃなくて、通常盤ください」と
言って、品物自体を取り替えてもらったということ。
ごめん、誤解をまねく文章だった。
「ルビジウムクロックカッティングによるハイクオリティーサウンド」
というのも、紙っぽい姑息を感じるけど、それは擦れ違いか。
39 :
38:03/05/12 23:27 ID:???
あっとおれは19でした。
珍しい方ですね。そんな人貴方以外聞いたこと無いです。
それはそれでポリシーがあって良いですね。
凄いですね。
二枚組の場合も厚いのが好きだったりするのですか?
>>38 ユニバーサルの再発のやつ?
あれ、実際聞いた人のコメントきぼう
42 :
38:03/05/13 00:34 ID:???
38の中の
>>19は
>>21の間違いでした。
ついでに返事。
「ATTICA BLUES」はほぼ同時に出た輸入盤の方がメリハリ潔い感じ。
「虹の楽園」は聴き馴れてる旧版20P2-2071の方がこもりながらも、
デコボコしてて良いと思った。あまり参考にならないね、ゴメン。
厚フェチか。いると思うよどっかに。あとポリシーはないな。
つか、皆さんユニオンで売ってるLPみたいな保護ビニールカヴァー使ってる?
俺はジャケが擦れるのが嫌で使ってる、でもカヴァー使うと著しく収納性が
悪くなる、厚さ並びに背の高さ、ただでさえ背が高いってのに・・・、
あと、紙ジャケって通常のCDラックには入りませんよね、皆さんは一体どんな
CDラックを使っていますか?
紙ジャケ嫌い。
デジパックはいいけど
デジパックは高級感がありますね、収納にも困らないし、
ナガオカのプラケースカヴァーですっぽり入るし但しヴァーヴ輸入盤は
厚過ぎてパンパン、インパルス輸入盤は幅広で入らない、
何でもカヴァーつけないと気がすまないA型人間なもんで、ちょっと
気になります。
私はカバー付けない派ですね。
つうかCDとか自作の棚に入らないのは、横積みなのでどうでもいいかな。
紙の方が埃がこびり付かず、さっと一拭きでとれるのが良い。
とても大切なのだけ買ったときのビリビリ袋に入れてるのもあるけどね。
開くのが面倒だけど、それは同じのがCD・LPと揃っていて
聞かないからそのままでいいんだ。
48 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/05/15 04:58 ID:9rEBWz6I
輸入盤は作りが大ZAPPAですね。
ドアーズは中袋の方がデカくてジャケから出せないし、AKARMA盤は背の部分がやたら分厚い。
やはり紙ジャケ作らせるなら、日本人が一番。
ユニオン 空ケースがつくようになったんだね。
そしてスタンプが終わるのを昨日知った。
田舎のCD屋で売れ残りのギズモファンタジーを30%offで買いました!
田舎じゃなくても街の商店街にあるショボイけど昔気質にジャズも置かなきゃって
CDショップでも結構発掘されるね、でもCCCD促進会社に金落としたくないから
あのメーカーの紙ジャケだけは絶対に全部中古で買ってる、
意外と揃うモンでBN紙ジャケは今の所全て、寺島氏推薦盤と去年出た
紙ジャケシリーズも再販されにくそうなのも結構揃った、
アーニー・ロスとかのヴォーカル・シリーズは中古に流れにくいですけどね。
>>51 …非CCCDの売上がよくて反対にCCCDの売上が伸びなければ
いくらバカメーカーでもCCCD戦略を一考すると思うが、
その逆を行くわけね?
それだとメーカーから見るとCCCDマンセーしてるのと結果は一緒よ?
>>52 まあアレだな、
>>51の言わんとする事は解るよ、
俺も事実ロン・カーターがサムシンエルスに移籍後の新譜は音が良いから全部
買ってたけど、CCCD化に伴い購入を止めた、話題のPE’Zやスカパラ然り、
不買を貫くことで勘違いメーカーにお門違いを実感して貰わないとな。
つか、ヤフオクやビッダーズで定価もしくはプレミアつけて売りつけようと
して回転寿司になってるヤツうざい、ユニオン各店巡れば定価以下で結構
ゴロゴロ見つけられるのにな、昨日は某中古店で紙ジャケxrcd盤10枚を
一枚1900円でゲットしました。
>>54 だな、xrcd紙ジャケがゴロゴロ余ってるってのに、マイルスやMJQ、エヴァンスの
紙ジャケが定価以上または定価で出品して回転寿司、もう馬鹿かと。
56 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/05/17 16:18 ID:kt8f/GbF
マイルスの紙ジャケ五枚もってるが、
買った日に聞いて以来、収納がめんどくさくて一回も聞いてないや。
59 :
57:03/05/17 16:42 ID:???
タイトル教えれ〜!
ビクターやヴァーヴ関係はこれからも何度も紙ジャケで出るから
わざわざ高い金出してオークションで買う必要なないだろうな。
ブルーノートは今度はCCCD?だとしたらもう紙ジャケもなんにも
関係ないよな。
狙いは再発の機会自体が少ないマイナーレーベルものかな。
だな、帯に¥1427って書いて有るのにな、しかも結構新品で見つかるし、
中古も出回ってるし。
62の出品者って業者じゃないの?この人の出品物やたらと紙ジャケ
があるけど個人が投機目的で買うにはあまりにも多過ぎる。それに
値段も高すぎ。これじゃあ回転寿司になるわさ。
65 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/05/17 17:25 ID:Vx1IZERQ
66 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/05/18 20:37 ID:ulnvsBY2
何か紙ジャケもダブついてきたね、正直手に入りづらいのって、ごく一部で
大体は未開封新品で2割引位で売ってたりする、新品xrcdが1900円均一とかね、
買う方にとっては有り難い訳だけどね、もうレコード会社も紙ジャケが売りに
ならない事を実感し始めてるんじゃないでしょうか?
>>66 そうだな。20bitやら24bitやらリジウムなんとかやら、
出している方も分かんなくなってそうだ。
つか、紙ジャケはCDラックに入らないよ〜!
>>66 > 新品xrcdが1900円均一
ってさ、帯に誤植があるせいだと邪推してるのだが。
20bitリマスターなのに24bitって印刷してある、
そういうのって日本の消費者、異常にうるさいじゃん。
クレーム怖がってメーカーか問屋が回収、
帯び付け直すよりも再プレスのほうが安上がり。
でもって大量処分、中古屋にずらり、って展開ありかな?
それって詐欺じゃん。
あ!ほんとだ、帯の裏に24bitって書いてある、
でも、あんな些細な間違いで600円も安く買えれば満足だな、
俺は12枚全部1900円で買い換えたから7200円も得したんだな、
しかしxrcdは音良いわ、エヴァンスのワルツ〜以外は、
ワルツ〜だけは輸入盤買い足そうかな、それとも高音質盤レコードに
しようかな。
20bitだの24bitだの書いてあっても現物は16bitなわけで。
このほうが詐欺っぽいと思うが・・・
>>72 waltz for debbyて、通常盤よりか「音」が悪いんでしょうか?
というかテープよれ。
しかも明らかにわかるレヴェル。
>>75-76 了解ッス。実はJazzアルバムでbill evansの「waltz for debby」はまだ
持ってないので、通常の輸入盤かXRCD盤のどちらを買おうか迷ってるとこでしたから ☆★☆
K-2盤もあるし悩むなぁ・・と思ってみたり。良ければお奨めの盤を教えてください!
メジャーなジャズならwinnyでジャケ付きで流れてるが。
wavとか猿なら落としても良いがなあ
>>66 その「ごく一部」がなかなか手に入らん。
ブルーノートの人気盤、マイルスのソニー盤、ビル・エヴァンスの
ヴァーヴ盤とか。
>>77 ワルツ〜はOJC、20bitK2、DIGITAL K2、xrcdと持っていますが、
OJCと20bitK2が音質良好に思えます。
>>80 そうなんですよね〜、俺はCBSのモンクとジャコ、こんなもん売り切れないと
舐めてたアーゴ・カデット盤数枚が鬼門でした。
ガーランドの10W、なんでいまさら20bitK2なの?
要するに昔のマスターそのまんまってことか?
買いに行ったけど、なんかしらけてやめてしまった…
シリーズの名を借りた在庫整理?
つか、ビクターもリマスターする度にサウンド・コンセプト変えすぎ、
定位まで変えちゃうから、どのヴァージョンが正しいのか、さっぱり
解らない。
>>83 いや、それが本邦初CD化って書いてある奴もあんのよ
出し残しマスターの棚ざらえなのかなぁ?
マイルス ソニー盤
ビル・エヴァンス ヴァーヴ盤
コルトレーン アトランティック盤
が入手困難というか不可。
定番というか、人気アーティストだったら通常ケースや輸入デジパックで
ガマン出来るけど、マイナー・アーティストをレコード会社が気まぐれに
限定紙ジャケ仕様で出されると始末に負えない。
紙ジャケは嫌いだけど、デジパックは結構好き
デジパックは長方形ゆえ、正方形のアナログジャケを移行する段階で
デザイン的に面倒くさい部分があるのがネックなのだろうか。
同感。
2ch的にはずいぶんと不評みたいだけど、
出し入れしやすくていいのにね。
血液型とジャケットの好みって何か傾向あるかな?(w
漏れはA型なのだけどデジパック好き。
プラケースともサイズが揃うし、なんとなく得した感じもあって。
紙ジャケは嫌い。他のとサイズが合わないし出し入れしづらい。
>90
私AB型。A型の人って損得勘定で物事を測り過ぎだと思うよ。
ちなみに紙ジャケは好き。
アナログみたいだから紙ジャケ大好き、高級感があるからデジパックも好き、
でも両者ともLPみたいに保護ビニールに入れるから聴くのが正直面倒、
でも保護ビニールに入れないと、すぐ擦れてボロボロになる。
つか、紙ジャケ好きは収集癖のあるA型が圧倒的だろ?
もうとにかく集めなきゃって強迫観念に駆られてるヤツも多いし、
RPGゲームでも、レヴェル99、所持金MAX、レア・アイテムも全て
揃え、隠しイベントも全制覇しないとゲーム終われないようなヤツが
多い気がする。
ちなみにそれは俺です。。。ドラクエの小さな金貨も全部揃えます。
俺はA型だが収集癖ゼロだぞ。
つまり血液型は関係ないと言うことで・・w
今時血液型性格診断を信じてる時点で負け組
休みの日になるとジャズ板のいたるところで
鬱憤晴らしと思える類のカキコが急に増えるな・・。
毎日のお仕事で随分ストレスがたまっているようで。
マルヲルドロンのCって紙になってる?
今日、吉祥寺ユニオンにて、なんとカーティス・フラーの
サウス・アメリカン・クッキン見つけたけど、プレミア付きで2800円、
マイルスのコロムビア盤もプレミア付きが結構あった、
今日の収穫は
オリヴァー・ネルソン「ブルースの真実」
エルビン・ジョーンズ「ヘヴィー・サウンズ」
ハービー・ハンコック「カルテット」
ジミー・フォレスト 「アウト・オブ・ザ・フォレスト」
セロニアス・モンク 「プレイズ・デューク・エリントン」
J・J・ジョンソン 「ダイヤルJ・J・5」
〆て7800円位、
それにしても、マイルスのセブン・ステップス〜辺りでプレミア付き2000円は
如何なものか?ジュエル・ケースなら1100円だもんなあ、ちょっと考えちゃうよ、
100紙ジャケ。
>>99 >ちょっと考えちゃうよ
じゃなくて、しっかり考えた直したほうがいいよ。
日本のレコード会社の洋楽部が考えてることなんて、
金儲けのことばっかりなんだから。
あ、全部中古か...。
逝ってきます。
102 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/05/27 23:19 ID:RKZU2ZO1
ちょっと前にamazonで紙ジャケの画像を見たら
プラケース版の画像と違ったんだけど
今見たら同じものになってるね
前の画像は仮のものだったってことかな?
(´-`).。oO(買い替えてぇ・・・・)
103 :
山崎渉:03/05/28 09:41 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
あげ
105 :
動画直リン:03/05/28 17:21 ID:EsawJtJz
106 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/08 00:18 ID:fvothldI
某中古CDチェーン店で
BlueNoteのRVG紙ジャケ
先日アンコールプレスされたものの
初回版が新品で入荷してた。
どっかに隠してあったのか?
初回盤として売ってるだけだろ。
>>106 どこよ?
マイルズの1と差無心得るスとベー音トップだけ欲しいんだけど
109 :
106:03/06/08 01:05 ID:fvothldI
>>107 帯ちがうよ。青黄帯
>>108 残念ながらそれはなかった。
ベースオントップはわしも欲しい。
基本的に中古店なのでずべてあるわけで
なくて、チラホラっていう程度。
キャッシュなら新品20%オフ
の店。
Rファソか。
112 :
106:03/06/08 01:39 ID:fvothldI
あ、あの
町○店ですから
あちゃーーー
スタディインブラウンもう無いな。
まだ大丈夫と思ってたのに。
マーキュリー盤は良心的な価格だから足が速かったねえ。
ヘレンメリル
スタディインブラウン
死刑台
はもう無い。
>>115 それに比べ、強欲にも2500円で売りたいEMIやビクターxrcdは
新品落ちで1900円、それでも滅茶苦茶売れ残り!
満を持して投入したBN売れ残り在庫10wも店頭で売れ残り、
もう何年シールド被ってるんだよ?
つか、もう何回も再発してるんだから元取ってるだろうに、安くしろっての、
初CD化作品だけは2500円でも買うけどさ。
ヴァーヴのエヴァンスも安いせいか、全く手に入らんな。
119 :
直リン:03/06/09 23:21 ID:Z/w3l45f
最近は個人経営の中古CD屋にもxrcdとEMI紙ジャケが流れてきてるね、
もちろん新品なのに1800円〜2100円位、中古よりも安い場合がある、
こうなってくると、大手ショップに並ぶ旧リマスタリング紙ジャケ2500円が
虚しく思えて仕方ない。
ヴァーヴは非常に安かったねえ、中古でもなかなかお目にかかれない、
あと意外とゲッツも手に入らないぞ、ケニー・バレルとベイシーは未だに
新品で買えるけどさ(w
にしてもCBS紙ジャケの中古は玉数少ないな、
ザイトリンの「ライブ・アット・トライデント」やっと見つけた〜よ!
ブルーベックも「テイク・ファイブ」はタマが無い。
ぼちぼちまたCBSがDSDマスタリングでデイヴ・ベイリーとか
デイヴ・パイク辺り出さないかな?
つか上記はEPICか。
127 :
CBS:03/06/18 23:37 ID:???
間違えてデレク・ベイリーとナム・ジュン・パイクを出してしまいました。
コルトレーソ「至上の愛」の紙ジャケが欲しい・・・
都内近郊か通信販売でどっか売れ残ってないすか?
129 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/21 09:51 ID:lj1IxUG6
マイルスの紙ジャケ 全部持ってますが 何か?
>>128 御茶ノ水のユニオンに中古が出てる
さっき確認したところだからたぶんまだあるぞ
>>129 俺は赤帯・黒帯各2枚づつ持ってますが何か?
133 :
128:03/06/21 15:40 ID:???
130さん、情報ありがとうございました!
134 :
_:03/06/21 15:46 ID:???
>>131 ユニオンはおかしい
なんで黒帯があんなに高いんじゃ!
1400円でええやん?
俺もそう思うよ、黒帯ってカインド・オブ・ブルーにボーナストラック
入れやがって気分ぶち壊し、音質も赤帯の方が全般的にガッツあると思う、
何やら中山某みたいだがスマソ。
137 :
直リン:03/06/21 19:22 ID:aGC0twut
138 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/21 20:23 ID:fkeRAFbS
>>116 ・・?
さっき行った店に死刑台有ったな。
買っとくべきか?
ヘレンメリル
スタディインブラウン
ストリングス
死刑台
はもう無い。
>>136 曲順の変わってるわけじゃないんだから、
オリジナルのとこでおわっときゃいいだけの話じゃん。
バグスの紙ジャケ買った。
赤ディスクの紙ジャケのCD入れって、
CDに合わせて丸くなってるのがむかつく。
ジャケのなかで傾いて、角が外に出るんだよ!
>>142 プレステッジのは正方形なんだよな。俺もこっちがいい。
つか、内袋なんてユニオンで売ってるだろ?
そういう問題じゃない。
どういう問題だ?
それにしてもイースト・ウィンドはいい仕事してるな、とかく軽視されがちな
70年代の優良盤を低価格で手抜き無いリマスタリングで提供してる。
>>149 1500円でコーティング・ジャケだもんな、見つけたときにまとめ買い
出来るよな、
だけど新譜はWジャケとはいえ3000円だ、せめて2500円で出して欲しい。
ジョーサンプルのTHREEはヒドイのに誰も言わないねw
いきなりですけど、
ヘレン・メリル・ウィズ・クリフォード・ブラウンの紙ジャケって、
まだ普通に買えますか?去年くらいに出たものなんですけど。
>>152 アナログ買ったほうがいいよ
あの迫力は紙ジャケではわからん
154 :
152:03/06/29 00:18 ID:???
>>153 アナログの方は持っているんですけど、
紙ジャケに最近ハマッて、
そう言えば、買ってなかったな〜と思っていたので。
>>154 「紙ジャケ=盆栽趣味」を裏書きするような方ですね・・・
141 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/06/21 23:42 ID:???
ヘレンメリル
スタディインブラウン
ストリングス
死刑台
はもう無い。
>>156 中古でもヘレンメリルは見ないねぇ…
私も探してます。
大丈夫、どうせ2〜3年でまた出るよ、それまでゆっくり中古屋で探して
ください。
紙ジャケ=盆栽趣味か、上手いこと言うね。
160 :
152:03/06/29 03:41 ID:D7MPBuYW
みなさんレスありがとうごさいます。
中古でも無いんですか〜。
中古屋もちょくちょく見ながら、
再発を気長に待ちます。
どうもありがとうございました。
>>159 リアルタイムに演奏されてるわけじゃない音楽を
「集める」って言う行為は、なんだかんだ言っても
盆栽趣味に通じるものがあると思いますよ
ロックも名盤系を中心に盆栽大ブームだもん
162 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/30 00:02 ID:sMM7FwbH
マイルスの黒帯カインド・オブ・ブルーの紙ジャケ、
ウニオンとかだといくらで売ってます?
今日帯無しで3200円って見たけど。
そんな帯ありだといくらですかね?
それから、近所にマイルス・アヘッドの黒帯が新品で売ってるんですけど、こっちはプレミア付いてないんですかね?
>>162 プレミアつけてるのはうにおんだけ!
新品は定価、中古は1400円〜1800円が相場!>黒帯
ロックの話で恐縮だが、ユニオン限定特典「帯」付き紙ジャケ、当然限定な訳だが、
ヤフオクに出品してる、まあ正直に社名出して出品してるんだが、正直どうよ?
そんなに経営苦しいのか?
>>164 何となく、そう感じるところはあるが、切羽つまった、という程でもない
みたいな。
はっきりしろ
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
つか、みんな何枚位持ってるんだよ?
169 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/18 22:14 ID:+UxEjoPt
紙ジャケCDは好かん。なぜならば片手で着脱が出来ないので、車を
運転しながらCDを取り替えると事故りそうになるからだ。
↑
つか、最近の車ははCDチェンジャーじゃないのか?
今時一枚掛け?(プ
>>170 CDチェンジゃーはめんどくさい!
あんなもの一つも便利者にゃいわいっ!
つーか、最近の車にはついてないだろ>チェンジゃー
172 :
169:03/07/19 03:11 ID:B+mr/aMR
>170
171の言う通り。
私の好みからすると、チェンジャーは面倒くさくて使えんのよね。
マメな性格ではないので、ケースから何枚も出してセットするなん
て、とても無理。一度セットしたら一年くらいそのままになるかも。
一枚がけ以外使えない。
安いチェンジャーはFM電波で飛ばすのが多いので、音はあんまりよくない。
うちのはジャリジャリと高音が歪む。しかもRVGだけ。
ロングドライブのときはそれなりに便利だよ。
ソニーはアンコールプレスじゃなくてSACDで紙るのかな?
紙ジャケがロック含め500枚を越えますた、もう後には戻れません・゚・(ノД`)・゚・
プレステッジ・リヴァーサイド・コンテンポラリーはOJCでしか
持ってなかった貧乏っ子ですが、xrcd紙ジャケ一律1900円セールで
全部買い換えますた、
つか、紙ジャケCDもかなり中古に流れてきて相場が崩れてきたし、
もはやプレミア感も無くなってきたような・・・、
つか、これだけxrcdがダブついてるのに、またビクターが通常ケース?で
同じラインナップもリイシューするのね、エヴァンス4部作やマイルスing4部作
なんて1900円とはいえ、今更通常ケースで買う奴いるのかと。
>>176 雑誌とかチェックしてなかったら情報がないからねえ。
178 :
378:03/07/22 00:59 ID:7vXNu1o2
紙ジャケは扱いにくいって。
179 :
ぴょ(略 ◆IN/cVTDfj. :03/07/22 01:19 ID:xm8qOK0f
10年程前でしょうか?紙ジャケブームの火付け役となったビクターのシリーズが出たのは。
当時は即完売になり話題になったものですが(20bitは音が良いとか)
今から思えば紙ジャケであろうが何であろうが、内容が良ければどうでもいい事ですよね。
180 :
ぴょ(略 ◆IN/cVTDfj. :03/07/22 01:37 ID:WtIisBdq
追伸
20bitであろうが16bitであろうが、内容が良ければどうでもいい事ですよね。
クダラナイ事に拘ってる香具師ほど、音楽の楽しみ方を知らない。
紙ジャケ
>>180 そりゃそうだよ内容がよければCDだろうがAMラジオだろうが関係ないことだよ
ただ、ここでいわれているのは「同じ内容」のものについてなんだが…
そのこと、わかってる?
183 :
:03/07/22 04:10 ID:0EupGYeE
エルビン・ジョーンズの「ライトハウス」って、何処にも見当たらない。
そんなに人気があるのか。
184 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/22 04:36 ID:4/NCQ90y
>>183 個人的には紙ジャケ盤より輸入盤のコンプリートのほうをおすすめしたいです。
>>175 私も邦楽・洋楽・ジャズ含め500枚以上になりました、やはりもう後には
戻れません( ・∀・)人(・∀・ )ナカーマ
俺も収集癖あるからそうなりかけた。実際つらいだろ?
お察しします…。
188 :
◆IN/cVTDfj. :03/07/22 23:45 ID:zH89qo1a
>>182 >そのこと、わかってる?
いいえ。わかってません。
189 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/07/30 20:58 ID:b/1lFRyo
紙ジャケ予定
ユーロ・ジャズ 9/26
Michael Garrick 『Promises』
Nathan Davis 『Rules Of Freedom』
Zbigniew Namyslowski 『Lola』
Fritz Pauer 『Blues Inside Out』
Klaus Doldinger 『In Sud-amerika』
Terje Rypdal 『Black House』
Sabu Martinez 『Afro Temple』
アコースティック・スイング 9/26
Herb Ohta 『Soul Time In Hawaii』
Danny Stewart 『Song Of The Islands』
Roy Smeck 『Magic Ukulele Of』
Mills Brothers 『Great Hawaiian Hits』
McGuire Sisters 『By Request』
Fontane Sisters 『Visit With The Fontane Sisters』
Dick Williams' Kids 『Sing For Big People』
Bob Leaper 『Big Band Beatle Songs』
Christpher Scott 『Switched On Bacharach』
Harmonicats 『Selected Favorits』
ファラオ・サンダース 10/15
Pharoah Sanders 『Thembi』 『Elevations』 『Love In Us All』
(^^)
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
紙ジャケを、買ったときに付いている粘着糊でペリペリ剥がすビニールに入れないで、
紙むき出し状態で保存している香具師っている?
俺はジャケが痛むから、ユニオンの紙ジャケ用ビニールカバーに
入れてまつ、あのLPみたいなヤシね、ぺりぺり剥がすヤツだと
たまにジャケにくっ付いてジャケ痛めるしね、
それよりも、むき出しだと即効でジャケが擦れるでしょ。
東芝やビクターの紙ジャケCDってシールド仕様だけど、いつまでも
帯も取らずにシールドの口だけ切ったままにしてるヤシは貧乏臭い、
せっかくの紙ジャケなのに、帯でジャケが隠れて気分台無し、
ジャケが痛むのが嫌ならカバー位は買えと言いたい。
>>194 そんなもん人の勝手だろ、オマエの気分なんかカンケーないっヽ(`Д´)ノ
196 :
つんく:03/08/15 22:12 ID:2jD17LKl
紙ジャケのはCDの取り出し口の部分だけをカッターでスジ入れると
買ったままのパッケージで保存出来るという罠。
みなさん頭を使いましょう。
198 :
◆Keith./SXw :03/08/15 22:56 ID:Xm7G+lzp
LP時代に輸入盤でよくやった。
漏れの場合親指の爪でだけど。
>>198 それ危険。俺もやったことある。血が出た。
>>197 >>198 つか、帯でジャケが隠れるのはどうなのさ?
一刻も早く帯外してジャケ全部見たくないか?
帯なんて捨てるかジャケの中で保存するかだろ、なんでジャケに帯掛けたままで
満足出来るのか非常に不思議、変なの。
>>200 どうして自分と他人の行動がちがうと、
おかしいのは他人の方だと思うのさ?変なの。
203 :
◆Keith./SXw :03/08/15 23:35 ID:Xm7G+lzp
輸入盤のLPに帯なんてなかったぜ!
ピンクフロイドの狂気開けたらステッカーが入ってたけど。
あぁ俺の場合、輸入は素っ裸。
ふーん、デザインされたジャケに日本独特の帯が掛かった状態が好きな訳ね、
お前ら、ビデオデッキやテレビに付いた「業界初!100倍速巻き戻し!」や
「高性能W地上波チューナー搭載!」なんて印刷されたステッカーも、そのまま
剥がさずに使ってるだろ?
あと、自動車のシートやドアトリムに掛かってるビニールな、
何でも有り難がってなさいってこった。
LP、紙ジャケCD共にシールド全部破らないヤシは、新車買った時に
被ってるビニール製のシートカバーを掛けたまま彼女を迎えに行って、
「お前の為にこのビニール破らなかったんだよ」とか寒い台詞言った事がある、
に1000ガバス、
あるいはシールド掛けておくと、もしかしたら中古として売る際に
50円位は査定がアップするかも・・・とか目論んでるに2000ぺリカ。
>>205 君ってジャケット壁に飾ってるだけで、肝心の中身の音楽は聴かないタイプ藁
帯なんて有り難がってる時点で・・・。
つか、結構短時間で吊れた(w
>>205 君おもしろい
良くがんばった 感電した
一連の煽りは俺だ、悪気は無いから許してくれ、個人の自由だからな。
ところで、中古A盤で帯付きと帯無しで200円の違いが有ったら、
どっち買う?
俺は帯無し、だから紙ジャケCDもアナログも帯無しが大量に有ったりする、
やっぱ安い方が良いもんな、でも、帯も馬鹿にならないみたいで、
中古屋の親父に聞くと、わざわざ海外から洋楽の日本盤を帯目当てで
買い付けにくるらしい、特にEP盤はジャケ(スリーヴ)に日本語が
印刷してあるから、マニア垂涎らしい、マニア心理だなあ。
そうらしいな、e-bayなんかでも、日本製LPのwith-obiだと入札が増えるらしいからな、
俺は別に気にしないなあ、ジャケと盤のコンディションが良ければね。
ちょいと話がずれるが、店で帯付きジャケットを正面で長期間立て掛けてあると、
帯のかかってない部分だけ色あせてしまっていて困るな。
剥き出し派です。
シュリンク残したままだったり保護袋に入れたりすると
ビニールの端が不揃いになって気持ち悪いし、
がばっと掴んで移動するとき滑って落っことしたり、
なかなか鬱陶しいことになる。
帯残しておくと背中が日本語タイトルになるというメリットはあるし、
中古屋で買うならオリジナル梱包で残ってる方がありがたいけど、
買ったら速攻で剥がします。
山下洋輔のフラスコレーベル17枚の紙ジャケボックスがやっぱり最強だ罠。
>1さんへ
紙ジャケット+cdでググれば出る「音楽提供館一心堂」がお勧め。
結構なお宝紙ジャケCDが新品定価で買えるので一度問い合わせしてみてはどうですか?
某RF、紙ジャケに値札みたいなシール直接貼るのやめれ。
それから帯の糊付けも。コーティングも一緒に剥がれて台無し。
218 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/08/29 15:42 ID:saQuo/Or
age
Prestageの紙ジャケって、リリースから随分と経った筈のものが今でも気が付くと店頭に並べられたりするんだけど、特に初回限定というワケではないのかな?
xrcd版の紙ジャケを買ってみたらどうにも音が不自然に感じてしまったので、無駄使いかなとは思いつつ、昨日店頭に並んでいた同じアルバムのK2版のものに買い直してみた。
聴き比べてみるとなるほど違うものなんだね、K2版の方がより自然な音に感じたよ。
失礼!
219のアルバムは、Sonny RollinsのWay Out West。
>>215 オレもあのボックスは最強の部類だと思う。
残念なのは帯を再現していないことと
「アンブレラ・ダンス」がWジャケットでないこと。
あそこまでやるなら徹底して欲しかった。
222 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/09/17 23:00 ID:mzhg6iwj
きらーーーーい
次からずっと紙ジャケ? ショーーーック
>>219 俺もそう思う。
xrcdって音がゴツゴツしてるよ。
>>223 ソニーのマスターサウンド黒帯にも同じ事が言える。
音の分離を良くしようと高域を強調すると、どうしてもシャリシャリ・
ゴツゴツ感の強い音になりがち。
高域だけ強調すると軽い音になっちゃうんで低域も出して、ってやってると
結果的に中域スカスカのドンシャリの音になる。
赤帯の方がナチュラルな音だったな。
ξ〜 さぁ〜て、布団でも敷いて寝るべ。
xrcdがゴツゴツ聴こえるのはシステムの煮詰め不足かと、
またはスピード感の無いアンプやSPを使われているのでは?
でもxrcdと通常CD、セッティングの妥協点が結構難しい。
>>225 赤帯と黒帯はマスタリング違うのか?
> 音の分離を良くしようと高域を強調する
強調しても、そのように聴こえるだけで、実際にはなってないんだけど。
>>227 > でもxrcdと通常CD、セッティングの妥協点が結構難しい。
スピーカーを80年代後半から90年位のものにするとけっこう落ち着く。
今のスピーカーはドンシャリ傾向があるし。
結局トーンコントロールで少しだけ色付けしないとダメかも。
xrcd>高域下げる、低域やや下げる
通常CD>高域下げる、低域ノーマル
アナログ>高域上げる、低域やや上げる
229 :
227:03/10/15 22:48 ID:???
>>225 赤と黒は結構違う、黒は悪く言えばドンシャリ、よく言えば元気が良い。
赤は自然でハイスピードな現代風な音だと思う。
xrcdと通常CDのセッティングについては概ね同意、アナログはシュアV15辺り
使えばトンコンいじらずに済むかも、乾いてて温度高めなカートリッジ。
もう飽きた?
いやいや、ジャズ界最強の紙ジャケである山下洋輔BOXを更に屈強なものすべく
帯を作ろうかと考えていたのだが…
フラスコのアナログ盤はすべて持っているが、数点だけ帯がないのだよ。
ま、CDの音はトンコン飛ばしてダイレクトにしたら素直になってしまった。
つーかソニーの赤帯と黒帯はマスタリングが違うのかな?
赤帯=SBM
黒帯=DSD
233 :
いつか名無しさんが:03/11/22 11:58 ID:Cxp/9LKf
正確には黒帯=SBM+DSD
234 :
いつか名無しさんが:03/12/01 21:25 ID:80MC6J0v
紙ジャケのCD大漁にもってるけれどもこの先値段上がるのかな?
それとも値崩れしてしまう?
初回限定盤なんて書いてあるんでついつい毎回購入してしまうんだが。
235 :
いつか名無しさんが:03/12/01 21:43 ID:SR9sxpbr
紙ジャケCDはっきり言って嫌いです。
理由=@自分のCD棚に入らないA中袋から出して・・・という作業
が面倒であるB何故か高いC紙ジャケは所詮はCDでありLPをかける時の
あの緊張感はない。 以上が理由です。
>>234 貴方みたいな人がまだたくさんいるのでしばらくは大丈夫でしょう。
237 :
いつか名無しさんが:03/12/01 22:26 ID:JgaM3r3l
>>234 少なくとも東京では中古で定価以上というのはあまりない。
数量にもよるだろうしね。
238 :
いつか名無しさんが:03/12/01 23:10 ID:vPlCDnAv
>>237 CBSソニーの黒帯・赤盤だけは中古市場で定価以上で売ってますね、マイルスなんて
ヘタすれば4000円の値が付いてます、だけど他メーカー品は軒並みプラケースに
毛の生えた程度ですね。
総じて紙ジャケブームも(ジャズに限っては)鎮静化してますね、
つか、最近は新品落ち多すぎ、ちょっと待てば中古と同価格でゴロゴロ
出回ってる。
239 :
いつか名無しさんが:03/12/02 01:02 ID:JrNyXmIr
ヤフオクで紙ジャケ大量に出品しようと思ってたのに・・。
もう神も仏もないよ。200枚くらいもってるのに。
紙ジャケのほうがプラケースよりトータルでは単価を安く作れるんだって
プラはロットを揃えないと安く作れないそうな
JAZZみたいな小ロット品だと紙のほうが安いそうです
紙ジャケに惹かれるのはCDジャケに種類がなさすぎて諦めたからだろうね。
私の場合リマスター、まだ持ってない、LPしか持ってない、超favorite
というのが手を伸ばす条件ですね。有名どころを恥ずかしく思わずに買える
という、CD普及し始めの頃と同じ感覚もあります。
というか、別に恥ずかしくないけど、そういう若いころの気分に浸れる。
そうでもないかw
242 :
いつか名無しさんが:03/12/02 11:57 ID:QX9ramkI
>>紙ジャケブームも(ジャズに限っては)鎮静化してますね、
っていうか紙ジャケCDって高く売られてたか??沈静化ってことは
前は盛り上がって高値取引されてたってこと?ものにもよるんだろうけれども。
243 :
いつか名無しさんが:03/12/02 20:34 ID:H5Z7YVpe
限定版ならヤフオクでもまあまあ高値で取引されてるよ。
244 :
239:03/12/02 22:25 ID:vQNFHW53
それで漏れは売った方がいいの・・?まだ持ってたほうがいいの・・?
ヤフオクに大量に紙ジャケが出品されてたら漏れのです。
レコードに見えなくもないなw
247 :
いつか名無しさんが:03/12/03 00:42 ID:1J4vFMgP
>>245 出品したのあんた?頭いいな。結構な価格までいきそうな感じだな。
処分したいんだったら一枚辺り1500円くらいで御の字だろ。
248 :
245:03/12/03 01:23 ID:???
出品者ではないです。たまたま見つけて度肝抜かれたです。
結局15マソ近い値段まで行って、単価1500円超えてるんだからびっくり。
ウニオンで売ったらせいぜい7〜800円だから、(゚д゚)ウマー
249 :
いつか名無しさんが:03/12/03 01:29 ID:1J4vFMgP
紙ジャケ漏れも売ったことあるよ。秋吉敏子。結構気に入ってたんだけれども
700円だった・・。
後十年くらいおいとけば5000円くらいになったのにな。
ならんか。
>>245 これすごいね。
殆ど今でも新品で入手できるものでは?
よくこんな値段で売れたな。
ヤフーで回転寿司状態になるよりはこういう売り方のほうがいいかも。
252 :
239:03/12/03 12:09 ID:89syBiE+
>>245 どうもです。ただ漏れのは結構マイナーなやつばっかりなんですよね。
マイナーなものの限定版ってマニアしか買わない・・・。
紙ジャケってあんまり魅力ないんだけど。
結局小さいしラックに入らんし痛みやすいし売れ残って
中古屋に回ってるし。
ビル・エバンスのワルツ〜の紙ジャケは現在も入手可能なのでしょうか?
>>254 XRCDの紙ジャケでよければ、まだ探せばあるんじゃないの?
ビニールコーティングのはオリジナルに準じてないからイヤだ、
とか言うなら難しいが。一番最初の奴でないとならなくなってしまう。
256 :
いつか名無しさんが:03/12/03 17:21 ID:/EzUcNCF
紙であるかどうかより結局大きさが重要なんだよな。
257 :
いつか名無しさんが:03/12/03 19:04 ID:fJt0wO54
やっぱり紙ジャケが好き。
大きさが重要ならLPの方がいいじゃんけ!
259 :
いつか名無しさんが:03/12/03 20:34 ID:mXFCGXpH
やっぱ紙であるということが重要でしょ。
プラケースでそのままあの大きさになっても何の意味もないし。
260 :
いつか名無しさんが:03/12/03 20:43 ID:8xIV56OL
紙ジャケ見つけたら買っとけ。限定盤、現在まだ発売中のやつも含めて。
絶対、あがる。
お前らこんな時代にバブルのヨカーンですか。
むちゃくちゃカッコよくてホスィけど結局紙ジャケって中身変わらないわけだからオレはやめとこう。
ぁーあんな粋なパッケージなんだなーって、沢山CD欲しいんで輸入盤で我慢。
262 :
いつか名無しさんが:03/12/03 21:09 ID:8xIV56OL
まだ紙ジャケあるうちが華。
おめえら、なくなったらなくなったで大騒ぎするんだろ?おれは賢いから
限定盤は三枚づつ買ってるけれどもな。(w
→絶対、あがる。
ってじゃあ中古屋で新古品で出回ってるのはアレなに?
思いっきりダブついてるじゃん。
あんた斜陽のレコード会社の廻し者か?
あんたが責任持って回収せよ。
ここは紙ジャケ販促スレでつか?
265 :
いつか名無しさんが:03/12/03 22:44 ID:likBXCXu
266 :
いつか名無しさんが:03/12/03 22:53 ID:likBXCXu
>>263 だぶついてるのってどこのレーベルのがだぶついてる?
漏れの持ってるやつだったらウチュ。
267 :
いつか名無しさんが:03/12/03 23:08 ID:xKWPydDU
>>
>>263は視野が短期的で損するタイプ。
>>だぶついてるのってどこのレーベルのがだぶついてる?
>>漏れの持ってるやつだったらウチュ。
>>265は強気なのか弱気なのかどっちなんだ???
紙ジャケでも限定盤はそんなにだぶついてないんじゃね?
268 :
いつか名無しさんが:03/12/04 00:42 ID:Ftl2B2gp
>>263 いるんだよな。こういう時代の流れ読めないバカ。
いいよ、全部俺が回収してやるよ。ププププ!
269 :
いつか名無しさんが:03/12/04 02:49 ID:NYbCNxAe
でもネットオークションで回転寿司状態なのは結局需給バランスが
とれてないというか、価格が高いんだと思うけどなぁ。高くても本当
に需要があればそんなことにはならないと思うんだけど・・・。
それとCDにかわる次世代メディアが本格的に出てきたら顧みられなく
なる可能性も大いにあるわけど268さんがそのへんのリスクも考慮した
うえで回収に励まれるならそれはそれでかまわないんですが・・・。
SACDやその他次世代メディアに移行してもLPは珍重され続けるだろう
けどCDについてはなんとも言えんです。
272 :
いつか名無しさんが:03/12/04 11:29 ID:HCAWzKGi
確かに二十年後には「あ〜紙ジャケってあったね〜!」って感じで絶対あがってるだろうけれども(限定盤ならね)
そこまで寝かせられるか??
273 :
いつか名無しさんが:03/12/04 18:40 ID:YLRZLnkp
>>271 CDと同様の利点を持ちしかも音質が良いとなればみんなそっちに流れるかもしれないね。
今までのコレクションはじゃあアボーン?
SACDか、はたまたDVDAか
275 :
いつか名無しさんが:03/12/04 22:17 ID:OSFe8IMJ
紙ジャケ限定盤があがらねえっつー根拠を言えよw
メディアが変わるたびに買い換えてたら金がいくらあっても足りないよ。
紙ジャケは紙ジャケで相場は維持されるんじゃないの?
かつてハードメーカーはレコード・ユーザーをバッサリ切り捨てた経緯があるだけに、
次世代ディスク・メディアにとって、CDという企画が足かせになったらCD未対応
プレーヤーばかりになって、CD難民が多数出るかも、でも、そのころには
バップ期のマスター・テープ自体があぼーんかも。
→紙ジャケ限定盤があがらねえっつー根拠を言えよw
バーカ、自分で寝ないで考えろ、バーカ!
根拠言えねえんだったらすっこんどけよ、このハクティ!
ギャハハッハは!!!
今はだぶついてても紙ジャケは間違いなくあがります。
儲け話しってのは普通は黙っているもんだ。
279はまるで詐欺商法のセールスマンみたいですね。
「奥さん、この先物取り引き絶対儲かりますよ!」
>>279 JVCの最初やつなんかすでに屑値になってんのに上がるわけねーだろ!
アナログのオリジナル盤以外に価値なんかないのはこの世界常識よ!
特にCDはまったく価値なし。まだアナログの国内盤のほうが価値がある。
新品の価格より売り値が上がるなんてこたぁ一切ないことをここに保証する。
カッコいいから裕福なヤツは買えばいいって話。相場がどうなんざワシャ知らん。
283 :
いつか名無しさんが:03/12/05 21:55 ID:Aq2aNlnY
>>281 しかし相当頭悪いね。だぶついてるのはいつの話だよ?今だろ?
値段が上がるって言ってるのは将来の話なんだよ!
今JVCの何がどんな値段で取引されてようと知ったこっちゃねえよ。
このヴァ〜カ。プププププ!
必死ですねw
ただまぁジャズの場合そんなに急に廃れるもんじゃないから未開封なら輸入盤以上の値段は補償できるかもな。
今のところ紙ジャケはあがらない派が優勢ということで。
ただあがるって言ってる人はいつあがるのかって時間の区切りをつけとかないと議論にならないな。
百年後だったらそりゃ骨董的価値はでてると思うよ。じゃ、十年後はどうかって
なると分からない。
あがるあがらないはまず物を見ないとなんとも胃炎。
まず限定盤かそうでないか、今も普通に買えるものがあがるわけないもん。
そんで内容だな。
288 :
いつか名無しさんが:03/12/06 03:00 ID:xODKHnUi
ここの
>>1の情報はなんだったんだ???
>>だけど買おうと思ったら
>>既に売り切れ店続出、
紙ジャケの価値が上がるわけねえだろ。
何回同じ物を再発してると思ってるんだ?
限定盤って言っても、数年後にはまた何々リマスターって出るんだぜ。
いまだに紙ジャケに踊らされているやつは可愛そうだ。
紙ジャケのセールスポイントってパッケージが紙で出来てるってことだけでしょ。
最近輸入盤の方がリマスターの状態が良いし安いしから定価が高いだけの国内盤
紙ジャケにあまり意味を感じないんだけど。
オリジナルのジャケットが欲しければLP買ったほうがいいと思うし。
→最近輸入盤の方がリマスターの状態が良いし安いから
定価が高いだけの国内盤・・
まさに!日本のレコ会社はこれ以上、付加価値のつけようがなく
四苦八苦。
リマスターとは名ばかりの音の悪い新譜を買わされ続けてやっと
リスナーも気がつき始めた。
紙ジャケが価値があるというのは日本の業界が造った幻想。
海外で紙ジャケもんが廉価シリーズとして出てる事実をもう一度
考えてみたら?(世界的に原版復刻というところに価値を置く考え方
はない。輸入文化として崇める日本独自の歪んだ発想)
ま将来高騰すると信じて利殖目当てで買うバカはほっといてと・・
292 :
いつか名無しさんが:03/12/06 12:29 ID:OSrNVRm0
紙ジャケあがらない派、有利のようです。
ヴァーヴの紙ジャケなんかは輸入盤のほうが明らかに音はいいもんな。
294 :
いつか名無しさんが:03/12/06 17:43 ID:vb9EP23H
ここで議論されてることについてだけど。
CDの値段があがるかあがらないかについて、音質は全く関係ないよ。
見るべきは需給関係のみ。
今だぶついてるものでもなくなった瞬間、値が動き始める。面白いよね。
それから紙ジャケで出したものの再発に関してだけれども同じ形では
再発しないってのをあるレコード会社の部長さんに聞いた。そうじゃなきゃ
ファンに殺されるからな。
>今だぶついてるものでもなくなった瞬間、値が動き始める。面白いよね。
そうだね。今ヤフオクや廃盤店で高騰してるLPでも、発売後しばらくは
だぶついているものは沢山あった。勝負はだぶつきが納まってからでないと分からん。
要はCDというフォーマットがいつまで続くかと、再発があるかどうかの2点で決まる。
>それから紙ジャケで出したものの再発に関してだけれども同じ形では
>再発しないってのをあるレコード会社の部長さんに聞いた。
それはどうかな?東芝のブルーノートなんて、事実上同じ形で再発してるでしょ。
あと、同じ形ではなくても、リマスターしてすぐ再発なんていうビクターのような
パターンはもっと悪い。早めに入手したファンは馬鹿を見てる。
ああいった節操のない商法が、現在のだぶつきの原因だろう。
漏れは個人的に上がる派かな。マニアを甘く見たら儲けを逃す。
例えCDの次世代メディアができたとしても紙ジャケの限定盤
に関しては上がると思う。
シングルCD見てみ。あんなもん今はゴミ扱いだけれどもそのうちすごい
ことになるぜ。
音が良いかどうかしか関係ないだろが、ヴァカども。
>>297 経済学の基礎も知らないんだな。頭が不自由って哀れだね。
>>289 こういうヴァカが値が上がり始めてから「買っとけばよかった〜」とか
ふざけたこと言うんだよな。
303 :
いつか名無しさんが:03/12/06 23:28 ID:6/qR34tN
紙ジャケあがる派の反抗が始まりますた。
おれはレコードジャケットサイズの中にリマスター盤が入ってれば
かなり嬉しいけど。CDになってからジャケのありがたみ?が薄れた
気がする。
転売目的ならオリジナルでやれば?あ、金ない、あっそ。
まぁオレは上がらない派かもしれんが
>>294のレスがこのスレで1番自然に浸透した。
おれも紙ジャケがあがるかどうかは関係なしに紙ジャケが好き。
そりゃあがればうれしいけれども、あがったらあがったでコンプは
難しくなる。ジレンマだな、こりゃ。
何を必死に書き込んでんだ?
利殖なら黙ってやるもんだろ。
紙の価値を上げるための草の根運動か?( ´,_ゝ`)プッ
どっちにしてもセコイ利殖だ。
ま、せいぜい頑張って家でも建てろ。
中古市場の値付はプレス枚数の寡多が基本で需給バランスが
全てだ。LPでもCDでも刷り枚数の少ないものは高いし逆は
二束三文。LPだから高いCDだから安いということはない。
通常CDでも稀少なものは当然上がってる。
紙だから高くなるという理屈は全く成立しない。
紙でもダブつきゃ安くなる。当たり前の話だ。
まあせいぜい頑張って大儲けしてくださいw
以前JJジョンソンの紙ジャケをヤフオクで2万だか3万で落札してる香具師を
見たことあるけど紙ジャケCDにそんなだすくらいならオリジナルLP買った
方がいいんじゃないかともったけどねぇ。資産的な価値もオリジナル盤のほう
が明らかに上だし。
以前は紙ジャケなんかには全く興味が無かったのですが、3年ほど前から
急激に集め始めました、当然殆ど新品で売っている筈は無く中古盤に
なってしまうのですが、中古屋マメに探せば相当集まりますね、私の紙ジャケCD
約600枚中、中古や新品落ちが約450枚以上です、定価以上のプレミア価格では
絶対に買わない主義です、新品で2500円も払うのも馬鹿らしくなってしまいましたが、
ジャズとは無関係のスネークマン・ショーは4枚とも新品で買ってしまいました。
そもそもジャズ自体のプレス枚数なんて・・・、
それでも紙ジャケがダブつき始めてるのが現状、
マジで手に入りにくい物なんて、ソニーのマスターサウンドと
アンコールプレス以前のBN人気盤位じゃないの?
でも地味にEMIのスーパービット・シリーズも新品落ち多数でマイナー作品が
多いから、買っておけば良かったって事になりそうな盤が多いかも、
チキショー、プレス&テディ見つからねえ〜。
>プレス&テディ見つからねえ〜。
知ってるだけでも2回紙ジャケで出てるからそのうちまた出ると思うよ。
ユニバーサルはヴァーヴやエマーシーの定番物は2〜3回紙ジャケで再発
してる。
>>308 誰も紙だからあがるなんて一言も言ってないんだが・・。
冷静になれよ。
紙でも超有名盤はこのまま売り出しつづけるだろうし(あがることはない)
、限定盤は
>>311も言ってるみたいになくなってきたものから価値がでて
くんじゃないの?
マイナーなもん狙いだな。
再発物はもう紙でしか出ないんじゃないの。限定版といったって通常版
とたいしてプレス枚数変わらないような気がする。売り切れても追加プ
レスされないだけでしょ。
そろそろ結論出してくれないとヤフ奥にだすかどうか決められないんだけれども・・・・・・。
結局音楽が好きなんじゃなくて紙ジャケや投機が好きなのね。
>>310 スネークマン・ショーの紙ジャケ出てたのか、買わないとな。
>>308 だから誰もてめえに買えなんて言ってねえっつーの、このハクティ!
ププププッププププ!!
おめえ、じつは投機目的で紙ジャケ買い込んでヤフオクで売れなかったから
逆恨みしてんだろ!(プゲラ
>>315 今は底値だから出すんじゃねえーよ、ヴァーカ!!
CDの場合は発売直後に高値(定価以上には決してならない)がつき
その後、だぶついてくると値が下がる。そのCDが限定盤の場合、
店頭から消えた頃にまた値を戻してくる。
限定盤でない場合、
ほとんどはゴミ値となり消え去ってしまうが、店頭にもコレクターの
手元にもなくなった頃から復活してくる場合がある。
紙ジャケCDは今が一番だぶついてる時期。
>>318は恐らくバカだが正解は正解。
318ってもしかして業者さん?
>>320 多分テレビで主婦がネットオークションで生計を立てるのを見て、
これなら引きこもりの自分でも出来るかもと思いつき、始めの頃は
紙ジャケブームに乗っかって小銭を稼いだが、最近消費者が賢くなって
たくさん仕入れた不良紙ジャケ在庫を抱えた32歳クリスマスに何の予定も
入っていない無職の男(ネット上だけでは強気)
>318は人格破綻者。
無視で。
>>322 最近2ちゃん始めたばっかで匿名性生かした煽りが楽しくて仕方ない
時期なんだ、許してやれ、普段は良い奴なんだよ。
そういやヤフオクに不良在庫抱えてる香具師いるよな。
紙ジャケ紙ジャケって騒いでいる連中は中身の音楽はどうでもいいわけだな。
糞だね、そういう連中。
紙ジャケと一緒に燃やしてしまいたい。
,,,,,,、、、、、、、、、、、、
'"::::::::::::::::::::::::;;;;::::::::゛
/:::::::" 318 ゛::::ヾ
/::::::::" W }::::::ヽ
|:::::::::::" ∪ !::::::::|
|::::::::::/ ━━━━ ━━━━ |:::::::|
|:::::::/ == == |:::::|
|::::::/ l ̄ ̄ ̄ ̄|====| ̄ ̄ ̄ ̄ l |::::ゞ
| =ロ| -=・=- / ヽ| -=・=- |ロ=|::|
|/ l / °。`ヽ l |
/ ー── (●_●)─── \
| ∵∴l l∴∵, |
| ∪ |-- ̄`´ ̄--|__ ∪ .
| |二二二二-|,。 | く、くっそー・・・
\ 丿 ヽ ° / せっかく人生の全てをかけて集めた俺様の大事な
\_ _- ̄ ̄ ̄-_ _/ 紙CDのこと貶しやがって。コイツラみんな殺したい。
会社で俺のことキモいって馬鹿にする連中と一緒に石油かけて燃やしたい。
俺のこと無視する女にも紙CDで大金持ちになって仕返ししてやる、ううっ・・
327 :
315:03/12/07 22:03 ID:???
>>325 一応ですが、紙ジャケ、それぞれ二枚持ってます。一枚は保管用に
考えていたのですがバイク買い換えたいのでその足しにでもしようかな
と思ったんです。それぞれめちゃくちゃお気に入りです。
ちょっと売るのやめて様子見ますわ。
でもまぁ音楽に限らずソフトじゃなくてツールにウン百倍かけるヲタはドコの板にも五万と居るし。
結局自己満足になってしまうんだなぁ。
329 :
いつか名無しさんが:03/12/07 23:22 ID:0fQvr87n
>>321 まままま、もちつけ。
紙ジャケについてはこれからどう値が動くか分からない。レコード会社や
新しいメディアの開発状況とかいろんな条件がからんでくるから。ま、他のCD
についても同じだけどね。個人的には好きだな。かわいいし。LPと同じのそろえたい
ってレコード会社の思う壺か!?
330 :
いつか名無しさんが:03/12/08 04:08 ID://jFLcv5
紙ジャケは時代のあだ花。よってすぐに消え去る。ゆえに後ほど値段が上がる。
LP時代を知らない若い子も紙ジャケがうれしいものなのかね?
ジミヘンのアルバム全部紙ジャケで買いなおしたが、正直後悔はしていない
>>333 ジミヘンの紙ジャケむちゃくちゃ出来が悪いジャン。エレクトリック
レディランドとバンドオヴジプシーズはオリジナルジャケと違うし。
ああいうコダワリもなんにもないただ紙で出しました、ってのは最悪
だと思う。XTCとかボブマーリーみたいなのならいいとおもうけど。
なんかヘンなのがまた現れたよ。
336 :
318:03/12/08 11:22 ID:???
>>321 どうした?連続カキコ自作自演までして必死だな。俺に論破されたからって
ここをつまらんAAまで貼り付けて荒らすのはやめてくれないか?
論破されたのならされたでおとなしくまた話しに参加すればいいじゃないか。
大人になろうぜ!また語りあおうぜ!
>大人になろうぜ!また語りあおうぜ!
( ´._ゝ`)ヘタレですかプッ
紙ジャケということで一括りにして値段が上がるかどうかを論じても無意味だろ。
情報交換の場として需要が無いならそのうちこのスレも消えるだろな。
>>321みたいな嵐が来るからこんなことになるんだよ。
ブルーノートのジャケはしかし時代を超えてかっこいい。
紙ジャケだと手軽にそれを楽しめる。LPだと飾るとスペースがなくなるから
飾るのは紙ジャケCD。
まあ、どっかにも書いてたけど、SACDが普及したら今のCDは間違いなく価値は
下がるだろ。
まだ売れるなら、今こそ紙ジャケは手放すときなんじゃないか?
紙ジャケって必死な感じがして嫌い。
>>342 嫌いではないが、ちょっと共感。「紙ジャケ、必死だなw」
ハイビットリマスターに釣られたらたまたま紙だったって言う程度、
積極的に買いにはいかないっす。
かさ張らないのはいいんだけど、CDラックを選ぶのが難点だな。
10年後、SACDじゃなくって、あえてCDを聴くのが通!って事には間違っても
ならないな・・・、
やっぱレコードは残ってるだろうけどね。
>>343 ラックはペンギン社製が良いかも。
345 :
321:03/12/09 07:49 ID:???
>>318 >>321みたいな嵐が来るからこんなことになるんだよ。
おいゴルアッ318!
てめえ自分で煽っといて叩かれたら途端にトーンダウンか?
紙CDで家建てるんじゃねえのかよヴァーカ。
状況的に明らかに不利と分って萎縮してんのかこの間抜け。
小金でセコイ収集や引き篭もりオタクは喫茶店のマッチでも集めてろ。
氏ね!
346 :
318:03/12/09 11:57 ID:???
おまえとやりあってたのは俺じゃないんだが。何にしても「氏ね」とか
あんまり使わないほうがいい。「ヴァカ」とかもな。紙ジャケのこと
話したくないんだったらここにカキコしなければいいだけのこと。
>>1もっかいちゃんと読もうな。
まあ、もちつけ。
>>318 紙ジャケのハードコアジャズ・シリーズの特典盤には応募しましたか?
>>321は恐らく紙ジャケの在庫抱えすぎて逆切れしてんだろう。そっとしておいて
あげよう・・。
おれは紙ジャケが値上がりしようと値崩れ起こそうとしったこっちゃない。
ただ好きなだけ。むしろ安くなった方が買いやすくていい。
おれが欲しいの買ったらこのまま紙ジャケは消えてなくなって欲しい。
>>345 マッチヲタが出てくるとややこしいのでそういうレスは差し控えて下さいw
>>348 えらい都合のいい願だな、こら!紙ジャケなくなる→価値があがる→ウマー
を狙ってるのかも知れないがばかなレコード会社は媒体が進化しても同じ
ことを繰り返すはず。紙じゃケ定着するのか、このまま?初回限定盤などに
使うと効果的なんだろうけれどもね。
>>351 半年以上前のに今ごろそんなレスかよ。なにが博士だ。バカセじゃないの?
CD整理してたら妙なことに気付いた。
SBJCの「Chet Baker Sings」(TOCJ-9301)、帯の表記見たら
「20bit remastered by Ron McMaster」ってなってる。
SBJCは全部24bitだとばかり思ってたら、違うの!?
違います。20もあります。がっかり?そのうち24で再発なんてことしたら
焼き討ちでもしようかな。
>>353-354 フォーマットの違うSACDならともかく、
20でも24でも最終的には16になるんだし
オリジナルマスターのレンジも今と比較して狭いわけだから
どちらでも大差ないよ。
つーかコルトレーンなんかは24のリマスター盤の方だと
線が細くなっててヤだな。
20と24の差ではなく、機械のf特とかマスタリング方式の違いが大きい。
なるほど!あんた詳しいな。
SACDとCDはどれくらい違ってくるの?
漏れの予想では素人で民生機使ってる分には分からないくらいのもんだと思うんだけど。
>>356 CDの20ビットと24ビットの違いは民生機では分かりにくいと思うけど
CDとSACDは民生機でも違いがはっきりわかる。
358 :
いつか名無しさんが:03/12/11 09:45 ID:0oy9obak
紙ジャヶ CD出しにくく、しまいにくいので、プラケースで発売するまで買いません
そんなボクはバカですか?
これからは、SACD単独でなく、CDとのハイブリット盤が主流になるのでは?
やはり、比べると新録音は問題なくSACDの勝ち
>>318 あんただって良く見たら「このハクティ!」とか「ヴァーカ!!」とか使ってんじゃん。
言行不一致だね。
氏ね。
361 :
360:03/12/11 13:56 ID:???
362 :
いつか名無しさんが:03/12/11 17:45 ID:CRpybOP8
ま、SACDが出たからといってCDのコレクターズアイテムの価値が
下がるわけでもないだろ。ヤフオクとかで高値で取引されてるのって
音質は関係ないと思うよ、おれも。
だからと言って全ての紙ジャケCDの価値が保全されるとは全く思わないけれども。
ブルーノート関連の名盤は確実に紙ジャケSACDで再発される。これは間違いない。
実際ソニーからコルトレーンでてるもんね。
363 :
353:03/12/11 23:15 ID:???
レスどうもです。
20と24の違い、素人耳で判別できるとは正直思いませんが、
>>354さんが言うように、今後24で再発されたとき、単純に悔しいな、とw
>>355 たとえばフォトレタッチの場合、最終的な出力が8bitカラーだとしても、
途中の処理を24bitでやった場合と16bitでやった場合では、
処理の内容によっては差が出てきます(特に階調表現)。
もちろん、ピクトロの大判印刷くらいでしか見分けはつきませんが、
これと同じ理屈だとは思うので、哀しいけど数字にはつい引きずられてしまうのです。
ええ、思う壺ですともw
>>ええ、思う壺ですともw
そうなんだよね・・・。漏れら消費者は思う壺・・。
>>359タソ、まだ粘着かましてたんだ。「氏ね」って言ってすっきりしたか?
じゃ、もう荒らすのやめような。後はもうスルーするけどごめんな。
相手してられないから。
>>363 紙ジャケも同じ理屈で消費者引っ張って来たんだからSACDでも
同じことするわな、そりゃ。SACDで同じ内容の紙ジャケ限定盤
がでたらもう「限定盤」の意味なんかなくなるだろ。レコード会社
それでいいのか??
ジャケのシールでも擦って同封しときゃ売れるんでないか(軽はずみw
368 :
いつか名無しさんが:03/12/12 01:04 ID:iNC8fqF3
SACDのおかげで折れの紙ジャケCD君たちはもはや骨董的価値がでてくるのを
まつのみとなりました。五十年くらい寝かせるか。
うぇーん!
なんつーか、CDが劣化するって噂はどうなったんだろう。
もしそうなら、紙ジャケがどうのこうのって話も終わりだな。
>>366 今回の紙ジャケ再発乱発で売れ残ってるものもあるからレコード会社も
SACDでは逆に慎重になるんじゃないの?確実に売れるもの、要するに
ブルーノート系のもんは絶対に出すだろうけれども。
おれの持ってるのはマイナーなのばっかだからすぐに出てくることはないよ。
そう思いたい。
>>366 完全限定盤 = 今回のプレスはxxxx枚ぽっきり
くらいに思っておけば腹も立たない・・・か?
しかしまあ何のかんの言っても、ジャズCDの充実度は日本が世界一だよ。
海外じゃ日本盤なんか割高になりすぎてそうそう買えないし。
数年前、アメリカ人に徳間の紙ジャケリスト見せたんだけど、
デイブ・ベイリーのリーダー作とかもう、正気の沙汰じゃないって、商品化されること自体が。
数千枚規模の商売で細く広く長くやってくれてることには一応感謝。
ま、それとアコギな商法は別問題なわけだが。
>>370 紙ジャケになっている時点で、すでにマイナーな物ではないのよ。
>>371 それは簡単なことで、アメリカではジャズの新譜がいっぱい出てるから
旧譜の再発はよほどの有名盤以外はありえない
日本では新譜がほとんどでない代わりに、
旧譜については(過去に出たものであれば)
よほどのマイナー盤でない限り何年かおきに再発される。
この場合の旧譜と言うのは「アナログ時代のモダンジャズ盤」という意味ね。
70年フュージョン以降の奴はあまり再発はかからないよ、日本でも。
>>372 結構、一般的に言ってマイナーなのでてない?
っつーか折れにとってはってことか。
一応500枚はジャズのCD&レコード持ってるけれどもジャズ初心者に分類されるのかな・・・?
>>372さん、あなたの言う「マイナー」って例えばどんなところですか・・・?
聞くのも恐ろしいが、聞いてみたい・・・。おれなんかだと名前も聞いたことないのかも知れん。
うん500枚は初心者
>>375 聞き始めて一、二年って感じだね>500枚
やっぱり10,000枚超えてからだよ。
引っ越しの度に後悔するが。
>>374 AtlanticやArgoのマイナーなところは、
一般的に言ってマイナーでいいのではないかな?
チャールズ・ベルとかミッチェル/グレイ双頭コンボの一連のアルバムや
J・ムーディのArgo吹き込みとかは日本では結構マイナーだと思うぞ。
逆にBNやPrestigeとかのアルバムはマイナーでもなんでもない。
ただ、紙ジャケでもサボイのダグ・カーンはマイナーだったと思う。
こんなもの出すくらいならNYC5出して欲しいぞ!
ビリーホリデイの奇妙な果実、昔キングから出た紙ジャケは24bitで
そのあとユニバーサルから出たのは20bitなんだけどどっちがいいんで
しょうか?ユニバーサルのは持ってないんで比べた人がいたら感想教え
て欲しい。
371の言うように昔は日米の大手新譜は足並み揃ってたけどその後は・・・・
日本の新譜といえば復刻とムードまがいの奇形盤ばかりだから
当選復刻はダブつき似たり寄ったりのタイトルが中古市場に氾濫することに
なってるね。むしろVENUSなんかの気色悪い奇形盤のほうが将来的には
価値が上がってたりして
でてくるかもね。
五百枚で初心者。クラやジャズはよそとは違う世界だな。
おれは千枚。聴き始めて五年かな。ほとんど中古屋かヤフオク。おれ的には
値崩れしてくれた方がうれしい。
紙ジャケ、早くクズ値にならないかな〜♪
382 :
いつか名無しさんが:03/12/12 18:44 ID:wMiSwgGP
>紙ジャケ、早くクズ値にならないかな〜♪
同意。
俺、紙ジャケ適当に扱ってるんで、なんかブルーノートのとかボロボロなのよね。すれちゃって。
悔しいから、価値とか上がらんで欲しいわ。
所有枚数500枚くらいの時期って「もう500枚も持ってる」と思うんだけど、
千枚超えるくらいから「まだ千枚しか持ってない」っていう心境になるんだよね。
そのへんから「脱初心者」ってことになるか。
しかし演奏ならともかく、聴く方で「初心者」っていうのも
いまひとつ意味の分からんところではあるが・・・
しかし数と蘊蓄が溜まれば溜まる程寂しい気持ちも増してくるのはなんでだろう
寂しくはないが、レコードやCDがたくさんある事がウザくなってくる。
最初の頃は、たくさん持ってる事がとにかく嬉しかったもんだが。
減らそうと思って聴かないものから売り払うが、
それ以上のペースで買っているから増えるばかり。
,,;:ii'""~~~~~~~~~"";:;`ヽ
/ ,..-''"`"""""~~`'ヾ、~`、
/ ,.-'" ヾ \
i ;i'" ヾ ヽ
! ;! ミ |
i ,;! ,,;;;;;!!!!!:::: ::::!!!""""!!!、 ヽミ;
!彡;‐''''''''===、ー-;:i!!''''""""'''!!ー--、ノ
,:---、 ,,;:-ェェ、 ;/i"ヾ! ,,:-ェェ、 ,!/"""⌒i
|;; Y: ヾ、____// ::ヾ、______,,/ ;| ):|
ヽ ,; ,..:'' ゝ、 | /
ヽj i"n n ノ\ |''"
ヽ ` ` " ~ / :| 貧乏人諸君!俺くらい金持ちになって発言しなさい。
'! i' ,-、,--、 ; ,CDで利殖なんてタバコ銭くらいのもんだ。ウッシッシ。
ヽ -‐'""""""''''ー- ,.: /
\ `ーー‐''" ,.:'"
ヾ、_ ,,./
387 :
いつか名無しさんが:03/12/13 09:32 ID:Je2466hT
CDの多い少ないなんて別にどうでもいいっていうか、初心者も何も無いだろ。
誇らしげに枚数の多さを自慢する奴って時々いるけど、そういうのは見てて恥ずかしい。
CDは聞くためにあるのでためこんでどうする。
昔は百貨事典をリビングに置く家庭があったが今そんなのは廃れた。
読みもしないものを買い込むナンセンスに皆気付いたんだね。
CDは1000−2000円台で適当な価格だからどうしても買い込んで
たまり易くなるけど数が増えるほど1枚の聞く頻度は下がってゴミ
に近くなる。
数を自慢する香具師はそこんとこ気付けよ。
ほんとに糞スレですね、ここ
CDやレコードはいくら数持ってても、それ自体は自慢にならない。
これは真実。
ただ、数持ってないやつがこれを主張しても
貧乏人の負け惜しみにしか聞こえない罠。
391 :
いつか名無しさんが:03/12/13 14:24 ID:gQlSNk0c
>>384 おまえの言うこと心からよく分かるよ。おれも二千枚超えたけれども
なんか非常に虚しくて寂しい。
サキコロのジャケットがかっこよくてどきどきしながら買った初めてのLP・・・。
ガツガツ聴いたよ・・・。感動したよ・・・。
もうそんな感動なんて取り戻せない・・・。
音楽だって女だって一緒だよな。膨大なCD・LPの山見て
寂しくなるよ。全部燃やしてしまおうかとも発作的に思うよ。
>>391 CD・LPが可愛そうだから、貴方が燃えなさい。
それで全て解決。
でも〜幸せな〜んて、何を〜持ってるかじゃぁな〜い
何を欲〜しがるか〜だぜ〜
どれだけ自分が感動できた音楽(CD)に巡り合えたかが一番肝心だよな。
極端なこと言えば、感動できたCD・LPが100枚なら、その100枚を持ってればいい。
395 :
いつか名無しさんが:03/12/13 16:14 ID:fm1YxjBt
けど普通の人には数こなさなきゃ分からないってこともあるからね。
君の聞いたCD君たちは君が成長するために役に立ってくれたわけだよ。
シンプルに生きたいとは思うよな。山ほどのCDやレコードに囲まれて
新譜、廃盤、初回プレス盤なんかの情報に振り回されて生きるのはやだな。
車も何台も持ってたり何回も買い換えたりもういいよ。
もうワーゲン・ゴルフだけで十分だよ。田舎に引っ越したい。サウンド・システムも
シンプルなもんだけでいい。服だって毎日同じのでもいいや。
漏れもレコード燃やそうかな。
考えさせられたよ。
紙ジャケは燃えまつ。人も燃やせまつね。
CDやレコードは地球に悪いので燃やさないでください。
ていうか・・・燃やした情熱は無駄ではないでつ。
なんだか良スレになってまつ。
もっと紙ジャケの「上がる」「下がる」で殴り合ってください。
な、なんだこの深刻な雰囲気はw
でも、ジャズ板も捨てたもんじゃないなと思った
>>394に全く同意。
6年前に癌にかかったときどうしても手放せないものだけ残して入院先で
聞いていた。もう音楽は聞けないという気だったからから聞きながら
涙がとまらなかった。
仕事も人間関係も音楽も本当に大事なものは僅かしかないと気づいてから
モノを集めたりということからは縁が切れた。
いまでもCDは買ったりしてるけどね。集めるためじゃない。
>>397 そ、それでは・・。
「紙ジャケがあがるわけねーだろ、バーカ」
こんな感じでよろしいでしょうか・・?
ものの哀れを感じますね。
\\\
(⌒\ ∧_∧
\ ヽヽ( ´_ゝ`) 上がるっちゅうの
(mJ ⌒\
ノ ∩ / /
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/\丿 | ( )
(___へ_ノ ゝ__ノ
>>400
ダメダメ
紙ジャケがあがるわけねーだろ、ッヴヴァアアクワッツ!!!
とこれくらい粘って言いなさい。
紙ジャケの方向性とは無縁な話が続いてるけど、こういう雰囲気は嫌いじゃない。
もう紙ジャケどうでもいい。
別にあつめてないし。
ブルーノートの再発の紙ジャケも嫌いだから買わない。
年明け米盤出たときにそれを買います。
昔エロ本集めてたときあったけどなんか虚しくなって全部捨てたもん。
男子寮があったんでそこに捨てといた。今から考えるとかなり重要なもんも
あったんだけれどもな。もう一回抜いとけばよかった。
レコードも同じだよ。なんでも「物」にこだわると虚しくなるんだよな。
\\\
(⌒\ ∧_∧
\ ヽヽ( ´_ゝ`) もう下がってるっちゅうの
(mJ ⌒\
ノ ∩ / /
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/\丿 | ( )
(___へ_ノ ゝ__ノ
>>402
408 :
いつか名無しさんが:03/12/13 20:09 ID:mRbLo1Z7
紙ジャケ好きは莫迦
>>359は大量にある在庫紙ジャケで家でも作っとけよ。ププp。
410 :
いつか名無しさんが:03/12/13 20:13 ID:PCZLQpfw
紙ジャケでできた
>>359の家は火事で燃えてしまいますた。
プラジャケでできた
>>408の家は地震で崩れてしまいますた。
ボックスセットでできた漏れの家だけは安全ですた。
紙ジャケ1枚はプラジャケ10枚に相当します。
紙ジャケ1枚もプラジャケ1枚もにプレス枚数に準じておりその価値は変わりません。
差があったとしたら300円程度のこと。
>>413は田舎者。紙ジャケの価値を全く理解してない。
>>412 最新のレートでは 1kj(紙ジャケ)=13pj(プラジャケ)
神ジャケの何がいいってミニレコード盤みたいな雰囲気だよ
R・クラムのアルバムもやっぱり神ジャケでレコード盤まるまる縮小した装丁だったから大喜びで3枚全部そろえちゃった
LP買えよ、まさかプレーヤー持ってないわけないよな。
紙ジャケ、どこのレコード屋でもほとんど売り切れ状態。レコード会社
に問い合わせたら紙ジャケはあくまで限定発売品なのでもう世にでることは
ないとのお答え。やばすぎ。将来どこまで高騰するかわからんな、これは。
釣り(上がる)と純ファン(上がらない)とのたわむれだなw
紙ジャケ押すバカはレコード会社広報担当者。
黙ってサゲられないのは売上不振挽回の陳腐な策。
売上げ1000枚市場だから2chレベルで有効ととの浅知恵。
だまされるかバーカ。
てめえんとこでプレスして在庫で抱えられないから新古品で出回ってんじゃねーか。
東芝社員が多そうだなw。スタンゲッツのザ・サウンドでもガンバッテたからなw
中古屋で大量の紙ジャケットを定価の何掛けかで売ってますがあれが新古品ですか?
>>421 そうです。
今ジャズは一部の新譜を除いて売れなくて困ってるのです。
色々体裁を変えて客を引こうと必死なんですがどこもうまく行かなくて
赤字分を少しでも補うために中古市場に引き取って貰っています。
紙ジャケもその中のひとつです。
本当言うとCDの再販制度とかややこしい問題がからむんですが、
足を絡められて小さい市場で四苦八苦しているのが現状です。
しかもメーカーにとっては貴重なお客であるマニアも、
国内メーカーの品質管理等のずさんさにに呆れて、
輸入盤をできるだけ優先的購入するようになってしまった罠。
しかしここ馬鹿ばっかだな。誰がLPなんか高値つくって予想したよ、昔?
今現在のことだけ見てあがらねえなんて強弁するなよ。恥ずかしいぞ。
またこの釣りにだれか釣られるんでしょうか?w
>>419 バカバカ言うなよ。小学生並だな。
>>425 反応してる時点でもう釣られてるってまだ分かってないやつがいるな。
>>424 全てのLPが高値ついてるわけではない。紙ジャケでも高値がつく可能性があるのは
一部。
東芝はくそ
完全限定を謳ってる癖に、数出し過ぎなんだよ。
東芝が一番酷い。売れるとなるとすぐ再プレス。限定じゃないだろそれ。
東芝盤は新古品で出回りまくってるから、ほんとにダブついてるのだろう。
数が沢山出回ってるものは、よほどの人気盤でない限り値上がりしないよ。
逆に言うと、プレス数が少ないけどコアなファンが多いような盤は値上がりするだろう。
レコードだって大体そういうパターンだし。ジャズに限らず。
CCCD紙ジャケでも喜ぶ?
東芝の場合、売り方がどうのというより、
出荷段階でピット潰れまくりだったり、
ラベル面に軽くひっかき傷がついただけでも、
反射層が剥がれたりするからなー。
東芝の紙ジャケが一番値上がりしまつ。
>>429 東芝のCCCD紙ジャケは一年後には一枚10kくらいで取引されるらしい。
433 :
いつか名無しさんが:03/12/13 22:41 ID:fm1YxjBt
>>399 あんた、本当に治ってよかったな。死を感じると音楽も心に染みてくるんだろうな。
今のおれらは情報にさらされまくってるけれども本当に必要なもんなんかそんなない。
昔の人に比べたらジャズの情報だって腐るほどある。だからといって昔の人よりちゃんと音楽を聴いてる
かといえば絶対そんなことない。ちょっとCDとレコード整理するよ。
けど本当に治ってよかったな。おれも大事に音楽聴くよ。
誰がなんと言おうと紙ジャケはかわいくていい。
値崩れでも何でもしやがれ!
今年の博報堂調査による流行商品は実は「紙ジャケ」だったらしい。
ま、それくらいヒット商品だったことは間違いないけれども。
早めに買っといてよかったよ、本当。
436 :
いつか名無しさんが:03/12/14 01:04 ID:QHMLnnmv
そうやってクソ販売戦略にまんまとのっかっていくのですね
>>429 紙ジャケだけ残して中身(CCCD)は捨てる。
紙がヒット商品ランクに入ったのにはジャズは無関係。
ジャズ市場で先行してた紙を60−70年代ロックでもやったところ
40代中心の回顧層が買い直して売上げを戻したというだけ。
ポピュラーの方が層は厚いから当然業界的にはヒットという判断。
追々ダブついて飽和状態になるのはジャズ市場の現状から推して知るべし。
ここでだぶついてるっていってるやつ一体具体的に何がだぶついてるって言うんだよ!!
商売の邪魔すんじゃねえよ、ボケ!
>>399 感動的な話だ・・・。音楽、聴き散らかしてるから心に
ぐっときた、その話。もうBGMにしてるもんな。
恥ずかしい!
441 :
399:03/12/14 17:49 ID:???
433氏サンクス。
こんな板でわざわざ書く事じゃなかったんだが..。
442 :
かみ〜ん:03/12/14 18:02 ID:UKhrAX4n
紙ジャケモノ数えたら
2000枚以上あった。
チョット買い過ぎたか?
443 :
いつか名無しさんが:03/12/14 18:44 ID:Ta4ZwSZX
>>442 単純に、
2000×2000=\4,000,000
まだまだ!
444 :
1:03/12/14 18:45 ID:???
スレ主が444ゲッツ!
スレ主、話題振れよ。
紙ジャケ反対派が幅きかせてるじゃねえかよ!
446 :
1:03/12/14 18:54 ID:???
まあ、もう半年以上経ってるワケだし自由にやってください、
ちなみに最近ではBNのデューク・ピアソンのメリー・オーレ・ソウルの
紙ジャケ化が嬉しかったかなと、
あとスネークマン・ショー。
先週あたりからユニオン各店で紙ジャケが放出されてるね、
相変わらずソニーの紙ジャケは少数+プレ値だけど。
先週、新宿ジャズ館に行ってきたよ、殆ど収穫無かったけど、
一時は4000円まで跳ね上がってたマイルスのマン・ウィズ・ア・ホーンが
2300円だったから諦めて買ってきたよ、初めてプレ値で中古CD買ったよ
あとは全部マイルス持ってるのに、なんでこれだけ買い逃したんだろう、
我ながらバッカみたい。
レコード懐古組の皆さん、忘れてませんか?
紙製のジャケットはカビるという事実を・・・。
450 :
いつか名無しさんが:03/12/14 22:34 ID:eNoxUXut
廃盤紙ジャケと言っても買うときの値段は定価より高いが、買い取ってもらう時は
未開封でも定価より上がる事はほとんど無い
それに、ジャズ人口がめっきり減った上に、コピーの方法がが昔に比べ格段に
進んでしまったのでCDは売れない
つまりnyユーザーは逝って良しと?
いくらMXで落としてもうやっぱお気に入りのは欲しくなる。
453 :
いつか名無しさんが:03/12/15 11:28 ID:YXY5wzcd
将来的にには音源は全てデータベース提供の道を間違いなく辿る。
またハードも多機能一体化はこの10年であっと言う間に達成されます。
CD、紙CDを一生懸命集めてる人は要注意。
昔の8トラックやオープンテープみたいな存在に成り下がる。
データとしてなかなか復活されない一部の音源にのみその希少性が争われる。
ジャケ等の意匠に関しては物品価値は消滅。
CDメディアが規格化されて20数年、言葉通りコンパクトでは全然
無くなってきている実情からこの変化はどうあがいても避けられない。
偉そうなのは構わんけど、音源の意味知ってますか?
辞書引いてみ。
>>453 アナログ盤もCDが出て来た頃には同じような事言われてたよね
実物としての感触を人間が忘れられるわけないだろ、ハーゲ。
457 :
いつか名無しさんが:03/12/15 17:26 ID:RvDdJrRQ
453のような見当違いな知ったかぶりをする奴はいつの時代でもいるものだ。
オープンリールが出た時も、これでLPは消えるとか言われてたんだよな。
当時のジャズ雑誌で、筒井康隆が「LPやターンテーブルはもうなくなってしまうので、
コレクションをオープンリールに買い替えた」などと語っていたのを思い出す。
コレクター用に今のLPみたいにCDが残るとはとても考えにくいけど..
一応エンジニアですが普通の人はSACDとCDの違いは分かりません。
分かる気になってるだけです。よってCDは残るでしょう。
461 :
いつか名無しさんが:03/12/15 21:44 ID:kBm5xf/7
>>460 違いが分かるかどうかはソフトと、それを再生したハードによって大きく違うでしょう。
具体的に何のソフトをどんなシステムで試聴されましたか?
462 :
いつか名無しさんが :03/12/15 22:02 ID:0+11EZtD
博士はロムってるのかな、最近出て来ないね。
463 :
460:03/12/15 22:36 ID:???
エンジニアと言っても実はシステム・エンジニアですのでよく分かりません。
悔し紛れに言っただけです。あははははは。
464 :
いつか名無しさんが:03/12/15 23:12 ID:1nJDu1vy
まあそうだろうね。
違いは一般人でも分かるよ(但しSE除く)。
465 :
460:03/12/15 23:13 ID:???
>>461 本物です。上記のはニセモノです。
R&D部門の手伝いで実験しました。サンプル数は三桁です。システムのセッティング
等については素性がばれますので教えられません。
CDプレイヤーを持ってることを条件に参加していただきました。
年末の在庫処分か、各店とも紙ジャケの放出甚だしいですが、
某所にて六千八百円だか付けてるマーティ・ペイチのお風呂と踊り子発見。
久しぶりだな、これだけ激しくプレミア付いてるの見るのは。
ここ数年、都内の中古屋をかなり頻繁に循環してるけど、
この二枚の紙ジャケに遭遇したのは初めてだから、三倍でも納得。
467 :
いつか名無しさんが:03/12/15 23:31 ID:1nJDu1vy
サンプル数というのはソフトでなく人数ですか。
CDプレーヤー持ってるというだけの条件でサンプルにしても・・・
もともとローエンドユーザーをターゲットにしたメディアではないでしょ。
あと、ソフトの質にマスタリングエンジニアの腕が追い付いている盤で
実験しないと何の意味もないし。SACDに限らず、ハイビットリマスターCDもそうだけど。
何のソフトを使ったかくらいは言えるでしょ。
>>460 私のオーデオはだいたい120万円くらいかけてるんですが
やっぱり違いはわからんのでしょうか
ブラインドでLPとCDをきちんと聞き分けられればCDとSACDの違いは
解るぞ、
さらにSACDが生かされるのは新録の音源だろうね、だけどジャズみたいに何十年も
昔のマスター・テープでもCDとSACDの差を感じることが出来る人が
殆どだろうけどね、マイルスのカインド〜やビッチズ〜辺りだとCDとSACDの
音質の差は大きかった。
因みに
アンプ アキュフューズ E-407
SACD マランツ SA-14
CD ティアック VRDS-50
AD ヤマハ GT-1000+シュアV15VMR
SP JBL4425mk2
システム全体でも実売100マンも掛かってません。
おれ2年前販売店でSACDはCD再生では
専用機より同価格帯で数段劣るって言われたけど
現行機はどうなのかな
どっちも再生できるやつはダメなん?
472 :
いつか名無しさんが:03/12/16 08:46 ID:tkuOCeo5
>>466
オレ、この紙盤のサンプル盤持ってるけど、高いの?
サンプル盤って普通盤と比べてどうなの?
サンプル盤は中古業者は普通は引き取ってくれないよ。レンタル
落ちと同じ扱い。
オークションなんかに出せばそれなりの値がつくこともあるけど
サンプル盤ってことをきちんと明示しないとあとあと面倒なこと
になる。サンプル盤ということを明示した場合当然希望する値段
がつかないこともある。
474 :
いつか名無しさんが:03/12/16 09:47 ID:9rvfYT9m
要するに、サンプル盤は普通の盤に比べて高くならない、という事です。
サンプル盤にはきれいなものが多いんだけどね。
476 :
460:03/12/16 12:14 ID:???
>>467 >>サンプル数というのはソフトでなく人数ですか。
そうです。
>>CDプレーヤー持ってるというだけの条件でサンプルにしても・・・
実験の目的が「一般人のCDとSACDにおける聴解力」ということですので
普段から高級機を使用してるオーディオマニアをサンプルにしても意味があり
ませんので。
>>もともとローエンドユーザーをターゲットにしたメディアではないでしょ。
SACDは全てのローエンドユーザーをターゲットにしてます。
>>あと、ソフトの質にマスタリングエンジニアの腕が追い付いている盤で
>>実験しないと何の意味もないし。SACDに限らず、ハイビットリマスターCDもそうだけど。
>>何のソフトを使ったかくらいは言えるでしょ。
金のかかった実験ですので、ソフトを一種類、プレーヤーを一種類といった単純な
ものではもちろんありません。
お礼に図書券ではなく他のものを差し上げたことくらいなら言えますが・・・。
あなたは普段から自然に注意して音楽を聴いてらっしゃるのだと思います。
「一般人」の聴力はあなたの感覚からするとかなり鈍いと思いますよ。
>>473 はぁ?サンプル盤、どこでも
めちゃくちゃ引き取ってもらえるよ。
どこで断られたの???普通のCDと価格全く一緒。
知ったかしてんじゃねえの?
>>477 漏れは断られたことある。サンプル盤だけでないく非売品の特典盤
なんかも買い取って貰えなかった・・・。都内の中古ショップです。
サンプルって断られるの?それ初耳だよ。漏れは断られたことない。
そこはサンプル扱ってて一回目をつけられたことがあるんじゃないの?
大手ですか?内容にもよるんだと思うけれども。
神保町にあるフジレコードだったかな。
そこで昔「非売品」のレコードを買ったよ。
一応、ヤフオクでもサンプルは売っちゃいけないことになってるよ。
余裕であるけれどもね。
ユニオンは引き取らないよ。レコファンもダメだろ。
個人経営の店は大丈夫。馬場ならタイムは大丈夫。
本当の知ったかは477だったという・・・
ハヅカシ
>>482 そうなの?
ついこないだ普通に買った中に「見本盤」のハンコ付きのあるよ > うに
黒いレーベル面に黒インクだったから見落とした(ことにした)のかな
ウニオン、レコファン共に売ったことあるよ。少量だったけれどもね。
ウニオン、レコファン共に売ったことあるよ。少量だったけれどもね。
487 :
485:03/12/16 23:54 ID:???
二重カキコスマソ・・・。
漏れの売ったサンプル盤を
>>484が買ったと思われ。
>>473は要するに自分の大事にしてたTRFとジッタリンジンのサンプル盤を
ウニ音に持っていって買取拒否されたから逆恨みしてるだけだろ。
489 :
sage:03/12/17 00:49 ID:72oka/qz
>>488 わははは、ジッタリンジンっていたなあ。
つーかサンプル盤の何たるかを知らないやつが多すぎるよな。
「第三者への譲渡は禁止」ってステッカーに書いてあったりする事もあるのにな。
ヤフオクで「非売品!貴重です」とかいって高い値段設定してるやつがたまにいるが、
痛すぎる。
491 :
484:03/12/18 00:08 ID:???
492 :
いつか名無しさんが:03/12/19 09:26 ID:mfrnyOSr
>>490 sample盤確かに正規盤よりは数で言えばレアー
紙ジャケ同様、欲しい奴も居るわけだから
レアっていたって正規盤と中味同じで「見本盤」とかSAMPLE
っていうラベルが貼ってあったり盤面に印刷されてるだけで
かっこわるいことこの上ないけど・・・。ポップスみたいに
サンプル盤にしか収録されてない音源、ってジャズの場合ほとんど
ないでしょ。ジョシュア・レッドマンのWishのサンプル盤には
本編未収録のライヴ音源が入ってるらしいけど。
時々帯を両面テープで紙ジャケ本体に貼りつけてあるやつがあるけど
あれは勘弁してほしいな。
マイルスの黒帯、オーラ、ウォーターベイビー、サークル〜、ディレクションズ、を新品でタワーとかで見かけるんですが人気ないのですか?
>オーラ、ウォーターベイビー、サークル〜、ディレクションズ
このあたりなら田舎に行けば黒帯どころか赤帯も売れ残ってる。
>>496 そうでしたか。マイルスは再発しないのですかね?
>>493 テストプレスならレア音源いっぱいあるぞ(w
これも表示は「サンプル」になってる。
工場からレコ社へのサンプルなんだけどな。
>>498 それはいわゆる「サンプル盤」ではない。
いわゆるサンプル盤は全くレアとは看做されない。
サンプル盤がレア盤として扱われるのは、
あくまでジャケや音源がレギュラー盤と異なる場合のみ。
500get!!
501 :
いつか名無しさんが:03/12/19 18:52 ID:7oFS10VS
サイン入りはどうなんでしょうか?
そういやユニオンじゃサイン入りは見たことないな。
503 :
いつか名無しさんが:03/12/19 21:47 ID:QL+q4s9V
最近、都内某所に亡くなった油○先生のコレクションと思しきレコードやCD
コンサートのツアーパンフが売りに出ていた。
結局、先生のような膨大なコレクションでも亡くなれば、遺族は二束三文で
売ることになってしまう。
我々のような1万や2万枚程度の中途半端なコレクションは結局クズ値で散逸することになるだろうね?
そういえば、ルイ・アームストロングのパーフェクト・オリジナルコレクションやオハイオユニオンのピカピカ盤を
10数セット持っていた津村のおじさんのコレクションはどうなったんだろうね?
504 :
485:03/12/20 01:07 ID:???
>>503 哀しいこと言うやつだなあ・・・。けど油○先生のでさえそんな
扱いならまあ漏れのコレクションなんて・・・。
結局、レコード、CDの価値なんか幻想の上にしか成り立たない
もんだな。
漏れが死んだら遺族にはレコード屋開いてもらう。
本屋でSJ1月号立ち読みして新譜を見たけど
・・・・・なんだかなあ・・
>>505 生きてるうちにメンバーズカード発注しといてくれよ。
コレクターは哀しい。
というかカネ出して自分の存在価値を支えてる非生産的動物。
>>501 サイン入りは引き取ってくれる店とそうでない店と両方ある。
ただしサイン入りだからという理由でプレミアはつかないみたい。
ヘレン・メリルのwith Clifford Brownのサイン入りLP(国内盤)
を中古で買ったけど売り値は全く普通の値段でした。
大阪JR天満 ディスクJJの2階アナログコーナーに大量のサインLPあるよ。
値段1000−1500くらい。
たぶんホンモノだとおもうけど。
局お下がりのLPも多い。
コレクターは哀しくないよ!楽しいよ!
わはははははははははははは!!!
513 :
いつか名無しさんが:03/12/20 20:10 ID:ciW/PVyy
↑
何となく哀れみを覚える?
雪の降り積もる今日、一人の中年男を見た。
薄く油臭い頭にはフケが浮かび今時どこで買ったのか銀縁クッキリの眼鏡
の奥に真剣な一重瞼が光る。両手だけが異様な速さで反復運動を繰り返し
足元に置かれた草臥れた黒鞄と彼の貧相な肉体だけが取り残されたように
固まっている。この人には妻がいるのだろうか?余計なお世話か。
やがて全身が止まり取り上げた物を凝視。じ〜〜っ。
リーモーガン。
9800円。高いのか安いのか?彼の目は何も語らない。
2分経過。そんな目で見つめられたらバイキン君がリーにうつる
ないですか。それ以上気色悪い視線をむけないでー。
と、おもむろにレジに向かい彼は無言でブツを前へ。
何故か新札で差し出して表へ足早に去る。毎度ありー。
天国のリーもまさかこんなダサい男が自分のレコードを買うとは
夢にも思わなかったに違いない。
そういうお前もしっかりウォッチされてるよ。
ダサ男の連鎖?
チックのカモメが紙ジャケで出ますね、予約しますた。
やっぱどう考えても紙ジャケ上がるよ。
限定販売で上がらなかったもんないもん。漏れもRTF買うよ。
>>517 その情報どこにあった?
探検隊にもあったけどさ。
カモメってことはECMが紙ジャケで出るの?
つか、HMVのHPで検索しろよ。
紙ジャケ万歳!!!やっぱりコレクターはやめられんわ!
がはははっはははははははははh!!!!
おめえらが風俗行って気持いいことしてもらってる分、おれさまは
音楽に費やすんだよ!!!嫁も公認なんだよ!!!
↑可哀想だな。
漏れはコレクターやめようかな。後に形として残らない
もんの方がいいわ。
ビル・エヴァンスはァローンと城だけか…
64、65は無いのか?
紙ジャヶ〜小市民たちよ〜〜〜〜。
小市民らしくコソコソ一生終わってろ〜〜〜〜〜〜〜。
↑
素朴に不思議なんだけど、
なんでそんなに必死なの?
エバンスのデジパック仕様なら結構あるよ。デジパックは貴様ら好きか?
ヴァーヴの輸入デジパック、音は良いがジャケ写が小さくてジャケが
分厚いからカヴァーに入りづらくて萎え。
紙か音か選ぶなら音だな。
ヴァーヴの場合、圧倒的に輸入デジパックの方が音が良いな、
一部輸入盤にそのまま帯と解説付けて国内盤としてうってるけどな。
CD四千枚でベッドを作ったよ!!!
ウキキキキイきっキキ危機キキイキイ!!!!!
安眠できるよ!漏れだけのベッド!!!
この低金利時代に紙ジャケ買わないバカは負け組。
四千枚じゃベッドなんて作れないだろ?一桁違うよ。
>>535 CD40枚くらいしか持ってない533には、四千枚は天文学的数字だ。
そっとしといてやれ。
ジャズの紙ジャケだけで4000種類もあるんですか?
これまでにリリースされたの全部合わせてもそんなにないんじゃないの?
4000タイトルも出てないよ、多分。
(´・ω・`)もうだめぽ
しょぼりんぐ
四千枚あったらベッド作れるだろ?0.75m×2mで十分だろ?
っつーかベッドも家も作るな!
個人的にはデジパックのが好き。紙ジャケ出しにくい。
デジパック上がるよ、絶対!
初回限定盤とかにおもえら弱すぎ。
おれからみたらただのカモ。
↑負け組
↑負け組負け組みってうるせえな。ジャズコレクターごときに勝ち組負けも組みもあるかバカ。
てめえが実生活負け組だからってこんなとこで空威張りしてんじゃねえ。
この真性負け組が!
紙ジャケファンってヴィーナスからでてるようなもともとアナログで出たこともない
「なんちゃって紙ジャケ」なんかにも萌えるんですか?
>>544 ↑負けすぎて訳わかんなくなってるアフォ。
紙ジャケ一枚も持ってないから負けるんだよ。ププp
紙ジャケ100枚以下しか持ってない香具師は負け組。
たった100枚かよ。1000枚以下のやつは負組。
>>546 >>544はその「たかがコレクター」でさえ負け組になってしまった可哀想なやつなんだ。
そっとしておいてやれよ。
>>544 おまえはかわいそうなやつなんだからもう我々勝ち組のスレに来るんじゃないぞ。
わかったな?
クラシックでもそうだけどコレクターって何でこんな性格悪いの?
社会的に負け組みだからだよ〜ん。
俗にいう「買い物依存症」というやつでw。
ま、リテナー楽器も弾けず、買った物量しか拠り所がないんだから虐めるな。
聞くだけの人はカワイそうでつねー。
なんか楽器始めたら?楽しいよ。
女の人にもモテまつよ。
また人生負け組の
>>551が連続カキコで荒らししてるのか。
可哀想なやつだな。哀れだな。漏れの紙ジャケ一枚やるから
もう荒らすなよ。
がんばって仕事探せよ。
先日ヴァーブの「フロム・ザ・ハート/ピート・ブラウン」を買いましたが将来価値は上がりますか、
>>555 価値が上がるから買うの?内容はどうなの?
一応マジレスするとプレミアはこんな感じか・・・。
オリジナル盤LP>国内盤LP=国内盤紙ジャケ>CD
まあ投機目的でCD買うのって感心しないけど・・・。
557 :
397:03/12/22 19:54 ID:???
ひさびさでつ。おお!殴り合ってまつね。
いい音楽なら上がってもいいでつ。つまらないのに高いと訳分からんでつ。
>>544はやっぱり仕事ないのか・・・。やけに紙ジャケに噛み付くから
どうしたのかなと思ってたら・・・。
お金なくて紙ジャケ買えないんだね・・・。
>>544ちゃんにみんな一枚紙ジャケあげようよ・・・。
紙ジャケ見つけたらとりあえず買っとけ。
年金代わりにな。
もまえら、買ったCDちゃんと聴いてるか?
払った値段の分、聴きこんでるか?
↑枚数持ってない奴は何かっつーとコレだが、他に言う事はないのか。
>>561はビックリマンチョコをを箱買いして
シールだけ抜いてチョコを捨ててたクチ
いたなあ。もったいないから中のチョコおれがもらったけどな。
あれ結構うまいんだよな。
別に貧乏だと思われてもいいけどさぁ、ただモノを揃えることの虚しさに気づかないほど鈍感な神経の持ち主にはなりたくないよな。
>>545 ありゃ意味不明だーね > なんちゃって紙ジャケ
(同時発売の)LPジャケに忠実、よって実際の中身と曲目曲順が異なっております
、、とか、本末転倒甚だしい。完全に方向性見失ってるよな
頭が悪いから簡単な日本語が理解できないようだなw。
単にCDが増えただけで喜んだり自慢したりする奴は精神年齢が低い。
「枚数多い→聴いてない・自慢する」ってのは論理必然に繋がらないが・・・
つか、皆さんの一番好きなデザインの紙ジャケCDを教えてください、
私はEPICのレスター・リープス・インやチュー等のシリーズがイキで
飾っておきたいかなと、演奏も最高ですけどね。
>>569 あのシリーズ、ザ・ハケット・ホーンだけ買い逃したんだよな〜、
粋な猫タンのジャケと熱い演奏に萌え萌えの傑作シリーズですね。
ばーか何が紙ジャケだ。そんなもんLPで持ってるよ。
そうですか。マトリクスナンバー言えますか?
あまり熱心なコレクターでない俺は、買った時のビニールに入れたまま保管。
いざ聴こうとするときは、その袋をメリメリっと開けてシール部にディスクが
付かないよう気を配って取り出し・・・が面倒くさくてついディスクに手が出ず。
で、なんか買ったはいいがあまり聴かないという勿体無い状況に・・・。
レコード・CDは聴いてナンボだろ。
それでは本当に持ってる意味なし。
アート・ファーマーの「スウェーデンに愛をこめて」を紙ジャケで買い直した。
KOCH JAZZから出てる輸入盤だとジャケのおねいさん、
ソバカスだかシモヤケだかで肌ボロボロのどアップで気持ち悪っ!
だったけど、紙ジャケの写真は露出飛ばして見事に美白処理。
これでやっと聴けますです。
恐くて棚から出せなかったですよ、ほんと。
そろそろ枚数自慢じゃなくて内容自慢してください。
こんなレア盤持ってるとか。ただしマイルスとかエヴァンスとかみたいな
んじゃなくて知られざるレア盤、とはいわなくても話題になりにくいみた
いなの。
レア盤って程でもないけどパット・マルティーノのmuse盤なんかはあっと
いう間に店頭から無くなったな。Liveしか買えなかった。
ビニールも帯も外してガシガシ聴いてるが何か?
雑に扱わずともそれなりに盤面は傷つくのは妥協。
帯なし、盤質Bでも気にしないのでお得ー。
CCCDの普及、マスターの劣化、CD寿命20年説等、
これらの狭間にある今が狙い目?
周囲の反対(?)を押し切って完全CCCD化しようものなら
プレミアつくだろうし。
ま、自分としては復刻LPの方が何倍もほしいのだが。
私は紙ジャケもいいけどオリジナル盤LP欲しい。つーか結局そこに行きついてしまった・・・。
同意です、オリジナル盤。
ほんとに好きなのだけでいいから・・・(遠い目
う〜ん、やっぱり紙ジャケ好きな人って、LP世代が多いのでしょうね、
だからプラケースよりも手間がかかる紙ジャケにも抵抗が無いのでしょう、
でもやっぱり最終的にはアナログへと回帰していきますね、
私も父親が捨てずに取っておいた外盤のグッドマンやシナトラ、難解で一度しか
聴かなかったと言っていたコルトレーン等を再生したくて
去年フォノイコとターンテーブル買って悪戦苦闘しながら父の青春時代の音を
堪能しています。
ビクターのXRCDの紙ジャケの質って好きクナイ。
オリジナルってあんなテカテカコーティングだったのか?
あのサイズだと、ビニールコーティングはテカテカに見え過ぎてしまうのだろうね。
オリジナルはノンコーティングのものまでビニールコーティングしてしまっている。
それより痛いのは、写真がボケボケのジャケ。以前のはもうちょっと質が良かった。
音質もジャケも、グレードアップするに従って逆に質が落ちてる気がするが...。
なんだか音質もドンシャリっぽくなってきてるし。最初の紙ジャケが一番良かった。
でも、LP時代からジャケって結構いい加減だったよな、オリジナルが
シングルなのに、再発や国によってダブルジャケだったり、コーティングも
オリジナルがニス仕上げなのに、再発はビニール・コートだったりね、
というわけで、私はダブルジャケのサキコロ持ってます(w
サキコロ、ジャケが違うヴァージョン(?)もある。それも紙ジャケ
化したらいいのに。ドルフィーのlast dateは2回紙ジャケかされて
2回とも再発のジャケ。しかも擬似ステのマスター使ってるし・・・。
それも悪くないんだけどオリジナルのジャケ&モノ・マスターで出た
らいいのに。
>>584 > ドルフィーのlast dateは2回紙ジャケかされて2回とも再発のジャケ。
再発ではない。
アメリカ盤(Limelight)仕様ってだけ。
ジャケって国によって違う事多いですよね、各国のレコード会社が音源の版権は
買うけど、ジャケの版権は買わないとか、一時期ジャケ違いの各国盤を集めました、
中でもマイルスのリラクシンのイタリア盤は半裸の女性があちら向きでソファに
横たわるという素敵なジャケでした。
last dateって、オリジナルジャケは写真がバラバラに貼り付けて有るような
ジャケじゃ無かった?
>>586 そうです。PHILIPS盤はそれがオリジナルです。個人的にはこっちのほうが好きです。
擬似ステマスターはたしかに聴いててイライラする。
>>570 普通にHMVやソニー通販サイトで売れ残ってますが。
注文しますた。
もう紙ジャケ商法には躍らされないと誓います
同じく。
来年の誓い。CD、レコード大整理して半分に減らす!
僕に売って下さい。
来年も紙ジャケで大もうけ!!!
限定盤が多数販売されますように!!!
マジで儲からないだろ?ちょっと高く売れる位だよ。
やっぱ紙ジャケってLPみたいな「ふいんき」←なぜか変換できない
があるよね。
>>595 その「ふいんき」が大事なんだよ。LPのパチもん的なね(w
ふいんきっていう奴まだいるんだ。
ネタにしては古すぎるしまじなんだろうなあ。
雰囲気壊してすまんが。
紙って汚れやすくて痛みやすくて取り出しにくくて最低。
大嫌いだ。
しかもサイズ違うし整理しにくい。
社会の迷惑。
紙ジャケとタバコは製造中止にするか馬鹿なスキ者向けに3倍の値段にして売ってやれ。
600 :
1:03/12/30 10:32 ID:???
スレ主が600ゲッツ!
旧年中はどうもお世話になりました!
今日は
ウィントン・マルサリスの肖像
L・A・4/亡き女王のためのパヴァーヌ
ジミー・スミス/ザ・キャット
以上中古盤3点を3990円で仕入れてきました。
デジパックは紙ジャケとは別扱いですよね?
604 :
1:03/12/30 17:53 ID:???
基本的に全く違う物ですが、プラケースではない形状に萌える者同士
語り合いましょう。
確かにデジパックスレ立てても盛り上がらなさそうだし、
統一しても良いんじゃないの?
デジパック、エレクトラマスターズシリーズ結構持ってるよ。
エバンス「パリコンサート」とか。
ブルーノート再発シリーズは中のCD入れる袋をふにゃふにゃのビニールじゃなくて
布地の奴にしてくれればいいのになぁ
本気でコレクションするなら、ユニオンで不織布のインナー買えばいいのに、
もちろん外袋とセットでさ。
つか、紙ジャケがキチンと収納出来るラックってすくないよな、
ユニオンの紙ジャケ専用ラックは作りのわりに相当高価、
色も今さらな感がある黒しかないし、ちょっと対象外です、
今のところペンギンラック使ってますが、皆さんはどんなラックに
紙ジャケを収納してますか?
プラケースと混ぜこぜで床に積み重なってます。
611 :
いつか名無しさんが:03/12/31 01:52 ID:hF3i1lmt
バードを初めて聞きました。
>>611 ニュー・パースペクティブとかいいでしょ?
BNLAもお勧めだよ(w
613 :
いつか名無しさんが:03/12/31 09:03 ID:/yo0oxFu
>>609 家具屋さん探すと結構有るよ
ダンボールの箱に入れて物置に持って行ったのは多分一生聞くこと無いんだろうな?
レコードなんか結局今年一度もターンテーブルまわさなっかたもんな?
トーレンスのゴム伸びちゃッたかな?
>>613 まだ年賀状も出力してないけど家具屋巡ってきます、
トーレンスは古いモデルでもゴムまだ売ってるでしょ?
それにしても再発紙ジャケ発売は完全に下火だなあ、
BNアンコールプレスはもちろん、ピアソンのメリー・オール・ソウル
辺りでも新品落ちの2000円、スーパービットシリーズなんて目も当てられない、
かなりの英断復刻も多いのに・・・
ソニーが泣きの一回で良いから今まで出した紙ジャケ復刻して欲しい、
ソニーだけはプレ値で売ってるから、中古で買いづらい。
もうなんでもかんでも紙ジャケ化するから
最初の頃の新鮮さや有り難味が無くなってきたね。
いやあ〜、紙ジャケますます盛り上がってきたなあ〜!!
今年もダッシュで買いあさらないと!!!
今の所、来年前半の目玉はコリアのカモメか、
とりあえず買っとくかな。
コリアのカモメは百枚限定だよ!!!
んなアホな。
コリアの能書きなんてアジア限定だよ!!!
みんな紙ジャケ何枚くらい持ってるんだよ〜!
俺はジャズ約520枚、ロック約110枚、邦楽40枚、クラ6枚です、
ペンギンラック3本目に突入しました、ぼちぼち棚を作り付けようかと思う
今日この頃。
>>584 そういえばサキコロはヒドかった。(通常盤ね)
ただの真っ黒でw
ECMの諸作も文字だけで味気ないかと。
やっぱリヴァーサイドとブルーノートのジャケは所有欲が高まります。
何かと話題のザ・サウンド、
「廃盤!」の表記も誇らしげに2800円で売ってました(同じ箱に3枚もあったけどさ)。
秋頃は1800円程度だったから一気に1000円の値上がり。
けどさ、ウニオンの公式で仕入値考えると、(2800 - 200) / 2 = 1300円 でしか売れない。
2400円で買ったもので差益出そうとしたら中古の売値が5000円超えないとだめなんだな。
健闘を祈る。
the soundの紙ジャケ5000円になったらむしろもうちょっと金ためて
オリジナル盤かそれに近いLP買ったほうがいいような気がする・・・。
つか、普通に定価で売れ残ってるだろ?
紙ジャケは売り払うことにした。
収納しづらいし取り出しも面倒だし
なんか紙ジャケ商法に乗せられるのが嫌になった。
もうプラケース盤に買いかえちゃるヽ(`Д´)ノ
631 :
いつか名無しさんが:04/01/13 23:27 ID:0T2XsLUA
>>629同意
音が良いのはいいが紙ジャケはいらない
私はプラケースを電気屋で買って紙ジャケは捨ててる
633 :
いつか名無しさんが:04/01/17 23:54 ID:I4T1PN0w
この1年くらいでJAZZに興味を持ち、「紙ジャケ」という言葉も知り、最近やっと
「kind of blue」に到着し、このCDの紙ジャケを手に入れようと思っていますが
なかなか見つけることができません。。。
どなたか中古情報あったら教えて下さいm(__)m
再発を待て。
ソニーの紙ジャケはプレス数少ないからビクターや東芝のそれのように
すぐには見つけにくい。
ましてやカインドオブブルーなんていう超人気盤ならなおさら。
マメにいろんなサイト見たり、中古屋を回る事だね。
それができないなら再発を待つしかない。
636 :
633:04/01/18 18:46 ID:???
>>634 >>635 わかりました。高い中古をつかまされるよりも気長に再発を待ちたいと思います。
そうは言っても目の前にあったら購入してしまうと思いますが。。。
レスをいただき、ありがとうございました。
紙ジャケ、今年に入ってますます好調です!本当にありがとうございます!
限定発売のものが多いので見つけ次第お買い求め頂く方がよろしいかと
思います。
「あの紙ジャケCDもうないんだけれどもどうなってんだよ!再販売しろよ!」
なんていう無茶なクレームをたびたび受けるものですから・・・。
xrcdは不評?未開封1600で渋谷ユニオンで見たわ。
639 :
いつか名無しさんが:04/01/19 22:30 ID:TpLUCFX2
バンコ紙ジャケ(壷)再販売しろよ!
さっさと買っとけよ
641 :
age:04/01/20 12:48 ID:RhWFCRHd
皆さん、紙ジャケの価値があがったら売るですか?
紙質の薄いやつって気がつくと開口部がポコっと膨らんでこない?
すごく気になるし収納しづらい。
>>642 胴囲。がま口式に出し入れしてるとなるね。
ウニオン辺りが「紙ジャケ専用ディスク・ピッカー」と称して、
理科の実験で使うようなピンセット(先にゴム付いた竹のやつ)で小銭稼ぐ、
に200モナー。
645 :
633:04/01/21 20:30 ID:???
>>644 どの辺りで見かけますか?ジャズ歴が浅いので中古店に関して
あまり情報を持っていないので。。。
>>638 白ラベルだったでしょ? 多分それ、ウニ直送の在庫処分。
未開封の中古より安いという不思議なお買い得品でつ。
647 :
638:04/01/23 02:59 ID:???
>>646 たしかそう、白。
未開封K2\1800より安かったし。
でもXRCD・・・微妙。
とにかく情報ありがd♪
ユニバーサル買いかえるのマンドクセ
ゴールドCDってどんなんだよ。
>>648 普通のCDはアルミ蒸着。金蒸着のほうが耐久性・安定性が高い。
650 :
いつか名無しさんが:04/01/25 09:08 ID:afc6sTe0
アルミは錆びる(これが、CDに寿命があると言われる理由)けど、金は錆びないんだよね。
>>633 >高い中古をつかまされるよりも気長に再発を待ちたいと思います。
ソニーはここ数年紙ジャケリリースにあまり積極的じゃないんで、
見つけたら買っておいた方がいいと思うよ。さすがにもう出ないかも。
紙ジャケって製作コストが高いから、ソニーのようにプラケースと
同じ値段で販売してるメーカーにはあまり旨味はないらしい
(これがソニーの紙ジャケの流通数が少ない理由)。
カインドオブブルーは超人気盤なので高いけど、赤帯だったら比較的安くなる。
黒帯みたいに余計なボーナストラックが入ってないし、音も赤の方がいいと思うよ。
kind of blueの赤帯と黒帯で1〜3曲目のテープスピード問題はどうなっていますか?
RTFようやく紙ジャケか
653 :
いつか名無しさんが:04/02/01 21:09 ID:Anoz0rh3
澤野工房は紙ジャケ。
手触りがいいからマンコー
654 :
いつか名無しさんが:04/02/11 21:30 ID:KM3a+HOP
>>633 今日、
赤帯のkind of blue 状態A 2500円で2枚見かけました。
もうすでに、入手済み?
655 :
633:04/02/12 20:56 ID:???
>>654 ぐぅぅ。3800円で買ってしまいました。。。
ちなみにどちらで見かけたのでしょうか?
656 :
いつか名無しさんが:04/02/14 21:10 ID:mNghWPBn
>>633 そうでしたか、
それは失礼しました。
中野の...
です。
俺が紙ジャケを好むのはスペースをとらないのと質感だけなんだよな。
最近凝ってるのが多くて逆に萎えてきたよ。リマスターであることははずせないけど、
オリジナルの縮小版である必要はないな。
658 :
ユミコ:04/02/15 20:26 ID:???
すいません、みなさん、どうやったら「ID:???」になるんですか?
教えて下さい!!
659 :
いつか名無しさんが:04/02/15 20:27 ID:fZqocHJ4
できてるじゃねえかよ。
おれもよくわからんな。
IEユーザーをアピールしてみるテスト。
オレ紙ジャケ大好きだから
CD買って来たらすぐに別の白いのに入れ替え。
プラスチックのはキライなんで捨てる。
ついでにブックレットと帯も邪魔なんで捨てる。
白いのなら、どのジャケットに入れても大丈夫なんでしまう時に迷わない。
とてもかしこい使い方。
そういえば、むかしヤフオクで、じぶんで紙ジャケ作って売って、
落札者の不興をかっていたやつがいたな。
ジャズザベスト 高いな…
ジャズザベスト発売!ageるぞ!
どんどんインプレしてくれ!!!
まあでも評価の定まったものばかりなんでどれでも気になるの買えば
いいんじゃないの。
神ジャケ好きだよ。俺。
でもさ、
どこにあるのかわからなくなるよね?背が見えないから。
EddieDavis age
670 :
いつか名無しさんが:04/02/22 22:03 ID:abcyPSOi
紙ジャケを引き出しに挟んでしまって、角がグシャリ。
替えがないのが痛いな、紙ジャケ。
CTIのが欲しいんです。
672 :
いつか名無しさんが:04/02/23 20:53 ID:HuKDA2TB
ユニバーサルのJAZZ THE BEST紙ジャケのラインナップや発売日を知りたいんですが
ユニバーサルのサイトを見てもJAZZ THE BESTは去年の3回分で各1900円のものしか
見つかりません。
どこ見ればよいでしょうか?
673 :
いつか名無しさんが:04/02/23 21:22 ID:DsutzbVk
674 :
いつか名無しさんが:04/02/23 21:27 ID:HuKDA2TB
うれしー。ありがとうございませ。
675 :
いつか名無しさんが:04/02/23 22:35 ID:CPjsyoGU
676 :
672:04/02/23 23:19 ID:HuKDA2TB
とりあえずHMVで至上の愛を買いました。サンクス。
677 :
いつか名無しさんが:04/02/26 15:35 ID:MY22NF/N
JAZZ THE BEST 紙ジャケ 死刑台のエレベーター 内容は完全盤でした。
今回 このシリーズは 全部 やっぱ買いってゆうか 買いなおします。
まったくドルフィーのラスト・デイトはまたライムライト盤のジャケットかよ…。
もう自分で作るしかないな。
ということはまた擬似ステですか?ちゃんとしたモノラルマスター
何で使わないんだろう。
たぶん権利の関係でしょ。
ユニバーサルからなんでフォンタナのマスターが使えないのは当然かも。
これに関しては永遠の課題ですね。
昔出たプィリップスの真性モノ盤のCDもってるけど15年くらい前に
買ったやつなんでリマスターされたので聴きたいなぁ・・・。
683 :
いつか名無しさんが:04/02/28 22:11 ID:aZq7eYzV
コルトレーンの2枚は
デラックスエディションのリマスター?
それとも前回の紙ジャケと同じリマスター?
ジャヅ・ザ・ベストはいずれは全部出るんだろ?
685 :
いつか名無しさんが:04/03/14 11:06 ID:ont5iDxK
何にせよゴールドCD&コーティング・ジャケにしては超破格、
ウェスのア・デイ・イン・ザ・ライフのコーティングの質がマットと
PPで違ってるけど、良く頑張ったと思う。
>>685 ゴールドCDである点は評価できるが、ジャケットは全然ダメ。
ユニバーサルのハードコアジャズはジャケットの質感まで再現していた。
まったく別ものだが、エンボス加工や絹目模様まで再現してあるものまである昨今。
その程度じゃがんばってるとは言えない。
てか、今回のユニバーサルJAZZ THE BEST(紙ジャケ)って実際聞いてみてどうよお前ら?
俺、ずっとぁゃιぃなぁと思ってたんだが、今日勇気を出してエロールガーナーのMisty(UCCU-9539)買ってみた。
一聴した感想。全然だめぽ……_| ̄|○
そりゃ、もともと気持ちよく聴かせるのはキビしいアルバムだったけどさ。
エロールのピアノ、中音がやけに遠くなって、しかも上ばっかりキンキン耳に痛く聞こえる。
ノイズが少なくなった代わりに音が薄っぺらい。
んで、どうしようもなく空気感が希薄。
なんか、だめリマスタリングの見本みたいな代物になってますた。
半分覚悟してたとは言え、Jazzの紙ジャケ買ってこんなにガカーリしたのはこれが初めて。
一枚聴いて見て、良ければクリフォードブラウンも全部買うつもりだったどやめやめ。
まあ、保険のつもりで買ってきたマイルスのRelaxin’(xrcd)が非常にイカッタので救われたけど。
Jazzの紙ジャケCDも、もう無条件に“買い”じゃなくなったな。
クラシックでは散々騙されてきたから今さら驚かないけど、なんか鬱だ。
やっぱり日本人によるリマスターってダメなんじゃないかな。
最近いろいろ聴いてみて輸入盤のリマスターの方がいいものの
ほうが圧倒的に多いもん。XRCDみたいに金かかってるものなら
また違うのかも知れんけど・・・。
XRCD24はいいよね。
SACDとかいらないと思った。
普通のCDプレーヤで聴けるし。
耳のいい人って騙されたり鬱になったり可哀相でつね。
ワーイ紙ジャケだ!と単純に喜べる自分は幸せでつ。かしこ。
ワルツフォーデビーのXRCD紙ジャケがほしいです
>>691 ジャケットだけなら幾らで買っていただけますか?
>>692 >
>>691 > ジャケットだけなら幾らで買っていただけますか?
XRCDもほしいのでした。
実は、こちらの方が重要なのです。
中野のレコミンツにマイルス紙ジャケあったよ。
ちなみに、赤帯ね。
高田馬場のムトウって新品屋に、マイルス黒帯いくつか残ってるね。
プレミアは、ついてない?やつだけだけど。
>>696 > 高田馬場のムトウって新品屋に、マイルス黒帯いくつか残ってるね。
> プレミアは、ついてない?やつだけだけど。
何がプレミアなんでしょうかね。
カインドオぶ、ラウンドアッドあたり?
ポギー&ベスってプレミアですか?
間違えた。「ラウンド・アバウト・ミッドナイト」です。
マイファニーバレンタインなんかもプレミアでしょうね。
ギルエヴァス三部作を紙ジャケ(黒帯)で手に入れたいのです。
あとは、XRCDのビルエヴァンスも。
>>698 やっぱそれらは、ヤフオクでも高値を付けてますね。
しかし、基準がよくわかりませんな。誰が始めたんだか。やっぱ、ユニオン?
>>699 >
>>698 > やっぱそれらは、ヤフオクでも高値を付けてますね。
> しかし、基準がよくわかりませんな。誰が始めたんだか。やっぱ、ユニオン?
高くて買えないっす。
ギルエヴンァス三部作がほしいのに。
全然納得がいきません。
702 :
いつか名無しさんが:04/06/13 14:00 ID:OCITMMC3
将来的に価値が出るのは赤帯のほうだろ?
リミックス前だから...
704 :
いつか名無しさんが:04/06/13 17:36 ID:uSNOvVfH
今は黒帯の方が高いけど、絶対将来的には赤帯のほうが価値が出る。
米のソニーはこれからはボブ・ベルデン・ミックスしか使わないって言ってるからね。
どういう事でしょう?
よかったら説明を。
米ソニーはこれからマイルスの再発を行う際、
オリジナル・マスターを使用するのを避け、
ボブ・ベルデンがミックスしたデジタル・マスターを使用するのだそうです。
ボブ・ベルデン・ミックスはネフェルティティがLR逆だったり、
ビッチェズ・ブルーのテープ編集の個所がテオ・マセロ盤とは違ったりしています。
他にもオリジナルとかなり違う所があるみたいです。
なので、ボブ・ベルデン・ミックス(黒帯)より赤帯の方がこれから価値が出るのでは?
ただ、赤帯の時点でオリジナルと違う盤もあるけどね。
アガルタ/パンゲアは赤帯時代からオリジナルとは違いますよ。
それ以前のCDはオリジナルと同じです。
>>706 なるほど。サンクス。
以前から「赤帯派」だったのだけれど、確たる根拠を得てスッキリしました。
sage
マイルスの紙ジャケはソニー以外のってあまり注目してない?
サムシン・エルスは例外かなと思うけど、プレスティッジ盤に関してはみんなスルーしてる?
プレスティッジはソニーと違って何度も紙ジャケ再発されてるからありがた味が薄いんんですよ。
プレスティッジはプラケースを見かける方が珍しいとおもう。
意識して集めたわけじゃないが、国内盤プラケースは一枚も持ってません。
>>712-713 レスサンクスです。確かに再発しすぎですね。
ちょっとスレ違いなんですが古いプラケースのCDに廃盤ってプレミアつけるとこも出てきましたね。
前にyahooニュースであったけど古いCDもうすぐ聴けなくなるのではという気もするのですが...
715 :
いつか名無しさんが:04/07/15 00:31 ID:ZC8EQLQj
>>709 このスレでもガイシュツだけど
「赤帯」と「黒帯」はマスタリング工程が違う。
「黒帯」は新たにDSDマスタリングされてよく言えば現代的、
いわゆるドンシャリ傾向あり。
アナログ時代とは別物と考えて作られている。
対して「赤帯」はアナログ的質感を残しつつリマスターしてる。
赤・黒の両方が存在するものは、再生産の可能性が低い赤の方が
将来的にも珍重されるはずだよ。
717 :
いつか名無しさんが:04/07/24 15:06 ID:PaS56AQW
ヴァーヴ60周年記念企画ハァハァ
>>716 その赤帯でマイルス紙ジャケ全部持ってるのだが、
全部売ったらいくらになるんだろう。
719 :
いつか名無しさんが:04/07/27 07:29 ID:F5L8+X9M
ユニオンなら黒帯よりかなり落ちる。
俺は普通に黒帯の方が好きだ。音でかいし。
アトランティックage
721 :
いつか名無しさんが:04/09/02 00:38 ID:vTdzYySZ
ヴァーヴの新しいの店に並んでた。
インプレなど、どなたか…。オノ・セイゲンの実力や如何に?
しかしこのタイトル半年くらい前出たばかりだよな…。
>>721 ジャズ・ザ・ベスト(だっけ?)とかぶってる?
オノ・セイゲン・リマスタのゲッツ/ジルベルト買いました。
ジョビンのピアノが控えめだけど、いい感じだと思う。
ジョビン好きなので、あとイパネマの娘も買おう。
2000円で紙ジャケってのも(・∀・)イイ!!と思います。
>>721 ビル・エンヴァスのモントルーかなり音がよくなっていると思う。
コルトレーンとか出せよ。
ライノが出してるんだから。
アトランティックのコルトレーンは既に何枚か紙ジャケかされていますよ。
新リマスターで出せ。
アトランティックは火事でマスターテープが焼失しちゃったんだよね。
知ってるけど、新リマスターで出せ。
着物屋さんに頼んでみればぁ?
ライノってどうやってマスターしてんの?
731 :
いつか名無しさんが:04/09/15 04:38:35 ID:84t58YKf
アトランティックの倉庫って燃えた?
燃えたのはインパルスじゃないかなぁ…
同じときの火災でABCの音源が全滅してるし。
アトランティックは燃えたよ。
だから復刻は凄く大変だってライノの奴が言ってた。
ジャイステをmono紙で出してほしいな。
火事で消失かな。
734 :
いつか名無しさんが:04/09/25 13:27:10 ID:VN13WTOR
消失に決まってんじゃん。
2曲目のドラムの音はもうなんていうんだろう…「キングオブ貧弱」かな?
アトランティックは、もともと音質がよろしくない。
MJQのヨーロピアン・コンサートが出て、音の良さに
みんなおどろいた。
(-_-)<リミックスとかで誤魔化すことって、出来ないのかね…
マスターが消失してるのにどうやってリミックスするのさ。
君が言いたいのはリマスターのことでは?
>素晴らしい作品群を持ちながら「レーベル認知」が
>明解でなかったアトランティック
(-_-)<それはお前らがきちんとしたものを出してこなかった
からじゃないのか、と小1時間…
ソニーよ、マイルスを再発するのだ。今すぐに。
>>739 そしたら黒帯に高いプレミアム払った奴らが怒り狂うぞ。
高額取引されてるのはどんなのあるかな
マイルス黒帯、ブルーベックの脚線美の奴、サーフライド、ズートのクッキン、ブラウン&ローチのライヴ…
ダイアルJJにアホみたいな値段がついてるのみたことある。そんだけだすんなら
オリジナル盤LP2枚は買えるのにってような値段だった。
742 :
いつか名無しさんが:04/10/08 15:33:12 ID:6zpCo5B9
飛行機のゲッツをヤフ億にだそうか検討中
いくらくらいになるだろう?
>>739-740 > マイルス黒帯
ミックス変わってるから好きくない。赤帯の方が音的には好き。
再発されれば赤帯の希少性が上がるだけかも。
ジャケにCOLUMBIA LPのロゴが使えるようになるなら、
再発の価値あり。
ヴァーヴは他にもたくさんあるだろう。
売れるのしか出さないのかな?
>>746 正解。
今後はボブ・ベルデンMixでプレスするってよ。
ジャズザベストは続編あるのかな?
749 :
いつか名無しさんが:04/10/15 11:41:29 ID:MCoZR62Q
紙のジャケットだけ、300円くらいで売って欲しい。
中身は再発のたびに何回も買わされてるからもういいよ。
SACDを安くして欲しいな。
紙のジャケットだけなら自作できなくもないんじゃないの?
751 :
いつか名無しさんが:04/10/15 16:23:09 ID:7cJdALOx
ありがたそうに紙ジャケ揃える奴は莫迦だな。
>>750それ言い出すと、もうlp買えと。
>>751ヤフオクでは全集箱モノが売れ出してる感じだな。
パーカーヴァーヴ、ハンコックbn、トレーンのアト、
ウェすの川岸、えばんすの70年代(国内盤未発レーベル失念)
でクスたのbn、ジャックジョンソン、ばどのbn、全部負けた。
紙ジャケはボーナス曲排除、ライナーも刷新無しというのがあって
イヤになってくる。通常版より処分しやすいので買うけどさ・・・
753 :
いつか名無しさんが:04/10/15 20:51:02 ID:64dk18u+
754 :
いつか名無しさんが:04/10/15 21:10:47 ID:kNBaEddT
ビルエヴァンのレフトトゥライト
ジミースミスのライブ・ルーッダウン
とか出ないかな…
ルート・ダウンは出てるよ。
紙ジャケで?
うん。
Verve Original Collectin 50のシリーズで99年に出てるよ。
このときが世界初CD化だったみたい。
ゥソ
じゃ新マスターで出ないかな。
最近プレスティッジ盤にプレミアついてるよね?
何かあったのかな?
verveの六十周年紙ジャケ、全部セイゲンオノリマスターじゃないのね。
と思ったらもともとの録音のいいやつだけセイゲンでやってるみたい。
そういえばverveの録音って悪いやつは悪いもんね。
ゲッツのスイートレインって出てる?
何回も出てる。
>>763 紙では2000年に出ただけじゃねえの?
97年にも出てるね。
紙ジャケが高価買い取りなんて嘘だ。
日曜日に金が必要だったので
前日にブルーノートの紙ジャケを120枚まとめて売ったけど
全部で50000円にもならなかった。
半分はシールドのままで、ほとんど1度聴いたくらいなのに
店主が言うには紙ジャケの在庫はなかなか捌けないそうだ。
言われてみてみると紙ジャケのCDがたくさん売られていた。
出しすぎなのか。
売っている紙ジャケも何度か値段を下げたそうだ。
もっと安くしないと売れないかもと店主は言っていた。
紙ジャケのもてはやされる時代は終わりでしょう。
いまだに盛り上がっているのは少数民族と化した探検隊ぐらいでは。
四国で紙ジャケをたくさん扱っているショップも紙ジャケが売れなくなって
このままだと在庫過多で閉店に追い込まれるのは時間の問題みたいですよ。
「限定盤!」っていう煽りが良くないんだと思う。限定で一気に沢山出されても
買うほうはついていけないじゃなん。それに一人のアーティストのCDが紙だったり
プラケースでバラバラだとスッキリしないしそういうのなら買わなくていいやって、
思ってしまう。ニーナ・シモンなんてあんなにたくさん一度にでても買えないよ。
最近の再発はたいてい紙ジャケなんだから限定なんていわずにそれをデフォルトに
してしまえばいいのに。
まず「アンコールプレス」是か非かで意見が分かれる。
最初に「限定盤」と銘打ったのだから騙しだ、というのが多数意見。
でも、もう一度再発してくれという奴もいる。
>>769 そうそう。
限定と名を打つのがいけないと思う。
限定とばかりに焦って買ったら、
次は値下げで再発→Verve
みたいなのはねえ。
売れないものは紙にしたって売れないし、
売れるものは紙じゃなくても売れる。
紙にすれば売れる、ってことはないよ。
よそにもあったが、ECMジャレットの紙ジャケ盤
使い勝手がひどいねえ
CD本体以外は燃えるゴミで分別しやすい紙ジャケってエコロジー的にはよいんだろうな。
↑ワロタ
脱力させんなよw
>>771 オクを見ていると紙ジャケならなんでも落としている人もいる。
同病相憐れんでします。
中古で買ったプラケースのCDを聴いていて
もしかしてと思って調べたら同じCDを紙ジャケで持っていた。
紙ジャケは買ってからほとんど聴かないなあ。
ネガティブコレクターみたいで自分が嫌な感じ。
すっかりネガティブコレクターなんだが。
紙ジャケが700枚を増えたけどラックの肥しとなっている。
金欠で売ろうか迷うけど
>>766みたいに1枚400円じゃなァ・・・。
オレもブルーノート多いから安いんだろうなあ。
そう言いながら、まとめ売りは怖いので紙ジャケ10枚をウニに売ってきました。
第1期ブルーノートで、ほとんど聴いていない(開封済み)ものだったんだけど
1枚あたり400〜800円でした。
上の方に書いている人よりはまだ良かったけどねえ。こんなものか。
778 :
いつか名無しさんが:04/11/29 08:35:39 ID:amRiG9mT
>>776 ウニで売るなら買取アップキャンペーンのときがいいよ。
単価が高い分アップ額が大きくなるから。
そのときくらいかな、まぁまぁな値段がつくのは。
ウニはFCと直営があるのかね?
店によって価格は違うよね。
>>779 タワーはFCと直営があるのかね?
店によって価格は違うよね。
>>779 中古の買取は店固有の仕入れになるので他店と査定が違うことは間々ある。
その店での売れ筋のものは買い取り値が高く、かつ売値も高い。
全店共通の価格目安はあるけど、それに縛られてはいない。
782 :
779:05/02/06 02:54:21 ID:???
よおしガンガルぞ!
ガンガったら、トニー・ウイリアムスが紙ジャケになったぞぉ!
プラのCDホルダを紙ではさんだようなヤツは何だあれ?
さぎみたいな・・・
最近増えてきたね、デジパック。
どうせなら、プラの部分をもっと薄くしてもらいたい。
アトランティックもっと出せーーーーーー
これからは、新譜もデジパックが多くなりそうだな。
東芝から20タイトル出るらしいね。
詳細は紙ジャケ探検隊へ
793 :
いつか名無しさんが:05/03/11 07:03:22 ID:JNzVcZTe
ヘイヘイ
794 :
いつか名無しさんが:05/03/12 01:05:57 ID:Nx1mpQFw
フランクザッパの紙ジャケ結構持ってるけど
値上がりするかな〜?
ここの住人は利殖と勘違いしているな。
洋楽盤のほうがまだ健全だぞ。
796 :
いつか名無しさんが:05/03/12 20:03:29 ID:S/lHy5W4
勘弁。ソフトケースに入れかえるから
普通のジャケットとかないと困る。
紙ジャケなんて水ぶっかけたら一巻のおわり
age
アナログ派だったけど、最近紙ジャケを集めてみた。
これはこれで良く出来ていて、いいじゃない。なんか盆栽みたいだけど。
たまにじっくり聞くヤツとかちょうど良い。
ただアナログみたいに大きなプレミアは付かないだろうな。
何度も同じ品質の物が作れる訳だし、所詮は再発。
801 :
いつか名無しさんが:2005/04/05(火) 07:21:26 ID:aAFc9Gfa
紙ジャケは取り出しが面倒だから聞き込めなくて損する
なんて言ってる椰子は何もわかってないな。
同じ物何回買ってると思うんだ?
802 :
いつか名無しさんが:2005/04/13(水) 12:18:18 ID:O0smiWl2
あ
803 :
博識ジャズ ◆5EJ71eKlNQ :2005/04/13(水) 23:07:41 ID:VkdqtdAX
あなたたちは本末転倒の見本です。
紙の風合いがいいならレコードを買いなさい。
音にしても風合いにしても比べ物にならない。
すぐに無意味になりますから、紙ジャゲなどはね。
すぐに値崩れをおこしますから。
レコード会社の連中があなたたちを笑っていますよね、
「限定と書けば飛びつくバカがいる」とね。
>>803 あんたCD嫌いなんだろう?
文句つけるためにイチイチ来るなよ。
あんたの相談室で教え子たちが待ってるぜ。
紙ジャゲw
疑問。
マイルスの再発CDは2回とも初回限定版だけ紙ジャケだが、
盤(CD)は全く同じなのだろうか?
「Kind Of Blue」の赤帯が両方あるので比較してみたが、当然品番等は同じ、
再生面の内周の規格番号(マトリクス?PUAなんたら、IFPIなんたら)やバーコも一緒。
ただ1カ所違ったのが、ディスクの透明部分に小さく書いてある番号。
紙が、IFPI 454A、プラが IFPI 4553
コレはディスク本体に刻印されている所からプレス工場の刻印なのだろうか?
気になってSONYに問いあわせたら、教えられませんだってさorz
ちなみにIFPIってのは、(国際レコード・ビデオ製作者連盟)の略なんだけどね。。
皆さんのCDも同じ番号になってます?
808 :
いつか名無しさんが:2005/04/29(金) 14:08:24 ID:8No5L+Fy
あー俺も気になってた!
紙とプラケ「品番全く同じ」だよね。紙持ってたらプラケは買わないので、
興味あったけどわざわざ買って調べる気も無かった。
違いがあればどうなのか?
809 :
:2005/05/07(土) 21:47:37 ID:kkeTB7VG
紙ジャケが取り出しにくいのは、確かにその通りだが
CD-Rにダビングしてそれで聞けばいいだろ?
オーオタじゃあるまいし、違いなんて分かりっこない。
綺麗な盤なら要らなくなったらオークションで高く売れる
可能性もあるし
レコードに比べたら
紙ジャケもそうでないのも同じCDだと思うけどなんでそんなこだわるんだ?
紙ジャケにプレミアつくのもよくわからん、同じCDだろ
811 :
:2005/05/07(土) 22:47:14 ID:kkeTB7VG
>>810 中身じゃなくて、見た目が綺麗だからだろ。
それにオクで大概買値以上で売れるしな。
>>807 関西の某中古店長によると、
「リマスターの技術が進歩しているので赤より黒の方が音がいい」
ただし、
「普通に聴いてたらわからへんけどなw」
だってさ。
別に赤と黒を比べてるわけじゃないんだよ。
赤の紙ジャケとプラケを比べての話。
>>812 807の言いいたいのはそういう事じゃないよ。
赤でも黒でも、初回紙ジャケと後発プラケの「盤」が全く同じ製品かって事。
どうやら初回区別の番号があるようだけど、普通にはわからないだろうと。
つまり「スリカエ」された中古を買っても、わからないという事。
まあ、実質は同じなんだけどね。
それから、後発リマスターだから単純に「音が良い」と考えるのは疑問。
音圧を上げたり、特定の音色を前面に出して、いかにもさらに良くなったように聞かせる、
というのもある。「マスターに忠実」を外れてリミックスだったり。
アナログ原盤聴いた事のない椰子に限って、高音圧リマスタを鵜呑みにする傾向が。。
>>810-811 紙ジャケは盆栽、ミニチュア。レコードとはまた別物。
メンコ集めに似てるから(笑)、皆急いで集めたい。
だから、プレミアが2,3年ですぐつくし、多分下がるのも早い。再発したら一巻の終わりだし。
(一度、紙ジャケにした物の再プレスはコストそんなにかからない)
それから、プレミアつくのは一部だけ。「大概」ではないよ。
ぶっちゃけ漏れはインテリアとして考えてる。
だったらLPでいいというのはあるけど、かさばるからなあ。
音なんて大概のは区別つかないって。
区別できるっていうんなら、マイルスの赤黒全部当ててみw
マイルスの赤黒は音の定位が違うものがあるから(ボブ・ベルデンの
リミックスのため)聴けばすぐにわかるのもあるよ。ボックスで出た
ものの後のものはほとんど音が弄ってある。
817 :
いつか名無しさんが:2005/05/09(月) 17:07:24 ID:tF9WN3ig
「同タイトル」で、赤聴いた「直後に」黒聴けば、違いは誰にでもすぐ判る。
それは黒の方が「明らかに音がでかい」から。
普通の人は、絶対「黒の方がいい音だ」って思うだろう。
「Kind of Blue」のリリース40周年記念盤(仏盤)持ってるけど、
現行の国内盤の方が音質は良いのでしょうか?
>>817 まさにそういう事。
デカい=良い、ワケじゃない。
逆に、マスター=良い というわけでもないとも思う。
結局は、音質なんて好みだから。
チェットベイカーシングス買った
>>820 まあ、そりゃそうだ。
でもよくあるドンシャリなリマスターが「好み」で「良い」という人は
長時間大きい音で聴いた事がないんじゃないか?
だんだんウルサイだけに聞こえてくるハズ。
(原盤と比べたら)細かい音がまるで出ていないのにも気付くだろうね。
ソニーの赤帯黒帯の違いを比べられるのってマイルスくらいだけど
音の好みからすると赤なんだな。。。
黒のドンシャリ傾向って小さいスピーカーで落ちる音域を上げてるようなものだし。
マイルスの場合はもっと深刻だからなぁ…
ボブ・ベルデンが改訂ならぬ改竄したリミックス盤だしな。
似て非なるものだっちゅうの…
そうなんだよね。でも黒帯の方がプレミア付いている現実。
自分が買うのは赤帯、安いし。
でも、紙ジャケが主流になったら困るよ。
レコード店のジャズCDコーナーが、紙ジャケだらけになったところを想像してみなよ。
初心者は、何をどう探していいかも判らないぞ。
初心者排除は、ジャズシーンの滅亡を意味すると思うのだが。
帯付きが重要だね。
「ジャズシーン」なんてとっくに滅亡ry
>>825 日本盤なら帯がついてるから関係ないし、ジャズシーンなんて今までなかったわけだから関係ない。
紙ででてるのはそもそもほとんどが過去のものの再発なんだからシーンも何も関係ない罠。
マイルスに関しては赤黒ってことよりボブ・ベルデンmixってことの方で萎え…
改訂ぢゃなくて改ざんだもん。
そんなこと言ったらテオ・マセロが…
萌えぢゃなくて萎えなんだが…
833 :
いつか名無しさんが:2005/05/15(日) 13:05:30 ID:uRJaC1xb
>>830 詳細希望!!
マイスルに関してはレコードが一番いいの?
>>833 赤はオリジナルのテオ・マセロによるマスターをリマスターしたものです。
黒はボブ・ベルデンがリミックスしただけでなくbitchesなんかはテープの
再構成までやっていてオリジナルとはかなり印象が違いますよ。赤帯以前の
CDを中古で買って聴き比べてみて下さい。
電化時代だけでなくアコースティックものも楽器の定位が赤と黒では違う。
黒はオリジナルではなくこれまたボブ・ベルデンが弄ってる。やはり赤帯以前の
安く手に入る中古CDと聴き比べてみて。
レコードに関してはUS盤のオリジナルがいいけどアメリカ盤ならなんでもいいわけ
ではなくて80年代にプレスされて廉価版として発売されたものは盤がペラペラ
でダメです。
基本的には、原盤LPがイイよな〜
最近高過ぎだけど。。
CD出す時、リマスタを口実に弄り過ぎるのやめてほしいね。
新しい「売り」が欲しいんだろうけど。
結構赤帯と黒帯の違いを分かってない人が多いんだね。
有名な話だと思うが。。。
今は黒の方が中古価格高いけど、
将来は逆転するだろうから赤売らないほうが良いよ。
837 :
いつか名無しさんが:2005/05/15(日) 21:47:02 ID:G4S1mmmA
SACDの音はどうなの?
結局は誰がエンジニアかっつうことだけだろ。
んなもん、個人の好みで黒が好きな香具師もいるだろ。
原盤絶対主義者はおとなしくアナログ聴いてなさいってことよ。
漏れは安いから絶対プラケ派だけどな。
紙ジャケよりデジパックの方がいいです!
デジパックの方がいいです!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ageると838みたいな人が反応しちゃうなw
想定内だけど。
SACDも黒と同じ。
842 :
833:2005/05/18(水) 11:55:39 ID:???
>>834 ご返答有難う御座います。(まったく知らなかった事実です)
ただ、私の持っているbitches は97年再発の(多分黒帯)ですが
レコードとの差がイマイチよくわかりません。
リミックスの件は、現行のボーナス・トラックが入っている盤に
相当するのでしょうか?
97年じゃ黒じゃねえべ
黒だとテープ編集の個所が明らかに違う。
はっきり言ってオリジナルに対する冒涜だね。
845 :
842:2005/05/20(金) 11:51:28 ID:QjCVwoM7
なら2001年版だべ
ユニバーサルの紙、再プレスしてるよ。
ズートのクッキンとか。
849 :
いつか名無しさんが:2005/07/04(月) 21:43:23 ID:x2MhCI0A
ユニバめ
パティ・ペイジとかコニー・フランシスで
久々に定価で買ったわ、紙ジャケ
紙ジャケは手垢で汚れる
852 :
いつか名無しさんが:2005/09/18(日) 17:09:06 ID:Dc/tRmuX
おい!紙ジャケ探検隊の掲示板が死んじまったぞ!!!
でかジャケは?
RVGの第5期はないのだろうか。
>>853 あんな中途半端なもんがそこそこ売れてるってのが理解出来ん。あんなの買うくらいなら
LP買ったほうがいいのに。紙ジャケにしても定価で買うならともかく一万以上出して
オークションで買ってるのは信じられん。同じような値段でオリジナル盤LP買えるのに。
こんだけ、データをやり取りできる時代なんだから、
紙ジャケだけでも、自宅で気軽にプリンターのような装置で作れれば良いのだと思う。
>>854 気長に。
US盤で日本未発売のRVG盤も出てるから玉はあるはず。
>>857 4000番台をもって出して欲しいよ。
紙ジャケじゃなくてもいいから…
そうだね
860 :
いつか名無しさんが:2005/10/28(金) 20:21:44 ID:dCmSXveM
中古買うとき、帯の有無し気にします?
861 :
いつか名無しさんが:2005/10/28(金) 22:38:23 ID:wbAvvheM
俺は気にしないな。
ジャケも捨ててフォルダに全てを保管する。
>860
気にしないが同じ値段なら帯のあるほうを買う。
>861
男を見た。
ルー・ドナルド損のブルノ非売品「ラッシュライフ」を某筋から入手したんですが、ライナーがついてないのはデフォなんですか?
>>863 紙ジャケRVGの特典盤はどれもついてない。
865 :
いつか名無しさんが:2005/11/23(水) 15:59:46 ID:aXwg+jjz
最初にビクターから出た当時から買ってた。おもちゃみたいで好きだった。
限定だから借金までして100枚くらい集めたけど、あまりきかないのと金欠で
じゃマールで1枚1000円で30枚まとめて売りました。ほとんど新品。
まとめて買ってくれたので、おまけに何枚か紙ジャケをつけて渡したけど後悔してる。
その後、また聞かないかなと思って、その人に1枚1000円で
残り70枚を売りますとメールしたけど返事が来なかった。
そういうわけでまた集めはじめたけど、
今考えると連絡が来なくて良かったか悪かったのか。
マイルス3枚、ルードナルドソン、ペギー・リー
全部つられて買ってはみたが聞かない。なんか淋しい。
レコードを針じゃなくてレーザー?読みとりで聞いている人いますか?
866 :
いつか名無しさんが:2005/11/24(木) 21:33:51 ID:TnSiVRNM
∧__,,∧;"~゛;
(*´・ω・),,_,,ミ ぬ
;"~゛;⊂ )
ミ;,,_,,;ミ (_⌒ヽ
)ノ `J
∧__,,∧
(*´・ω・) る
;"~゛; );"~゛;
(ミ;,,_,,;ミ_つ,,_,,;;
)ノ ミ
;"~゛; .∧__,,∧ ;"~゛; ぽー
ミ,,_,,ミ(´・ω・`),,_,,ミ
\ /
/ \
(__/ ̄\__)
868 :
いつか名無しさんが:2005/12/13(火) 16:27:16 ID:hSfz+sln
JR・モンテローズ「ザ・メッセージ」
紙ジャケ出るけど、どうかねぇ?
>>868 昨日現物初めて見たけど、ジャケ写がかなり荒い。
もっとも原盤も見たことないから、あれが忠実な再現
なのかもしれんが。
誰か音聞いたやついない?
俺は紙ジャケ買った場合は紙ジャケを捨てて中身だけ所有しているよ。
プラケースの場合でも歌詞カードは捨ててしまう。音楽だけを楽しみたいんだ。
すごい変人
歌詞も音楽のうち
聞き終わったらCD捨てれば完璧だな
873 :
いつか名無しさんが:2006/02/08(水) 13:35:37 ID:QaxcxR2C
>>870 えらい!わしもそういう心境になりたい。紙ジャケか
プラケか物凄く悩む人間なんで。
874 :
いつか名無しさんが:2006/02/17(金) 11:25:46 ID:L0x89+4h
紙ジャケ最低! 俺は車の中でCDを聴くのが好きだったんだが、運転の途中でCDをケースから出すのが危ないのなんのって。プラケースですらそうだから、紙ケースの奴はハナから購入しないように気をつけていた。最近、iPod+ミッターにしたんで、どうでもよくなったけど。
RVGの紙ジャケ・シリーズって、現在1枚いくらするの?
もう販売されてないのですか。
>>874 運転中にCD出し入れするお前の方が最低だろが
どう考えても
877 :
875:2006/02/17(金) 13:22:29 ID:???
実は、以前にJAZZにはまりRVGの紙ジャケを全シリーズ買ってしまったよ・・・
一度は全部開けて聞いています。現在の相場がしりたいです。
ヤフオクで全部で20万位じゃないの。
880 :
875:2006/02/18(土) 16:35:27 ID:???
>878
コレクターの心理でしょうか・・・w 私が購入した頃には、誰もそんなに気にしなかった筈なのに。
個人的な音の感想ですが、確かにRGVのCDは音の厚みは感じられます(友人は同じだよ!と言いましたw)。
RGVって、モニタ出力かよw
882 :
875:2006/02/19(日) 14:12:07 ID:???
あ!本当だw RVGだな、すまんな。
ちなみに音の厚みに関してですが、私の感想ではXRCDの方が最高だと思います。
紙ジャケットにも色々ありるけど、どれが価値があるんだろう。
やっぱり、SONYの黒帯ですか?
確かに色々ありるが、
アイテムによって全然違うので
レコ会社で一律に区別などできない
黒帯も好きな香具師と嫌いな香具師とわかれるしな
自分がいいと思うものを選んだらいいだろ。
うちの田舎のCDショップに、初回黒帯が沢山残っているんだよ。本当に!
買うべきか?買わざるべきか? それが問題w
クリムゾンキングの宮殿
また買いなおしだよ
マイルスの紙ジャケを全部揃えてます
CTIのやつ欲しいんですけど、まず見かけません。
890 :
いつか名無しさんが:2006/03/21(火) 19:24:02 ID:rikI/wmf
お風呂と踊り子の紙ジャケ欲しい。オクで出るけど高くて買えない。再発すれば売れると思うけど。
だせないわけがあんのかな。だれかおしえて。
CTIは確かに見かけない
多分リリース数少なかったと思う
買って置けば良かった
CTIなんて出てたのか。
オリジナルLPの方が安いじゃない。。
あ、でも安レコの紙ジャケに限ってレア化してるような気もw
893 :
いつか名無しさんが:2006/04/11(火) 01:39:45 ID:PNf2zPeq
CTIで何がレアなの?
894 :
いつか名無しさんが:2006/04/11(火) 09:02:06 ID:nzLcRexv
紙ジャケってさ、飾って立てとくとCD入れる側が、
広がるのがいやなんだよね。。。。
どうしたらいいかね。。。
>オリジナルLPの方が安いじゃない。。
そうとは言えないものも結構あるんだな。
アストラッドとかジョビンとかアイアートとか
チェットの枯葉、ハバードの赤土、エヴァンスのモントルーなど。
「アナログ風味、驚異の音質」がうたい文句だったんだけど、
確かにCDらしくない太くて丸い音質。全部買っとけば良かったんだけど、
俺も「オリジナルの方が安い」とか思って見送ったんだよな・・・
>>895 国内盤LPなら、まだまだ1000円台。のはず。
週末、久しぶりの東京です。
コルトレーンのプレスティッジ紙ジャケ盤を探します。
新品は絶望でしょう。
中古市場には、ありますでしょうか?
900 :
いつか名無しさんが:2006/04/13(木) 19:26:07 ID:ifwSBMpD
900
最近見かけるBMGの紙ジャケ買ってみたらぺらぺらでびっくりした
これならチョコ菓子なんかの外箱のほうが集める価値あるね
Blue NoteもPrestige/Riversideもゴソッと新古品でレコファンとかに余っていた
のを買ったのが去年の今くらいなの思い出した。
ラリー・ヤングのラリー・ヤングズ・フューエル
ジャケ裏の写真があまりにも楽しげな感じだったもんで
別にペラペラじゃないじゃん。
そう言われると感性の違いとしか・・・
いままでE式の紙ジャケ買ったことないの?
ちなみにオリジナルのアナログもE式だよ。
E式って何
A式 厚紙に印刷したジャケを貼付けるタイプ。US盤で主流。
E式 紙に直接厚紙印刷するタイプ。UK盤で主流。
紙ジャケ入門編的知識だな。
>>910 d
ダブルジャケットかシングルジャケットかとか
表面の加工みたいな目立つところにしか注意がいかなかったな。
ぺらぺら言い出した俺を差し置いてなんか濃ゆい話になってるじゃないか
なるほどオリジナルを再現した結果という訳ね
失敬でしたBMG
>>912 ってかオリジナルを再現しないと
紙ジャケ化の意味がない訳で。
凝った物になると、レーベルカタログインナーまで
再現してる物もあるからね。
でも、何故か再現されていないのは、レーベルの細かいデザイン。
時代ごとに細かく変わる物も多いからムリなんだろうな。
Blue Noteのアドレスまで書くワケにもいかないんだろうしw
BMG系はよく出来てる方だがな。
紙質とかもオリジナルに近くなるようにしてるのが多いよ。
センターレーベルはデザイン以前にスピンドルの径からして違うんで
どこかで妥協しなきゃなんないでしょ。
あんまり細かくやるとコスト上がるから、程々でイイ気もするね。
レプリカなんだし。普通に買える値段じゃなきゃ意味ないし。
もうすぐ出るサンタナのロータスの伝説はすごいね。ありゃ海外でもバカスカ売れるだろうな。
そもそも海外に輸出してるのか
そもそも海外に輸出してるのか
重複スマソ
湾をしらないのね。
LTD JAPANESE PAPER SLEEVEといえば中古アナログレコードの
with OBIと並ぶ世界に冠たる日の丸印。海外にコレクターにとっては
日本盤こそが憧れの舶来品。
923 :
いつか名無しさんが:2006/06/23(金) 23:48:03 ID:Dm+IUiDp
ビルエヴァンスktkrwwwwwwwww
これからは紙ジャケは1800円
926 :
いつか名無しさんが:2006/06/28(水) 00:27:54 ID:bzbN2tzJ
3年前に私が立てたスレが未だ健在だなんて感動した!
紙ジャケ18番って価格とかけてるのかぁ。
今回は帯がダサいが裏ジャケ下の品番がなくなってるね。
928 :
いつか名無しさんが:2006/07/02(日) 16:15:08 ID:NrCG1o8G
>>927 おいらはHMVで30枚近く買ってきたよ。
20%OFFなんだもん。しかも3倍ポイント。
ロック系は帯とか気にするけど、ジャズはあまり
気にしない。
他社も追随して1800円で再発してほしいな
インパルスをWジャケで発売されたことってあるの?
あるなら欲しい
ある
ものによっては2〜3回W紙ジャケででたものもあるのでは
>>930 トレーン、キースの生と死の幻想あたりは何度か出てるね。
Wジャケじゃないインパルスのコルトレーンって・・・
933 :
いつか名無しさんが:2006/08/03(木) 22:22:31 ID:0oh3CCBh
マイルスのソニー録音の紙ジャケが、また出るんですけど。
CDで紙ジャケって潔くないというか、かっこ悪いよね
高級回転寿司屋みたいなチープさを感じる
じゃあプラケースCDは廉価回転寿司、と
LPはデカ盛回転寿司?
カウンターがライブですか?
937 :
いつか名無しさんが:2006/08/04(金) 20:42:03 ID:eo4DDYFY
>>934 それはよく分かるな。CDという時点で恥ずかしいからな。
紙ジャケを集めて威張ってる奴をよく見かけるが
すごく恥ずかしいよな。
プラケースのCD集めて威張ってる奴もよく見るんだが
「モノを集めて威張るのは恥ずかしい」という一般命題を
紙ジャケ固有の問題と混同しとるようだな
まあ紙ジャケ集めて、イイ気になってる奴はちょっと痛いな
限定版がどーとかさ
中身は同じなんだし
中身以外の部分にも価値を感じている人間に対して
中身は同じだろ、と言ってみても水掛け論にしかならんだろうな
まあ貧乏臭いって事だな
所詮はCDなんだし
942 :
いつか名無しさんが:2006/08/05(土) 10:18:04 ID:/x1DPuIT
需要が増えてプラパケよか安く作れる
943 :
いつか名無しさんが:2006/08/05(土) 21:12:27 ID:gQhU8KAU
1000円の輸入版を10枚買うのと2500円の紙ジャケを10枚買うのとじゃ15000円の差だからな
紙ジャケって数が少ないうちはどう置いたらよいか思案したが
増えてくると収納場所が少なくて済むことが利点だとわかった。
945 :
いつか名無しさんが:2006/08/09(水) 11:50:16 ID:pHJCG/Cq
>>170 いまどきはHDDやらipodだっつーのw
おまえ時代遅れてるなwwwwださっw
プラジャケはありませんか・
棚に並べると、背がみえないから嫌なんだよな
950 :
いつか名無しさんが:2006/08/09(水) 21:48:20 ID:Xycj3zzU
みんなが言うほど不便なものじゃないし、なにせCD時代のファンにとってはたまらん
魅力の紙ジャケ・・・。
しかし紙ジャケになったからといって内容まで良くなるわけでもない、
あたりまえだが・・・。
しかし、俺は騙されたのさ。
散財したのさ。
紙ジャケならなんでもよく思えたのさ。
紙ジャケは100枚貯まったが、
音楽的にも(金銭的にも)貧相な青春を送ったのさ。
自分の耳を養うことが大切だって気がついたのさ。
今日だって『本当に今聴いている音楽に自分は感動しているのか?』って自分に言い聞かせているのさ。
人間はともかく、音楽で一番大切なのは中身なのさ。
951 :
950:2006/08/09(水) 21:50:16 ID:Xycj3zzU
・・・。泣きたい・・・。うう
952 :
いつか名無しさんが:2006/08/09(水) 22:01:29 ID:0HuHHBhU
そうですね。
収集家の集めたものとは、本当は一体なんだったのでしょうね。音楽はカタチに残るもの
ではないですね。
結局紙ジャケなんかをありがたがる連中は
ジャズの本質とはまったく関係ないところで、ジャズと関わってるんだろうな
954 :
いつか名無しさんが:2006/08/10(木) 08:15:10 ID:68oESdsI
ジャズの本質www
955 :
いつか名無しさんが:2006/08/10(木) 08:32:36 ID:fwrTnJRu
>>953 言いたい事は分かるが
コレクションに血道をあげてる奴らに、なにを言っても通用しないだろ。
紙ジャケCDは嫌いだにゃあ。車の一枚差しプレーヤーで聴く時、片手で
出し入れが出来ないにゃあ。
957 :
いつか名無しさんが:2006/09/09(土) 08:32:49 ID:op/zsc4K
マイルス紙ジャケ30タイトル出るね。
黒帯は暴落っぽいな…よくある現象だけど。
これだから紙ジャケコレクションは馬鹿馬鹿しいんだよな。
>>956 そもそも運転しながらCD出し入れすんな
人を殺さないうちにお前が死ね
>>953 本質から最もはずれてるのはオリジナル盤集める椰子ってことだな。
960 :
いつか名無しさんが:2006/09/23(土) 15:43:09 ID:L5d9IJen
デジパックの方が好き
紙ジャケ氏ね
何で紙ジャケにそんな過剰反応するのか分からん
紙もプラケもパッケージに過ぎないのだから各々が好きな方を選んで買ってれば良いのでは
あと、パッケージに拘る→中身の音楽には拘らない、という理屈に論理的な連結はないと思うが
さらに、新盤が出ると旧盤が暴落するのはプラケにも見られる現象なので紙ジャケ固有の問題ではない
プラケと紙ジャケのどちらが優れてるかは完全に個々人の嗜好の問題なのでどっちでもいいんだけど
なんかおかしな事言ってるなと思って
紙鮭
964 :
いつか名無しさんが:2006/11/01(水) 10:26:33 ID:DVGbRmrC
紙ジャケって保存方法が悪いと腐敗する?
湿気が
プラケの味気なさと比べると紙ジャケはアートだと思いますね
ビルエバンスのアンダーカレントやカウントベーシーのアトミックの
紙ジャケが欲しいところです。
まあ、かさばらない、重くないというのも助かりますが。
アートねw
968 :
1:2006/12/12(火) 22:21:01 ID:UKf7cSyb
俺が古に立てたスレがまだ生きてる!
2年ぶりにジャズ板に来たよ、とりあえず感謝しとく。
969 :
いつか名無しさんが:2006/12/17(日) 16:13:41 ID:J0VYrQA4
JACK JOHNSONのインナースリーブにBLUE OYSTER CULTの紹介がw
970 :
いつか名無しさんが:2006/12/20(水) 10:00:45 ID:8dZBB53C
紙ジャケはアートだとは全然思わないけど、ちょっと嬉しいよ。
手荒に扱うとぼろぼろになっちゃうから、慈しむ気持ちが出てくる。
そこが、好きだなと思うが。
971はどう思う?
どうでもいい。mp3で聞いてるから
972の意見もきいてみたいな
どうでもいい。DATで聞いてるから
973の意見なんか聞いてないよ!
どうでもいい。LPで聞いてるから
1月にヴァーブとインパルスの紙ジャケ出るってホント?
ユニバーサルのサイト見ても書いてないんだけど
>>976 今HMVのジャズのトップ・ページに出てるよ。
978 :
976:2006/12/21(木) 16:23:35 ID:???
今回のソニー及びアトランティックの紙ジャケ買ったヤシはいるか?
アトランティックは買ってますよ。ソニーもマイルスなら買ってます。
Enjaはどうなんでしょう。知らない盤が多いのですがお勧めがあれば。
エンヤはミンガスとドルフィーしか買ってないけど、3枚ともよかった。