CパーカーのよさってVol.2

1 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/15 03:02 ID:weVQcC21

ﾏﾀｰﾘ行きましょう

前スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/997374756/

2 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/15 03:12 ID:RY6wwMtJ

２げっとサンキュー

3 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/15 03:20 ID:Vy0kKKwE

奏法自体はかなりワンパターン。

4 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/15 03:22 ID:1LGZDYMh

生き様がジャズ

5 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/15 06:14 ID:VehiAUYF

>>948
「マッセイホール」、そのうちピンとくるかもね。数年寝かせておけ!

>>949 >>938
その通り!コルトレーンは退屈。君たちの耳は正常だ。
「至上の愛」も「バラード」も「マイフェバリットシングス」も退屈。
コルトレーンの数少ない名演奏をあげると
「デュークエリントン＆ジョンコルトレーン」
まあまあなのが「ソウルトレーン」
ちなみにマイルスの「カインドオブブルー」での演奏は退屈。

マイルスデイビスは良いのがけっこうある。
聴いたことがないなら「ワーキン」の1曲目と
「ラウンドアバウトミッドナイト」の"バイバイブラックバード"くらいは聴いておけ!

ソニーロリンズも全般的に退屈だ。
MJQはミルトジャクソンが素晴らしいミュージシャンなので
「フォンテッサ」等良いアルバムがある。

パーカーは神だが
「バードアンドディズ」は緊張感がなく衰えも感じさせるので退屈に聴こえる。
「マッセイホール」は衰えはあるが楽しい。
「スエディッシュナップス」は前半の1～7曲目は"ラバーマン"はまあまあだが退屈。
後半は良い。とくに「KCブルース」と「スターアイズ」は最高だ!

6 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/15 06:15 ID:k+E+WHKh

森田一義アワー
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/4982/1983_iitomo.rm

7 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/15 06:17 ID:VehiAUYF

>>4
ワンパターンにきこえのかよぉ・・・

8 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/15 06:22 ID:???

>>4じゃなくて>>3だったよぉ・・・

サラヴォーンのベストはパーカーと一緒にやってるのだよぉ・・・

9 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/15 12:33 ID:0el+yiq7

6は何が合ったんですか？？？？？？？？？？？？？？？？

10 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/15 12:36 ID:???

>>5
誰よ。これはったのはー
皆さんあったかく見守りましょうね。

>>4
サックスは吹くことしか出来ません。
アコーディオンでも聴くといいよ。

11 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/15 12:48 ID:???

５はリア厨？偏狭リテナー？

12 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/15 13:05 ID:???

>>5は前スレ967のコピペ。
とりあえずそっとしといてね。

13 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/18 19:47 ID:iz2Jxy8p

verveのsouth of the border ってどう？ジャケットかっこいいんだけど。

14 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/18 19:59 ID:hbu+/u1N

こんふぁーめーしょんage

15 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/19 05:06 ID:/WDV4Q2c

えーと動かないとこかな。
なんか電波受信中って感じなところ

16 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/19 06:14 ID:GsbgXiAY

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
　　　　　★YAHOOOプロフィール★

17 ：山崎渉：03/01/21 07:57 ID:???

（＾＾）

18 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/24 12:25 ID:GNeP2Fua

初心者です。
「パーカーを初めて聴くならこれ！」ってアルバムは何でしょうか？

19 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/24 12:33 ID:UQyqySJl

>>18
ナウズザタイムはやっぱりメチャクチャ凄い。
ただ、この凄さが分かるまで６年も掛かってしまった・・・。（マジ）
サボイのベスト版みたいなやつも良いよ。

20 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/24 13:01 ID:???

>>19
漏れはチチの４曲連続で辟易してしまう。ｻｳﾞｫｲのﾏｽﾀｰﾃｲｸｽ２枚組が良いよ。

21 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/26 01:07 ID:???

ﾏｽﾀｰﾃｲｸｽ（・∀・）ｵｽｽﾒ！

22 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/28 01:29 ID:???

SAVOY,DIAL,VERVEのも箱モノは滅多に聴かない罠。

23 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/31 00:36 ID:???

ﾊｲ

24 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/03 23:49 ID:???

沈没中。。。

25 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/04 14:41 ID:S5jVPaXm

「NOW THE TIME」を聴いていると鳥肌が立ってくる。
パーカーって凄いと本当に思う。

26 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/04 19:02 ID:S/bBlJiG

パーカーのオムニブックというパーカーコピーブックで練習しております初心者です。
それで永遠、写経のようにパーカーフレーズをなぞっていて気付いたのですが、パーカー
のすごさって本当がなんなんだろう？と思うようになりました。

と言うのは、たしかにパーカーはすごい速さでスゴイのですが速さだけならピアノのほうが
早いはず。それからたしかに大好きなフレーズがいっぱいあって、早い１６分音符などはお決まり
だったりします。

でも、やっぱり、パーカーの音楽はすごくてパーカーのジャズ、それ以外のジャズという分けかた
も出来るくらいな感じなのはなぜ？？

ＰＳよくサボイ、ダイアルが全盛期と言われますが、「NOW THE TIME」のレアードベアード
とかコズミック～とかの譜面を見ると成長しているように感じました！

27 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/04 19:14 ID:Q/PVP2xj

>>26
パーカーが作り出したもんだからです。
ピアニストもみーんなアレを真似した。

28 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/04 19:16 ID:3W0NjT8m

自分は楽器も出来ないし楽譜も読めませんが、
自分で演奏をされる方はパーカーの凄さが
きっとよく分かるんでしょうね。
羨ましいな！

29 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/04 20:13 ID:???

パーカー凄いけどアドリブ時間短いから
それゆえ完成度が高かった、という面もある罠。

30 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/04 20:33 ID:???

あ～いう短いもんかと思ってて
セッションにはじめていったときソロ
2～3コーラスで終わってたら見んな『え？』みたいな
顔してたｗ　　

31 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/04 21:26 ID:kr4dLODT

え！？パーカーのアドリブって短いんですか？
やべぇ、俺なんにもわかってなかったかも。。

32 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/04 21:34 ID:???

まあ、パーカーはウルトラマンといっしょで3分間という制約があったからな。

33 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/04 22:19 ID:???

数年前のNHK趣味悠々でジャズ講座をやってた時、洗足音大生のサックス吹きが実演で
<ココ>でパーカーが使ったフレーズをそのまま引用したのを覚えてるけど、
これがも～これっぱかしもスイングしてなかったのね。

とゆうわけで俺が言いたいのは、スイング感を生むのはフレージングじゃなく、
プレイヤー個々が持ってる感覚みたいなものがモロに投影される「タッチ」の集積だってこと。
ヘタだヘタだ言われるブレイキーなんかが強烈にスイングできちゃうのはそういうわけ。だと俺は考えてる。
パーカーが化け物なのはフレージングはもちろん、誰もマネできないくらい鋭く華麗なタッチを
テンポ不問で縦横無尽に吹きまくることができたっていうのが大きいのじゃなかろうかと。

気まぐれで長文書いてみました。あまり深く突っ込まないでほしいと勝手に思ってます。

34 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/05 00:54 ID:???

プレイヤーの方、おられましたら教えて下さい・・・。
パーカーの曲何から練習されました？
僕がやると、テーマから何小節か行くとあの早いフレーズでつっかえてしますのです。

35 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/05 01:07 ID:???

たぶんEm7／A7でしょ　ﾐｿｼﾚ～～～～～

あれｲｶﾆﾓﾌﾚｰｽﾞだから　マスターしても
実戦ではつかえんですもんねー
ほかにも美味しいモチーフがてんこ盛なんで
そっちのニュアンスを深くしたり、移調して他のコードに
使ったりのするもいいですよー　

36 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/05 01:09 ID:???

>>29
>>32
ライブ盤聴いてから家

37 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/05 02:15 ID:6EEOGyfV

>>36
オススメを教えて呉

38 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/05 02:16 ID:???

>>26
速さというよりスピード感だと自分は思ってる。
パーカーとキャノンボール、ピアノでもパウエルとテイタムも違う品。
パーカーの緩急と間が生み出すスピード感に堪らない爽快感を感じまつ。

39 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/14 20:34 ID:???

ｶｺｲｲﾖﾈ！

40 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/15 03:18 ID:aESD50AA

>>35のようにｲｶﾆﾓとかおいしいフレーズとか言っているヤシって、
本当の感動を知らないし与えられないんだろうなー

41 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/15 03:28 ID:4fIpQ699

>>40
リテナーの嫉妬が見苦しいですよ。

42 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/15 10:47 ID:???

>>34
>パーカーの曲何から練習されました？

Billie's Bounceから始めました。
最初のうちはあれくらいのテンポから練習すればいいですよ。

43 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/15 21:30 ID:f3B9hSYW

バルバドスはテーマ吹きやすいよ。

44 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/15 22:05 ID:fM6SMOek

ナウザタイム、マンボイン。

45 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/16 01:11 ID:???

マンボイン？

46 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/17 02:33 ID:???

ﾏﾝﾎﾞ･ｲﾝ?

47 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/17 08:05 ID:???

マン・ボイン？

48 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/17 10:21 ID:/DepVIHb

>>34
>パーカーの曲何から練習されました？

ドナリー、コンファメーションあたり
パーカーのはソロとテーマが似てるんで、
テーマを１０曲ほどやれば、結構フレーズが
ストックされてくる
曲もメモれるし、楽徒には最適ダニ

49 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/21 23:31 ID:???

テーマだけでも勉強になる罠。

50 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/21 23:31 ID:???

>>49 そう思っているうちはまだ甘い林檎だ

51 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/21 23:46 ID:???

>>50
いちいち茶々を入れるのが好きみたい棚。初級者向けの話ですが、何か？
つうか、こんな子としてるならネタでも振ってちょ。

52 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/22 12:08 ID:T5OlMcIs

パーカーよりバド・パウエルのほうが好きです
楽器が違うなんていうなよ　　ジャズはスピリットなんだ

53 ：34：03/02/22 21:12 ID:???

皆さん沢山の経験談ありがとうございます。参考になります。
まだまだひよっこな僕じゃ、ドナリーやコンファメイションなんて夢のまた夢ですが。
今はナウザタイム練習してますが、やっぱり１０小節目あたりのアレは難しいですね。
気長に頑張ります

54 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/24 15:22 ID:Cva7ugys

おまいら　みんな　ブォカ野郎だね～。

バードの　最高傑作は

『　ウォーミング・アップ・ア・リフ　』　だ。

鬼気迫る。感無量。

反論は許さん。

55 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/24 18:39 ID:???

漏れも好きだよ。最高とまではいわないけど。

56 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/25 19:58 ID:???

オレは好きじゃない。最低とまではいわないけど

57 ：ゆうえん：03/02/25 20:01 ID:YGdjK/Dx

はいはい

58 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/26 07:02 ID:/GNKKNLK

たしかにウオーミングアップは最高だよ。
ちゃんと完録ならば　もっとよかった。
あわてて録音したエンジニアの人えらい。
デンオンからいい音の盤が出たときは感激したよ。

59 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/26 23:06 ID:UyUBnprZ

俺もアレはサヴォイ盤の中じゃ一番好きかもね。
同じチェロキーでも、ことさら気合入ってる感の強いココとは違った凄みです。
俺だったら、録音前にこんな演奏しちゃってどうしようって頭抱えそうだわ。

60 ：アルツ弟：03/02/27 16:24 ID:???

ぼくもいいと思う。
関係ないけど、バード＆デズのジャケ写、
あれ、ホントは横に若き日のコルトレーンが写ってて、
とっても目を輝かせて二人を見ているんだ。
コルトレーンはあまり趣味じゃないけど、
あの写真の目、好きだなあ。

61 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/27 17:03 ID:???

パーカーってジャズっぽくないよね。
バップとも違うし、モードっぽいというか、
伝承派って言うのかな？

62 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/27 22:47 ID:???

あれはガレスピーのビッグバンドにいた時に撮ったんですかね。>コルトレーン
それだとしかしパーカーがいるのはなぜ？ってことになるけど。

ジャケットといえば、「ナウズザタイム」の写真って左右裏返ってますよね。

63 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/28 00:34 ID:1jPBGdcu

ヲーミングアップ～は最高ということで決定！

64 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/28 03:23 ID:???

>ジャケットといえば、「ナウズザタイム」の写真って左右裏返ってますよね。
ノーマン・グランツいい加減だから。

65 ：アルツ弟：03/02/28 18:04 ID:???

62>>あの写真はね、１９５０年　５２番街の
『　スイング・ストリート　』　ってクラブで撮影されたそうです。
ビッグバンドを解散して七重演団を結成するころじゃないでしょうか。
ビッグバンドではトレーンはアルトを吹いていました。
解散してからテナーに持ち替えたので　アルトのバードと
一緒に写っていると考えられます。

66 ：アルツ弟：03/02/28 18:07 ID:???

七重演団　→　七重奏団　　　赤面。

つつしんで　お詫びと　訂正を申し上げます。

67 ：アルツ弟：03/02/28 18:10 ID:???

６４<<　裏焼きとは　まったく気付きませんでした。
よく見ると　手が逆ですね！

68 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/28 23:43 ID:???

>>62
今まで気付かなかった…

69 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/03 16:47 ID:???

気付かなかったぽ

70 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/03 18:40 ID:???

poはやめて

71 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/09 18:53 ID:???

すいません、質問です
パーカーじゃなくて申し訳ないんですが
ビリーホリディの単独スレが見つからないので…
森永ココアのＣＭ曲に使われてた彼女の曲の題名分かりますか？
なんでもかなり昔(２０年ちょっと前？)らしいんですが…
パーカー好きな人なら、もしや知ってる方が居られるかと思いまして。

72 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/11 19:49 ID:???

>>71
下のスレで尋ねた方がよさげ。ちなみに知りまそん。

この曲知りませんか？シリーズ。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/999316048/l50

73 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/12 00:33 ID:???

>>72
どうもアリガト～
早速書き込んでみます。

74 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/12 04:37 ID:YcrO81fO

モザイクから出てたディーン・ベネディッティレコーディング聞いた人いないかな？

75 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/12 22:01 ID:d17PvexZ

>>74
当然、皆聴いてるでしょ

76 ：71：03/03/12 23:52 ID:???

>>72
早速レスがあり、判明しました～　どうもです。

77 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/13 00:12 ID:7InbXXi7

とりあえず有名な曲からかじってみたいのですが、
Confirmationはどのアルバムのが一番オススメでしょうか？
また、他に初心者向けの盤などありましたら教えていただきたいです。
なんかどれから手を出していいやら（；´Д｀）

78 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/13 00:26 ID:UxeXBzag

Now's the time が音質が一番いいのでどうかなと。

79 ：71：03/03/13 00:29 ID:???

>>77
漏れはパーカーマニアの友人に
「チャーリーパーカーメモリアルvol.1」勧められたYO
もう２０回くらい聴いたけど、未だに良さが分からんｗ
まあ植草って有名な評論家もそうらしいからいいけど…

80 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/13 00:42 ID:7InbXXi7

>>78 >>79
即レスサンクス！！
Now's the timeから聴いてみることにします。
他に買おうかと迷っていたものタチより比較的安価でこれまた助かったり。

81 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/15 06:07 ID:???

>>75
当然なわけがない。

82 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/17 23:07 ID:???

（・∀・）ﾄｳｾﾞﾝﾃﾞﾓﾅｲﾖ!

83 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/17 23:39 ID:HnngtmJu

>>81
でも、あれ聴かなきゃ、パーカー聴いてるって言えないでしょ｡

84 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/18 01:09 ID:???

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

85 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/18 21:39 ID:qcM+mGs2

>>83

入手困難。ごく一握りのファンのみが所持。
パーカーズアイズみたいなのでっか？

86 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/19 12:44 ID:9ST5+lxS

>>85

いつでも買えるよ。

http://www.mosaicrecords.com/DisplaySelectionDetail.asp?SelectionID=1
モザイクってこのアルバムを発表したいがために創られたレーベルだから
（モザイク唯一の無期限リリース保証付き）

87 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/20 22:41 ID:???

買ってみようか

88 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/22 16:30 ID:???

おお！って思ったんだけど
イマイチ買い方がわからないです。
クレジットカードではないよね？

89 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/23 04:12 ID:???

おれは国際郵便為替で買った。
為替証書を送れば買えるよ。postal money order

90 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/23 08:38 ID:???

どうもありがとう

91 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/23 23:55 ID:???

よいしょっと。

92 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/26 00:27 ID:???

モザイク以外のネタきぼん。

93 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/27 23:57 ID:q4Iq8m1w

じゃあ次はバーズアイズかメディア７ネタかな

94 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/28 03:54 ID:qy0pJDwb

フィロロジィーはもうバーズアイズの再発しないんだろうか？
メディア７やSTASHはつぶれてしまったんだろうか？メディア７の
ヤングバードは完結なんですかね。
バーズアイズは輸入盤を扱ってるところではゴロゴロしてたから決して
「一握りのファンのみ所持」という程のものではなかった。
だいたいバーズアイズはパーカー音源以外（結構貴重）のものやらフェイク
（らしきもの）やらも入っていてフィロロジィーをブートレガーだと思い込
んでいた。自分は今チェットのフィロロジィーを捜してるんだけど当時あんな
にあったのに見つからない。
クラウンから出てるパーカーの３枚組ライブ、気になるんだが外からじゃ
内容がわからない。バードランドでのライブだと曲名でわかるものはあるんだけど。

95 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/29 13:19 ID:gB0eZ74H

Bird's EyesはPhilologyのサイトで注文すれば買えます。但し、英語必須。
公式版はVol.25まで出ていますが、非公式版があり現在Vol.26からVol.39程度まで出ています。
非公式版、及び一部品切れの公式版に関しては、CD-Rでのコピーになります。

STASHとMEDIA7は倒産したそうです。
が、今月号のSJ誌にSTASHレーベルの新譜が掲載されていたので復活したのかも。
あと、MEDIA7に関しても復活したとのこと。これは行きつけのJAZZ専門店からの情報。
ただ、Young Birdの続きが出るのかどうかは未定。

クラウンから出ているのはBirdlandからの選集と、Open Doorの完全版。
Open Doorが一枚にまとまっている点が魅力。

96 ：94：03/03/30 01:37 ID:FmJz/7n/

>>95
やっぱり詳しい方いるもんですね。情報ありがとうございます。
フィロロジィーのサイト見たら、確かにカタログがありました。
それにしてもアンオフィシャルってほぼブートレガーですね(w
10枚以上もよくネタあるなあ。欲しいけど。
チェットのはスタジオ、ライブともなかった。MEDIA7の復活はビ・バップ以後
のミュージシャンが中心になってきて楽しみにしてたので嬉しい。
それにしてもクラウンの３枚組、オープンドアのライブとは意外。
少し前に英emberがこのあたりのライブをまとめてたがそのあたりと
かぶるかな？
でもインタビューとかもクラウン盤（原盤はアメリカみたいだけど）
にあるのでまるごとコピーでもないような気がしますね。

97 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/30 12:48 ID:+brXxUAW

ニューヨーク・アンソロジー、音とびしてるってよ

98 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/04/05 17:00 ID:3y82kIVF

ディーン・ベネディッティレコーディング
上記読んでたらすごく欲しくなり、MOSAICのサイトにて3/30注文。
面倒だからカード支払いにした。本体$110、送料は一番安い$18=$128
意外に早く今日届き、今聴いてる。
まだ１枚目だが、パーカーのソロ以外容赦なくカットしてあって、
ひっきりなしに神がかったソロが延々と聴ける喜びこの上なし。
$128は安い！上の方々ありがとう。

99 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/04/05 17:06 ID:3y82kIVF

ディーン・ベネディッティレコーディング
代金は本体$112+送料$18=$130でした。訂正。

100 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 19:51 ID:???

H2マスタリングのSAVOY4枚組買ってきた。
昔のKING盤より音が随分良くなっててうれしい。

101 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/04/06 22:36 ID:Fl1bQvtA

このスレのカキコって、ぜんぶ森田童子の自作自演って聞いたんだけど、ホント？

102 ：名無しの笛の踊り：03/04/06 22:56 ID:???

>>101
ぜんぶ、ということはあんたもわたしも森田童子なんだな

103 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/04/06 23:05 ID:???

>>101
誰だよ、それ。座敷わらしか？

104 ：森田童子：03/04/07 01:02 ID:GFgtA1B/

>>1->>104
自作自演ご苦労さん（ｗ

105 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/04/07 20:10 ID:w8thyQFG

だめになったぼくをみて
きみもびっくりしただろう
．．．まさに今のおれだ。
おまけにパーカー好き。

106 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/04/08 21:33 ID:???

>>1
腰つきとか。

107 ：名無しの笛の踊り：03/04/11 19:21 ID:???

H2マスタリングのSAVOYいいね。

DIALもこれでやってくんないかな。

108 ：bloom：03/04/11 19:30 ID:/cP529bC

http://www2.leverage.jp/start/

109 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/04/14 00:04 ID:???

H2マスタリングって最近のリマスタ盤ですか？
CDだとSAVOYのはキング時代のマスターテイクスしか
聴いたことがないのですが、良くなってるのなら中古で買ってみようかな。

110 ：名無しの笛の踊り：03/04/14 01:27 ID:???

キングのよりはよほどいいよ。
4CD/4800円だし、新品で買えば？

111 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/04/14 23:48 ID:O8lZCKfX

がいしゅつかもしれませんが、DIALのコンプリートが欲しいです。
国内盤は廃盤で入手は無理？
ちゃんとしたものなら輸入盤でもいいんですが、どっかにないでしょうか。
アマゾン検索したら怪しげな輸入ものはあるようですが、恐くて買う気がしません。
これってSTASHレーベルが正規なんでしょうか。

112 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/04/15 11:27 ID:???

日本版のはママローサトリオとかデクスターゴードン、ワーデルグレイ、
エロールガーナーも入ってたけどこれはパーカーのみなのね。

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000001LZ0/qid=1050373332/sr=1-4/ref=sr_1_4/002-6374152-6616847?v=glance&s=music

113 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/04/15 20:04 ID:8rsXrIpK

>112 ありがとうございます。
これはちゃんとしてますね。評も入ってるし。

114 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/04/16 19:54 ID:5zoSQ2n6

昨日、ふと思い立ってペッパーのモダン・アートを聴いた。
この音質でSAVOYやDIALが聴けたら、という夢を見てしまった。
録音技術があと１０年早く進歩せれば．．．ﾊｧ。

115 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/04/16 20:26 ID:???

まあパーカーのほうが早く生まれすぎたというか
早く死にすぎたというか・・・
でもペパーとは五歳しかかわらんのか。

116 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/04/16 20:43 ID:psIOKsPc

マッセイホールあたりはかなりいい録音で
鳥肌が立ちますよ。

117 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/04/16 21:10 ID:5zoSQ2n6

マッセイホーはライヴにしては録音はいいですよね。
ただ、私としては、麻薬代目当てで一丁あがりっていう印象があって、好きになれません。
謎の中国人になりすましてるくらいだし。
マイルスのBLUE HAZEといい、金がからむとろくな演奏がない。

118 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/04/17 10:55 ID:???

>>117
BLUE MOODSでないの？

119 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/04/17 19:00 ID:???

＞麻薬代目当てで一丁あがりっていう印象があって、好きになれません。

それいったらパーカーの全録音がそうなるが

120 ：山崎渉：03/04/20 00:05 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

121 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/04/24 00:42 ID:heAVyyhh

at Storyvilleって途中でアナウンス入るけど何なのこれ？
ラジオ放送とかをそのまま音源化？

122 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/04/24 06:09 ID:???

チャリパカより、笈田敏夫の方が素晴らしい。

123 ：動画直リン：03/04/24 06:17 ID:oayE7JVs

http://homepage.mac.com/hitomi18/

124 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/05/18 07:30 ID:???

地球時間再放送だったのにここにレスが一個もつかないなんて・・・

125 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/05/18 12:26 ID:k+XUaMMA

牛の前で演奏したって話いいねぇ。

126 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/05/18 13:16 ID:???

>124

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1027084718/

127 ：ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A ：03/05/18 14:04 ID:O3SuRxTU

Cパーカーのアルバムのすばらしさを一度聴いただけで理解できないのは、
それはジャズに向いていないだけだな。まぁCパーカーのアルバムは100回聞いても
完璧に理解できないほど奥深いのだが。

128 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/05/18 19:02 ID:???

>>127
リテ公のおまゑには永遠に理解できん罠ｗ　

129 ：ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A ：03/05/18 19:19 ID:O3SuRxTU

>>128
アルト使いだが何か？

130 ：bloom：03/05/18 19:20 ID:bXSYZ7ne

http://homepage.mac.com/ayaya16/

131 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/05/18 19:29 ID:???

>>129
あのな　楽器が鳴って　始めて　使い　っつうのよ。ヴァーカ。

132 ：ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A ：03/05/18 19:34 ID:O3SuRxTU

>>131
当然だ。

133 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/05/18 19:50 ID:???

アルトリコーダーだろ

134 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/05/18 20:20 ID:???

>>133
当然だ。

135 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/05/18 21:25 ID:???

ジャズ紳士の脳内サックス吹き談義はもう飽きたよ

136 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/05/18 21:52 ID:???

ジャズ紳士そのものにもう飽きたというのがおそらくジャズ板の総意

137 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/05/18 22:04 ID:EYAEw+BP

パーカーは本物の天才でつ！
ほとんどのﾔｼは分かってない。

138 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/05/29 09:54 ID:???

救済あげ

139 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/05/29 09:56 ID:rDdqUihV

agattenakattayo

140 ：名無し：03/05/29 09:59 ID:???

チャーリー・パーカーの「Relaxin' At Camarillo」
って曲すき！

141 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/10 00:43 ID:0dsKRgCZ

バーブとかサボイ、ダイアル以外で凄いの2～3枚教えてけろ？

142 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/10 20:52 ID:???

>>141
有名どころで、JAZZ AT MASSEY HALL

143 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/12 15:28 ID:???

チャーリー・パーカー以外はみんなジャズだよ。
でも言っとくけど俺、初心者じゃねーから。

144 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/12 18:24 ID:AuTG8sro

↑意味不明ですが？

145 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/12 18:38 ID:QBajmAA5

おすすめ♪
http://zoetakami.fc2web.com/

146 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/12 19:55 ID:L9R9pcIU

＞１４３　寺島？

147 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/13 03:13 ID:R8DtjGTc

Relaxin' at Camarillo
Scrapple from the Apple
Little Willie Leaps
Cosmic Rays　．．．
曲名はいつも投げやりだね。村西のAVみたい。

148 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/13 12:03 ID:yvo/qvS+

Scrappleってどういう意味？

149 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/13 22:54 ID:R8DtjGTc

Scrapple気になって検索してみた。
フィラデルフィアのミートローフのようなものらしい。
写真見つかったのこれだけ。
ttp://www.ksbooks.com/books2eat/5_2002.html

150 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/14 02:42 ID:XVo2HdoU

リンゴからのケーキみたいな食い物・・・意味わからん・・・？？？

アップルってＮＹって意味ですよね？
この由来って欲望の街、何でも手に入る街ＮＹ（欲望の果実、リンゴ←聖書より）
ってこと？

ＮＹからのケーキみたいな食い物・・・どうもしっくり来ないな。

ちなみに
Relaxin' at Camarillo カマリロ精神病院でリラックス
Little Willie Leaps 小さいウィリーが飛ぶ！
Cosmic Rays　宇宙線

151 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/14 02:44 ID:???

わけわかんないね。
でも漏れはこの投げやりな所もまた好き。

152 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/14 02:49 ID:YXPn/G7e

パーカー自身がタイトルをつけることは余り
なかったらしい。

153 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/14 02:50 ID:???

他人まかせなんて更に投槍！(・∀・)ｲｲ!!

154 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/15 13:45 ID:4OyrOHLa

JAZZ AT MASSEY HALLって本当にいいですか？
実は演奏はたいしたこと無いという意見もありますが。
買ってみようか迷ってます。

155 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/15 16:09 ID:???

Scrapple from the Appleはたんなる掛詞でそんな大げさな意味はないと思われ

156 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/15 17:05 ID:Kwc8vBou

>>154
迷ってるなら買わないほうが。演奏がたいしたことないというのは
53年という晩年に近いものだから、そういう意見もあるかも。
パーカーとガレスピーのライブなら47年のカーネギーホールのライブ
の方がいいと思う。音もどういうわけか非常にいいし。
CDだと日本コロムビア、東芝EMI、とかから出たけど、サボイからも
出てる。今、どれが手に入りやすいのかがわからないんだけど。

157 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/15 21:53 ID:???

>>156
「晩年に近い」ったって、Verveの "Now's the Time" も53年だよ。
漏れは Massey Hall 愛聴してる。

158 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/16 00:18 ID:JIy63yWe

前スレで評判良かったのはSwedish Schnapps。
これも晩年といえば晩年だが、音はいいし、再度麺もいい。

159 ：名無し：03/06/16 02:25 ID:???

人生槍投げ！(・∀・)ｲｲ!!

160 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/26 20:08 ID:OZ+FjNPX

ＬＰ"BIRD " SYMBOLS　を聴いていますが、こんなの買った覚えが
ないのですが、中々良いです。Ｊａｚｚは最近聴かないのですが
リリカルなんぞの言葉を思いだしました。
初めて買ったのが”ＹＡＲＤＢＩＲＤ”でした。もう４０年も前のことです。

161 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/26 20:15 ID:5WSuWfrT

(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!ならココ！
http://www3.kcn.ne.jp/~barozza/
再起動後にチェキしてみよう～

162 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/27 00:33 ID:J/sAoMgh

チャーリーパーカーのよさ＝歌心なら
サボイ版のウォーミングアップ・オン・ア・リフがいい。
kokoの別テイクでテーマもなくアドリブだけなんだが、うたいまくりです。
パーカー晩年聴くんだったらソニースティット聴く。よっぽど天才。

163 ：蝦：03/06/27 00:35 ID:???

＞パーカー晩年聴くんだったらソニースティット聴く。よっぽど天才。

同感です

164 ：162：03/06/27 00:58 ID:J/sAoMgh

ウォーミング～がいしゅつでしたね。
晩年とゆーか後期ならいっそアドリブなしのストリングスが心にしみるです。
＞163
スティットには晩年も糞もないとこがいいです。

165 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/27 16:36 ID:qacAl09T

>158

「スエデッシュシナップス」は音がいいですか？
音が鮮明なのは「ラバーマン」だけだったりする。
録音機材が過渡期だったのかねむい音っすよ。
それよかバードアンドディズ（５０年）の方が
なぜか音がよい。何故なんでしょか？
どっちゃもレコードしか持って無いんですがね。

166 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/27 19:37 ID:n4ZrCIpo

town hall の録音が抜群だってchasin' the bird のサイトに書いてあって
買ったけど、一般的にいわゆる音がいい、じゃなかった。
コンサートを二階席で聴くときのような音。
あのサイトの人は、そういうのが好きみたいなんですけどね。
音の良し悪しにも好みがあるってことです。

167 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/27 19:39 ID:n4ZrCIpo

＞１６６　town hall じゃなかった。rockland palace だ。
訂正。

168 ： ◆Keith./SXw ：03/06/27 20:40 ID:TffuNlpX

誰かDonna Leeの楽譜落ちてるとこ知りませんか？

169 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/06/27 22:09 ID:???

>>168
ついにジャズをやろうと決意したのかｗ

Upしてあげようかと思ったけど面倒なんで。。
midi転がってるでしょ？それをMMSとか無料のSequence Softにぶち込んで
楽譜に汁、っていう手があるよ。知ってると思うけど。

170 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/01 21:59 ID:QnixjeHw

ドナリーの楽譜ってそのまま弾いても実音と違うんじゃなかったっけ？

171 ：山崎渉：03/07/15 09:12 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

172 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/15 18:10 ID:???

OmniBookを購入しようと思っているのですが
キーが違う三種類のものがあってどれを買ってよいのか迷っています。
当方ギターなのですがCのやつを買えばいいのでしょうか？
あと輸入版しかないのでしょうか？

173 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/15 18:16 ID:???

ネタはやめましょう。

174 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/15 18:28 ID:???

>>172
当たり前田のクラッカー

175 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/15 18:30 ID:???

相当ご年配の方ですね。

176 ：パノニカ：03/07/19 00:01 ID:XK85a0Fb

パーカーファンの人、教えてください。
録音が比較的良くて、ディジーやマイルスのTpが入ってなくて
パーカーが絶好調な、おすすめのアルバムは何ですか？

177 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/19 00:04 ID:???

ﾀﾞｲｱﾙ

178 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/19 00:29 ID:???

>>176
Verve の Now's the Time

179 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/19 00:53 ID:0SiNBgf5

サヴォイ・ダイアルの絶頂時もいいけど

晩年のヴァーブが大好きです。自己模倣入っているけど。

180 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/19 16:25 ID:???

パーカーに飽きたからあやや聴いてるｗ

181 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/20 00:13 ID:???

あややもいいがポール・デズモンドのスレでパーカーとデズモンドの
ラジオでの対談が訳されてるよ。英語の弱い方はどうぞ。

182 ：saito：03/07/21 22:30 ID:IwfQh3IS

「サミット・ミーティング・アット・バードランド」
「ワンナイト・イン・バードランド」
それと、ミュージックラフト・セッションの７曲がなぜ出てこない？

183 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/21 23:00 ID:???

>>182
いきなり言うなよ。誰に対するレス？それともこのスレに対する
意見？

184 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/21 23:02 ID:???

>>183
あ、たまに182みたいなクソリテはでてくるけど放置でいいよ。

185 ：saito：03/07/21 23:59 ID:eqHyDANy

>>184
「クソリテ」とはなんぞや？
１）ク・ソリテ、２）クソ・リテ、３）クソリ・テ、４）クソリテーション

186 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/22 00:06 ID:sFdyfEnQ

映画に出てくるようなジャズ？が聴きたいのですが、お薦めありますか？
メグライアンの「めぐり逢い」にでてくるような音楽。全然ジャズ知らないです。

187 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/22 00:10 ID:5rV1vJxZ

◆男性専用◆無料です◆
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

188 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/22 00:42 ID:???

>>186
それをなぜこのスレで聞く？

189 ：saito：03/07/22 13:03 ID:DAyxd4Ao

昔、LPで「ヤードバード・イン・ロータスランド」というのを聞いて、いたく感動しました。
パーカーの初期の演奏で、あまり評判は聞いたことはありませんが、
主観的には、もっとも感動した物の一つです。
CD化されていないようですが、ご存じの方いませんか？

190 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/25 21:31 ID:???

>>189

「Yardbird in Lotus Land」は下記DISCにスッポリ入ってるよ。

「Young Bird, Volume 5」Media 7 Masters of Jazz MJCD 121
「Bird's Eyes, Volume 44」Philology W 875 但しCD-R

191 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/29 15:17 ID:9ejlGz5L

ヴァーブのwithストリングスのセッションってライヴを含む
3回だけでつか？

192 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/29 15:18 ID:CQnWiekN

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193 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/29 16:56 ID:???

>>191
ホーンセクション入りも含めると４回かな？

194 ：191：03/07/29 19:21 ID:???

>>193さん
ありがとうございます(*ﾟーﾟ)っ

195 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/29 21:28 ID:CGGDZyzS

>>162
>>163
パーカー聞くなら確かにスティットを聞くね
録音状態もいいしＣＤもたくさん手に入るし
でもスティットの方が天才とは思わない
完全とは言わないが、ほとんどパーカーのまねやん！
後期の方なんかＣＤ聞いてみろ、ほとんど同じソロの繰り返し
あなた達はサックス吹きですか？
もういちど勉強しなおしたら？？？？？？？

196 ：162：03/07/31 00:26 ID:1SwwE7C2

＞＞195
そう解釈されちゃったか。
文章の微妙なニュアンスがわかっていただけなかったようで。
フレーズが同じでも、パーカーとスティットの音楽では
固体と液体ほども印象が違うとおもいますが。。。
もっと感情で音楽を聴きましょうよ、先生。

197 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/31 00:46 ID:mUsLefsb

晩年のパーカーがわからないなんて…。
しかもスティットの方がよっぽど天才だなんて…（w
そんなんじゃJAZZの面白さがさっぱり分かってないって言ってるのと同じですね。
あなたにはVENUS RECORDSから出てるCDの数々をオススメします。

198 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/07/31 02:22 ID:9sRP3XdW

晩年のパーカーってNow's the timeとかっすか？>>197

199 ：162：03/08/01 00:02 ID:kH9TKGPC

>197
まだ「よっぽど天才」の意味がわかっていただけないようで。
もうスティット≦パーカー的な古い論法はやめましょうや。
では先生、あなたは晩年のパーカーの音楽に何を求めて聴いていますか？
同様に前期のパーカーには？

200 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/01 01:25 ID:???

>>199
「晩年のパーカー」って具体的にどのアルバム指してるのよ？

201 ：山崎渉：03/08/02 00:32 ID:???

（＾＾）

202 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/02 21:43 ID:???

晩年ったらコールポーターじゃないか。

203 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/04 16:12 ID:f44vJW2N

オムニブック、燃える

204 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/04 22:22 ID:RG7wWTub

Rockland Palace　イイ！
十数メートル先の舞台でパーカーが演奏しているのが目に浮かぶように、
場内の響き、観客のどよめきがそのまんま伝わる。
演奏も終始ご機嫌、絶好調。少なくとも俺にはそう聴こえる。

205 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/04 23:20 ID:???

こんにちは。
そうなんです。この人僕ちゃんよさがわからないのです。
確かになめらかーーーなサックスが美しいですが
CDに同じ曲が何曲もはいっていて退屈します。
皆さんはアドリブの細かい所をきいて楽しむわけなのでしょうか？
厨房ですみません。

206 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/07 12:25 ID:NilqqiuD

>>205
そう、アドリブによーく耳を澄まして
「あっ、あれと同じフレーズだ！」
「おぉ、ここにも使ってやがる！」
「あれ？ちょっとだけ変えやがったな！」
って楽しむのが正しい聴き方です。

207 ：_：03/08/07 12:40 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

208 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/07 12:53 ID:QlvrAi2i

>206 ちょっと付言すると、
同じフレーズがまるでイヤミに聴こえないところが
スゴイところです。
この点、ジャッキーマクリーンと比較するとよく分かるそうです。

209 ：寺島靖国：03/08/07 16:11 ID:???

別に分からないものを無理して聴く必要はないよ。
好きなモノを聴きなさい。

210 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/07 16:47 ID:???

>>199
あんたのアホさ加減に苦笑…。

>スティット≦パーカー的な古い論法

そんなこと言ってんの今じゃお前だけ…。
「天才」っていうひとことで片付けたがる事の罪をよく考えなさい。

211 ：_：03/08/07 16:53 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

212 ：26 ◆JYTrFhnDJ. ：03/08/07 23:50 ID:???

>>122
同意

はなしは変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
　発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
　外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
　さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

突然変なこと書いてすまそ・・
GBAとくらべてみてどうなんですかね？(シェアのことは抜きで)

213 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/09 18:46 ID:???

209

いんえいんえ聴いてるうちによくなるものもあるんですよ。
ベーテーベンの弦楽４とか、
そっすかー　
結構すんごーい細かいききかたしてるんですねー

214 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/11 02:12 ID:???

>>162
>パーカー晩年聴くんだったらソニースティット聴く。よっぽど天才。

パーカーの晩年のやつ、結構好きだけどなあ。
スティットなんかと比較しちゃう人なんかまだいるんですね。
パーカーの代わりにスティット聴くなんて…。
きっと普段あまりジャズ聴かない方なのでしょう。

215 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/11 02:26 ID:B+I9b/h4

スティットだってバードの凄さはわかっとたんじゃねんか。

216 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/11 10:21 ID:???

スティットはバードを限り無く尊敬してたそうだよ。
バードが死んでかなりショックだったらしい。

217 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/13 14:40 ID:CDzoVS18

ストリングスと一緒にやってるパーカーが好きだな。

218 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/13 18:45 ID:P4qVQtpE

>>217
わたしもサマータイムとか堪りません、もう！
好きで好きで。

219 ：山崎渉：03/08/15 10:47 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

220 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/16 04:16 ID:???

agemasu

221 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/17 21:37 ID:cC/csSlh

Complete Jazz at Massey Hallってどう？

222 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/17 23:26 ID:NzbhZ4KJ

>>221
一応、名盤。
漏れは厨房の頃、これでパーカーにはまった。
スタジオ録音とは異なるテンションとリラクセーションがあって、
(・∀・)ｲｲ!

223 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/20 12:43 ID:???

age

224 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/20 18:24 ID:AS0lZBIN

あの、よれよれの　Lover Man が好きだぁーーー！

225 ：abc：03/08/20 21:03 ID:jgXI/U/4

「世界中の何百万人ものプレーヤーが集う大人気カジ
ノ！あなたも体験してみませんか」

http://www.imperialcasino.com/~1p3q/japanese/

226 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/20 21:59 ID:O6rY/Gm/

>>221
名盤だけど、サミット・ミーティングっていう
もっとすごい盤があるよ。これ、凄い～

227 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/22 00:52 ID:861r7Ulh

スティトのアルトはパーカーのコピーで
テナーはレスターヤングのコピー
と言うわけでスティトが天才とは、、、

228 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/22 02:55 ID:TbLpfG8/

>226
サミット・ミーティング?CD出てまつか？
録音年月とかメンバー曲目等教えてくだちゃい。

229 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/23 02:21 ID:???

>>162
>パーカー晩年聴くんだったらソニースティット聴く。よっぽど天才。

俺はちょっと違うぜ！的ノリで
このようなトンデモ論を宣ってるのは
百㌫リテナー

230 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/23 02:26 ID:QcYIlB3c

>>228

サミット・ミーティング・アット・バードランド/チャーリー・パーカー (SONY SRCS 7126)

1. ブルーン・ブギ
2. アンソロポロジー
3. ラウンド・ミッドナイト
4. チュニジアの夜

チャーリー・パーカー(as)/ディジー・ガレスピー(tp)/バド・パウエル(p)/トミー・ポッター(b)/ロイ・ヘインズ(ds)
1951/3/31、バードランドからの放送録音

5. グルーヴィン・ハイ

チャーリー・パーカー(as)/ミルト・バックナー(org)/バーニー・マッケイ(g)/コーネリアス・トーマス(ds)
1953/3/23、バードランドからの放送録音

6. クール・ブルース
7. スター・アイズ
8. ムース・ザ・ムーチ/バードランドの子守歌
9. ブロードウェイ/バードランドの子守歌

チャーリー・パーカー(as)/ジョン・ルイス(p)/カーリー・ラッセル(b)/ケニー・クラーク(ds)/キャンディド(conga, 9 only)
1953/5/9、バードランドからの放送録音

231 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/23 02:27 ID:4vEoYIRi

晩年のパーカーといえば、コール･ポーター集ってどう？
まだ聴いたことないんだけど、買い？

漏れはサヴォイ、ダイアルに較べて
やっぱりヴァーヴはチト落ちるっておもてるんだけど。
とは言え凡百のミュージシャンから較べれば
遥かに卓越はしてるんだけどね。

>>229
リテナーの何が悪い？
耳の悪いアマ奏者ごまんと知ってますが、何か？

232 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/23 02:39 ID:0Qtitp0n

>>231
耳の善し悪しって何を基準に判断するんですか？

233 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/23 02:42 ID:???

＞229はリテナーが悪いとは言ってないだろ。被害妄想のゴミリテナー決定。

234 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/23 02:47 ID:???

>>232
糞リテ>>231が気に入らないものを好きな香具師は
「耳が悪い」ってことになるんじゃね?
糞リテは主観でしかモノ言わないしな。

235 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/23 02:53 ID:???

>>233
どう見ても悪いって言ってるように見えますが･･･

236 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/23 02:57 ID:BDB44Sw3

>>235
耳の善し悪しって何を基準に判断するんですか？

237 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/23 04:28 ID:aWy2VmG3

>230
ありがとうございます、
音質はいいですかね？

238 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/23 10:11 ID:???

パーカーはヴァーブ時代がいちばんイイ！

239 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/23 12:53 ID:O1rqBr8e

>237
One Night in Birdland よりはマシだけど
Massey Hall には遠く及ばない。
音丸いですが各パート音よく録れてます。

240 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/23 12:56 ID:px0ruJ6Z

で、コール･ポーター集はどうなんよ？

241 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/23 18:57 ID:???

>>240
コール・ポーター集は、パーカーファンはつらくて聞けない。
共演ミュージシャンが涙を流しているのが目に見えるようだ。
音楽でなく、一種のドキュメンタリーとして捉えるべき。

242 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/24 15:05 ID:3zRAoTfl

>>241
なにをいう
あれは本当のパーカーファンこそ聴くものだ

243 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/24 15:27 ID:???

>>231
じゃ俺も言ってやろう。

耳の善し悪しって何を基準に判断するんですか？

つかリテ公死ねよ

244 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/24 20:19 ID:jud8oxD1

コール･ポーター集は油井正一の本で
「評価する人にとってはパーカーの最高作ともなる」
みたいなこと言ってた覚えあるんだけど
（でも油井さん自身は評価してないみたいだった）
てことは、やっぱり自分で買ってみて判断するしかないんだろうね。

245 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/24 22:07 ID:5divDDyY

>その通り!コルトレーンは退屈。君たちの耳は正常だ。
おまえアホか？
BlueTrainとか聞いたこと無いのか？
>「至上の愛」も「バラード」も「マイフェバリットシングス」も退屈。
>コルトレーンの数少ない名演奏をあげると
>「デュークエリントン＆ジョンコルトレーン」
>まあまあなのが「ソウルトレーン」
>ちなみにマイルスの「カインドオブブルー」での演奏は退屈。

>マイルスデイビスは良いのがけっこうある。
agreed

>聴いたことがないなら「ワーキン」の1曲目と
>「ラウンドアバウトミッドナイト」の"バイバイブラックバード"くらいは聴いておけ!

>ソニーロリンズも全般的に退屈だ。
agreed

>MJQはミルトジャクソンが素晴らしいミュージシャンなので
>「フォンテッサ」等良いアルバムがある。

>パーカーは神だが
パーカ　て古臭くないか？

>「バードアンドディズ」は緊張感がなく衰えも感じさせるので退屈に聴こえる。
>「マッセイホール」は衰えはあるが楽しい。
>「スエディッシュナップス」は前半の1～7曲目は"ラバーマン"はまあまあだが退屈。
>後半は良い。とくに「KCブルース」と「スターアイズ」は最高だ!

246 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/24 22:21 ID:???

＞>パーカーは神だが
＞パーカ　て古臭くないか？

またへんなのがいるなぁ。
21世紀だというのに
1940年代の音楽を聴いて斬新、新しい、と思う方がおかしい。
クラ板逝ってバッハって古臭くない？って聞いてこいや。
アホ呼ばわりされるぞ。

247 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/24 23:47 ID:qFaFfwux

>>244
ラヴァーマン・セッションがいいとか、音楽の背後のドラマに思い入れる
人にとっては、いいのかも。

漏れはパーカーの大ファンで、高校・大学と彼に影響されてサックス
やってたし、口笛吹けばついパーカーのフレーズが出てくるぐらいだ
が、「Plays Cole Porter」については>>241と同意見。

248 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/25 00:09 ID:???

＞コール・ポーター集

最後に買うのがよいアルバム。

BIRD'S EYES も BENEDETTI もブートもコンプリートして
他ミュージシャンのトリビュート集も聞き飽きて
もう聴くもんねえよ～て奴が。

249 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/27 16:19 ID:???

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d38250424
サヴォイとダイアルのコンプリート？

250 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/06 04:41 ID:TIt9lqii

なにげに中古屋で買ったチャーリーパーカー「MONTREAL 1953」UPTOWN UPCD 27.36
ものすごくよかった。
有名なディズやパウエルと演奏した１９５３マッセイホールの録音の３ヶ月前。
モントリオールの地元のミュージシャンとクラブで熱演。
パーカーヒューチャリングでじっくりソロが聴ける。
しかもライナーノーツに譜面も載っていて２度美味しい。

収録曲
Ornithology
Cool blues
I'll remenber april
Moose the Mooche
Embraeable you
Now's the time
Bernie's tune....etc.

251 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/06 07:25 ID:bJeeg69B

スティットは音がきたねえ

252 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/06 14:41 ID:???

音は汚くても、やっぱりSAVOY盤に勝るものはないな。
録音技術がもしも５年は進んでいたら、と思うと万感胸に迫るが仕方ない。

最上の結果がKOKO。ガレスピー、バードの一糸乱れぬテーマユニゾン。
一瞬の静寂。そしてローチのスネア一発！
導火線に火をつけられたバードの奔馬の如きソロの洪水。
これでジャズ熱が高まったヤシは俺だけじゃないはずだww

253 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/10 08:31 ID:zPAvx+Pt

ナウズ・ザ・タイムのテーマメロディってなんか間抜けだよねｗ

254 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/10 12:02 ID:???

なのに代表作とはこれいかに？

255 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/10 12:22 ID:???

>>253
でも、パーカーが目の前でこのテーマ吹いてるの見たら、
きっと腰抜かすと思う。

256 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/11 01:43 ID:???

>>255
そりゃごもっとも！
凄い人に決まってる！！

257 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/11 10:47 ID:???

>>254
ラズウェル細木センセイのお気に入り曲だからww

258 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/11 13:52 ID:???

>>254
代表作って、Confirmation か、Yardbird Suite あたりじゃないの。

259 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/11 22:05 ID:???

>>258
俺もそう思うだが、いちおうアレは
アルバムタイトルになってるっしょ。

260 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/17 14:13 ID:WZVegy9z

イーストウッドの「バード」みたよ

電報うちまくる場面なかなかﾖｶﾀﾖ

261 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/17 23:31 ID:tTNAF7gQ

>>260
バンド仲間と南部への演奏旅行で
ロドニーが無理やりブルース歌されるようになるシーンよかった。
チャーリーもすげ-たのしそうだし。
電報打ちまくるシーンは見てられないな・・・。

262 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/17 23:39 ID:???

>>261
アルビノ・レッドだっけ？

263 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/18 13:38 ID:???

あの映画は、パーカーマニアからは「バードがただのお人よしの黒人の
ように描写されててつまらん」と評判悪いですね。
私は楽しめましたが、映画の後に発売されたビデオのライナーノーツに
そう書かれてました。

264 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/18 14:11 ID:dBVzVBL7

ジミヘンの映画よりはよっぽどマシだったな。
エンディングのパーカーズムードが泣かせる・・・。

265 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/21 18:59 ID:???

Anthropology / Charlie Parker� (Spotlite [E] SPJ 108)
Fats Navarro (tp) John LaPorta (cl) Charlie Parker (as) Allen Eager (ts) Lennie Tristano (p) Billy Bauer (g) Tommy Potter (b) Buddy Rich (d)
RB, NYC, November 8, 1947

52nd Street Theme
Donna Lee
Fats Flats (aka Hot House)
Groovin' High
Ko-ko
Anthropology

これってどうよ？今、廃盤みたい。

266 ：177 ◆vjGddFTMXQ ：03/09/23 22:21 ID:???

>>233
ﾜﾛﾀ

はなしは変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
　発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
　外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
　さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

突然へんな事いいだしてすまそ・・
GBAと比べてみてどうなんでしょうか？（シェアの事は抜きで）

267 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/25 21:13 ID:???

rockland palaceとbird is freeでは、どちらが音質いいですか？

268 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/25 21:50 ID:LuouQDjG

Rockland Palace Liveは何種類も出ていて
音源は一緒。ただし盤によってピッチが
バラバラ。むしろそっちを気にした方が
いいかも。どっかにいろんな盤のピッチを
比較したサイトがあったよ。

Bird Is Freeのピッチは比較的良好だったと
思う。

それから最近の盤ではLester Leaps Inの
別々の音源を２つ重ねる、なんてこと
やってるんで評判悪いね。

269 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/26 00:03 ID:???

>それから最近の盤ではLester Leaps Inの
>別々の音源を２つ重ねる、なんてこと
>やってるんで評判悪いね。
評判悪いの？別アングルから録音したテープが見つかったから
２つのテープをシンクロさせてステレオにしたってあるから
単に面白いと思ってたんだど。

270 ：269：03/09/26 00:41 ID:???

見直したら
>単に面白いと思ってたんだど。
どっかの方言みたいになってしまった。

「単に面白いと思ってたんだけど。」

271 ：267：03/09/26 23:50 ID:???

>>268 >>269
Thanksです。
bird is freeってrockland palaceのハイライト盤みたいなもんですか？

272 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/27 00:46 ID:njzMbzBO

>>271
結果的には。
rockland palaceのライブが初めて世に出たのがbird is free
というアルバムだったので昔はrockland palace＝bird is free
だった。

273 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/29 05:03 ID:???

サヴォイのグルーヴィンハイ～スリムズ・ジャムって
ディジーがリーダーなんすか？

274 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/06 15:50 ID:???

うわっ！！ >>273の質問には誰も答えられないと。ｵﾚﾓﾅｰ

275 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/06 16:59 ID:ozTw/ufX

きちんと日付、パーソネル、曲を
提示してくれれば簡単にわかる話だが、
Savoyセッションはいろんな編集で
出ているし、みんな面倒だから
わざわざ調べないだけ。
それは質問者の責任だ。

276 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/06 17:00 ID:ozTw/ufX

Slim's Jamは１曲しかないから
簡単で、これはSlim Gaillardが
リーダーのセッション。

Groovin' Highはいつのセッション
かによって異なる。

273が言っているのはバラバラの
セッションを集めた編集盤じゃないのか？

277 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/06 17:11 ID:???

コンプリート・スタジオ・レコーディング・オン・サヴォイ・イヤーズ
のことでやんす。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00007AJM0/qid=1065427633/sr=1-9/ref=sr_1_2_9/249-3833206-0493108

バード／サヴォイ・レコーディングス (マスター・テイクス)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005EQK4/qid=1065427593/sr=1-9/ref=sr_1_2_9/249-3833206-0493108
これにはグルーヴィンハイ～スリムズ・ジャムがすっぽり抜けてるんで
いったいどゆうことなのかと。

278 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/06 17:13 ID:???

1.グルーヴィン・ハイ
2.オール・ザ・シングス・ユー・アー
3.ディジー・アトモスフィアー
4.ソルト・ピーナッツ
5.ショウ・ナフ
6.ラヴァー・マン
7.ホット・ハウス
8.ディジーズ・ブギー
9.ディジーズ・ブギー(別テイク)
10.フラット・フット・フルージー
11.フラット・フット・フルージー(別テイク)
12.ポピティ・ポップ
13.スリムズ・ジャム

日付けは分からん。

279 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/06 17:28 ID:LQcS7BFc

しかしまぁウォーミング・アップ・ア・リフってすごいと思いませんか？

280 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/06 19:00 ID:NOqmcr+d

>278
そう書いてもらえれば、すぐにわかりますね。

１～７はいわゆるMusicraft Sessionで
（１～３は1945/2/28、４～７は1945/5/11）
リーダーはDizzy。
今はSavoyが版権持ってるのか。ふ～ん。
ちなみに超名演ですね。

８～13は1945/12/29 リーダーはSlim Gaillard

281 ：いつか名無しさんが：03/10/07 00:05 ID:???

>>280
ｻﾝｸ･ﾕｰ
いや、有名で誰でも知ってるもんかな、と思ったもんで。
あんた何でも知ってるんだね。

282 ：いつか名無しさんが：03/10/07 00:18 ID:CH6R9WsP

> バード／サヴォイ・レコーディングス (マスター・テイクス)
> これにはグルーヴィンハイ～スリムズ・ジャムがすっぽり抜けてるんで
> いったいどゆうことなのかと。

もともとSavoy原盤じゃないし、パーカーのリーダー
でもないからはずしたのかもしれない。ちょっと
もったいないな。

283 ：いつか名無しさんが：03/10/08 16:35 ID:mEH5lrQX

ﾁｬｰﾘｰ･ﾊﾟｰｶｰって"I Got Rhythm"のアレンジばっかりだね

284 ：いつか名無しさんが：03/10/08 16:40 ID:???

カ～ド・ボ～ドっていい曲だと思うんだけど

285 ：i-pod中：03/10/09 01:17 ID:pkvk1sTm

コロンビア盤の1951年3月31日バードランドでガレスピーと共演しているBlue 'n' Boogieが好きです。
CDではsonyからSummit Meeting at Birdlandというタイトルで出ています。
我が家に有るのはTEMPLE盤。temple-555です。
Anthropologyもすごい!

286 ：いつか名無しさんが：03/10/09 10:48 ID:???

パーカーのタンギングってすごくないですか？
舌の筋肉の構造からして、一般人とは全然違うような気がする。

287 ：いつか名無しさんが：03/10/09 11:45 ID:???

タンギングだけならメイシオ・パーカーの方がすんごいぞ。

288 ：i-pod中：03/10/09 16:17 ID:8zkIA617

パーカーはマウスピースはセルマーを使うことが多くて。リードはリコの5番が多かっただそうですね。

289 ：いつか名無しさんが：03/10/09 17:40 ID:???

ポール・デスモンドがパーカーの楽器を借りて吹いたら
リードが堅すぎて鳴らなかったらしいね。
チャールズ・マクファーソンはパーカーに似ていると言われるけど、
音に芯がなくてがっかりする。

290 ：いつか名無しさんが：03/10/09 20:25 ID:Zxb7F6Mr

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

291 ：いつか名無しさんが：03/10/09 23:15 ID:???

↑おまえいつまで２５歳やねん

292 ：いつか名無しさんが：03/10/21 02:46 ID:???

DIALのセットで一番音質のいいのを教えてください

293 ：いつか名無しさんが：03/10/21 22:22 ID:???

>>292
来月に東芝からコンプリート箱が出るみたい。
単なる再発か、或いはCCCDか。

294 ：いつか名無しさんが：03/10/22 03:13 ID:???

そうでしたか。
もしCCCDなら東芝旧BOXを聴きつづけます。

295 ：いつか名無しさんが：03/11/06 00:17 ID:TthS5/kg

http://www.toshiba-emi.co.jp/jazz/release/200310/tocj66231-34.htm

もう出ましたけど、CCCDではないようですね

296 ：いつか名無しさんが：03/11/08 11:32 ID:???

ＣＤ黎明期にキングから発売されていたマスターテイク集は
それこそ何百回聴いたか判らん。
その内に全テイクを聴いてみたいと思っていたが、
今回思い切ってコロムビアの４枚組を買ってきたよ。

まだ一枚目だが、とにかく素晴らしい。
バードは勿論、マイルスのトーンがこの頃から唯一無二の美麗さ。
カラフルな小さい小さいビー球が迷走するような感じでたまらない。
カーリー･ラッセルのランニングの心地よさにも改めて瞠目。

音質も良いし、こりゃあ一生物だな。初心者向けではないが、ホンマに最高。

297 ：いつか名無しさんが：03/11/10 23:53 ID:hgWInZK5

"RARE BIRD"っていうレコードについて何か知っている人いませんか？数年前にたまたま買って、すごく気に入っているのですが調べてもわかりません。
OKIDOKE RECORDSと書いてある海賊版？みたいな感じの白いジャケットに入ってて、メンバーや録音年も書いてないのです。
A面の最後にsummertime（ストリングスではない）、Ｂ面の最初にラジオ番組か何かのインタビューが入っています。
パーカーに詳しい皆様、ご存知でしたら、よろしくお願いします！

298 ：いつか名無しさんが：03/11/11 00:58 ID:???

ヴァーブのマスターテイク集・三枚組は買いですかねえ？

299 ：いつか名無しさんが：03/11/11 02:28 ID:???

Verve盤をお持ちで無いなら、買いでしょう。

300 ：いつか名無しさんが：03/11/11 02:48 ID:???

300

301 ：いつか名無しさんが：03/11/11 19:08 ID:czbE5eYr

>297
ディスコグラフィー上では、
インタビューは1950/05/01。
Lauraは1951/04/07 CP(as) W.Bishop(p) T.Kotick(b)
R.Haynes(ds) strings（いた？）

LP自体はずいぶん昔に１回聞いただけだから
もう曲の記憶はないなあ。その程度のパーカー・ファン。

この盤て一見希少盤だが、中古屋でよく見るな（ｗ。

302 ：いつか名無しさんが：03/11/11 19:12 ID:czbE5eYr

他の曲はもうわからんが、

SummertimeはVerveのWith Strings以外には
1950/??/??のセッションしか報告がない。

CP(as) K.Dorham(tp) A.Haig(p) T.Potter(b)
R.Haynes(ds) どう？それっぽい？

他の曲はたくさんあって、いつのかわからん。

303 ：いつか名無しさんが：03/11/12 17:06 ID:55Etqd2/

’５２のノーマングランツ・ジャムセッションって良いすね。
アク強そうな超ど級のメンバーでみんないい演奏してる。
面子はある意味massey hallよりも豪華と思いません？
asはホッジス、カーター、パーカー・・・
なんか卒倒しそうっすね。

特に２曲目のwhat is this thing called love ?
パーカーではこのバージョンが最高じゃないですかね？
フレーズはちょっとマンネリだけどその分完成度高し。
パーカーのよさがわからんって人に聴いてほしいな。録音もわりといいし。

パーカーのソロがｔｓのフリップ・フィリップスの後だから余計に際立つんだけど
アルトの音色がすごいんですよね。僕なんかこの音色だけで逝っちゃいそうになる。
ただ初めてパーカー聴こうって人にはどれが誰のソロだかややこしいから
やめたほうがいいかも。

余談だけどJATPではいつもフィリップスのほうが客ウケ良かったみたいなんですよねー。
フィリップスのブローでワーなんて騒いでるの聞くと
コラッそこの客、なにを聴いてるんや、なにをっ！っと言いたくなる
（フィリップス好きの人居たらごみんね）

ところでこの曲って、問題作？のコールポーターソングブックの最後におまけ
で入ってるけど、こっちの方が音がいいはなんでだろー。

304 ：297：03/11/13 21:21 ID:A2UGohON

>301,302
レスサンクスです。
やっぱり知ってる人は知ってるんですねー、
ケニードーハムですか。うーん、言われればそんな気もする・・・
自分ももう少し聴きこんでみるです。

305 ：297：03/11/13 21:27 ID:A2UGohON

追記、Lauraには、301さんの言うとおりストリングスが入っているので、
それに間違いなさそうです。ありがとう！

306 ：いつか名無しさんが：03/11/26 23:36 ID:+xTAkQIp

普通、チャ－リ－.パーカーの良さが、わかるだろうか？
映画評論家、ミステリー小説評論家の故、植草甚一（じんいち）氏が４８歳頃からジャズにのめり込んだ。
その成長過程を実況中継するようにジャズの事を書き始めた。
しかし、とうとう、甚一じいさん、J.J氏には、チャーリーの音楽は理解できなかった。
そこから何も感じ取れなかったのだ。
何の風景も浮かび上がって来なかったのだ。
チャーリーの目指したものは、まさしくこの何も風景が浮かび上がってこない世界だったのだ。
チャーリーは、いつも音楽の事しか考えていなかった。
簡単に言えば、伝説の将棋差し、阪田三吉（さかた.さんきち）のような人である。（村田英雄の唄、「王将」のモデル）
あるいは、昭和の将棋界の鬼才、故、升田（ますだ）幸三（こうぞう）であろうか。
将棋の事だけを考え続けて破滅的な人生を終えたのである。
したがい、将棋がわからない人は、その生き方を見物するしかない。
彼等は、人生に信念が一本通っている。
しかしチャーリーの方は、音楽以外では、何かと信用がない。
金銭にルーズなのだ。
実は、こうしたタイプのバンマスは、山ほどいる。

307 ：sage：03/11/26 23:38 ID:+xTAkQIp

しかし、音楽をさせると、パーカーは、とりわけ、尋常（じんじょう）ではない。
異能の人、と言ってもいいだろう。
問題は、常に金銭にルーズな事だ。
だから、あちこちからギャラ請求の苦情が来る。
しかし、こうしたタイプは、いっこうに平気で、踏み倒す。
あるいは、その場の言い逃れの嘘が上手い。
プロなら、大体、ああ、あいつの事だ、とそれぞれに心当たりがあろう。
他人が因数分解しているのを見て、涙する人もいないだろう。
もしチャーリーのアドリブで「悲しい」と思ったなら、それは、その曲がもともと「悲しい」曲なのだ。
もし、チャーリーのアドリブに「哀愁」があると思ったら、それは、あなたが、チャーリーのレコードを昔の思い出とともに思い出しているからだ。
ジャズ喫茶で何度もチャーリーがかかっていたのだろう。
チャーリーにとってジャズは、ゲームとしてのパズル解きでしかない。
チャーリーの左脳には、言語があまり詰まっていない。
だから、彼は、音楽以外の事を考える事ができなかった。
やがて、チャーリーの夢中になった、「ビバップ」というゲームは、世界中の若者を魅了する。
ドラムのハイハット（二つ上下に合わさってシンバルが吊るされていて、足で踏むやつだ）のリズムが、「チーチッキ」、「チーチッキ」と鳴る、そう、「ビーバップ、ビーバップ」って意味不明な言語のように。「ビーバップ」は擬音語
（ぎおんご：オノトペ）だ。アメリカ版の。)
もう、ビーバップの因数分解ができない奴はジャズをやる資格がないよ、と言い出す若者も出て来る。
なぜかと言えば、チャーリーが苦心して創造したフレーズは、今や、これから何の創造する必要もないほど膨大な量となっていた。
「これさえ暗記すれば今日からあなたもジャズ.ミュージシャン」というキャッチフレーズでチャーリーのレコードはバカ売れする。
しかし、やがて、アメリカでチャーリーの因数分解フレーズが下火になる。
「もうお勉強は嫌だ！思いっきりオレは黒人だあ、と叫びてぇージャズ（ファンキージャズ）」の時代がやって来た。

308 ：sage：03/11/26 23:39 ID:+xTAkQIp

その頃、「赤尾の豆単」により、単語や熟語の暗記は得意中の得意だった日本で、本国を追われたチャーリー教の布教が始っていた。
チャーリー教の洗礼を受けるためにミュージシャン志望の若者は「バップティスト教会」に通った。（キリスト教、バプティスト教会とは無関係である。念のため。）
チャーリーのお言葉を暗記していない者は、「邪教徒」と呼ばれ庶民からも敬遠された。
お言葉を一字一句もまちがえる事はまかりならん！と神父様たちは、最も忠実な者を選別し序列を作った。
創造脳が受験により破壊された日本人には実にうれしい人生の目標となった。
とにかく、できるだけ、チャーリーの遺（のこ）した「経典」を暗唱した者が、次の「司教」となるのだ。
生活もこれで安泰し、庶民から羨望の眼差しを受ける事ができる。
人々は、これに群がった。
もともと「自由」は嫌いで、第一、毎日何してよいかも「不安」だったから、経典暗記というのは、毎日、一ページづつコツコツとやれば何とか自分でもやれそうだ。
そうやって畑も耕して来た。
「なあんだ、まだそれくらいの暗記かい、オレなんかもうあの経典に今取りかかっているんだぜ！」「すごいなあ、オレは、また忘れちまったから、また一から覚え直しだよ」等という会話である。
謙遜と言えば、「いやあ、実は、さっき一字まちがって読んでしまって、気がつかなかったかい？」
「いやあ、わかるわかる、一字まちがうと何だか、自分が赦せないんだよね、オレは、まだまだだって、とても真理に到達するには、まだ甘いなあって反省ばかりさ」
こうして、気がついたら還暦になり、記憶力もあやしくなり、またまた、すっかり忘れてしまう。
「振り出しに戻る」である。
気がついたら志し半ばにも至らず、人生を終える事になる。
年々、チャーリー教の「バップティスト派」も衰退して行く。
高齢化による。
しかし、彼等が様々な分野に進出し新たなバップティスト派を養成しようと企んでいる模様。

309 ：sage：03/11/26 23:40 ID:+xTAkQIp

一般リスナーにすすめるのは、「パーカー.ウィズ.ストリングス」を聴くとよい。
因数分解にも「心」がある事がわかる。
その後は、自由に選択されたらよし。
マニアでないなら責任は持てない。
ただ、ジャズの一時代の手法の「元祖」を知る事で、後の世のミュージシャンのスタイルの影響がわかるようになるであろう。
これは「お勉強」的であるから楽しいかどうかは何とも言えない。
もしも、ジャズ.ミュージシャン志望者なら、チャーリー教の因数分解もあれこれお部屋でやっておく事は、「教養」の一つであろう。
しかし、わざわざ暗唱したものを得意気に、お部屋外で披露する事もない。
もう少し、世間で衰退すれば、新鮮にも聴こえよう。
オーネット.コールマンは、この因数分解が苦手であった。
後年、ティム・バーンが、チャーリー教を現代版に解釈し直した。
旧、信者の間では、それがチャーリー教である事さえも気づいていない。
ギターでは、スティーブ・カーン氏が、自分用に経典を作り替えているようである。

310 ：いつか名無しさんが：03/11/27 05:27 ID:/dHqADWo

>>309
乙津。なかなか面白かったです。

ただ、
＞ドラムのハイハット（二つ上下に合わさってシンバルが吊るされていて、足で踏むやつだ）のリズムが、「チーチッキ」、「チーチッキ」と鳴る
これは違うっしょ。

311 ：いつか名無しさんが：03/11/27 15:42 ID:???

面白い読み物ですた。

312 ：いつか名無しさんが：03/11/27 22:13 ID:???

パーカー聴くときはいつも小節数カウントしてしまうのですが、
因数分解とは、なるほど。説得力を感じました。

>>306-309さん、お疲れです（書き下ろし、よね？）

313 ：いつか名無しさんが：03/12/05 08:20 ID:cFQQpCWV

久しぶりに Dean Beneditti のアレを通して聞いた。
CD7枚ほぼ全てパーカーのソロだけ、すごくマターリした。

314 ：いつか名無しさんが：03/12/05 19:36 ID:5KQ6ajRi

Dean Benedetti。
超高密度。実はコストパフォーマンス高いよね。

315 ：いつか名無しさんが：03/12/05 22:12 ID:???

>>312
某サイトからのコピペですね

>>314
これさえあれば一生遊んで暮らせますね。

316 ：いつか名無しさんが：03/12/06 05:42 ID:Z3WvJxj/

>>313
Beneditti の練習風景が泣ける・・・

317 ：いつか名無しさんが：03/12/06 22:06 ID:???

ﾊﾟｰｶｰて、消防に楽器持たせるとよくやる
無茶苦茶鳴らしを神級にしたみたいな感じだナ。ｳﾏｰ

318 ：いつか名無しさんが：03/12/07 18:28 ID:???

Jimmy Dorseyってパーカー・フレーズの宝庫
（元祖だから当然だが）だけど日本じゃ
再評価とか再発とかされないのね。

319 ：コーマンかましてよかですか？：03/12/07 20:04 ID:???

コンファメイションのテーマメロディ、難しいです･･･。

320 ：いつか名無しさんが：03/12/08 09:33 ID:iD68T19f

>319
オーニソロジーなんかは派手なところがムズイから頑張る気になれるけど、
コンファメイションはヂミなところがムズイから辛いよな。

321 ：いつか名無しさんが：03/12/08 10:31 ID:???

漏れは最初、ムース・ザ・ムーチのメロディがとれなかったよ。

322 ：いつか名無しさんが：03/12/08 12:42 ID:???

オレは今、パーカーのいい加減な休符に悩まされてまつ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　　

323 ：いつか名無しさんが：03/12/08 17:46 ID:???

デクスタリティ激ムズかしい
でもナベサダとか実に簡単に演奏するの
マジ尊敬ね

324 ：いつか名無しさんが：03/12/08 21:11 ID:sOk4hPlL

>>323
ドナ・リーのほうが難しいよ。

325 ：いつか名無しさんが：03/12/08 21:11 ID:XT0T/beJ

http://japan.pinkserver.com/mariko/2.html

326 ：いつか名無しさんが：03/12/11 00:14 ID:LlqtG59h

チャーリーパーカーのサックスは本当に鳥が飛んでいるような感じだとおもうんだが、どうよ？

327 ：いつか名無しさんが：03/12/11 09:41 ID:???

みんなそう思うからバードなんであって・・・。

328 ：いつか名無しさんが：03/12/11 10:09 ID:NOhYuwEB

パーカーを聞くと、手にキスされているような感じ、といった女性がいた。

329 ：いつか名無しさんが：03/12/11 10:22 ID:???

それまた素晴らしいセンスの女性ですね。

330 ：いつか名無しさんが：03/12/11 13:36 ID:???

雀のキッスみたいで痛そう。

331 ：いつか名無しさんが：03/12/11 18:48 ID:???

>>327
バードってのはやっぱそこから来てたのね

332 ：いつか名無しさんが：03/12/11 22:38 ID:IqBXbqaX

チャーリーパーカーは難解と言われてますけど、結構かわいらしいと思うのですが。

333 ：いつか名無しさんが：03/12/12 06:38 ID:OxT0R1jK

YARDBIRDっていろいろな意味があるけど、もともとは
ニワトリだって、Jay McShannが言ってたよ。ツアーに
出たとき、車で轢いたニワトリをみんなで食って
それからパーカーをYardbirdって呼ぶようになったそうな。

でも、この辺は諸説あるみたいね。

334 ：いつか名無しさんが：03/12/12 10:51 ID:???

Verveのコンプリートの８枚目の1952のノーマングランツ・ジャム・セッション、
（asはホッジス、カーター、パーカー）、パーカーのソロが始まるとビックリしてしまう。
何というか、いきなり異次元に放り込まれる感じ。
この感じ、何か覚えがあるなあと思ったら、ドルフィーが客演しててソロを始めるときも
同じような感じがする。
パーカーもドルフィーも、同時代人からすると宇宙人みたいもんだったんだろうなあ。

335 ：いつか名無しさんが：03/12/12 12:22 ID:???

パーカーの後継者はマクリーンでもフィル・ウッズでも
スティットでもなくドルフィーなんですよ。

336 ：いつか名無しさんが：03/12/13 05:20 ID:???

ドルフィーはパーカーよりは分りやすいと思う。
なんでだろ？

337 ：いつか名無しさんが：03/12/13 06:35 ID:???

>>336
普通、逆だと思うけど、その「分かりやすい」の意味は？

漏れは聞き始めの頃、ドルフィーの面妖な暗さに「分かりにくさ」を
感じていた。対して、パーカーの方はすっと入ってきたけど。

338 ：いつか名無しさんが：03/12/13 21:39 ID:???

>337

ファイブスポットあたりの直線的なラインは
親しみ易く分りやすいと思う。対してパーカーは
急速調でも音ひとつひとつが独立してるっていう
か、いくら聞いても間が取れないような（ダイアル４集あたり）
感じ。それが天才のなせる技なのかとオモてた。
音楽的には無知なんでこれでニュアンスが分る
人がいたら詳しい人教えてほしいです。

339 ：いつか名無しさんが：03/12/14 23:25 ID:GqrWJU43

ニューヨークアンソロジーとかいう
BOXみたいなのどうですか？

340 ：いつか名無しさんが：03/12/14 23:31 ID:???

>>333
ヤードバードの諸説を集めたサイトって無いかな
自分が知ってるのはチキンを無茶苦茶喰ったから、と
売れてない頃、レストランでバイトしながら休憩時間も庭に出て練習してたから
の二つだけだ

341 ：いつか名無しさんが：03/12/14 23:47 ID:???

>>339
ダメ。
音飛びして収録されてます。

342 ：いつか名無しさんが：03/12/16 13:47 ID:???

★良さ
ドミナントモーションをリアルタイムでかまし、
拍単位で自由にコードを変えた最初の人。
パーカー以降、即興はもちろん、編曲の手法から劇的に変わり、
ポピュラー音楽の似非作曲家の数が劇的に増えた。

★悪さ
洒落にならないタイプの麻薬と、音楽を最初に結び付けた人。
ミュージシャン＝ヤクザなイメージを定着させた人。
サッチモも、デューク・エリントンも、ステージにはタキシードを着て上がってた。

ジャズマンとクラシックミュージシャンの「社会の中での差」というのは
元々はあまり無かったと思う。（虫かごの作曲家、フォスターも野たれ死んだりしてるし。）
でも、その差を決定的にしたのがパーカー。以降その伝統はロックにも引き継がれてく。

343 ：いつか名無しさんが：03/12/19 01:22 ID:???

>>342
でも、映画「バード」の中で超豪邸に住むストラビンスキーをパーカーが訪ねるシーンがあるし
（これが史実かは分からないけれど）もう、パーカーの時代ではクラシック＝高尚
ジャズ（というか大衆音楽）＝卑俗というのは確実にあったんじゃないの？

そもそもフォスターって・・・・１００年も違う音楽家を比べてどうしようっていうの？
犬養と浅沼の暗殺を同列に論じるのと一緒だ。
年代を無視すれば、モーツアルトだってベートーベンだって悲惨な生活態度だったし。

344 ：いつか名無しさんが：03/12/27 20:15 ID:???

それにしても死後50年近く経っても
語り尽くせぬ魅力があるパーカー。
我々凡人にはとてもまね出来ませんね。

345 ：いつか名無しさんが：03/12/29 17:32 ID:???

バードのよさってそんな分りにくいものとは思えんけどね。むしろジャズ聞き始めの
時期に真っ先に飛びついてもおかしくない。
あの波の激しいダブル・テンポね。ああいうのが逆に敬遠されているのかな。ジャズに
カッチリしたテンポを求めている人にはウザイかもしれん。しかし普通に考えたら他の
プレーヤーが気抜けしたものなのは明瞭なのに．．

346 ：いつか名無しさんが：04/01/04 00:08 ID:0gNdnzmR

>>345
うむ！！
自分もそう思います。
録音状態は劣悪でも
あのフレーズや音色の
心地よさは、最高です。
自分は！！

347 ：いつか名無しさんが：04/01/04 01:16 ID:???

ダブルテンポって何ですか？

348 ：いつか名無しさんが：04/01/04 14:38 ID:???

パーカーで比較的わかりやすい演奏ったら
ストリングスくらいでない？
あとはサボイもダイヤルもリフ曲が多くて
同じ演奏がずっと続くので嫌になるです。
ただヤードバード組曲？だけは好きですた。
コンファメーションも他の人がやった奴の
方が好きですね。ノッテるし。

349 ：いつか名無しさんが：04/01/04 16:57 ID:???

>>347
スローかと思うとある部分を(小節の途中でも)倍速で吹いたり．．錯覚を起こさせるフレーズ
テンポのことでふ。ダイアル(最高！泣)やサヴォイももちろんいいのですが、ダブル・テンポの
最高典型例は(348氏が触れているように)『with strings』の"JUST FRIENDS"だったりします。
これ聴くと電撃に打たれます。
"パーカー・ショック"というやつです。

350 ：349：04/01/04 17:13 ID:???

345＝349　です。入れ忘れｽﾏｿ

>>346
同じ時期のクラッシック(ＥＭＩ系とか)と比べるとあの音質には殺人的な怒りを覚えますよね。
いま考えると何千・何万倍重要な音源であったことか!!!!
当時のジャズ(とジャズメン)の扱いが推して測られます　･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

351 ：いつか名無しさんが：04/01/04 19:37 ID:???

＞350
1976年に出た「チャーリーパーカー・オン・サヴォイ」
日本フォノグラム（ARISTA)は独自のイコライザー処理？
で非常に聞き易くなっています。パーカーのアルトの音色も
冴え渡ります。原盤では落ち込みぎみの中高音域を少し持ち
上げています。もちろん不自然さはありません。たぶん今、
入手出来るものとは別物だと思う。

352 ：教えてくろ：04/01/23 23:04 ID:???

イベント会場で「コンゴブルース」というパーカーの曲を聞いたんだけど、
スゴーイ！こんなの聞いたことないって感じの演奏でした。
なんか短い各人のソロが出入りするような感じの曲。
ｔｐもなんかメチャすごかった。
実はもう忘れかかってるんだけどどのｃｄにも入ってないみたいでどれに入ってんのか教えて。

たしかコンゴブルースってＤＪが言ってた気がするんだけど。
記憶違いかなー？
それとも夢？パーカーじゃないのかな

353 ：いつか名無しさんが：04/01/23 23:54 ID:nfVlaLOl

>>352
あるよ。
Red Norvo's Fabulous Jam Session (Spotlite SPJ-127)
1945/06/06

に入ってる。

Bird's Eyes Vol. 15にも収録されとるらしいが、
このシリーズはわけわからんので知らん。

354 ：３５２：04/01/24 00:10 ID:???

>353
ありがとう！
なんとか探しても一回聞いてみます。

355 ：いつか名無しさんが：04/01/24 00:14 ID:???

チャーリー　チャンのスレはここか

356 ：いつか名無しさんが：04/01/24 00:22 ID:???

Buckshot La Funkeのスレもほしいか？

357 ：いつか名無しさんが：04/01/24 01:27 ID:???

>>356
それより、無関係な薀蓄を隙あらば語りたがるおじさんをホイホイするスレがほしいです。

358 ：いつか名無しさんが：04/01/24 18:15 ID:???

音色は置くとしてリズム的にパーカーを越えた人は皆無と思う。
コルトレイン、オーネットはむしろ退行してるといっていいくらい。
ドルフィーはまんまパーカー。
全然無視されてるがｓ．coleman、j．carterが違う領域で頑張ってるよ。
もっと皆んな聞こうよ。つーか聞いてあげて。

日本にも何人かいらっしゃいますよ。

359 ：いつか名無しさんが：04/01/25 14:30 ID:XdUvlLuc

彼の音楽は傲慢なまでの自己肯定って感じで
ちょっと気分が落ち込んだとき聞くと元気づけられる。

360 ：いつか名無しさんが：04/01/25 17:43 ID:Rz6hARDI

>358
同感。しかもモードは長らく闇雲に高度なものと考えられてきた節がある。インプロビ
ゼーションを旋法上に展開する事の安易さは今のリスナーには聴き破られた感じがﾁｮﾄ
しますね。ようするに聴いて｢恐れ入った｣と思わないんですよ。
そしてパーカーのソロを聴いて｢凄い！｣となる。バップ的機能和声には多彩なテクニック
があるし色々なことがやれることを確認しましたよ。

361 ：いつか名無しさんが：04/01/25 19:28 ID:???

剥げ道

362 ：いつか名無しさんが：04/01/25 20:25 ID:???

＞インプロビゼーションを旋法上に展開する事の安易さは
＞今のリスナーには聴き破られた感じがﾁｮﾄしますね。

俺もそう思うね。モードは飽きられた。

363 ：いつか名無しさんが：04/01/26 14:20 ID:???

>>362
そうなんだよね
モードやるよりバップのほうが初心者もプレイヤーも感動するのが今の
ジャズ界
あまりにもモードやってる奴ばっかり売れる、バップやれないでモード
やる奴が多いという状態が続いてしまった結果だと思う

364 ：いつか名無しさんが：04/01/26 19:03 ID:???

>>363
そんな簡単な問題なの?バップが飽きられたからモードが起こって，モードが飽きられたからバップが再興しているって?

365 ：いつか名無しさんが：04/01/26 22:29 ID:jik9IHT4

>>364
一つはね、コードの時代には汲み尽くせぬ名曲の数々があった。これ事実です。
で、そうしたものを分解し機能毎にスケール探してソロ取るのは凄く骨が折れる事だし、個人の
センスが非常に問われる。バップをやればいいという事を我々も言っているんではなくて、モー
ドも作曲の道具としては面白いしテクニックは何でも有益です。でも道具としてはモードだろうが
コードだろうがペダルだろうが同じ物。楽のできる護符というわけではないハズ。

何か話題がずれてしまった。ｽﾏｿ。

366 ：いつか名無しさんが：04/01/26 22:34 ID:???

いやはやﾊﾟｶｦﾀにはかなわねえよ・・・

367 ：いつか名無しさんが：04/01/27 00:09 ID:???

>>365
なるほど。もれはまた「コードの国からモードの悪口広めに来た使者」かとおもたよ。

368 ：いつか名無しさんが：04/01/27 00:16 ID:???

ＷＡＹＮＥ　ＳＨＯＲＴＥＲは？

感動するんだけど、俺って頭ヘンかな？

369 ：いつか名無しさんが：04/01/27 00:24 ID:???

>>368
だからショーターは「モードは道具に過ぎない」って知っているんじゃないの？
それか、何も考えずたまたまモードやっているか、どちらか。

370 ：いつか名無しさんが：04/01/27 01:28 ID:???

ただただウザイ薀蓄オヤジや、妙な述語を振り回す割に演奏がどう見てもつまらなそうな包茎楽隊より、
パーカーやショーターのほうが1000倍よいことは確かだ。

371 ：いつか名無しさんが：04/01/27 22:25 ID:???

パーカーの次の次元に達したサックスはＳＨＯＲＴＥＲなのかも知れない。

ところでコンゴブルースが知られざる傑作というのは定説。

って知ってたー？

372 ：いつか名無しさんが：04/01/27 23:49 ID:???

ＢＲＯＫＥＮ　ＷＩＮＤＳ

373 ：いつか名無しさんが：04/01/28 00:33 ID:???

こいつうぜえ。

374 ：いつか名無しさんが：04/01/28 08:25 ID:???

吉野家のカレー丼イケル！

375 ：いつか名無しさんが：04/01/28 14:36 ID:???

荒らすな！

漏れも食ってくるから。

376 ：いつか名無しさんが：04/01/28 21:17 ID:???

>>371
つうか、定説になっていたら「知られざる」名作ではなくなんじゃないの？

377 ：いつか名無しさんが：04/01/30 00:33 ID:???

>>371
＞パーカーの次の次元に達したサックスはＳＨＯＲＴＥＲなのかも知れない。

もれも賛成。しかしその下2行は>>376が指摘しているように矛盾しているよ（w

378 ：いつか名無しさんが：04/01/30 00:56 ID:???

馬鹿だなコルトレーンのほうが凄いよ

379 ：いつか名無しさんが：04/01/30 01:00 ID:???

コルト連信者うるさいよ

380 ：いつか名無しさんが：04/01/30 01:04 ID:???

パーカー＞＞＞コルトレーン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ショーター
こんくらいでしょ

381 ：いつか名無しさんが：04/01/30 01:06 ID:???

ソロがきちんと理論化されイディオムとなってるという点ではコルトレーンだろうね。
ショーター派なんていないし。

382 ：いつか名無しさんが：04/01/30 01:08 ID:???

>>381
派が出来ないって事は悪いことではないと思う。
ロリンズだって派閥持っていないし？

383 ：いつか名無しさんが：04/01/30 01:10 ID:???

宮沢昭は日本のロリンズと言われてました。

384 ：いつか名無しさんが：04/01/30 01:12 ID:???

>>383
それはイミテーターだし、ロリンズのやったことを方法化し理論化していったわけではないでしょ？

385 ：いつか名無しさんが：04/01/30 01:19 ID:???

方法化したり理論化したかは宮沢氏しか知らない。
当時、氏がメソッド化していたとしても、それは企業秘密だったかもしれない。

386 ：いつか名無しさんが：04/01/30 01:25 ID:???

希望的観測で語られても。

387 ：いつか名無しさんが：04/01/30 01:26 ID:???

>>385
なに、単に宮沢明が「日本のロリンズ」といわれていたことを強弁したいだけなの？
それが、派を持つことと評価との接合にどう絡み合っていくの？

388 ：いつか名無しさんが：04/01/30 01:26 ID:???

でも実際にロリンズ派と呼ばれてましたが。

389 ：いつか名無しさんが：04/01/30 01:27 ID:???

宮沢明×
宮沢昭○

390 ：いつか名無しさんが：04/01/30 01:29 ID:???

>>388
こういうトリビアな知識を詰め込んだだけのおじさんが一番うっとおしい。
宮沢明は、ロリンズ派じゃなくて、ロリンズそっくりのフレーズを一時期吹いていた。
コルトレーンが後輩に与えた影響とは別物！

391 ：いつか名無しさんが：04/01/30 01:32 ID:???

＞ロリンズそっくりのフレーズを一時期吹いていた。

ぜんぜん違いますよ。　わかってないですね。

さらに
宮沢明×
宮沢昭○

392 ：いつか名無しさんが：04/01/30 01:35 ID:???

つまり、ロリンズは宮沢昭がいるから、派閥を形成していた。
ゆえに、ショーターみたいな小僧っ子と一緒にするな、コルトレーンに近いんだ！！
ってこと？論旨が不明で、ひたすら、字を直して同じ事言い張っているだけ。
つまらないから、寝よっと（ｗ

393 ：いつか名無しさんが：04/01/30 01:37 ID:???

コルトレーンに近くはないですけどね。
もちろんショーターとも違う。　

おやすみ

394 ：いつか名無しさんが：04/01/30 01:37 ID:???

>>391
じゃあ、わかるように教えてください。
どういう方法化を図ったんですか？

395 ：いつか名無しさんが：04/01/30 01:43 ID:???

>>394
どういう方法かは先にも申した通り宮沢氏しか知りません。当たり前です。
　でも、実際に演奏したのだし、評価も『日本のロリンズ』と称された。
だから、これでいいじゃありませんか、ロリンズ派と認めましょうよ。

396 ：いつか名無しさんが：04/01/30 01:43 ID:???

俺は、このロリンズ＝宮沢説の人、なんか勘違いしているんじゃないかと思う。
コルトレーンの場合は、サックスならロヴァーノやガゾーンなんかがいわゆる開かれた
形式としてコルトレーンのイディオムを理論化した。

ロリンズと宮沢の関係は、仮に方法化を経ていたとしても、誰にも開かれていないし、
スクールを形成していない。

397 ：いつか名無しさんが：04/01/30 01:48 ID:???

>>396
コルトレーンのイディオムみたいに単純に理論化できる物ではないからこそ。
宮沢氏の独壇場?(他にもいたと思いますが)だったわけです。
そこに価値がある。

398 ：いつか名無しさんが：04/01/30 01:53 ID:???

コルトレーン=マニュアル化できるファミレスのレシピ

ロリンズ=老舗料亭の見よう見真似で憶える職人的レシピ

これですね。

399 ：いつか名無しさんが：04/01/30 01:58 ID:???

あのさ、極論すればパーカーは音楽理論的にジャズを推し進めたでしょ？
コルトレーンも同じ？
で、ロリンズは何かしたの？って話。

400 ：いつか名無しさんが：04/01/30 01:59 ID:???

同じ？→同じ。

401 ：いつか名無しさんが：04/01/30 02:01 ID:???

>>399
だから、それは何度も言うように説明できないんですよ。
でも、音楽が凄いことは確か。　それでいいと思うけど。

402 ：いつか名無しさんが：04/01/30 02:04 ID:???

別に凄くないとは言ってないよ。
この文脈で出てくるには不適当というだけで。

403 ：いつか名無しさんが：04/01/30 02:11 ID:???

>>402
でもね、パーカーやコルトレーンとかショーターみたいに
ロリンズは楽理や日常言語で、なかなか説明できないからね。
でも、それを具体的にサウンドさせた宮沢氏は凄いし
『ロリンズ派』と言っても過言ではないという話ですよ。

404 ：いつか名無しさんが：04/01/30 02:18 ID:???

あのさ、ここはロリンズの凄さを語るスレじゃないんだけど。
あと5回くらい>>381以降の流れを読み返した方がいいんじゃない？
「なかなか説明できない」からパーカー後継者としては不適当なんだよ。

405 ：いつか名無しさんが：04/01/30 02:20 ID:???

>>404
そうやって逃げなくてもいいと思いますが。

じゃ、おやすみ。

406 ：いつか名無しさんが：04/01/30 02:50 ID:???

おじさんは理解力が遅くて困る・・・すぐに、わき道でグダグダこだわるし。

んで、>>396がいうようなことはもっともなんだけれど、だから、コルトレーンのほうがショーターや
ロリンズより上ってことにはならないんじゃないの？

真似しずらいって事はむしろ個性って事につながらない？そもそもこの話の発端は
パーカーにイミテーターが多いから凄いって事じゃなくて、にもかかわらず、パーカーの個性が
濃厚だから凄いって話じゃなかった？で、個性の強さって事でショーターが引き合いに出されたと。
コルトレーンだと、ガゾーンのほうがずっとコルトレーンぽいし、コルトレーンよりもコルトレーンしている時があるよ。
以前、三宮の路上でインプレッションズやったヤシなんか、コルトレーンそのままだった。パーカーとか
ショーターにはあまりそんな例がないと思うんだけれどね。

もれがいいたかったのはこのこと。突然宮沢昭なんかが出てきて余計な話になった。

407 ：いつか名無しさんが：04/01/30 02:56 ID:???

＞コルトレーンよりもコルトレーンしている時があるよ。
＞三宮の路上でインプレッションズやったヤシなんか、コルトレーンそのままだった

なんだそりゃ? 　気持ち悪い思いこみは止めましょう。早く寝てください。

408 ：いつか名無しさんが：04/01/30 02:56 ID:???

409 ：いつか名無しさんが：04/01/30 02:57 ID:???

>>407
汚痔惨こそ寝たんじゃないの？（ｗ

410 ：いつか名無しさんが：04/01/30 03:00 ID:???

398 ：いつか名無しさんが：04/01/30 01:53 ID:???
コルトレーン=マニュアル化できるファミレスのレシピ

ロリンズ=老舗料亭の見よう見真似で憶える職人的レシピ

これですね。

411 ：いつか名無しさんが：04/01/30 03:01 ID:???

>>409
煽るな馬鹿！

412 ：いつか名無しさんが：04/01/30 03:05 ID:???

宮沢昭っていうと、蝦ちゃんを思い出すなぁ・・・・・〈遠い目〉

413 ：いつか名無しさんが：04/01/30 03:06 ID:???

煽っても意味がない

414 ：蝦：04/01/30 03:10 ID:???

>>412
ばれちゃったらしかたありませんね

ちなみに
松本英彦＞宮沢昭
です

415 ：412：04/01/30 03:13 ID:???

>>414
やあ、やっぱり。おひさ。

416 ：蝦：04/01/30 03:14 ID:???

>>415
明けましておめでとうございます。

417 ：いつか名無しさんが：04/01/30 03:18 ID:???

>>416
なんとなく蝦ちゃん臭いメッセージだったから、煽るの控えていた。
これで、スティット＞パーカーと言い出していたら、
「思い出すなぁ・・・」なんて遠巻きのレスしなかったよ。

また、極論書いてよ。

418 ：いつか名無しさんが：04/01/30 03:18 ID:???

>>406
だから上下を決める話じゃないっての。バカだね。

419 ：蝦：04/01/30 03:26 ID:???

>>417
あやゃ、現場では嫌味を言われ、掲示板を見れば憤懣やるかたなしの蝦でございます。
417さんは、優しいすね・・。
しかしですね、最近またもやCポーターの『Easy To Love』を聴いたんですが
やはり、スティット＞パーカーですね。
うぅん、これです、スティット＞パーカーです。　決定ですね。

420 ：いつか名無しさんが：04/01/30 03:36 ID:???

NGワード設定。

421 ：ビリーたん ◆j3f5vdHawc ：04/01/30 03:38 ID:/YMqdobH

あっ、蝦ﾀﾝだ蝦ﾀﾝだ！！

422 ：蝦：04/01/30 03:43 ID:???

えぇとですねぇ・　かなり呑んでますよ。　　JINROですが・・

423 ：ビリーたん ◆j3f5vdHawc ：04/01/30 03:48 ID:/YMqdobH

あたしも安いワインでヘロヘロっす。

あ、どうも、るいくのびりーでぇっす！

424 ：蝦：04/01/30 03:53 ID:???

ビリーたん ◆j3f5vdHawcは
やはり、ビリー・コブハムが好きなんですか?

425 ：いつか名無しさんが：04/01/30 03:54 ID:???

スレ違いにつきこちらでどうぞ。

◆雑談スレ＠JAZZ板◆
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1010700485/l50

426 ：ビリーたん ◆j3f5vdHawc ：04/01/30 03:55 ID:/YMqdobH

>>424
いいえ、バディー・ホリーが好きなんです。

427 ：ビリーたん ◆j3f5vdHawc ：04/01/30 03:57 ID:???

>>425
ｷｬ、ごめんちゃい。

428 ：蝦：04/01/30 04:00 ID:???

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　・・・

429 ：蝦：04/01/30 04:05 ID:???

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　・・・

430 ：蝦：04/01/30 04:11 ID:???

　　_、_
（　,_ﾉ`）ｎ∫　　　松本英彦は最高だった・・・　じゃもう寝ます。
　　　　　,!
　　　　┗━┛

431 ：ビリーたん ◆j3f5vdHawc ：04/01/30 04:16 ID:/YMqdobH

>>430
＠・ザ・トリス　のＣＤ持ってるよ。

あんな、まだ日本に何もない時代に、こんな凄い事やってたのか、と関心しました。
じゃ、おやすみなさい。

432 ：蝦：04/01/30 04:24 ID:???

いや、なんか、こちらが無愛想な感じ・・

わたしも持ってるよ＠・ザ・トリスのＣＤ
とにもかくにも、ロイ・ジェームスって良い声だしw 　　

Good Night Sweetheart♪

433 ：蝦：04/01/30 04:25 ID:???

434 ：いつか名無しさんが：04/01/30 04:29 ID:???

スレ違いにつきこちらでどうぞ。

◆雑談スレ＠JAZZ板◆
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1010700485/l50

435 ：蝦：04/01/30 04:30 ID:???

コルト連信者うるさい　

ですよ

436 ：ビリーたん ◆j3f5vdHawc ：04/01/30 04:39 ID:/YMqdobH

あやゃ、松本ｻﾝてコルトレーン信者じゃなかったにょ？

ま、いいや。

Good Night Sweetheart♪
　

437 ：蝦：04/01/30 04:44 ID:???

信者ほどじゃなかったけど
影響はかなり受けてたはず。

Good Night Sweetheart♪

438 ：蝦：04/01/30 04:51 ID:???

>ビリーたん ◆j3f5vdHawc

駒を進めようじゃありませんか。

439 ：蝦：04/01/30 04:58 ID:???

>>438
早く寝てください。

440 ：いつか名無しさんが：04/02/03 11:14 ID:RuRgIP/e

Jazz at the Philharmonic, 1949
↑
これより勢いのあるライブ盤あったら教えて下さい

441 ：いつか名無しさんが：04/02/03 11:53 ID:???

>>440
そっか、もうそんな時代になったのね。
ＪＡＴＰと綴れば通じるよ、そんなにフルスペリングで書かなくても。

パーカー個人に関して言えばロックランドパレスなんかも勢いがあるよ。

442 ：いつか名無しさんが：04/02/04 21:57 ID:???

話を変えてスマソ。
あの人間国宝の落語家　桂米朝さんは1925年生まれだからパーカーとはたった
３つ違い。

パーカーは生きてたら人間国宝どこの騒ぎじゃないのに『野垂れ死に』なんて・・。

もっとも人間国宝どころか、米の国は今も昔も『残忍』で『頭も悪い』から、未だＪＡＺＺは差別の対象ですが・・

443 ：いつか名無しさんが：04/02/04 22:06 ID:???

>>442
それは歴史を知らなさ過ぎ。今ではジャズは伝統芸能の域ですよ。大切に保存されています。
そのジャズ伝統保存会の総帥がウィントン・マルサリスという人です。国立劇場ならぬ
リンカーンセンターという箱をあてがわれています。

志ん生師がかろうじて勲章もらったけれど、それ以前の噺家なんてもっとひどかったらしいですよ。
旅先でご難といって、一文無しで田舎に置き去りにされるとか。ベイシーの楽旅を髣髴とさせます。

444 ：在米日本人：04/02/04 22:30 ID:???

443さん、
現地の音楽家と実際に話をしたことはありますか？
彼等の家を訪ねてどんな暮らしぶりか見たことはありますか？
私は素晴らしい音楽家の友達（africanだけではありません。中南米他いろいろいます。白人もに在bay
邦人も）がいますが概ね彼等のスキルとは関係なく恵まれていません。
悲惨とはいいませんが、「未必の故意」の犠牲者といっていい状態です。
wyntonの行為は称賛（絶賛？）に値しますが、実際はメディアで報じられているような
ことだけでは実情は判断できないと思いますよ。

気に障ったらごめんなさい。
あくまで個人的意見です。

445 ：いつか名無しさんが：04/02/04 22:58 ID:???

>>444
レスどうもありがとう
在米経験ですが私もありますよ。私も、しばらくコロンビア大学に本を読みにいっていたから。
そして、幾人かの親しいミュージシャンもできました。たとえば、ブルックリンのロッド・ウィリアムスです。

しかし、それが米朝－パーカーの類比と何の関係がありますか？
米朝とは桁の違う志ん生でさえ、晩年かろうじて勲章をもらったという現状があります。
あなたの同い年うまれなのにという類比は成立しないといっているんです。

さて、現存するジャズミュージシャンの評価がアンダーレイティッドだという話ですが
それは偏見でも差別でもなく、アメリカが国を挙げてマンセーしている資本制の
問題でしょう。未必の故意とはあまりにも穿ち過ぎです。

そして、ウィントンの行為は、私はsatirical & ironicalに言及したのであって、
決して絶賛すべきものだとは思いません。

私もあなたをoffendするつもりは毛頭ありませんが。

446 ：いつか名無しさんが：04/02/04 23:38 ID:LQkpWX69

offendしたい！

447 ：いつか名無しさんが：04/02/04 23:56 ID:7Eqb9zGB

パーカーのスタジオ物はほとんど網羅しますた。
これからライヴを攻めていこうかと思ってるんですが
２～３枚お薦めするとなると何ですか？

ちなみに聞いた好みを言えば
スタジオ物だとサヴォイ＝ダイアル＞ヴァーヴの順です。
（当たり前過ぎてすみません)

448 ：いつか名無しさんが：04/02/04 23:59 ID:???

>>447
当たり前じゃないよ。もれはヴァーヴ＞サボイ・ダイアルだと思っている。
というのは、理論化された技法というとサボイ・ダイアルで網羅されているんだけれど、
ヴァーヴには、それとは違う、パーカのなまりというか、癖というか、こぶしみたいなのが
よく聞こえるんだよ。だから、ひねくれているわけじゃないけれど、ヴァーヴが一番ていう人も多いんだよ。

449 ：447：04/02/05 00:11 ID:BO6JaHNt

>>448
漏れは楽器できないから、正直理論のことはからきし。
で、そんな耳で聴くとやっぱダイアルとサヴォイだな。

ヴァーヴでも「スエーデッシュ・シュナップス」とか
「バード・アンド・ディズ」あたりまではいいけど
名盤の誉れ高い「ナウズ・ザ・タイム」らへんでも
パーカーのソロは以前より滑らかになってるように聴こえちゃって
ダイアル･サヴォイより１ランク下がるような気がする。

まあそれでも凡百のミュージシャンに較べれば
とんでもない高みの水準を維持した演奏ではあるんだけど。
でもさパウエル参加時のサヴォイあたりの勢いと較べるとねえ。

で、お薦めライヴ盤教えておくれ。
教えてクンでスマソ。

450 ：いつか名無しさんが：04/02/05 00:21 ID:???

>>449
ロックランドパレスがいいよ。

あとヴァーブはマジいいとおもう。コンファメのサビなんか涙もん。

451 ：いつか名無しさんが：04/02/05 00:35 ID:???

米朝師匠を揶揄せんといて。
志ん生師匠と較べて格下とか、
悲しくなるからやめて

談志師匠は決してそういうことは言いませんよ。

ＢＩＲＤと無関係レスごめん。

452 ：いつか名無しさんが：04/02/05 00:39 ID:???

凡百の

という言い方ももうやめましょう。

453 ：いつか名無しさんが：04/02/05 00:39 ID:???

パーカーは無機質

454 ：いつか名無しさんが：04/02/05 00:43 ID:???

そういうふうに聞こえるのも正論、と思います。

厳しい音楽だから、嫌いな人もイパーイいるですね。

でも僕は大好き。ＢＩＲＤ　ＬＩＶＥＳ！

455 ：いつか名無しさんが：04/02/05 00:57 ID:???

あふりか象が好き！

チャーリーパーカーが好き！

456 ：いつか名無しさんが：04/02/05 07:01 ID:???

録音悪いよねやっぱり

457 ：いつか名無しさんが：04/02/05 08:27 ID:???

>>442
>桂米朝さんは1925年生まれだからパーカーとはたった３つ違い。
細かいながら訂正を。パーカーは1920年生まれでつ。

458 ：いつか名無しさんが：04/02/06 09:19 ID:jt4ix+Nh

俺のチャーリーパーカー歴。上から順に聴いたんですけど。
・Swedish Schnapps 、Fiesta
・The Washington Concerts、The Best Of The Dial Years（感動
・Now's The Time、Charlie Parker With Strings: The Master Takes（感激
・The Genius Of Charlie Parker、Bird And Diz（なかなか。
・The Complete Studio Recordings On Savoy, Vol 1 - 1944-1945（萎え

どなたか次に聴くべきアルバムを教えて下され。
もちろん、手持ちのもまだまだ聴き込むんですけどね。

459 ：いつか名無しさんが：04/02/06 10:57 ID:???

>>458
サボイのVol.1で萎えているようじゃ、次に進めないよ。
とにかく,Kokoを聴け。KokoやバドパウエルのTempus Fugitは
ちょっと聴きでは、どやどやと音が過ぎていって何がなんだか
分からないよ。向かい合って聴くことが大事。とにかく聴きこめ。
話はそれからだ。

460 ：いつか名無しさんが：04/02/06 11:39 ID:TQLUKfTi

ダイソーの２００円ＣＤの曲群は、どっから抜かれて編集されてんの？

461 ：いつか名無しさんが：04/02/06 12:19 ID:jt4ix+Nh

>>459
レスありがとうございます。
savoyのは、vol.1～4でした。変わらんかもしれませんが。
途中で切れてる失敗テイク含めて5曲とか同じのが入ってると、再生する気が起きなかったり。。
さっそくkokoを聴いております。

462 ：いつか名無しさんが：04/02/06 12:30 ID:???

とにかく○○を聴け！

とかずいぶんエラそうないいかたですこと。
何様？

463 ：いつか名無しさんが：04/02/06 12:57 ID:???

>>462
出来たら○○を聴いてみてください。

とかなら満足なの？
別に情報自体が変わるわけでもないのに。バカじゃないの？

464 ：いつか名無しさんが：04/02/06 13:15 ID:???

>>462
＞とにかく○○を聴け！

＞何様？

中山様

465 ：いつか名無しさんが：04/02/06 13:19 ID:???

このめる欄=roroってのは、いろいろメル欄を書き換えてあおるいやらしい荒らしだよ。
スルーよろ。

466 ：いつか名無しさんが：04/02/06 13:30 ID:???

>>465
荒らしって程じゃないと思うがね。今読み返してみたが、ちょっと思考が硬直したまじめ人間なだけでそ？

467 ：いつか名無しさんが：04/02/06 22:23 ID:OQtIMT3z

マッセイ・ホールの写真見ると、横に椅子と譜面台が
たくさん並んでいるのだが、パウエル３とクインテットの
他にフルバンドもしくはストリングスとの共演も
あったのだろうか？そしてその録音はあるのか？

468 ：いつか名無しさんが：04/02/07 00:54 ID:???

>>467
いすや譜面台には気づいていて、端っこに寄せておいた備品だとずっと思っていたが
あなたの書きこみを見て、写真をじっくり見なおしたら、奥のほうにバリトンサックス様の
ものも写っているし、確かに気になる。

469 ：467：04/02/07 01:36 ID:AILgfUcm

ちょっと調べてみたらわかったよ。

http://www.thewholenote.com/wholenote_may_03/jazz.html

前座にローカルバンド（Graham Topping指揮）がいたようだ。

その後５人の登場。６曲やって休憩。

後半はパーカーとディジーがボクシングのＴＶを見に行って
戻ってこないので、まずローチが延々ドラムソロ。それでも
戻らないので、とりあえずパウエル３で演奏を続けた。

ディジーはその後戻って来て４人で２曲やったよう
（これはなんかマイナーレーベルで聞けるらしいが
全部まとめてほしいなあ）。

その後またローカル・バンドの演奏になるが、最後の１曲で
パウエル抜きの４人が加わったらしい。これは絶対
テープが残ってるはずだから、なんとか発掘してくれ
＞マイケル・カスクーナ（じゃなくてもいいけど・・・）

470 ：いつか名無しさんが：04/02/21 20:53 ID:TnEhzWWk

あげなきゃ

471 ：いつか名無しさんが：04/02/23 22:32 ID:???

パーカー最強のライブ盤ってなんですか？

472 ：いつか名無しさんが：04/02/23 22:43 ID:???

イングルウッド

473 ：いつか名無しさんが：04/02/23 23:02 ID:???

アマゾンで調べたら在庫切れなんですが。
初心者の僕に勧められるようなものをお願いします。マニアックなのじゃなくて。

474 ：いつか名無しさんが：04/02/24 00:05 ID:???

初心者ならワシントンなんかいいんじゃないですか？
ビッグバンドをバックにゆうゆうと吹きまくってるやつ。
でも最強ならＬＰ時代は Diz'n'Bird in Concert とかいう名前で出てた
カーネギーホールのやつでしょう。

475 ：いつか名無しさんが：04/02/24 01:13 ID:???

>>472-474
はずれ。
ロックランドパレスが最強。アパートメントセッションズを除けば。

476 ：いつか名無しさんが：04/02/24 12:15 ID:???

パーカーって手癖による部分も大きいよね。
アドリブの出だしが全く同じ曲とかあるし。

477 ：いつか名無しさんが：04/02/24 19:56 ID:+yq9BPeK

50年代になると結構マンネリなんだが、聞く方は時系列順に
聞いているわけじゃないから、聞き込まないとなかなか
気づかない。

478 ：いつか名無しさんが：04/02/25 01:39 ID:???

>>471
漏れもロックランドパレスに賛成。
でも、アルバムタイトルは｢バードイズフリー｣だよ、たしか。

479 ：いつか名無しさんが：04/02/29 03:38 ID:ovVrVX4s

意外とパーカーがコンファメイション吹いてる音源って少ないよね。

480 ：いつか名無しさんが：04/02/29 03:45 ID:???

夜勤から今帰ってきました。
パーカーっていいですよね。
今から寝ます。
聞きながら。（いつもながら至福の時間）

481 ：いつか名無しさんが：04/02/29 11:16 ID:???

やみくもにロックランドパレス最強といってる人は
思考停止してるように思う。

>>472
同意

482 ：いつか名無しさんが：04/02/29 22:13 ID:???

>>481
バカ。
イングルウッドなんて真っ先に薦めるのはヲタク。
そもそも自分に同意してどうすんのさ？

それから、どこが思考停止しているって？
もら、ちゃんと立論しな。

483 ：いつか名無しさんが：04/02/29 22:22 ID:???

>>479
すくないねぇ。
でも、コンファメって、ハニーサックルローズだろう？
アンスロが少ないといっても、循環てことで考えたら
かなりの量だし、ビリバンが少ないといっても
Fのブルースって考えたら多いよ。

484 ：いつか名無しさんが：04/02/29 22:37 ID:???

>>482
＞もら、ちゃんと立論しな。

もらって何よ？（ｗ
でも、そんな立論、リテナーには無理だよ。

485 ：いつか名無しさんが：04/03/01 11:07 ID:ulf2/5Sf

＞483
ハニーサックルはスクラップルじゃなかったっけ？
コンファメと同じコード進行の曲ってある？

コンファメは循環というより２－５の集合体。
つまりブルース寄りの進行だとおもう。

486 ：いつか名無しさんが：04/03/02 00:57 ID:ZpD2q0Nx

>483
すいません、アンスロって何ですか？

487 ：いつか名無しさんが：04/03/02 01:18 ID:???

>>485
そうそう、ハニーサックルはスクラップル、サビは循環だけれどね。
ハニーサックルの上でコンファメは出来るけれど、
もと歌とはいい難い。

>>486
アンスロポロジー。Bb循環だよ。

488 ：いつか名無しさんが：04/03/02 01:26 ID:???

パーカーは循環でテキトーな曲がバカみたいに多いよな
何十曲くらいあるんかね。

489 ：いつか名無しさんが：04/03/02 01:34 ID:ZpD2q0Nx

ロッカランドのレスターリープスイン、かっこいいなぁ。
ライブでもセッションでもどんなに盛り上がっても
ウケ狙いのブロウをしないのはパーカーの美学なんでしょうね。

490 ：いつか名無しさんが：04/03/02 01:36 ID:???

JATPって結構ブロウしてない？
他の連中に比べるとたいしたことないが。

491 ：いつか名無しさんが：04/03/06 17:36 ID:???

ふぇすた

492 ：いつか名無しさんが：04/03/06 21:16 ID:???

　　　　　　　　　(^(^^）
　　　　　　　　､(,,, （）､
　　　　　　　ﾐ　　　（）ヽ
　　　　　　　ﾐ　●　ﾉ●ヽ
　　　　　　ミ　　　(´｀ヽ　ﾐ　　　トリ。
　　　　　　ミヽ　　| ヽノ　ミ　　最近まで健康だった。
　　　　　彡ﾐﾐヽ,,,,.|∪|　彡＼　　マジでお勧め。ゴホゴホッ
　　　　/　＿　　　ヽノ /´>　)
　　ミミ(＿＿＿）　( )/　(_／
　《巛ミ彡^|　　　　　　/
　(巛ｿ^　ｿ|　　／＼　＼
　　　《　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　∪　　　（　＼
　　　　　　　　　　　＼つつつ

493 ：いつか名無しさんが：04/03/08 23:24 ID:5rPlsR2I

　プリンスのライブブートでジャズやってるのがあって
よく知ってるはずの曲なのに　2年くらい名前が出てこなかった

　プリンスのブートを聴くたびに　なぜかストレートノーチェイサーが思い浮かび
ジャズCDのストレートノーチェイサーを聴くたびに「ああ、これは似てるけど違う・・・」
と落胆　の繰り返し・・・

　ところが今日　午後2時頃　突然　その曲名を思い出した・・・
パーカーの「NOW'S　THE　TIME」だった　確認したが間違いない

今、とてもホッとしている。　2年越しのムズムズがとれますた

494 ：いつか名無しさんが：04/03/08 23:26 ID:???

>>493
何てブート？

495 ：いつか名無しさんが：04/03/08 23:31 ID:5rPlsR2I

>>494
「FOR THOSE OF YOU ON VALIUM」

ユニオンで鼻くそほじりながら７００円くらいで買った奴

87年MARCHの21日、ミネアポリスのファーストアベニュークラブ、という場所でのライブと書いてあります

496 ：いつか名無しさんが：04/03/08 23:41 ID:???

>>495
Marchくらい訳せｗ

497 ：コーマンかましてよかですか？：04/03/08 23:44 ID:???

コンファメイション、やっと音符は追えるようになりました。
ソロは無理です。

498 ：いつか名無しさんが：04/03/09 02:10 ID:???

>>497
オムニブックの？
ありゃムズイ。急に変わるから。

499 ：いつか名無しさんが：04/03/12 05:15 ID:Rpv8UnqW

プリンスのバンドにメシオパ＾カーがいるね。

500 ：いつか名無しさんが：04/03/12 08:27 ID:???

「家畜は音楽が好きらしい」と聞いて
牛の前で演奏するところ

501 ：いつか名無しさんが：04/03/17 23:39 ID:???

この映像ってどうなんでしょうか？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000D8RTO/qid=1079534252/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/250-8555173-1773051

502 ：いつか名無しさんが：04/03/18 01:14 ID:???

>>501
持っていてしょっちゅう見ているけれど、パーカーに関しては
音と映像があっていない（アテレコだったらしい）。
でもパーカーだけでなくて、レスターやエリントン(エリントンはトリオ)、
ベイシーの長いソロとレイブラウンとの掛け合いも見れるし、
買っておいて損はないよ。

503 ：いつか名無しさんが：04/03/18 02:01 ID:???

映像用のスタジオに行ってみたら壁が薄すぎて外の音が入りまくり。
それで苦肉の策で、別スタジオでまず音だけ録って、その後音に
あわせて吹いたふり。Buddy Richのもたつきぶりが笑える。

504 ：いつか名無しさんが：04/03/18 03:04 ID:???

>>499
キャンディ・ダルファーモナー

505 ：いつか名無しさんが：04/03/18 19:22 ID:???

以前はパーカーの映像はディジーとのホットハウスしかない。と言われてましたが、
最近色々見つかったんですか？

506 ：いつか名無しさんが：04/03/18 19:52 ID:???

他にも、どアップの音なし映像見たことある

507 ：いつか名無しさんが：04/03/22 00:21 ID:YlUP4/i2

図書館で、
「ストーリー・オン・ダイアル」vol.1 2
を借りて気にいったので購入しようと思ったんですけど、
４枚組のやつか、２枚買うか迷ってるんですけど、
やっぱり４枚組みのやつの方がいいですよね？

508 ：いつか名無しさんが：04/03/22 01:15 ID:???

>>507
4枚組に一票。

509 ：いつか名無しさんが：04/03/22 02:59 ID:???

4枚組は同じ曲の連続でだれる。
そんな俺はパーカー聞いちゃ駄目なのか。
そんな俺は編集盤に一票

510 ：いかりやさんご冥福を…：04/03/22 03:11 ID:???

ちゃんと聞くなら何マイ組でもどうでもいい。
というか一曲を１００回聞いた方がいいかも。
量より細部。
パーカーは小節単位で革命的。
音は好き嫌いあるけどリズム感は凄まじい。

511 ：いつか名無しさんが：04/03/22 03:24 ID:???

パーカーのみのワンホーンものって、
ナウズ・ザ・タイムしか知らないのですが、
他にもあるのでしょうか？

512 ：いつか名無しさんが：04/03/28 02:09 ID:???

>>510
こいつが来ると、スレ枯れる。ｻｸｰｽスレしかり

513 ：いつか名無しさんが：04/04/01 09:25 ID:???

>511

「ウィズストリングス」は駄目？
あと「フェスタ」はどうだったけ？

514 ：511：04/04/05 02:59 ID:HtH81Zrx

>>513
ウィズ・ストリングスですか。
そんな有名なの忘れてました。
一応ワンホーンですね。
ストリングスが・・・と
賛否両論のようですが、
まだ聞いてないので、この機会に
ちょっと聞いてみようと思います。
ありがとうございました。

515 ：いつか名無しさんが：04/04/07 01:26 ID:???

>>514
＞ストリングスが・・・と
＞賛否両論のようですが、
＞まだ聞いてないので、

凡庸なまでに典型的なジャズファソだね。耳(といっても、音楽聴く耳じゃなくて噂)年増、状況優先主義。
こんな議論がされている。でもまだ聞いていない、、、、、普通ありえない・・・・

デリダに関してはこんなこといわれている、、、、デリダ読んだことないけれど・・・・

上田「お前は、三流私大哲学科か？｣

516 ：いつか名無しさんが：04/04/07 10:46 ID:???

デリダってダレダ？　なんつって

ぶぁっはっはっはっはっはっはっはっ

517 ：デリダ：04/04/07 21:11 ID:???

>>516
オリダ

ところで「上田」ってダリダ？

518 ：いつか名無しさんが：04/04/07 23:46 ID:???

>>515
「凡庸なまでに典型的なジャズファソ」
　　　　　　　　↓
「典型的なまでに凡庸なジャズファソ」では？

519 ：いつか名無しさんが：04/04/07 23:53 ID:???

>>515
ジャズ板はこんなやつばっかだな。

520 ：いつか名無しさんが：04/04/08 00:51 ID:???

>>519＝511

521 ：いつか名無しさんが：04/04/08 00:52 ID:???

>>517
くりいむの上田。

>>518
異化って言葉知っている？

522 ：いつか名無しさんが：04/04/08 01:10 ID:???

>>521
手垢のついた演劇用語持ち出してどうすんのさ。

523 ：いつか名無しさんが：04/04/08 01:12 ID:???

>>522
手垢がついていようといまいと、>>518のようにそこに突っ込みたくなるような軋み。
これが異化なんだよ。｢昔から知ってらい」みたいな自慢話とは無縁の話だ。

524 ：いつか名無しさんが：04/04/08 01:15 ID:???

>>522
あと、あんたは「期待どうりの期待はずれ」だね。

これ、演劇用語でなんて言うのさ？（ｗ

525 ：いつか名無しさんが：04/04/09 01:35 ID:???

>>523
パーカーと異化の関係について教えてください。

あと、「いかしている」の語源は｢異化｣だと漏れの隣の不細工な自称言語学者が
申しておりますが、異化がなものでしょうか？

526 ：いつか名無しさんが：04/04/09 10:57 ID:???

あれ？今から春休み？

527 ：いつか名無しさんが：04/04/09 11:50 ID:???

>>524
「期待どうり（なぜか変換できない）」だろ

528 ：いつか名無しさんが：04/04/10 02:36 ID:78oFIDaI

ストリングス大好きです。
テーマを綺麗に唄っていると思います。

529 ：いつか名無しさんが：04/04/10 21:25 ID:???

期待「どおり」が正解だからです。

530 ：いつか名無しさんが：04/04/10 21:59 ID:???

>>529
あっ･･･

531 ：いつか名無しさんが：04/04/10 22:42 ID:???

我々はバードのプレイのみ追ってしまうからなどうせ
withストリングスの中には　一部極めつけのプレイがある。ただそれだけ

532 ：いつか名無しさんが：04/04/11 12:00 ID:???

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000005HDV/ref=pd_ecc_rvi_f/250-0351165-5237035

533 ：ganymede：04/04/14 22:32 ID:???

withストリングス、端正なストリングスの演奏に
パーカーの狂気が際立って好き。

534 ：いつか名無しさんが：04/04/15 00:10 ID:???

>>533
あれは端正ですか？芋っぽく聞こえるんですが･････

535 ：いつか名無しさんが：04/04/18 18:23 ID:???

ttp://strawberry.atnifty.com/cgi/up2/src/up2535.zip.html
お舞らうpしてやったから
これの曲名とﾒﾝﾊﾞｰ教えれ
わかったな

536 ：いつか名無しさんが：04/04/18 20:19 ID:???

>535

有名な映像ですね。
「ホットハウス」でしょ。
メンバーはガレスピー（tp)と
ディック・ハイマン（p)
しか知らないよ。

537 ：535：04/04/24 12:16 ID:???

このｽﾚ反応なさ過ぎ

もう来ない

538 ：いつか名無しさんが：04/05/08 22:50 ID:???

ちょっくらあげさせてもらいますよ

539 ：いつか名無しさんが：04/05/09 14:27 ID:???

Date: 24 February 1952
Place: Dumont TV Network, New York City, NY.
Musicians: Charlie Parker and Dizzy Gillespie:
Charlie Parker alto sax, Dizzy Gillespie trumpet,
Dick Hyman piano, Jack Lesberg bass, Charlie Smith drums.
Recording: TV Broadcast on Channel 5, New York.
Announcement by Earl Wilson, Leonard Feather and
Charlie Parker (1:00) into
1. Hot House (3:30) + applause (0:03)

540 ：いつか名無しさんが：04/05/15 22:31 ID:???

age

541 ：いつか名無しさんが：04/05/22 02:23 ID:sN2WfvOF

エイプリルインパリとウィズストリングスは同じものですか？

542 ：いつか名無しさんが：04/05/22 11:22 ID:???

>>541
パリの四月はウィズ・ストリングスですよ

543 ：いつか名無しさんが：04/05/22 12:05 ID:???

異名同意ってことですか？

544 ：いつか名無しさんが：04/05/22 17:18 ID:???

>>543

ややこしいですが、、

「チャーリー・パーカー・ウィズ・ストリングス」というタイトルで２枚の10インチLPが発売されました。
・MERCURY MGC- 501　全6曲収録
・MERCURY MGC- 509　全6曲収録

この２枚の10インチLPが、12インチLP時代に入り１枚にまとめられました。

やはりタイトルは「チャーリー・パーカー・ウィズ・ストリングス」
・Clef MGC 675　　　全12曲収録

この12インチLPは後にVerveで新装再発され
「エイプリル・イン・パリ」というタイトルになりました。
・Verve MGV 8004　　全12曲収録

よって、542さんの仰るとおり「エイプリル・イン・パリ（パリの４月）」＝「ウィズ・ストリングス」です。

現在発売されているCD
・「エイプリル・イン・パリ~チャーリー・パーカー・ウィズ・ストリングス+4」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008KKTB/qid=1085208016/sr=1-10/ref=sr_1_10_10/249-4615784-8272355
は上記の12曲に、「ビッグ・バンド」との競演等4曲をなんとなーくプラスしたものです。

・「With Strings: Master Takes」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000046WK/ref=pd_sr_ec_ir_m/249-4615784-8272355
は曲も多く、セッション収録順にまとめられており、こちらの方がお薦めです。

545 ：542：04/05/23 01:32 ID:???

>>543-544
スマン。漏れは「パーカーの『パリの四月』はストリング付の演奏だ」と答えてしまったわけで、
541の問いを誤解していた・・・

詳しい説明サンクス>>544

546 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/25 07:52 ID:4IDMmFJ+

ぶっちゃけジャズのど素人です。
実は好きになった女の子がチャーリーパーカーが好きらしいのです。
音楽全般が好きだったので, この人がDizzy Gillespie とやったアルバムは
持っていて、my melancholic babyなど好きだったのですが、
あまりtheoretical なことは分かりません。

improvisationが始まる前の人だと思うので、哲学や思想の流れとのリンクも
良くつかめず、また、ギターなどの演奏もすぐにやめてしまったため、コードなども
わかりません。

いったい彼はどのような所が優れているのでしょうか。
実際に聴いて好きなので、「じゃあそれでいいじゃん」と言われてしまえばそれまでなのですが・・・・

正直かっこつけたい
ところもあります

わかりやすーい解説や指南をお願いします。

547 ：いつか名無しさんが：04/05/25 08:07 ID:???

>>546
「ミーはおフランス帰りザンス」って感じの書き込みですね。

548 ：いつか名無しさんが：04/05/25 08:12 ID:???

>>546
＞正直かっこつけたい
＞ところもあります

素頓狂な文章を書く能力もあるしキミは今のままで十分カッコイイと思いますが。

簡単に言うと、パーカーは
1.　あるコードで使える音の幅を広げた
2.　複雑なリズムとものすごいスピードで演奏した
の二つの点ですぐれています。

それからインプロヴィゼーションはもっと前から始まっています(ジャズが生まれたとき）から
「始まる前の人」のような、久遠元初というか父母未生以前みたいな人ではありません。

哲学や思想とは関連がありません。あるとすればミネルバのフクロウのほうが
夕闇に向かって飛び立っているだけで、パーカーのほうから哲学に向かって飛び立ったわけではないです。

549 ：546：04/05/26 03:24 ID:???

>>547
僕は今ロンドンです。
いつの間にやら、まるで佐野元春や長島茂夫みたいな
横文字使いになってしまった自分にびくーりです。指摘されて気づきました。
未だに英語もうまくない上に、なお恥ずかすいです。

>>548
ジャズの知識や流れにうとく、50ｓから即興スタートという
感じでラフに覚えてました。ﾊﾔｰ。

その2点は参考になりました。
もっともなんだかんだ無口な上に奥テ。
まあ無理でしょうがｗ
ともあれレスサンクスでした

550 ：いつか名無しさんが：04/05/26 23:48 ID:???

>>549

＞哲学や思想とは関連がありません。あるとすればミネルバのフクロウのほうが
＞夕闇に向かって飛び立っているだけで、パーカーのほうから哲学に向かって飛び立ったわけではないです。

こんな”哲学的”なレスもらっても546は理解できなかったんだな。548も無駄なことしたね。

551 ：いつか名無しさんが：04/05/26 23:54 ID:???

ええ話や｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

552 ：いつか名無しさんが：04/05/27 01:39 ID:???

>>546
素直に、本屋でジャズ入門書立ち読みすれば？
そのぐらいの英語は読めるでしょ。

553 ：00：04/05/27 17:14 ID:w+Lkgjxg

サックスを買ってバードフレーズを彼女の前で吹く。たぶん彼女は簡単に落ちる。

554 ：いつか名無しさんが：04/05/27 17:52 ID:???

そうは問屋が卸さない

555 ：いつか名無しさんが：04/05/28 14:57 ID:???

>>553
アルトよりもテナーのほうが女性の官能をくすぐりやすい。これ定説。

556 ：00：04/05/28 17:32 ID:NjWxQ3Ll

やはりいろんな意味でアルトは負け楽器

557 ：いつか名無しさんが：04/05/29 01:22 ID:???

>>552
ロンドンつったって、どこのロンドンだか（ｗ
楽しいロンドン、愉快なロンドン～♪かも知れないよ（ｗ

558 ：いつか名無しさんが：04/05/29 02:35 ID:???

>555
やっぱ時代はｶﾞﾄｰ･ﾊﾞﾙﾋﾞｴﾘだな。

559 ：いつか名無しさんが：04/05/29 22:42 ID:???

>>557
オヤジギャグ、恥ずかしー。

560 ：いつか名無しさんが：04/05/30 01:48 ID:???

もはや546はバカの代名詞だね。
悔しさあまってアルト批判までしているし（ｗ

561 ：いつか名無しさんが：04/05/30 18:31 ID:???

小４の息子が子守歌代わりのＣＤにサヴォイのパーカー選んでた。

562 ：いつか名無しさんが：04/05/31 02:08 ID:???

>>561
小4で子守唄ってところで、知恵遅れの可能性もあるから心配

563 ：いつか名無しさんが：04/05/31 11:22 ID:???

>>562
心配してくれてありがとう。
でも、某大学付属小に通ってるから、だいじょうぶだと思うよ。

564 ：いつか名無しさんが：04/05/31 23:41 ID:???

546の粘着も度がすぎる。

565 ：いつか名無しさんが：04/06/21 17:19 ID:???

チャーリーパーカーは生きていた！
ttp://exotics.atkingdom.com/02/040313/dee005DRS_054279007.jpg

566 ：いつか名無しさんが：04/06/22 09:51 ID:???

ﾜﾗﾀ

567 ：いつか名無しさんが：04/06/23 17:46 ID:???

age

568 ：いつか名無しさんが：04/06/24 23:06 ID:???

age

569 ：いつか名無しさんが：04/06/25 08:24 ID:???

546 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/25 07:52 ID:4IDMmFJ+
ぶっちゃけジャズのど素人です。
実は好きになった女の子がチャーリーパーカーが好きらしいのです。
音楽全般が好きだったので, この人がDizzy Gillespie とやったアルバムは
持っていて、my melancholic babyなど好きだったのですが、
あまりtheoretical なことは分かりません。

improvisationが始まる前の人だと思うので、哲学や思想の流れとのリンクも
良くつかめず、また、ギターなどの演奏もすぐにやめてしまったため、コードなども
わかりません。

いったい彼はどのような所が優れているのでしょうか。
実際に聴いて好きなので、「じゃあそれでいいじゃん」と言われてしまえばそれまでなのですが・・・・

正直かっこつけたい
ところもあります

わかりやすーい解説や指南をお願いします。

570 ：いつか名無しさんが：04/06/27 01:26 ID:???

>>569
日本語の指南してやろうか？ｗ

571 ：いつか名無しさんが：04/06/27 13:31 ID:???

>>570
コピペはスルー汁。

572 ：いつか名無しさんが：04/07/03 23:22 ID:???

age

573 ：いつか名無しさんが：04/07/08 18:17 ID:???

どちらかというとプラチナの方が好きだな

574 ：いつか名無しさんが：04/07/08 22:56 ID:???

age

575 ：いつか名無しさんが：04/07/22 16:03 ID:???

age

576 ：いつか名無しさんが：04/08/09 21:12 ID:kHkwxPyy

タウンホール期待age

577 ：いつか名無しさんが：04/08/09 22:42 ID:ks/6mBtI

ジャズ好きの友達（アニメへの興味皆無）にカウボーイビップをみるように勧めた。ビバップという
名前に反応して、さらにジェットが愛するチャーリーパーカーの名前をだしたら飛びついてきて
DVDを貸したが、反応は「これって全然ジャズっぽくねぇな、どっちかつーと
ロックだよ」っていわれた。

それから思い切って「北へ。」の第1話＆第2話を見せたほうが飛びついてきた。
「あの倉田って男はいいね。ジャズメンの鑑だ。あとヲタクアニメの
女の子キャラ（茜木温子）からチャーリーパーカーの名前が出てくるとは思わなかった。」って
逝ってた。

578 ：いつか名無しさんが：04/08/09 22:50 ID:???

579 ：いつか名無しさんが：04/08/15 19:54 ID:???

北へ。ってのはそういうやつなのか？
イクラおいしいとかしか覚えが無い。

580 ：いつか名無しさんが：04/08/31 18:50 ID:???

前スレって１０００いってないのね。
ジャズ板なのに・・・・・・・・・・・・
みんな何聞いてるのよ？

581 ：いつか名無しさんが：04/09/01 10:20 ID:GKHWgpHJ

Charles Christopher Parker, Jr(1920-55)

バードの諸作の著作権は来年までで切れるということでいいのかな？

582 ：いつか名無しさんが：04/09/01 21:07 ID:???

戦勝国だから期限は80年だったはずだが。

583 ：いつか名無しさんが：04/09/02 23:33 ID:???

５０年＋６年（対連合国）ではなかったか

584 ：コロ助：04/09/04 08:54 ID:zA4/BR94

SAVOYとDIALのマスターテイクスに聞きほれた
パーカー初心者のおれが次に買うべきアルバムはどれですか？　

ウィズ・ストリングスは買うつもりなので、
これ以外でお願いします。

できれば、理由も教えてくれると嬉しいナリ。

585 ：いつか名無しさんが：04/09/04 23:56 ID:???

閑古鳥が鳴いてるね。
みんなパーカー聞いてないんだね。
寂しい。

586 ：いつか名無しさんが：04/09/05 21:32 ID:???

ヤフオクで出てたウィズ・ストリングス狙っていたが、
１５００円は高すぎるよ。

送料＆振込み手数料考えたら、新品買えるじゃんか。
あほらし。

587 ：いつか名無しさんが：04/09/06 10:50 ID:???

>>584
now's the time（音も比較的よく、快調なアドリブ。後期パーカーの代表作）
bird and diz　（音がいい。モンクのピアノ、バディ・リッチのドラム
　　　　　　　　という異色の顔合わせ）
at massey hall（ガレスピー、パウエル、ミンガス、ローチというすごい　　　　
　　　　　　　　メンツ。凄みがある）

588 ：いつか名無しさんが：04/09/06 22:50 ID:???

>>587
サンクス

589 ：いつか名無しさんが：04/09/07 09:44 ID:GGx4LAZi

ジャズ初心者です。
kokoを聴きたいのですがどのCDが良いのでしょうか

590 ：いつか名無しさんが：04/09/07 11:01 ID:???

>>589
savoy盤のパーカー。
これとか。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005EQK4/qid=1094522380/sr=1-9/ref=sr_1_26_9/249-1798828-5764330

591 ：いつか名無しさんが：04/09/07 11:52 ID:92NCi56U

レアード・ベアードってどのアルバムに入ってるのですか・・？

592 ：いつか名無しさんが：04/09/07 13:19 ID:???

>>591
「Now's the Time」

593 ：589：04/09/08 18:36 ID:fSt0M2Pn

>>590
サンクスです。

594 ：いつか名無しさんが：04/09/12 15:13:18 ID:???

「Lover man」聴いてたら、豆腐屋さんがピィーィーポォーー～～と良い音させるのよ。
サックスとラッパとの偶然のコラボレーション、ハーモニーにググッっとなっていたら、
携帯電話のアラーム音（三時になるようにセットしてある）で、あっという間に現実に引き戻されてしまった。
クッソウーと思ったが、あのままではマジやばいことになっていたのかもしれない。

三時のおやつはなんだろな＾＾

595 ：いつか名無しさんが：04/09/14 18:31:24 ID:???

「Bird of paradise」の妖しげな哀愁が好き。
「Parker's mood」のやるせない哀愁が好き。
「Lover man」のけだるい哀愁が好き。
チャーリー・パーカーの哀愁は、単なるポーズに聴こえないから本当に好き。
過激で激烈な曲もスンゴク良いが、メロディアスな曲のかっこよさにしびれます。

596 ：いつか名無しさんが：04/09/25 21:35:04 ID:???

定期あげ

597 ：いつか名無しさんが：04/09/27 16:19:39 ID:H649rmwm

人に付きあって改めてビデオで『バード』観たけど、駄作だよね。
パーカー役の人、鶴瓶にそっくり。
マイルスもバドもセロニアスもなんで登場しないんだ。
レッド・ロドニーなんてどうでもいいし。

598 ：いつか名無しさんが：04/09/27 16:33:47 ID:???

>>597
同意。イーストウッドは、ジャズファンとかいっときながら、彼の作る
ジャズ映画はとても酷い。モンクの「ストレート・ノーチェイサー」も
終わっていた。モンクの奇行に焦点当てて、天才のステレオタイプを捏
造していた。

イーストウッドは白人だから、レッド・ロドニーがフィーチャーされた
んだろうね。

599 ：いつか名無しさんが：04/09/27 16:39:15 ID:???

ジャズファンでありながら白人至上主義とはイーストウッドはどんな頭の構造をしてるんだろう？

600 ：600：04/09/27 17:10:25 ID:???

600

601 ：いつか名無しさんが：04/09/28 18:57:29 ID:???

>>597
確かに。『バード』は酷いな。
ガレスビーが海岸で「おれは凡人だが、バードは天才だ」って
言うとことか、見ていて恥ずかしくなる。
ただ、マイルスは出てたよ。
パーカーがラヴァーマンを演奏してる時に
ペット持って、赤いセーターかなんか着てる小僧がそう。

602 ：いつか名無しさんが：04/09/28 23:37:15 ID:???

>>597
折れがあの映画でもっとも許せないところは、すっかり西船橋みたくなった
５２丁目でR&Bを聴いたパーカーが、｢どうしてBbしかやらないんだ｣と怒り出し
サックス持ち逃げしてバップフレーズを演奏するシーン。

あたらし目の伝記には「バードはR＆Bやロックンロールなどの大衆音楽も
好んで聴いていた云々」とあってこのシーンをやんわり批判していた。

昔大量に発生したという｢こんなもんジャズではない」的ジャズ選民死相家
なんだと思うよ、東森の野郎は。

603 ：いつか名無しさんが：04/09/29 02:44:05 ID:???

>>601
ラヴァーマン・セッションにいたペットはマイルスじゃなく、ハワード・マギーではないの？

ま、それはともかく、あの映画ではパーカーの突き抜けた凄みや知性が全然描かれていなかった。
あれ観てジャズ、好きになる人いないと思うな。

映画に使われたパーカーでは、ルイ・マル監督の『好奇心』がよかった。

604 ：いつか名無しさんが：04/09/29 03:35:58 ID:???

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1021206220/301-313
パーカーってヘロイン中毒なのにしっかりした人ですね。
見た目、歳相応に見えないし。

605 ：いつか名無しさんが：04/09/29 04:34:45 ID:???

>>603
＞ラヴァーマン・セッションにいたペットはマイルスじゃなく、
＞ハワード・マギーではないの？

事実はそうであっても、
あの映画の中でも明らかにマイルス。
実際、若い頃の彼のそっくりじゃん。

なんかで読んだことあるし。
そいつの解説が間違ってるのかもしれんが。

606 ：いつか名無しさんが：04/09/29 04:35:19 ID:???

>>605
あの映画の中でも→あの映画の中では

607 ：いつか名無しさんが：04/09/29 07:55:56 ID:???

>>605
たとえフィクションだとしても、なぜあの有名なラヴァーマン・セッションに
マイルスがいなきゃいけないの？　マイルスは西海岸にまで付いてきてたっけ？

608 ：いつか名無しさんが：04/09/29 12:19:40 ID:???

>>607
何でもありだろ。
ドキュメンタリーじゃないんだから。
パーカーだって、あの映画で描かれているのとは違うと思うし。

609 ：いつか名無しさんが：04/09/29 13:22:45 ID:???

>>608
だったら、ラヴァーマン・セッションにマイルス役が登場していたというのも、
勝手な思い込みにすぎないわけだが。

610 ：いつか名無しさんが：04/09/29 23:47:59 ID:???

つーか、ムキになるなよ。
駄目映画なんだからさ。

611 ：いつか名無しさんが：04/09/30 02:02:11 ID:LsaROVLS

>>603
「好奇心」……何十年か前に観たよ。ｗ
サントラはVerveの「Now's the Time」だった。
ビデオ屋にあるのかな？

612 ：いつか名無しさんが：04/09/30 03:20:02 ID:???

とにかくビバップ時代の曲が駄目
プレイがどんなに良くとも駄目
呆れるほどダサい、笑いも引きつる
ちなみにおれはロッ糞ではない

613 ：いつか名無しさんが：04/09/30 03:31:44 ID:ovwgKi84

マスターテイクとしてのConfirmationってNow's the timeしか入ってないんですか？

614 ：いつか名無しさんが：04/09/30 08:06:23 ID:???

>>612
出たなロッ糞

615 ：いつか名無しさんが：04/09/30 09:44:40 ID:???

>>612
その君がなんでパーカースレにいるのか、と……

616 ：いつか名無しさんが：04/09/30 14:14:10 ID:???

バップ憎さのあまり荒らしに来ますた。

617 ：いつか名無しさんが：04/10/01 00:11:39 ID:???

パーカー解らないと書き込みする前に
「オン･ダイアル・コンプリート」を聴いて
理解できました。パーカーって初めのころは
リズム隊に恵まれなかったんですね。George Handy(p)とかStan Levey(ds)
とかRoy poter(ds)とかJimmy Bunn(p)とかがフロントにスピードでついていけない
リズム隊なので、台無しにしてるんだね。あの四分音符しかハットを踏めないで、ドカスカする
ドラムと、ガンガンバッキングして、走って入るピアノではパーカーのよさも半減です。

ちゃんとしたリズム隊が付いたら、元々いいパーカーや他のフロントを
さらにリラックスさせていい演奏をさせている。

こんな今更ということに気付いた私が次に聴いたらいい物をご教示ください。

618 ：いつか名無しさんが：04/10/01 02:44:56 ID:w+lt7naA

>>617
過去レスにあるよ、推薦盤。

619 ：いつか名無しさんが：04/10/02 09:10:20 ID:???

経験者の方教えてください。
オムニブックをゆっくりやっていこうと思うのですが、どういう風にCDを集めると
効率的に収録曲を集めていけますか？
優しく教えていただければと思います。
よろしくお願いします。m(..)m

620 ：いつか名無しさんが：04/10/02 15:05:36 ID:???

>>619
俺のやった順番だと、まずFのブルースで、ついで循環、そのあとコンファメだったから
ビリバンとナウザタイム、アンソロ（スライビング・リフ）の入っているサボイ（？）を買って、
そのあと、コンファメとナウザタイムの別バージョンが入っているヴァーブの青いジャケットのを
買うといいと思う。

そのあと、スクラップルや鬼ソロ、ヤードバードなんかやるためにダイアルのCDを
買えばいいかと思う。

621 ：いつか名無しさんが：04/10/03 22:56:07 ID:???

>620
ありがとうございました。
今日チャーリー・パーカー･オン・サボイ～完全版～を中古で買いました！
少しずつ頑張ります。

622 ：いつか名無しさんが：04/10/06 15:54:19 ID:???

このスレタイひどいな。
VOL．3は普通に『CAHARLIE　PARKER』としてくれ。

623 ：いつか名無しさんが：04/10/06 15:57:39 ID:???

>>622
相当バカだなおまえ

624 ：いつか名無しさんが：04/10/06 21:21:05 ID:???

カーリーパーカーかよｗ

625 ：いつか名無しさんが：04/10/06 21:36:16 ID:???

>>624
おまえもバカだな

626 ：いつか名無しさんが：04/10/07 11:50:11 ID:???

こんなところで、”北へ”の文字を見るとは

はさておき、スウィングガールズ見たら、マッセイホールのLPジャケが出てた。

627 ：いつか名無しさんが：04/10/16 15:04:10 ID:sOAABJhA

今までNow's The Timeとか、その他ガイドブックなどに載っている
名盤と呼ばれるものをいくつか聴いてはいましたが
あまり好きにはなれませんでした。

しかし！Inglewood Jamを聴いてパーカーに対する考えが変わりました！
このパーカーの熱いプレイには興奮＆感動です。

誰か共感してくれる人いませんかねぇ？

628 ：いつか名無しさんが：04/10/16 15:09:12 ID:???

>>627
チェットやソニー・栗栖のいるやつ？

スマンがありゃ楕円だよ。

629 ：627：04/10/16 15:33:19 ID:???

ジャズリスナー歴２年。リテナーでも結構です。
これをきっかけにいろんなパーカーを聴いて、良さを見つけていくつもりです。

630 ：いつか名無しさんが：04/10/16 17:57:48 ID:???

オレの場合、モンクが好きで、バードンディズでパーカーに開眼した

631 ：いつか名無しさんが：04/10/16 20:42:10 ID:???

Inglewood Jam
取りあえず、パーカーのソロ。
DISCにより、秒数には前後有り。

・The Squirrel
(9分17秒-11分48秒)
・Irresistible You
(0分45秒-1分59秒)
・Indiana
(0分35秒-3分22秒)
(9分06秒-9分33秒)
・Liza
(0分34秒-2分16秒)
(7分12秒-7分38秒)
(8分27秒-8分52秒)

632 ：いつか名無しさんが：04/10/16 21:43:15 ID:???

Inglewood Jamのアルトサックスの音色、フツーじゃないよね？
いつものパーカーのきらめく様な響きがないような感じがするけど
硬い音色のおかげでｍかえってフレーズを耳で追いやすい
録音のせいかな？テープのピッチずれかな？

633 ：いつか名無しさんが：04/10/16 22:07:09 ID:???

>>631
おぉっ！ありがとうございますm(_ _)m
パーカーとクリスの区別がつかなくて困ってたんです。
曲の長さの割にはソロ短いですね～。
よく聴き比べてみます。

634 ：いつか名無しさんが：04/10/17 01:35:08 ID:???

>>パーカーとクリスの区別がつかなくて困ってたんです。
低～中音のフレージングに注意して聞けば、
すぐにパーカーのソロってわかるよ。

635 ：いつか名無しさんが：04/10/17 02:06:55 ID:???

>>630
あれは名演。

バディーリッチがどうのという意見もあるけれど、ありゃうるさいだけでケニークラークだって似たようなモンだよ。

636 ：いつか名無しさんが：04/10/18 03:22:01 ID:CvxydvXQ

＞ぐわんばれ。2年目でパーカーが好きっていえるのは
立派だよ。

637 ：627：04/10/18 18:08:01 ID:???

>>631 >>634
聴き比べてみました。
確かに音色もフレーズも違いますね。
クリスの音の方がパワーと艶があって良いような気が…。若さですかね。
でも、装飾音符を多用し過ぎて、なんだかくどいように感じました。
そういう点ではパーカーのアドリブの方が飽きが来なくていいですね。
もっといろいろ研究してみます！

>>636
ありがとうございますm(_ _)m
正確には、聴き初めて２年経ち、今は３年目です。
パーカー派と呼ばれている人達（キャノンボール・アダレイ、ルー・ドナルドソン他）は
前から好きだったのですが、パーカーはちょっと難しそうで、今まで避けてきました…。
今、パーカーが好きになれそうなので、これからいろいろ聴いてみます。

638 ：いつか名無しさんが：04/10/19 01:58:31 ID:5SQTz6re

クリスはちょっとコブシを入れすぎ

639 ：いつか名無しさんが：04/10/19 08:49:56 ID:???

>>637
>、パーカーが好きになれそうなので、これからいろいろ聴いてみます。

ならやっぱりKOKOは避けて通れないやね

640 ：いつか名無しさんが：04/10/19 18:40:14 ID:???

塩豆塩豆。

641 ：296：04/10/20 01:42:47 ID:mrumAc2l

バードはミミズを手にいれた！

642 ：いつか名無しさんが：04/10/20 03:01:01 ID:???

別の髪形

643 ：いつか名無しさんが：04/10/20 09:38:50 ID:???

？

644 ：いつか名無しさんが：04/10/21 14:30:16 ID:???

カマリロでマターリ

645 ：いつか名無しさんが：04/10/21 23:08:55 ID:???

ビリーのボヨヨン

646 ：いつか名無しさんが：04/10/21 23:29:39 ID:???

オイラを責めねえでケレ

647 ：いつか名無しさんが：04/10/21 23:54:30 ID:Tyi2SQsO

今がその時ぜよ

648 ：いつか名無しさんが：04/10/22 12:29:22 ID:???

冷たい青たち

649 ：いつか名無しさんが：04/10/23 00:47:55 ID:???

↑
こういうネタシリーズって、最後に書いたヤシが負け組って感じかな？
引き際知らないオヤジって事で。

650 ：いつか名無しさんが：04/10/23 18:19:01 ID:???

↑　ネタも考えられず、後出しじゃんけん。

651 ：いつか名無しさんが：04/10/24 00:30:38 ID:???

>>650
いい返し方まで、人まねかよ。見苦しいな、おじさん。

652 ：いつか名無しさんが：04/10/24 08:45:39 ID:???

小さいチソポ

653 ：いつか名無しさんが：04/10/24 09:51:01 ID:uUJeQtLL

ｱｹﾞｱｹﾞw

654 ：いつか名無しさんが：04/10/26 13:21:59 ID:SlbmKy0h

本当は、パーカーは自分のホーンで演奏してる事が少なかったらしいよ。
いつもマウスピースだけ持ってて人に借りてプレイしてたんだって。自分のホーンはいつも質屋に入ってたらしい（＞＜）

655 ：いつか名無しさんが：04/10/26 13:30:38 ID:???

マッセイホールはプラスチックのおもちゃだっけ？
弘法筆を択ばずたあこのこったいね

656 ：いつか名無しさんが：04/10/26 18:47:09 ID:???

>>654-655
そういう能書きは何がなんでもコーンじゃなくちゃと息巻いているところで語ってきてください。

657 ：いつか名無しさんが：04/10/26 18:53:53 ID:???

自分の楽器をまともに所有していないって。。
もうむちゃくちゃだねw

658 ：いつか名無しさんが：04/10/26 18:58:45 ID:???

>>656
自己レスだが｢能書き｣ってところがちょっと挑戦的っつうか意地悪だね。

｢ご高説｣と読み替えてくれ（皮肉っぽい？ｗ）

659 ：いつか名無しさんが：04/10/26 20:27:06 ID:???

自分のホーンが「質屋行き」は自業自得だが、
他人から借りたホーンまで「質屋行き」は如何なモノかと。
この癖のせいで、ジャッキー・マクリーンに辛い思い出を残した。

「被害報告書」（byロバート・ライズナー）読むと「なんとヒドイ男か！」と思う。

660 ：いつか名無しさんが：04/10/26 22:52:01 ID:???

「バードに酷い事されて、はらわたが煮えくり返るけど
あの凄い演奏聞かされるとそんな事どうでも良くなる。」
ってマイルスだったっけ。

661 ：いつか名無しさんが：04/10/26 23:28:08 ID:???

>>660
ホストに尽くす、水商売女の台詞みたいだね。

ベートーヴェンの映画でも、散々酷い目にあいながらも
その音楽を聴いて「和解した・許した」と言う女性がいた。

ああ、生のステージ見たかったなあ。

662 ：いつか名無しさんが：04/10/27 01:38:15 ID:???

>>659
ま、ライズナーの楽隊インタビューを鵜呑みにしているってことは、
この穢れた現代にあって幸せなことだよ。

663 ：いつか名無しさんが：04/10/27 01:55:26 ID:???

>>656
一言いわせてもらえば、マッセイホールがコーンだったら
どれぐらい良かったろうと思っている人間もいるんです。

ブリルハートが全体のサウンドキャラを決めているんだけれど。

664 ：いつか名無しさんが：04/10/27 20:52:50 ID:???

どんな楽器であっても自分の音を出せる自信があったということだろうか。

665 ：いつか名無しさんが：04/10/27 21:55:27 ID:JokcW3RZ

>>660
パーカー５のマイルスのソロのほうが、よっぽどはらわた煮えくり返るよ･･･
晩年どんなに持ち上げられようが、あの演奏は最低のイモカス

666 ：いつか名無しさんが：04/10/27 23:07:20 ID:???

>>664
いや､まさか後年に名盤扱いされるとは想像もつかなかったんだろう

667 ：いつか名無しさんが：04/10/28 01:14:41 ID:Rs4tB/I9

マッセイホールいいか？

668 ：いつか名無しさんが：04/10/28 02:00:37 ID:???

>>667
パーディドでのリラックスしつつもテンションが加わっていく感じと、
塩豆でのスピード感にあふれながら繊細さを失わない神がかったプレイが好き。
一番最初に買ったモダンジャズのレコードがこれなので、思い入れもあるかも。

669 ：いつか名無しさんが：04/10/29 00:25:44 ID:pBTfBqVu

マッセイホール。。。音がも少しよければなぁ。
俺のミニコンポじゃどうしようもない。

670 ：いつか名無しさんが：04/10/29 00:59:07 ID:???

ちょいと知恵貸してもらいたいんですが。
パーカーのサボイとダイアルの全集を買ったんだけれど、
サボイはともかくダイアルはどのテイクがオリジナルテイクか
どこにも表記されていないんです。

以前はマスターテイク集持っていたんだけれど、全集買ったから
うっぱらっちまいました。MDにオリジナルテイクだけコピーして
聴き歩こうにも何もガイダンスがないので出来ないで困っています。

もし全テイクのうちの何テイク目がオリジナルテイクか分かるような
ディスコグラフィーのあるサイトがあったら教えてください。

671 ：いつか名無しさんが：04/10/29 21:13:33 ID:???

>>670
もう見つかった？

672 ：いつか名無しさんが：04/10/29 22:29:31 ID:???

うちの東芝盤にはふつうに表記されているが、
良く見てみたら

673 ：いつか名無しさんが：04/10/30 01:44:23 ID:???

>>670
オリジナルテイクを抜き出したいという気持ちはわかるけれど、
自分で聞いて判断したら？

別にそれがロスラッセルのお眼鏡に適った｢オリジナルテイク｣じゃなかったとしても、
自分自身の｢オリジナルテイク｣なんだし。そうした作業を経て見えてくるものもまた
あるはずだよ。

674 ：いつか名無しさんが：04/10/30 23:06:46 ID:???

>>673
あんたいいこというね

675 ：670：04/11/03 02:56:50 ID:???

>>673
レス遅れました。
おっしゃることはよくわかりました。自分でいいのをピックアップしてみようと思います。

676 ：いつか名無しさんが：04/11/06 23:14:09 ID:???

>>1
リズム、乗り、がいい。あの乗りに合うフレーズを造り出すのは、
ちょっとむずかしい。・・・と思う。

677 ：いつか名無しさんが：04/11/25 22:09:04 ID:sv7l8UZT

５枚組ボックス買うは初心者が価値ありますか？

678 ：いつか名無しさんが：04/11/25 22:58:13 ID:???

価値はあるだろう。
ただし、その前に日本語講座のCDでも買え。

679 ：いつか名無しさんが：04/11/25 23:10:25 ID:???

早速レスありがとうございます。
ドナーリーを聞いてみたくて結局さっき買ってしまったんで良かったです！
店から携帯でレスしたんで大変お恥ずかしい文章になってしまいました・・・OTZ

680 ：いつか名無しさんが：04/11/25 23:28:01 ID:???

>>678
ﾜﾛﾀ！

>>679
初心者だろうとなんだろうと、いずれは初心者じゃなくなるんだから
ボックスセット持っていていけないって法はないよ

681 ：いつか名無しさんが：04/11/25 23:49:32 ID:???

えー、えー確かにもっていて悪いって法はないですよ。
いいもんなんだからさ。
それより、お腹空いているだろう、なんか拵えてあげるよ。

682 ：いつか名無しさんが：04/11/26 21:40:13 ID:HwUmm73A

すみません、５、６月頃のSJ誌で、「パーカーの未発表音源が
発見され、秋にリリース予定」との記事がありましたが、
どうなったのかご存知の方、教えてください。

683 ：いつか名無しさんが：04/12/07 21:07:28 ID:feiAeSat

>>679
それってA Studio Chronicle 1940-1948ってヤツだよね？
いくらだった？

684 ：いつか名無しさんが：04/12/08 01:46:24 ID:???

amazonとtowerで3000円ちょっとだね

685 ：いつか名無しさんが：04/12/08 07:36:39 ID:???

>>684
サンクス
安いなあ

686 ：いつか名無しさんが：04/12/11 00:12:44 ID:???

永年、ジャズと関わってきたが
やっぱ一番楽しかった頃というのは
学生時代にどうにかアドリブができるようになって
毎日のように、ジャムってた頃かな
Donna Lee, Confirmation, Cool Blues, Billie's Bounce
今でも、胸がときめくような曲ばかりだ。
パーカで始まるかどうかは人それぞれだが、
やっぱ、パーカーで終わるよね。

687 ：いつか名無しさんが：04/12/11 15:40:19 ID:???

野菊のパーカー

688 ：いつか名無しさんが：04/12/11 17:10:53 ID:???

>>687
本歌、だれも知らないって。

689 ：いつか名無しさんが：04/12/12 08:57:35 ID:???

>>86
アドレスかわってる
http://www.mosaicrecords.com/prodinfo.asp?number=129-MD-CD

690 ：いつか名無しさんが：04/12/27 02:15:36 ID:???

SavoyのComplete Studio Recordings（コロムビア）購入記念あげ！
案外、音良い
内容最高

691 ：いつか名無しさんが：05/01/10 18:03:56 ID:???

ジャズ初心者で、ずっとピアノものばかり聴いています。
初期の頃というか、ビﾊﾞｯﾌﾟと言われる時期のものを
好んで聴いています。そこで、ﾊﾞｯﾌﾟの創始者と言われる
チャーリーパーカーを一度聴いてみたいと思っているのですが
どんなものがよいでしょうか？

激しい感じの限界っぽい奴が好きです。
ちなみにピアノでよく聴いているのはﾊﾞドパウエル。モンク等です。
よろしくお願いします

692 ：いつか名無しさんが：05/01/10 18:07:38 ID:???

>>691
順当なところではサヴォイとダイアルのマスターテイクを集めたCD
なんだけど本当にパーカーのいい演奏はBird at birdlandという4
枚組のライヴCDかやはりライヴのBird is Free。どちらも音があまり
良くないけど演奏の凄みはこの二つに勝るものはないです。

693 ：いつか名無しさんが：05/01/10 18:38:15 ID:???

>>692
ありがとうございます。
どちらか買って聴いてみたいと思います。
ところでマスターテイクとは何ですか？＾＾；
初心者なもので知りませんでした。

694 ：いつか名無しさんが：05/01/10 19:20:48 ID:???

マスターテイクってのはレコーディングされたもので実際に当時発売されたもの。
マスターテイクに対して別テイク、オルタネイト・テイクは要するにボツに
なったヴァージョン。

695 ：いつか名無しさんが：05/01/10 19:54:49 ID:???

>>694
親切に重ね重ねありがとうございました。

696 ：いつか名無しさんが：05/01/11 10:51:54 ID:???

>>691
「バード＆ディズ」もドゾー！　ピアノはモンクだよ。

697 ：いつか名無しさんが：05/01/11 23:22:06 ID:???

>>696
ありがとう！モンクも参加してるんですね！
いいこと知った！

698 ：いつか名無しさんが：05/01/13 02:04:13 ID:DaDen4g2

「バード＆ディズ」のピアノはモンクっぽさを感じないなぁ。

699 ：いつか名無しさんが：05/01/13 07:49:20 ID:???

バード＆ディズはピアノよりもドラムがミスマッチでいまいち。

700 ：700：05/01/13 13:55:49 ID:???

700

701 ：いつか名無しさんが：05/01/14 02:48:58 ID:???

ttp://members.at.infoseek.co.jp/netjazztime/parker2005/index.htm

既出かもしれんが、今年はパーカーで楽しむ年かもしれん

702 ：いつか名無しさんが：05/01/15 10:00:06 ID:???

with strings面白い。
ああゆうフォーマルなサウンドの中にパーカーぶち込むと、
その対比が凄くてビバップの特異性が浮かび上がる。
しかしこんだけ音詰め込むのはやっぱヘロインやりすぎだ。
なんかネジがはずれた感じだ。

しかしこのオーケストラって酷い音してますよね。
ものすげー下手だと思うんだけど・・・

703 ：いつか名無しさんが：05/01/15 11:36:07 ID:???

>>702
＞ぶち込むと
＞こんだけ
＞やっぱ
＞ものすげー下手

ロッ糞ヲタのような｢ネジの外れたフランクぶり｣を示す言葉遣いですね。
このスレには要らないです、あなたみたいな人は。

704 ：いつか名無しさんが：05/01/15 12:48:27 ID:???

何を勘違いしてるのか知らないけど、
ここはお前が要る要らない言えるとこじゃないよ。

705 ：いつか名無しさんが：05/01/15 14:07:25 ID:???

つまんない選民意識持ってる房が沸いてるね。

706 ：いつか名無しさんが：05/01/16 01:53:29 ID:7SJMftDH

チャカカーンがコピーした？って言う、
チェニジアのパーカーのピックアップって、
マッセイホールで吹かれてる奴？

707 ：いつか名無しさんが：05/01/16 02:11:50 ID:???

>>703
ネジの外れたフランクぶりなんてわざわざカギカッコ付きで言う言葉かね？
ひょっとして自分では上手いこと言ったとか思ってる？ｗ

708 ：いつか名無しさんが：05/01/16 02:35:42 ID:???

｢チャーリーパーカークァルテット｣の紙ジャケ買ったけど、これNow's the Timeと同じ音源じゃんか！？
よく見ないで買って損した・・・。
別テイクが無くて聴きやすいことは聴きやすいけど

709 ：いつか名無しさんが：05/01/18 13:12:59 ID:???

パーカーファンならよくあることだよ、重複買いは。
めげずに聴こうぜ、同士よ！！

710 ：いつか名無しさんが：05/01/18 13:15:57 ID:+TjFgYq2

いろいろ回ってきて改めてパーカーコピーしてみると、
基本的なジャズのアドリブのエッセンスが既に完成された形で全部入ってるな。
やっぱ天才だ、このお兄さん。

711 ：いつか名無しさんが：05/01/18 13:29:56 ID:???

> 既に完成された形で全部入ってるな。
だから天才に追従しても評価されないんだろうな、とｦﾓﾀ

712 ：いつか名無しさんが：05/01/18 13:39:10 ID:+TjFgYq2

マクリーンとかスティットとか追従して評価された様な気がするけど。

713 ：いつか名無しさんが：05/01/18 13:51:28 ID:+TjFgYq2

>>706
いや、違うよ。
あれも良いけど。
有名な奴はダイヤルに入ってるチェニジアの１テイク目の奴で、
実際レコードになったのは２テイク目らしい。
で、１テイク目の凄いのを諦めきれないプロデューサーが、
ブレイクだけ切り取って入れたと。それが有名な奴。
マッセイホールは８分で吹いてるけど、ダイヤルのは全部１６分で吹いてて、
ウルトラＥ難度で着地成功！みたいな感じ。

714 ：いつか名無しさんが：05/01/23 12:47:46 ID:0y7HlY+Y

オムニやってると、
明らかに違う進行を想定して吹いてそうな部分が何個か見受けられますが、
コピー譜じゃなくてアナライズとか研究がされてるパーカー本とかってありますか？

715 ：いつか名無しさんが：05/01/23 13:00:10 ID:???

パーカーはクラシックやってたら歴史に名を残すプレイヤーに
なってただろうに・・・。

本当にもったいない。

716 ：いつか名無しさんが：05/01/23 13:01:58 ID:???

>>715
クラシックやってなくても歴史に名を残すプレイヤーになってますが。

717 ：いつか名無しさんが：05/01/23 13:11:10 ID:???

>>716
最近の歴史に名を残すジャズプレイヤーだろ？

そんなのすぐに消えます・・・。
おれはジャズも好きだけど。
哀しい現実なんだよね

718 ：いつか名無しさんが：05/01/23 13:13:59 ID:???

だからおれはジャズは消え行くものの美しさを鑑賞するものだと思う。

ジャズは雪の結晶
クラシックはゴシック建築物

パーカーは一瞬の輝き
ストラビンスキーは永遠の光

719 ：いつか名無しさんが：05/01/23 13:43:56 ID:???

きも

720 ：いつか名無しさんが：05/01/23 13:48:22 ID:0y7HlY+Y

リテのくだらねえ妄想に付き合わなくて良いよ

721 ：ぴょこたん ◆ppYByIniuc ：05/01/23 18:24:14 ID:???

こんばんわ。

722 ：いつか名無しさんが：05/01/25 19:37:25 ID:???

>>717
というか、君は歴史の歴史性って言葉知っている？

723 ：いつか名無しさんが：05/01/25 21:36:37 ID:???

歴史の歴史性な。子供の頃から叩き込まれてるよ。

724 ： ◆ppYByIniuc ：05/01/25 23:59:04 ID:???

祖父の遺言が歴史の歴史性だった。

725 ：いつか名無しさんが：05/01/26 17:17:24 ID:???

我が家の家訓は構造の構造性だった。

726 ：いつか名無しさんが：05/01/26 18:02:40 ID:???

コンプリート・ロックランドパレス聴いたんだがなんというかアンヴィバレント
な内容ですな。パーカーのソロは最高だし、編集もああするしかなかったのは
わかるけど・・・。パーカーっていい演奏ほど録音条件は悪いね。

727 ：いつか名無しさんが：05/01/26 23:49:47 ID:???

>>726
岩国宮殿はたしかにいいよね。

評判の悪い映画｢バード｣でも、このライブの「レスター・リープス・イン」や
「ローラ」がバックをリフォームされて使われている。(他にもあったかもしれないが
なにぶん昔見た映画なので、思い出せない)

｢ローラ｣といえば、巨万のドルを注ぎ込んで、贅を尽くした大統領就任式の
ダンスパーティーでも使われていたようだね。

728 ：いつか名無しさんが：05/01/31 01:20:49 ID:???

>>726
サボイのKOKOなんか最高の演奏ですがなにか？

729 ：いつか名無しさんが：05/02/04 23:31:38 ID:???

「Ｂｉｒｄ５０！」に行く人いる？

730 ：いつか名無しさんが：05/02/04 23:34:22 ID:???

あれに出るパーカーのそっくりさんの演奏って、
クラシックの演奏聞いてる様な感じなんだよね。
ウィントンみたいな感じって言えば良いかな。

731 ：いつか名無しさんが：05/02/05 01:38:02 ID:???

恐らくクラシックもウィントンもちゃんと聴いたことが
ないんでしょう。

732 ：いつか名無しさんが：05/02/05 01:44:18 ID:???

おいら初心者です。
トリスターノとパーカーの共演盤ってどういうのがあるんですか？

733 ：いつか名無しさんが：05/02/06 00:15:25 ID:J9T8+jPq

>>732
これがいいかな。
http://cgi.liveauctions.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=52935&item=6507884648
手に入れたら俺にもきかせてね。

734 ：いつか名無しさんが：05/02/06 00:30:38 ID:???

>>733
執事に落札するように命じておきました。
楽しみに待っててね。

735 ：いつか名無しさんが：05/02/21 02:09:10 ID:???

「インプロビゼーション」というＤＶＤに入っているパーカーの映像って、
pre-recording ということだけど、歌で言うと口パクみたいなもん？

736 ：いつか名無しさんが：05/02/21 10:38:32 ID:j2HYI1tg

>>735
スタジオが写真用のもので防音設備がなかったから、音は別に録った、
みたいなこと言ってたよね。

737 ：いつか名無しさんが：05/02/22 01:36:12 ID:???

あの画像見てびっくりしたのは指がほとんど
動いていない様に見える事。あと手が大きいなと思った。

738 ：いつか名無しさんが：05/02/22 04:30:50 ID:???

>>737
漏れもそれ思った。黒人との運動能力の差を見せつけられた、という感じ。
同じビデオに入ってたベニー・カターも手が大きかったよ。

739 ：いつか名無しさんが：05/02/22 10:35:09 ID:???

225,000ドル!!

740 ：いつか名無しさんが：05/02/24 00:06:37 ID:???

261,750ドル？

741 ：いつか名無しさんが：05/02/26 17:44:27 ID:???

>>715-718
ものすごいバカ晒し上げ

742 ：いつか名無しさんが：05/03/12 02:54:40 ID:???

ｺﾝﾌｧﾒをｺﾋﾟろうとｵﾓたらﾃｰﾏで挫折orz

743 ：いつか名無しさんが：05/03/12 08:27:46 ID:???

>>742
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

744 ：いつか名無しさんが：05/03/12 14:55:42 ID:???

>>742
♪解っちゃいるけど、吹けないコンファメーション　パッパ♪～

745 ：いつか名無しさんが：05/03/12 23:26:01 ID:???

746 ：??÷?a????N??÷：05/03/13 00:56:28 ID:b4hKd6qW

こんふぁめいしょんは♪ウニっとイクラはどちらがお好きですか？と唄うのが正しい。

747 ：いつか名無しさんが：05/03/13 01:00:17 ID:???

>>746
あんたしつこい。

748 ：いつか名無しさんが：05/03/13 01:26:19 ID:???

昨日はたしかパーカーの没後50年だと思ったんだけど
誰も言い出さなかったのは悲しいな

749 ：いつか名無しさんが：05/03/13 03:15:04 ID:???

>>748
没後５０年は昨日だけではないだろう。

750 ：いつか名無しさんが：05/03/13 12:30:09 ID:vJmIhXc2

ハッキリ言ってパーカーなんてジャズじゃねーじゃん

751 ：いつか名無しさんが：05/03/13 13:07:15 ID:???

>>750
言いっ放しはダメよ。論拠を展開してちょ。

752 ：いつか名無しさんが：05/03/15 08:09:10 ID:kktQoLai

没後５０年のイベントBIRD50に行ってきた。
新橋のSOMEDAYでやったんだけど盛況だったよ～。
沢田一範、矢野沙織、大山日出男らの演奏
物凄くよかった…。
ちなみにどーでもよいが
岩波洋三を初めて見た。

753 ：いつか名無しさんが：05/03/15 08:59:11 ID:c6QlHdwe

＞＞７５０
J-POPのスレでも行けよ・・・・・・

754 ：いつか名無しさんが：05/03/15 09:18:49 ID:???

沢田一範氏は自他共に認めるパーカー信者らしいね。

755 ：いつか名無しさんが：2005/04/25(月) 23:26:07 ID:???

age

756 ：いつか名無しさんが：2005/05/01(日) 23:30:00 ID:vAz/rNwF

パッパー♪

757 ：いつか名無しさんが：2005/05/03(火) 10:36:59 ID:kFw1m/Yx

ビバップの曲は音符過多だよね。

758 ：いつか名無しさんが：2005/05/03(火) 19:43:34 ID:???

バップは、転調多い＆オルタード使えまくりなケーデンス上を如何に巧いこと縫いつつスイングしつつ
即興するかできるかの練習なので、音符少なくして唄うメロディを、なんて概念はハナッから無いの。

759 ：いつか名無しさんが：2005/05/03(火) 21:45:08 ID:ZHaVMO6F

なるほどね

760 ：いつか名無しさんが：2005/05/03(火) 22:17:31 ID:???

Ｃパーカーうちの近所の蔦谷においてねーＹＯ

761 ：いつか名無しさんが：2005/05/04(水) 12:25:23 ID:???

Cパーカーのアルバムっていまいちわかんないんだけど、
他のミュージシャンみたいに再発されてないよね？

762 ：いつか名無しさんが：2005/05/05(木) 23:31:00 ID:???

>>761
アホ？　ブックオフでさえ名前入りの仕切り板入れているのに。

763 ：いつか名無しさんが：2005/05/06(金) 02:10:11 ID:???

人を簡単にアホ呼ばわりしてはいけません

764 ：いつか名無しさんが：2005/05/15(日) 17:21:28 ID:4JBjaP7V

トリスターノ、バディ・リッチとやった１９４７年の
アンソロボリジーってタイトルのＣＤ入手可能ですか？
検索したけどうまく見つけられませんですた。

765 ：いつか名無しさんが：2005/05/16(月) 14:27:30 ID:???

>>762
そーゆー言い方やめようぜ。構ってほしいならともかく。

766 ：いつか名無しさんが：2005/05/16(月) 16:28:49 ID:???

ってゆーか、>>761は釣りとしか思えないが。

767 ：いつか名無しさんが：2005/05/16(月) 18:54:05 ID:???

>>764
CD化されてないとおもわれる。

768 ：いつか名無しさんが：2005/05/16(月) 22:20:20 ID:???

>767

どうもありがとう。残念です。

769 ：いつか名無しさんが：2005/05/17(火) 20:13:50 ID:???

Cパーカーは
さぼいやつと、マンガの鳥かいてるのだけでOKっしょ

770 ：いつか名無しさんが：2005/05/18(水) 16:03:05 ID:???

モザイクのソロだけ集めたBOXのってイクナイ？

771 ：いつか名無しさんが：2005/05/19(木) 09:02:05 ID:???

>>770
パーカーが死ぬほど好きな人向け、って感じですよ。

772 ：いつか名無しさんが：2005/05/19(木) 14:02:23 ID:???

きさまがパーカーを死なせたのか！

773 ：いつか名無しさんが：2005/05/19(木) 14:10:22 ID:39s8a1SP

とんでるバードはアパートメントセッション

774 ：いつか名無しさんが：2005/05/22(日) 12:43:06 ID:???

ドナ・リーが入っているCD探しています。
曲が好きなのでパーカーが吹いていなくてもいいです。
速ければ速いほど燃えます。教えてください。
手元の最速は平野公崇。

775 ：いつか名無しさんが：2005/05/22(日) 14:10:33 ID:???

>>774
Anthony Braxtonたん
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1504124

776 ：いつか名無しさんが：2005/05/22(日) 17:58:16 ID:???

>>775
ありがとう。買ってくる(｀･ω･´)

777 ：いつか名無しさんが：2005/05/22(日) 20:28:48 ID:???

>775
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000027T3D/qid=1116761184/sr=1-12/ref=sr_1_2_12/249-2863113-6216345
ここでもやっとる。

778 ：いつか名無しさんが：2005/05/23(月) 14:35:19 ID:???

>>775のは、アルトサックス
>>777のは、コントラバスクラリネット

779 ：いつか名無しさんが：2005/05/23(月) 17:18:13 ID:???

>>774
ジャコパストリアスの肖像
矢野沙織

780 ：いつか名無しさんが：2005/05/23(月) 22:25:30 ID:???

教えてくれてありがとうございます
m( _ _ )m

でも今日買ってきちゃったのは
アート・ペッパーのと
ステファノ・ディ・バティスタのです。
今から聴いてみる。

781 ：いつか名無しさんが：2005/05/24(火) 18:14:50 ID:???

マイルスの曲だけどな、、、

782 ：いつか名無しさんが：2005/05/24(火) 21:54:56 ID:0v1e5oBg

>781
そうそう、音のアップダウンが単調。

783 ：いつか名無しさんが：2005/05/25(水) 10:22:36 ID:???

>>782
譜割も平凡。

784 ：いつか名無しさんが：2005/05/25(水) 22:47:47 ID:OhfSQyoY

＞783
でもBirdのソロは凄いね。
Bird On The Air

785 ：いつか名無しさんが：2005/05/26(木) 20:25:09 ID:???

>>783
しかし妙にホリゾンタルな感じがさすがハゲとも言える。

786 ：いつか名無しさんが：2005/05/28(土) 03:53:31 ID:GolJCCpl

ヴァーブの楽器
rtsp://a511.v87521.c8752.g.vr.akamaistream.net/ondemand/7/511/8752/1108993177000/origin.media.cbc.ca/newsworld/real/clips/rm-lo/perry_auction050221.rm?title="CBC News"&author="CBC News"©right="CBC News"

787 ：いつか名無しさんが：2005/05/30(月) 00:36:10 ID:???

質問してもいいでしょうか？

オム二ブックを指定の速さでは吹けないのですが
少しずつ練習しています。
アンソロポロジー(12Page)の２１ってところ
(多分5コーラス目の4小節目～5小節目の表記）
はどう解釈すればいいのでしょうか？
譜割りなく音が書かれてあるのは、表記できない音が出ていて仕方がないにしても
下のドの下のファ（実音A♭）までは楽器的に出ないのです。
楽器のシ♭まで下がればいいのでしょうか？
モノホン音源を持っていないので、確認できませんが、
結構嘘の音がオムにブックには書かれている気がします。
経験者の方ご教授願います。m(..)m

788 ：いつか名無しさんが：2005/05/30(月) 05:56:11 ID:???

ビバップの原型かんｓ
クロマチックとかターゲットノートもあまり使ってないよね。

789 ：いつか名無しさんが：2005/06/01(水) 21:36:16 ID:c7awJqAO

ﾁｰｽﾞﾊﾟｰｶｰ

790 ：いつか名無しさんが：2005/06/02(木) 23:53:22 ID:clW7H3l9

ひさしぶりにパーカーのＣＤを買ったら音質が以前の記憶より
非常に良いかんじ。
雑音処理でもしてあるのかな？

791 ：いつか名無しさんが：2005/06/02(木) 23:54:17 ID:???

何買ったん？

792 ：いつか名無しさんが：2005/06/07(火) 15:55:17 ID:???

色々なレコードから集めたデフィニティブという入門板です。

793 ：いつか名無しさんが：2005/07/01(金) 20:36:46 ID:???

ジャズ神の一人に数えられているのに、１ヶ月近く書きこみがないのは寂しいな。

794 ：いつか名無しさんが：2005/07/03(日) 23:47:56 ID:???

bird gets the worm　良いよね。

795 ：いつか名無しさんが：2005/07/05(火) 23:31:48 ID:E3bAD5yi

新譜の45年タウンホールもいいよ。

796 ：いつか名無しさんが：2005/07/05(火) 23:49:49 ID:TUWw3igo

音質悪すぎ

797 ： ◆ppYByIniuc ：2005/07/05(火) 23:52:14 ID:???

なぁ、お前ら。チャリパカに吐き気した俺様が来ましたよ。

798 ： ◆ppYByIniuc ：2005/07/05(火) 23:53:38 ID:???

暇だったんでジャズクラブで酒を飲みながら修行中のサックスプレイヤーの演奏を聴いて
チャーリーパーカーの凄さを改めて認識した次第であります（爆

799 ：いつか名無しさんが：2005/07/06(水) 06:16:21 ID:Js0FGhxs

>>794
胴衣

800 ：いつか名無しさんが：2005/07/06(水) 06:39:47 ID:???

bird gets the 800th

801 ：いつか名無しさんが：2005/07/06(水) 07:59:30 ID:uB0vb55x

Charlie Parker with Strings がまたいいヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ

802 ：いつか名無しさんが：2005/07/07(木) 15:45:35 ID:???

パーズアイコンプリートって？どっかに無いの

803 ：いつか名無しさんが：2005/07/07(木) 23:11:14 ID:vnV4f5KL

パーズアイズはまだ終わっていない。

804 ：いつか名無しさんが：2005/07/07(木) 23:39:41 ID:???

一挙に出したらダブり・インチキばっかりだってのが
ばれちゃうでしょ＞Bird's Eye

805 ：いつか名無しさんが：2005/07/08(金) 00:32:07 ID:???

オムニブックは３００なんてのもある。
１分間に４部音符で３００．
８部音符で６００．
１６部音符で１２００．
ゆっくりやってもきれいだからいいか。

806 ：いつか名無しさんが：2005/07/08(金) 01:48:54 ID:???

マッセイホールのAll The Things You Areのイントロ痺れまくり。
蔵”倉

807 ：いつか名無しさんが：2005/08/13(土) 14:54:04 ID:???

そういえば、Documentから出ている10枚組買った人いないの？

808 ：いつか名無しさんが：2005/08/17(水) 03:03:48 ID:???

前にBoxで売ってたのと同じ物の解説・ケース無しの簡易盤。
音源データーが必要なら前の１０ｃｍ角のＢｏｘがいいよ。

809 ：いつか名無しさんが：2005/08/18(木) 19:58:42 ID:???

昔のＬＰサボイマスターテイクス日本版（アリスタ）持ってますが
電気処理で高音域伸ばして聴き易くしてありますた。
今出てるのは（輸入版含）それと比べてどうでつか？

810 ：いつか名無しさんが：2005/08/19(金) 12:27:33 ID:???

今のサヴォイのは日本のレコード会社が原盤権もっていてマスターも
日本にある。で現行の日本盤は徹底したノイズリダクションとピッチの
修正が行われていてかなりシャープな音になっています。今のCDに慣れ
た世代の人にはかなり違和感なく聴けると思います。一方昔からのSP
コレクターなんかにはあまりにソリッドな音に違和感を持つ人がいても
不思議じゃないです。
輸入盤は、サヴォイの音源はすでにライセンスなしで誰でも出せるので
いろいろなマスターが使われているので一概にどうとは言えないです。

811 ：いつか名無しさんが：2005/08/21(日) 00:46:42 ID:???

今ラジオ聴いてるんだけど、こういう安直に
バード神話を反復してばかりいるってのもどうかと思ってしまう。
神棚に祭り上げてしまっとけみたいな。

812 ：いつか名無しさんが：2005/08/22(月) 12:11:43 ID:0AyFLvrq

>810

大変詳しい説明で感激致しました。
２ちゃんにもこんないい人いるんですね。

813 ：いつか名無しさんが：2005/08/23(火) 10:30:35 ID:???

サヴォイのマスターってデノンが所有しているんだよねえ
びっくりしたですよ

814 ：いつか名無しさんが：2005/09/02(金) 00:22:53 ID:???

パーカーが超高速(←ここ重要)でビバップ演ってる、
おすすめのアルバムはなんでしょう？

815 ：いつか名無しさんが：2005/09/02(金) 05:46:26 ID:???

バードランドセッションの4枚組

816 ：いつか名無しさんが：2005/09/09(金) 10:15:40 ID:iaY8LWLF

バードが好きで何年も聴いているのですが、ライブ盤で良い音の奴ってないですかね？
マッセイは俺的には音質×です。
誰か教えてーーー

817 ：いつか名無しさんが：2005/09/09(金) 11:14:29 ID:???

マッセイでダメなら、かなり厳しいな。とりあえずJATP系のはどうか
あと、レッドガーランドとやってるやつ（1953頃）のもまあまあの
音質。

818 ：いつか名無しさんが：2005/09/09(金) 12:11:18 ID:???

>>816
音質的には厳しいけどバードランドの4枚組。内容は最高。
やはり音質的には厳しいが内容は素晴らしいbird is free。
これまで聴いた感じでは内容が良いライヴほど音質は悪い。

819 ：816：2005/09/09(金) 19:00:02 ID:GPKDCIHL

>>817,818
うーん、ＪＡＴＰのは音が良さそうだな。
レッドのはブルーノートから出た奴かな？
バードランドも音質が悪いのはなぁ・・・
最近でたディズといっしょにしている４５年のはどうだった？

820 ：いつか名無しさんが：2005/09/10(土) 00:32:07 ID:???

ライブで音が良いのは、正直ないかもね。
スタジオ録音なら「スウェディッシュ・シュナップス」なんかは音質も演奏内容も良いけど。

821 ：いつか名無しさんが：2005/09/10(土) 00:56:21 ID:???

ディズとのライブ演奏「Tiger Rag」あたり聴くと、マイルスデイビスがパーカーにいかに楽させてしまってるかわかる。
ディズとのライブを１００とすると
マイルスとの演奏は７０～８０くらいの力でパーカーは吹いてるね。
マイルスは自伝で「バンドにバドパウエルを雇ってパーカーを追い詰めたかった。」と語ってるが、
ディズは見事にパーカーを追い詰めて本気にさせることに成功している。

822 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:17:36 ID:???

ここでウイズストリングス聴ける
ttp://stellamaris.vije.net/sons/jazz

823 ：816：2005/09/16(金) 11:34:41 ID:hQW6hHvX

うぉぉぉぉぉ！！！！！！
やっと４５年の６月２２日のタウンホール聴いたぞーーーーー！！！！！！

意外と音が良かったぞーーーーーーー！
今のデジタル機材ではあれが限界なんだろうなーーーーー！
しかしマッセイよりは全然音も良い。最高とは言わんがまだ聴けたよ。
演奏は・・・だけど。

824 ：いつか名無しさんが：2005/09/18(日) 01:23:21 ID:???

調べてみたら、もう著作権切れてるから、海外のサイトにパーカーの演奏大量にUPされてるのね。
あまり聴いたことなかったけど、ディズ名義で発売されてる演奏のほうが内容良いの多いね。

825 ：８２４：2005/09/18(日) 01:36:32 ID:???

>>278-282
過去レスでも話題になってるか。海外のサイトで聴いたら
ディズがリーダーでサボイのコンプリート版に収録されてない演奏、超名演だった。

826 ：いつか名無しさんが：2005/09/22(木) 21:24:31 ID:/2RksceY

マッセイより音の良いパーカーなんて存在しない。
嘘つくなよ。

827 ：sage：2005/09/23(金) 01:06:33 ID:uMywQ8Fu

,826
沢山聴けばいっぱい有るよ

828 ：いつか名無しさんが：2005/09/27(火) 13:46:52 ID:gw4WwF5i

>>826
？？？
あれ以上に音が良いものがないと・・・
どんな耳をしているんだ？

829 ：いつか名無しさんが：2005/09/30(金) 11:44:43 ID:yTw+k6gn

10枚組みのComplete On Verveのそれぞれの元のタイトルを教えてもらえませんか？
よろしくお願いします。

830 ：いつか名無しさんが：2005/10/05(水) 00:14:35 ID:???

45年のFloogie BooのTs.Sam Taylorてかなぁ？
演歌入ってる。
パーカーはポパイも吹いてるね。

831 ：いつか名無しさんが：2005/10/05(水) 09:44:16 ID:???

With Stringsの10インチ復刻CDきいてる。
またーりするね。

832 ：いつか名無しさんが：2005/10/07(金) 00:57:21 ID:???

コニッツてパーカーぽくない？

833 ：いつか名無しさんが：2005/10/09(日) 09:13:50 ID:???

>>832
どういう点が？

834 ：いつか名無しさんが：2005/10/15(土) 17:31:32 ID:GuBw6Y9K

すみません、Definitive Recordsという所から出ている、COMPLETE SAVOY SESSIONSってCCCDでしょうか？

835 ：いつか名無しさんが：2005/10/16(日) 05:53:22 ID:???

>>834
違うよ。

836 ：いつか名無しさんが：2005/10/16(日) 11:46:04 ID:???

BIRD IS FREEって国内盤出てないの？

837 ：いつか名無しさんが：2005/10/16(日) 12:19:44 ID:???

らげ

838 ：いつか名無しさんが：2005/10/16(日) 12:51:11 ID:???

>>836
昔、出てた。

839 ：836：2005/10/16(日) 13:00:24 ID:???

>>838
なんでも､二枚組になって再発されたらしいという情報が入ってきたのですが､タイトル変わったのかな？

840 ：いつか名無しさんが：2005/10/16(日) 13:19:15 ID:???

>>839
「バード・シンボルズ＆バード・イズ・フリー」だっけ？

841 ：836：2005/10/16(日) 13:34:12 ID:???

>>840
今でも売ってます?中古屋探さないと無理?
手元に携帯しかないので…
情報希望｡

842 ：いつか名無しさんが：2005/10/16(日) 14:21:39 ID:???

>>841
HMVとTOWERの通販サイトだと、バラの外盤でしか手に入らない

843 ：836：2005/10/16(日) 14:34:49 ID:???

>>842
情報m(__)m
オークション等しらみつぶしに見て回って安いのがなかったら薔薇でいいかな｡
とか言って買ったらいい音質のが再発されるんだよなー。

844 ：いつか名無しさんが：2005/10/16(日) 23:20:11 ID:???

>>843
BIRD IS FREEの２枚組というと
The Complete Legendary Rockland Palace Concert 1952
（アマゾンからのコピペ）
があるけど「最近」というほど最近でもない。
またどこか変わって再発されたのかな。

845 ：836：2005/10/17(月) 03:14:23 ID:???

>>844
情報ありがとうございます｡
調べてみますm(__)m

846 ：836：2005/10/17(月) 15:49:18 ID:???

アマゾンだと1996年発売で､HMVじゃ2001年発売になってる｡これは同じもの(?_?)

847 ：いつか名無しさんが：2005/10/17(月) 18:47:48 ID:???

藤子Fふじお

848 ：いつか名無しさんが：2005/10/18(火) 20:26:23 ID:???

その二枚組みCDに入っててこれ↓に入ってないのは何曲ぐらいあるんすか？
LE JAZZ CD 3
Charlie Parker/Autumn in New York
1. Rocker　　　　　　　　　　　　11. Cool Blues
2. Moose The Mooche　　　　　　　12. What Is This Thing Called Love
3. My Little Suede Shoes　　　　　13. Lester Leaps in
4. I'll Remeber April(Theme)　　　14. Repetition
6. Sly Mongoose　　　　　　　　　15. Lester Leaps in
7. Laura　　　　　　　　　　　　　16. East of The Sun
8. Star Eyes　　　　　　　　　　　17. April in Paris
9. This Times The Dream's on Me　 18. Out of Nowhere
10. Easy to Love　　　　　　　　　19. Rocker

Charlie Parker(as), Walter Bishop(p), Mundell Low(g), Teddy Kotick(b)
Max Roach(ds), unkown(oboe) and strings section on tracks 1,3,7,10,
14,16,17,18,19
Rockland Palace Dance Hall, New York City, Septembre 26 1952

849 ：いつか名無しさんが：2005/10/23(日) 20:59:22 ID:???

いっぱい

850 ：いつか名無しさんが：2005/10/29(土) 09:57:57 ID:???

http://www.chasinthebird.com/

851 ：いつか名無しさんが：2005/11/13(日) 11:48:23 ID:ROfdAsyo

おっぱい

852 ：いつか名無しさんが：2005/11/13(日) 21:42:26 ID:???

矢野沙織ですか

853 ：いつか名無しさんが：2005/11/16(水) 01:27:18 ID:???

チャーリーパーカーのよさがわかりません。
コンプリート版を買って気合い入れて聴いていてもわかりません。
ビバップなのはわかります。
でも、全部同じに聞こえます。
どうしたら、パーカーのよさがわかりますか。

854 ：いつか名無しさんが：2005/11/16(水) 12:23:53 ID:mWXLxz4p

わかるまで聴く

855 ：いつか名無しさんが：2005/11/16(水) 13:13:07 ID:???

ある日突然好きになったりするから
しばらく寝かせとけ

856 ：いつか名無しさんが：2005/11/16(水) 13:23:08 ID:xGjVzdcV

>>853
ナイフのような切れ味のフレーズ
太く艶のある音色とそこから感じられる生命力
無愛想な中に漂う哀愁
カミソリの刃の上を渡るような緊張感とスピード

857 ：いつか名無しさんが：2005/11/16(水) 18:21:47 ID:g5Cy3LVc

無理に好きになる必要はないが、
｢ウイズ　ザ　ストリングス｣聴いてみるといいですよ
はっきし言って私もパーカー正直興味なかった。貴方のようにちゃんと聴いたわけでもないのにね
でも、このＣＤを「まあ聴きやすかろ｣と思って買って
｢ジャスト・フレンズ」の、音の綺麗さと深みが、あるとき突然ぞくっときた。
正直
パーカーはバラードが好きだ（エンブレイサブル・ユーとか）
こういう変わったファンもいるわけで、袋叩きを覚悟でカキコしてるんだから
｢ビバップ｣なんてことにこだわらない方がいいですよ

858 ：いつか名無しさんが：2005/11/16(水) 18:55:26 ID:wTyDupeW

んだな

859 ：いつか名無しさんが：2005/11/17(木) 12:26:44 ID:???

オレはマッセイホールのソルトピーナッツとダイアル盤の
エンブレイサブル・ユーでノックアウトされた。
パーカーほどテンションとリラクセーションを絶妙に融合させた
ソロをとる人はいないよ。
まあ、ドラッグのせいで常人とは脳内構造が違うのかもしれないけど。

860 ：いつか名無しさんが：2005/11/17(木) 19:15:37 ID:???

>>20-21 のやつって
これですか？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005EQK4/qid=1132220842/sr=1-4/ref=sr_1_10_4/249-9452756-7517969

861 ：いつか名無しさんが：2005/11/17(木) 21:25:27 ID:???

>>860
それ。
でも、あと一月待つと易くなって再発される。

862 ：861：2005/11/17(木) 21:30:51 ID:???

タワーでチェックし直したら、相変わらずコンプリートだけ２４ビットリマスタリングで、マスターテイクの方は昔のままなのか。

863 ：いつか名無しさんが：2005/11/18(金) 11:52:33 ID:???

>>861
安くなるんならもうちょっと待ちますw
ありがとう

864 ：いつか名無しさんが：2005/11/18(金) 13:13:18 ID:???

>853

サヴォイの「ウォーミング・アップ・リフ」ね。
他は何もいらない。10回くらい聞いたらもうあなた。

865 ：いつか名無しさんが：2005/11/18(金) 23:04:08 ID:???

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000BU6ORW/

368円しか安くならんのか

866 ：いつか名無しさんが：2005/11/18(金) 23:29:31 ID:???

これらの方がお買い得か

Complete Dial Sessions Master Takes
Charlie Parker \1775
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=915841&GOODS_SORT_CD=101

Complete Savoy Sessions
Charlie Parker \1985
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=883895&GOODS_SORT_CD=101

A Studio Chronicle 1940-48 [Box]
Charlie Parker \3350
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=691445&GOODS_SORT_CD=101
￥3393
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1935183

867 ：いつか名無しさんが：2005/11/22(火) 23:04:48 ID:???

必ずジャズサックス教室に行くとパーカー研究しろ！！と言われるが
全く理解不能＿|￣|○　

868 ：いつか名無しさんが：2005/11/23(水) 02:22:29 ID:???

いくつも教室通ってるの？

869 ：いつか名無しさんが：2005/11/27(日) 20:12:04 ID:CzYNicnm

映画は好きになれなかったが、パーカーについて書かれた本はいい本が多いと思う
(と、言っても２冊しか読んでないけど）

｢チャーリー・パーカーの伝説　バードは生きている」とか読んでると、なんだか時代の空気が完全にパックされているみたい。

870 ：いつか名無しさんが：2005/11/27(日) 21:00:32 ID:???

＞映画は好きになれなかったが、

あんなドンくさいパーカー、好きな人いないだろ

871 ：いつか名無しさんが：2005/11/27(日) 21:12:12 ID:???

鶴瓶バード

872 ：いつか名無しさんが：2005/11/28(月) 17:08:29 ID:???

>>871
オレもそう思った。
あの映画はほんとひどい。

873 ：いつか名無しさんが：2005/11/28(月) 18:09:30 ID:/aWmUNrv

Emberecordsというとこから出てる２枚組ＣＤのバードランドのライブを持ってるんですがこれより音質のいいのってあるんですか？あとイントロのフェードインなどは仕方ないんですか？質問責めスマソ

874 ：いつか名無しさんが：2005/12/01(木) 03:21:21 ID:Zra4O2RS

１２小節のPassportて名曲と思わん？

875 ：sage：2005/12/01(木) 03:24:56 ID:Zra4O2RS

ヴァーブ飲んだ

876 ：いつか名無しさんが：2005/12/01(木) 10:21:09 ID:prPnzZU1

>>873
それはEmberecordsからでているライブ盤が音が良いと言っているのか？

バードのアルバムは基本的にかなりキツイものばかりだが、それは本当に大丈夫なものなのか？

877 ：いつか名無しさんが：2005/12/01(木) 12:25:59 ID:4w35T28h

876　　　　　　　　　　物はHMVで入手したもの
でCDRではなくﾌﾟﾚｽCDですが、
おそらくﾌﾞｰﾄです。　　　ただ、この50年2月14日５月15、16日のﾊﾞｰﾄﾞﾗﾝﾄﾞの演奏がとてもきにいったのでﾏｽﾀﾘﾝｸﾞによってはわずかな差でも聴きやすいものもあるかと思い質問しました。
複数の盤を聴き比べた方がいたらおしえていただけませんか？

878 ：876：2005/12/01(木) 12:32:22 ID:???

>>877
バードは基本的に全部ライブ盤は音が悪いねぇ。磁気テープ録音が少ないからねぇ。
この上の方のレスで、マッセイが音が良いと言いきった釣りがいたが、どれも似たり寄ったりだねぇ。

ところで、ここのスレに集っているバードフリークは、どのライブ盤が音が良いと思っているんだろう？

ということで俺は
　演奏内容：ルースト
　音　　質：今年でた４５年のディズとの競演盤（もちろん最高に良いとは思ってない。まだマシと思っている程度）

879 ：いつか名無しさんが：2005/12/01(木) 15:12:20 ID:???

>>878
音は悪いけど一連のバードランド・セッション。イギリス盤のCDでそれら
を4枚にまとめたボックスがあるけどライヴではこのセットが一番好き。
あとはbird is free。これも音悪いけどパーカーは凄い。
音が良いのはあまりいいのがないような気がする。

880 ：853：2005/12/01(木) 23:53:37 ID:???

以前、パーカーのよさがわからないと言っていた>>853です。
あれから、コピーしたり、聞き込んだりしていたら、最近、よさがわかるようになってきました。
いや、「よさがわかる」と言ったらおこがましいですね。「気持ちよく感じるように」なりました。

でも、映画の「バード」はよくわかりませんでしたｗｗ

881 ：いつか名無しさんが：2005/12/03(土) 01:40:01 ID:???

THE COMPLETE VERVE MASTER TAKESっていう缶々にはいった３枚組みのＣＤを買いました。
なかなか色々なタイプの曲があって楽しめますね。

882 ：いつか名無しさんが：2005/12/06(火) 12:37:16 ID:???

バードの映像ってどんなの残ってる？
ディジーとのホットハウス、ホーキンスとのバラードは確認。

883 ：いつか名無しさんが：2005/12/22(木) 03:26:57 ID:ppoN03Xl

ダイヤルとサヴォイって、レーベルが違うだけ？？
録音状況の違いとか、録音時期の違いとかってある？？

884 ：いつか名無しさんが：2005/12/22(木) 04:32:18 ID:???

>>883
むしろ何故そう思ったのかこっちがききたいもんだ。

885 ：いつか名無しさんが：2005/12/22(木) 04:48:55 ID:mVfGPtVN

普通に答えてあげればいいじゃん。ヲタは性格悪いな・・・

>>883
別会社。ほぼ同時期、２社にダブって契約していた。
ルール違反なんだけど、当時パーカーを操っていた売人の差し金。

詳細はこれを読むべし
http://www.soshisha.com/book_search/detail/1_4794202032.html

886 ：883：2005/12/23(金) 03:03:13 ID:FqjlcRA7

>>885
㌧クス。
ダブって契約ですか？！

その本読んでみます。ご丁寧にありがとうございます。

887 ：いつか名無しさんが：2005/12/23(金) 09:42:32 ID:???

>>853 >>880
もう見てないかな？ぜひアルバムFiestaを聞いてみよう。
ジャズファンってスノッブが多いから（このスレはそんなことはないけど）
バップとかそういう歴史的な方面から語りたがるけど、
忘れちゃいけないのが、そもそもパーカーはサックスがバリウマなのだ。

ティコティコの耳垢付きたおしたメロディ、でもいいわ～。なんてうまいんだろ。
メロディだけでもすばらしぃよ、パーカー。

888 ：いつか名無しさんが：2005/12/23(金) 10:21:26 ID:???

ストリングス作品でバックに対するパーカーの乗り方がめちゃくちゃ気持ちいい(リズム面）
ジャストフレンズとかのふわっとした感じはなんだ?　最高だ
このアルバム食わず嫌いでマジ損してた。

889 ：853：2005/12/23(金) 21:25:42 ID:???

>>887
どうもです。
自分はピアノなんで、サックスの技術的な巧さとかはわからないんですが、パーカーは巧いんですね。

最近、パーカーをコピーしてるんですが、
パーカー＞＞パウエル＞＞＞＞＞マイルス
ってな印象です。
やっぱり、パーカーやパウエルは「ビバップのメロディー」って感じがするんです。パーカーがソロで使ったフレーズを、そのままパウエルもソロで使ったりしてるし。
でも、マイルスはパーカーやパウエルがバップのメロディを弾いたところでも、さらっと「スケール的なフレーズ」を吹いっちゃってる。

890 ：いつか名無しさんが：2005/12/25(日) 00:20:22 ID:???

パーカーがソロで使ったフレーズを、そのままパウエルもソロで使ったりしてるし。

パウエルのソロをパーカーがパクってるのかもね。

891 ：いつか名無しさんが：2005/12/25(日) 11:14:16 ID:0SY22oTM

>>890
それについては有名な逸話があるね
（ピアノの蓋閉め事件）

892 ：いつか名無しさんが：2005/12/25(日) 11:42:06 ID:???

ソロ吹いてるときボケてコードに乗り遅れるところ
から脳内がスゴイスピードで回転して飛び乗るときと
のつながり具合がすごいね。

893 ：いつか名無しさんが：2005/12/25(日) 20:31:34 ID:0SY22oTM

>>892
＞ボケてコードに乗り遅れるところ

乗り遅れた「ふり」です
パーカーがよく使う手です

894 ：いつか名無しさんが：2005/12/26(月) 09:42:11 ID:???

>>890
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

895 ：あけおめ長ッ！：2006/01/01(日) 07:25:06 ID:???

>>889
887なり。マイルスを誉めるのは板違いだけど、でも誉めさせてくれ！
別に僕もマイルスマンセーな時代は終わった。
でもやっぱりマイルスほどフリーブロウスタイルのアドリブの真髄を分かってる奴はいない！
彼のショーター期や電化期。実は今は個人的に疑問を感じてアドリブ志向を
一切捨ててしまったけど僕もメインの楽器はピアノ。サックスはかじっただけっす。
ピアノ弾きならこの逸話知ってるかもしれないが、一生懸命練習するハンコックに
マイルスは「あんまり練習しすぎるな」と言った。これ、楽器やアドリブをしたことない人は
「手癖になる」ということを言ってると思うかもしれないが、経験上それは似て非なりだと思う。
ほんとの癖で弾くとどんな楽器でも音が散漫になってメロが歌わない。ハービーを
聴いてもよく歌うしそのレベルにはいない。それより変に練習しすぎると弾いてて
どんどん頭が回りすぎてしまうのだ。でもアドリブで言いたいことなんてそんなに
たくさんあるもんじゃないのだ。結局まるで空間を埋めることに執心してるようになり、
自分の中でパターン化して毎回同じようなアドリブをすることになってしまう。
一般に手癖でツマランと言われてる演奏のほとんどがコレだと思う。

896 ：長いの怒んないでね：2006/01/01(日) 07:25:45 ID:???

マイルスの魅力の僕なりの結論は、マイルスは空白を一切恐れない！
「俺には俺の選んだ最高のバンドがついてるしな」ってなもんで。
彼の言葉で言う「スペース」の使い方、これにそうとうこだわってる。言いたいことだけで
オイシイとこをきっちりさらってしまう。彼にはフリーブロウの美学の真髄を教わった。

ちなみに楽器によって満腹感のあるフレーズの長さは違う。ピアノは管より長さが必要だと思う。
これはキースの復帰前と復帰後のスタンダーズの演奏で痛感した。復帰前は部分的にはいいのに
冗長でしかもフレーズブツ切りで嫌いだったが、復帰後はバランスがとれて素晴らしいと思う。

897 ：889：2006/01/02(月) 02:35:39 ID:???

>>895
>>895ほどわかっているわけではないですが、一応俺も「マイルスいいな。」って思いますよ。
マイルスをききこんでいるわけでもないのにこういうのも叩かれそうですが、時代的に６０年代までのマイルスは好きです。
ただ、パーカーのバンドにいる頃のマイルスは…微妙…って感じなだけです。（自分にとっては７０年代以降も微妙で良さがわからないんですが…）

「個人的な疑問」とは「自分の中でパターン化して毎回同じようなアドリブをすることになってしまう」くらいなら、練って作ってイイメロディーを絞り出していったほうが音楽的によい作品になると感じたからですか？

898 ：いつか名無しさんが：2006/01/04(水) 23:50:31 ID:???

だってパーカーマイルスって一番若いときは確か19くらいじゃなかったけ？
さすがにこのころは微妙っすね。でもバンドとして鮮烈なパーカーに対する
クールな対比としてありかな、とパーカーも思ってたんじゃないかな。
あと勿論若い才能に積極的に向き合いたかったのはあるだろうけど。
音楽ってそれぞれ聴くコツがある（"ジャンル"とは聴くコツの目安のことだと思う）ので
たくさん聴くと音に対するいろんなスタンスを知ることができて、電化マイルスもしかり、
いろんな音楽を楽しめるようになると思います。
僕も最初は聴き所が分からんものもいっぱいあったし、無料でCD借りれる図書館に
毎日通って、死ぬほど借り倒しました（いまだにしょっちゅう行く）。

899 ：いつか名無しさんが：2006/01/04(水) 23:54:54 ID:???

「個人的な疑問」については、毎回同じアドリブになるのが嫌と言うより、
僕の場合モードだろうがフリーやプログレだろうが、アドリブしてると
いくつかの引出しを開けたり閉めたりしてるだけに感じてきて、空しくなってくるんです。
これは完全に僕の好みと性格の問題で、引出し開け閉めだから悪い、レベルが低い、
と言いたいわけじゃない。性格的にアレンジャー気質だからそう感じるんであって、
フレーズを使おうとも自分の中からスーッと歌が出てくる人もいると思います。
聴く分には今もジャズは好きですし。まー言っちゃえばジャズの才能が無いってことっすかね。

でも頑張って練習すればできるようになると思ってこの原因の根本になかなか気づきませんでした。
これに気づく前後、ジャズもロックもｸﾗ現代もアホほど聴いて、自分の中で、やる音楽にも
煮詰まっていました。そんなときある音楽（リズム）との衝撃的な出会いもあり、
今は実はアフリカ・ブラジル・キューバの音楽が自分の中での二本柱のひとつになっています。
アドリブはやめ、歌を本格的にはじめてピアノと歌でその衝撃を模索してます。
あと僕の中のもうひとつの柱、ovalのアルバム「ovalcommers」を聞いて以来はまっている
音響派にもいつか挑戦してみたいと思ってます。
なんか>>897が同じﾐｭｰｼﾞｼｬﾝ志望っぽいのと正月気分で長々語ってしまいました。
もう長文やめるんで、他の見てるかた、すいませんでした。

900 ：895：2006/01/04(水) 23:57:41 ID:???

>>898 >>899＝>>895です、念のため。

901 ：いつか名無しさんが：2006/01/06(金) 00:33:58 ID:???

今日、５０年代に入ってから録音された「now's the time」ってアルバムを初めてきいた。
パーカー、５０年代に入ってもめちゃくちゃすげぇじゃん

902 ：いつか名無しさんが：2006/01/07(土) 00:21:33 ID:???

>>900
長文はあなたが熱く語るほどには
他人には伝わらない
短く語れ

903 ：いつか名無しさんが：2006/01/07(土) 01:01:17 ID:???

>>900は短いし

904 ：いつか名無しさんが：2006/01/10(火) 23:53:09 ID:???

おまいら、コンファメで泣けるよな？

905 ：いつか名無しさんが：2006/01/11(水) 21:18:21 ID:Bu1Gp5K1

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1477884

これって10CDで安すぎ。内容わからないんでつけど？

906 ：いつか名無しさんが：2006/01/11(水) 21:48:38 ID:vlyTL9gU

ハーモニックマイナーの泣きとオルタードのアブスクラクトの連結がバップ。

907 ：いつか名無しさんが：2006/01/11(水) 22:05:17 ID:vhLWNJIs

アブストラクトの連結ってなに？

908 ：いつか名無しさんが：2006/01/12(木) 01:37:01 ID:C1cB1O0m

>>905
俺も気になってるんですよ。
だれか買った人いないの？

909 ：いつか名無しさんが：2006/01/12(木) 10:29:54 ID:???

サヴォイとダイアルのスタジオセッション集めた5枚組のがあるけど
「エンブレイサブル・ユー」とか視聴したら、オリジナルテイクじゃ
ないんだね。

910 ：いつか名無しさんが：2006/01/12(木) 23:44:22 ID:???

>>905
買ったよー！
パーカーってどんなのかな？っていう初心者でいきなり買ったんだけど
とても好きになった。これもっている上で、なおかつ聞いておけ！って
アルバムあったら紹介してくださいませ。

911 ：いつか名無しさんが：2006/01/13(金) 01:41:57 ID:???

>>910
人によって勧める物も違うだろうけど、あのBOXが気に入ったんなら。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1440206
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=341784
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=356490
このあたりのバリバリ吹いてる頃の演奏なんかどうでしょうか。
個人的には一番上の、サヴォイのマスターテイク集が一押しです。

他にもダイアルセッションとかマッセイホールとかwithストリングスとかあるけど、
それについては他の人にまかせます。

912 ：いつか名無しさんが：2006/01/13(金) 13:06:03 ID:???

>911

ということはあのBOXの内容は
サヴォイ、ダイヤル、マッセイホール、ストリングス
以外と言うことでつか・・・・

913 ：いつか名無しさんが：2006/01/14(土) 00:34:03 ID:4O5YzDlj

じゃあよっぽど好きな人以外は買わなくてもいいってことかな

914 ：いつか名無しさんが：2006/01/15(日) 00:04:41 ID:???

894さん、890ですがナバロもパクって揉めたらしいし、
絶頂期のパウエルは、パーカーよりすごいよ。
競演渋ったのも分からないではない。

915 ：894：2006/01/15(日) 02:32:06 ID:???

パウエルって競演渋ってたんですかー？！
そいつは驚きです。じゃあ、ドナリーやブジー等で何曲か競演しているのは結構すごいことなんですね。

今日、「powell plays bird」ってアルバムを聴きましたよ。
パウエルのすごさに少々気づいた気がしました。（パウエルはシーン　チェンジスしか聞いたことなくて、あまり好きになれなかったんです。）

でも、うなり声はやっぱり嫌いです。

916 ：いつか名無しさんが：2006/01/15(日) 15:52:30 ID:???

パウエルは少々おつむが弱かったので、温厚なファッツ・ナヴァロを
怒らせるとか、方々で騒動を巻き起こしたてことでしょう。

917 ：いつか名無しさんが：2006/01/15(日) 17:57:43 ID:???

パーカーがバドの事を「あやつはジャンキーだから、一緒に演りたくない。」
って言っていたのでは？　で、マイルス ((((((；ﾟДﾟ))))))

918 ：いつか名無しさんが：2006/01/15(日) 22:56:01 ID:???

20年近く前にパーカー好きで良く聞いていたが、当時アメリカ駐在中に買ったLPがあったのを思い出した。

"BIRD AT THE ROOST THE SAVOY SESSIONS"
曲のタイトルとプレイヤーは以下の通り
SIDE ONE
Scrapple from the apple
Barbados
Bebop
Groovin' High
Confirmation
Salt Peanuts
Charlie Parker(as), Kenny Dorham(tp), Al Haig(p), Tommy Potter(b), Max Roach(ds)
2/12/49

SIDE TWO
Cheryl
Slow boat to China
Chasin' the Bird
Half nelson
A night in Tunisia
Scrapple from the apple
Milt Jackson(vb), Lucky Thompson(ts)(out on B2)
2/26/49 and 3/12/49

Announcements by Symphony Sid Torin
"Barbados" and the entire B side previously issued on Savoy 12179 or 12186.
The other performance are previously unissued on Savoy.

結局、LPからCDに変わりつつあった時だったから一度も聞けなかった。今後、もう聞けないかも知れないから、質問。
このROOSTのものってどうなんですか？現在CDで入手可能ですか？

919 ：いつか名無しさんが：2006/01/16(月) 00:23:20 ID:???

競演渋ったのはパーカーですよ。
パウエルはジャンキーだからって
ひとの事言えるのかって話ですが、
自分がかすむってのも大いにあったんじゃないかと。

ナバロの件は、パウエルがパクルなって言って喧嘩に
なったと言われている。

８９４さん、プレイズバードは渋すぎるよ。

920 ：いつか名無しさんが：2006/01/16(月) 00:38:07 ID:yEA0Cf9p

有線のジャズってチャンネルいくつかわかる人、情報キボンヌ(´・ω・｀)

921 ：いつか名無しさんが：2006/01/16(月) 21:07:28 ID:???

ほむぺに書いてあるだろ

922 ：いつか名無しさんが：2006/01/17(火) 13:56:43 ID:???

天才肌で神経質なパーカーとパウエルのキャラがかぶるもんで、
互いに居づらいからだったって、どっかで読んだ気がする。

923 ：いつか名無しさんが：2006/01/17(火) 19:18:46 ID:???

自分の演奏はまだショボかったが、説得、説得で自分名義のセッションに
両方入れてしまい、味をしめたマイルス青年。この路線は死ぬまで続ける。

924 ：いつか名無しさんが：2006/01/18(水) 18:34:34 ID:C8PSddJI

リー･コーニッツがコンサートで演奏する前にいった言葉
天国でイエスキリストとチャーリー･パーカーが会った。
　キリスト「Pray（祈りなさい）」
　パーカー「Play（演奏しなさい）」

それにあやかって、僕も一つ考えてみた
天国でシェークスピアとチャーリー･パーカーが出会った。
　シェークスピア「やあバード」
　パーカー「やあバード（Bard:大詩人）」

925 ：いつか名無しさんが：2006/01/19(木) 01:19:34 ID:oSmgCkle

Rockland Palace （1952.9.26）盤って半音高くなってるね。
もっと強烈なのある。

926 ：いつか名無しさんが：2006/01/19(木) 10:31:59 ID:aavrJ9hv

ストラトでオムニブックをジャズリック集として練習しています。
ものすごくメロディとして完成されてることがわかりました。
本物はすこししか聞いたことないですがこれを200以上のテンポでやるのはすごいことだ。

927 ：いつか名無しさんが：2006/01/20(金) 00:02:12 ID:???

完成されてますよ。
だから天才といわれてるんです。

ところでアーティキレーションやニュアンスを抜きで、オムニやっても、
それは漫画の絵を見ずに字だけ読んでる様なもんですよ。
もしくはダンスを写真で見てる様なもんですよ。
もしくは音楽を譜面で読んでる様なもん・・・・おっとこれは貴方の事でしたね。

928 ：いつか名無しさんが：2006/01/20(金) 16:53:52 ID:???

donna leeの５０年代に入ってからの音源ってありませんか？

929 ：いつか名無しさんが：2006/01/22(日) 23:19:38 ID:IIGHQGdB

>905

曲目ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
savoy?

930 ：いつか名無しさんが：2006/01/23(月) 00:19:44 ID:+2vPOvsn

>>905
これ全部正規盤だと２万ぐらいかかるな
DIAL, SAVOY, VERVEの主なものは入ってる様子
音質は知らんが

931 ：いつか名無しさんが：2006/01/23(月) 01:14:05 ID:???

没後５０年で版権（というのか？）が切れたから安くなったんじゃないの。

932 ：いつか名無しさんが：2006/01/23(月) 01:54:39 ID:+2vPOvsn

ところが没後間もないアーティー・ショーや没後十数年のエルドリッジもあるんだなｗ

パーカーの音源はマスターで天地の差（SAVOYのK2とそれ以前など）だから、どうなんだろなぁ
ダブリ覚悟で俺が聴いてインプレ書くのがいいんだろうが、ちょっとなぁ・・・
もしくは海外のマニアサイトの聴き比べを読むとか

933 ：いつか名無しさんが：2006/01/23(月) 03:09:14 ID:???

>926
研究するのはそれでいいんですよ。
ただそっくりやるだけを目指すのは音楽的には無意味なことなんですから。
９２７のような永遠のアマチュアはそれでいいんですけど。

934 ：いつか名無しさんが：2006/01/23(月) 03:27:41 ID:???

１０CD　Jマクシャン　DECからVERVEまで入ってる。
音質はHiが少し伸びてないけど機材によっては分聴き安いかも。
紙ケジャケの薄い箱はデーター無し。プラケースの１０ｃｍ角箱はライナーノーツ・データー有り。

935 ：いつか名無しさんが：2006/01/23(月) 04:02:23 ID:+2vPOvsn

>>934
両方買ったのかｗ
プラケのほうはパーソネルも全部載ってるの？

936 ：いつか名無しさんが：2006/01/23(月) 09:11:50 ID:SjLmql+h

>>928

June 4,11,18,or25, 1950 William Henry Apartments, New York Donna Lee (incomplete) 4:44
October 31, 1950 Unknown TV studio, New York Donna Lee 1:16
June 16, 1952 Trade Winds Club, Inglewood Indiana [Donna Lee] 11:24

http://www.plosin.com/milesAhead/BirdQuery.aspx
より

937 ：いつか名無しさんが：2006/01/24(火) 09:59:56 ID:???

>>935
プラケはパーソネルも全部載ってる
バラード歌伴ソロまであってお奨め

938 ：いつか名無しさんが：2006/01/25(水) 09:33:36 ID:???

フラッシュ暗算を昨日テレビで見たんだけど、パーカー（もしくはバッパー）
の頭の中もあんな感じなのかなと思った。もっと練習しよ。

939 ：いつか名無しさんが：2006/01/25(水) 09:43:56 ID:???

パーカーは各種ドラッグのやりすぎで、脳のシナプスが常人と
違う結合状態になってるんじゃないかと妄想。

940 ：いつか名無しさんが：2006/01/26(木) 14:21:32 ID:???

紙箱10枚組買った。
昔のレコードのような雑音はないけど、音がデジタル的に整形され
すぎていて、パーカーのアルトがチャルメラみたいに聞こえる。

941 ：いつか名無しさんが：2006/01/27(金) 00:55:17 ID:???

>>939
ドラッグのやりすぎではないが、モンクが「常人と違う」脳だったらしい。物理や数学も得意だったって本に書いてあった。
ピカソも「常人と違う」脳だったらしいね。バカの壁で読んだ。
やっぱり天才は脳が違うんだろうな。

942 ：いつか名無しさんが：2006/01/28(土) 12:49:30 ID:???

サバン症候群

943 ：いつか名無しさんが：2006/01/30(月) 19:52:01 ID:???

良いって言うから聞いてみたけど、
なんか昔の蓄音機から流れてくるような音で、
もう内容とかそれ以前にチープな音で聞けたもんじゃない。
TVとかで良くやってる戦後すぐの日本でラジオから流れてくる美空ひばりの唄みたいな感じの音質。

もっと鑑賞に耐える奴を希望。

944 ：いつか名無しさんが：2006/01/30(月) 19:56:08 ID:???

>>943
君にはカシオペアとT-SQUAREが超おすすめだ！

945 ：いつか名無しさんが：2006/01/30(月) 21:23:49 ID:???

黙ってバードの音質良い盤薦めてくれりゃ良いんだよ、ドアホウ。

946 ：いつか名無しさんが：2006/01/30(月) 21:53:39 ID:???

>>945
君にはチラシの裏が超おすすめだ！

947 ：いつか名無しさんが：2006/01/30(月) 23:44:30 ID:???

>>943=945
何を聞いたかも書かずに、その言い草はないだろ。
一生、Ｊ-ＰＯＰでも聞いてろ。

948 ：いつか名無しさんが：2006/01/30(月) 23:52:36 ID:???

そうやってジャズファンなりかける奴をまた一人殺して行く訳だ。
さすが排他の極地と言われるジャズヲタですな。

949 ：いつか名無しさんが：2006/01/31(火) 00:00:04 ID:???

向いてない人にまで無理強いしないジャズ聴きの良心を見たと言ってほしいところ。

950 ：いつか名無しさんが：2006/01/31(火) 00:10:40 ID:???

「チープな音質」という理由でパーカーの音楽を否定する奴は、所詮
ジャズに縁がないでしょ。矢野沙織のオ○コの垢でも煎じて飲んどけ。

951 ：いつか名無しさんが：2006/01/31(火) 00:15:29 ID:???

それは飲んでみるのに吝かではないかも

952 ：いつか名無しさんが：2006/01/31(火) 00:22:32 ID:???

普通に教えてやりゃ良いのに、
相変わらずつまんねープライド持った奴ばっかだな。

953 ：いつか名無しさんが：2006/01/31(火) 00:27:54 ID:???

と言って教えようとしない
>>952であった。

954 ：いつか名無しさんが：2006/01/31(火) 00:29:56 ID:???

それも無理はない、そいつは謝るということを知らない943なのだから。

955 ：名無し募集中。。。：2006/01/31(火) 07:40:31 ID:NJQeLati

蓄音機から流れてくるような音だなんて素敵じゃないか
とかジャズ好きに成り立ての俺が言う

956 ：いつか名無しさんが：2006/01/31(火) 13:19:03 ID:???

50年を境に高音質になるから
その年代を聞けばよい。
でもねパーカーって時代を
超越したインプロヴァイザー
だから録音悪くて聴かない
なんてもったいない気が
するでつよ。

957 ：いつか名無しさんが：2006/01/31(火) 18:47:28 ID:???

もともとこういう音だって思いながら聴いても凄いからなー

958 ：いつか名無しさんが：2006/01/31(火) 18:54:50 ID:???

古くてもともと録音されていない高音とかの成分を、新しい演奏から想像して
修復する事くらいは金だせば可能だとは思うが。
どうせ録音環境によって音色はかなり変わるだろうから、想像で修復しても
かなりのものが出来ると思う。
ツェッペリンの海賊最悪音源がスタジオ録音レベルまで復元されてるからな。

959 ：いつか名無しさんが：2006/01/31(火) 19:14:58 ID:???

国宝の仏像に金箔を貼りたがるようなもんですな

960 ：いつか名無しさんが：2006/01/31(火) 20:28:08 ID:GXtZBnGQ

それはツェッペリンのマスターテープが出てきたってことじゃね？

961 ：いつか名無しさんが：2006/02/01(水) 11:15:17 ID:???

俺は40年代のほうがフレーズ的にわかりやすくて好きだな。
一方、50年代のを聴いたときに初めてパーカーがめちゃ巧いってことに気づいた。

962 ：いつか名無しさんが：2006/02/01(水) 11:34:54 ID:???

>>961
ブルースや循環音使い年代増すごと巧妙
VERVEは凄い

963 ：いつか名無しさんが：2006/02/05(日) 16:20:08 ID:???

いい声してるんだよねー

964 ：いつか名無しさんが：2006/02/05(日) 16:24:18 ID:???

ヒーヒー言わせたかったな

965 ：いつか名無しさんが：2006/02/05(日) 16:37:36 ID:???

KOKOのラインとかまじやばくないっすか？
聞いた時これは本気でやばいと思った。コピーします。

966 ：いつか名無しさんが：2006/02/06(月) 02:00:44 ID:???

通報しますた

967 ：いつか名無しさんが：2006/02/11(土) 03:02:35 ID:???

逮捕しますた

968 ：いつか名無しさんが：2006/02/14(火) 15:43:08 ID:???

サヴォイコンプリートスタジオ買った。
Now's The Timeのマスターテイク（一番後ろのやつ）、
テーマからソロに入るとき鋏入ってますか？

969 ：いつか名無しさんが：2006/02/14(火) 16:14:45 ID:???

バードのオリジナル（ビバップ物）ばかり入っているＣＤはキツイものがあるな。
全部同じような曲に聴こえる。

たまにスタンダードとかブルースも入っていないと聴くのがしんどい。

970 ：いつか名無しさんが：2006/02/14(火) 16:34:07 ID:???

むしろブルースと循環が多いからしんどいんじゃないの？

971 ：いつか名無しさんが：2006/02/14(火) 18:12:15 ID:???

駅で籠に入れて売ってるやつは、殆どブルースだったよ。。

972 ：いつか名無しさんが：2006/02/14(火) 20:12:56 ID:???

コンファメもブルースの発展だし。

973 ：いつか名無しさんが：2006/02/15(水) 11:30:19 ID:???

>>972
そりゃ初耳だ。

974 ：いつか名無しさんが：2006/02/15(水) 12:30:23 ID:???

>>973
パーカーのコピーすれば、すぐ気づくよ

975 ：いつか名無しさんが：2006/02/15(水) 12:37:21 ID:???

通報しますた

976 ：いつか名無しさんが：2006/02/15(水) 13:18:45 ID:???

>>974
コンファメーションの最初の２小節のコード進行使ったブルースは
けっこうあるけど、だからといって、コンファメーションがブルース
の発展型だと言えるのか？

977 ：いつか名無しさんが：2006/02/15(水) 15:43:35 ID:???

昨日ビリーズバウンス(サヴォイのマスターテイク)耳ｺﾋﾟしてたが
リアルブックに載ってるやつって、結構適当なんだな。

まあ、ちゃんと耳ｺﾋﾟすれば、絶対楽譜と違うところは出てくるもんだけど…
オムニブックの精度はどんな感じ？

978 ：はじめてですが：2006/02/16(木) 22:17:14 ID:T4ctEbY1

ライブ盤で音のいいの教えてくださいな

979 ：いつか名無しさんが：2006/02/16(木) 22:37:36 ID:???

パーカーが演奏してる、ガレスピーのライブ盤。

980 ：いつか名無しさんが：2006/02/16(木) 22:44:12 ID:???

>>974
最初の２小節なんて、そんなミクロ的にみたってわかんないよ。
５小節目でサブドミに行って、そのあとのマイナー２－５、そして２－５。このへんで、パーカーが普通のブルースをナウズザタイムやビリーズバウンスのように解釈し、さらにレアードベアードのようにし、最終的にコンファメのような形にしていったってことに気づくと思われ

981 ：いつか名無しさんが：2006/02/16(木) 22:44:47 ID:???

>>976だね。ごめん。

982 ：いつか名無しさんが：2006/02/16(木) 23:27:51 ID:???

>>977の質問者ですが、
オムニブック手に入れたので自分でぼちぼち確かめることにします。

983 ：いつか名無しさんが：2006/02/17(金) 04:37:20 ID:9wZe9Uoe

＞レアードベアードのようにし、最終的にコンファメのような形に

レアードベアードからコンファメまでには大きな隔たりがあると思うが。
少なくともブルース「だけ」をいくらいじくり回してもコンファメにはならないと思う。

984 ：いつか名無しさんが：2006/02/17(金) 05:09:38 ID:5CaUOVlu

コンファメの最初の４小節の進行は
There Will Neber Be Another You の最初の８小節のコード進行を、
進行ペースを二倍にしたものでつ

985 ：いつか名無しさんが：2006/02/17(金) 11:13:20 ID:???

>>983
ブルース「だけ」いじくりまわしたなんて、誰が言った？？
馬鹿か？

986 ：いつか名無しさんが：2006/02/17(金) 14:51:15 ID:???

>>980
次スレよろ

なお、次スレが立たずに1000に到達した場合は
パーカーの再来、矢野沙織スレが暫定次スレになりますのでご了承ください

987 ：いつか名無しさんが：2006/02/18(土) 13:28:18 ID:???

hosyu

988 ：いつか名無しさんが：2006/02/18(土) 20:49:27 ID:???

上で出てたレアードベアードって、
俺がジャズ聴いてきた順番によるんだろうけど
サブドミまでコンファメーション、そっからオールザシングス～に聞こえるわｗ

>>980
はじめコンファメーションのコード覚えてたとき
なぜBb7? そしてブルースフレイジング？と思ってたけどすっきりした。

989 ：いつか名無しさんが：2006/02/19(日) 12:05:24 ID:uB9abCb0

コンファメーションはブルースというのは有名だぜ

もっとも頭の固いやつには理解できない

ブルースと思ってやってもいいし
思わなくてもいいけどね

990 ：いつか名無しさんが：2006/02/20(月) 00:18:33 ID:???

スレタイ次はもっとかっこよく。

991 ：いつか名無しさんが：2006/02/20(月) 04:19:48 ID:???

チャーリーPのよさってVol.3

992 ：いつか名無しさんが：2006/02/20(月) 09:04:15 ID:???

チャーリー・チャンのよさってVol.3

993 ：いつか名無しさんが：2006/02/20(月) 15:42:23 ID:???

>>985
なんだ、ただのﾘﾃ糞か。

994 ：いつか名無しさんが：2006/02/20(月) 20:05:19 ID:???

PERKER's Magic Vol.3

995 ：いつか名無しさんが：2006/02/20(月) 20:26:10 ID:???

ン・パーカー・マーチ３月の旅

996 ：いつか名無しさんが：2006/02/20(月) 21:56:53 ID:???

シンプルに検索しやすく
【BIRD】Charlie Parker（ﾁｬｰﾘｰ･ﾊﾟｰｶｰ） VOL.3【LIVES!!】

997 ：いつか名無しさんが：2006/02/20(月) 22:16:27 ID:???

半角ｶﾅじゃ検索しにくいよ

998 ：いつか名無しさんが：2006/02/21(火) 12:07:00 ID:hFeqdBpl

早くたてろ

あと2レスだけ

999 ：999：2006/02/21(火) 12:13:23 ID:???

銀河鉄道

1000 ：博識ジャズ ◆5EJ71eKlNQ ：2006/02/21(火) 12:15:18 ID:2cF6lZ1Y

パーカーは死にました。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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