JAZZがROCKを覆すとき!

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>>34
ペド…じゃなかったペズが人気出るくらいだからアドリブなんか欲しくないんじゃない?
ちなみにギターマガジンの今月号でCharが「ソロ回しが一番つまらない。
俺は16小節(1コーラス)あれば言いたい事全部言えちゃう」とか言ってるよ。

俺もそこまでは言わないが4バースにはもうかなり相当ウンザリしてる。
もうやめようやあんなの。
39名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/03 22:59 ID:3v+wTLE4

Charの言ってることもなんとなく分かるような気がするね。
各々の楽器が何コーラスもの間、ソロとって、4バースまわしてみたいな、

ジャズの演奏法やアドリブの内容は過去からみて進化したと思うけど
演奏のフォーマット自体は昔とかわってないしな〜。
演奏される楽器もやっぱり、あんまり変わらないし、かといって
電子楽器いれたらFusionって言われるしな〜。

ヴァン・ヘイレンとか元ガンズのスラッシュあたりが、あのギター
とあの音のまま、ぶりぶり枯葉とか弾いて欲しい。その際、32小節の
フォームとか一切関係なしで、崩壊覚悟で引き倒すぐらいのこと
したらかっこいいな〜(w
>>33
ソレが過剰反応なんですけど…
「ソロ回しが一番つまらない。
俺は16小節(1コーラス)あれば言いたい事全部言えちゃう」



「16小節より長く弾ける語彙が御座いません」

でしょう。

マジレス
>ヴァン・ヘイレンとか元ガンズのスラッシュあたりが、あのギター
>とあの音のまま、ぶりぶり枯葉とか弾いて欲しい。
最近の若い衆はメタルあがりも多いのでやれる奴はいそう。
まあ、あれだけ歪ませたら微妙なアーティキュレーションなんて
伝わらないから弾く側はつまらないっしょ。
435:02/10/04 06:51 ID:???
>演奏のフォーマット自体は昔とかわってないしな〜。
>演奏される楽器もやっぱり、あんまり変わらないし
そういう点でも個性的だったギルエバンス。
ギルエバンスのジミーヘンドリックスリビュート作品聴いたら
ジャズはやっぱりジャズでロックを超えられず
ロックはやはりロックでジャズを超えられないとおもいますた・・

あれはジャズ耳で聞けばかなりいいんだけど
ロック耳で聴くとまとまりのなさと迫力のなさが・・
あれはやはりやるべきじゃなかったね。
中途半端・・・
>>41
その辺がロッカーとジャズメンの根本的に違うところでしょうね。
また、だからこそ各々に聴いてる側も演ってる側も楽しいわけで。
どっちがどうって問題でもないんじゃネ?
ギターソロがやたらとダラダラ長いロックや、各パートのソロがあっと言う間に終わっちまうジャズなんて面白くもナンともねぇわな(w
45名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/04 22:22 ID:Hu2FUdhc
>>38,39

Charってうまいのは認めるけど
彼はジャズ弾けるのかな〜?
多分、弾けないっしょ。

彼の発言はジャズが弾けないことからくる
コンプレックスとおもわれ。。。
このスレでのジャズヲタの発言はロックが出来ない
コンプレックスと思われ
>>45
コンプレックスというより
軽蔑に近いんじゃないか。

ロックは美味しいところだけとりだして凝縮してあるという感じだからな。
同じリフ繰り返すのも短めのギターソロもそうだろ。

ところで>>45は痛いな。
ハウスもそんな感じだね。
産婦ラーでおいしいトコだけ切り取ってひたすら繰り返す。

この板ってさ・・・

ほんとうにジャズが好きな人少ないんだねー

なんか無理して義務感で聴いてる人が多そう
51名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/05 02:38 ID:M5715wBG
ジャズはロックより禿げが多いな。
>Charってうまいのは認めるけど      
過大評価されてるだけで大したことありませんぜ。
出てきた当初は若かったし凄かったのだろうが、進歩がない。

>彼はジャズ弾けるのかな〜?
>多分、弾けないっしょ。
やっていないのだから当然全く弾けません。
転調を縫うようなソロも無理。

>彼の発言はジャズが弾けないことからくる
>コンプレックスとおもわれ。。。  
それは関係ないと思われ。
>それは関係ないと思われ。  
オールマンブラザーズのような一発モノでだらだらと
凡庸なソロを弾くのを貶してるんじゃないの。
Charってホント聴いててつまらん
>>48
美味しいところだけとりだして凝縮?

つまらんところだけとりだして拡散の間違いじゃないの
>>51
ロックミュージシャンの大半は禿げる前に落ちぶれて忘れ去られるだけです。
ちなみに息の長いChar氏の帽子は禿隠しです。
57名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/05 08:40 ID:WaIJlqUe
>>56
ん?Charって禿げだったの?
オサレな帽子の下からはいっぱい髪が
見えてるけど…。

まさか、帽子の載っかてるところだけ
逝っちゃてるのでつか〜、ショック。。。
かまやつひろし状態か
>>57>>58
ウソじゃネェ〜よ。ホントだよ。
それが証拠に絶対帽子撮らネェ〜べ。
>53
チャーのデビュー盤なんか聴くとあの当時の日本の音楽としては
異例にソロが長い。過大評価されてつけ上がってるんだな。
61名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/05 22:14 ID:+k7L90jQ
Charたんってなんでいつもあんなに態度が
でかいのでつか?ちょっとブルージーなギターが
弾けるからといって威張りすぎデナイノ!

どうでもいいけどミュージシャンで名前に
「チャ」という音が入ってる香具師は
ゲーハーが多いという罠。。。

1 Char
2 チャゲ(チャゲ&飛鳥)
3 一茶(ダパンプ)
はげチャびん だから
63加藤茶:02/10/06 10:03 ID:???
ヒッキシュィン!!
64名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/06 21:03 ID:Hmaa+GfS
rockとjazzどちらも甲乙つけがたいが…
このスレ結構あらぬ方向へ行っちゃってるっぽいが・・・、

ォモロィ!
ジャズ板的マタ-リかんじるねぇ。
66名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/06 21:30 ID:kQdzkxIs
JazzはRockを覆せるかという超インサイド的
イントロダクションから始まり、丁々発止の全盛ハードバップ的
粘着論争、そしてヒノテル殴打ぶちかまし火花を散らす
下克上フリーへ突入、さらにChar乱入ツルピカ光線で
完全アウト、超コンテンポラリーなところまで
ただいま論争が続いております。
ジャズもロックもハゲには勝てないな
古今東西、禿げは絶倫。
は、禿げスレになってる〜〜〜!
ひぃ〜〜〜(ゲラゲラゲラ!
ロックで禿といえば誰だろう?
ジャズは多いけど。
ラス・カンケル(Dr)は20代でダニー・クーチ(g)、リー・スクラー(b)たちと’セクション’を結成した当時からの禿。
それも完全なる中央突破方。
70年代、一流スタジオミュージシャンとしてLAでブイブイいわしてた頃は、
両サイドを長髪にし、その禿げ方が逆に落武者のようで結構カッコよかった。
が、90年代、吉田拓郎のバックで来日した時はナント植毛したのか全面フサフサ状態!?
一生禿げ道を貫いて欲しかった。
往年のJAZZのスピリットはちゃんと別な音楽に
受け継がれているみたいだから、それでいいと思うけどなー
形式は問題じゃないだろ。
73名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/08 22:13 ID:2ePdbqR8
↑ん?往年のJAZZのスピリットが別の音楽に…?
ってどの音楽に受け継がれてるだすか?
74名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/09 23:12 ID:a1gY4rX+
ボケッ!ジャズがロックを覆す日なんか
くるわけねえだろう〜、ドアホが!

ロックの現状も結構ヤバいんだけどな。。。
形式に堕ちた時点でどちらもヤバい

まぁほんとうに新しいものっていうのは
出てきたときに各々のファンから拒絶反応されるくらいの
ものかもね(「こんなの俺の思ってる〜〜じゃない!」みたいな)
76:02/10/10 00:21 ID:???
みなさん
勝手なこと
ばかり言ってますね
77:02/10/11 12:12 ID:???
毛蟹
78名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/11 22:17 ID:B7RX2E/a
ま、ROCKもそのうちJAZZとおなじように
だれも聴かなくなるでしょう
79名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/11 22:22 ID:GM/E/X+N
もうジャンルで分類する事自体無意味でしょう。
80名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/11 23:37 ID:77YleOpc
ずっとロックしか聴いてこなかった者ですが
ロックからジャズに移った方がいましたら
何が(誰が)ターニングポイントになったか
教えてもらえませんか。
クラプトンのブルースからブルース聴きだして
そのうちジャズも聴くようになりますた
82名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/11 23:46 ID:77YleOpc
具体的には何のアルバムがジャズ開眼になりましたか
まずブルース聴くきっかけになったのがクラプトンのフロムザクレイドル
そこからブルースに行って
ジャズ聴いてみようと思ったのはジュニアウェルズの
「フードゥーマンブルース」とか「サウスサイドブルースジャム」とか
でのバディーガイのスローブルース、とかスティービーレイボーンのジャズっぽい演奏聴いて
「こういうシンプルなバンド構成で濃いー演奏してるようなジャンルの曲を聞いてみたい」
と思ったのがきっかけ。
で最初に聞いたのはウェスモンゴメリーのベスト版でこれで好きになりますた。
ヘビメタ→スラッシュ→デス→プログレデス→
プログレ→ジャズロック→フュージョン→あとは王道
85名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/14 20:01 ID:uh6A5kbZ
おめ〜ら、バカか。
Charたんが本気になったらそこらの
ジャズギタープレーヤーなんて
目じゃねえよ。

それにCharたんは禿げとか言ってんじゃねえぞ、コラ!
禿げはジョンスコだろうがよ〜。。。