1 :
インド人 :
02/05/08 12:28 ID:??? もうすぐ発売だね! 聴いた人、どお?
(゚д゚)ハァ? もうすぐ発売>まだ売ってない 聴いた人、どお?>だれもいないはず
3 :
:02/05/08 17:19 ID:???
5/5にサンプル盤聴いたYO! とにかく最高ランクのジャズ音楽、とまずは言っておきます。 ちなみに日本盤ボーナストラック9曲目は蛇足。
よくある日本盤限定のボーナストラックは蛇足が多いよね。 オマケにダマされるやついるからね
5月9日発売予定。 今日(8日)の夕方にはCDショップの店頭で見かけたよ。
7 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/08 18:56 ID:X1yJllsQ
>5 明日だ。
8 :
:02/05/08 19:05 ID:???
今から大型店行け。あるはず。 フラゲ!!!
9 :
3 :02/05/08 19:07 ID:???
ハイライトの連続というか、音どうしのハプニング、からみあいの緊張がとまらない感じ。 今夏の来日公演も楽しみです。
10 :
インド人 :02/05/09 00:18 ID:???
おおっ!今日発売なのか?
12 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/09 08:02 ID:2HlWkAJk
やばい・・やばすぎるぞー! もう、5回ほど聴きました。 目標1000回。CD擦り切れるまできく。
13 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/09 17:46 ID:KopdJ9fE
3年前にジム・ベアードが"アド・ヴォ・ケイト"をリリースしたときの JAZZ LIFEのインタビューの中に、「ウェインの新録に参加した」 ってな事が書いてあったんだけど、そのアルバムはやはりお蔵入りなんだろうか。 過去にショーターは何枚分の録音をお蔵入りにしてきたんだろう……
そんなにええのか!ん〜早く聴いてみたい…ハァハァ
15 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/09 23:02 ID:2HlWkAJk
やはりアウンサウウンとフットプリンがイイ! 去年のモントルーの映像と比べたらその凄さがますます分かる。 同じ曲とは思えないほどの展開。 まさに自由なんだよね。
16 :
インド人 :02/05/10 01:17 ID:???
買ってきた!今聴いてるが、そんなにイイかぁ…? ちょっと期待はずれかな…。 でももっと聴いてるうちによくなってくるかも。
あげ
18 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/10 20:28 ID:kWA2EBgo
すごいな、このひと現役だよ。ハイライフが評価低かった話には驚いたね。 (ライナーより)いまだにジャズを押し進めようとしてるなんて,,,, 若手はなにをやってるんだ?
ショーターよりブレイドだろ?
20 :
若手 :02/05/10 22:38 ID:???
21 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/10 22:48 ID:qDLvs7NI
かなり難解だね。 フットプリンツ、こう来たかぁ。 ソプラノの方が俺は好きだな。
22 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/11 00:10 ID:x3K9LSDQ
おれは、ハイライフ好きなんだけどなあ...
23 :
jim hall & :02/05/11 00:14 ID:WeJjxLK2
>ハイライフが評価低かった 油井正一「"atlantis"は私には凡作としか聞こえなかったが、云々」 曲の良さ分からんのはトゥンボと言う事でよろしいか?
24 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/11 01:07 ID:XdMSK2W.
ハイライフってやけに「残る」んだよね。サウンドにまとまりがあるので 初めは「TuTu]みたいじゃん、だったのがクセになってくる。 いつもiPodにいれてます。
25 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/11 01:42 ID:PpPMhTFk
しかし、テナーの音そのものはどう思いますか? どういえば言いかな。。。スカスカした音色だった。 もしかして、本番以外はほとんどテナーに触っていないんじゃないかな?
26 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/11 02:51 ID:CJjw0vgM
27 :
みんみん ◆BylX9/CI :02/05/11 03:03 ID:ezr2tAmo
>>23 「アトランティス」も「ハイライフ」も駄作じゃん。
でもこのアルバムはそれらにくらべればかなり良いと思うよ。
でもはっきり言って期待ハズレだったな。
28 :
ピンクベル :02/05/11 03:09 ID:oWQYS38k
29 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/11 03:21 ID:CJjw0vgM
やっぱりウエインにはザヴィちゃんが必要なのよ。 偉大なるサイドメン。
>>25 >もしかして、本番以外はほとんどテナーに触っていないんじゃないかな?
ショーターは練習しない人らしいよ。
31 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/11 04:38 ID:ewSKI9Wk
32 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/11 05:10 ID:dGQiDN8E
次のアルバムは来年か…… またお蔵入りにするんじゃないだろうな。
33 :
:02/05/11 12:59 ID:???
31=創価学会会員(爆!!
ウェイン・ショーターがクリント・イーストウッド主演の映画 に出ているという噂をきいたのですが。 知ってる方教えてください。
35 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/14 00:29 ID:N0sMhyoo
凄いな、このアルバム。 大衆受けする音楽では、全くない所が凄い。
36 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/14 01:28 ID:6IejikCI
37 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/14 01:52 ID:tAwkO6eo
>>36 あなたのような人にとってはつまらないでしょう。
37=創価学会会員(爆!!
39 :
37 :02/05/14 05:04 ID:tAwkO6eo
創価学会の会員がなんかがんばってるな(爆!
>>33 =38=40がこのスレを終わらせたな。
氏ね。
41=創価学会の会員(大爆!
ウェイン・ショーターの神父は○田○作
44 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/16 15:40 ID:HeMI1XMI
そうか学会 とかなんではいったのかね?
ハービーに誘われたんとちゃうの?
46 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/16 16:34 ID:dFzLcvFc
バービーは共演者の顰蹙かってるからねぇ。(by 日野てる)
47 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/16 20:32 ID:oMT/WHnI
ひのてるなんだって?
48 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/16 22:17 ID:fytEFQhg
ウエインってどのへんがすごいの おれにはよくわからない 曲がだいたいよくないよね?
白々しい煽りキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
50 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/17 02:52 ID:D6wNgXGs
ウエイン
51 :
ゆうじ :02/05/17 06:08 ID:g30qBAjU
ウエインいまいち
リーブマン
>>50 ,51
ウェイン・クランツですか?
ウェイン・ホーヴィッツですか?
54 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/18 01:54 ID:25LbekDs
ジョン ウエインですが なにか?
ウェイン・ヘンダーソンもいたな。
56 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/18 23:12 ID:WjnPRUeg
いま ウエインショーター ラジヲでやってるよ
57 :
アラン・ショーター :02/05/19 22:58 ID:1.QZJHT2
弟をヴァカにするやつはゆるさねえ! 俺様のハゲ頭をヴァカにするやつもゆるさねえ! おい!カスども! 俺のCDも買え、このヴァカ!
ボク阿嵐 翔太デス。 ラーメンオゴッテクダサイ
59 :
:02/05/21 15:07 ID:???
ウェインが今吹いているテナーって、本体がバランスアクションでネックがマーク6みたいになってるんだけど、あれ何?セルマーヲタからの詳細情報キボン
60 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/21 17:26 ID:iZUmMQl6
ズバリ ウエインのベスト3をおしえてください。
61 :
◆T6qYukQ. :02/05/22 02:38 ID:EAT2Ie4U
1:ジュジュ 2:モト・グロッソ・フェイオ 3:スピーク・ノー・イーブル できまりでしょう! ヴィージェイ時代もなかなか良いですよ。 人気のネイティブダンサーははっきり言ってナシメントのアルバム。ショーターのプレイとしては平凡。
62 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/22 03:14 ID:JkPGnR/o
マイルスのときのプレイはどうなんですか?
63 :
◆T6qYukQ. :02/05/22 03:41 ID:W0pIm95k
マイルスのところでやったもの(特にスタジオ録音)にはハズレは無いですよ。 とくにネフェルティティとソーサラーでのショーターのソロはどれも絶品。 コンプリート・プラクドニッケルはちょっとだるいです。 ちなみにブレイキーのドラムがオッケーならジャズメッセンジャーズでの作品もどれもカコイイです。
64 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/22 05:21 ID:mZsBMFZc
うーん ウエイン色がなくなってきた マイルス スカイあたりから がこのみなんだけど ソロ よーーーくきいてみます。 マイルス時代のサックスプレイヤー 何人か良い人あげてください。 宜しく
65 :
◆T6qYukQ. :02/05/22 11:26 ID:MmmkoP6E
>マイルス時代のサックスプレイヤー ってマイルスのところにいた人ってイミですか? 50年代のキャノンボール、コルトレーンなんかは、当たり前だけど良いですよ。「マイルストーンズ」はその2人がはじけてます。 60年代、サム・リバースの入ってる「マイルス・イン・トーキョー」も面白いですよ。 60年代ってばジョージ・コールマンの入ってる「フォア&モア」は超カッコイイアルバムですよ。 いずれも有名どころだけど、とりあえずってことで…。 70年代のリーブマン、グロスマン、サム・モリソン、そして80年代…と、そこらは僕にはいまいちぴんと来ません。 そこらへんは他の人が何かおすすめあると思いますよん。
66 :
じゃこ :02/05/22 13:03 ID:DUhKC9TE
ウェザーリポートのショーターはどーなんでしょーか。 やっぱ、フュージョンってことでダメなんすかね。 でも、初期のウェザーってジャズともフュージョンとも言えないような エゲツない印象があるんですが。 詳しい方いたら、解説でもしてください。
67 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/22 14:10 ID:YqM1t0E.
65さん どうもありがとうございます。 実はサックス 特にソロよくわからないんですよ。 で いまよくきいているんですが、 友達のサックスプレイヤーはソロが予想外に展開するとか いってましたが、わりと普通にきこえてしまうんですね 70年代のかたより深みがあるようなきがしますが、 チャーリーパーカーとかきいてもなにがすごいのかと、、、 ウエインはソロプレイが特にすぐれてるんですかね? ジョンコルトレーンは曲がよいとおもいます。
68 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/22 20:53 ID:lFQgae16
>>64 短期間だったけど、ジョージコールマンが好きだな。
フレーズは凡庸かもしれないけど音色がなんとも艶っぽくてよい。
69 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/22 21:41 ID:9RB7kv1o
どのあるばむでふいてます?
>>66 8ビートのリズムで違和感なく、しかも芸術的に吹ける本格的
Jazzサックス奏者はウエインしかいないだろう。誉め過ぎか(w
ウエインは本質的にオールラウンドプレイヤーなんだろうな。
ソロアルバムでもロックっぽい曲作ったりしてるからね。
JazzにとらわれないZawinul、Wayne、Jacoの3人の天才達の
繰り広げるライブはそりゃ凄かったって。
71 :
◆T6qYukQ. :02/05/23 00:13 ID:o82556lk
>70 >8ビートのリズムで違和感なく、しかも芸術的に吹ける本格的 >Jazzサックス奏者 これ、ロリンズが凄く得意だったりする… ストーンズのアルバムでも吹いてます
72 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/23 02:30 ID:xXqwXvQA
しかし コルトレーンの夜は1000の目いいすね。 コルトレーン8びーとはどうなんでしょうね
73 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/23 05:14 ID:EA5XJdSE
72の原曲聴いた方います? 是非聴きたい
ウェインのソプラノサクスの音って何かに似てると思ってたんだ。 やっとわかったよチャルメラだチャルメラ。
>>74 俺の場合チャルメラに聞こえるのはソニー・フォーチュンだなぁ。
76 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/26 02:34 ID:Q98sZXV.
新譜ジャケット魅力ないね
>>76 中身は最高でせう。
>>74 余計な事言わないでほしかったよ。
俺も聞こえてきちまったじゃねえか
78 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/26 20:31 ID:EuY7gUZ2
そうなんすか、意外だな
79 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/26 22:38 ID:lmQVMtZ2
ウェザーリポートでも「エレガントピープル」とか ジャコに出しゃばらせていない時のショーターは 素晴らしいと思うけどな。 チャルメラにはまいったな。俺も聴こえてきたぞー。
80 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/27 01:51 ID:k6duSCRA
じゃこうざいよね、テンション他界だけじゃないの
CDNOWのリンク張ってくれた人ありがとう。聞いたよ。 でもあんまりピンと来なかった・・・ ちょとタルイ。その場では飽きちゃった。 機会があったらお店で試聴してみるけど。 最近聞いて良かったショーターは、ハンコックの新譜の何曲目か、ええと・・・ 『FUTURE2FUTURE』の9曲目のBE STILLっていう曲のソロ。 というかほとんどショーターのソプラノをフィーチャーした曲でしたが。 サックスが聞こえ始めた瞬間からうわーショーターだ、っていう感じ。 やっぱショーターは聞いてすぐわかるな、すごいことだって。 その曲はしかしハンコックとビル・ラズウェルの曲なんですよね。 やっぱ人に生かされてこその人かなと、そん時も思いました。 ショーターのエッセンスみたいなものをわかってる人が、アクセントとして上手に使う。 マイルスから始まって、ザビヌルもそうなんでしょうし、それこそジョニ・ミッチェルとか スティーリーダンとか。 全編だとつらいかなと。アトランティスとかがんばったほうだと思いますけど やっぱり飽きた。 ソロアルバムろくに聞いてないのに言い過ぎか・・・ 勝手言って失礼。
82 :
81 :02/05/27 05:37 ID:???
>65 ウェザーリポートのショーターでは、MysteriousTravellerが私はとても好きです。 3曲目のアルフォンソ・ジョンソンbとショーターの絡んだファンクは 一年に1,2回必ず聞きたくなります。5曲目はリズム隊抜き、ザビエル生pだけを バックにショーターが押さえつつもテクニック全開、テンションが高まりきったところで シンセがフワーンと入ってきてにっこりです。
>>82 Mysterious Travellerはいいっすね。
個人的には以降のジャコが入っているヤツよりも好きだし、
ピアノとのデュオについてもハンコックとの1+1よりも
ザヴィヌルとやってるこっちの方が好きだなぁ。
84 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/27 14:00 ID:fiWWgCPw
>81 確かに 他人の曲のがいいね
そろそろ新譜の中古が出てくるか。安かったらいいな。
86 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/30 03:31 ID:nwoJZVk2
ウエインのマイルス時代のベストプレイ教えてください
87 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/05/31 11:28 ID:X0y6Uc36
あ
88 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/01 01:38 ID:bnBqTjkE
げ
89 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/01 02:00 ID:bnBqTjkE
て
90 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/01 07:42 ID:a3mv1Ghg
ね
ウェインはカス。これ定説。間違って買っちゃったやつがカワイソ。
92 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/01 20:57 ID:SA2jUsnc
はげどう
93 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/01 20:57 ID:SA2jUsnc
でだれがすきですか?
>>91 同情してくれなくていいですよ。
満足してますから。
95 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/02 02:12 ID:jy6ymF3I
うえいんきらいなかたはだれがこのみなんですか?
97 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/02 22:20 ID:ahvcqkPI
て だれ ですか?
ブレイドのプログレぽいドラムが魅力の5割のアルバムだよ
新譜じゃないけどハービーとやってる1+1ってやつはどうですか?
100 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/03 08:11 ID:tfmutFxU
>>97 ホントに知らんのかいな・・・って俺も演奏聴いたことはないが(w
1+1はいまいち。この二人のデュオといえばあのVSOPでのアンコール でやったのが良いんで期待して買ったけど、あまりにテンション低い んでがっかりしたよ。でも(当時の)新曲「アウンサンスーチー」は なかなかいい出来だけど。
新譜の中古が見あたらないんだけど、たまたまなのかな?
103 :
100??1001584164651 :02/06/04 01:03 ID:CgvSV99k
104 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/04 04:54 ID:ASnNOeF.
>>100 >>101 発売後、フジヤマジャズフェスティバルでライブを聴いた。
クソ暑い真夏の野外だったが、その時は妙に涼しかったよ(良い意味)。
会場が違う世界になった。ショーターはそんなとこあるよね?
105 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/05 02:32 ID:5ngN1iEY
新作も「1+1」も聴けば聴くほど好きになる。時々無性に聴きたくなる。 ウェイン大好き。(宗教以外)
106 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/06 22:13 ID:odZkaJWk
今日、近所の学会のおばさんに、世界一のトランペッターのビデオ 貸してあげる。と言われ、ビデオ見たら、何とウエインのビデオだったよ。 トランペッターじゃないんすけどって突っ込みたかったけど、楽しませて もらった。WR時代の未公開の演奏とかが入っていて面白かった。 でも、池田大作を讃えるような作りには閉口したよ。想像通りだったけどね。 ウエインは、学会に入ってから娘のイスカと妻のアナ・マリアを亡くして しまったので、学会に入らなかったほうが良かったんじゃないか? と単純に思ってしまったのは、漏れだけだろうか。
あの…最近ジャズ聴きはじめたんですが、 ウェイン・ショーター学会員というのはマジデすか?
>107 あの、もしよろしければ、 その詳しい経緯など教えていただきたいのですが…。 私の知る範囲では「オカルトテナー」で、それは彼がオカルトに凝っているからで、 …という話までは読んだことがあるんですが…。
110 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/07 00:44 ID:odZkaJWk
>>109 ウェインの娘のイスカは生まれつき障害者だったんだ。
その頃ウェイン自身はマイルス→Weather Reportと名声を手に
入れていたが、娘の養育のことで、妻と悩んでいた。
そこに、学会員であるハービー・ハンコックがウェインと、妻である
アナ・マリアに創価学会への入信を勧めた。
熱心な学会員となったウェインだが、その努力も叶わず、娘のイスカは
亡くなってしまう。
Weather Reportが解散して暫く経ち、今度は妻のアナ・マリアがウエイン
の妹?(忘れた)とともに飛行機事故で亡くなる。
(この時、ザヴィヌルとサンタナが彼の不幸を嘆く写真を見たことがあるが
印象的で、涙がでたよ)
どう考えても、創価学会が彼を不幸にしたとしか、言いようがないよ。
111 :
109 :02/06/07 10:44 ID:???
>110 …丁寧な解説ありがとうございます。 そんな背景があったのかあ…。 ミュージシャンの私生活とかはあまり考えずに聴いてたんですが、 あまりにも痛ましすぎる経験をしてるわけですねえ…。 というか、ハンコックが学会員というのも初めて知りました。 大作おそるべしというか、なんというか…。 ともあれ、情報、ありがとうございます。
ドラマーのロナルド・シャノン・ジャクソンも学会員だよ。 来日公演のステージでメンバー紹介なんかの時に客席に向 かって手を合わせて見せるミュージシャンは全員とは言わ ないまでもかなりに割合で学会員と思っていいと思う。
113 :
109 :02/06/07 12:08 ID:???
しかしなんでそんなにジャズメンには学会員が多いんですかね? というより、単に世界中に信者がいるということの証左なのか…。 ぜんぶハンコックが勧誘したわけじゃないんでしょうけど。
学会はクラシック業界で「民音」という音楽事務所を作って組織的に 音楽家を取り込んで行っています。ジャズミュージシャンに対しても 同様の組織化を進めているんじゃないでしょうか。
115 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/08 00:20 ID:dv1IUUZI
創価学会に、過ぎたる物が二つあり。 ハービーハンコックにウェインショーター
117 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/08 08:51 ID:PFB2sIBc
ホーキングが説得したら脱会しないかな。ショーター。
>>116 ジャズじゃないだろ!
だが何気に下の句になっててワラタ。
ジャズメンに学会員が多いのは黒人のインテリが多いからでしょう。 頭がよい黒人はキリスト教がアホな勝手な宗教やとわかるからモスリム や学会に改宗するんでしょう。
枕不倫は仏教徒なの?
黒人が差別思想のあるキリスト教を信じるのがわからん。 頭いい黒人は改宗してる。
122 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/09 01:15 ID:vfsIA0Hk
けっこうみんなそんなことこだわるの?
キリスト教は差別思想ではないと思うのは俺だけですか? むしろ平等を重んじてはいませんか? レスに関係ないのでsage
>>119 頭がよかったためにキリスト教から学会に改宗するのか……
125 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/09 03:24 ID:tA.kQPgw
ウェインの頭の中は、誰にもわかりません。 長年コンビで一緒にいたZawinulでさえ、ウェインの 喋ることがさっぱりわからなかったらしい。 ウェインは偉大なミュージシャンで素晴らしいけれど 決して人柄が優れているとは思えないよ。 創価が、彼の人生を台無しにしないことを、ただひたすら 祈るばかりだ。
ふ〜ん、マリア・ブッカー氏んだんか。
128 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/09 08:21 ID:QNyOghns
そうかが だいなしにしたわけではないよね。しかし
129 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/09 08:37 ID:kZIKWZ0Y
っで、どうなの、新譜は。 私は、つまらないので、一度聞いて売ったけど。
130 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/09 10:49 ID:88vSzZMY
>>129 自分でそういう評価を下したのならそれでいいんでないの?
スレの最初の方には少しは感想書いてあったけど、
「31=創価学会会員(爆!!」ってのを連発する厨房がでてきてから
新譜に対する発言が無くなっちゃったね。このスレ。
もう新譜について語ることなくなっちゃったんじゃないの?
学会ネタが出ると止まっちゃいますね。 ここは他の宗教の話題も出ててるようなので、「この1曲」スレの方に移りますか?
133 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/09 23:30 ID:KG8YcPt6
すごくいいとおもいまっす。
ショーターの新譜、結局5回くらい聞いてあとはほったらかし…。 かなりの期待ハズレでした。 まあ、期待しすぎた自分もいけないかもしれんが、60年代のショーターをこよなく愛するものとしては、あんなんじゃ物足りないですねえ。とくにドラムのブレイドががショーターの音楽とぜんぜん合ってないと思いましたよ。
135 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/10 20:10 ID:mc1KCYlM
おれは2回聴いてほったらかしだ・・・。 聴いてても流れていかないっていうかね。 録音もいまいちだし。
136 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/10 22:24 ID:f9tAK5is
そうかな? いまさら昔のショーターなんて聴く気がしないけどな。 ってたまに聴いてはいるけど…
137 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/10 23:14 ID:T7.Nf/sk
実はそれほど聴いてないのを思い出して(といっても10回以上は聴いてるが) 今聴き直してるけど、やっぱりいいじゃん。俺は好きだ。 でも1枚聴き終わったときにもう1度聴こうとは思わないんだよな。 聴きまくるタイプの音楽ではないかも。
138 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/11 00:00 ID:zI/S/hVw
ウェザー時代のウェインは、何度聴いても飽きないんだよな。 不思議だなあ。やっぱりあの頃のウェインは絶好調だったん じゃないか? 8:30〜プロセッションの頃のウェインはいいよ。
139 :
:02/06/11 00:16 ID:???
新譜は飽きやすいって意味で何度も聴けないんじゃなくて、 内容が濃くて聴き手も音楽に参加するというか、かんたんに 聴き流せるものではないから繰り返し聴きにくいんだと思う。
>>139 うーん、それも一理あるなあ。
でも、聞き捨てならない音楽ってあるよね。
WRなんかもそうだったんだけど、新作出たら
まず全体聴いて、ウェインのパート聴いて
ジャコのパート聴いて、ザヴィヌルのパート聴いて
オマーやピーターのドラム聴くといった...
ウェインのWR脱退後のサウンドは確かによく編曲されて
いるけど、つまらないんだよ。凝り過ぎっていうか考え過ぎ
っていうかね。WR時代は、ザヴィヌルがうまくウェインを
コントロールしていたんじゃないかな。WR時代のウェインの
プレイやソロパートはストレートでかっこいい。
141 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/11 00:28 ID:zI/S/hVw
アトランティスやファントムナビゲーターは少し良かったので 何度か聴いた。 ハイ・ライフ 残念ながら1回しか聴いてない。
142 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/11 00:33 ID:64zOdPKQ
ハイライフはレコードだったらすり切れてるかも、ってぐらい 聴きました。ショーターらしさが一番出てるCDだと思うんだけど 逝ってよしかな。
143 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/11 00:36 ID:dzOHVRNE
新譜 ビックネームにおんぶしなかっただけでもヨシとしようと思う. 確かになんか足りない.何かが減った.1+1と比べても... でもそれは仕方のないことなのかも.
144 :
141 :02/06/11 00:50 ID:zI/S/hVw
>>142 いいや、そんなことはありません。
漏れが逝ってよしなのかも知れません。
ごめんね。
145 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/11 20:48 ID:XE96D7mM
ハイライフは一度嵌るとしばらく何度も聴くと思うよ。 俺は1曲目と4曲目が特に好きだけど、やっぱり原曲がいいからかなぁ。
146 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/11 22:23 ID:Mm3YHfpo
新譜はミュージシャンのミュージシャンによるミュージシャンのための音楽だと思う。 聞かなくても世界が終わるわけじゃないし。 2回くらい聞いたらけっこういいかなーと思いました。 最近よく聞いてます。
147 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/11 22:57 ID:4JKnrpOM
ハイライフは私もフェイバリットのひとつですね。 新譜はあまり盛り上がっていないようですねぇ。 昨年の斑尾のステージを聞いたけど、確かに他の出演ミュージシャンは ほぼ全員がステージ袖に陣取って(なかには椅子もってきてたのもいた)、 ウェイングループの演奏に注目していましたね。 でも、客席は始終「シーン」としていました。すごい緊張感というか、 寒気のする迫力に押し切られていたという感じです。 ブライアンはショーターとのコラボレイションよりも、ベースとの 会話を楽しんでいた様子でした、そう見えたのは私だけかな?
148 :
:02/06/11 23:33 ID:???
149 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/12 02:55 ID:oATfsfis
>>148 音楽家は、やってる音楽がショボくなると、やたら語りたがる…。
芸人が人気がなくなるとやたらと芸人論みたいなことを語り出すのと一緒だな。
>>149 そりゃあ、普通はインタビュー受ければ何かは語るんじゃないの?
>>149 まあ、新興宗教なんかに入ってるやつだから…、ねっ。大作万歳なんて言わないだけよし。
152 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/12 22:49 ID:0GS3dgOg
一言でいってわりと多くの人にとって難解なのでは?新譜。
難解っていうか、つまんない。
154 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/13 16:32 ID:sqiRaIIg
禿同 たとえば70年の『オデッセイ・オブ・イスカ』は「難解」だが、今回の新譜は「退屈」
ショーターのサックスよりもブレイドのドラムに聴き入ってしまうのは漏れだけ?
156 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/13 23:27 ID:gYn/QhbU
ウェインにはやはり触媒が必要なんだよな。 ザヴィヌルやジャコのような。
157 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/14 13:15 ID:.VHT3/jk
ハア?ザヴィヌルもジャコもつまらんフュージョン野郎じゃねえか…。トホホ…。 ショーターにはエルヴィンやトニーのようにリズムで煽る触媒が必要。 そうじゃなきゃ「ハイライフ」みたいな駄盤が出来るだけ。 新譜もブライアン・ブレイドという全く肌の会わないドラムのおかげでかなり空振り。 てゆーか*価学会関係のメンバーなのか?ありゃ。
やっぱカズって人気あるんすね!ボクちんサッカーあまり見ないからぜんぜん 知らなかった。ああ、カズダンス見たい! あのダンディさってやっぱ本物のあかしだよネっ!! あの額のシワがもうチョ〜シブイ!! カコイイ!! 城なんかにゃとてもマネの出来ないあのシブさ、ダンディさ!! ゴンなんかよりもはるかにキメの細かいプレイ! 体力だってまだまだ十分にあるんだから、今こそカズだよねっ。 森田カズヨシLOVE!!
159 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/14 20:27 ID:k5wq5W2o
ラリーコイエル、バスターウィリアムス、ティナ&ターナーのティナ、 大野俊三、etc 皆、学会員です、皆様も入信しましょう。 そうすれば、ハービー、ショーター、等のスペシャルセッションが聴けます
>>159 その代わりといってはなんですが、年に100万円以上のお布施
学会員の昼夜を問わない襲撃、家庭内不和→家庭崩壊なども一緒
に付いてきます。
____∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜' ____(,,゚Д゚)< ここの連中は、ショーターのアルバムで、音を聴かずに、創価学会の教えをよみ込もうとしているのか?ゴルァ! UU U U \_______
162 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/15 10:35 ID:jbfm3h2A
創価は創価学会で無く「池田狂」です
頼むから音楽と宗教は切り離してくれ。
164 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/15 20:16 ID:ei/mZ3Xo
禿同 ショーターの創価学会宣伝ライブにはもうウンザリ。
ショーターってライブで創価学会の宣伝してるの?
ねただってば
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (,,゚Д゚)< 宗教団体でも、音楽でも、掲示板でも、そのグループの中で上手くやっていけなかった奴が / | | 粘着して叩くんじゃないか?本当は自分の問題なんだけれどね。 (,,_/ | なんだか、一つ学んだ気持ちがしたよ、ジャズ板のあらし見るにつけても。 / \_______
168 :
163 :02/06/15 23:28 ID:???
>>163 はショーターじゃなくて創価ネタに固執してる連中に言ってるのだが。
169 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/16 08:55 ID:dBzJsaZo
ショーターもウェザーまで、ショーターに限らずマイルスバンドや コルトレーンのグループに在籍したサイドプレイヤーって独立して在籍中 を凌ぐ演奏って殆ど無いと断言出来る。マッコイ、エルビン、トニー、ハービーも、例外はマイルスバンドのコルトレーン、キースぐらい
>>169 ハンク・モブレー
とか言ってみるテスト。
>>169 ジョン・マクラフリン
チック・コリア
はどうよ
スティーヴ・グロスマンもどうよ
173 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/16 19:21 ID:Dj0wk3TI
>>169 例外はマイルスバンドのコルトレーン、キースぐらい
!!?コルトレーン!??
174 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/16 22:40 ID:7yQrzGgs
マクラフリンは死んでる、チックは寝てる、グロスマン!?・・・まだ演ってるの? キースよ、そろそろスタンダーズも飽きただろう、早く目覚めよ!!!
175 :
インド人 :02/06/16 22:44 ID:Pm4aWAWk
>>173 昨日会ったよ、トレーンに。
いま、足立区にある飲み屋の主人やってる。
でも今なかなか景気が悪くて、大変そうだったよ。
あ、2ちゃんジャズ板のみんなにもヨロシクって言ってた。
場所教えて
178 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/17 23:41 ID:48DpG.Qo
たしかマイルスも今飲み屋やってるんだよね
179 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/18 10:54 ID:Cz8OH8yU
>175 あやしいもんだな。
180 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/18 17:49 ID:Nc9HJdsI
住所は三途の川向こう
北千住って三途の川の向こうにあるの?
184 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/19 02:28 ID:9E0aLuvs
てゆーか、183みたいなのがいるからこの板つまんないんだね。
175みたいなカキコは前からたまに見かける。 本人はこういったのがウケると思ってるらしいが、 その後は糞スレ一直線か閑古鳥になるね。
186 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/19 03:48 ID:nOVx.btg
創価age
187 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/19 03:48 ID:jAE7QjZk
てゆーか、183=185だろ(プッ!
>>185 いつもそうやって君が引っ張るから糞スレになるんだよ。
さらっと流してる(君がいない)スレはちゃんと本題にすぐ戻ってるよ。
つーことで一度北千住でトレーンのオヤジと飲み明かして来い>185
話題は原監督の手腕について。ただしトレーンは熱狂的トラファソだぞ。
俺らはこっちでショーターとかの話してるから。
>>169 少なくともハービーには当てはまらないのでは?
189 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/19 04:03 ID:jAE7QjZk
いや、ハービーの最高の演奏は60年代だと思うんだがね、ワタクシは。 「プリズナー」以降のハービーにははっきり言ってあまり感じるものが無い。 ついでにヘッドハンターズ以降にはほとんど感心が無い(昔は聞いてたけど)。 ジャズやってた頃のハービーはヨカッタのにね。
190 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/19 11:48 ID:0DEO2VGM
>>189 ハービーの60年代って結局 Miles Bandに入る頃じゃ無い?
ShorterもBlakey & J.M.やMilesの頃の方が良いし
山本直純死んだんだって。
192 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/19 23:17 ID:GwXMYoNs
なにいってんのよ、ヘドハンターズからハービーはいいんじゃねえか。
193 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/20 02:30 ID:hAVu2Pos
なんか評判悪いけど「ニュースタンダーズ」もかなりかっこいいと思うんだけど。 プリンスの曲とか最高にファンキーじゃない?
195 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/22 23:15 ID:sBM4Hf8s
196 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/22 23:16 ID:sBM4Hf8s
197 :
:02/06/22 23:57 ID:???
>193 さぶすぎ
198 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/23 02:09 ID:cw1R1kB6
>>184 ライブヴァージョン、確かに凄いよなぁ。
ブレッカーもジョンスコもノリノリ!テンション高すぎ。
つかハービースレになってるなw
ノリノリ!(p
200 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/23 03:25 ID:1kxGlW6g
200 ゲットしておこう。 WRのProcessionの2曲目、ショーターの素晴らしい演奏が 聴けますよ。サックスの音がなんといっても素晴らしい。
201 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/23 09:42 ID:ib8O1JQU
ハービーもヘッドハンタ−ズ頃からダメになって行った 中途半端すぎるんだよね?やるならマイルスのように
ニュースタンダーズの面子のライブ盤なんてあるの?
203 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/24 22:53 ID:MRTWQq66
新譜、いいったらいい!
204 :
上陰将太 :02/06/25 02:53 ID:smfImy2M
205 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/25 13:46 ID:SATidR9c
>>203 はビクターエンタテインメントの回し者だね。あんな駄盤売るんじゃない!
>>205 駄盤というのはかまわんけど理由くらい書きなよ。
耳が腐っているといわれても文句言えないよ。
207 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/25 20:20 ID:3doI0RqU
>>202 国内版は2枚組だったことがあるんだよ.その2枚目がライブ.
ショーター本人が削除キボンヌと大騒ぎしてるっていうのはこのスレですか?
210 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/25 22:36 ID:rGt4t5E6
バラ売りして欲しいですね。ニュー・スタンダードのライヴ。
ということで、ここはハービー・ハンコックをたたえるスレに変更されました。
∧ミ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(+゚Д゚)<
>>206 ショーターの新譜に関して言うと、俺もいい演奏多いと思うし、人にも薦めているけれど
/7 | | どっちかっつうとミュージシャンサイドに受けがいいレコードかもな。(下に続く)
(,,_/ \_______
/
ショーター自身がこうやりたいっていうことを難なくやっているから、聴いていてこっちも釣られるんだけれど、
リテナーは「こうやって欲しい」って要望を追いながら聴くからな。それはそれで悪い事じゃないんだけれど・・・
煽っているわけじゃないからな、ゴルァ!
俺も新譜かっこいいと思うよ。 どこが?って聴かれたら困るけどさ、 なんか聴いてて気持ちいいよ。癒し系っつうの? すごい自由に伸び伸び演奏してると思わん?
215 :
インド人 :02/06/26 02:33 ID:8u9VCd..
サックスが中途半端。まるで80年代以降のアーチー・シェップのごとく牙が抜けれてしまっている印象。 70年の「オデッセイ〜」までのように浮遊するメロディ・ラインをもっと見せてほしかったし、サックスの鳴りもあの頃のようにハリが欲しかった。 でもまあ、70年代VSOPのようにならなかっただけマシかも。 でも駄盤には違い無い。20年後くらいにはすっかり歴史から抹殺されてるね、こんなのは。
>>215 20年後にはジャズそのものが抹殺されてたりして。
217 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/26 08:56 ID:Uwe8Nk06
ここ20年間、牙の在るジャズって?お目にかかった事が無い 20年どころか10年もしないうちに消え去る、消耗ジャズばかり 結局名盤と称するほとんどが1960年代までのジャズで 精々70年代迄、「ジャズはやはり死んだ」腑抜けジャズに成り下が ってしまった、其の代表がショータ、ハービーなどのMiles残党 マッコイ、エルビンなどのColtrane 残党、
おまいら、お爺ちゃん達に何て事期待してんだよ! 若いヤツらが新しいことを提示しないから頑張ってるんじゃないか。 それはそれとして、ショーターは仙人の境地。 何吹いても何弾いても、ショーター。 それは凄いことなんだぞ。
>210 そのとーり! ショーターもう70歳だってよ。
新譜を批判している人は期待が大きすぎたんだろうね。 まぁ、期待させるだけのことを過去にショーターはやっているわけなんだけど。 ちなみに私は「腹が減っていたので何食ってもうまい」という感じです。 ショーターの新譜が聴けるだけで満足。
>>214 それ、それです。言いたかったのは。
また聴きたくなるのもそこ。
222 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/26 23:26 ID:UCudqHDw
ジャズなんて死んだっていいんだよ。 って何をジャズと言うかってややこしい話する気はないけど。 いい音はいい!
いまさらだけどハイライフ買ってきて聴いた。案外悪くない。 いやなかなかの良作だとおもう。マーカス・ミラーのプロデ ュースということでサンボーンみたいになってるのかと思っ たけどちゃんとしたショーターの音楽になってる。もっとも アコースティック&フォービートしか認めない人には受け入 れられない音だと思うけど。
224 :
66 :02/06/28 01:20 ID:???
アコースティック&フォービートしか認めない人には受け入 れられない音だと思うけど。
225 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/28 01:23 ID:e1fg51GE
>アコースティック&フォービートしか認めない人には受け入 >れられない音だと思うけど。 漏れはフューだって聴くしショーターも大好きなんだが、「ハイライフ」はハッキリいって つまんなかった。マーカスがいじりすぎって感じもした。ショーターはアコースティック でこそその本領を発揮すると思うぞ。
226 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/28 01:57 ID:oxn9XWRg
確かにハイライフは窮屈な感じがするけど、でもやっぱ曲そのものがいいからねぇ。
227 :
森 :02/06/28 13:10 ID:???
ハイライフ?? まあ、ジャズじゃないことだけは確か。 インストポップスなんか聴く気にもなんねぇ(プ!
229 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/28 21:42 ID:SdrBPsUI
>>228 同感・・・ハイライフの深みがわからないなんて可哀相。
奥深いよ、あの音は。ただ、ショーターのインスピレーションを期待するのはムリだね。
かっての大作曲家の片鱗と、アレンジのうまみを垣間見る作品だ。
230 :
no ◆T6qYukQ. :02/06/29 01:08 ID:zVujlPhA
ハイライフの深み?深いですか、あのアルバム。 僕にはすごくうすっぺらく感じます。 スーパーノヴァ〜モト・グロッソ・フェイオ〜オデッセイ・オブ・イスカの頃 の深みを限りなく愛する自分にはハイライフはマーカスの自己満足フュージョン にしか聞こえません。 新譜に関しては、とりあえずアコースティックのショーターが聴きたかったので それだけで満足です。あまり多くは期待してなかったんで…。
私はネイティブダンサーがいちばんふかいと思います.
ハイライフライブ、めちゃめちゃ凄かったぞ! ショーターがこれでもかっ!ってほどブロウしていて 恐ろしかった。 モントルーのときの映像ではそうでもないが、 日本に来たときは奥さん死んだ後だったからな。 もうどうにでもして〜っていうプレイだった。 いまでも忘れられない。 隠し撮りしといてよかった。
233 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/29 07:24 ID:HAdaIAdM
>>218 ショ−タ−やハ−ビ−自身がチャンジーと言う事
もう、今さら若手でも無いしイノヴェ−タ−でも無い
単なるプレイヤー、マイルスとは異次元
チャンジーって何?
235 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/07/02 10:58 ID:yoTto1Og
ジーチャン
236 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/07/02 20:42 ID:5YV.9s0o
「ノリノリ」ってオモロイ
237 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/07/03 02:00 ID:N.vrhjZw
誰かショーターの後を継ぐテナー奏者はいないのか?
238 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/07/04 02:05 ID:li.d7T4g
ベストソロは何ですか? 曲はいいと思わないなー 独特の臭みがあって、、、
239 :
インド人 :02/07/04 10:55 ID:k/MHW0ZM
240 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/07/04 17:07 ID:zsIQfjIc
効いてみますー
>>233 >>235 何でジャズファンはこういう言葉使いたがるんだろう?
他にもシャリコマとか。
そんな言葉、一般人は使わないっての。
242 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/07/04 23:33 ID:Eeuui0uk
ジユジユきいたんだけど これきくならコルトレーンきくというかんじ だけどなー。ジュジュはまあまあだけど どの曲もテーマのメロディがいまいちだし うーん えらそうにすまん
>>242 良さが分からないのにむりして聴くこと無いよ。
好きな音楽を聴けばいいじゃない。
244 :
インド人 :02/07/05 00:47 ID:FlzmBtcM
実はあっしもJUJUがスキ。 トレーンに似てる(特に50年代後半のトレーンにね)のは当たり前 なんだけど、アドリブのセンスが全然違うよね。 どっちが好きかは個人個人の趣味の問題。
245 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/07/05 01:02 ID:7iIQnnRg
>>242 Jujuはサイドがコルトレーンカルテットだからなぁ。
次のSpeak No Evilはかなり雰囲気が変わってるよ。
(マッコイ→ハービー、レジー・ワークマン→ロン・カーター)
246 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/07/05 07:42 ID:BYpInrlE
242だけど 確かにアドリブのさりげない音のはずれかたみたいな すんばらしいとおもったよ あと独特の乾いた音色はすぐわかるし すんばらしいプレイヤーと思うよ。 テーマはマイルスんときのピノキオすきだな。いわいるジャズファンは やはしアドリブを注意深く聴いてるもんなのかな? フォールもいいね。ソロは聞いたことなかったけどマイルスとのときが一番すきだな。 マイルスは不思議な人だんね
247 :
◆9qoWuqvA :02/07/07 03:13 ID:dTtRxpyA
テスト
248 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/07/12 01:38 ID:F7zoMCS6
おれ このブラジル人とやってるのすきだなーーーー 特に2曲目すばらしいと思わない? 美女と野獣って曲
Speak No Evilかなぁ〜、やっぱ俺的ベストも。 あと、見逃されがちだけど、Adam's Appleも傑作だと思う。 ショーターを気に入るか否かは、 テーマを聴いてピンと来るか来ないかが分かれ目なのでは? 若い頃から、禅寺の坊主みたいだもんなぁ。 ところで、ハイライフはやっぱ凄いと思う。 わざと聴きやすくして、深いところまでは、 分かる人だけ分かってくれりゃあOKよって感じかな? 俺も最初は、「やけにPOPだなぁ」→「ん??」→「なんじゃこりゃ?」→「やられたぁ!」 って感じでした。 新作は、今の所まださっぱりわからん。 とりあえず、もう少し間口を広げてよって感じです。 ついていけない俺がダメなのかね?すいません。
俺は「アダムズアップル」が一番好き。 怪しげなのに微妙にポップな感じがたまらん。
それにしても、 ブライアン・ブレイドって引っ張りだこだね。
age
253 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/03 09:23 ID:lazhA9k2
ブライアン・ブレイドって引っ張りだこだね。 だれのことすか?
>>253 新譜ライブ盤のメンバーズ・クレジットを御覧下さい。
255 :
ビル・クロウ :02/08/04 18:39 ID:w5CCNQEg
ショーターという人は、本当に「一吹き」で世界を変えてしまう。 新作でもそのことを再び再認識させてくれた。 サイドマンの若手がショーターに触発されているのが、すごい。 ちなみにサイドは、 ダニーロ・ペレス:ピアノ ジョン・パティトゥッチ:ベース ブライアン・ブレード:ドラムス です。 創価学会云々と彼の音楽に対する評価は、私にどうでも良い。 要は、演奏でどれだけ感動させてくれるかどうか。 それ以外ないです。
arare
>>255 言いたいことはわかる。
しかし、演奏が素晴らしければ素晴らしいほど
創価なんかに関わって欲しくなかったと思ってしまう。
もともと怪しげな宗教が好きそうだったもんね〜。 まぁ彼にとっちゃあ宗教も趣味みたいなもんでしょう。 音も曲も怪しげなのが持ち味だかんね。
でもショーターはハンコックと違って、あまり入れ込んでないとうか ちゃんと距離をおいて創価と付き合ってる感じがするな。 ハンコックは共演者をしつこく勧誘するらしいからねぇ。
>>259 うっとおしい奴っちゃなぁ〜!
バッキングもネチこいからなぁ〜。
261 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/04 23:23 ID:qbOxG2u6
>ハンコックは共演者をしつこく勧誘するらしいからねぇ なんでそんなことわかるの+?
創価学会のイメージがあまりにも悪いため、ショーターのファンだとは人 に言いにくい。
>>261 日野テルが昔テレビ番組で苦笑しながら言ってたぞ。
「ハービーは宗教、勘弁してほしいよねぇ・・・」ってな。
ミュージシャンの間では有名だよ。ハービーは勧誘がウザイって。
265 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/05 03:16 ID:AA5LLRdc
ハービー曲自体は 宗教ぽくないけどねp− あるいみ むしろ距離おいてるウエ印は臭いたしかに。村上春樹もいってたよ。 はー美ーはあるいみピュアなんじゃないか おれははー美0−はみとめる。
Future 2 Futureのライブで池田大作の著作の朗読するらしいじゃん。ハービー。 東京JAZZでもやりそうだなぁ。
ショーターのほうがより賢いってことかな。 視野が広く思考にゆとりがあるってことで。
268 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/05 12:25 ID:RGSaeVoE
そうかもな、賢い感じがする。ぴゅあなだけだと 人間的にはつきあいずらいよね、ハービーに悪気はないんじゃん だじらなおらない。
269 :
:02/08/05 13:46 ID:???
270 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/05 18:26 ID:ZqoHv0GM
器ぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ど、どんな画像なの?
272 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/05 22:19 ID:UAOiJoMA
グあーーーーーーーーーーーーーーー くそったれ
274 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/06 20:39 ID:KXet368Y
死体がーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
275 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/07 00:27 ID:Vt04NXWA
うおーーーー
276 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/07 22:52 ID:5wAoKl3Y
uuuuaaaaaaaaaaああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
277 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/08 03:31 ID:HutPwm.M
絶対にみてはいけない、
278 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/10 19:36 ID:TT7wA53w
これがウエ印の正体か
279 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/11 13:34 ID:md23HfLU
これがウエ印
馬鹿のゴキブリ写真で一気に荒れた(?)な。
281 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/14 12:06 ID:8D++upEf
絶対にみてはいけない
282 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/08/17 21:20 ID:imqHMZO5
age
見たらどーなんの?
>>246 >いわいるジャズファンは
>やはしアドリブを注意深く聴いてるもんなのかな?
あんた論外だわ・・・。
馬鹿のゴキブリ画像で荒れたままではなんなので、 次のアルバムの話でもしましょうや。 国内盤のライナーによると、次のアルバムは ブラッド・メルドー、テリ・リン・キャリントン、アレックス・アクーニャに 管とストリングの入った編成だそうで。 来年発売予定ということにはなってるけど、ちゃんと出るかなぁ。
>>209 ウェインのサックスってなんか論点の定かでない議論を延々と聴かされているような気になるんだよな。
かと言ってそれが不快かと言うとけっこう快感だったりする。
ひょっとして人をケムに巻いて楽しんでいるような所もあったりして。
だとしたら相当な食わせ者だなこのオヤジ。
新譜も何回か聴いたけど、俺にはさっぱりわからん。
そのくせまた聴きたくて手が伸びてしまう。
ブラジル指向があった時やウェザーの時はまだつかみどころがあったけど、
新作には完全に参った。
289 :
288 :02/09/06 08:56 ID:???
>209は間違い、’この一曲’スレからこっちにレス移したので ヘンになっちゃいました。209さんゴメンちゃい。
290 :
ジョー・ザヴィヌル :02/09/06 21:30 ID:1+mG705Y
>>288 儂もウェインとは長い付き合いだが、ウェインの話していることは
さっぱりわからなかったぞ。今でもわからん。
291 :
288 :02/09/07 14:30 ID:???
御大をもってしても難解でしたか。 よく浮世で生活してますね、ウェインも。 ハービーが身元引受人との噂がもっぱら流れてますね。
292 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/08 14:13 ID:2VIw9EsP
293 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/23 01:06 ID:fXYhKLRt
傑作だったのは、その席上でのウェインのスピーチ。 誕生日を迎えた感想を聞かれて、ウェインの口から出た言葉というのが、 「言いたいことはただ一つ、僕らは早く次の惑星へ移動しなくちゃ!」(笑) やはりウェイン、タダモノではありません。 だとさ。いい年こいて何言ってるんだよ!ウェイン。 早く学会から脱退して、まともになって欲しいよ。
294 :
ジャズラー :02/09/23 01:44 ID:e3EfnLD4
>>288 その意見面白いね。論点がはっきりしないってところと、でも魅力あるってところ。
ショーターはほとんど練習もしないらしいし、オレ達もあまりショーターのコピーって
意味無いように思っている。
ショーターは大きな枠組みの中で一つの歌を歌うというより、いまさっき出した音から
発想を拡げて音を繰り出してくるようなところがあるよ。よくいえば自由なんだろうけれど、
悪くいうと、どんどん話がずれている。で、ずれているんだけれど、ずれてでてきた
ハナシ、つうか言い回しが面白くてまたつり込まれるんだよね。
それから、宗教ネタ面白くないぞ。自分たちが嫌いなのはかまわないけれど、
こんなところに来て荒らしたり、変な画像貼り付けているの見ると
おまえらも宗教やってるんじゃないかと思うよ。宗教戦争か?
295 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/23 07:07 ID:QSWIpCN+
ドラムの奴デッカードって名前だっけ? あいつひでぇなー 糞だよ
297 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/09/23 14:40 ID:8HEzxIEo
>>294 荒らしに見えたのか?それは済まなかったが、本音だよ。
漏れは、ウェインをそれこそ25年来聴いてきたファンだ。
ウェインは大好きだよ。しかし、あんなに素晴らしかった
ウェインが、ハービーに唆されて学会入りしてから、どうも
おかしくなっている。単に学会に利用されてるんちゃうかと
思うんだよ。いい加減現実を見据えて、発奮して欲しいと
思っているんだよ。ウェインにはね。
宗教と音楽を切り放して考えた方がいいのかどうかわからんが 学会に関してはいろいろと批判されているのも事実であり 俺個人も身近なことで嫌な思いをしてるのもあるんで、 どうしてもそれが切り放せられない。 学会とか宗教の是非をここで語るのは避けたいんですが、難しいッス。
299 :
ジャズラー :02/09/23 18:00 ID:e3EfnLD4
>>297-298 二人の気持ちは分かるし、二人に向けて嵐といったんじゃないけれど、
創価ネタ、半島ネタなんかは、そのスレのテーマにまったく興味ないのに
ただ騒がせようという厨房を呼び寄せやすいから言ったまでだよ。
上の方で、かなり長くその手の話題が続いていて、精神的ブラクラ〜プチ荒れ
という感じに読めたから。
しかも、オレみたく宗教に興味もなければ、ウェインがおかしくなったと思わない
人間からみると、なんでも宗教のせいにするのは、それ自身一種の宗教的な発想だなと
思ったわけだ。ゆえに、宗教戦争のような様相を感じたの。
ウェインはそもそもジャズ・メッセンジャースの頃から変です。 彼はもともと怪しげなモノが大好き。 サックスのフレーズも作品のテーマも最初から変。 俺は別に今に始まったこっちゃ無いと思います。 創価の思想すら勝手にいびつに解釈しそう。 宗教くらいで彼の怪しげな嗜好はビクともしない気がします。 プライベートな生活面での変化は全く知るよしもありませんが…。 むしろまともなスタンダード集なんかをバップ・フレーズ連発で吹き込み出したら、 その時こそいよいよヤバイんじゃねぇの?
301 :
298 :02/09/23 19:32 ID:???
俺個人は、日本人の信者と外国人の信者では
信仰のベクトルというのだろうか、方向性が違うように思ってる。
(そう念じることで、なんとかファンでいられる(w)
ハービーにしても、仏教とか東洋思想の延長ではなかろうかと。
破天荒なプレイで楽しませてくれるのなら、クスリよりはマシかな、と。
ただ
>>297 言うとおり、当人の意識がどうあろうと「利用されてる」
感じがしてそれが癪なんですよね。
去年 親戚の学会葬に行ってワロタよ。 あいつらは宗教の歴史を知らないのじゃなかろうか? ようするに中国の則天武后みたいに単に民衆支配の道具として仏教を利用しているだけ。 大航海時代のスペインの宣教師も同じ。 十字軍も同じ。 正反対だが共産主義も同じようなものと思われ。
303 :
302 :02/09/24 05:19 ID:???
日本みたいな宗教的でもなければ反宗教的でもない素朴な無関心主義の国に生れて 宗教団体に入るのは頭おかしい。 ジャズぐらい自由にイメージできる音楽は他にないと思うよ。
結局のところ、新譜が気に入らなかった人は 宗教ボケが原因でわけのわからん音楽をやってると、 結構気に入った人はあんましそれは関係ネェ〜んじゃないの?と、 そんなところですかね? でもそもそもアコースティック・ジャズのフォーマットで丸々一枚CD出したのって何年ぶり? そんなに大した思惑も無く、バンドのメンバーとの間でたまたま出来た自然発生的なサウンドだと思うのですが…。 私はわけわかんないけど結構気に入って聴いてます。 でも少し太りすぎじゃない?音に現れてるよ。 キレがイマイチ。ちょっとしんどいんじゃないかな?
アコースティックなフォーマットのアルバムはSchizophrenia('67)以来だから 35年ぶりっすね。 さすがに年齢による衰えはあるかもしれないけど、ワンアンドオンリーな世界は 変わってないと思う。 むしろシンプルなフォーマットだからこそそれが際立っているのかも。 (逆に次のアルバムはちょっと心配)
>>305-306 シンプルなのと、ドラムがいいからだろうね。あれで、ドラムが後追いかけているようなら、
意味不明になっていたかもしれないよ。
ブライアン・ブレイドはいいっスね。
確かにブレイドの貢献度はかなり大きい。 しかしこの人、守備範囲が広いね〜。 これだけ幅広い方面からお呼びがかかるっていうのはテクもさることながら 人柄もいいのかな? おっとっと、ショーターのスレでしたね。失礼。
310 :
ジャズラー :02/09/24 23:49 ID:Z0AQICZR
ブライアンブレイドは、、今後どうなっていくと思います? トニーみたくなれるかな?
トニー見たくハァハァ
>>310 もうトニーと同じような存在感でしょう。
ショーターと張れる数少ないドラマーだと思う。
それにしても爺さんのショーターにまだまだ頑張ってもらわないと
いけないジャズ界って・・・・・
313 :
ジャズラー :02/09/25 00:08 ID:U/aZEcjy
>>311 ハァハァ
>>312 そうだね、さらにいえば、ロリンズ御大。この前の来日、すごかったらしいね
オレはいけなくて、残念だった。
ショーター(っていうか黒人全般)って、歳とって見えないよなぁ。 あれで69歳とは信じられん。
>>310 ブライアン・ブレイドのソロ作品は聴いたか?
凄い才能の持ち主。単なる一ドラマーじゃないね、彼は。
マジで驚いた。
ファーストの’Brian Blade Fellowship’、セカンドの’ Perceptual’。
共に驚くべき音世界がそこにある。
俺には今のパット・メセ二−・グループよりずっとグッと来るものがある。
>315 でもCDはドラムの録音がいまいちじゃない? 生と違うのは当然だけど、なんか音の撮り方が違うんだよなぁ・・・。
317 :
315 :02/09/25 08:52 ID:???
>>316 アルバムのコンセプトからいってジャズの音の録り方とは全く違うね。
その上ジャズドラマーのソロアルバムって感じも全然しない。
一人の優れたアーティストの作品として聴き応え十分の作品だと思います。
318 :
ジャズラー :02/09/26 14:12 ID:99XCPiZo
319 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/01 16:44 ID:gIR3qokA
ファントム・ナヴィゲイターのLPジャケットにあるという ショーターのマンガ「アザー・ワールズ」が読みたいのですが、 やはり中古LPを探さないとダメですかね。
320 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/14 11:06 ID:Rmcb8w/P
オデュッセイ・オブ・イスカのCDを探してるんだけど。 どっかにない?
輸入盤はとっくの昔に廃盤です RVGで再発に期待すべし(極薄)
>>321 The All Seeing EyeがRVG化されるくらいだし期待できないかなぁ。
ドナルドバードのスロードラッグ、シルバーの27th・・・ とりあえず現在流通してないところから出すのはわかるが アメリカ人の感覚はよおわからんです
324 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/10/26 10:01 ID:PjM+D/ii
WRの新譜がでたのに、WRスレでは誰もショーターに触れてない。悲しい。 ロンドンでの収録ではソプラノで暴れまくってるのに。 ところで、WRでは当初ソプラノしか吹いてなかったように思うけど いつからテナーも吹くようになったの? Black Marcketもスタジオはソプラノだったし。やっぱりRemark you madeから?
"Tale spinnin'"直後のライブではもう吹いてますな>ts 新作ライブはまだ日時細かく調べて無いですけんども(;´Д`)
>>324 すでにファーストからテナーふいてる
ライブ・イン・トーキョーではもっとふいてる
だったな(笑)
>>1 st
寝ぼけてるとまともに思いだせん・・。・゚・(ノД`)・゚・。
そうかな?
329 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/22 05:47 ID:m45YH9cE
330 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/12/22 05:53 ID:m45YH9cE
331 :
名無しさん@そうだライブにいこう :02/12/23 10:17 ID:8DsYHx4m
新譜曲名キタ━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!! 「アレグリア/ウェイン・ショーター」 1. Sacajawea 2. Serenata 3. Vendiendo Alegria 4. Bachianas Brasileiras No. 5 5. Angola 6. Interlude 7. She Moves Through The Fair 8. Orbits 9. 12th Century Carol 10. Capricorn II 旧曲5,8,10に注目。
あとメンツです。 Wayne Shorter Saxophone Danilo Perez Piano Brad Mehldau Piano John Patitucci Bass Brian Blade Drums Terri Lyne Carrington Drums Alex Acuna Percussion Chris Potter Bass Clarinet, Tenor Saxophone Richard Seidel Executive Producer Robert Sadin Producer
>>332 メンツも判明しましたね。
前作の4人+メルドー、テリ・リン・キャリントン、アレックス・アクーニャに
なぜか同じテナー奏者のクリス・ポッター。
335 :
334 :03/01/11 03:24 ID:???
あう。重複。
国内盤3/12、輸入盤3/25 あと2ヶ月マターリ待ちましょう
ブラジル風バッハ5番もやるんだ。面白そう。
338 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/01/12 08:57 ID:2Jvs3WsW
>>333 あれ?新譜はストリングが入るという情報が無かったっけ?
339 :
山崎渉 :03/01/14 04:12 ID:???
(^^)
あげ
341 :
山崎渉 :03/01/21 07:57 ID:???
(^^)
342 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/01/23 04:59 ID:Dqtpr176
343 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/01/23 08:29 ID:jAcDaNbW
とってもよさげだね。
344 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/02/07 23:46 ID:7kuzTzTj
国内盤は3月じゃなくて今月(2/26)じゃねーか!
345 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/02/20 04:19 ID:Y9qKlXzV
あと1週間age
誰かアレグリア買った人います?
347 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/02/25 18:37 ID:WpnQi0Ab
あのチャルメラサックスの父ちゃん坊やが もはや70歳を超えていようはあまりの 時代の移り変わりの早さに愕然としてしまった。
アレグリア、完全に参りました。 ウェイン、恐ろしいジジイです。
349 :
名無しさん@そうだライブにいこう :03/02/27 23:45 ID:/IB6Ebim
しまった〜!もう出ているのか〜! 明日ぞ、明日ぞ…
’ハイ・ライフ’も、前作ライブも、単にこのアルバムのためのデッサンに過ぎない。
これから、聴きますぅ。わくわく。
しかし2chジャズ板っつ〜のは、くだらんスレばっかり上位を占めて、 ウェイン・ショーターの新譜なんかが出ても反応鈍いよな〜。 いかに”トロい奴ばっかが巣喰ってるだけ”かっていうのが、こういう時に良く解かる。
>352 ショーターの新譜、つまらんぞ。 ショーターのオナニーの集大成みたいだな。 60年代のBNを除いて、 リーダー作がことごとくタコなのは、サウンドクリエーターとしての 才能があんまりないんだろな。 マイルスやWR時代のザヴィヌルみたいな保護者が回りにいないと 才能を発揮できないタイプか? ショーターの新譜に反応しないのは、トロいんじゃなくて、 内容がつまらんからにすぎないと思う。 この程度のものを聞いて、352のような書き込みをするお前の感覚の方が よほどとトロい。
355 :
353 :03/03/01 13:09 ID:???
>354 もっと中身のある書き込みで反論しろよな。 ヴァカだから、考えたことを文字にできないのかい? 可哀相なヴォケちゃん。
ショーターは世界最高のサイドメン。<ジョー・ザヴィヌル談>
>352 もうとっくに終わった人ですよ。 君リテナーだろw
いや、リテナーですらないと思○。
↑ ○の使い方が激しく間違ってる
最近のショーター聴いて喜んでるのは電氣マイルスから入って ショーターは凄い、と聴いて飛びついたにわかジャズ房=>352みたいな アホばかりだな。
とはいえ、モンク、チック等と並んでジャズ界で最も面白い曲を書く 天才を才能がないという353もかなりの電波だと思うけどさ
361もわかったつもりになってるとこが 痛い。
リテナーの決め科白「わかった」 363=楽器のできないリテナー
361=364 単純スギッ!
やっぱりリテナーだったか(w リ テ ナ ー に は 何 も 分 か り ま せ ん
リテナー同士のケンかは止めれ(pPP
368 :
363 :03/03/01 18:39 ID:???
>>364 お前がリてナでないなら この質問に答えてみろ。 ショーターの名演奏は何?
369 :
353 :03/03/01 19:14 ID:???
>362 作曲家、インプロヴァイザーとしての才能は正直すごいと思うよ。 バンドリーダー、サウンドクリエーター=プロデューサーとしての 才能はあんましない、と言ってるだけ。
>369 メッセンジャーズ時代、マイルスコンボ時代、両方ショーターの功績だぞ。 >368 今思いついたのはベルリンの枯葉だな。
>371 だ〜から〜、353の書き込み嫁っつ〜の。 翔太ーひとりじゃなにもできないの。 ブレイキー、マイルス、ザヴィヌル達がいてはじめて 翔太ーの才能が発揮できるわけ。
>372 だ〜から〜、お前はアホだっっつうの。 ショーターがいなかったらあんなサウンドにならないんだよ。 マイルスコンボ時代のアルバムの曲はほとんどショーター作だろ。 この知障が。
>マイルスコンボ時代のアルバムの曲はほとんどショーター作だろ。 リテナ炸裂!!。 この単純な思考回路は、マジもんのリテナ。 マジ痛い、こいつ。
>374 リテのくせに勘違いも甚だしいなお前は。 悔しかったらOrbitsの採譜でもしてコードチェンジだけでも 書いてみれ糞リテが。
>374 逃げるなよ厨房。
ショーターやロリンズの新作を騒ぐのはどこかのバカ雑誌で十分。 2chで騒ぐのも意味なし。しかし>>352のようなリテナー もまだいるんだね〜〜。貴重なひとだ(w >>353しかしショーターのBN時代だけを誉める君もすごいよ。(苦W こういうスレはsage進行で時代に乗り遅れたひとたちだけでマタ〜〜リ やってください(w
379 :
374 :03/03/01 19:42 ID:???
逃げないけどぉ。 採譜してコードチェンジ書くことに何の意味あんの? そんなことできて何が面白いの? やっぱ、ヴァカだわ、こいつ。
>>372 てゆーか、ブレイキーって居ない方がマシじゃんw
379 :374 :03/03/01 19:42 ID:??? 逃げないけどぉ。 採譜してコードチェンジ書くことに何の意味あんの? そんなことできて何が面白いの? やっぱ、ヴァカだわ、こいつ。 ★和訳 採譜できないリテナーなのでこういうしかなかったんです。 どうしよう・・・・・
382 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/03/01 19:46 ID:oMMkAcMc
リテナー祭ですか(・∀・)ニヤニヤ
>374 おまえまさかフットプリンツのチェンジも知らないんじゃないだろうな?
おいおい追い込むなよ。374が自殺したら責任取れるのか藻前達。
現在374はFOOTPRINTSのコード進行を具具ってます。
プレイヤーを騙るリテナー
>>374 の狼狽をウォッチするスレはここですか?
388 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/03/01 19:51 ID:S7wUG6h0
採譜しようがコードを理解しようが、 ショーターの音は誰にも出せまい。 WR以降の作品は、どれも好き嫌いが極端に分かれるようだが、 俺はショーターのサックスの音が好き。 曲は嫌い。 それだけだ。
389 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/03/01 19:51 ID:LuhzY5wL
379 :374 :03/03/01 19:42 ID:??? 逃げないけどぉ。 採譜してコードチェンジ書くことに何の意味あんの? そんなことできて何が面白いの? やっぱ、ヴァカだわ、こいつ。 アハハハハハハハハアハハハハハハハハアハハハハハハハハ アハハハハハハハハアハハハハハハハハアハハハハハハハハ アハハハハハハハハアハハハハハハハハアハハハハハハハハ アハハハハハハハハアハハハハハハハハアハハハハハハハハ バカじゃネーノリテナー
フットプリンツのコード進行は ABBACだろ!
391 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/03/01 19:54 ID:0KKPIK3l
新譜買って聴いたけど、ストリングスやホーンが邪魔だな。 前のライブ盤の方が良かった。
374 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/03/01 19:35 ID:??? >マイルスコンボ時代のアルバムの曲はほとんどショーター作だろ。 リテナ炸裂!!。 この単純な思考回路は、マジもんのリテナ。 マジ痛い、こいつ。 375 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/03/01 19:37 ID:??? >374 リテのくせに勘違いも甚だしいなお前は。 悔しかったらOrbitsの採譜でもしてコードチェンジだけでも 書いてみれ糞リテが。 379 :374 :03/03/01 19:42 ID:??? 逃げないけどぉ。 採譜してコードチェンジ書くことに何の意味あんの? そんなことできて何が面白いの? やっぱ、ヴァカだわ、こいつ。 383 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/03/01 19:47 ID:??? >374 おまえまさかフットプリンツのチェンジも知らないんじゃないだろうな? ネタの振りして逃亡>390
>374 = >353 と明記しておかないと面白くないぞ。
>353ってリテナー文の標本だな。
リテナーのくせにリテナーを貶す374の精神構造はどうなっているか知りたい と書いてみるテスト
誰か偽者がいるようだが フットは Cマイナーブルースだろうが!
379 :374 :03/03/01 19:42 ID:??? 逃げないけどぉ。 採譜してコードチェンジ書くことに何の意味あんの? そんなことできて何が面白いの? やっぱ、ヴァカだわ、こいつ。 383 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/03/01 19:47 ID:??? >374 おまえまさかフットプリンツのチェンジも知らないんじゃないだろうな? 逃げた模様です藁
検索に20分かかったようですなw
>396 6/8でとった時の9、10小節目の進行をリハモって最低2通り書いてみれや。
>398 ネフェルティティのはじめのコードをいってミロや テンション含めて
やめやめ。 んな事言ってたらキリが無いだろ。 で、新作はどうなんよ?
>400 子供だましみたいな問題書くなよリテ(w A♭maj7#11
>399 リハモって???
>402 お前、さてはリテナーじゃないな?
374必死だな
リテナは>374 = >353 です
>>399 リテナー>374 = >353にそんな質問をしても答えられるわけがありませんよ。
>>399 1、Am―D7 A♭m―D♭7
2、 A♭7 G7
検索に時間かかったってわるかったなw
新作今日買って来ました。 緻密なアレンジでした。ハイ・ライフよりは全然いいですね。 芸術作品として少しずつ紐解いていくような聴き方が必要だと思いました。 血沸き、心躍るというような要素はありません。 一般的には楽しいアルバムではありませんね。
リテナー叩きはよそでやってください・・・
あれ? リテナーバトルは終わり?
374よ 礼はいいよ。
おまえら全員、マジでキモイわ。粘着ヲタの巣窟。(w ちなみにショーターの新作は傑作です。
>>413 ひょとして、374の代わりに
答えてたとか?
ひつこいですよ
417 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/03/01 21:22 ID:pgjQitDO
新作結構クール(!?)かもしれない。現在のWayne Shorter Quartetの スタジオものを期待していたので、ちょっと期待とは違っていた。 Charlie Hadenや自身のアルバムでいいプレイ聞かせているメルドー だけど、何かショーターとはベクトルがちと違うような気もする。
418 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/03/01 23:20 ID:n8Z2/ejh
誰かが「アトランティス」以降のシンセサウンドを生音に変換したような〜 と書きこんでたと思うが、 聴きこんでみると、なるほどと思う。 417氏も書いてるように結構クールな感じ。 先祖帰り的な4ビートものだったら嫌だなと思っていたけど、 これなら楽しめそう。 ショーターの音楽が好きなら絶対に買い!!。
音の空間が広い、と思った。
旬を過ぎた感があるけど、 一番、音楽を分かった無いのは、リテナ以上に、 中途半端に楽器をかじったジャズ研崩れのみたいなヤツじゃないだろうか。 スペックやテクニックには妙に詳しいのに、 実際に運転させたらド下手な車好きのガキみたい。 ショーターの新譜だけど、419に同意だな。
>>420 >一番、音楽を分かった無いのは、リテナ以上に、
>中途半端に楽器をかじったジャズ研崩れのみたいなヤツじゃないだろうか。
なんでそう思ったのかを具体的に述べよ。
何か楽器をやりだすと、どうしても一時近視眼的にならざるを得ないんだよな。
絵に例えるなら、目なら目ばかり集中して書いてる状態。
ある程度描きこまないと一歩離れて”観る”事が出来ないし、その気にもなれない。
でもしょうがないんだよ。それの繰り返しじゃないか?
目が済んだら今度は鼻。その次は口。そのたびに一歩離れて”観る”。
楽器が上達していく過程はそれに良く似ている。
ショーターの新作は、サックスのフレーズがどうとか、彼のコンポジションの能力がどうとか思いながら聴いていても、その大きさや奥行きの深さに感動する事が出来ない典型的な良い例だ。
それこそ全体像にドップリと身を任せることが出来てこそ、はじめてその良さ、凄さを実感する事が出来る。
>>420 はそういう事が言いたいんだと思うし、俺もそう思う。
ジャズを聴き始めたばかりのリテナや、テキトーにしか練習しないジャズ研君は勿論論外だが、
賢明に自分の腕や音楽性の進歩向上に努めているプレーヤーには、今はピンと来なくても、いつかはハタとその素晴らしさに気が付くかもしれない、、。そう思わせるほどの奥の深〜い作品だと思うな。
何事も螺旋状に進化(深化)していくもの。ショーターに限らず、一流の音楽家は皆そうだと思う。
今回の作品は、一応今の時点での彼の集大成的作品。
それより何よりも、あの年齢にもかかわらず、これだけの創作意欲を持ち続けている事自体が驚嘆に値する。
>ジャズを聴き始めたばかりのリテナや、テキトーにしか練習しないジャズ研君は >勿論論外だが、 日曜夜だというのにセショーンへ逝くわけでもなく 練習するわけでもなく 2ちゃんにオナニー長文書いてる君のことかい?
>>423 おまえみたいなのはそれ以下ね。マスでもこいてろ。(w
>424 楽器厨は粘着だねぇ。 お前の下手な演奏(演奏と呼べる代物か?)もオナニーだと思うが。
>>425 そこいらに飛び散らかすなよ。(w
ママに見つからないようにちゃんと拭いとけ。
427 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/03/04 12:35 ID:elVkQbve
つまらん
ほしゅ
429 :
山崎渉 :03/04/20 00:31 ID:???
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
430 :
山崎渉 :03/05/28 10:11 ID:???
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
age
age
文句なしに最高だろ。
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
age
(^^)
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
age
767 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/05/31 03:12 ID:???
マーカス・ミラーが作った
糞フュージョンの廃ライフ、そんなにいいか。
768 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/05/31 03:24 ID:w18OuZyC
ツンボは書くなよ
チョット情報量多くなると聴き取れないんだから
769 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/05/31 03:42 ID:???
>>768 あー、でも、オーディオに凝ってないと
楽器が分離しなくてなにやってんのかわかんなかったりするから
あながちツンボとも胃炎と思うぞ
いんや糞ライフ はげどう。
曲もくだらん。
>>439 わざわざ長い引用すんなツンボ
貴様らNYタイムズで燃やしてやる
いんや糞ライフ はげどう。 曲もくだらん。
ハイ・ライフがただのフュージョンにしか聴こえん奴は、 ジ ャ ズ を 聴 く の を 止 め た ほ う が 良 い 。
はいらいふをスゲーと思う奴は、 ネットでかたっていればいい。
あぼーん
将太の寿司
446 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/09/30 23:57 ID:2RGZR4ju
ハイライフとかアルジェリアとか結構すごいよ 俺好きだよ
447 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :03/10/03 23:18 ID:hfJhpQ6y
>>446 アルジェリアではなくてアレグリアだろ。
早速新譜が出たのかと思ってつい調べてしまったよ。
ナイジェリア
>446 低学歴
450 :
446 :03/10/04 03:25 ID:NDdXlkY4
御免、ちょっと軽く釣って見た(笑) ヴェンディエンド・アレグリア(幸せ売りさん)は 最後のブラスがgoodやね
苦し紛れに釣りとか言ってるよwww
452 :
446 :03/10/05 22:49 ID:apHf/fma
ちきしょーばれたらしょうがねえ
>>451 俺は低学歴の知恵おくれさ。゚(゚´Д`゚)゚。
453 :
:03/10/18 01:13 ID:+w2rwbzy
あげ
で、結局買いなのか?
455 :
いつか名無しさんが :03/12/10 00:24 ID:0Ew5+B5H
祝!来日公演決定!! 2月9日、文京シビックホール。 メンバーはどうなんだろう? まさかメルド−が、、、
>>455 ダニーロ・ロペス(p)
ブライアン・ブレイド(ds)
ジョン・パティトゥッチ(b)
だそうです。
↑ たとえアルカイダが都庁をテロろうとも逝きます 期待age
>>458 先行予約受付のはがきに書いてありましたから間違いないと思います。
おお!自転車で行けるじゃないか!うれしい!
463 :
いつか名無しさんが :04/01/11 16:17 ID:94WHXS5r
>ダニーロ・ロペス(p) ダニーロ・ペレスだろ
464 :
いつか名無しさんが :04/01/11 20:20 ID:eAnYE5Ac
むしろダニーペ・ロレスかも
465 :
いつか名無しさんが :04/01/11 22:02 ID:Q1e0NXnp
ペニーダ・レロスのほうがいいよ。
ペニスダ・エロス
467 :
いつか名無しさんが :04/01/12 00:58 ID:ffAxKb4x
つまり エローリ・ペニス(p) ブライアン・ブレイド(ds) ジョン・パティトゥッチ(b) で決定?
468 :
いつか名無しさんが :04/02/06 22:10 ID:Gkh/Mj7T
月曜日を楽しみにしていたのにお客から呼び出されてしまった。 なんで夜に打ち合わせしなきゃならないんだー。
469 :
いつか名無しさんが :04/02/09 14:43 ID:D0NXMNxN
本日18:00からの当日券を購入予定。
まだ吹く気でソプラノ構えてたよね、最初に拍手された時。 あれ、困ってたような気がするんだけども。 しっかし、お客さんいっぱいで。たまげましたわー。
あんなに入るのかと思ったけど、あっさり入ったな。 ブレイド、バンバン叩いていたな。(PAがすばらしい)
472 :
いつか名無しさんが :04/02/10 00:31 ID:5U77gtWg
グラミー賞受賞、おめでとうございます! Alegriaがベスト・ジャズ・インストゥルメンタル賞
学ラン着た中坊が3人くらいいたぞ。 本当に聴きたくて来てるのか??
女子中学生8人組もいた。ソーカだろうな。
学生服結構いたよね。まあ十中八九大作枠だが。
正直ツマラナカッタ今日 ピアノが邪魔で邪魔で・・・ ベースも個人的には好きじゃないし イスは座りにくいし もう将太とブレイドの二人で構わないよ。 最近見たライブでは一番大入りだったけど オレは一番退屈だった。 米でも同じメンバーで周ってるの?
君は何を期待してたの? 60年代ごろの演奏を期待してたわけじゃないよね?
俺は楽しかったけど。 でもあのライヴ盤が出た当初からピアノには賛否両論あったし気持ちはわかる。 菊地成孔なんかもアレグリアのレビューで、ダニーロ否定してた。
どんな曲目が演奏されました?
480 :
476 :04/02/10 02:20 ID:lUIX+AYO
何を期待してたのかは分からんです。 ただツマラナカッタだけ。早過ぎたかな? W・R以降のを聞いた事が無いので論外かもしれないけど 付き合いで行ったメタリカやルーツなんてほとんど曲知らないし エルヴィンとジャマルはそれこそ70年代以降の音は知らないけど 楽しかった。
481 :
いつか名無しさんが :04/02/10 04:40 ID:aZsytP40
堪能しました ずっと笑いながら見てたよ なんかジェットコースターにでも 乗ってるかのようだった 抑制と爆発、適切な反応と予期せぬアプローチ 相反するものが同居する緊張感 すばらしいミュージシャンだ ことばにならない
482 :
いつか名無しさんが :04/02/10 06:31 ID:AudZi4AQ
どこからどの曲が始まって、それがいつ終わってるのかが見えにくいよね。 非常に柔軟で高度な演奏だと思いました。 もう普通の4ビートはやらないんだろうな。
客層は層化(前の方)&文京区学生(後ろに招待)が多く レベルが低かった模様。。。 しかしパティトゥッチ凄すぎ!
ショーターが曲始めそうになって、マウスピース銜えるんだけど、 マウスピースから口離して、パティトゥッチを見る。 結局パティトゥッチから弾かされてて、「また俺?」って顔してるのが笑えた。
>>480 ああ、早すぎたかも…
少なくともこの人たちは曲を予習してかないと…
途中で演奏したクラシックの曲、あれってなんでしたっけ? 思い出せなくて、気持ち悪い・・・
488 :
476 :04/02/10 18:59 ID:???
勉強不足?みたいでしたね
出直しマース。
>>486 ぜったい弄られると思った。
489 :
いつか名無しさんが :04/02/10 21:29 ID:naqVR418
ツアーの日程教えて
明日で終わりだよ。
491 :
いつか名無しさんが :04/02/10 21:34 ID:naqVR418
明日はどこですか?
>>482 ある意味現代の電化マイルスかも知れん。
>>492 言えてますね。
しかしどこまで作りこんであって、どこからがアドリブなのか、
あんなにサッパリ分からん演奏は初めて聴いた。
パティトゥッチはびっしり書き込まれた楽譜を傍らに置いてたけど、、、。
ブレイドのキメのスネアが入るたびに寒気がしました。
495 :
いつか名無しさんが :04/02/11 04:37 ID:2thC4L0M
非常に高度な音楽をやっているような気がしましたが、 なんだかよくわからないというの気も、正直しました。 『フットプリンツ〜ライブ』はよく聴いてわかってたつもりだったんですけどね。 時おり、テンションの高まる瞬間が来て、そこは本当に鳥肌立ちました。
496 :
いつか名無しさんが :04/02/11 09:06 ID:eTTNZbws
あの演奏は一体譜面にどのように書かれているんだろうか。。。 しかしPAの音も良かったなぁ。 サウンドエンジニア:ロバート・グリフィン このひとは素晴らしい。
案外ダニーロ抜きのトリオだったら曲の構造とかシンプルに見えてくるかもね。 あいつのバッキング(なのかどうかすらも)がソロとソロ、曲と曲を適度にボカしてる気がした。
>あいつのバッキング(なのかどうかすらも)がソロとソロ、曲と曲を適度にボカしてる気がした。 それって案外ショーターの狙いだったりして。
>ソロとソロ、曲と曲を適度にボカしてる気がした。 ショーターはこういうふうに曲を演奏したいって昔言ってたような。
500 :
いつか名無しさんが :04/02/11 22:50 ID:qYggbotD
ノー・ビギニングなのもいい
501 :
いつか名無しさんが :04/02/11 22:56 ID:xRaqmRWz
>しかしどこまで作りこんであって、どこからがアドリブなのか これって日本のショーター嫡子系のミュージシャンも 目指してる路線ですよね。 だからこそ本物のライブ見たかったなあ。
まあ漏れにとっては相変わらず一番意味不明なのはSuper Novaだが。
503 :
いつか名無しさんが :04/02/12 01:36 ID:nxe2AEnM
わたしは、すごい楽しかった。 聴いていて、涙が皮膚の下一枚のところであふれ出す感じでした。 前の方の席だったけど、あの4人はずうっとご機嫌でにこにこしてた。 お互いの演奏に対するゆるぎない信頼感が、あそこまで自由に泳ぐプレイを 可能にしているんだろうなあ、と。で、プレイヤーのご機嫌はこちらにも 伝わってきたのでした。
504 :
いつか名無しさんが :04/02/12 01:51 ID:t9zJ4Mnr
私も大阪で見ました! 満員でしたね。 前の方の席でしたが、心地よすぎて うとうとしてしまいました。 ピアノ、凄くよかったです! 前の方のレスを読んでると、通の人が聴くとそうじゃないのかな? ベースはチック・コリア以来だったので懐かしかったです。 ドラムをめちゃくちゃ楽しみに行きました。
>487 ボレロでは?
506 :
いつか名無しさんが :04/02/12 09:07 ID:u9u/E5/9
大阪アンコール前の最後の曲のタイトルはなんでしょうか?? 最近ジャズを聴き始めたので・・。 とても印象的な曲でした。 お願いします!
508 :
506 :04/02/13 01:05 ID:aXVDAvi+
'Over Shadow Hill Way'って曲なのでしょうか? 今東京JAZZのビデオを見てたらこの曲をやってました。 でも昨日は前半を飛ばしたのかな? TVでのブライアン・ブレイドの印象がキョーレツでしたが、 昨日はおとなしく感じた。
'Over Shadow Hill Way'やったのかい? それは聞きたかったな。好きな曲なんだ。 それにしても、グラミーアワード取った偉大なミュージシャンが 来日したというのに一般マスコミは無視なんだな。 あ〜あ。
ジョン・パティトゥッチが、ショーターが演奏するごとに 爆笑してたのが気になる・・ そんなに面白いフレーズを吹いてたのかな
そういえば、ピアニストの人、水のペットボトル飲んで、その空ボトルで ピアノの弦を叩いてましたね。 結構いい音でてたなぁ・・
東京では、演奏始まるなり舞台袖に戻って行ったよね。 あれ、水がないのに気づいて「オーイ、水くれ、水」って言いに行ったんだろうな。
513 :
いつか名無しさんが :04/02/14 11:49 ID:AZZJeSPQ
すばらしいライブでしたね。 自分は東京(9日)を見逃してしまったので、 わざわざ大阪まで見に行きましたが、 十分にその価値がある演奏でした。 バックのメンバーも良かったけど、 改めてショーターの音色の深さ・多彩さに感銘を受けてしまいました。 日本ツアーのコンプリートライブ盤が出たらよいな。
514 :
いつか名無しさんが :04/02/14 19:14 ID:rHdhksX1
'Over Shadow Hill Way' アルバム「joy rider」収録
515 :
いつか名無しさんが :04/02/14 21:15 ID:eevv45Ja
ありがとうございます!
DVDがでるとかでないとか?
517 :
いつか名無しさんが :04/02/22 01:03 ID:Yvsk2R/W
今BS2でやってる映画ラウンドミッドナイトでちょっとだけ出演中。 ってゆーか、この時間からじゃもう出番無かったかな?
たしかラストの曲(Chan's Song)でSoprano演奏してたよな。
今、出てる。 スタジオレコーディングのシーン。 Round Midniht 演奏中。
そうか。
age
フットプリンツスレはこっちだったのかな・・・ この一曲スレのほうで質問してるのでどなたか答えていただければありがたいです。 マルチでごめんなさい。下げておきます。。
age
で、DVDはいつ出るの?
age
ショーターのスレ2本あるけどあっちもこっちも 微妙だね。
hoshu
保守
ハーレム・ブルースのスコアって存在するの?
530 :
いつか名無しさんが :04/08/13 09:33 ID:dMOabEVv
531 :
:04/08/13 10:01 ID:pwGO4zTv
・footprints優勢 ・ブルーノートから2曲 てとtこか
532 :
擬図も :04/10/23 21:56:01 ID:???
草か 創価
新譜じゃないけど、 Karlsruheのブート凄すぎ。 特にOver Shadow Hill Wayにはまりますた。
534 :
いつか名無しさんが :04/10/28 02:07:43 ID:tu/PrFfq
age
アレグリアいいですか?メルドーとやってるのは珍しい?
>535 気になるならちゃんと銭出して買って聴けや、この乞食野郎が
乞食なんて言っちゃダメだよ 約束だよ
ペットボトルで弦叩いていたピアニストの名前はなんですか? ドラマーは?
539 :
いつか名無しさんが :04/12/23 18:58:35 ID:zysQnyJk
>>48 オカルトテナーと呼ぶヤツもいる
そんな魅力
540 :
いつか名無しさんが :05/01/05 16:53:29 ID:FyaX2zql
ショーター新譜情報age Wayne Shorter - Breaking the Sound Barrier (Verve Records) June 14
542 :
いつか名無しさんが :05/02/13 22:00:48 ID:XPNh9r4C
きたーーーーーーーー。 もうでるん? 早いな。
どんな音楽やってんのかな?
544 :
いつか名無しさんが :05/02/25 13:45:55 ID:/mq9dvnR
ウィン・ショーターって創価なんだろ?
545 :
いつか名無しさんが :05/02/27 02:00:58 ID:T26ZNYIE
椎名林檎 ”無罪モラトリアム”
546 :
いつか名無しさんが :05/02/28 21:26:55 ID:HiBP91fv
漏れは創価二世だが、学会員にウェン・ショーターのビデオをよく見せられる。
友達の学会員(ジャズマン)から、 大野俊三のビデオと本貰った。 まあ感動したけど、理解は出来んわな。 彼等の間では仏壇に向かって念仏を唱えるだけで何でも叶うって、 マジで言ってるし、本にも書いてある。 貸してくれた奴に、お前本当にそう思ってんのか?って聞いたら、 思ってねえって言ってた。 かろうじて正気は保ってる様子だった。
548 :
いつか名無しさんが :05/03/03 11:28:08 ID:57EuytTz
549 :
いつか名無しさんが :05/03/03 13:32:40 ID:yqYgaqg4
それがまたひょうばん悪い本で
550 :
548 :05/03/03 18:17:41 ID:???
551 :
いつか名無しさんが :05/03/08 13:19:21 ID:2HFbxtqO
ウェインショーターの天空を駆け巡るようなソプラノサックスの ソロが大好きです。 たとえば、WRの「Where the mooon goes」や「Confians」のような ソロがたっぷり聞けるアルバムがWR、リーダーアルバム以外で あったら教えてください!
553 :
いつか名無しさんが :05/03/09 03:55:20 ID:NSy8XcQ6
ジョニ「ミンガス」 HARU「The Galactic Age」
ダイソーでジョイライダーget。 おもったより悪くないんだけどパトリース・ラシェンのキーボードが いただけませんね。なんでジェリ・アレンだけにしなかったんだろう。
555 :
554 :2005/04/03(日) 05:02:33 ID:???
ごめん。ダイソーじゃなくてブックオフね。
Santana / Herbie Hancock / Wayne Shorter 来日公演決定! 7/27(水) 新横浜:横浜アリーナ 開場 18:00 / 開演 18:30 / S席:\9,000・A席:\8,000 チケットの一般発売:5/21(土)〜 (問):MIN-ONチケットセンター 03-3226-9999 ちなみにさっきハ−ビ−スレの361と362にショ−タ−とカルロスのこと書いた。
民音か、、、、orz
559 :
いつか名無しさんが :2005/05/03(火) 22:40:24 ID:GrCcC2aM
>>558 旧曲の名前も並んでますが
例によってワカラン位変貌を遂げていそうだ
zawのライヴも気になる
561 :
いつか名無しさんが :2005/05/06(金) 05:50:51 ID:pdqc25GF
>>556 のライブってトリオでやるの?
それともベースとドラムス入れるのかな。
>>561 560にあるサンタナ公式サイトには
Special peace tour with Herbie Hancock, Wayne Shorter, Carlos Santana and the Santana Band.
と出てるからバックはサンタナバンド。
ところで、デニス・チェンバ−ス(dr)サンタナバンドとはマイク・スタ−ンバンド両方の正式メンバ−
だが、そのときは来ればいいね。
誤打訂正(スマソ) デニス・チェンバ−ス(dr)サンタナバンドとはマイク... ↓ デニス・チェンバ−ス(dr)はサンタナバンドとマイク...
ベースは今でも、元マイルスのベニー・リードベルド?
ベースソロが楽しみ。
新譜発売age
569 :
署カまれ ◆tXRM56raU2 :2005/06/08(水) 20:38:22 ID:oinjyKCc
>>567 こっちの方がいいんじゃ?
www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0009I8QAY/qid=1117705106/sr=8-2/ref=pd_csp_2/104-7217118-7678322?v=glance&s=music&n=507846
今見たら859円になってる!でもボートラ欲しい、
日本盤買うか迷うくらいよさそうだ、視聴したら口から手が出た!
来日って東京ないのかな?横浜は完全テストとかぶってるし
この人はアートブレイキーのやつと、最近ナイトドリーマー聞いた程度なんだけど
最近のアルバム聞くならどれがいいだろうか?
>>569 >今見たら859円になってる!でもボートラ欲しい、
んなアホな。割引いた額が859円なだけ。
新譜で1580円ってのもかなり安いが。
571 :
署カまれ ◆tXRM56raU2 :2005/06/08(水) 20:52:32 ID:oinjyKCc
572 :
いつか名無しさんが :2005/06/09(木) 10:00:26 ID:tWKqgGi5
beyond the sound barrier (musik抜き)って本があるから、 そのCDエディションと間違えたと思われ。
>>562 これって層化オールスターズバンドなの?
>>573 Kurt RosenwinkelのDeep Songも一時期書籍扱いになってた(今はCD扱い)ので
多分違うと思う。
>>569 今のレートだと、80円くらいしか安くならないよ。
578 :
署カまれ ◆t2Mhc.v7m. :2005/06/11(土) 18:55:41 ID:fmZ0j0M6
結局1580円で輸入盤にしましたさ
新譜age
580 :
いつか名無しさんが :2005/06/28(火) 00:09:17 ID:WpVqo46J
新婦聴いた香具師報国しる!
報国すると、母上様がお泣きになります!
層化でもなんでもいいと思えるくらい、 ショーターは凄いわ。。。 コルトレーンが生きてても、ここまでの域に達していたかは疑問。 それくらい、新譜のライブ盤を含め、近年のショーターは凄いんでないかい。
ウンコのレスはウンコ
584 :
いつか名無しさんが :2005/06/28(火) 08:16:16 ID:zaf4iz1m
ショーターカルテットの演奏では東京ジャズ2002の2日目の夜にやった演奏が一番好きなんだが、 あれはDVDやCDにならないのかな。
585 :
いつか名無しさんが :2005/07/05(火) 23:10:19 ID:LtsuRIH2
結局、新作ライヴ盤に関するレスが無いということは駄作でFA?
586 :
いつか名無しさんが :2005/07/06(水) 01:49:43 ID:/DA6Z4pc
逆じゃない? 駄作ならこんなところじゃ、ボロクソに叩かれるよ。
今日横浜アリーナ行ってきます
588 :
587 :2005/07/27(水) 23:11:10 ID:???
帰ってきました サンタナ6ショーター3ハンコック1って感じだったので おいらはサンタナも好きなのでおkでしたが ショーターとハンコックだけが目当てだった人はつらかったかも。 休憩、アンコール無しの140分 サンタナのリズム隊、音がでか過ぎて頭が痛いです。
589 :
587 :2005/07/27(水) 23:25:41 ID:???
前半はサンタナの最近の曲が中心だったのか アランフェス〜マリアマリアしかわかりませんでした ショーターの音色・フレーズがサンタナのギターとそっくり! ベースソロ、ドラムソロの後、1+1風を1曲 その後はインスト中心で 怒涛のパーカッション地獄をバックに吹きまくるショーター かなりかっこよかったです
590 :
587 :2005/07/27(水) 23:33:06 ID:???
それからお約束のjingo 引っ込んだと見せかけて至上の愛 おいら失禁 結論 前半の選曲は良くなかったが後半は最高 わかりやすいショーターもいいもんだ
591 :
いつか名無しさんが :2005/07/27(水) 23:46:11 ID:4cDHPptY
最近のショーターは静かに対話するようなソロ中心だったけど 今日のライブは、自由にソロ吹きまくってて、こんなショーター 聞けるのは久々でした。ソプラノの音は相変わらず鋭かった!! やはりサンタナ中心ではあったけど、巨匠2人に気を使ったような 展開で、いつものサンタナのライブとは一味違ってました。 「IN A SILENT WAY」〜「IT’S ABOUT THAT TIME」が聞けたのはうれしい誤算。 コルトレーンの「Love Sapreme」まで聞けたしね。 サルサなノリで進む中で、ショーター〜ハンコックのデュオになると いきなり1+1の世界になったのには笑いました。
592 :
いつか名無しさんが :2005/07/27(水) 23:55:27 ID:YYcK6+Hg
あのデュオ、後でやったところの方がよくなる可能性があるなあ。 全部聞いてみたいもんだ… ちなみにサンタナが例の調子で盛り上げたところに、 冷や水を浴びせるようなソロを何度もやっていましたよ、ショーターは。 ここはウェイン好きばかりだと思うから、みんな問題なかったと思うけど。 廻りは手拍子止まっている人いました。(ショーターのソロに手拍子w)
>>591 "It's about that time"にメドレーした直後の
"It's about that time"の導入イントロ部分凄かったですね。
あれはサンタナの普段のライブでもやっているの?
それともあそこはショーターが仕切ったのかな?
あ、そうだ! モントルー'88のサンタナ/ショーターのDVD売ってました。120分以上あった。 俺が行った時は売り切れていた… 買いたい人は早めにどうぞ。(売り切れたから、もう始めからないかもしれないけど…)
596 :
いつか名無しさんが :2005/07/28(木) 00:35:29 ID:38ukwRPb
こっちにも書いとく。↓にハービーとショーターが出るらしい。無料だそうだ。 7/30 中国青年平和音楽祭 広島城隣、中央公園
層化に勧誘されないか不安
>>595 それって会場で売ってたってことですか?
だとしたら欲しかったなぁ・・・
>>598 そう、会場で。CDと一緒に。
DVD置いてないから訊ねたら「スマン、売り切れた」だって…
601 :
598 :2005/07/28(木) 10:36:48 ID:???
>599>600 レスありがとうございます。 そんなDVDが市販されていたとは! ベックのライヴも欲しいし、あぁどうしよう・・・
602 :
いつか名無しさんが :2005/07/28(木) 20:48:50 ID:xti0nMzN
このDVD, Amazon.jpで発売前日までに予約すると2割引だった Amazonって時々予約DVD2割引があります。Electric Milesや Great Harlemなど皆2割引でしたが発売日には定価に戻ってました Santana-Shortarって、DVD 一枚と 同じ演奏のCD 二枚の合計3枚 パッケージにはいっていています。発売元は創価学会じゃなくてVAP 多分 大坂の夜はあのコルトレーンフリークのオヤジの家で お好みパーティーかな?
603 :
いつか名無しさんが :2005/07/28(木) 23:03:39 ID:KfYEPccX
そういえば横浜のライブの時のベーシストって誰でした? 後ろの方の席だったんで、MCの声が聞き取りにくかったんだけど なんかビクター・ベイリーって紹介されてたような・・・・ あのへたなイマジンのソロははビクター・ベイリーぽいけど ショーター〜サンタナで「サンクチュアリ」やってほしかった。残念!
605 :
いつか名無しさんが :2005/07/29(金) 00:02:08 ID:lh3SMOcp
ベースはベニー CTもちゃんと居た ただしソロは控えめ
>>603 Benny Rietveld下手か?
Jazzの人ではないけども。
Milesバンドでも出色のベーシストだった。その前はSheila E。
Paolo Rustichelliの"Capri"にMilesとレコーディングに出かけて、
そこでSantanaと出会ったと、どこかで読んだな。
>>604 チェスター・トンプソンは、シンセのバッキングとオルガン。
オルガンソロを一曲やった以外はソロらしいソロはなし。
http://www.santana.com/players/current_top.asp 見ると、パーカッションが二人いるけど、一人しかいなかったな。
その代わりギターが増えていた。ちなみにパンフにはプレーヤーリストがない orz
>>606 パーカッションのラウル(一番右の写真の人)は
数年前に亡くなったんじゃなかったかな?
あとハーモニクスのソロをとったギターはルエケ
去年の東京JAZZでわけわかんないソロを長々やって
ちょっと顰蹙を買ったけど
今回は逆にいるんだかいないんだかわからなかった
ごめん、生きてた・・・
>>607 ああ、あれがリオーネル・ルエケなの。
今年のHeadHunters'05@東京Jazzにも参加するね。
去年のモンクのバンドは面白かったと噂に聞いていたけど、
確かに面白いソロだったね。
モントルーのDVD買った人います? CDいらないからもっと安くして欲しい
>>610 漏れは逆にDVDいらないからCDのみ欲しい。ショーター参加の「哀愁の
ヨーロッパ」もぜひ聞いてみたいね♪
614 :
いつか名無しさんが :2005/07/30(土) 07:08:35 ID:xS002P7+
横浜ライブの演目は以下。 1.Messege 2.Peace Intro 3.Novus 4.I Am Somebody 5.El Fuego 6.Put Your Lights On 7.Aye Aye Aye 8.Concerto / Maria Maria 9.Foo Foo 10.Spiritual / Sun Ra / Yaleo b&d solo 11.Wayne and Herbie 12.In A Silent Way / It's About That Time 13.Exodus 14.Jingo 15.Apache 16.Love Supreme 17.Peace Outro
>614 乙です 「フィルモア/最后のコンサート」っていうのを見たら サンタナはここでもIn A Silent Way〜It's About That Time やってた
>>615 カルロスは若いころからモードジャズ志向でしたよね。創立メンバードラマーのマイク・シュリーブ
もそうだね。
「最后の..」は70年代初頭ですよね。60年代後期にマイルスもフィルモアあたりでの
サンタナのライブへはけっこう興味を抱いていたみたい。
で、漏れはマイク・ブルームフィールド(g)のファンでもあるのですが、CD「フィルモア
最後の日」ではブルームフィールド一色なのですが、おっしゃる「最后の..」とは音源が
違いますよね。「最后の..」はビデオ或いはDVDあたりで現在、入手可能なのでしょうか?
617 :
615 :2005/07/30(土) 13:09:15 ID:???
>616 市販されてるかどうかはわかりませんが CSのMusicAIRでちょくちょく放映されています。 出演者が多いため1曲まるまる収録というのは無く おいしいところだけをつないだ感じです。 ブルームフィールドはトリルをしながら ナットとペグの間のグニョグニョやってました。
618 :
615 :2005/07/30(土) 13:11:41 ID:???
× ナットとペグの間のグニョグニョ ○ ナットとペグの間の弦をグニョグニョ
>>616 > カルロスは若いころからモードジャズ志向でしたよね。
冗談だろ?
620 :
いつか名無しさんが :2005/07/30(土) 21:45:40 ID:COvtQVgI
マクラフリン=サンタナ版の"至上の愛"はちょっとこまった所あり。 キーがCmでベースが「♪ソシ♭ーソド。ソシ♭ーソド」て やっておるのだ。確かにこの方(5 -7 5 1)が 納まりは良いだろうが浮遊しない。 ここは本来は「♪ドミ♭ードファ」(1 -3 1 4)なのだが
621 :
いつか名無しさんが :2005/07/30(土) 21:46:50 ID:COvtQVgI
ちなみに「♪ジャ〜〜〜ン」とFmで鳴らされるイントロは 今聞くと東映ヤクザ路線のサントラみたい。御一聴あれ
622 :
いつか名無しさんが :2005/07/31(日) 06:40:00 ID:j1Iti6JD
ボルボレッタ「不死蝶」に収録の「漁夫の契り」萌え。 セカンド「アブラクサス」収録の「Singing Winds, Crying Beasts」、「Incident At Neshabur」 も並みのコードロックとは違うな。実質、ワンコードでそのぶん横への縦横無限の変化は 当時のロック範疇では新機軸だったと思われ。 ちなみに上記「Incident At Neshabur」は88年のパリでのウェイン・ショーターとの組み合わせも 凄いが84年ごろの武道館でのゲストの渡辺貞夫とのコーポレイションでも記録化されてるが ナベサダ・カルロス全開だね。
新しいライブ盤ってフットプリンツライブと比べてどうですか? だいたい同内容だから無くても死なないとか さらに進化してるから買っとけとか 既にお持ちの方、教えていただけるとありがたいです。
好きなら買ってもいいんじゃないかな。もっともこのカルテットの ブートのほうがいいかもしれないけど。
625 :
623 :2005/07/31(日) 11:54:02 ID:???
>624 レスありがとうございます。 やっぱり買うしかないですよねぇw ブレイドもジョシュアと組んでた頃からのファンだし・・・ 貧乏なのにDVDも欲しいし、嬉しい悲鳴ってやつです。
>>614 は会場の出口に張り出してあった奴でしょ。
628 :
いつか名無しさんが :2005/08/02(火) 17:55:31 ID:NXHsVPYx
横浜以外に行かれた方どうでした?
>>628 このスレを読めよ。その後具体的に聞け。
広島orz
どうされました?
広島じゃ一曲目がjingo 、そして中ほどでSamba Pa Tiをやったがいわゆる 往年の懐メロは以上2曲のみ。 Smoothはやった。 横浜でやったとかいうIn a Silent Way/IT's about that time やLove Supreme はやらなかったね。 アンコールをもとめた絶大な拍手にはなぜか応じてくれずすぐに電気がつき場内アナウンスに なったがまあそれは良しとしよう。 やはり漏れ的にはWayne and Herbie が一番よかった。
広島かわいそうに。 大阪はLove Supremeはアンコールでやったよ えがった。
広島だけが別メニューだったのかな 横浜組のおいらとしてはIn a Silent Way/IT's about that time が 一番のハイライトと感じたので、それをやらなかったのは疑問だなぁ スムースやるんだったらソウルサクリファイスとか ブラックマジック〜ジプシークイーンとかやればいいのにね
最後メンバー紹介しながらハケていくときも、ハービーは「ま、いっか」みたいな 感じじゃなかった? アンコール無いなら無いで全員揃って盛大にハケてほしいよ。なんか尻すぼみで すごい寂しい気分になった。
>>634 > 横浜組のおいらとしてはIn a Silent Way/IT's about that time が
> 一番のハイライトと感じたので、
サンタナ目当ての人間は違ったと思われ
会場の反応が…
637 :
634 :2005/08/03(水) 11:06:29 ID:???
>636 反応悪かったのか・・・ てっきり演奏がカッコよすぎて金縛り状態になっているのかと思ったよ スタンドからだとアリーナの雰囲気はいまいちわからないもので。
トイレに立つ人がね… WayneとHarbieのデュエットも…
>>634 >広島だけが別メニューだったのかな
>スムースやるんだったら
31日の大阪でもスムースはやったらしい。
広島でもハービーが連れて来たアフリカ人ギタリストのリオネル・ルケエ
http://lionelloueke.com/ の歌付ギターソロもやったがスワヒリ語(?)の歌詞の中でさかんに「ヒロシマ」「ヒロシーマ」
という語句があって聴衆を沸かせていた。多分、原爆被災者慰霊のオリジナル曲。
だけど、広島以外でこれあった?
あった場合、特に長崎ではその語句のみ「ナガサキ」「ナガサーキ」に変えていたのかな?
>>635 >最後メンバー紹介しながらハケていくときも、
サンタナバンドのライブの終わり方はいつもこの形式じゃない?わざとさびしく終わっているとか^^;
演ったけど、「ヒロシマ」って行ったかどうか不明。何言ってんだかわからんもん。
641 :
639 :2005/08/03(水) 12:53:19 ID:???
>>640 ということは広島ではその語句はけっこう彼の口から頻発で目立ったから、
多分広島以外では口にしなかったのかもしれないね。
で、漏れはサンタナもほとんど持っていて聞き込んでもいるが曲名はあまり見ないほう。
で、シャーマンにもスーパーナチュラルにもないような新曲っぽいのも数曲
あったような気もするがそれらはやはり10月に発売延期されたALL THAT I AM
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1075577 からのナンバーかな?
ブラックマジック〜ジプシークイーンのような定番の自らの懐メロをなるべくやらないという
姿勢には好感が持てた。ま
>>632 で書いたように2曲程度の懐メロは許容だが。
最近は哀愁のヨーロッパもやらない場合も多いみたいだね。いい、方向性だ。やはりサンタナが
ベンチャーズ化したら困る。
>>639 じゃない?って言われてもサンタナのライブなんて観たことないよ。
アンコールやらないのもサンタナのポリシーなの?
643 :
639 :2005/08/03(水) 12:58:50 ID:???
本音を言えばショーターの活躍をもっともっと見たかったね。 それからあらためてハービーのピアノの凄さはソロ演奏時間など制限つきながら垣間見た 思いだ。今度、数年前出た二人のデュオ作品が無性に欲しくなった♪
644 :
639 :2005/08/03(水) 13:03:43 ID:???
>>642 前回のサンタナバンド来日(大阪フェスティ)での終わり方がああいう形だった。あのときは
いったん終わってからアンコールしたとも記憶。だから、今回もアンコール
はあるものと思っていたが...
ま、アンコールにそうこだわっているわけではありません^^;
645 :
639 :2005/08/03(水) 14:19:25 ID:???
大阪は「イマジン」やってたな。ベースソロでw
647 :
いつか名無しさんが :2005/08/03(水) 23:34:56 ID:jyCNanxe
>>646 31日のフェスでは、ベ−スのソロの「イマジン」で
そこそこの観客が歌ってたな
>>614 のは公式セットリストでしょう?
そこに書いてないけど横浜でもやったよ。
ビートルズはうるさいから曲名書けないんだろう、きっと。
649 :
いつか名無しさんが :2005/08/14(日) 19:54:46 ID:Zowz6ath
大阪(8月1日のほう)のセットリストは以下。誰か前日7月31日のほうの 大阪セットリストご存知ならよろしく!それとも両大阪はほぼ同じリスト? 1.Day Of Celebration 2.Victory Is Won 3.Africa Bamba 4.Concerto 5.Maria Maria 6.FooFoo 7.Spiritual / Sun Ra 8.Yaleo 9.Benny Rietveld Bass Solo(inc:Imagine) 10.DennisChambers Drums Solo 11.Wayne Shorter & Herbie Hancock Duo 12.Safiatu 13.I Am Somebody 14.Apache 15..Smooth 16.Novus 17.Jingo 18.Lionel Loueke Guitar Solo 19.A Love Supreme
650 :
いつか名無しさんが :2005/08/15(月) 19:03:07 ID:a68ZbjUx
2曲目は「Victory Is Won」 じゃなくて「スパルタカス」だよん
SANTANA.COM行け 全部のセットリストが調べられる
>>651 情報ありがとう!漏れが行った公演(広島)もばっちりセットリスト
載っていまつた♪
653 :
652 :2005/08/16(火) 06:38:51 ID:???
hosu
655 :
いつか名無しさんが :2005/10/11(火) 00:50:04 ID:nDTr7sgH
ショーター名義の2003年の「alegria」ってどう?
草加注意!
657 :
いつか名無しさんが :2005/10/12(水) 12:55:01 ID:9pSQ/X2H
しかし、ジャスの人ってかわいそうだよな。 ショーターなんて演奏家としてはもちろん作曲家としてもとんでもない 才能の持ち主なのに、ジャズファン以外にはほとんど知られてない。 まあ、ジャスでスーパースターになった人って、サッチモとかマイルス とか片手で数えるくらいしかいないのかも知れんけど。
ジャズ以外で知られてないからこそエロ本立ち読みとかも出来るんじゃ ないか。これが指揮者の小澤とかなら失笑もの
660 :
657 :2005/10/12(水) 21:10:23 ID:7okTgoao
ジャズがジャスになってた・・・(恥) ここには人がいなさそうなんで勝手に自己レスするが、 ショーターだけじゃない。ロリンズやコルトレーンだって オレ達の中ではスーパースターだが、世間一般の認知 度となるとかなりあやしい。 もちろん、人気はなくても素晴らしいものは素晴らしい とは思うのだが、それにしてもジャズはマイナーすぎる よな・・・。
おまえが聴いてるってだけでショーターは喜んでるとおもうよ 金は草加のほうに回ってると思うが
>>660 ジャコですらそうだよね。カルロスが何かのインタビューで、例の最後の夜の
サンタナ公演にジャコが飛び入りしベーシストのアルフォンソ・ジョンソン
(奇しくもジャコと入れ替わり元WR)の手を高々と上げたがステージの警備
の連中は誰もジャコなんて知らないから即座に排除された、と言ってたね。
ジャコがクラブの用心棒に殴り殺されたのはその数時間後のこと。
歴史のある国は、やはり歴史に学んでいるから、 そういう人に対して敬意を持っているし、勲章あげたりするよね。 日本は古典芸能に偏っているね。
>>660 >ジャズはマイナーすぎる
んなことないって。十分メジャーだと思う。
それよりも埋もれた音楽は腐るほどある。
665 :
いつか名無しさんが :2005/12/29(木) 18:52:27 ID:uDV6bIJ9
W・リポート結成はショーターが主導?それともザビヌル? ビトウスはまだ若く国際コンテストの審査員がザビヌルだったというから 結成の主導ではないね。 ただ、デビューアルバム録音時の音楽主導はビトウスだったとアイアート の回想か何かの記事で読んだことがあるが同アルバム聞けば主役はやっぱり ショーターだにゃ♪
666 :
いつか名無しさんが :2006/01/07(土) 04:03:37 ID:Rqd7hTkt
ビッグバンドとかオーケストラものも出して欲しい。 2002年のbaltica jazzのビッグバンドでの演奏が凄い良かった。なんかすげぇアッパーなの。
667 :
いつか名無しさんが :2006/01/12(木) 11:53:19 ID:LCTwGpnO
656,661は何を気にしてんの?草加なら聞かなくて、クリスチャンなら何でもOKなわけ? 音、音楽が大切なのであって精神的バックボーンをいちいち出されても困る? 草加に金が回っていようが、自分のところから持っていかれた訳でもないしね。 逆に聞くけど、どんなことを信じてる人なら聞くの?
669 :
いつか名無しさんが :2006/01/12(木) 12:41:56 ID:8H/9EKJK
ウエザーレポ^トのウエイン・ショーターなんて 周りがうるさくてぜんぜん聞こえない。 なんであんなもんに入ったのか??
>>669 むしろウェザーで邪魔なのはショーター。
671 :
いつか名無しさんが :2006/01/12(木) 15:47:56 ID:LCTwGpnO
668、そうりゃそうだ。すまぬ。
672 :
669 :2006/01/12(木) 16:43:54 ID:23x8cNM6
>670 そうかもしれない。 トリオでよかった。
673 :
いつか名無しさんが :2006/01/12(木) 23:41:11 ID:LCTwGpnO
665に同感。 ちと古いが、WHERE THE MOON GOESやドミノセオリー辺りが好きだな。 ザビヌルも凄いけど、やっぱショーターが抜けてからは元気ないなぁ
好みは色々あると思うけれど、ジャコとショーター抜けてからは、 客を呼べる偉大なソロイスト不足なんじゃないのかな。ザヴィヌルのバンドは。 今のザヴィヌルのバンド、シンジケートも好きだから、来日すれば聴きに行っているが、 あれはブレイクするバンドじゃないよね。けどまあ、あれはあれでいい。 ショーターの場合は、アコ回帰もいいけれど、もっと違うの「も」聴いてみたいね。
675 :
いつか名無しさんが :2006/01/13(金) 01:45:16 ID:V1bAVr9h
ショーターがワンコーラスもアドリブするとキーボードがばかでかい 音で止めに入ってくる。あれじゃ管のながいソロをやってきた人間には 耐えられないね。まったくの一人でえんえんとソロをやってストレス解消してるのは 涙ぐましい。辞めてよかった。
長いソロなんて必要ないんだよアホ ワンコーラスやれば、あとは練習でしかない:パーカー
677 :
いつか名無しさんが :2006/02/12(日) 13:49:01 ID:r1e0RA/C
またグラミー賞とったみたいね
678
ここってほんとにウェインの近作聞いてる人いるんですか? この前のライヴ盤サウンドバリアー最高なんですけど。 現在ショーターバンドがジャズ界でダントツ一番凄いバンドだと思うんですが。 4人とも凄い。
D作ミュージック
またライブ盤出してほしいです ダニーロ、パティトゥッチ、ブレイドのバックで
683 :
いつか名無しさんが :2006/06/03(土) 22:04:22 ID:q+bL1dUE
・アンゴラ 「あー美女と野獣みたいにメロディー三度引越したのね」 ・オービッツ 「え、これのどこが・・・あ、ここがオービッツだ」 ・カプリコーンII 「・・・全くワカラン(;´Д`)」
685 :
いつか名無しさんが :2006/07/29(土) 23:31:55 ID:OxeUD/f+
オマエイラ換算しすぎ
>>683 > 「・・・全くワカラン(;´Д`)」
判る必要があるのかと小一時間・・・・
B.リーも言っておるではないか。
「考えるな。感じろ」と。
Virus!!
俺
>>655 じゃないけど、レス待ってた。
専用スレなんで、すぐレスつくと思っていたんだが、、、
>>679 さん、どうでしょうか?
新譜出るの?えいじ
そういえば、ウェインの初来日(ジャズメッセンジャーズで)の時に、 武満徹氏はウェインを絶賛していた。 80年代に武満氏のプロデュースで「Tokyo Music Joy」が開催 された時にはウェインもゲストで招かれた。 クラリネットのリチャード・ストールマンと二人でバッハの インベンションやったり、高橋悠治らと現代音楽的セッションを やっていたな。 懐かしいッスわ。
>>692 それっぽいけど、顔がよくわかんないな。
右の人がパティトゥッチっぽく見える。
ウェイン一番左ぽいけどわかんないね
695 :
いつか名無しさんが :2007/02/22(木) 13:31:14 ID:tqDR54zS
それにしてもWRとVSOPを掛け持ちしてた頃のショーターは、 最高だったよね。
696 :
いつか名無しさんが :2007/02/23(金) 07:48:53 ID:51suReVG
でも、やっぱマイルスのネフェルティティが良いよね。
697 :
いつか名無しさんが :2007/02/23(金) 08:00:48 ID:51suReVG
それにしてもショーターは毎日お題目唱えてるから偉いよね。
698 :
いつか名無しさんが :2007/03/04(日) 15:30:48 ID:boCv646B
今日はヒマだから久しぶりにネイティヴ・ダンサー聴いてます。
699 :
いつか名無しさんが :2007/03/07(水) 01:15:34 ID:z0WJpFmb
700 :
700 :2007/03/07(水) 01:42:33 ID:???
700
A-GE
702 :
森川正太 :2007/05/22(火) 14:18:43 ID:???
703 :
いつか名無しさんが :2007/06/13(水) 23:06:51 ID:I2kmMfKZ
フットプリンツライヴとサウンドバリアーどっちがすき?
フットプリンツライブ だってフットプリンツ演ってるんだもん
まあほぼ原型とどめてないけどな
過渡期に顕著なマジックが聞ける『フットプリンツ〜』の方かな・・・。
サウンドバリアーの曲はもっと良い演奏がブートであるしね
708 :
いつか名無しさんが :2007/06/14(木) 16:58:25 ID:N17gQe5+
それってどのブート? DIMEとかにも落ちてるやつかな?
ネイティヴ・ダンサー、ウェザーリポートの紙ジャケシリーズに紛れて 出てました。たぶんまたなんでしょう。 ショーター氏のCD初めて買いました。一応記念カキコ。
711 :
いつか名無しさんが :2007/06/29(金) 01:43:37 ID:Polvq1EX
フットプリンツライヴ、いいんだけどなんかサックスがスカスカなんだよなー
周りの音をよく聞いてバンドが一つに成るように吹いてます。 カルテットで一つの人格だと考えて聞いてミソ。 凄いぞ。
いや、そうなんだけど、サックスの音がスカスカなんだよなー。 もうちょっとちゃんと吹いてよ、といいたくなる
正直、かっちり吹かれても困る。ウェイン聴く意味ない。
だな。 ただよくよく考えるとボコっと腹に効くパンチを持ったラフファイターや悪役が 昨今、居なくなったのも事実。 音楽が良ければ文句は言わんが、どこか寂しく感じてはいる。 しかし一人のアーティストに全てを求めるのは間違いだと思う。 起用貧乏を産み出すダケだす。
>>714 いや、 フレーズがフラフラしてるのはいいんだよ。それがウェインだし。
ただなんかサックスの音色がちょっと空気足りないんじゃないかって
感じするんだよねー
>>715 は誤爆か?
もうじいさんだしな。 80年代終り頃から、そういうことをウェインには期待してない。
多分ウェインがサックスを別の楽器に見立てて演奏しているからだと思う。 チェロやバイオリンやフルートの質感でプレイしてる時があるらしい。
>>718 確かにそういうとこあるね。ただ90年代終わりごろから顕著に肺活量が衰えたのは
あるなぁ、チキン食べ過ぎによる高血圧のせいかも特にここ3年位は。
フットプリンツライブでは逆に雰囲気にあってたように思うけど。
720 :
719 :2007/06/29(金) 22:14:23 ID:???
でもここまで第一線でプレーできるのが奇跡だから贅沢は言えんな。
なんかショーターの吹かないっぷりが晩年のマイルスみたくなってる 気がするのはおれだけかな。 でもフットプリンツライヴってたぶんあのサックスがなくても、あのリズム セクションの3人だけでも既に充分すごい気がするんだが。
>>721 後半はそれはきっと違うよ。ウェザーリポートのときもジャコやザヴィヌとかだけで、
ウェイン意味不明、いらねーんじゃないの、って思う人もいるが、
実際ザヴィヌルシンジケートを聴くと悪くはナイがなんか普通だ。それとたぶん同じことが起こる。
意味不明のクセに決してジャマじゃなく、むしろいらねーんじゃ?と思わせるほど
音楽全体に自然に影響を与えているんだなおそらく。ハンコックなんかもそうだと思うんだが、
一見散漫っぽいスタイルな人はいなくなると意外な比重の大きさがわかるんじゃないかな。
>>722 同意、ウェザーなんかジャコは意外とアドリブしないし。
ウェイン70歳以上だろ?この世代がいなくなったらジャズも完全に幕引きだな。
もう牽引する程の人がいない。
マシュー・シップがいるじゃないか この世の全ての録音物をブルーシリーズとしてリリース
本人が進化はしてると思うが、ジャズを牽引してるかというとそういう 感じはあんましないなぁ。ていうかジャズなんかなこれ。 と今日サウンドバリヤーを聴いてて思いました。 音質はなんかこっちの方がフットプリンツよりもよいね。
最近、アルバム客演がめっきり減ったのが寂しいな。
まあ今あるグループでは突出してるよね。ジョシュアやメルドーとかも聴いてるけど。 やっぱブライアン・ブレイドがいるからいい、ってだけでもないってことだよな。 つーかフットプリンツライヴ以降の一皮むけかたがやっぱり奇跡的なんだよな。 それにしてもそろそろバリアーの次の新譜希望。まだこのまま死なれちゃモッタイナイ。
大丈夫。犬作さまがついてる
>>727 新譜でなくてもDIMEいきゃ最近のライヴがごろごろ転がっとるがな。
730 :
いつか名無しさんが :2007/07/02(月) 01:33:23 ID:HEiGtEkh
しかしあのダニーロペレスとパテトゥイッチが広げてる膨大な譜面には 一体何が書かれているんだろうね。 とても譜面見てるような演奏ではないんだが、パティトゥイッチは けっこう見てるんだよねぇあれ。。
見てるね。見っぱなしのこともある。
>>725 まぁたしかにマイルスみたいに牽引って感じより、ロケットで1人大気圏越えてる
イメージだけど。でも俺はこれぞジャズって感じだな、アドリブが凄まじいし。
マイルスの70年代みたいなのはむしろロックだが。
次の新譜いつだろう、ジズ・ジーやドラマテック・ペルソナエ聴いたひといる?
734 :
いつか名無しさんが :2007/08/07(火) 01:52:42 ID:raaxFui2
あっちのスレ沈んだら当面はこれをショーターの本スレにしましょうぜ
マジで沈んでるww こんな過疎板でも沈むのか
ネタないからな DIMEでカルテットのブート落としまくって語り合ったりしても 楽しいと思うんだけどさ
737 :
いつか名無しさんが :2007/08/16(木) 11:36:18 ID:Nl+nlDTk
dvdまだぁ?
トレントファイルどっかにあげてよ
悪いがそこまでボランティア精神にはあふれてないのでな
ていうかそもそもあげ方を知らないのだ。 まあがんばってID取ってくれ。
モトグロッソようやく手に入れた。 なんか今のカルテットに感触近いと思ったのだけど、オデッセイオブイスカ とかもこんな感じなの?
イスカはもっと譜面に書き込んである感じ。 モトは即興っぽいよね。
ひさしぶりに「TRIBUTE TO JOHN COLTRANE」のDVDを観た。 デイブ・リーブマンのソロなんて、やかましくて耳障りで邪魔なだけなんだけど、 ショーターのソロは、やっぱり良いねえ♪
リーブマンのヒステリックなソロといいバランスだね。
746 :
いつか名無しさんが :2007/08/31(金) 23:21:53 ID:lAcZAhIW
ウェイン・ショーターの次の新婦の予定はないのかな。 というかショーター・クインテットはまだ活動してるのかな? 今度はVSOPで来日するらしいけども。
747 :
いつか名無しさんが :2007/09/02(日) 16:29:15 ID:n8GkPjo7
アレグリアは、いいアルバムだね。
748 :
いつか名無しさんが :2007/09/12(水) 02:20:41 ID:E2N70Kkb
ザヴィヌル爺さん、亡くなっちゃったよ・・・(泣) もう1回、ショーターとの共演が聴きたかったなぁ・・・
>>19 昔はシンセの不調→演奏中に調整も定番だったけど、
ここんところはなかったね。
750 :
いつか名無しさんが :2007/09/14(金) 21:14:36 ID:n9sJtmoj
ザビヌルがジャコやマイルスの元に・・・ あとは頼むぜ、ウェイン!火星まで行っちゃってくれ!
創価のウェインなんて聴く奴いるのかプッ
>>751 こんなやつは生きてて、何でサビが逝かなならんのか・・・
生きてる価値のないやつって価値がない故に生きてるとも言えるけどな。何も消耗してないというか。。
創価のウェインなんて聴く奴いるのかプッ
ザヴィヌル爺さん、亡くなっちゃったよ・・・(泣) もう1回、ショーターとの共演が聴きたかったなぁ・・・
マイルス時代のヤツとかはレコードで聴くから、 色々あり得ないことをやらかして欲しい。
万が一バードランドやったらビビるw、まぁさすがにそれは無いかなぁ。
>757 あり得ないこと・・ フューチャーショックやったらビビるw、まぁさすがにそれは無いかなあ。
ハービーの新譜、ジョニ曲集、 ウェインの不思議ちゃんが炸裂していてすごく面白い! ウェインのアルバムみたい!
全曲
763 :
いつか名無しさんが :2007/09/22(土) 12:26:03 ID:CmF9Hvfb
それは聴いてみたいな、しっかしハービーは最近企画物ばっかだぜ。
しかしウェインはそういう時に最高の演奏をすることがあるからGJ!
たまたま通りかかったツタヤで試聴があったから聞いたよ、 ただそのとき死ぬほど疲れてたのでチョットだけ。 確かに良さそうだったよ。基本的に歌の間奏で吹くようなのが多くて、 あんまりバンドごとグングン盛りあがっていく系じゃなく、 メロディックなショーターの部分がたくさん聴ける。コッチの面もやっぱ独特だよなぁ。 あと不思議ちゃんは発揮してた。ぷー…ぷー…と単音で探ってゆくおなじみのあれとか。
766 :
いつか名無しさんが :2007/09/22(土) 20:38:52 ID:I+P9kJrE
River: The Joni Letters さっそくHMVに注文しちゃった。
767 :
いつか名無しさんが :2007/09/22(土) 21:15:39 ID:W4sVyL2g
>zawinul ディレクションズあたりならやりそうな気も
昨日のショーターのライブ凄かったよー!なぜか音色が若返ってて不思議だった。
次のアルバムは前に予告してた通りオペラ歌手も使ったオーケストラ編成の作品に なるそう。たぶんジズジーやドラマテック・ペルソナエ、カプリコーンVあたり 入れる予感。 そのアルバム出したら一段落ついて、予想外のアルバム発表しそう。
10数年前にライヴアンダー・ザ・スカイで、 ハービーハンコック&ウェインショーター&スタンリークラーク&オマーハキム のカルテット生で観たけど、あれはイマイチだったなぁ・・・ その前日のライヴアンダー・ザ・スカイで、 ミルトンナシメント&ウェインショーター&ハービーハンコック&スタンリークラーク&無名のドラマー のライヴも生で観たけど、あれは良かった♪ あと、1984年のウェザーリポートの「ジャパン・ドミノセオリー・ツアー」も生で観た。 ショーターを生で観たのは、この3回だけw たぶん、もう観れないだろうなぁ・・・
772 :
いつか名無しさんが :2007/10/09(火) 22:49:32 ID:y3q8ApNV
>>770 アレグリアだったかのライナーで語られてたcyzysyか!
んでもって
>予想外のアルバム
一体なんだ?
予想
・誰かとデュオアルバム
・パコ・セリー&ボナ+レイチェルZあたり引き連れてWR諸作を再演アルバム
・完全ひとりっきりソロ
さすがにWR関連はザビが逝った以上もうやらないと思うけど。 また大胆にエレクトリックを導入しそうな気がする。
774 :
いつか名無しさんが :2007/10/10(水) 01:34:04 ID:ykfi2cyq
ザビヌルがいないなら、 また、ビトスとやっても面白そうだな
777 :
いつか名無しさんが :2007/10/11(木) 15:45:54 ID:2erczs9A
778 :
775 :2007/10/11(木) 17:20:11 ID:???
ヴィトウスも良いけど、今はパティトウッチが凄くね? あまり評価されてない気もするけど、ウェインのバンドに入ってからの覚醒ぶりは 大きい。いちいちフレージングがカッコ良くなった。
ヴィトウスは演奏のみならず、作曲家、アレンジャーとしてもすごいが、 パティトゥッチはそのへんが… ショーターカルテットでのかっこよさは同意
パティトウッチは評価されてます。
そういやヴィトウスってハービーと絡んだりしたっけ?面白そうなのに。
ヴィトウスの最近の「ユニバーサル・シンコペーションズ」 聴いたけどスゲーダメダメじゃね?「限りなき探求」凄すぎるのに。 やっぱり年をとるにつれユルくなってった?それともあれだけ偶然駄なの?
それはあなたの好き嫌いの問題。
↑ゆとり世代のアフォ
786 :
いつか名無しさんが :2007/10/16(火) 01:36:54 ID:D9l0PfMk
来日中だというのになぜこんなに盛り上がらないのだろう 専用スレがあるからか。。
そのとおり、今回のソプラノ良かったなー。
ただV.S.O.P.のファンには今のショーターの演奏はちょっとキツいみたいだね。
ハービーの新譜のショーターは良かったなぁ 最近のショーターはすさまじい
790 :
760 :2007/10/19(金) 01:42:00 ID:???
分かっていたことだが、 V.S.O.P.の観客は懐メロを期待していたのであって、 現在のメンバーの普段の演奏なんてどうでもいいw
Wayne Shorter - Live In Warsaw 1991 with herbie hancock これ聞いてる
>>791 俺はそれが理解できない。
レコードで聞けばいいやん。
>>790 今回のいいな。やっぱりハービーとの相性は抜群。
一見散漫にスゴイフレーズをばんばん出して、
ふたりとももう遠くかなたに行っちゃったな。
今日は若干ハンコックが飛ばしすぎのところがあった気がする。
796 :
いつか名無しさんが :2007/10/20(土) 20:36:27 ID:8xrQPfoB
アンコールは茶目っ気たっぷりの演奏でしたね。いろんなフレーズ聞こえてきて。最後はCでおわったC。
ハンコック新譜ショーターの方が目立っててワロタ。 でも結局、寝フェルティティが一番良かった。ジョニの曲はオリジナルが当然上だし。 ハンコック的には最近こんなアルバムばっかでいいんかな・・・。
いいと思う、それが草加だから。
ハービーはやっぱ曲が書けなくなったな、もともと作曲家として少し微妙だったけど。
60年代のハービーの曲はいいだろう
60年代はいいけどね、最近とかジャンルに拘ってて作曲してるイメージがない。
ハンコックは、スレ違いだが、'70の曲だっていいでしょ。 コロンビアにいる間はまだいい。 といっても、ここにいる人は、 きっとウェインと比べてしまうんだろう。 それは誰にとってもちょっと酷かと。 あまり人気ないWRの後のエレクトリックバンド時代も、 すごい曲が一杯。60代になってからもすごい曲連発…
とりあえず例のジョニミッチェルトリビュートは聴き所満載
創価つながりのティナターナーはおいといて、ノラジョーンズとかコリーヌ ベイリーレイとか、いかにもなの揃えすぎなんだよねー しかしジョニってこんな声低かったっけか。。
一回引退してたしね。
オラも驚いただ。あのコヨーテを歌ってたジョニかって? 画家になるとか宣って引退したかんな〜昔西武百貨店で個展開いたもんな。
絵も普通に上手いけどね
ってかウェインも描いてたね、ジョイライダーのマホガニーバードとか結構好き。 マイルスも引退後画家になりたかったみたいだけど正直上手くないな。
うんマイルスは…普通に下手だね?
下手だね。 そのうえアマンドラのジャケみたいなのは共作だし。 一人で書いたのは、スター・ピープルのジャケとか。
>>804 ボーカルは、バックバンドみたいなもんかと。
画集も出てたっけか?マイルスも上手くあろう、ありたいとは思ってないだろね?描く動機も含めて 北野武と似てるな?
ショーターのレコーディングを解説してるいいサイトは無い?
レコーディングってどういうこと? 解説というのも詳しく。感想もありかどうか。 英語サイトありか。
春風亭昇太の話題はまだ〜?
Vienne 2003のオーケストラとやったDVDどっかで売ってないの? それか落ちてるとこない、トレントは終わってるし。
ていうかそこが最強では?
819 :
いつか名無しさんが :2007/10/29(月) 16:26:29 ID:XULIENHo
そこはショーターのマンセー振りが痛々しすぎる ザヴィヌルとマイルスを評価しないなんてネタでしかありえない
じゃあ自分で書いたらw 他力本願のくせに注文が多いんだよ
だな、あそこはディスコグラフィーとしても充実しててかなり重宝してる、 ってかお前それが言いたかっただけだろw 確かにザヴィヌルとマイルスを反動で過小評価しすぎかなというとこもあるけど、 結構ファンが思ってる部分は書いてると思う。 ただショーターが1曲参加作品とかでやけに誉めてるアルバムが全然な時もあるけど。
ショーターを反動で過小評価してるウェザー及びザビヌルのファンも結構いるしね
>>821 あそこの書き方ははマイルスとザヴィヌルのファンには
読むのがつらすぎるんだ
モト・グロッソ・フェイオとオデッセイ・オブ・イスカはなんで再発されないの
レコード会社がクソだからだよ 80年代の再発もしろよ
↑わかんねえ 待ってんだが…
モトグロッソはBTに落ちてるよ
とりあえず再発まではそれで我慢しろ
>>823 なら貴様が読まなければすむこと
マクラフリンの12弦な? にしてもスースセイヤーは出てんのにさ〜腹立つ
だよな他のクソみたいなアルバムはいくらでも再発してるのに
↑常日頃腹立ってるだ!
833 :
いつか名無しさんが :2007/10/30(火) 03:33:06 ID:TpCKfpMc
ショーターのファンがWRを語るとき、ジャコファンがWRを語るとき 大概大きく欠損している部分がある。 ザヴィヌルはWRのサウンドに絶対不可欠な存在。 ザヴィヌルにとって、ソロイストとしてショーターは必要不可欠な存在。 WRの人気面で、ジャコは必要不可欠な存在。 契約面ではザヴィヌルとショーターがWRに絶対不可欠な条件 曲の過半数はザヴィヌルが書き、約2、3割をショーターが書いた。 ザヴィヌルの作曲方法は即興をそのまま曲にすることが多く、多作であった。 ショーターは緻密に書き上げるため、名作佳作は多い。ジャコのWR時代の曲は極めて音楽性が高い。 管理能力が欠如しているショーターにとってマネージャであるジョーザヴィヌルが絶対必要であった。 ジョー・ザヴィヌルは神を自分の中、または裏庭の土中に見いだした。ショーターは大作に騙された。
みんなが話に乗ってこないからって必死だな。 しかも「いいサイトない?」とか言って誘導しようとするような セコなやつだからな。そのサイトに掲示板とかなくて残念だったなw
ハゲ様の信者って痛いの多いなあ…
ザビ好きは想像以上に多くて熱狂的
838 :
いつか名無しさんが :2007/11/01(木) 02:33:04 ID:NxptFlqP
ハービーとウェインは戦友なのか…
プラグドニッケルは最高峰?
歳とったジャズメンの良さがまだ少し理解出来ない。 でも、凄くいい子守唄
>>840 ウェインはかなりいいね!
つぅか、中山の煽りからか人気高いね? しかも国内盤を貶し、米盤賛美も甚だしい!大して違わんと思うが‥皆の意見はどうなんかな?
マイルス聴いてうたた寝してたら 寝るんじゃねーって聞こえた。本当に。 プラグドニッケルの出来はやっぱチームワークあったからじゃないかな バランスが取れたんだと思う やっぱ年寄りのジャズは爆睡出来るな やっぱ好きだ
>>843 ジャズで爆睡できるてすごいな?ノラならできるかもしれんが
毎晩ショーターカルテット聞きながら寝てますが何か
573 名前:いつか名無しさんが[sage] 投稿日:2007/11/01(木) 14:22:27 ID:??? このスレって学会員は何人くらいいるんだ? 574 名前:いつか名無しさんが[sage] 投稿日:2007/11/01(木) 15:02:13 ID:??? まあ3割としても50人くらいか。 それにしても学会員でいることに恥を感じないのであろうか? 575 名前:いつか名無しさんが[sage] 投稿日:2007/11/01(木) 15:02:58 ID:??? いやしないだろ常考。学会から聴けといわれて聴き始めるのか?w 万一そういうやつがいたとして、ジャズを熱く語る学会員なんかいるのか? 576 名前:いつか名無しさんが[sage] 投稿日:2007/11/01(木) 16:24:32 ID:??? でも元々家が学会員で、あとからジャズにはまってショーターやハンコックに はまった奴からしたらもう超幸せなんじゃねーかなとか思うよ
>>838 これはもう入れない、のかな?聞きタカタorz
時々空きができると登録できるようになるよ ちょくちょくヲチしてるといい
とにかくイスカ を 出しておくんなまし イスカ〜リイシュ〜と 念じてみる
再発については創価の力で圧力かけれないもんなのだろうか
学会のお方、大作に頼んでおくれやし! イスカイスカと唱えておくんなまし!
超面白いダジャレを思いついたが、言わない。
↑気になるだろ。言えよ!超面白いんだろ?
ダジャレが面白かったことなんか有史以来ねぇよw
どうせ春風亭だろ
>>847 運良く入れたけど種がいないので落とせません。
今落ちてきてるぞ あきらめるなー
859 :
いつか名無しさんが :2007/11/03(土) 20:13:36 ID:6ynd73XC
イスカはしばらく出ないと思う・・・。 前は普通に売られてたんだけど。 娘のこと思い出されてつらいのかね。
861 :
いつか名無しさんが :2007/11/05(月) 00:28:31 ID:3m8FXhpU
イスカイスカうるせんだよ だれか持ってる奴がBTに流してくれりゃいいんだよ そんなことよりVeejayの頃の作品が良すぎる
セカンドジェネシスとか良いよね
863 :
いつか名無しさんが :2007/11/05(月) 11:30:16 ID:i9ub2UNB
VeeJayの方がブルーノート盤より音がいい気がする サックスの音ね
あ〜イスカ聴きてぇ〜。
>>861 曲いいし、演奏がいいし、演奏が醸し出す雰囲気もいいしねえ。
VJから何枚出してるか教えて下さい?またその中で聴くべき盤は?私はセカンドGしか持ってませんが、カナリ気に入ってるんで…どうか宜しく!
868 :
いつか名無しさんが :2007/11/08(木) 02:01:32 ID:FU3WosBB
3枚 おれもセカンドジェネシスが一番好きだけど、ファーストの イントロデューシング ウェインショーターもいいよ 三枚目のウェイニングモーメンツはおれももってない ごめん
三枚目もいいよ。全部いい。 そろえたら次は、ジャズ・メッセンジャーズだ。
>>868-869 サンクス
要するに3枚とも買いということですねわかりました。従います。日本盤はまだ手に入るかはわからないけど、今月中にはオーダーしときます。
日本盤いらねーよ。 ウェイング・モーメンツは、昔は日本だけでアウトテイク集出たけど、 今は全部入ってるのあるから。
ウェイング・モーメンツだけは俺はいまいち
>>871 そこを詳しく!
国内盤よかスペイン盤の方がいいの?
国内盤は、All or Nothing At Allのalt. takeが足りないんじゃない? 8 * 2で16曲ある。
>>874 今HMVにて調べました。WMは国内が18曲スペインが16曲です。わからないのがイントロで国内・EU・ロネヒルとあり、全て11曲ですが、ロネヒル盤は曲が一部違うようです。尚SGは国内13曲スペイン8曲となってました。
18曲って、 ・Master take (streao) ・Alternate take (mono) って見出しを曲に数えてしまってんじゃないの?
>>876 ホントだ!再確認しまつた。でも値段は殆んど同じすね?
SGは国内盤持ってるからいいとして、イントロデューシングが問題。ロネヒル盤が昨年暮れに出てるけど、何で違うんだろ?いずれにしてもどれか買いますけど…
特化したスレがあるからか、ここでこそお尋ねしたいです。 今回聴いた人はどういった感想をお持ちでしょうか? 私はソプラノの音一発で落涙しました。
推敲したら変な日本語のなってしまいました。 意味はお分かりかと。
トレントじゃなくても、イスカ落ちてるじゃないか うれしい。
>>880 へーあるの?俺はようやく全部買ったから今さらだけど・・・。
>>879 推敲落ち着けwソプラノ素晴らしかったね。
The Manhatan Projectとか、 Conrad Silvert Presents〜とかはすごくいいんだけど、 簡単に手にはいるの? Randoogaもたった一曲の参加だけどすごく良かった。 Terri Lyne Carringtonのアルバムもその内入手不能になるんじゃないか。
>>877 そのロネヒル盤ってのは知らないけど、
アルバム情報は誤記が結構多いから、気にしないほうがいいよ。
気になるなら、そっち買ってここでレポートw
>>885 おありがとうございます!
取り敢えず再発まではこれで。
>>884 先程二種類オーダーしたんですが、その
ロネヒル盤は既に入手困難表記がありました。手に入ったらこちらに書き込みします。
888 :
888 :2007/11/09(金) 21:47:31 ID:???
888!
889 :
いつか名無しさんが :2007/11/11(日) 00:04:08 ID:TghlTAzr
>>885 もしかしてこれ「なんたらかんたらオ・ヴァジオ」の最後切れてるやつ?
Ahmad Jamalの"Digital Works"に入ってる Footprints、初めて聞いたけどいいね。
891 :
いつか名無しさんが :2007/11/12(月) 21:41:16 ID:kv/KQGMX
>>885 タン トン
甲乙付けがたいけど自分はモトグロッソの方が好きかなぁ
みんなそういうんだよね。
893 :
いつか名無しさんが :2007/11/13(火) 15:00:49 ID:a2FE9LL3
なんかみんなしてイスカイスカ言ってるから期待が先行してしまった。。
みんなしてイスカ・モトグロッソ連呼したら、再発に向かうかな?
俺はイスカの方が好きだぞ。
俺もイスカ派 サウンドに風の流れみたいなものを感じる
俺はスーパーノヴァ派
三つとも好きだ 三つとも好きだ 三つとも好きなんだよ。
>>897 ノヴァだけ再発してるのは結局そういう事もあるかも、2つの要素が詰まってる。
アトランティスやファントムとか再発しないほうが個人的に理解不能だけど。
もちろん全部再発して欲しいけどね。
900 :
900 :2007/11/14(水) 00:59:22 ID:???
900
>>899 全くその通り!
何が好きかっていうより、嫌いなのがないと言った方が近いな俺は。
全部似てんだけど(暴論か)、いちばん訳わかんない元黒祖が好きだなぁおれは
ちっく・こりあ(d) w
予言者もエトセトラも出てるのに何でだろ?
905 :
いつか名無しさんが :2007/11/15(木) 02:10:00 ID:HyNPOEiW
まーでもイスカ三部作って今ふつーに売って売れるかっつーと微妙ではあるわね
学会のみなさんに買ってもらえばいいんじゃ?w
イスカって凄く録音良くない?
908 :
いつか名無しさんが :2007/11/15(木) 10:45:38 ID:qGAhcmSz
>>906 おっ!
久しぶりに湧いてきたか!
どんどん湧いて!
909 :
いつか名無しさんが :2007/11/15(木) 16:01:55 ID:cxJVTGBy
Wayne shorter complete Iska sessions とかでまとめて出せばいい、ソニーっぽく
たしかに 学会がバックについてるじいさんは強いなやっぱ
>>909 でもいいよ。但しイスカのオリジナルは一枚にまとめ、アウトテイクは別個にすればね
えーー俺はオリジナルフォーマットが良い!紙ジャケも嫌。
オリジナルフォーマットで紙ジャケじゃなくても我慢する!
914 :
いつか名無しさんが :2007/11/15(木) 23:01:39 ID:HyNPOEiW
ていうか紙ジャケいらねーし
ここだけでもイスカ欲しい人が何人もいる。再発せえよマジ!実際CDの中古相場はいかほどなんでしょ?
イスカ、モトはほとんど見ないな。
917 :
いつか名無しさんが :2007/11/16(金) 21:02:50 ID:ZPgbB1rm
ファントム!ファントム!
ソニー三部作とイスカ三部作を聴いてない。 何故出さない?
>イスカ、モトはほとんど見ないな。 フフフ 俺は持っている。 しかし確かに中古屋で見たことがないな。
モトを中古やオークションで見たことは一度もないな。 あれがリーダーアルバムでは一番レアじゃないかな。 あれはどうしてblue noteじゃなくて、one way recordsから出てるのかな。 もともとお蔵入りしてたから、ウェインのOKが出ないんだろうか。 ベスト10に入る出来だと思うんだが。
>>918 ふふふ俺も持ってる。
ソニー三部作を聴いてないのはかなりもったいないね。
いいなあ アトランティスの紙しか持ってないや
Phantom Navigatorの頃のライブ。
Wayne Shorter & Mitchel Forman NSJF86 Plaza Real
http://jp.youtube.com/watch?v=1HEJbiBvVEg マクラフリンの第三期マハビシュヌのキーボーディスト、
ジム・ビアードはウェインに引き抜かれたとマクが嘆いていたけど、
マハの後継キーボーディストのミッチも一緒にライブやっているのね。
ミッチの集めたメンバーなのかな?
>>919 感じ悪っ!
ところでソニー三部作って何?
i Didn't Know What Time It Wasが好き何ですがおすすめのアルバム教えてください
Second Genesisはもう持っているって事?
>>925 ここショーター・スレだから参加してるの薦めるけど
Buster Williams『Something More』でその曲やってるよソプラノで意外に良いアルバム。
>>926 リーダーアルバムは全部持ってる、参加作品も最近主だったものは殆んど聴いたよ。
最後にケリーグレイト聴いたけどやっぱ初々しくて笑ったw思いっきりやってやるぞ
みたいな、初レコだけに他のとは違う気張った感じ。
自分
>>919 じゃないけどソニー三部ってアトランティスからジョイライダーまででしょ。
928 :
927 :2007/11/18(日) 11:00:21 ID:???
あ、そういえば本当の初レコはJOHNNY EATONの『college jazz』らしいけど LPみても演奏したらしいフーガや他の曲は収録されてないね、なんでだろ??
参加したトラックはお蔵入りなんじゃないの?
>>927 俺も「Something More」は好きだ。
後、俺が単独リーダーアルバムじゃないので好きなのは、 (JMとマイルスとWRは多すぎるのでハズします) 「ランドゥーガ」(一曲だけだけど凄い) HARU「A Galactic Odyssey」(いいところが出ている) 「The Manhattan Project」(CD廃盤だけどDVD出てる) 「Spontaneous Inventions」(マクファリンとの笑えるWalkin'デュエット) 「Sound System」「Man Child」 「Jazz At The Opera House」 「Jaco Pastorius」「Word Of Mouth」 「Mingus」 「The Individualism Of Gil Evans」 : 疲れたのでこの辺でw 一枚なら、「The Manhattan Project」に決定。吹きすぎw
932 :
927 :2007/11/18(日) 13:23:37 ID:???
初レコはやっぱお蔵かね、聴いてみてぇー。 ランドゥーガ1曲だけというか全部参加してるけど、確かに映像に残ってる1曲だけ は凄く良い。HARU「A Galactic Odyssey」も確かにいいとこ出てるよね、実は日本人で 一番ウェイン解ってる共演者はハルと思う。 「The Manhattan Project」は良いけどスタクラのソロが個人的に邪魔だなぁ、 あと1曲参加してる女の変態ボーカルに客がドン引きしてるのが笑えるw ジム・ベア−ドのに参加の曲もファントム・ナビゲーター系で良いよ。
あれは元々Rachelle Ferrellのデビューアルバムの企画で、 スタジオライブ形式で撮って、唯一vocal入りの"Autumn Leaves"だけ、 デビューアルバムの方に収録されたんだよな。 CDの「「The Manhattan Project」には収録されてなかった。 LD, DVDには収録されているけど。 スタンリーのソロ悪くないと思うけどな。 奴はアコベ持つといつもソロが長いけどw Gil GoldsteinとPete Levinのシンセ/アレンジが素晴らしい。 かなりウェインを意識したアレンジになっていると思う。
ジム・ベア−ドのは、俺は駄目だわ。 アルバム自体がつまらない。 ジム・ベア−ドは演奏はいいのにな。 ウェインとマハビシュヌで演っているのとか。 バンド・リーダーとして駄目。
>>934 ウェインとマハビシュヌで→ウェインやマハビシュヌと
936 :
927 :2007/11/18(日) 14:16:38 ID:???
>>934 あそうジム・ベア−ドの俺凄く大好きなんだよなー、トゥーツも良いし。
ただ好みは別れそうだね、少し優しすぎるし。
938 :
いつか名無しさんが :2007/11/18(日) 16:42:30 ID:kxBZQNJS
>Zawinulトリビュートのコンサート 恐ろしい ジェイソン"WR trubute"マイルスとか来んのかなw
スレ違いだが、こういう面子らしい。 On January 26th I will be performing in a Tribute to Joe Zawinal concert in Amsterdam with Peter Erskine, Alex Acuna and Victor Bailey along with the Metropole Orchestra conducted by Vince Mendoza. Zawinulファンには不評かも知れないが、 Jim Beard、俺は適任だと思う。
940 :
いつか名無しさんが :2007/11/20(火) 23:29:43 ID:VBf1/vJ6
>Metropole Orchestra あびメセニーの後ろで糞音だしてた連中か!来るなカスが
ピーターやヴィクターがやらずにおられない気持ちは分かる。
>>942 なんで?
そもそも追悼コンサートなんてやるタイプじゃないけど、
自分のバンドで禿の曲やる可能性は大いにあるし、
V.S.O.P.みたいに他のメンバーに引っ張り出されるかも知れない。
やるならハービーがやるって言った今回やってただろうし、 自分のバンドではやらないだろ。動画みると禿との最後のサイレントを大切にする気がする。 確かにハービー次第であるかもしれんけど本国とかで。
それに変に昔の曲でトリビュートするより、 レスターレフトタウンやスウィー・ピーやThis is for Albertみたいに捧げた曲 書いてくれたほうが嬉しい。ってか他にも故人を追悼した曲あったっけ?
トリビュートしていいのは過去WRレギュラー、ZSレギュラーくらいのもんだ。 バークレーLA糞フュージョン勢は両手切ってステージから一番遠い地球の反対側で寝てろ。 ジェイソンツンボ公開処刑しろ
>>940 けど指揮してんのがVince Mendozaだからいいんじゃね?
たぶんスコアも前の奴使うんでしょ。
Victor, Alexも前いたし。
スルーしとけ。こいつ他のスレでもやってるから。
952 :
いつか名無しさんが :2007/11/22(木) 22:02:18 ID:irA8qeg4
>>951 わざわざ調べてんじゃねーよこの糞ツンボが。
俺は茨城の糞中、覚えとけ。じゃあな。(終り)
953 :
いつか名無しさんが :2007/11/27(火) 15:55:58 ID:mwItIj7g
この人の90年代以降(かな)の「しゅるるる」ってケムリみたいな吹き方が 好きだ
あと「ぷしゅ」とかなw
「ぼぉぼぼぼ ぼ」
956 :
いつか名無しさんが :2007/11/28(水) 20:14:14 ID:4yi5xZlf
♪ミ〜ファ#〜ソ#〜 (「aja/steely dan」ソロ一部抜粋)
ソロ入り口の♪ぷー…ぷー… がキタキタってかんじになるな
ショーターって作曲だけじゃなくて、曲名のセンスも素晴らしいよね。 なんか法則やコツがあるんだろな。
電波っつか宇宙っつか 矢追センセみたいなもんかw
もちろん神話・伝説シリーズや人名シリーズは良いけど、一番センスあるのが 「レスター・レフト・タウン」みたいなスラングっぽい曲名の時と思う。 たぶん当時のバップミュージシャン等からセンス学んだんだろな。
それスラングなのか?
ごめん書いててこれはスラングじゃなかったけどwゴロ合わせ的な感じね。 でもスラングぽっいのはあったと思う。
悪いけどなんか例出してくんないと分かんない
Toy Tune、Fee-Fi-Fo-Fum、Tom Thumbみたいにふざけたの The All Seeing Eye、I Didn't Know What Time It Wasみたいな意味新なの
Footprintはスラングで野糞って意味あるけど違うだろうなw
> Toy Tune、Fee-Fi-Fo-Fum、Tom Thumbみたいにふざけたの どれもふざけてないじゃん。おとぎ話からの引用だろ。親指トムも知らんのか。 もっと英語勉強しろよw
知ってる。十分ふざけていると思うが。曲調考えたら。
ふざけてないじゃん。
Tom Thumbは今だに好きになれんわ、ソウルジャズ系?のようなよく解らん微妙な感じが。
スレ残りも少ないからそういうな、・・・って無駄に消費しちまった。
前から思ってたんだけど「When It Was Now」ってどう訳せばいいんだ? 好きな曲なんだけど不思議な言葉。
「今だったあの時」
まぁ今っても常に過去になってるからな。
975 :
いつか名無しさんが :2007/12/01(土) 21:25:28 ID:VIrV24rg
>>972 Nowは日本での旧流行語・「ナウ」だと思えば即解。
「それがナウいかった頃」
これですよ。
(shorter談)
嘘つけw
固有名詞でわからんタイトルは国外のwikiで探せるがなぁ。 surucucuとかife(マイルスだけど)とか 元タイトルが「パイプライン」なんだろ?>when it was now どういうことなのか。 「ITがナウだった頃」 ・・・そう、WRの1st収録「milky way」に寄せられた言葉を思い出して欲しい。 「これはコンピューター・マシンの始まりをあらわす物ではなく、 むしろその終わりを意味する物なのだそうだ」 コンピューター管理社会以後を、ショーターは予見していたのだ。 (了
979 :
いつか名無しさんが :2007/12/02(日) 02:06:23 ID:C/8mXWDN
ツマンネ
itは時刻のitじゃねえの?
カルテットで昔の曲の「ジョイライダー」や「オーバー・シャドウ・ヒルウェイ」とか 色々やってきたけど、そろそろ新しいリバイバルとしてアルバムタイトル曲の 「ハイ・ライフ」とかやってみて欲しい。 ジョンが一緒にボウイングしたり後半でブレイド節が爆発したら面白い曲と思うんだが。 オケーストラ曲だけどあえてやれば。
>>982 だね、何でやらないのか不思議なくらいだわ。
逆はなかなかやりづらいんとちがうかな。 ジョンスコはやってるけどね。
そこをウェインなら…とか思ってしまう。
そのうちやるんじゃないの 生きてさえいれば
うん5年がかりか、誰かPart 3でお願いね。
消化支援
難妙法蓮華経
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1000ならジュースでも飲むか
1001 :
1001 :
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