寺島靖国

寺島靖国ってどうよ？

寺島厨さんですか？

まったく、靖国靖国って…
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/996889521/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終わり＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　

　オーディオは呆れるくらいのド素人。
　ＪＡＺＺについても勉強不足、そして苦労知らず。オーディオ同様、
ド素人の誹りは免れない。
　得意は例のミーハー節、彼の著作は全てコレ、内容は哀れなくらい
何も無し。ミーハー節にのせられ、騙されぬこと肝要也。
　嘘だと思ったらメグのサウンドを聞けばよい。
　「音は人なり」彼の全人格があのサウンドに表れている。
　善人、悪人の区別で云えば、間違いなく悪人である。彼の犯した罪は重い。
　昔から「悪が栄えたためしは無い」と云う。
　何れ天誅が下ること必至であろう。

あまりに無知なので、相手する程のオッサン
じゃないよ。書き物読んでて可哀相になって来る。

いいとこのオボッチャンなんでしょ？嫌味な奴だよね。

おれは単なる読み物として読んでいるから別にアフォなこと
書かれていてもあんまり気にならないな。だって所詮リテナー
なんですから。確かにジャズにかんする耳と知識はリアル厨房
並だけれど、現実にはリテナーにしてはまともな方だと思うよ。
若い奴らの録音をどんどん聞いて紹介するところはいいとおもう。
四谷のジャズ喫茶のおやじよりよほどいいでしょ。相変わらず
コルトレーン、パーカーがどうたらといってるんだから。

でもちょっと考えさせられたのはピックアップで増幅したコンバス
の音をいい音といったのはこいつが最初じゃないかな？。これは
意外な説だったしベースの音作りを考えさせられる出来事だった。

もしかしたら寺島のシステムならロン・カーターのあの緩フン
みたいなベース音をいい音に変えることが出来るのか？。

それならちょっと聞いてみたいな。

>5

>オーディオは呆れるくらいのド素人。
>ＪＡＺＺについても勉強不足、
って、オーディオ好きに、プロもアマもないし、
たかが音楽のジャズを勉強する必要もないじゃない。
どうも、ジャズ村やオーディオ村には、5のような住人が多いね。
ったく、笑っちゃうよな。

立ち読みで十分、、、

＞８
良い指摘です。彼はｹﾞｲﾘｰのことをいってるんだけど、実際プロの
べーシストでも一時の『弦高あげて気合いで弾く』ブームに
疑問を持ってるひとは多かった。８はｱﾏﾁｭｱﾍﾞｰｼｽﾄだとおもうんだけど
寺島の親父が好きなのは単なる指板にあたってビビる音なんだよ。
リテナーの耳にはビビった音のほうが迫力あるように聞こえる。
だいたいマクブライトのリーダーあるばむで鉄の指とかいってるようじゃな

まったく、靖国靖国って…
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/996889521/

＞１１

ご指摘どうりアマチュアベーシストでございます。プロでも
一時の『弦高あげて気合いで弾く』ブームに疑問を持っている人
っての多かったんだ。なるほどねえ。でも寺島のオヤジが好きなのは
ビビッた音って書いてあるけどそうなの？。そんな事書いてないと
思ったけど。じゃゴメスとエバンスが共演したやつって好きなのかな？。
ゴメスが４現開放の音だすと割れるけどあんなのがいいのかな？。

おれはピックアップを付けた時の生では出し得ない倍音のすくない
「ウーン」って重低音が好きなのかと解釈したんだけど違う？。

まったく、靖国靖国って…
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/996889521/

もともとジャズ喫茶なんかはじめる奴は不動産収入があって
ほんとの貧乏人なんかはまずいなかったんだよ。
おまけに毎月大量のレコードを買い込み、オーディオに
いれあげるんだから、金持ちの道楽商売。
んで、はじめた当初はひどい無知でジャズなんか全然しらなかったりする
そこんとこ勘違いしないように
寺島は耳悪そうだから、オーディオ屋のいいカモだろうな。
でも人柱だと思えば、まあケチで理屈だけの役立たずよりはマシ

あとジャズレコードの件についてだけど
寺島が紹介する旧譜については廃盤屋あさりした経験があれば
誰でも知ってる「廃盤屋の名盤」ばかり。
通常の中古盤屋では真っ先に抜かれる事が多いので
普通にジャズファンやってれば目には触れにくいかも。
寺島には何人か廃盤の師匠がいるんだろ。
それを開陳しただけといってもいいし別に悪い事じゃない。
でも師とあおぐような奴ではないよな。
どっかの廃盤屋に入り浸って盛大に金使ったほうが
はるかに上いける。
新譜紹介については人柱の側面もあるし、寺島の傾向は明白なので
一番分かりやすい。
シロートとはいえ、全て納得ずくで読めばまあそれなりに
まともな部類じゃないの。
　ベースの話は難しいなあ。
やっぱりピックアップなしの音のほうが好きだけど・・・
ピックアップありだから単純にダメというのも・・・

靖国惨敗問題

喝！！！！
寺島くん、もうすこし自重しなさい。

めぐで、靖国を見た事無いんだけど、ほんとにジャズ喫茶のオヤジなの？

店にはこないよ。NASってスポーツクラブに毎日のようにきてる。

＞１８
作家（？）でしょう。

名前が糞
自殺しなさい。

ただの感想書きだﾖ

ＣＤ販売促進人
　相当えげつなく販売手数料を取っているに違いない。
ジャズ、オーディオ売文業者
　ヤクザもヤクザ、おそらく畳の上では死ねまい。
罪滅ぼしはメグの経営ってか？
　酒出して儲け、シートを堅くして回転上げるって寸法？
　どっこい、世の中そんあに甘くないって、

age

しかしこのオヤジ、６０も過ぎてこのていたらく、
恥ずかしくないのかね。

age

靖国の新作(?)、タイトル見てビックリ！
「ジャズは第五感、時には第六感で聞け！！」だってよ。
中身はなんも無しの嘘っぱち。メグのコーヒーと同じ、二番、三番、四番煎じ。
講談社α文庫も節操がないやネ。

age

ここまで嫌われる人間って珍しいネ。
その理由は本人が一番知ってるんじゃない。

別スレにも書いたけれど、虎縞は、もう種切れでしょう、あっちも
こっちも。
辛口以降、彼の書いたものは、潜在的には野口や岩浪（時に後藤）を仮想敵として、
彼らの発言を「ジャズファンというとこういうことを言うが、違うのである」って
調子でたたいていたわけですね。特に、同じ商圏で張り合っていた関係で
野口とは犬猿もただならない仲だったんだけれど、彼が、亡くなってしまって
もうなに書いていいんだか分からないんじゃないの？

アサヒコムの連載詠んでる？女性向けページでわたせせいぞうワールド
をくりひろげてる。（つもり）
『やあ、マスターです、みなさんお元気ですか？こんな晴れやか
な朝にはピアノトリオなんていかがでしょう？なに、こわがらなくても
いいんです。初めはみんな初心者ですから。では今日のおすすめ、
やっぱり『マグナムサウンド』でいきましょう、マグナムですよ
僕のは22口径ですが．．．．

>>31
アハハ、いきなりわたせせいぞうじゃなくなるジャン！（爆笑）

そのへんがやっちゃんなんだね。

諸君、こんなところで油を売っている暇はない！
さて、そう油である。最近のジャズには、この油っ気がない。油井先生が亡くなったせいも
あるが、本来ジャズには油っ気が必要なのである。いや、言ってしまおう。
ジャズとは油の音楽なのである。

>>34
御本人さま御到着！

虎縞と後藤のとっつぁんの著作を読み比べると面白いデ。
あまりに軽すぎる虎縞に比べ、とっつぁんのは一行一行、重いやね。
ＪＡＺＺ本でもオーディオでも後藤さんは信頼がおけるヨ。
そう云えば誰か別スレでＡ＆Ｆの大西さんを誉めてたナ・・・。
虎縞を誉めるヤツ、いないネ。
メグの番頭ですら虎縞は？？だそうだから・・・

嫌なら読まなければいいじゃん。
売れてるから悔しいの?

＞＞３７
　　喝っ！！
　　馬鹿野郎、悔しいワケねえだろうヨ。

age

おい、ageってなんや？

売れてるのをけなして「自分は人と違う」って言いたい年頃もあるけど、
人生経験をつめば心も広くなるよ。大人になろう。

＞＞４１
　　おまえ、青いのぉ

返す言葉が無かったんだな。

ジャズ本は売れるに限ると結論が出た。
旧人類型、あるいは直立猿人型のジャズ評論家は「ジャズは聴くものである
読むものではない！」と押してくる人が多いが、そういうあなた達も売りたいでしょう？
と、聞き返したい。
しかしジャズは売れてはいけないのである。マイナーなものこそメジャーという
この倒錯した関係性の網目。うーん久々に難しい言葉を使った。
ジャズ本は売れてもジャズは売れてはいけない。これが本日の結論である。

＞＞３６
メグの番頭さんってあの立派な体格の人ですか？
この人はいい人です。
ＪＡＺＺに詳しい（ご自身もプレイヤとか）、しかも謙虚、
とても面倒見のいい方です。
この人のファンは多いのではないでしょうか。

>>45
「まったく靖国・・・」にも書いたけれど、俺もあの兄ちゃんいい人だと思うよ。
ご自身はプレーヤーってけれど、なに？ベース？
たまに、奥のトイレの前にウッベが置いてあるのを見るけれど。。。

新井さんですね、ギタリストです。本当に研究熱心で真面目な
かたです。マスターのオーディオ観には反対のようです。

そうそう、アライさん。俺が店員手伝って、レコード（モンクの
inアクションだったと思う）探し手伝っているとき、ヤジが
入って来て、「アライ君いる？」っていっていた、確かに。

今度サインもらおうかな。ヤジのはいらん（笑）

ぐわっはははははっ大笑いや
３６から４３迄のやりとりは傑作や。
顔色の悪いあんちゃんがガラの悪いおっさんに絡んだんやできっと。
でもそんなんが何で寺島スレに出てくるんだ？

どっちが、がらの悪いおっさんなの。いなしてる方か?

49=36　口調が同じ。
軽くひねられてくやしかったのだろう。

どっちもどっちだろ。くだらん。

52=49=36
口調は変えてみたのね。

５１＝５３
おお、顔色の悪いあんちゃんが出てきたヨ
ぐわっはははははは、ひゅひゅっ

＞54
やっぱお前だったのか。
寺島氏が売れると何か不都合な事あるor単なるひがみなんだろうね。
今頃、寺島さんは左うちわだよ。

>>54
おお、syouwaten1972！！
わかるヤツにはわかるんだ。

テラシマのスレに相応しい、低劣な住人ばかりだな（激ﾜﾗ

syouwatenさんって、ソフトバンクの掲示板で有名な方あのですか？
どうして寺島さんと関係があるのでしょう。
もし本物のsyouwatenさんでしたら、寺島さんとのご関係を是非聞か
せて下さい。

さて、こんばんはである。
ところで、そこの君、わたしに相応しい、低劣なとは何事ですか？
わたしは低劣ではなく、低域に命をかけているのである。ジャズの命は
いつにかかって低域である。そんなことも分からない、君はパットメセニー
のフニャフニャした高域ロックギターを、あっちで聴いていなさい。

それから、そっちの君、わたしが左うちわとは何事ですか？わたしは、
稼いだお金を全部、オーディオ快楽地獄につぎ込んでいる。こういうと、
すぐに、「音しか聴いていない輩だ」と、口を尖らせる人がいるが、
そういう人は、もはや動脈硬化を起こしているのだ。

＞59
この命令調が嫌い。

>>55
おいおい、顔色の悪いあんちゃんよ！
おんどりゃ、間抜けのカス野郎だ。
ぬしの虎縞感、はよ書かんかい。
ぐわっははははは、ひゅっ、ひゅっ

age

このスレ、随分ガラが悪いナ。
寺島に相応しいってか。

朝日のコラムを読んだりしてるけど
それほどまでに悪いのこの人は？
文章は読んでておもろいんだけどな
初心者リテナーの意見だけどさ

いや読み物として読めばいいのよ。
どんなアフォな事かかれていても笑って許せるから。

でも後藤のは許せない。

知ったかぶりもいいところ。
リテナーのくせに。

ＬＰを煎餅のかわりにかじってろ。

ときどきふっと、地の底に身体が吸い込まれるような気分になるときがある。
今日もそうである。ここの読者の欄を読んで一瞬目がくらんだ。
特に「ガラが悪い」と言われたときの、空しさといったら。
以前も、メグの客から「あなたはミンガスみたいに太ってガラが悪いですね」
と言われたから、その客を引きずり出して、腹を蹴った。何度も何度も。
若いときのことである。

さて、ガラと言えば、ジュリーロンドンのガラッパチ声である。岩浪さんは
「古いものばかり聴いていてはいけない、美人ばかり聴いていてはいけない」
とおっしゃるが、そういうご当人がジュリーロンドンを嬉々として薦めるのは
どういうわけか。

わたしは、彼女の銅鑼声というのか、胴間声というのか、とにかく犬を叱る
ような声がダメである。彼女の声を聴くと、わたしの耳は負け犬のごとく垂れていく。
いくら顔が良くても、それだけではボーカルはつとまらない。
これが本日の結論である。

中山が寺島はカツラだっていいふらしてるけど注意しておく？
いろんなとこで言ってるけど。
そこまでして自分を売り込みたいのかね？中山は。

↑おまえもなんだかんだ言ってナカヤマファンだったか。なんでそんなに気になるんだ？

さて、ヘアースタイルである。
ジャズマンにも、奇妙なヘアスタイルの連中がいて、そういう人のジャズは
だいたい奇妙である。ジョンスコフィールドというオッサンがいる。
世のとんがりジャズファンは、「ジョンスコ」などと縮めるが、聞いている
こちらが恥ずかしくなる。鏡に向かって、おのれの顔を見つめながら
もう一度「ジョンスコ」といってご覧なさい。鏡の部屋に入れられた
蝦蟇ではないが、恥ずかしさが毛穴から噴き出してくるから。

わたしも、学生時代は禿げることを気にしていた。気にしすぎることで
かえって抜け毛が増えた時期もある。しかし、この歳になって、オーディオに
目覚め、新譜漁りにうつつを抜かすにつれて、髪も安定してきた。ジャズも
オーディオも、髪も、安定に限る。一方、フュージョン全盛時代にいきがっていた
連中はどうだ？いまや、ジョンスコも赤面するほどの状態で、「いやぁ、苦労が多くて」
などと言っている。ひどいのになると、盆栽老人になっているフシがある。

ジャズも、オーディオも、そして髪も、若々しいのが一番である。

ジャズ板に自治スレが出来て喧々囂々たる様になっている。いや、この場合
侃々諤々が正しい用法か。いずれにせよ、なにかについていろいろな意見を
出し合うことはいいことである。
ジャズも同じである。しかし、ジャズという音楽にある、ある種の隙のせいで、
時にジャズがジャズじゃないものに蹂躙されるときがある。
思い出しても頭に血が上るが、数十年前のフュージョンブーム。いろいろな
意見を出せるどころか、自称進歩派の評論家とジャズ喫茶のオヤジが肩で
風を切って、古いジャズを睥睨していた時代。近所に何軒か店を持つ金持ちの
同業者など、わたしが「アルヘイグが、、」などとか細くつぶやいても、「そんな
人もいましたネェ」と一笑に付す。殴ってやりたくなった。そういう彼らが
「ウェザーリポート」だ「ススト」だと口に出すときの、大声と勝ち誇ったような顔。

いまはどうだ？「ススト」など、この前ユニオンの中古コーナーで５００円。それでも
はじかれていく。

ジャズはジャズなのである。そして、ジャズについていろいろ言い合える時代はいいなぁ（吉村風）

age

そこのお方、上げてくれてどうもありがとう。
しかし、世の中には、隠花植物のごとくひっそりとしていなければならないスレも
あって、このスレなど大威張りの隠花植物である。ジャズもまたそうである。
私も、昔のことであるが、ジャズ喫茶以外にロック喫茶、フュージョン喫茶を
開店したことがある。若気の至りだ。
それまで、メグの売上で青色吐息だったところに、一気に売上を見込める店を
開店したのだ。結果は、思惑通りであったが、客層に最後までなじめなかった。
アラシやアオリ風にサングラスを斜めにかけた、連中がところかまわず跋扈した。
喧嘩も何度かあった。仲裁に入ると「逝ってよし」などと愚連隊まがいの
口をきくので、怖いったらありゃしなかった。
店をはじめて半年経って、精神の内側が黒人洗濯女の太い指で何度も洗いこまれた
雑巾のようにぼろぼろになっていた。その後、店を目立たないところに移して
ようやくと落ち着いた。
これも、似合わない上のほうに出た報いだと思った。以来、私は下げながら
しみじみとジャズを騙っている。

age

彼の本からジャズ入門をしてみた。
彼のオススメを３，４枚買いました。
全てよくありませんでした・・
つくづく自分の好きなもの優先で聴こうと思った。

悔しいけど寺島は勝ち組み。ていうか元々金持ちのﾎﾞﾝﾎﾞﾝだったか・・・。

>>74
それは正解だ。やはり他人さまのお勧めよりも、自分のお気に入りの方がいい！

>72
＞しみじみとジャズを騙っている。

・・・

レコードの紹介は辛い仕事である。こちらがよかれと思って
紹介しても、カスをつかまされたという憤懣がどこからともなく
わき上がってくる。

本日も、ここの読者欄で、わたしの薦めたものを買って失敗したと
いう投稿があった。本当なら、わたしが買い取ってあげましょう、といいたいが
そういうわけにも行かない。しかし、そのアルバムの髄まで聴かずに
貶されるのは腹立たしい。ええい、もうはっきり言ってしまおう。
ラジカセや安い装置で聴いても、そのアルバムの髄は見えてこないのである。
最低でも、１００万円の装置で聴かなければ話にならない。

こう言うと、「オーディオなんかにお金かけやがって」と目を剥く人や
「そんな道楽できないよ」と、そっぽを向く人が多いが、考えてもらいたい。
風俗好きなら一ヶ月に３万ぐらいは使うだろう。酒好きも、わたしの知っている
人は、月に２万ぐらい飲む。そのお金をオーディオに回せば４，５年で
立派なオーディオ装置が買えるのである。しかも一生ものだ。
わたしの装置は、値段を書くのがはばかれるが、全部で１千万は軽く超えている。
あ、そこの人、目を剥いて怒りを表さないで下さい。

その怒りのエネルギーを、「ようし！ならば俺も！」という前向きの
エネルギーに代えて下さい。そうすれば、いつまでも、向上心のある
楽しい人生が待っています。

ジャズも、オーディオも向上心のあるものが、常によいのだ。

長い。

ウェザーリポートは最高のバンドだったし、
今の危機を救うのもウェザーリポートのようなバンドの再来と
確信しています。

寺島が逸物にノリを巻き
陽にさらしてベンチで寝てたら
ホームレスが太巻きと間違えパクつきゃーがった。まじぃ〜

寺島靖国の本は読み物としては面白い。
しかし、推薦盤はマニアック過ぎる。聞き所も重箱の隅をつつき過ぎ。

>82

けっこうそんなところで話しが落ち着くんじゃないの？。
バカなこと書いていても「オヤジが馬鹿言ってんじゃねーよ。
ケケ。」と思っていればいいんだし。結構トイレのなかで
読むのには最適よ。ウン。

ウェザーリポートという文字を、まさかここの読者欄で目にするとは思わなかった。
「こんなものジャズではない！」と怒りだして叫ぶ前に、笑ってしまったではないか。
ジャズ暗黒時代。ジャズ喫茶のオヤジ連も、なにか新しいものがないかと、血眼に
なった時代。「うさんくさいカモメ」「うろんな音痴フリー」が跳梁跋扈した時代。

ウェザリポートなど記憶の彼方にあったのだが、久々に思い出して聴いてみようと思ったが
まったく見つからない。店にも、我が家にもこの類のレコードは置いていない。みな
捨ててしまった。アライ君が、もしかすると秘匿しているかもしれないが。

しかし、なんということだ。我が由緒正しきレイオーディオと壁の隙間に「８：３０」が挟まって
いたではないか。早速聴いてみる。一曲目「ブラックマーケット」。いやその前に、ここの
オーディエンスの品のないことといったらどうだ。山猿が大挙して騒いでいるようである。
ジャズとは本質的に違うことがこの騒ぎで分かる。さて、ブラックマーケット、いっちゃ悪いが
この下世話さは「モーニン」や「クールストラッティン」と同じ性質のものである。しかし、ドラムが
いけない。「スットンスットン」とリズムを刻む。わたしはこの「スットンスットン」を聴くと
本能的に頭に血が上る。２枚目。なんと「サンクスフォーザメモリー」が入っているではないか。
諸君は、この曲を知っているか？ミルトレッドベイリーが美唱を、スタンゲッツが美演を施した
この名曲を。「そんな古い人知らないよ！」などそっぽを向くそこのとんがり坊主め。君は、あっちで
カメレオンハービーでも聴いていなさい。この曲がこのアルバムのハイライトである。
「スタンダードばっかり褒めやがって」と怒ってはいけない。自分の好きな曲を好きなように聴く。
これが極意である。

結論。部分的には聴かせる点があるものの、やはり、こんなものはジャズではない。

偽寺島(靖）いいかげんにしねえか。

そういえばメグの角ん所にすし屋があった。

寿司屋？
何の関係があんの？

どっちも意固地な大将が、仕切ってんだろ。

>>88
なかなかうまいね

よくメグの角のすし屋でばってら食ったもんだ、今を去る事三十年前。
その頃は今よりまだましだった。じゃあな。

寺島サンの批評は面白くて、額面通り受け取ると、頑固偏屈親父
なんだけど、本音はそうじゃないんじゃないか？って考えて読むと
面白い。84なんかも面白いよねそれとなく。WRは認めつつも、何か
言わずにはおられない。皆が絶賛するから、何か面白く無い。
そんなのが、ありありと感じられておかしい。
やっぱ、WRなんかは気になってしょうがないんじゃないかな。寺島
サン。

俺寺島に怒られた事があった。コーヒーの飲み方が態度悪いと指摘されそれからメグにいかなくなった

吉祥寺のバカものども二度と吉祥寺なんかいかねえぞ

そこの９１君、わたしの真意を汲もうとしてくれてありがとう。
しかし、繰り返し言うが、ウェザーリポートはジャズではない。

それに比べて、やたらと息巻いている若い衆は何者だ？やたらと
人に突っかかってくる。しかし、本当に若い衆だろうか？
３０年前などと言っているところをみると、年輩の方とみた。
そういう年齢になったら、スペインの牛ではないのだから、
なんでも目に付くものに突っかかっていかず、少し離れたところから
見つめてはいかがか？ジャズも同じである。

少し離れたところから見つめれば、
ＷＲはジャズだと思うが、如何なものか。

寺島サン
僕はWRをJAZZのカテゴリーに置いてはいないんだ。
広い意味での良質のワールド・ミュージックですよね。
考え方によっては95さんの言うように、WRの革新性は
JAZZそのものとも言えますけど。革新なくしてJAZZは
滅びると私は思っています。もちろん好き嫌いはあるし
寺島サンは多分Zawinulのペンタトニックスケール＝
Zawinul節が嫌いなんですよね。Domino Theoryへの寺島さんの
コメントを思い出しました。
僕は、誰もが試みなかった音使い、作曲方法、ハーモニー
そういったことを、躊躇せずやってきたZawinulの思いきり
の良さを評価しています。

私のところにも、たまにファンレターがきてこれは歓迎するが、非難の投書もよくくる。
先日来た非難は、「あなたは、ジャズを語るのにコード進行というタームを使わないが、
それでよくジャズが騙れるな」というものであった。
私は、コード進行という言葉を聞いたことはあるが、実態は知らない。電源コードなら
詳しいのだが、コード進行を知らなくてもジャズは騙れる。このタームはプレイヤーサイドの
用語であろう。
91君が言っているペンタトニックスケールとか、ドミノ理論というのも、実はよくわからない。
しかし、電源コードの構造をよく知らなくても、オーディオに感動できるように、
ペンタトニックを知らなくてもフルーツポンチは味わえるし、ドミノ理論を知らなくても
ピザの注文はできる。
天国のズートシムズも、それでいいといっている。

ズートシムズと云えば先日メグで特集があった。
コレクタ鈴木氏を囲み、松崎、寺島氏の進行だったがなかなか楽しめたネ。
特にテナー奏者右近さんの実演は日本のジャズメンも「遂にここまで来たかと
云う思い」、感慨ひとしおだった。
ここで皆に叩かれてる寺島さんだが、成る程納得、仕方ないネ。

長渕剛スレにある反駁レスはある意味今の日本ジャズ界のﾊﾟﾗﾄﾞｸｼｶﾙな現況を暗示している。
　剛の音楽には、４ﾋﾞｰﾄもなければ、即興性もない。ではｼﾞｬｽﾞﾐｭｰｼﾞｯｸにこれらを
満たしている音楽がどれだけあるか？　むしろ表面的なｻｳﾝﾄﾞにｼﾞｬｽﾞ範疇を模索す
るなら60年代ﾋﾞﾊﾞｯﾌﾟがジャズのあらゆる規矩になるということであろう。
　即興性とは表現のリアルタイム性を語るものじゃなく、その意志のみが観客と
リアルタイムに交感する表現の一面性に深く傾倒するということだろう。即興性と
は音楽の表現方法の１つに過ぎない。クラシックの書譜と同列に論じられるもので
はない。
　だからｸﾞﾚｰﾄﾐｭｰｼﾞｼｬﾝたちは、クラの表現の本質的表現性を抽象して、自分の即興
音楽の表現方法に血肉化できる才能も同時にもっているのだよ。
　剛の音楽のﾒｯｾｰｼﾞが嘘っぱちでもそれは関係ない。それが観客に伝わるかどうか
だけが、表現の勝負だよ。日本のジャズメンがスタンダードというコトバを使うこと
自体が嘘くさいよ。アメリカ標準をあたかも日本的なノスタルジーで演奏しても、ス
タンダードの真の意味を伝えることは不可能だよ。むしろ日本のスタンダードを掘り
起こして演奏する表現魂の１つや２つ見せて欲しいよ。等身大の表現と演奏をして欲しい
よ。ジャズである以前に音楽、フォークである以前に音楽。全ての音楽は１本の柱に
行き着く。剛の音楽はそれをかいま見せてくれる。

　複雑なｺｰﾀﾞﾙ･ｹｰﾃﾞﾝｽを持っていればジャズか？　ﾎﾟﾘﾘｽﾞﾑ的なｸﾞﾙｰﾌﾞがなければﾒｲﾝ
ｽﾄﾘｰﾑになれないジャズは、８０年代半ば以降音楽の柱とは違う方向を向いている。
　カザルスにしろグールドにしろ、オウム以上の狂信者をもってはじめて音楽の怖さ
もわかるんだよ。剛は嫌いでも結構だが、エバンスの嫌いなジャズヲタよりもはまだ
ましだよ。嫌いを説明するのにさえジャズヲタはいちいち見識を開陳しないと気の
済まない人種だからね。
　剛のソウル、日本語でいう男子の本懐だね。表現の中になにかがあれば、それは
表現者の勝ちだよ。Ｃｼﾞｬﾑﾌﾞﾙｰｽさえｺﾙﾄﾚｰﾝﾁｪﾝｼﾞでやるようになった今の日本ﾍﾀﾚ
ｼﾞｬｽﾞﾒﾝのﾌﾞﾙｰｽに何を聴いているんだよ。ソウルが聞こえているのかい。

１００自爆！

age

オーディオ快楽地獄って
金かけりゃいいってもんかね〜
大体ケーブル変えただけで音が変わるなんて
（そりゃ糸みたいな線と同軸じゃ違うけど）
この辺がだ〜いっ嫌い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ | ／
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,,　,,,,,, ,,,,　,, ,,,,　,,,,,|　立った立った！クララが立った！ |　　　　　　　　　　　　＼
　,,,, ,,, ,,,,, ,,,,,,, ,,,, , ＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／　 駄スレも立った！　 |
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,,　e＠＠e ,,,,,, ,,, （ o´∀｀） ,,,,, （∀・ ； ） ,,, , , | 　　|| ,,, ,,,,　e＠＠e　,　,,,,　,,, ,,　, ,,
,,,　(,・∀・)　,,,　,,⊂　　　⊃,,, ,,⊂⊂⌒ヽ、, ,,,　|!____i|| , ,,,♪ (・∀・,)＿ﾉ　,,,,, ,,,, ,,　,
,〜((　 ,,), ,,,, ,,,○（　　　ﾉ　,,,, ﾌﾟﾙ ）） 　 ）○／＿／) ,,,,　,,　とと,,＿＿つ　,　,,　,, ,,
,,,, ,UUU ,,, ,,,　,,,,,, ）__）_） ,, ,,,　,(( （_（＿ﾉ ))ﾌﾟﾙ,,,,◎ ,, ,,, ,,　,,,,, ,,,,,　,,,　ミ ﾋﾟｮ〜ﾝ
| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |,,,　,,,,| |
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バカ。

メグなんて三流の喫茶店たかがしれてると

＞９９
ヴァカ

＞＞９９
３行以上のレス読む気力ないっす

　 ∧＿∧
（　´∀｀）　１０７はよっぽど目が細いんだねモナー。
(　　　　）
　｜ ｜ ｜
（＿_）___）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ | ／
　⊂⌒⊃　　　　　　　　⊂⌒⊃　　　　　―‐ ● ―‐　　⊂⌒⊃
　　　　　 　　 ⊂⊃ 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ | ＼　　　　　　　　　　⊂⊃
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| |,,,, ,,,,,| |,,,, ,,,,,| |,,,, ,,,,,| |,,,, ,,,,,| |,,,, ,,,,,| |,,,, ,,,,,| |,,,, ,,,,,| |,,,, ,,,,,| |,,,, ,,,,,| |,,,, ,,,,,| |,,,, ,,,,,| |

成金、田舎者を地で行く昌夫君。どう言う訳か「自分はいけてる！」と
普段から思っており、丸くでかい顔を今日もパックしてるわけで・・・・
なんでも今度１２月６日に演奏会をするそうなのだが、これが団員に大ひんしゅく！！
事の始めは、当日バックで演奏するエストロ・オーケストラの方の演奏会に
ゲスト出演する予定が、団員がみな若い女性をいいことに、何回も飲みに誘い
何時の間にか企画、演出、曲決めなど「いいよ！いいよ！俺がしてあげるよ！」
と強引に決めてしまい、終いには「悪いけど皆に出演料として７万集めてくれる〜」
と言い出し、自分はしっかり各方面にコネクションを作り、「大変だけど
俺もこの演奏会ひっしだからさ〜」など調子の好い事ことを言い、何時の間にか
寺島昌夫＆関谷聡andエストロ・オーケストラなどとあたかも、「自分の
リサイタルのお手伝いをする女の子達」みたいにしてるらしい・・・・。
皆さんどう思いますか？こんなのが許されて良いのですか？？

　 ∧＿∧
（　´∀｀）　スレ違いだよモナー。でもないすモナー
(　　　　）
　｜ ｜ ｜
（＿_）___）

↑　カワイイネ
なんでいつもずれるの？
ＡＡはいつもメモ帳にコピーしているの？
カキコするたびに、メモ帳開きコピペしながら、文章も打つの？
どうなの？

ずらしているの、ついでに、セリフも間違えているの
阿川スレででてきたズレモナーが妙におかしくて、使っている

　 ∧＿∧
（　´∀｀）　わざとだよモナー。
(　　　　）
　｜ ｜ ｜
（＿_）___）

>>112
たぶんマカーだよ、この人。オレんとこじゃずれてないもの。

マカーって、マック愛好家のみなさんのこと？

愛好家かどうかはしらんけど、マック使ってる人のこと。

ありがとうね

ずこー

hyufgdfghgjbfdgdtyjkgkrtyukiftyuikl
yjuksrtyukderty6uilbfdyuio;ijkil;
jfyjukhyjkukjukbhjkkljkklbhjklb
kiykkhytuykiewrt4wttyrtyuik567i567908o8p990@][^-^6780ko9008890009^--^^

--\^-\\^\\\\\\\\\^\^\^-^\^-^-^-^-0^-0^-0^-^-0^--^\^^-^^\-^\-^-

@-^-^--^-\^^-

↑　あまりカワイクないね

ＡＧＥ

数日、ここにきていない間に91君から返事でもきているんじゃないだろうかと、
楽しみに開いてあきれた。漫画ばかりではないか！
私は、この漫画が嫌いである。宿敵ファンキーに漫画本を抱えたのが10人入ってく
ところを見て、うちは一人でいいからその代わりリルケの詩集を携えてほしいと願った。
今でも、電車に乗っていて、漫画本を読む学生やサラリーマンを見かけると、そばへ寄っていって
漫画を取り上げ、頭のひとつもコツンと叩いて、「もっと正しい本を読まなければ駄目じゃないか」
と説教したくなる。
しかし一方、柄谷行人をはじめとするムズカシイ用語を駆使する作家たちは、お断りである。
彼らは正しすぎるのである。正しすぎる間違い。ジャズにも、文学にも、この正しすぎる間違いが
はびこっている。

寺島（偽）のかきこみがかなり笑える　わざとずれたことを書いて寺島を馬鹿にしようとしているが
実は寺島が好きなんではないかと思われる

というより、この偽物、寺島読み過ぎ。マンガ嫌いなんてよく言っているし、
リルケの詩集もよく使うレトリックだね。（爆笑）

僕の親父は厳しくて、漫画は禁止でした。そのため、本は
良く読みました。その影響もあり、学生はともかく30位の
サラリーマンが少年ジャンプなんかを電車の中で読んでいる
のを見ると、お前は少年か？って突っ込みを入れたくなります。
それはいいとして、寺島サン。楽器は弾かないんですね。
多分、楽器を弾いている人の音楽の聞き方って、ちょっと違うと
思うんだ。一度全体を聴いて、後から各パートの音を音を追って
いくというような。もちろん、その善し悪しは別ですよ。
僕も学生時代、貧乏だったので良いオーディオなんて買えなかった。
そのくせ、良い音に飢えていました。

スイングジャーナルは大学時代良く読んでいました。そこで寺島サンの辛口なコメントをよく目にしました。1980年頃かなあ、よく覚えています。面白かったですよ。
一度聞いてみたかったんですけど、ウイントン（マーサリス）
について、寺島サンはどう評価されますか？

>>125
寺島は、ボントロはじめたよ、この偽寺島がどう展開するか楽しみ。

>>126
asahi.comのjazz cafeで書いてたね
おいらも偽寺島の今後の活躍を期待する

偽寺島も本物と同じく客商売か？土日に見ないぞ

めぐの、まずいコーヒーはなんとかならんのかね。

おひさしぶりです。
客商売といっても、私はあまり店に出ていない。そういう点を同業者で
仲のよい大西さんあたりからよく突っ込まれてしまう。たまには顔を出そう
と思うのだが。
さて、ウィントンである。マーサリスという読み方は、一頃、某評論家が
噛みつくような調子で使い回していて、マイルス中山と喧嘩になったことを
思い出させる。
わたしは昔から、さんまは目黒に限るように、ウィントンはライブに限ると
力説してきた。ピットインで聴いたあの分厚い胸板から絞り出されるブルースに
レコードで聴いていた印象を粉砕された。
ファンキーの野口さんは生前、「ウィントンは頭が悪い」と力説していたが冗談じゃあない。
むしろ頭が良すぎて、レコードでは考えすぎ、造りすぎの演奏になってしまうのだ。
さぁ、これが日本では評判が悪い。新伝承派などと珍妙な造語で褒め上げていた
連中も、ウィントン評判悪しと見るや、態度を急変させた。こういう変節は、
憎たらしいったらありゃしない。
ジャズも、オーディオも一本筋を通すべきなのだ。
（トロンボーンとコーヒーについては、また後日）

残念ながら、寺島サンの珈琲は飲んだことはないのですが
珈琲をサボっちゃいけません。私は高校時代から、珈琲が
大好きで、今では自家焙煎して飲んでいます。
一回落とした珈琲を、加熱して出しちゃいけませんよ。（w
スィングジャーナルで、ウィントンが登場したときの、SJ
誌の反応ったら、極端だったような...。
ウィントンの先輩大物ジャズマンへの煽りとかも凄くて。
センセーショナルだった。俺も聞かなきゃって思ったよ。
確かに上手いプレイヤーで、寺島サンの言う通り頭良さそう
に思えた。でも彼がJAZZを新しくしていくという気概は、
残念ながら感じ得なった。彼の中には枠があって、その枠の
なかではガッツもあるし、迫力はあるんだけど。
結局、時代の寵児的な扱いされて、レコード売れたのは、
業界のプロモーション力だったと思うけど、影響力があったばかりに
時代を逆行させてしまった。80年後半以降、Jazzに変革をもたらすよう
なJazzミュージシャンが稀になってしまったのは憂うべきだと思います。

ステレオには出るな！

>>132
オーオタの来るところじゃないから、とっととかいんな

　なんかもっと、言いたい事がいっぱいあると思うんだけど、
そろそろネタ切れなのかな。

寺島ネタはもう既に笑味期限が過ぎてるよ。
オーディオ板の方が食いつきが良いんじゃないかな。

ネタ切れといわれて、ハッと気づいた。
わたしは、タネは切れていて、もうおっかぁとも．．．．．
しかし、ジャズである。ネタはつきない。
オーディオもよし！しかし、ジャズである。まず、ジャズありき。
こうしないと、わたしは、単なるピュアファンじゃないかという危惧が頭をよぎる。
ジャズ喫茶のコーヒーも同じである。店主の私からみても、我が店は「泥水一歩手前」である。
しかし、炒りたて、立てたてコーヒーを出してしまうと、うちがピュアコーヒー店になってしまうのではないか？
うちは、再加熱はしていない。どうするのかというと、湯煎にかける。こうするとぬるくはなるものの、味は落ちない。
しかし、最近、店員の精力が増してきて、我が店も、コーヒーメーカーを導入した。怒らないでいただきたい。
同時に、オーディオの金子さんのアドバイスで、オーディオ周りをよくした。
英語では、ブラッシュアップである。みなさん、一度聴きに来て下さい。

>74
僕も同じ。
名盤、名演っていうものは、どこから情報を得たらいいのでしょうか？

>137
名盤・名演を一通り聴いたら（ここも初心者スレ多数有）、74の最終行で答えは出ているよ。

>つくづく自分の好きなもの優先で聴こうと思った。

寺島さん本当に来ているのかな？
メルドーの今宵のあなたは最高に気に入りました！

テラシマ、ユニオン吉祥寺で社員割引で買う男。
テラシマ、誉めるディスクは予想がつく。ユニオンで平積みしてあるやつ。
テラシマ、自分で情報源もってない。ユニオンが情報源。

ヤスケン、プライス・ラベルを安いものに張り替えレジに持ってくる男。
それを指摘したら、かわずに帰ったサギ野郎。
某店では悪質者リストに顔写真入りで載っている。

作詞したのでだれか曲をつくって！
コードでもいいよ！

寺島は、俺は良い仕事をしている、と胸を張って言えるか？

中山>>>>>>>>>寺島>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>後藤

もうだめだこのスレは・・・・・・・・・・・

このページはダメだという人がいた。１４３君である。
しかし考えてもらいたい。ジャズは、ダメどころか、もう何度も殺されている。
誰にって？
心ない批評家達によってである。なぜ、「ジャズは死んだ！」といわれるのか？
こう言うとかっこいいからである。その証拠に、「ジャズは死んだ！」と言い終わった
あとの中山さんの鼻の穴の大きさをご覧。それまでより広がっているから。「ジャズは死んだ！」
「こんなのジャズじゃない！」とカッパしたときの爽快感と、鼻の穴の広がり。
これがあるから、ジャズは何度も殺されているのである。
しかし、そういう人達は二度とジャズを論じてはいけない。これが今日の結論である。

×　ジャズは死んだ
〇　メグ　は死んだ（とっくに死んでる）

ﾅﾆｦ ｲﾏｻﾗ

寺島コテハンはイコールだろう？
糞の癖に駄文転載で、いきむなyo阿呆

それにしてもオメコしてねえなあ…

脳無し

>>148
オレ、ほぼ毎日。紙さんとだけどな（藁
いい加減にして欲しいんだけど、くわえられると起ってしまう自分が
悲しいヨ。

>>150
俺も毎日、おまえさんのカミさんと中目黒のサウナでやっているよ。

面白くもない151を晒しあげ

毎回なのだが　ジャズに関する記述が少なすぎるYO！

寺島靖国とジャズ。
　　↑
こうかくと、何故か変な感じですね。

国粋主義者とジャズって感じ、名前からすると。だから
寺島って嫌われるんだよ。改名させよう。名前で損して
顔もあまり良くはないわな。

だって靖国神社って九段にあるだろ。あーはは

来年こそは参拝

最近、偽寺島こないな。

寺島さん選曲のＣＤって売れてんのかな？ユニオンで大量に売ってたけど。

今回はjazz cafeお休みか
いじれるねたがなくてさびしいな

湯のみ茶碗プレゼントって、どうだったの？

２ｃｈの諸君、あけましておめでとうございます。

２ｃｈといえば、以前４ｃｈというフォーマットがオーディオにあったが、
結局鳴かず飛ばずで消えていってしまった。まあ、いい。ここはオーディオ誌ではなくて
ジャズ誌なのである。

さて、私の顔がよくないといっている、君。君はどの程度か？まあ、いい。わたしも
容姿に自身がないことにかけては自信を持っているのだから。しかしわたしは、そのことで
開き直ったりせずに努力している。
髪は、昔から不老林を使っている。体型は近所のスポーツクラブで維持している。そして
着るものにもこだわるようにしている。最近は、ミッソーニにぞっこんである。ミッソーニとなら
心中してもよい、とまでは行かないが、とにかくミッソーニが好きである。
翻ってジャズを見ると、この「見かけ」の要素をあまりにも軽視していないだろうか？いや、軽視
どころか、精神主義的な批評家の手によって排斥されているフシがある？
最近、ライブへ行くようになっても、特に日本人ジャズメンの衣装が気になる。黒ければかっこいいと思って
いるのだろうか？黒ずくめである。英語でいうと、"Jazzmen in black"だ。しかしあまりにも安易だ。
こういうと、そっちの君、「アメリカのジャズメンだってTシャツにジーンズなんてざらだよ」などというかもしれないが、
彼らは、体型から顔立ち、立ち居振る舞いが既にジャズなのである。彼らと対等に渡り合うためには、
「身なり」にも気を使うべきである。

結論。日本人ジャズメンも、「みばえ」を重んじるべきなのである。

偽寺島復活　あげ　　お帰りなさい　また今年もよろしくお願いします
あさからさわやかな文章を読ませてもらったよ

>>159
あのＣＤは内容より権利関係がどうなってるかの方が気になる。

靖国神社だまれ。怒！

>>1　寺島やヤスケンみたいなアホは、語に値しないとおもうんですけどね。

>>166
ジャズ板に来ている人間がみんな寺島ですから

>>167
では寺島板と改名しよう。

>>168　それはいい

>>162
キミ、ラズウェル細木スレで
偽ラズウェルやってなかった？

ところで、この偽寺島、２.３人いると思われ

あなたも寺島、私も寺島、みんな寺島

寺島にはJAZZの話じゃなくて、ラーメンの話を聞きたい。ｗ

この親父が何かのオーディオ試聴会に呼ばれたが、あまりのダメさかげんに
ひんしゅくを買いまくったというはなしを聞いたが、誰かくわしいこと知らんか。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/40840585

↑　「睥睨」の意味がよく解ってないみたい

>>176
http://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20020106003934.jpg

辟易っていいたかったのかな
寺島ふぁんもふくめてまんせー

こんばんは。
ラズウェル君は、結婚式に立ち会った。その後、紆余曲折があって上手く行かなかったようだが、
偽ラズウェルになったことはない。
ラーメンは、春木屋系より、醤油の味のたった丸信が好きである。国立店はまだあるのだろうか？
よく休んでいるように思うが。
わたしの駄文を読めば読むほど、睥睨してくれるファンなら、いっそわたしからその本を買い取りたい気持ちだが
おそらく１７８君のいうように、辟易であろう。勘違い。勘違いはいいが、誤植は時に腹立たしくなる。
以前、SJ誌の特集号でミルトジャクソンを大いに褒め上げた。そして、見るとの魅力は「いつにかかって
その響きである」と褒め上げた。ところが、誤植され「リフにかかっている」となっているではないか。
それから、しばらく「リフにかかった響きとはなんだ！？」とあちこちから糾弾された。

今は昔の話である。

「見るとの魅力」とは、「ミルトの魅力」の誤植である。いやこの場合は誤変換であった。

寺島のお薦めＣＤならなんでも買う人おらんか？

なんでもは買わんが、たまに俺の知らんの勧めていて、良い盤にあたる
こともあるぞ。駄盤もあるが。
まあ、知らないことを教えてくれる商売だから、参考程度にはなるんでは。

寺島が誉めるオーディオ装置は買わない。これ常識。

>>181
寺島が進めるCDを cdnow.comとかで試聴
良かったら買う

盲目的に買う金なんてないです

こんばんは。今日は、珍しく同業者と飲んだ。わたしは、飲むとすぐに頭痛が起こるので
控えめに飲むようにしている。

さて、わたしの薦めたCDやオーディオを買うか買わないか論じている方がいるが、
どちらでもいいです。実際に、ディスクレビューという形式は、以前の試聴できない
状況から出来上がったものだから、現在のように試聴が出来る世の中なら自分で試聴
して気に入ったものを買う。これを、わたしは昔から力説していたが、さぁ、これが
評判が悪い。
同業者のいーるぐ後藤さんなど、「歴史的名盤を順を追って聴くように」とのたまう。
歴史名盤ぎきして最初にパーカーのサボイダイヤルなどにぶつかった人は気の毒である。
パーカーはヴァーヴのストリングスとワンホーンから聴くべきである。
５０〜６０年代も油断できない。ハードバップにうつつを抜かせばいいものを、ミンガスの
「直立猿人」や、マックス・ローチの「ウィーインシスト」など、異議申し立てモノが、
紛れ込んでいる。こうしたレコードに最初にあたってしまい、なおかつその若者が真面目人間
だったら気の毒だ。
まして、コルトレーンの「至上の愛」や「アセンション」など、ただただうるさい音痴ジャズに
ぶつかってしまったら気の毒もいいところ。その人は、ジャズが嫌いになるか、偏狭なコルトレーンファン
に堕すかのどちらかである。これこそ、罪作りな名盤システムである。

スイングジャーナルの評価は鵜呑みにするな、ケツから狙え。これが本日の結論である。

＞１８５
スイングジャーナルの、評価が欲しくて、
広告を載せてるんだから、いまさら、そんな事
もっともらしく言われても、偽寺島とはいえ、
本当の馬鹿だな。

１８６君という漢に馬鹿呼ばわりされた。しかし、いい。「本当の」馬鹿といわれているのだから。
最近、この「本当の」ものが少なくなっている。たとえ馬鹿でも、本当の馬鹿なら喜んでいいのだ。
反対に、中途半端な馬鹿、中途半端な利口というのは始末に負えない。

１８６君がいうように、あの評価は広告の代償なのである。インサイダーによる告発は行き過ぎと思って
控えてきたが、その通りである。
この、SJ誌に広告を載せず、しかも売れているレーベルがある。そう、澤野工房である。
わたしはこのレーベルの山中嬢のCDをご本人のサイン入りで持っている。「この野郎、自慢しやがって」と牙を剥く
そこの君、そうやって牙を剥いている暇があったら、サイン入りを進呈される身分になりなさい。威張って言うのではない。
このページは若い諸君が多いと思うので、老婆心ながら奮起の材料を与えたまでである。気にしたもうな。

そんな趣味があったんですね。
　本人直筆サイン入りＣＤ収集委員会名誉会長に、
推薦します。

寺島さんってパーカー　嫌いなんでしょう。そんな寺島さん嫌いです。

寺島靖国より後藤雅洋が好きだ！

後藤雅洋は柄谷何とかに似ている！

しかし澤野の山中嬢のＣＤにゃあだまされたぞ！
最近はＪＡＺＺジャンルにＪＡＺＺ好きじゃない偽ＪＡＺＺミュージシャンがいりこんでいるよーに思うのは気のせい？？

>192

そりゃ、あんたの気のせい。
山中がジャズじゃないって？
どういう耳してるんだろうね、ったく。

しかしモーニング娘。のＣＤにゃあだまされたぞ！
最近はＪＡＺＺジャンルにＪＡＺＺ好きじゃない偽ＪＡＺＺミュージシャンがいりこんでいるよーに思うのは気のせい？？

最悪・・・
わるい

とっても

ジャミロクワイがジャズっていう人もいるくらいだからね

最近はＪＡＺＺジャンルにＪＡＺＺ好きなだけの勘違いヘタレミュージシャンが入りこんでいるよーに思うのは気のせい？？

最近はＪＡＺＺ板にＪＡＺＺ好きなだけの勘違いヘタレミュージシャンが入りこんでいるよーに思うのは気のせい？？

最近はＪＡＺＺ板にＪＡＺＺ好きなだけの勘違いヘタレミュージシャンが入りこんでいるよーに思うのは気のせい、ではない。

200

最近はＪＡＺＺ板にキリ番ゲットしたいだけのヘタレ厨房が入りこんでいるよーに思うのは気のせい？？

最近はＪＡＺＺ板にキリ番ゲットしたいだけのヘタレ厨房が入りこんでいるよーに思うのは気のせい、ではない。
でも悔しい

寺島先生、ホレスシルヴァーはブレイキーと喧嘩した時点で人生に失敗
したと思うのですがどうでしょう？

　　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　＼ ＼
　　　　/　　　　/ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　/　　　　／＿ ⊂ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽヽ　|＼
　　/　　　／ ／　　　　　 　　　　　　i 、、　| ヽヽ　|＼　 　|　　＼
　/　／　＼　＼　　∧ ∧　 　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
/ ／　　　　＼　＼（　ﾟДﾟ） 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ／　　　　　ヽ　　　　　 ⌒＼ ＜　今だ！２ゲットォォｫｫ！！
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　　　　　 　/　　/ ＼　＼ `￣
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⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　人,　’　’,　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

>>203君
ホレスシルバーはそんなところで失敗していない。むしろ、喧嘩別れしたあとこそ
われわれファンの血液と股間を熱くさせる名作をものしている。
彼の失敗はその後の７０年代頭に固め打ちで生み出した、ご詠歌調宗教ジャズである。
ここで、われわれの煮えたぎった血液は老人のように冷え込み、股間は朝一番の
小便のあとのように萎えた。

わたしは、宗教に限らず、ジャズに何かを託して異議申し立てを押し出してくる一派が嫌いである。
ミンガスの「直立猿人」しかり、ローチの「ウィーインシスト」しかり、秋吉の「ミナマタジャズ」
しかりである。やってもいいが、こんなジャズ界でやらず、民青赤旗祭りでやりなさいといいたい。

しかし、ホレスは蘇った。それは近作を聴いて理解できることである。

>>J君
返信が前後したが、わたしはパーカーが嫌いなのではなく、「パーカーがよく分からない」ということを
この歳になってやっと言えるようになったと常々いっている。一種のレトリックと
思ってもらってもよいが、誰もが認めるものにも「それは違うのではないか」といえるように
なったという引き合いに出したのである。
わたしもパーカーの「ウィズストリングス」や「ナウズザタイム」などは好んで聴く。「カーネギーホール」
は店にも置いてある。しかし、「バードランド」や「アパートメントセッションズ」は
絶対にミュージシャンサイドの音源だ。そしてこう言うと、たちまち集中砲火を浴びそうだが
「サボイ・ダイアル」もそうである。こういうものに「わたしは分からない」と言いきれる
勇気が当時のジャズ界にはなかった。マスコミが、歴史主義の批評家が褒めるものは
ただ闇雲に聴いていた時代であった。

しかし、それらは今は昔の話である。

オーディオは見た目も大事だが鳴らしてみなければ解らない。理屈を考える暇があるなら、実験をしてしまえばいいのだ。
今回のテーマは、JAZZをパワフルにぶっとい音でガンガン鳴らすことだ!!

「CDのヘッドホン端子から出力してみたら、凄い音が出たんだけど、実際の所どうなんでしょうね」という寺島氏の問いかけに、それなら早速実験してみましょうと、お宅へ足を運ぶことになった。

今回は記念すべき第1回目の取材だが、いきなり強引技を披露しよう。持参した特製ケーブルでヘッドホン端子から出力を取り出し、音出しをしてみる。
「通常のライン出力よりはドライブ能力があるはず!」 期待に胸を膨らませながらボリュームを上げると…
「やっぱり出たか!」　驚きのスタッフを尻目に、寺島氏はにっこり邪道ふうに？頷く。レンジはやや狭くなるが、引き換えにジャズっぽい音の厚みと力強さを手に入れたのである!!

つか古いジャズの音源を聴くのにうん万も使うこと自体がわからん

どうよ、寺島君。君は確か早大君だったよね（ｸｽｯ

財務省：東大法
経産省：東大法
外務省：東大教養
総務省：京大法
法務省：東大法
厚労省：京大法
国交省：東大法
文科省：京大法
農水省：筑波大
環境省：東大法
防衛庁：東大法
内閣府：京大経済

宮内庁長官：東大法
金融庁長官：東大法
警察庁長官：京大法

最高検察庁検事総長：東大法
最高裁判所長官：京大法
最高裁判所裁判官：東大法６・京大法５・中大法１・名大法１・ICU教養１
会計検査院長：慶應院
国家公安委員長：東大経済
公正取引委員長：京大法
人事院総裁：京大法

>>209
だから、何だよ！

こんにちは。今日は珍しく昼間にアクセスした。
わたしは２０９君のいうとおり、早稲田卒である。しかし、アルバイトばかりしていた。

この雑誌も学歴欄が乱立しているのに今日気がついた。しかし、学歴とジャズは
関係ない。それはバークリー出ていても、東京芸大でていても同じである。

あたりまえのことだ。

しかし、このあたりまえのことがあたりまえでないように喧しく論じられているのを
よく見かける。たとえば「人殺しは本当にいけないのか？」「援助交際は売春か？」
などである。そして論じている人を見ると、たいていがどこかの大学の先生である。
頭のいい人だ。しかし、この頭の良さは悪いことである。悪い頭の良さなのだ。

ジャズも、なぜかよい頭の悪さを持った人より悪い頭の良さを持った人が多く生息している。
だから、フュージョンはジャズじゃないのか？通電マイルスはジャズとは関係ないのか？
といった、あたりまえのことで議論がやかましくなり、やがて喧嘩になる。

確認しておく。
ジャズと学歴は関係ない
フュージョンはジャズではない
援助交際は売春である

偽寺島萌え〜
いいね、悪い頭のよさ　本人が使いそうだ

あと、電気マイルズ、フュージョンを否定してるあたりも(・∀・）イイ
としなんだから体に気をつけてね　♥

というか、特徴も捉えてるし、文章も微妙に本人より巧い（ｗ

睥睨　でてたね　(わ　goto
ttp://www.asahi.com/woman/jazz/020117.html
寺島先生好きだね

ここに来るテラシマさんは、ホンモノよりホンモノっぽい。
クリカンのルパンみたいなもんですな。

ぜひ、ホンモノが氏んだら、替え玉になって下さい。

>>215 寺島のおじさんはながいきしそうだよ

>>216
腸にポリープがあるって、「辛口ＪＡＺＺノート」に書いてあったよね。
早く破裂しないかなぁ。

>>217 冗談でも人の不幸をのろうのは潔くないぜ




















偽善？　そうかもな

＞偽寺島先生

Ａ＆Ｆが閉店するって噂ですが本当ですか？
そうなると吉祥寺は寺島先生の天下になりますね。

寺島よ。ヤスケンが無線と実験の連載下ろされたそうじゃないか。
もうじき君も下ろされるかもね。

>>220
ヤスケンは自業自得と思われ

っていうかA&Fがなくなってますます寺島みたいなのがのさばるのは
JAZZ界には良くない事だな、後藤さんに頑張ってもらうしかないな

へぇ、と思ったね。

寺島のおっさんの写真キボンヌ

>244

横顔でよければ

http://taktokiwa.tripod.com/MusicPhoto/RVG1.html

>>225 さんきゅ　思ったより普通のおっさんで安心したよ

>>221　
そりゃそうだ。
他誌に自分が連載しているMJのことをクズ雑誌と書いちゃあかんだろ。

>>226

いや、吉祥寺で本人みたことあるけど、神経質そうなおっさんだったよ。
写真写りいいのかなあ。

後藤のおっさんの写真キボンヌ

>>228 スキャンできるからウプしてもいいよ
ウプローダーどこにあるのかのぉ？

ＡＦがつぶれて、ますますこいつの天下になるのか。

100マン

>>231 君も好きだね　ワラ

今見てきたよ。そうかぁ、100マンかぁ。ユニ・ジョージに出るの。

しかし中古売って１００まんて結構すごいね

仮にも寺縞のことだから、買い取りに多少イロを付けて、（店頭）売価25000円前後
のブツだとして、その半分強と計算すれば、レコード箱2箱もあれば、かるぅ〜〜く
大台いくよね。それよりも多分CDのほうが、もの凄い枚数を処分したと思うが。

朝日新聞のサイトで寺島君が連載しているサニーサイドカフェってどうよ？

いいよね。俺は奴は生理的に嫌いだが、才能はあると認める。
だからもうageないでくれよ。

(´-`）.｡oO（なんでいまさら寺島なんだろう…）

寺島は頭はいいね。難解な言葉を縦横無尽に使いこなしている。
ジャズミュージシャンでいうところの、アドリブフレーズの引き出しの
豊潤さに呼応していると思う。
　寺島みたいな高学力（高学歴？）は、ここ２チャンではやはり嫌われるのかなぁ・・・複雑・・

偽寺島最近こないな・・・

↑　お前だろう。昨日渋谷のリンデンで万引きして餓鬼に半殺しにされた阿呆。
　　みっともねー。俺一部始終見てたぞ（糞ゲェーー

こんにちは。

さて、弁解にならぬ言い訳に終始して申し訳ないが、わたしは最近虚しい
気持ちが、ヘイデンのベースのように地の底から沸き上がってきて
弱っている。

わたしはいつも、敵対者を見つけては、その人物を仮想敵にして議論の幟を
押し立ててきた。しかし、野口さんが亡くなり、大西さんのところが閉店し
安原さんの地金が見えてきて、、健在なのはいーぐる後藤さんぐらいだが
彼は、最近のジャズはつまらないとのたまい、わたしを「オーディオファン」として
相手にしてくれない。

さらに、ここのページである。読者の方々が妙に物わかりがよく褒めてくれている。
わたしのところに来る手紙は９：１で非難中傷の方が多い。それに慣れている。故なき非難は、わたしも
ごめんであるが、どうにも褒められてばかりだとこちらの腰が砕けて、しりもちをついた
ような格好になる。馴れ合いなのではないかという危惧が頭をよぎる。

読者よ、わたしを煽りなさい。そして、また侃々諤々の議論をしようではないか！（ただし下げで）

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ゴメソ　興奮してあげてもうた　回線切って（以下略

一言、空しいだよ。

寺島（偽）さんよ。あんたかっこいいぜ。

>>245
禿道

寺島さんＭＪの連載が今月で終了なんですね。

スゴッ！！

安顕が切られたから時間の問題だとは思っていたが
ついに切られましたか

ブルーノートクラブ（有料）でマンガかいてるヨ。

それはラズヴェルさんね、、今回はネタになっていて、、（以下略）

ＣＳラジオのミュージックバードて知っています？
音がＤＡＴ並に良いんだけど、ヤスケンや寺島、ゴトーさんが番組を持っている。
寺島、ヤスケンの番組なんか凄いよ、誹謗中傷好き勝手。
http://www.tfm.co.jp/MB/program/0080/table.html

てらしまさんてじぶんでえんそうするの？
するならｍｐ３できいてみたいね

>>252　ミュージックバードの視聴者って、どのくらいいるんだろうか。
しかもそのなかでのジャズ、で寺島＆安顕を聴くとなると、ほんと３桁
くらいか。それも片手で足りるくらいか。

すくないね
ｍｐ３にしてあっぷしたらもっといろんなひとがきくのに

客引きじゃないの？

きゃくひきなんかしなくても
いんたーねっとにおいとけば
ｍｐ３はきけるよ

その番組を聞いていると、寺島さんは最近トロンボーンを始めたそうな。
それまでは一切楽器演奏はした事なかったって。
ただのリスナーだけど、ミュージックバードは音がいいし気に入ってます。
7.8.12ＣＨを一日中仕事しながら大音量で聞いてる。
今ならチューナーとアンテナ無料だって。
http://www.tfm.co.jp/MB/home2.html

てらしまさん、えんそうをｍｐ３にしてあっぷしてくれないかな

ﾔﾊﾟｰﾘ宣伝ﾃﾞｼﾀ

　　　　　　−−　完　−−

だからｍｐ３をあっぷしてよ

さて、久々にレスをいただいたので、ご返事を差し上げようと思う。

>>250さん
私が描いているのではなく、漫画家のラズウェル細木さんが描いて下さっているのです。
今回は、私が題材になっていたようですが。私は、概してマンガは嫌いなのだが、この
ラズウェルさんのは別です。ジャズファンのおもしろ悲しい習性を見事に掬い上げているから。

>>252,254さん
いつも聴いてくださって、ありがとうとまず言いたい。しかし、誹謗中傷のオンパレードとは
何事ですか？日本語を学び直していただきたい。あれは罵詈雑言のオンパレードというのです。

>>256さん
客引きとおっしゃるが、私がいくら宣伝しても、読者、視聴者がこぞって店に押し掛けるようなことは
ありません。それがジャズ喫茶の現実です。
引けるものなら、お客を引きたいぐらいだが、いつもお茶を挽いています。

>>258さん
あなただけ、「さん」をつけて下さっているので、秘密をお教えしますが、私は一時アルトサックスを
文字通りいじっていた時期がある。しかし、根気がないのと、そして何より宿敵ファンキーの店主が
玄人はだしの腕前なので、悔しいったらありゃしない。そのせいで、いつしか飽きて吹かないようになったのです。

内緒だよ。

寺島さん、安原先生を「ちゃんじぃ」と呼ぶのをやめて下さい。
へらへら笑っているけどキズついているんです。

偽物登場待つ。

自治スレよりコピペ

571 ：目次 ：02/03/01 05:46
>>570【荒島氏の正体】

＜荒島靖国、その華麗なる荒らしのテクニック＞
>>449【判明モード手法】
>>450【上げ荒らしモード手法】
>>451【特定スレ狙い撃ちモード手法】
>>452【騙りモード手法】
>>453【自分の手口を公開されてしまった時】
>>454【自演認定モード手法】
>>543【コピーフレーズ反復手法】

＜その他資料＞
>>521,>>561-562,>>564
【荒島氏の行動時間帯】　　
>>230【板案内サンプル】
>>493【ローカルルールサンプル】

まぁＪａｚｚはともかくＡｕｄｉｏは素人だね。
それを証拠にメグの音は良くない。
あの音を作るのに、ん十年掛けているのなら本当に素人。

何故、彼のオーディオ本が売れるのでしょうか。

あいつの信者って本当に馬鹿ばかり。
ジャズもオーディオも全く知らない。
寺島みたいな矛盾ばかりほざく揚げ足取は消えて欲しい。
評論家なんてものはいらない。

昨日、メイバーンの新譜を買ったらこんなに面白い靖国コメントが！
みなさんは「のりのり」してますか？

メイバーンらしさ、とはなにか。「のり」である。メイバーンは「のり」のピアニストである。・・・

メイバーンの巨大なのりはCDなどという小さいものに封じ込めることは不可能だということは・・・

その「のりの巨人」にも関わらず今ひとつ人気が沸騰しなかった・・・

改めてメイバーンののりに胸のすく思いを味わったところ・・・

メイバーンの新しい門出。門出といえば、本日は2002年の正月の3日である。・・・
なんといっても1曲目のピアノの一音を耳にしただけでのりの門出が伝わってくる。なんだか今までにないメイバーンののりの充実が伝わってくるのだ。

のりとラテン。世の中にこれくらい激しく合ってしまうものはない。

その分、のりがいい。やはりのりのり大会の中でこの曲だから、・・・

★「のりの門出」が個人的にはウケたよ。

日本語の勉強した方がイイよ。＞269
どこからどこまでが引用されてるんだか見事にわかんない。

漏れによるハロルド・メイバーンの新譜『Kiss Of Fire』解説からの割とまともな引用（補足）

（冒頭）はっきり言おう。このアルバムはハロルド・メイバーンが65年の生涯で噴出させた
最高の傑作である。理由を言おう。ハロルド・メイバーンらしさがもっとも著しく強く出ているからである。
　メイバーンらしさ、とは何か。「のり」である。メイバーンは「のり」のピアニストなのである。
（中略）これまでのメイバーンのディスクはメイバーンの傀儡だった。世をしのぶ
仮の姿だった。だからメイバーンという人が、その「のりの巨人」にもかかわらず
今ひとつ人気が沸騰しなかったのである。
　（中略）
メイバーンの新しい門出。門出といえば、本日は2002年の正月の3日である。
（中略）・・・
　『ミスター・テラシマが好きだから演ろう』とメイバーンが言ったというのである。
どこかの国の総理大臣ではないが、私は感動した。少しDIW盤よりテンポが速くなっている。
その分、のりがいい。やはりのりのり大会の中でのこの曲だから、華やいだ哀愁になったのだろう。

-------------------------------（以下略）------------------------------------------------------------


まあ厨房逝きだわな＞鱈島

>>262
寺島さん、ピュアAU板でもスレ立ったので
そちらでもカキコして下さい。
お待ちしてます。

・「俺　寺島靖国だけど　文句ある？？」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1015819164/

今日の朝日の夕刊で結構紙面とってやがった。

寺島って、ジェームス・カターよりハリー・アレンの方が良いなんて言ってた
馬鹿でしょ、、、、、

>>273
どっちが良いかなんて、人それぞれ、とか言ってみる。

チャーリー・パーカーの良さが分からない。
電化マイルスが嫌い。
アドリブが分からない。
ジャズは「歌」である。

こんな持論を持つ寺島は、ジャズを墓場に追いやるクソだ。

自分の好き嫌いをモノの価値判断とイコールにしちゃってる奴なんか世の中ウンザリするくらいいるぜ?
寺島の場合は勘違いの度合がハンパじゃないんだけどさ。

アドリブが理解出来ない、テーマしかワカラン。
こんな人がジャズを語っていいのか？

まぁ、奴の事で頭に来るのはわかるけどさぁ、煽りは法治だろ

そう思ったらあげんといて……………

このおっさん、一言でいうとアホだよな。

>>277
それ俺だ

｢懐かし喫茶｣スレにこんなんあったで。
これ、虎縞の全てを晒しとる。名文やで。

＞ディスクユニオン吉祥寺店へふらっと入ったらＬＰ２千枚の売りである。
＞ユニオンの姉さんに出元を尋ねたら、そう、｢Ａ＆Ｆ放出品｣とのこと。
＞早速懐かしの１０枚を選んで購入。
＞自宅に帰り、状態を仔細に点検するとこれが非常にイイ。とてもイイ。
＞ナント内袋をセロテープでキッチリ補強迄してあるではないか。
＞こんなところに大西氏のお人柄が伺える。
＞吉祥寺メ○のヤニで汚れきったジャケット、砂利を混ぜた様な盤質とは異次元だ。
＞そう言えばＡ＆Ｆのウェストレイクの音、気品があった。
＞ノーテンキなジョージアンとはこれまた異次元だ。
＞こんな輩がオーディオを語るのだから世の中悪くもなるネ。
＞Ａ＆Ｆが無くなり、メ○が残ったこと、口惜しくてならない。

そうや。あんさんの気持ち、よーわかるで。
いいやっちゃ。

age

東芝EMIで寺島独断コレクションってことで何枚かリマスターされるみたいだけど、
どーゆー権限なのか、東芝がどーゆーつもりなのか小一時間問い詰めたい。

そんなことよりルーレットのリマスターの方が先だろが。

リマスターはどうでも良いから　ねだんをさげてほしい　それだけ

ジョニースミス買いたいので　よろしく。

>285
御意

でもさぁ・・・・・

そうだよな

さて、諸君、わたしである。

久しぶりにこのページを覗いて見ると、あるわあるわ。
なにがって？
わたしに対する批判の数々である。若い頃は自分に対する批判を目にすると、
すぐに怒りに目を剥き我を忘れ相手に飛びかかっていった。そのために、後悔の
臍を噛むことも屡々であった。
しかし、歳をとるに連れて、すぐさま怒りに我と我が身を委ねることが少なくなった。
最近は老化は成熟であると思っている。以前も書いたことだが、ある程度年輪を
刻んだのだから、スペインの牛やカメレオンのように目に付くもの、動くものに向かって
すぐに突っかかったり、舌を出したりしないようにしている。

さて、そういうわけで一歩引いてこのコーナーをザッと眺め渡してみた。
目に付くのは、同じような言葉の執拗な繰り返し。「ジャズとジャズ喫茶は
繰り返し、永遠のリフレインにあり！」と、銘言を残したのは不肖わたくし
寺島であるが、これにはいささか鼻白んだ。ジャズのリフレインとは、そう、
グラントグリーンのギターのフレーズのように、聴いていて乗れるもの、ノリの
あるものをだめ押し的に繰り返すのである。

ジャズの真髄は繰り返しにあり、されど、その繰り返しは聞き手をも乗せるもの、
これが結論である。

さて次は、返事である。
>>275君
君が羅列してくれた持論はたしかにわたしの持論でもある。しかし、それらの持論を持つゆえに
わたしがジャズを墓場に追いやるというならば次の問に答えて戴こう。
チャーリー・パーカーの良さを説明して戴きたい。
「何々が嫌い」という意見を言うことは大事である。以前の歴史主義的批評家達はこれを
迷信を排斥する啓蒙主義者のように排斥してきた。しかし、後藤さんがオーディオ批評の
対談でおっしゃっていたことだが、「批評家は読者に、自分の好みを認知させてはじめて
批評家として語りうる」という考えがある。自分が好きでもない作品まで褒め上げた結果
どうなったか？大西さんではないが、「出るアルバム出るアルバムが歴史を揺るがしていた」
のでは、ジャズは地震列島ではないか？
「マイルスが嫌い」というのが問題で、「ジョーファディスが嫌い」なら問題がないとおっしゃるなら
それも、275君、あなたの好みに基づいた判断である。

最後に、数名が疑問視なさっている「アドリブが分からない」＝「テーマだ（歌だ）」についてであるが、
アドリブがまったく分からずテーマだけ聴いて４０年もジャズを聴き続けられるわけないでしょう？
と申し上げたい。一つは、その配分の問題であり、テーマをどう処理するかを聴き、ついでそれを
どうアドリブに繋げていくかという、優先順位、英語で言うとプライオリティーの問題である。
もう一つは、歌ということ。アドリブを聴きながら、どういうフレーズという歌を演奏するかに力点を
置くこと、これは可笑しいことではあるまい。それとも諸君は、あの「ミ」が美しい、とか
よく知らない言葉を敢えて使うが、あそこで使ったフラット９ｔｈが綺麗だ、という聴き方を
常々なさっているのだろうか？

>>284
ルーレットのStan Getz「The Sound」は4/26発売予定らしいが、
まとめてリマスター情報どこかに上がってる?
擦れ違いsage

偽寺島降臨おめでとう　あげ！
しかし今回は切れていますね　さすがです
本物よりも本物らしい切り口　かなり笑わせていただきました

ｸﾀﾞﾗﾈ。寺島節ですか？

季刊オーディオアクセサリーですね（ｗ

290を晒し。＞寺島（靖）

結局、寺島って人はボーカル・ファンなの。その延長でジャズを
聴いているだけ。
パーカーやコルトレーンを退けるのはいいよ。じゃあ何がジャズなの、
と聞くと、ジョニ・ジェイムス・マンセ〜だろ。おいおい、だよ。
ボーカルとしてはともかく、彼女の歌のどこに深いジャズの
フィーリングがあるのかね？本気で、ウェザー・リポートや後期
マイルスより彼女の歌のほうがジャズらしいと思っているのかな？
この人は。
難しい、やさしい、メロディ、アドリブ、云々以前の根本的な問題だよ。
だから彼は、ジャズ・エッセイストにはなれてもジャズ評論家には
なれないんだよ。

父が寺島靖国の本を買ってきたのですが･･･。
私はまだjazzを聞き始めたばかりなので、「アルバムベスト１００」というような
本は多いに助かるわけですが、私の持っている、大多数の人が名盤と扱ってくれる
アルバムが１枚しか入っていませんでした。どうしたらいいですか？

大多数の人が名盤と言うのは、ある意味で逆になったりするので気にせずにテラシマのすすめるアルバムを買うがよいぞ！気に入らなかったらアルバムは売って、本は捨てればよい事じゃ。

３００自爆！！！！！！！！！！！！！

寺島って一般の気の付かないB級ジャズを,アタカもA級がごとくあつかって、
レコード会社からフィードバック貰ってるジャズ界のムネオみたいな男

だからさ、テラシマおっさんてのは、良くも悪くもジャズマニアとその予備軍の
スノッブ心をくすぐるのさ
くすぐられたければ、読めばよい
そういうわけで、俺は読まない

「辛口ジャズノート」と「JAZZリクエスト・ノート」はよかったよ。
なかなか名文だね。結局この２冊で言いたいことをすべて
言っちゃったんだよ。で、ここでジャズ喫茶のオヤジに戻れば
よかったんだな。それをそのまま居座ったので、文章の質は
下がるわ、素人オーディオにのめりこむわで醜態を晒すことに
なったんだと思う。人生、引き際が大切だな。

>>303
そのいい方が、そのまま寺島のマイルス評なんだよね。
もっといってやれ！＜人生、引き際が大切だな

言ってることは一つの極論でおもしろいんだけれど、
最近、書いた物にPR色が強くなって(特にオーディオ関係)
結局金儲けの人という馬脚を出してしまった。
こういうのは結局自分の首を絞めるんだけどね。

>>305
寺島氏は
近頃生活に陰がさしている
模様
です
そのことからか判断能力が低下している
模様
です

>>305
上がっているし

オーディオの方はオレわからない。ただジャズの方でも
音色がどうのっていっているけれど、あれって録音の
音質のことなんじゃないの？テナーはサブトーンだ！とか言っているけれど、
サブトーンそのものを間違って理解しているみたいだし。

>>306
どんな陰なの？チクレチクレ！

店の経営等を支援して下さった奇特な方からの
定期的な、ある種の寄付金の停止が主
です

>>309
へぇ、そうなんだ。あそこは寄付で成り立っていたんだね。

>>309
スポンサーがいたとかそんなことを聞いたことあるけど実際本当なのか？！

>>309
それってレコード会社の裏金のことか？

サニーサイドなんとかって、なんとなくレコード会社の傾向あるし、
やっぱ金もらってんじゃねぇの・・・んなこたぁどうでもいいけど、
俺はマイルスとジョンスコの事をけなすジジィは許せねぇな！
パットに文句つけるのはゆるしてやる、ちょい次元が違うからな。

つまり「ある種のJAZZ」に限って好きなだけで
その範疇以外は聴き方がわからん、というヴァカ・オヤヂ。
演歌や歌謡曲やポップスの特定な曲や歌手が好きになって…
みたいなレベルでJAZZを語るアフォ。

２ちゃんでは、どれだけ本人が一生懸命語ってもその本人ととれる証拠がやはりないのが現実であるが
本物であっても、偽者であってもこの人の語るハナシは単なるジャズオタと違って面白いぞ。

>>304
では、ここで寺島さんに一曲プレゼントです
Things Ain't What They Used To Be 「昔はよかったね」

ebiってなにもの？

http://www.asahi.com/woman/jazz/
実際に読んでみてどうよ。
ヲラには　楽しい文章で毎週待ちどうしいんだが。

おまえらまとめてみ〜んなアホ
敵は靖国神社だそアホ

>>318
おいらも毎週木曜読んでるよ
以前は日付が変わるぐらいにすぐ更新してたのに
このごろは朝にならんと更新しない
朝日の怠慢さには腹が立つ（ｗ

朝日の怠慢さには腹が立つ（ｗ

てか、原稿のあがりが、おそいんでしょ。

>>321
多分、そうだろうね　（ｗ

あさからさわやかだったよ
ttp://www.asahi.com/woman/jazz/020418.html
宣伝上げ（ｗ

http://ime.nu/www.asahi.com/woman/jazz/
>>320
昼ごはんをいただいてウツラウツラしておりましたら、電話が鳴って原稿はまだか、と。
いえ、この原稿ではありません。
だ、そうです。見てるのか？

きょうメグ行く。諏訪さんのコレクションを聞けるぞ。

>>325君

我が店にようこそ。ところで、私はいましたか？

居ましたー。僕にイスをゆずってくれたので、イベント中ずーとトイレの近くで立っておられました。
寺島さんありがとうございました。それと諏訪さん、レコードのプレゼント有り難うございました。

>>327メグの音どうでした？

>>328
諏訪さんの持ってこられたレコード最高！デクスター ゴードンのSilver Platedが
流れてきたときは思わず涙が出てきてしまいました。他のレコードも聞いたことが
無いのが多くて楽しめました。みなさんスイングしてましたねー。ほんと行ってよかった。
明日もメグ行きます。(^_^)

このすレッドさいて。自分で価値の判断ができないあほのあつまり。

どこかで見たのだけど、安肉の名盤１００１をそのまま収集している
というアフォがいました。参考にするのはいいけど、そのまま集める
ってね・・・。安肉親派の情けないジャズオタって結構多いのかな？
そういう奴って年齢的には高そうだな。若くて安肉が好きな人って、
もう終わってると思う。

安肉のうんちくは読むこともあった。ただし、ﾌﾞｯｸｵﾌで１００エンで買ったのを便所で○ソしながらだけど。呉党よりはよめる。
どっちも目糞鼻糞だ。こなのありがたがって読むヤカラがいるなんてオオ藁い。時間の無駄。今は全部捨ててエイカイワの本読んでます、糞市ながら。
自分の耳を信じろ。

結論

寺島は文章のレトリックが巧いだけ。
ジャズに対する審美眼はたいしたことはない。
ジャズの歴史観は屈折して不適切。

エッセイとして読むなら他のジャズ親爺本よりは
ｵﾓｼﾛｲかも

>>333
キリ番でオチがついたようで。

あおりが低レベルだな

>>331だけ見て書き込んだら>>332->>334まですでにかきこまれてたのね
あげてゴメソ

>>335
安肉並みのレベルの低いのがほざいてるな（ｗ

低レベルじゃない煽りをみせてくれませんか？人のこと言う前に。
どうせ書き込む度量も無いくせに

http://ime.nu/www.asahi.com/woman/jazz/
さてと、今日はどうかな？

>>339
文章は面白いけどジャズにはこれっぽっちも触れてない　それでも読んでしまう

↑ところでＪＡＺＺって何？

jazzとは生活のすべてなり。
朝，目がさめたところからjazzは始まってる。
>>340
あの文章自体がjazzづら。読みが浅いづら。

>>342
朝めまいがするから水を飲むのがジャズずらか?
小市民的な怒りを爆発させるのもジャズずらか?

>>343
おっしゃる通り
現代のジャズとはそのように卑小なものなの
です

蝦＝屁たれミュージシャン

お前なんかが現代のジャズを語れるのか？

最近は土日には必ず店に出ています、よろしく。

オーディオは素人です参考になりません。　反論受けます、出来れば本人からが良いです。

このオヤジについて真面目につっこむのは　
プロレスは八百長だからツマランと主張するみたいなもん

適当に楽しむのが吉

jazzﾌｧﾝって適当に楽しむワザを持ってないんじゃないか？
根暗なつっこみにはホントうんざりする。
>>347　何に反論？

３４９さんえ　
ジャズ　オーディオ　に対する反論です。

意味不明あげ

asahiのサイトは、はじめのころ観てたが、どうも文章に精彩が
なかった。とくに前半のジャズとは関係ない部分は、たんなる
身辺雑記になってしまっていた。
不特定多数の読者とくに女性を対象にしているせいか、自分を
戯画化しきれていない。

一度メグに行ってみると良いです。
とにかく
○店が汚い
○珈琲が不味い
○音が酷い
寺島氏のセンスが分かります。

>>353
そんなにヒドイ店なの？

>>353-354
その自演、ネタなら許す！しかし、マジにやっているなら、逝ってよし！

見事な自作自演まんせーage

マジなネタでーす。
許してね。

ﾊﾗｲﾀｲ

使いこなせない　超高級オーディオ買う金が有ったら　店に金懸けろ　無知　白雉　成金。

>>359
いいじゃん　道楽なんだから　またーり見守ってやろうぜ
（こんなこといえるのも一回も目具にいったこと無いからだけどさ）

バカ４０年晒しage

道楽はご勝手にだが、選民意識、リスナーを見下した発言に腹が立つ
安原との対談なんてひどいもんだ

寺島のオーディオに懸ける情熱は、凄くね？
マイルスはショーターが入る前までって言う持論も
極論的ではあるけれど、趣味としては、むしろ馬鹿正直でわかる。
メグはコーヒーが薄くてｶﾅｰﾘけち臭いけれど、
あれがあのおっさんの生き方なんだろうな。
客をなめて儲けてまで、オーディオに金をつぎ込むって感じ（ｗ

>>362
だーかーらー
また無謀なこといってるよ（ﾌﾟﾌﾟ
ってのが正しい読み方だと思われ

ストライクゾーンは恐ろしく狭いよね。
でも趣味としてそれはそれでいいんではないかと思う。他人に押し付けなけりゃ。

寺島君は、理屈ばっかりで、音楽を聴いているのか、
理屈をこねているんだかわからん。

>>359
ﾒｸﾞで盗撮してきた。
ttp://cgi.members.interq.or.jp/leo/sinki/cgi-bin/photo/img-box/img20020601115624.jpg

皆さん，ホントにjazzﾌｧﾝですか？
私は初心者ですが寺島さんの書いたものは良く理解できましたが。
>>365（　最近の若手jazzを積極的に紹介されているのに）
>>ストライクゾーンは恐ろしく狭いよね。
そうでしょうか？
>>寺島君は、理屈ばっかりで、音楽を聴いているのか、
理屈をこねているんだかわからん。
私には理屈ばっかりの無味乾燥な文章とは到底思えませんが？
jazzばっかり聞いてると頭が悪くなりますか？

どうも。初めて書き込みます。
寺島靖国さんの書物、何冊か立ち読みしたのですが、あまり私にはピンときませんでした。
368さんもおっしゃっていますが、「理屈っぽい」とは全く思えませんでした。
なんと言いますか、実際に地道に採譜して楽譜におこしている人の、ちょっとしたコメントのほうが、深く馴染めるような気がします。

>>368
寺島は初心者をだまして商売しているから、
貴方にはちょうどいいんじゃない？

ジャズ道みたいな感じ？
それから、先入観や予断を持ってから曲を聴いているところがいや。
聴いてから感じればいいのに。
言葉は少なくていい。

>>368
他のジャズ評論家より文学書をよく読んでいて、ちょいと筆が立つ
もんだから、読み物としたらけっこう面白く読めちゃうんだよ。
そこが落とし穴。音楽的には無知で、かなり偏った耳の持ち主。
寺島を読んでジャズを知ろうとしてはいけない。
彼が書いているのはあくまで自分のこと。ジャズのことじゃない。

sunnysidecafe 面白い。彼のオススメ、jan　lundgrenを買おうとしている
のだが・・・ヤンラングレンていい？

>373 そんなテラシマの推薦文を読まなくても、ヤンはいいyo
昔から、テラシマの推薦盤を集めていると、ロクなライブラリー
にしかならないという定説がありますが．．．．．．．．。

だからメグのコーヒー薄いの何とかしろよ寺島

>>368
彼のストライクゾーンの狭さがわからないのなら、貴方は単に経験不足。

>>369実際に地道に採譜して楽譜におこしている人の、ちょっとしたコメント
どういう方でしょうか？どこで読めますか？
>>370寺島は初心者をだまして商売しているから、
貴方にはちょうどいいんじゃない？
だまされたと言えば、他の人のｊａｚｚ推薦盤で
「直立猿人」やらオーネットなんとかやら
コルトレーンやらを買ってひどい目にあいました。
ストライクゾーンの広い方たちはこんなのばっか聞いているんでしょうか？
皆さんはどうでしょうか？

>>377
マジレス。正直、君にはジャズは向いてない。
叩かれること必至だから、もう書き込みやめれ。

>>377
2ちゃんのジャズ板なんて殺伐とした所に来ないで、他のサイト行った方がいいよ。マジで。

マジレスすると、2ちゃんにも向いてない。
ジャズに向いてないとは言わないが、もう少し見聞を広めることをお勧めする。

パーカーで飛ぶのにオーディオも糞も関係ねーよ。

「直立猿人」分からないなんて可哀想（´Д｀　）

さて、こんばんは。お久しぶりである。
今日は、わたしのファンらしき人が叩かれているので、押っ取り刀で
助っ人に来た。

＞＞３７０のひと、わたしが初心者を騙しているとは何事ですか？
わたしのところに頻繁にやってくる「騙された！」という抗議の手紙は
大半がこの道何十年という強者からである。
初心者から、「こんなもんつかませやがって！」という抗議はめったに来ない。
「騙されたかどうか分からないから、抗議が来ないんだ」と眦を決して胴間声をあげる
そこの君！黙りなさい。菅野先生もおっしゃっていることだが、芸術の何割かは
イリュージョンであり、騙されることによって感じられる美があるのだ。

さて、377君。あなたはわたしの本を買って、ジャズのコレクションをされていると言うことで
親しみが湧きますけれど、「よくないジャズ」の例として、初心者の君が「直立猿人」や
オーネットを頭ごなしに否定するのはいかがか？わたしが「反猿人論」を展開していたのは
いまからもう２０年ほど前のことである。あの頃は「直立猿人」とコールすると、すかさず
「リトルロック」とレスポンスされる時代であった。「フォーバス知事」は「猿人」に入っていない
にもかかわらずである。その他、「ウィーインシスト」とコールして「１１０番通報」とレスポンスが
返ってくることもあった。そういう事件性・話題性ばかりが重視される時代だったからこそ
猿人嫌いを説いて歩いていたのだ。その後、こうした風潮が是正されるに連れて「猿人はベース音で聞け」
ととなえるようになったのだ。貴君も猿人を持っているなら、ベース音を聞き給へ。

最近ではオーネットはフシで聞け、「フリージャズ」にラファロありと唱えていることも付け加えておこう。

>>377
そうですね、単純に楽器屋や書店に置いてある楽譜などのことですよ。
あと、自分達の仲間内で、出来る範囲で採譜してみるのも面白いかもしれません。
意外な発見が、必ずあります。

偽寺島降臨age

>「ウィーインシスト」とコールして「１１０番通報」とレスポンス

上手いねｗ

>>382
あの頃、というのは２０年前ではなく３０年以上前でしょ。

偽物、偽メグ開店しろ！逝ってやるよ。

現在、吉祥寺公園口近くに「ＪＡＺＺ喫茶 ハグ」を準備中。
店内は広く天井が高い。スピーカーはウエストレイクのＴ12Ｗ
アンプはアムクロンのスタジオレファレンス　ＣＤはＰ70+Ｄ70
プリはコニサー4.0ＬＡ
来てね！

>387ほんとかいな。場所おしえれ。

>>387
レコードは回さないんですか？でも音はメグを越えそうですね。期待しています。

場所はいせやの斜め前です。

至　　　＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−＋　　　至
立＃＃＃｜　Ｊ　　Ｒ　　吉　　祥　　寺　　駅　｜＃＃＃新
川　　　＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−＋　　　宿
　　　　　　　　／_ _＿＿_ _＿_　_＼井＼
　　　　　　　／／｜｜　　｜｜　｜｜＼＼の＼
　　　　　　／／　｜｜　　｜｜　｜｜　＼＼頭＼
　｜　｜　／／　　｜｜　　｜｜　｜｜　　＼＼線＼
−＋　＋−　−−−＋＋−−＋＋−＋＋−−−＋＼　＼
　　　　　　　井の頭通り（水道道路）　　　　　＼　＼
−＋　＋−−−−−＋＋−−−−＋＋−−−−−−−＼　＼
　｜公｜さくら銀○｜｜　○　　｜｜
　｜　＋−−−−−＋｜ 丸井 　｜｜
★｜園＋−−−−−＋｜　　　　｜｜
い｜　｜ミス　　　｜｜　　　　｜｜
せ｜通｜サイゴン★｜｜　　　　｜｜
や｜　＋−−−−−＋＋−−−−＋＋−
　｜り＋−−−−−＋＋−−−−＋＋−
　｜　｜　　　　　｜｜　　　　｜｜
　｜　｜　　　　　｜｜　　　　｜｜
　｜　｜　　　−−＋｜　　　　｜｜
　｜　｜　　　−−＋＋−−−−＋＋−
　｜　｜　　　★　｜＋−−−−＋＋−
　｜　｜　　汁べゑ｜｜　　　　｜｜
　｜　｜　　　　　｜｜★舎人　｜｜
　｜　｜　　　　　｜＋−−　　｜｜
　｜　｜　　　　　｜＋−−　　｜｜
　｜　｜　いせや★｜｜◎ハグ　｜｜
　｜　｜　　　　　｜｜　　　　｜｜
　　　　　　　井の頭公園

あらまぁ、そんじゃVICの向かいあたり？
コーチー美味かったら通うyo。

>>390
その位置だと、プリミヴァチと重なるね。

週末の喧噪のなか、てゆうかほんと、あの通りウザイのだ、ひっそりとジャズに浸れる
空間なら行くよ。

>>393
あの通りの階段を下りていく途中にある喫茶店がジャズ喫茶だったら
いいのに。あの広さならライブもできるし。

>>394
禿同！　で、世界中から無名だけど実力のあるミュージシャン呼んじゃうの。
接待はとなりの「いせや」でいいっしょ。いや、「いせや」の２階をドミトリー
にして、１泊１０００円でミュージシャンの宿にする。で、ときおり井の頭
公園の野外舞台で、ＪＡＴＰ形式のコンサートも開いちゃう。
漏れが武蔵野市長だったら、そのぐらいのことしたいな。

ハグって、ナントカ協同組合とかに宣伝するの。
いっそここできっちり前宣伝してほすい。
いせやの隣の茶店の猫君は人見知りしすぎ！

「いせや」の向かいにあるおされな雑貨屋の上か、下なのかなあ？
しかし、「いせや」はおおきくて旨い。

メグに行く途中に風俗の兄ちゃんにいつも声かけられる

>394
あのアイスクリームが、高いけど、美味しい店のことですかあ？

400っと。

いちようご覧下さい。

http://www.jazzsoda.com/megu.htm

「いちよう」って何？？？

いちおう＝一応の間違い

樋口さんすか

無知なオジサンでビックリしました。

偽寺島さーーーん。
いますかーーーー。

へぇ〜ぃ

あー、いたいた。
最近いないんで、本業のJAZZ喫茶で働いているのかと思ってました。

ところで、本業はJAZZ喫茶であってますか？

いやぁ、本業は　駄文書きですﾜ

おぃおぃ、sunny side jazz cafe もう更新してるよ
寺島ファンはちゃんと読めよ

sunny side jazz cafe って、ほんとに寺島が書いてるのか？
あの文体が、寺島らしくない。よっぽど、偽寺島の方が本物っぽいぞ！

>>411
寺島の本でお勧めを教えられたし

>>412
ＪＡＺＺジャイアンツ名盤はこれだ！(講談社＋α新書)

スーパーエディター嫌いでなければどうぞ。

>>413
あの本そんなにいいかね？ただの雑談じゃん。

>>413ＪＡＺＺジャイアンツ名盤はこれだ！
実は、タイトルと中身は正反対です。
昔のｊａｚｚはもういいよという本です。

きょうはメグで野口久和さんのレコードコレクション披露の日ではなかったのか？だれか行った？

あげ

寺島のトロンボーンは聞けた物ではなかった。
全く進歩がないが、ボケ予防にはいいだろう。

寺島さんの文章は、余りにも主観的に過ぎる。
６０年代以降のジャズの動きを殆ど否定しているのもどうかと思うが？
個人的な趣向として、ハードバップを熱愛するのはかまわないのだが。

↑余りにも主観的だから寺島の存在価値があるのでそれが無かったら
なにも残らないよ。（ｗ
大体ＪＡＺＺについて客観的な文章ほどつまらないものはないな。

寺島さんはJAZZをJAZZとして聞けてないから問題。
本を書くなよ、頼むから。

ジャズを聞き始めて１年くらいの頃、寺島氏の「辛口JAZZノート」を買った。
そろそろ教科書通りに聞くのじゃない意見を知るのもいいな、
と、タイトルに期待して読んだのだが
読み進むにつれて「これはヘンだぞ？」と思い始め
半分も読まないうちに怒り狂ってました。
ジャズ以前に音楽の聞き方を知らない筆者に怒りが込み上げて来ました。
「シロウトのたわごときいてんじゃねえぞ！おめえもプロだろ！！！！」
ってね。

つーか、読み始めてすぐ、これにカチン！と来たのです。
まさに迷文。

しかしモンクの音楽のどこが、どう胸に迫ってくるというのだろう。
どうもぼくには、「計算された」ジャズのひとつの形態にしか思えない。

ジャズは初心者でも、
ロック〜プログレを経てジャズに行った自分としては
モンクが計算外の音楽をやってた事くらい分かった。
もう、しょっぱなで(ﾟдﾟ)ﾊｧ？だったね。
信じられない。でも、何か深い意味があるのだろう
と、思って、もう少し読み進んだ。
でも結果としては（以下略）

「モンクの音楽のどこが、どう胸に迫ってくるというのだろう。
　どうもぼくには、「計算された」ジャズのひとつの形態にしか思えない。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アフォですか？

マイルスのスレで、「永遠の初心者　寺島靖国」と書いてあったけど、
見事な定義だと思う。

寺島の文章に怒り狂うのは、２ちゃん的に言うなら「ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ」ってところか。
あれは「また言ってるよ(ﾌﾟ」っていう風に楽しむものであって、カチンと来るようじゃまだまだケツが青いと言わざるを得ない。

>>426
まさしくごもっとも。
単なるスケベ親父のたわごとと水に流してあげましょう。

寺島はｵｰﾃﾞｨｵ業界にも進出して無駄に稼いでるけど。商売は上手いのかな？
ただなんとなく上手くいったようにしか見えないんだが・・・。
それにしてもｵｰﾃﾞｨｵでも最低のｴｯｾｲｽﾄ（ｗ

>ただなんとなく上手くいったようにしか見えないんだが・・・。

それは自分でも認めてるようなもんだけどね。

めぐはどう見たって赤字だからな
物書きやら、寺島印のCDとかで小銭稼ぎしてるんだろ

寺島は吉祥寺にメグの他に３軒の飲食店をもっている。
だからメグは赤字でもやっていける。＜ﾎﾝﾄよ

貧乏人はラジヲでも聞いてろってこったな。

しかし昔放送局でバイトした事あるが、あちらは平気で１本５００万円の
スピーカー（放送局仕様）なんてのが常備されてる。

１回レコードかけてもらったが、まるで目の前で演奏が繰り広げられて
いるような気がしてブッ飛んだ。

組織的にそんなシロモノが常備されてるとこで、そんな音を聴いてしまうと、
いくら素人やＪＡＺＺ喫茶で凝った設備があろうと民生品からでは、所詮そんな
音か、と不感症になってしまった不幸な自分。

素人が「私のスピーカー１本１５０万円です」などとほざいていようが、
「あ、そすか。」ってな感じ。

どこの世界もアマとプロってのは違うんだなぁ、と植草甚一さん的ボヤキ
だけっす。

これ読んでみ、面白いから

http://www.ninonyno.ne.jp/ninonyno/column/column.htm

Willy Nelson／Miles Davisを掛けたと思ったよ。

今度の土曜日のメグはＳＰが鳴るらしい。

今時業界と共存共栄をはかってる唯一の評論家だよねー。
かといって権威者って感じもないし。

評論家ではないです。。。

まあジャズ喫茶のオヤジのおしゃべりを本にしただけだから話半分で読んだ方が良いよ。

エッセイストでしょ？

飲食業者だろ、プロの（ｗ

>>441
飲食業者だろ、素人の（ｗ

吉祥寺周辺で暗い顔して歩いていたよ。
背も低いし、うだつの上がらんサラリーマンのような感じ。

アンプゴジラ買っちゃったからかもねｗ
どーすんだろな、これからが楽しみだｗ

>>442
うんにゃ。スクラッチ/ボニクラ/ジョンヘンリー/モア
と、お店を20年以上やってますから、一応プロでしょ。

でも、メグも含めてだけど、朝入れたコーヒーを
注文に応じてカップにいれて電子レンジでチンして出すのは
そろそろやめたほうがいいね。

あと、ミネラルウォーターの注文があったとき、サントリーのミネ
空き瓶に、水道水をジョロっといれて出すのはよしたほうがいいよ。

あと、売り上げ大きかったときの大入り袋、嬉しいけど、中身が
ｘｘｘ円なのはかなしすぎだ。

>>445
あと、ハーシーのチョコシロップを牛乳で溶いてレンジで珍して
「ココアです」って、
それホットチョコだろう？

寺島大先生はとても血色が良くお元気そうでナニよりです。
http://tokyo.cool.ne.jp/wedscafe/IMG_0417.JPG

>>445, 446
そういうのがプロってことなのかな？

>>447
目の周りが真っ赤だぞ。

>>446
それなんかうまそうやね

>>447
メグの左奥の席。６時以降のバータイムでのショットらしい。
ここ、昼間も会話OKになったんだけど、しゃべってるのは冷やかし風の
カップルくらい。あの大音量の中じゃ正直声なんか聞き取れません。
でもボトルは随分と増えたらしい。

>>448
そういうのは、ある意味プロだよ。
道楽でやってるんじゃないという意味で。
採算考えなかったら、いくらでもこだわりのコーヒー出せるけど。

ジャズ喫茶の客層を考えて
「ジャズ喫茶のコーヒーなんかこの程度で充分。
そんなことにこだわるよりレコード仕入れたほうがプラスになる」
と思ったのでは？
それはプロの姿勢だよ。

個人的にそういう店で働きたくはないが。

ﾅﾆｦｲﾏｻﾗ

寺島は、炒りたて挽きたて淹れたてコーヒー屋を出したんだけれど、
2Fに作ったんでｼﾊﾟｰｲだったと、何かの雑誌に書いていたyo。
多分、香りが外に漏れないからだと思われ。

>2Fに作ったんでｼﾊﾟｰｲだったと、何かの雑誌に書いていたyo。
>多分、香りが外に漏れないからだと思われ。

２階だって、焙煎すれば香りは外に漏れるだろ。

どーでもいいけど、最近の土日昼間のメグはひどいよ。
特に、あの厚化粧のおばちゃん。１時近くなっても店を開けないし、
客きてんのに全然注文とりにこないし、リクエストにも面倒
くさがって適当に「無い」で済ませるし。
寺島さん、もっといいレコード係に代えてくれ。

>>456
ふぇー、そんな店員来ているんだ？
もれはここ１年ぐらい逝っていないし、土日は逝かないからいつもあらいさんだったよ。
今度、怖いもの見たさで逝ってみようかしら（ｗ

え、今メグ会話OKなの？

↑そうです。ふつうの喫茶店になっています。土日の夜は話し声がうるさくて曲に集中出来ないから
行かない。静かなＪＡＺＺ喫茶が無くなっていくなー。

ヤスケン余命一ヶ月だそうです。

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3cc51dde9555b0100175?aid=&tpl=dir/00/00000000_0077_0000000029.tpl

↑新聞にでるかなぁ(不謹慎)

>>460
へぇ、知らんかった。

>>460
ほんとかよー！　信じられない。

メグでバイトしてるＭさん変。

寺島は主観で文を書くのは構わないが、
その稚拙極まりない邪推まで書くのはやめてほすぃ。
例：エリックアレキサンダーのアルバムでのライナー。
（アルバム名は忘れたがマルティーノやレッドマンの
ファンが見たら怒る様な事を書いてる。）

そんなワケワカラン奴にライナー頼むレコ会社の方がどうかしてる

昨日は結局どうだったのメグ？

>>466
そのワケワカラン香具師の言う通り買う人もどうかしてる

>>468
そのワケワカランﾔｼの経営する喫茶店行って明らかに実際の生演奏
よりもかなりデカいボリュームでジャズ聴きながら耳がキーンと
しつつ注文したコーヒー飲んだらゲロマズでしかも相場とは程遠く
ド高い料金を払わされて鬱な気分になったオレはどうかしてた？

コーヒー１杯＝900円　そんなに高くないだろ？
それよりかビールの銘柄を変えてほしー。

げっ！今コーヒー900円なの？
最後にいった時は６００円だったんだけど。
もう逝くのやめるわ。

↑それに+消費税ね。

アントニオ・ファラオの１ｓｔアルバム買ったら奴のライナーがついてたよ(;´Д｀)

寺島氏ね(;´Д｀)

コーヒー９００円！？

絶対高いよ。っていうか、ネタか？去年は６００円だったぞ。

今日、逝ってきました。

税込みで６３０円ですた。

>>476
お味は相変わらずでつか？

ただの評論家だってこと理解してんのかなこのトッツァン

>>476
ってことは、ﾔﾊﾟｰﾘネタか。
しばらくぶりに行こうかな。アライさんいました？

>>477
カップ＆ソーサーはｺﾑｻﾃﾞﾓｰﾄﾞでｵｼｬﾚですた。
お味のほうは‥

A&Fのｵﾘｼﾞﾅﾙﾌﾞﾚﾝﾄﾞが懐かしくなるような味ですた。

ﾌﾞﾙｰﾏｳﾝﾃﾝが2000円というのは本当か?
ｺｰﾋｰ一杯とｼﾞｬｽﾞﾃﾞｨｽｸ1枚さてあなたはどっち?

レコードに決まっトル

>>476
やっぱりネタだったのね（w　Thank you

家じゃ音量出せないから無性に大きい音で
ガンガン聞きたくなる時があるんだ。
そういう時はメグにいってる。
なくなると困るよ。

珈琲代＝場所代＝６３０円＝２時間

>>479
アライ氏はすこし痩せました。

>>460
毎日見てると、悲しくなってくるな。
ﾏﾝｾｰではないけど、今こそ、頑張って欲しいものだ。

最近、寺島さんの著書を読み倒して、JAZZにはまるようになりました。
JAZZ BAR 2002を聴いて、急いで2001を買いました。
全部いい曲で驚きと共に、こんないい曲がこの世に存在してたのかと後悔しました。
最近、視聴して買ったTHE CLASICAL JAZZ QUARTET - PLAY BACH の2曲目にゾッコンです。
わいわい騒いでる子供でもスタジオにいたんですかね！？
あと、ビーナス・レーベルのオムニバスにハマッテます。
家にある3000枚のクラブ系のレコードが、JAZZ CDに変わる日も近そうです！

ジャズ喫茶のイメージ=高橋亮一さん（４０）

築館署は二日、２３才の男を傷害の疑いで緊急逮捕した。
調べでは、容疑者は一日午後十一時四十五分ごろ
居酒屋駐車場で、同僚の若柳町川北南砂押、とび職高橋亮一さん（４０）と
飲食代の支払いをめぐって口論となり、亮一さんの顔を殴ってケガをさせた疑い。
亮一さんは脳内出血などで、二日午後六時四十分ごろ死亡。同署では傷害致死の
疑いもあるとみて、調べを進めている。

２３才の容疑者は
「『金を持っていないから、ごちそうさん』
と言って、とび職高橋亮一さん（４０）が金を払おうとせず、腹がたった」
などと供述している。

この間、メグで酔っぱらいが大声でなにか訳の分からない事を叫び始めていた。みんな引いてシーンとなった。
かなりの緊張感があり、マスターのおごりでつまみを出すと急にいい人になって帰っていった。（ｗ

メグって何時までやってるんですか？？
JAZZ BAR のCDに載ってるのがメグなんですよね！？
やっぱり昼より夜ですよね。

なんか北朝鮮の高官にそっくりの人いるね
この人朝鮮系なの？

age

>>491
いるけれど、自民党の議員さんでも一人似ているのいなかった？
よく、サンプロとか朝まで討論に出てくる人。

靖国＝自民党の議員さん＝北朝鮮高官、、、シュールな図式だ（ｗ

>>491,493
おまえらどこから来たの？

↑JAZZ BARのジャケットの中に寺島さんの写真が出ているのを言っているのかも。（ｗ

感性がずば抜けている人だ！
文章から伝わるあの熱気は「長岡鉄男」以来だ！！

>>496
そこまで言うとほめすぎ。

新刊出版記念age

>『聴かずに死ねるか！　ＪＡＺＺこの１曲』（講談社＋α新書・880円）

前に出た奴の続編？

これまた結構売れるんだ、なぜか。

イタくて面白いってのはあるな。

↓こんなこもとまたやってます
http://www.diskunion.co.jp/news/jazz/index.html

音吐ものはムックなんだってさ

どうも、ネタ切れな感じが否めない　新著であった。

現在巷でチヤホヤされているモノを否と言う(Brad Mehldau)事で
毒舌の体面を維持し、でもダメなものを良いというほどの
厚かましさはなく　でも１冊分のネタには足りないので
旧来から巷で良いといわれているもので、以前本人が否と言って
いたものをホメ(birth of the cool)ることでページ数を満たし
"君子豹変す"を座右と言うことで、すべてを是とし(ここは許す)ている。

bob jamesの"straight up"を掲載しているので、pat methenyをホメてるか
と思って、本をめくったが、出ていなかった(笑)

>>503
ネタ切れはおまえじゃないの
お前があげた以外のミュージシャンに対して
寺島以上のコメントができるのかよ＞503

寺島以上のコメントができるのかよ
寺島以上のコメントができるのかよ
寺島以上のコメントができるのかよ〜〜〜〜。

寺島以上におバカなコメントはできません。ごめんなさい。

>>504-505
コルトレーンやマイルスの評価で気に入る気に入らないをめぐって
言い合いになるのは分かるけれど、寺島のこととでなぁ・・・・

>>503
クールの誕生は、リマスターしたって退屈だよな。おおかた、寺島は
マスタリングと、低音で褒めているんだろ？

いまや、全盛時代の寺島はここの偽島が受け継いでいると思うんだけれど、
奴も最近でてこないねぇ。「当たり前のことを、いろいろ考えてしまって
当たり前と言えなくなることは『悪い頭の良さ』なのだ」みたいなこと
言ってたレスなんか、最高に萌えたのになぁ。

復活ｷﾎﾞﾝﾇ。

>505
はぐらかすなよ、ヴォクエ！！
おまえの現在のジャズを語れよ
昔のジャズしかシラネエええええええ癖にｲｲｲｲｲｲｲｲ！！！

少なくとも寺島のライナーノーツは非常に

　　　　　ツ　　・　　　マ　　　　・　　　　ラ　　　　・　　　ン


OK?

アントニオ・ファラオ１ｓｔの解説で初めて寺島の文を読んだが、
何かを褒めるために別の何かを貶すってのは、プロのすることじゃないだろうが……

実はサンボーン、メセニー、マーカスミラーが好きな寺島。

>>510
このスレは
【ネタ】こんなジャズ評論家はいやだ!【スレ】
でつか？

【ネタ】こんなジャズ評論家はいやだ！【スレ】

「スクェアはやはり田中豊雪のベースがゴリゴリ云々」
とのたまう虎縞。

どんなＣＤも決めたお気に入り一曲しか聴かないそうだが、
ＣＤには曲順、流れがあって始めて成立する部分があって、
この曲の次ぎにこれ持ってくるとか、いろんな聞き方が
出来るが、このオヤジは一曲のお気に入り以外は聴かないそうだ。

色んな聴き方ができるのなら一曲のお気に入りだけ聞くというのもアリではないか？と揚げ足を取ってみるテスト。

寺島の新刊をただ読みしたら、巻末の人名索引で一番多かったのが、コルトレーン。
コルトレーンファンが増えるだろうな。

「ジャズとオーディオにとりつかれた男」はどうなった？

コルトレーンが何故嫌いか自問自答しているが、「おれは、本当はジャズが分らないんだ」ということに気が付いてると思うんだがなぁー。

↑コルトレーン信者＝本当のジャズが分かる　プ）

(ﾌﾟ

この人だいたいウェコとか、よく歌うのがマンセーな人でしょ。
だったらコルトレーン嫌いなの当然と思われ。
両方好きな人の方が変。

両方好きな人の方が変とは言いすぎだとは思うが、コルトレーンが苦手な人も多少はいると思われ。
雰囲気上なかなか言い出しづらいから表に出てこないだけで。

>>521
有名なところでは春樹か？

コルトレーンがつまんねえ、と言ったら誰かに怒られるんかい？
おまえら何ビビッてんだよ。

コルトレーンなんてな、ジャズが分かんねえミュージシャンだったんだよ。
それがバレないよう、必死に脳内ジャズを作ったわけだな。
ところがやってみたら意外な発見があったと。
で、さも初めから考えてたみたいな顔で神妙に続けたら受けちゃった。
実際、まぐれとは言え作品に価値はあるんだが、凡才ですよ。

え？それこそ妄想だろって？
かもしんねえ。しかしそういうお前は一度でも自分のアタマで考えたことあるんか？

マイルスがつまんねえ、と言ったら猛烈に怒られそうだがな。

マイルスはつまんなくないけど、お前らがどうしてもジャズしか聴かねえって言うなら、
奴はジャズの天才じゃないだろ。

絶対ジャズの天才は誰よ、といったらガレスピー、パーカー、エリントンくらいじゃないか？
おまけでモンク、ロリンズ、ドルフィーまで。

ＪＡＺＺとオーディオに魅せられた男のワンダーワールド
まるごと一冊寺島靖国→１１月２９日発売・音楽之友社 １６８０円
（あー長いタイトルだ）
を買った人いる？

当地の本屋には、まだ未入荷。早く読みたい！

昨日買ったよ
既出文多いみたいだけど、ほとんど未読だったので
結構おもしろい　
昨日夜更かしして　読みふけってしまった

あとは、安原本でるのを待つばかり．．．

527さん、レスありがと。
また本屋にいってみます。
安原さんの病状も心配です・・・

安原さんの日記の文章読むと気力充実なのが救いです。
最近、このまま当分持ちこたえるのでは？と思い始めてます。
今、入院中らしいですね...

527さん、こんばんは。
寺島さんのムック本、今日ようやく入手。
こんな本を出してもらえるなんて、幸せな人だなあと感じました。（笑

寺島さんも安原さんも、その生き方には賛否両論ありますが、自分の好きなことを
好きなようにし続けるパワーは羨ましい限り。
安原さんには、もっと長生きしてジャズやオーディオの事を語って欲しいです。

無事入手おめでとうございます。
でも誤字多いですね(笑)＜あの本

>賛否両論ありますが
あそこまで公開好き勝手ですと・・・ねぇ(笑)
非公開好き勝手な人も、大勢いるんでしょうけど...

>欲しいです
全く同感です

>でも誤字多いですね(笑)＜あの本

ひどいもんです。あの社は昔から誤字誤植はお構いなしの様子。
先年、長岡鉄男先生への追悼文を寄稿した際、ごく短文なのに
誤字・脱字があって残念でした。
暴言多謝。

彼はミンガスの音楽を作り物ぽくて、うさん臭いと書いているが
それがミンガスの魅力なのでは?
重い内容でも比較的気楽に聴けてユーモアがあります。
デクスターやグリフィンはバラードがいいという所は同意

まるごと一冊寺島靖国age

寺島　テレビで，サンダース軍曹の｢コンバット｣と言う番組が
　　　当時あったじゃない。そうすると俺は必ずドイツ軍を応援してた。

寺島もどアホだが、寺島信者はもっとアホ。
寺島の文をみていたら湯気がいつも立っている。

つーか寺島は話題にするのも恥ずかしい程の無知。

でも、読んでるととってもおもしろい（と、漏れは思ふ)

>>536どういううところがよ？
何を知らないの，彼は？

>523はリテナーですな。
コルトレーンはジャズが分からなかったのではなく
バップが分からなかったのね。
好意的に見れば嫌いだったのかも知らんね。
ColtraneChangeやペンタから展開するアウトは理詰めじゃないとできない。
無知のくせに妄想はいかんよ。

脳内＝理詰めってことじゃない？　
自分ですでに妄想って突っ込んでるんだし。
リテナーの523の文のがずっと自由で面白いね
539のは百万回聞いたような話だ　

コルトレーンがいなくてもジャズは進歩しただろうな・・・。
コルトレーンのやったことは、たとえて云えば書道の
草書体に対して、パソコンのフォントみたいなものを発明
した、といえるだろうな。フォントの可能性は無限にはないが、
少なくとも発展性はもっている。でも草書体は無限なのよ。

分かるかな〜〜。分からねえだろうな〜〜。

わかるね。
モードから音を選んではめ込むのはフォントを作るってことか。
点と直線でフレーズを作るってことね。

コルトレーンは音を曲げたりとかサブトーンとか使わないもんね。
そういうブルーステイストを草書って言ってるのね

ここ１０年くらい吉祥寺のメグって行っていないんだけれど、
まだお店あるのかな？
レコードのリスト見てアンソニー・ブラクストンリクエストしたら
ヤツに思いっきりイヤな顔されました。

>>543
メグは健在ですよ。
だいぶオーディオにかぶれてますが。（笑

あ〜、まだあるんですか。＞メグ
オーディオにかぶれてるのは昔っからだよね。
あの店でオーネットの「フリー・ジャズ」とかリクエストしたら
またイヤな顔されるかな（第一、あるかどうか知らんが）？
だけど、ジョン・ゾーンの「コブラ」の批評をスイング・ジャーナルに
書いてたな（昔の話だけれどね）。
個人的には１０年前につぶれてしまった、飯田橋にあった「スイング」
ってジャズ喫茶が大好きで、学生時代毎日通ってました。
店主の柴田さん、まだご健在なのかな？
手紙貰って「いつでも遊びにおいで」って言われて、嬉しかったのを
憶えています。あ〜、久々に行きたくなりました、ジャズ喫茶。

>>539
才能の壁に悩んでいるね？諦めも肝心だよ。リテナー叩きなんかしても惨めになるだけだぞ。

>>546　>>539
どっちもスレの流れに関係なくずーっと前のレスに
レスしてる　　似た物同士仲良くやんなさい

結局、聴かずに死ねるかを買ってしまった。
自分を善人だと思わせる書きまわしは一流だな。
トウシロウはひっかかるだろ。

おれはDQNになりたくないから買うのガマンしたぞ

>>548
で、引っかかった自分をここで告白して懺悔してるわけでつね？

おい、追悼懇の議事読みましたが、これはもはや
想像の遥か斜め上を行く香ばしさでしたよ。

追悼懇第７回議事要旨（速報版）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tuitou/dai7/7gijiyousi.html
>周囲からいろいろなことを言われないためにはどうすれば良いか
>ということを考えると、一本、棒を立てるのが良いのではないかと思う。
>余り凝った理念にしなくても、例えば日比谷公園の真ん中に柱を一
>本立てて、こちらが平和祈念の施設だよというような格好で、からっと
>したものをつくってしまう方が良いのではないかという気がする。

これを読んで、あまりのアフォさ加減にめまいがするんですが・・・
もうこいつらを野放しにしておけん。各位全力で抗議をお願いします。
「ガンガンいこうぜ」モードでお願いします。

小泉首相直通ＦＡＸ　http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kantei/
福田官房長官ＦＡＸ　http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kanbo/
衆議院議員ＦＡＸ，ＭＡＩＬ　http://www.e-pon.net/project/2ch/asia/DAIGISI/
衆議院議員ＭＡＩＬ一斉送信　http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/WideMAIL/
ＴＯＰ　http://www.e-pon.net/project/2ch/asia/

>>540

>>523を翻訳すると、
「６０年代以降のジャズはわかりましぇん。わらかないから、くだらないもの
だと思うことにします。でも馬鹿にされたくないので、『自分のアタマで』とか
言って予防線張ることにします。」

いや〜よく言葉にしてみなさん批評できますね。
さすがいい意味でインテリですね。
しかしミュージシャンってそんな簡単に枠にはめられるもんなんですか？
あらゆる曲を演奏しているわけだから好みでない曲もたくさんあったんじゃないかな？
それを悟られなかった人が一流になってるとしたら評論こそ愚かなこういはない。
まさに生き恥さらしてるもんだね。

>>553
小学校なんねんせい？
国語はだいじょぶ？

種明かしをすると、これ、秀才にして頭脳明晰な
アレンジャー兼作曲家のミッシェル・コロンビエーの
仕業なんですね。いいですよ。もう一度言いますが、
私は好きです。

http://www.asahi.com/woman/jazz/021226.html

オレは寺島さん好きだな。
寺島さんが書いてある物で勧めているものをよく買うけど、どれも素晴らしいよ。
今度、ボーナスで思い切ってアナログのオリジナル盤を買おうかと思う。
寺島さんのおかげで、視野が広くなった感じだよ。

↑　すかり洗脳されましたね。
オウムの信者も尊師のおかげで世の中がひろくなったそうです。

あなたも信仰に生きてくださいね。
合掌・・・

あなたも

>>557
寺島のすごさがわからん奴はクソ

>>557ﾜﾗﾀ

評論家は胃がわるくなりそうだ。
やはり仕入れが楽かな。
日本だと思うようにいかないかな！？
しかし、寺島氏がゆうように視聴機をたくさん付けてたくさん聴ければうれしいけど
しょせん一般陣には一度の視聴で良さがわかれってのが無理な話で・・・。
せいぜい３回ぐらい聴かないとはっきりとせんのでは！？

ふかよみすれば帯にくだらんこと書くなってことかな！？

>>560-561
何が言いたいのか、さっぱりわからん？？？？？

わからんといわれれば優越感にひたってしまう自分がいやになる。
やっぱりジャズ好きはひねくれものっていわれそう・・・。
みなさん自分が否定されてる気分になったら情報とゆう名の雨にずぶぬれかも！？

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■■５■■■□□６□□□□３□□□□□氏□□□□□ね□□■■■■
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■■■■□□□■■■□□□□>>563□□□□□■■□■■■■■■■
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■■■■w■■■■■■□□□■■■逝ってヨシ■■■■■■■■
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■■■■■■っw■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>565
最近は中学でもパソコンの授業があるのか？

>>565
さっさと自演で答えろよ

自演じゃなきゃノーベル賞ものだよ

寺島はクソ

でも読み物としては面白い。

あれが本当に面白いと思うかああ？

風水とか占いの本と同レベルだよ

>>570>>571字が読めないボク達はよそ逝ってね。

ポール・チェンバース｢クインテット｣
｢ポールチェンバースは机の下である｣。
(以下略)

いや占いはたまに当たることもあるからなあ。
寺島の本は当たりがまるでないからなあ。
でも、たかがジャズだし、彼の云うこと信じる馬鹿が
いたほうが世の中ｵﾓｼﾛｲ。これは皮肉じゃなくて。

>>573
君が、馬鹿者であるという可能性も含めて、禿銅
好みなんて人それぞれだからね
unionの沼田さんって人も、ことごとくダメらしいね＜寺島推薦

＞568 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/12/28 16:57 ID:???
＞寺島はクソ
＞569 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/12/28 18:34 ID:???
＞でも読み物としては面白い。

寺島がクソなのは読み物として面白くないからだと思うがなあ。
好みは人それぞれだから寺島が何を好きでもいいと思うんだけど、
あの下品な文章がたまらなく嫌だ。

下品といっちゃオシマイヨ。
逆にビル・エバンスの容姿をきもいと思うひともありいの。
音楽からコンプレックスをとったらつまらんぞ。

>>364
そうだね、やっとわかった
自分でも言ってるけど確信犯、ああいうキャラクターを演じてるんだから、
本気で評論に付き合う必要はないね
結果をどう受け取るかは別にして、結構念入りに作り込んだ、ありゃ「芸」だ

言ってること信じるかどうかは、自分とあの人の趣味の違いをよく理解して、
うまく地雷よけてけばクズ盤つかまされることもなくなる
（歌ものはヤバイとか、ジャケをちょっと誉めたときは高打率、とか）

半年もかかってすまそ

寺島靖国のように外から眺めてる評論家だけの人生ってのもさみしいな。
人生これ趣味だけってのも・・・
他人の業績評論だけ？

>>578人生これ趣味だけってのも・・・ うらやましい。と言いたいのか。
しかしアンチって何処かずれてる。団塊の世代か？

とりあえず，彼は山中千尋を推奨しているのでage.

＞下品といっちゃオシマイヨ。
＞逆にビル・エバンスの容姿をきもいと思うひともありいの。
＞音楽からコンプレックスをとったらつまらんぞ。

一行目と二行目、二行目と三行目に論理のつながりが全くないぞ。
何を言いたいのだ？
そういえば寺島の文章も論理的繋がりは薄いよね。殆ど感情論だ。
それはそれでいいのだろうけど、少なくともそういうのは評論とは言わないよな。

>>580 まあいいじゃない。エッセイなんだから。
起承転結がはっきりして小気味いい文章ですな。
あれだけフレーズが多いってのも凄いと思うが？

＞まあいいじゃない。エッセイなんだから。

エッセイなら別に許せる範囲。
最近じゃエッセイなんて芸のないタレント崩れでも書いてるんだから。
でも、評論家を自称してるんだもの。

＞あれだけフレーズが多いってのも凄いと思うが？

フレーズ多くてもそれが全部クサければ・・・

>>582>フレーズ多くてもそれが全部クサければ・・・
最後まで書いてないけど？　あ、書かなくていいです。

「いやはや、これはすさまじい。たとえば最終曲
｢ドント・イクスプレイン｣のボタンを押してみるがいい。
私の家ではスピーカーとスピーカーの間に龍がのたうち回るのだ。(以下略)」

右脳を刺激して、ひじょーに面白い。　これ結論。

龍がのたうちまわりますか。
素晴らしいフレーズをストックしておいでですな。
右脳しか刺激しない。これ結論。
右脳と左脳をバランスよく刺激してくれるのが優れた評論だと思うが。
あ、エッセイだから別にいいのか。

人にどう思われ様と、わが道をっていうキャラがなかなか面白い｡
結構、ほんとに愛情が伝わってくる。
中山康樹の方が受けねらいが見え見えで、しかもつまんないな｡

盤の評価の信憑性ははなから両者ともまったく期待しないけど、
それとは違った見地から、「まあ、そこまで言うならきいてみようかな」ってことはたまにある｡

たしかに
「評論家の皆さん、知識ではなく実感を語ってください」
っていう寺島の主張はうなずける

確かに脈絡なく知識ばかりを並べるような文章もウンザリだが、
だからといって滔々と実感（ていうか主観）を語るのみで
全く論理に帰着しない文章が素晴らしい訳ではない。
そういったレトリックや理屈のすり替えが寺島の常套手段。

ヤスケンが「名文家」なんて持ち上げてたけど
ほんとにそうかあ？
素人くさい似非文学青年崩れ、という感じだけど。

＞私の家ではスピーカーとスピーカーの間に龍がのたうち回るのだ

「のたうち回る」は、第一義的に「苦しみもがく。苦痛にころげまわる」。
駄比喩だよ、これじゃあ。

＞「のたうち回る」は、第一義的に「苦しみもがく。苦痛にころげまわる」。

それでも一応成立してるんじゃないの。
特に感心するような比喩でないのは同意だが。

＞素人くさい似非文学青年崩れ、という感じ

これはほんとにそういう感じだねえ。

>>588
じつに若々しい表現じゃない。
おじさんにはこうゆう表現できないでしょう。
やばい ’ を ほんとにやばいととるか・・
やばい ’ を最高ととるか・・
感性で読め！

おれからすれば おじいちゃん だけど・・・

>585
は大馬鹿かも。完全に反対に読んでる。
テラ＝受け狙い
ナカ＝我が道

>>587
ほぼ胴衣
どっちにしても誰がなんて書いてようが鵜呑みにしないで
自分の頭と耳で判断してればいいんでない？
趣味の本とか雑誌なんて利用できるかどうか、まずそっからっしょ

>>585
気にすんなよ
585も「も」正しい、592「も」正しい
東京と関西の笑いのセンスの差、みたいなもんだ

文章として読み返したいのは誰か？ってことになると
まあ絶対的なレベルともかく
中山＞寺島＞後藤
という順位にはなると思う。

＞じつに若々しい表現じゃない。
＞おじさんにはこうゆう表現できないでしょう。

いや、実にジジ臭い表現だと思うんだが・・・
年寄りが若ぶってる文章。

＞感性で読め！

そりゃ、ジジ臭い感性で読めばいい具合に腹に納まるのかも知らんけど、
そういう「感性」の人間ばかりではないよ。

＞やばい ’ を ほんとにやばいととるか・・
＞やばい ’ を最高ととるか・・

何言ってるか意味わかんない。
あなた576書いてた人でしょ。文章に全然脈絡がないよ。

この人に対する素朴な疑問として、
バド・パウエルを褒め称えておいて
パーカーが分からない、っていうのが
どうしても分からない。

＞あなた576書いてた人でしょ。文章に全然脈絡がないよ。

そんな感じだねえ。
突拍子もなくピント外れな比喩が出てくる点で酷似。
そう言えば寺島の文章がまさにそんな感じだよ。
まさか本人御降臨じゃないだろうな（w

>>596
よくわかりますね。
国語 苦手でしたので・・・なんかもんくあるかぁ！
あんたの頭の中も ID といっしょの ？？？ かぁ！！

靖国くんさあ、管パラでトロンボーンを吹いているよ。
みっともなし。

(続)ベースが、中国の龍のように左から右へ
身体をのけぞらせてもだえるさまが手にとるようにわかる。(以下略)

ピントはずれでのたうちまわってる厨おおいな。
論理的帰着、駄比喩、右脳しか刺激しない・・・ｗ

>>>601
きみはけなすのが好きだな。
ぎゃくにほめてみてよ。
そしたらあんたの脳がどれほどのものかわかりそう・・・

まさか
ほめるところがないなんて書かないよね。
そんなアホ丸出しの意見なんかないよね。

>>602,603

601はアンチ寺島を貶そうとしている書き込みに見えるが。
表現力に欠けるのでそうは読みにくいけど。
寺島好きな人って、なんで国語力に乏しい人が多いの？

>>604
すぐ話をそらそうとする。
理路整然と間違ってる（笑）。

与えられたものにしか反応しない。
自分で創る喜びを知ってほしい。

（＾＾）

＞理路整然と間違ってる（笑）。

間違いを指摘する時は具体的に何が間違いかを言わないと全く説得力がありません。
間違いだ、って言い逃げするだけなら誰にも出来る。
あと、話も特に逸れてないと思うが？
どうぞ具体的に説明を。

>>607
きみは民主党のひとか？？

>>601
まず、どんな駄比喩でも、右脳を刺激することはありません。
比喩を感知し、駄比喩という言語操作を繰り出すのはあくまで砂嚢（ｗ

ゴメン、>>601に言い募る問題じゃなかったみたいね。

理路整然と間違っているとか、楽しさにのたうち回るっていうのは
オクシモロン（撞着語法）といって、レトリックの中では
大して新鮮味のないものだけれどねぇ。

昔いた偽寺島の「良い頭の悪さ」ぐらい、いろんな要素をがつんと
詰め込んで、ついでに学歴スレにまで批判的なアクチュアリティーをもてる
表現者を求む。

あと、ここで最近話されているのは単に「テニヲハ」の話に過ぎないぞ。

>>608
民主党が何と言ってるか知らんが、こんなの疑いの余地のない一般原則だろ。

>>609
もともと「寺島の比喩が右脳を刺激する」なんて言い出したのは寺島オタだぞ。
あと、比喩に基づいてイメージを作り出すのは右脳がやってることだ、と言われている。
寺島オタが言おうとしたのもそういう事だろ。
もっともこのへんはまだ分からない事が沢山あって、実はあまりはっきりしていない。
ＴＶやインチキ臭い自己啓発本では自明の理のように役割分担を決めてるようだがね。

＞昔いた偽寺島の「良い頭の悪さ」ぐらい、いろんな要素をがつんと
＞詰め込んで、ついでに学歴スレにまで批判的なアクチュアリティーをもてる
＞表現者を求む。

まずは自分でどうぞ。

＞あと、ここで最近話されているのは単に「テニヲハ」の話に過ぎないぞ。

確かにそうかも知れませんね。
では、本質的な話題をまずはあなたが提供して下さい。

>>612
前半は理解しました（>>610を見よ）
後半は、たとえば分離脳患者の研究によって、一応このたてわけは
正しいですよ。ただ、我々は分離脳じゃないから、脳梁を通じて
情報の相互伝達と分有が起こっているので、全体的な反応を
側面化して話すのは危険なんです。自己啓発系ではそういう事実に
短絡的に便乗して、民間療法を声高に話しているに過ぎない。

>>613
もれは、求めているんで、「ｵﾏｴﾗできない、バーカ」って言っているわけ
じゃないんだけれど。むしろあなたの嫌いな「寺島オタ」および「寺島本人」
の使うレトリックは、もう飽きたし、事実ここにももっと面白いのがいたと
言っているんです。ところが、どうやら私もあなたの中では「寺島オタ」と分類されて、
その党派的憎悪から、絡むようなメッセージをいただいたみたいですね（ｗ

それだったら、あなたの間違いで、私は「寺島オタ」でも、「寺島本人」でもないですからお先へどうぞ。

ここのアンチ寺島の一名はキモイね。

国語力がないとか、おまえから具体的に話せとか、
自分からやれとか、提供しろとか言っているわりに、

>もっともこのへんはまだ分からない事が沢山あって、実はあまりはっきりしていない。
>ＴＶやインチキ臭い自己啓発本では自明の理のように役割分担を決めてるようだがね。

などといってる。分からないたくさんのことを分かろうとしているのか、そもそもどこまでが
分かって、どこまでが分かっていないのか分かっているのか、ただ漫然と「このへんは・・」
なんて言っているだけだべな。
もう、こういう香具師いらないと思いまつ。

おまえら子供の喧嘩みたいなことすんなよ

山崎、今だ！

すこし黙ってたけどカキコないとこをみると自演大会だったのか。
哲学書みたいで頭いたくなる・・・。
ぜんぜん確信につかん。

喧嘩多いけれど、たぶん良スレage

ジャズ初心者だが、寺島の本は好きだ。何度も読んでいる。
ただしCD購入の参考にはしていない。

寺島さんたら何であんなに厳しい言い方をするのかな

エピソードも独り善がり

アートペッパーはフレーズをブツブツ切って自分を表現するが
マーシュはヒョロヒョロといつまでもつなげてゆく。
いわば短文と長文の違い。一般に短文のほうがジャズらしく爽快だが
この長文は麻薬的だ。

頭でっかちのアンチには理解できないんでしょうね。
可哀想に。
寺島氏から話題がずれて右脳だの左脳だの・・・ばっかじゃねえの。
左翼の文章読んでるみたいだよ。
>>独り善がりなのは分かっているので、つかず放れずがよろしいかと。

ま、ジャズ板に集うのはこんなのばかりってこった。

自分が目にした限りでは、寺島さんのお話、鋭いな〜、って思います。
自分の名前で公に物を言うってのは、それだけで大変な仕事。
それを続けることもまた、凄いなって思う。

おれは嫌いだな、寺島さんの独善
何気に偉そうなところも嫌いだわ

寺島かあ・・・

彼女が出来ないよ・・

結構、勉強させてもらってるよ。ハード・バップ系の趣味はにてるし・・・
。でも、ウェスト・コーストとかは、どうしても駄目かなぁ・・・。色々、
聴いてはみるけどne。確かに、ちょっと偉そうなところは、嫌かなぁ。何で
、あの世代の人って、強がるのが好きなのかねぇ。僕、３２歳で童貞。戦争
反対。

偶にいいこといってるんだよね。
でもパーカーが分からなくてパウエルがイイ、って時点で何をいっても信用できない。

本人に会ったけど、気さくでおもしろいオジサンです。ＣＤの何番めに
何という曲が入っているか全部おぼえているのはスゴイ！もちろんアーティスト
の名前とか録音技師のことまで知っています。

最近の本でパーカー褒めてたよ。
聞き方が変わったらしい。
そんな寺島も、僕は信用できる。僕もコロコロ変わるから。
あのおじさん、思ったことをそのまま口にしてるだけ。

なるほど。
評論家だと思うから腹が立つが、
おじさんだと思えばおもしろい人かも。

でもそのへんのおっさんが本書くかあ？稿料もらった時点で評論家だろ

某プロのピアニストはImpressionsやったあとに

氏「Impressionsやんない？」
ｵｰﾙ「今やったじゃん」
氏「え、これがImpressionsか。へー」

これはちょっと逝きすぎてるが、
別に曲覚えてるから偉いとも思わんなぁ。

>>635ジャズエッセイストです。624読んで。
>>633パーカー誉めてたのはどの本？

独立してJAZZ喫茶やって今でも潰してないだけでも尊敬に値する。
雑文書いて得た金をオーディオに突っ込むなんて（入れ込むものはともかくとして）
凝り性、粘着質、収集癖いっぱいのジャズオタの理想の生き方のような気がする。

（＾＾）

ヤスケンさんが・・・

ヤスケン…ショックだ

合掌・・

ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/jinji/20030121k0000e060071001c.html
ttp://www.bk1.co.jp/

ここ何年かずっとつるんでたからショックも大きいだろうね。


合掌。

ヤスケン…
フカサク監督と同じぐらいカッコイイ最期…
俺もこんな死に方を…

マジで涙
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3de81c4bab97a0104604?aid=&tpl=dir/00/00000000_0077_0000000068.tpl

>>637
聴かずに死ねるか！JAZZこの一曲

サニーサイドジャズカフェより
ttp://www.asahi.com/woman/jazz/030123.html

寺島は憎めないところがあるなぁ
中山は憎めるが。

アルバム買う参考にならないところは一緒（するほうが間違い）｡
ただ、寺島の場合、そこまで好きならどっかいいのかも、とほだされることはある｡

いろいろ言われるけど、いいんじゃない？
ハード・バップ系は、かなり参考にしたよ。
まー、自分も、嘴の黄色い者ですから・・・。

>649
寺島読者＝馬鹿
中山読者＝利口
馬鹿は利口に嫉妬するってことだろな。

キタキタキタキター！

中山読者＝利口中山読者＝利口中山読者＝利口中山読者＝利口

馬鹿は利口に嫉妬！

好きに１票いれてみます

こんな親父好きだよ｡

薀蓄垂れんとジャズ聴けんのか?
寺島の御託垂れジジイめ!

>>655
そういうあんたも、詰屈な言葉づかいしてんじゃん。

自分をオープンにしようとする姿勢とか、評価するよ。病気の事とか。
唯の悪口たれとは違うと思うが・・・。

＞６５７
それが奴の手だよ
それを見抜けないのが多いんだよな。そういうふうに書いたら読者受けすると思って
書いてるだけ

>>658>それを見抜けないのが多いんだよな。
　
自分だけが頭いいと勘違いしてないか pu
読者受けするのが悪い事かね？
誰にも相手にされない君が寂しい。

↑問題は読者のレベルだな
馬鹿に受けてるだけだろ。

目くじら立てるほどヘンなおじさんじゃないよ｡

>>660しつこいね。
日頃相当高尚な物を読んでいらっしゃる訳ですな。やれやれ。
駄論はさて置き。

トニー・フラッセラは渋い渋いトランペットを吹く人。
手垢にまみれたジャズ用語｢いぶし銀｣を残念ながら使わざるを得ない。
しかしよく聴くとラッパからビャーッという破裂音が出ている。
渋く破裂するのは困難である。

寺島さん、吉祥寺の駅前でお見かけしたとき、ちょうど寺島さんの書籍を購入した直後だったこともあり、声をかけてサインをおねだりしたら、快く応じて下さいました。
とても紳士なおじさまでした。
誘って下されば（誘われませんでしたが...）ついて行ったのに。ちょっと、がっかり。

>>658
見抜けなくても、いいです。ぼく、馬鹿っすから。

↑バカが開き直るなよ。反論しろよ。

反論するの、疲れましたから。

詳しい香具師はここで靖国参拝の正当性を主張してやってください。おながいします。
http://waiwai-net2.com/0501/turi.cgi?mode=one&namber=1376&type=1311&space=45

寺島氏本人は、ここに来ないのかなー？

左翼崩れのアンチは良く来るみたいだけど。
文章が硬い。論理不明。天上天下唯我独尊。

>>669
左翼崩れ！それっすねー。
ナイス表現。

そういわれてみると寺島さん、ずいぶんと大時代的な名前だな。
書いてることはきわめてノンポリなのにね。

どうして、靖国って名前なんだろうね。
ま、余計なお世話か・・・。

寺島韓国


いや、ま、だからどうしたと言われてもねぇ

寺島端国

寺島鎖国

しつこひ？

>>676
おのれのみちを、とことんいくべし。

それにしても中国とか韓国から入国拒否されそうな名前ですなｗ
旅行に行っても本名いえないね。

寺島さんのトロンボーン聞いてみたいです。
熱帯ジャズ楽団仕込みでしょう。熱帯ジャズ楽団ってジャズ喫茶って
雰囲気じゃないですよね。

メグいって、森山組だのデイブリーブマンだのリクエストするとどういう結果
が待っているのでしょうか？
某東京東部のジャズ喫茶では70年代モードモノリクエストしたら、君はジャズを
わかってない。ウェスを聴けといわれました。
こういう至上の快楽を味わえますか？

メグいって、モーニング娘。だのミニモニ。だのリクエストするとどういう結果
が待っているのでしょうか？

>>677 あの年齢ならまあ当たり前の名前なのかもよ。戦後生まれで
あの名前なら親がウヨだろうけど。

メグの元ウエイトレスさんのレコードがＣＤに

http://www.tkma.co.jp/tjc/collection/

靖国、本名じゃないし。

>>682おお生モロ画像じゃん

>>683 本名じゃねーつーことはやっぱ本人クソウヨか。

>>682

フラワーメグかあ。。。
関係あるの？

>>686
682に書いてあるだろ。

ボントロ習いはじめる、リテナー脱却の姿勢は評価するけどさあ。
ジャズの先生に習ってるわけじゃないみたい。
水葬あがりのコピーもコードも知らない困ったチャンみたいなボントロ
の悪寒。

>>688
禿しく同意

>>688

ソリは狂う

んなもん、別にミュージシャンになるわけではないんだから
好きな事やってればよろしい。

ひとりで吹くぶんにはなにやろうが勝手だがバンドにはいってこられたら
困るよ。

オナニーしか知らない人がセックスを語るようなもんだ．
彼，今週はハンコックを貶していましたな．

つうかｵﾅｰﾆといっても射精に至らないﾚﾍﾞﾙの爺が
ｾｯｸｽの達人面をしてるわけでｗ

名前を聞くだけでムカつく！！
だって氏はたった一日でアルトサックスをお蔵入りさせた人ですぜ。
そんな人の批評、読むに値せず。
>>693,694
上手い！w

リテナーの権化　寺島靖国スレより

寺島靖国

1 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：01/11/15 23:38
寺島靖国ってどうよ？


693 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：03/02/07 00:48 ID:F9jQE3X+
オナニーしか知らない人がセックスを語るようなもんだ．
彼，今週はハンコックを貶していましたな．



694 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：03/02/07 01:30 ID:???
つうかｵﾅｰﾆといっても射精に至らないﾚﾍﾞﾙの爺が
ｾｯｸｽの達人面をしてるわけでｗ

>>696
誤爆ｶｺﾜﾙｲ

>>697
>>696はまさに紳士様のことでつ。

紳士が自分の経験したことの無いことを
のうのうと語るか？？
紳士ぢゃなくて、べてん師だな。手裸屍麻

700ﾔｽｸﾆｹﾞﾄ

靖国氏はヘタレ邦人なんか相手にしとらんもんね。

>>701

でも彼は英語が聞き取れないだあよ．いくら勉強しても駄目だそうだ．
はっきり言って耳が悪い．そんな耳を通した評論なんてなあ．

701 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：03/02/07 22:37 ID:???
靖国氏はヘタレ邦人なんか相手にしとらんもんね。



激しくワラタ。
寺島のおっちゃんの為に必死になる同類項の姿に。

age

ってどうよ。

ここで煽っているのはへたれミュージシャンくずれか。
楽器を演奏できないやつは、黙れってーのも
偏狭なもんだ。
推理作家は殺人を経験しなければだめという事？

寺島ってジャズ界の内藤陳みたいなもんだろ

かっこいいよなマジで
男として嫉妬するぜ（ﾜﾗ

　ライアン・カイザーの「The Sidewinder」の解説。

　タイトル「The Sidewinder」を見て妄想。「きっと製作者は二曲目Panic AttackをＣＤタイトル
にしたかったに違いない。でも売れ線狙ってこのタイトルにしたんだろうね☆」

という内容でした。以下、自分がどういう気持ちでジャズを聴いているか、書いてあります。

　肝心の演奏について。

　「凄く「普通」である。いわゆる普通のジャズ・ファンが愛する「普通のジャズ」」

だそうです。

無駄な口論は、やめようぽ。

なんでリテナーの禿げはこう、下手っちい比喩つかうのかね。
お前だよ、706、お前。

＞推理作家は殺人を経験しなければだめという

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　としかいえんな（ﾜﾗﾋ

別に寺島のファンでない。
何冊か著書を読んで「スカ」アルバムもつかんだが
同時に良いアルバムも手に入れた。
自分より（このスレ読んでる殆どの人より）いっぱい聴き込んでいるのは間違いない。
ガイドラインと思えば腹も立たないし。
これからも寺島の著書を読み、お勧めアルバムなど聴いてみる。

批判するつう事は羨望の裏返しだしね。

>>711
禿しく胴囲

＞＞１
それ誰？

やっぱりジャズ界の内藤陳

>>711確かにここの煽りは批判と言うよりいいがかりで論旨がずれとる。
裏に羨望が見え隠れしとるわな。

おまいらジャズから一体何を学んだ？
わたしゃこんな情けない下劣な大人にはなりたくない。

近年まれに見るバカ（･∀･）ﾊｹｰﾝ


701 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：03/02/07 22:37 ID:???
靖国氏はヘタレ邦人なんか相手にしとらんもんね。

>>716釣られんなよｗ
氏は最近、邦人を良く紹介してる。
>>710読解力の無いミュージシャンくずれの煽りカコワルイ。
そもそも演奏するのと文章で表現する能力は違うと思うが。

閑話休題。
SJ誌のC.パーカーの評論で「うまい」とか「凄い」とか
平気で書くアフォがいるのに閉口する。

てらしま氏は歌心がないと駄目とかアドリブでも歌謡曲のような旋律を求めているでしょ．
甘く口当たりのよいジュースのような要素のみを酒に求めているような物で，他の旨味は無視．
ジュースが好きならジュースを飲めよと．氏は酒の雰囲気が好きなだけ．
色々な要素が絡み合った味が解せないからと言ってそれを排除しているとリスナーもいつまで
経っても耳が薄っぺらなままで，聞く耳が育たんよな．
アンチはそのような宣伝によってジャズが衰退して行く事を危惧しているだけ．
レコード会社は売れ筋を求めるからね．

ま、寺島だけをたよりにジャズを聴くと痛い失敗をしますよ
と老婆心ながら忠告しとく。

だってあいつトローンボーンやってるらしいけどカスだぜ（笑）

今はネットがあるしインディーズでのCD製作も楽になったじゃない。
ジャズクラブのスケジュール見るために雑誌買う必要もないし。
日本人だったらライブいってインディーズのＣＤを買えばいい。
大手レーベルや雑誌に頼らなくてもいいバンドはいいクラブに出るし
客はそこでＣＤ買ってく。
ミュージシャンもたいていはホームページ持ってる。

海外ミュージシャンのアルバムも雑誌あてにするより試聴できるもんは
試聴して買ったほうがいい。

もうリスナーもプレイヤーも大手レーベルだの雑誌だの評論家だの
どうでもいいと思ってるんじゃないかね。

>>719 同意。昔ネットがなかったころはしょうがないから雑誌買ってた
けど、評論家を間違えなくてよかった。
故本多俊夫（サックス奏者本多敏之の父で元ベーシスト）
のラジオ番組を参考にしてたから寺島系の害毒にあわないですんだ。

>>718
禿同。結局、氏はジュース風味しかダメというんだよな。
そのくせリズムに関してはちょっと辛みがあるのもわかるもんだから、
ちょっとふつうの４ビートからは逸脱したドラマーをやたら持ち上げる。
それを旋律楽器に置き換えたらいやがるくせにね。

>>722
てかおれ寺島嫌いじゃないけど、寺島だけを頼りにすると
いろいろ弊害もあるよといいたかったんだけどね。

>721は正論かと。
HDDレコーディングで自主制作がｳﾏｰ
粗利凄いぞｗ

>>723

テラシマの感性について書かれた一番、当を得た書き込みだナ。
アンタ、ミュージシャンか？いい表現力もってるな。

ミュージシャンじゃないと文章のいい表現力は得られないの？

自分も>726同様、>>723はいい観点で書いていると思った。
リテナーだったら感心だ。
ただ寺島の評論って読んだことがないので良ければ
椰子が持ち上げてるブツと叩いてるブツを教えてくだされ。

┌─────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　 しるか！ 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
└―――──――――┘
　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　 　 　　　 (　　 )
　 　 　 　　＜　＞

バレンタインだよ！全員集合！
　　　　--------------------------
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＞729

ダメリテナー

トロンボーンの事は別問題じゃないか？

前からおもってたんだがリテナーってなに？　いや、ネタじゃなく。
リスナーの２ちゃん用語か？

楽器ができないのに知ったかぶりのデタラメを書く痛いリスナーに対する
揶揄的２ちゃん用語。
聴くだけの人でもホントに好きでしったかぶりの検討違いをいわない人には
普通使いません。

☆リスナー→リテナーの語源☆


自称ｱﾒﾘｶ在住のあるイタイﾘﾃﾅｰがﾌﾟﾚｲﾔｰに論破され放った
最後っ屁発言
↓
------------------------------------------------------------
jazz-ota ”litener ”no tenkei-teki aori pattern death ne! hehehe...
------------------------------------------------------------


この後、Listenerのスペルミスを揶揄され、ﾌﾞﾁｷﾚですよ。
↓
------------------------------------------------------------
「s が抜けてるだけだろ？ >li(s)tener
細かいとこを妙に気にするのは日本人ならではだね、みんな。
英語のチャットなんかだとしょっちゅうあることじゃん。
あと、それを「恥」ととりたてて大騒ぎするのも、
「恥」の文化の日本ならですか（苦笑）」
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
------------------------------------------------------------

「日本ならですか」と
日本語も満足にできないことを露呈、その後消息を絶つ。

さて、寺島氏はリスナーでしょうか？
それともリテナーでしょうか？
漏れは（以下略

アメリカ在住程度を自慢気に話しスペルミスした挙げ句
日本人批判を辿々しい日本語で行う日本人ってのは強烈だな。

なるほどサンクスよくわかった。
でも、ここじゃないけど楽器の出来ない奴をみんな「リテナー」と見なして粘着的に叩いてる奴いない？
ワンパターンな書き込みだからみんな同じ奴なんだろうけど。

あ、それは荒島っつう常駐荒らし。
滑稽なことにヤツ自身がリテナーであるｗ

＞日本人批判を辿々しい日本語で行う日本人

ﾜﾗﾀ

寺島って基本的に聞き方がまちがてるんだよねぇ〜・・・

なるほど。そういう意味だったのか。丁寧な説明ｻﾝｸｽｺ。

>>728

テラシマはハンコック、コリアなどモード系全般（例外もあるのでつっこまないでね）は
よく叩いているね。メルドーなんかも今はいれてもいいんじゃないかな。一方、ノーマルな
バップ弾きは概ね持ち上げ。

それに対して、アート・テイラーをはじめ、いわゆるノーマルな「４ビート」系ドラマーは、
叩くとまではいわないものの、「古い」とか揶揄してる。ビル・スチュワート、ジェフ・バラード
あたりの4ビートをビヨンドしたドラマーは「新しいリズムだ」とかいってやたら褒める。
昔のドラマーと比べて「ズレているところ」が新しくて好きなんだそうだ。
ハンコックやコリアのアウトフィーリングでアドリブを盛り上げる手法はまさにそのドラムでいう
「ズラす」行為に該当するんだがなぁ。723の指摘、するどいねぇ。

ピアノがドラムやベースを挑発するようなフレーズを連発しているようなの
（ハンコックとか）は毛嫌いしている様ですな．
というよりも「つまんない」と言い切っているから，プレイヤー間で何が行われているか
理解できないのでしょう．
氏は，同時に鳴っている音の半分も聞けていないと思われるんですがね．
プレイヤー間で起こったハプニングにはとんと耳が及んでいない気がするのだが．

ピアノやホーンがリズムセクションを挑発するような
インタープレイがダメ、かといってパーカーみたいに
ホーンがぶっとばしまくりもダメじゃあ、いったいなにを聴いているんだろ？

>>743

パツキンのヴォーカル

よーし、パパメグ行って森山威男リクエストしちゃうぞー。

ﾜﾛﾀ

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>>743澤野工房、ヴィーナス・レコード、
>批評なんか読まずに直接レコード店に出向いて、
ヘッドフォンかぶって自分の耳で確かめて買っていくみたいな、
新しい聴衆が誕生しているんだね。

寺島氏はジャズ界の井崎脩五郎。面白ければいい。
当たりはずれは自分の責任、と思っていますが。
競馬と違ってはずれがいつか当たりになる可能性があるかもしれない。

君達まだまだ青いね。

　 ／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜＜　　>>1 よし！オラと勝負だ！！
　（　・∀・）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ）　　　（
　（＿_Ｙ＿）

そもそもテラシマはジャズに於ける基本的な素養が出来ていない。　テナーが
B♭管だって事も知らずに、モードがバップだってことも知らずに評論家が聞いて
呆れる。　有り得ないそんなの。

モードがバップ？？
いいたいことがわからん。

>751

音楽を評価するのにそんな仔細なことにこだわる君の方が
おかしいね。ゴッホの絵を観て評価するのに、絵の具の
組成成分を知ってなけりゃいけないのか？君はまだまだ青いね。

もっとジャズを鑑賞する心を養いなさい。　喝！！！

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>>753
見事な正論恐れ入る。

http://www.asahi.com/woman/jazz/
楽器ヲタのアンチ君もカキコする前に　たまには読んで見たまえ。
長い文章は苦手だろうが。

>>753
ただ鑑賞するサイドの者なら問題ないが、評論する者ならば知っておかなければ
評論のしようがない素養が歴然と存在する。　「音楽は聴くものではなくて感じる
もの」なんてのはガキの発想かもしくは似非評論家の逃げ口上に過ぎない。
少なくとも評論という行為で飯を食っている限り、正しい知識を蓄えるのは至極
当然のことだと思うが。

>>753
音の成分をも評価出来て始めてまっとうな評論家といえるのでは？
ドヒャーンとかドバーン、ズシーンなんて擬態語、擬声語に逃げているだけの
「評論」なら誰でも出来るということだな（ｗ

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>>758
いや、細かい話だけど、学術的に音楽を説明するのと、感動を言葉で
表現するのは微妙に目的が違う。
だからそれぞれの視点からこの件を議論すると、結論が出ない。
というか、最後は喧嘩になる（笑）

寺島が理論的に間違ったことを評論の中で言っていたら問題だが、評論の
中に音楽理論に根ざした説明が無いとしても問題ではない。と思う。

＞757-758
禿げしく同意

>760
>いや、細かい話だけど、学術的に音楽を説明するのと、感動を言葉で
>表現するのは微妙に目的が違う。
確かにそうだが”評論家”を謳っている以上「擬態語、擬声語に逃げて
いるだけ」状態は避けないと。随筆家なら問題ないが。

寺島って「擬態語、擬声語に逃げているだけ」の人なの？
ドヒャーンで伝わらないとしたら、寺島の文章力の問題で、姿勢の問題では
ないのでは？
あ、でも、ごめん、おれよく知らないみたい。
あの人って評論家でも随筆家に近い評論家のイメージだった。
だって、確か喫茶店の親父でしょ。
雑誌の編集とかもやってるの？それは中山康樹か。

http://www.asahi.com/woman/jazz/
↑以後カキコするヤシはここに書いてある事を
良く読んで理解してから来い。

誰も来なくなるぞ。

朝日文庫の『ブルーノート再入門』では、
「廃盤屋めぐりとオーディオ三昧の日々を書きつづるジャズ雑文家」
と紹介されてる。
本人の気分は案外「雑文家」がぴったりなんじゃないか。

いいな、無責任に金儲けができて。
寺島は勝ち組か。
上げ足のひとつも取りたくなるぜ。

>>763

適当に読んでみた所，彼の特徴は，

１．インタープレイは理解できませんし，一度に複数のパートは聞き取れません．
　　複数のパートが目立っていると，耳があっちに行ったりこっちに行ったりと
　　忙しくなります．
　　同じ物を１０年くらい聞き込むと何となくインタープレイが解ってくる事があります．
２．ピアノやホーンのパートは一緒になって口ずさめるほど単純でメロディアスな物が好き．
３．ドラムはちょっと変化がある方が新鮮で好き．でも，ドラムとフロント楽器のインター
　　プレイには興味がありません．あくまでリズムを刻むもの．

このような印象を得ましたが如何でしょうか．

寺島は、ジャズどころかプログレも聴けないな。

>>762
評論に擬声語、擬態語を多用するという姿勢には何ら問題ないと？
換言して「評論とは擬声語、擬態語を駆使して行う事」だと？

リスナーの人ありがとう。リンク先で寺島評論初体験しますた。こりゃ凄いよｗ

これで、どういう演奏なのかイメージできる人いるんですか（ｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

私にとってこの曲はどうということのない曲でした。でもこの演奏を聴いて
「ああ、実にいいな。これからずっとこの曲を思い出して、またこの演奏を
聴きたいな」と思ったのです。曲、つまり旋律の問題だけではありません。
旋律をとりまくリズムのアプローチ。これが私にビビッときたのです。
今の私のリズムの好みにフィットしたのでした。
----------------------------------------------------------------

「旋律をとりまくリズムのアプローチ」とはどういうものなのか
「あなたの今のリズムの好み」どういうリズムが好みなのか
説明してくれよ（ｗ　

>718　>723　>767　>741　とほぼ同様の感想を持った。

・脱力できない力任せのタッチで、堅く音色の悪いピアニストに「エナジー（笑）」を感じる
・ペダル多用でポップスのような大甘メロディを弾く人を歌心がある、と勘違いしている
・自分の耳がついていけないのを正当化するために、アウトやポリリズムを多用する
　プレイヤーを頭ごなしに貶す。
・壮絶な理論コンプレックスを持つ
例：　>「ヒギンズさんは高度なジャズの理論ではなくて　
　　　>「歌の幸せ」を彼のピアノを通して我々に伝えてくれているのです。 」
　　　#高度なロジックを知り、駆使しつつ、歌える人が最良なんだがな・・・

新旋律、という珍妙なリテナ語にも笑わせて貰いました。

バップフレイズ少なめ、トライアド多用、わかりやすい旋律等、
手法が凄く似てるが、能力が低い山中を褒めてるのに、キースを貶すのもよく分からない。
民謡や演歌を題材に取り入れる手法を褒めているのも素人くさい。
こういうのは、あざといからみんなやりたがらないんだけどねえ。

というか、寺島氏って何でジャズ聴いてるんだろ。ジャズには彼が好きになるような
要素は少ないと思うんだけどな。
あからさまに「エナジー（笑）」や「歌」を出さないのがジャズの魅力なんだから。

>>771 ほれ、アレだよ。
似非インテリでさ、本当はクラシックなんか聴いても楽しくないのに
クラシック好きという椰子いるじゃない。
かろうじて音楽として聴けるのはウィンナワルツで
20世紀音楽は本当のところ(･∀･)ｲｲとは思ってなくてデタラメと
区別ついてないヤシ。
だけど、評論家が武満徹はスゴいと書けば、実際には(･∀･)ｲｲ
と思わないのに(･∀･)ｲｲと言う。

靖国さまがジャズを聴く心理はそんな椰子を大差ないよ。
靖国さまはまだバードやアウト多めを貶すだけ、連中より多少はマシかな（藁
問題はそんな寺島の本でジャズにもいろんなスタイルがあることを知らずに
かなり偏ったアルバムを集めてしまう被害者が出ること。

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そんなことを言い出すとこれはどうなるの？

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>>772問題はそんな寺島の本でジャズにもいろんなスタイルがあることを知らずに
かなり偏ったアルバムを集めてしまう被害者が出ること。

それこそ被害妄想でしょう。リスナーはそんなに（あんたほど）馬鹿じゃない。
いろんなスタイルがあるッたってフリーとか
音の悪い歴史的名盤等を紹介された日にゃ、ひいちゃいますぜ。
そういうのはジャズをお勉強する人に任せるよ。

ここにカキコする人が分からん用語を使っているせいで
寺島さんのほうがかえって柔軟性があるように見えちゃうぞ。
これからは素人に分かる言葉を使えよ。

まあ、踏み絵みたいなもんですか？
俺はジャズ初心者の頃、寺島の本を読んだけど
すぐに「なんだこりゃ？！」と思ったよ。
読んで洗脳される奴は、最初から音楽を（ジャズをじゃないよ！）
聴く才能がないんだって！

>それこそ被害妄想でしょう。リスナーはそんなに（あんたほど）馬鹿じゃない。

だから漏れはネットがなかった厨房のころスイングジャーナルの
無意味さや評論家の本の無意味さには気がついてたよ。
唯一本多俊夫だけはラジオ番組で音源流しながらやってたし
、息子つれてきてピアノ弾かせてこれがコード的アプローチ、
これがモード的アプローチ、これが両者混合なんて具体的に
聞かせてくれた。
紹介するアルバムも多様なスタイルだった。
寺島のような評論家の害はすぐわかってましたよ。
>>780 さんのようにすぐ「なんだこりゃ？」と思う人は
いいんだけど世の中そうじゃない人はいくらでもいます。
別に初心者リスナーのなかに惑わされる人はいるはずだよ。

779は既に寺島の術中に嵌ってるな

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

ジャズ評論家評論家が集うスレはここですか？

>>779
ぶっちゃけ評論行為など素人に向けてなされる行為ではないわけだが。

つーことでテラシマは
×ジャズ評論家
×バップ雑文家
ということでよろしいか？

失敬

×ジャズ評論家
○バップ雑文家
ということでよろしいか？

どっちでもいいが、ダメリテナーであることには変わりはない

雑文、しかも個人的な勘違い。
これが公に出版され、そこそこ売れる。最悪ですな。
ジャズ雑誌にエッセイが掲載される。最悪ですな。
雑文、しかも個人的な勘違い。
これが公に

単なる感想屋（家？）に過ぎないと思う

日本のジャズファンが馬鹿だってことよ

寺島がﾎﾞﾝﾄﾛ吹くのか。
漏れは寺島をスライドのように伸縮して遊んでみたいな。

ジャズカフェ閉店ですな、ここもお開き？

ジャズ聞いている香具師らは
自分が一番分っていると勘違いしてる。
「なんでもあり」がジャズの良いところ。

>794
んだんだ。
「チーチキ、チーチキ」のジジィジャズより、
「なんでもあり」の方が、
単純に面白いもん。

>795
お前ツボ外してるよヴァカ。

>>あからさまに「エナジー（笑）」や「歌」を出さないのがジャズの魅力なんだから。
遅レスだけど↑こんな「すかし屁」みたいなのが
魅力だったらジャズなんかやってられねえ。
ジャズ通って一体・・・。ｗ

>797
お前ツボ外してるよヴァカ。

しかしなあ「なんでもあり」を謳い文句にしてるバンドって
やっぱり飽きるのが早いんだよね・・散裸とかさ、日本で言えば
地底系な。最初は面白いんだが長く聴いてるとダメ。つかれる。

↑
ツボ外してるよヴァカ（と自分で突っ込んでおきます）

今でしゅ。800いただきましゅ。

>799
デタラメを少しだけでも聴けるあなたは偉い。

面白いジャズ評論を書く人が居ないだけだ

そっさあ...

いま、PCMジャズ道場破りでトロンボーン吹いてるよ！

誰も聞いてないだろうな・・・。

てらしまってほうけいだったっけ

↑包茎サヨｗ

朝日新聞の夕刊（？）にコラム連載してるの？
地方版だと朝刊に載ってるらしいけど。
「オリジナル盤が40万円云々・・」という記事を読んだ友人が
「あれじゃジャズ詳しくない人は却ってジャズから距離を置くよ」と
苦笑いしてましたが。

８０８ゲッチュー

愚民の為の評論家

>>809へ
ジャズを聞いてると頭いいと勘違いするんだよね。
哀れ

所詮、レコード評論家。

レコード評論以外に日本人がジャズを語る道はないよ
日本には語る価値のあるジャズミュージシャンはいないし
過去の遺産をいまの感性で語るのがジャズ評論家の仕事だよ
てらしまにそれができてるとは思わんけどな。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>812
ろくにライヴにも来ないくせに。

結局寺靖は何聴いてんだ？
インタープレイが駄目って、ジャズどころかプログレも聴けねえじゃん(w

プログレは最初から無くてイイ。プログレヲタ臭い。

age

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

結局，寺島さんてジャズに飽きているのではないか．
それでオーディオのしかもケーブルなどのアクセサリー類に凝って
わずかな音の変化を楽しんでいるのでしょう．
クラシックを聴けばまた，音楽を聴くこと自体が
楽しくなるのかも知れないが，
ジャズを商売にしている以上それもできず，
音楽でなく音の変化を楽しむ人になっている．
あんなに大量にケーブルを買うというのはプラセボー効果にも，
つまり暗示にもかかりやすいのかも知れない．
ジャズが本当は好きでなくなっているのに，聞き続けるのも
哀れなことではある．

寺島さんはいわゆるエッセイストですね。文章はわりと面白い。
ジャズに関しては、なんて言うのかかなり保守的な人だと思います。が、レアな
音源を紹介することが多い人なので、マニアックなイメージが評論家（？）とし
ての良いイメージに繋がっていると思います。彼のジャズ本だけを読んでいると
ジャズという音楽自体がどんどん古典的なものになっていくような気がします。

>>820
一匹の評論家のチカラで、あるジャンル全体を古典化できるとしたら、
その評論家は比類なき力量の持ち主って事になるんだろうけれど、
残念ながら、古典化が始まっているからこそ、寺島氏みたいのが
受けるんじゃないの？

何をいまさら古典化とは？
具体例は？

あの馬鹿はジャズをメシの種にしてるだけだろ。
香具師はジャズ嫌い、若しくは他のジャンルのほうが好きなはずだと俺も思う。
どう考えても、すでにジャズは聴いてないだろう。

>>823
ジャズミュージシャンはジャズをメシの種にしてるだけだろ。
連中はジャズ嫌い、若しくは他のジャンルのほうが好きなはずだと俺も思う。
どう考えても、すでにジャズは聴いてないだろう。

>>823だからそう思う根拠は何だ？

寺島ファンが必死ですね

ﾁｮｿ

気の毒になるくらい
モノを知らない
でもゴトーよりはまし
中学生が哲学論文書こうとしたような文章だけはカンベン
ほんとにヒドイ文章よ
寺島は
文章力だけはある
でもその主張をマジメに議論しようとする時点で
その人も・・・・・

偉そうにしゃべくるジイサンは嫌いだな・・・

生意気だよ、テラシマ・・・
クズのくせして

文章力
寺＞後

JAZZ理解度
後＞寺

オレ的はどっちも楽しめるがな

＞831
文章力
寺＞後

なるほど。

JAZZ理解度
後＞寺

どっちも酷い

>832
JAZZ理解度の高いJAZZ評論家っているかな

油井さんだけは
トロイけど
一応分かってたと思う
寺後は評価しようとする人間の見識すら疑われそう

>>834
油井さんの業績はたとえば
スティーブ・キューントリオを出た当時にべた誉めしたとか
(誉めたのは世界の評論筋では油井さんだけだったらしい)
「ビッチェス…」が出たとき、ほとんど誰も反応しなかったのに
これはリズム面でのジャズの革新で、今後、みんなこれに変わる
といって、当時誰にも相手にされなかったとか
結構、いろいろあるけど

テラシマはなぁ…

音にこだわればジャズはさらに楽しくなるという主旨には同意するが
「完全盤ブルーノートブック」の、ＲＶＧリマスターに関する寺島の原稿は要らなかったと思う。

寺島は可愛げがあるバカだが、
後藤は、にくそいだけのバカ。

にくそい？

寺島の辛口コメントは
ただケチを付けてるだけやんけ！
中身は何にもありゃせん

寺島の駄文は真のジャズを知るものにとってはくだらない価値観の羅列だけれど、
その結論に達した経緯がこと細かく語られているので、読む分では面白い。
逆に意味不明な単語を羅列しただけの自称批評家は文字を絵として楽しめない限り
読むのは苦痛。

寺島を崇拝しているヴァカも多い
特にサインを貰って喜んでいるヴァ〜カ
どっかの宗教、カルト集団と同じ

>>841
おおむね同意だが、
そんなお前も程度の低いレコードをありがたがって聴いているんだろうが。

>>842

う゛ぁ〜か
デビュー当時のモー娘より
寺島の勧めている最近のジャズのほうが
程度低いわいわい

>>842
あややはな、音楽としては程度が低いかも知れんが
それはそれはありがたいものなんだ

おまえにあややのありがたさが１％でもわかりるか？

>>843-844
泣けてくるほどくだらない価値観だな。

寺島の１００１を集めることに喜びを感じている人いそうですねｗ

寺島はコルト連教絶滅という点では同志だが
いかんせん年寄りなので音楽の幅が狭い

寺島はケーブルの音を聞いているのがまだわからんのか！！！
バカども

>>845
ぁゃゃを馬鹿にするとはお前の底も寺島に負けず劣らず浅いな。
ぁゃゃのアイドルとしてのプロ意識はその辺の五流自称ジャズメンよりずっと上。
ただ歌ってる歌については何も言うな。約束しろ。

>>848
そうかな
ジャズ評論としてはサイテーだけど
オーディオマニアとしての文章は結構面白いと思うゾ
取り柄といってもいい

>>849
半分同意
彼女のプロ意識はすごい。
だがアイドルなんてファン以外から叩かれて当然
だから叩くなというほうが無理。
以上スレちがいでした。

プロ意識でいうと寺島はタダのジャズ好きのオーディオ親父が
うんちくタレてるだけ

稚拙な怪説の寺島の文を読んで
なぜ崇拝者がでるのか？吉祥寺の七不思議である

もう一つ不思議なのは吉祥寺の砂糖レコード店で
日本一値段が高いのにユニオンより状態が悪いのは
何故だろう？
モノによってはユニオン価格の十倍ではおさまらない
エヴァンスのヴァンガードのオルフェイムが３万円近く
ユニオンだと高くても４千円！買った人怒らないのかな

「稚拙な怪説」だから信者がでるんだろう。
誰でも思いつくようなことした書けん後藤は、
バカにされるのだろう。

禿道！
寺島にサインもらうためにわざわざ上京したヤシを知ってるぞ
スイング・ジャナールしか情報手段がない痴呆の人だが
本が汚れるだけなのに

後藤にしても中山にしても寺島にしても、どのスレも書かれてるのは
似たような文句ばっかりだけど、嫌われるのもまた有名税なのかね。
逆に多くのジャズファンから本当に好かれてる評論家っているの？

>>856
おそらく私だ。

おい、お前ら、点呼します

寺島・中山・後藤スレ、全部掛け持ちなヤシ、挙手！

>>835
＞といって、当時誰にも相手にされなかったとか
＞結構、いろいろあるけど

＞テラシマはなぁ…

寺島選のコンピが出されている（ゆえに、ある程度買われている）という側面はどうよ？
それを人が望んでいるときに、それを出す能力が、果たしてあなたにあるのかどうか・・・・（ｗ

まぁ、負け組の僻みはこれくらいにておけってこった（大藁

>>837
まずこの国に来たら日本語を勉要しないとな（ｗ

>>859
ごめん、もう少しわかりやすく言ってくれ
誰が何を望んでいるって？
何を出す能力？

なにいってるのかさっぱりわからん

職業の違う俺がなんでテラシマの仕事と同じ土俵で
普段、やってることを評価されるわけ？

マジで意味がわかんないんだが…

僕のお仕事の結果は石丸やヤマギワで平積みされましたが
それじゃ不十分？
＜なんてこと匿名掲示板で書いたとして(そういう仕事だからそれは事実だが)
なんかそういうことに意味あんの？

>>861
よせよせ、信者の『僻み』だ。

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誉めるにせよクサスにしろ、テラを話題にする奴って年寄りだと思う。

>>861
＞僕のお仕事の結果は石丸やヤマギワで平積み

なるほど、店員さんか（ｗ

JAZZ BAR　2001持ってますが２００２はどうですか？

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

メグのピアノはまぁまぁだけどドラムのシンバルはひどいね。
誰が選んだんだろ？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

なぜか先週「帰ってきたＪＡＺＺ ＣＡＦＥ」は休みだった。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

十年以上前の、寺島と林家こぶ平の対談再読したけど、
おもしろいね。いや、おもしろいよ。

http://esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

age

アヴァンギャルド揚げ

世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ〜タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは？
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた？
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県ＨＰ　http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm　で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。
マスコミにない情報満載　田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295　

もう止めようよ！
寺島靖国なんて言う害虫の事を論ずるのは。

>877
あのホーン・スピーカー、聴く位置で音色が随分変わってします。

ピュアには使えん。

>880

どんなスピーカーでも、聞く位置は選ぶ。
ことにホーンスピーカーなら仕方がないことだね。

寺島さん、TRIO買ったそうじゃないですか！
どーですか？
ご自宅ではうまく鳴らないでしょ！

悪相ですね、この人
うそばっかり書いてると、顔つきもわるくなるだろうねえ

>883

例えば、どんな嘘ですか？
教えて下さい。

>>884
どうも、ＣＤ業界の太鼓も持ちやってみたり
オーディオ評論も、本音を語ってないように思える
だいたい、寺島の本をまじでよんでいるやつなんかいるのか？

いるんだろうな。

ま、メディアに登場する椰子のすべてが
何かの太鼓持ちだわな。
初期の寺島の上手かったのは、「辛口」などと自ら名乗り
建前よりも本音を優先するかのようなスタンスをとったこったろうな。
結局、寺島は、大衆を見方につけてのしあがり、
著名人になりたかっただけ。
一応、その筋の有名人になった後は、ご存知の通り、この様。

まあ
高樹マリア＞あやや＞寺

てことでいいですか？

>>884
883じゃないですが、少し前に朝日新聞に書いていたコラムがひどかったですよ。
「私はライブハウスによく行くが」と前置きして
ライブハウス批判をしてましたが、「どこの店だよそれ」てな内容でした。
たぶん実際にはあんまり行ってなくて、思い込みで書いてたと思います。

しっかし、寺島推薦CD、確かに音は良い。
スールバイグ・シュレッタイエルなんて、良かった。

>>889
音のいいＣＤ製作者が寺島を利用したんだろ

寺島が音が良いＣＤが好きなんですよ

寺島の盟友、故・安原顕氏をみなさんどう思いますか?
個人的にはけっこう最低の奴だと思うんですが。

「ヤスケンの海」読んだ。
若き日の大江健三郎批判、小田実批判については激しく同意。
最期の死に様も見事と思った。

>892

ヤスケンさんは、記憶力が悪いので、
時にはいい加減なことを言っているように聞えますし、
口も悪いですが
人の話をとてもよく聞いてくれる優しい人でした。

>>892
熱血文学青年のノリで一生突っ走った人。頭はそれほど良くないし、
文章も雑だけど、人間的に嫌な奴という感じはしないなあ。

どこらへんが最低だと思います？

結論

寺島は
百害あって一利なし

じゃずという音楽をやたらと狭めているだけです

>893

そうかな〜。
寺島を好き嫌い別にして、
寺島がジャズを狭めているとは感じないけど。

　　　　　　真　　性　　の 俗　　物　　で　　す

>>897
いや、並の評論家より文章はうまいから、素人はだまされちゃうのよ。

900靖国

>>899
えっ！
悪文の見本だし、性格がひねくれているから、読んでいてつらい。

>>901
現実に売れてるわけだからさ、そういうこと言っても意味ないじゃん。
おれも内容には問題あると思うけど。

>>902
優れたものが売れるとは限りません
それから、寺島売れてるの？
誰が買うの

>>903
売れてるでしょ？単行本とか。
寺島より売れてる人っているの？ジャズ系ライターで。
おれも内容が優れているとは思わないけど、個人的な好き嫌いなんか
言ってたらそれこそ寺島と同レベルでしょう。
内容をきちんと批判しないと。

内容は、ごく一部のジャズしか取り上げない点。
批評にはならない。

それから、再度強調するが、読んでいてつらい
著者の性格によるものだ。文章力もつけてほしいなあ

で、どういう人たちが買うのかね、ああいう本を。

私の場合、雑誌の連載なんかを時々読んでいたけど、
すぐにいやになって、この２世紀ほど目にしていない。

>>899が
＞並の評論家より文章はうまいから

でそれに対する>>901の反論
＞悪文の見本だし

>>902で､>>888が
＞現実に売れてるわけだからさ、そういうこと言っても意味ないじゃん

>>903
＞優れたものが売れるとは限りません

>>904=888
＞内容をきちんと批判しないと。

結論・888は文字は読めても文章は読めない。

ここはひとつ、寺島の本が面白いとか、ためになるとか
そういう感想を持った人の意見を聞きたいね。

このスレの前のほうを読んだけど、ほめてる人いないみたい。

>>906
おいおい、ロジック滅茶苦茶だぞ。疲れるなあ。

>907

寺島の本は、本人の好き嫌いが明確に出ているから、分かり易い。
それに、多くの批評家が陥っている歴史至上主義がないので、
ジャズの入口でウロウロしている人にとっては、
とても分かり易いガイドブックになるのでは？
ワタシは、寺島の書いていることや言っていることが
ためになるとは思わないけど、
一つの意見としてとても面白いと思う。
寺島以上に面白いジャズ文が書ける人がいたら教えて下さい。
その本を早速読んで見ます。

＞寺島以上に面白いジャズ文が書ける人がいたら教えて下さい。
山下洋輔

寺島の文章は面白いとは思えないのだが
世の中にはいろいろな意見があるものだ

わかりやすいという点でも、油井正一には及ばない。

JAZZ本で一番売れたのは中山氏の超ジャズ入門て日経に書いてあったけど。

>911

もう、ジャズのお勉強はやめようよ。

>912

新書は部数が違うからね。
一冊だけあげるとそうかもしれないね。
でも、寺島本はコンスタントに売れているんだ。

誰が買うんだ、寺島本

単行本デビュー当時は、よく読んでいた。正直、他のジャズ評論家より、
文章に芸があって面白いと思った。でも、彼の推薦盤買ってもハテナだし、
音楽的素養まったくないし、漏れの大好きなパーカーや「クールの誕生」
を否定しているのを読んで、サヨナラした。いや、今でもときどきちらと
読んだりするけど、なんか、開き直って悪ズレしているようで、痛々しい。

>914
ジャズマニアを自称する愚か者

>915

ち、ち、ちょっと〜。
今どき、「クールの誕生」?
パーカー？

これって、ネタだよね？

コテコテ真っ黒なブルーノートに聴き疲れたときは、
寺島氏の本参考にして買った西海岸ものなどで和むことにしてます。
彼の講談社文庫全部持ってるが、だからといってファンとは限らない。
要は使いよう。

お、デフォルト名無し変わったんだ

>>906
いまさらだが、言ってる意味わかったよ。一部誤読してた。スマン。

パーカー　聴いてみたら
いいのにね

コルトレーン
マイフェバリットのワンパターン・マッコイ以外は
いいね。

ビッグバンド
はまると抜けられない。エリントン恐るべし

寺島は何と評している。だめだめな評論です

917 別に好きなんだからいいじゃん

>921

ダカラ〜。
そ〜いうのが好きな人は岩波洋三さんでも読みましょうよ。

「今どき、パーカー？」とか言ってるようなのが
寺島の本を読むのか。

音楽的想像力というか、音を聞いて自分の内面に広がる世界が貧困なんでしょ。
だから、シンバルやベースの音がどうしたとか、即物的なことしか楽しめない。
３０年代、４０年代の音楽は、録音が悪いというだけで却下か。貧しいねえ。

セシルテーラーとも縁がないしね
音楽を狭い範囲でしかとらえられない

>925

いいんじゃないの、それはそれで、一つの見識だから。