ペン習字6

ボールペンでも万年筆でも鉛筆でもつけペンでも。通信でも教室でも独学でも。
初心者から師範まで。香典袋から芸術まで。
テンプレは>>1-7あたり。

【前スレ】
ペン習字5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/class/1324373856/

【テンプレ置き場】
http://template.s350.xrea.com/2ch/

【過去ログ倉庫】
http://template.s350.xrea.com/2ch/log/

【うｐろだ】
http://template.s350.xrea.com/2ch/uploader/clipbbs.cgi

□■通信講座 一覧■□
パイロットペン習字通信講座
http://www.pilot.co.jp/penmanship/index.shtml

文化ペン字講座
http://www.bunkashodo.co.jp/lecture/lecture02.html

ユーキャン：実用ボールペン字講座
http://www.u-can.co.jp/course/data/in_html/110/special.html

ユーキャン：楽しいボールペン習字講座
http://www.u-can.co.jp/course/data/in_html/113/special.html

きれいな字書写研究会：インターネット書写塾
http://www.geocities.jp/ki07ji/tensaku/tensaku.html

書学院：ペン習字基礎講座
http://www.nihonshodou.or.jp/tsushin/course/penkiso.html

日ペン：ボールペン習字講座
http://www.gakubun.co.jp/lecture/a01.html

日ペン：総合ペン習字講座
http://www.gakubun.co.jp/lecture/a01_3.html

書写フレンズ：ペン習字通信教育
http://oskk.web.fc2.com/index.html

山下静雨先生：ペン字教室
http://www.penji.com/

鎌田弘子先生：ペン習字の通信講座 Pen Point
http://homepage3.nifty.com/penpoint/

四谷学院：55段階ボールペン字講座
http://tsushin.yotsuyagakuin.net/kouza/penji/

公文書写教室（基本的に通学・通信も可）
http://www.kumon.ne.jp/lil/index.html

□■競書誌 いくつか■□
ペンの光（日本ペン習字研究会）
http://www.gakubun.co.jp/nippen/kyosyoshi/pen.html

ぺんの力（日本書道教育学会）
http://www.nihonshodou.or.jp/fuji/index.html

大阪ペン字クラブ（（有）書法）
http://www.penji-club.com/

華（桃花会）
HPなし
※硬筆書写検定準拠

ペン時代（（有）ペン時代社）
HPなし
TEL　045-960-3713
FAX　05-960-3714
※パイロットペン習字B系統

□■パイロットペン習字通信講座 参考図書■□
A系統（江守賢治先生流派）
・ペン字常用漢字の楷行草
http://www.nihonshuji.jp/jyouyou_kai_gyou_sou_page.html

B系統（故・鷹見芝香先生流派）
・ペン習字三体
http://www.nihonshuji.jp/pensyuuji3tai_page.html

C系統（狩田巻山先生流派）
・ペン字常用漢字の三体
http://www.nihonshuji.jp/pen_jyouyou3tai_page.html

D系統（小林龍峰先生流派）
・漢字三体ペン字典
http://www.nihonshuji.jp/kanjisantai_penjiten_page.html
（「ぼんちゃんのペン字の世界」もD系統）
http://daigotorena.moo.jp/

□■硬筆書写検定合格を目指す人に■□
硬筆書写検定とは
http://www.nihonshuji.jp/kousitu_kentei_towa_7page.html

受験要項
http://www.nihon-shosha.or.jp/pen/

推奨図書
日本習字普及協会発行 「硬筆書写検定〇級合格のポイント」
http://www.nihonshuji.jp/KENTEI_TOP_page.html#kentei_text

□■デスクペン・つけペン・万年筆など割れペン系の選びかた■□
（1）筆圧（ペン先にかける力の入れ具合）による見極め
　　・高い人は、やや硬めのペンが合う。
　　・低い人は、柔らかめのペンが合う。
（2）書く字の種類による見極め
　　・楷書は柔らかめのペンが書きやすい。
　　・行書や仮名は、やや硬めのペンが書きやすい。
（3）使用目的による見極め
　　・ペン習字や昇段試験に使うのであれば、細い字が書けるペン先がお奨め。
　　　（細い線の中にも微妙に太い細いを表現する力を養うため）
　　・速く沢山の文字を書く場合は、やや太い字が書けるペン先のものが疲にくい。

デスクペンの扱いやすさ
太字＞中字＞細字

極細のデスクペンを使いこなせるようになると大抵の筆記具が使いこなせる。
予算に余裕があるなら、14金のペン先を推奨。

パイロット：デスクペン
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/desk_pen/index.html

プラチナ：デスクペン
http://www.platinum-pen.co.jp/products/deskpen/deskpen1.html

セーラー：デスクペン
http://www.sailor.co.jp/lineup/fountainpen/11-0101

おつおつ。
こっちで進行するんだよね。よろしく。

前のスレ埋めが中途半端に止まったのは
自演でばいさるに引っかかったから

タカビーな古参死ね

タカビーっていう表現を見たのは何年ぶりだろう…

あげ

古参だからタカビーなんじゃなくて、
ジジイＢＢＡだからタカビーなんだろｗ

ジジババはタカビー
ガキは礼儀知らず

うまく行くわけないわなw

>>14
まーだ頭に血をのぼらせて礼儀知らず連呼してんのかよジジイ

これか。

２ちゃんで御礼レスを強要する方が異常だぜ。
しかも２月のことをまだ根に持ってるってｗ

リアルでも誰からも相手にされてないんだろうな

409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 09:26:09.34
質問に回答あってもありがとう一つ言わない礼儀知らずが増えたね。

ガキども、しつこすぎw

>>17
落ち着けよじじい

>>16
礼儀知らずと言われたことをまだ根に持ってるのかw

古参＝ジジイ＝タカビー＝自演＝礼儀バカ＝御礼レスがないと、２月のことを未だ根に持つ

全てがつながったな

どーみてもまだ根に持ってんのは、このジジイなのが一目瞭然なんだが。

なのに>>19みてーな厚顔無恥な発言ができちゃうって、
まぢバカ？

409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 09:26:09.34
質問に回答あってもありがとう一つ言わない礼儀知らずが増えたね。

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/11(水) 06:33:00.85
ガキは礼儀知らず

脳みそ瞬間沸騰させ礼儀知らず呼ばわりするくせに、
自分は平気でガキ呼ばわりしちゃうってｗ
それこそ、礼儀も道理もわきまえない２重の意味での言行不一致じじい。

さらに恥の上塗りで、
自分こそが未だ根に持ってるから
「礼儀知らず呼ばわり」書き込みを続けてんのに、
それを指摘されたら逆切れして「 根に持ってんのか？」だってさ。。。

ありがとうの一言は書けなくても、ジジババへの文句はいくらでも書くぜ、ってか
このスレも変な生き物がいついちゃったもんだな

>>23
荒らしはスルー願います

２ちゃんに何を求めているの？
てかお礼言われなかったのは自分の情報がいまいちだったからじゃないの？ｗ
なれあいを求めているならmixi行けば？あ、じじいはしらねーかｗ

古参＝ジジイ＝タカビー＝自演＝荒らし＝礼儀バカ＝御礼レスがないと、２月のことを未だ根に持つ

特にここが重要

＝荒らし
＝荒らし
＝荒らし

>>23

ほーらな。

お前がバカみてーに根に持ってんじゃんｗ

てーか ジジイ自爆しまくってね？
ジジイ呼ばわりなら俺も書いたけど、
１、２月のその頃って立ち寄ってすらないぜ。
キチガイって本当にいるんだな

礼儀知らずの逆ギレ乙

廃人並に支離滅裂

勝手に御礼要求
→ 礼儀知らず呼ばわり
→ ２月のことを未だ根に持つ
→ 勝手にガキ呼ばわり
→ 「 お前の方が礼儀知らずじゃん 」 と正論言われ逆切れ
→ 自演のし杉で、自分以外は全て同一 「 変な生き物 」 と発狂 　★ 今ココ！

変な生き物ジジイ決定。

実はじじいでなくBBAっていう説もある

じじいってボキャが少ないからオウム返ししかできないよね。
性根だけでなく頭そのものが悪いｗ

まぢバカだからな

礼儀知らずだなどと根に持ち続けるジジイに、
礼儀をわからせてやるスレになったなｗ

>>30-34

ジジイって朝が早いよね

↓これだけでなく自演もしてるからなｗ

にしても「ガキ」「礼儀知らず」「変な生き物」ってまさにこいつのことじゃんｗ
ガキっていうのは、精神的なガキって意味な


409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 09:26:09.34
質問に回答あってもありがとう一つ言わない礼儀知らずが増えたね。

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/11(水) 06:33:00.85
ガキは礼儀知らず

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 10:56:21.97
ガキども、しつこすぎw

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 16:42:25.10
ありがとうの一言は書けなくても、ジジババへの文句はいくらでも書くぜ、ってか
このスレも変な生き物がいついちゃったもんだな

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 05:43:37.25
礼儀知らずの逆ギレ乙

>>35
自分の書き込み>>29を抜かしてるってことは、
ジジイですって自ら名乗ってるだけじゃん。
イミフな徘徊してんな

必死にジジイを叩いてるのも1人が連投してるだけだろ。
いいかげんウザイ消えろや。

そろそろスレチだってことに気づきませんか？

ときどき乱入してくるアスペだろ、ほっとけば消えるよ

じじい、ゴミ屋敷に隠れたまま涙目

ここまでペン習字の話題ゼロ
このスレも終わったなw

>>39
自演はジジイの得意技だからな

もう礼儀知らず連呼はやめたの？ ジジイ

墓穴ほって恥晒しまくってるからなーｗ

じじいとはいえ、さすがにできねーだろ

古参＝ジジイ＝タカビー＝自演＝荒らし＝アスペ＝礼儀バカ＝「御礼レスがない」と、２月のことを未だ根に持つ

特にここが重要

＝アスぺ
＝アスぺ
＝アスぺ

デスクペンかったったー！
やる気でてきた

ジジイってペン習字の話題を書き込んだことあったっけ？
礼儀うんぬんでいつまでも根に持って、
あちこち噛みついてるだけだろｗ
礼儀知らずの分際で。

ジジイってぼんちゃん？

実はじじいでなくBBAっていう説もある

ジジイはまぢバカ

痛すぎ

病気だな

>>48
オメ！
どんなの買ったの？

筋違いの謝礼を要求するじじいって、チョンでおｋ？

ねちねち根に持つ粘着気質といいバカ度といい、
チョン以上のチョン。
いわゆるバカチョン

古参＝ジジイ＝タカビー＝自演＝荒らし＝アスペ＝バカチョン
＝礼儀バカ＝「御礼レスがない」と、２月のことを未だ根に持つ

特にここが重要

＝バカチョン
＝バカチョン
＝バカチョン

廃人徘徊も追加でｗ

これ、次スレ以降テンプレにした方がいいと思うの。


37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/14(土) 02:44:50.74

↓これだけでなく自演もしてるからなｗ

にしても「ガキ」「礼儀知らず」「変な生き物」ってまさにこいつのことじゃんｗ
ガキっていうのは、精神的なガキって意味な


409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 09:26:09.34
質問に回答あってもありがとう一つ言わない礼儀知らずが増えたね。

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/11(水) 06:33:00.85
ガキは礼儀知らず

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 10:56:21.97
ガキども、しつこすぎw

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 16:42:25.10
ありがとうの一言は書けなくても、ジジババへの文句はいくらでも書くぜ、ってか
このスレも変な生き物がいついちゃったもんだな

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 05:43:37.25
礼儀知らずの逆ギレ乙

そろそろ書写検定の結果発表でしょうか？

ならばテンプレ追加ヨロ


30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 06:03:29.57
廃人並に支離滅裂

勝手に御礼要求
→ 礼儀知らず呼ばわり
→ ２月のことを未だ根に持つ
→ 勝手にガキ呼ばわり
→ 「 お前の方が礼儀知らずじゃん 」 と正論言われ逆切れ
→ 自演のし杉で、自分以外は全て同一 「 変な生き物 」 と発狂 　★ 今ココ！

変な生き物ジジイ決定。

半分以上がペン字とは関係ないレスで埋まっているので、また別の機会に話にくることにするよ

すまんね
蒸し暑いとどうもイライラする人間が多いみたいで

もうね、スレタイも変えちゃえよｗ

【俺がレスしたらお礼いえよガキども】 ペン習字７ 【まぢバカじじい徘徊】

ジジイがバカなのは年柄年中

じじい冬も夏もイライラし杉だろｗ


409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 09:26:09.34
質問に回答あってもありがとう一つ言わない礼儀知らずが増えたね。

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/11(水) 06:33:00.85
ガキは礼儀知らず

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 10:56:21.97
ガキども、しつこすぎw

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 16:42:25.10
ありがとうの一言は書けなくても、ジジババへの文句はいくらでも書くぜ、ってか
このスレも変な生き物がいついちゃったもんだな

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 05:43:37.25
礼儀知らずの逆ギレ乙

ジジイっていつも一言多いんだよ。
性根の腐りきったこいつ、リアルでも嫌われまくってるんだろーな

口の悪いババアが多いな

ジジイは、腹いせに礼儀知らず噛みつきをする。
実に礼儀知らずな愚かな行為だ。

じじいおびき出す？ｗ

ジジイの低脳ぶりそのものが礼儀違反ｗ

いい加減スレチ
別のスレ立ててよそでやってよ

前スレ読むと先にスレ立てられた腹いせに荒らしてるとしか思えない

ジジイの日課はゴミ漁り

>>74
そう思う
志を同じにする仲間がこうなってしまったと思うと哀しくなってしまうね

ＩＤが出ない板は駄目だねやっぱり
俺がよく見ている他のスレッドでもやり口がそっくりなのがいるんだけど
同一人物だったらショック

またジジイの自演が始まったかｗ

>>78
もう飽きただろ
何しろ自演はお前だけだからな
ここに執着していないでどこかに行ってくれよ

ジジイ、自演のやり杉でついに発狂

スレ立って何だそりゃｗ
礼儀知らず呼ばわりをなかったことにしようと、
タカビージジイが必死、必死。

じじいの昔からのパターンだな

自演をやって話をそらす

|
|
|_
| ＼
|ﾟUﾟ|
|y ）
|ノ
|

先にスレ立てられて発狂して荒らしてるんだったら、このスレ埋めちまえw
ペン習字の話題からずいぶんとそれてますけど…

全部埋めるまでの根性はないみたい

埋まる前に別のヤシが新スレ立てて、また元に戻るとかな

おじさま、おばさま、今までの多大なる貴重なアドバイス、本当にありがとうございました。
今後はマナーに気をつけますので、ペン習字の話題を楽しみませんか？

ジジイ＝ぼんちゃんだったのか
スレ立てテンプレでクレームがついたので
これもまだ根に持ってやんの

ヤシｗ
ジジイ丸出しｗ

ヤシを今でも使ってるって、死臭ぷぷ〜んさせてるよね

>>87
そうだね。
時間のムダだから荒らしは無視して本来の話を進めよう。

ジジイはゴミ屋敷で蠢いて出てこれず

ジジイは存在そのものが無駄じゃんｗｗｗ

969：名無しさん＠お腹いっぱい12/07/03(火) 18:00:43.47
ちょっと早いかもと思いましたが、新スレ立てておきました。
このスレが終了しだい移行をお願いします。

ペン習字6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/class/1341305801/

970：名無しさん＠お腹いっぱい12/07/03(火) 18:53:57.30
985過ぎてからでいいのに
あとテンプレ改変された部分が反映されてないです

971：名無しさん＠お腹いっぱい12/07/03(火) 19:03:28.88
やってもらって文句かよw

972：名無しさん＠お腹いっぱい12/07/03(火) 20:40:16.82
>>969
乙です！

>>970
今度からあなたが必ず立てられたらいかがでしょうか。

973：名無しさん＠お腹いっぱい12/07/03(火) 23:04:59.95
まだスレの残りあるんだし、何がどう違うのか、正しく示してみたらいいと思うの。

988：名無しさん＠お腹いっぱい12/07/07(土) 19:08:58.35
ペン習字6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/class/1341655260/

次スレでいきなり荒れるのもなんだしまだ間に合うから立てといたわ
既に立ってるのは削除依頼だしとく

990：名無しさん＠お腹いっぱい12/07/07(土) 19:13:45.40
>>988
そんなムダ使いやらかすヤツ初めて見たw
ここは怨念のスレだな
991：名無しさん＠お腹いっぱい12/07/07(土) 19:40:26.15
>>970だろ
お気に召さなかったんだと思われ

992：名無しさん＠お腹いっぱい12/07/07(土) 19:49:28.07
でどっちつかうの？
993：名無しさん＠お腹いっぱい12/07/07(土) 20:07:25.16
前に立ててくれた方の使うんだよね。もう書き込んできたけど。
ペン習字6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/class/1341305801/
誘導

>>91
じゃ、>>61のレスから。
誰か受かった人いるのかな？
今回の出題は目を通してないけど、難しかったところがあったら教えて下さい。
今後の参考にさせてもらいます。

じじいのリアルなトモダチはゴキブリだけです

>>94

なんでこれをコピペからはずしたの？
そんなに都合悪いの？クレームを封印したいの？
ぼんちゃんｗ


985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2012/07/07(土) 18:41:01.34
ぼんちゃんホムペをテンプレから消せよ
スレ立て人がぼんちゃんかどーか知らないけど、
こいつが一番自演してんだろ

>>95
まだペン字を始めて１年ほどなんですが、３級からか２級からか分かりませんけど、いつか
私も受験したいと思っています。
勉強の方法や合格の秘訣などを教えていただけると嬉しいです。
もちろん最後には自分の努力によるものと分かっているのですが。

今日、3級の合格通知届きました。
ペン習字始めて1年ちょっとです。
合格のポイントの過去問を見ていて思ったのは、
6月の第一回は易しいかも？ということです。
今回の試験は特に、草書混じり文がかなり読みやすく、
なんだか申し訳ない気持ちになりました。

こんなイミフな嫌味を突然吐いちゃうバカって、
絶対にジジイだろｗｗｗｗｗｗ

990：名無しさん＠お腹いっぱい12/07/07(土) 19:13:45.40
>>988
そんなムダ使いやらかすヤツ初めて見たw
ここは怨念のスレだな


＞ここは怨念のスレだな
＞ここは怨念のスレだな
＞ここは怨念のスレだな

ジジイはおつむと逃げ足がゴキブリ並

>>99
おめでとうございます！
>>98です。
今回は出題が易しい傾向だったんですね。
羨ましいです。
それにしても過去問チェックは欠かせないのですね。
早速本屋さんで公式ガイド（？）本を探してみたいと思います。

>>99
情報提供ありがとうございました！

閉経ババア

ジジイはおつむと逃げ足がゴキブリ並

ゴキブリ同様、ジジイもぐちゃぐちゃに踏み潰すの

古参＝ジジイ＝タカビー＝自演＝荒らし＝アスペ＝バカチョン
＝礼儀バカ＝「御礼レスがない」と、２月のことを未だ根に持つ
＝ぼんちゃん＝テンプレへのクレームにウジウジと根に持つ


特にここが重要

＝ぼんちゃん＝テンプレへのクレームにウジウジと根に持つ
＝ぼんちゃん＝テンプレへのクレームにウジウジと根に持つ
＝ぼんちゃん＝テンプレへのクレームにウジウジと根に持つ

ぼんちゃんちーーす！
礼儀にうるさいっすねえ
あとあんた、ウジウジと根に持つ以前に、
何事にもいちいちネチネチし杉ｗ
皆んなすっかり忘れてることを蒸し返してブーメランくらってんだから、
バカ杉ｗｗｗｗｗ

もう一個のスレ削除されたのかまぁ当然だな

>>67

ジジイ語録、更新しなくちゃね
次スレ以降でテンプレ化ｗ



409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 09:26:09.34
質問に回答あってもありがとう一つ言わない礼儀知らずが増えたね。

990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 19:13:45.40
そんなムダ使いやらかすヤツ初めて見たw
ここは怨念のスレだな

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/11(水) 06:33:00.85
ガキは礼儀知らず

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 10:56:21.97
ガキども、しつこすぎw

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 16:42:25.10
ありがとうの一言は書けなくても、ジジババへの文句はいくらでも書くぜ、ってか
このスレも変な生き物がいついちゃったもんだな

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 05:43:37.25
礼儀知らずの逆ギレ乙

しかし怨念ってどういう発想してんの？　じじいｗ

>>99
おめでとうございます！
私は２級から受けようと思っていたのですが、お話を聞くと３級からにしようか
グラグラしています…。
ガイドブックも２級は１級と合冊になっていてレベルも高そうですし。
次回11月まではまだ時間もあるので、この夏じっくり考えてみることにします。
ヒントを与えていただき、ありがとうございました。

ジジイの歪んだ性格ってＢだから？
チョン説がでるのもわかる気がする

実はジジイでなくてＢＢＡ

いい年してスレ荒らすとかもうどうしようもない そんなんだからどこ行っても老害と言われるんだろ

一生懸命ペン習字に取り組もうと思っている人たちを悲しませるような真似は
絶対ダメだ

怨念のスレ
怨念のスレ
怨念のスレ
怨念のスレ
怨念のスレ


ジジイの怨念が怖いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレが終わるまで続くのかなー？

実はジジイは超がつくほどの自演魔

ぼんちゃんテンプレ抜きスレを早速削除申請してたんでワロタｗｗｗｗ
ジジイあわてるなよ

ぼんちゃんがジジイだったのか

馬鹿が頭に血をのぼせて怨念呼ばわり

ジジイの仲間なんか誰もいないと思うぞ

荒らしの正体は、旦那にも子供にも相手にされなくなった閉経後の暇主婦（硬筆習字有段者）だな。
先にスレを立てられた程度のことに怒り心頭し、般若の形相となり、２ちゃん（爆笑）を徘徊している。
くだらなすぎて、これ以上は般若のことは書かない。

さ、元通りの書き込みしようぜ。
まともな日本語を書けば突っ込みが入れられなくなるみたいだ。

ぼんちゃんは自分がそうだからって、
誰に対しても同じ先入観を持つのかｗ

ジジイがすぐキレれるのは、　
それを我慢できなかったという元がそもそもあった、
それらの言葉に該当する 「馬鹿」 だから。ｗ

だからキレてるのはジジイじゃなくてお前だろ、閉経般若w

ジジイって徘徊がよっぽど悔しかったんだｗ



【レス抽出】
対象スレ：ペン習字6
キーワード：徘徊

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/14(土) 07:51:51.56
>>35
自分の書き込み>>29を抜かしてるってことは、
ジジイですって自ら名乗ってるだけじゃん。
イミフな徘徊してんな

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/16(月) 15:05:20.22
廃人徘徊も追加でｗ

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/17(火) 08:06:00.84

もうね、スレタイも変えちゃえよｗ

【俺がレスしたらお礼いえよガキども】 ペン習字７ 【まぢバカじじい徘徊】



>>124　　←　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>124
>>124
>>124
>>124

冷静になって自分のレス読み返せよ
文体や煽り文句が同じだからROM側に鼻で笑われてるぞ

ぼんちゃん、思考と知力がハエ並み。

語彙が少ない荒らし。
ちょっとずつ文体を変えてるつもりでも誰が書いたか丸分かり。バレバレ。
悲しくないか。

閉経連呼ってひどくね？ｗ

悪態つきまくるじじいの悪口、まるで見境がねーな

ぼんちゃんはリアルで入れ歯ふごふごさせながらＢＢＡにコクったものの
振られました

＞主婦（硬筆習字有段者）

ジジイの心のオアシス？ｗｗｗｗｗ

発想も語彙も貧弱過ぎて笑えもしねぇ。
そろそろ力尽きてきたな。
去れ。

>>94
988が荒らしてるってことか

ばばあでもじじいでもいいからお得意の自演続けてとっととスレ埋めろよ
ま、老体じゃ荒らし続ける体力もないから無理だろうけどな

＞先にスレを立てられた程度のことに怒り心頭し、般若の形相となり、２ちゃん（爆笑）を徘徊している。
＞先にスレを立てられた程度のことに怒り心頭し、般若の形相となり、２ちゃん（爆笑）を徘徊している。
＞先にスレを立てられた程度のことに怒り心頭し、般若の形相となり、２ちゃん（爆笑）を徘徊している。


まるで支離滅裂な妄想しまくってて、
もはや誰もついてこれねーわｗｗｗｗ

精神病院で壁にむかってぶつぶついーながら
妄想談義にでも興じてんのかジジイ？

じじいは普段から無意味無価値な馬鹿の独り言が多い。

はいはい。
もっと工夫して今までと違うパターンを出してみて。
さあ、どうぞ♪

ktkt自演再開させます宣言（笑）

＞さ、元通りの書き込みしようぜ。



もちろん自分の書き込みにレスをつけてくれないと、
しつこく礼儀知らず連呼を続けて荒らしますｗ

脳みその働きが鈍い人？
引用が遅いんだけど。
ちょっと努力が足りないね。
さ、新鮮な書き込みをどうぞ♪

怨念のスレ（笑）
般若の形相（笑）

傍観すら耐えられない小心者のジジイが、
のこのこ現われてきて、何ボケかましてんだ？

頭の回転が遅いな〜。
しかも何度も書いてるじゃん、それ。
もう飽きたから何か新しいこと書いてみてよ。
さぁ、どうぞ♪

ジジイ壊れちゃったの？！

さ、さ、さ、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱバカのハイライトはこれでそ

＞般若の形相
＞般若の形相
＞般若の形相



　　般　　若　　の　　形　　相　　ｗ


般若顔もどき、てーかバカ面さらしながら、
ＰＣに食らいついて必死にＫＢ叩いてたジジイの姿が、
目に浮かぶわ

さ、さ、さ、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ふうん。
全然面白くもない。
どうした？手抜きはいけないな。コピペとか楽な方向に流れすぎだろ。
ほれ、見る人の感情を動かすような言葉を考えてみろよ。
さあ、どうぞ♪

これでそ　とかさ、若ぶってもバレるんだから。閉経般若。

同じことの繰り返ししかできなくなってる。
もう頭も空回りだね。
新しい言葉が浮かばないんでしょ。あなたの小さな脳では無理だね。
限界だね。
でも頑張ってみる？
さあ、どうぞ♪

荒らすなら荒らせって言ってるでしょ？
どうして書けないの？
早くしてよ。
さあ、どうぞ♪

なんだただの根性なしだったか。
つまらなかった。がっかりだ。

ほら荒らせってば。イミワカリマスカ？
さあ、どうぞ♪

更年期障害の老婆が多過ぎだろ病院行って薬もらって来いよw

ジジイ語録メンテｗ



409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 09:26:09.34
質問に回答あってもありがとう一つ言わない礼儀知らずが増えたね。

990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 19:13:45.40
そんなムダ使いやらかすヤツ初めて見たw
ここは怨念のスレだな

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/11(水) 06:33:00.85
ガキは礼儀知らず

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 10:56:21.97
ガキども、しつこすぎw

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 16:42:25.10
ありがとうの一言は書けなくても、ジジババへの文句はいくらでも書くぜ、ってか
このスレも変な生き物がいついちゃったもんだな

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 05:43:37.25
礼儀知らずの逆ギレ乙

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/21(土) 13:23:12.80
荒らしの正体は、旦那にも子供にも相手にされなくなった閉経後の暇主婦（硬筆習字有段者）だな。
先にスレを立てられた程度のことに怒り心頭し、般若の形相となり、２ちゃん（爆笑）を徘徊している。

ぼんちゃんの狂気乱舞、すげーなｗ

＞もう飽きたから何か新しいこと書いてみてよ。
そのくせ、半年近くも礼儀知らず連呼して自爆した単細胞バカ


さ、さ、さ、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついでにわかったのは、
堪え性のないジジイなので、自演時間がとても集中する。
レス入れる時は間髪入れす血相変えて書き込む。
前スレの埋めでばいさるにひっかかり、
中途半端に終了。


さ、さ、さ、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テンプレ追加ヨロ


30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 06:03:29.57
廃人並に支離滅裂

勝手に御礼要求
→ 礼儀知らず呼ばわり
→ ２月のことを未だ根に持つ
→ 勝手にガキ呼ばわり
→ 「 お前の方が礼儀知らずじゃん 」 と正論言われ逆切れ
→ 自演のし杉で、自分以外は全て同一 「 変な生き物 」 と発狂
→ 般若顔した閉経後の暇主婦（硬筆習字有段者）にさらに発狂 　★ 今ココ！
→ 呂律と脳みそが回らなくなり、さ、さ、さを連発 　★ 今ココ！


げげげの女房
さ、さ、さ、のぼんちゃん

起きたと思ったらただの繰り返しじゃねぇかよ。
脳みそがないと不自由だな。
去年来たウジ虫以下か。つまらんヤツだ。
自分の言葉でみんなを惹きつけるような言葉を書いてみろと何度言わせる。
楽しみにしてるから。

さぁ、どうぞ♪

おばあちゃんお薬飲み忘れてるよ

老害しかいないスレ終わったな

さ、さ、さ自爆して「さあ、さあ、さあ」にあわてて変える、中途半端バカｗ


結構「さ、」が過去スレで検索にひっかかっててワロタ

「さ」なんて一回しかない。
このお婆さんおかしい人なの？

やっぱな

自演してるなｗ

さ、さ、さぼんちゃんがやってきた、さぁ！さぁ！さぁ！　ｗｗｗｗｗ

あのー
このスレ死んでるのでしょうか…？

前スレだとペン習字の話題もあった様ですけれど、このスレになってからジジイだののババアだのの自演だなんだーと…

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



【レス抽出】
対象スレ：ペン習字6
キーワード：…

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/09(月) 08:48:22.50
タカビーっていう表現を見たのは何年ぶりだろう…

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/19(木) 09:59:58.35
先にスレ立てられて発狂して荒らしてるんだったら、このスレ埋めちまえw
ペン習字の話題からずいぶんとそれてますけど…

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/20(金) 09:43:28.43
>>99
おめでとうございます！
私は２級から受けようと思っていたのですが、お話を聞くと３級からにしようか
グラグラしています…。
ガイドブックも２級は１級と合冊になっていてレベルも高そうですし。
次回11月まではまだ時間もあるので、この夏じっくり考えてみることにします。
ヒントを与えていただき、ありがとうございました。


166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/22(日) 22:05:37.81
あのー
このスレ死んでるのでしょうか…？

前スレだとペン習字の話題もあった様ですけれど、このスレになってからジジイだののババアだのの自演だなんだーと…

ID出ないとこはダメだなどこもキチガイの日記帳になる

般若顔妄想するぐらいだから、鬼畜プレイが好きなのか？ぼんちゃん
しかも閉経ＢＢＡの熟女ものｗｗｗ

朝鮮人って国語じゃなくて日本語って言うよね。
普通なら「まともに書けば」とも書き込むでそ、ｗ

「…」で抽出して何が面白いんだか。
あっちの世界に行っちゃってるわ。

>>170
言わねぇw
しかも閉経が「でそ」だと。
バレバレもいいとこだ。閉経。

チョンに閉経呼ばわりされたＢＢＡに同情しちゃいますｗ

自分に同情してどうするんだよ。
ホントに寂しい人生だな、荒らし女。
もう一行ずつしか書けなくなってるし。
とっとと寝ろや。永遠に来るな。

ジジイの分際で、♪多用したりヤシ呼ばわりして若作りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前の妄想は同じところでグルグル回ってるんだな。
同情を乞う哀れな老婆でも演じてるつもりかよ。
本当にウジ女だ。
馬鹿過ぎて相手にならんな。
せめて人並の知力があれば話もできようがウジじゃどうしようもない。

ＢＢＡ説もあったけどやっぱジジイだったのか？
ラベンダーさんかとオモタ。
閉経連呼でカモフラしてんのかもよｗ

旦那に相手にされないババア可哀想

お、おう

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/22(日) 23:30:14.85
お前の妄想は同じところでグルグル回ってるんだな。

↓


409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 09:26:09.34
質問に回答あってもありがとう一つ言わない礼儀知らずが増えたね。

990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 19:13:45.40
そんなムダ使いやらかすヤツ初めて見たw
ここは怨念のスレだな

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/11(水) 06:33:00.85
ガキは礼儀知らず

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 10:56:21.97
ガキども、しつこすぎw

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 16:42:25.10
ありがとうの一言は書けなくても、ジジババへの文句はいくらでも書くぜ、ってか
このスレも変な生き物がいついちゃったもんだな

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 05:43:37.25
礼儀知らずの逆ギレ乙

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/21(土) 13:23:12.80
荒らしの正体は、旦那にも子供にも相手にされなくなった閉経後の暇主婦（硬筆習字有段者）だな。
先にスレを立てられた程度のことに怒り心頭し、般若の形相となり、２ちゃん（爆笑）を徘徊している。

ラベンダーＢＢＡかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いたなぁ〜
うｐスレとか色んなスレで自演でブログ紹介してた、痛いおばさん
「読んで励まされますよ」「ためになります」とか賞賛してｗ
せっかくだからコメ交換してやったことある

旦那に相手にされない、っていう発想からしてＢＢＡ自爆してんだろｗ


124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/21(土) 13:23:12.80
荒らしの正体は、旦那にも子供にも相手にされなくなった閉経後の暇主婦（硬筆習字有段者）だな。

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/22(日) 23:39:04.48
旦那に相手にされないババア可哀想

旦那に相手にされない、オレ女ならぬジジイ女ｗ
どっちが閉経ＢＢＡだよ
人間汚物

妖怪「さ、さ、さのジジイ女」ｗ

こんな気ちがい糞ＢＢＡの相手してやる、
旦那子どもがいるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

古参＝ジジイ女＝タカビー＝自演＝荒らし＝アスペ＝バカチョン
＝♪多用とヤシ語で若作り
＝礼儀バカ＝「御礼レスがない」と、２月のことを未だ根に持つ
＝テンプレへのクレームにウジウジと根に持つ
＝旦那に相手にされず、鬱憤晴らしの閉経ババア連呼


特にここが重要

古参＝ジジイ女
古参＝ジジイ女
古参＝ジジイ女


＝旦那に相手にされず、鬱憤晴らしの閉経ババア連呼
＝旦那に相手にされず、鬱憤晴らしの閉経ババア連呼
＝旦那に相手にされず、鬱憤晴らしの閉経ババア連呼

ここも重要

＝♪多用とヤシ語で若作り
＝♪多用とヤシ語で若作り
＝♪多用とヤシ語で若作り

先にスレ立てられたくらいでマジキチだなw

遊ばれてるのにも気づかずせっせとコピペ作業する荒らし女ｗ

相変わらずスレ立での話題で引っ張りまくるねえジジイ女。
礼儀知らず呼ばわりを余程突っ込まれたくないんだな

削除されたからって荒らすのは人間として終わってる

ただいま絶好調、脳味噌沸騰ジジイ女

みてみ！この破綻レス
国語って言い方するのは朝鮮人らしーぜーｗ　ｗｗｗ

閉経連呼のジジイ女は朝鮮人だな


170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/22(日) 22:43:30.61
朝鮮人って国語じゃなくて日本語って言うよね。
普通なら「まともに書けば」とも書き込むでそ、ｗ

172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/22(日) 23:06:01.40
>>170
言わねぇw
しかも閉経が「でそ」だと。
バレバレもいいとこだ。閉経。

テンプレからはずされそうなので、
自ら荒らしてスレそのものを潰そうとする
キチガイ丸出しじじい女

実はぼんちゃん未亡人？

じじいでもババアでも、
とにかく他人様にいきなりキレてくってかかる、
筋の道理をまきまえない不埒馬鹿なのはガチ

こんな豪語してて、
てめーがＢＢＡだとバレたら涙目もごもご１行レスしかできなくなった、
小心者じじい女ｗｗｗｗｗｗｗ

さ、さ、さ、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/22(日) 23:11:00.23
自分に同情してどうするんだよ。
ホントに寂しい人生だな、荒らし女。
もう一行ずつしか書けなくなってるし。

ジジイ女は頭に蛆虫が湧いてる

あんま発狂すると頭に血をのぼりすぎて血管プチるぞ老害ども邪魔すぎるわ消えろ

スレ立スレ立ってうるせーじじい女が言ってるのって

これかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じじい女が速攻削除ｗｗｗｗ


988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 19:08:58.35
ペン習字6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/class/1341655260/

次スレでいきなり荒れるのもなんだしまだ間に合うから立てといたわ
既に立ってるのは削除依頼だしとく


68 名前：net[] 投稿日：2012/07/07(土) 20:05:13.00 HOST:ZU224017.ppp.dion.ne.jp[59.133.224.17]
削除対象アドレス：
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/class/1341655260/
削除理由・詳細・その他：
重複スレとなっているため、削除依頼を出させていただきました。
お手数おかけします。よろしくおねがいします。

厳密にトレースすると、こうかｗ

じじい女は990で突然発狂し （すっとんきょんな「怨念スレ」呼ばわりｗ）。
988はむしろ985への対策でスレ立てたのに逆切れし、じじい女が速攻スレ削除。
991はじじい女の自演。
985でぼんちゃん批判がでたので血相変えた発狂感丸出しｗｗｗｗｗ



970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/03(火) 18:53:57.30
985過ぎてからでいいのに
あとテンプレ改変された部分が反映されてないです

985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 18:41:01.34
ぼんちゃんホムペをテンプレから消せよ
スレ立て人がぼんちゃんかどーか知らないけど、
こいつが一番自演してんだろ

988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 19:08:58.35
ペン習字6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/class/1341655260/
次スレでいきなり荒れるのもなんだしまだ間に合うから立てといたわ
既に立ってるのは削除依頼だしとく

990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 19:13:45.40
>>988
そんなムダ使いやらかすヤツ初めて見たw
ここは怨念のスレだな

991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 19:40:26.15
>>970だろ
お気に召さなかったんだと思われ

↓　

68 名前：net[] 投稿日：2012/07/07(土) 20:05:13.00 HOST:ZU224017.ppp.dion.ne.jp[59.133.224.17]
削除対象アドレス：
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/class/1341655260/
削除理由・詳細・その他：
重複スレとなっているため、削除依頼を出させていただきました。
お手数おかけします。よろしくおねがいします。

ジジイ女どこへ消えた？

HOST:ZU224017.ppp.dion.ne.jp[59.133.224.17]
HOST:ZU224017.ppp.dion.ne.jp[59.133.224.17]
HOST:ZU224017.ppp.dion.ne.jp[59.133.224.17]



じじ女のホストのレコードZU224017

224017はIPの３桁目と４桁目（左ゼロ詰め）だから、
ZUは59.133っぽいな

地域別ホストがわかれば、ジジイ女の棲息地が判明するなｗ

たった１ノードのサーバーで、
国内全ユーザーのホスト名を決定しちゃう無謀なネーミングルールは、
システム設計上もストレステスト上も
システム規模から考えて絶対にありえねーからｗ

このスレがどう荒らされてきたか見ていた人なら分かると思うが、
経緯を示すコピペの中に、荒らし本人が自分の都合のいいように編集した
マガイモノが混じっているので要注意。
こざかしいやつだ。

＞マガイモノが混じっているので要注意。

具体的な指摘がないぞ、さ、さ、さ、のジジイ女ｗ

まがいものと叫べば、
事実（ログ）そのものもまがいものになると盲信しちゃってる、
ジジイ女の発狂が痛すぎ。

自爆しまくるじじい女はバカの究極。
そんなにログ晒しが都合悪いのか

ジジイ女って言葉好きだねえ

ジジイ女の泣きべそが心地いいｗｗｗ

可哀想な人達

質問をして答えを頂いたのにも関わらず、お礼を言わない「礼儀がなってない人」も、テンプレが気に入らないからといって「スレを荒らしている人」も大差ないと思うんですけどね。

ペン習字やっている人って視野と心のの狭いバカばかりなのか？とこのスレを見る限り思ってしまうわ。

もちろんそうじゃないっていうことは重々承知ですが。

「テンプレが気に入らない」ってジジイ女が勝手に妄想してんのに

必死、必死ｗ

またまたうじうじ嫌味たっぷりな、
腐った性根丸出し書き込みがでました、でましたｗ

怨念スレ(笑)
礼儀知らず(笑)

怨念スレ(笑)
礼儀知らず(笑)
ペン習字やるのは視野と心の狭いバカ(笑)

おまえもうコテでもつけろよバレバレだから
自己主張は1レスにまとめろわけて書くな無駄過ぎ

さ、さ、さ、（ 笑 ）　忘れないうちにジジイ女語録をメンテ、メンテｗ



409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 09:26:09.34
質問に回答あってもありがとう一つ言わない礼儀知らずが増えたね。

990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 19:13:45.40
そんなムダ使いやらかすヤツ初めて見たw
ここは怨念のスレだな

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/11(水) 06:33:00.85
ガキは礼儀知らず

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 10:56:21.97
ガキども、しつこすぎw

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 16:42:25.10
ありがとうの一言は書けなくても、ジジババへの文句はいくらでも書くぜ、ってか
このスレも変な生き物がいついちゃったもんだな

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 05:43:37.25
礼儀知らずの逆ギレ乙

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/21(土) 13:23:12.80
荒らしの正体は、旦那にも子供にも相手にされなくなった閉経後の暇主婦（硬筆習字有段者）だな。
先にスレを立てられた程度のことに怒り心頭し、般若の形相となり、２ちゃん（爆笑）を徘徊している。

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/25(水) 08:38:25.41
ペン習字やっている人って視野と心の狭いバカばかり

ジジイ女ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

語彙力なさ杉ｗ


990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 19:13:45.40
そんなムダ使いやらかすヤツ初めて見たw


212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/07/25(水) 12:42:32.55
おまえもうコテでもつけろよバレバレだから
自己主張は1レスにまとめろわけて書くな無駄過ぎ

おまえもう自分以外のレスは全部同一人物とに見えちゃうのな病院行けよ痛々しい

IDの出る趣味一般に移動した方が良いんじゃない？

ジジイ女はいつも余計なひと言でねちっこい性格を晒してしまい、
自爆すんだよなｗ

>>216

990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 19:13:45.40
そんなムダ使いやらかすヤツ初めて見たw
ここは怨念のスレだな

990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 19:13:45.40
そんなムダ使いやらかすヤツ初めて見たw
ここは怨念のスレだな

990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 19:13:45.40
そんなムダ使いやらかすヤツ初めて見たw
ここは怨念のスレだな

じじい女は言行不一致のバカ

前回の荒らし対策のスレ立には怨念呼ばわりまでして反対したくせに、
自分が叩かれると泣きべそかいてスレ移動を画策する姑息ぶりが
実に痛いｗｗｗ

死ねよ

ぼんちゃんホムペがテンプレから外されそうなんで
理由づけてとっとと新スレ立てたいんだろｗ

脳みそも性根も腐りきってるからな
じじい女たるゆえん

ラベンダーさん
もうやめて

スレ移動したからって心の病気が治るのかよ。
古参で主気取りのバカだから。
よっぽどリアルで相手にされずネットだけが生きがいなんだろｗ

「亭主に相手にされない」はジジイ女の心の叫び

さ、さ、さ、のジジイ女、ただいまネットで自己実現中

あれ？
じじい女は閉経連呼やめちゃったの？
ＢＢＡなのがばれてバツが悪くなった？

脳みそに蛆虫が湧いてる
さ、さ、さ、のジジイ女

そんなにテンプレのこと気にしてたんだ
ジジイ女ｗ
こいつが嫌われてんのってそれだけじゃねーだろｗ
学習能力もなければ自省能力も皆無なバカ

独学なんですが最近ペン習字を練習しているのでアップロードしてみました。
有段者の方などアドバイスお願いします
http://template.s350.xrea.com/2ch/uploader/img/5.jpg

綺麗な字ですね。

ペン字ブログをなさったほうが

>>229
ありがとうございます
しかし自己流なんで、見よう見まねだし崩し度合いが漢字とひらがなで違っている気がして。
とくにひらがなが難しいです

>>230
このスレ初めて来てみたけどなんだか過疎っぽいですね・・・
ブログはなかなかハードル高そうです

>>228
もう見られないのですが、消してしまったのでしょうか。

>>232
ずっと出してると恥ずかしいので消しました＾＾

>233
遅ればせながら、添削させていただきます＾＾
全体的にバランスが取れていて、魅力的な字を書く方だと思います。
身につけていらっしゃる個性を無くしてしまうのは惜しいので
ペン習字だと誤字とされてしまいそうな字を中心に取り上げてみます。

「の」出だしを交差させない。×：＋　○：Ｔ　（元の字は「乃」）
交差するところ「＋」→「Ｔ」「て」のようになる傾向が見られます。
「よ」第一画より第二画が上にでるように。
「た」「な」「ま」「き」の第一画が他の画ときちんと交差する様に。
「も」の横画２本が崩れ気味、面倒ならば１本に。一画目は立ち上がりが長すぎ。
「う」「え」の第一画は第二画と離す。「う」→「り」など、他の字に見えてしまう。
「か」の字の第三画が横に寝過ぎなので、もう少し立てる。

「命」人冠は付ける。開けない。
「慈」「悲」「悪」「思」上の部分の中心が左寄りにずれ、下心が右に張り出し過ぎ。
「生」他の字に対して大きすぎる。第二画を短め、横画３本の間隔を縮める。
　　　縦画を第一画より高く上に出す。字形イメージは△

添削に慣れていないと、重箱の隅をつつかれたような嫌な気持ちになるかも。
かな連綿が得意な方なのでしょうか？添削は素人なので、間違いはご容赦下さい。
(一応、毛筆＆硬筆共、某競書誌師範＆書写検定１級取得)　
失礼しました。

>>234
お手本アップはよ

>>234
うおおおおおおおお！！！
今頃気づきました（この掲示板にたまにしかこない
まさか消したあとにコメント貰えると思ったなかったけどありがとうございます！！！！！
元の紙とっておいてよかった
さっそく明日、コメントと一緒によく見てみます

書道3段です

岡田崇花先生って、どなたに師事されたのでしょうか？
競書雑誌　「書蒼」をご一緒になさっている松尾健太先生は
高木厚人→杉岡華邨ということは佐藤友理先生と同じ。
じゃあパイロットB系統？
あ、B系統は故鷹見芝香だから違う？

糞スレ

e

老害しかいねえ

バースデーカラー366色によると、今日は「浅葱鼠」らしい。

もう書き込むなや
朽ちて堕ちるのを待とう

糞婆のせいで終わったスレ

>>244
よおババア

クソスレだな

同じ字系を学ぶのが良いという意見と、色々な字系を学ぶのが良いという意見と、どちらが正しいのでしょうか？

今日はカレー食べた

まずは形よく書けるようになりたいのでボールペン字のような字じゃなくて教科書のような字を学びたい。

いとへんの下を小じゃなくてヽヽヽにしたり
楽の字の下が木じゃなくてホだったり
こういうのばっかりですよね。


小学生向けのかんじドリルとかしか無いのかな。

こんな腐ったスレに何書いても無駄だよ

羊水腐った臭いが

ttp://photozou.jp/photo/show/2819159/153010030

( ´∀｀)ﾉ

山下信者って、すげぇぇぇ

信者きめぇって意味で書いたのに、
プラスに受けとめる信者って、
やっぱすげぇぇぇ

初心者で悪筆を無くしたくて独学で練習しようと思っています

お手本ですが貰ったりブックオフで買ったりで
「ボールペン字実用練習帳」　和田康子
「日ペン美子ちゃんのボールペン字練習長」　田中鳴舟
「ペン字精習」　狩田巻山
「ユーキャンのボールペン講座」を購入したのですが
どれを参考にお手本にして練習したら良いかわかりません

仕事で報告書やレポートを提出するときの字が
誰が見ても読みやすいわかりやすい字を書けるように
なりたいのですが

>>255
好きな字で。
とりあえず少し書いてみればわかるよ。

繰り返し書くしかない

>>255
たぶんその本のどれを参考にしても、きちんと練習すれば
「誰が見ても読みやすいわかりやすい字」には近づけると思うよ。
繰り返すけど、きちんと練習すればね。
頑張れ！

安くていい筆ペンない？
蓋が水色のやつ？
100均のは筆といえば筆だけど硬いタイプだった。

http://junko717.exblog.jp/

恋に落ちたら誰もが誰かの小便小僧
神様が僕に下した使命は君だけの小便小僧

ぺんてるのつみ穂
使いやすいです

>>261
つみほとか中太の違いがよくわからん。解説してくれ。

態度でかっw

>>263
すみませんでした。
つみほや他の多数ある中で手紙やのし袋、祝儀袋などに向いてる万能なのはどれがオススメですか？
好みによるところが大きい？

>>264
好みや字の大きさにもよるけど、中字がスタンダードなんじゃないかな。
何千円もするわけではないから両方買ってみてもいいだろうし。
手紙本文を書くなら中字だと少し太いかも。

>>264
>>264
つみ穂は中字よりもコシが強いので細めの字が書きやすくなっています。
日ペンの筆ペン課題も細めの字体で、やはりよくつみ穂で書かれています。
のし袋、祝儀袋などにはこれが合うでしょう。

手紙なら極細でしょうね。

中字は細い字からそこそこ太い字まで書けますが、使いこなすにはそこそこ修練が要りますね。
上達すれば日常のほとんどの用途には中字で対応できますが。

>>266
中とつみ買ってきた。手紙はおっしゃる通り無理ですね。
教材立ち読みしてきたけど字が大きい。小学一年生向けみたいなサイズだった。
何から手を付けたらいいかわからないです。

>>267
少し前にNHKマル得マガジンで筆ペンやってたから、
テキスト検索してみれば？

中は難しすぎ。つみはかなりよく見える。
でも細い太いの加減がまだ難しい。
糸みたいに細い繊細なのがかけるのはつみ。
中は力強いけど実用の機会はなくてただきもちよくペン習字する用に向いてる気がする。

↑なんか意味不明

中太は書きにくいからつみ穂を買うのが一番ってこと？
すき穂ってのはまた違う？

手紙書くなら極細なんですね。わかりました。買ってきます。

文房具屋さんにきけば〜？

好みはいろいろだから、自分で試してみるのが一番いいと思う
そんなに高いものではないし

>>271
頭悪そうねｗ

>>274
単芝であおるぐらいなら有益なこと伝えるなりしろや

>>271
すき穂＞中字＞つみ穂　の順でコシが強くなってきます。

コシが強いほど硬筆の感覚に近づき、初心者には書きやすくなります。

毛筆経験があれば好みでどれから始めても良いでしょうが、経験がなければまずはしばらく
つみ穂で練習して、つみ穂で自由自在に書けるようになったら中字に進むと良いでしょう。
慣れれば、中字さえあればどんな用途でもほとんど困りません。

すき穂は、上級者がかな書道などで特にやわらかい線を出したい場合に使うことが多いでしょう。

日ペンを申し込もうと思ってるんですが、Webから申し込んでもペンの光の無料購読の特典は付くのでしょうか?
案内は前に取り寄せたけどなくしてしまいました。特典が書いてあったかどうかもわからないけど。

>>277
ペンの光は有料です

>>277
もう一度資料請求したらいいんじゃない？

>>275
え、お前がしろよｗ

>>276
このレビュー見てあらためてフェルトペンみたいな安い筆ペンとつみ穂をくらべたらほぼ同じだったわ。
次はすき穂か中太を買います。

>>281
毛筆タイプのつみ穂と、「フェルトペンみたいな」筆ペンが「ほぼ同じ」って鈍感すぎだろww

>>282
書いた字の写メをアップして下さいよ

毛筆と非毛筆は明らかにタッチが違う、つか完全に別物だよね
ほぼ同じと言う感覚はやっぱり不思議だな

いいからアップしてよ

うざい消えろ

>>286
偉そうにコメントするがレベル低すぎて作品を見せるなんてことはできないんですよねわかります。

糞スレあげ

公文通って３ヶ月目 少し上手くなった

ペンの持ち方を矯正してるんだけど、親指に力が入ってしまい痛いです

それでは、親指に力を入れないで痛くならないようにしましょう。

糞スレ晒しあげ

>>291
と思って気をつけてるんだけど、なかなか難しい

>>293
最初のうちはどうしても緊張するけど、ともかくいっぱい書いて書いて、
書くことに慣れていくと、余計な力は抜けていきますよ。

>>294
ありがとうございます

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　　　　メール　　[email protected]

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はじめまして！
手帳などに細かい文字がうまく書けません。
どうしても乱れた大きな字になってしまいます。
小さくきれいに書くコツを教えてください。
よろしくお願いします。

こちらこそよろしくお願いします。

↑ 何か微笑ましくなった。

誰か教えてあげて

昔、某ペン習字の講座に入ってたけど、添削してくださる方の字がさほど綺麗じゃなかった。

ダメじゃんw

産能大のペン習字やってる人いませんか？
最近、バナー広告みかけるんだけど口コミ情報が殆どないんです

あなたが試してみて、ここにレポをして下さい。
よろしくお願いします。

山下先生と田中先生の本を買い込んだけど、同じ三上先生のお弟子さんなのに、お二人の字、違うんだね。
田中先生の方が好みだ。

基礎から学びたいんですが
添削が丁寧な講座をお聞かせ下さいませんか？

ペンの光をはじめたいのですが、偽名でも出来ますか？
名前を掲載しないで自分の級を知りたいのですが…。

できると思う。偽名とまでいかなくとも、雅号（＝本名以外）で
登録している方もいるようだし。
申し込みの時に「偽名ですがいいですか？」なんて言うと
ややこしいことになるだろうから、サラっと偽名で申し込み。
その偽名で郵便さえ届くようにしておいたら、ペンの光も届くだろうし。
あとは月々の課題をこなすだけです。

でも、ペンの光ではその偽名でしかアナタを認識してもらえないだろうから、
ペンの光にどっぷりつかるつもりなら、一生その名を使う覚悟で
いる必要がありそうな。発表会などの作品応募も、その偽名でしか
出せないだろうし、例えばアナタがめでたく師範位を取得したとき、
「ここは本名で免状を」と言ったら事務局はOKしてくれるかな？

また、ペンの光は書写検定に合格していると飛び級のシステムがあけるど、
偽名と違う名（本名）で合格をしていたら飛び級はさせてもらえないと思う。

いずれにしても、「名前を掲載しないで自分の級を知りたい」程度の
動機では、異名登録はやめた方がいい気がする。
将来を考えているなら「雅号（風の名前）を考えているが」と一言添えて、
資格取得の時とか飛び級の時の扱いがどうなるか事務局に聞いてみたら？
２ちゃんの書き込みを信じてアナタが後で困っても、誰も責任は取れないからね。

個人情報の扱いが慎重になっている時代だし、
偽名（というと何かの犯人みたい）、ペンネームを許しても
いいと思うな、個人的には。

ペンの光も他の競書誌もだけど
あんな細かい字の名前
誰も気にしないって。
自分の名前探すのさえ大変。

307です。
ご意見ありがとうございました。
自意識過剰ですが、珍しい苗字＆変な名前なので、気にしています。
自己責任で、はじめてみようと思います。

過去に、日ペンの通信講座半分もいかずに挫折してしまったのだけど
もう一回やり直したい
申し込んだら、また最初からやれるのかな
ペンの光にも登録されてるはずなんだけど、もうずっと送ってないから
ちゃんと取り消されてるかしら

こんなところに書き込みしている暇があるんなら
さっさと日ペンに聞いてみなさいw

通信講座で本格的に練習したくて、ネットで字の形探してみたんだけど
書店に売ってる多くのお手本練習帳の方が好みの場合、独りでそれらのお手本を見て練習した方がいいんだろうか
特にひらがなの字体が、パイロットや日ペンは独特な気がして踏み出せずにいます

パイロットや日ペンなら、ペン字の世界ではスタンダードは書きぶりだと思う。
市販本の字の方が好みなら、まさにそれを練習するしかないわけだけど、
添削も何もなくて独学だけだと、継続も上達も難しいだろうね。

上手くなりたいだけなら独学でいけますよ。
ただし級とかが無いから客観的に自分のレベルを計る事は出来ないね。

資料請求した後に一万円引きハガキ(優待割引？)があったと
ブログで見ましたが、今もしているのでしょうか？
この時期なら、もう遅いでしょうか？

>>317
主語がないので分からない。
どこの？

>>317

日ペンかな。過去ログを探すと載ってるけど、
資料請求をしてＤＭが２〜３回来てから、１万円優待のDMがくるみたい。

今の時期に申し込みをしても、来るかなあ。
申し込みをする気マンマンだったら、「友達に聞いたんですがぁ」とか
ぼかして言って、優待をしてくれるかどうか日ペンに聞いてみたらどう？

>>317
ついこの間、1万円奨励とペンの光半年購読無料の特典が来ましたよ。
はがきではなく封書でした。
最初に案内を出したのは昨年の4月頃ですので、10ヶ月後くらいですね。
その間に2，3回案内がきました。
締め切りが2月末なのでどうしようか悩んでます。
4月からパイロットを始める予定だったので。

練習帳、どうも算数ドリルのように埋めるだけの作業になってしまう。

日ペンやユーキャンなさってる方、書き込むだけでなく、ノートに書き取りされてるんでしょうか？

>>321
それは練習の根本が間違っているのでは？
綺麗な字が書けるようになるのと、沢山書くこととは比例しない。
もちろん全く書かずに上達するのは不可能だけれども、綺麗に見せるポイントさえ
掴むことができれば、だらだらと文字を書き連ねることなく上達するのは可能。
うまく書けるようになっているのなら全部埋める必要はないし、見当違いの練習（という名で字を書き写すだけの作業）を
しているだけなら、どれだけやっても効果はない。

四谷学院のやってる人はいませんか？

>>318
日ぺんでした、ごめんなさい
>>319
過去ログの見方がわからない、2ちゃん初心者でした
>>320
時期など詳しく教えてくれてありがとうです
パイロットを習う予定でしたが、そういうブログで
基本がないと難しいと書かれていたので日ぺんからかと思いました。
なんせ下手すぎるのでw

>>319
何度もすいません、一度電話で聞いてみるとします。
ありがとうです

>>317

もう解決したかな？過去ログは、このあたりを見たらいいかと。
http://template.s350.xrea.com/2ch/log/salvage/001.html

電話をかけたら、結果を教えてね。

男ですがとにかく字が汚くて学生時代に三筆とまで呼ばれてました。
やっぱり社会人になると字の綺麗な人がうらやましいと思い、せめて人並みになりたいと思っています。
通信よりも直接先生に習いたいくて公文に通おうかと思ってるのですが、過去ログ見ると女性ばかりとか
やっぱり男が行くと浮いてしまうものでしょうか…

>>327
教室にもよるんでしょうけど、浮きませんよ。
女性の多いところが一般的ですが、男性は少数でも確実にいます。
上級になればなるほど男性比率が上がるような気がするので、むしろ
男性の方が長続きしていると言えるかも知れません。
これは今通っている（公文ではない）教室の話ですが。
公文だと子供と同じ教室になる可能性があり、そっちの方が
集中の妨げになりそうな気がします。

日ペンの通信はボールペン習字と総合ペン習字とあるみたいですが
どちらから始めるのがいいんでしょうか？

スマップの仲居が司会してる「美文字大辞典」、見てますか？
先日初めてみたけど、結構おもしろい＆役に立つね。
あんな太字のマジックですらすら美文字を書く先生がすごすぎです。

書きあがったお手本を見るよりも、
書いてるところを見せてもらうのっていいよね

>>329
どちらが先って事は無いでしょ。
ボールペンが上手くなりたいならボールペン講座で良いし、
総合はデスクペン使うけど最後の方でボールペンの課題もある。
自分は総合受けたけど、3ヶ月目で行書、4ヶ月目で草書の課題があり、実力ついてないのにただ手本真似して無理やり提出しただけだった。
一応後半で検定対応もしてるけど所詮半年でいきなりレベル上がるわけも無い。
検定目指すなら競書の方が実力に合わせられていいと感じたよ。
ボールペン講座の内容は知らないからゴメン。

>>332
ありがとうございます、参考になりました。
検定までは視野に入ってません、少しでも早く字を綺麗に書けるようになりたかったんです。
教室に通うのは遠すぎて通信でやってみようかと思った次第なんです。

ペンの光と並行して、総合受講考えてましたが、ペンの光一本で頑張ります

日記みたいに考えながら文章を書くような時は、どうしても字が崩れてしまう…

それは師範でも難しいだろ

そうなんだ
仕事で電話しながらメモとるとほんとひどいもんなんたけど

小さい字を書くときは、ふだん真似するお手本の字の細かいところを省略して書いたりして少し字を変えないと駄目だと思うんだけど。
あと、いつもより人差し指に力を入れないと、点画にキレがなくヨレヨレの字になる感じがする。
この考えでいい？

手本を勝手に変えてはいけない。
どうやったら手本のように書けるかを考えるべき。

速書きでも同じクオリティてのは無理じゃないの？
そこまで求めてるのかみなさん。

線の力強さ(濃さ)を出すときに、ボールペンを軽く握ったままで出す方法が分からない。
また複写式の領収書などを書くときなんて、下の紙にもある程度写るようにするには指全体的に力を入れないと
程よい濃さで写らない。
達筆な人は、この時、どんなテクニックをつかっているの？

小さい字練習用に、お手本を縮小コピーして上からなぞったりなどして練習して効果的だった人いる？
小さい字は0.5mmの線が細いボールペンでも、ひらがなの微妙な曲線を表現しにくい。
例えば、「や」なんて、大きく書いてあるお手本の字をそのまま小さく書くなんて無理。実際、本を執筆している大家の先生でも、お手本の手紙などの字は
大きく書いている字と違う。
字に対する線の細さの限界と微妙に線をそらせたりするための距離が短いことによる限界があると思う。
達人は字の小ささよる表現の限界レベルを知っていて、表現方法を微妙に変えているような気がする。

>>340
同じクオリティは求めないとしても、元々の癖が出てしまうというか
ガクっと下手くそになっちゃう

>>342
デカく書いた字を縮小した段階でそれは手本ではない。
小さい字が書きたいなら、その大きさで書いた手本を手に入れないと。

せつかく回答があっても礼の一つもないってのはどうかと思うんだけど。
質問投げただけで忘れてしまうんだろうか。

>>345
まぁそうだな、礼も言えない奴のことはほっとこーぜ
忘れてしまう程度のことなんだろ

次どうぞ

342です。
回答してくださった方、ありがとうございます。
（時間があるときに見ているので、お礼が遅れてすみません。）

習字は、奥が深いですね！

おススメの水性ボールペン、教えてください
よろしくお願いします

ゲルインクなら
エナジージェルの0.5、
次点でサラサとスリッチが好きです

>>348
コスパならVCORN
書き味ならVISION ELITE
見た目はOHTOのLibertyシリーズ
太さ(線の抑揚)なら筆ボール

ありがとうございます
いろいろ試してみたいと思います

悪筆をなおしたくてペン字をと考えています。
通信を２回チャレンジしましたが見事挫折しました。
今度通学でと考えて近所の先生を探していますがなかなかみつかりません。
福岡市内中央区、博多区近郊でよい先生ご存じの方教えて下さい。
所属団体や検索ヒントでも結構です。
ほかの習い事の時あまりにも字が汚いので先生から「読めるように書いてねと」
いつも念押しされるくらいで深刻なんです。

>>352
http://www.kumon.ne.jp/lil/index.html

お礼どころか返事もない…
殺伐としてくるな

まあまあ
過疎スレだから一週間後に戻ってくれば・・
くらいに考えてるのかも

>>354
同感だけど、それ言いだすと荒れることがある。
まあ、回答者は「ネットに一つの情報を提供したんだ」くらいに思っておくと気が楽かも。

おお、ごめんよ教えてくれてありがとう
でも本心は公文はお子様と一緒でしょ？だから
他の情報を待っていたのさ。
もう自分で調べますので結構です。ありがとうございました。

やたらお礼をもとめる人って恩着せがましくてうざい。
情けは人のためならず。

それもそうだけど、言われないと分からず未来永無意識に周囲に不愉快を与えながら人生を終えるのと、たとえその一時不愉快に感じても至らぬところを指摘してもらい世間の常識を教えてもらえるのとどっちが良いだろう。

>>358
２ちゃんの中だって、他のスレではお礼言うなんて常識中の常識。
それを指摘して「うざい」とかよく言えるな…

本人は捨て台詞吐いて居ないし、言い合っても不毛だよ。

最初っから自分で調べろよ、ね(・∀-)-★

>>354
２ちゃん以外で話し相手いないんだねｗ
みんな暇じゃないんで！
お礼言って欲しかったね〜！うんうん！わかるよ！

満足かい？＾＾

>>363
おまえはヒマそうだけどなw

バカはほっとけw

お礼乞食、ここに常駐してるよねｗ
定期的にお礼で揉めてるｗ

お礼しない乞食　VS　お礼しろ乞食　果てしない戦いは続く……

意味も分からずけしかけるだけのクソw

お礼しろってリアルでも言ってんのかなーひくわ
お礼言われない＝価値のない情報と判断されたってことでしょうが

そもそも社会生活の基本的常識さえ意に介しない者が、
何ゆえに美しい文字を書こうなどと・・・

>>369
リアルでもお礼しない奴なのかなーマジでひくわ

こんなスレがあったとは！
ちょこちょこ寄らせてもらいます。

>>371
醜いのう

>>372
一見過疎スレと思うかもだけど、常に目を光らせてる人がいるから
カキコするときは慎重にね

まあ大体は過去ログ検索で間に合うから。
もう話題はあらかた出尽くしちゃったかんじ

>>358
自ら「情けは人の為ならず」を大義名分に情けを求めて来るヤツに情けをかけても為にはならない

ボールペン字練習して早、1年。字の線にキレ？がない。
線質改善には、何がいいのでしょうか？
つけぺん、　筆ペン、を練習に加えるというのはどうでしょうか？

>>376
今はどんな筆記具を使っているのでしょう？
ボールペンなら線質を変えるのが難しいので、まずデスクペンにしてみたらいかがですか。
デスクペンなら、まずつけペンに替えたら変化を感じられると思います。
筆ペンは、ペン先の硬さにもよるのですが、ペン字の練習というより毛筆に近い
感触になってしまうので、あなたの目的の
ように使われるのは難しいと思いますよ。

>>377
素早いご返信ありがとうございます。
今は、仕事場→ボールペン　自宅での練習用→デスクペン（つい最近から）を使用しています。
仕事場は、ボールペンがメインなので、これに反映させることが目標です。
デスクペン、つけペンを練習して、ボールペンにいくらか反映させられるでしょうか？
達筆な人は、ボールペンでも線質がきれいなので、どういう練習がいいのか悩み中です。

>>378
ボールペンで硬筆習字を書く機会は、自分にはあまりありませんが、デスクペンだと
寝かせれば太く、立てれば細く線が書けます。
これでまずカンを養って、後はそれに準じた書き方のできるボールペンを
探すのがいいのではないかな…。
体験談でなくてすみません。

>>379
デスクペンだと、ペンを持つ角度で線の太さが変えられるのですね。
そういう視点はなかったです。
いろいろ試してみます。

ありがとうございました。

自分なりに上手く書けるのは、練習のノートにだけなんだが…。
日常の至る所で実践する時は、どうしても下手な頃の癖が顔を出してしまう。前よりマシにはなったけど。
なにか心構えみたいなものはありますか？

いろんな紙にかいてみるとか

確かに、紙質とその時に使うペンによるところも一つの原因かもしれません
いつも慣れたものを使えるとは限りませんから、色々と組み合わせて練習します
ありがとうございます

>>383
紙によってすべりやすかったりするのもあるけど
｢この紙だと上手くかける｣
って思い込みがよくない
色んな紙にきれいな自分の字が書けているイメージをもてるようにすれば大丈夫だよ

ボールペンで書く場合、大、長などの最後の一画を払うのではなく止める感じで終わりたいんだけど
普通に止めると、ぶちって切れたようになって綺麗でない。
この場合、どんなテクニックを使ったら綺麗になる？

筆と同じように、最後にギュッと筆圧をかけて、すぐに筆圧を徐々に緩めながらペン先を少し進めて紙から離すとか
などどうでしょうか？
または、最後を三角形に書く感じにするとか？

達筆な方、ご教授お願いします。

　　　　　　　 ；　　　　　　　　　　　　 ､.... --‐''"
　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　l ,,,,.... -‐
　　　　　 .＿_l,,,,....　--　　　　　　　　 l＿,,..　-‐
　　　^ﾞ￣´　/ヽ,　　　　 　 　 　 　 　 ｝　 .＿,,,,....　-‐
　　　　　　 ./ 　｀'､　　　　　　　―'''''广ﾞﾞﾞﾐ、 . ／
　　　　　 ./ 　　　 ＼　　　　　　　　 ;!　　 .｀''-、
　　　 . ／ 　　　　　 ｀'､__　　　　　　 !　 .,..-"　｀'-、
　　 .'"　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ‐'´　　　　　 ｀ﾞ""


　　　＼
　　　　 ＼　　　　←こんな感じで、毛筆のように止めてから
　　　　 　 ＼＿　　 右に短い線を書くようにすれば、最後を止めても
　　　　　　　　　　　 ぶち切れた感じに見えないんじゃないかな

>>386
ヒントをありがとうございます。

今試しにやってみましたが、教えてくださった最後を少し逆方向にしたら、少しいい感じがします。

最後の画を楷書では下に凸に書くところを行書の上に凸の形に書きたいという事ではないの。
本などの手本をよく見て真似ればいいのじゃないでしょうか。
「大」の二画目から「の」の字を書くようにペンを移動させながら最後の画へ繋げる感覚だよ。

>>381
私もだー。
最近始めて、とりあえず平仮名だけマシになってきたけど日常のメモは戻っちゃうし。
自分で書いてしまった文章(メモ)の下に
同じ文章を丁寧に書き直してみたりするけど
後日、手本で漢字を確認すると
「あー！一番長く伸ばす棒や角度が全然違ってる」
なんてのだらけ。
お手本がないと文章のアレンジもできない。

>>388
お手本を見ても、線質の出し方やリズムなどはいまいち分からない時があります。

「の」を書く感覚ですね。分かりやすい例えです。
ありがとうございました。

>>389
練習し続ければ、少しづつでも身についていくのかね

子供が生まれてからペン字を始めた。ユーキャンだけど。
さすがに子供が大きくなった時に字が下手だと恥ずかしくて。
みなさんが言うように練習ノートと自主練習用のノートだけは
上手に書けるようになったが、メモとかは最悪。
まだ集中しないと上手く書けない・・・。

書こうとする全ての字形や配置の基本が頭に入っていれば、自運も可能になるよ。

メモなんて無理に綺麗に書こうとしなくても、読めりゃいいと思うよ。
練習のためにキチンと書こう、っていうのならともかく。

>>394
ｗｗｗ

>>394
ごもっともなんだけど
サラサラ〜とスマートな字が書ける人に憧れるの。

見ないで書けない初歩的な段階なのに
メモでサラサラ〜は高望みで焦りすぎたかw
このスレでモチベーション上がったんで
お手本通りゆっくり確実に綺麗に書けるように頑張るよ。

５日ぐらい前に、テレビで綺麗な字の書き方特集をやっていたけど、
文章の７割を占めるひらがなをマスターすれば綺麗に見える、
その効果的な練習法としてボールペンの試し書きみたいに時計回りに
曲線を書いていく、みたいなことを言っていた。

ユーキャンでも最初、字を書く前に線や円を書くよね。
で、似た形のひらがなを順に練習していくよね。
で、そのあと速書きの練習もするよね。とっても実用的。
そしたら、最終的にサラサラ〜と書けるようになるじゃん！みたいな。

でもさー
書道では、かなは漢字がキチンと書けるようになってからやるんだよね…

ペン習字はまずひらがなだね。
次にカタカナと漢字を並行する。
てかここで書道と比べてどないすねんw

ひらがな難しいけど、朝晩の冷え込みも緩くなってきましたな

近日公開

https://www.youtube.com/watch?v=jZVQYBqQYD8&feature=youtube_gdata_player

筆ペンの筆使いがのっているホームページなど知らない？
動画などあれば、最高なんだけど。（AKB、嵐のは視ました。）

Y先生は、M先生から信頼できるのは君だけと言われたそうだけど
ならば、どうして跡目はY先生じゃなくT先生なの？

そういうことを話すスレじゃないだろ。
てか以前もめたことがあるからその手の話は禁止でお願いします。

信者が暴れるからねっ

>>400
松村雄基と点数つけてた中塚先生はどっちが凄いの？

中塚先生ってルックス重視で起用されてる感じだね
毎回実況見てるけど、先生がかわいいかわいい言われてて字は賛否両論
でもペン習字が注目されるのは嬉しい

かわいいは正義

美人で声も可愛いし、マジックインキのようなペンとはいえ
実際書いてるところを見ることができるから、いつも楽しみにしてる

>>407

「毎回　実況見てる」？？？

何がおかしいの？

業界用語なのか？
2ちゃん用語か？

番組観ながら
2ちゃんで実況のスレ見てるって
何か変な用語入ってる？

怪しい図書館で、芸能人が使用しているペンは、サラサクリップですか？

中塚先生、歳いくつなんだろう。
生年月日非公表だよね。
本スレだと「ペン字飽きた」の声多いけど
書くスピードとか手元が見られるのが楽しいから
4月以降も続けて欲しいな。

実況はお題を書いてうｐする人達がいるから楽しい

ごめん、TV観ることを実況見るっていうのかと思ったw
TV観ながら実況見てるって事ね、

>>414
サラサクリップですね
マニアックなことをいうと、先生は採点の時にもサラサの赤使ってるんだけど
一度だけぺんてるのエナージェル使ってた
エナージェルお勧め

1979年生まれだから、今年で34歳じゃないか？

へぇー。414じゃないけど、徳光さんが「このボールペン書きやすい」って言ってたから気になってた。

まさか徳光さん、油性ボールペンしか使ったことなかったんじゃない？

あの番組の中では蛯原友里の字が一番キレイに見えた

どや顔サミットの先生の字がうますぎて驚愕した

あの先生が使ってた筆ペンって何だったんだろう
今でも気になる

そういえば、浜ちゃんのもう一つの番組でも毛筆で書き順やってるよな

>>423
http://i.imgur.com/JEiHBmq.jpg
http://i.imgur.com/tbTBc03.jpg
http://i.imgur.com/80vdYkV.jpg

いつもメーカー名とかが見えないように持ってるよね

12月の2世タレントSPに出てた先生も同じ筆ペン？を使ってて
この筆ペンだから上手く書けるわけじゃないってのは分かった

双雲プロデュースの筆ペンか呉竹の美文字筆ペンかと思ったけど違ってたな

そういえば文字の品格って最初(？)は女性の先生だったよね
あんまり覚えてないや...

>>425
字だけでなく、姿勢もすごいな…

図書館のサラサは0.5だと思ってたんだけど
どうやら0.7みたい
録画してたのみてたら、映った

>>426
おぉ、筆マニアは凄いな

>>425
あかしやの筆ペンに見える。
３枚目先生が持ってるのは古都シリーズに見えるんだけど。

あかしや 新毛筆 でFAかと。
赤筆ペンの尻軸とそこにはまるキャップが商品画像のまんま。

さっそく今日ハンズ行ったけど、あかしや新毛筆売ってなかった（´・ω・`）

>>426
ググったら高宮暉峰なんだね

添削してくださる先生に、昇段したときはお礼を
したほうがいいのでしょうか。
あと、お中元、お歳暮など
よろしくお願いします。

通信ならそういうのは全く不要。
どっかの教室に通ってるの？
個人で一対一で習っているのなら考えるべきかも知れないけど、
大勢の塾や教室なら要らないと思うよ。

むしろ迷惑だと思う

昇段したからお礼するって逆に失礼だよ。
常にしてるんならともかく。

どこの時代錯誤のBBAだよ

いや、したい人は勝手にしたらいいんじゃない？
ただ昇段のお礼ってなんか違うと思うわ。

>>438
別に失礼ってことはないと思うが
する必要はないな

硬筆書写検定取りたいんだけど、
ユーキャンと日ペンとパイロットどれがいい？
初心者です

>>442
日ペン

同意

華も検定準拠ですよ。
ただし、手本の字が好きじゃない。

435です、ありがとうございました

華も良さそうですが、情報があまり無いので
日ペンにしようかな
でも日ペンは2級までしか取れないんですよね

後は「ペンの光」で昇級していくんじゃないの？

ペンの光はその流派の指導者資格には対応しているらしいですが
硬筆検定に対応しているとは書いてないです

字を一つ一つ取り上げてポイントを説明してくれる
本があったらいいのに

たとえば、こんなの？
http://www.syoyubooks-e.com/product/1169　
毛筆メインだし子供向けっぽいから、
求めているのとはちょっと違うかな。

>>451
そうですね
これの硬筆版みたいなのがあったらいいと思います
お手本だけじゃなくてどこをどうすると綺麗になるのか書いてある

ペンの光は受験部という部門や掲示部という掲示課題もあるから検定に対応してるよ

ペン習字の作品集みたいなの無いですかね
毛筆は結構あるみたいですが

本ではないけど、「ユーキャンペン字トレーニングＤＳ」がそうだな。
収録字数は約５００字だが。
http://u-can.sega.jp/

「美文字トレーニングＤＳ」も書いたら細かく添削されるけど、
ペン字の字形からはちょっと離れて毛筆の字形になる。

>>455
買ってみます
資料集としでだけでなく、これメインでも良さそうですね

>>453
そうですか
日ペン→ペンの光が独学では安定っすかね

パイロットより親切だから上達も早そうだな。

複数の通信講座を最後まで修了するような人もいるの？
それって、長いこと練習して馴染んだ書きぶりを抑えて
新たに別の書きぶりで練習していくことになるんですよね

どこの書きぶりも、それほど大きくは違わないんじゃないかと思うが。
ちなみに自分はＡのペン字初段を継続しつつ、
Ｂの筆ペン講座ってのも並行してやってる。
どことどこかは内緒w

確かにそういわれると、そこまで大きく違わないですけどね！

なんかお手本になるような
手書きの詩集とか作例みたいなのが載ってる本って無いのかな

市販本では見ないね。
通信のペン字講座でも受ければ、その辺りのお手本はたくさん付いてくる。

>>462
こういうのじゃなくて？
http://tkj.jp/book/?cd=12498501

>>464
これも良さそうですね
でも毛筆にあるような作品集みたいなのないかなあと思って

http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1102250091
私、これ買ったよ。
詩集っていうより、季節のあいさつが主だから
希望してるのとはちがうかな？

結局続かなくて
今はユーキャンやってるけど、ひらがなの「す」「か」「む」「て」
のお手本が気に入らないので、
それだけは、上の本の字で添削だしてるｗ
毎回訂正されてるけど、無視。（先生ごめんなさい）

前レスで、先生によってくせがあるから
自分の気に入った字を見つけて習う方がいいと聞いた。

サラサのペンはいいよね、替え芯大量買いしてる。
でもパイロットのハイテックも気に入ってる。

ジェットストリームは書き味いいけど、昔のボールペンみたいに
まっすぐの線をゆっくり書くとすぐガタガタになるので、練習にむかない。
チラウラすまそ。

昔と比べれば上手くなっているのだけど、なかなか上達しない
上手く書けた！と思うのは幻で、少ししてからみるとさっぱり良くない
そんな感じだから、清書は納得したものを送ろうと思うと、いつまで経っても仕上がらない

添削は、添削だから、
良いものをだすより、
今どこを直したら、よくなるか指導してもらえるので
私はそのままだしてるよ。

通信に望むことは、赤丸やお褒めの言葉じゃなくて
的確な指導。
バランスや、線の微妙な長さとか、お手本見てるだけじゃ
気づかない自分の癖とかを指摘してもらえると
得した気分になる。

>>468
467だけど、確かにその通りですね…。
考え方が変わりました。ありがとうございます！

書写フレンズって、どうですか？
ブログなど、あまりヒットしないので。

>>467
俺は逆なんだよね。
書いてる時はどうしても納得いかなくて自己嫌悪に陥ってしまうんだけど、
その時書いた清書を翌日とかに見直すと結構よく書けたと思ったりするw

ペン習字の通信講座って、8割以上の人が途中までしかやらないらしいな
俺も過去に投げ出して、今またどこかで始めようと思っているのだが…

また始めたらいいじゃない

そうですね
次こそは最後までやり通すことを一つの目標にして
頑張ってみようかな

後から思うと、最初の数ヶ月なんて随分ハードルが低いんだけどな。
習慣化するのが難しいのかな。

ペンを持つ指の位置、形を、状況によって変えてる？
複写式伝票を書くとき、滑りやすい紙に書くとき、早く書くとき、清書を書くとき
など、その時々によって指の位置、形をほんの少しだけど変えると書きやすいなぁって
感じるときがある。

そういうことに気づくのは上達への近道なんだろうね。

後、指先が疲れていたり、冬場指先が冷えていたり、朝一番だったり、心理的に焦っていたりなど。
野球等のスポーツとかと同じでいろいろとその時の状況で基本を踏まえて変えるものなのかなぁ
と思ってきた。
最近は、親指の位置、力加減がネックになるのかなぁなど思っている。
大家の山下先生のDVDなどで手指の動き等見て、前よりもこの持ち方に奥深さを感じるようになった。
その他の大家の先生方も書いているところなどを、後進のために、ユーチューブなどで気軽に見えるようにしてくれたら
うれしいんだけどね。

つまんない
やる気出ない
すぐ上達しない
その場限りで下手くそになる
結局上手くならない
やる気ない
つまらない
上手くならない
へたくそになる
もうやめたい
時間無駄にした

「つまんない」からもう道を間違えてる。
向いてないね。

ひらがな・カタカナ終わって
基本編・楷書になったら難易度上がりすぎてワロタ
さんずい難しすぎだわ全然進まん…

ところで、ペンの光は購読したほうがいい？

>>481
自分は二回くらい限定の
自分の作品の載るから
とりあえず半年間だけ申し込んだ

汚い字ではなくお世辞かもしれないけど、「読みやすい親しみのわく字」と言われる自分の字。
でも自分にとってはコンプレックスでとうとう日ペンを一念発起して申込みました！
ここの住人になるのでどうぞよろしく。

先週申し込みしたんだけどまだ来ないなー。
春だから混んでるんでしょうか。
家族に受け取りされず自分で受け取りたいんだよね。
やましいものじゃないけどw

>>481
俺はひらがなの方が難しく感じる…

>>481
進んでまた戻るとコツがつかめる事もあるよ

日ペンの平仮名はかなり行書っぽいんだね

サラサ使ってる方は0.7ですか？
0.5では練習に細過ぎでしょうか

くせ字って染み付いてるね
すぐ戻る

本当に。手本をみて手本と同じように書いてるつもりなんだけど、
手本の字が今までの自分の字と違いすぎて、だんだん字も自分も
崩壊してきたｗ

私は0.5だと細くて、まっすぐかけてないことに
がっかりする。
グラグラ動いてるのがよくわかるので、0.7でごまかしてる。
まっすぐな線すらかけないんだから、
なかなか上達しないよね。

ひらがなより、
兄、先、女
とかの、左払いが難しすぎる。

左払い、私も苦手で短くなる傾向。
字の大きさにもよると思うけど、どの辺りから力を抜いて払ったら安定した
長さになるんだろう。
　
得意な人、おせ〜て！

キレイな字に憧れる

http://uploda.cc/img/img5171226f955ce.jpg
http://uploda.cc/img/img5171235fe8e7b.jpg
http://uploda.cc/img/img5171236b3552e.jpg
ペン習字の手本よりも画像のこんな字に憧れる
完璧というわけじゃないけど女性らしさが滲みでてる字が好き
ペン習字続けたらこんな字になりますか？

絶対になりませんw

なんで？w

>>493 ホワイトボードに書くとこんな字になりやすいよ
要はスベスベの紙と引っかからないペンじゃない？

>>493
基礎となる字形を覚え込んでいけば、
ある程度自分なりに好きに崩しても形になるんじゃない？

好き好きオーラなんて存在するんだ感じたこと無いから知らなかった

>>493
はっきり書かないと分からないようだから書くけどw
それ「ペン習字」としてはちっとも上手な字じゃないよ。
バランスが取れていない子供みたいな字とされるだろうね。
こういう字を書きたいなら、この字そのものを手本にして
練習しなきゃダメ。
「ペン習字」をやってもついていけないから止めた方がいい。

>>493
かわいく書きたいってことなのかな。

基本が出来てる上でなら
丸文字や、修飾しても、読みやすい字にはなれるんじゃないかな。

ペン習字で字のバランスや
書き順など、基本的なことを覚えるのは大切だよね。

皆様、ありがとうございます
>>493です

>>496
ホワイトボードじゃなくてもこんな字です
色ペン、サインペン、ボールペンどんなの書いても
いつも同じ仕上がりになっています。
字に安定感があるなんて言い方は変かも知れませんが
まさにそんか感じなんです
>>497
やっぱり基礎が大事なんですね
自分なりにペン習字がんばってみようと思います

好き好きはオーラは存在しますよー
神経を研ぎ澄ませてるとわかるんじゃないでしょうか

>>498
ちっとも上手じゃないなんてかなり意外でした
嫌味のない字で読みやすいなと思っていたので。
確かにペン習字よりこの子の字を真似したらはやいですね
毎日、新聞の社説を写すのって字の訓練になるでしょうか？
>>499
可愛い字でも清潔感のある好感のもてる字に憧れるんです
あと、安定した字を書きたいなと思いまして。
サインペン使おうが鉛筆で書こうが、同じ綺麗な字を
書きたいと思ったら、普段からいろんなタイプのペンで
練習すべきなのでしょうか？

下手でも上手くもなく
中高時代に普通に勉強して普通に授業でノート取ってきた女子は
殆どがこんな文字になるんじゃないのってくらい普通な文字だよね。

変に崩したり縦長だったりの癖のある文字より
誰にでも読みやすい文字なので
住所名前とか初めて見る漢字写す時ろかは
こういう文字は重宝されるつーのは解る。

>>501 あとその年代の女子字ってあるよね。
ちょっとアレな話で悪いがバイト先の女の子が言ってたけど
ラブホの落書き帳に書いてある女の子の字が皆似ていて彼氏に疑られたって。
同年代は学生時代のノートの写し合いや手紙のやり取りとかで字が似るんだと思う。

字が脳にインプットされるものっていうのな本当ね

みなさんキレイなお手本を見ましょう。

>>502
あるある、流行り文字というか
ペン字やってればお手本をみるポイントをつかみやすくなるから、いろんな字を真似しやすいかもしれない
ＰＯＰを練習したほうが流行りの文字とかは書きやすいのかな

「ぬ」と「め」が苦手だ

だから、ぬめぬめって書くのいやだ。

なに書いてんだよw

苦手な平仮名おしえて

「ふ」と「む」。
通信と通学で勉強をしているけど、それぞれの指導で
この２つの字が違いすぎる。

>>507 ふ わかる。
「ふ」はほんとバラけてるよね。

ひらがな全部ヘタだ…
どうしろと

上で教えてもらった青山先生のあかしや新毛筆買ったけど
完全初心者の自分には逆に書きにくなった
呉竹万年毛筆の方が毛がまとまっててくれて書きやすい

筆ペンの好みは人それぞれだからね
いろいろ使って好みのものを探すのがいい

中塚先生の採点はよく分からない
高岡早紀、これ美文字？
http://i.imgur.com/avCbbwC.jpg
http://i.imgur.com/zl2j4HW.jpg
http://i.imgur.com/eKrMv17.jpg
http://i.imgur.com/iKtWqiQ.jpg
http://i.imgur.com/wSf147o.jpg
http://i.imgur.com/JFEM1cI.jpg
http://i.imgur.com/SO9IDv4.jpg

いっぱい貼り過ぎ

2ちゃんでそんなこと言われたのはじめてだわ

高岡早紀、書き終わったあと若干不貞腐れてて
そっちの方が気になったw

上の下程度で綺麗なんじゃないの
竹下景子と然程変わらないじゃん
と思ったら中塚のつけた点数も変わりなかった。

うーん、高岡早紀の字はきれいな文字ではないと思う。
でも上で言われてるいいかんじの女子文字かなー。
こういう人ならいくらでもいるよ。
番組だからだろうけど採点あまいねww

でも高岡早紀の書いた恐縮の「恐」の雰囲気とか好き。

加藤夏希が汚文字は厳しいと思う

毎回すごく上手い人が一人でもいれば見応えもあるんだけどな

他番組で本仮屋ユイカが、中塚の本でペン字練習してて上達したと言ってた
ミになる図書館出ないかな

竹下景子の字はかなり微妙な気がする
加藤夏希は読みやすい
かなり好き

いずれにせよ、ここで語るようなレベルではない。
はい終了。

仕切り屋さん♪

吉永小百合の字なんか、ペン字的にはどうなの？
連綿なんかしっかり分かってる書きぶりだけど

なにかしらの店頭で住所氏名書くときに、どうしても癖が戻ってきてしまって
嫌いな字になってしまう
これじゃあせっかくの練習が役に立ってないな…

ここにいる人は毎日の練習時間はどのくらい？
テキスト練習するより手紙や詩を書き取りするほうがたぶんうまくなるよね

毎日なんてやってないよ
週に１〜２回、２〜３時間ずつのペースだな

毎日少しずつでもいいからやれよ・・・

すごい！2〜3時間集中もつんだ？
自分は日に15分〜30分。
なぞり書きとかしてると雑念が入ってくるw
写経だったら絶対煩悩だらけで使いものになんないな

15分とかだと何かを覚える前に時間がきてしまうかんじだが。

>>530 15分だとひらがな一文字だね
一日20分の練習で〜というキャッチなのにそれさえできないとは。
15分コースの日は睡魔と戦いながらだからそもそも身についてるかどうかあやしい。
でも毎日とりあえず書くようにしてる。
先は長い… ちなみに美子ちゃんです。

>>529
文字をひとつずつ練習しているうちは短時間でもいいけど、何行もある清書を
仕上げようと思ったら、それなりに集中力を継続させないと。
そうなると毎日コツコツというより、ある程度まとまった時間のある時に
練習する習慣になると思うよ。

以前は万年筆が好きだったんだけど、ボールペンでペン字練習するようになってから
どうも苦手というか嫌いになってしまった
上手い人は筆を選ばないんだろうな…

みんな頑張ってるなぁ
今、楷書なんだけど
住所名前、ひらがなカタカナの復讐して本題に入る頃には集中力が底をつき
楷書の半ページもしくは4分の1で限界…

それよかボールペンと万年筆とインクが増えること増えるとこw
字がうまくなる前にコレクターになりそうだ

くせ字はおもしろいよね
iPhoneに手書きアプリをいれていたずらで文字書いてたんだけど。
指で書いてるのにペンで書いてるときのくせが丸々出てた。

子供にはくせを修正させたくないからきれいな字を最初からくせ付けたい。

やはり、デスクペン、万年筆で練習しないといけませんか
とくに試験を受ける気も無く、ただ、仕事柄みんな見てもらうことが
ありますので、誰が見ても読みやすく綺麗な字になりたいのですが
ボールペンで練習しては、同じ時間をかけているので
損でしょうか

ボールペンでいいでしょ。
何か疑問を抱かせることがあるの？

どのペンで書いても上達の速度は変わりないです

まっすぐな線が書けなくて、絶望感でいっぱいです。
何か良いアドバイスお願い致します。

>>539
ペンを変えたらどうですか？
私も線が下手でインク式？ゲルっぽいペンに変えたら上手く書けるようになったよ
私はまだ初心者だからか、ペンに左右されてます…

>>539
もし練習を始めたばかりなら、
思いどおりに指が動くようになるまで半年ぐらいはかかるよ。
運動系の部活に入って猛練習しても、すぐには上手くならないじゃん。
いま筋肉と神経回路が育ってる真っ最中だから大丈夫。

>>539
手首とか手先で書くんじゃなくて、腕全体を使うイメージしてみたら

>>539
何冊か綺麗に書ける本系を買って自分に合う奴で練習すれば？
なるべく手首を使わず肘でとか
方眼紙と白紙で交互に書いてみるとか
九宮とかなんとか法で書いてみるとか
どれか自分にしっくりくる奴あるから。

走り書きになると元の汚文字に戻ってしまう。
ペンの持ち方も直したとこだけど意識しなければ途端に戻る…。

>>543
俺は手首使ってと教えられたぞ

皆様、貴重なアドバイス有難う御座います！

こんなにレス頂けるとは思っていません
でしたので、なんか涙が出てきました。
有難う御座います。

きれいな字が書けるように
一生懸命頑張って続けようと
思います！

本当に有難う御座いました。

普段シャープペンを使うことが無い。
仕事もペン字の練習も万年筆かボールペン。
で、久々にシャープペン使ったらポキポキ芯が折れまくり。
筆圧強すぎなのが良く解った。
たまにはシャープペンで書いてみるのも必要かと感じた。

なんか最近、常に尖りを維持できるシャーペンとかあるんでしょ？
すごいな…

>>548
クルトガは筆圧ない人だと回らないけどね。

NHK学園にするか産能大学通信講座にするか

なんでそんな渋い選択肢に…？

一番基本的な所だけをやってるので。人に見せる文字が、書でなくて伝票だから。

そうなんですか。
頑張って下さいね！

ありがとうございます。6月の消防団の操法大会が終わったらはじめようと思います。

ここでいいのかどうか、分からないのですが、質問させてください。

ユーキャンのボールペン口座を受けた時に、
ルシーダ
とういう、万年筆をもらったのですが、
ネットで探しても、見当たりません。
インクを購入されたことのある方
いらっしゃいましたら、
教えてください。

ヤフーの知恵袋に、同じ画像を載せてらっしゃる方いましたが、
同じ商品です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1497062229

ユーキャンに聞くのが一番早いと思いますが。

>>555
カートリッジインクは下記の市販品をご使用下さい。
とのことです！

ペリカン　（PELIKAN)　TP/6
モンブラン　（MONTBLANC)

以上

ありがとうございました！

硬筆検定で万年筆使っても滲みませんよね？

インクや、モノによっては滲みますよ。

次スレから「ペン字」「美文字」とかスレタイに入れてくんない？
ペン習字で検索あんましないでしょ

こんな超過疎スレ、次がいつになるか分かんねぇよ
ご自分でお立て下さいませ

超過疎スレなのに、ここで取り上げることじゃないとかベタベタ画像貼りすぎとか
勝手にルール作って仕切るバカがいるからますます過疎るんだよな

どうでもいい

ペン字やってる人間って、実はこんな荒廃してるヤツらってのが分かって面白いw

>>563
同意同意
あと自分のこと棚にあげて
荒れた話蒸し返して過疎るーとか喚く馬鹿も消えて欲しいわ

>>561 = >>563 = >>566 = このスレの前半を荒らしたオバサン

仲良くやりましょう。文字と同じく、心も伸びやかしなやか力強く美しく。

ちょっとここで聞いていいものか分かんないんだけど、
書道や習字系のスレとか板って2chにないのかな？
ペン習字じゃなくて毛筆系のスレを探してるんだけど検索しても全然人がいるスレが出てこない。。

>>569
これくらいしかヒットしないね。

書道塾に集え!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/class/1160826804/

【書道・ペン】競書雑誌情報交換【お手本評論】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1138316161/

だよね。。
なんでだろう？書道や習字って結構メジャーだしスレあっても良さそうなもんなんだけどなぁ

ここの惨状を見れば察しはつくでしょう

ほんと謎だ…書道とか何万人単位でやってるだろうに

>>573
競書誌や教室で用が足りてるとか

新しく立ててみれば
と言いたいけど、過疎になるならスレの無駄遣いだしねぇ…。

いやーでも書道、習字だよ？何でないの？って思うわｗ

じゃあ立ててみて下さい♪

あまりこの話題続けるとスレチになるのから、この辺で。

やっぱ毎日少しずつでも練習しないと駄目ですね
たった数日、意識的な練習をしなかっただけでなんか変になってる
でもそういうムラを感じる時点で、まだまだなんだろうな…

NHK学園、今なら小学校で習う漢字すべての書き順辞典がつくキャンペーンだって。

いらね

いんすとーるがリニューアルして、情報が増えてる。
いまの私が欲しかった情報もあって、ありがたいね。

どうやったら、上手になるんですか。と聞く人は、
「どうやったら努力せずに上手になる方法」をききたいだけで
そんな方法はどこにもない。

考え方が歪んでるね
練習しても思ったように上手くならなかったら
「どうやったら、上手になるんですか。」って聞きたくなるでしょ
「どうやったら」は「どのような練習（努力）をしたら」という意味
「努力せずに上手になる方法」なんて聞いてない

>>583
同意

教材が届く前からブログを始め、いざ練習となると、お手本を見てるんだか
分からないような癖字を書きまくり、10分経ったからと練習をやめて…。
そんなふうに漫然と数週間から数ヶ月「ペン字の練習」をやっただけで、
ちっとも上手くならないと毒づいてブログの更新（≒ペン字の練習）を
やめてしまった例がネットではいくつも見られる。
残念なことですな。

ずっと無地の紙で練習してるんだけど、十字線でも練習した方がいいのかな
おすすめのノートありますか？
ジャポニカ学習帳とかかな なつかしいな…

>>585
＞いざ練習となると、お手本を見てるんだか
＞分からないような癖字を書きまくり、

初めての練習で（しかも、たった１０分間の練習）
お手本を見てすぐに癖字が直ったら誰も苦労しない
お手本を見てるのに、好きで癖字を書く人なんていない
お手本どおりに書こうとしても書けなくて癖字が出るんだよ
それをあなたは馬鹿にしているだけだよ

＞ちっとも上手くならないと毒づいて

そういうのを「毒づく」とは言わない
ちょっとしか練習をしていないのに、
上手くならない理由を教材のせいにしたのなら
それは「毒づいた」と言える
毒づいているのは、あなたのほうだよ

>>585は、口は悪いかもしれないけど「初心者は手本をよく見て」というメッセージがある気がする。
>>857は、ただ>>585の悪いところだけを指摘するばかりで、結論としては初心者擁護というか、
辞めていく人を肯定している気がする。

>>586
お手本にも十字があるようなら、練習するときも十字があった方が文字のパーツの
位置関係が分かりやすくなりますよ。
もちろんジャポニカ学習帳でもいいけど、筆記具によってにじんたりするノートもあるので
注意して下さい。

>>588
＞「初心者は手本をよく見て」というメッセージがある気がする。

「お手本を見てるんだか分からないような癖字を書きまくり」
という文章は、口が悪いだけじゃなく、ただ馬鹿にしているだけ
批判されるのは当然

＞＞悪いところだけを指摘するばかりで

悪いところしかないから仕方がない
>>585はただ人を馬鹿にしているだけ
散々馬鹿にしておいて最後に「残念なことですな。」と皮肉
本当に残念だと思っていたら小馬鹿になんてしない

＞＞初心者擁護というか、
＞＞辞めていく人を肯定している気がする。

発想が短絡的
俺は>>588の馬鹿にした態度を批判しただけで
辞めていく人間の肯定なんか一切していない

結論、あなたは屁理屈で的外れな批判をしているだけ

どんだけ必死なんだよｗｗ

>>589
ありがとうございます
確かに紙質の問題もありますね

>>591
また荒らしのオバサン登場みたい・・・

またアレが始まるのか。
俺、当分よそに行ってるわ。平和になったら戻ってくるw

自分のこと言われたようでビビったんだろうなw

>>568がいいことを言っている。

>>591
どんだけ必死なんだよ
↑論破されて反論出来ない人がよく言うセリフ
よっぽど悔しかったんですね>>588さん

>>597のようなのは自分以外が全員1人の敵に見える上に、
論破したと違いしてる人がよく言うセリフ
よっぽど悔しかったんですね>>590さん

と粘着する>>588であった

馬鹿にしたカキコミと荒らしはスルーでおｋ
いい加減うっとおしいわ

茨城のラベンダーさん
もうやめて

素朴な疑問なんですが
二人の先生が匿名で相手に清書を出した場合、
当然、教えている書風が違うので、
お互いに相手の清書に駄目出しをすることになるのですか？

今日は資料請求したNHK学園から電話がかかってきてびっくりしました。
産能大学の通信講座に申し込もうと思います。

明日の硬筆検定試験、受ける方は頑張って下さい！

>>603あれ驚きますよね。
私も請求して放っておいたら電話が来てびっくりしました。
他のとこで習うことにしましたと正直に告げると、
「がんばってくださいね」と優しくはげまされました。
感じのいい上品な女性だったな…。

>>602
駄目だしっていうか、細かく修正されると思う。
通信教育の清書は“うつくしい字”ではなく“手本通りの字”を書くことが要求されるから。
過去ログに書道の師範資格の人が硬筆をはじめたら、
赤字修正だらけで戻ってきたって話が実際にあったよ。
ただ流派は違っても、相手がどこかの師範クラスであることは分かると思う。
素人とはまったく書きぶりが違うものね。

>>606
なるほど
ありがとうございました

昨日3級受けた。
掲示で1文字誤字しちまったorz
館のヘンを何故かうっかり金に。
ショック〜

4級受けたよ。
速書きが、、元のクセ字のままだ。クッソわらたわ

２級受験。時間が足りなくて、掲示物の線をきちんと消せなかった。
会場が長机だったから揺れるし、横の人に遠慮して
豪快に線を消せなかったんだよな…
エンピツ線がよく見えない、老眼の方に採点をお願いしたい。

受験された方々、どうもお疲れ様でした！
いい結果が出ますようお祈りしています。

久しぶりに書いたら下手になってた
イライラストレスたまるわ

硬筆検定の合否は、いつ頃わかるんだろう？

早い人だと、今日あたり通知が届いているみたいだ。
明後日にはハガキがくるんじゃないの？
ただし、１級、準１級はもう少し遅いと思う。

団体受験の場合はどうなんだろう？
昨日の時点ではまだ届いてなかったらしいけど。

団体受験でも、そろそろ届くと思うよ。
１級、準１級の結果が遅いのは、ハガキと同じ。

3級合格来ました。
ついでにたった1ヶ月の練習で受けた毛筆3級も合格w

オラも硬筆３級合格してた。
イェーイ！

おめでとう！

今時、ペンを使うことあるのかね。大概の手書きはボールペンあとは鉛筆が
少々。ペン字が上手になればボールペンも多少はアップするとは思うがの。

ペン字の練習には必需だがねw

検定受験したら自分の周りで万年筆を使ってる人はいなかった。
小中学生はもちろん大人もみんなボールペンばかり。しかも普通の油性。
もちろん付けペンなんてあり得ない。

今はボールペンだけど、
万年筆のほうが書きやすいから、
そっちに変えようと思ってる。

今や、ペンや万年筆を操る人は伝統技能習熟者に指定します。
人間国宝指定まではあと１００歩ほどはあるが。

へ〜そうなんだ
伝統技能なんだ
しらなかったよ〜

ほっとけよ〜

e

東京書道教育会の『すらすらボールペン字講座』はじめました。
評判はどうなんだろ。
すらボー使いやすいけど。

ペンの光ってどうよ？
新規で申し込んで級がわかるまで次の提出はマテなのか？
男でもやってる人いるのかね？

ペンの光イイよ

東京書道教育会も問題ないと思う。
ただ、楷書ではなく行書から入るので、楷書を綺麗に書きたい人は戸惑うかも。

東京書道教育会の競署って値段高くない？
ペンの光より200円くらい高いよね
会員数が少ないのかね？

>>629
自分もペンの光をはじめてみたいけど、提出して結果がわかるのが三ヶ月先だって聞いた
新規で始めたとして、次の課題を出すのに三ヶ月待たなきゃいけないんだろうね

最初の講座終わったら、次の級取れるのも続けたいな〜
たった半年じゃたいして上手くならないよね
みなさん半年でだいぶ上達した？

日ペン始めて半年とても終わりませんでした…ようやく半分かな
でも、字のバランスは良くなってると実感できる。
極丁寧に書いた時限定だけど
書き殴るとひどいもんです
上手い人は書き殴っても手を抜くところを知ってるというかやっぱうまい
意識して反復練習
無意識でその反復練習が生きてくるにはまだまだかかりそうです

ペン字で隷書のお手本ってないの？

見たことないな

そもそも、ペンで隷書を書いている人を見たことがないわ

硬筆検定の合格証書の氏名の文字がヘタすぎて笑えた。

枚数たくさん書かなきゃならないから、協会のいろんな人たちが書くんだろうけど、せめて２級レベルの人に書いてほしいもんだ。

誰もが認めるきれいな楷書、行書をその状況によって使い分けできるレベルになるには
どれくらい時間（年数）がかかるのだろうか。　どっちかを練習していると片方は質が落ちそうな気もするが。

書家は楷書、行書、草書、篆書、隷書と５書体書くのだから、
２書体ぐらいで音を上げられないな。

だれもが綺麗と認めても、案外自分自身が満足いかないかも。

それ筆だろ

書家は五書体もやってんだから
ペン字の奴も二書体くらいでガタガタ言うなって意味だろ
筆か硬筆かの話じゃない

ペン字だと日常生活で早くぱっぱと書かないといけないので、あまり考えないで
反射で書かないといけない。
2書体でも字形がさっと書いて混乱しないようにするには、結構習得時間がかかる気がするんだが。
そのレベルまで行った人の経験を教えてください。
ペン字の先生以外でそこまで行けるのかなぁ。。。。

楷書と行書なんて、混乱しようがないような気がするんだが。

あと、ペン字でも草書までは書くけど、漢字はパーツの組み合わせなんだから
文字数ほどには習得に時間はかからないんじゃないか。

行書をマスターするのに最低3年、速く書いてもきれいに書けるには、10年って聞いたことある。

そんなにかかるんだね〜

字の数も多いから覚えるだけでも大変だろうなあ

>638

あるある。
さすがに１級の時は上手な字だったけど、準一級までは油断できない。

みなさん毎日してますか？
私は２・３日おきかな〜

私は最近少し気合を入れて気合を入れて、ほぼ毎日、30分から4時間。
なるべく時間をとって、頭と手に記憶させたほうが、上達が速い気がする。

>>650
よ、四時間…！？
私多くて30分だよ〜

日ペンにしようか東京書道教育会にしようか悩む

ユーキャンにした私がとおりますよっと。

パイロットにした私がとおりますよっと。

すらボーにした私がとおりますよっと

あたしもすらボー(=´∀｀)人(´∀｀=)

NHK学園の添削が戻ってきた。
赤でびっしり添削してあって、講評も丁寧でやる気が出てきた。

>>656
すらボーは添削の返信が早いのがいいですよね。

縦画引くときに、線が曲がったりヨレヨレしないようにするコツある？
私は、最近、意識的にペン先の角度をあまり変えないようしている。
ちょっといい感じもする。

山下静雨先生の講座受けてる人います？

辞めといた方がいいよ

理由は？

高いし、先生が御高齢

いくらなんですか？

入会金7000円で、月謝が6000円。
添削は、先生御本人が丁寧にしてくださるようです。

今、パイロット受講中で、月額1000円ぽっちで済んでるから悩ましいですね。

>>665
月謝とか公式でも書いてないから、
書かないほうがいいんじゃなかったっけ？

値段が分からないサービスなんて、怖くて使いようがない

山下静雨先生って、お弟子さんとかお仲間で山下流を
継承する指導者っていないのかな。
年齢のことも心配だけれど、それ以外の事情でも
先生が指導できなくなった時、どうするんだろう。

>>667
金額を教えずに入会させられて、後から請求されると思ってんの？
いま公式を見たけど、メールで入会案内を送ってもらったら
そこに月謝とか書いてるってことだろ

>>667
値段を聞けばいいだけの話しだろ

でもさ、入会金やら月謝やらなんでしっかり明記しないんでしょう？
公式にちゃんと書いてあれば、無駄に入会案内送る必要ないのにね。
それか、月謝がまず気になる人間は習い事する資格なしって思ってるのかしらん。
そう思ってるお年寄り経営者が実際にいますけどね。

>>671
いや、金額書いてあっても入学案内は請求するでしょ
少なくとも私はそうだった
ブログ読んでも入学案内送ってもらって検討する人がほとんどだけど

＞月謝がまず気になる人間は習い事する資格なしって思ってるのかしらん。

そう思うのは貴方の心が曲がってるからだよ
邪推して人を悪く言うのはやめたほうがいいよ

月謝額を公にできない理由があるから出せないんだろ、常識的に考えて

先生が御高齢ながら一人一人丁寧に添削してくださるということなら
あまり新規のお弟子さんは増やしたくないでしょうね

>>668
立派な師範の方がたくさんおられます。

その立派な師範の方々って、指導はなさってるの？
名前だけ師範？
話を聞いてると、山下先生おひとりで添削などの
指導をされてるみたいだけど。

立派な師範さんのブログを読む限り、指導なさってらっしゃらないようですね。
たんなる生徒さんっぽい。

キレのある冴えた線で文字が書けるようになりたい。

>>679
さらっと書いてるけど、それって結構すごいことだと思うよ。

>>679
なりたい

ひらがなカタカナ終わったとこだけど、全然身に付いてない。
コピーして使ってるけどもう一度やり直しかな。
皆さん一度で身に付きましたか？

ゆっくり時間かけて縦書きすると、まあまあ綺麗だけど、速書きで横書きすると汚い字になる。

横書きの速書きが綺麗になるには年月がかかりそう。

自分も

行書がうまく書けない＿|￣|○

楷書行書草書がうまく書けない＿|￣|○

何から何までうまく書けない＿|￣|○

カタカナとひらがなと漢字と数字がうまく書けない＿|￣|○

なんかクラリネットの歌みたいになってきたなｗ

パッケラマ〜オ

練習する気が出ない＿|￣|○

明日から本気出す＿|￣|○

みんな頑張れ。

みんなでガンバ！

清書の最後の一文字でミスった＿|￣|○

ありがちw

あとインクを擦ってしまうとか＿|￣|○

>>678
ブログしてられる師範位の方は、ほんの数人。他にも沢山師範がおられる。外からみて、いろいろ言わないほうがいいですね。

山下静雨先生のDVD教材「伝統山下流」にて、
先生がお使いのボールペンがわかる方、お教え下さい。
文房具店で探したのですが見つけられませんでした。

>>699
ぺんてる ハイブリッド K105　のような気がする
ちなみに、「名文・名作で上手くなるボールペン字」では
ぺんてるのハイブイドファインK104をご使用になっていたので
ぺんてるの水生ボールペンがお好きなのかもしれませんね

>>700
×水生
○水性

すみません

>>700

ご回答有難うございます。
ぺんてるのＨＰでK105を見てみました。確かにこれですね。
助かりました。早速購入します。

親が自営でやってる和食屋を手伝ってます

メニューに筆ペンを使って長年自己流なので恥ずかしいです
基礎をしっかりしたいです
親は書道に通えと言うが時間はないしそんな仰々しい話じゃないだろと昨日今日調べました

練習帳で自宅で練習→
毎日のメニュー書きで練習→
日ペン通信→
ペンの光→
もっと突き詰めたければ書道通い

という流れでどうでしょうか
というかこの相談はこのスレで良いですか

外食業なら美文字より下手ウマのほうがいいんじゃない？

>>703
むしろこういう方向がいいのではないでしょうか。
http://www.popsuzuki.co.jp/NewFiles/3-f.html
筆書きPOP。
書道ではなく、デザインの分野です。

レスありがとうございます！
割と単価高いので、美文字の方が良いのです
先に言うべきでしたすみません

>>702
K105で合ってましたか、よかったです

>703
日ペンも光もペン字がメインだから
筆ペンメインなら別の方法がよいかと

>>703

カルチャーセンターでも、通信でも筆ペンの講座がある。
http://www.nhk-cul.co.jp/programs/program_435543.htmlとか
http://www.n-gaku.jp/life/course/1P1.htmlとか。
ググってみれば、近くの講座も探せるのでは？
場所や時間、お値段と相談してね。

それから、「単価が高い」と言ってるけど、技能を習得しようと
したら、それなりの投資は必要だよ。仕事に生かすなら特に。
あと、ペンで美文字を書けても、筆ペンや毛筆の細筆使いに
なれるとは限らないから。

>>709
703ではないが、「単価が高い」のはお店の客単価の話じゃないの？
いわゆる高級料理店だから
店にあるものにそれだけの格調が求められる
メニューの字然りってことでは？

>>703です、皆様ありがとうございます。

単価の話は店の事でした。
筆ペンで上手くかけるようになりたいので習うイメージを変えた方が良さそうですね。
とりあえず>>709さんのサイトを見てみます。
助言ありがとうございました。

いっそ習字ならえばいいんじゃないの？

家で書いてるけど机の高さがどうもしっくりこない
お勧めの高さ（机）とかある？

普通は椅子の高さで合わせるんじゃ…

来月、硬筆検定を受けるんだけど、硬筆検定の1週間後に行われる簿記検定の勉強にかかりきりで全然練習できてない。

ヤベー！

ガンバレ

ペン習字用にも使える万年筆、どれがいいでしょうか？
エラボーとかどうなんですかねぇ。
予算は、2万円以下で考えています。

エラボーについては、おかしなビデオのおかげで最近勘違いしてる人が多いけど、あれはカリグラフィーやペン習字用のペンではないよ
ペン習字用ということに限って言えば、エッジのきっちり立つプラチナのデスクペンの方が数倍優れてると思う

ペン習字は鉛筆で練習する
ボールペンや万年筆だと右手小指側面や左手指先が激しく汚く汚れて石鹸洗いが必要になる。
鉛筆ならウェットティッシュでふくだけで楽。

ペン習字じゃない・・・

ペン習字ではないが、鉛筆で書くことも多いだろうから、練習ではアリかと
基本は一緒でしょ、書こうという姿勢が大事

いやいや、万年筆が旨くなりたいなら、最初から万年筆で練習すべきじゃね？
えんぴつと比較して、力の入れ具合や持ち方が若干違うじゃん。

弘法筆を選ばず。ペン習字にはボールペンも含まれるよね。
「万年筆が上手くなりたい」のなら勿論万年筆を使うべきだが、
「お手本の字を指に覚えさせる」のが目的なら、
万年筆にこだわるよりは書きやすい筆記具の方が上達が早いかと。
鉛筆は書きやすいよ。

エラボーに関しては、パイロットのホームページで日本語のとめ、はね、はらいがしっかり書け
良さそうなことを書いてあるんですけど、どの辺がダメなのでしょうか？
デスクペンは、プラチナ（定価1000円）、パイロット（定価2000円）とも持っているんですが、
万年筆の1万円以上の金ペンだとまた書き味が一段と違って良いというような記述も見られますので
どうなのかなぁと思いまして・・・。

>>723
弘法なら、でしょ。
まずは使いたい筆記具で練習が一番の近道では？
>>724
エラボーいいよ！筆圧をかけずに書けば普通のガチニブ万年筆だし
ちょいと筆圧をかけると線の太さを変えられる。
それが自分の書き方に合うか、好きかどうかは自分で店行くなりして試筆しないと。
また、今は合わないけども、面白そうだし自分から合わせてみるなら
買ってしばらく使わないと結論は出ないよ。

you、買っちゃいなよ！ｗ

弘法大師ほど筆にこだわった人はいないという…

エラボー、住んでいる所が田舎なので、実物をみたり触ったりしたことがないです。
都会に出たときに、あれば試書きさせてもらおうかなと思います。

ありがとうございました。

鉛筆は綺麗にかけるのに、
ボールペンになった途端汚くなる。
大した字でもないのに、自分専用のペンを持ち歩くのがはずかしいし、
進められた、安いボールペンでも、
綺麗にかけるよう習ってるのに、
実践がともなわない。

ボールペンで書く際に、紙の下に数枚いらない紙を敷くという技がある。
すると、ツルツル滑らなくなって書きやすくなる。

鉛筆は、適度な摩擦があって書きやすいよね

＞書きやすい筆記具の方が上達が早いかと。
＞鉛筆は書きやすいよ。

それは鉛筆が書きやすいから上達が早いと錯覚してるだけ
ずっと鉛筆だけで練習してて綺麗に書けるようになっても
ボールペンに持ち替えたら酷い結果になるのは目に見えてる
鉛筆よりもはるかに扱いが難しいボールペンや万年筆で練習したほうが
ペン字の技量は上がるよ

同意。そう思う。

弘法は筆を選ぶんですよ。

鉛筆鉛筆言ってる人は硬筆習字すればいいのでは？

気楽にいこみゃあ

>>730
やっぱりなぁ、
鉛筆は上達した気になるだけかぁ。
地道にボールペンで頑張るよ。
ボールペンって、
スッスッ！、サーッ。パパっと、書かないと
引っかかるんだよね。

だから、トメはね払い、気を付けてゆっくりにすると、
変な角度になって、バランス悪くなる・・・orz
通信添削まだ出してない・・orz

そりゃ、鉛筆なんてクソ筆記具もどきに頼っているようでは
綺麗な字なんて夢のまた夢だからな。
万年筆やペンで手書きする、これに勝るものなんてない

>>736
あなたの実力は？？
横柄な文章の人ってあやしい。。。。

>>730
逆だよ

日頃鉛筆でしっかりねばりを入れて書き込んでるなら、ボールペンや万年筆でもうまく書ける。
しかし逆は不可。
むしろ日頃から万年筆で神経衰弱みたいな線で書いてると上達が遅い。

鉛筆君が何か騒いでいるよｗ
万年筆でないとペン字を書く価値が無いのに

鉛筆（笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここにも来てんのか、ﾅﾏﾎﾟ�dｽﾗｰｗ

＞むしろ日頃から万年筆で神経衰弱みたいな線で書いてると上達が遅い。

上達が遅いのじゃなくて、
ボールペンや万年筆は鉛筆よりもコントロールするのがはるかに難しいから
上達に時間がかかるんだよ
鉛筆で練習したほうがボールペンや万年筆で書く技術が
上達すると思うならそれでいいと思うよ
俺は自分の実体験で、
鉛筆で上手く書けるようになった字を
ボールペンで書いても上手く書けないけど、
ボールペンで上手く書けるようになった字は
鉛筆で書いても上手く書けると実感してる
君とは全く正反対の意見だ

それなら、小学校の教育から
鉛筆じゃなくて万年筆を持たせればいいのに、
日本の文部科学省はバカで遠回りなことを強いるよな

鉛筆を使っていればボールペンでも万年筆でも上手く書けるようになるから
文部科学省は鉛筆の使用を推奨してるってこと？
そんなの初めて聞いたよ

子どもは筆圧が弱いから鉛筆推奨なんじゃないの？

ここはペン習字だから、鉛筆は余所でするべきなんだけどね。

さっき、やっと今日の分の通信講座おわた。肩コル。
変なところに力入りすぎなんだよね。

>>742
持ってる万年筆と同じレス番だから釣られてみる。
修正しやすさの問題じゃろがーーーーーい

>>745
ほんと、そうだね。
字を習いたての子供達は誤字脱字を繰り返すから消しゴムでさっと消して
すぐ書き直せる鉛筆がいいに決まってる。
なんで、シャーペンがだめかは知らん。安全性とかいろいろ鑑みて文部科学省か
各学校が決めてんのかなと思うけど。
この例えを出した鉛筆君はちょっとおばかかなとおもた。

それと万年筆とかボールペンでの字をうまくなりたかったら、やっぱり慣れの問題も
大きいだろうから最初から目的のペンで練習するのがやはり早道だと思う。

>>741
ボールペンや万年筆はコントロールが難しいんでなくて、
そもそも綺麗な字が書けない。
だから神経衰弱と表現したのにねえ

>>747

それは単に、アナタがボールペンや万年筆で
綺麗な字が書けないだけじゃない？
綺麗な字を書いている人は、たくさんいるよ。

それとも、アナタの言う綺麗な字の定義が、
他の人と多少違うのかな。

ボールペンは立て気味で書かなければならない。
万年筆はボールペンより寝かして書かなくてはならない。
さらに万年筆は紙に当ててよい部分は多くない。ひねったりしながら書いてはいけない。
握り方や書き方にくせのある子は鉛筆ぐらいでしかきれいに書けない。

万年筆でうまくなるために他の筆記具で練習してみるというのは可能性としてはあるのかもしれない。
しかしそれは鉛筆ではなく、日本の文字の発達の歴史から見て毛筆であろう。

発想が突飛過ぎてついていけない
万年筆と毛筆は、月とすっぽんぐらい違うものだと思うが
まだ鉛筆の方が説得力がある

今の時代、万年筆は書きにくいだけで、欠陥品レベルの筆記具だわ

>>750
鉛筆君がなぜ鉛筆君なのか、よくわかったよ。
さあ、もう巣へお帰り。ここはペン習字板です。
どうしても居座って鉛筆を唱えるのなら、コテつけて。NGにするから。

>>747
＞ボールペンや万年筆はコントロールが難しいんでなくて、
＞そもそも綺麗な字が書けない。

そう断言出来るのは君がボールペンや万年筆で字を書く技術が無いからだ
その証拠に、君が「綺麗な字が書けない」と断言したボールペンや万年筆で
驚くほど綺麗な字を書く人がいる
実際にペン習字を学んでる人のブログを見れば分かることだよ
しかも君は「そもそも綺麗な字が書けない。」と断言しておきながら
>>738では「ボールペンや万年筆でもうまく書ける。 」と正反対のことを言っている
完全に矛盾してるよね
それに、君はボールペンや万年筆で綺麗に書けないんだから
君の「鉛筆で練習すればボールペンや万年筆も上手くなる」という主張が
間違いであることを君自身が証明していることになる

ちなみに、>>741以降に僕がレスをしたのはこのレスだけだ

傾向として、向上心のある人、生真面目な性格の人の多そうな板には、
ナマポ�dスラーの荒らしが恒常的に居着いているように思える　ここもそう
日本人への恨とねたみが生きる糧なんだよ　憐れんであげよう

>>750
万年筆ほど書きやすい筆記具ないんだけど・・・私は。

>>754
同意。
万年筆は最高の筆記具だと思います。

万年筆は、高級筆記用具なのに品質にムラがある。
新品で買って、いきなりペンクリってどうかと思う。
インク入れて、試書きの工程を最後に入れとけって思う。
でも、好きなんだが。

日ペンの特別優待が半年くらい前に届いたけど、申込みしなかったんだ。
また優待お知らせ届く？

>>757
たぶん、無理。

　
万年筆絶対主義を唱える者は書道の経験ないんだろ。
だからあんな神経衰弱な字で自己満足してしまう。

あと貧乏人だから鉛筆、と食って掛かった性根の腐ったやつは論外だな。
硯や文鎮の値段って、どれだけすると思ってんだよ？


>>752

道具の機能性の問題、って指摘してるのに理解できないのか。
字の美しさ以前の問題だな。
何度もいうが、ボールペンはもちろん万年筆よりも鉛筆の方が自由度がはるかに高い。
字にもそれが現れる。

>>751

ペン習字って書道のいわば対概念であって、
筆以外のものをさすのに何いってんだ？

ペン習字って鉛筆禁止なのか？
へー　初めて聞いたｗ

>>760

あー　筆以外、ってのはまだバカが勘違いして挙げ足取りするな。
でも挙げ足取りを取り損なって自爆してるんだけど。

毛筆以外の硬筆、ってことな。
鉛筆って硬筆以外となると、毛筆なのかよ＞ >>751

>>752

反証

お前の立論は、
万年筆ボールペンで練習すると綺麗な字になるが、
鉛筆で練習してもそれはありえないこと、を前提にしている。

お前こそが論理的に破たんしてる。

＞鉛筆で練習してもそれはありえないこと、を前提にしている。

そんな前提で批判をしていないことはレスを見れば明らかだよ
「『鉛筆で練習すればボールペンや万年筆も上手くなる』と言った後に
『（ボールペンや万年筆は）そもそも綺麗な字が書けない。 』
と言った>>747に対して俺は「矛盾してる」と指摘したんだよ
「そもそも綺麗な字が書けない。」という嘘に対して
俺は「実際にボールペンや万年筆で綺麗な字を書く人がいる」と批判したんだよ
君の言う「前提」なんか何の関係も無い

君は屁理屈か言わないので、もう相手はしない
相手に非があるかのように仕立て上げて
自分の非を正当化するのは見っとも無いよ

ペン字歴1年ぐらいだけど、字の形を細かく暗記する方法を考えている。
実際に書くこともやるんだけど、書かないで見て覚える方法も時間が短縮できるのでいいかなと思っている。
この方法どう？

あるよ。字にたいして縦横9マスになるように線をいれて字形を研究する。

九宮なんとかっていうんだっけ？

>>763

矛盾

↓何だこれ？
逃げないで反論してみろよ

>>741
＞ 鉛筆で上手く書けるようになった字をボールペンで書いても上手く書けないけど、

　
俺は多田夏生先生がわざわざ上京された際に従事していたが、
多田先生も同じく書道出身で、ぺん習字でも大変美しい字を書かれていた。

その多田先生は、日頃の練習は鉛筆でされていた。
先生いわく、「 鉄ペンは 」 そもそもアルファベットむけの筆記用具。
かなを含む日本語を美しく書くのには致命的な欠陥がある、とのことだった。

契約書なと手続き関係書類、手本の版下だけでなく日記や雑記帳といった、
社会性のあるもの、残るものは万年筆で書かれていたのに、だ。

またラベンダーさんですね
もう止めて
更年期障害の正しい治療を受けて下さい

>>769
更年期障害の妄想丸出しだなラベンダー
お前だろ荒らしのラベンダーはよ

高圧的な物言いでいきなり食って掛かるんで、すぐわかるわ

>>770
高圧的なのはオマエw
誰が何書いても自分以外同一人物だと思い込む精神状態もラベンダーそのもの。
失せろヴォケ！

>>771
＞ 誰が何書いても自分以外同一人物だと思い込む精神状態もラベンダーそのもの。

更年期障害とはいえ、前後簡潔もできねーのかよラベンダー（ 嘲笑 ）
最初に 「 自分以外同一人物だと思い込んだ 」 のは誰だよ？バカ

769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/28(月) 12:20:49.22
またラベンダーさんですね
もう止めて
更年期障害の正しい治療を受けて下さい

>>771
＞ 高圧的なのはオマエw

↓これもだ
更年期障害がヒドすぎんぞラベンダー
高圧的なのはどーみてもオマエだろバカが


771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/28(月) 14:13:53.80
失せろヴォケ！

　
　

更年期障害を悪化させたラベンダーがキレまくるのは今に始まったことじゃない



37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/14(土) 02:44:50.74

↓これだけでなく自演もしてるからなｗ

にしても「ガキ」「礼儀知らず」「変な生き物」ってまさにこいつのことじゃんｗ
ガキっていうのは、精神的なガキって意味な


409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 09:26:09.34
質問に回答あってもありがとう一つ言わない礼儀知らずが増えたね。

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/11(水) 06:33:00.85
ガキは礼儀知らず

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 10:56:21.97
ガキども、しつこすぎw

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 16:42:25.10
ありがとうの一言は書けなくても、ジジババへの文句はいくらでも書くぜ、ってか
このスレも変な生き物がいついちゃったもんだな

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 05:43:37.25
礼儀知らずの逆ギレ乙

>>768
なるほど、アルファベットむけっていうのに納得。
鉛筆みたいに、芯がすり減るのより、線を引き続けても一定の細さが出る
鉄ペンは、筆記体むきだね。

漢字もひらがなも、「書」って、強く打つ止め、細く消える払いとか
を出しやすい、鉛筆はより一層綺麗に見えるよね。

2Bって芯が柔らかい分、筆圧も調節しやすいしね。

で、鉛筆で字の形を覚えて、
サラサで、添削だすけどね。

「ペン字の先生が鉛筆を使って書いている」ことが分かったら、
もう万年筆一辺倒の人が反論することもないな。

多田夏生でググったら、実際に鉛筆で書いたというお手本 （鉛筆手本を基にした印刷本？）がいきなり出てきた

どこよ？　鈴木の日出男ちゃんがなんでかヒットするだけなんだけど・・・

個人ブログだからなー

ヒント　2010-06-07 12:22:35

硬筆検定の受験票が届いてた。

硬筆検定1級とった人は、ふだん書きでもきれい？
後、それをとるのにどれくらい年数かかった？

>>777　嘘つくなよ
多田夏生でググっても、最初のページに出てくるのは
「Amazon.co.jp: 多田 夏生: 本」とか本がほとんどだ
多田夏生氏の手本を掲載してる個人ブログが出てくるのは５ページ目だ
グーグルの画像検索でもその個人ブログが出てくるのは８段目だ

そのブログの主は「これ、多分、鉛筆文字だと思います。」て言ってるけど
鉛筆で書いたようには見えないな
鉛筆独特の風合いも無いし
字幅の割りに色が濃い過ぎるんだよな
鉛筆であの字幅で書こうとしたら色がもっと薄くなると思う
あの手本は水性ボールペンで書いてると思う
その手本は「日本書道協会「現代ボールペン字講座」多田夏生著」のものだ
ボールペン字講座の手本が鉛筆て・・・

>>781
実際に拝見した例が少ないですが、１級を持っていらっしゃる方でも、横書きで速く書く場合は「うぉー、達筆！」ってほどでもなかったですね。

時間をかけての縦書きは、素晴らしかったです。

>>782
結局ググってちゃんとでてんじゃんｗ
何、言葉のあやに噛みついてんだよお前

>>782
＞あの手本は水性ボールペンで書いてると思う
＞その手本は「日本書道協会「現代ボールペン字講座」多田夏生著」のものだ

しかも大嘘ｗ
書道協会テキストなら俺も落札したが、ねーよあんな手本
お前っていつもぼんくら脳沸騰させて噛みついて、自爆しまくるな

おまけに色合いってｗ
印刷物なんだから色合いそのものは変わるに決まってんだろ
こいつ常識すらねーのかよ

>>783　ありがとうございます。
身近に1級取得者が何人かいて、ふだん書きを見られれば、目標と限界が分かって
いろいろな意味でいい勉強になると思うんですが。

　
次の展開は、当然 >>782 に 「 書道協会のテキスト 」 と立証する説明責任がある
できなかったら負け犬決定なｗ
　
これで何連敗目だよこのバカｗｗｗｗｗ
相手から御礼書き込みがなかった、たったそれだけで暴れる単細胞バカだから
自爆しまくるのをいい加減に学習しろよｗｗｗ
　

>>784-785 >>787
＞何、言葉のあやに噛みついてんだよお前
５ページ目と８段目に出てくるのは「いきなり出てきた」とは言わない
「言葉のあや」とも言わない

＞しかも大嘘ｗ
あの手本の下に「日本書道協会「現代ボールペン字講座」多田夏生著」
て書いてあったから、俺はそれを信用してこっちにも書いただけだ
あのブログの管理者はこの通信講座に申し込んだって言ってるから間違いないだろ

＞おまけに色合いってｗ
誰も色合いとは言ってない
「風合い」とは言った
こういう指摘もお前に言わせれば「言葉のあや」になるんだろうな

＞印刷物なんだから色合いそのものは変わるに決まってんだろ
俺はただ手本の画像を見て「水性ボールペンで書いた」と思っただけだ
画質も悪いので、当然、その判断は間違ってるかもしれない
印刷物でも鉛筆で書いたと分かるものもあるだろ
何を必死になってるんだ？落ち着けよ
まあ、実際に手本を直接見てる管理人が「鉛筆文字」って言ってるから
その可能性が高いんだろうな

それにしても、お前のレスは本当に酷いな
言葉遣いが汚い上に、人を馬鹿にする表現だらけだ
可哀想にな

それと、俺はお前が思ってる人物とは違うからな

>>788
＞ ５ページ目と８段目に出てくるのは「いきなり出てきた」とは言わない

へー　俺の場合、ちゃーんと1ページ目にでてきたぜ
しかも今改めてやったら　>>777 のとおり、トップでな。
SEOのエスカレーションが効いてるのかしれねーけど。

でもお前の場合、バカだから検索の仕方が下手なんだろ
だいいちamazonのヒットなんざはずぜよ、んなの


＞ 俺はそれを信用してこっちにも書いただけだ

何だ、実物もみてねーでデタラメ書いたのかよ
あのな！
「 春望 」 は行書編テキストに載ってるちゃーんとした実物だバカ
鉛筆書きの手本は行書編はもちろん、楷書編にもねーよバカ

ったく嘘つき呼ばわりまで強弁するバカが、まーた赤っ恥と自爆の上塗りかよｗｗｗｗ


＞ それにしても、お前のレスは本当に酷い

いきなり嘘つき呼ばわりしてるお前の自己紹介乙
でその上に詭弁を重ねるってホント醜いな、
お前の書き込みと性根がなーｗ　ｗｗｗ

>>788
＞ 言葉遣いが汚い上に、人を馬鹿にする表現だらけだ

だなーｗ


37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/14(土) 02:44:50.74

↓これだけでなく自演もしてるからなｗ

にしても「ガキ」「礼儀知らず」「変な生き物」ってまさにこいつのことじゃんｗ
ガキっていうのは、精神的なガキって意味な


409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 09:26:09.34
質問に回答あってもありがとう一つ言わない礼儀知らずが増えたね。

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/11(水) 06:33:00.85
ガキは礼儀知らず

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 10:56:21.97
ガキども、しつこすぎw

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 16:42:25.10
ありがとうの一言は書けなくても、ジジババへの文句はいくらでも書くぜ、ってか
このスレも変な生き物がいついちゃったもんだな

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 05:43:37.25
礼儀知らずの逆ギレ乙
　

いつもこの人だね（ため息）

　
　

更年期障害を悪化させたラベンダーがキレまくるのは今に始まったことじゃない

今回もいきなり切れて 「 嘘つき 」 呼ばわりしなきゃ良かっただけ。
なのに切れてしまい、勘違いして墓穴堀り、
挙句、てめー自身が嘘ついてることすら晒してんだからなｗｗｗ

この結末 ＝ 負け犬決定！からして、何も今に始まったことじゃないｗｗｗ



37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/14(土) 02:44:50.74

↓これだけでなく自演もしてるからなｗ

にしても「ガキ」「礼儀知らず」「変な生き物」ってまさにこいつのことじゃんｗ
ガキっていうのは、精神的なガキって意味な


409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 09:26:09.34
質問に回答あってもありがとう一つ言わない礼儀知らずが増えたね。

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/11(水) 06:33:00.85
ガキは礼儀知らず

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 10:56:21.97
ガキども、しつこすぎw

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 16:42:25.10
ありがとうの一言は書けなくても、ジジババへの文句はいくらでも書くぜ、ってか
このスレも変な生き物がいついちゃったもんだな

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 05:43:37.25
礼儀知らずの逆ギレ乙
　

>>789
＞バカだから検索の仕方が下手なんだろ
どんな検索の設定にしようと個人の自由だ
下手だろうが何だろうが他人が文句を言うことではない
ましてやバカ呼ばわりすることでもない

＞何だ、実物もみてねーでデタラメ書いたのかよ
ブログの管理人が書いてあることを引用した時に
その内容が間違ってたとしても「デタラメを書いた」という批判は筋違いだ
もし俺が意図的に嘘を書いたのならデタラメと言われても仕方がない

＞「 春望 」 は行書編テキストに載ってるちゃーんとした実物だバカ
＞鉛筆書きの手本は行書編はもちろん、楷書編にもねーよバカ
じゃあ、ブログの管理人が間違ってたってことだろ
それなのに、ただブログの内容を引用した俺がなんでバカなんだ？

＞嘘つき呼ばわりまで強弁するバカ
実際に俺の検索結果では１ページ目には出てこなかったから強弁ではない
>>778さんも「どこよ？」って聞いてるから
俺と同じように手本が載ってるブログがすぐに見つからない人もいる
ただ、設定によって検索結果が変わることを考慮せずに
「嘘を付くな」と言ったことに関しては俺に非があるから>>777さんには謝罪する
申し訳なかった

＞その上に詭弁を重ねるってホント醜いな
上で説明した通り、詭弁ではない

>>793
＞ >>778さんも「どこよ？」って聞いてるから
＞ 俺と同じように手本が載ってるブログがすぐに見つからない人もいる

>>778もお前も 「 ・・・ 」 どめしてっから同一だろ（ 爆笑 ）

少なくとも、見つからないからっていきなり嘘つき呼ばわりすんのは、
てめーだけだバカ


＞ >>778さんも「どこよ？」って聞いてるから
＞ 俺と同じように手本が載ってるブログがすぐに見つからない人もいる

まーだわかってねーなこのバカ（ 嘲笑 ）
出典が銘記されてんのは行書手本の 「 春望 」 だけで、
楷書の鉛筆書き手本にはキャプションはついてねーだろーがバカ

なのにすぐぼんくら脳を沸騰させるバカ丸出しなてめーが、
出典そのものも持ち合わせてねーくせに勝手に都合のいいように解釈した挙句、
さらにまぬけなことに印刷物の色合いから鉛筆書きの手本だということすら否定してかかったんだろバカ

だから強弁であって詭弁なんだろバカ
なのにまーだ強弁や詭弁の類を惨めったらしくウジウジと続けるのかよ？
バカの負け犬の遠吠え野郎がｗｗｗｗｗ

＞ 謝罪する申し訳なかった

といいながら、まーだ未練がましく 「 上で説明した通り、詭弁ではない 」 と直下で続ける、
てーんで反省の色がねえ有限不実行バカ（ 嘲笑 ）
　

　
>>793
＞ 下手だろうが何だろうが他人が文句を言うことではない

てめーの至らなさを棚にあげて、すーぐ相手を嘘つき呼ばわりしたバカが
何開き直ってんだ？ｗｗｗ

もうやめて下さい。

　
　

更年期障害を悪化させたラベンダーがいきなりキレて食って掛かって自爆を繰り返すのは

もう治らねーだろーなｗ

脳みそと性格の問題だから　9＾▽＾ 爆笑



37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/14(土) 02:44:50.74

↓これだけでなく自演もしてるからなｗ

にしても「ガキ」「礼儀知らず」「変な生き物」ってまさにこいつのことじゃんｗ
ガキっていうのは、精神的なガキって意味な


409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 09:26:09.34
質問に回答あってもありがとう一つ言わない礼儀知らずが増えたね。

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/11(水) 06:33:00.85
ガキは礼儀知らず

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 10:56:21.97
ガキども、しつこすぎw

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 16:42:25.10
ありがとうの一言は書けなくても、ジジババへの文句はいくらでも書くぜ、ってか
このスレも変な生き物がいついちゃったもんだな

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 05:43:37.25
礼儀知らずの逆ギレ乙
　

>>794
＞>>778もお前も 「 ・・・ 」 どめしてっから同一だろ（ 爆笑 ）
違うとしか言いようが無い
「・・・」なんて普通に使うだろ

＞まーだわかってねーなこのバカ（ 嘲笑 ）
＞出典が銘記されてんのは行書手本の 「 春望 」 だけ
＞楷書の鉛筆書き手本にはキャプションはついてねーだろーがバカ
ブログには「その日のうちに申し込んだ通信講座のテキストです。」
と書いた直後に「鉛筆書きの手本」と「 春望 」の両方の画像が掲載され
その後に「現代ボールペン字講座」と説明があった
（本文のコメントとして「現代ボールペン字講座」と書いてあるから
「 春望 」だけに付けられたキャプションには見えない）
だから「鉛筆書きの手本」も現代ボールペン字講座の手本だと解釈するのは自然だ
だからそれに対するお前の「勝手に都合のいいように解釈」っていう批判は論外

＞まーだ未練がましく 「 上で説明した通り、詭弁ではない 」 と直下で続ける、
＞てーんで反省の色がねえ有限不実行バカ（ 嘲笑 ）
俺の検索結果の事実を書いた>>788に対してお前が
「詭弁を重ねるってホント醜いな」って言ってきたから
俺は「上で説明した通り、詭弁ではない 」 」言った
俺は「嘘つくなよ」と言ったことを
強引に正当化しようとは一切していないのでそれは「詭弁」ではない
それなのにお前はその俺の発言に対して反省の色が無いなどと
意味不明な難癖を付けてるだけだ

＞てめーの至らなさを棚にあげて、すーぐ相手を嘘つき呼ばわりしたバカが
＞何開き直ってんだ？ｗｗｗ

俺は自分の至らなさを棚に上げて相手を嘘つき呼ばわりしたんじゃなくて
個々の検索の設定の違いを考えずに自分と違う検索結果が出た>>777さんに
「嘘をつくな」と批判したんだよ
そして俺は>>789で自分のその至らなさを反省して謝罪した
お前の「バカだから検索の仕方が下手なんだろ」と貶してきたことに対して
「どんな検索の設定にしようと個人の自由だ」と反論しただけであって
俺は「嘘をつくな」と言ったことに対して開きな直ってはいない

お前はやたらと詭弁だ強弁だバカだと連呼するが
見ての通りそれ全部お前自身のことだからな
お前の強弁詭弁に対して俺が論破するというやり取りも飽きたし
他の人にも迷惑だからもうやめるよ

　
>>798
＞ 違うとしか言いようが無い

どーみても同じとしか言いようがない（ 苦笑 ）


＞ 「・・・」なんて普通に使うだろ

ぼんくら脳が瞬間湯沸かし器なんで、
いきなり噛みつくバカはお前しかいない（ 嘲笑 ）
「 御礼の返事がない！ 」 だの 「 嘘つき！ 」 だの呼ばわりして噛みつくバカはな


＞ 「 春望 」だけに付けられたキャプションには見えない）
＞ だから「鉛筆書きの手本」も現代ボールペン字講座の手本だと解釈するのは自然だ

誰がみても 「 春望 」 だけに付けられたのに、
勝手に解釈する我田引水ぶりを批判されてるのに、
まだ強弁を続けるバカ（ 爆笑 ）

しかもオリジナルのテキストで検証したわけですらなく（ 超絶爆笑 ）


＞ 強引に正当化しようとは一切していないので

キャプション以外には、
強引な正当化へのつっこみそのものに対しては一切反論しない強弁バカの、
強弁による、強弁のための論崩れ強弁


＞ お前はやたらと詭弁だ強弁だバカだと連呼するが
＞ 見ての通りそれ全部お前自身のことだからな

俺：ちゃんとした突っ込み
お前：再三俺に突っ込まれてるように、ただの強弁なのが火を見るよか明らか

お前、突っ込みって意味すらしらねーバカだろ
相手の論理の不備を突くことだぜ、バカｗｗｗ


＞ 他の人にも迷惑だからもうやめるよ

他人の迷惑を考えねーバカだからいきなり噛みついたくせに（ 爆笑 ）

まーだぼんくら脳を沸騰させてる強弁バカが、
反論にならねー負け犬の遠吠えを繰り返して
さらにてめーのバカを掘り下げますｗｗｗｗｗｗ↓

　　

プラチナのセンチュリー3776のシャルトルブルーの極細
と、プラチナのデスクペン　KDP-3000Aの極細、どちらも14Kペン先なんだけど
書き味って結構違う？？
両方所有している人いたら使用感教えてください。

＞もう万年筆一辺倒の人が反論することもないな。
そう思っているのは貴方だけですよ
鉛筆で練習している先生が一人いることが分かっただけじゃないですか

鉛筆先生！
硬筆スレに帰ってね☆

　
　
　
>>801
＞ 鉛筆で練習している先生が一人いることが分かっただけじゃないですか



文字通りの負け犬の遠吠えぶりが惨めったらしくて心地いいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ







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なんだ？この大袈裟なリアクションは

　
>>804


涙ふけよ負け犬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


↓小学生でも呆れる、大げさなリアクション ＝ 負け犬の遠吠えｗｗｗｗｗｗ


　
>>801
＞ 鉛筆で練習している先生が一人いることが分かっただけじゃないですか


＞ 鉛筆で練習している先生が一人いることが分かっただけじゃないですか　　　←　　( ´,_ゝ`) プッ
＞ 鉛筆で練習している先生が一人いることが分かっただけじゃないですか
＞ 鉛筆で練習している先生が一人いることが分かっただけじゃないですか


　

　




真実 ＝ 著名なぺん書道家の 「 鉛筆での練習や手本書き 」 がメインでなく、

てめーの強弁 ・ 詭弁ぶりが自爆し墓穴を堀り、まーたバカが一つ掘り下げられたことが

メインなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



それがまーだ自覚できねー、超絶バカラベンダーが悶々としてます（ 爆笑 ）




　

まだ万年筆をクソ筆記具もどきだと分かっていない
バカがいるようでちゅね（ﾌﾟｹﾞﾗ

重要な場面では一切必要とされない鉛筆ざまあ

こういう分かりやすい荒らしが多いな。暇なの？

変なことばっかり言ってる荒らしの鉛筆君は迷惑

amazonに出ている山下先生の4枚組DVDの内容、どんな感じ？
以前（今も？）通販で販売されていた教本付き2枚組DVDと内容違うの？

　




真実 ＝ 著名なぺん書道家の 「 鉛筆での練習や手本書き 」 がメインでなく、

てめーの強弁 ・ 詭弁ぶりが自爆し墓穴を堀り、まーたバカが一つ掘り下げられたことが

メインなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



それがまーだ自覚できねー、超絶バカラベンダーが悶々としてます（ 爆笑 ）




　

　
　

更年期障害を悪化させたラベンダーがいきなりキレて食って掛かって自爆を繰り返すのは

もう治らねーだろーなｗ

脳みそと性格の問題だから　9＾▽＾ 爆笑



37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/14(土) 02:44:50.74

↓これだけでなく自演もしてるからなｗ

にしても「ガキ」「礼儀知らず」「変な生き物」ってまさにこいつのことじゃんｗ
ガキっていうのは、精神的なガキって意味な


409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 09:26:09.34
質問に回答あってもありがとう一つ言わない礼儀知らずが増えたね。

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/11(水) 06:33:00.85
ガキは礼儀知らず

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 10:56:21.97
ガキども、しつこすぎw

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 16:42:25.10
ありがとうの一言は書けなくても、ジジババへの文句はいくらでも書くぜ、ってか
このスレも変な生き物がいついちゃったもんだな

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 05:43:37.25
礼儀知らずの逆ギレ乙
　
　
　

>>811

通販２枚組を持っています。
Amazonで販売されているとは知りませんでした。

Amazonの該当ページを見ると同一のものと思われますね。
キャプチャータイトルも同じです。

粘着してる人って、粘着された人に何か気に入らないことでもされたの？

なんか自作自演の気がするんだよね
どっちも文体と改行の癖が同じw

>>816
確かにｗ
正直どっちがどっちだかわからないｗｗ

山下先生の小学生用の漢字DVDも出ていますね。
青山先生の教本、DVDがセットになった物も、今月末位に発売されますね。

みんな、字の練習しようぜ！

やってるやってる〜♪

>>816
あれ一人で二役やってたんだｗ
レス見りゃ分かるけどあれ完全にキチガイだ
当然友達もいねーから普段から一人二役で会話してんだろうな
キモッ
おえええええええええええ

　


>>816-817　　>>821



真実 ＝ 著名なぺん書道家の 「 鉛筆での練習や手本書き 」 がメインでなく、

てめーの強弁 ・ 詭弁ぶりが自爆し墓穴を堀り、まーたバカが一つ掘り下げられたことが

メインなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



それがまーだ自覚できねー、超絶バカなラベンダーが悶々としてます（ 爆笑 ）

なりふり構わぬ 「 自演連呼の 」 自演（ 嘲笑 ）で誤魔化せると思ってる負け犬の惨めなバカぶりを、

まーた晒しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





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更年期障害を悪化させたラベンダーがいきなりキレて食って掛かって自爆を繰り返すのは

もう治らねーだろーなｗ

脳みそと性格の問題だから　9＾▽＾ 爆笑




37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/14(土) 02:44:50.74

↓これだけでなく自演もしてるからなｗ

にしても「ガキ」「礼儀知らず」「変な生き物」ってまさにこいつのことじゃんｗ
ガキっていうのは、精神的なガキって意味な


409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 09:26:09.34
質問に回答あってもありがとう一つ言わない礼儀知らずが増えたね。

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/11(水) 06:33:00.85
ガキは礼儀知らず

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 10:56:21.97
ガキども、しつこすぎw

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/12(木) 16:42:25.10
ありがとうの一言は書けなくても、ジジババへの文句はいくらでも書くぜ、ってか
このスレも変な生き物がいついちゃったもんだな

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 05:43:37.25
礼儀知らずの逆ギレ乙
　
　
　

そんなことより、字の練習しようぜ！

>>822お前、負け犬の遠吠えを連呼してるけどさ意味分かってねーだろ
使い方間違ってますからあ、プッ
これがネットで良かったな
リアルだったら生き恥かいてんぞ、ププッ
あっ、リアルじゃ話し相手がいねーから恥かくこともねーか、プププッ
テメーが恥の上塗りしねーように教えてやったんだから感謝しろよ
ねっ、負け犬の遠吠えの意味も知らない、オ、バ、カ、さん　9＾▽＾
ブッ!!!!!!!!!!!!

　
>>825




　　肝　心　の　「　負　け　犬　の　遠　吠　え　」　の　意　味　を　説　明　で　き　ね　ー



　　文　字　通　り　の　負　け　犬　の　遠　吠　え　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　バ　カ　と　赤　っ　恥　の　上　塗　り　自　爆　が　、　超　気　持　ち　い　い　ｗｗｗｗｗ




　

　
　
　
>>825
　
　
　
　　　　　 ,,-―--、
　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣お前、負け犬の遠吠えを連呼してるけどさ意味分かってねーだろ
　　　　　|::::::::::(　」　＜ 　
　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿使い方間違ってますからあ、プッ
　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 / ヽ| | 　負　| '、／＼ /　/
　/ `./| | 　け　|　 |＼　　　/
　＼ ヽ| lゝ 犬　|　 | 　＼__/
　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　| 　 ┬ 　　 |
　
　
　
　　そのものずばり、負け犬の遠吠えの図ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　

>>826
説明するまでもねー知ってて当然の言葉の意味すら知らずに連呼してた汚物がｗｗｗ
意味が知りたけりゃ検索して調べろや情弱ｗ
いやテメーは調べる必要ねーな
話し相手がいねーから恥かくことねーもんな？
ブッ!!!!!!!!!!!!
間違いを認めたくねーからって間違いを指摘されてからの負け犬の遠吠え３連発ｗ
汚物のくせにプライドだけは一人前ｗｗｗ

あさって硬筆検定受けるんですが、「ボールペン」は、水性のものでもOKですよね？

　
　
>>828




バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！！


てーんで間違ってねーのにてめーが勝手に間違ってるから説明＝立証できねーんだろバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それこそ何度 「 負け犬の遠吠え 」 を繰り返しててめーのバカを掘り下げりゃ気がすむんだ？

この超絶バカがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



　

　
　

>>828



いつまでも超絶赤っ恥な 「 負け犬の遠吠え 」 　の上塗りしてねーで、　とっとと間違いを指摘してみろよ負け犬ｗｗｗｗ
いつまでも超絶赤っ恥な 「 負け犬の遠吠え 」 　の上塗りしてねーで、　とっとと間違いを指摘してみろよ負け犬ｗｗｗｗ
いつまでも超絶赤っ恥な 「 負け犬の遠吠え 」 　の上塗りしてねーで、　とっとと間違いを指摘してみろよ負け犬ｗｗｗｗ


いつまでも超絶赤っ恥な 「 負け犬の遠吠え 」 　の上塗りしてねーで、　とっとと間違いを指摘してみろよ負け犬ｗｗｗｗ
いつまでも超絶赤っ恥な 「 負け犬の遠吠え 」 　の上塗りしてねーで、　とっとと間違いを指摘してみろよ負け犬ｗｗｗｗ
いつまでも超絶赤っ恥な 「 負け犬の遠吠え 」 　の上塗りしてねーで、　とっとと間違いを指摘してみろよ負け犬ｗｗｗｗ


いつまでも超絶赤っ恥な 「 負け犬の遠吠え 」 　の上塗りしてねーで、　とっとと間違いを指摘してみろよ負け犬ｗｗｗｗ
いつまでも超絶赤っ恥な 「 負け犬の遠吠え 」 　の上塗りしてねーで、　とっとと間違いを指摘してみろよ負け犬ｗｗｗｗ
いつまでも超絶赤っ恥な 「 負け犬の遠吠え 」 　の上塗りしてねーで、　とっとと間違いを指摘してみろよ負け犬ｗｗｗｗ


いつまでも超絶赤っ恥な 「 負け犬の遠吠え 」 　の上塗りしてねーで、　とっとと間違いを指摘してみろよ負け犬ｗｗｗｗ
いつまでも超絶赤っ恥な 「 負け犬の遠吠え 」 　の上塗りしてねーで、　とっとと間違いを指摘してみろよ負け犬ｗｗｗｗ
いつまでも超絶赤っ恥な 「 負け犬の遠吠え 」 　の上塗りしてねーで、　とっとと間違いを指摘してみろよ負け犬ｗｗｗｗ


いつまでも超絶赤っ恥な 「 負け犬の遠吠え 」 　の上塗りしてねーで、　とっとと間違いを指摘してみろよ負け犬ｗｗｗｗ
いつまでも超絶赤っ恥な 「 負け犬の遠吠え 」 　の上塗りしてねーで、　とっとと間違いを指摘してみろよ負け犬ｗｗｗｗ
いつまでも超絶赤っ恥な 「 負け犬の遠吠え 」 　の上塗りしてねーで、　とっとと間違いを指摘してみろよ負け犬ｗｗｗｗ


　

>>829

大丈夫です。

>>822
自演がばれて発狂してコピペが増量しましたｗ
同じことを何回もコピペしてる時点でテメーが自演で荒らしてんのは明白なんだよ

>>832
ありがとう！

>>831
チキンいい加減にしろよ。

チキンてあの文具板荒らしの生ポ�dｽﾗｰ？

いや、このキチガイはチキンじゃないよ
チキン（字を見ても分かる）はペン習字やってないけど
このキチガイは一応ペン習字やってる
>>789で書道協会のテキストの現物を持ってるってのが分かる

　


>>816-817　　>>821　>>833



真実 ＝ 著名なぺん書道家の 「 鉛筆での練習や手本書き 」 がメインでなく、

てめーの強弁 ・ 詭弁ぶりが自爆し墓穴を堀り、まーたバカが一つ掘り下げられたことが

メインなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



それがまーだ自覚できねー、超絶バカなラベンダーが悶々としてます（ 爆笑 ）

なりふり構わぬ 「 自演連呼の 」 自演（ 嘲笑 ）で誤魔化せると思ってる負け犬の惨めなバカぶりを、

まーた晒しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





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>>833



工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工




　　過　　去　　ロ　　グ　　を　　何　　度　　か　コ　　ピ　　ペ　　し　　た　だ　　け　　で　　、


　　自　　演　に　な　る　の　？？？？？


　　自　　分　　の　　レ　　ス　　に　　、　　他　　人　　を　装　っ　て　　返　　し　　た　　わ　　け　　じ　　ゃ　ね　ー　　の　　に　？



工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工


　
　　負　　け　　犬　　の　　遠　　吠　　え　　と　　は　　い　　え　、


　　言　　っ　て　　る　　こ　　と　　が　　支　　離　　滅　　裂　　す　　ぎ　　る　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　
　

　


著名な先生が、　鉛筆で練習してるどころか手本まで残してて、　負け犬が遠吠え発狂継続なうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
著名な先生が、　鉛筆で練習してるどころか手本まで残してて、　負け犬が遠吠え発狂継続なうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
著名な先生が、　鉛筆で練習してるどころか手本まで残してて、　負け犬が遠吠え発狂継続なうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


著名な先生が、　鉛筆で練習してるどころか手本まで残してて、　負け犬が遠吠え発狂継続なうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
著名な先生が、　鉛筆で練習してるどころか手本まで残してて、　負け犬が遠吠え発狂継続なうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
著名な先生が、　鉛筆で練習してるどころか手本まで残してて、　負け犬が遠吠え発狂継続なうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


著名な先生が、　鉛筆で練習してるどころか手本まで残してて、　負け犬が遠吠え発狂継続なうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
著名な先生が、　鉛筆で練習してるどころか手本まで残してて、　負け犬が遠吠え発狂継続なうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
著名な先生が、　鉛筆で練習してるどころか手本まで残してて、　負け犬が遠吠え発狂継続なうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


著名な先生が、　鉛筆で練習してるどころか手本まで残してて、　負け犬が遠吠え発狂継続なうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
著名な先生が、　鉛筆で練習してるどころか手本まで残してて、　負け犬が遠吠え発狂継続なうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
著名な先生が、　鉛筆で練習してるどころか手本まで残してて、　負け犬が遠吠え発狂継続なうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


著名な先生が、　鉛筆で練習してるどころか手本まで残してて、　負け犬が遠吠え発狂継続なうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
著名な先生が、　鉛筆で練習してるどころか手本まで残してて、　負け犬が遠吠え発狂継続なうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
著名な先生が、　鉛筆で練習してるどころか手本まで残してて、　負け犬が遠吠え発狂継続なうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


著名な先生が、　鉛筆で練習してるどころか手本まで残してて、　負け犬が遠吠え発狂継続なうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
著名な先生が、　鉛筆で練習してるどころか手本まで残してて、　負け犬が遠吠え発狂継続なうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
著名な先生が、　鉛筆で練習してるどころか手本まで残してて、　負け犬が遠吠え発狂継続なうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　

　




負け犬タカビーなラベンダーは、別スレでも嫌われ者で有名ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/09(土) 07:12:40.56
私は月末には必ず投函、一日からは新しい課題をする。
ギリギリまで粘るとか意味が分からない。
みんな与えられた1月は同じだろうに。

735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/09(土) 08:49:43.39
高飛車な人あらわる　　　　←　★　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




　

>>839
＞同じことを何回もコピペしてる時点でテメーが自演で荒らしてんのは明白なんだよ

これはな、自演て言われた途端にコピペが増量（>>831）したのは
お前の自演が図星で発狂したからだろって意味だバーカ
自演がばれて発狂してコピペ増量（何回もコピペしてる）（>>831）した時点で
お前の自演は明白だバーカ
１５倍だからなキチガイ丸出し
>>840は１８倍だｗ

＞著名な先生が、　鉛筆で練習してるどころか手本まで残してて

鉛筆で書いた手本じゃないと意味ねーだろヴォケ

＞高飛車な人あらわる

これはテメーがレスしたんだろヴォケｗ
お前は自演が好きだなー

　


>>842



バーーーーーーー―ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！！

バーーーーーーー―ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！！

バーーーーーーー―ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！！



負け犬がいつまでも重ね続ける自爆ぶりが笑えるから、レスを増やしただけなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てーんで説明になってねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ましてや！　論拠にはなーんもカスらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



バーーーーーーー―ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！！

バーーーーーーー―ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！！

バーーーーーーー―ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！！



だいいち！　

過去ログのコピペがなんで自演なのか？？　の説明しねーで、まーたぁ負け犬が逃げ腰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



バーーーーーーー―ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！！

バーーーーーーー―ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！！

バーーーーーーー―ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！！


だいたい！

レスが少ないと逆に 「 気まずくなって少なくなった 」 って、てめーの都合のいいように解釈するだけの、

見え透いた超絶バカ丸出し負け犬の遠吠えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　

どれだけ必死なんだよ
自演がばれてよっぽど悔しかったんだな
氏ね

　


>>842
＞ これはテメーがレスしたんだろヴォケｗ
＞ お前は自演が好きだなー



まーーたぁ負け犬バカ丸出しラベンダーの豪快な自爆、キタ ━━（ﾟ∀ﾟ）━（ ﾟ∀）━（ 　ﾟ）━（　　）━（ﾟ 　）━（∀ﾟ ）━（ﾟ∀ﾟ）━━ ！！！！！


バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ


それって俺じゃねえよざまあぁぁあああああああああああああああ！！


なんだったら！

てめー　そこのスレでそいつに聞いてみろよバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




てめーの嫌われっぷりが知れ渡ってて、　負け犬が顔面ブルー　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめーの嫌われっぷりが知れ渡ってて、　負け犬が顔面ブルー　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめーの嫌われっぷりが知れ渡ってて、　負け犬が顔面ブルー　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


てめーの嫌われっぷりが知れ渡ってて、　負け犬が顔面ブルー　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめーの嫌われっぷりが知れ渡ってて、　負け犬が顔面ブルー　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめーの嫌われっぷりが知れ渡ってて、　負け犬が顔面ブルー　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


てめーの嫌われっぷりが知れ渡ってて、　負け犬が顔面ブルー　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめーの嫌われっぷりが知れ渡ってて、　負け犬が顔面ブルー　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめーの嫌われっぷりが知れ渡ってて、　負け犬が顔面ブルー　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


てめーの嫌われっぷりが知れ渡ってて、　負け犬が顔面ブルー　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめーの嫌われっぷりが知れ渡ってて、　負け犬が顔面ブルー　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめーの嫌われっぷりが知れ渡ってて、　負け犬が顔面ブルー　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　



　

　
　
　
>>844



バーーーーーーー―ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！！

バーーーーーーー―ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！！

バーーーーーーー―ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！！



負け犬がいつまでも重ね続ける自爆ぶりが笑えるから、レスを増やしただけなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てーんで説明になってねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ましてや！　論拠にはなーんもカスらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



バーーーーーーー―ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！！

バーーーーーーー―ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！！

バーーーーーーー―ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！！



だいいち！　

過去ログのコピペがなんで自演なのか？？　の説明しねーで、まーたぁ負け犬が逃げ腰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



バーーーーーーー―ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！！

バーーーーーーー―ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！！

バーーーーーーー―ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！！


だいたい！

レスが少ないと逆に 「 気まずくなって少なくなった 」 って、てめーの都合のいいように解釈するだけの、

見え透いた超絶バカ丸出し負け犬の遠吠えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　

　
　
　
>>842
＞ 鉛筆で書いた手本じゃないと意味ねーだろヴォケ
＞ 鉛筆で書いた手本じゃないと意味ねーだろヴォケ
＞ 鉛筆で書いた手本じゃないと意味ねーだろヴォケ



ここも自爆してんじゃねーか！　負け犬超絶バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



「 鉛筆で 」　は手本にもかかってんのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このバカって冗長ってしらねーのかよバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ぼんくら脳みそに血をのぼらせて瞬間沸騰させるタカビー丸出しバカが、まーた自爆ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ






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