ペン習字4

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@お腹いっぱい。
ボールペンでも万年筆でも鉛筆でもつけペンでも。通信でも教室でも独学でも。
初心者から師範まで。香典袋から芸術まで。
テンプレは>>1-8あたり。

【前スレ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/class/1239625715/

【テンプレ置き場】
http://cumacuma.jp/bookmark/2ch/template/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 00:04:48.00
【過去ログ】
ペン習字1
http://cumacuma.jp/2ch/log/1137594733.html

ペン習字2
http://cumacuma.jp/2ch/log/1172225357.html

【うpろだ】
http://cumacuma.jp/2ch/uploader/

前スレ「ペン習字3」の保存先は、1〜2のログを保存してくださっている
「ペン字いんすとーる」さんの更新が(東日本大震災のためか)止まって
いるため、とりあえず未定のままスレ立てします。
3名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 00:05:30.06
■通信教育で学べる講座 一覧■
パイロットペン習字通信講座
http://www.pilot.co.jp/penmanship/index.shtml

文化ペン字講座
http://www.bunkashodo.co.jp/lecture/lecture02.html

ユーキャン:実用ボールペン字講座
http://www.u-can.co.jp/course/data/in_html/110/special.html

ユーキャン:楽しいボールペン習字講座
http://www.u-can.co.jp/course/data/in_html/113/special.html

きれいな字書写研究会:インターネット書写塾
http://www.d3.dion.ne.jp/~tsujimot/

書学院:ペン習字基礎講座
http://www.nihonshodou.or.jp/tsushin/course/penkiso.html
4名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 00:06:15.60
日ペン:ボールペン習字講座
http://www.gakubun.co.jp/lecture/a01.html

日ペン:総合ペン習字講座
http://www.gakubun.co.jp/lecture/a01_3.html

書写フレンズ:ペン習字通信教育
http://oskkpenji.blogspot.com/
http://oskk.web.fc2.com/

山下静雨先生:ペン字教室
http://www.penji.com/

鎌田弘子先生:ペン習字の通信講座 Pen Point
http://homepage3.nifty.com/penpoint/

公文書写教室(基本的に通学・通信も可)
http://www.kumon.ne.jp/lil/index.html
5名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 00:07:07.15
■デスクペン・つけペン・万年筆など割れペン系の選びかた■
(1)筆圧(ペン先にかける力の入れ具合)による見極め
  ・高い人は、やや硬めのペンが合う。
  ・低い人は、柔らかめのペンが合う。
(2)書く字の種類による見極め
  ・楷書は柔らかめのペンが書きやすい。
  ・行書や仮名は、やや硬めのペンが書きやすい。
(3)使用目的による見極め
  ・ペン習字や昇段試験に使うのであれば、細い字が書けるペン先がお奨め。
   (細い線の中にも微妙に太い細いを表現する力を養うため)
  ・速く沢山の文字を書く場合は、やや太い字が書けるペン先のものが疲にくい。

デスクペンの扱いやすさ
太字>中字>細字

極細のデスクペンを使いこなせるようになると大抵の筆記具が使いこなせる。
予算に余裕があるなら、14金のペン先を推奨。

パイロット:デスクペン
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/desk_pen/index.html

プラチナ:デスクペン
http://www.platinum-pen.co.jp/products/deskpen/deskpen1.html

セーラー:デスクペン
http://www.sailor.co.jp/BUNGU/desk-pen/index.html
6名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 00:07:49.99
■硬筆書写検定合格を目指す人に■
硬筆書写検定とは
http://www.nihonshuji.jp/kousitu_kentei_towa_7page.html

受験要項
http://www.nihon-shosha.or.jp/pen/

推奨図書
日本習字普及協会発行 「硬筆書写検定〇級合格のポイント」
http://www.nihonshuji.jp/KENTEI_TOP_page.html#kentei_text
7名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 00:08:33.85
■パイロットペン習字通信講座 参考図書■
A系統(江守賢治先生流派)
・ペン字常用漢字の楷行草
http://www.nihonshuji.jp/jyouyou_kai_gyou_sou_page.html

B系統(故・鷹見芝香先生流派)
・ペン習字三体
http://www.nihonshuji.jp/pensyuuji3tai_page.html

C系統(狩田巻山先生流派)
・ペン字常用漢字の三体
http://www.nihonshuji.jp/pen_jyouyou3tai_page.html

D系統(小林龍峰先生流派)
・漢字三体ペン字典
http://www.nihonshuji.jp/kanjisantai_penjiten_page.html
(「ぼんちゃんのペン字の世界」もこの流派)
http://daigotorena.moo.jp/
8名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 00:09:17.30
■にじみの少ない練習紙■
コクヨ:ルーズリーフ用紙(ノ-827WE) 定価399円 100枚入 3.99円/枚
http://www.kokuyo-st.co.jp/search/1_detail.php?seihin_sikibetu=1&c1=08&c2=08B9&sid=100109522

コクヨ:MIO PAPER 便箋(ヒ-GG380) 定価367円 80枚入 4.59円/枚
http://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/campus_hg/mio_lineup.html#contents_03

マルマン:書きやすいルーズリーフ(L1106H) 定価399円 100入 3.99円/枚
http://www.e-maruman.co.jp/products/refill/smooth/ur/

マルマン:レポートパッド(P143) 定価262円 50枚入 5.24円/枚


マルマン:ジウリス(HL106) 定価735円 50枚入 14.7円/枚
http://www.e-maruman.co.jp/products/refill/giuris/ur/
9名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 16:58:16.43
>>1
10名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 18:21:54.81
>>1 乙です
11名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/28(木) 07:48:20.02
パイロット送金したがまだ届かない。
連休はいっちゃうから当分はじめられないだろうなー
12名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/03(火) 14:55:08.36
最近つけペンにはまってる。タチカワの日本字ペンと同じくタチカワのT-36って
ペン軸を使ってるけど、ペン軸が太すぎていまいち気に入らない。太すぎず細すぎず
のおすすめのペン軸ってないですかね?
13名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 15:21:14.49
最近はボールペン全盛なのかな?せいぜいデスクペンまでか。
つけペン使ってる人ってどのくらいいるんだろう。
14名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 18:58:38.62
ペン字いんすとーるさん どうしてるかなぁ
15名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/07(土) 19:52:40.01
そうだな、そろそろ更新してほすい
16名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 12:45:00.28
宮城あたりの人なのかな。被災して避難所生活とかだと、まだそれどころじゃないかも。
どうかご無事で、お元気で。更新をお待ちしています。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 22:26:51.68
>>14
今月号に名前無かったから忙しいんじゃね?
津波の被害もなく調味料が床にぶちまけられた程度とTwitterで呟いてたから心配は無さそうだが。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 22:35:10.83
仙台でも海沿いじゃないし倒壊もしてないから不便にはなってるだろうが大丈夫っしょ。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 23:44:49.94
板違いだしまとめサイトだけど。

http://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/2657414.html
お前らの字をうpしてくれ

まだまだペン字に満足できてないけど、がんばろう。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/09(月) 01:31:36.85
なんか文房具板の筆跡スレで見たことあるような字がちらほら
みんなVIPPERなのか…
21名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/12(木) 02:13:09.16
明らかに筆跡スレから転載したのがあるね
22名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 12:30:06.46
臨書はけっこう上達してきたつもりでも、適当な活字をもとに自運してみると
未だ道遠しの感が強いな……。検定の速書き練習で特に感じるまだまだ感……
23名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 20:46:02.29
わかる!
24名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 22:39:42.14
すいません
いちばん安い通信講座はどれでしょうか?
25名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 23:32:49.12
>>24
たぶんパイロット。特に2年目から安くなる。>>3にリンクありますよ。
26名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/17(火) 21:25:14.57
教材や添削回数を無視して費用だけ見れば、テンプレの中では
「きれいな字〜」の6,000円が一番安くて次が「鎌田弘子先生〜」の基礎講座6,970円

逆に高いのはユーキャンの29,000円と日ペンの27,900円

パイロット12,600円、書学院15,500円、文化ペン16,800円はその間

他は月会費のシステムなので受講期間次第
27名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 03:11:10.16
>>24
初心者じゃないならパイロットにしない?
震災のせいか入れ替わり時期なのか、あんなにいたのに一気に減っちゃって寂しいからさ。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/18(水) 11:48:50.46
>教材や添削回数を無視して費用だけ見れば

この前提で比較しても意味ないけどね。初心者が何年か続けるという前提で
考えたらパイロットの安さが際立ってる。本体で利益が上がってるから
この部門は極端な話、赤字でもやってけるのがパイロットの強みだな。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 01:18:33.94
>>28
>初心者が何年か続けるという前提で考えたらパイロットの安さが際立ってる

そうとも言えない
例えば文化ペンはパイロットより少し高いけど追加添削は3回900円だから
月1回提出で2年ならパイロット21,000円、文化ペン23,100円
3年ならパイロット29,400円、文化ペン26,700円で逆転する
30名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 10:00:57.00
値段的にはそんなに差はないから、あとはお手本の字の好みで
お決めください
31名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 12:23:39.28
>>29
3回900円とはバカ安だな。ほんとにそれだけの費用+切手代で済むのかね。
それだけ続けられたら赤字間違いなしだと思うが。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 13:11:40.73
>>29
文化ペン字をその方法で3年間受講してみた人かな?

机上の計算で書いてるだけなら、そういう表面的な比較は無意味だからw

3枚900円の追加添削券というのはあくまでも「添削済みの課題をもう一度清書して提出
したい場合」に使うものだと思うよ。それを使って延々と学び続けることができるかどうかは
未確認だが、できたとしても既習・既提出の課題を繰り返すことになっちゃうだろうな。

というわけで、ペン字講座修了後も引き続き文化で学んでいきたい場合は、競書誌をとって
練習するのが普通だろう。『文化書道』(毛筆主体の競書誌にペン字課題も掲載)、年間6840円。

さらに、競書投稿だけでは昇級昇段していかない。別途1200円の検定料を払って課題提出しないと
いけない仕組みのようだ、見本誌を見てみるかぎり。

級や段は要らない、練習だけして書写検定の級だけ取る、という人は関係なかろうが、そんな人
どれだけいるかな。

対してパイロットは、1年分の学費を払ってしまえば、あとかかるのは原則として切手代だけ。
清書用紙も1回分は学費に込み(自分は追加を注文したことがない)。やはり文具会社が文化事業的に
やってるだけあって、中心事業の一つとしてやっているところと比べると破格の安さといえる。

あとは、手本が気に入るかどうかという当たり前の問題や、月に清書1課題の練習量で満足できるか
とかの問題。自分は後者の理由で1年でやめたんだけどね。


※「文化ペン字」については、自分が案内書をとったりして調べてみた結果を
  書いてるので、実際に受講している人など、間違いがあれば指摘してください。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 18:08:26.10
>>32
追加券が再提出限定なら、文化ペン字の添削課題は3つ(同梱の添削券3枚分)しかない
事になるような気がするけど。そうなの?
34名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 18:09:54.19
>>33
そうなる理屈を説明してくれ。
3534:2011/05/19(木) 18:40:12.86
>>33
あー、すまん、再提出専用ならそうなるか。つか、デフォで3枚しか用意してないって
ことは、決められた課題は3回ってことじゃないかな。

で、追加で添削券を買うと新しい課題をくれる?あるいはテキストの中から好きなとこ
を臨書して送れば添削してくれる?1回300円でそこまでしてくれるものか、普通は
ちょっと考えにくいけどね。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 21:58:28.80
パイロットのテキストって何年も続けてると変わる事あるの?
例えば、初級から初めて一年目初級、二年目中級、三年目上級ときたら後は新しい課題は出来ず
何十年も続けてる人は初級〜上級の中のどれかを繰り返し何年間もひたすらやってるの?
37名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 22:15:54.44
そう、何年間も同じ課題
38名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 22:31:45.31
私の場合は字のタイプは新聞の文字が一番好きなのですが
それだと、どこが良いでしょうか
39名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 22:36:47.58
ペン字インストール、TOPだけ更新されてた。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 22:44:31.87
文化ペン今やってる最中なので、ちょいと補足。
添削以外に10級から6段までの検定が有ります。
10級から1級までが検定費用1000円、
初段から6段までが1400円かかります。

添削券は最初3枚ついていますが追加購入で3枚900円
1枚の添削用紙に対して添削券を1枚使用。
なので、2枚の添削を頼む場合は当然2枚必要ですから600円分かかります。

というわけで、ペン字講座終了はいつになるのかは人によって違いますね。

競書が必要になるのも、かなり後の方の話ではないかと思います。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/19(木) 23:37:32.24
>>37
Σ( ̄◇ ̄;)!
42名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 01:05:11.54
文化ペン字の生の情報ありがたいわ
43名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 06:03:30.79
>>40
追加の券は>>32-35の通り、3つしかない添削課題の再提出専用なの?
それとも添削課題はたくさんあって、初期の添削券が3枚なだけ?
44名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 12:18:40.79
>>36
何年か前に事務局に聞いたことがある。
「他の先生にも見て貰いたい」と別系統にして課題提出している人もいるそう。
私はずっと同じ系統でだしてるけど。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 13:39:55.87
講座選びは、ペン習字をやる目的によっても変わってくるね。

「字が下手なのでまあまあ恥ずかしくない程度に上手くなりたい」というくらい
の人と、できたら長く趣味として続けたいとかいう人とじゃ、選ぶ基準が変わって
くるだろう。

パイロットは初心者向きじゃないという意見もわかるけど、システムとしては
前者向きじゃないかな。検定準拠だから、勉強した証として検定2〜3級くらいでも
とっておきたい、という人にも向いてる。早くから自運の課題も出るくるのも目的に
合っていると思う。……とすると臨書課題は3年もつくらいあれば十分じゃないかな。

長く続けたいという人は、そこそこ実力がついたあとはやはり競書誌で学んでいくのが
いちばん安上がり。複数課題から選べるのも嬉しい。最初から趣味として長く
やりたい気持ちがあるなら、競書誌のある団体を選んだ方が初級を脱したあとの勉強に
スムーズにつながって良いと思う。

ただどのみち、やってみてピンとこなくて別の団体に移る、ってことは多いと
思うんで、とりあえず安いとこを、という考えも否定はしないw
46名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 21:51:03.88
>>43
言葉足らずで申し訳ないです。

各級、各段毎に3〜5ページ位の添削課題があります。
この添削課題が昇級課題も兼用しています。
1ページの文字数は『文化ペン』公式webに写真掲載されてますので参考に。

添削はいつでも好きな時に提出可能です。
ただし1ページに1枚添削券が必要。1回につき2枚まで提出可
その都度、添削されて戻ってきます。

昇級テストは昇級スキップ無しで、月に一度25日締めだったかな。

10級からスタートですから6段までだと、あー最短で何ヶ月かかるんだ?

他講座は知らないのですが、教材がちょっと寂しいかもです。
基本テキストが2冊(基本編、応用編)で80ページくらいのもの。
上記の添削課題の他には書き方の解説が少々。
常用漢字三体字典が主な教材かな。(付属品ぽい物除く)

ユーキャンとか日ペン以外はこんなものですかね?
47名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 22:03:39.00
>>46
詳しい説明ありがとうございます。

結局、最初の3枚の添削券はすぐ終わってしまいますね。最初の受講料+
追加の添削券と検定料金、と考えると安いとは言えないな。

案内書もらいましたが、そういうところまでわからなかった。サイトを
見ても案内書を見ても、受講料の他にかかるお金が結構あることが
わからないのは不親切だな。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 23:15:10.27
嚥下とか潔、潔、崩壊、虐待、とかは
PCですと線の長さとかが見難いです
国語辞典では書き順とかが載ってないので
それらが載っている辞書か電子辞書は無いでしょうか
49名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 00:53:04.65
書き順を知りたいのなら
http://kakijun.main.jp/
ここが便利かと。(ただし楷書のみ)

字の形を調べたいなら国語辞典ではなくて漢字字典がいいですよ。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 01:48:43.67
パイロットをやってる人に聞きたいのですが
お手本のA〜Dでどれを選べがいいのか迷います
自分の好みと言われますがまよいます
51名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 07:23:20.64
>>46
貴重な情報をありがとう。
添削課題はその時の自分の級段位に対応したものしか提出できないのかな、
それとも昇級テストは全く受けなくても好きな課題の添削を受けられるのかな。

前者なら追加添削券だけで3年とかは多分無理だし、後者なら級段位に興味ない人なら
安く長く学習を進める事も可能な気がするけど、どうなんでしょう。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 10:06:50.93
>>50
大事なポイントは「平仮名の字体を確認」すること、だと思います。

それぞれの系統の先生の著作を図書館などで閲覧してみることをおすすめしますが、
私は特に平仮名の字体を気にしました。いちばんよく使う平仮名で気に入らない
字体があるとやっぱりつらいですからね。

>>7を参考に、図書館で調べました。amazonでレビューが出てるものはそれも
読んでみました。

私は結果としてBを選択。Bの高段者の方の字はこんな感じです。ここまで
書けるようになれたら嬉しいですね。

ttp://d.hatena.ne.jp/hinoworld/20110423/1303535324


>>51
段級位認定テスト料は文化ペン字の大事な収入源でしょうから、段級は不要
だからと1枚300円で添削だけ長年してくれるでしょうかね。経営者の立場で
考えれば、ちょっとむずかしそう。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 12:00:26.80
>>52

レスをありがとうございます
今、介護関係の資格を取りにいってまして
8月に取れるのですが、それが終わりましたら
時間ができますのでパイロットに申し込もうと思っています

本当に字が汚くて他人はおろか自分でも読めないくらい
最近は字が荒れてます^^

それまで独学で字を練習したいのですが
本屋さんで売っていて
練習するのに良いテキストはありませんか
54名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 12:44:39.13
>>53
パイロットでやると決めておられるなら、どの先生の系統で勉強するかを決めて、
その先生かお弟子さんの出している本で自習しておかれるとよいのでは
ないでしょうか。受講が始まってからも役に立ちます。

あるいは、もっと基本的なところで「上手な字の書き方のコツ」について
ざっと勉強しておくのもいいと思います。私は

『みるみる字が上手くなる本』田中鳴舟著(日ペンの先生)
http://www.amazon.co.jp/dp/4569661718/

などの「ペン字のコツ」系統の本をいろいろ買ってあり、よく読み返しています。
基本は手本どおりに書く練習を繰り返すことですが、こういう本を読んでおくことで
学習効率もアップすると思います。

というのは、手本を見て書くということは、絵画の模写のようなところもあって、
ペン字が早く上達する人は、絵もけっこう描ける才能があったりする。見た形を
自分の指先の動きで再現できる能力がもともと高いんだろうと思うわけです。

反対に、字が下手で習っても上達が遅いという人は、この再現能力が低い。

だから、きれいに見えるためにはどう書いたらよいかという原理のようなものを
学んだ方が上達が早まると思います。私自身も、こういう本のおかげで、書く文字が
一皮むけた感じがあります。

長文になったついでに書くと、私は将来ペン字を人に教えられる立場になりたいと
思っているので、上手に字を書く原理を言葉で説明できるようにしておくためにも、
こういう本はありがたいと思っています。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/22(日) 12:16:36.03
絵が上手いから字も上手いとは言えないよ。実際漫画家やってる親戚いるが、
絵はスゲー上手いのに字は滅茶苦茶下手くそだ。甥っ子の小2より下手くそな字を書くから驚く。
また逆に兄弟は毛筆書写検定1級持ちで師範だが、硬筆は滅茶苦茶下手くそだぞ。絵も下手くそだがW
56名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/22(日) 13:10:58.51
>絵が上手いから字も上手いとは言えないよ。

現代文の読解が弱そうだなw >>54をもう一度よく読んでみな
「才能がある=習えば上達が早い」と「(習わなくても)上手い」は違うだろ、わかるか?
57名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/22(日) 14:41:13.69
ほう、ポイントは「平仮名の字体を確認」か
ネットで各々の字体が見れるとこないかな
58名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/22(日) 15:39:29.64
昔、個人の教室で週2習いに行ってたが超ドヘタな40後半のおじさん(当時で5年目)がいたの思い出した。
後から聞いたら職業は画家(油絵)だったが、あまりの下手さに思わず二度見しちゃったよ。
自分はすぐ辞めてしまったが、本当に酷かった今は上達したかも?だけど。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/22(日) 15:44:30.17
ま、才能のある画家は写真の様な型にはまった個性のない絵はかかないからな。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/22(日) 15:47:04.61
パイロット4系統の書きぶりの違いは
http://www.pilot.co.jp/penmanship/curriculum/index.html

手本4種をクリックで拡大して見られるが、個人的にはAとDはちょっと
癖(個性)が強いように感じられる。

同じページの下の方を見るとB、Cの先生が多くほぼ同人数、次がAでDは
少ない。やっぱりBかCがよく選ばれてるってことかな。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/22(日) 18:37:09.48
A、悪くないと思うんだけどな
まぁB,Cは人気あるよね
62名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/22(日) 19:09:17.58
江守賢治先生の字は好きだ
63名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/22(日) 22:03:30.68
Aの江守先生の『筆順・字体字典』にはずいぶんお世話になってるけど、
字体としてはBが好みだな。

ま、あくまでも好みであって、良し悪しというわけじゃないからね。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 18:26:58.34
Bの添削者に高田香雪先生が入ってるけど
Bのお手本は高田先生の字とは違う系統のように思う

それよりパイロットの横書きお手本を
上手いと思えない
おっさんの走り書きみたいな感じ
65名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 20:43:39.95
今、通ってるビジネススクールの講師が、高橋文香で
教本が、和田康子さんですが、この系統はパイロットではないですか

今使っている教本は本屋で売っているユーキャンの物と
サイズがまったく同じです(中身はちがうけど)
66名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 20:46:54.43
月初に届くわかくさ通信を楽しみに、日々生活しております。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 21:30:50.06
それしか楽しみがないのは悲しい。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 00:31:41.46
>>64
へえ、おばさんの走り書きみたいではないんだな。先生はおばさんが多いだろうに。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 08:55:11.78
「火」の点って絶対に立てなきゃいけないんだっけ?
http://market-uploader.com/neo/src/1306151411729.jpg
70名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 08:56:39.05
>>69
これはひどい。
ななめ45度でまったく問題無いね。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 09:23:07.60
>>69
採点したのはどこのバカ教師だい?字典を見たってみんな斜めで、
逆にまっすぐじゃおかしいだろ。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 20:18:02.45
>>69
これって硬筆の添削じゃなくて子供のこくごのテストでしょ?
73名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 20:34:45.45
俺の学生時代の国語教師も「女」の2画目は上に出さない!とかいってたな
どうでもいいと思ったがうるさいので字典で調べてみたらはっきりと「上に出す」と書いてあってワロタが。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 10:27:04.16
こういう理不尽な事で処世術を学ぶのがイチバンだね。

正しい漢字を知り、視野と見識の狭い教師だと憐れに思いながら、その先生の前では火の点を立てる。
内容と代償のバランスも丁度いいし、無駄に噛みつくよりも子供の成長にはいいと思った。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 10:52:02.34
この教員だか塾の講師だかは、は筆記体でも活字の「火」そのままの形で書いてる可能性が高いね。
それをたまたま誰にも直されずにきたので、未だに自分の誤りに気がついてないと。

今は自分の筆記体が出来上がる前の子供でも、携帯メールとかでやたら活字を目にするから、人に
よっては手書きでも活字体そのままの形で書いちゃってるということが増えてるかもね。

自分も気をつけよう。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 12:29:41.64
テストで減点はおかしいってのは同感なんだが
漢字の形としては斜めも立てるのも両方ありなんじゃないのか?
角川書道字典で引くと雁塔聖教序と龍華寺碑は立てて書いてるし、
田中鳴舟三体とかユーキャンの教材でもほぼ垂直だぞ。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 13:09:21.11
>>76
「斜めも立てるのも両方アリ」だから、「減点した人がおかしいね」って話をしてるんだと思ってるけど。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 16:25:56.10
んだ
79名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 17:01:48.35
両方アリなら>>71
>字典を見たってみんな斜めで、逆にまっすぐじゃおかしいだろ。
これは?
80名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 17:09:15.79
まっすぐ立ててる例は現代の字典としてあるのか?>>76も「ほぼ垂直」と
言ってるだけで「まっすぐ」というのはないんじゃないか? 中国の古筆の
例は知らんけど。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 17:19:35.55
>>79のレスが>>71宛だったらわかりやすかったんだな。
ちなみに俺は74=77。

まぁ、思ってることの本質は同じなんだからいいじゃないか。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 17:26:23.02
手元にある字典を見ると、

「三上秋果の常用漢字硬筆字典」→ 斜め(ほぼ45度)
「筆順・字体字典」江守賢治 → 斜め かつ はねてる(返り点に近い形)
「手書きのための漢字字典」財前謙 → 斜め(ほぼ45度) はねる形も同時掲載

この中には「ほぼ垂直」というのはない。ほかはどうかな?

>>76
>田中鳴舟三体とかユーキャンの教材でもほぼ垂直だぞ。

田中鳴舟先生は三上秋果先生門下のはずだけど、三上先生と字体がそんなに違うのか。
8382:2011/05/25(水) 17:54:41.57
字典じゃないんだが、田中鳴舟先生の本が何冊かあるのでざっと見てみたところ、

「一人で学べる小筆・筆ペンの書き方」→ 斜め45度
「つづけ字・くずし字の書き方」→ 「火」が見当たらないが、「炎」で「ほぼ垂直」
「みるみる字が上手くなる本」→ 「火」が見当たらないが、「炎」で斜め45度

同じ先生の字でも混在している(手本の字がどれも先生の直筆だとしたら、だけど)。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 18:42:13.22
気分しだいってことだな。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 19:28:48.98
田中鳴舟先生の「火」はこれの真ん中あたり
http://www.amazon.co.jp/gp/customer-media/product-gallery/4754220811
86名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 20:10:49.60
立ててるな。立ててるほうがカッコイイな。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 20:21:02.50
これだけ字が上手いと立てても斜めでもかっこよく見えるってw
88名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 20:51:43.66
貧乏なので通信教育が受けれません

独学で練習したいのですが、良い教本はありませんか?
89名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 21:27:55.52
プロの先生がどう書いてるかの問題はおいといて>>69に話を戻すと、
火は小学1年の配当漢字なんだよね。

小学校に入ったばかりの子供への文字教育で、子供が普通によく見る
字体で書いてるのに減点する先生ってやっぱり変。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 21:29:03.15
ちょうどタイムリーに、田中鳴舟先生が、ペンの光で「火」の一画目について言及されてるよ

以前は一画目を斜めに書いていたけれど、それは思い込みによるもので、古典は立てる形が多い。
斜めだとトゲトゲしたイメージがあるから、立てる方がすっきり落ち着く。
現在は立てて書くようにしている、と・・・
91名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 21:48:44.92
ま、しかしそれを一般人や子供に押し付けちゃいけないよ、って話ね。田中先生が
押し付けてるわけじゃないけどさw
92名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 22:03:24.12
>>91

漢字のテストとしては○をあげるべきってのには同感だし、
プロの先生によっても字形が違うから、何が絶対正しいってことじゃないけど、
83〜84で、同じ先生でも斜めと立てるのが混在しているとか、
気分しだい?みたいなコメがあるから、その答えになるかと思って書いてみた
93名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 22:08:35.23
>>92
いやいや、別にあなたへの反論とか批判的な気分で書いたわけじゃないので、
気分を害したら許してね。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 22:15:51.30
>>93

全然気分を害したりしてないし、そんな風に思ってないよ
こっちこそ言いたいことがわかりにくくてごめんよ。わざわざありがと。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 22:42:23.55
88さんに どなたかアドバイスお願いします
96名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 23:15:09.78
>>88
うーん、どのくらいのレベルをめざすのかにもよりますが、独学だと変な癖が定着
しちゃう場合があるので、できれば最初の1年だけでも添削を受けた方がいいと
思うんですけどね。

年間(初年度)12600円(税込)+切手代、次年度からは年8400円でできるパイロットでも
厳しいですか?

http://www.pilot.co.jp/penmanship/price/index.html

どうしても市販のテキストで勉強したいという場合も、まずは書店でお手本の字体を
確認された方がいいと思いますね。先ずamazonで「ペン字」とか「ペン習字」とかで
検索して出てきたもののレビューを読んでおよその当たりをつけておくのも手でしょう。

http://www.amazon.co.jp/

個人的には日ペン系の字が好きなので、このあたりが価格も安くおすすめですが。

「日ペンの美子ちゃんのボールペン字練習帳」(田中鳴舟先生)
http://www.amazon.co.jp/dp/4054044980/
97名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 23:44:35.93
採点のバイトやったことあるけど、1社は漢字の書き取りの基準がめちゃめちゃ厳しかった。
「うちは厳しく採点するのを売りにしている!」とか言って。

もう1社は逆に「え?これも○にしていいの?」ってぐらい緩かった。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 12:37:26.23
>>95
>>88みたいな一から教えてちゃんはほっといていいよ。本当にやる気になってる人間は
>>53のように、自分でいろいろ調べた上で、わからないところだけ具体的に聞きにくるもんだ。
で、そういう本気な人ほど、回答があるとちゃんとお礼のレスもあって気分よく問答が終わる
ことが多い。

何も調べずに「どんな本がいいですか/どの講座がいいですか」みたいな漠然とした質問を
するのは、大人ならやめてもらいたいもんだな。
99名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 12:24:14.02
「火」の話題はペン習字スレらしくて良かった。いつもは進行の遅いこのスレでも、
良い話題が提供されると活気づくね。

自分としては、スルーされた恰好の>>12のようなつけペンの話題も嬉しいんだけどね。
ネット上にあんまり情報がないもんで。使ってる人は少ないのかな?反応があれば
自分も少しは書きますよ。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 22:49:52.65
これから使ってみたいと思っていたからぜひお願いしたいです
101名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 02:03:31.47
上の方で貧乏ネタが流行ってましたが

弘法、筆を選ばず、って格言ありますが

皆さんはイクラぐらいの万年筆を使ってますか
安価で良品のオススメなものは、ありませんか
102名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 06:50:44.39
安価で良品=デスクペン
103名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 10:17:36.03
>>88
どの教本が良いといより、本屋に行ってみて、どういう感じの字が
書いてみたいかだと思います
最初は見にいってみてください
104名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 12:54:32.92
>>101
万年筆はパイロットとウォーターマンの安いのを持ってますが、ペン習字には全く使っていません。

一般的な万年筆は、西洋製は細かい漢字を書くことを想定していないのでだいたい太すぎるし、
日本製には普通にあるF(細字)も、線の細かい動きに気を使うペン習字用にはやはり向かないと
思っています。

やはりペン習字にはデスクペンでしょう。EF(極細)が普通に用意されている点と、価格が比較的
安価な点で(つけペンはまた別の話として)、これ以外の選択はないのではないでしょうか。

私は、練習用にはパイロットのDPP-100-B(定価1050円)、清書段階に近づいてくるとDPN-200-B
(2100円)、どちらもEF(極細)を使っています。M(太字)もF(中字)も持っていますが、あまり
使っていません。

バイロット デスクペン
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/desk_pen/index.html

プラチナも試したくてDPP-100-B(1050円)も買って持っています。使用感も問題なく、買い求め
やすいならこれも良い選択だと思います。但し本体もコンバーターもパイロットほどには入手
しやすくありません(パイロットはCON−20が定価210円、プラチナはコンバーター500が定価525円)。

プラチナ デスクペン
http://www.platinum-pen.co.jp/products/deskpen/deskpen1.html

↑DPP-100-Bは通販などで見るとまだ売られていますが、プラチナの公式サイトからは消えているようです。
興味のある方はネット検索してください。

セーラーは入手性が悪すぎて試しに買うこともしていません。そのへんで見つければ試しに使ってみたいと
思っているんですけどね。
105104:2011/05/28(土) 13:13:13.71
訂正

プラチナは「DPP-100-B」ではなく、「DP-1000AN」の間違いでした。ごめんなさい。
定価は1050円で間違いありません。


追伸 通販での実勢価格も書いておきます。

パイロット DPP-100-B(定価1050円) → 700〜800円くらい
同     DPN-200-B(定価2100円) → 1500〜1600円くらい
プラチナ  DP-1000AN(定価1050円) → 800〜1000円くらい
106名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 15:49:21.44
>>104-105

レスありがとうございます

大阪在住ですので大手文具店でさがしてみます
107名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 17:23:03.59
点在してたペン字関連スレもとうとうここだけになっちゃたのか
見ないうちに良スレ化しとるし
108名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 19:35:38.71
>>100
自分も使い始めてようやく1年くらいというところなんですけどね。それでも
知っている範囲、自分で使ってみて感じた、わかった範囲で書きますので、
間違いに気づかれた諸先輩方はご指摘ください。

つけペンの種類はいろいろで、漫画やペン画用としてはGペンや丸ペンなど
いろいろありますが、ペン習字用としては、かぶらペンもしくは日本字ペンが
よく使われているようです。

で、まずは昔からよく使われてきた、かぶらペン。

これは縦でも横でも均一な太さで線が引きやすく、初心者でも使いやすい、
とよく言われます。ま、使ってきた感じも確かにそうです。

かぶらペンにはクロームとニュームの2種類があります。

 クローム=鉄ペンにクロームメッキ
 ニューム=アルミニューム製

ということらしいです。クロームはやや硬め、ニュームは柔らかめ、ということで、
自分などは筆圧が強い方なので最初からニュームは選択肢からはずしてます。

あと、かぶらペンはメーカーによって商品名がいろいろでちょっとややこしい。
 
 ゼブラ(日本で最初につけペンを作った)  → たまペン
 日光 (二番目)             → さじペン
 タチカワ(三番目)            → スプーンペン

※日光はすでにつけペンから撤退、ブランドをタチカワが引き継いで製作してます。
つまり「日光つけペン」も、作っているのはタチカワです。

3社のかぶらペン(クローム)を全て使ってきましたが、ゼブラのは何というか
他の2社より背中の盛り上がりが微妙にきつい感じで、書いていてそれがどうも
目に入ってきて気になるんですね。これが違和感があって途中からほとんど使わなく
なりました。

日光とタチカワの違いは自分にはわからず、どっちも同じくらいの頻度で使って
きました。

参考URL
ゼブラ http://www.zebra.co.jp/pro/pensaki.html
タチカワ http://www.tachikawa-net.co.jp/bungu/pensaki.html

次に日本字ペン、別に書き込みます。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 19:42:12.24
>>108の続き

日本字ペン

名前のとおり日本字が書きやすいように作られたものですが、具体的には、かぶらペン
よりも線の強弱がつけやすい感じです。

かぶらペンは均一な線が引きやすくて最初から使いやすかったのに比べて、こちらは最初
は予期しないところで線が太くなったりして少し慣れが必要でしたが、だんだん感覚が
つかめるようになり、このところ使用頻度がどんどん上がっています。

日光とタチカワから出ています。これも違いがほとんど感じ取れず、今のところ両方を
偏りなく使っています。


●●●日本字ペンの注意事項●●●

日本字ペンを使おうという方は、ペン軸との相性に留意しておくべき点があります。

他のペン先より、ペン軸にさす部分が細く(幅が狭く)、ペン軸によっては挿しても
ゆるくてぐらつくことがあるんですね。

自分が主に使っているタチカワのフリーペン軸のT-40というタイプは、ペンを挿す部分(◎の形)が
やわらかいプラスチックになっており、これの新品に日本字ペンを挿すのは問題ないのですが……、

そのT-40も、根もとが太いかぶらペンなどをいちど挿してしまったものに日本字ペンを
挿すと、ぐらつくことがあります。◎が、かぶらペンの幅に拡がってしまうのでしょうね。

その場合、ペンチなどで日本字ペンの根もとをはさみ、少し平らにつぶしてやると
収まりはしますが、毎回変形させなければ使えないというのも、あまり気分のいいものでは
ないですね。できれば、最初から日本字ペン専用のペン軸を決めてしまうのがいいと思います。

ペン軸やインクの話はまた後日……。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 21:17:17.90
>108-109
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
ペン軸、インクのお話も楽しみにしております。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 12:10:56.00
>>109の続き

何故か今朝のアクセスから、少し書いただけで「ERROR:改行が多すぎます!」表示が出てはねられてしまいます。
1行を長くして対応してみますが、それでも書き込み回数が増えると思います。ご勘弁を。

ペン軸 今まで使ってきたペン軸について書きます。価格はリンク先のもの。

タチカワ フリーサイズペン軸 T-25 \197
http://www.amazon.co.jp/dp/B000UF94BQ/
タチカワ フリーサイズペン軸 T-40 (ラバー・キャップ付)\420
http://www.amazon.co.jp/dp/B000UF2774/ (現行品のグリップ色は空色)
日光 木製ペン軸 N20 \210
http://www.amazon.co.jp/dp/B000UF3IRM/
112名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 12:14:00.91
>>111の続き

以上はどれもデスクペンよりもかなり太めです。女性にはちょっと使いにくいかも。男の自分でも「もう少し
細くても」と感じるくらいですが、何とか許容範囲。この中では、キャップ付のT-40がいちばん好きです。

※つけペンは鋭く尖っているのでキャップ付は嬉しいのですが、現在最初からついている製品はT-40以外は
ほとんどないようです。最初の頃、剥き出しの状態でペン先を上にしてペンスタンドなどに立てておき、
取ろうとしてうっかり指に刺したことがあります。以後はペントレーに寝かせて、使用中以外は机の引き出しに
入れてあります。小さいなお子さんやペットのいる家では、保管には特に気を使った方がいいでしょう。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 12:16:47.40
>>112の続き

上の3種類、すべて新品状態では日本字ペンが問題なく挿せますが、かぶらペンなどをいちど挿したあとに挿すと、
ぐらつく場合があります。また、毎日のように使って1年もたつと、やはり少しゆるくなってきます。ペン先を
ペンチで変形させれば使えますが、それも繰り返すと◎の部分がだいぶ痛んできます。自分の場合は筆圧の強さも
たぶん影響しているでしょう。使い方にもよりますが、まあ1〜2年もてばよい消耗品と考えた方がよさそうです。
114名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 12:18:56.31
>>113の続き

スワンスタビロ スタビロ4350 \157
http://www.amazon.co.jp/dp/B0013LBA04/ (他に青・黄・緑もあり)

かなり細め。よく行く文具店にあったので試しに買ってみたんですが、自分には細すぎて使いにくく、
しばらく使ってみたものの現在はお蔵入り。女性には人気があるようです。

差し込み口が上の3種とは違って金属製で、日本字ペン問題なし。細いから差し込み口も狭く、かぶら
ペンなどをいちど挿したあとで日本字ペンを挿してもほとんどぐらつきません。日本字ペンを使いたい
女性や手の小さい人には良い選択になりそう。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 12:21:30.06
>>114の続き

東京スライダ SL2050
http://www.tokyo-slider.jp/jiku_top.html (上から5〜6番目)\420

デザインが気に入ってネットで購入。しかし、日本字ペンは最初からNGでした。使うにはペンチなどで変形
させる必要があります。かぶらペン用にしました。ということで、現在あまり使ってませんorz
116名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 12:23:42.61
>>115の続き

マクソン ペンホルダー3 丸ペン・サジペン共用 (世界堂で)\1008
ttp://gotchn.exblog.jp/6403934/ (個人ブログ)

これは全体が金属性。挿し込み部分がネジ式でペン先を締め込む形なのでどんなペン先でもぐらつきません。
ネットでは「重い」という意見が多いようですが、自分は重さはほとんど気になりませんね。デザインはクールですが、
先の部分のすべり止めのギザギザ加工の彫りの深さは好き嫌いがあるかな。すべり止めとしてよく機能して
るんですけどね。あと、冬は冷たいかも。紹介した中では、これがいちばんデスクペンに近い太さです。
あと、安っぽいながら筒状の蓋付き容器に入った状態で売られているので、これをなくさなければ保管はひとまず安心です。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 15:21:52.50
>>116の続き(連投規制ではねられてましたorz)

また、このマクソン3は、ペン習字ではまず使わないだろう丸ペン用の挿し口が反対側についています。この機能が
不要なら「さじペン用(実際は丸ペン以外用)」の2 ttp://gotchn.exblog.jp/6403737/ という選択肢があるのですが、
こっちはネットに「重すぎる」という意見がけっこうあり、買うのを躊躇しています。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 15:25:27.86
>>117の続き

ひとつ書き忘れました。>>114のスタビロもキャップなしですが、使い切りタイプの筆ペン「あかしや 新毛筆」や
「セーラー ふでペン本造り」のキャップがぴたりとはまります。特にあかしやの透明キャップとは見栄えの面でも
相性がよいように感じます。

ペン軸は自分がよく行く文具店には品揃えが少なく、世界堂などの通販で入手したものが多いです。世界堂のような店に
直接行ける方は、実際にいろいろ手にして検討されるとよいでしょうね。

インクの話、そのほか気づいた点などはまた後日……。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 21:55:43.34
うむ、つけペンも、なかなか奥が深いなぁ
120名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 01:14:54.01
つけペンやガラスペンに興味があるので参考になった。
121名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 09:11:59.80
ありがとう
122名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 15:04:40.60
疲れた(;-_-)=3
123名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 19:41:22.12
>>118の続き

さてインクですが、現在はパイロットの製図用と、開明ペン習字用墨汁を併用しています。

ただ、デスクペンや万年筆でインクボトルを使用中の方は、それも練習には使えます。

万年筆用インクは「にじみが出やすい」ので漫画用でもペン習字用でも普通はNGとされており、自分の場合も確かに、
清書提出用の薄手の用紙ではにじみが出ることがあります。しかし練習用に使っているジャポニカやトップバリューの
国語学習帳では特に問題なし。そのため最初の練習期間、2ヶ月くらいは万年筆用を使っていました。

 ※たぶんほとんどの人は、つけペンですぐにはデスクペンなみの字は書けないはず。提出用の清書に
  つけペンを使ってみる気になるまでには、多少の練習期間が必要になると思います。

ふつうの墨汁も使えます。但し、使用後にペン先の水洗いと十分な拭き取りをしないと錆びやすいようです。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 19:47:49.13
>>123の続き

次に、各インクの筆記距離を測ってみましたので、参考までに記しておきます。

タチカワ日本字ペンに、使っている各インクをボタが落ちない程度につけ、軽い筆圧でノートに15cmの線を引き、
何本引けたかで計算したものです。

パイロット 万年筆用  縦120cm  横270cm
パイロット 証券用   すでに手元にないので測れず。万年筆用と製図用の間、という印象
パイロット 製図用 縦180cm  横390cm
開明ペン習字用墨汁   縦165cm  横345cm

筆記距離の差は主に粘度の違いによるようです。サラサラ気味の万年筆用インクはつけペンにつけられる量が少なく、
距離が伸びない。逆にトロ〜リ気味の証券・製図用インクや墨汁は、たっぷりつくし伸びもいいので長めに書ける、
ということでしょう。

しかし粘度も高すぎると「ペン先がインクを抱えすぎる」ことになって、筆記中にボタが落ちたり、予期せず
線が太くなったり、ペンにこびりついて拭き取りにくくなったりと、いろいろ問題が起こります。

万年筆用以外の3つは、つけペン用として、このへんのバランスを考えて作られている製品です。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 19:50:24.96
スカイツリーがくせものだった
126名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 19:52:33.63
>>124の続き

前述のように、最初に使ったのが、それまでもデスクペンで使っていたボトルインクです。

パイロット 万年筆用インク30ml (\420)  ※価格は定価(以下同)
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/ink-30/index.html

デスクペン用と共用できて経済的ですが、紙質によっては、にじみが出やすい。粘度が低いので、インクをつける
頻度も多くなります。

要するにつけペン用としてずっと使っていくには不適格なんですが、ふだん使っている練習用紙でにじみが出ないなら、
まずは使ってみるのもよいと思います。プラチナも、瓶の口が小さくてペン軸を汚しやすいですが、もちろん使えます。

 ※ 同じインクをデスクペンで使うとにじまず、つけペンで使うとにじむことがあるんですよね。
   それだけデスクペン(万年筆)ではうまくインクの出具合が調節されてるってことでしょうか。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 19:56:23.85
>>126の続き

パイロット証券用インク30ml(\525)
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/ink-30-stock/index.html

万年筆用インクの後これを使いました。薄い清書用紙でもにじみません。乾いたあとは耐水性があるので、漫画
では原稿にさらに色づけするときにはこれがよく使われるようです。しかし耐水性というのはペン習字では
そんなに重要でもないですよね。しばらく製図用と併用したあと、使い切って終了。


パイロット製図用インク30ml (\525) 
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/ink-30-drawing/index.html

現在これをメインで使用中です。なめらかで伸びがよい印象。細い線もきれいに出ます。耐水性はありません。
インク継ぎの頻度は紹介する中ではいちばん少なくてすみます。



開明 ペン習字用墨汁30ml (\450)
http://www.kaimei1898.com/detail/item_bo1030.html

黒々として光沢あり。時間がたっても色あせが少ない(つまり耐光性がある)。というわけで主に清書用に使って
いるのですが……。
128名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 20:02:09.39
>>127の続き

しかし、どうも粘度が上がりやすい感じなんですよね。水分の蒸発がインクより早いのかな。そのためか瓶も口が小さく、
ペン軸を汚しがち、ひいては指も汚れやすくなります。

今も製図用と併用していますが、主に清書用で使用頻度が低いことも後押ししてか、ちょっとドロリ感が……。あまり
粘度が上がると>>124に書いたような問題が出てきて困ります。さらにドロドロしてきたら水で薄める実験をしてみて、
うまくいかなければ捨てることになってしまうかも。

墨汁の匂いは落ちつくし(トロリの進行とともに変わってきますが)、今後も使っていきたいのですが、上のような問題が
ちょっとネック。製図用をやめてこれ一本でいくか、「清書のときは墨汁を手ずり」しちゃうか?悩ましい問題ですw

なお、一般の墨汁ではすぐに錆びが出てくるようですが、この製品はティッシュで拭き取るだけでも大丈夫のようでした
(そのへん手が加えての「ペン習字用」でしょうか)。ただ、残った墨をきれいに取っておかないと段々こびりついてきて
結局は水洗いするはめになるので、自分はいつも水洗いをしています。
129名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 20:04:57.97
>>128の続き

なお、漫画の方では、証券用や製図用は早く乾くのでよい、と言われているようですが、ペン習字で使っている限りでは、
そんなに大きなメリットも感じません。書いてすぐ触ってしまえば、どれでも同じように汚れますしね。ペン習字で文字を
書くようなペースでは、墨汁の方も困るほど乾きが遅いわけでもありませんし。

あと、今後使ってみたいのはセーラーの「極黒」。顔料用でありながら粒子が細かく、デスクペンにも使えるようで、
かなり高いけれども興味があります。いま使っているパイロット製図用が終わりそうなタイミングで買ってみるかもしれません。
http://www.amazon.co.jp/dp/B002WM5EYQ/ (定価\2100 通販では\1500くらいから有り)

極黒をつけペンで使っている方がいれば、使い心地など教えてもらえると嬉しいです。

あ、「デスクペンにも使える」で思い出しましたが、証券用や製図用インクはデスクペンや万年筆には流用できませんので。
皆さん知ってるだろうとは思いつつ、老婆心ながら……。http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412785004

あとは実際の使用上の注意点など、また後日ということで……。
130名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 19:31:06.82
公文をはじめて一年半。
最近普段の時も少し綺麗になってきたな。って思っていたが
この間、外出先で油断しきって、書いた字が死ぬ程汚くてワロタw
昔の自分の字とちっとも変わってない。
いつになれば簡単にさらっと綺麗な字が書けるようになるんだろう。
一年二年じゃ無理なんだな。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 21:46:14.07
>>129の続き、使用上の注意など。

 ● つけペンには錆び止めの油がついている

新品のつけペンはインクをはじきます。ペン先にさび止めの油が付いているためです。

漫画の人たちは、ライターの火であぶることが多いようです。自分も仏壇のライターを拝借して
そうしています。両面を1〜2秒あぶってティッシュで拭いて使い始めます。ペン先は製造時に
火入れで弾力をつけているとのことで、熱を加えすぎるのは良くないとか。

火が嫌な場合は、スポンジに洗剤をちょっとつけて揉むようにして油を取ってもOK、この場合は
水洗いして、ティッシュなどでよく水分を拭き取ってから使い始めてください。

火も洗剤も面倒なら、ティッシュで強めに拭いてもまあ取れます。但し指先の怪我には要注意。
つけペンが刺さるとマジで痛いですよー(経験者語る)。


 ● ペン先はならしが必要

新品おろしたてのつけペンは、少し準備運動が必要です。縦横ななめや「の」の字など、いろいろ
な線を練習用紙に書いてペン先をならします。

日本字ペンは、左右のハネ(「寸」や「弋」の2画目など)が他のペンより書きやすく作られて
いますが、それでもまっさらの新品では、ペン先が紙にひっかかってパチン!と跳ねてしまうような
こともよくあります。ペン先がなじんでくると、だんだん書きやすくなってきます。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 21:55:33.44
>>131の続き

 ● ペン先の交換時期は?

つけペンを使い続けると、いつもの調子で書いていても、線がちょっと太めになったり、強弱も
思いどおりにつけにくくなったりといった「変調」が起こってきます。

自分は、変調が感じられたら、以後しばらく練習用に限って使い、さらに弾力が失せてきたら
代替わりさせています。

というわけで、常に清書用に使える状態のものを用意しておきたいと思えば、3〜4本で
ローテーションさせていくのがいいでしょう。2本とかだと、変調をきたしたものと新品に
近いものしかない、というようなことになって、清書のときに困りそうです。

なお、現役として使える期間は、その個体の状態、使い方でいろいろです。1ヶ月がんばれる
場合もあれば、2週間もしないうちに「変調」が来る場合もあります。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 22:00:31.39
>>132の続き

 ● Gペンの面白さ

筆圧のかけ方で、細い線から太い線まで自在に描けるGペンは難しさもあるが、使いこなせるように
なれば守備範囲は相当に広いということで、漫画の方ではとても人気の高いペンです。

ペン習字向きではないと知りつつも、自分もどんなペンか使ってみたいと思って最初からGペンも
買って使ってみたのですが、確かに面白いです。筆圧をちょっとかけるとペン先がぐわっと開いて
太い線が書ける。筆圧を変えながら書くことで、縦線や斜め線、払いなどで毛筆のような変化が楽しめます。

ペン習字の上級者で、ブログにGペンの作品をアップしていた人がいて、毛筆的な線の流れにとても感心
しまして(最近このブログがヒットしないんですが)、今も半分お遊びで練習中です。まだまだヘタで
使いこなせていませんが、今後は暑中見舞いや年賀状を、Gペンで毛筆的効果を狙って書いてみたいと
思っています。

こちらはゼブラが人気のようです。興味のある方はいちどお試しを。面白いですよ。
134名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 22:06:33.10
大変参考になりました
それから、ペン字いんすとーるさんが再開ですね
135名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 22:08:51.67
>>133の続き

以上、つけぺんについて今の自分に書けることは、だいたい書けたかな、と思います。

いろいろ面倒も多い筆記具で、合理的に考えたらデスクペンからつけぺんに手を広げるメリットはあるのかどうかw

一つ確実に言えることは、万年筆・デスクペンってやっぱりすごい発明だな、ということですね。つけぺんの
不便さを経験すると、肌身にしみてわかりますw

まあ、長年ペン習字をなさっている先生方がつけペンを推奨されるのは、続けていけばつけぺんにしか出せない
線というものもあってのことかも知れませんが、自分としては今のところはほとんどレトロ感を楽しんでるに
過ぎないかもw でも、少し使えてくるとやっぱり面白くなってくるんですよね。

つけペン仲間が増えてくれると嬉しいと思い、長々と書きました。興味のない方には、失礼しました。

つけペンを使い始めて何かわからないことがあったら、気軽に質問してください。わかることは書きますし、
わからないことは調べてみます。

それではまた。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 07:52:53.61
使用上の注意のところが特に参考になりました。
ありがとうございます。

>130
書くときはいつも「油断」しないように気をつけています。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 04:39:26.87
セーラーの極黒インクオススメ。
滲まない、裏抜けしない。
ただ、耐水性は証券用インクに比べると少し劣る。
(推測だが、顔料と染料複合型で、染料の部分が水に弱いのかも。ただ、判読するのには全く問題なし)

その点、プラチナのカーボンブラック(万年筆、デスクペンで使用可能)は耐水性完璧。
証券用インクに負けてない。
だが、その代償か粗悪紙だと滲む。
138135:2011/06/05(日) 07:06:34.71
>>137
極黒の情報ありがとうございます。耐水性は特に求めてないのでOKです。つけペンとデスクペン
共用のインクとして相当に良い選択になる可能性を感じてます。

セーラーは、どっしりして口の広いボトルのスタイルも魅力的、やっぱり使ってみるしかなさそうw

--

あと、きのう図書館で流し読みしてきた漫画の技能書に、日本字ペンのことが書いてあったので
引用してみます(つけペン情報はマンガ関係の本でよく見つかります)。

『マンガスタートアップガイド ペン&インク―トレーニングで上達するつけペン集中講座』
 http://www.amazon.co.jp/dp/4568502128/  89頁 引用


   ペン先は欧米発祥。つまり横文字を書くためのものなので、日本語のタテ書き
   をするには構造上不向き。(中略)

   ただ、かぶらペンはほかのペン先にくらべれば、タテ文字に向いていたので、
   これをもとにタテ書き用に開発されたのが日本字ペンなのだそうだ。(後略)


タテ書きに対応、というよりも、漢字の「偏で上から下へ、それから右ナナメ上へ移動して、旁で
また上から下へ」という、一文字の中での複雑な動きによく対応していると思います(漢字から
作られた仮名も、やはり下からナナメ上への線の動きがよくあります)。

プラス、かぶらペンのクロームよりは線に強弱がつけやすいところが魅力ですね。
139名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 03:24:37.28
一人で長文をこんなにまで連投されると荒らしと変わらんよ
私物化しないでいただきたい。自分のブログで好きなだけやってくれ
140名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 09:24:28.92
ネットでも本でもあまり出てこないつけペン情報はありがたい
>>139みたいな他人の批判しかできないバカは気にせず、また新情報あったらお願いします
141名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 16:58:35.93
マジうざと思ってたわ。文房具板があるんだからそちらでやって下さらない?
142名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 17:12:31.83
>>139
>>141
話を蒸し返してスレを汚すのはやめてくれないかね?
143名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 18:05:50.18
>>141
なら今後は万年筆やデスクペンやインクの話も、お前がそっちに誘導してやれ
144名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 19:59:16.84
ここは習い事板なんだからさ延々と万年筆やインクの話をされてもね
いや、万年筆やインクの話はしてもいいと思うし内容も良かったとは思うよ
でも連投にも程があると思う、あれじゃ荒らしと同じと言われても仕方ないと思うよ
145名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:50:53.26
荒しの定義って何だろうね。別にスレ違いでもなかろうし、内容も
興味ある人間には役に立つものだし。

書き込みが終わって何日もしてからグチグチ叩いてる方がよほど
無意味でこのスレ的には荒しっぽい気がする。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:55:41.25
そんなことよりペン習字やろうぜ
書写検定近いけど受ける人いるのかね
147名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:59:26.65
そうだ
ペン習字やろう
148名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 22:09:57.34
速書き、時間は間に合うが、書いた字を見て自己嫌悪w
149名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 22:24:59.17
>>145
オマエモナーW


















グチグチW
150名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 06:47:41.36
↑行間やたら開けて何が面白いのかねえ、キモいねえ、やることが
151名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 07:35:30.34
荒らし談義が本物の荒らし>>149を引き寄せたか
荒らし認定厨のせいで一気に糞スレ化しちまったな
152名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 12:25:54.57
ペン習字も多少は精神修養になるかなと思ってたけど、このスレ見るとそうでもなさそうw
153名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 19:38:10.04
そんな高尚なものじゃないよ
154名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 19:55:24.16
人による
155名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 22:20:28.69
みんなまったりいこうぜ

ひらがなって奥が深いよね
ひとつひとつがうまく書けても流れが良くないとダメだし
まだ草書とか練習できるレベルではないと思うんだけど草書も練習すべきかな?
156 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/06/08(水) 23:48:01.26
にゃか良くするにゃお
にゃお〜ん^^
157名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 09:07:28.81
>>155
ひらがなは古筆を見て元の形を知っておくことはとても勉強になる。かな書道で教本にされることの
多い高野切(こうやぎれ。古今和歌集の現存最古の写本)は、ペン習字をやる人も一度は目を通して
おきたいもの。図書館にたいていあると思う。
158名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 15:11:55.24
直接関係ないが、今は使われていない変体仮名もおもしろいね
159名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 23:22:08.84
>>156
やい猫野郎
160名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 11:32:38.86
明治の初めまではひらがなもそれぞれの字が何種類かずつあったんだね。明治33年にそれを1つに統一して、
選にもれたものは「変体仮名」と呼ばれるようになった。変体仮名は今でも蕎麦屋ののれんなどに使われている。

ttp://www.toride.com/~yuga/moji/kana.html
161名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 03:25:32.74
ペンの持ち方というか、指が当たる部分があって変なところにペンだこができる
痛くて長時間書いていられないので、持ち方の強制もしたい

手紙や履歴書、名前記入なんかで綺麗な字が書けたらいいなと思ってるんだが
やはりパイロットがオススメ?
162名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 08:59:47.77
持ち方の矯正もしたいなら、通信より通学の方がいいけどね。たとえば、

日ペンの教室検索
http://www.gakubun.co.jp/nippen/kyoshitsu/index.html
公文の教室検索
http://www.kumon.ne.jp/lil/search/index.html

パイロットについてはこのスレでいろいろ書かれてる。通信の決め手の第一はやはりお手本が
気に入るかどうかだから、無条件にはどこもおすすめはできない。
163 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/06/13(月) 18:39:01.14
弘法筆を選ばず

下手な奴は何やっても下手だアホwww
164名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 10:04:26.85
>>163
自分をよく知ってるじゃんwww
165名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 10:44:11.33
「弘法筆を選ばず」は「下手は何やっても下手」なんて意味じゃないんだが

最近ここもバカが寄ってくるようになったなあ()笑
166名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 18:01:01.84
立派な字を書く人ほど道具の善し悪しや適不適を気にしたりするもんだよ
167 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/06/14(火) 19:34:40.39
>>165
誰が同義なんて書いたよwww

πおすすめだから買っとけww金玉www
168名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 21:55:51.35
↑バカが誤魔化しとるw
169名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 00:36:55.02
最近ここもバカが寄ってくるようになったなあ()笑
170名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 15:01:21.48
添削のバイトしてるけど、上達しない人ってのは添削された字をモノにする気がないね。
漫然と書いてるだけじゃ上達するわけがない。
本来なら一字一句全部添削してやりたいくらいダメダメなところを、
それじゃ挫けるだろうと思って、最悪の中でも最悪なところだけ3〜5ヵ所に絞ってるんだから、
そこだけでもモノにして次回課題に臨まないと。
添削文を読みながら手本と照らし合わせて、手本通りとは言わないからせめて
注意された癖だけでも直さないと。
癖を直すってのは、課題に関係なく普段のメモ書きにも、その癖が出なくなること。
それが次回課題でクリアできてれば、こっちも指導が熱が入るし
上達は早いのにね。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 15:13:04.36
バイトだりぃ まで読んだ
172名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 00:01:32.45
上から目線が心地よくてしょうがないんだろw
173名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 08:01:40.43
>170
いいなぁ 憧れる
174名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 10:07:23.80
↑バイトに憧れる無職発見w
175 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/06/18(土) 17:54:55.12
最近ここもバカが寄ってくるようになったなあ()笑
176名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 20:05:37.93
さあてと ペン字 やるか
177名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 20:54:52.53
>>167>>169>>175 何が楽しいんだろうな、このコピペバカw
178名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 21:51:24.80
最近ここもバカが寄ってくるようになったなあ()笑
179名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 08:25:41.87
最近はコピペバカがやたら寄ってくるようになったなあw
180名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 08:27:38.80
↓そこでコピペバカが一言
181名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 08:50:16.71
最近ここもバカが寄ってくるようになったなあ()笑
182名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 09:01:52.06
最近ここもバカが寄ってくるようになったなあ()笑
183名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 15:02:06.51
会社の昇格試験で小論文書いてるんだけど、
自分の字の汚なさにうんざり
で、気分転換に本屋行ってペン字の本買ってきた
来年はきれいな字で提出するぞーっ?!
184名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 15:19:36.05
最近ここもバカが寄ってくるようになったなあ()笑
185名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 19:45:40.70
もういいって
186名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 20:53:02.20
最近ここもバカが寄ってくるようになったなあ()笑
187名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 19:54:21.33
決めた!山下流に入門だ?
188名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 19:55:15.91
間違えたorz
入門だ?
です
189名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 23:51:41.80
どんまい。がんがれ!
190名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 15:41:47.50
罫線がないところに書くと汚さ爆発だわ
191名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 09:47:49.52
心頭滅却すれば罫線が見える!
192名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 16:37:19.86
初めてこちらに来ました。
申し込み前にここを見ておけばよかったw

パイロットを申し込んで教材が届きましたが、系統決めるのが難しい。
もう少し教材と、こちらで紹介されているURL先を見て検討してみます。

193名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 16:56:53.66
最近のペン字添削の手本は、パソコン字体の影響なのか、下手なのが多いな
公文なんざ、手書き活字のフォントを使ってんじゃねーのかと思うほど糞下手wwwwww

あんなのを必死に写経してるDQNには失笑しちゃいます
194名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 22:11:07.58
>>193
ではどんな字がお上手なのか、お手本を見せて下さい。
宜しくお願いします。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 23:21:01.14
>>194
公文のカスが釣れたw
196名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 23:25:44.63

公文下手糞杉糞ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://www.kumon.ne.jp/lil/kyoka/pen.html
197名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 23:28:30.51

公文の下手糞な手本を写経すると、字ばかりか心まで汚れちゃいますwwwwwwwwwwwww

それが顔の醜さとなってあらわれますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
198名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 01:00:12.28
通学って大人も結構いるのかな?
通ってみたいんだけど、勇気がいるな。。。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 01:35:44.86
偵察にいきゃいいじゃん。
200名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 09:50:57.47
なんだただのキチガイか。
真摯にコメント書いてやって損した
201名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 11:46:38.09

公文式( 笑 )
202名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 12:21:38.35
公文は昼間は大人ばっかりじゃない?
場所にもよるし。
ビジネス街は夜も子供は1人もいなかったりする。
203名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 14:02:28.10
通信より通学の方が断然いいんだから、公文やるなら通学一択だと思う。
公文は以前別スレに1号2号3号さんという三羽烏がいて、
特に2号さんという人が驚異的な上達をして、伝説化してた。
公文の利点である、プリント好きなだけ方式で、週に100枚とか添削を受けていたと記憶してる。
短期間に上達を目指したい、やる気のある人には向いてると思うよ。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 22:15:10.50

>>203

こんな下手糞なのを写経して 「 驚異的な上達 」 も糞もねーだろwwwwwwwwwwwwwwww

↓教材見本 「 A 61a 」 でいきなり大爆笑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

姦酷のハングルかと思ったぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

下手糞が下手糞見本でますます下手糞になる公文式ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww

しかも伝説っておいおい、ネット工作までしてんのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

くそきめぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



公文の下手糞な見本がみれます。大爆笑ものです
http://www.kumon.ne.jp/lil/kyoka/pen.html
205名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 22:58:10.23

        _,.r::’::::::::::::::-.、
       r::::_;:―、、;;::-’ー、ヽ
      /’:::i’         ヾi
    ,,.r、:::::::i        .: ll
    rr;i:::,r:::::!  _,,,__,  _,,,…_ .l:i
   ヾ:r::;:-、:r  i’tテ;:. i:’tテ:r i::ヽ
    `ヾ::rt’    ´  ‘  l::. ´ !r’
        ヾ.ィ     -、ノ:.  l
        ./!、   ー-‐;’:. /
        / ヾ ヽ、   ‘  /
      ∧   ヽ ` 7‐r_’/ヽ
     ,r  ヽ、   ` <ニrヽ 〉
   ,r’        -、     ヾ il l、
  r            ̄ t- ヾi: lヽ

        エーカゲン2世
     (1999〜 フランス)
206名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 03:45:59.94
伝説化してたか?一部の人が持ち上げてたようにしか見えなかったが
207名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 05:21:00.06

やっぱ公文厨のネット工作だったのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

姑息だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

在日総動員のねつ造寒流ブーム並の香ばしさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

もしかして公文って在日がやってるのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

どーりで下手糞な手本ってハングルっぽいとオモタwwwwwwwwwwwwwwwwwww
208名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 08:42:33.82
ママ〜こわいよ〜
209名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 14:46:48.26

下手糞が下手糞見本でますます下手糞になる公文式( 笑 )

ネット工作で伝説づくりの在日商法( 笑 )
210名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 14:57:07.46
なんだ「こうぶんしき」って?
聞いたこともない、マジでw

美子ちゃん一筋だ
211名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 15:15:44.80
美子ちゃんといえば、もう20年以上前だと思うが、何かの番組で
メガネをかけた地味な素人青年が出ていたんだが、その番組に出演していた山瀬まみが
「日ペンの美子ちゃんとかやってそー、気持ちわるーい」みたいなことを言ってたことを思い出す。
212名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 15:32:42.27
思い出さなくていいよ、もうw
213名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 17:19:15.87
>>210
GJ!
214名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 03:10:30.96

「 公文式 」wねつ造工作員ふて寝wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
215名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 08:22:15.10
まーた今日もこんなに
    _, ._
  ( ・ω・)
  ○={=}〇,
   |:::::::::\, ', ´
.wwし w`(.@)wwww
216名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 19:53:28.42
なんでこんな地味スレを荒らしに来てるんだろう・・・
217名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 23:38:04.27

なんでこんな地味スレで工作するんだろう・・・

公文式( 笑 )
218名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 23:39:17.84
>>216
派手なところだと目立たないから・・・というのは置いておいて。

皆さんに質問です。
字典はお持ちだと思うのですが、習いたての時に購入すべきでしょうか?
あると便利なんでしょうが、まだひらがなや楷書なので。
欲しいなと思いつつ、まだそこまでのレベルでないので。orz
219名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/09(土) 01:28:46.08

派手なところだと工作しても目立たないから・・・というのは置いといて。

公文式( 笑 )の工作員さんに質問です。
↓教材見本 「 A 61a 」 でいきなり大爆笑しちゃったんですが、
在日バカチョンが書いたハングルなのでしょうか?
下手糞が下手糞見本を使ってると、ますます下手糞になりますので。
しかも伝説( 笑 )とか、ネット工作までしてるみたいですので。嘲笑


公文の下手糞な見本がみれます。大爆笑ものです
http://www.kumon.ne.jp/lil/kyoka/pen.html
220名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 00:14:09.12
何か怨みでもあるのかねぇ
大人になれよといいたい
221名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 12:58:01.25
>>220
暇つぶしに決まってんだろバカ

お前みたいにバカの元が脳髄反射してROMに耐えられず
落書きを書き込むカスを嘲笑するスレでもあるw


ハングル見本の公文式( 笑 )
222名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 13:54:12.95
またおまえか
223名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 14:51:46.77
>>222
誰だよお前って?

誰と戦ってるんだカス
224名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 15:10:22.61
ま、あれだ。
ただの気違いは放置に限る。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/11(月) 10:46:57.90
気ちがいが釣れたw
226名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/11(月) 13:52:20.06
最近日ペンを始めました。
普段の練習の時はそうでもないのですが、清書になると緊張して
どうしても文字が震えてしまいます。
克服するには、勢いをつけて書くしかないのでしょうか。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/11(月) 14:15:04.10
精神修行
228名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/11(月) 15:44:02.55
自分自身はふるえなくなるまでにかなりの期間を要しました
229名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/11(月) 16:00:24.83
最近公文式を始めました。
入会パンフはそうでもないのですが、教材見本になると本領を発揮して
どうしてもハングルみたいになってしまってます ( ↓教材見本 「 A 61a 」 ) 。
否定するには、ネットで工作するしかないのでしょうか。


公文の下手糞な見本がみれます。大爆笑ものです
http://www.kumon.ne.jp/lil/kyoka/pen.html
230名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/11(月) 17:50:31.32
>>226
勢いで書くと、変に跳ねたり力が入ったりしませんか?
私はパイロットですが、清書の紙が別売りであったりするので、
日ペンでもあればいいですね。
本番と思って清書をするので、結構緊張せずに書けるようになります。

私もまだまだですが、一緒に頑張りましょう。
231名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/11(月) 21:27:22.73
パイロットをされているかた、添削用紙裏面の通信欄って何か書いていますか?
232226:2011/07/11(月) 22:45:24.59
>>228
やっぱりそうですか…。でもいつかまっすぐな線が引けるのなら、それを信じてがんばってみます。

>>230
緊張してゆっくり書くと筆圧も強くなり、よけいプルプルした線になってしまう気がします。
で、勢いをつけて、と言ったのですが、確かに変ですw
いつも清書の紙を使えば緊張もやわらぎますよね。
それに、何枚か書いた中から提出用も選べますし。いい環境で、うらやましいです。
いつか自分の憧れの字が書けるようになりたいものですね。ありがとうございました!
233名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/11(月) 23:09:53.28
>>226
まるでおれのようだw
234名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 05:27:33.15

ひらがなを書くと、変にねばりや強弱がでませんか?
私は公文式ですが、ハングルライクな手本であったりするので ( ↓教材見本 「 A 61a 」 ) 。
パイロットや日ペンでもあればいいですね。
ハングルのように丸字を書くので、結構緊張せずに書けるようになります。

私もまだまだですが、一緒に日本古来の書体を撲滅しましょう。


公文の下手糞な見本がみれます。大爆笑ものです
http://www.kumon.ne.jp/lil/kyoka/pen.html
235名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 10:47:59.72
パイロットのように清書用紙が1枚しかないと確かに緊張しちゃいますね。書写フレンズ所属ですが、
こちらは練習用紙を兼ねた清書用紙が綴りで安く販売されてるので「たくさん書いて、よく出来た
ものを送る」ことができ、気分的に楽ですね。

ただ、それでも最初から練習気分でノートなんかに書いてるときよりは、やはり緊張します。書く瞬間は
自然に息が止まってますねw
236名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 14:47:05.88

パイロットや書写フレンズのように正統な書体だと確かに緊張しちゃいますね。公文式所属ですが、
こちらはハングルをモチーフした安直な書体で教授するので ( ↓教材見本 「 A 61a 」 )
「 丸字を書いて、ハングルっぽいものを送る 」 ことができ、気分的に楽ですね。

ただ、それでも日常で社内メモや公文書に書いてるときは、やはり緊張します。書く瞬間は
アイ ・ アム ・ ア ・ ザパニースニダ! って自然に自己暗示かけますねw


公文の下手糞な見本がみれます。大爆笑ものです
http://www.kumon.ne.jp/lil/kyoka/pen.html
237235:2011/07/12(火) 18:59:01.37
>>236
気持ち悪い人だな。公文をけなすのに人の文章パクらないでくれないかな。面白くもなんともないし。
238名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 20:25:36.73

>>237

てーかよ

てめーんとこも見てみりゃ公文と同じ系統じゃねーかカス

「 を 」 すら碌ずっぽ書けねーでやんのwwwwww

ったく、「 正統な 」 なんざ形容して大間違いだったぜwwwwwwwwww

公文と同じく、下手糞が下手糞見本でますます下手糞になる 「 書写フレンズ 」 www

しかも岡山のバカッペ ( = バカ + カッペ ) の烏合の衆wwww


公文式も書式フレンズも、下手糞見本でハングル式に置き換えまくってます
http://oskkpenji.blogspot.com/2000/01/tehon-2.html
239名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 20:27:38.68
>>238
ちゃんとした「を」とは?
240名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 20:31:47.38

気持ち悪い 「 書式フレンズ 」 だな。 正統な書式を学びたいのに、公文式ハングル流をパクらないでくれないかな。
「 を 」 すら満足に書けてねーし。


公文の下手糞な見本がみれます。大爆笑ものです
http://www.kumon.ne.jp/lil/kyoka/pen.html

岡山のバカッペ 「 書式フレンズ 」 は、公文式ハングル流の下手糞見本をパクりまくってます
http://oskkpenji.blogspot.com/2000/01/tehon-2.html
241名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 20:33:01.98
>>239
変な日本語

岡山のバカッペは、ハングル手本を写経しまくって文体まで破綻してんのかカスwwwwww
242名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 20:37:31.55
>>235
>書く瞬間は自然に息が止まってますねw
>書く瞬間は自然に息が止まってますねw
>書く瞬間は自然に息が止まってますねw

肝心要なこと見落としたぜwwwwwwwwwwwwww

岡山のバカッペは、呼吸法すら知らねーのか??????

だせぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
243名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 08:36:29.69
>>238
ま、これでこのキチガイが書写フレンズでないことはわかったw  書写フレンズさんとはしてはほっとできるな、
これでw

しかし、こんなキチガイがまぎれこんでる団体も大変だな

>>209-210あたりの流れを見るに、日ペンのバカッペくさいけどなw

おーい、キチガイ、ストレスたまってるのはわかるが、こんな過疎スレで暴れて鬱憤晴らしする
しかない小心者だと最初からバレバレだぞw

荒らしはスルーが大事というが、こんな過疎スレ、どうでもいいしw  

ほら,キチガイ、また顔真っ赤にしてキーキーほざけ、おらおらww


244名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 11:00:35.10
235ですが、>>237を書いたのは私ではありませんので。他人のふりをするのはやめてください。
245 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/07/13(水) 12:52:15.65
なりすましに騙されてキチガイが壮大な誤爆しちゃったってこと?www 謝っとけよ、荒らし小僧www
246名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 14:45:26.04

>>243

ROMに耐えられねーバカッペがのこのこバカ顔だした挙句、自爆祭りを披露してて糞笑えるwwwwwwwwwwwww

>>209-210あたりの流れを見るに、日ペンのバカッペくさいけどなw

2重の意味でのバカw
>>209>>210と誤爆したバカであると同時に、
日ペン( 笑 ) だなんざ妄想するバカwwwwwwwwwww

妄想は自爆の元だぜ、墓穴バカ


>バカッペ

しかも俺の用字用語を猿まねかよ( 失笑 )
創造性皆無のバカ
てーかお前、なんでバカッペって猿まねした?
お前、どこのバカッペだ?フシアナしてみろよ、
バカッペの元が疼いておもわず 「 盗用 」 したバカッペwwwwwwww

>おーい
>小心者だと最初からバレバレだぞw

小心者故に、いきなり 「 おーい 」 となれなれしさを虚演するバカ( 嘲笑 )

>ストレスたまってるのはわかるが、

へー 気ちがいってストレスがたまると過疎スレで書き込むのかよw
まさにおめーじゃんバカ

>また顔真っ赤にしてキーキーほざけ、

あの程度の書き込み量で顔真っ赤って。。。
リアルでも碌な仕事したことねーだろお前

さーて、墓穴バカッぺはどんなレスをするかな〜?
247名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 14:47:36.35

>>243
>書写フレンズさんとはしてはほっとできるな、

岡山のバカッペが公文と同じくハングル流を指摘されてるのに
「 ほっと 」 しちゃうってバカだろお前

ハングル流「を」wwwwwwww


公文の下手糞な見本がみれます。大爆笑ものです
http://www.kumon.ne.jp/lil/kyoka/pen.html

岡山のバカッペ 「 書式フレンズ 」 は、公文式ハングル流の下手糞見本をパクりまくってます
http://oskkpenji.blogspot.com/2000/01/tehon-2.html
248名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 14:50:09.86
>>245
>誤爆しちゃったってこと?

へー 
公文でも書式フレンズでも他の団体でもネタの出現に応じで叩いていくだけなのに、
どこが誤爆?

お前、説明できねーだろバカだから( 嘲笑 )
249名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 15:02:33.09
>>243
>こんな過疎スレで暴れて鬱憤晴らしする

過疎スレでせっせとネット工作する公文式をディスるのもいい加減に汁

250名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 18:38:46.34
>ROMに耐えられねーバカッペ

自己紹介乙w

バカが誤爆を指摘されて発狂しとるわw ちょっと書かれると悔しくて改行だらけのレスを
いくつもつけなきゃ気がすまない耐性ゼロのレス乞食のお前が言うなw

いろんな時間に書きまくってるのと嵐の内容を見ると、日ペンかパイロットやってるヒキコモリって
とこだろう

さあ、またバカをさらせよレス乞食w
251名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 19:10:53.66
自分も日ペンだけど、正統派の書体がどうのと言いたがるあたりを見ると、確かに日ペンの会員かもね
数が多いから中には基地外もいるよ
252名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 19:33:39.93
嵐は放置ってよく言うけど、みんなで煽ってやるのも面白いかも
顔真っ赤にしてキーボードばちばち売ってる図を想像するのも面白いw
253名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 19:34:29.46
>>250

フシアナしねーところみっと、やっぱバカッペじゃねーかwwwwwwwww

>自己紹乙

図星でやんのw

>バカが誤爆を指摘されて

肝心のどこが誤爆なのかを説明してみろよ、って言われてもてんで説明できねー負け犬バカッペ

>発狂しとるわw

レスいれただけで発狂呼ばわりかよ

しかも 「 しとるわ 」 wwww もろおっさんwwwww


>改行だらけのレスを

すげえwwwwwwww とんでも丸出しwwwwwww
改行=悔しい脳なのかよバカwwwww

お前、パワポでプレゼン資料作成した経験、ねーだろーw
おっさんだもんなーw  しかもバカッペのw

で、「 改行がストレス 」 になっちまうのかよー きめぇwwwwwwww

アメブロ覗いた瞬間に発狂すんじゃねーぞおっさん
254名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 19:35:33.17
>>250
>日ペンかパイロットやってる

>>251
>確かに日ペンの会員かもね

バカが揃いも揃って自爆しまくりWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
バーーーーーカ
妄想は自爆の元だって忠告した最中にこのざまwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

俺が日ペン??? パイロット??????

残念だったなーーーーーーーーーーー
ネタ( 下手糞手本 )がありゃ、いくらでも嘲笑してやるぜ、
日ペン( 笑 )だろうと、パイロットだろうと。

もちろんお前らの書き込みをベースに改変してなーw
255名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 19:37:08.37
>>251
>正統派の書体がどうのと言いたがるあたりを見ると、確かに日ペンの会員かもね

へーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

日ぺんってそんなこと教えてんのかよw

こりゃネタできたなー

あと下手糞見本が揃えば、テンプレ化してやるぜーw
256名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 19:38:13.95
>>252

今まさにお前が煽れよ バカwwwwwwwwwwwwwwwww

257名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 19:46:30.05





バカッペの下手糞どもが下手糞手本でますます下手糞になって涙目憤死wwwwwwwwwwww





ネット工作に熱心な公文式ハングル流。 教材見本 「 A 61a 」 のハングルもどきな下手糞ぶりは、大爆笑もの
 http://www.kumon.ne.jp/lil/kyoka/pen.html

岡山のバカッペ 「 書式フレンズ 」w ひらがな 「 を 」 のぶざまな下手糞ぶりは必見!
 http://oskkpenji.blogspot.com/2000/01/tehon-2.html


※Comming Soon!!

自称 「 正統な書体 」 日ぺんwwwww あとは手本だなーw おいおいネットで漁るかw

パイロット ← 誰かのバカ丸出しな書き込みでネタ抽出してやるぜーw




258名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 19:51:15.69
ほらきたレス乞食w バカを煽ると面白いなあw

どうせ無駄なお前の人生、そうやって無駄な時間を費やし続けてろバーカw
259名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 19:57:40.25

>>258

ROMに耐えられなくなったバカッペ登場wwwwwwwwwwwww



>どうせ無駄なお前の人生、そうやって無駄な時間を費やし続けてろバーカw

岡山のバカッペ( 笑 )

しかもおっさん( 笑 )

おまけに改行ですらストレスになっちゃうDQNwwwwwwww

お前の存在そのものが無駄じゃねーか

お前の思考って何か役にたった試し、あんの?( 嘲笑 )
260名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 20:04:45.27
>>259
>ROMに耐えられなくなったバカッペ登場wwwwwwwwwwwww

連続自己紹介受けるw そうやって顔真っ赤にしてPCに貼り付いてろw  ちょこちょこお前をバカにしたレスしてやるからよ、
ずっと監視しとけよ厨房www
261名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 20:11:38.12
>>260
>連続自己紹介受けるw

岡山バカッペ、図星憤死wwwwwwwwwwwwwww

>顔真っ赤にしてPCに貼り付いてろw  

それって何か効果あんのか?
脳随反射バカッペに言われても、てんで平気だぜーw
バカwwwwwww

>ちょこちょこお前をバカにしたレスしてやるからよ、

お前、顔真っ赤だぞ( 爆 )

>ずっと監視しとけよ

監視wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

このバカッペおっさん、専ブラも使ってねーのかよ( 失笑 )

さすがバカッペw

改行そのもので発狂するカスは、文明の利器が扱えねーなー



262名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 20:18:05.26

ちょこちょこバカッペwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


                .yl!).彳}゙.^゙冖^^^゙゙'⌒゙゙「{ .〕:!|ァ_ l.r.
               .rl!.「.゙.′            .゙.^゙「.|^|'!.,.ri,、
            _,.u:l 「″        _,..vv-─--v、、.,__゙ ´「 リ゙ .r
          .-i(┴^        ,.v‐ ′    i!、  厂^'ー、_ .'゙/
         .,l|         .,.‐'゙r  '=,  .|ト!  ..     /_ ┘ _,
         .[.′      .,r(,,vv!冖h厂 _,、、、,_ ¨゙()   .゙゙il|リ冖ミ(ミ,.l|/レ'
         .||     _,yr!^″    [.zli》ニ《)ミ|l;, |ノ冖ーu「.,zzzzy,{丁′
        .!ミ   .yr(l「′      〔″    `.,i^   .〔.!!干「「)v)《フ
        i|  __,/′.}     .    \,,,,,_,,,,,,vr″    .゙)z    ,メ゙'ly
        |゙/|レr》!  }     .}..       /,v--r ,、u_:rフ'¬ー^″ ゙ミ
        》゙|′ .ミ .|     .∨   ,、    {lzトrr┘ \从,,)     }:! .《
        }}.,rー ミ,,ェ    ,     .'|フ      .,,zu厶  ̄     ゙'^ l!
        ゙|从  》″    | r          -:(工ェ」zミv_   n.    〔   
         .》ト  .′    ∨       7vv=(干=─干ミl||l,_,z ″    》 
         .《l,_ .'|!                 .__     , . ゙̄..      〕 < ちょこちょこ    
         《^¨′                 .゙冖'^^'''冖   v\    } < お前をバカにしたレスしてやるからよ
         [      、        .           〕   〔 .′ .」_ .ll′ < ・・・
         .|      | 」       ._}         .hノ   .:| ,.. .,.トト 〕
         .}     .^′      ゙《,_           .、,ノ ...厂、 .il′
          }          _  .、 .゙゙'〜 .y,_      _,r;|¨ <、、‐ . ノ

263名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 20:18:51.20
↑なんかいろんな書き込みに一人で乞食レスしてるから、何でも俺が言ってると錯覚してるバカw

バカ餓鬼がまた脊髄反射レスw
↓↓↓↓↓
264名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 20:28:27.84
>>263

岡山バカッペ キタ ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!


>何でも俺が言ってると錯覚してるバカw

何でもって。。。
やっぱてめーじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwww

おまけに俺に対しては日ペンだのパイロットだと
あてずっぽう乱射しまくるバカw

>バカ餓鬼がまた脊髄反射レスw
>↓↓↓↓↓

↑↑↑↑
岡山バカッペの遠吠えループ
265名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 20:45:02.81
おまんちょいんぐぅ〜
266名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 21:22:54.76
>>264
同じように矢印たくさんつけてレスどうもねー、餓鬼からかってると面白いねw

バカ餓鬼がまた脊髄反射w
267名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 21:48:02.81
>>266
↑↑↑↑
岡山バカッペの遠吠えループ
268名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 21:48:42.48

たったのコピペワンクリックで岡山バカッペ憤死wwwwwwwwwwwww
269名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 21:51:04.11

ちょこちょこバカッペ@岡山wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ますますバカに磨きがかかりますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


                .yl!).彳}゙.^゙冖^^^゙゙'⌒゙゙「{ .〕:!|ァ_ l.r.
               .rl!.「.゙.′            .゙.^゙「.|^|'!.,.ri,、
            _,.u:l 「″        _,..vv-─--v、、.,__゙ ´「 リ゙ .r
          .-i(┴^        ,.v‐ ′    i!、  厂^'ー、_ .'゙/
         .,l|         .,.‐'゙r  '=,  .|ト!  ..     /_ ┘ _,
         .[.′      .,r(,,vv!冖h厂 _,、、、,_ ¨゙()   .゙゙il|リ冖ミ(ミ,.l|/レ'
         .||     _,yr!^″    [.zli》ニ《)ミ|l;, |ノ冖ーu「.,zzzzy,{丁′
        .!ミ   .yr(l「′      〔″    `.,i^   .〔.!!干「「)v)《フ
        i|  __,/′.}     .    \,,,,,_,,,,,,vr″    .゙)z    ,メ゙'ly
        |゙/|レr》!  }     .}..       /,v--r ,、u_:rフ'¬ー^″ ゙ミ
        》゙|′ .ミ .|     .∨   ,、    {lzトrr┘ \从,,)     }:! .《
        }}.,rー ミ,,ェ    ,     .'|フ      .,,zu厶  ̄     ゙'^ l!
        ゙|从  》″    | r          -:(工ェ」zミv_   n.    〔   
         .》ト  .′    ∨       7vv=(干=─干ミl||l,_,z ″    》 
         .《l,_ .'|!                 .__     , . ゙̄..      〕 < ちょこちょこお前をバカにしたレスしてやるからよ    
         《^¨′                 .゙冖'^^'''冖   v\    } < 面白いねw 脊髄反射↓ 、とw
         [      、        .           〕   〔 .′ .」_ .ll′
         .|      | 」       ._}         .hノ   .:| ,.. .,.トト 〕
         .}     .^′      ゙《,_           .、,ノ ...厂、 .il′
          }          _  .、 .゙゙'〜 .y,_      _,r;|¨ <、、‐ . ノ
270名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 23:23:01.18
おーい、良い子はもうオネムでしゅか〜w
まだ起きてたらおっかない鬼ババ出てくるよ〜w
271名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 00:34:22.84
おーい、糞ガキ寝たぞw
272名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 00:43:25.33
こんなに荒らされるんじゃ別スレ立てる?
273名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 00:55:17.93

>>270

>鬼ババ出てくるよ〜w
>鬼ババ出てくるよ〜w
>鬼ババ出てくるよ〜w
>鬼ババ出てくるよ〜w
>鬼ババ出てくるよ〜w
>鬼ババ出てくるよ〜w



バカッペのセンスすげええええええええええええええええええええええええええええええ



鬼ババかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



こんなまぬけでバカッペ丸出しな捨て台詞、はじめてみたwwwwwwwwwwwwwwwww



さすか、ド田舎岡山WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW



ちょこちょこバカ丸出しおっさんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


274名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 00:57:19.47

>>266


ちょこちょこバカおっさん@岡山バカッペ、おやすみ〜



  / ̄      ̄\
  | |        | |   
  | |        | |
|⌒\|        |/⌒|
|   |    |    |   |
| \ (       ) / |
|  |\___人____/|   |
|  |    人    |  |
      (;;;;;;;;;)  ブッリブリュッブリュブリリリ
      (;;;;;;;;;;;;;)
     ( ・∀・)
     (>>263
     | ||
     (___)__)


275名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 01:37:15.40
糞ガキ、俺は寝ねぇよバカwwwwwwwwww
276名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 01:38:58.45
夜はこれからだ。いいことするんだよw
童貞には想像できねぇだろうがよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
277名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 01:49:42.50
寝たの?
278名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 01:50:58.14
しかし、ゆとりって本当に怖い教育だね。
「逆ギレ」なんていう概念は昔なかったもの。
それを認めちゃダメだよな
279名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 08:17:01.77
おはよう、スレの皆さん

バカ餓鬼を最初に煽ってやったのは俺だけど、俺以外の書き込みもかなりあるね。

>>278
ゆとり世代だろうねえ、このバカっぽい逆ギレ具合は。それにしても、相仕を一人だと思い込んで
岡山だのおっさんだの言ってれば何か言い返したことになると思ってるあたり、幼すぎて嗤えるな。

さあ、きょうもゆとりの逆ギレ荒らし童貞小僧が大暴れか?スルー耐性ゼロ、1つ書くと3つも4つも
言い返さないと気がすまない逆ギレ僕ちゃん、いくら荒らしても誰も困らないし、お前のバカ加減が
さらされるだけだから、勝手に暴れてなちゃいwww
280名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 09:47:11.29
>>272
いや、別スレ立てても糞ガキはまたやってくるだろ
このままゆとりガキのキチガイっぷりを嘲笑いながら眺めてりゃいいんじゃない?

レス見ればキチガイなのは誰にでもわかる。キチガイに何を書かれても誰も痛くもなんともない
度を越して名誉毀損や侮辱罪で訴えられるのはどうせガキの方なんだから
281名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 10:25:48.39
日ペンの奴だろ、とか書かれると焦りまくるところが愉快だね
日ペンさんも気の毒だね、こんな基地外に所属されちゃって
282名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 10:52:50.20

山瀬まみ「日ペンの美子ちゃんとかやってそー、気持ちわるーい」
283名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 11:05:02.70
他流を見下して語りたがるところを見ると山下流かもなw
284名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 12:17:52.55
おまいらまで荒らす原因書き込むなよ
285名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 12:30:02.52
たしかに、荒らされたって誰も現実には困らないよね

やりすぎてアク禁くらったり、誹謗中傷で訴えられたりするのは本人なんだし、大人の余裕で
また〜りとヲチしてやってればいいよ、檻の中の珍しい生き物を見るようにw
286名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 13:27:34.30

  

      煽りをスルーできずにお約束どおりに暴れまくるのが可愛いよね。捕まった虫みたいで(笑)



287名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 14:03:06.32
パイロットとかユーキャンが疑われてないのがおもしろい
確かに、あのへんは正統だ何だといばる雰囲気はないもんな

そもそも「正統な書体」とか、アホすぎて受けるけどw
288名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 14:21:18.63
煽リ耐性ゼロノ糞餓鬼マダー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
289名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 17:42:10.41










岡山バカッペが絶賛脳みそ沸騰中wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww










290名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 17:43:01.02

>>277

バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ!!

スポーツバーにでかけたんだよ!!WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

291名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 17:44:14.04



>>275
>俺は寝ねぇよバカ

んなの誰も聞いてねーよバカ( 失笑 )


>夜はこれからだ。

当たり前のことを、改まって言及するバカwwwww


>いいことするんだよw

しかも何事も行う前にいちいち宣言するバカwwwwwwwwwwwwwww
どこまでてめーのバカを掘り下げりゃ気が済むんだこのバカッぺwwwwwwwwww


>童貞には想像できねぇだろうがよ

岡山のバカッペが津山30人殺しでも始めるのか( 嘲笑 )

てーかよー あの間抜けな事件も大笑いだぜー!

母親程離れたおばさん相手に、いい年した青年がせっせとせっせと夜這いwww

で、おばさんを逆恨みして大量殺人犯して、村を潰してやんのwwwwwwwwwww

どんだけ岡山のバカッペって気ちがい丸出しなんだよ糞きめぇwwwwwwwwwww



「 書式フレンズ 」( 笑 ) 津山事件のバカと気ちがいの血を引く穢れたバカッペですwww


292名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 17:46:21.38

>>278
>「逆ギレ」なんていう概念は昔なかったもの。


岡山バカッペのバカと気ちがいの元、津山事件WWWWWWWWWWWWWWWWWW


バカがおばさんに夜這いを断られで逆切れしたんだろーw


なに、「無かったこと」にしてんだよバーーーーーーーーーーーーーーーカ





293名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 17:49:46.54

>>281

「正統な書体」で今や俺ですら嘲笑し始めたニッペンかよw

ログすら読めねーお前の自爆なんざどーてもいいけどw




ネット工作に熱心な公文式ハングル流。 教材見本 「 A 61a 」 のハングルもどきな下手糞ぶりは、大爆笑もの
 http://www.kumon.ne.jp/lil/kyoka/pen.html

岡山のバカッペ 「 書式フレンズ 」w ひらがな 「 を 」 のぶざまな下手糞ぶりは必見!
 http://oskkpenji.blogspot.com/2000/01/tehon-2.html


※Comming Soon!!

俺がしゃれで書き込んだ 「 正統な書体 」 をまぢ唱えてる日ぺんwwwww あとは手本だなーw おいおいネットで漁るかw

パイロット ← 誰かのバカ丸出しな書き込みでネタ抽出してやるぜーw
294名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 17:51:40.67

>>283

また岡山バカッペが自爆WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

山下流ねえ。。。。

公文式ハングル流のネット工作と山下流ってどこがどー違うんだ?wwwww

295名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 17:52:53.45

>>286

それって何か効果、あんのか(´・ω・‘)


逆に失笑しかでないんですけど。。。。

296名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 17:56:11.26



>>287




脳みそ沸騰中の岡山バカッペ、疑心暗鬼の余りユーキャンも疑いはじめてますwwwwwwwwww

おっさん完全に疑心暗鬼wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

バカがいくらあてずっぽう妄想しまくったところで、客観性は帯びねーよバーーーーーーーーカ





※ 岡山バカッペおっさん@脳みそ沸騰中、の 疑 心 暗 鬼 自 爆 バ カ シリーズwww


俺がしゃれで書き込んだ 「 正統な書体 」 をまぢ唱えてる日ぺんwwwww あとは手本だなーw おいおいネットで漁るかw

パイロット ← 誰かのバカ丸出しな書き込みでネタ抽出してやるぜーw

ユーキャン ← これもそのうちネタが書き込まれるだろwwwwww


297名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 17:59:29.91

>>296



あ、あと山下流なwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 忘れてたわ

それぞれ下手糞手本を漁って、いくらでも嘲笑してやるぜーw



※ 岡山バカッペおっさん@脳みそ沸騰中、の 疑 心 暗 鬼 自 爆 バ カ シリーズwww


俺がしゃれで書き込んだ 「 正統な書体 」 をまぢ唱えてる日ぺんwwwww あとは手本だなーw おいおいネットで漁るかw

公文式ハングル流と同じくネット勧誘に熱心なまぬけアフリ山下流 ← ★ NEW!!

パイロット ← 良く知らねー。誰かのバカ丸出しな書き込みでネタ抽出してやるぜーw

ユーキャン ← これも良く知らねー。そのうちネタが書き込まれるだろwwwwww


298名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 18:05:14.83
期待どおりにバカ登場w ほんとに、捕まった虫みたいな暴れ方だなwww
299名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 18:19:03.44
煽リ耐性ゼロノ糞餓鬼ヤッパリキテヤガンノ (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン >>298虫ニ失礼!
300名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 18:26:54.57

>>298



ちょこちょこバカおっさん@岡山バカッペ、おはよ〜



  / ̄      ̄\
  | |        | |   
  | |        | |
|⌒\|        |/⌒|
|   |    |    |   |
| \ (       ) / |
|  |\___人____/|   |
|  |    人    |  |
      (;;;;;;;;;)  ブッリブリュッブリュブリリリ
      (;;;;;;;;;;;;;)
     ( ・∀・)
     (>>298, >>299
     | ||
     (___)__)



301名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 18:55:42.03
↑アンカーのまとめ方も知らない厨房乙www
302名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 19:03:34.03
素直に「初めまして、お仲間に加えて下さい」とか言えば
考えてやったのになw
もう誰も受け入れてくれないだろうけど
303名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 19:13:43.03

>>301


ぬかよろこび大バカッぺ発見www

連続する た っ た 2 つ のアンカーを  「 わ ざ わ ざ 」  まとめるのかよwwwwwwww


 >>298-299


だっせーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwww


バーーーーーーーーーーーーーーーーーカ




     ,, -──- 、._            : ノノノハヽヽヽ :
  .-"´         \.     .-"´         \.
  :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:   :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
::/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:  :/   _     _   ヽ:
:|       (__人__)    |: :|   /::忌」 __ i::忌ヘ  |:
:l        )  (      l: :l  o゚  ̄  Y::::::Y  ̄ ̄ ゚o l:
:` 、       `ー'     /:  :` 、 〃//  V^V  //〃 /:
 :, -‐ (_).        /    :, -‐ ○.    ̄     /
 :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´     :l_j_j_j と)丶──┬.''´
    :ヽ   :i |:          :|     :i |:
    :/  :⊂ノ|:           :|   :⊂ノ:








 
304名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 19:18:05.99

>>302

バーーーーーーーーーーーーーーーーーカ


最初から嘲笑する目的で来てるのに、 「 お 友 達 づ く り 」  が目的だと


思いっきり曲解するバカッペWWWWWWWWWWWWWWW



てーか、


岡山のバカッペおっさんとお仲間( 笑 )になったら、もう人生終わっちゃいますWWWWWWW



※ 岡山のバカッペおっさんの「お仲間シリーズ」wwwwwwwwwwwwwwww


ネット工作に熱心な公文式ハングル流。 教材見本 「 A 61a 」 のハングルもどきな下手糞ぶりは、大爆笑もの
 http://www.kumon.ne.jp/lil/kyoka/pen.html

岡山のバカッペ 「 書式フレンズ 」w ひらがな 「 を 」 のぶざまな下手糞ぶりは必見!
 http://oskkpenji.blogspot.com/2000/01/tehon-2.html

俺がしゃれで書き込んだ 「 正統な書体 」 をまぢ唱えてるまぬけ日ぺんwwwww あとは手本だなーw おいおいネットで漁るかw

公文式ハングル流と同じくネット勧誘に熱心なまぬけアフリ山下流

パイロット ← 良く知らねー。誰かのバカ丸出しな書き込みでネタ抽出してやるぜーw

ユーキャン ← これも良く知らねー。そのうちネタが書き込まれるだろwwwwww

305名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 19:24:21.57
>>303
必死でやり方調べたのね、おつかれさんw
306名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 19:46:36.48
適当に荒らして消えようと思ってたら、みんなにからかわれて引っ込みがつかなくなった
情けない糞ガキ憐れwwwwww
307名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 19:59:00.59
すっげえ!
こんな過疎スレが荒れてるなんて

公文いいじゃん
ちょっと高いけどその場で添削とか理想すぐる
パイロットやってるけどなんか餅下げてるから公文検討中だよ
字体について色々あるみたいだけど少なくとも私の字よりは綺麗
パイロットのDよりも綺麗w
308名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 20:13:13.59
スポーツバーw
バカで軽薄丸出しだな。

どうせ誰にも相手にされず、隅でおどおど観てたんだろw
引きこもりは何時までも寝ていられていいよなw
バカ親が生きてる間はなw
309名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 20:22:14.43
だいたいなぜそんなに公文を目の仇にするのか、なんか理由がありそうだよね

おおかた、公文に入ってやさしく声をかけてくれた女の人に勘違いしてストーカーめいたことでも
やって除名されたとかじゃないの。童貞はすぐ勘違いするから困るね
310名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 20:31:55.31
勘違いとか思い込みとか、もはや病的だもんなw
311名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 20:48:51.05
人に迷惑かけて嫌われると相手に逆恨みするタイプだね
友達は確実にいないな、つか、人にあからさまに避けられるタイプw
312名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 20:53:48.05
バカッペでNGしてスッキリ。
ちなみになぜか
バカッペ
バカッぺ
の2種類がある。
313名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 21:08:36.88
こんな過疎スレで暴れる意味がわからん
314名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 21:13:59.74
>>309
それ図星かも。童貞くんの逆恨みってたいていそんなことが発端よね。
315名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 21:19:56.34
このウジ虫は、いちいち一つずつレス書く習性があるので
一晩かかっても書ききれなくするほど書き込みするってのもありだな
316名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 21:26:34.39
なんか、みんな嵐小僧で遊びはじめてるw 嵐かたなし哀れwww 逆恨み童貞哀れwww
317名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 21:53:33.10
カギカッコの前後、記号の後、微妙に余白を空ける書き方は日本人じゃねぇな
どこの國から飛んで来たウジ虫だえ?w
318名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 22:31:23.05
たとえ2ちゃんといえども特定企業の誹謗中傷を繰り返すと
やばいことになるよ
某麻木さんも自分の悪口書いた人の情報開示請求してたでしょ
319279:2011/07/14(木) 22:32:48.33
過疎スレがすごい活気w 馬鹿がやっぱり暴れていったかw

過疎スレだから自分が荒らすだけで大して反撃なんかされないと思ってた小心者が、
みんなに煽られてからかわれて顔真っ赤、ひっこみつかなくなりました、とw

>>309
ちょー、手厳しいw でもマジでその線あるかも。逆恨みタイプだってことは
書き込みでよくわかるし。で、ガキというのは内面だけで実際は30代童貞ってところでしょうw

なお、なりすましに騙されての大誤爆を指摘して嗤ってやったら、馬鹿の理屈は
不思議なもんで俺が岡山の人にされちゃったけど、残念ながら岡山には行ったこともないw
ま、俺自身は痛くもかゆくもないから幾らでもどうぞ、バカッペの一つ覚えのウジムシくんw
320名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 22:51:45.32
煽リ耐性ゼロノ逆恨ミ童貞蛆虫マダー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
321名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 23:10:21.12
公文で問題起こして入門級ですぐやめさせられてペン習字を断念した
逆恨み野郎が出没するスレはここですか?
322名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 23:20:22.74
>>321
公文で周りに馴染めず逆恨みしている童貞がいるスレはここです。
323名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 23:53:08.14
問題行動起こして除名されたなら公文側も該当の人物について把握してるかもね
324名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 00:15:04.40
個人を特定してやったら?
325名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 09:13:11.67
ネットでのしつこい誹謗中傷って、問題起こした奴の逆恨みってことが多いみたいだからね
けっこう>>309は自分が事情を知ってることをぼかして事実を書いてるんじゃないの?

個人特定される恐れが出てきて急に消えやがったか、ウジ虫野郎め
326名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 09:48:27.76










岡山のバカッペおっさん、脳みそ沸騰涙目憤死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




相変わらず頭に血をのぼらせて、大墓穴涙目自爆祭り m9(^Д^) ぷぎゃー WWWWW











327名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 09:50:06.05

>>305

あんなの調べなきゃできねーのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

俺が知っててやらなかったのがそんなに悔しいのかバーーーーカ
328名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 09:51:07.13

>>306

脳随反射でレスするバカッペ、ますます涙目でひっこみつかずwwwwwwwwwwwwwwwww


329名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 09:54:53.28

>>308


バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ


スポーツバーは、イベントの時は団体予約制だろWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


インカフェやマン喫と同じだと思ってんのか?wwwwwwwwwwWWWWWWWWWWWWW


岡山バカッペおっさん大自爆WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW



   ∧_∧ 
   ( ´Д`) ぎゃはははははははははは!!!!!!
  /    \ 
  | l    l |     ..,. ., .,
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。 
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.  
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
 〈  く     / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
.  \ L   ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
    〉 )  ( .::    , -‐-‐- 、
   (_,ノ        イ ちょろちょろバカッペおっさん@岡山
            ノノ  --、,. 、 ;ミ、
           ハ'リ `(.゚_,)` 、.;;){iヘ!
           |ヾ!ヽ`‐イ_,ドミ_|iン!|
       ――ノ〃ト、ノ rエョュ`/|川ト、――
        _≦彡彳ノ>--イ|ト、ミ二=ニ._
         _,/イ/;llト、L_,.ムィ!|!、ヽ二-



330名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 09:57:07.66

>>309


ねーよバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ

「 ハングル手本 」 を嘲笑してるだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



※ ちょこちょこバカッペおっさん@岡山の妄想自爆 「 お仲間シリーズ 」


ネット工作に熱心な公文式ハングル流。 教材見本 「 A 61a 」 のハングルもどきな下手糞ぶりは、大爆笑もの
 http://www.kumon.ne.jp/lil/kyoka/pen.html

岡山のバカッペ 「 書式フレンズ 」w ひらがな 「 を 」 のぶざまな下手糞ぶりは必見!
 http://oskkpenji.blogspot.com/2000/01/tehon-2.html

俺がしゃれで書き込んだ 「 正統な書体 」 をまぢ唱えてるまぬけ日ぺんwwwww あとは手本だなーw おいおいネットで漁るかw

公文式ハングル流と同じくネット勧誘に熱心なまぬけアフリ山下流

パイロット ← 良く知らねー。誰かのバカ丸出しな書き込みでネタ抽出してやるぜーw

ユーキャン ← これも良く知らねー。そのうちネタが書き込まれるだろwwwwww


331名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 09:58:40.94

>>310

だよなーw

俺=公文だのニッペンだの山下だの書写フレだのパイロットだのユーキャンだの。。。。


涙目妄想自爆祭り涙目憤死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

332名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 10:00:10.45

>>311


バカッペおっさんの軽佻浮薄で勝手な定義じゃ、えーと何だっけw、「 気が合う 」、

それだけで友達呼ばわりし合ってんだろ(嘲笑)。 

およそ 「 友達 ・ 友人 」 など実質的に作れてねえ事がよく判んよ。バーーーーーーーーーカ


# 馴れ合いの人間関係
  言論制限的状況が発生する、大衆・未開人の人間関係。

# 刺激し合える人間関係
  教養人・文明人・個人主義者の人間関係。

333名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 10:01:36.21
>>312
>バカッペ
>バカッぺ
>の2種類がある。


全 く 同 じ な ん で す が 。 。 。


ス カ イ ツ リ ー 級 の バ カ ???


     ,, -──- 、._            : ノノノハヽヽヽ :
  .-"´         \.     .-"´         \.
  :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:   :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
::/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:  :/   _     _   ヽ:
:|       (__人__)    |: :|   /::忌」 __ i::忌ヘ  |:
:l        )  (      l: :l  o゚  ̄  Y::::::Y  ̄ ̄ ゚o l:
:` 、       `ー'     /:  :` 、 〃//  V^V  //〃 /:
 :, -‐ (_).        /    :, -‐ ○.    ̄     /
 :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´     :l_j_j_j と)丶──┬.''´
    :ヽ   :i |:          :|     :i |:
    :/  :⊂ノ|:           :|   :⊂ノ:
334名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 10:02:43.32

>>315

いちいち宣言するバカ( 笑 )

四の五の言わねーで、とっとと書き込めよクズ

335名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 10:03:19.03
>>317

いちおー 成りすましをふせいでる
336名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 10:03:40.71
>>318

事実の指摘だろ バカ
337名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 10:05:38.36

>>319

最初にどこのバカッペが?名乗れなかった弱虫毛虫のおまえらを 「 記号化 」 しただけだろ


ったく、ちょこちょこバカッペおっさん@岡山は意味記号論も知らねーのかよ



岡山のバカッペおっさん( 笑 )
338名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 10:28:56.10
キチガイが煽りをスルーできずまた登場、しかし、レス乞食のくせして、公文で問題起こした
云々のあたりは何故かスルーw

30代童貞ってのも図星でしたかw あと、この時間にも書き込めるのね。ヒッキーなのも確定w
339名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 11:02:05.78
バカがあいかわらず必死に妄言を繰り返してるけど、バカの言うことに誰もいちいち反論してないとこがミソw

この蛆虫は、遊ばれてるだけで、誰もバカと議論するつもりなどないことに気づいてない
必死にいちいち口答えしてるザマが哀れすぎw
340名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 11:38:02.88



あー バイサル ( 連投規制 ) めんどくせぇのw



ちょこちょこバカッペおっさん@岡山の発狂大自爆が心地いいWWWWWWWWWWWWW


書き込み内容で太刀打ちできねーと、リアルプロフに異常に執着するバカWWWWWWWWWW


改行にストレス感じてるのもそーだろWWWWW 改行でしか相手に突っ込めねーバカだからWWWW


悔しい脳WWWWWWWW 悔しい脳WWWWWWWW 悔しい脳WWWWWWWW


リアルな俺を早く特定化してみろよバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカWWWWW


公文でも山下でも書フレでもパイでも日ペンでもどこでもいーから、


会員名簿を総ナメしろよバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカWWWWWWWWWWWWWW




悔しい脳WWWWWWWW 悔しい脳WWWWWWWW 悔しい脳WWWWWWWW



 
>>325
>けっこう>>309は自分が事情を知ってることをぼかして事実を書いてるんじゃないの?
>個人特定される恐れが出てきて急に消えやがったか、ウジ虫野郎め

>>338
>公文で問題起こした云々のあたりは何故かスルーw



        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|   
        /  (●)  (●)  ハッ   (/    つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     また発狂大自爆しちゃってどんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r      .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐              J´((
          ソ  トントン   ちょこちょこバカッペおっさん@岡山        ソ  トントン


341名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 11:39:05.32


>>338

へー この時間に書き込んだら 「 30代 」 「 童貞 」 「 ヒッキー 」 なのかwwwwwww

2ちゃんだけでも何人、30代童貞ヒッキーがいるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww

ちょこちょこバカッペおっさん@岡山、の悔しい脳、すげぇなwwwwwwwwwwwwwww


てーかスカイツリー級のバカを再確認WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW



>>339

と、どーでもいい落書きをごちゃごちゃ書き込む脳随反射バカッペw

バカの元が疼いてROMに耐えられなくなってやんのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

342名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 11:44:11.01
童貞蛆虫を嘲笑う書き込み多数
童貞蛆虫、スルー出来ずにそれにいちいち反論 まともな日本語になってないけど(笑)
343名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 11:48:18.78

>>342
>スルー出来ずにそれにいちいち反論

と、どーでもいい落書きをごちゃごちゃ書き込む脳随反射バカッペw

バカの元が疼いてROMに耐えられなくなってやんのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



俺の場合は一応レスがついたから、それ相応のレスを返してるだけだろバカwwwwwwww

てーか お前ってちょこちょこバカッペおっさん@岡山 そ の も の な の か よ バカwww
344名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 11:52:36.74
>>343
さっそくバカの元が疼いてROMに耐えられなくなってやんのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
345名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 11:56:31.44

>>344
>バカの元が疼いてROMに耐えられなくなってやんのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

いきなり猿マネ返しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

結局何も何も言い返せずwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

でも脳髄反射しちゃうバカだから、猿マネオウム返しでも、

とにかくレスしなきゃ発狂しちゃうバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


   ∧_∧ 
   ( ´Д`) ぎゃはははははははははは!!!!!!
  /    \ 
  | l    l |     ..,. ., .,
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。 
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.  
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
 〈  く     / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
.  \ L   ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
    〉 )  ( .::    , -‐-‐- 、
   (_,ノ        イ ちょろちょろバカッペおっさん@岡山
            ノノ  --、,. 、 ;ミ、
           ハ'リ `(.゚_,)` 、.;;){iヘ!
           |ヾ!ヽ`‐イ_,ドミ_|iン!|
       ――ノ〃ト、ノ rエョュ`/|川ト、――
        _≦彡彳ノ>--イ|ト、ミ二=ニ._
         _,/イ/;llト、L_,.ムィ!|!、ヽ二-

346名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 11:58:11.14
>>345
>とにかくレスしなきゃ発狂しちゃうバカ

腸がよじれるわ、コーヒー返せwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
347名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 12:01:34.24
>>346

もう猿マネやめちゃのかw

根性ねーの、ちょこちょこバカッペおっさん@岡山wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

348名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 12:05:23.78

>>346

だいいち、「 猿マネでもしなきゃ 」 って前提条件をすっとばすなバーーーーーーーーーーーーカ

ちょこちょこバカッペおっさん@岡山、てめーのバカを掘り下げまくりwwwwwwwwwwwwwww


349名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 12:15:14.16
お前、この調子で続けてるとマジで訴えられるぞ
ヒキコモリ小僧にはわからんかもしれんが、公文は大きな会社、力あるぞ
350名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 12:18:17.85
煽リ耐性ゼロノ糞餓鬼マタキタネ (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
351名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 12:25:30.76
「みんなで俺をバカにしやがって許さねえ、イライラ、キーッ!!!!!!」( ´,_ゝ`)プッ
352名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 12:32:15.07
適当に荒らして消えようと思ってたら、みんなにからかわれて引っ込みがつかなくなった
情けない糞ガキ憐れwwwwww
353名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 12:38:15.35
ブザマだわ〜
アワレだわ〜
30代童貞ヒキコモリだわ〜
元ストーカーだわ〜
キモスギるわ〜
大笑いだわ〜
354名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 12:52:51.78
>弱虫毛虫のおまえらを 「 記号化 」 しただけだろ

30代ひきこもり童貞の元ストーカーとか、お前の方がしっかり「 記号化 」 されてるのに気づけってw
355名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 13:24:25.60


>>349

伝説( 笑 )

ネット工作に熱心な、公文式ハングル流、涙目 m9(^Д^) ぷぎゃーwwwwwwwwwwwwwwww

教材見本 「 A 61a 」 のハングルもどきな下手糞ぶりは、大爆笑ものwwwwwwwwwwwwwwwwww
下手糞が下手糞手本で、ますます下手糞になりますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

 http://www.kumon.ne.jp/lil/kyoka/pen.html



>>354

まーたちょこちょこバカッペおっさん@岡山の猿マネかよ

だったらお前の 「 意味づけ 」 って何だ?

意味記号論で語れよバカwwwwwwwwwwwwwwwww



・・・あとの残りは、もはやレス不要の落書きw

ちょこちょこバカッペおっさん@岡山、の遠吠えも、てんで進化ねーな カス


            ノ ‐─┬       /
          ,イ  囗. |      / _ 丿丿
            |    __|    ―ナ′
                     /  ‐' ̄
              ,‐       /
            ナ' ̄       /   、___
     /      ノ`‐、_
    / _ 丿丿  _メ       | _/
  ―ナ′     〈__         X / ̄\
   /  ‐' ̄               / V   /
   /       \   l       レ ' `‐ ノ
  /   、___  Χ ̄ ̄〉
             \ 丿       /
              \          / _
                    ―ナ′__
     | _/       ̄ ̄〉     /   ,
    X / ̄\       ノ     /  _|
   / V   /             /  く_/`ヽ
   レ ' `‐ ノ  ―――'フ
              / ̄      ┼┐┬┐
               |          〈 /  V
              `−      乂   人

             ┼‐      |  ―┼‐
             ┼‐       |    |
             {__)      |   _|
                        |  く_/`ヽ

356名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 13:29:59.40
ウジ虫のウンコがまた暴れてるね
357名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 13:37:24.62
いちいちレスしなきゃ気がすまないウジムシのウンコ君も大変だな
もう頭の中がこのスレのことでいっぱいなのがミエミエw

そのうち完全に発狂して、リアルに何度目かの問題起こして捕まるだろ、このバカ
358名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 13:57:44.41

荒らし蛆虫の対処法と楽しみ方


・バカッペでNG登録する

・書いてることに意味はないからいちいちレスはつけない
(キチガイの妄言に論理的なツッコミをしても無意味)

・何か書きたいときは
 
  何かの理由があって公文を逆恨みしてる童貞ひきこもり野郎

 というキャラでまずまちがいないので、そこをあげつらって笑ってやるだけにする
 深追いしすぎると発狂してリアルに世間に迷惑が及ぶのでほどほどに



359名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 14:32:57.89
訴えられるぞと脅かされて怖くなり、誹謗中傷のネタを増やせずコピペを
繰り返してるだけのビビリぶりがかわゆい
360名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 14:34:40.39


>>357
>いちいちレスしなきゃ気がすまないウジムシのウンコ君も大変だな
>もう頭の中がこのスレのことでいっぱいなのがミエミエw

これまでの「一気呵成の」ちょこちょこバカッペおっさん@岡山のレス消費数みりゃ
どっちがそーなのかが客観的に一目瞭然w


>何かの理由があって公文を逆恨みしてる童貞ひきこもり野郎

まーた大自爆かよ
何度繰り返せば気が済んだ?

事 実 あ り の ま ま に 下 手 糞 手 本 の 公 文 式 ハ ン グ ル 流 を嘲笑してるだけですがw


>書いてることに意味はないからいちいちレスはつけない

脳髄反射で妄想自爆発狂しまくるちょこちょこバカッペおっさん@岡山には無理な芸当だw

だいいち心の中でも無視できるのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


あと、下 手 糞 手 本 っ て い う 事 実 は消せないんですけど( くすくす )

・・・DQNなやつ、スカイツリー級のバッカじゃんw


361名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 14:38:29.36


>>359


バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ



オリジナルだろうとコピペだろうと、誹謗中傷 ( だとしたら )にはかわりねーだろバカwwwww

お前、コピペなら犯罪の構成要件該当性どころか可罰的違法性も免れると思ってるのかwwwwwww


すげー トンデモ刑法WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


さすがちょこちょこバカッペおっさん@岡山WWWWWWWWWWWWWWW


ハングル糞手本の写経のし過ぎで、思考までバカキムチ並wwwwwwwwww




362名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 14:39:08.65
このウジ虫、自分の字がハングルみたいだと学校でバカにされた恨みが
トラウマみたいに残ってるんじゃね?
363名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 14:40:17.51



ちょこちょこバカッペ@岡山きめぇぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


ますますバカに磨きがかかりますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



                .yl!).彳}゙.^゙冖^^^゙゙'⌒゙゙「{ .〕:!|ァ_ l.r.
               .rl!.「.゙.′            .゙.^゙「.|^|'!.,.ri,、
            _,.u:l 「″        _,..vv-─--v、、.,__゙ ´「 リ゙ .r
          .-i(┴^        ,.v‐ ′    i!、  厂^'ー、_ .'゙/
         .,l|         .,.‐'゙r  '=,  .|ト!  ..     /_ ┘ _,
         .[.′      .,r(,,vv!冖h厂 _,、、、,_ ¨゙()   .゙゙il|リ冖ミ(ミ,.l|/レ'
         .||     _,yr!^″    [.zli》ニ《)ミ|l;, |ノ冖ーu「.,zzzzy,{丁′
        .!ミ   .yr(l「′      〔″    `.,i^   .〔.!!干「「)v)《フ
        i|  __,/′.}     .    \,,,,,_,,,,,,vr″    .゙)z    ,メ゙'ly
        |゙/|レr》!  }     .}..       /,v--r ,、u_:rフ'¬ー^″ ゙ミ
        》゙|′ .ミ .|     .∨   ,、    {lzトrr┘ \从,,)     }:! .《
        }}.,rー ミ,,ェ    ,     .'|フ      .,,zu厶  ̄     ゙'^ l!
        ゙|从  》″    | r          -:(工ェ」zミv_   n.    〔   
         .》ト  .′    ∨       7vv=(干=─干ミl||l,_,z ″    》 
         .《l,_ .'|!                 .__     , . ゙̄..      〕 < ちょこちょこお前をバカにしたレスしてやるからよ    
         《^¨′                 .゙冖'^^'''冖   v\    } < 面白いねw 脊髄反射↓ 、とw
         [      、        .           〕   〔 .′ .」_ .ll < コピペは誹謗中傷にあたらないからな〜
         .|      | 」       ._}         .hノ   .:| ,.. .,.トト 〕
         .}     .^′      ゙《,_           .、,ノ ...厂、 .il′
          }          _  .、 .゙゙'〜 .y,_      _,r;|¨ <、、‐ . ノ


364名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 14:43:22.58

>>362

それで公文式ってハングルっぽさ丸出しなのか、納得

虐められて可哀想に。。。。 なーんざ、同情しねーよカス




ネット工作に熱心な、公文式ハングル流、涙目 m9(^Д^) ぷぎゃーwwwwwwwwwwwwwwww

教材見本 「 A 61a 」 のハングルもどきな下手糞ぶりは、大爆笑ものwwwwwwwwwwwwwwwwww

下手糞が下手糞手本で、ますます下手糞になりますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ちなみにハングルっぽい手本になったのは、
ハングルみたいだと学校でバカにされた恨みがトラウマみたいに残ったとカミングアウトwwwwwww

 http://www.kumon.ne.jp/lil/kyoka/pen.html

365名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 14:58:36.24
>>364
おまえの話に決まってんだろバーカw
366名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 15:08:01.46
>>365

カミングアウトがばれて涙目狼狽wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
367名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 15:13:38.23
完全に狂ってる
ネットででここまで本格的に狂った奴を見るのも珍しい
368名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 15:19:14.79
ウジ虫はヒトの字はけなすくせにどの字がいいか判断すらできない。
本当ならてめぇの書いた文字見せろと怒鳴りたいレベルを
百歩譲っているのにも関わらずだw
369名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 15:25:20.06
ペン習字スレで荒らしが逆に遊ばれてるという噂を聞いて来ました
なかなかおもしろい突然変異のウジムシですね
370名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 15:34:13.28







ちょこちょこバカッペおっさん@岡山、涙目発狂憤死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww






>>368

だったらおめーがうpすりゃいーじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

バカだろお前wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

371名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 15:41:29.71
>>362-366あたりを見てもわかるように、何を言っても自分に都合いいようにしか
取らない狂人もとい狂虫だから、議論をしかけても無駄

軽い気分でからかって遊んでやってれば上等

ウジ虫は既にこのスレのことが頭から離れなくなって、イライラが募り続けてるw
372名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 15:42:03.89
俺はどの字もけなすどころか尊敬しているので貶す必要などない。
従って自分の文字を公開する必要もない。
お前日本語読めないのか、ウジだから無理だなw
373名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 15:45:56.07



そーいえば以前、からかってやりたくなって手書きフォントをワープロに落として原稿用紙に書いてうpしたら


ン十人も大絶賛して、まぢ爆笑したぜーWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


手書きフォントっておめー、あんなどーみても下手糞フォントでも目玉がとびでちゃって大絶賛しちゃうお前らって、

正真正銘の下手糞&大馬鹿だろWWWWWW




ネット工作に熱心な、公文式ハングル流。
教材見本 「 A 61a 」 のハングルもどきな下手糞ぶりは、大爆笑もの。
下手糞が下手糞手本で、ますます下手糞になりますw
ちなみにハングルっぽい手本になったのは、
ハングルみたいだと学校でバカにされた恨みがトラウマみたいに残ったと関係者がカミングアウトwwww
 http://www.kumon.ne.jp/lil/kyoka/pen.html

岡山のバカッペ 「 書式フレンズ 」w ひらがな 「 を 」 のぶざまな下手糞ぶりは必見!
 http://oskkpenji.blogspot.com/2000/01/tehon-2.html


俺がしゃれで書き込んだ 「 正統な書体 」 をまぢ唱えてるまぬけ日ぺんwwwww あとは手本だなーw おいおいネットで漁るかw

公文式ハングル流と同じくネット勧誘に熱心なまぬけアフリ山下流

パイロット ← 良く知らねー。誰かのバカ丸出しな書き込みでネタ抽出してやるぜーw

ユーキャン ← これも良く知らねー。そのうちネタが書き込まれるだろwwwwww


374名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 15:47:51.93

>>371

すげーなお前、このスレてーか俺のことが頭から離れなくなって、イライラが募り爆発寸前なのかーw



きめぇえぇええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ






馬鹿( 嘲笑 )


375名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 15:48:36.93
ハングルがよっぽど気になって仕方ないみたいだから、トンスルにわいたウジだろwww
376名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 15:50:48.06



>>375

新ネタ キタ ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!


ネット工作に熱心な、公文式ハングル流。
教材見本 「 A 61a 」 のハングルもどきな下手糞ぶりは、大爆笑もの。
下手糞が下手糞手本で、ますます下手糞になりますw
ちなみにハングルっぽい手本になったのは、
ハングルみたいだと学校でバカにされた恨みがトラウマみたいに残ったと関係者がカミングアウトwwww
その者曰く、「 公文はトンスルにわいた蛆虫 」 だそうですw  ← ★NEW!

 http://www.kumon.ne.jp/lil/kyoka/pen.html


377名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 15:51:21.15
>> 371
大丈夫。遊んでるだけだから。
378名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 15:53:01.09
↑やっぱり日本語の読解力ないみたいね。このスレでウジ虫といえばお前しかいないのにw
379名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 15:56:01.52
>>377

頭に血が上ったおっさんの遠吠えwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




「大丈夫。遊んでるだけだから。」( 笑 )

380名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 15:56:06.53
おっと、>>378は当然ながら>>376宛ね。ま、日本語の読める人はわかってるだろうけどw
381名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 15:58:38.89
ちょこちょこバカッペ@岡山きめぇぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


ますますバカに磨きがかかりますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



                .yl!).彳}゙.^゙冖^^^゙゙'⌒゙゙「{ .〕:!|ァ_ l.r.
               .rl!.「.゙.′            .゙.^゙「.|^|'!.,.ri,、
            _,.u:l 「″        _,..vv-─--v、、.,__゙ ´「 リ゙ .r
          .-i(┴^        ,.v‐ ′    i!、  厂^'ー、_ .'゙/
         .,l|         .,.‐'゙r  '=,  .|ト!  ..     /_ ┘ _,
         .[.′      .,r(,,vv!冖h厂 _,、、、,_ ¨゙()   .゙゙il|リ冖ミ(ミ,.l|/レ'
         .||     _,yr!^″    [.zli》ニ《)ミ|l;, |ノ冖ーu「.,zzzzy,{丁′
        .!ミ   .yr(l「′      〔″    `.,i^   .〔.!!干「「)v)《フ
        i|  __,/′.}     .    \,,,,,_,,,,,,vr″    .゙)z    ,メ゙'ly
        |゙/|レr》!  }     .}..       /,v--r ,、u_:rフ'¬ー^″ ゙ミ
        》゙|′ .ミ .|     .∨   ,、    {lzトrr┘ \从,,)     }:! .《
        }}.,rー ミ,,ェ    ,     .'|フ      .,,zu厶  ̄     ゙'^ l!
        ゙|从  》″    | r          -:(工ェ」zミv_   n.    〔   
         .》ト  .′    ∨       7vv=(干=─干ミl||l,_,z ″    》 
         .《l,_ .'|!                 .__     , . ゙̄..      〕 < ちょこちょこお前をバカにしたレスしてやるからよ    
         《^¨′                 .゙冖'^^'''冖   v\    } < 面白いねw 脊髄反射↓ 、とw
         [      、        .           〕   〔 .′ .」_ .ll < コピペは誹謗中傷にあたらないからな〜
         .|      | 」       ._}         .hノ   .:| ,.. .,.トト 〕 <大丈夫。遊んでるだけだから ← むしろ必死さを丸出しwww
         .}     .^′      ゙《,_           .、,ノ ...厂、 .il′
          }          _  .、 .゙゙'〜 .y,_      _,r;|¨ <、、‐ . ノ


382名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 15:59:26.07
朝から晩まで大変だねえ、このスレのことで頭がいっぱいの公文逆恨み厨のウジ虫君はw
383名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 16:01:20.80



>>380

ちょこちょこバカッペおっさん@岡山、大自爆キタ ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! WWWWWWWWWWWWWWWw


377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/15(金) 15:51:21.15
>> 371
大丈夫。遊んでるだけだから。

378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/15(金) 15:53:01.09
↑やっぱり日本語の読解力ないみたいね。このスレでウジ虫といえばお前しかいないのにw


380 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/15(金) 15:56:06.53
おっと、>>378は当然ながら>>376宛ね。ま、日本語の読める人はわかってるだろうけどw



↑涙目エクスキューズだせええええええええええええええええええええええええええええええ


もう遅せーよバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ

バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ

バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ


     ,, -──- 、._            : ノノノハヽヽヽ :
  .-"´         \.     .-"´         \.
  :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:   :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
::/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:  :/   _     _   ヽ:
:|       (__人__)    |: :|   /::忌」 __ i::忌ヘ  |:
:l        )  (      l: :l  o゚  ̄  Y::::::Y  ̄ ̄ ゚o l:
:` 、       `ー'     /:  :` 、 〃//  V^V  //〃 /:
 :, -‐ (_).        /    :, -‐ ○.    ̄     /
 :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´     :l_j_j_j と)丶──┬.''´
    :ヽ   :i |:          :|     :i |:
    :/  :⊂ノ|:           :|   :⊂ノ:


384名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 16:03:08.19


>>382

ホント大変だなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

思いっきりバカをさらけだして自爆してWWWWWWWWWWWWWWWWWWW



380 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/15(金) 15:56:06.53
おっと、>>378は当然ながら>>376宛ね。ま、日本語の読める人はわかってるだろうけどw

380 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/15(金) 15:56:06.53
おっと、>>378は当然ながら>>376宛ね。ま、日本語の読める人はわかってるだろうけどw

380 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/15(金) 15:56:06.53
おっと、>>378は当然ながら>>376宛ね。ま、日本語の読める人はわかってるだろうけどw

380 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/15(金) 15:56:06.53
おっと、>>378は当然ながら>>376宛ね。ま、日本語の読める人はわかってるだろうけどw


WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW




385名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 16:03:12.57
>>383
反応がおせーよバカw さっさと突っ込んでこいっての必死になりすぎてすぐ気がつかなかったんだろトンスル虫w
386名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 16:04:50.38
>>385


悔しい脳WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


悔しい脳WWWWWWWWWWWWWWWWWWWww


悔しい脳WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWw

387名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 16:07:15.97
>>386
ミスはミス、いくらかは恥ずかしいと思ってるよ。でも、お前と違って口から出まかせの屁理屈で言い逃れはしないしな。
お前の興奮具合の方が客観的には恥ずかしすぎるしw

388名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 16:09:11.01



またまた大自爆キタ ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


>>387
>でも、お前と違って口から出まかせの屁理屈で言い逃れはしないしな。


380 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/15(金) 15:56:06.53
おっと、>>378は当然ながら>>376宛ね。ま、日本語の読める人はわかってるだろうけどw  ← ★★★ 糞屁理屈の言い逃れwww



↑涙目エクスキューズだせええええええええええええええええええええええええええええええ


もう遅せーよバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ

バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ

バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ


     ,, -──- 、._            : ノノノハヽヽヽ :
  .-"´         \.     .-"´         \.
  :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:   :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
::/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:  :/   _     _   ヽ:
:|       (__人__)    |: :|   /::忌」 __ i::忌ヘ  |:
:l        )  (      l: :l  o゚  ̄  Y::::::Y  ̄ ̄ ゚o l:
:` 、       `ー'     /:  :` 、 〃//  V^V  //〃 /:
 :, -‐ (_).        /    :, -‐ ○.    ̄     /
 :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´     :l_j_j_j と)丶──┬.''´
    :ヽ   :i |:          :|     :i |:
    :/  :⊂ノ|:           :|   :⊂ノ:

389名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 16:10:37.23
やっぱり完全に狂ってるわ、このウジ虫ハングル厨
390名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 16:11:04.04

>>387

バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ

悔しい脳WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ

言い逃れ宣言して悔しい脳WWWWWWWWWWWWWW


バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ

言い逃れ宣言の後に逆の言い逃れ宣言して

つくつぐバカ丸出しWWWWWWWWWWWWWWWWWW


バ−ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ

391名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 16:13:46.69


>>389
>やっぱり完全に狂ってるわ、


>>380
>おっと、>>378は当然ながら>>376宛ね。
>ま、日本語の読める人はわかってるだろうけどw  ← ★★★ 糞屁理屈の言い逃れwww

>>387
>でも、お前と違って口から出まかせの屁理屈で言い逃れはしないしな。 ← ★★★ 開き直って真逆の言い逃れでさらに墓穴


   ∧_∧ 
   ( ´Д`) ぎゃはははははははははは!!!!!! 発狂しすぎだろJK
  /    \ 
  | l    l |     ..,. ., .,
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。 
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.  
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
 〈  く     / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
.  \ L   ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
    〉 )  ( .::    , -‐-‐- 、
   (_,ノ        イ ちょろちょろバカッペおっさん@岡山
            ノノ  --、,. 、 ;ミ、
           ハ'リ `(.゚_,)` 、.;;){iヘ!
           |ヾ!ヽ`‐イ_,ドミ_|iン!|
       ――ノ〃ト、ノ rエョュ`/|川ト、――
        _≦彡彳ノ>--イ|ト、ミ二=ニ._
         _,/イ/;llト、L_,.ムィ!|!、ヽ二-

392名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 16:20:47.36





あれ?w




ちょこちょこバカッペおっさん@岡山、息してる?WWWWWWWWWWW




ここのレスをはじめて粘着してみたくなったぜーw












393名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 16:35:30.93










ちょこちょこバカッペおっさん@岡山、2重のオウンゴールで、完全涙目憤死ふて寝WWWWWWWWWWWWWWw









394名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 16:35:52.33
相手にしない方がいいんじゃない?ちょっと異常すぎ
395名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 17:03:22.88
どうでもいい
396名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 17:37:38.65
専ブラ使ってるなら、「バカッペ」をNGワードにしとけばだいたい消える
過疎スレだからほんとにどうでもいいけど
397名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 18:10:34.61
煽リ耐性ゼロノ糞ウジ虫マタキタネ (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
398名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 18:36:55.17
こういうキチガイはさ、人が嫌がるほど喜んじゃうタイプ
人に嫌われてナンボみたいな人生送ってる糞以下の生き物だからさ

NG登録して存在自体を無視して普段どおりにスレ進行してけばいいよ
399名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 19:22:27.55
つか、誹謗中傷もレベルが低すぎて公文としても笑っちゃうだけだろ

リンクしてくれてどうも、くらいのもんじゃね?
入会者が出てるかもw
400名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 19:34:34.62



2重オウンゴールのちょこちょこバカッペおっさん@岡山、まだふて寝してんの?WWWWW



>>394
>相手にしない方がいいんじゃない?

これまで何度もスルー宣言しても、一向にスルーできないバカ

その度に墓穴を掘りまくった挙句、大自爆祭りwwwwwwwwwwwww


>>399
>つか、誹謗中傷もレベルが低すぎて公文としても笑っちゃうだけだろ

「 コピペなら誹謗中傷にあたらない 」 って豪語したバカのレベルには、ハングル公文もニガ笑いしてますぜ、カス



401名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 19:41:09.17
こんな人のいないとこ荒らしたって嫌がらせにもならんのに
珍しく勤勉なウジ虫だよなw
402名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 19:54:57.40
>>400
またおまえか
公文で除名になったのは自業自得なんだから、いいかげん逆恨みはやめとけ基地外
403名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 20:28:10.03
おまいらもいいかげん反応すんなよ。
こういうのは結局構って欲しいんだから
罵倒してあげてるうちは喜んで粘着するぞ。
404名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 20:53:21.63
家族が異動になって挨拶状の宛名書きをした(30枚500円で)
いや〜下手くそだった…
文字自体は整ってるけど中心線と余白の取り方がガタガタ

とりあえずまず真っ直ぐ書きたいんだけど何かコツとかあるのかな?
405名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 21:08:11.81
荒らしなんて、友達いない寂しいかまってちゃんのやることだからな。

>罵倒してあげてるうちは喜んで粘着するぞ。

喜んで、というか、何か言われると言い返さないと気がすまない奴ね。精神的にガキのままだってことだな。
でもたいていは、リアルな人間関係では人に何も言い返せないネット弁慶w
406名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 21:44:41.07
でもさ、自分なんかこういう荒らしを見てると、気の毒な気もしてくるよ。

どんな育ち方をすると人間ここまで品性下劣になれるのかと思う。絶対に本当は
笑ってるわけないのに、草をたくさん生やして悔しい気持ちを誤魔化すようなとこも
見てて痛々しい。つくづく気の毒な人だよね。
407名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 23:00:07.76
きょうも暴れまくったんだねえw ご苦労なこったw

>>406
こういう意見がいちばん効くかもね、ウジムシには。
会ってみれば気の小さいおとなしそうな奴なんだろうな。しかし腹には鬱憤を
いつもためてると。それを晴らせるのが2chしかないんだろうね。

ま、秋葉原の加藤みたいなことやらかさないうちに、ここで鬱憤
晴らさせてやるのは世のためかもねw
408名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 07:17:43.69
ウジの素性のひとつの可能性なんだけど。
こいつ朝9時頃から夜9時頃までが活動期なんだよね。
ふつうのひきこもり系嵐なら時間帯が真逆でしょ。
もしかしたら会社のパソコンでこれ書いてるんじゃないかと。
上司にヘコヘコ頭下げながら、パソコンに向かうとベーッと舌だしてこういう書き込みしてると考えると薄ら寒いものがあるんだけど…
409名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 07:22:24.99
408です。
ごめん、たまに0時回ったり、朝5時なんてタイムスタンプもあるね。
410名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 08:06:52.38
スポーツバーでバイトだなw

深夜のバイト終えて朝帰りして一眠りして起きて、またバイトに出るまでずっと部屋で
PCにかじりついてここを荒らしたり、せっせとマスかいたり 哀れな奴w
411名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 08:41:43.06
このスレ面白い、誰も嵐に困ってる感じがない
嵐の方が遊ばれてんの
飛んで火に入る夏のウジ虫w
412名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 08:53:33.93
バカは勝手に暴れさせとけばいい。
過疎スレに粘着してるバカが疲れていくだけ。

普通の話題をふりたい人は気にしないで書いてください。

>>404
手本と用紙の両方に赤で中心線を引いて練習してますねえ。
大事な封書やハガキでは鉛筆で中心線を引き、あとから線を消してます。
413名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 09:47:21.04
「ハングル流」なんて意味不明な誹謗中傷じゃ公文には何のダメージもないしね
バカまるだし(嘲笑
414名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 10:14:52.97
そこが狙いでしょ。わけのわからん「ハングル流」なんてネタを
繰り返してるだけじゃ、公文も動きようがない。
自分が訴えられる心配もさほどない。
415名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 11:48:23.92
本気でケンカ売る度胸はないってことだな
隠れて遠くから小石を投げつけてるようなもん チンピラ以下w
416名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 16:21:14.79
煽リ耐性ゼロノ逆恨ミ童貞蛆虫マダー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
417名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 17:40:22.58










岡山のバカッペおっさん、脳みそ沸騰涙目憤死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




しかも相変わらず頭に血をのぼらせて、大墓穴自爆祭りwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




てーかよー ホント文体のリズム感といいボキャといい、思いっ糞ワンパターンだな




まぢ2,3人しかいねーのかよカスおっさんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww











418名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 17:45:45.69

>>402
自爆も秋田。
遠吠えばっかしてんねーでとっととハングルまぬけ下手糞公文に照会して特定しろよバカ


>>405

>>332
>>332
>>332


>>406
必ずっていい程自爆憤死する、ちょこちょこバカッペおっさん@岡山には心底可哀想に思います
合唱ch−−−−−−−−−−−−−−ん


>>407
>こういう意見がいちばん効くかもね、

超バカ丸出しの自画自賛きめえwwwwwwwwwwwwwwww
そんな無意味無駄無価値無効な糞レスを自賛って、お前岡山でもバカで有名だろ( 嘲笑 )

419名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 17:48:56.12



409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 07:22:24.99
408です。
ごめん、たまに0時回ったり、朝5時なんてタイムスタンプもあるね。


まーーーーーーたちょこちょこバカッペおっさん@岡山、

性懲りもなく自爆してたのかWWWWWWWWWWWWW


しかも408で脳みそ沸騰させて、まぬけ大笑いな俺像を妄想した直後かよWWWWWWW


悔しい脳WWWWWWWWWWWWWW 悔しい脳WWWWWWWWWWW

バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ

バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ


しかも 悔しい脳の余り、俺の妄想オナに−を続け、>>410でバカが得意げに披露wwww


お 前 、俺 に 恋 し て る の か ? WWWWWWWWWWWWWWWWWWW

糞 き め ぇ ん だ よ 変 態 お っ さ ん WWWWWWWWWWWWWWWWW

俺 で オ ナ ニ ー し て ん じ ゃ ね ー よ チ ン カ  ス 野 郎 WWWWW


     ,, -──- 、._            : ノノノハヽヽヽ :
  .-"´         \.     .-"´         \.
  :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:   :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
::/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:  :/   _     _   ヽ:
:|       (__人__)    |: :|   /::忌」 __ i::忌ヘ  |:
:l        )  (      l: :l  o゚  ̄  Y::::::Y  ̄ ̄ ゚o l:
:` 、       `ー'     /:  :` 、 〃//  V^V  //〃 /:
 :, -‐ (_).        /    :, -‐ ○.    ̄     /
 :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´     :l_j_j_j と)丶──┬.''´
    :ヽ   :i |:          :|     :i |:
    :/  :⊂ノ|:           :|   :⊂ノ:


420名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 17:51:17.85


>>413

ホント、お前ってスカイツリー級のバカ丸出しWWWWWWWWWWWWWWWWW


318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/14(木) 22:31:23.05
たとえ2ちゃんといえども特定企業の誹謗中傷を繰り返すと
やばいことになるよ
某麻木さんも自分の悪口書いた人の情報開示請求してたでしょ





・・・とまあ、ちょこちょこバカッペおっさん@岡山は相変わらずバカ丸出しでした。


421名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 17:51:28.48
起きたの?深夜のバイトご苦労様 昨日は金曜で忙しかったんだね

バイト以外は引きこもってるみたいだけど、少し散歩でもしてきたら?
四六時中このスレのことばかり考えて気に病んでると体に毒だよ
422名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 17:58:41.96





>>404

ハングルもどきの下手糞な手本と用紙の両方にキムチ色で中心線を引いて練習してます



ネット工作に熱心な、公文式ハングル流。
教材見本 「 A 61a 」 のハングルもどきな下手糞ぶりは、大爆笑もの。
下手糞が下手糞手本で、ますます下手糞になりますw

ちなみにハングルっぽい手本になったのは、
ハングルみたいだと学校でバカにされた恨みがトラウマみたいに残ったと関係者がカミングアウトwwww
その者曰く、「 公文はトンスルにわいた蛆虫 」 だそうですw
手本の中心には線を引いてます。もちろんキムチ色の赤です!!  ← ★NEW!
 http://www.kumon.ne.jp/lil/kyoka/pen.html


岡山のバカッペ 「 書式フレンズ 」w ひらがな 「 を 」 のぶざまな下手糞ぶりは必見!
 http://oskkpenji.blogspot.com/2000/01/tehon-2.html



俺がしゃれで言って 「 正統な書体 」 を、まぢ唱えてるまぬけ日ぺんwwwww 

公文式ハングル流と同じくネット勧誘に熱心なまぬけアフリ山下流

パイロット ← 良く知らねー。誰かのバカ丸出しな書き込みでネタ抽出してやるぜーw

ユーキャン ← これも良く知らねー。そのうちネタが書き込まれるだろwwwwww




423名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 18:02:21.63

>>421
>起きたの?深夜のバイトご苦労様
>バイト以外は引きこもってるみたいだけど、少し散歩でもしてきたら?
>四六時中このスレのことばかり考えて気に病んでると体に毒だよ

俺に恋して妄想オナニー中wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


>昨日は金曜で忙しかったんだね

岡山のバカッペは花木って知らねーだろ( 苦笑 )



424名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 18:05:08.65





あれ? 



ちょこちょこバカッペおっさん@岡山、俺の所属当てはもうやめたの?wwwwwwwwwwwwwwwwwww



発狂あてずっもうもことごとくハズれ、涙目で思考停止しちゃったの?wwwwwwwwwwwwwwwwwww




425名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 18:05:37.71
荒らしウジ虫の書き込みが気になる人は、2ch専用ブラウザを入れ、荒らしのよく
使う語をNG登録すればスッキリします。

専ブラはたとえばこれ
http://janesoft.net/janestyle/
426名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 18:29:15.63
NG登録しておいて、こっちだけ書きたいこと書いてやると面白い
427名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 18:56:45.60


>>426


で公文式ハングル流その他の嘲笑書き込みにも気づかない、とw


お前、正真正銘のバカだろ( 嘲笑 )wwwwwwwwwwwwwwwww



428名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 19:02:27.30



411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/07/16(土) 08:41:43.06

このスレ面白い、誰も嵐に困ってる感じがない
嵐の方が遊ばれてんの
飛んで火に入る夏のウジ虫w


↓↓↓ 実はバカッペおっさん、歯ぎしり涙目大発狂でいよいよNG遁走WWWWWWWWWWW

↓↓↓ しかも肝心の、公文その他下手糞団体嘲笑書き込みをオチできずWWWWW


425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 18:05:37.71
荒らしウジ虫の書き込みが気になる人は、2ch専用ブラウザを入れ、荒らしのよく
使う語をNG登録すればスッキリします。
専ブラはたとえばこれ
http://janesoft.net/janestyle/


426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 18:29:15.63
NG登録しておいて、こっちだけ書きたいこと書いてやると面白い



ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∩_∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ-       ゲラゲラ
.  ( ´∀`) < バカッペ自爆憤死ww   ∩_∩      〃´⌒ヽ       モウカンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;)       シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∩_∩      ,, へ,, へ⊂),    _(∪ ∪ )_     ∩_∩ ○,
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ




429名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 19:09:44.95
だな、荒らし虫なんか相手にしないでバカにして遊んでればOK
虫はストレスたまる一方w
430名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 19:20:48.93
NG登録してる相手にNGワード使ってレスしてるみたいだなウジ虫www
笑えるwww
431名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 19:28:43.47



>>429 


>>428
>>428
>>428



小心者でちょこちょこバカッペなおっさんがスルーできるわけねーよ今更

NGせず涙目でROMってんだろ

てーか 別に構わねーどころか、本来の各団体の嘲笑書き込みができるんで

むしろウェルカムだぜバッカw


432名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 19:31:15.03





☆ ではではここで、本来の狙い 「 下手糞が下手糞手本でますます下手糞になる 」 ペン習字リストをおさらいしてみたw



ネット工作に熱心な、公文式ハングル流。
教材見本 「 A 61a 」 のハングルもどきな下手糞ぶりは、大爆笑もの。
下手糞が下手糞手本で、ますます下手糞になりますw

ちなみにハングルっぽい手本になったのは、
ハングルみたいだと学校でバカにされた恨みがトラウマみたいに残ったと関係者がカミングアウトwwww
その者曰く、「 公文はトンスルにわいた蛆虫 」 だそうですw
手本の中心には線を引いてます。もちろんキムチ色の赤です!!  ← ★NEW!
 http://www.kumon.ne.jp/lil/kyoka/pen.html


岡山のバカッペ 「 書式フレンズ 」w ひらがな 「 を 」 のぶざまな下手糞ぶりは必見!
 http://oskkpenji.blogspot.com/2000/01/tehon-2.html



俺がしゃれで言って 「 正統な書体 」 を、まぢ唱えてるまぬけ日ぺんwwwww 

公文式ハングル流と同じくネット勧誘に熱心なまぬけアフリ山下流

パイロット ← 良く知らねー。誰かのバカ丸出しな書き込みでネタ抽出してやるぜーw

ユーキャン ← これも良く知らねー。そのうちネタが書き込まれるだろwwwwww




433名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 19:35:27.93
ウジ、おんなじこと何度何度もくどいw
飽きたぞw
そういうのをウジウジというのかw
知性のかけらもないな、ウジだがw
434名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 19:36:56.06
おーい、ウジ虫、お前も「ウジ」あたりをNG登録すればスッキリするぞ?
荒らしの方がNG登録wwwwwwww
435名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 19:37:36.06
何書こうと誰もお前の書き込みなぞ読んじゃいないんだぞ、ウジw
436名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 19:42:14.00



NG登録せず必死涙目で読んでやんの、ちょこちょこバカッペおっさん@岡山WWWWWWWW



血相変えて登場WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW



悔しい脳WWWWWWWW 悔しい脳WWWWWWWW


バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ


死ねよ、前後完結すらできねーカスWWWWWWWWWWWWWWWWW



てーかてめーはとっととNG登録してりゃいーんだよったく



俺に下手糞手本リストを作成させろ!! (゚Д゚)ゴルァ !



>>433
>>433
>>433
>>433
>>433





437名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 19:45:21.81

>>435

>書き込みなぞ
>書き込みなぞ
>書き込みなぞ


バカッペ丸出し キタ ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━ !!!!


もちろん思いっきりおっさんなんだろーなーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


歯ぎしりしながら妄想しまくって俺のプロフをLOVELOVE恋しまくりのくせに、


てめーのプロフをどんどん晒しまくって何やってんだおっさんWWWWWWWWWWWWW



だっせええええええええええええええええええええええええええええ


肥やし臭くてもうたまらねーw




438名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 19:45:29.75
>>425
昨日から「透明あぼ〜ん」でスッキリ。
レス番飛んでるところ、ウジ虫が必死で荒らしてるんだなと思うとなんか可笑しい。
439名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 19:45:37.40
下手な手本なんてないんだってw
全世界の人がウジよりはじょうずな字を書いてるんだw
440名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 19:47:37.87


>>439


>下手な手本なんてないんだってw
>下手な手本なんてないんだってw
>下手な手本なんてないんだってw


俺のレス、思いっきり読んでるWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


     ,, -──- 、._            : ノノノハヽヽヽ :
  .-"´         \.     .-"´         \.
  :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:   :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
::/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:  :/   _     _   ヽ:
:|       (__人__)    |: :|   /::忌」 __ i::忌ヘ  |:
:l        )  (      l: :l  o゚  ̄  Y::::::Y  ̄ ̄ ゚o l:
:` 、       `ー'     /:  :` 、 〃//  V^V  //〃 /:
 :, -‐ (_).        /    :, -‐ ○.    ̄     /
 :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´     :l_j_j_j と)丶──┬.''´
    :ヽ   :i |:          :|     :i |:
    :/  :⊂ノ|:           :|   :⊂ノ:



441名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 19:55:56.26
>四六時中このスレのことばかり考えて気に病んでると体に毒だよ

ワロタ 忠告聞いておけよウジ虫くんw
442名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 19:57:12.96
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。
443名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 19:58:48.34
さぁ誰の言葉がウジ虫の心を捉えるかみんなで競争だw
444名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 20:02:07.60
>>442
長げーよカス
445名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 20:13:03.61
>>442
ウジは同じこと繰り返してるだけだから、内容に関してはもうみんなスルーしてるから。
で、気の向いたときに、ウジのおバカぶりをあざけって楽しめばいいのよ。

ま、このスレのマスコットみたいな扱いねw これからもウジちゃん、がんばってねwwはあとwww
446名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 20:28:05.08





☆ ではではここで、本来の狙い 「 下手糞が下手糞手本でますます下手糞になる 」 ペン習字リストをおさらいしてみたw




ネット工作に熱心な、公文式ハングル流。
教材見本 「 A 61a 」 のハングルもどきな下手糞ぶりは、大爆笑もの。

ちなみにハングルっぽい手本になったのは、
ハングルみたいだと学校でバカにされた恨みがトラウマみたいに残ったと関係者がカミングアウトwwww
その者曰く、「 公文はトンスルにわいた蛆虫 」 だそうですw
手本の中心には線を引いてます。もちろんキムチ色の赤です!!  ← ★NEW!
 http://www.kumon.ne.jp/lil/kyoka/pen.html



岡山のバカッペ 「 書式フレンズ 」w ひらがな 「 を 」 のぶざまな下手糞ぶりは必見!
 http://oskkpenji.blogspot.com/2000/01/tehon-2.html




俺がしゃれで言って 「 正統な書体 」 を、まぢ唱えてるまぬけ日ぺんwwwww 

公文式ハングル流と同じくネット勧誘に熱心なまぬけアフリ山下流

パイロット ← 良く知らねー。誰かのバカ丸出しな書き込みでネタ抽出してやるぜーw

ユーキャン ← これも良く知らねー。そのうちネタが書き込まれるだろwwwwww




447名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 20:31:58.75
きょうも活気あるね!

除名されてウジウジといつまでも逆恨みを続けてないで
前を見て生きろよ、ウジ虫のウンコ君w
448名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 20:32:40.13
まだ居たのか
449名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 20:36:06.90
こんな過疎スレ荒らしにきた時点で荒らしの負けだーな
荒らしにさえぎられて困るほどの話題がないもんw
450名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 20:37:15.22


>>447



あれ? 



ちょこちょこバカッペおっさん@岡山、俺の所属当てをまた再開したの?wwwwwwwwwwwwwwwwwww



発狂あてずっもうもことごとくハズれ、涙目で停止しちゃってたのに?wwwwwwwwwwwwwwwwwww



そんなに下手糞リストが怖いの?WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW



んなの無視して、NG続けてろよバカw





   ∧_∧ 
   ( ´Д`) ぎゃはははははははははは!!!!!! 小心者すぎだろクズ
  /    \ 
  | l    l |     ..,. ., .,
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。 
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.  
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
 〈  く     / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
.  \ L   ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
    〉 )  ( .::    , -‐-‐- 、
   (_,ノ        イ ちょろちょろバカッペおっさん@岡山
            ノノ  --、,. 、 ;ミ、
           ハ'リ `(.゚_,)` 、.;;){iヘ!
           |ヾ!ヽ`‐イ_,ドミ_|iン!|
       ――ノ〃ト、ノ rエョュ`/|川ト、――
        _≦彡彳ノ>--イ|ト、ミ二=ニ._
         _,/イ/;llト、L_,.ムィ!|!、ヽ二-



451名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 20:38:42.06




     ★★★ ペン習字スレのきったね〜マスコット、ウジ虫のウンコくんのAA大募集中でい〜す ★★★





452名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 20:39:29.91



411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/07/16(土) 08:41:43.06

このスレ面白い、誰も嵐に困ってる感じがない
嵐の方が遊ばれてんの
飛んで火に入る夏のウジ虫w

449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 20:36:06.90
こんな過疎スレ荒らしにきた時点で荒らしの負けだーな
荒らしにさえぎられて困るほどの話題がないもんw



↓↓↓ 実はバカッペおっさん、歯ぎしり涙目大発狂でNGに逃避WWWWWWWWWWW

↓↓↓ しかも肝心の、公文その他下手糞ペン習字リストをチェックできずWWWWW



425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 18:05:37.71
荒らしウジ虫の書き込みが気になる人は、2ch専用ブラウザを入れ、荒らしのよく
使う語をNG登録すればスッキリします。
専ブラはたとえばこれ
http://janesoft.net/janestyle/


426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 18:29:15.63
NG登録しておいて、こっちだけ書きたいこと書いてやると面白い



ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∩_∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ-       ゲラゲラ
.  ( ´∀`) < バカッペ自爆憤死ww   ∩_∩      〃´⌒ヽ       モウカンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;)       シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∩_∩      ,, へ,, へ⊂),    _(∪ ∪ )_     ∩_∩ ○,
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ


453名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 20:41:16.00



>>451



バカが涙目必死にAAチェックしてやんのWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW






             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^! 
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |     イェ〜イ
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T    ちょこちょこバカッペおっさん@岡山、見てるー?
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/         
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~




454名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 20:47:23.36
嵐ウジ虫くんのための金言ドゾー

>四六時中このスレのことばかり考えて気に病んでると体に毒だよ
>四六時中このスレのことばかり考えて気に病んでると体に毒だよ
>四六時中このスレのことばかり考えて気に病んでると体に毒だよ
>四六時中このスレのことばかり考えて気に病んでると体に毒だよ
>四六時中このスレのことばかり考えて気に病んでると体に毒だよ
455名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 20:54:45.35



ちょこちょこバカッペおっさん@岡山、またまた大自爆キタ ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


>>454

俺に恋して妄想オナニー中はいーけど、

お前、ボキャ少な杉だろカス


>>421
>起きたの?深夜のバイトご苦労様
>バイト以外は引きこもってるみたいだけど、少し散歩でもしてきたら?
>四六時中このスレのことばかり考えて気に病んでると体に毒だよ




ますますバカに磨きがかかりますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



                .yl!).彳}゙.^゙冖^^^゙゙'⌒゙゙「{ .〕:!|ァ_ l.r.
               .rl!.「.゙.′            .゙.^゙「.|^|'!.,.ri,、
            _,.u:l 「″        _,..vv-─--v、、.,__゙ ´「 リ゙ .r
          .-i(┴^        ,.v‐ ′    i!、  厂^'ー、_ .'゙/
         .,l|         .,.‐'゙r  '=,  .|ト!  ..     /_ ┘ _,
         .[.′      .,r(,,vv!冖h厂 _,、、、,_ ¨゙()   .゙゙il|リ冖ミ(ミ,.l|/レ'
         .||     _,yr!^″    [.zli》ニ《)ミ|l;, |ノ冖ーu「.,zzzzy,{丁′
        .!ミ   .yr(l「′      〔″    `.,i^   .〔.!!干「「)v)《フ
        i|  __,/′.}     .    \,,,,,_,,,,,,vr″    .゙)z    ,メ゙'ly
        |゙/|レr》!  }     .}..       /,v--r ,、u_:rフ'¬ー^″ ゙ミ
        》゙|′ .ミ .|     .∨   ,、    {lzトrr┘ \从,,)     }:! .《
        }}.,rー ミ,,ェ    ,     .'|フ      .,,zu厶  ̄     ゙'^ l!
        ゙|从  》″    | r          -:(工ェ」zミv_   n.    〔   
         .》ト  .′    ∨       7vv=(干=─干ミl||l,_,z ″    》<四六時中このスレのことばかり考えて 
         .《l,_ .'|!                 .__     , . ゙̄..      〕 < ちょこちょこお前をバカにしたレスしてやるからよ    
         《^¨′                 .゙冖'^^'''冖   v\    } < 面白いねw 脊髄反射↓ 、とw
         [      、        .           〕   〔 .′ .」_ .ll < コピペは誹謗中傷にあたらないからな〜
         .|      | 」       ._}         .hノ   .:| ,.. .,.トト 〕
         .}     .^′      ゙《,_           .、,ノ ...厂、 .il′
          }          _  .、 .゙゙'〜 .y,_      _,r;|¨ <、、‐ . ノ


456名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 20:55:07.95
おかしいな
人様のカキコ数とウジのカキコ数が合わない。
ウジは都合悪くなると読み飛ばすからなw
こんな手抜きの嵐だとは。情けないw
457名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 20:55:59.91
おまいら、ウジ虫で遊びすぎwwwww
458名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 20:59:13.74

>>456
>人様のカキコ数とウジのカキコ数が合わない。


思いっきり手抜き↓するバカwwwwwwwwwwwww

AAすら他人まかせかよ ったく使えねーバカッペだな



     ★★★ ペン習字スレのきったね〜マスコット、ウジ虫のウンコくんのAA大募集中でい〜す ★★★
459名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 21:00:55.18





☆ ではではここで埋没しないように 「 下手糞が下手糞手本でますます下手糞になる 」 ペン習字リストをおさらいしてみたw




ネット工作に熱心な、公文式ハングル流。
教材見本 「 A 61a 」 のハングルもどきな下手糞ぶりは、大爆笑もの。

ちなみにハングルっぽい手本になったのは、
ハングルみたいだと学校でバカにされた恨みがトラウマみたいに残ったと関係者がカミングアウトwwww
その者曰く、「 公文はトンスルにわいた蛆虫 」 だそうですw
手本の中心には線を引いてます。もちろんキムチ色の赤です!!  ← ★NEW!
 http://www.kumon.ne.jp/lil/kyoka/pen.html



岡山のバカッペ 「 書式フレンズ 」w ひらがな 「 を 」 のぶざまな下手糞ぶりは必見!
 http://oskkpenji.blogspot.com/2000/01/tehon-2.html




俺がしゃれで言って 「 正統な書体 」 を、まぢ唱えてるまぬけ日ぺんwwwww 

公文式ハングル流と同じくネット勧誘に熱心なまぬけアフリ山下流

パイロット ← 良く知らねー。誰かのバカ丸出しな書き込みでネタ抽出してやるぜーw

ユーキャン ← これも良く知らねー。そのうちネタが書き込まれるだろwwwwww




460名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 21:01:17.64
普通は嵐の方がスルーされないように必死で言いがかりをつけるもんだけど、
このスレじゃ逆だから笑えるww
461名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 21:06:16.21
>>460
論理矛盾をしでかしてますぜ、おっさん( 失笑 )
462名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 21:08:07.81



>>451



ったくしょーがねえなあ、ホレ



  -─フ  -─┐   -─フ  -─┐  ヽ  / _  ───┐.  |
__∠_   /  __∠_   /    / ̄| /      /  |
  /    /⌒ヽ   /    /⌒ヽ     /l      /    |
  (         |   (         | /  / l    /\     |    /
  \__     _ノ    \__     _ノ   /  \ /   \  |_/

  __|__    __    l     __|__     l    ヽヽ
  |     |   ̄ ̄  /  -┼─       |        |  _  l
   |   |       /       | ─-    ├─┐    ̄| ̄ ヽ |
    |   |       |     |        /    |    |   │
 ─┴ー┴─     ヽ_    |  ヽ__   /  ヽ/     |   ヽl

  l         l          |     ┌─┬─┐  ─--
  |    ヽ    |    ヽ     |  _.  ├─┼─┤    __
 |      l   |      l    / ̄   └─┴─┘   ̄  ヽ
 |     |   |     |  (         , l  ヽ        |
  し       し       ヽ__  /  ヽ___,ヽ     _ノ



463名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 21:14:13.74
週末だってのに、またへばりついてたんだウジ糞野郎
ご苦労なこったな、がんばれよw
464名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 21:23:47.93



>>463




週末なのにへばりついた挙句、頭に血が上ってNGに逃避行宣言したくせに、

下手糞リストはちゃかしチェックしレスするは、AAに反応してレスするは、

結局NG登録すらできねー 週末バカWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW





411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/07/16(土) 08:41:43.06

このスレ面白い、誰も嵐に困ってる感じがない
嵐の方が遊ばれてんの
飛んで火に入る夏のウジ虫w

449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 20:36:06.90
こんな過疎スレ荒らしにきた時点で荒らしの負けだーな
荒らしにさえぎられて困るほどの話題がないもんw



↓↓↓ 実はバカッペおっさん、歯ぎしり涙目大発狂でNGに逃避WWWWWWWWWWW

↓↓↓ しかも肝心の、公文その他下手糞ペン習字リストをチェックできずWWWWW



425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 18:05:37.71
荒らしウジ虫の書き込みが気になる人は、2ch専用ブラウザを入れ、荒らしのよく
使う語をNG登録すればスッキリします。
専ブラはたとえばこれ
http://janesoft.net/janestyle/


426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/16(土) 18:29:15.63
NG登録しておいて、こっちだけ書きたいこと書いてやると面白い



ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∩_∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ-       ゲラゲラ
.  ( ´∀`) < バカッペ自爆憤死ww   ∩_∩      〃´⌒ヽ       モウカンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;)       シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∩_∩      ,, へ,, へ⊂),    _(∪ ∪ )_     ∩_∩ ○,
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ


465名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 21:32:57.07
人間「 ここが公文のペン習字か。よしパンフレットでももらってこよう 」

ウジ「 ここはハングル書体ですよwwwwwwww やめた方がwwwwwwwでへへへへwwwww 」

人間「 きゃーっ!でっかいウジ虫がしゃべってる!臭い汚い気持ちわる〜い! 」
466名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 21:39:11.69



>>465

へー 公文式ハングル流ってデカい蛆虫がいて勧誘すんのか

さすが公文 「 トンスルに沸いた蛆虫 」 w

こりゃきめえ体験談だぜWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW



ネット工作に熱心な、公文式ハングル流。
教材見本 「 A 61a 」 のハングルもどきな下手糞ぶりは、大爆笑もの。

ちなみにハングルっぽい手本になったのは、
ハングルみたいだと学校でバカにされた恨みがトラウマみたいに残ったと関係者がカミングアウト。
その者曰く、「 公文はトンスルにわいた蛆虫 」 だそうですw
勧誘の際、は巨大なトンスル蛆虫がウンコ臭い口臭をはぁはぁさせながら女に接近。 ← ★NEW

手本の中心には線を引いてます。もちろんキムチ色の赤です!! !

 http://www.kumon.ne.jp/lil/kyoka/pen.html


467名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 21:41:27.41

 ウジ虫ちゃんの所属団体は他と違って  正 統 書 体(笑)  だそうです(爆笑

 どこなんですかね、わたしも入りた〜い、おしえてウジ虫ちゃ〜ん (ペン習字スレ一同 超大爆笑



468名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 21:47:34.19


>>467


さらなる新ネタ キタ ━━━━ (Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚) ━━━━━ !!!!


てーか


元ネタがてんでつまんねーけど、最近はリスト更新がてんでおろそかだから、まいっかw




俺がしゃれで言った 「 正統な書体 」 を、まぢ唱えてるまぬけ日ぺんwwwww 
蛆虫と一緒になりたい気ちがい女に大人気  ← ★NEW!

469名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 21:52:48.67
完全に糞スレ化してるな





















ウジ虫だけにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
470名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 21:58:45.15



>>469


完全糞まみれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


ほらよ、湧いた蛆虫をトンスルのつまみに食べろやw



  / ̄      ̄\
  | |        | |   
  | |        | |
|⌒\|        |/⌒|
|   |    |    |   |
| \ (       ) / |
|  |\___人____/|   |
|  |    人    |  |
      (;;;;;;;;;)  ブッリブリュッブリュブリリリ
      (;;;;;;;;;;;;;)
     ( ・∀・)
     (>>469
     | ||
     (___)__)



471名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 22:13:19.45
あー、オネムのサインAAが出たw
ウジ疲れたかw
472名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 22:18:06.00
今日もすごいことになってるねw ウジムシくん今日はバイト休みなのか。

いちど今の自分の姿を客観的に眺めてみたらどうかね。どれだけ醜い、情けないことになってるか。

  >四六時中このスレのことばかり考えて気に病んでると体に毒だよ

素晴らしい忠告をいただいてるじゃん。人間、時には素直に人の言葉に耳を傾けることもしないとな。
じゃ、おやすみ。
473名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 22:42:00.14





バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ




バカッペおっさん、何勝手に俺が倍茶したと思い込んでるんだよwwwwwwwwwwwwwwww



老体とぼんくら脳みそがそんなに疲れたのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww






             / ̄ ̄^ヽ 
             l      l        ____
       _   ,--、l       ノ .     /_ノ  ヽ、_\
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l     o゚((●)) ((●))゚o    プギャアアアアアアアアアア
  ,/   :::         i ̄ ̄  | .  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   
/           l:::    l:::   ll   |     |r┬-|     |    (⌒)
l   l .   l     !::    |:::   l   |     | |  |     |    ノ ~.レ-r┐、
|   l   l     |::    l:    l .  |     | |  |     |   ノ__  | .| | |
|   l .   }    l:::::,r-----   l.  \      `ー'´     ./ 〈 ̄   `-Lλ_レレ
ヽ  :l::::   ト:;;;;;;;;;/-/__...........  /                   ̄`ー‐---‐‐´





474名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 22:45:45.46


「 完全に糞スレ化した 」 と泡吹いてるおっさん ( >>469 ) をつまんで糞まみれにしたら、




「 あー これで本日終了か 」 ってほっとしてやんのWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW




最後の最後までまぬけな自爆をご披露しちゃって




   j|||||l   __..  `||lョ      ゙゙lllョ、       、            __,,u-.._      ゙]llllllllァ
  __lll广    `l||i、 __ニゝ=u 、   |lllll′      |lll 、    .. 、   _jj广 ,,ll、 ゙'ll'、    ''" __
 jl厂       `|||li广   |llll、  ..llll|        ||||      ゙ll'、  lll′  lll′  ゙l||li   lョョョl广`l|||li
`廴     ゙tョil|||"lll、-___jllll′  ゙llll        llll  丿    lllll |lll|  ,,jlll′   lllll   ゙′   lllll|
  ゙llョ 、    "  ''il|li ´"~~~~    lll|      r   ゙lll|_〃   -4lllll′九 _jlll′   _||||l′      ||||
   'l||||'、      |llll、       'lll、   __uF   ''l||ll、    ´   il||l厂   _j|||l′      ,|||l
    l|||l       |lllll!       ゙l|||lllllllll广     "゙゙′        ´   ..-= ̄       ,jl厂
    ゙゙        ゙゙           ̄


             / ̄ ̄^ヽ     / __        __   ヽ_
             l       l  / /・ ヽ  , ,  / ・\  ヽ      O
       _  ,--、l        ノ /  o"⌒  ^___丶 ⌒  O  ヽ   ──┐   |
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l  | 。ノ )  |::tーーーーー|    ) )o  |     | 二|二゛  ___
  ,/   :::         i ̄ ̄  | |  ( (    |:::::::::::::::::::|   ( (    |    ノ    |  ヤ      ツ
/          l:::    l:::    ..l  |  ) )   |⊂ニヽ::::|    ) )   |
l   .   l     !::    |:::    l  | (  (   |:::|T:::::::::i|  ( (   /
|   l   l     |::    l:      l \   )   ヽ^^^^^ノ   )  ) /
|   l .   }    l:::::,r-----    l   \:: ・ 。゚   ̄∪   丿  /




475名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 22:56:07.20
ちょっと長く起きてただけで大威張りかよw
オムツは取れてるのかよ、え?ウジ虫よw
476名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 23:26:01.39




>>475



自爆負け犬の遠吠えが心地いいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



しかも未だに頭に血がのぼってて、激しく支離滅裂でやんの m9(^Д^) ぷぎゃー



 「 ち ょ っ と  長 く 起 き て た だ け で 大 威 張 り 」 っててーんでイミフなんですがwwww



悔 し い 脳 W W W W W W W  W  悔 し い 脳 W W W W W W W W W

 




/////////////////////////////////////////////
//////■■■///■■////////////////////■■■////////
///////■■/■■/■■//////■■■///////■■//■■/■■■////
///////■■//■■/////////■■////////■■■■■■■//////
/■■/////■■■■////■■////■■■■■■■/////■■/////////
//■■■■■■■■■//////■■■■■■■//////////■■/■■//////
////////■■////////////■■//////////■■■■■■■////
/////////■■///////////■■/////////■■■/■■/■■■//
///■■■■■■■■//////■■///■■■■■■////■■■■/■■//■■//
//■■////■■■■//////■■■■■■///////■■/■■/■■///■■/
/■■///////■■//////////■■//////■■//■■■■////■■/
/■■///////////////////■■//////■■//■■■■////■■/
/■■///////////////■■■■■■■/////■■//■■■////■■//
//■■■////////////■■///■■■■■////■■■■/■■//■■■//
////■■■■■■///////■■///■■//■■■/////////■■■////
//////////////////■■■■■////■■////////////////
/////////////////////////////////////////////


477名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 23:41:45.73
支離滅裂なんて小難しい言葉をよく知ってたな、ウジがw
何も面白くない言葉に超大袈裟に喜んでくれてありがとなw
478名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 02:38:32.47
なんか荒らしくんのおかげで公文のホームページ初めて見た
普通に綺麗ジャマイカと思って体験申し込んでしまったw
いいもの教えてくれてありがとう!
479名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 06:30:02.21
おおそれは良い話だ

逆に荒らしくんに煽られて公文を辞めてしまったって人は今んところゼロだな
そうか彼の狙いはこれだったのか
480名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 08:21:57.06
明らかなキチガイの煽りで辞める人はいないよね〜www

改行とコピペAAだらけのバカくさいカキコ連投で、キチガイ確定
公文は正統な文字じゃありません(キリッ  とかアホまるだし〜ウケル〜www
481名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 08:54:18.24
>四六時中このスレのことばかり考えて気に病んでると体に毒だよ

寝てる間も、何がまた書かれてるか気になって熟睡できないウジ
遊ばれてるとわかっててもスルーできない、理性のない虫は哀れだねw
482名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 09:23:44.24
公文よさそうね、リンクありがとう。一度体験行ってみる。
483名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 09:40:58.04







岡山のバカッペおっさん、脳みそ沸騰涙目憤死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




しかも相変わらず頭に血をのぼらせて、大墓穴自爆祭りwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




文体のリズム感とボキャが、思いっ糞ワンパターンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




まぢ2,3人のおっさんが発狂しまくりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




>ジャマイカ
>ジャマイカ
>ジャマイカ
>ジャマイカ
>ジャマイカ


おっさんダジャレ炸裂きめぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




484名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 09:44:41.32





公文式ハングル流のネット工作 キタ ━━━━ (Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚) ━━━━━ !!!!



さすが姦流、ネット工作もスゲー香ばしいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww






公文式ハングル流。
教材見本 「 A 61a 」 のハングルもどきな下手糞ぶりは、大爆笑もの。

ネット工作も寒流顔負け。 
あからさまなのに工作員はいたって真面目に書き込むのが悲惨で、爆笑をさそう ← ★NEW

 ・ 下手糞うpを「 伝説 」 呼ばわり
 ・ 悔し涙過疎スレ連呼した荒れスレで、手のひら返しで 「 2ちゃんのおかげで 」 体験入門
    → アンド 「 おおっ それは良かった! 」とバカ丸出しマンセーレスw

ちなみにハングルっぽい手本になったのは、
ハングルみたいだと学校でバカにされた恨みがトラウマみたいに残ったと関係者がカミングアウト。
その者曰く、「 公文はトンスルにわいた蛆虫 」 だそうですw
勧誘の際は、巨大なトンスル蛆虫がウンコ臭い口臭をはぁはぁさせながら女に接近。 ← ★NEW

手本の中心には線を引いてます。もちろんキムチ色の赤です!! !


 http://www.kumon.ne.jp/lil/kyoka/pen.html




485名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 09:50:18.97
ウジってどこでペン字やってるんだろうね
正統書体(笑)なんて考え方してるとこなんて聞いたことがないけどなあw
486名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 09:58:09.99
ワンパターンのカキコを続けて笑われてるだけの脳なし糞ウジ虫w
粘着してるんじゃなく、させられてる糞ウジ虫w
487名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 10:15:53.67

>>485

岡山から抜け出せないバカッペ、世間を知らずwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 19:10:53.66
自分も日ペンだけど、正統派の書体がどうのと言いたがるあたりを見ると、確かに日ペンの会員かもね
数が多いから中には基地外もいるよ



>ウジってどこでペン字やってるんだろうね

相手のリアルプロフに異常にこだわるのは、中身で対抗できないバカ特有の症状( 嘲笑 )

488名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 10:19:47.25



団塊なおっさんの用字用語 キタ ━━━━ (Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚) ━━━━━ !!!!



日曜早々自爆しまくりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



>カキコ
>カキコ
>カキコ
>カキコ
>カキコ



鬼ババ( 笑 )
ちょこちょこ( 笑 )
ジャマイカ( 笑 )
カキコ( 笑 )  ← ★NEW



489名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 10:20:41.02
なかなか有能な宣伝員だなウジ、おまえのおかげで体験申込み増えてるじゃんw
490名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 10:25:30.73



新ネタ キタ ━━━━ (Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚) ━━━━━ !!!!


しかしエアー申し込みの涙目乱射ばっかw


ま、あとで整理すっかw




公文式ハングル流。
教材見本 「 A 61a 」 のハングルもどきな下手糞ぶりは、大爆笑もの。

ネット工作も寒流顔負け。 
あからさまなのに工作員はいたって真面目に書き込むのが悲惨で、爆笑をさそう

 ・ 下手糞うpを「 伝説 」 呼ばわり
 ・ 悔し涙過疎スレ連呼した荒れスレで、手のひら返しで 「 2ちゃんのおかげで 」 体験入門
    → アンド 「 おおっ それは良かった! 」とバカ丸出しマンセーレスw
 ・ 歯ぎしりしながら「 お前のおかげで申し込みがふえた 」 と捨てセリフにもならない遠吠え  ← ★NEW

ちなみにハングルっぽい手本になったのは、
ハングルみたいだと学校でバカにされた恨みがトラウマみたいに残ったと関係者がカミングアウト。
その者曰く、「 公文はトンスルにわいた蛆虫 」 だそうですw
勧誘の際は、巨大なトンスル蛆虫がウンコ臭い口臭をはぁはぁさせながら女に接近。

手本の中心には線を引いてます。もちろんキムチ色の赤です!! !


 http://www.kumon.ne.jp/lil/kyoka/pen.html


491名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 10:48:02.38
荒らし厨ウジ虫君は精神疾患

ひきこもり状態から抜け出せないのは他人のせいだといつも自分に言い訳をして生きている。
このスレから抜け出せないのも自分をバカにする奴らのせいだと思っている。

実生活でもネット生活でも実は同じことをやっている。
自分から抜け出してしまえばすべて解決する問題なのに。

自分は心の病気なんだと認めて精神科でカウンセラーを受けるあたりから再出発をはかるしかない。
492名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 10:55:36.90
後で調べてみる
後で整理する
ウジは言うだけで何もせんのうw
まぁウジだから仕方ないか、糞や死骸にたかって生きるしかないからのうw
ホッホッホッw
493名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 10:59:23.62



>>491
>>491
>>491



ちょこちょこバカッペおっさん@岡山の自己紹介、すげーなおいwwwwwwwwwwwwwwwwwww


おもしろい、てーか自爆がまぬけ丸出しだから、これもリスト化wwwwwwwwwwwwwwwwwwww



 ・ ひきこもりから抜け出せないのは他人のせいだと自分に言い訳
 ・ スレから抜け出せないのも自分をバカにする奴らのせい
 ・ 実生活でもネットも同じことをやっている ( ねつ造工作、嘘八百、論理破綻など ) 。
 ・ 自分の心の病気を自覚できず、病室の壁でなくネットにむかってぶつぶつw




494名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 11:03:16.14

荒らしをからかって遊ぶスレがあると聞いて来ました。
495名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 11:04:18.34





また団塊なおっさんの用字用語 キタ ━━━━ (Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚) ━━━━━ !!!!



おっさん成分晒し自爆しまくりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



>生きるしかないからのう
>生きるしかないからのう
>生きるしかないからのう
>生きるしかないからのう
>生きるしかないからのう



鬼ババ( 笑 )
ちょこちょこ( 笑 )
ジャマイカ( 笑 )
カキコ( 笑 )
生きるしかないからのう( 笑 )  ← ★NEW




496名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 11:06:15.86
>>494
いらっしゃい!一緒に遊ぼうぜw
497名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 11:10:57.09
あたし、ウジみたいな人大好きなの
毎日几帳面ですごいと思う。今度なでしこジャパンの決勝、一緒に観てねスポーツバーで。ふふふ
そこであたしがペン習字教えてあげるわ
あたしの名前?
美子。
いい名前でしょ?日ペンの美子ちゃん。
あたしの年?
いやあん、女の子に年なんか聞いちゃ ダ・メ
498名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 11:12:33.24





ここまであからさまな自演もめずらしいWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW





脳みそ沸騰中悔し涙、まで伝わったWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW




いらしゃい! WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW







494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/17(日) 11:03:16.14

荒らしをからかって遊ぶスレがあると聞いて来ました


496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/17(日) 11:06:15.86
>>494
いらっしゃい!一緒に遊ぼうぜw




     ,, -──- 、._            : ノノノハヽヽヽ :
  .-"´         \.     .-"´         \.
  :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:   :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
::/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:  :/   _     _   ヽ:
:|       (__人__)    |: :|   /::忌」 __ i::忌ヘ  |:
:l        )  (      l: :l  o゚  ̄  Y::::::Y  ̄ ̄ ゚o l:
:` 、       `ー'     /:  :` 、 〃//  V^V  //〃 /:
 :, -‐ (_).        /    :, -‐ ○.    ̄     /
 :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´     :l_j_j_j と)丶──┬.''´
    :ヽ   :i |:          :|     :i |:
    :/  :⊂ノ|:           :|   :⊂ノ:


499名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 11:13:43.29

放射能の影響で肥大化したウジ虫が暴れていると聞いてきましたが

なんだ、みんなでツンツンつっついて遊んでいたんですねw
500名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 11:18:00.71



>>497


ちょこちょこバカッペおっさん@岡山なんざ大っ嫌いだよ

しかも何だそりゃ?

異常に長く、おまけに オ チ も 何 も な く 面 白 く も 何 と も な い バカの落書き( 苦笑 )

ネタにならねーじゃねーかクズ





            ノ ‐─┬       /
          ,イ  囗. |      / _ 丿丿
            |    __|    ―ナ′
                     /  ‐' ̄
              ,‐       /
            ナ' ̄       /   、___
     /      ノ`‐、_
    / _ 丿丿  _メ       | _/
  ―ナ′     〈__         X / ̄\
   /  ‐' ̄               / V   /
   /       \   l       レ ' `‐ ノ
  /   、___  Χ ̄ ̄〉
             \ 丿       /
              \          / _
                    ―ナ′__
     | _/       ̄ ̄〉     /   ,
    X / ̄\       ノ     /  _|
   / V   /             /  く_/`ヽ
   レ ' `‐ ノ  ―――'フ
              / ̄      ┼┐┬┐
               |          〈 /  V
              `−      乂   人

             ┼‐      |  ―┼‐
             ┼‐       |    |
             {__)      |   _|
                        |  く_/`ヽ


501名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 11:20:47.10
おま…
ペン字界の天使、美子ちゃんに誘われてんだぞw
一緒に一度しかないチャンスだな、ウジw
502名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 11:21:55.52
煽リ耐性ゼロノ糞ウジ虫アワレネー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
503名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 11:28:18.34
>ウジみたいな人

あら、あたし間違えちゃった。ウジって「氏」さんか何かと思ってたら、名前じゃなくて
そのものズバリの「蛆」だったのね。

日ペンは人間限定なの、また今度ね、ごめんなさーい。
504名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 11:31:08.28







>>501






新ネタキタ ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!



俺がしゃれで言った 「 正統な書体 」 を、リアルで唱えてるまぬけ日ぺんwwwww 
蛆虫まみれになりたい汚物女に大人気
おっさん会員は不能で2次元エロ大好き まぢ天使美子ちゃん( 笑 )  ← ★NEW!






505ボウフラ太郎:2011/07/17(日) 11:35:13.96
僕は蛆さんを尊敬します!

バカの一つ覚えとどれだけ罵られようと バカの一つ覚えとどれだけ罵られようと
バカの一つ覚えとどれだけ罵られようと バカの一つ覚えとどれだけ罵られようと
バカの一つ覚えとどれだけ罵られようと バカの一つ覚えとどれだけ罵られようと

ワンパターンで荒らしを続けるその熱意は尊敬に値すると思います!
506名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 11:40:20.91
>>505
みんなそう思ってるw
507名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 11:40:34.86

>>505

>バカの一つ覚えとどれだけ罵られようと 
>バカの一つ覚えとどれだけ罵られようと 
>バカの一つ覚えとどれだけ罵られようと 


ウジ虫連呼おっさんかよ( 失笑 )


ここまで体をはった自虐自爆もめずらしいWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


ますますバカに磨きをかけますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



                .yl!).彳}゙.^゙冖^^^゙゙'⌒゙゙「{ .〕:!|ァ_ l.r.
               .rl!.「.゙.′            .゙.^゙「.|^|'!.,.ri,、
            _,.u:l 「″        _,..vv-─--v、、.,__゙ ´「 リ゙ .r
          .-i(┴^        ,.v‐ ′    i!、  厂^'ー、_ .'゙/
         .,l|         .,.‐'゙r  '=,  .|ト!  ..     /_ ┘ _,
         .[.′      .,r(,,vv!冖h厂 _,、、、,_ ¨゙()   .゙゙il|リ冖ミ(ミ,.l|/レ'
         .||     _,yr!^″    [.zli》ニ《)ミ|l;, |ノ冖ーu「.,zzzzy,{丁′
        .!ミ   .yr(l「′      〔″    `.,i^   .〔.!!干「「)v)《フ
        i|  __,/′.}     .    \,,,,,_,,,,,,vr″    .゙)z    ,メ゙'ly
        |゙/|レr》!  }     .}..       /,v--r ,、u_:rフ'¬ー^″ ゙ミ
        》゙|′ .ミ .|     .∨   ,、    {lzトrr┘ \从,,)     }:! .《
        }}.,rー ミ,,ェ    ,     .'|フ      .,,zu厶  ̄     ゙'^ l!
        ゙|从  》″    | r          -:(工ェ」zミv_   n.    〔   
         .》ト  .′    ∨       7vv=(干=─干ミl||l,_,z ″    》<四六時中このスレのことばかり考えて 
         .《l,_ .'|!                 .__     , . ゙̄..      〕 < ちょこちょこお前をバカにしたレスしてやるからよ    
         《^¨′                 .゙冖'^^'''冖   v\    } < 面白いねw 脊髄反射↓ 、とw
         [      、        .           〕   〔 .′ .」_ .ll < コピペは誹謗中傷にあたらないからな〜
         .|      | 」       ._}         .hノ   .:| ,.. .,.トト 〕 <ウジ虫ウジ虫。。。 バカのひとつ覚え
         .}     .^′      ゙《,_           .、,ノ ...厂、 .il′
          }          _  .、 .゙゙'〜 .y,_      _,r;|¨ <、、‐ . ノ




508名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 11:41:23.80
ウジ虫ちゃんの人気に嫉妬w
509名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 11:44:56.29










しかしWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW



ウジ虫 ← これを使う度に自爆してるのが絶対に理解できねーだろーから笑えるWWWWWW



ホント、ITを使いこなせねーな、 お・っ・さ・ん !!!!!




ま、ウジ虫の意味自体はどーでもいいんで、そのまま続けて俺を笑わせろWWWWWWWWWW



















510名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 11:51:08.23
ウジ、笑ってるんだw
悪いけどお前の何倍もお前以外の人が笑ってるぞw
気づかないのか

ウジだから仕方ないけどなw
511名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 11:59:56.45


>>510
>悪いけどお前の何倍もお前以外の人が笑ってるぞw
>気づかないのか


すげー悔しい脳WWWWWWWWWWWWWWW 悔しい脳WWWWWWWWWWWWWW


涙目負け犬の遠吠えそのものWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


しかも脳髄反射でウジ虫 → ウジ W W W W W W W W W W W W W W W W W W 


ますます墓穴掘ってやんの W W W W W W W W W W W W W W W W W




508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/17(日) 11:41:23.80
ウジ虫ちゃんの人気に嫉妬w


509 自分:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/17(日) 11:44:56.29

しかしWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ウジ虫 ← これを使う度に自爆してるのが絶対に理解できねーだろーから笑えるWWWWWW

ホント、ITを使いこなせねーな、 お・っ・さ・ん !!!!!

ま、ウジ虫の意味自体はどーでもいいんで、そのまま続けて俺を笑わせろWWWWWWWWWW



↓↓↓ バカの一つ覚え 「 ウジ虫 」 を脳随反射で修正して、さらに墓穴を掘る ( 超大爆笑 )



510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/17(日) 11:51:08.23
ウジ、笑ってるんだw
悪いけどお前の何倍もお前以外の人が笑ってるぞw
気づかないのか

ウジだから仕方ないけどなw

512名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 12:02:56.41
ま、ほんとは朝から顔真っ赤、頭から湯気が出てるだろw 悔しさをごまかすために草を生やしてるだけだからw

くやしいのう、くやしいのうwww水分取れよwww
513名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 12:06:53.03
もう何やってんだか本人も分かってないんだろなw
514名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 12:07:21.42
ウジ虫のペン習字の生涯学習時間は現在まで計1時間半
初日で変態なのがばれて除名されました

それからずっと逆恨みですよ、困っちゃいますねw
515名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 12:29:17.22

>>512
>悔しさをごまかすために草を生やしてるだけだからw


おっさん法則 キタ ━━━━ (Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚) ━━━━━ !!!!

相手に太刀打ちできねーと、投稿スタイルに脳みそ沸騰させちゃうバカwwwwwwwwwww

改行に続いて、wにストレス感じまくりーw



>>513

自己紹介ばっか( 失笑 )

しかし、ちょこちょこバカッペおっさん@岡山の自己紹介リストスゲーwwww


 ・ ひきこもりから抜け出せないのは他人のせいだと自分に言い訳
 ・ スレから抜け出せないのも自分をバカにする奴らのせい
 ・ 実生活でもネットも同じことをやっている ( ねつ造工作、嘘八百、論理破綻など ) 。
 ・ 自分の心の病気を自覚できず、病室の壁でなくネットにむかってぶつぶつw
516名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 12:31:18.78
うわ、ここはひどいインターネッツですね、相手がウジ虫だからと
じゆうに何でも書いていいと思ってるんですか?ウジ虫さんが
死んでしまったらどうするんですか?
ねこ大好き
517名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 12:32:56.80

>>514

新ネタ キタ ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━ !!!!!



☆ ではではここで 「 下手糞が下手糞手本でますます下手糞になる 」 ペン習字リストをおさらいしてみたw

  学習者は揃いも揃って変態で、生涯学習時間の平均は90分   ← ★ New!



公文式ハングル流。
教材見本 「 A 61a 」 のハングルもどきな下手糞ぶりは、大爆笑もの。
http://www.kumon.ne.jp/lil/kyoka/pen.html

ネット工作も寒流顔負け。 
あからさまなのに工作員はいたって真面目に書き込むのが悲惨で、爆笑をさそう

 ・ 下手糞うpを「 伝説 」 呼ばわり
 ・ 悔し涙過疎スレ連呼した荒れスレで、手のひら返しで 「 2ちゃんのおかげで 」 体験入門
    → アンド 「 おおっ それは良かった! 」と大バカ丸出し自演自賛レスをつけるw
 ・ 歯ぎしりしながら「 お前のおかげで申し込みがふえた 」 と捨てセリフにもならない遠吠え

ちなみにハングルっぽい手本になったのは、
ハングルみたいだと学校でバカにされた恨みがトラウマみたいに残ったと関係者がカミングアウト。
その者曰く、「 公文はトンスルにわいた蛆虫 」 だそうですw
勧誘の際は、巨大なトンスル蛆虫がウンコ臭い口臭をはぁはぁさせながら女に接近。

手本の中心には線を引いてます。もちろんキムチ色の赤です!! !



ここで蠢くバカッペおっさん@岡山推薦、 「 書式フレンズ 」w 
ひらがな 「 を 」 のぶざまな下手糞ぶりは、必見! さすがバカッペwww
http://oskkpenji.blogspot.com/2000/01/tehon-2.html



しゃれで言った 「 正統な書体 」 を、リアルで唱えてるまぬけ日ぺんwwwww 
蛆虫まみれになりたい汚物女に大人気
不能おっさん会員は2次元エロでしか勃起せず まぢ天使美子ちゃん( 笑 )



公文式ハングル流と同じくネット勧誘に熱心なまぬけアフリ山下流

パイロット ← 良く知らねー。誰かのバカ丸出しな書き込みでネタ抽出してやるぜーw

ユーキャン ← これも良く知らねー。そのうちネタが書き込まれるだろwwwwww


518名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 12:33:48.81
>>516








519名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 12:41:57.68
荒らしのくせに煽られまくって、くやしいのう、くやしいのうwww
520名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 12:52:07.60
ウジ発狂寸前w
またリアルに問題起こすなよw

あー、楽しかった、またヒマつぶしにこよw
521名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 12:57:49.54



ちょこちょこバカッペ@岡山、涙目憤死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


もはや何の効果もない遠吠え連呼wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


ますますバカに磨きをかけますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



                .yl!).彳}゙.^゙冖^^^゙゙'⌒゙゙「{ .〕:!|ァ_ l.r.
               .rl!.「.゙.′            .゙.^゙「.|^|'!.,.ri,、
            _,.u:l 「″        _,..vv-─--v、、.,__゙ ´「 リ゙ .r
          .-i(┴^        ,.v‐ ′    i!、  厂^'ー、_ .'゙/
         .,l|         .,.‐'゙r  '=,  .|ト!  ..     /_ ┘ _,
         .[.′      .,r(,,vv!冖h厂 _,、、、,_ ¨゙()   .゙゙il|リ冖ミ(ミ,.l|/レ'
         .||     _,yr!^″    [.zli》ニ《)ミ|l;, |ノ冖ーu「.,zzzzy,{丁′
        .!ミ   .yr(l「′      〔″    `.,i^   .〔.!!干「「)v)《フ
        i|  __,/′.}     .    \,,,,,_,,,,,,vr″    .゙)z    ,メ゙'ly
        |゙/|レr》!  }     .}..       /,v--r ,、u_:rフ'¬ー^″ ゙ミ
        》゙|′ .ミ .|     .∨   ,、    {lzトrr┘ \从,,)     }:! .《
        }}.,rー ミ,,ェ    ,     .'|フ      .,,zu厶  ̄     ゙'^ l!
        ゙|从  》″    | r          -:(工ェ」zミv_   n.    〔   
         .》ト  .′    ∨       7vv=(干=─干ミl||l,_,z ″    》 
         .《l,_ .'|!                 .__     , . ゙̄..      〕 < ちょこちょこお前をバカにしたレスしてやるからよ    
         《^¨′                 .゙冖'^^'''冖   v\    } < 面白いねw 脊髄反射↓ 、とw
         [      、        .           〕   〔 .′ .」_ .ll < コピペは誹謗中傷にあたらないからな〜
         .|      | 」       ._}         .hノ   .:| ,.. .,.トト 〕 <大丈夫。遊んでるだけだから ← むしろ必死さを丸出しwww
         .}     .^′      ゙《,_           .、,ノ ...厂、 .il′<荒らしのくせに煽られまくって、くやしいのう
          }          _  .、 .゙゙'〜 .y,_      _,r;|¨ <、、‐ . ノ

522名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 12:58:41.91
ウジも相当に鬱憤たまって涙目だろ
暑いのにご苦労さんなこったが、今晩のバイトにさしつかえるぞw
523名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 13:02:59.82

>>522
>ウジも相当に鬱憤たまって涙目だろ


あれ?

いったん戻したのに、またウジ虫連呼やめたの?w


問題はそこじゃねーよバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカWWWWWWWWWWWWWWWWWWW



( ゚Д゚) ポカーン


( ´,_ゝ`) プッ

( ^∀^) ゲッ

( ^∀^) ゲラッツ ゲラ

(゚∀゚) アヒャヒャヒャヒャア

ガッハガハガハ (・∀・)ガッハガハガハ

アヒャヒャヒャヒャ ヘ(゚∀゚ヘ)(ノ゚∀゚)ノ アヒャヒャヒャヒャ

アアアーッヒャヒャヒャヒャアー ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ ッヒャハヒャハア―



524名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 14:09:56.31
まあ単純にコピペ繰り返すだけだから大した作業してないね、ウジw
ただ頭が弱いだけだな、ウジw
525名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 14:17:02.69
作業は大したことないけど、イライラはずっと続いてるんだろうな
スレを荒らしてるというより、自分の気持ちが荒れてるだけのウジ虫野郎w
526名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 14:23:50.95
このスレのことが頭から離れず発狂寸前のウジ虫あわれwww
あ、もう狂ってるって?失礼しましたwww
527名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 14:43:09.77
このオレ様がバカにされてる!!!!許さねええええええ!!!!チックショーーーー!!!!

↑何日も前から頭の中はこればっかり
 バカの遠吠え 虫且ムシm9(^Д^)プギャー

528名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 15:30:07.16
日曜の朝から貼り付いてるのかよウジ
バイト出勤準備中か、疲れるのう、くやしいのう〜www
529名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 15:44:46.73
不定期で夜勤のアルバイト、って線はまちがいなさそうだな
短期の臨時かも
530名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 16:44:02.05





>>524-529





岡山のバカッペおっさん、脳みそ沸騰涙目憤死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



未だ 「 ウジ虫 」 自爆の謎が解明できず W W W W W W W W W W W W W 

それどころか 「 ウジ 」 「 虫且ムシ 」 と変えて狼狽しまくり W W W W W W W W W 



おまけに相変わらず頭に血をのぼらせて、大墓穴自爆祭りwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



文体のリズム感といいボキャといい、「 ウジ虫 」 といい、思いっ糞ワンパターンwwwwwwwww



2,3人のおっさんで発狂祭りwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




531名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 16:47:24.09

>>524


ホント単細胞バカ( 失笑 )


ちょこちょこバカッペおっさん@岡山の最後の拠り所、「 ウジ虫 」 連呼wwwwwwwwwwwwwwwww


しかも未だウジ虫自爆に気づかねー天上天下唯我独バカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


もはやコピペですらもったいねーよカスw



   ∧_∧ 
   ( ´Д`) ぎゃはははははははははは!!!!!!
  /    \ 
  | l    l |     ..,. ., .,
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。 
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.  
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
 〈  く     / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
.  \ L   ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
    〉 )  ( .::    , -‐-‐- 、
   (_,ノ        イ ちょろちょろバカッペおっさん@岡山
            ノノ  --、,. 、 ;ミ、
           ハ'リ `(.゚_,)` 、.;;){iヘ!
           |ヾ!ヽ`‐イ_,ドミ_|iン!|
       ――ノ〃ト、ノ rエョュ`/|川ト、――
        _≦彡彳ノ>--イ|ト、ミ二=ニ._
         _,/イ/;llト、L_,.ムィ!|!、ヽ二-

532名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 16:52:42.80
>>529

今回の自己紹介、つまんねーなカス



ちょこちょこバカッペおっさん@岡山の自己紹介リスト



 ・ ひきこもりから抜け出せないのは他人のせいだと自分に言い訳
 ・ スレから抜け出せないのも自分をバカにする奴らのせい
 ・ 実生活もネットと同じことをやる ( ねつ造工作、嘘八百、論理破綻、あてずっぽう乱れ打ち、発狂、など ) 。
 ・ 自分の心の病気を自覚できず、病室の壁でなくネットにむかってぶつぶつw
 ・ 職業は真夜中のゴミ漁り。 それでも当人は臨時バイトと自慢  ← ★NEW
533名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 17:11:32.77
荒らし小僧が煽られて引っ込みがつかなくなってるザマを
見るのが楽しくてやめられませんw
534名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 17:48:01.76
これ、おまえだろ、蠅の幼虫www

ペン習字スレである企業の悪口を書いたら、スレ住人に叩かれて困っています。どうしたら...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12975275920
535名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 18:00:09.02
コピペの連投ばっかりでつまんない奴だね、幼虫のまま死ねばいいのに蛆虫
536名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 18:26:08.06
>>534
わははっ取り消してやんのw
537名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 18:55:04.72



ちょこちょこバカッペおっさん@岡山、まぬけ工作キタ ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━ !!!!!


>>534
>>534
>>534


きめぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


ここに書き込むためにビビりながらY!に書き込み、速攻で削除かよWWWWWWWWWWWWWW

何書いたのか、てんでわからねーw


しかも最新用字は 「 蠅の幼虫 」  W W W W W W W W W W  W W W W  W W W W W 


まーだ 「 ウジ虫 」 トラップに気づかねーでやんの W W W W W W W W W W W W W W



つーことで新ネタw


公文式ハングル流。
教材見本 「 A 61a 」 のハングルもどきな下手糞ぶりは、大爆笑もの。
http://www.kumon.ne.jp/lil/kyoka/pen.html

ネット工作も寒流顔負け。 
あからさまなのに工作員はいたって真面目に書き込むのが悲惨で、爆笑をさそう

 ・ 下手糞うpを「 伝説 」 呼ばわり
 ・ 悔し涙過疎スレ連呼した荒れスレで、手のひら返しで 「 2ちゃんのおかげで 」 体験入門
    → アンド 「 おおっ それは良かった! 」と大バカ丸出し自演自賛レスをつけるw
 ・ 歯ぎしりしながら「 お前のおかげで申し込みがふえた 」 と捨てセリフにもならない遠吠え
 ・ 2ちゃんだけでなくY!にも連動書き込み、ビビって速攻削除。 パンツぐっしょり濡らす ← ★NEW!!

ちなみにハングルっぽい手本になったのは、
ハングルみたいだと学校でバカにされた恨みがトラウマみたいに残ったと関係者がカミングアウト。
その者曰く、「 公文はトンスルにわいた蛆虫 」 だそうですw
勧誘の際は、巨大なトンスル蛆虫がウンコ臭い口臭をはぁはぁさせながら女に接近。

手本の中心には線を引いてます。もちろんキムチ色の赤です!! !




538名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 18:58:24.10





            ノ ‐─┬       /
          ,イ  囗. |      / _ 丿丿
            |    __|    ―ナ′
                     /  ‐' ̄
              ,‐       /
            ナ' ̄       /   、___
     /      ノ`‐、_
    / _ 丿丿  _メ       | _/
  ―ナ′     〈__         X / ̄\
   /  ‐' ̄               / V   /
   /       \   l       レ ' `‐ ノ
  /   、___  Χ ̄ ̄〉
             \ 丿       /
              \          / _
                    ―ナ′__
     | _/       ̄ ̄〉     /   ,
    X / ̄\       ノ     /  _|
   / V   /             /  く_/`ヽ
   レ ' `‐ ノ  ―――'フ
              / ̄      ┼┐┬┐
               |          〈 /  V
              `−      乂   人

             ┼‐      |  ―┼‐
             ┼‐       |    |
             {__)      |   _|
                        |  く_/`ヽ




539名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 19:30:52.26
>>538
下手な字だなおい
お前の書く字よりは遥かにマシなんだろうがなwwww
540名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 20:02:13.61
人の手本にケチつけてるが、自分の字は絶対にアップできないヘタレだからなw
ま、ウジがのたくったような字なんだろうww
541名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 20:19:39.70
>>534
荒らしが知恵袋で泣き言とか、なさけねー、つか、完全に狂ってるwww

>>538
そんなに自己卑下しなくてもいいよ、お前は人を笑わせることにかけては
なかなか才能あるよ、ウジ虫。

あ、笑われてるだけかwww
542名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 20:24:52.51


ちょこちょこバカッペおっさん@岡山、また自爆wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


>>539


バ-ーーーーカ

おっさんってホント世間を知らねーのか( 苦笑 )

ネットでも引き籠りまくってんじゃねーよクズ

それ、ねらーなら誰でも知ってる超有名なコピペAAだ

元は公文式ハングル流が書いたらしーぜーw



>>540


368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/15(金) 15:19:14.79
ウジ虫はヒトの字はけなすくせにどの字がいいか判断すらできない。
本当ならてめぇの書いた文字見せろと怒鳴りたいレベルを
百歩譲っているのにも関わらずだw


370 自分:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/15(金) 15:34:13.28

>>368

だったらおめーがうpすりゃいーじゃんw
バカだろお前

372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/15(金) 15:42:03.89

俺はどの字もけなすどころか尊敬しているので貶す必要などない。 
従って自分の文字を公開する必要もない。  ← ★★★ いきなり遁走した涙目おっさん惨め杉WWWWWWWWWWWWW
お前日本語読めないのか、ウジだから無理だなw



543名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 20:30:14.93


>>541


おもしろくもなんともねーどころか

( てーか、速攻で削除したら中身もわからねーぞ (゚Д゚)ゴルァ ! )

Y!で泣き言工作とか、ホント公文って完全に狂ってるよなーw

てーか、ったく呆れたぜ、 糞の役にもたたねー浅知恵、ど こ が お も し れ ー ん だ か ( 失笑 )



公文式ハングル流。
教材見本 「 A 61a 」 のハングルもどきな下手糞ぶりは、大爆笑もの。
http://www.kumon.ne.jp/lil/kyoka/pen.html

ネット工作も寒流顔負け。 
あからさまなのに工作員はいたって真面目に書き込むのが悲惨で、爆笑をさそう

 ・ 下手糞うpを「 伝説 」 呼ばわり
 ・ 悔し涙過疎スレ連呼した荒れスレで、手のひら返しで 「 2ちゃんのおかげで 」 体験入門
    → アンド 「 おおっ それは良かった! 」と大バカ丸出し自演自賛レスをつけるw
 ・ 歯ぎしりしながら「 お前のおかげで申し込みがふえた 」 と捨てセリフにもならない遠吠え
 ・ 2ちゃんだけでなくY!にも連動書き込み、ビビって速攻削除。 パンツぐっしょり濡らす ← ★NEW!!

ちなみにハングルっぽい手本になったのは、
ハングルみたいだと学校でバカにされた恨みがトラウマみたいに残ったと関係者がカミングアウト。
その者曰く、「 公文はトンスルにわいた蛆虫 」 だそうですw
勧誘の際は、巨大なトンスル蛆虫がウンコ臭い口臭をはぁはぁさせながら女に接近。

手本の中心には線を引いてます。もちろんキムチ色の赤です!! !



544名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 20:33:10.44
荒らしが叩かれて知恵袋で相談とかw で、ばれたらすぐ削除とかw

前代未聞 m9(^Д^) だっせえwww顔真っ赤で脱糞かよウジwwwwwwww
545名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 20:35:01.97




あれ? W W W W W W W W W W W W W  W W W W  W W W W W W 




ちょこちょこバカッペおっさん@岡山、今日はNGしないの? WWWWWWWWWWW




初めっからNGなんざしてねーの自爆晒ししてから、NG宣言も怖くなっちゃったの W W W  W W





俺の書き込み読んで、公文に入門しました! のバカ丸出し工作は? W W W W W





            ノ ‐─┬       /
          ,イ  囗. |      / _ 丿丿
            |    __|    ―ナ′
                     /  ‐' ̄
              ,‐       /
            ナ' ̄       /   、___
     /      ノ`‐、_
    / _ 丿丿  _メ       | _/
  ―ナ′     〈__         X / ̄\
   /  ‐' ̄               / V   /
   /       \   l       レ ' `‐ ノ
  /   、___  Χ ̄ ̄〉
             \ 丿       /
              \          / _
                    ―ナ′__
     | _/       ̄ ̄〉     /   ,
    X / ̄\       ノ     /  _|
   / V   /             /  く_/`ヽ
   レ ' `‐ ノ  ―――'フ
              / ̄      ┼┐┬┐
               |          〈 /  V
              `−      乂   人

             ┼‐      |  ―┼‐
             ┼‐       |    |
             {__)      |   _|
                        |  く_/`ヽ



546名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 20:36:42.32


>>544
>>544
>>544


きめぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


ここに書き込むためにビビりながらY!に書き込み、速攻で削除かよWWWWWWWWWWWWWW

何書いたのか、てんでわからねーw


しかもまーだ 「 ウジ虫 」 トラップに気づかねーでやんの W W W W W W W W W W W W W W



つーことで新ネタw


公文式ハングル流。
教材見本 「 A 61a 」 のハングルもどきな下手糞ぶりは、大爆笑もの。
http://www.kumon.ne.jp/lil/kyoka/pen.html

ネット工作も寒流顔負け。 
あからさまなのに工作員はいたって真面目に書き込むのが悲惨で、爆笑をさそう

 ・ 下手糞うpを「 伝説 」 呼ばわり
 ・ 悔し涙過疎スレ連呼した荒れスレで、手のひら返しで 「 2ちゃんのおかげで 」 体験入門
    → アンド 「 おおっ それは良かった! 」と大バカ丸出し自演自賛レスをつけるw
 ・ 歯ぎしりしながら「 お前のおかげで申し込みがふえた 」 と捨てセリフにもならない遠吠え
 ・ 2ちゃんだけでなくY!にも連動書き込み、ビビって速攻削除。 パンツぐっしょり濡らす ← ★NEW!!

ちなみにハングルっぽい手本になったのは、
ハングルみたいだと学校でバカにされた恨みがトラウマみたいに残ったと関係者がカミングアウト。
その者曰く、「 公文はトンスルにわいた蛆虫 」 だそうですw
勧誘の際は、巨大なトンスル蛆虫がウンコ臭い口臭をはぁはぁさせながら女に接近。

手本の中心には線を引いてます。もちろんキムチ色の赤です!! !



547名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 20:41:38.34





http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12975275920



しかもタイトルどころかURLすらキャッシュに残ってねーんじゃ、

実際に投稿されてたのかもわかんねーじゃん( 失笑 )


おい おっさん

中身説明してみろ


できなかったら公文ハングル流ネット工作確定wwwwwwwwwwwwwwwwww






548名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 20:43:29.38
m9(^Д^) だっせえwww顔真っ赤で脱糞ウジwwwwwwww
549名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 20:47:28.57



>>548


バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ


肝心の中身が説明できねーで、偽装工作バレてやんの W W W W W W W W W W W W 



どっちがだせぇんだよバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ


NG作成、公文申し込み偽装に続いて、またバカ丸出し工作が俺に論拠をもって見破られちまったなーw



WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW





   j|||||l   __..  `||lョ      ゙゙lllョ、       、            __,,u-.._      ゙]llllllllァ
  __lll广    `l||i、 __ニゝ=u 、   |lllll′      |lll 、    .. 、   _jj广 ,,ll、 ゙'ll'、    ''" __
 jl厂       `|||li广   |llll、  ..llll|        ||||      ゙ll'、  lll′  lll′  ゙l||li   lョョョl广`l|||li
`廴     ゙tョil|||"lll、-___jllll′  ゙llll        llll  丿    lllll |lll|  ,,jlll′   lllll   ゙′   lllll|
  ゙llョ 、    "  ''il|li ´"~~~~    lll|      r   ゙lll|_〃   -4lllll′九 _jlll′   _||||l′      ||||
   'l||||'、      |llll、       'lll、   __uF   ''l||ll、    ´   il||l厂   _j|||l′      ,|||l
    l|||l       |lllll!       ゙l|||lllllllll广     "゙゙′        ´   ..-= ̄       ,jl厂
    ゙゙        ゙゙           ̄


             / ̄ ̄^ヽ     / __        __   ヽ_
             l       l  / /・ ヽ  , ,  / ・\  ヽ      O
       _  ,--、l        ノ /  o"⌒  ^___丶 ⌒  O  ヽ   ──┐   |
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l  | 。ノ )  |::tーーーーー|    ) )o  |     | 二|二゛  ___
  ,/   :::         i ̄ ̄  | |  ( (    |:::::::::::::::::::|   ( (    |    ノ    |  ヤ      ツ
/          l:::    l:::    ..l  |  ) )   |⊂ニヽ::::|    ) )   |
l   .   l     !::    |:::    l  | (  (   |:::|T:::::::::i|  ( (   /
|   l   l     |::    l:      l \   )   ヽ^^^^^ノ   )  ) /
|   l .   }    l:::::,r-----    l   \:: ・ 。゚   ̄∪   丿  /



550名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 20:48:15.77

スルーできないウジには大笑いwwwwwwだっせえwwwwwwwwwwwww
551名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 20:50:40.56


>>550


>スルーできない
>スルーできない
>スルーできない
>スルーできない
>スルーできない
>スルーできない


俺よか書き込み数が遥かに多いバカッペおっさんの言うスルーって、何だ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww



まーた 支離滅裂な落書きレス始めちゃって


悔しい脳WWWWWWWW 悔しい脳WWWWWWWW


552名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 21:18:22.76
ウジが書いていることは全部ウジに当てはまってるぞw自分をそんなにケナしたら生きて行けないなw
それにしてもお前の脳の中は岡山とバカッペとハングルしかないんだなあw
小学二年くらいかw ごめんよ童貞で当たり前だよな。
てかウジ虫なら子供に決まってるよな。こりゃ失礼wwwwwww
553名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 21:21:53.74
蛆虫がおんなじことしか書かないからマンネリ化してきたぞ。
なにか
← ★NEW!!
なヤツ書いてみろよ。なあ
← ★NEW!!
なヤツをよう。糞にたかる蛆虫よ。
それししても
← ★NEW!!
お前↑これカッコいいとでも思ってんの?プッ
554名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 21:43:51.87
血圧上がりまくりウジ虫w
555名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 21:55:18.68
マジかよwwwwwwww

>>534
>>534
>>534
>>534
>>534
556名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 22:43:40.84
あぼーん設定で今日も結構スレ番とんでるw またウジが必死でコピペしまくってんだろうな
まともに読む人いるわけないのにwww
557名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 22:45:37.42
スレ番じゃないや、レス番だw
558名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 22:56:18.38





岡山のバカッペおっさん、脳みそ沸騰涙目憤死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



あれほど騒いでた 「 スルー宣言 」 「 NG登録 」 はやめっちまったのかwwwwwwwwwww

頭に血が上ってバカの元が疼いて眠れす、必死に俺の書き込みチェックしててざまあああああああ



未だ 「 ウジ虫 」 自爆の謎が解明できず W W W W W W W W W W W W W 

それどころか 「 ウジ 」 「 虫且ムシ 」 と変えて狼狽しまくり W W W W W W W W 



おまけに相変わらず頭に血をのぼらせて、大墓穴自爆祭りwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



文体のリズム感といいボキャといい、最後の拠り所 「 ウジ虫 」 といい、

思いっ糞ワンパターンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



2,3人のおっさんで発狂祭りwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




559名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 23:01:24.77
2-3人ってなぜ分かるんだよ、うじw
ここはてめぇのようなポッと出が湧くずっと前から20〜30人で運営してんだよw
これだけのベテランの おっさん おばさん の相手が出来ると思ってんのかよw
ケツの穴もう百っぺん洗って出直せよ、屑以下がw
560名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 23:02:11.48




>>552

蛆虫連呼だけが最後の拠り所のバカッペ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


>>553
>お前↑これカッコいいとでも思ってんの?

おっさんのコンプレックスすげーなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

どこが「カッコいい」って解釈できるんだ???

そんなに惨めたらっしんなら、とっととPCの回線引っこ抜いて首釣って死ね

誰も悲しまねーぜw



556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/17(日) 22:43:40.84
あぼーん設定で今日も結構スレ番とんでるw またウジが必死でコピペしまくってんだろうな
まともに読む人いるわけないのにwww

↓↓↓ バカが頭に血をのぼらせてタイプミスwwwwwwwwwwwwwww

557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/17(日) 22:45:37.42
スレ番じゃないや、レス番だw



■  ■ ■    ■   ■
■ ■■■■ ■ ■ ■■■■■   ■
■      ■        ■  ■  ■■
■      ■        ■   ■   ■
■      ■        ■   ■
■   ■■■■■   ■    ■
■  ■  ■   ■  ■     ■
■■  ■■   ■  ■ ■■




561名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 23:03:18.52

>>559

上で簡潔明瞭に根拠のヒントを書いてんだろバカ

ったく日本語も碌にチェックできねーのかバカッぺ( 失笑 )

562名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 23:09:49.36



>>559

>これだけのベテランの おっさん おばさん 
>これだけのベテランの おっさん おばさん 
>これだけのベテランの おっさん おばさん 



自爆カキコ( 笑 )キタ ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


おっさんだと自ら認めてやんのWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

まあからさまだけどなー てーか今更だろカス

あと閉経汚物おばさんもいる気も確かにしたw ( おう、これも上述してっから指摘して見ろクズ )




おっさん成分晒し自爆しまくりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


 ・ 鬼ババ( 笑 )
 ・ちょこちょこ( 笑 )
 ・ ジャマイカ( 笑 )
 ・ カキコ( 笑 )
 ・ 生きるしかないからのう( 笑 )  



ちょこちょこバカッペおっさん@岡山の自己紹介リスト



 ・ ひきこもりから抜け出せないのは他人のせいだと自分に言い訳
 ・ スレから抜け出せないのも自分をバカにする奴らのせい
 ・ 実生活もネットと同じことをやる ( ねつ造工作、嘘八百、論理破綻、あてずっぽう乱れ打ち、発狂、など ) 。
 ・ 自分の心の病気を自覚できず、病室の壁でなくネットにむかってぶつぶつw
 ・ 職業は真夜中のゴミ漁り。 それでも当人は臨時バイトと自慢
 ・ 2、3人のバカッペ知障おっさんと閉経汚物おばさんが住民とカミングアウト ← ★NEW!!



563名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 23:10:02.79
めちゃくちゃダサいお兄ちゃんが出てくると聞いてやってきました
中二っす
何でマイナーな「生活」板のさらにマイナーな「習い事」超wの、よりによって「ペン習字」を荒らすんすか?超プゲラ
世界でこれよりダサいお兄ちゃん見たことないっすよ
これ以上生きててもいいことないとオモw
564名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 23:11:06.54
>>561
>簡潔明瞭に根拠のヒントを書いてんだろバカ

どれー??????
バカだからわかんねー うっひひ
おしえれやウジとやら
565名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 23:12:22.80
パガッペ
なんじゃーーーーーーーー
笑う以前にそのボキャブラセンスにゲロ吐きまくり
566名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 23:14:01.76
>>549
>
>
>
>   j|||||l   __..  `||lョ      ゙゙lllョ、       、            __,,u-.._      ゙]llllllllァ
>  __lll广    `l||i、 __ニゝ=u 、   |lllll′      |lll 、    .. 、   _jj广 ,,ll、 ゙'ll'、    ''" __
> jl厂       `|||li广   |llll、  ..llll|        ||||      ゙ll'、  lll′  lll′  ゙l||li   lョョョl广`l|||li
>`廴     ゙tョil|||"lll、-___jllll′  ゙llll        llll  丿    lllll |lll|  ,,jlll′   lllll   ゙′   lllll|
>  ゙llョ 、    "  ''il|li ´"~~~~    lll|      r   ゙lll|_〃   -4lllll′九 _jlll′   _||||l′      ||||
>   'l||||'、      |llll、       'lll、   __uF   ''l||ll、    ´   il||l厂   _j|||l′      ,|||l
>    l|||l       |lllll!       ゙l|||lllllllll广     "゙゙′        ´   ..-= ̄       ,jl厂
>    ゙゙        ゙゙           ̄
>
>
>             / ̄ ̄^ヽ     / __        __   ヽ_
>             l       l  / /・ ヽ  , ,  / ・\  ヽ      O
>       _  ,--、l        ノ /  o"⌒  ^___丶 ⌒  O  ヽ   ──┐   |
>   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l  | 。ノ )  |::tーーーーー|    ) )o  |     | 二|二゛  ___
>  ,/   :::         i ̄ ̄  | |  ( (    |:::::::::::::::::::|   ( (    |    ノ    |  ヤ      ツ
>/          l:::    l:::    ..l  |  ) )   |⊂ニヽ::::|    ) )   |
>l   .   l     !::    |:::    l  | (  (   |:::|T:::::::::i|  ( (   /
>|   l   l     |::    l:      l \   )   ヽ^^^^^ノ   )  ) /
>|   l .   }    l:::::,r-----    l   \:: ・ 。゚   ̄∪   丿  /

3億年前のAA…
気の毒すぐる
567名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 23:15:31.68
土日もずっとスレに貼り付いてご苦労だね
ウジ虫には友達のウジ虫はいないの?

568名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 23:22:05.77
ウジ虫「おれよう、このごろ気にくわねぇスレ荒らしまくってるんだ。
    だせぇジジババにズバズバ意見してんだぜ」
ウジ友「おお!すんげぇな、お前!どの板?政治経済?学問・文系?」
ウジ虫「照れるな…そんなんじゃねぇよ…バカ…」
ウジ友「あ、ごめん。レベル上げすぎたわ。じゃ、PC?
    お前IT得意って言ってたし」
ウジ虫「なんじゃそれ?俺をなめてんのかよ」
ウジ友「あー、ごめん。じゃスポーツ?格闘技?」
ウジ虫「おまえね、全然分かってないね。  
    あの有名な生活板の習い事。ペン習字だぜ。えへへ」
ウジ友「は?」
ウジ虫「ペン習字。おれ、やったろ?天下とったんだぜ!」
ウジ友「は? …ペン…?
    おまえ……
    友達やめるわ。勝手にやってくれ」
ウジ虫「えーーーーーーーーーーーーーーーー
    俺って世界一カッコいいだろーーーーーーー」
569名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 23:23:31.81
よく自分の都合のいいように屁理屈並べて「はい論破」とか自己満足の勝利宣言するバカいるよね
ウジみたいに
論破できたとか思ってんのはお前だけなんだよウジ虫小僧w

つか、そもそも誰もお前のカキコなんかろくに読んでないから屁理屈も無意味wwwwwwwwwwww
570名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 23:26:12.72
>>586
超ウケるwwwww
571名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 23:32:31.73
速攻で削除したのか、 何を相談してたんだよウジ虫、白状しろよw


ペン習字スレである企業の悪口を書いたら、スレ住人に叩かれて困っています。どうしたら...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12975275920

お探しのページは見つかりませんでした。
以下の原因が考えられます。

質問者によって質問が取り消された。

572名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 23:54:08.71
ウジ、今頃なでしこバブルに沸くスポーツバーとやらに行ってんじゃねw臨時バイトさんでw
で今夜も彼女やら友達やらの収穫なくて涙目w
さあ明日から24時間態勢だw
みんな頑張ろうw
573名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 23:55:54.21
 ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  
  | |@_,.--、_,>  
  ヽヽ___ノ  Mr.ウジムシ、顔真っ赤にしてきょうも泣き寝入りでござる
                                     の巻
574名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 00:10:20.48
ウジ
甘えてばかりでごめんね
美子はとーーーっても幸せなのーwww
575名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 00:14:44.72
>>563
こんな恥ずかしい大人もいるわけだけど、まあ反面教師にしてください。

自分から他人を攻撃しておいて、やり返されると我慢できないという身勝手さ。スルーできない
方が悪いなんて言いながら、自分は1つ言われると2つも3つも返さないと気がすまない。
つくづく、みっともない恥ずかしい話ですよね。

あと、このお兄ちゃんはペン習字の経験はほとんどないと思う。正統を主張するような考え方も、
ほかの会の手本を批判するような考え方もこの世界にはないので、そういう考え方を堂々と
書いてしまうこと自体、何も知らないということですから。
576名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 08:16:58.99

まったく、恥ずかしい人間がいるよね
なでしこジャパンを応援する資格もないでょ、こんなことを続けてる奴には
577名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 08:40:32.84
荒らしウジ虫の書き込みが気になる人は、2ch専用ブラウザを入れ、荒らしのよく使う語を
NG登録すれば表示されなくなり、スッキリします。

専ブラはたとえばこれ
http://janesoft.net/janestyle/
578名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 09:27:41.18
この嵐は同じタワゴトくりかえしてるだけ、NG設定でほとんど消える
あとは書きたいこと書いてーおちょくってればーイイ!!(・∀・)
579名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 10:10:09.80
>>534以降のウジのパニクりぶりが笑えるw
580名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 10:41:21.92
おまいらウジ虫で遊びすぎ。いいかげん
















もっとやれwwwwwwwwwww
581名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 11:24:37.66
ウジ虫ちゃん、くやしかったら自分の字upしてみ
といっても下手すぎるからできないんだよね?くやしいのう m9(^Д^)
582名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 12:05:41.99
>>568
荒らしの世界ですら落ちこぼれなんだねw

落ちこぼれ蛆虫に贈る言葉はこれしかないw >>538
583名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 12:20:42.11
ダメな奴は何をやってもダメ、って、まさにウジのことだよなw
墓穴掘りまくりのウジ最高w
584名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 12:34:14.62
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110718-00000035-jijp-spo.view-000
見よ、この美しさ。自己嫌悪に陥らないか?心のすさみきったウジ虫よ。
585名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 13:04:22.64
このスレでは、粘着ウジ虫へのストレステストを実施中ですw
586名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 15:52:16.54
ウジの反論の理屈がムチャクチャすぎで失笑しかおこらない
よくまあ、こう何もかも自分に都合よく考えれるもんだ

過疎スレ荒らして喜んでるようなクズは何をやってもだめだね、やっぱりw
587名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 21:10:44.38
いつもの過疎スレに戻った?
588名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 09:16:50.61
ついにアク禁くらったのかなw
589名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 10:18:03.68
スポーツバーのバイト、なでしこ優勝とともに燃え尽きたと思われw
590名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 10:43:57.40
なでしことかで騒いでる奴ってどーしょーもねえな
591名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 23:41:52.92
ま、平和が戻ったので続けましょ

初心者なので、文字がうまく書けるように子供の「かんじれんしゅうちょう」を使っています。
いわゆる十字リーダー入りってやつですね。
いまはNakabayashiなのですが、パイロットのデスクペンでも裏写りなく使えてます。
イオンで偶然発見したので使ってみているのですが、みなさん、そういったものをお使いになっているのでしょうか。
592名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 23:45:43.18
>>591
15マスというのをつかっています。
まだ初心者なので。200字のもありましたが、15マスが丁度良いかなと。
国語のノートで真ん中に点線があるのもあったので、買って来ました、まだ使うのは先になりそうです
593名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 00:11:53.76
>>591
近くのイオンでトップバリューの学習用ノートを買って使ってます。たしかにNakabayashiもありますね。

こくご12マス 自運の課題をやるときに、字典の字をこれに書写して集めます
国語12行 横にして書写検定の速書き問題の練習用に(行の幅がほぼ同じ)
国語17行 罫線を中心線に見立て、2行使いで楷行書の課題練習用に

初めしばらくはジャポニカ学習帳を使ってましたが、安いのでこちらにしました(75円だったかな?)。
594名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 08:42:12.68
いつもの雰囲気に戻りましたな
595名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 12:25:53.81
いや〜ガキを煽り倒して泣かせるってスゲーなこのスレは
誰も「荒らしに構う人も荒らしです(キリッ」って言わないしwww
てかジャマイカでプゲラしてたってことはリアル厨房かな?
オマエモナーとか逝ってよしとかも知らないかもね
596名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 15:15:48.55
>>594
飽きたんだろうなw
597名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 19:40:06.24
練習用紙、俺はこんな風に自作してるよ
http://iup.2ch-library.com/i/i0369490-1311158263.jpg
598名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 20:21:59.99
>>597
おお、几帳面に作ってるねえ。パイロットやってる人が欲しがりそう
599名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 21:57:24.11
>>597
すごいです。自作とは。

今日、インクカートリッジ初ゲット。頑張って練習しようっと。
600名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 22:11:49.15
311以来、いやなニュースが多いけど、ペン習字の練習してる間だけは無心になれる。
清書するときのほどよい緊張感も好き。

そんなにお金もかからないし、なかなか良い趣味に出会えたかな、と。
601名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 08:47:55.24
きょうはひさしぶりに涼しくて、快適に練習できそうだね
602名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 09:49:25.28
>>597
すごい。これはエクセルとかで作ったの?
603597:2011/07/21(木) 18:57:14.75
>>602
Inkscapeで描いてる
604名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 19:27:26.74
もう600超えてんのか はえーな
605名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 23:33:38.80
ウジの件で一致団結したから
かなw
606名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 01:27:18.98
狩田先生の本使ってる。パイの字はお弟子さんが書いたものらしいが見劣りする。筆とか扱っているお店に重鎮の書いた毛筆手本があるけど上手い。
607名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 20:20:09.07
秋からはじめてみようかなと考えていますが、
パイロットの講座についてくるデスクペンはどのモデルなのでしょうか。
608名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 20:39:36.32
609名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 21:13:29.76
>>608
ありがとうございます、さすがにDP-500-Bじゃないとはおもってましたが。
DPP-100もCON-50が使えたらよかったなあ。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 22:31:15.17
>>609
使ってみるとCON-20でも容量が足りない感じはないですけどね。かなりもちますし、そのうち
もう1本くらいは買いたくなります。

本格的に続けたくなればつけペンに移行する可能性も大なので、コンバーターの容量は
そんなに気にするところでもないかな、と。
611名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 03:36:14.97
韓国国営放送である犬hkを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=YP5YoQbMx9g&feature=related
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留+配達証明=770円で郵送したほうが確実です。。


これをすると、犬hkから電話がかかってきます、できるだけ録音しておいたほうがいいでしょう。。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬hkの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、1時間ほどの電話×2日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。

デジタル移行の今がチャンスです。
612名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 23:00:17.35
えば金TV!動画を投稿して賞金GET!ebakin.jp
613名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 23:38:24.34
>>607
私が入ったときはこのペンでしたよ
DPM-100-MEF


614名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 23:42:58.90
デスクペンってホント長持ちする。個体差はあるけど。
お金がかからない習いごとだ。
615 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/07/29(金) 09:20:56.29
定価2100円のパイロットが質と価格のバランスがいちばんいい感じ
616名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 10:59:30.14
>>613
デスクペン DPM-100-MEF デスクペン モクメって、ごく薄いプリントの安っぽい木目なんだよね。
パット見、ただの茶色に見えたりする。

おまけだから文句は言えないけど、自腹で同じ価格帯で選ぶなら、見た目としては
DPP-100-B デスクペン ペンジ(黒)の方が落ちついてていいと思う。

ただ、モクメはCON-50も使用可だから、607さん的にはモクメの方がいいかも。
617名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 11:14:38.35
ペン習字ペンなら500円でCON-50も使えますけど
それじゃぁダメなのかな?
618名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 12:49:52.60
どうしてもCON-50にこだわる理由って、あるのかな?と思うんですけどね。

インクの吸入なんて慣れたらほんとにわずかな手間にすぎないし、デスクペンを持ち歩くなら
カートリッジ式のインクを一緒に持ってた方が出先では便利だろうし。

安いのはそれなりの書き味なんで、あんまりおすすめはしませんね。

自分はいろいろ試したくて500円〜2000円までそれぞれ持ってるけど、
やはり高いほど書き味が良くて、結局500円や700円のは使わなくなった。

とりあえず一つだけ持つなら、1000円か2000円のにしとくのがいいと思いますね。
619名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 08:43:01.84
DPN-200、定価2100円のはすごくいい。大人なら最初からこれくらいのを持ちたい。
普通の万年筆に比べたらDP-500でも格安だけどね。
620名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 08:52:19.23
プラチナなら逆に、定価3,150円のKDP-3000Aより1050円のDP-1000ANがコスパ的におすすめ。
KDP-3000Aを1本買うなら、DP-1000ANを2本買いたい感じ。

ペン習字にはもちろん「極細」で。但しプラチナのコンバータはパイロットより高めで評判いまいち。
621607:2011/07/30(土) 21:14:00.58
書き味がよいDPN-200以上かモクメか、プラチナか悩むところ。

ペン習字ペンは一本もっていて、もう一本買いたいのに近所でも品切れに。
CON-50がつかえるといいなというのは、
CON-50がちょうどひとつ余らせていて使えるといいなという理由です。
622名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 03:53:04.86
【韓国ゴリ押し】フジに抗議デモ 【やめろ】 8/7
http://www14.atwiki.jp/demofuji/pages/1.html

【拡散】Twitterでフジテレビ内部告発
http://www.twitlonger.com/show/c1dqum

画像
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_putBAw.jpg
623名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 06:28:29.75
>>621
現在パイロットでくれるのがDPP-100-Bなのか、モクメなのかが問題ですね。
モクメなら手持ちのCON-50が活かせますね。

あとは、DPN-70-BEF(定価735円)もCON-50が使用可。
書き味は上のクラスのには劣るけど、練習用としてガンガン使うには悪くない選択。
624名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 22:58:36.58
論文試験(1科目2時間で2問×4科目)の対策のためにペン習字習いたいんだけどどこがお勧めですか?
ちなみに答案用氏は横書きのマス式で、目標は45分で1500字くらいをスラスラと綺麗に書けることです。
625名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 23:01:54.66
con-50は棚吊りしやすいからcon-20を愛用してる俺に死角はなかった
慣れると一発で吸入できるし
626名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 03:21:45.34
ペンの持ち方なんだけど、ペンでも毛筆でも
正しい持ち方じゃない書家とか先生とかって
いるのでしょうか?
627名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 08:24:19.52
>>624
どこかの団体に所属して縦書き課題を月にいくつかやっていくより、とりあえず「きれいに字を書くコツ」
を知って、あとは「読みにくくない程度の綺麗さ」を保ちつつ速書きする練習を続ける方が合理的かもしれません。

字の下手な人向けに「読みやすい端正な字」の書き方を教えているのはこのあたり。

六度法ノート 富澤敏彦の「美しい字を書く技術」
http://www.amazon.co.jp/dp/4098374811/

時間に追われて量を書くというのは、一般的なペン習字とは別の能力が求められていると思います。

書写検定でも速書き問題がありますが、ふだん「ゆっくりと美しく書く」ことを目標に練習している
ペン習字生にとって、別途練習が必要になる分野です。
628名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 23:17:40.63
>>627
ありがとう。注文しました。
ペン習字ってあまりスラスラ書くことは目的にしてないんですね。

ちなみに自分の場合、
@個々の字はそれ程下手ではない(中の下くらい?)
A文字が連続していない(1文字目の最後と2文字目の最初が完全に独立している)
B文章全体のバランスがおかしい(イメージ的には音符みたい)
C速く書こうとすると文字じゃなくなる
D漢字の書き順が怪しい(そもそも漢字自体あまり知らない)

という感じなので普通のペン字教室とかも意味あるかも?
629名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 07:38:29.55
>>626
手指の基本的な構造は誰でも一緒なので、一般的に正しいとされている持ち方とあまり
かけ離れた持ち方では、先生とよばれるほどになるのはむずかしいのではないでしょうか。

ただ、書家や先生といわれるかたが後天的に手指に障害をもたれて特殊な持ち方を
せざるを得なくなった、というような例は、広い世の中にはあるかもしれませんね。
630名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 23:10:20.28
>>628
それなら字典で行書体を暗記すれば?
行書にもいろいろあって、限りなく楷書に近い字体というのもある。
速さでいえば草書体に適うものはないけど、そこまで崩すと一部の人にしか読めない。
でも簡単な行書体であっても、文章という量になれば楷書体よりずっと速い。
現実に書写検定の速書き課題も横書きだけど、連綿しない行書体で書くのが普通。
どこかに所属すれば、平仮名片仮名の基礎からやることになるから、
それよりは字典で独学する方が、あなたの目的には有用だと思う。
字典は自分の目で見て、「簡単に判読できる行書体」を載せていて、
尚且つフィーリングの合う書体を選ぶのがいいと思う。
「簡単に判読」の目安は、サンズイの点が二つとか、
キヘンが三画目と四画目が「レ」になってるとかの程度かな。
631名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 16:10:57.90
通信講座のテキストの中身をそのままブログとかで記述するのは良いことなのだろうか。
受けてる人はお金を払ってそのテキストを手に入れて
それで初めて中身が読めるわけだ。
各講座でノウハウがあるだろう。
そのノウハウを知りたかったら講座を受けろ、って話だろ。
そのノウハウをそのままの文章でブログ等に掲載するのはどうなんだ?
632名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 16:57:04.83
ブログでちょっと手本が紹介されるくらいは、かえって「宣伝してくれてありがとう」くらいの
感じじゃないのかな。

テキストの全部をPDFにしてダウンロードできるようにしちゃうとかでないかぎり。
633名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 17:47:31.01
なるほど。言われてみればそんな感じなのかもな。
早々のレスさんくす。
634名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 01:58:33.58
公文はじめた。がんばるぞ。
635名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 12:13:10.88
>>634
公文は最初の方で字形をやるけど、それをみっちり頭に入れると上達が早いよ。
頑張ってね。
636名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 11:31:09.07
どうも筆ペンがうまくならない。試しに普通の毛筆を買って書いてみたら、こっちの方がハネや
払いが綺麗に決まる。でも「筆ペン」の課題だし、筆ペンうまくなりたいし。。

主に使ってるのはぺんてるの中字で、いくつか試した中ではいい方だけど、それでも普通の小筆
で書くような字にならない。

普通の毛筆のような書き味の筆ペンてないもんでしょうかね。
皆さんはどんな筆ペンを使ってますか?
637名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 11:54:25.98
あかしや新毛筆
638名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 12:37:52.78
>>637
早速のレスをどうも。あかしや新毛筆は人気あるようですね。
私も試しましたが、残念ながらどうも合いません。何というか、線質がのっぺりしていて
本当の筆で書いた感じから、かなり遠い気がするんですよね。

ちなみに、小学校から高校まで毛筆をやっていましたが、その後10数年離れており、
今年初めからペン習字を始めた者ですが、ペン課題より筆ペン課題がかえって苦手です。

(ペン習字で筆ペンやるとは思ってなかったorz)
639名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 09:55:46.86
すみません、ペン字が綺麗な人に質問なんですが
ペン字を書くときに、手首は机に付けて書きますか?

また、浮かせて書くという人は、小指だけ付けて書いているんでしょうか?

自分は今まで手首を固定して書いていたんですが
手首は固定しないほうが良いと聞いたので、聞いてみました。
640名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 10:25:42.33
>>639
普通は手首(というか、てのひら小指側の側面下部)をつけて書きますね。

浮かせて書くというのは、毛筆の太筆ではやりますが、あれは手首をつけちゃうと
筆の動きが制限されて、大きな文字が書きにくいからです。

ペンや小筆で小さな字を書くときは、手首をつけて支点を設けないとむずかしいです。
小さな字ほど、わずかな揺れで書き損じるからです。

かな書道などで、小筆を持ち上げてサラサラと書くのを見ることがありますが、あれは
相当な熟練が必要です。


641639:2011/08/22(月) 11:04:52.76
>>640
そうなんですか
手首を付けないで書く練習をしていたんですが
なかなか線が安定しないので困っていました。

有難う御座います。
642 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/08/23(火) 05:46:44.22
筆ペンは化学繊維で出来ているので、動物の毛でつくった毛筆とは穂先の弾力の関係で書き味がだいぶ違いますね。
同じ調子で書くと、直線部分はそう変わらないが、ハネなどは形が違ってきたりする。
毛筆に慣れた書道経験者にとっても、そういう意味で筆ペンというのはちょっと厄介な道具ではあります。






643名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 16:36:33.60
9月からパイロット受講予定の者です。
C系統は平仮名のよはぬ・まほなね、の結びの書き分けはしないのでしょうか?
644名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/24(水) 12:18:09.08
>>643
パイロットの方からレスがないようですね。

他団体の者ですが、パイロットC系統は狩田巻山先生の流れだったと思います。
著名な先生なので図書館などにも著書が置いてあると思います。
確認されてみては如何でしょうか。
645名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/25(木) 23:40:44.09
自分のあまりの字の汚さをどうにかしようと思いこちらに辿り着きました。

みなさんの通信講座でもいいなと思ったのですが、高額でしたので手始めに書籍から手を付けたいなと思いました。
そこで何の書籍がいいかなとテンプレなどを見たのですが
ペン習字書籍についてはなかったのでオススメ本などがあれば教えてください。
646名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 12:43:44.04
>>645
同じような質問はこのスレで何度も繰り返されていますので、これらへのレスを読んでください。

>>53 >>88 >>624

で、>>88に対するレスのうちの>>103が最も親切な回答になるだろうと思います。
手本に対する好みは人それぞれなので、人に特定の本や流派はおすすめしにくいのです。
647名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 20:13:34.72
>>635 亀だけどありがとう。字形、頭にたたき込みます!
648名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 14:07:52.30
>>647
「ど」三角!二画目終筆は始筆より短い!
「う」縦長!
「い」横長!二画目始筆は一画目と同じ!終筆は短い!縦は平行!
「た」四角!最後の二画は下が上より短い!
「し」縦長!
「ま」縦長!三角結び!横三画は等間隔!
「し」縦長!
「て」四角!曲がりは中央まで!止めは横画未満か同じ!

↑これが公文の氷田流のはず。
書く前にこういう特徴を頭に浮かべて、意識して書くようにすれば
その内無意識に書けるようになる。
書道で一番大事なのは「流麗」らしいけど、
流麗であるためには無意識に基礎を踏まえられないとダメだから、字形が一番大事だね。
649名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 00:27:35.36
ペン習字って、教本と紙とお気に入りの万年筆があれば
いつでもどこでも楽しめる趣味だから素敵。

パイロット、最近ようやく7級の仲間入り。
6年〜10年後くらいに段位取れて、
検定1級に合格できたら卒業しようかと思う。
650名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 08:50:40.70
ペン字初心者でパイロットに入会したものです。
パイロットに決めるに当たり、この掲示板がとても参考になりました。
ありがとうございます。

いきなりの質問で恐縮ですが、
テキストで系統が記載されていないお手本はどの系統の
お手本なのでしょうか?
例えば漢字編のP10〜23のお手本はすべての系統共通?なのですか。

お手本を観察する力がつけば分かるようになるのでしょうが、私の今の
実力では全く見当がつきません。

このような質問、心苦しいのですがよろしければご教授ください。
651名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 11:38:23.78
>>650
そのページはA系統です。
ちなみに、中級の行書、上級の草書もAです。
B、C、Dを選択するなら>>7にある参考図書を購入された方がいいかも。

がんばってください。
652名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 13:31:28.46
>>651

早速のご回答、ありがとうございました。
おかげさまで大変助かりました。

今、どの系統にするか思案中ですが、Aの文字に惹かれています。
テキストも同じ系統ならお稽古しやすいですね。
系統選択の一助になりました。

ありがとうございました。
653名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 20:13:35.71
今日、文房具コーナーにて、もちかたくんとプニュグリップを発見。
ためしに両方買ってみました。
ペンに装着して書いてみると・・・
ものすごい違和感 力が入らないというか
いかに正しいペンの持ち方をしていないかがよく分かりました。
この感覚に慣れるまで矯正します。
654名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 13:40:29.75
東京書芸学園の「大判ボールペン字基本練習帳―きれいな字が書ける」
http://www.amazon.co.jp/大判ボールペン字基本練習帳―きれいな字が書ける-東京書芸学園/dp/479161612X

という本で練習しており、そろそろ通信をはじめたいと思っています。
この本の字体が気に入っており、パイロットの通信だとどの系統になるのかと思い、ご質問します。
よかったら、教えてくださいm(._.)m

こんな字体です。

http://www.amazon.co.jp/gp/reader/479161612X/ref=sib_dp_pt#reader-link
上にある、きれいな字書写研究会の無料のお手本の字にも似ていると思います。
655名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 22:16:24.14
656名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 14:53:47.20
10月からパイロットに申し込んでがんばろうと
思ってます、

ナースなんですが
たくさんの同僚が私の文章を見ますので
やはり新聞の字みたいなどの人が読んでも
読みやすい字を書きたいです

楷書が一番勉強したいのですが
どのコースがオススメでしょうか
中々自分では選べないもので^^

657名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 18:40:48.32

>>656
テンプレ置き場のサイトに行って自分で調べろよ
自分が習う字風すら自分で決められないってどんだけゆとりなんだ
658名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 22:27:56.68
決められないなら一番人気のにするしかないね。
659名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 03:05:37.64
ナースなんて忙しいだろうに字の練習もしようなんて立派だと思うわ
がんばって!
パイロットなら女性に人気なのは手本BかCかな

でもやっぱり自分でこれ!と思う手本を選ぶのが一番だよ
660名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 10:14:59.45
すみません、こんなのでペン字を練習している人いますか?
利点や欠点を教えて下さい。

DS美文字トレーニング
http://www.nintendo.co.jp/ds/avmj/index.html

ユーキャン ペン字トレーニングDS
http://u-can.sega.jp/soft.html

一応アマゾンのカスタマーレビューも読んでみましたが
DSを使っている意見っぽいので(ゲーム感覚?)
真面目にペン字をやっている人の意見を聞きたいです。
661名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 11:01:25.59
DS美文字〜の原田幹久先生の字は、一般的なペン字の字形より好き。
素直かつ涼しげ・清涼感のある字。
美文字〜だと、書きたいと思う字を拾って例文を作れたりするので、
いざという時にも便利。

ペン字トレDSは、普通のペン字の字形。カナから集中的に練習する
スタイルだが、漢字収録数が少ないので注意。
ユーキャン講座を受講する前の入門みたいな感じのソフト。

何であれ、一番大事なのは「お手本の字の形を、ソラで書けるように覚える」こと。

一度書いて終わりではなく、何度も書いて、コツコツ長く付き合うソフトだと思う。
そのあたりは通学講座でも通信講座でも一緒だが、簡単にサボれるので、
綺麗な字を書けるようになるまで続けようという計画と強い意志は絶対に必要かと。
まず1年、できれば2年続けて欲しい。

利点は手軽さ。教材を広げて、調べて…という煩わしさがない。外出先でもできる。
欠点はDSだと書きにくいこと、文章のバランスで添削してもらえないところか。
あとは自分で練習の計画を立てなければいけないあたり。
662名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 14:40:44.99
>>661
詳しい説明、有難う御座います。

DSなら飽きないで、続けられるかなと思いましたが
やはりDSでも”強い意志”が必要なんですね。

DS以外でも良いソフトがないか探してみます。
有難う御座いました。
663名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 00:08:14.80
すいません。
お分かりになる方、
>>654
にも是非コメントくださいm(_ _)m

価格的にはパイロットの通信がいいのですが、いろんな方のブログやパイロットのホームページの字体を拝見しても、よく分からず…。
すいません。
664名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 09:13:23.34
>>654 
どの系統でもないと思います。
パイロットの通信の系統が気に入れば良いのですが。
資料を請求されてみたらいかがですか。
665名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 10:44:55.11
>>664
ありがとうございます。
そうなんですね。

資料はいただいたのですが、書きぶりについては、ホームページのものと大して変わらなかったので、よく分からずにいました。
近いものだとCかな、などと思っても、確信は持てず。

ありがとうございました。

666名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 20:15:32.81
短期間かつ丁寧な指導で誰でも読みやすい字なら日ペンかな?
看護士なら休日は決まってないだろうから短期で好きな時間にできる通信の日ペンが最適なんでない?
何年も続けたいなら同じ通信のパイロットがいいと思うけどね。
ま、一番手軽に安上がりにやるなら好きな書体の本買ってきてやるのがいい。
今のペン字の本は細かく親切に書いてあるのが多いからオススメだよ。添削はして貰えないが、独学でも充分上達する。
間違いなく何年もダラダラ通信続けてる人よりはね。
667名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 20:54:56.15
>>657-659
>>666

レスをありがとうございます
新聞に書いてあるような楷書をうまくなりたいです
独学で勉強するのに楷書なら何かオススメの本はありませんか

最近はお手本ばかりでは無く
書き方や美しく書くコツなどを扱った本がたくさん出てますが
オススメありますか、むしろ、これはやめといた方が良いものとか
ありますか
668名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 22:11:12.58
? ?.
?? ??
???? ????
??????????????
?????????????????
?????????????????
?????????????????
?????????????????
???????????????
????????????
???????????????
?????????????????
?????????????????
これを見ると今年の受験に落ちます。
これを今から1時間以内に3回他スレにコピペすれば100%、受かります。
貼らないと
落 ち ま す
669名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 23:39:39.17
>>667
書籍ではありませんが(元は書籍に付いてくるDVDみたいです)
http://www.youtube.com/results?search_query=%E7%B0%A1%E5%8D%98%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%A7+%E4%B8%80%E7%94%9F%E3%81%8D%E3%82%8C%E3%81%84%E3%81%AA%E5%AD%97&aq=f

「簡単ルールで 一生きれいな字1〜15」を見てみてはどうですか?
無料なので見て損はないと思いますよ。

670名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 00:43:27.37
>>667
日ペンの字がいいなら田中鳴舟先生の本、ユーキャンの字がいいなら鈴木啓水先生の本、
パイロットのB系統の字がいいなら高田香雪先生の本、C系統の字がいいなら狩田巻山先生の本がお勧め。
もちろん和田康子先生などの本でもいいですよ。ずっと書き続ける字になるので気に入った字形を選んで下さい。
独学でスタートするが落ち着いたら通信などでも習いたいと思うなら通信やってる先生のがお勧め。
本はたくさんあるので実際に自分で見てわかりやすく使いやすいの選んで下さい。
671名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 15:55:26.80
一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば

 真実は一つだけ
 怒りは自然な感情
 戦争・テロは無くならない
 死刑には殺人の抑止力がある
 虐められる側にも虐めの原因がある
 自己チューな人間ほど自己愛が強い

といった命題の間違いとその論拠を解説

義務教育では絶対教えない超合理主義哲学

   感情自己責任論
672名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 10:12:19.71
字は悪くないがパイロットB系統は課題を書くときに使う三体本が良くないからあまりお薦めしない
三体本を三人で書いてるから字形がページによってかなり違うため、この本みて課題を仕上げてもしっくりこないと思う。
それぞれの字はいいと思うが、やはり同じ流派の先生でも癖が出るから全然違う。
なんで三人で一冊の三体本を書こうと思ったのか不思議だ。お手本とするなら同じ人の字形の方がいいに決まってる。
673名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 14:08:48.85
パイロットに申し込みしてきた。
行書とか連綿とかには興味が無く、
ただ楷書を綺麗にしたいだけの場合は
初級をずっと続ければいいのかな。
674名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 18:05:00.89
>>673

私も楷書がメインなんですが、どの系統選べばよいか
わかりません、好みと言われるかも知れませんが
どれもイマイチです というか、新聞やワードの字しか
きれいとしか思わないので芸術性などはわかりません
675名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 19:54:08.87
>>673
パイロットは初級を毎年やる事は可能だが、テキストは何十年やろうが同じだから全く同じ課題を毎年書くだけだよ?
また、添削課題は1級以上になったら行書と連綿で書かなくてはならないため楷書だけ習うのは無理
新聞とかワードみたいな字?!がいいなら新聞やワードをお手本にして書けば良いんじゃんw
676名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 21:11:30.25
>>673
>>674
それならば教科書体はいかがでしょう。
ペン習字とはちょっと違うけど、新聞やワードの字よりは
お手本にしやすいと思いますけど。
677676:2011/09/26(月) 21:15:03.17
>>673
ごめんなさい。パイロットに申し込みしたんですね。
678名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 23:37:26.86
長く続けるとわかってくるけど、
行書より楷書のほうが難しいです。
679名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/26(月) 23:57:36.27
専門学校で体験授業みたいなのがあったのですが
テキストが市販の和田康子さんの物でした

この和田先生ですとパイロットでは何系統になるでしょうか
藤田金治に指示、川内悠渓に指導を受けると
教本に載ってるのですが

後、自分は「食」「良」と言う字がうまくかけません
手本も書き順も探してるのですが見つかりません
足元が旨く書けないのですが
680名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/27(火) 20:42:03.85
↑流派が違うのでどの系統にもあてはまりません。
681675:2011/09/28(水) 00:09:59.75
×添削課題
○級位認定課題
682名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/29(木) 21:16:46.17
「田」の人、やめたのか。
強い意志を持って続けるって大変だな。
683名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 04:14:56.57
質問して答えてもらってもお礼の一言も言えないやつには向かないからやめとけ
684名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 16:13:17.12
公文式に通っていたが、時間的都合で通えなくなった。
通信を探している。文化ペンかパイロットか日ペンか山下静雨か・・・。
山下静雨が気になってるけど、敷居が高そうだ。というより、他社批判しすぎなのと、アフィ商材の多さと、受講料の高さが微妙・・・。

パイロット、日ペンは添削頻度が低いのが少し微妙か・・・。
文化ペンは添削頻度は自分次第で良さそうだが、ボリュームという点で少し心配。
公文は膨大な量を添削してくれる反面、一枚一枚は割といいかげんな添削だった。

そこで質問なんですが、山下静雨ペン字研修センターの情報はありませんか?
無ければとりあえず人並みに上手になれればいいと思っているので、文化ペンに申込みをしようと考えています。
685名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 11:01:29.39
>>684
問い合わせすると案内メールをもらえるよ。
確か月6000円くらいの月謝で、何度でも清書提出ができる。用紙も決まってない。
みたいなことが書いてあったな。
686名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 14:49:13.54
パイロットの教材が届きました。
万年筆、スペアインク入りって箱に書いてあるけど
インク一つしか入ってない・・・ てっきり軸の中にも
あらかじめ1本入っているのかと思ったのに。

本を押さえながら見るのが大変なので、
背を落してパンチ穴開けてバインダーに入れたい気分。
687名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 16:15:05.88
>>685
ご返答ありがとうございます。
案内メールをみたところ、より一層迷いが生じる展開となっていますw
もっと上達してから申し込みをした方が有意義に感じられました。
文化ペンに申込みをしようと思います。
688名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 20:50:58.69
>>686
邪道かなーとも思っているのですが、
私はテキストの課題はコピーを取って使っています。
コピーを取らない場合は古典的に文珍を使っていますw
689名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 12:18:50.42
パイロットではないですが、私もお手本はすべてその部分だけコピーして
(必要なら中心線など赤で入れたりして)ラミネートして使ってます。
練習・清書が楽にできるし、仕事場にも持っていって休憩時間にはそれ見て
練習したり。

>邪道かなー

早く上手くなれるなら何でも有りかとw

ちなみに画数の多い漢字などは拡大コピーをとってしばらく練習してから
実物大の練習に入ったりも。これはやってる人も多そうですね。
690名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 15:08:15.76
>>684
添削頻度、ボリューム、指導の丁寧さで言うと、書写フレンズ(>>4参照)も
かなりおすすめですよ。

日ペンの系列で、代表の佐々木一壽先生は日ペン審査員もなさっています。

月謝は2700円(最低3か月分を前納)。

他会での経験者だと、基本的に「楷書・行書月替わりの短文の課題」が1、
「行書で3行ほどの課題」が1、筆ペンの課題が1、の計3課題でスタートします。

月に2往復で学習は進みます。

第1回目の清書を7日頃までに投函。3課題をざっと練習して清書し、すぐに
いちど先生に見ていただきます。

その添削が月半ばに送られてくるので、先生の注意・アドバイスにしたがって
さらにじっくり練習、これを25日頃までに投函、という進め方。

実力がついてくるにしたがって連綿、自運などの課題が加わってきます。

添削はとても丁寧にしていただけています。担任制で、メールでいろいろ
気楽に質問できるのもありがたいです。

入会についてはメールで問い合わせるとお返事いただけます。
691名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 23:44:47.88
>>674
活字、たとえば明朝体と楷書はかなり違うけどね。

楷書は漢字の基礎で、行書(や草書)はその進化形、というわけではない。近い時期に、
それぞれ別の流れで生まれてきた字体です。

つまり、楷書が入門編で上級になったらその進化形の行書、ということではない。
どの団体でも、大人ならすぐに行書の練習も始まります。実生活で使うのもほとんど行書。
時間をかけなきゃきっちり書けない楷書の方こそ逆にほとんど趣味の世界と言ってよいくらい。

ペン習字やって行書は勉強しませんでは、受け入れる団体の方でも困ってしまうな。
結局は「楷書を自己流に崩して書く人」になるだけだし。そのくらいでいいなら市販のテキストで
勉強すればいいんじゃないかな。
692名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 06:42:17.23
楷書がそれなりに書ければいいってのはペン習字をはじめる十分な動機になるけど
その楷書がいちばん難しかったりするんだよね

だから行書に慣れた方が結果的には楽だと思うよ
乱暴な言い方だけど、多少下手でもそれなりに整って見えちゃうから
693名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 08:35:08.11
楷書をしっかり習った中上級者が次に学ぶのが行書、というのは、ペン習字をやった
ことのない人にありがちな誤解だね。

楷書をきっちり手本に近く書こうとすると相当な練習が必要。わずかな線の長さの
違いやずれ、また線と線との位置関係のずれなども許さない厳しさが楷書にはある。

行書の方は、そもそも早く楽に書くことを目的にして作られた感があるね。日常の
筆記には、履歴書などを除けば、当然ながらこっちが向いてる。

誰でもちょっとやってみれば「あ、行書って楽だな」って感覚がわかるよ。
694名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 11:49:57.16
本来は行書が実用の手書き文字だったんだよね。戦前までは尋常小学校ですでに行書を教わってたようだし、
江戸時代に子供たちが寺子屋で習っていた文字も行書だったという。

ところが、戦後の学校教育からは何故か行書がほとんど排除されちゃった。そのせいで行書というと非実用の
アート文字、みたいな感覚に段々なってきちゃったのかな。

行書という比較的らくに速く書ける字を学校で教えてもらえないんで、子供たちの間にマル文字が自然発生して
きたんじゃないかと言う人もいるね。
695名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:05:54.76
楷書って書き慣れてもそんなにはやくは書けないのよね。ゆっくり書くしかない。
すると線がふるえてしまう。ゆっくり、線がふるえないように書けるようになるまでが一苦労だわ。

えらい先生方だって、ぶっつけ本番で一発でああいう字が書けてるわけじゃないと思うんだけど、
どうなんだろうね。
696名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 23:02:15.66
基本的に、偉い先生は一発で綺麗な字を書いている。
習字は、ぶっつけ本番が基本。
指にきちんと正しい癖がついて、逆に上手い字しか書けないようになってくる。
字を教えるぐらいの人は、長年の練習と経験で字の書き方が染みついている。

線が震えるのは、手に余計な力が入っている証拠。
緊張していたり、集中できなかったり、ペンの持ち方や姿勢が悪かったり。
697名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 09:45:21.33
>>696
>線が震えるのは、手に余計な力が入っている証拠。
>緊張していたり、集中できなかったり、ペンの持ち方や姿勢が悪かったり。

と決めつけて「力を抜きなさい」と言って、力を抜いても初心者はやっぱり線が
震えるんだよね。

初心者・初級者で線が震えやすいのは、書きながら手本を見すぎることが大きな原因。

ま、だから初心者で字が震えるのはしょうがないとも言える。書き込めば文字を構成する
部分のイメージが頭に定着してきて、書いている最中に手本を見る頻度は自然に減る。
だからそんなに最初から気にすることでもないし、教える側がガミガミ言うことでもない。
698名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 10:06:25.61
力みがないのと力が入ってないのは別だからな
699名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 10:28:20.77
いきなり字を書く前に、平行線を書いたり円を書いたりと、手の筋肉をほぐすために
ウォーミングアップするのも有効。
ユーキャンだとまずこれから始まるし、速記の人なんかもよくやるよね。
700名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 11:51:03.18
>習字は、ぶっつけ本番が基本。

ちょっと意味わかんないw 有名な書家でも何枚も何枚も書いて、その中から
選んで作品として出すのは当たり前なんだけど。公衆の面前で巨大な筆でやるの
パフォーマンス的なアレはぶっつけ本番だろうけど、アレだって練習はしてるだろうし。
701名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 14:58:53.22
「偉い先生」でも、手本を書くときなんかは何枚か書いた中から良いものを選んでるからな
確かに「ぶっつけ本番」てのは意味不明だw
702名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 18:39:48.87
ぶっつけ本番は余計な一言だと思うが(初心の人)二つの矢を持つことなかれ、の心構えは大切と擁護しておく。
清書の際は一枚一枚真剣に、失敗してもいいやとかは考えんだろう。

ただ正直ぶっつけ本番の強さは、生まれ持った差も大きい気がする。
上手な先生でも、講習会等でテンパる方いらっしゃるし。
べらぼうに上手い先生はいきなり書け!と言われた時にも、しれっとやってしまうけどね。あの域になると日常生活と硯にむかう時の心の差が無いとしか思えん。
703名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 20:38:03.23
D系統課題文の書きぶりもさることながら
文章の内容のゴーイングマイウェイぶりに魅了されてきた。
まぁ真似しようとは思わんが
704名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 21:38:31.38
長いものに巻かれるのが嫌いな人間は少なからずいるからなw
基本を押さえつつ、個性的な字もいいもんだろう
705名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 21:55:46.83
>>702
正真正銘の一発勝負じゃないからといって「失敗してもいいや」という気持ちで清書に向かう人間はおらんだろ。
何枚か書いて、中からいちばん良いものを選んで出そうというのもじゅうぶん誠実な行いだよ。
706名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 22:54:16.86
何事も習い事では心構えは大事だが、初学者に大上段に構えてそれを
説いてもあんまり意味はないだろうな

上級になるとメンタルな部分もけっこう影響してくると思うけどね
707名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 23:50:20.49
初心者に役立つような技術論は語れないけど、経験者としてえらそうにふるまいたい。
そういう人ほど、漠とした精神論をふりかざしがち。

うちの教室にもこういう手合いが一人いるw
708名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 01:24:07.64
>>702
>二つの矢を持つことなかれ

言いたいことはわかるけど、常に背水の陣で一本勝負!みたいな感覚は自分にはないし、
そういう感覚がないと上達が遅くなるとも思わない。

自分の場合、練習と清書の境目は曖昧。しばらくノートで練習して、だいたい書けて
きたら清書用紙に書き始めちゃうからね。

清書用紙に書き始めた当初は、まだ半分練習気分も残ってるな。書けるようになって
くるほどに練習気分は去って、だんだん気合いは入ってくるが、それでも「絶対に
失敗しないぞ」みたいに力む感覚はない。自然体の落ちついた気分、失敗を恐れる
ような感覚が消えて、書くことが楽しくなってきたときは出来がいいね。
709名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 08:20:56.91
精神論・根性論を語ってれば教師は楽なんだよね。うまくいかなきゃ生徒の心がまえや努力が足らんと言っておればすむから。
だから、実力のない教師ほどそっちに逃げ込みたがるってことがある。

良い教師というのは精神論を語る前にたっぷり技術論を語ってくれる。
書の世界に名人名手は多いが、そういう人でないとプロの師範としては成功しない。
710名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 08:50:22.47
なぜ自分が上手なのか理解している先生でないと技術的な指導は難しい気がする。
不味いところ(結果)を指摘してくれる先生は多いけれど
なぜ不味いのか(原因)を指導してくれる先生は少ない。
精神論・根性論についてはその人の経験論なんだろうと思って
お話として聞くことにしています。
711名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 09:35:19.05
感覚的に体で覚えてしまったものって、言葉で人に伝えにくいですよね。
天才肌の人や、スパルタ式に練習量だけで自分を鍛え上げてきたような人は教え方は下手だったり。

将来は教える立場になりたいと思ってる自分は、だから「上手く書けないのは/上手く書けたのは 何故か」
をいつも考えて、言葉にするようにしています。
712名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 11:32:19.56
「ぶっつけ本番」から話に花が咲いてるねw

何となく読み流しちゃったけど、考えてみると話は逆で、ペン字や書道にしても絵画にしても
「ぶっつけ本番」なんて滅多にないな。
練習もなしに人前でいきなり字を書かせられる場面なんて、プロだってそんなにはないからね。
713名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 16:18:35.74
技術を語れないから精神論、根性論に逃げる、という感じはよくわかる。
前に通ってた書道塾の先生がそんな人だった。「努力してたくさん練習すれば上手くなる」みたいなことしか言えない。
大人相手に根性論しか言えない先生なんて要らんわ、と思ってやめた。


今のペン字の先生は、必要な技術をきっちり教えてくれて気持ちがいいし、師として尊敬してるよ。
714名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 11:34:58.40
決してぶっつけ本番ではないけど、清書に入るとやはり気持ちが引き締まる。
適度な緊張感が快い。ペン習字の時間が生活の中で良いアクセントになってる。
715名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 14:37:06.04
清書はいつも勢いをつけて仕上げる
だらだらやってると決まらないっていうのもあるし



今月のパイの課題、ボールペン指定で気が滅入るわ
716名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 18:57:43.79
以前ゲルインキのボールペン使って書いたら、ボールペンじゃないと減点になります、
とのコメント
それからは油性の普通のボールペンを使うようにしている
717名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 21:26:50.84
行書や草書のお手本になる書籍でお勧めってありますか
どなたかよろしくお願いします
718名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 03:32:22.34
>>717
硬筆書写検定1・2級のテキスト
719名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 06:53:32.32
アメリカで、日本から持って来た小筆・筆ペンの本の字を真似して書いてる。
初めは筆ペンでやってたんだけど、やっぱりボールペンの方が実用的だからね。
720名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 10:10:31.91
>>717
行書や草書を覚えたいなら、三体字典を用意するしかないな。好みの字体って
のがあるから、どれがおすすめとかは言えない。ペン字用の三体字典を
いろいろ見て選ぶといいね。
721名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 05:50:56.24
>>716
パイロットで?
古いな。今どき、ゲルインクのはボールペンじゃない、なんて感覚なのか。

日ペンでは毎回の課題手本を先生が何で書いたかよく明記してあるけど、シグノとかスリッチとかの
ゲルボールペンもよく使われてるな。ゲルも進化してて、この頃じゃそのへんの油性より黒々と
すっきり綺麗に書けるのも多いからね。

毛筆書道と違って、最新の筆記具を積極的に使うところがペン習字の良さだと思うがな。
722名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 06:18:52.29
俺は逆に、ローラーボールでまともに書ける人が羨ましいよ。
ゲルでも水性でも俺が書くと、すぐ掠れたり所によっては反対にどぼっと出たり、
全く実用に役立たないんだよな。何か使い方にコツがあるんだろうか。
723名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 02:56:01.87
ボールペンはデスクペンよりぐっと立て気味にして書かないとかすれやすいね
724名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 02:57:27.32
恥ずかしながら、今まで滅茶苦茶なペンの持ち方・書き順・書き方でやってきてしまいました
今までは何も考えておらず、適当に書いていたのですが、
最近友人にぎょっとされたり、教育実習の指導教官に「馬鹿だと思われるぞ」と真顔で言われたりして、
改善しなくてはと思うようになりました。
当方左利きなのですが、右利きの方と同じように
Amazonあたりで評価の高い本をお手本にして、
コツコツやっていけば大丈夫でしょうか?
725名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 04:25:30.84
>>724
人によってゴール、望むレベルは違うが、
黒板に字を書く身でもないし、自分さえ納得出来れば、
毎回同じ形の字が書けさえすれば、という程度の自宅警備員の俺には、
それだけで精一杯。というか、それだけやれれば十分。

書き順はこのサイトが便利。推薦されてる筆順・字体字典も持っておきたい。
http://kakijun.main.jp/main/links.html

あと左利きについては分からん。頑張ってね。
726名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 16:58:05.06
山●先生の通信をうけようと問い合わせをして
何回かメールのやりとりをさせていただいたのですが
相当、時間をかけないとだめ、ものすごい練習をしないとだめ
と言われました。そこには納得なのですが、今
先生が、売りに出されているDVDをみると、見るだけで上達、、とか
練習するだけではだめとか、、
なんか直接言われたことと矛盾を感じるのです。
でも、怖くて質問できません。。
このあたり、どなたか解説していただけないでしょうか?
山●先生にこだわらなくてもいいのかな、、と思ってきています。
727名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 17:06:13.00
>>726
全く同感だったので、俺は見送った。
728名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 17:16:05.36
727>やはりそうでしたか。。DVDの宣伝文句とまったく違いますよね。。
同じ人がやっているとは思えなくて。すごいやる気だったのですが。
メールですごい言われたんです。相当練習しないとうまくなりません、
片手間ではできませんって。それはわかるのだけど、じゃあ
あのDVDは?って感じですよね。
729名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 00:16:04.00
販売してる人と添削してる人は違うんじゃないのかな。
730名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 04:16:54.90
一所懸命練習してて、練習量は圧倒的なのにさっぱり上達しない人っている。
上達の秘訣は臨書。
臨書の秘訣は「どこからどこに向かってどこまでどのように書いているか」を見ること。
添削というのは「あなたの臨書はここがこのように違ってますよ」と指摘すること。
なんだけど、「手本と比べてここがこのように」が理解できず、
単に自分の字に入れられた赤ペンだけを見て
「そうか、もっと右か」とか「そうか、もっと伸ばすのか」とだけ解釈して
ひたすら左長にしたり伸ばしたりをだけ練習する人は上達しない。
けど、例えば「大」という字を書く前に、
「まず横線を、右上6度に向かって書きます」
「次に左払いを、横線の中央から、横線の1/3分量突き出して垂直に書き始め」
「横線と交差したら左に払い始めます」
「この時、横線より上と下の比率は1:2になることを意識して払ってください」
「左に払うのではなく、左下に向かって筆を抜くイメージで書きましょう」
「右払いは、横線と左払いが交差した点から書き始めますが」
「点から書くということは、始筆は横線の中からです」
「結果として、左払いよりほんの少し下から書き始めたように見えます」
「横線の終わりの垂直線上まで直線気味に書き」
「垂直線まできたら一旦止まり」
「ゆっくりと右に払います」
「こちらも右下に向かって筆を抜くイメージで書きましょう」
という、音声解説と板書のDVDがあったとしたら
それを見て聞いてから書くと上達が早いのではないだろうか。
と、思う。
山●流のDVDがどんなものかは知らんけど。
731名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 06:16:12.26
そのDVD持ってるけどそこまで詳しくは解説してなかったな

販売元は、情報商材を扱ってるところだから書いてることそのまま受け取ったらいかんよ
んでメールのやり取りにあるようなことが真実なんだけども多少過剰表現ではあるね
生半可な気持ちで始める人をふるいにかけてるんだろう
そうやって真摯な態度で取り組む生徒を取り込んできたんだろうけど

あの商材を出したことで「山○ ペン字」や「山○ ペン習字」に関するキーワードのゴミページが増えまくった
結果として>>728のように感じる人が増えて信頼性は落ちてるんじゃないかね

あと孫のページ出来てたなw 何気にイケメンだった
732名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 07:12:40.89
>>731
>結果として>>728のように感じる人が増えて信頼性は落ちてるんじゃないかね

YouTubeでやたら出て来るけど、PRでしかなくてやたらウザいわ。かなり印象悪くしてるんでない。
733名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 11:01:03.30
HPのデザインとかも派手で、「バカを騙して売り逃げる」商法と
大して変わらない匂いがするのだが。

甘い言葉ばかり書いている商材は疑ってかかるべきかと。
734名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 16:29:45.75
728です。山●先生では、ないところで学ぶことにしました。。
字は好きだったし、直接添削が魅力的でしたが残念です。。
矛盾をいっぱい感じてしまいました・・。ありがとうございました。
735名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 17:09:00.72
オレなんて、山●先生は矛盾以前に宣伝の第一印象で胡散臭さを感じたけどな。
736名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 18:14:56.94
情報商材系なんて完全アウトだろ。
全部インチキ
737名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 03:58:50.32
少し方向性は違うかもしれないけど、お手本を真似て綺麗な字を書くのでなく、
書いている最中迷いのない、自分の納得出来る「自分の字」を書くべく練習中。
先生方に言わせれば、我流の癖字ってことになるのかもしれない。
738名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 09:15:45.85
●下先生も情報商材系の人間にそそのかされて高いDVD教材なんか出しちゃったんだろうな。
毛筆と違ってペン字は上級者の運筆を撮影したDVDがほとんどないから、市販の本でやって
くれればよかったのにね。

とにかく、情報商材系から出したことで一気に胡散臭い存在になってしまったのは確かだなw

739名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 16:10:28.12
ttp://p2.pixiv.net/2011/04/11/23979.html

> ――ペン先を使いはじめるときに火であぶるとよい、なんて話をよく聞きますが?

> 高橋:金属に熱を加えて粘りをだしていますから、さらに熱が入ると硬さが変わってしま
> うんです。柔らかくなったりペン先が変形してしまう場合もあるかもしれません。

> 田口:書き始めはインクをよくなじませて、使い終わったら水できれいに洗ってよく拭い
> ておく。これが一番ですよ。さびが怖いなあ、というなら無水アルコールで拭いてもらえ
> れば最高ですね。


火であぶるのはメーカー非推奨だとよ
740名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 17:50:47.38
山●先生のDVD、定価いくらのところ今ならいくら!って
なっていて、それが、ますます胡散臭く感じてしまう…
741名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 00:21:22.42
実際のところ、アフィで小遣い稼ぎを企んでる主婦以外には、推奨してる人いないんでしょ。
742名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 07:52:46.87
山下●生だけはやめとけ、って言われても仕方がないわな、あれでは
743名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 11:44:27.73
>>739
その文章は読んだことあるが、それでも火であぶってるよ。ペンの両面を一瞬
あぶるだけで油は取れて快適に使える。一瞬だから変形なんかしないよ。

ま、メーカーとして推奨しないのは当然。火であぶるといい、なんていえば
けっこう長くあぶり続けちゃうようなバカも世の中にはいるだろうからw
744名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 22:32:50.83
パイロット継続するか悩むなあ
10日辺りに出さなければ赤入れが増えたりするんだろうか
745名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 02:35:24.40
パイロットのテキストが図書館に全巻あったけど、「漢字」の巻は検定対策用に
旧漢字や書写体の一覧表や書道史のまとめとかあってすごくいいね。

コピーとらせてもらったけど、あのテキストはいいわ。書写検定1〜2級をめざす人は
いちど目を通しておくべき内容だ。一瞬、テキスト欲しさに1年だけパイロット
やってみようかと思ったくらいw
746名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 07:56:45.35
そうそう、パイロットのテキストがあれば、ほかの本買わなくていいぐらいだ。
747名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 11:10:32.91
>>743
わかってる人が自己責任でやる分にはいいけど
初心者向けのハウツー本に書くべきではない、といったところか
自分は一度インクつけて紙で拭いて問題なく使っている
非喫煙者なのでライター準備するの面倒くさいし
748名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 14:33:01.61
100円でそのへんで買えるだろ。アホか。
749名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 23:53:40.05
漫画の方はペン習字と違って使い方が激しいからどんどんペン先を変えるわけよ。
そういう人たちにとってみれば、火あぶり一発で書き始められるのは楽でいいってことね。

>>739が拾ってきたのもそういう漫画の人たちを意識しての話だから、今やデスクペンやボールペン全盛
のペン習字スレで真剣に語るような話でもないんだよ、そもそもw
750名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 19:41:32.31
硬筆書写検定を受ける方
受験票は既に届いていますか

前回は2週間前には案内が来たんだけど、未だ来ず
明日届かなかったら問い合わせてみようと思います
751名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 09:14:16.78
>>750
うちもまだ届いていません。受験申請を締め切ってから順次発送とか書いてあったので
そろそろ来るかと思って待ってるんですが、あと10日、まだ来ないのはちょっと心配ですね。
もう少しだけ待って、来なければ私も問い合わせてみます。
752750:2011/11/04(金) 19:58:49.40
案内届きました。お騒がせしました。
753名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 23:24:19.23
都内だけど届いてません。申込みも早めの方だと思うんだけど。
754751:2011/11/05(土) 13:37:16.86
きょう届きました。1週間前にようやく到着とは……問い合わせがかなりいってそうですね。
755名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 14:29:10.73
今月、パイロット入会しました。

テキスト届いたけれど、一体何から練習すればいいのだろう?
添削課題と級位認定だけを練習すればいいのか?
でも、それでは課題に出てきた文字しか上達しないし。

やはり、初心者には無理っぽい
他の通信なら、最初のステップはこれを練習とかになっていて迷うことは
ないのだろう。
ちょっと、凹んだなぁ
756名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 15:44:54.49
具体的なカリキュラムを提示されたって続かない人はいくらでもいるよ
結局は当人のやる気しだい

まず系統に沿った字典を買いなよ
んでユーキャンやがくぶんだと最初にひらがなを練習するから
かなのテキストでひらがな練習しよ
それと平行して添削課題と級位認定やってれば1ヶ月は事足りるから

級位認定は手本を見ないで書くとかあるけど
ちゃんと字典を引いて練習した上で清書してね

かなが終わったら漢字を練習したいと思うんだけど残念なことに
ほとんどのテキストはA系統の手本が占めている

んでユーキャンやがくんぶだと、かなの次によく使う漢字を習い始めるから
自分の住所や名前なり字典を引いて練習してみたら?
ちなみに清書を送るときに書く住所、名前って先生にしっかり見られてるからね
通信欄に「よかったら名前の添削をお願いします」って旨を書いとけば朱を入れてもらえると思うよ
(厚かましいけど

あとは添削課題や級位に出てきた字に共通する部首や偏の漢字を字典を使って適当に練習していれば
しばらくもつんじゃないかな

ほらやることいっぱいだ
がんばってね
757名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 20:46:18.14
ここはたまに神様みたいに優しい人が現れますね。
758名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 09:20:55.35
>>755
上でも書いたけど、パイロットのテキストはすごくいいよ。あのテキストの価値は、まっさらの初心者にはわかりにくいかもしれないけど、
続けていけばわかってきますよ。

ただ、パイロットは最初にポンとテキストが渡されたあとは、競書誌が毎月届くというスタイルじゃないので学習上のメリハリはつけにくいかもね。

ま、>>756の意見などを参考に、自分なりの勉強のスタイルを作っていくといいけど、とりあえずは課題の練習だけしてても、次からは添削された
課題の復習もあるし、いろいろやるべきことは学習が進むうちに見えてきますよ、焦らずいきましょう〜
759名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 10:04:50.50
>>755
>それでは課題に出てきた文字しか上達しないし

なことはないですよ。漢字は部分の集合で、サンズイならサンズイといった部分はいろいろな
漢字で使われるわけだから。

1年くらい真面目に課題に取り組んでいけば、たくさんの部分の形を覚える。すると未習の漢字でも
さほどの練習なしにそこそこ上手く書けるようになっている自分に気づくでしょう。
サンズイ・イトヘン・ニンベン・ギョウニンベン、リッシンベン、シンニョウ等々の、よく使う部分は
初心のうちから意識して念入りに勉強していくといいですよ。

 ※部分の名称も覚えていけば、書写検定の対策にもなる。

で、カタカナだけはこつこつ自習していく価値があるかも。縦書き主体の課題ではあまり出て来ず、
課題だけだと自信がつくところまで学ぶのに時間がかかるから。カタカナは漢字の部分から
出来てるから、これがしっかりしてくると漢字もしっかりしてくる気がしますね。
760名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 18:07:55.07
パイロットってテキストだけ売ってくれないのかな
761名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 18:36:12.46
>>756

ご丁寧なアドバイス有難うございます。
お陰様で何から始めればいいのかがよく分かりました。
先ずはひらがなから始めます。
辞典も注文しました。

何から始めればいいのか?状態だったのですが、やるべき事たくさん状態に
気が付きました。焦らずコツコツ頑張ります。
感謝致します。
762名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 18:45:06.56
>>758

有難うございます。

ペン字、私のような全くの初心者にはテキストの価値はまだわかりません(汗)
なにか色々あるなぁ じゃあ何から始めるの?って混乱しました。
>>756さんにも素晴らしいアドバイスを頂きまして…
なるほど、進めていくうちに学習スタイルが分かってくるんですね。
ちょっと焦りすぎていました。
感謝致します。
763名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 18:57:48.27
>>759

有難うございます。

とても納得しました。課題の文字しか上達しないとは勘違いも
いいところでした(恥)
なるほど、偏とかに意識を置くことが大切なんですね。納得です。
カタカナ 言われてみればそのとおりですね。ひらがな、漢字に
意識が行っていて、なるほどと得心しました。

感謝致します。


764名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 19:32:30.31
まああとは、「みるみるペン字がうまくなる」系の単行本を1冊読んで、字がきれいに見えるコツを
ざっと知っておくと、その後の進歩が速いだろうね。

田中鳴舟さんとか山下静雨さんとか日ペン系の先生の本が多いみたいだけど、こういうコツ系の本は
他流の人でも役に立つからね。

あ、「みるみるうまくなる」とかの誇大表現は出版社の仕業だから許してやってw
765名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 16:27:44.93
ペン習字用にふんぱつしてDP500を買おうとしてるのですが
太さはどれがオススメ?
766名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 21:12:33.37
M一択
767名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 22:44:20.59
ペン習字用だとMは太すぎたりしない?
パイロットはMでも細めと聞くけど少し心配になってしまって
768名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 00:04:29.75
カスタム823のM使ってるよ
769名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 00:55:03.53
ペン習字用ならEF一択じゃねーの?
まぁ書き味はガリガリカリカリかもしれんが
インク変えればましになるし。

書き味だけにこだわるならM一択かもしれないけど。
770名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 02:26:47.83
書くサイズで決めちゃっても良いのでは。
大きく書いた方が欠点とか見つけやすいから
練習になるかと。
で、気持ちよく書きたいからMかなと。
実際必要なのはFとかなんですけどね。
771名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 05:56:24.50
>>766
>>768-770
ありがとうございます
店頭で試し書きつつ決めてこようと思います
772名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 08:43:40.02
パイロットのペン習字講座を始めて、今日ようやく投函してきました。

しかし、清書の際、けっこう滲んでしまった感があるのですが、
何か滲まないように書くコツとかあるのでしょうか。
このスレで紹介されていたルーズリーフで練習していた時は
全然滲まなかったのに、提出用用紙もハンコをもらうカードも、
果ては買ったばかりの封筒の宛名まで滲んでしまいます。
わかくさ通信に載っているのを見ると、みなさん綺麗な線なのに…

使っているのはパイロットの講座申し込みの時にもらったデスクペンです。

773名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 09:18:40.90
ぼくはパイロットの743のSM使ってますが、
おかげで?筆圧が優しくなりつつあります。
書き味がさらさらって感じでしょうか?
ゆっくりした字にはむかないかも?
行書とか草書そしてただの汚い字(汗)
にはMあたりは気持ちいいですよ。
Fは何本か持っていますが、その中でもラミーのサファリが良い感じなのですが
Fのくせに太めでMと変わりませんw
その他のFはどうしてもカリカリ感があるので使いにくいです(個人的にはです)
ペン習字にはいいかもしれませんし、実用的に使うのもFかFMになるとおもいますが。。。

次にかうとしたら同じパイロットの743のFA(ファルカン)を買うと思います。
おもしろそうなペン先ですから・・あっと743は選択できるペン先が異常に多いw
でもそれなりの値段がしますので、ある程度ペン先を自分が選べるようになってから買った方が良いです。
774名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 17:26:10.72
>>772
インクは純正?
775772:2011/11/08(火) 17:53:38.66
>>774
デスクペンの箱に一緒に入っていたインクをそのままセットしました。
インク換えた方がいいですかね。
776名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 01:11:31.34
まず基本的にペン習字でデスクペンを使うならF(細)かEF(極細)と相場が決まってます。

ほとんどの先生は、まず1本持つならEF(プラチナでいえば「極細」)を推奨するはずです。
Mはペン習字用としては太すぎる=線がぼやけるので不向きです。

詳しくはこちらのスレで
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1226455821/

>>772
インクだけ別のものにしてみても、滲みは変わらないかもしれません。紙がたくさん
湿気を吸っていても滲みやすくなるし、フローの良いペンでゆっくり書いていても
滲みやすくなります。滲みの原因は一つではないんですね。

とりあえず、今以上に湿気を吸わせないよう、乾燥剤と一緒に厚手の段ポール箱などに
入れて、タンスの上など湿気のたまりにくい場所に置いておくことをおすすめします。
それでもにじみが変わらないようなら、使う前にドライヤーで軽く乾燥させる手も
あります。

ちなみに私の場合、ペン字の清書用紙や毛筆の半紙は桐箱に、100均で買った
乾燥剤とともに入れて保管しています。桐箱といってもネット通販で2000円とかで
買える半紙サイズのもので十分です。
777772:2011/11/09(水) 07:20:13.57
ありがとうございます。ペンを変えてみるのを視野に入れつつ、
100均で用紙が曲がらずに入る大きめのタッパーと乾燥剤買ってきます。
桐箱はかっこいいですね。
778名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 12:18:39.52
デスクペンは各社いろいろなクラスを買って10数本持っていますが、1000〜2000円クラスが
コスパ的にいちばん良いでしょうね。安いクラスしか永久に使わないというなら700円とかの
でもいいですが、2000円クラスの書き味を知ると安いのは使えなくなるので、最初から
少なくとも1000円以上のクラスで選ぶことをおすすめします。

ペン習字用の極細でもある程度以上の書き味を望むならパイロットのDPN-200のEF(ネット実勢価格1500円くらい)で
決まりでしょう。それより書き味はやや劣って(カリカリ感が増して)も、とにかくきれいな極細線を望む、というなら
プラチナのDP-1000AN極細(定価1050円-取扱店が少なく安売りもあまり見ない)がおすすめですね。
779名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 16:14:16.52
パイロットはインクフローを良くすることでEFでも結構いい書き味に仕上げてる。
プラチナではフローを絞って極細にしている。

というわけでパイロットの方が書き味はいい。ただ、インクがどばどば出るので
線は大味になり、紙質が悪いとにじみがち。プラチナは書き味では少し負けるかわり、
シャープな線が書きやすく、にじみも出にくい。

というわけで、うちの団体ではプラチナの1000円の極細推奨です。
780名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 09:26:19.51
初めてだから力が入りすぎて、手の汗でにじんだのでは?
781名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 16:48:57.64
プラチナいいんだけど、あんまり売ってないんだよね。セーラーも製品は
悪くはないが、販売部門がやる気なし。

普通の万年筆とは客単価が違うんでやる気が出ないのかもね。その点、
格安の通信講座まで用意してデスクペンの普及に努めてるパイロットはえらいわ。
782772:2011/11/11(金) 23:31:44.72
今日、プラチナの極細デスクペン(1000円)を買って来ました。
同じ紙(安コピー紙)に書き比べたところ、プラチナの方は
こんな紙でもあまりにじむことなく書けました。

パイロットはもしかすると筆圧強く書いてペン先がバカに
なってしまったのか、それとも個体差でインクが多く出てしまう物に
当たったのかもしれませんが、今後は紙が湿気を吸わないように
気をつけつつ励みたいと思います。

ありがとうございました。
783名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 00:13:35.19
>>782
プラチナDP-1000AN極細はペン習字用としてとても良い選択です。

ただ、プラチナのその上の3000円クラスはフローが良くなるせいか、かえって線が微妙にぼやけがちです。
腕が上がってもう少し上のクラスも使ってみたいと思われたときは、書き味の良いパイロットのDPN-200の
EFまたはF、あるいは両方をおすすめします。

では、がんばってください〜♪
784名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 13:13:02.65
>>764

お礼が遅くなりまして、申し訳ありませんでしたm(__)m
山下静雨先生の「たちまち字がうまくなる本」を購入して見ました。
色々と字を書く時のコツが載っていて勉強になります。
お陰でお手本を見る時、コツを当てはめて見るようになりました。

有難うございました。
785名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 15:06:35.05
今月からパイロットの通信講座に入りました
B系統で申し込みましたが本屋さんで
三体辞典を買ってきましたが、高塚竹堂さんの書と
なっていますが、これでは字体が違うのでしょうか
自分は書き順がデタラメなのでコレを参考にしようと
買ってきたのですが

パイロットはお手本はだけですので
別に最近流行の「字がうまくなるコツ」みたいな本を
買って来ようと思いましたが、自分はB系統ですので
できれば同じ作者かそれに近い人が書いたものが
良いと思いましたので先生の名前がわからなかったので
買いませんでした、なのかお勧めの本がありましたら
おしえていただけないでしょうか
786名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 16:40:00.96
通信らんで先生に直接聞いてみたら〜?
787名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 18:37:41.25
パイロットの明朗会計はとても好感が持てるんだけど、どうしても文化の字が好き。
なので文化をこれから申し込もうと思うんだけど、何で添削がチケット制だとか
ホームページに書かないのかな。
永久会員制とか家族割引ばっかり強調されると鼻白んでしまう…
788名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 21:45:50.22
>>785
パイロット生ではありませんが、B系統でしたら字典はこれのはずです。

「ペン習字三体」高田香雪 他
http://www.amazon.co.jp/dp/4819501224/

ただ、高田香雪先生以下、何人かの先生の共著になっており、手本の字も分担で
書かれているのが良くないとか何とか、このスレで(?)誰か書いてましたっけね。

あと、高田香雪先生が練習本を何冊か出されています。amazonなどでお名前で
検索してみてください。

>>787
私も文化の字は好きですね。でもWEB上での情報量が少なすぎますね。競書誌の
見本なども取ってみたのですが、競書とは別にいちいち昇級試験を受けなければ
級が上がっていかないようで、どうも面倒くさそうな感じがしてやめました。

文化の字体は癖がなくすっきりしていてとても良いと思いますが、システム的な
問題で会員の獲得が減っているとしたら残念な話ですね。
789名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 22:22:18.76
ttp://d.hatena.ne.jp/hinoworld/
パイロットB系統の高段者の方の個人ブログです。検定情報など充実しているので
よく拝見しています。パイロットの方は特に参考になる情報も多そうです。
790名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 20:32:45.93
>>788
レスありがとうございます。787です。
お手本にする文字が好きかどうかだけでなく、その団体の運営システムに納得できるかどうかも重要ですよね。
高価でも最初から月何千円と明示しているところならそれが分かって入会するでしょうが、案内書には書いていない費用がかかることを
入会後に初めて知らせるような、なんだかグレイな運営がちょっと怖いです。
791名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 07:41:44.84
文化書道さんも系列の個人教室なども多く、まあ変な団体じゃないんだけど、
ただインターネットでの告知の仕方が下手な感じ。ネットで見た段階でシステムの
大事なところはさっとわかるように伝えないと「グレイ」な感じがしちゃいますよね。

「ペン時代」とか「桃花会」とか、歴史あるペン習字団体で、ネットでの告知自体を
してないところもまだありますが、これからの時代はネットで上手く存在アピール
できる団体が伸びていくでしょうね。
792名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 18:39:10.28
>>791
他の団体に負けない実績だってあるんでしょうね、文化も。
入会した方のブログを見つけて拝読したのですが、追加金と言っても
年間何万円もかかるわけではなさそうなので、入会を決めました。
いろいろとアドバイスをありがとうございました。
793名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 09:39:44.93
質問です。
公文の書写をしていますが、パイロットの通信に変えようかなと思っています。
公文は一年程やっているので、できれば似た書体を選びたいのですが、
パイロットだとどの系統が似ているでしょうか?

794名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 10:01:08.09
>>784

パイロットB系統を申し込みました
山下静雨先生の「たちまち字がうまくなる本」を購入しましtが
参考にしてもだいじょうぶでしょうか
なかなか複写してるだけでは字がうまくならないので
練習しても次の日には元の汚い字にもどりまして
落ち込んでます^^
795名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 11:16:39.25
山下「たちまち上手くなるわけがないだろw

宣伝文句と言っていることが違う人だと、このスレでは言われていることだな
796772:2011/11/16(水) 14:25:41.93
その本、わたしも昨日買ってきた。
本のタイトルやアオリは編集者が考えることが
多いというのを知っているので、
「たちまち上手くなる」なんて甘言には乗らない。
字のバランスや、上手くなるためのちょっとしたコツが
掴めればと思ってる。

長年の手癖はそうそう抜けないので(自分は左払いの
角度が急になるのがなかなか直らない)、何度も何度も
練習して新しいクセを付けていくしかないと思う。
797名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 23:38:10.98
山下静雨さんの評判は知りませんが、少なくともそれらの本に初心者が読んで役立つ
情報がたっぷり載っていることはまちがいありません。

>>794
パイロットB系統と山下さんの日ペン系の書体は明らかに違いますが、この種の本は、
そこに載っている字を臨書することを目的で読むものではありません。

たとえば「文字の中心を意識する」とか、「たれの下の字はやや右よりに」とか、
いろいろ書いてあるでしょうが、そういう(流派に関わらず言える、普遍的な)原則や
ルールを知るための本です。学んだ原則やルールを意識しつつ、自分の手本に向かえば
上達が早まる、ということです。

>練習しても次の日には元の汚い字にもどりまして落ち込んでます^^

成人の場合、自分なりの文字のイメージが強固に染みついているので、これを新しいイメージに
上書きしていくのにはそれなりの労力と時間がかかります。最低1年は真面目に真面目にやってみてください。
必ず見違えるほど変わってきます。がんばって。
798名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 23:54:09.07
>>793
公文さんの書体を知らなかったので、今サイトで見てきましたが、一見したところ
B系統がいちばん近い感じですね。
799名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 08:48:30.64
コツ系の本は1冊は持っておいた方がいいけど、パイロット新規の方は、やたら市販本を買う前に
パイロットのテキスト全体を一度ながめておくといいですよ。
手本以外に、ペン習字の学習上役に立つ情報がたっぷり掲載されているから。
800名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 10:16:05.52
>>798
ありがとうございます。B系統で検討します。
801名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 21:20:23.12
>>800
B系統は、添削が すごく あっさりしてる。
802名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 00:08:59.39
初めての添削が返ってきたけど(B系統)、たしかにそんな印象。
自分で納得いかなかった字にも丸がついてた。
もっとあちこちダメ出しされるかと思っていただけに、
そこそこの点数もらったけどあまり嬉しくない。
803名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 00:51:51.29
B系統推薦の辞書
「ペン習字三体」高田香雪 他 
なんですが、コレは筆順も載ってますか

載って無ければ
「筆順 字体辞典」、江守賢次 著を
購入仕様と思っているのですが
804名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 09:57:07.50
>>801
B系統はパイロットの一番人気なので先生方が忙しいんでしょうね。

しかし、そもそもパイロットは基本、月に1課題、どちらにしても学習量は
もともと少なめ。いかに自習量を増やすかが問題ですが、初級ではなかなか
自習もむずかしく、私は他の団体に移りました。


今は別のところで筆ペンを含めて月に5課題(増やしたければまだ増やせる)
見ていただいてますが、5課題ともみっちり容赦なく添削してくださるので、
その復習も含めると毎月の練習量は相当になり、とても満足しています。
805名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 09:59:59.69
>>804
パイロットから日ペンに移ったわけだ
806名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 10:06:26.69
>>803
「ペン習字三体」に筆順も載っているかは知りませんが(おそらく載って
いない)、江守先生の「筆順・字体字典」は間違いなくおすすめです。

常用漢字の楷書の筆順だけわかればいいなら他にもいくつかありますが、楷行草
それぞれの筆順、さらに筆順が二種類以上あればそれももらさず載せていること、
硬筆・毛筆ともに書体の確認ができること、など類書の追随を許さない内容です。
ペン習字をやっていく上で、長く座右の書として使えるでしょう。
807名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 10:09:01.84
>>805 残念、はずれw
808名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 10:17:43.79
公文だね
809名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 10:45:46.57
>>806

私は以前から高塚竹堂さんの「書道三体辞典」を
持っているのですが、これではだめなのでしょうか
810名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 11:07:17.86
>>809
書道とペン字はべつもんじゃろが


811名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 12:07:35.61
公文は課題5個じゃなくて、書いたもの全て添削だから違うんじゃない?
パイロットからどこに変えたのか私も知りたい…
812名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 12:40:55.22
おそらく華でしょ
同じ書写検定準拠の講座
桃花会だっけか
813名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 12:45:48.74
5課題、と聞いて日ペンと決めつけちゃう井の中の蛙は、もしかして日ペンの人?w
競書誌発行してて課題がいくつもあって添削もしてくれる団体なんていろいろあるだろうに
814名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 13:10:29.06
>>806

これのことですか、ちょっと高いが買いますデス

http://www.sanseido-publ.co.jp/publ/dicts/hitu_jitai_2han.html
815名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 13:32:19.72
日ペンは7課題+創作からの選択だから、「5課題やってて、まだ増やせる」という条件は
クリアしてるけど、そのくらいの課題数出してるところは他にいくらでもあるからな。
816名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 13:44:49.08
>>814
ちょっと高いか?
817名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 14:14:03.58
C系統は添削の量多いと思う
通信欄で個別の字について質問すると必ず指示来るし



二年目にして ペン字常用漢字三体 買うことにしたよ
818名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 14:20:28.32
>>814
もう何年もお世話になってる字典だけど、内容からいって2310円は安いと思うよ
じゅうぶん活用していけるかどうかは貴方次第だが

パイロットのAコースならまさに書体もピタリで最高なんだけどね
819名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 18:25:29.81
質問に答えてもらっても礼も言わん奴にみんな親切だねえ、人間ができてるな
820名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 20:11:38.28
>>819
ペン字を志す人はみんな心が広いのだ。
821名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 20:20:05.33
>>816
>>818
>>819

レスありがとうございます、偶然にもブックオフで
700円で購入できました、少しカバーが擦れてますが
良い状態です
822名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 21:35:19.26
字典もいいのがあって、検定向けの参考書なども充実してることを思えば、
江守先生のA系統を選べばいいのに、と思うんだけどね。
ま、個人の好みだから仕方ないけど。
823名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 22:34:13.60
>>822
自分の好みの字を選ぶのが一番大事だと思う。自分の場合、どの系統も好みでなかったのに、パイロットに入会して えらい回り道をした。
824名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 23:58:46.45
パイロットの場合、どの系統が好きだから、というよりも、安いという理由で選んで、
それから系統を考えるってパターンの人も多そうだな。結局どの系統も好きになれず
やめてしまうという……。
825名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 00:40:14.94
申し訳ないけど、>>821氏のしてることにちょっと違和感を感じるんだよね。

B系統を選んでるのに、そっちの字典には筆順が載ってないからとA系統の字典を買う。
考えてみたら変だよね。学びたいのはAなのBなの?w

ま、筆順字体字典は系統に関わらず誰が使っても無駄にはならない良い字典だと思うけど、
最初にまず1冊持つなら、やっぱり自分の習う系統の字典じゃないか?
826名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 03:55:46.04
>>824
それはあるね
ただ優秀作品を見ると系統ごとの手本に近いんだけど
その人らしい個性がにじみ出ていて、日ペン系のような完全模倣とは
違った印象を受けるよ
827826:2011/11/20(日) 04:05:07.90
優秀作品ってのは6段とか7段の人のことね

あと競書誌見た感じでは、ペンの光は低級でも土台がしっかりしていて実力あるんだろうなと

パイロットは段と級の差が激しいというか、
段以上は書いてて気持ちいいだろうなーといった練習の成果がよく出てる字
級は線がおぼつかなくて、ああ緊張しながら書いたんだろうなって字

828名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 08:02:19.10
>>827
級から段にあがるまで2年かかった自分だが、級のときの字と段になってからの字には、やはり、違いがある。
829名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 08:39:19.88
>>826
日ペンの展覧会には行ったことがあるかな?展覧会で創作作品を見ると個性豊かで楽しい世界があるよ。

また、日ペンは級位者の創作でも見ていてけっこう安心感がある。これは徹底した形臨の賜物だろう。
逆に「完全模倣」で鍛えずにいくら「個性」を出そうとしても、初級者にありがちな「揺れ」や「崩れ」が
定着してしまうだけだろう。

>パイロットは段と級の差が激しいというか

パイロットの高段者でパイロットだけでやってきてる人は少ないんじゃないかな。
パイロットは「安く勉強したい初心〜初級者」の裾野がうんと広くて、中腹で急に細って
そのままとんがった「画鋲を横から見たような形」になってる気がする。一方、日ペンは
山頂までなだらかに上がっていく感じだな。
830名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 08:40:08.92
うん、手本が好きじゃないと続けるのは辛いだろうけど
よほどの理由がない限り辞めるのは勿体ないと思うんだ

パイロットを経由して他の講座に移ったとしても
今まで蓄積してきた練習量は無駄にならないからね
831名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 09:17:37.71
日ペンは全国各地区の支部に所属して師範について習ってる会員が大多数だからね。
級位者でもしっかりしているのは、徹底した形臨のおかげは勿論あるが、パイロット
などの通信専門のところとはそもそも学習環境が違うんだよね。
832名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 10:00:03.51
日ペンとパイロットを比較してもあんまり意味はないよね、システムが違いすぎて別の世界だもん
比較するなら、通信専門どうし、たとえばユーキャンなんかとでしょ
833名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 10:04:52.34
>>832
同感!
834826:2011/11/20(日) 11:06:07.74
>>829
画鋲からのくだりは正にそんな感じだと思います。

日ペンの揺るぎない形臨は、私が知る講座の中では他の追随を許していないと思います。
そのくらい安定感があってうらやましいなと。

私自身はパイロットと日ペンとでかなり迷った結果、前者を選んで数年継続してるのですが、
思い起こせば「模倣・模写」という言葉がどうにも引っかかり、パイロットの方を選択しました。

始めたばかりの頃は手本の焼き直しという行為が
「なんの個性もない、ただ先生と同じ字が並んでいるのを見てもつまらない」
「書いたその人が全く見て取れない字に価値はあるのか」
とおごり高ぶっていたように思います。

といっても日々の練習といえば、手本をひたすら真似る形臨です。
この形臨の蓄積が、書く技術や審美眼を高めて、いつか叶うかもしれない自分らしい表現の土台となるのは経験して分かるようになりました。

そう自覚していたのですが、その頃に書道を習い始めて先生に言われた
「ただ手本を真似るならコピー機を使えばいいじゃない」
といった言葉が未だに心に残っています。

その先生は古典の臨書に重点を置いていて、恐らく私が臨書する際に異様なまでに字の形にこだわり、
線が萎縮して死んでしまってることに対しての助言だと思うのですが、
舌足らずの私はその言葉の真意を引き出せないまま、都合により通えず辞めてしまい、この「模倣・模写」という行為に答えが出せずにいます。

私の中である程度固まっている答えは、
模写自体は自身にとってプラスになる行為。けど作品として出す場合、個性が出ないのは悪。
そんな認識でいます。

汚い字が少しでも上手くなればいいなと思って始めたペン習字がまさかここまで続くとは思わず
いろいろ思い、悩むようになりました。

チラシの裏でやれって話で長文すみません。

以上を踏まえての質問なのですが、
時間的に余裕ができ、当初迷っていたペンの光も始めてみたいと思っています。
こういった他講座との同時学習というのはどうなのでしょうか。

パイロットの高段者は、パイロットだけをやっているのではないというお話(薄々そんな感じは見て取れました。
日ペンの展覧会では競書誌にはない創作作品があるというお話。

パイロットと日ペンでは、システム自体が違うという話も出て個人の通信のみでやっていくのは厳しいかもしれませんが、併習するのは悪影響になりませんか。

本来、習ってる先生にお聞きするところなのですが、こちらでもお伺いを立ててみました。
些細なことでも構いませんのでご意見をいただけるとうれしいです。
835名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 12:13:38.46
日ペンはいま会長が田中鳴舟先生で、この方のシャープな字体が日ペン流を
代表してるわけだけど、ほかの先生方の作品を見ると、当然ながらそれぞれに
個性があって、田中流も実はそういう個性の中の一つなんだとよくわかる。

私は個人的に、田中先生の字体よりも自分の師匠である支部長の字体の方が
やわらかみがあって好き。古筆の優美さを思わせる雰囲気がたまらない。

ま、日ペンも中に入ってみればいろいろ個性もあることがわかりますよ。
836名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 12:49:57.67
>>834
際限のない「自由尊重」時代の弊害なのかもしれませんが、そもそも形臨を「個性を
殺すこと」とネガティブに捉えるような感覚があるとしたら、それはおかしいと私は思います。

人類文化全般、先人の生んだ型を倣って身につけた上で、そこに自分の個性を乗せる
ことで発展してきている。人間のあらゆる営為がそうして継承されてきました。

であるのに、模倣もまともにできないうちから「個性尊重」?そんな考え方から
生まれてくるものなど、突然変異と同じで大部分は次の世代につながらず絶滅していくでしょう。

ご存じのとおり、徹底した形臨でやろうとしていることはコピーでなく、筆法を
身につけることです。徹底的な形臨で身につけた筆法で創作に挑むことで、伝統を
踏まえた上での「(突然変異でない)正しい個性」というものが出てくる。

というわけで、

>模写自体は自身にとってプラスになる行為。けど作品として出す場合、個性が出ないのは悪。

という考え方はまったく正当ですが、そもそも創作で個性が出てこないのはまだまだ
修業が足らんということじゃないですか。

あるいは、形臨を「自分を殺すこと」とネガティブに捉えてやっていると、それこそ個性を
押し殺すことに慣れてしまって、なかなか自由な創作ができない人になってしまうのかも。

自由な創作をするためにこそ、徹底した形臨で確かな筆法を身につけるんだ、と考えると
いいかもしれませんね。

>こういった他講座との同時学習というのはどうなのでしょうか。

たくさんおられるでしょう。最初から複数やるのは勧めませんが、一つ所で基礎が
身についたあとでなら他流を学ぶことは良い経験になるでしょう。ペン字の他流だけでなく、
毛筆の勉強からも得るものが多いことは経験上おわかりですよね。
837名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:14:07.05
>>835
>>836

ありがとうございます。

形臨については昔と比べて肯定的に捉えるようになりました。
経験値を伸ばすにはこれが最も着実な方法且つ、高度な学書法なのだと気付くまでに少し時間がかかりましたが。

優れた技術を身につけないうちから創作を試みても高が知れてるのは仰るとおりだと思います。
その点で私は個性といった言葉を多用するには程遠い域であることも自覚しているつもりです。

「形臨=自分を殺すこと」そのように捉えている節は多少あるかもしれません。
仮に創作する機会があったとしても、せいぜい手本の形を思い出しながらそれらしく字を配置するようなことしかできないと思います。
その程度のレベルです。
このように書くと創作が目的なのだと思われてしまうかもしれませんが、
ただ単純に満足できるような字を書きたいという理由でペン習字を続けています。
(すんごい無茶な話ですが

徹底した形臨で確かな筆法を身につける。
その上で何かしらの形で次のステップに繋がるのであれば、今の自分にとって他講座を受けてみる価値はある。
レスをいただいてそう思えるようになりました。

他講座との同時学習も問題ないとのことなので、躊躇せず申し込んでみようと思います。
ありがとうございました。
838名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 16:18:53.50
なんか深イイ話になってますな

話をパイロットに戻すと、ここの一番の特色は、文具会社がやってる文化事業というところだろうね。
採算は取れてるんだろうし、デスクペンや万年筆のユーザーが増えればいいという考えもあるだろうが、
とりあえず慈善事業「的」な存在で、とにかくペン習字人口の裾野を拡げる役には立っているんじゃなかろうか。

だからパイロットを入り口にして、本気でペン習字に取り組みたくなってきたらもっと本格的に学べる他団体へ、
という流れはあっていいと思う。あのテキストは他へ行っても役立つしね。
839名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 18:39:24.26
これから初めてようと思っているのですが、ペン習字をパイロットから始めて、その先の本格的な団体というのはどのあたりでしょうか?

個人とかだとググッてもなかなか見つからないです。
840名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 20:52:36.66
B系統なら「ペン時代」という団体と同じ書風のはずです。パイロットのBで添削
されてる先生方も所属されている方が多いようです。

歴史ある団体ですが、ネットでの会員募集などはしていないようです。
添削が始まったら先生に聞いてみるといいでしょうね。Bを選ぶならね。
841名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 21:09:35.17
>>840
ありがとうございます!
まずは系統を決めて、その先生方などで調べてみたらよいのですね。
B系統に惹かれています。
842名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 02:23:25.63
>>793
せっかく公文に入ったのなら、私はペン字から筆ペンに変えることをお勧めします。
余裕があるならかきかたもやられたらいいでしょう。
お勧めする理由は、ペン字・かきかた・筆ペン・毛筆のどれをとっても、
「美しい」とは線の強弱にある、からです。
ペン字だけではそれを修得しにくいでしょう。
かきかたや筆ペンを修めつつ、その教材をペン字でも書くようにすることが
「美しい文字」への着実な早道だと思いますよ。
かきかたは付属教材扱いで無料で受講できたと思いますが、
時間的余裕がないなら筆ペン一本で。
それを鉛筆とペン字でも練習してはどうでしょうか。
843名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 09:23:05.79
通いから通信に変更するというところにも事情がありそうですけどね。

>ペン字から筆ペンに変えることをお勧めします。

私はおすすめしません。筆ペンそのものが上手になりたいという方以外には。

筆ペンは毛筆の世界ではまだほとんど無視されており、ペン習字側が新しい道具として取り入れつつ
ありますが、現状はメーカー毎、商品毎の癖が強すぎて、ペン習字の道具として一般化して扱えずにいる状況です。
だから団体毎に推奨する筆ペンも異なり、書写検定では筆ペンそのものの採用が見合わされています。

今のところ、筆ペンは筆ペンそのもの(それも特定のメーカーの特定の筆ペン)が上手くなりたい人にしか
おすすめしにくいです。もしペン字上達の一助にと考えて筆をやるなら、本物の小筆でやるべきでしょう。

たとえばペン習字の上達のためにと小筆課題も用意しているこういう団体もありまず。
http://www.penji-club.com/
844名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 10:15:55.76
>>842
筆ペンの製品ごとの癖に合わせていくら線を書いても変な癖がつくだけでしょ

ぺんてるの筆ペンとセーラーの筆ペンで、同じ調子で書いてもぜんぜん違う線になっちゃう
ハネやハライの形が全然違っちゃうんだから話にならない

筆ペン講座ってのはどれも「○○社の○○筆ペン講座」にすぎないな
845名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 11:46:56.98
>>844
>ぺんてるの筆ペンとセーラーの筆ペンで、同じ調子で書いてもぜんぜん違う線になっちゃう
>ハネやハライの形が全然違っちゃうんだから話にならない

その通り、違いますよね。好みが分かれる所ですね。
846名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 12:03:13.26
ま、ペン字の規定の月謝内で筆ペンも教えてくれるというならやってもいいかもだけど、公文は筆ペンは筆ペンで月謝とるわけでしょ?
ペン字続けたいって言ってる人にそれやめて筆ペン専門講座をすすめるってわけわかんないw
847名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 14:37:23.94
東京書芸学園に通われている方いらっしゃいますか?
自分の性格上、通信は続ける自信がなくて。
公文は子供と一緒というのに抵抗があり、こちらに通おうと思うの
ですが、あまり情報がないので雰囲気やお手本の書体がどんなものか
教えていただきたくお願いします。
848名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 15:43:13.47
筆ペンはまだ発展途上の文具って感じだな

毛筆の経験なくて筆ペンだけやってる人って、筆と筆ペンの表現力の違いがわかってない
=筆ペンでかなりの程度、筆の代用ができる、みたいに勘違いしてる場合があるよね。

もしそうだったら、筆耕なんかで筆ペンを使うところも出てくるはずだけど、使ってる
ところはほとんどないでしょ。筆ペンは本物の筆に比べてまだ圧倒的に表現力が劣る
から使いたくても使えないんだよ。
849名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 19:05:17.75
>>847
このプログは見ました?
ttp://blog.goo.ne.jp/mamika_sm2k
850名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 20:53:53.87
>>849さん
847です。
先輩の素晴らしいブログですね!
本科から研究科へ、師範クラスへと、悩みながらも順調に
伸びて行かれる様子を一気に読ませていただきました!
教室の雰囲気や緊張感も伝わって来ます。
ブログの中で紹介している文字も私の好きな美しい文字でした。
考えうる理想的な学習方法のひとつですね。
体験入学を申し込んでみる決心がつきました。ありがとうございます!
ひとつだけ、この方のブログが2009年の師範クラスで終わっているのが
気がかり…。この方の実力なら今頃正師範でご活躍のことと思いますが。
851名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 21:20:29.18
>>850
体験入学、積極的でいいですね!

まあブログの先輩のことはさておき、ここは有名な書家にして書写教育で指導的立場に
いらした続木湖山先生(故人)の流れですから内容的には間違いありませんよ。私は
別団体ですが、ここの実務書道クラスに興味があって、以前からちょっと気にしていた
ところです。

入学したら授業の様子など伝えてくれると嬉しいです。では〜
852名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 09:33:09.96
ここの先生ちょっと写っています。

http://livedoor.blogimg.jp/youtubeplus-2chbbsw/imgs/5/a/5a0146ba.jpg
853名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 10:13:26.88
>>582
今どきこんなグロ貼るなんてw
しかもこんなマイナーなスレにw
よう、ウジ虫、まだ生きてたかwww

854名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 10:14:32.99
>>852だった
855名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 10:19:29.14
>>852
ばかやろ、水着の姉ちゃんでも呼んで来い
856名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 11:33:00.41
すみませんでした。
857名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 03:48:44.14
油性ボールペンでも、線の強弱が美しく出ている文字が書けるようになるようにと
筆ペンをお勧めしたのですが、反対のご意見が多くてびっくりしました。
筆記具の中では筆ペンが一番難しいと私は思いますが、
メーカーを変えると同じ線が書けないというのは、練習不足だと思いますよ。
小筆は扱いが簡単なので、ペン字の為の練習にはあまりならない気がします。
公文には通信もありますが、個人的には筆ペンは通信には向かないと思うので、
通信をご希望なら止めた方が賢明ですね。
858名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 09:30:16.68
>>857
公文の関係者うざいよ
859名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 10:49:51.85
>>842>>857は公文の先生だろ

>公文には通信もありますが、個人的には筆ペンは通信には向かないと思うので、
>通信をご希望なら止めた方が賢明ですね。

頭大丈夫?通学だろうと通信だろうと、筆ペンやりたいなんて最初から誰も書いてないの。
筆ペンにこだわってるのはあんただけなの。わかれよw
860名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 11:57:43.24
パイロットの添削課題早く帰ってこーい!
861名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 12:41:44.87
大体どこでも筆ペンの課題を書いてる先生がたは、書道の方も高段者なんだよね。

筆ペンは歴史が浅いから、書道経験なしに筆ペンだけ続けて筆ペン師範になりました、
なんて人はまずいない。

で、そういう人たちだから、筆ペンの各社ごとの癖もさっさと把握して上手に書けるわけ。
それでも「筆ペンは使いにくい」とオフレコではよく聞くけどw

結局、どんな筆ペンでも上手に書けるようになりたければ「筆ペンでなく毛筆を習え」
という逆説的な話になってしまうんだな。

>>857
>小筆は扱いが簡単なので、ペン字の為の練習にはあまりならない気がします。

小筆がペン字の上達に寄与しないというなら、筆ペンという特殊な道具はもっと
役に立たないでしょ。

「小筆は簡単」とあっさり言い切るあたり、あなたも毛筆の経験者でしょ?
そのあなたにとって小筆は簡単だから、初心者にも簡単ということにはなりませんよ。
人に教える立場にいるなら、入門者初級者にとってどうか、という視点を持たないと。

筆も筆ペンもさわったことがないという人にとっては、どちらも扱いは難しいもの。
で、筆ペンの方の難しさには製品ごとの特殊性ってのがかなり含まれている。
いつ生産中止になるかわからない個別の製品の特殊性に、かなりの程度おつきあい
させられるわけ。

>>844
>筆ペン講座ってのはどれも「○○社の○○筆ペン講座」にすぎないな

至言。広く筆ペン一般が上手になれる講座というものは存在してない。その講座の
推奨ペンで上手く書けるようになるだけ。

まあ、だから大きな団体ほど推奨品の選定には慎重だよね。大メーカーの製品で
売れ筋もよく、どこでも売ってるような製品でなければならない。生産中止が
あり得そうな製品や、しっかりした販売網をもたない小メーカーのものは選べない。

だから、どうしても筆ペンをやりたいとしても、この先もなくなる恐れのない
製品で教えてくれてるところを選んだ方がいいわけだが……、

しかし結局、初心者が同じ苦労するなら、そういう汎用性のない筆ペンを入り口に
するより、千年以上も使われてきて用具として完全に確立している小筆を覚えた方がいい
ということになるだろうな。

ペン習字も上級になって古筆の臨書や散らし書きの創作なんかもするようになると、
小筆の技術や知識は役立つしね。
862名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 14:02:10.07
>>857
他に移ってペン字を続けたいって言ってる人に、公文やめるな、よそに行くくらいなら
ペン字止めて公文にいて筆ペンやれって、
その押しつけがましさが嫌われてるって自覚はないですか >公文さん
863名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 16:13:25.19
>>842の書き込みが唐突なんだよなw
誰にも求められていない内容だし、何なんだろコイツw
864名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 17:22:27.22
あんまり○文、公○といってるとまた奴が来るぞw
865名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 19:15:54.40
>>857
ペン字の上達のために「ペン字をやめて」、癖が強く汎用性の低い筆ペンをやれ、という本末転倒な意見にダメ出しが出てるわけです。

>筆記具の中では筆ペンが一番難しいと私は思いますが、

それは発展途上で筆記具として十分に成熟していないことからくる「難しさ」であって、乗り越えればその人の運筆の総合力を上げてくれる、
というような「価値ある難しさ」ではありませんね。何でも難しければ価値があるっというものではありません。

>メーカーを変えると同じ線が書けないというのは、練習不足だと思いますよ。

その考え方が変なんです。デスクペンやボールペンにはそんな特殊な、メーカー毎に顕著な癖というものはありませんよね。
筆は種類が多いけれども、同じ範疇の筆どうしではメーカー毎に書き味が激しく違うなんてことはやはりない。

筆ペンだけなんですよ、メーカーの違いでガラリと、初心者が見ても明らかなほどに線が変わってしまうのは。
それを筆ペンそのものが内包する問題ととらえず、「練習不足のせい」にしてすませるのは勝手だが、それじゃなかなか人はついてきませんよ。
そんな考え方からは、できるだけ癖の少ない汎用性の高い筆ペンを選んで教えてあげよう、という気持ちも生まれてこないでしょうし、
初心の生徒の感じるむずかしさも理解してあげられないでしょうからね。

また、そんな癖だらけの筆ペンがペン習字にも役に立つというなら、筆ペンよりはるかに素直に運筆できる小筆の方がよほど役立つはずですが、
「難しい」筆ペンは役立っても「簡単な」小筆は役に立たないと、また変なことを言う。

筆ペン講座の先生か何か知りませんが、筆ペンを使わせたいという立場からものを言っているだけに聞こえて、まるで説得力がありません
866名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 21:01:14.99
筆ペンは墨も硯も要らないし携帯もできて便利かもしれないけど、
実際は家で使うのがほとんどだよね
つけペンもやってるから小筆に墨汁含ませてってのも別にそんなに
面倒なことにも思えない
時間とお金をかけて習うなら小筆でかな書道とかやりたいな
867名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 21:23:59.30
支部で出すように言われてるから(半ば嫌々)筆ペン課題もやってるけど、
まさに発展途上の未完成な道具だと思うよ。

ぺんてるの中字、ときどき軸を押してインクを筆先に送らなきゃならないタイプを
使ってるけど、送り出しの微調整がむずかしい。つか、軸の押し方で調整させようと
いう設定思想そのものがそもそもないみたいだけど。

いつもドバっと筆先に流れちゃって、ティッシュに吸わせたり反故紙に試し書きを
繰り返したりして筆先のインクを適当に減らしてからじゃないと書き始められない。
小筆に墨汁つけてやるより面倒だと思うw
868名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 21:40:04.81
筆ペンはスレチだろ
もう止めようよ
869名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 22:02:20.81
一応筆ペンもペン習字・硬筆部門の用具ではあるのでスレチというわけではないだろうが、
>>842が唐突にもちだして変なこと書いて叩かれてるだけで、みんなそんなに興味ないでしょ

できたらこれで終わりということで
870名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 09:19:49.12
公文を検討中だったが、なんか行く気が失せた
通学できる別のところを探すか、それとも通信にしようか
871名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 10:15:02.22
通信は、モチベーションを維持することが難しいよ
872名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 10:31:37.76
一口に通信といってもその形態はいろいろ。
パイロットのように担任がおらず、毎回違う先生に添削されて簡単な講評を受けるだけだと
モチベーションの維持はなかなか大変だろうが、担任制ならそうでもない。

担任の先生はこちらの得意も苦手も把握してくれているから指示も的確だし、同じ先生と
やりとりが続くので親密な雰囲気にもなりやすい。研修会で先生に実際に会えば尚よし。

通信なりにそこそこ密な子弟関係の構築は可能で、そうなればモチベーションも続くよ。
873名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 13:39:30.37
担任制で良い先生に当たれば良いけど、そうじゃないと悲惨。
874名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 13:57:22.85
あんまりひどいと思ったらチェンジもありだろ
しかし、まず自分が頑張らないとな、何事も
875名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 15:00:12.28
初めてペン字を習いますが、パイロットの何系統で申し込むかで迷います
特にAとBで迷います、ログを拝見させていただきますと
好みで選べとお勧めしてくださいますが

自分は、仕事の関係で多くの人に
自分の文章を見てもらう必要がありますので
主に楷書が練習のメインになって来ると思います
月末までに決めたいのですが・・・・・
876名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 19:00:41.86
>>875
女性でしょうか?結論から言うと、女性ならB系統が無難かな、と個人的には思いますが、
まあ簡単な比較をば。


Aはぱっと見で江守先生流とわかる、強い個性がありますね。かっこいい魅力的な字体です。
Bと比べると、気持ち男性的ともいえる勢いの良さを個人的には感じます。

http://www.syoyubooks-e.com/product/1671

パイロットでは初級のうちから自運(手本を見ないで書く)があるので、系統に合った字典を
用意しておくといいですが、ペン字の筆順付き三体字典でものすごく人気のあるのがこの
江守先生の字典です。ほかにも毛筆関係の本や筆順や書道史の本など、いろいろ書かれています。

http://www.amazon.co.jp/dp/4385150494


系統選びは字体の好みが絶対でしょうが、次のポイントとして、系統に合った良い字典や
参考書があるかどうか、ということも大事でしょう。


Bは一番人気。強い個性はないが、誰が見ても整っていて癖のない、美しい字体だと思います。
個人的には、この字を目の前でさらさらと女性に書かれたりするとまいってしまう感じですw

ペン習字人口ってのは女性がやはり多いんですが、その中で人気があるのがこの字体なので、
女性好みの味がやっぱりあるんでしょうね。

こちらは鷹見芝香先生に師事された佐藤友理先生や高田香雪先生の著書がいろいろあります。

http://www.syoyubooks-e.com/product/1724
http://www.syoyubooks-e.com/product/1694

字典はこれ
http://www.syoyubooks-e.com/product/1669

ちなみにBは添削があっさりしているという意見がこのスレでありました。人気があって
先生方が忙しいとか、そんなことがあるんでしょうかね、よくわかりませんが。
877名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 23:13:18.93
>>876

ご丁寧なレスをありがとうございます
残念ながら自分は男です^^
しかし、職場は8割方女性ばかりの所で
働いております

もう少し字体を良く見て検討してみようと思いますが
すこしA系統は個性が強すぎて仕事向き(他人からの閲覧向き)
では無いかなとも思うのですが(すみません)
878名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 02:52:33.12
失礼、男性でしたかw

男性ならCの狩田先生流も端正で真面目な字体で良いものですが、やはり一般的なおすすめとしてはBかな。
ところで、パイロットでやること自体はもう決めておられるなら、どの系統と完全に決めなくても入会は
できたはずです。申し込んでテキストをじっくり見てから決められてはいかがでしょうか。
879名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 09:14:33.10
Cがくせがないと思ってた。Bはややくせを感じた。Dはピカソ。
880名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 09:30:23.46
Aの字が一番ペン字 習ってる人らしくなれそうで好きだな
881名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 11:18:31.80
Cって書写検定の「合格のポイント」に出てくる字だよね。きれいだけど、
申し訳ないけど一時代前のレトロ感があるんだよね。Bは現代的だな。
882名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 11:37:50.12
Aはちょっとひらがなも癖が強い感じがするんだわ
個人的にBのひらがながいちばん自然で違和感がなく、それでBを選んだ
パイロットは1年でやめちゃったけど
883名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 12:27:43.55
>>873
通学で相性の悪い先生に当たったときの方が苦悩は深いよ(経験済)
通信の先生とのメルトモ的な関係は快適、そろそろ3年目
884名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 12:35:04.62
>>883
同じく通学で挫折。2年行ったが まったく上達せず。通信の担任制にかえてもうすぐ3年、先生の字が好き、通学の手間がない、他の生徒さんに気を使わないなど、パラダイス状態!字も うまくなったと 思ってる。

885名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 13:57:41.72
>>873-874
通学で挫折、という人って結構いるのかな、実は自分もそうなんだけど。

手本が好きだったし、自分が行ける曜日と時間帯で選べる先生は1人だけだったから
1年近くは我慢して通ったけど、結局先生ともクラスの人ともウマが合わず楽しくなくてやめた。

通信は1年ちょっとだけど、通信担任制のベッタリしてない子弟関係って好きだな。
同じ先生でも通学で毎度顔を合わせてたら嫌な部分も見えちゃうかも知れないけどね。
886名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 14:19:09.41
>>885
他のお稽古事だが、教室の前でいい年の女の人が、先生が、先生が....と泣きわめいているんを、目撃してから、自分には、やはり通学より通信のほうが向いていると確信した!
887名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 16:49:22.19
書の先生ってのは、そんな気難しくて人を泣かしたり、人間性に問題ある人ばかりなのか・・・
888名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 16:59:47.08
>>887
いやいや、他のお稽古事、確かお花だったと思う。
889名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 17:38:35.83
要するに通学ならモチベーションが維持できる、って単純な話じゃないってことだろ
890名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 18:45:03.30
>>881
>一時代前のレトロ感

C系統の狩田先生流の字体は毛筆的な線質を色濃く残しているので、それが「レトロ」な雰囲気に
感じられるのかもしれませんね。

しかし、日本人の文字のセンスは毛筆を通じて培われてきたものですから、逆にC系統のような
字体こそ手書き文字として好ましい、格調がある、と感じる方も多いと思います。どちらかというと
年輩の方や、書道経験のある方ほどそう感じるかな?
891名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 20:49:34.69
>>887
>>885だけど、相性の問題だから、続かなかったことを先生のせいだけにするつもりはない。
そのクラスで長くやってる人もいたわけで。
要は、先生の数が少ないと、相性が悪いときは自分がやめるしかなくなっちゃう場合があるってこと。
通信の大手なら先生はたくさんいるだろうから、そんなこともないんじゃないかな。
892名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 21:11:56.19
>>891
通信の大手で担任制のとこってあるのだろうか?
893名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 01:22:31.26
>>851
体験入学してきましたよ!
ご存知かと思いますが、ここは「学園」なのでいわば「書のパラダイス」w
多くのコースがあって皆さんそれぞれの「書」の道を楽しんでいる雰囲気です。
ペン字のコースの生徒さんは30代前後の女性が多いのでしょうか。
いわゆるカルチャーセンターよりも若い方が中心と思われます。
体験入学ではまず自分の名前と住所のお手本を先生に書いていただき、それを
デスクペンを使って練習して、それぞれ1回ずつ添削を受けました。
特に名前については楷書と行書のお手本を書いて下さったので、のちのちまで
役に立ちそう。「え?これ無料でいいの?」とホクホク顔になるサモしい私w
次に、事務局が用意してくれた何枚かのお手本(見本)からどれでも好きなものを
書くよう指示されたので、私は「夕焼け小焼けで日が暮れて…」の歌詞を選んで
練習しました。それも丁寧に添削をしていただき、「もっと書きたい!」と
思っているうちに1時間40分の体験入学は終了です。
目の前で説明を受けながらお手本を書いていただいたり、一文字ずつ丁寧に添削して
いただけるので、ポイントがすっと頭に焼き付く感じです。こちらが質問して
即座にお答えいただけるのも大きなメリットですね。
生徒さんがそれぞれの課題に取り組んでいる教室内は適度な緊張感があり、ひとり
ずつ呼び出して添削をするご担当の先生の声と、隣の教室から漏れてくる上級コースの
男性の先生の声、その声に反応する生徒さんたちの笑い声などが時折聞こえてきて、
やっぱりここは「学校」なんだと懐かしさを覚えたりしました。
ここで過ごした時間は大変に濃密で、帰り道に頭がくらくらするほど集中できたので、
学習環境としては私には何の不満もありません。
ちなみに事務局も大変対応がよく、学習システムや学費の説明なども充分納得できる
ものでした。何だかいろんなレベルが高い印象です。
というわけで12月からここに入学することにしました。
今はモチベーションが最大限に高まっているので、何年間かは頑張れるかなw
894名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 08:34:01.91
>>892
通信で担任制は普通にあるよ
逆に、パイロットみたいな総掛かりスタイルの方が少ないんじゃないかな

ユーキャンとかの通信教育に特化したところはよく知らないが、
「華」(桃花会)とか「ペン時代」とか「書写フレンズ」とか、名前を
よく聞く団体はみな担任制でしょ

日ペンとか文化書道とかも通信教育中は知らないが、通信修了後に個人で
競書参加していく人には、有料で全国の師範が通信添削をしてくれる
この添削を連続で一人の師範に申し込めば担任制と一緒
895名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 16:27:42.88
桃花会はB系統
狩田先生のように古筆を手本とするのは常道。
安東先生もそうだし。狩人田先生は粘葉本を参考にせよといいつつ、C系統は高野切第三種を手本としているように思う。江森先生の仮名は粘葉本に忠実。戦前の文検が粘葉本を手本としていたから。だが現代人の普段使いのペン字としては仰々しい。
896名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 17:21:25.51
B系統は芝風会(ペン時代)のじゃないの?桃花会(華)=B系統って初耳だな


897訂正:2011/11/26(土) 17:35:10.74
×B系統は芝風会(ペン時代)のじゃないの?
○B系統は芝風会(ペン時代)の方じゃないの?
898名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 20:43:50.64
桃花会とパイロットB系統は関係ないでしょ
899851:2011/11/26(土) 23:17:14.49
>>893
学校の雰囲気がよく伝わるレポートありがとうございました。

私はここの実務書道を検討中と書きましたが、ちょっと遠くて
通いきれるか不安があって決めかねてます。でも通信にするとしても
体験入学で学校の雰囲気を知っておくのは悪くなさそうですね。

師範めざして頑張ってくださいね〜
900名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 23:46:08.48
>>899
851さん、893です。
拙いレポで失礼しました。
851さんが目指していらっしゃる実務書道は一番本格的な「書の道」ですね。
じっくり時間をかけて学ぶコースかと思いますので、851さんのご検討をお祈りします!
ここは、ありがたいことに、どの先生も「褒めて育てる」を実践されているようで、
生徒の頑張ろうという気持ちをうまく引き出してくれる校風とお見受けしました。
体験入学は無料ですので、ぜひ一度受けてみることをおすすめします!

私は、ご紹介していただいたブログ先輩のようにはスムーズに行かないと思いますがw
当面は「楽しんで続ける」ことを目標にしたいと思っています。
いろいろとご親切にご教示いただき、本当にありがとうございました。
901名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 10:17:11.59
>>895
嘘と業界用語(笑)をちりばめつつのシッタカ乙
902名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 15:06:07.96
桃花会は私の思い違いだったようです。
903名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 15:49:23.79
うろ覚えのことを人前で断言口調で言うなって死んだばっちゃんが言ってた
904名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 16:05:20.49
これは先生(笑)でしたか。失礼!
905名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 19:13:43.52
意味不明
906名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 08:48:05.68
今日もペン字がんばろう
907名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 12:13:34.01
>>895
桃花会云々もデタラメだが、えらそうにぶつ前に誤字を無くせw
908名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 17:33:03.39
嘘と誤字に加えて特定の系統をけなす悪癖……いい年したペン字の有段者かもしれんが、
人間的には最低だわな
909名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 17:47:33.31
>>908
ペン字を志す人は、美しい日本語と、美しい心を持ってほしい。
910名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 18:10:56.11
だな
911名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 18:36:54.70
きれいな字を書く人は心もそうであって欲しいとは思うが
このスレ見たらそれはないわ
912名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 19:34:12.25
ときどき変なのも来るけど、ここはだいたい親切な良い感じのレスが多いでしょ。
やはり書は人格形成にも役立つものだと思う。
913名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 12:56:43.07
ペン字を単なる技術と考えるか、それを通じて心を成長させる道の一つのように
考えるかが、人によって異なるんでしょうね。

いわゆる「えらい先生」でも、何かと言うと他流をけなす癖のある人もいます。
どんな上手でも、そういう人に習いたいとは思いませんね。
914名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 00:38:04.36
ある程度のレベルまで達成した人はその後どうしているのでしょうか。
塾や講師になったとしても、ずっと硬筆の道を追求し続けているのでしょうか。
自分は、かな書道などにも興味があるので、いずれそっちの世界も覗いてみたいのですが、
そのような方はいるのでしょうか。
915名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 09:45:56.81
>>914
競書や展覧会への参加という形で勉強はずっと続いていくと思いますが、ペン字で上級をめざすなら、粘葉本和漢朗詠集や高野切などの
ペン臨書はどこかの時点でやっておいた方がよいと思います。私もそれをしてきて、かな書道にも興味を覚え始めていたところです。

 (どんな団体や講座があるか調査中です。よいところがあったら教えてください。)

先生や先輩方の、連綿を含んだ行書作品などを見ると、やはり古筆を学ばれた方の作品には深みを感じます。
古筆の完成された美しさを知ることで、ペン字の実力も深みのあるものになると思います。
916名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 21:17:16.69
>>915
レスをありがとうございます。
変体仮名などはまだほとんど分からないのですが、ペン字の行書や草書を習っているうちに、かな書道の作品にも触れる
機会があり、その美しさや描かれる世界観に惹かれているところです。
やはりペン習字を続けるとしてもプラスになるのでしょうね。
私もどの団体がいいかネットなどで見て回っているところです。いま所属している団体にもかな書道を教える
ところがあるのですが、それを含めて検討していきたいと思います。
ここはペン字スレなので、別のスレでそんなお話もできるといいですね。
917名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 10:42:08.72
書道をやるなら、ペン習字でふだんの字が綺麗に書けるようになってからがいいよね
書道だけの人で、ふだんの字は汚いって人もかなりいるから
918名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 11:13:10.04
そうなのか。なんか、筆ペンを始めたがあまりに難しくてペン習字に戻ってきた俺を励ますため、
陰からそっと愛しの俺を見つめている女が書いているような気もするが・・・
919名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 11:51:24.50
筆ペンは「書道」扱いされてないんだわ。
上でも書かれているように、筆ペンという道具自体に問題がまだ多いし。
やるなら本物の筆で実用書道か仮名書道でも習った方がいいかと。
920名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 14:06:40.17
>>917
同じ考えで、家の子供たちも小1から硬筆を習わせています。
毛筆は高学年か中学に入ってから、ほかにやりたい習い事がないようならやらせようかと思ってます。
やはり、まずはふだん書く字が大事かなと。
921名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 16:16:37.13
ペン字の生涯教育インストラクターの資格を取りたいと思い、NHK学園でのペン字講座受講を考えているのですが、
こちらの先生方はどの会派に所属されている方々か、ご存じの方はいらっしゃいますか?
922名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 22:31:35.87
http://www.penji-club.com/

ここが「NHK、読売文化センターの指定教本」を作ってるということですが、
NHK学園の方も同じところが入っているかどうか?
923名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 22:46:38.92
NHK学園とNHK文化センターは違うよ。
文化センター(現・NHKカルチャー)はいろんな先生がそれぞれの流儀を教える。
学園については、私は分かりません。
直接聞いてみたらいかがでしょう。
924名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 22:51:24.26
>>921
このページの一番下を見ると講師の名前は書いてありますね。
ttp://www.n-gaku.jp/life/dtl/1K1_koushi.html
でもこの方がどこに属している方かまでは不明です。
そもそもなぜここを選ぶのですか?
925名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 23:03:02.29
>ペン字の生涯教育インストラクターの資格を取りたい

って、書いてあるでしょ
あと「ぺんの力」の日本書道教育学会でも取れるようだね
ペン字・書道関係で取れるところはこの2つぐらいかな
926名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 07:43:55.35
921です。もしかしたら所属会派をご存じの方がいるかも、と思って書いてみました。
所属しているところがわかれば字体もわかるかな、と思いまして。

皆さん、レスありがとうございました。

927名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 09:34:25.10
>>917
ペン字は書道と違って実用目的で始める人が圧倒的に多いわけだけど、先輩方の創作など
見るようになると、芸術的な方向にも興味を抱く人もけっこう出てくるんだね。
一般的な書道と違ってペン字は漢字仮名交じり文を書くのが普通の世界だから、比較的に
世界観の近いかな書道に興味を持つ人は特に多そう。

というわけで、師範・教師クラスになると毛筆もやってますという人がかなり増えてくる。
うちの会でも師範や教師は書写検定の硬毛ともに1級とか、硬1級で毛2級、というような人が多い。
928名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 12:08:46.17
http://www.youtube.com/watch?v=-cJUmiIuhyw
http://www.youtube.com/watch?v=NCDt3rjyauA

つけペンの運筆動画なんだけど、まったくインク継ぎなしで書いてる。
自分はこれだけ書くと少なくとも2回はインク継ぎしてると思うけど、皆さんはどうですか?
929名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 12:47:04.04
>>928
凄いね。自分も2回は、すると思う。というか、途中でかすれやしないかと 不安で ついつい インクを付けなおしてしまう。いいものを見せてもらった。ありがとう!
930名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 23:24:13.78
試してみたけど、やってみると一筆でけっこう書けるもんだね。
いつも3〜4回は墨継ぎしてる3行の課題を墨継ぎ1回で書けちゃった。

でも、どこで墨(自分はつけペンでは墨汁なので)が切れるかはっきりとは
わからないから、減らしても清書では2回はつけちゃうだろうなw
931名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 23:11:32.82
>>927
ペン字でも行書や草書を早く習いたいと思っている初心者ですが、平行してかな書道を習うのはどうでしょう。
混乱しますかね。
932名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 00:11:59.42
>>931
なんか、べつもののように思うけどなあ

933名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 07:11:32.74
>>931
成人なら、行書の方はすぐに勉強が始まりますよ。

草書は別世界で、書写検定2級で読みの、1級では書きの問題が出るので、指導者レベルになるには勉強が必須ですが、
楷書や行書の勉強が進んでいないうちに手を出すのは混乱の元かと思います。一般的には、行書の基本がしっかり
身についてからの方がよいでしょう。

たとえば日ペンの場合だと、5つの二字熟語を楷行草で書かせる漢字課題がありますが、準初段(1級の上)までは
そのうち楷行だけでよいことになっています(勉強のために書くことはすすめているが審査対象にはならない)。
草書の勉強は中級を越えてから始めればよい、という判断でしょうね。

あなたがものすごくやる気があって進級も順調で、早く人に教えるレベルになりたい、というお考えもあるようなら、
たとえ級位でも草書の勉強を始められることに反対はしません。その場合でも、まずは書写検定2級で求められるレベル、
草書で書かれた二字熟語がだいたい読める、というあたりを目標にされるとよいでしょうね。

かな書道については、時間的な余裕があるならどうぞ、としか言えません。ペン字初心者のうちからやるのは、
二兎を追う者は……のたとえじゃありませんが、どちらかがいい加減になってしまいそうな気がしますけれども。
ペン字の基本がしっかり身について、ペンでの古筆臨書や散らし書きも勉強したような方が「筆もやってみたい」と
言われるなら大賛成ですけどね。
934名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 07:17:54.07
書き間違えました。訂正します。

×準初段(1級の上)まではそのうち楷行だけでよい
○1級まではそのうち楷行だけでよい

→準初段から草書も書くようになります。
935名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 08:25:19.55
>>931
まあ、先をあせらず、興味があるならまずは古筆の鑑賞などから始めてみては?
古筆を鑑賞すると、ペン字の先生方の書かれる連綿の形などが自己流の勝手な線ではなく、古筆に由来する形だということがわかるようになります。
一つのひらがなにもいろいろな形があるが、それぞれちゃんとご先祖様から引き継いだ由緒正しい形なんだな、と知ることは良い勉強でしょう。
936名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 11:09:00.19
>>931
行書や草書を覚えるためにかな書道もやりたい、ということですか?

かな書道をやれば行書や草書を早く覚えられる、わけではありませんよ。

ペン字も中上級に入ると人によっては「ちらし書き」の創作をやったりしますが、
ペンの表現力にはやはり限界があるわけです。そこで、線の太さを変えやすい
つけペンで墨継ぎしたり筆圧を変えたりして線の太さを変えることによって、
少しでも筆の表現に近づけようとするわけです。

その際にかな書道の経験は確かに役に立ちます。しかしペン字の実力養成のためだけに
やるなら、古筆や諸先生方の創作などを丁寧に鑑賞することによって眼を養っていくだけでも
とりあえずは充分でしょうし、そもそもこれは行書や草書を覚えたいという目的とは
違いますよね。

ただ、ペン字をやっていくと、毛筆もやりたくなることはままありますよね。
そういう気持ちになられてのことなら、かな書道も漢字書道も、もちろんおすすめです。
937名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 13:23:16.29
>>932
>>933
>>935
>>936
大変貴重なご意見をいただき、ありがとうございました! 931です。
もともと平安文学などに興味があったり、創作で自由に筆を操る書道作品に憧れていたのを、
ペン字を勉強することで上級用テキストを開いてみたときに思い出し、自分の中で夢が一気に
広がったためにご相談してみたものです。
確かに今のうちはまだペン字とかな書道はまったく別物と考えるのが自然ですね。
当面は知識として興味のある古筆の世界を楽しみつつ、ペン字の学習レベルが上がったところで
どうするか再考したいと思います。
皆様よりご丁寧なご説明をいただき、重ねてお礼申し上げます。
938名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 00:41:21.99
文字ひとつひとつはだいぶ練習したから見られるようになったつもりだが、
文章にするとバランスがめちゃくちゃで初心者丸出し。恥ずかしいw
まだまだ精進が足りないね
939名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 11:18:42.45
習っていて上達したら師範になれますか?
940名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 14:01:03.24

この板はペン習字だけあって、他の板より文章が読みやすい人が多い。

文字自体の美しさや文字間も大事だけど、行間などの全体のバランスがいかに大事かが分かる。
941名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 16:26:58.11



  り  が

 と    う

ご ざ んす
942名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 17:11:46.43
このテレンスヤングがw
943名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 19:10:17.58
なんかバカがいるね
944名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 13:35:32.53
>>941
ちらし書きかよw
945名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 00:58:02.75
>>940のせっかくの褒め言葉を瞬時に台無しにした事は事実だなw
946名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 23:57:58.32
>>945>>941のロマンを台無しにしたことは事実だなw
947名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 17:20:57.15
馬鹿呼ばわりするのは感心しない。
948名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 00:44:38.72
なんか
ちゃんとした書込みなくなっちゃったねorz
949名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 08:41:14.86
ちゃんとした質問がくればちゃんとした回答があるから心配ないさ
950名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 20:01:27.82
パイロットの通信を検討してます。
テキストのお手本ですが、
楷書は書けるとして、行書、草書と進んでいく時、書き順やペン使いのポイントなど案内は載っていますか?

通学にはかなわないとはいえ、通信で考えているので、そういったアドバイスつきのテキストを希望しています。
951名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 20:54:42.97
筆順は、筆順付きの三体字典などを別に購入して自分で確認するのが基本です。

>ペン使いのポイント

テキストには特にありません。添削の段階で先生がいろいろとアドバイスはくれます。
952名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 23:03:44.05
ペンの持ち方やら使い方やら教えてくれる通信教育もあるだろうけど、
パイロットは初心者の痒いところに手が届くようなやり方じゃないよね
953名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 23:49:00.22
>>950
競書誌では課題に即して書き方のポイントについて解説がなされるのが普通なので、基礎からの
通信教育が用意されており、通信→競書というコースを取れる会派を選ぶといいでしょうね。

日ペン、文化書道、日本書道教育学会等々、たくさんあるので好みの字体で選んでください。


たくさんあります。

954名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 09:34:52.67
草書は勿論、行書も楷書とはぜんぜん筆順が変わることがあるから、筆順付き字典は必須だね
955名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 16:35:33.41
>>950です。皆様ありがとうございます。
パイロットは添削の時のみなのですね。
それから教えて頂いた字典や団体も調べてみます。
ありがとうございます!
956名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 17:21:08.05
楷書の筆順が載ってる字典はいくつかあるけど、行・草の筆順もすべて載せてるのは
江守先生の「楷行草・筆順字体字典」くらいかな?
957名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 23:49:49.61
>>956
950ではないが、ありがとう!
これ近所の本屋で見かけたことがあるんで、さっそく買ってみるわ。安くて嬉しいw
958名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 09:44:10.27
江守先生の「楷行草・筆順字体字典」は旧字の筆順まで載っていて、類書が全くありません。
筆順付きのペン字典は他にもあるが、楷書だけの(言っちゃ悪いが)やっつけ仕事ばかりだからすぐ絶版になってます。

この字典、本屋にあったらじっくり立ち読みしてみてください。膨大な時間と手間がかかっていることがわかるはずです。
楷書の筆順しかつけてないくせに1500円とか取ってる字典と比べれば、これの2310円なんて只みたいなもんです。

ペン字で上級をめざすなら絶対に買いなさいとしか言えんですね。
買わないってことはそこまでやる気がないんだな、と思うしかないw
959名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 11:08:39.98
中級止まりでいいので買いませんw
960名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 05:54:58.75
そろそろ次スレの準備する?
961名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 09:14:46.66
いま過去ログ補完したりしてるんで980くらいになったら自分立てます
962名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 09:28:53.04
>>961 よろしくです
963名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 09:52:02.26
全体の4分の1くらい荒れちゃって残念だったねorz
964名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 17:59:27.28
ユーキャンの実用ボールペン練習帳って、役に立ちますか?
965名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 18:01:26.97
>>964
ここへ来て愚問きたコレw 自分次第に決まってるでしょ
966名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 19:27:12.87
皆さんどうやって練習して検定受けてますか?
967名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 19:31:15.56
質問はもう少し具体的にしていただけるとありがたいですね。
漠然とした聞き方には漠然としか答えられませんよ。

検定の何級のどの問題にはどんな勉強をして臨んだのか?とかね。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 19:40:19.96
あれ、もしかして埋めるために適当な質問してるのかな?w
969名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 21:14:36.51
すみません
全くの初心者で書写検定を受けたいと思いこちらのスレにきました。
検定は5級から順番に受けるべきなのか
どんなテキストを使えばよいか
など教えて下さい
970名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 21:49:40.65
>>969
高校生以上であれば普通は3級からの受験でしょうね。3級は、元からそこそこの字を書く人だと、早くて
半年くらいで合格する場合もありますが、行書があるていど書けるようにならないと受からないので、入門
から1年くらいはたってから受ける人が多いのではないかと思います。

まずはこの参考書を購入してください。

「硬筆書写検定3級 合格のポイント」(日本習字普及協会http://www.nihon-shosha.or.jp/
http://www.amazon.co.jp/dp/4819502999/

この本でまず試験内容と、求められているレベルを確認しましょう。
この本に目を通して、各問題についてどういう勉強をすればいいかわからなかったら、また質問してください。

3月になると24年度版が出るので、今の時期は安い古本をとりあえず買っておくのも手です(10年くらい前の
ものでも内容は大きくは変わりません)。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 22:42:50.88
DSの「美文字トレーニング」というソフトが
かなり安く売ってるのですが
これすると、変なクセとかつきませんか
972名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:31:48.88
>>971 つく
973名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 03:37:15.68
>>970
ありがとうございます。
本探してみます。
974名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 08:31:56.59
>>971
安いなら、買って試してみてよ。そして結果をここで教えてね。よろしく〜
975名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 21:07:40.03
なんか偉く高飛車な何者かが居付いた模様…
976名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 21:13:42.86
質問がくだらなすぎるんだよw >>964とか>>971とか、どう答えろってんだw
977名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 21:20:21.94
あんたがレスしなきゃいけないわけじゃないしw
そんな物言いしかできないなら何も書かないという選択肢もある
978名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 21:36:35.19
>>977
つまらん質問するなと言われる前に、お前さんが優しく答えてやったらどうだ?w
979名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 22:58:16.06
自分で何も調べようとしない、一から教えてちゃんが多いからな
レスしたってありがとうの一言もないパターンも結構あるし

やさしく教えてほしければ、それなりの質問の仕方があるだろう
980名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 00:05:49.20
そろそろ今年もこのスレも終わりだな
981名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 09:39:18.36
>>978
一連のそういう態度がムカつくんだよ。来るな!
982名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 09:57:53.33
まあそう興奮なさいますな。人のもの言いに文句をつけつつ自分のもの言いは?という話になっちゃうから。
なんだかんだ言ってここも2ch、ある程度の耐性は必要です。
983名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 12:18:51.23
綺麗な字を書くのに心が汚ければどうしようもないな
984名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 13:10:58.57
ペン字や書道は平常心を養うことも大事
いちいち反応しなければ気がすまない心の弱さを克服したい
985名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 15:27:12.50
>>979
調べててもわからないことや経験者に聞いた方がいいこともあるんじゃないかな。
986名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 17:29:16.44
あるでしょうね。
とゆうか、あらゆる質問がダメだなんて誰も言ってないと思うんだけど。
987名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 18:18:33.24
質問には誰もまともに答えないまま質問の仕方がどうの答える方の態度がどうのと言い争いを続けている面白いスレですねw
988名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 18:43:54.66
次スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/class/1324373856/

荒らしに対する反応でレス番が無駄に消費されてしまいました
極力スルーで対応おねがいします
989名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 18:57:29.19
言葉遣いの問題などは別として、質問する側の問題もあることはあると私も思います。

質問するときは、

 ・自分がわかっていること
 ・知りたいがわからずにいること
 ・その他、求めている情報

などを整理して具体的に伝えた方がいいですね。

また、少なくともそのスレッドで既に語られてることについて聞くのはマナー違反でしょう。
2ch専用ブラウザを使えばスレッド内の単語検索ができますから、すでに同じような
質問や回答がないか確認したいですね。

ペン習字スレを気持ち良い応答と語り合いの場にしていくために、ご協力をお願いします。
990名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 21:06:07.34
質問する側も大人として気をつけるべきことが確かにありますね。

それと、質問者は始めてこのスレに来る人もいるので、質問の意図などが
はっきりしないようなときは、具体的に何が知りたいのか優しく確認して
あげるようにしたいものです。

質問する人も答える人も、ペン習字の仲間どうし、仲良くやっていきましょう。
991名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 23:13:20.22
はーい!
じゃあ新スレでよろしく〜♪
992名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 08:38:02.02
荒らしでレス番が浪費されたというものの、このスレは以前より内容がかなり濃くなってると思う
情報量もすごいが、ペン字に関して本やネットのどこにもないような情報がさらりと書かれてあったりする

質問にすごく丁寧に答えてくれる常連の上級者(師範?)の方が数人いる感じ(>>989-990もその方たちかな)
常連回答者の皆さん、新スレでもよろしくお願いします〜
993名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 10:26:32.45
書写検定3級の合格証書が届いた
名前だけ手書きなんだけど、ペン字習いはじめのような字なんだよねw
ペン字の検定証書なんだから、もう少し上手な字の人に書かせてください協会様
994名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 10:37:13.89
自分の名前って、なんだかんだ言って皆こだわりがあるんだろうな。
俺なんて自分で自分の名前書いてて上手く書けたと思えるのは何十回に一度もないかも。
995名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 10:46:55.17
書きやすい名前と、そうでない名前があるだろうね。
自分の場合、姓の2番目の字だけ画数がぐんと多くて、全体のバランスが取りにくく、ペン字を習うまでは全然うまく書けなかった。
自分の名前が恥ずかしくないくらいに書けるようになっただけでも、ペン字を習った甲斐がある。
996名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 13:14:59.59
俺は最初の一文字だけ画数が多く、あとは3〜5画程度でバランスが取りにくい。
行書にすると最初の文字の画数が減るから、指定のないときは
行書にしてる。
ちょっとスッキリw
997名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 13:37:10.09
そろそろ次スレに移行しませんか。
埋めますよ。
998名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 13:37:37.07
埋めます。
999名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 13:37:51.70
埋めちゃいます。
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 13:38:02.29
完了です。
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。