異性と出会うための習い事ヽ(’-’)人(´ー｀)/8

習いごとは楽しいけど、教室にお目当ての人がいればもっと楽しい。

そんな人たちのスレです。

出会いに適しているかどうかの基準
・どんな会員さんが多いか（年齢層、性別）
・習い事中にコミュニケーションが取れる機会がどの程度あるか
（ペアになってスピーキングしたり、チームで作業したり等）
・習い事外でコミュニケーションが取れる機会がどの程度あるか
（アフターでよく飲みにいく雰囲気か、教室主催のイベント等があるか）
・別の日に振替が可能か

注意すること
・なんだかんだ言っても、自分が興味あることじゃないと続かないよ！
・曜日や時間帯によって来る会員さんが違うよ！
（平日昼は主婦が多く、夜や土日は若い人が多い）

前スレ
異性と出会うための習い事ヽ(’-’)7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/class/1259243614/

過去スレ
女目当てで習い事始めたいんだが
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/class/1144141051/
異性と出会うための習い事ヽ(’-’)人(´ー｀)/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/class/1171637097/
異性と出会うための習い事ヽ(’-’)人(´ー｀)/ 3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/class/1191473785/
異性と出会うための習い事ヽ(’-’)人(´ー｀)/4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/class/1211822661/
【1:1001】異性と出会うための習い事ヽ(’-’)5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/class/1236496003/
異性と出会うための習い事ヽ(’-’)6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/class/1248123192/

>1乙

文化系もスポーツ系も、お互いのいいところを認め合って仲良くやろうよ。
自分の気に入らない習い事を叩いたって仕方ない。
そんな余裕のない人は、習い事して出会いがあったとしても
その出会いを活かすことは出来ないと思うんだ。

>>3
激しく同意。
お互い敵視政策は止めようよ。

>>前スレの1000さん

入るのはアミノかい？

　　　　　　　　　　　∧,,∧　∧,,∧
　　∧,,∧　　∧,,∧(´・ω・)(´・ω・)∧,,∧　∧,,∧ ＜>>1乙！
　(´・ω・) (´・ω・)∧,,∧ 　∧,,∧ (・ω・｀)(・ω・｀)
(´・ω・)∧ (´・ω・)(´・ω・) (・ω・｀)　∧　∧∧　(・ω・｀) ＜>>1乙！
(´・ω・)(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ　　　(・ω・｀)(･ω･`)（： ∪)　
（l 　　(　´・ω)(　　´・) (・｀　　)(・｀　)（： ∪)（： ∪)u-ｕ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) （l 　　 ) (　　　ﾉ(　　ﾉ　u-ｕ　　u-ｕ
　　　　`ｕ-ｕ　`ｕ-ｕ'　.`ｕ-u'　ｕ-u'

つか、ｵﾏｲﾗがﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝﾃﾞｨの話をしないのが不思議でならない
やっぱり何もなかったようなﾍﾀﾚ男しかこのｽﾚにはいないようだ

華道でも茶道でもいいんだけど、文化系って教室はどうやって探してる？
先生選びが肝心らしいけど、その評判を聞くツテがない。

ＮＨＫカルチャーは華道・茶道・香道なんかの道系に強いらしいけど、
最寄の教室は狙ってる茶道の講座がない。
青山の教室なら平日19時開始だから仕事帰りでも間に合うと思ったのに、
19時開始は入門コース3ヶ月だけで、それから先は18時開始…。

自分用チョコしか買わなかった喪女もいますが？

NHKカルチャーの場合、少しくらい遅れても大丈夫だよ。
皆が皆時間通りに来れるわけじゃないだろ。
自分が行ってた時は３０分遅れくらいでボチボチ集まってた。

華道とかの場合は遅めのスタートの講座のほうがいいが、
茶道は点前の順番が遅くなる程度で、早めに行っても何人かの人の
お客さん役するわけだから。
頑張れよ。

あ、ちなみに自分は始めに茶道を習ったが、高齢率が高かったのと
茶道の場合はカルチャーの先生はそんなに一流でもないと小耳に挟んだ。
で、逆に華道の場合は、ＮＨＫでは一流流派の場合は超一流講師が来るときいたので
途中から華道へシフトチェンジ。
カルチャーという場合は、茶道は物理的に（道具とか点前とお客のサイクルの時間）無理があると思ったが、
華道の場合は、かなり効率的に講座受講できてよかった。

まあ、どちらにしても流派と先生選びが全てだな。
茶道だったら、裏千家、表千家のどちらかに限るな。
華道だったら、池坊だな。
流派と先生は絶対一流を選んでおけ。そうじゃないと時間と金の無駄。
あ、道関連は若い先生が少ないが、できれば若い（せめて若め）の先生選べ。
そうでないとオバチャンorおばあちゃんに囲まれることになる。
まっ、他の習い事でも若手の先生のほうが、良い出会いにはつながると思う。

>>10
>華道の場合は、かなり効率的に講座受講できてよかった。

もうやめちゃったの？異性との出会いはなかった？
茶道華道でもカルチャースクール系は年齢層高そうだからやめたほうがいいんかな・・・

俺はヨガを公民館でやってる所と専用スタジオがある所と2つ言ってるが公民館でやってる所の方が若い人が多い。
実際行ってみないとわかんないもんだなぁ。

池坊が華道で一番歴史もありますし、正統派でよいとは思いますが、
趣味一般板に「華道/いけばな/生け花/フラワーアレンジメント」スレがあるので、
そちらをチェックしてみるのもいいと思います。
ココで言われている華道・茶道をたしなむ女性に対するイメージは
変わってしまうかもしれませんが。

　池坊−歴史ある正統派
　小原−親しみやすい庶民派
　草月−現代的で華やか、比較的若い人が多い

この三つが上記スレで言われている三大流派です。
他にも古典花があるという点では未生流・古流も歴史ある正統派です。

あのスレも見てるよ>>13

でも>>13さんが言ってるような分類じゃないよ。

あのスレは今、粘着荒らしが張り付いてて、いい加減な情報流してるから当てにならない。

それにあのスレ、女性ばかりじゃないしね。

茶道って、地方によっては他の流派が盛んだったりするよ。私の地元は宗偏流が一番メジャーで、二番手が裏千家。なぜかというと、地元のお殿様が宗偏流だったかららしい。
そういう理由だからなのか、地元のいいお家の子は代々宗偏流だったりする。「お母さんがそうだったから」とかね。
転勤族じゃないのなら、そういう地元に根付いた流派もいいんじゃないかな。

>>14
すでにご存知のスレでしたら、余計なお世話でしたね。
私なりに初心者向けにわかりやすく流派の個性を書いたつもりだったのですが、
見当外れな分類に感じられたのなら申し訳ありません。

自分は茶道も華道もやってて、今は書道にウエイト置いてるんだけど、
あのスレ（華道/いけばな/アレンジメント）は、錆びれかけた流派の粘着が荒らしまわってて、
参考になんてならないよ。
妬みとコンプレックスで最初は池坊叩いて、今は未生流を叩いてる。
あんなところに誘導するのは、ちょっとどうかしてると思うよ>>13さん

華道の流派に関しては、池坊が鉄壁。
自分は最初そのあたりの知識が乏しくて、別流派にしちゃったから後悔しまくりだ。
友人が池坊だが、どこがどう逆立ちしたって叶わない。
若い人も多いし男社会でもある。完全に格上だから、そこに集う人達のレベルも高い。

茶道は自分は近所の南坊流に2ヶ月通ったけど、職場とか親とかから絶対今のうちに変わっておけと言われたし、
華道で池坊以外の流派に入って失敗した経緯があったから速攻変わった。
茶道人口の面からも、その後に生かすという点からも、裏千家か表千家がいいと思う。

ちなみに池坊は代々池坊というような良家の子女が多い。
茶道では裏はイベントごとが多い。表はやっぱり代々表という良家の子女が多い。

今の書道は最初実用書道から始めたけど、あまりに実用的過ぎるせいか活気がなくて高齢多し。
それでそこの先生の伝で、書道家が主宰する教室に通い始めた。
書と絵が融合したような芸術の世界。面白いけど、けっこう30代半ばが多いorz

あ、ごめんね。リロードしてなかった>>13

平日仕事帰りに習い事してる人は何時から習い事あるの？

自分は２０時半から。
いちばん遅い開講時間でたいていそれくらいじゃないかな。
それでも仕事が忙しいときはキャンセルになっちゃうことも多い。
この国の労働環境じゃなかなか習い事との両立は簡単ではないよ・・・

>>17
茶道、華道、書道同時ってめちゃリッチだな。
全部週1なの？それともどれかが隔週？
全部週1だとスケジュール的にかなりきついと思うが。

>>20
やっぱりそうかぁ。

>>12

スタジオはチケット制のところが多いし、
一度購入して、合わなかったーとかなった時がつらいね。
払い戻し出来ないみたいだし。
公民館は一回毎に１０００円とか１５００円とか
とるところが多いから、都心なんかにいれば色々な
流派のつまみ食いも出来るね。

あと若い人は多い。
気軽ゆえ、はまった人は生き残るけど、
来なくなる人とか、２か月に１回とかしか
来ない人も出てくるね。
まあ敷居は低いですな。

>>21
ああ、ごめん。変な書き方だったな。
華道は流派失敗して休止中。少し間を空けてから友人と同じところに通う予定。
仕事の兼ね合いで今だとちょっと場所、時間が不便だから。

茶道は月2回。19時半からだからまあ何とかなってる。
月謝は５０００円＋水屋料２０００円。難点は高齢気味orz
若い人いるはずなんだけど、なかなか一緒にならないね。
書道はまだ行き始めたばかり。
こちらも月2回。月謝は5000円。筆とかはまだ貸してもらってる。
華道も今度始めるときは月2回のコースに行く。
華道を再開する時点で、茶道、書道の見極めつけて、
華道＋他の何か一つに整理して、だいたい月4回を習い事にあてる。
月の予算は1万２〜３千円前後まで。

あのね、マジな話、仕事との両立はけっこう大変だし週１はきついよ。
もし月4回とかに行ってて休みがちってことになると、結局そのクラスに馴染み難い。
でもそもそも月2回だと無理が無い。それに次の回まで間があるから、
なんか小さな用事（道具とかの貸し借りとか）を作って、
「あ、じゃあちょっと間があいちゃうんで、一応電話連絡しますね」とかが自然。

。。。とココまで書くと自分が文化系に思えるだろうが、水泳部出身！
泳ぐのもいいんだけど、社会人になってスポーツ系の習い事は体力がついていかない。
次の日の仕事に影響するからね。

>>10
具体的かつ有益な情報ｻﾝｸｽ！
遅れていっても大丈夫ってのが一番心強かった。

一番の狙いは裏千家なんだが（田舎の母がやってるから道具を拝借しようかとｗ）
カルチャーの担当講師をググッたら、もう一つの最寄教室の講師が
なんだか偉い先生みたいで、去年家元から表彰されてた。
普段の通勤とは逆方向だから、その教室は考えてなかったがこれは迷う。

>>11
カルチャースクールだと見学や体験レッスンもあるから、
そこで年齢層を見てから決めればいいんじゃないか？
自分はそうするつもり。
個人でやってる教室だと、見学だけして「やっぱりやめておきます」とは言いにくいけど、
カルチャーだったらその辺は断りやすそう。

どこでもそうだけど、見学して後から行くことになれば連絡するって言えばいいじゃん。

>>25
なんだって！それは一番いい展開だぞ！！
裏の場合はポッと出の人が集まっちゃってるから、先代（母親）からやってるとなると
かなり貴重で尊敬されると思う。
道具まであるんだったら理想的じゃないか！！

ただ一つ。
表彰と言ってもいろいろだからな。長寿とかｗ　永年功労者とかｗ
そうなるとお婆ちゃん先生率が高まるのと、社中のメンドクサイことが増える可能性あり。
近年の状況を鑑みると、若手で勢いのある先生にたどり着くのが一番なんだが。
茶道の場合は若手が出てきにくい状況なんだよな。
だから自分のところも若干高齢気味なんだと思う。

友人の華道の先生はバリバリの若手。かなりの指導力で若い人達が活き活きやってるそうだ。
そういう先生が茶道で通える距離にいるといいな。
とにかく頑張れ。
茶道とかの道関係は絶対役に立つ。知ってるのと知らないのじゃ雲泥の差。

う〜ん、なんつーか>>17は自分が認めた一流以外の流派は認めないタイプ？
親切心からレスしてくれた13さんを頭っから否定することなかろうよ…。

ぶっちゃけこのスレにいる華道・茶道を始めようかと考えてる男は、
自分含め流派にこだわってるわけじゃないと思う。
どうせ習うなら、一流の流派で！って考え方もありだとは思うが、
このスレ的には異性との出会いが第一目的なわけで、
どの流派に通っても茶道・華道を習ってる女性と出会う点では同じ。
となると、どの流派がレベルが高いかということよりも、
どの流派はどんな特徴があるとか、そういう情報の方が嬉しいんだけどなぁ。

>>27
正会員推薦教授者表彰だって。
問題は土曜に普通の裏千家の講座と、男性専科の講座の両方を開いていることだ。
普通の講座に通ったら、周囲の女性から「なんで男性専科に行かないの？」と思われそうorz

>>26
いやいや、それが結構大変。
押しの強い先生だと「じゃあ、次のお稽古は○日だから〜」となし崩しに
通う展開に持ち込まれることもありがち。

>>28
>>17>>24は、ちゃんと自分の体験を元に書いてくれてるし、かなり当たってる。
自分も茶道をならったことあるし、家族親戚のかなりの人数が華道をしてるが
今の状況はまさに彼が書いてくれたようなものだ。
親戚達はそれぞれいろんな流派で、先生クラスも何人かいる。
だけどその他流派の先生してても池坊に習いに行ってるっていう人は多いんだ。
それに流派が違えば、そこにいる人の性質もかなり違う。

このスレは皆仕事の合い間に頑張って通おうとか、小遣い節約して習い事でいい出会いをとか
けっこう真面目に頑張ってるから、流派と先生選びを厳密にしておかないと
物凄く無駄な時間を過ごすことにもなりかねない。
単純に趣味としてということだったら、どこでもかまわないんだろうが。

それにあのスレの粘着はかなりタチが悪いから、
このスレにあんな病的な荒らしを引き込まないためにも>>17はＧＪだと思う。

>>28
自分も>>17に大賛成。

あのスレの粘着酷すぎ。
少し前には他のスレにまで行ってたから、用心しないとな。
あのスレで相手にされないと、他のスレで持論ふっかけるのが癖だからな。

　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　＜このスレに荒らし引き込まないでね
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ': 　　　皆で仲良く頑張ってるから
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　　　　　
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u 　 ι''"ﾞ''u

>>30-31
自分の考え方が少数派だったか。正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
たしかに書かれてたスレは荒れてるみたいだから、そこについては異論はない。
ただ趣味を極めたいとして習うなら一流どころがいいけど、
出会い目的なら逆に流派はどこでもいいと思うんだけどな。

>それに流派が違えば、そこにいる人の性質もかなり違う。
その違いが素人にはわからないから、教えてくれたら嬉しいと書いたつもり。

連レスで擁護ｗうさんくせーｗｗｗ

まぁ基本的に年頃の娘さんは習い事はあまりやらないんじゃないかな
そういう隙間に茶道や華道があって割りと人が多いスポーツジムなどでは
ジムですれ違うだけでおしまいとかね

良い流派に行くと良い出会いにもつながりやすいし、もし出会いにならなくても本人にとっては教養と人脈を得ることができる。

ここで華道とか茶道が評価されてるのは、他には無い「上品さ」を持ってる子がいそうだからだよな。
それで考えると、やはり正統派で一流の池坊、裏千家、表千家は一押しなわけだ。

なんだかんだで世間が認める一流というのは、教室数、講師のレベル、そこに集う人の内容も良いから一流なわけ。
スポーツの場合が「出会い＋健康」だとしたら
道関連の習い事は「出会い＋本物の教養」というのがメリットだろう。

>>34
お前、潜入阻止された荒らしじゃね？
このスレ始まったばかりで荒らしたくないのは俺もだ。
妙な煽りするのは迷惑。

本物の教養として実用性を含めて考えれば
書道と英語だろｗ

>>22
そうはいってもあきらめたらそこで試合終了だからね。
女と余裕持って付き合うために、死んでも負けられない！

古流で生け花習ってる私は、教養と人脈も得られなくて、「上品さ」もなくて、亜流の二流以下。
このスレで華道とか茶道に出会いを求めてる人にとっては、価値なしってことか。

それぞれの流派で真剣にお稽古事してる人を馬鹿にしてるとして思えないスレ。

>>38

高校生の時に英会話やってたけど、
とっても楽しかったな。
実用性とか言われると冷や汗が出るｗ
ちゃんと勉強しておけばよかったってね。

俺男子校だったから、女子高生の女友達も出来たし。
でも正直もう少し必死で勉強しておけばよかった。
もちろん予習はちゃんとしていたけどね。
俺のところはこじんまりしたところだったけど、
パーティとかよくやっていたよ。

スレ伸びてるなｗ
>>25
はっきり覚えてないが、その表彰はそんなに権威あるものでもなかったような気がする。
カルチャー持ってる先生なら、一応肩書きとしてもらったんじゃないかな？
ただ、心配してるように男子専科はまずいかもな。
男子専科ということは、ある意味「本格的に茶道する奴養成コース」みたいなものだから、
あれよあれよと言う間にあれこれ逃れられなくなる可能性もある。
金のかかり方も動員され方もかなりのものかもしれない（先生次第かもしれないが）
それと、自分が茶道華道してみて一番ためになったなと思うのは、「人との付き合い方が学べること」
だから少々年増が混ざっていたとしても、その中である程度の立ち居振る舞いができるほうがいいと思う。
それに人の深いところまで見極めるには、少々の世代の幅はあったほうがいい。
目上の人に対する態度とか、かなり観察できるし。

>>28
キツイ言い方だったかもしれないが、あのスレの悲惨な状況はこのスレには持ち込みたくないと思った。
誘導して混乱させるようなことは控えたほうがいいと思ってる。

>>40
いい加減にしろ。流派云々で荒らす気ならよそでやれ。
それに・・・そのレス自体が下品だ。
自分の流派名乗って、そんなレスつけて恥ずかしいと思わないか。

自分のところが褒められないと怒り出す→どこぞの粘着荒らし

放置でよし。

>>40
一部排他的な人もいるけど、
気にしないで。
結局のところ、スレのトップに書いてある。
↓
スレ注意すること
・なんだかんだ言っても、自分が興味あることじゃないと続かないよ。

だから。

自分の習ってることを二流扱いされて不愉快に思わない人はいない。
池坊も表千家も裏千家もそれぞれ一流だと思うけど、それ以外は二流だから習う価値無しとばかりの
言い方は上品とは言い難いと思うが。

。。。また変なこね回しの奴が湧いてきたな。

自分が嫌だったり、興味ないなら割って入ってこなきゃいいだけだろ。

。。。あっち見てきたが、全く相手にされてないからココに出張してきてるようだ。

>>43
俺は出会える異性の傾向としての流派のレスは大歓迎だけど
何が一流だの何が一流じゃないだのはここで言う必要ないと思うよ
俺だって自分が習ってるの否定されたら>>40みたいなこと言いたくなるよ
なのに>>40を叩くってのはちょっとバランス欠いてると思う

あーあ、例のスレの粘着荒らし入っちゃったよ、とうとう。
自演連投で一流話にやっかむ。
一流は一流で評価されてるんだから、一流が語られるのは必然なのに。
コンプレックスの権化で、ひねくれてばかりだ。

汗水たらして働いた貴重な金を注ぎ込むわけだから、一流に注ぎ込みたい人が多いのは当たり前だってわかんないんだな。

>>15みたいな地方なら、表・裏千家にこだわらなくてもいいかなと思った。
ただ地元で何流が盛んなのか、それすらわからないぜｗ

はっきりいってしまえば、一流かどうかが問題じゃなくて、
出会いたい異性（若い子）がいるかどうかが問題なんだけどな。

>>48
悪いが「一般的にどこが一番良い出会いの場なのか」を論じる場合、
一流を勧められるのは普通のこと。
自分の流派云々で悶々、延々と食いつきたい人はスレチ。
一流を知りたい人とそれを教えてあげてる人の間に割り込んで
「その言い方はどうのこうの」というのは迷惑。

>>49
自分と異なる意見は粘着荒らし呼ばわりですか
一流の習い事してても人間性はまったく向上してないんですね
和の心ってそんなに排他的なものだったとは…

>>51
別の話に流れてるからわかりにくいんだよね。
でも前スレとかも含めて総合的に考えると、一流の流派ってのは規模も権威も一流で
正統派と言われるところだから、若い人比率も高いんだそうだ。
分母が大きいわけだしね。
だから一流を知る＝若い人が多いところがわかる。　と思いながら読んでるｗ

ずっとスレ読んでて、茶道華道の奴らが自演連投で
荒らしまわっていると思っていた。
一緒くたに考えていて今まですまなかった。
>>46 >>48
のような良心がまだあったか。

ヨガ、少林寺、スカッシュ、マラソン、英会話の
話が出れば何かといちゃもん付けてくる。
みんなその習い事が好きでやっているんだ。
色々中傷されれば、不快な思いをするのは当たり前。
貴重な情報を一部のきちがい華道男に奪われている。
みんな異性を出会いたくてこのスレを見ている。
流派、ジャンル問わずみんなこれからも色々書きこんでくれ。

いい加減うんざりだ。

華道の争いでスレ消費するなよ。スレチ。

スポーツと文化系を上手い具合に融合、活用させて習ってる奴いないか？
どちらにも良さがあると思うんだが。

>>53
はっきり言う。君がやってることは、このスレでは荒らしだ。

>>52
普通とか普通じゃないとかそんなもん人によって違うだろ。
俺は一流云々より自分と合う人と出会いたいね。
だから流派の特徴は助かるけど優劣みたいなことには興味ない。

これから。

一流という言葉を使う者は。

荒らしとみなす。

>>55
自演連投って言う奴がそうなんだっていうよｗ
冷静に考えて２４達は、物凄く有意義な情報くれてるし、スポーツを一切叩いてもいない。
もういい加減、そういう構図を作るのはやめないか。

>>58
お前だけでやってろ。

妙な仕切りで貴重な情報潰すな。

スポーツ系だってヨガだってジムだって今はピンキリなんだ。
その分野ごとの一流を知って、自分なりの選択をしたいのに邪魔するな。
このスレをコンプのはけ口にするなよ。

自分の目より他人の目のほうが大事なやつほど一流云々こだわるよな。
コンプ持ってるのはどっちなんだか。

>>54同意。
ジムでもテニススクールでも名が通って一流のところは、人も多いし若い子も多いよね。
出会いにつながりやすくて、もしダメだったとしても「○○で習ってた」という実績にもなる。

うちの姉ちゃんが茶道習うときも、ばあちゃん達から裏にしておけって言われてた。
もし先生や生徒の雰囲気が合わなくなって、教室変わるときとか、
転勤とか結婚とかで別の地域に行く時でも、良い教室が見つかりやすいし、
大手のところで更に良い先生ということだったら、相当良い先生ということになるからって。
100人の先生の中の良い先生2人と、1万人の先生の中の良い先生2人では・・・
そりゃやっぱどう考えたって違うだろ。
それはヨガでも同じことだよ。
ヨガスタジオも星の数ほどあるけど、人がきちんと集まって継続してるところの先生はやっぱりいい先生だし、
そこに集まる人達も多いから、良い人率も高いよ。

>>60、>>62
ヨガスタジオとかジムの良し悪しがあるのはわかる。
しかしヨガの種類に優劣はあるのか？ってことと同じじゃないかな＜流派の違い

ヨガは素人だから詳しくないけど、ハタヨガは一流で、ピラティスやルーシーダットンは二流とかあるの？
その違いはハタヨガはこういう部分で効果的とか、ピラティスはより体幹を鍛えやすいとか、
そういった特長の部分じゃないの？
自分や>>57が知りたいのは、そういう池坊の特長だったり、草月の特長だったりするんだよね。
この二つの流派は名前だけとはいえ、自分でも知ってたから大手なんだろうし。

ただ裏千家は茶道の最大派閥らしいから、>>62のお祖母さんがいうメリットはあると思う。

相当なダメ先生じゃなければ皆一生懸命教えてくれるでしょ
名の通った先生じゃないとイヤって子のほうが俺は苦手かな
「一流とかじゃないし無名な先生だけどとても親切に教えてくれるので
いまの教室は気にいってます」ってほうが性格良さそうじゃん

ヨガはどういう所が比較的若い人多いの？

俺が教えて貰っていた空手の先生は地方の無名な先生だったが
世界大会に出場したら見事優勝したぞ
そんな一流の流派だとかにこだわる方がナンセンス
本物は何処にいるか分からんぜよ

ピラティスなら出会いがあるかもね。

>>65
非常に難しいな。
俺はイシュタヨガ、ハタヨガ、アシュタンガヨガ、
シバナンダヨガ、パワーヨガって色々やったけど、
その教室によるし、時の運にもよる。
昔ハタヨガ教室に行ってて、行けなくなって、
で半年後に再開。
行ってた当初はおばさんばかりだったのに、
若いかわいい子ばかりになっていた。
先生にずいぶん若い人増えましたね？
って聞いてみたら、あなたが来ないうちに若い人
増えたんですよって言われた。

チケット制とか月謝制だと自由に身動きとれないから、
単発いくらとかのところに行けばいいと思う。
そうすれば色々なところに顔出せるしね。

しいて言えば上記に挙げたヨガの中で
比較的若い人が集まりやすいのはアシュタンガヨガ、
パワーヨガかな？
というのはかなり運動強度が高いので、
年配の人は続かない・・・。

ヨガの種類と華道の流派を同列には述べられないよ。いくらなんでも。
種類のことじゃなくて、流れとしての本流か支流かってことだから、華道の場合は。

それに華道の場合は、技術力(表現力含む）と指導力、歴史と伝統というのが重要なんだけどその全てにおいて、池坊は別格なんだよな。

自分が流派選びを失敗したと言ったのは、本当に総合的に実感したから。
>>45が書いてるように、「自分に興味がないことは続かない」というのはあると思う。だからこそなんだ。
自分は小原流と草月流のどちらも習った。集中してけっこう本格的に。
でも浅かったし単調だった。習ってる間は男だし珍しがってくれたのか2つの流派とも
かなり至れり尽くせりしてもらって、「こんなにすごい世界もあるですよ」的がプレゼンもあったけど、
ものすごく浅かったんだよ。
友人が池坊してなかったら、その浅さに気付かなかったかも知れないが、一流を知ってしまったら他がかすんで仕方なかった。
華道と言っても全然違うんだよ。池坊は華道だけど、他は華道とは言うにはちょっと足らない感じだった。
そこに集まってる若い女性の雰囲気もやっぱり違うんだよ、残念ながら。
皆が想像してる華道やってる清楚なお嬢さんというのは、池坊には多いが他は・・・
池坊に比べると極端に稀少になると思う。

総合的になんというか圧倒的な差がありすぎて、やっぱり皆が「意を決してｗ」華道にチャレンジしようと思うんだったら、
一番確かなところでチャレンジしたほうが努力が無駄にならないと思う。

草月とか小原とかの先生達が「この先生すごいんですよ。物凄い作品なのよ」と言って
作品の解説とかしてくれたり、とにかくその人たちの言う「すごいもの」を沢山プレゼンされたけど、
そのくらいのことは池坊の普通の街中のオバチャン先生たちが軽々と普通にやってる程度のことだったんだよ。

自分が「一流」というのは、マジでそう思ったから。他を2流にするために言ってるわけじゃない。
一流だという総合的な実感が揺らがないからだよ。他と同列に考えるわけにはいかないと感じたから。
どうしても超えられない差が歴然とあって。それによって講師レベルにもかなりの差がついてると感じたし、
結局、華道に費やす時間とお金と労力を考えると、日本の最高峰のところに行ってみる事が出会いにとっても自分の教養面でもベストだと判断した。
教養面としては特に差が大きすぎるしな。自分は約5年、時間とお金を無駄にした。後で気付いても遅い。

>>69
そこまでいいものだったら他と比べる必要あるの？
池坊楽しいよ、若い女性もたくさんいるよ
だけでいいじゃん。

一流の和を学んでるやつが
他の流派で一生懸命学んでる人たちがこのスレ読んだらどう思うかを
想像できないとか、一流の品格ってそんなもんなの？

>>70
お前がそんな横槍いれるから、妙な話になっていくんだ。
２４は純粋に自分の経験を語ってくれてるのに。
お前、結局どこぞの流派の奴だろ。
皆が知りたい流派の違いをストレートに言ってくれてるんだから有難い。

どうもこのスレには貴重な情報を潰そうとする奴が住み着いてるな。

情報交換の場なんだから、自分にとって耳障りのいいことばかりが出てくるわけじゃない。
グルメにしたって、あの店は酷かった、まずかった、サービス悪かったというのがあるだろ。
表向きのグルメ情報に出てこない実際を知りたいのに。

それにまず良く嫁。
２４はまだ池坊を習ってはいない。
頓珍漢なレス返してるところをみると例の荒れたスレの粘着だな。

>>71
そいつを相手にしないで。
いつも荒らしてるところで、誰からも相手にされなくて、
こっちの人を誘導しようとして失敗して、ココで流派話しようとしてる粘着だよ。
「へ〜そうなんだ」で済む話を延々gdgd言い始めるよ。

おい華道流派スレになってるぞ

自演
☆乙☆
華道野郎

>>74
粘着乙。
思惑がばれてまずいんだろ？

ということで、ココを他スレの粘着に乗っ取られるのはゴメンだ。
で、自分が経験したテニスについて。

自分も>>17と同じ水泳あがりなんだが、とりあえず陸に上がろうと思ってテニススクールに通った。
まあ地元の有名スクールだったんだけど、初級、初中級、中級、中上級と上がっていくシステム。
各段階上がれるかどうかはコーチの判断。一応3ヶ月サイクル。
でもここ1年ずっと初中級。一緒に入った人達の殆どがもう中上級・・・。
やっぱり水に戻ろうかと思案中。若い人もそこそこ多いけど、自分が輝ける状況じゃないと出会いにつながる余裕はない・・・。

5年経っても初級コースの人もいる。
中級以上の腕があっても中級行くと女が減るからあえて初級のままにしてる人もいるんだお。

wwwwそれもあるだろうなｗｗ

自分は今はやってないけど、大手のスクールに一応初級で籍置いてて、
別口で集まるっていう手もあるよ。
都内だったらフリーのテニスインストラクターがいたりするから、
何人かで集まってそのインストラクターを呼ぶ。
そのインストラクターの伝で、他のグループとも知り合いになる。
グループレッスン希望でも自分のいつものメンバーだと人数が集まらなかったりするでしょ。
その時にインストラクターに相談したら、別のグループのメンバーとジョイントさせてくれたり。
そうするとけっこう間口が広がるんだよね。
でも地方に行っちゃうと、フリーのインストラクターっていないんだよ・・・・

>>69が言ってる意味はよくわかる。

井の中の蛙というよな。
すごい世界を知ってしまうと、それまで信じ込んでた世界への見方が変わる。
ヨガもそうなんだ。
最初は公民館レベルのことくらいに思ってたら、もっと大きくて深いヨガを知ってしまうと、
どうしてもじれったいような感じに陥る。

会社の女性先輩が池坊やってるよ。
前は草月やって名前（？）がもらえるくらいに頑張ってたけど、限界を感じたのと深く知りたいと思って変わったんだって。
だけど流派が変わるっていうことは、全て１からだから本当に最初に選んだほうがいいと言ってたよ。

ヨガの場合もスタジオごとに取り組みが違うから、最初にある程度慎重になったほうがいいと思う。

>>68
公民館がやってるようなヨガはどうやってググればでてくるの？
東京だけどほとんどでてこないよ。

公民館とかだったら、地域広報とか区役所とかで聞いたらわかるよ。
ただあまり期待しないほうがいいよ。
講師レベルも生徒の年齢層も。

面倒くさいｗ
インターネットで宣伝してる所のヨガ（公民館でやる所でも）じゃないと年齢層高そうだし。
だめかぁ。

スポーツジムはぜんぜん駄目だったけどなぁ

うーん・・・ジムは基本的にちょっと厳しいんじゃないかな。
個人で行くものだから。
よほど運よく気さくな感じで話が弾めばいいけど、それぞれ別のことやるわけだから
話が続かないよね。
同性同士だと更衣室で会話が弾んで、この後お茶でも・・・となるんだけど。

俺の周りだけでスポーツジムで出会ったのが2人いるけど

>>81
ネットで公民館情報を探したかったら、市役所や区役所のＨＰからリンクたどって探すのがいいよ。
公民館でやってるようなレッスンは、公民館のＨＰに載ってても
スケジュール自体はＰＤＦが貼ってあるだけだったりして、検索では見つかりにくいと思う。
自分の近所は閉館20時だから、会社帰りに通うのは実質無理。
華道とかの文化系だと平日昼間しかやってないし…。



あとごめん、昨夜の流れを見て、どうしても言いたくなった。
他流派の回し者とか、叩きではないので、長くなるけど一意見として聞いて欲しい。
>>24=>>69や>>36は、このスレにとって有用な情報を持っているし、それを教えてくれるのは
ありがたいと思う。ただ気になるのはその言い方なんだよね。
華道男が前スレであんなに非難され、嫌がられたのは、華道ﾏﾝｾｰするために
ヨガやテニスを叩いたからだよな？
それが今、池坊をﾏﾝｾｰするために、他の流派を叩いてるようにしか見えないんだ。
これは華道男がやっていたことと同じじゃないか？

池坊は華道の中で別格、きっとそれは間違いじゃないと思うんだよ。
でもさ、その他の流派だって池坊にはかなわないまでも、それなりの年月を
流派として継承されてきてるわけだろ？
それって、その流派には流派なりの良さがあって続いてるってことじゃないのか？
流派の違いをストレートに言ってくれている、という意見もあるけど、
池坊＝とにかく別格、一流。　草月・小原＝浅くて単調。
これは流派の違いと言えるのか？貶めてるだけじゃないのか？
分類が正しい、正しくないは自分にはわからないが、>>13が書いてくれたような分類の方が
自分みたいな門外漢にはわかりやすく説明してくれている気がする。

それに>>78の先輩みたいに、ひとつの流派で名前がもらえるくらいまで続けるってこと自体、
このスレで文化系に求められてる女性像（努力家とか）に当てはまらないか？
さらに上を目指して、池坊にイチから挑戦するその先輩は素晴らしいと思うけど、
だからといって他の流派でお稽古を続けている女性達が劣っているとも思わない。

とにかく池坊だけがお薦めで、他はやめておいた方がいいという言い方はやめないか？
>>3が書いていたように、それぞれがお互いのいいところを認め合って、仲良くやっていこうよ。

陶芸いいねー
火曜夜一日体験したが、２２，３歳の香里奈みたいなすごくかわいい子がいた。
でも、火曜は残業が多いんだよなー

1994年生まれの人集まれ！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1065247984/

習うなら陶芸がいいよなぁ
ただ作った作品の管理と何人くらい女子が居るかだけ

>>79
MIXIだよ。
もしかしたらGERRとかも検索したら
出てくるかもね。
後はYAHOOとかグーグルとかで
自分の住んでいる区市町村＋ヨガって
検索するとヨガの先生のブログなんかに引っかかる時が
あるから、それで連絡とって参加してみるとかね。


>>82
スポーツジムは厳しいな。
まあ出会いがあるとすれば、スカッシュとか
エアロとかだと思うよ。
ジム友達がエアロきっかけで付き合った。
ちなみにそいつは凄く気さくで、
誰にでも気軽に話しかけるタイプ。
ジムの受付とかイントラとも凄く
仲良かった。
俺もサウナでそいつにいつも頑張っていますね〜って
話しかけられて友達になった。
彼にジムの忘年会来ない？って言われて
参加したことある。
それでめちゃくちゃ人脈広がったけど。
俺は運が良かったけど、超積極的な人向けだよ。
それこそ街でばりばりナンパ出来るタイプだね。

>>85
長ったらしいな。
いい加減にしろ。
人の意見の言い方云々をいつまでもしつこい。
もう別の流れになってるのに甚だ迷惑！
どんな前置きしたって、悔しさもてあまして必死で書き込んでるのがアリアリ。

ええーっと。＜＜粘着注意報＞＞
他スレの粘着嵐はあっちでもこっちでもどうにも相手にしてもらえず、
あちこち出張中。
手を変え品を変え、もぐりこんで持論展開しようとしてるのでご注意あれ。

>>85
男前な意見だな。
その通りだと俺も思う。
いくら２ちゃんとはいえ他人が不愉快に
思うような発言は承服しかねるわ。

まあ本人たちに自覚がなくても、
そういう風に感じさせてしまうというのは
落ち度があるし、反省しないといけないね。

さていい流れになってきたね。

明るく楽しいスレにしましょう！
盛り上がっていこうぜ！みんな。

>>90 はーい。了解。

>>88
陶芸は面白いと思う。実際に作る過程が。
作品管理は課題なんだが、それぞれの作品に専用の箱を作ると少しは楽。
バラバラなのが一番困る。
・・・と、これは茶道やってる親戚おばちゃんの知恵。

>>85
gdgdで迷惑。粘着の粘は「しつこい」という意味。

ストレートな意見が気に障るなら、２ちゃんは無理。

表面的な意見なんて、２ちゃんじゃなくてもゴロゴロあるんだ。
そっちでまったりやっておけば？

>>85
傍目八目。

フラダンス習ｵﾇﾇﾒですよ。
若い女性が圧倒的に多いｗ
明るい雰囲気なので直ぐに仲良くなれますし、スタイル良い子ばかりです。
男は私１人だけなので何かと頼られて良い気分♪
いわゆるハーレムというやつですねｗ

従妹が華道やってるが、流派の違いは最重要課題だと言ってた。

例えば柔道。
池坊が柔道だとしたら、他はＫ−１みたいなものだってさ。

おいらは>>69が言ってることはよくわかる。
子どもの頃から釣りが大好きで、近所の川でずっとフナ釣りしてたんだが
なんでもござれの太公望じいさんに誘われて、渓流のフライからヘラブナ、タナゴ
雷魚、カジキ、蛸釣り、銛までなんでもやった。
本流を知ると支流もわかるようになるし、スケール感がでてくるから楽しさ倍増なんだよ。
支流にしかいなかったら、広い視点で見れないや。

でも今日の釣り。流石に今の時期のフロートは凍えるorz

音楽系でも良いと思うぜ
大人のピアノ教室に行ったことあるが
かわいい先生とマンツーマン
音楽の才能ないからすぐに辞めたけど
惜しかったな

このスレ見て、それこそ意を決してｗ池坊に習いに行こうと思ったんだ。
しかし教室探し始めたら、市内に池坊を教えてくれるところがない。
一番近いところでも、普通に走って1時間、冬場だと90分以上は間違いなくかかる。
さすがにこれは通えないので、市内で探した。
見つかったのは、小原流、草月流、宏道流、北斗流。
こんな地方だってあるんだから、他の流派についても話せる程度の雰囲気であってほしい。
宏道流、北斗流なんて、wikiの華道の代表的流派にすら入ってないんだぜ。
どんだけローカルな流派なんだよ、っていうｗｗｗ　orz

我ながらどんだけ田舎なんだよｗｗｗと思ったので、ついでに茶道教室も探した。
表千家、裏千家、宗偏流の３つしかなかった。
茶道の方が流派が少ないのかもしれないが、やっぱり千家って裾野広いんだな〜。

>>95
男が踊るフラダンスってどんなん？
パッと思い浮かぶのは、腰みの巻いてファイヤーダンス。
いくら何でもそれはないよな。

あー華道の奴、ウザイ。

粘着荒らしを呼び込まないようにしようとしてる空気くらい読めよ。
そんなに流派流派言うんだったら、華道スレにでも行けよ。

同意>>100
ココは華道流派スレでもないんだし、華道ばかりの話題でgdgdスレ消費されるのはゴメンだ。
細かい流派のことは各自ググれ。

そういや釣りは今まで出てなかったな。
釣りする女性とかいるんだろうか？
バス釣り大会にカップルで参加とかなら時々見かけるが。

>>99
女性と同じように腰ｸﾈｸﾈ手ｿﾖｿﾖです。
腰ミノはつけませんがパウスカートというスカートをはきますｗ

>>103
答えてくれてありがと。でもそれはちょっと抵抗あるなー。
それだったら社交ダンスの方がまだマシかも。
ｵﾊﾞﾁｬﾝ率は半端なく高そうだけどｗ

と書いてて思ったんだけど、フラメンコってどうだろ？
あれは男性の踊りもあるよな？

これだけ「流派選びが重要」「とにかく池坊」って言われたら、それ以外の選択肢しかない奴はうろたえて当たり前。
そのくらい許してやれよ。

>>105
粘着が巣にしてるスレ見てきたが、相手にされなくて既にこっちに流れてきてる。
ココを乗っ取られないようにする為にも、>>101に同意だ。

それこそココは華道専用スレじゃないんだから。
ググれば済む話。

粘着がこっちに来てる！とか被害妄想も甚だしいな
ここはある時期から毎日風景がまったく変わってないよ

>>107
横で悪いが、>>106の言うことも一理ある。
君が粘着本人でないなら、別に>>106の言ってることに反応する必要はないはずだが。

不思議なことに「華道」にしか反応しないな。
２４は茶道のことだって書いてるのに。
華道の流派話に固執してる。

自分もあのスレをざっと見てきたが、ありゃ酷い。
池坊コンプで凝り固まってて、池坊と出るや否や過剰反応してる。
ココにいるのも結局そうじゃないか。

ここは>>105の言う通り華道スレじゃないんだから、
詳細については各自ググろう。

・・・・と、ここまで書いておくと、ある一定の反応がある。
それが癖みたいだ。

> ぶっちゃけこのスレにいる華道・茶道を始めようかと考えてる男は、
> 自分含め流派にこだわってるわけじゃないと思う。
俺は流派にこだわる。というかこれは大事なことだ。
習い事するのであればどの流派のどの先生につくかについて
気にしない人は向かないと思うよ。

> ココにいるのも結局そうじゃないか。
図星でしょうね。
アンチ池坊なんでしょうｗ

> 「流派選びが重要」「とにかく池坊」って言われたら、それ以外の選択肢しかない奴はうろたえて当たり前
池坊が第一候補で草月、小原にも体験で行けばいいだけのこと
迷ったら池坊でいいよ

>>110
>習い事するのであればどの流派のどの先生につくかについて
>気にしない人は向かないと思うよ。

おまえがこだわるのは勝手だからいいけど
なんで自分以外の立場を否定するんだ？考え方は人それぞれだろ。
他人をムカつかせスレを荒らす天才だな。

>>113
>>110の言ってることは、ものすごく当たり前のことだ。
別に自分は華道をしたいとは思ってないが、何をどんなところでどんな風に始めるかは物凄く大事なことだ。
「とりあえず何だっていいんだよ」という奴は、それはそれでいいじゃないか。
最初から慎重にきちんと取り組もうとしてる人の邪魔したり、文句つけたりするのはみっともない。

これはお前自身のことだろ。
『おまえがこだわるのは勝手だからいいけど
なんで自分以外の立場を否定するんだ？考え方は人それぞれだろ。
他人をムカつかせスレを荒らす天才だな。』

→『おまえがこだわらないのは勝手だからいいけど
なんで自分以外の立場を否定するんだ？考え方は人それぞれだろ。
他人をムカつかせスレを荒らす天才だな。』
こだわる、こだわらないを入れ替えると、そっくりそのままお前自身のことだ。

自分がもし華道始めるんだったら、やっぱり池坊にするよ。
>>69が言ってるように本流だからだ。
本流で始めておくと、その先の方向性も選択肢も広がるよ。ってことを
>>17も>>24も他の華道男も教えてくれてるだけ。
貴重な金と時間を使うにわけだから最重要。

自分はヨガに行くつもりだけど、行ってガッカリしたくないから
方向性とか雰囲気とか発展性とかガッツリ調べてから最高！と思うところに行く。

>>114
俺はこだわること自体は否定してないんだからその入れ替えは全然ハズレ。

何に重きを置くのなんて人それぞれなんだから
自分が重視してることを重視しない他人がいるからって
「習い事に向いてない」とか否定するのはおかしいだろ。

あなたも書いてるとおり、方向性、雰囲気、発展性、
通いやすさ、年齢層、費用、流派、先生、何を重視するかは人それぞれだろ。

いやお前はしっかり文句言ってる。
まあ所謂粘着だな。>>114

ど素人というか全く知識のないおいらでもわかる。

池坊が凄すぎて、かなり妬まれて叩かれてという構図。
必死になって叩かなきゃいけないほどの
「超えたくても超えられない壁があってもうどうしようもないお」状態。

習い事って初日の日は、どういう所かわからなくて行くのがちょっと億劫だ。
今行ってる所だめだから変えるんだけど。

ここは


【池某】華道流派【粘着】スレですｗ

>>119
必死に池坊を叩こうとしてるのはわかるが、余所でやってくれ。
もうバレバレだ。アンチ池坊の某流派粘着さん。

まあなんだ。必死に>>119とかの書き方とか考えて、池坊を叩いているのはよくわかる。
ただ叩けば叩くほど、はっきり伝わってくることがあるよな。

↓↓↓↓↓↓↓↓　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓　　　　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
流派選びは最重要。　流派選びに失敗すると、>>119のような病的粘着になるほど悲惨なことになる。

ということで、妹が華道習うなんて日にゃ、絶対池坊で習わせようっと。

>>109
茶道の流派話にならないのは、茶道人口における両千家の占める割合が圧倒的多数だからだと思う。
地域・地方によっては他の流派が盛んだったりもするけど、それでも通える範囲に
表もなければ裏もない、なんてことはまずない。
どちらもないとしたら、それこそ茶道教室がないような地域だろう。

残念ながら池坊はそこまでの圧倒的多数にはいたっていない。
通える範囲に教室がない場合もある。（>>98がそうだ）
だから他流派で習う人も多くなる。
となればせっかく習ったのに、二流扱い？！ｷｰｯ！となる人も出てくるだろう。

いやいや、それは違うな>>122

自分は茶道を長らくやっている。
華道に関しては、自分も例のサイトも見てるし親戚が華道茶道してる人多いし多少は知識がある。

茶道の場合＝点前、所作に細かな相違はあるが、広義において目的としている部分が共通する。
　　　　　　
華道の場合＝花をいけるということは同じに見えても、その根本にある理念が全く異なり、
　　　　　　花だから全部同じとはならない。

前レスで池坊は柔道、他はＫ−１みたいなものだと誰か言ってたな。
一見似ているが性質自体が異なるわけで、それに気付いた時にはもう遅い。
本流と支流という例えも案外的確かもしれないな。

「これが華道なんだ」と信じたり、池坊のような華道をイメージして他流派で始めた場合、
ある程度わかってくるとズレに気付く人が多いそうだ。親戚もそうだったらしい。
華道を本当に極めたり、華道という世界の人脈、教養を深めたければ、
支流にいることは大きなハンデだったり、実現しなかったりする場合があるということだ。

千家の場合は、表でも裏でもちゃんと行き着けるようになっているが、華道は違うんだ。
別物だから。

華道という括りになっていても、その本質は別物だからこそ「流派選びが重要」と>>17が言ってたんだと思う。

柔道王者はＫ−１王者になる可能性はあるが、Ｋ−１王者が柔道王者には・・・無理だな。
よくわかった。

>>123
すまん、自分の書き方が悪かったのかな。貴方とは論点が違う気がする。

自分はなぜ茶道の流派話で両千家を叩く・妬む人がいないのか、
対して、なぜ華道の流派話になると池坊を叩く人がいるのか、ということを言いたかった。

>>123と、>>69=>>17って別人？
なんかもう池坊、池坊言ってる人がみんな同じ人に見えてきたｗ
この板もID出るようになればいいのに

>>123
粘着はよく「誰が誰で」とか「同じ人」とか気にして妄想するんだよね。
自分はこのスレずっと棲んでるんだがｗ、
誰が何を何回書こうとかまわないって、よくこのスレの人達は言ってるよ。
何を書くかなんだよね。
>>123が論理的に説明してくれたんじゃないか？

>>126
全部同じ人
何回も同じ事を書きたいんだよ

>>125
いやいや、自分こそ中途半端な変なまとめして済まなかった。
結局のところ>>123のような状況で、他流派の一部の（皆が粘着じゃないからな）人にとっては、
悔しくて仕方ないんだと思う。
茶道でもそうなんだが、何でも「勝ち負け」につなげる性質の人がいるんだ。
だから、池坊に張り合っても仕方が無いのに喧嘩ふっかけてしまうという状況なんだと思う。
似て非なるものを実感するがゆえに、コンプレックスが高まるという心理だろう。

一般的に茶道にはそれがあまり感じられないのは、千家で言えば同じ利休さんへつながるからだ。
だけどやっぱり一部には裏と表の争いなんてのもあるんだな。
その裏と表の争いは、それぞれの辿ってきた道筋が違うから発生したものなんだが。

流派の話してもいいけど異性の話がぜんぜんねえじゃねえか。
流派の話するやつはそこにいる異性の傾向を教えてくれ。
一流だから上品な子がいそうとかそういう妄想はもう勘弁な。

ちょっと補足。
>>125
少々酔ってるので、肝心な違いを忘れていた。

千家の場合、三千家筆頭は表千家と決まっている。
その三千家は一応「親戚」ということだ。
千利休の本当の血脈ではないが。（詳しくはググってくれ）
そしてその三千家が敬意を表しているのは藪内家。

表と裏の争いと書いたが、大したものではない。一般門弟の中で勝ち負けにこだわる諸氏が時々言ってる。
表は昔は由緒ある家系でなければ門弟になれないという傾向があった。
大名家、財閥との関係も深く、それ相応の処遇だった。
一方、裏千家はそのような後ろ盾がなく、一時期は流派存亡の危機かと言われるほどの辛酸を舐めた。
その経緯から裏千家は他千家に比べると手広く展開し、今は門弟数は表を抜いている。
武者小路千家は一時期は後継問題が生じ、休止して表が預かったこともあった。

華道と茶道は成立発展現況においても、かなりの違いがある。
だから茶道はあまり他を叩くということは無いんだと思う。

茶道流派話ばかりで済まなかった。

自分のところには、華道の諸流派の婦女子が数多くいらっしゃるが、
やはり流派ごとの差は感じる。
上品、清楚、堅実という印象なのは、やはり池坊さんのところだろう。
代々の家柄が多いというのもあるせいかもしれない。きちんとしてるお嬢さんという印象。
他の流派は良く言えば庶民的。
京都風に暗示させるとすれば「現代的」な人が多いと感じる。（察してくれ）

茶道に関しては
表は代々表の家が多く上品。派手なお嬢さんはそんなに多くない。
裏は今時のお嬢さんが多い。留学経験がある人が多い気がする。
武者小路はあまり若いお嬢さんはいないが、なかなか上品な人が多い。
藪内家はやはり代々のお嬢さんが多いが、案外気さく。

ついでに香道だが
なかなか良いと思う。上品で清楚な人が多い。
ただ少し年齢層が高め。

長いよ。
もういいよ。
くどい。

済まないな。酔ってるもので。

いやいや俺は参考になったよ。
もう流派の話はおなかいっぱいだが異性の話はやはり参考になる。
長文が必ずしもダメということはないだろう。

ありがと。>>135

それだけのお嬢さんとお知り合いになる機会があるなら、
123の彼女はどこで知り合った人なの？

俺も池坊男は1人だと勝手に思い込んでた。
『茶道と書道に通っていて、過去にはいけばなに５年も通い、次は池坊に通う。
親戚も華道茶道してる人が多くて、友人は昔から池坊を習ってる』
何歳かわからないけど、とても立派なバックボーンをお持ちの方なんですね、
地方のｻﾗﾘｰﾏﾝ家庭出身の自分には到底敵いませんやｗと
羨望と僻みにまみれてスレ見てた。

そしたら>>123でいきなり
>だからこそ「流派選びが重要」と>17が言ってたんだと思う。
これだもん。別人だったのか！と思ったわｗ

失恋中　脈ありそうだった美しい人がもう結婚するんだそうだ。
知り合いの華道の先生のご縁で知り合ったんだが。
華道と茶道を同時にしてる先生は多いんだ。

もう寝る。

あ、別人だと悪いってわけじゃないよ。
こっちが勝手に同一人物だと思い込んでただけだから。

あ、もう一回だけ。
えーと、男性の場合、池坊してる人は裏か表かの茶道してる人多い。
茶道と池坊はものすごく近いから、茶道兼池坊男なんて星の数ほどいると思う。

でも他流派の男性で茶道してる人はそんなにいない。池坊ほどは。
そういう面からも池坊が華道においてどんな存在かは察することが出来ると思うんだが。
もう寝る。

>>118は何の習い事初日だったんだろう？
いい出会いに繋がりそうな習い事だったら、報告待ってるぞ！

> 別に自分は華道をしたいとは思ってないが、何をどんなところでどんな風に始めるかは物凄く大事なことだ。
> 「とりあえず何だっていいんだよ」という奴は、それはそれでいいじゃないか。
これにこだわれない奴は習い事で彼女なんて見つけようと思わないことだなｗ
見透かされるからｗ

まーきっかけはなんでもいいじゃないか

はじめたらハマって、その道の第一人者に・・・　とかなる人もいるかもしれない・・・
なんにせよ、とにかくやってみないとね

> 何に重きを置くのなんて人それぞれなんだから
> 自分が重視してることを重視しない他人がいるからって
> 「習い事に向いてない」とか否定するのはおかしいだろ
大事なことであってそれ以外を否定しているのではない。

てか流派と先生への思い入れがないとその習い事って続かないもんなんだよ。
先生へ師事することってのは思い入れがないと。

だよな。>>145

流派がある分野に行こうというのに、流派にこだわらないとなると・・・
しかもその流派ごとに微妙に女性の雰囲気も違うというのに・・・・

テンプレにも「自分が興味がないことは続かないよ」と注意書きがあるわけだから、
>>17たちだって、それに沿って発言してたとしか思えないんだが。

どこだってなんだっていいとなると、別に習い事で出会わなくても良いということになって
このスレに来てる意味がなくなってしまうんだが。

習い事には習い事の作法がある、常識みたいなもんだな
その先生に心酔しないと、やっぱり他の先生がいいとか思っていると稽古に身が入らない。
そういう態度は師匠や他の門弟に伝わるので結局やっていけないよ。
こういうことに価値を置かない人間はガサツで魅力がなくなり、異性からも相手にされなくなる。

>>145-147
うちの妹は、高校時代に内申書目当てで華道部入った。
そしたらこれが意外と楽しかったらしく、大学は一人暮らしだから中断してたけど、
就職して実家に帰ってきてから、地元の先生探して同じ流派に通ってたよ。
池坊じゃないし、今は子供も生まれてやめちゃったけどね。

こういう風になんとなく始めて、その面白さに気づく人もいるんだから
華道を極めたいと思って始めるのでなければ、流派はこだわらなくていいと思うな、俺は。

>>148
結局その程度だと思う。

もし池坊だったら子どもが生まれても、何とか細々とでも続けていきたいと努力したかもしれない。
その先にもしかしたら指導者になろうかという夢も抱けたかもしれない。

流派を選ぶのはそういうことなんだよ。

自分の姉が池坊してるが、「哲学」みたいに自分の道しるべだと感じたから
途中でやめずにお婆ちゃんになっても続けていきたい。
もしも先生になれることがあるようだったら、なってみたいと言ってる。
ココでの論議のことも聞いた見たら、
「そりゃ他とは違うよ。」と言ってた。
そんな姉は大学で別流派。社会人になってあらためて習うときに、周囲に相談して池坊にしたそうだ。
どんな流派を選ぶかで花に対する価値観とかも変わってくると思うと言ってたよ。

>>85
ありがと。区役所のページから調べて公民館じゃないけど市の体育館がやってるヨガ教室行ってきた。
結果はなんか5人位しかいないし、だめだった。
若いこもいたんだけどなんかイマイチ。

市の体育館は大学のサークルかなんかで若い女のこ沢山いた。だけどヨガ教室に来てるわけじゃないから接点なくてただ廊下で素通りするだけ・・。

また来週違う所行くわ。

>>142
ヨガだよ。新たに行った教室もだめだからまた他行く

>>147
同意。なんだっていいじゃん！というのは、場合によっては失礼なことになるよな。
ま、結果、損するのは本人なんだが。

>>151

MIXIのコミュも見てみて。
都内であれば色々出てくるよ。

ヨガに男が押し寄せたら嫌がる女はいるだろうなｗ

>>153
MIXI登録してないから見れないんだ。紹介ないと見れないんでしょ。

>>155

友達か兄弟あたりにやっていないか聞いてみる。
もしやっている人がいなければ、捨てアド作って、
２ちゃんかどこかで紹介してもらう。
これでOK
MIXIはヨガ教室とかヨガイベントが結構あるから、
やっぱりやるべきだと思う。

招待制も廃止

たしかにヨガイベントはmixiにはたくさんある
でもあそこにこのスレの男が群がるとどうなんだろ

週末だし今夜はもりあがろうぜ

もちろんこのスレで

>>158

群がるって・・・。
このスレをそんなたくさんの人数が見ているとは
思えない。
どの道教室の関係で定員制のところが多いから
そこまで考える必要はないと思う。
俺は結構色々なところ顔出したけど、
男女比は男４．女６とかのところが多かったし、
ある程度男がいれば、バーベキューとかキャンプとかの
イベントが発生しやすいと思う。
泊まり込みでみんなで民宿泊まってビーチヨガやったり、
したしね。

まあ色々考えずにとにかく行ってみたら？
行ってみて、男性歓迎の雰囲気じゃなければ
行かなければいいだけの話だし。
まあ単発いくらとかが多いから、
気軽に参加しやすいと思うよ。

今MIXI見たら、三月上旬から招待なしで入会できますって
書いてあったよ。

あなたがたヨギー？

会社の子が宮廷気功をやってる。
気功？と聞いたら、太極拳みたいなもんだそうだ。
年齢層高そうだと思ったら、平日夜はＯＬさんとｵｼﾞｻﾝｻﾗﾘｰﾏﾝばっかりだって。
ヨガほどメジャーじゃないから、教室も生徒も少なそうだけど、
ヨガ教室で男性は敬遠されそう…と心配してる人にはいいかもよ。

だけど副垢はできない。
携帯１個にひとつのアカウント
携帯に固有のIDがあるからね

>>162

粘着の荒らしさんかい？
荒らしはお断りだよ☆

>>164
ミクシイの事？
携帯は確かに１個しかできないね。

そういえばヨガやテニスを叩く華道男はいなくなったね

>>149
うちの妹を見ず知らずの他人から「その程度」呼ばわりされる覚えは無い。
池坊は立派な流派だと認めるが、お前の人間性は軽蔑する。

>>167

不利な情勢と判断して別の板にいったかもよ。
まあこのままいなくなればいいけど、過疎ったら
また現れそうだ。

>>168
横で悪いが、冷静になって自分が書いたものと>>149をよく読んでみたら？

内申書目当てで華道部→ちょっと印象悪いな

その程度→お前の妹のことじゃなくて、その流派の魅力のことを言ってるんじゃないか？

続けたい、これは努力する価値があると思わせてくれる流派なのか
別にやめてもかまわない程度かどうか・・・

２ちゃんでカリカリして冷静さを失うと、あのスレ、このスレに出没する粘着みたいになっちゃうぞ。

うん、>>168はカリカリすんな。相手はいつもの人だ。

>>170
自分はちょっと違う解釈をした

内申書目当てで華道部→ちょっと印象悪いな
でも一度はやめたものを再開した→それだけ魅力ある習い事だった

結婚・出産後のことは、それぞれ家庭の事情ってものがあるから
他人にはわからんよ

>>168,171

俺も横でやりとり見ていたけど。
確かに家庭の事情は人それぞれだな。
育児しながら習い事続けるのって大変だし、
子供が出来れば一日中目が離せない。
近くに両親が住んでいたり、旦那が育児に協力的であれば、
もしかしたら続けられるかもしれないが・・・。

俺の周りは子供出来た人は旦那も奥さんも
習い事はやめているなあ。
それは時間の面ももちろん、金銭面もね。

子供がある程度大きくなって、
手がかからなくなって再開ってパターンだな。

まあ１４９は人の話を聞かないタイプに見えるし、
無視を決め込むのがいいかもしれない。

>>149
姉弟そろってブランド志向で排他的。くだらねー

なんか話がずれてるな。
みんなは具体的に何を週何日位やってるの？

皆なんか上澄みだけ読んでアレコレ言ってない？

>>149にしても他の人にしても、流派にこだわってるのは皆に後悔させたくないというのがあるんじゃないか？
他のテニスとかヨガとかと違って、金、時間、人間関係等がそれなりだから
「せっかく始めるんだったらば・・・」ということで言ってくれてるんだと思うよ。

だって実際、華道というイメージで出会いを求めると言う時には
他の習い事よりトラディショナルで上品で・・・というイメージ抱くじゃん。
それも含めてやっぱり正統派はいいよ。って事なんじゃないか？

前にテレビに出てた他流派の人は、ちょっと華道というイメージからかけ離れたファンキーな感じだったし、
いろんな意味で正統派を勧めてくれてるんだと思うよ。

そこに粘着が張り付いてて、言葉尻でアレコレ噛み付くから変な流れになってると思う。

そりゃそうだ。

華道とかは流派によって鋏とかの道具が違うから、揃えた後にあーしまった。では遅い罠。
楽しさの広がり方や発展性も含めて、ぶっちゃけで教えてもらえるのはココくらいだよな。
見学行ったって、綺麗ごとで終わっちゃうしな。

テニスラケットは軟式硬式さえあってれば、どこでも使えるし。
ヨガのウェアだって。
流派によって女性の雰囲気も道具も違うんだったら、それこそ最初の流派選びが肝心要じゃないか！！

>>175
人様の妹の習い事叩いて「言葉尻」程度で済むわけないだろ。
正しいこと言うのであれば言い方にも気をつければいいのに。
正統派ほどそういう礼節とか品格とかつくんじゃなかったの？

池坊はなにしろ華道の源流だし、習ってる人も良家のお嬢さんが多そうだし、
そういうお嬢さんと出会いたい人は池坊に行くのがいいんじゃないかな。

でも俺は雅叙園で見た仮屋崎の花をすごいと思ったから、草月もいいと思ってるよ。
仮屋崎本人については言及しないけどさｗ

また妙にこねる奴がいるなｗ

粘着の架空の妹か？？ｗｗ

>>175

みんなを後悔させたくないつうのは
大きなお世話だと思うけど。
本人がいろんな流派を見て、
これ良さそうって決めて始めるんじゃないの？
それぞれの流派の良し悪しを論じるならともかくね。

ここで２流って書かれているところが
合う人もいるだろうし、池坊が合う人もいるだろうし。

俺は華道には全く興味はないし、
やったこともないけど、
素人目に見ても、池坊至上主義？
って思っちゃうな。

こう書くと絶対反論あると思うけど、
そう感じさせてしまうのも問題ありだぜ。

１８０みたいな粘着がまた現れたな。
ヨガの時と同じパターンになってきている・・・。

誰だ、池坊スレに凸したのｗｗｗ


835 名前： 名無しの愉しみ [sage] 投稿日： 2010/02/19(金) 21:17:04 ID:???
このスレをザッと見ただけだけど、いい意味で思ってた雰囲気と違うな。
他板で華道と言えば絶対池坊！！！他流派なんて行くだけ無駄！！と
声高に主張してる男がいるから、どんだけ偉そうなとこなのかと思って見にきたのに。

836 名前： 名無しの愉しみ [sage] 投稿日： 2010/02/19(金) 22:17:46 ID:???
>>835
そうなんですか？
池坊は確かに良いと思うし、自分でもやって良かったとつくづく思ってますが、
池坊の人達って、けっこう冷静と言うか謙虚というか・・・
かなりの技術レベルになったとしても、まだまだ先があって一生かかっても到達できないほどなので、
どうしてもやればやるほど未熟さを感じて謙虚になっていくんじゃないでしょうか？
そんな雰囲気も含めて大好きなので、気長に気楽に・・・ちょっとだけ頑張っています。

他流派とはかなり違うとは思いますが、こればかりは各自の好みでしょうね。人それぞれですよ。
男の人が池坊を評価してくださるのは嬉しいなと思います。
男の人にとってはロマンみたいなところが多いんだろうと思います。

>他流派とはかなり違うとは思いますが、こればかりは各自の好みでしょうね。人それぞれですよ。
>男の人が池坊を評価してくださるのは嬉しいなと思います。
>男の人にとってはロマンみたいなところが多いんだろうと思います。

ココ重要

流派ごとの特徴は歓迎される。流派の優劣は歓迎されない。
普通に人づきあいしてればそれぐらいわかるもんだ。

池坊がいい！いい！
って言っている粘着は実際始めていないんだよなあ？

となると逆に池坊を貶めようとしている輩かもしれんぞｗｗｗ

185が言うとおり。

昔、極真空手と伝統空手がもめたのも、
少林寺拳法と極真空手がもめたのも、
流派に優劣をつけようとしたから。

確かに普通に人づきあいがあれば、
他人の趣味や習い事にけちつけたりは
しないわな。

この位にしておかないと、また池坊男が湧いてくるぞｗ

粘着は華道スレでもまた暴れてるぞ。
結局池坊へのコンプ。あ、池坊へというより「褒められてること」に対してのコンプだ。
ココは振り回されないようにしようぜ。

↑のコピペ、なんか清々しいよ。

男がロマン感じるってどういうことかはわかんないが。

>>180
勘が鋭いな。粘着、あわてて反応してるぞ。ＧＪ！

そろそろ華道以外の話をした方がいい時間だぞ

華道やってる人たちからしたら、池坊は憧れの世界だから声高に崇拝してるんじゃないのか？
よく読むと、他でやったことある奴たちが池坊への崇拝レスしてる。

てか、剣でも剣道とフェンシングは違うし、弓だって弓道とアーチェリーは違う。
「華道の世界」に足を踏み入れたが、かなりの違いがあるとわかった奴がいるってことだろ。

昨日の酔っ払いの茶道男がけっこう説明してくれてたよね。

声高に崇拝するのは構わないよ。問題は崇拝することではない。

剣道とフェンシングが違うからって、剣道やってる奴がフェンシング否定するか？
フェンシングやってる奴が剣道否定するか？ってこと。

否定じゃなくて、池坊のみを評価してるだけじゃん。

寿司はここの寿司に限る！と同じこと。

それを聞いてムキーッ！となってる粘着が絡んでるだけ。単純なことだよ。

筆記試験や実技試験があるわけでもないんだから
本当に憧れてるなら普通に始めてるだろ・・・

粘着がゆがみ過ぎなんだよ。妄想しすぎっていうかな。
「他が褒められるけど、自分は褒められない」＝自分達を馬鹿にしてる
これの繰り返し。

ココでは池坊のことに必死になってるが、華道スレでは未生流笹岡という京都のプリンスをこき下ろしてたぞｗ
卑屈なだけだ。もてないだろうなｗ

あの粘着を反面教師にして頑張ろう。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>196
同意。他を褒めればいじけて粘着。そんなの相手にしてたらこのスレがもったいない。

>>195
もう始めて出会いがあってココのこと忘れてしまった奴もいるしｗ
ちょっと前には仕事の都合で今は通えないけど、もうすぐ通うという奴もいたな。
よく見かけるのは、他でやってみて池坊のすごさを実感したという奴だから、
やっぱそれなりにワケがあるんだろうと思う。

池坊とやらを評価するだけのやつはいいんだが
浅いだの単調だの他の流派をこき下ろすやつがいるからなあ。
そういうやつがいる限りこのスレは荒れ続けるだろうね。
華道に興味ない俺から見ても好戦的にしか見えない。

「寿司は大トロが一番だろ！ウニなんて生臭いもの食べる奴の気が知れない！」
と寿司屋で大声で騒ぐ奴は嫌われる。

「俺は大トロが一番好き。ウニが好きな人もいるけど、俺は生臭い気がして苦手」
これが普通の大人の態度。

あー、残念だがちょっと違うな。
個別のネタで語っちゃうと違うんだよな。

店や店主のオヤジの人柄、店員の振る舞い、用意されてるネタ。
それぞれの店の違いなんだよ。

あの店は不便だから行かないとか、あの店は青魚が少ないからな。とか。

池坊を勧めてくれる奴は、「店に入って腰掛けてネタ一口食べてから違ったと思って出てくるのは大変だから
店に入る前に確かめろ」と言ってるんだよな。

ヨガだってそうじゃないか。
公民館とかは高齢者が多いから無理とか言ってるじゃないか。
英会話も教室によっては品がないとか。
それと同じだ。
難しく考えるな。粘着が他が褒められるのを認められるようになれば解決だ。

↑をラーメン屋に例えると、おいらはもっとよくわかるｗ

>>201
褒めることについては誰も何にも言ってないだろ

他が褒められてると粘着が出てアンチ活動始めてくるから、そのことを言ってるんだと思う。
自分も華道スレ見てるけど、誰かが未生流笹岡を褒めたら速攻出てきて叩き始めてた。
京都大卒とかプロフィールがプリンスだったから、そこがコンプなんだろうなぁ。

てかやってる人がアドバイスくれてんのに
やってない君らが文句いうのはな

池坊男はまず他流派をこき下ろしてから、池坊を褒めるのがパターンなのに、
実は本人は他をこき下ろしてる自覚がない本物の基地外なのか、
それとも手の込んだ池坊ｱﾝﾁなのか、どちらなのかわからなくなってきた。

わかってるのは、粘着なのは池坊男の方だってこと。

空手と柔道がどっちが最強か議論してるような不毛感がただようなｗ

同意>>207

実際にやってみた本人達が「別物だ」って言ってるのに、
あくまで同列で論じたいという・・・。

で、粘着は池坊のほうを粘着認定にしようと必死になってる。
ここでもあっちでもｗ
思惑がバレバレだな

>>207　　同意

>>208　　不同意

>>206
どう考えても前者だろ。前スレからずっと同じ文体だもん

>>210
そっか。最初はそう思ってたんだけど、じわじわともしかして後者なのか？と思い始めちゃってさｗ

粘着は今、華道スレで自分の粘着を人におっかぶせようと必死だよ。

その都度その都度、いろんなパターンを試したり、成りすますから「カメレオン粘着」って言われてるんだよね。

あっちのスレの人達はもうそのパターンに慣れちゃってる。

このスレでも必死になってカメレオンやってるからそのうちパターンに気付くと思うよ。

とにかくどんな話でも池坊とか褒められるものを貶めようと持って行くからｗｗｗ

他スレの話はそっちでやれよ。このスレに迷惑かけんな

> で、粘着は池坊のほうを粘着認定にしようと必死になってる。
> ここでもあっちでもｗ
> 思惑がバレバレだな
同意。
習い事にはこの手の粘着が多いよ。
それは自分の流派に入信したため。
だから最初が肝心なんだよ。

他が褒められて、池坊が貶められてるレスってどれだ？
池坊が褒められて、他が貶められてるレスなら沢山見た。

事実池坊は別格だからな
草月はカリヤザキとかだろｗ

ほら、やっぱり池坊を褒めて、草月を貶めてる。

仮屋崎のキャラがアレなのはともかく、キャリアはたいしたもんだ。
自分も小バカにしてたから、逆に驚いたｗ

華道もういいって

止めようとしても止まらないから逆にどんどん言わせて飽きさせろ

カルチャースクール系の４月講座の受付がそろそろ始まる。
生徒って結構入れ替わるんかな？
講座によっては継続受講も多そうだよな、茶道とか陶芸とか。

>>215 >>217
華道でもまともなレスしてる人たちもいるんだけどな
一人の排他的な基地外が前スレから暴れまくり
結果的に彼らにも迷惑をかけてる

> 仮屋崎のキャラがアレなのはともかく
ああいうタイプの女が好みなら草月いけばいいんだが
ここはそうじゃないんだろ
だから池坊がいいのではないかといいたい。

> 他が褒められて、池坊が貶められてるレスってどれだ？
貶められないからフラストレーションたまってるんだよｗ

スレ止まった

週末だし。

ボクササイズとかのダイエット要素のあるやつは若い女が多い。
俺がチラ見しに行ったところはタンクトップ＆短パンだったから
スパーリングとかしたらムネチラどころかマンチラも期待できる。
今のところ第一候補ｗ

>>226
若いってどの位？

>>227
20代前半〜中盤

おまえら、今すぐフジテレビを見ろ。

ジャーナるでおケイコ男子を特集してるw

>>227

俺の女友達が昔やっていたけど、
２０代前半から３０代前半までいるってさ。

風呂入ってたオレにおケイコ男子ｋｗｓｋ

テニス位しか20前後のこいないのかな。
テニス行ったら若い子沢山いた。

やっぱり料理教室最高だな

料理教室に男とかいかにも出会い目的って感じで女性陣に白い目で見られるだろ。

弓道はマジおすすめ。若い子多数。それなりにコミュニケーションの時間もある。
出会い目的と思われることもないよ。

いくら出会いあっても弓道をやる意義を感じられないもん。

>>235

女目的というやましさが見透かされるから、
駄目なんじゃないか？
一生懸命習っていればそんな風には見えない。

>>237

あがっているもので興味あるものをやればいいんだよ。
意義とか言ってたらほとんどの習い事が消えちまうぜ。

料理教室って彼氏有りとか既婚とかが多いよね。

ん〜、実際体験したわけではないけどそうかもしれないねー。
少なくともいま彼氏がほしいひとは少ないかも。
普通に考えれば、出会いを求めて女性は料理教室には来ないよね。
でも彼氏もちの女友達ができれば、紹介はしてもらいやすいかもね！

情報集めるのも大事だが

行動する勇気を持とう

努力はいつか必ず報われるからお前らがんばれ！！

>>239,240

昔付き合っていた子がABC行ってたけど、
俺の誕生日なんかはケーキのレッスン受講して、
ケーキ作って持ってきた。

彼女曰くは彼氏持ちがほとんどって言われた。
ただ中には彼氏なしもいる。
やっぱり彼氏に料理食べてもらいたいとか、
将来結婚を考えているような子が多いような。

女友達もABC行ってたけど、
彼氏なし。
でもすごいブス子ちゃん。

革命王うざいけど、
その通りだと思う。

俺もガンガン行動しているから
彼女出来たし。

おめでとう！
もしかしてこのスレ初の成功報告かもw
よかったら具体的にどう行動したか、後進のために道しるべを示してくれ。

バレンタイン前の盛り上がりはすごかったなｗ
おまいらあせりすぎｗ

書道って年齢層とかどうなの？

>>245
逆に催促してるみたいになるのが嫌だったので行動できなかった。

ヨガとか若い子多ければなぁ・・。
30代が一番多い。両サイドばばぁとか勘弁。

そりゃしかたないよ＞ヨガ、婆。

華道とか茶道とかは「花嫁修業」としての需要がベースだけど、
ヨガは健康作り、体型維持だろ。

健康に気をつけるようになった年代、体型の崩れが気になる年代＝30代オーバー

２〜３年前のヨガが大流行した頃だったら、若い子も多かっただろうけどね。
今は何が流行ってるんだろ？これといって無いような。

今どきの若い子で、「花嫁修業」を意識してお稽古事やってる人は少ないと思うよ。
料理もお花（華道・アレンジメント）も、テニスもジムも、趣味のひとつ。

若いこってやっぱりバイトとかに多いんだよな。若い子が多い習い事って何？
ばばぁ見飽きた。

そうでもないよ>>250
自分が通いだした華道教室は、殆ど花嫁修業（婚約中含め）と趣味を兼ねてる。

>>249
なんでそこで華道と茶道の話が出てくるのか意味不明

>>252
ついに池坊に通いだしたんだ？

「花嫁修業も兼ねて」と言うのは、それが一番面倒が無いからだよ。
同じ教室のおばさんや、親戚に「いい花嫁修業になるわね〜」と言われることが多いから
「そうなればいいと思って（ﾆｯｺﾘ」　コレが模範解答。
「今どき床の間や玄関に生花飾って置けるような、優雅な主婦生活は望めないんだから
花嫁修業ならもっと実践的な料理習いに行くわ！」と内心思っててもねｗ

そりゃ中には本当に花嫁修業のために通ってる人もいるだろうけど。

>>254
まだ２回だけなんだけどねｗ
やっぱり実行するのが一番だし、始めてみるといろいろ良くわかってきた。

花嫁修業っていうのはけっこうリアルだよ。
なんとなく周りの話聞いてたり、先生とのやり取りの中で伝わってきたんだが、
あからさまに「花嫁修業のためで〜す」という人はいなくて、
「お花が好きで、いつか習ってみたいと思ってたんです。
自分でも上手にお花が生けられたらいいかな〜と思ったり、ちゃんとしたこともできるようになっておかないとと思って」
と言ってる人が多い。
それで周りのオバチャンとか先生とかが「花嫁修業？」なんて聞いたら
「まだまだそんな人いないんですよ。良い方がいらしたらよろしくお願いします」って言ってるよ。

それで実際のところ聞いてみたら、お花って言ってもいろいろあって
アレンジメントフラワーというのは大量に花がいるから、結婚して常に飾っておくというのは
庶民ではちょっと無理。
でも生け花は少ない花でどう美しく整えるかという発想だから、将来の現実的な生活のためには
華道が有効らしい。

なんというか、男性だけじゃなくて女性も華道をきっかけに良縁を求めてる感じだよ。
あ、それともう一つ。
ココでは池坊は上品路線のお嬢さんが多いと言ってたが、これはマジ。
他の流派もさんざん見学したが、やっぱダントツ。
それでもって、上品なのはお嬢さん方だけじゃなくて、先生とかオバチャン生徒たちの品も良い。
いわゆる「良家」だな。でもかといって高飛車とかではないから、やっぱ評価されるだけのことはあると思うけどな。

習うきっかけは「花が好きだから」であって、「花嫁修行」としての需要じゃないじゃんｗｗｗ

またコイツか

はいはい池坊以外は品がない品がない

>>256
またお前か。よく読め。落ち着け。ひがむな。

またお前かというより傍から見てるとまたお前らかだぞ
流派の話は専門のスレがあるんだろ？
そっちでやれよ

>>260
お前何言ってんだ？
>>255はちゃんとスレタイに沿った話をしてるだけで、それをやっかむ奴がまた湧いてるだけだろ。
ヨガだって理想の若い女性に合うにはこの種類のヨガだって話があるわけだから、
華道だって同じことだ。
自分に都合の悪い話が出てきたら、封じ込めようとするのはいい加減にやめろ。

>>261
ココではハタヨガは上品路線のお嬢さんが多いと言ってたが、これはマジ。
他のヨガもさんざん見学したが、やっぱダントツ。

↑こんな書き込み見たことないわｗ
いちいち比較に持っていってるのはおまえだけ。スレ荒らしの原因もおまえだけ。

>>261
同意。
なかなか外部からでは伺いしれない華道の世界をちゃんとレポしてくれてるのに、
いちいち出てきて比較に持って行っては荒らしてるよな。
>>258なんて馬鹿丸出しだな。完全にひがみ。

華道と茶道はかなり興味あるんだが、同時は難しい。時間的、経済的に。
どちらか一つとなると悩むところだ。
両方経験した人からの意見を聞きたい。

>>255の話には重要なところが含まれてるよ。

真剣交際していざ結婚となる場合、女性本人の人柄も大事だが一生のことだから
その周囲の人達（家族、友人等）も重要なんだよな。
親や友人達もそれなりに節度のある人でないと、一生苦労することになる。

上品な人達の中で、浮かずにちゃんとできてる女性というのは、
育ち（貧富の差のことじゃない。躾、礼節）が良いということにつながる。
嫁さん次第で男の社会的信用につながる場合があるから、ものすごく重要だ。

習い事での出会いのメリットというのは、その人が他者の中でどう振舞ってるか、どう評価されてるかが掴み易いから。
そういう意味では茶道とか華道とか書道とかの道関係はわかりやすいよね。

書道も良いんだけど、教室によっては消耗品費がかなりかかる場合があるから。
紙、墨、筆その他諸々。
職場の人が習ってるんだが、表装しようとか、もっと良い紙使わなきゃとかでだんだん費用が増加してきたって。

書道もジャンルがいろいろだから、若い人が多いところもあるよ。
ただ、紙代が馬鹿にならない。基本、遣い捨てだからね。
部活で昔やってたけど、学校からの補助があって助かってた。

俺もはながすきなんだけど
行ってもいいのかな？

そりゃ良いだろうよ>>267

風流なのは良い事だしな。頑張れ。

ちょっと長くなるが、今までやった習い事のレポしてみる。

【テニス】
男女比率は3：7ぐらいか？　オレは中上級クラスだったが。
はっきりいって、ヘタな奴は見向きもされない。
基本イントラがモテる世界だ。　出会いは簡単そうで難易度高。
オススメは出来ない。
イントラがイケメンだったら、諦めるべし。

【空手】
男女比率は8：2ぐらいか？
わりかし雰囲気も固め。黒帯が初心者を教える仕組みだった。
終わってからみんなで飲み会をやる雰囲気ではないが、
誘う事は可能だ。　オレは一度初心者の子とは付き合ったが。
出会いを求めるなら黒帯とってからの方が断然有利。

【ダンス（HIPHOP）】
クラスに男オレ1人www　でもハーレムという雰囲気ではないぜ。
オレのクラスは12人いて、そのうち10人が高校生・・・orz
レッスン終わって、マックとかでみんなで喋るのが当たり前だったな。。。
メルアド交換は普通に出来て、カラオケ等の誘いもよくあるんだが
オレはJKに興味全く無し。。。

【マラソンスクール】
殆どサークルの様なもんだが、一応先生（イントラ）がいるので習い事かと。
社会人とOLしかいなかった。レベルの差はあるにせよ、みんなでワイワイ
楽しむ感じ。普通に連絡先交換出来るし。敷居は低いとオモ。

あくまでオレの主観だが、
×テニス　（イントラよりカッコイイ、テニス部経験者以外のヤツは無理）
△格闘技　（但し黒帯に限る。）
？ダンス　（出会い求める層による。オレは興味がなかったので。）
○マラソン　（敷居も低いし、出会い作れる雰囲気）
になった。

ただ、オレは習い事始めると、出会いよりも習い事そのものにハマる性格
だから・・・そこが一番難しい所だ。

あと、いくつか他の習い事もやったから時間がある時にレポするよ。

そうそうダンスは若い子が多いんだよなｗ
どちらかと言うと今時っぽいこが多い。

というかテニススクールに来ててうまくない男は嫌だなんて思ってる女はコーチ目当てっぽいのでこっちも興味ないな。
コーチにメロメロになってる女とかばかみてぇだし。

>>270
でもテニスってうまい奴は上級クラスとか行くでしょ。
上にいけばいくほど女は少なくなるから、初級クラスじゃないと出会いは無い。
つまり下手すぎるのはあれとしても初級クラス内でうまい方がベストではないかね？

出会いだけでいえばそうかもしれないが、メンツとしてはどうかな。＞テニス
クラス違っても交流は可能なわけだから（ロビーとか）、やっぱ上手くないとカッコ悪いよ。

テニスのコーチって言っても、いろいろだよ。
専属コーチもいれば、学生のバイトだっている。

ロビーで違うクラスの人とは話さないよ。

>>269
良い流れ作ったな、GJ
流れついでに聞きたいが、俺三交代で決まった曜日に通えない。
一発勝負な習い事はその中にある？

よっしゃ、残りの習い事のレポするぜ。

【フットサル】
最近、女性の参加者も増えてきた。男女比率4：6ぐらいか？
サッカー部経験者であれば、まずヒーローになれるし、
雰囲気もワイワイな感じだ。
男のレベルは二極化しているので、腕に自信のある奴にはオススメだ。
飲み会も多かったぜ。

【楽器（サックス）】
ピアノやギターと違って、オレ含め何らかの楽器経験者が多かった。
レッスン自体は黙々とやるが、自主的にスタジオで練習する機会が多い。
オレも二人きりで狭い個室で自主練する事もよくあったし。
派手目の女性が多い。

【料理教室】
オレは家庭料理と和菓子をやったが、教室内のレベルの差はあまりない。
調理中にしゃべる事も多い。というか、しゃべらないと間が持たない。
男は1割ぐらいしかいないので、ある意味ハーレムに近い。
おとなしめの女性が多いし、出会いという意味では一番理にかなった
習い事だと個人的には思う。
但し、年齢層は高い。そこは妥協出来ればの話だが。

まあ、今までやったのはこんな感じかな？？
思い出したら、別のレポも上げるよ。

>>271
今時のＪＫしかいないなwww　確かにwww
まあ、それ狙いの奴にとっては最高の習い事だと思った。
オレはＪＫには興味全くないので、今はやめちゃったけどね。

>>272 >>273 >>274 >>275
「初級クラスでうまいレベル」が実は難しいと思うぞ。
初級クラスの女は、オープンスペースにきちんと打ちこめないレベルだから、
それをうまく拾ってやる役回りになる。それが出来る奴は、イントラから
「中級にいって下さい。」となってしまうんだ。
イントラが言うには、上手い奴には早く上のクラスに上がってもらった方が
スクールが儲かるんだとよ。初級クラスは人数が常に飽和状態になってるから。
まあ、違うクラスになれば会話の接点もないし、初級レベルの女にとっては
イントラはイケメンフィルターがかかるそうだからwww
だから、テニススクールは実は出会いに向いていないと思う。

>>276
決まった曜日に通えずに、一発勝負の習い事か・・・
オレは料理教室を推薦するぜ。
都内であれば、平日の午後とかでもやってるらしいから。
どの時間帯のクラスも女が多い事には変わらないらしい。
（あくまで伝聞だ。オレは平日の午前／午後のクラスには行った事が
　ないもんで。スマンな。）
健闘を祈る！！　もし通ったら是非レポ頼むぜ。

オレがやった習い事を主観でまとめると、

＜出会いやすさ＞
◎料理教室
○フットサル・マラソン
△楽器教室・ダンス（？）
×空手・テニス

＜女性の質＞
派手目　・・・　楽器教室・ダンス　
地味目　・・・　料理教室・空手
オールラウンド　・・・　フットサル／マラソン／テニス

＜女性の年代＞
JK多し　・・・　ダンス
20代多し　・・・　楽器教室／空手／フットサル／マラソン
20代〜30代　・・・　テニス／料理教室

あくまでオレが通ってた教室の話なんで、地域や時間帯によって
変わるとは思う。　あくまでも参考程度に留めておいてくれ。

>>278
レスサンクス
料理教室か、生活に必要な事なので興味はある。
「年齢層高め」がどのくらいかわからないけど自分は33なので、
先の事を考えて相手もアラサー付近が良い。
取り合えず、「何故料理教室に来たのか？」は答えられるようにしなきゃならんねw
他に必要な事あればお教え下さい。

なぁなんか習い事してるのにいいなって思う人がいなくて15回位行っていまだに誰一人ともしゃべってない・・。
いいなと思う子が一人いたのに一回しか合わなかった（あのこは今頃どうしたんだろうか・・）。
なかなか彼女作るのって難しいもんだね・・。

２６歳埼玉県春日部市に住んでる者です

近場の茶道華道教室やカルチャースクールのぞいたらオバちゃんばかりでした

若い女性が多い教室はやはり都市部まで行かないと難しいのでしょうか？

>>282
少々遠くても、都心部に行ったほうが良い。
それと若い先生じゃないとまず無理。

あと、カルチャーの質も熟慮が必要だよ。
今はカルチャーとつくいろんな教室があるけど、内容も講師の質も様々。
自分はあちこちのカルチャーのいろんな流派の見学に行った。
同じ流派でもカルチャーによって差が激しい。

良いカルチャーには良い先生がいるし、その良い先生のところは活気があって楽しいから
若い人が多くなる。
あと、片道30分以上でも苦にするな。
人数は６〜１２人くらいがちょうど良い。
会話も弾むし、それなりに新参者には気を遣ってくれて話しかけてくれる。

あ、茶道のほうは・・・どこもオバちゃんだった。
だいたい３５前後オーバーだったかな。
まあ頑張れよ。

>>279
情報ありがとうございます。
とても参考になりました。
この場をお借りして質問したいのですが、料理教室について>>277で
＞但し、年齢層は高い。そこは妥協出来ればの話だが。
と書いていらっしゃるのですが、具体的にどれくらいでしょうか？
自分は今29歳なので同じ年頃くらい（20代後半くらい？）の人と出会えればいいなーという感じです。

スポーツは大好きだが、テニスは出会いには向いてないと思う。自分も。
特にテニススクール。

自分の友人が学生時代にテニススクールのコーチのバイトしてた。
内情聞くと、なんだかなぁ。という感じ。

ハッキリ言ってテニスは超上手い奴が有利。
もし下手でも出会いにつなげようと思ったらイケメンじゃないとな。

ジムに行って身体絞り込んだり、市とかが運営してる中年メインでもみっちり教えてもらえるところで
傍目を気にせずまずは上達してから、スクールデビューを目指したほうがいい。
要は第一印象なんだよ。
ウェアが似合って、爽やかでイケメンでさりげなくフォローできるくらいの腕前がないと。

269は神だな。
まさに、このスレの模範的存在だ。

なんか華道の池坊やら、ヨガとか、
ひたすらマンセーしてる連中に、爪の垢を煎じて飲ませたい所だ。
2、30種くらい一通り、習い事を経験して、マンセーするならともかくさ。

習い事の優劣を、ヒステリックに主張し合うのは、やめてほしいんだが

269がやった習い事でマラソンはかぶる。

俺も色々習い事したけど、
マラソンは出会いが盛りだくさんだと思う。

練習後みんなで鍋食いに行ったり、
ダーツいたり、カラオケ行ったり。

出会いもあるし、友達もたくさんできるよ。

２６９さんはアミノ？

>>286
お前の書き込みが一番ガンだと思うが・・・
蒸し返して・・・必死乙！

おお、色んな反応があって嬉しいぜ。
質問ももらったみたいなんで、レスするわ。
（何か風邪引いたみたいで、習い事は今週末は休む。。。）

>>280 >>284
オレが通った料理教室なんだが、家庭料理は20代〜30代前半、和菓子は
40代以上がほとんどだ。あくまで出会いを目的にするのであれば
「基本的な料理を習うコース」を選択するべきだろうな。
オレは高校の頃から自分の弁当は作っていたんだが、普段自炊をする、もしくは
弁当男子のレベルであれば、家庭料理のコースは簡単すぎてつまらん。
だけど、「みんなでワイワイ料理を作る」のは楽しいし、そこで出会いが
生まれると思うんだぜ。
あと気を付けることは、新婚の奥さんも中には混じってるから気をつけろ。
旦那の為に料理を習いに来てるのに声をかけるのはモラルに反するからね。
まあ、話さないと間がもたない雰囲気だから、普通に話してれば自然に
出会いが出来るよ。
通っている女性が言うには、「女性にとっての習い事は、まず料理の教室
を指す」らしいから。

>>281
いきなり彼女捜しとかじゃなくて、「女友達を増やす」つもりで
通った方がいいんじゃね？？
その女友達経由で、良い女と知り合える事もあるんだぜ。

>>285
同意するぜ。
内情聞くと、あれだな。。。確かにな。。。
でも中上級クラスまで上がると、ガチの打ち合いばっかりで
出会いはないんだぜ。女の球をフォローする余裕はないっす。
テニスサークルの方が出会いはあるかもな。
（スクールで練習して、サークルで出会いを捜す感じか？？）

>>287
運動系の習い事では、一番出会いがあるのはマラソンだとオレも思うぜ。
オレはアミノではなかった。もっと小規模な所だったけど。
週1回、皇居の周りをぐるぐる回る感じのトコだった。
まあ、練習後に飲み会やると、運動の効果なくね？？って思ったけどwww

>>290
>>通った方がいいんじゃね？？

こういう言い方のひと、無理だわ。

>>282 >>283
実は料理教室の和菓子コースに行ってた時に、同じく通ってた
オバハンと仲良くなって、実はそのオバハンが茶道教室を開いてて
その付き合いで少し習ってた事がある。
（茶道の中で和菓子を食うのがあって、オバハンはその流れで
　和菓子教室に来てたんだとよ。）
あくまでオレが通った教室のレポをするぜ。
オバハンが40代だからなのか、生徒は20代から30代しかいなかった。
またまた男はオレ一人www　「うはwwまたハーレムですかww」と一瞬
思ったが、そうでもねぇって事に徐々に気付いた。
料理教室との違いは、コミュニティが格段に狭い。
女の見た目は、料理教室よりも更に真面目系だ。派手目な女は皆無。
それと、コミュニティが狭い分、情報が筒抜けになる。
例えば、オレが「今彼女いないんスよ」と誰かに言ったら、次の習い日には
その情報が全員に共有される感じ？？
まあ、真面目系の人間が多いし、オバハンも良い人だったし、
オバハンから「誰か相手紹介しようか？」と言ってくれたりもするがなwww
結婚相手を捜す習い事としては良いと思う。但し、「彼女作りてぇな」と
いうレベルであれば、あまりオススメは出来ないって感じだ。

まあ、あくまでオレが通ってた教室内での話だから、別の所は
違うのかもしれないけどね。

>>287 >>288
まあ、オレはみんなで仲良く情報共有したいんだぜ。

あと、オレが通ってた中で気付いた点を一つ書くわ。
参考になればと思ってな。

【運動系に通うか？文科系に通うか？】
運動系は、はっきり言って「運動に自信がない限り出会いは難しい」って
感じだ。例をあげれば、高校の体育の時間で「普通にバスケとかやってて、
ボールが自然に集まるレベル」って感じかな？？
自分の事を運動音痴だと思うのであれば、運動系の習い事で出会いは難しい
と思うぜ。（但し、イケメンは除く）
普通に運動部経験者が集まる世界だ。文科系出身者にはキツイと思う。
言葉は悪いが、ヘタクソな奴には女は眼中にねぇって雰囲気だ。
マラソンみたいに敷居は低いのもあるんだけどね。
それを捜すなら、文科系の習い事の方が良いと思うわ。
逆に運動部経験者は、それをガンガン活かせば出会いは広がる気がする。
そのスクールの中でのレベルは二極化する所が多いし。

【文科系の中でも何を捜すか？】
文科系の中でも、楽器系はちょっと感じが異なる。
今までで何らかの楽器を経験してる奴は強い。（楽譜が直ぐに理解出来るレベル。）
そうすると、他の楽器にも直ぐに応用出来るからね。
今まで何の楽器も弾けない奴だと、ムズカシイかなと・・・
だから、「生活に直結した文科系の習い事」が敷居が低いとオモ。
例えば、料理だったり。

別に文科系の肩を持つつもりもないが、運動系はレベルが二極化する
傾向が強いから、自分の運動神経を把握した段階で入った方が良いとオモタ。
あくまで「出会い」を求めるならね。

まあ、あくまでオレが感じた事だ。
参考にしてくれ。

マラソンやってる女って20代後半以降だろ・・。
大学生くらいの若い子がジョギング頑張るかって。

269の情報だけでまとめWiki出来そうだな

>>294
そんなに若い子と出会いたいの？
20代前半ならいくらでも合コンできるんだから、このスレにいるのは
20代後半〜30代メインだと思ってた。

>>280（=>>289）
レスありがとうございます。
とっても参考になりました。

自分は料理に関しては超初心者なので、「基本的な料理を習うコース」
でぴったりだと思います。
もともと料理教室に興味を持ち始めたのは、出会いがほしいから、ではなくて
料理をちゃんとできるようになりたい、というのが一番の目的でした。
ですが、どうせやるなら出会いがあったほうがいいな、とも思っていました。
ですから、「基本的な料理を習うコース」を選択する、というのは自分にとって
ぴったりな選択になりそうですね。

もっといろいろなお話聞かせてください。>>269さんの情報はとっても参考になります。
個人的には料理教室の話をしてくれると嬉しいですけどね。
楽しみにしています。

>>296
合コンなんて行ったことない。

すみません、間違えました。
>>297で
>>280（=>>289）と書いたのは正しくは


>>289（=>>269）です。

>>296
俺もアラサーメインだと思ってた。
20代前半ならなんでもいけるだろ。
テニスだってアラサーになる頃にはうまくなってる。

> 言葉は悪いが、ヘタクソな奴には女は眼中にねぇって雰囲気だ。
わかる
残念だが現実はそうだな
どんなブサでも野球部でスターならもてる

おお、レスがたくさんついてる。嬉しいな。
今日もさっきまで調子悪いながらもテニススクール行って今戻った。

>>294 >>296 >>298 >>300
オレが行ってたマラソンスクールは、前にも書いたとおり「リーマンとOL」
しかいない。　でもOLと行っても、新卒の子もいたから22歳もいたぞ。
まあ、女子大生と知り合うには習い事自体が殆ど無理なんじゃね？？
オレもそうだったけど、大学のサークルやバイトで忙しいからな。
但し、20代前半というくくりであれば、習い事してる女性なら捜せばいるぞ。

>>297
おお、そう言われるとオレも嬉しいぜ。
基本料理のコースは、包丁の正しい持ち方から習うから、今レベル０でも大丈夫。
あと、清潔感がある外見でいくべし。特に料理を扱うんだから不潔さはNG。
「清潔感ある外見で、笑顔で、みんなと楽しく会話する」ことさえ出来れば
直ぐに仲良くなれるよ。
あと絶対聞かれるのが「何で男で料理教室に通ってるんですか？」っていう質問な。
これは、最近弁当男子も流行ってるから、それ系等の事を話せば全然OK。
あと、料理教室は自分達で作った料理を食うから、レッスン後の飲み会直行は
ないぞwww　誘うなら個人にしろ集団にしろ、別の日になる。

>>301
まあ、男も女も出会いを求めてるのに、色々と条件つけたがるのはお互い様だし。
運動系のスクールであれば、女は男に「上手さ」を求め、男は女に「可愛さ」を
求める傾向が顕著に出る。まあ、これはしゃーないことなのかもね。　

>>269
とりあえず簡潔に書いてくれ。

>>291
同意。一番ドン引きされるタイプかもしれないね。

あんまり絶賛されてるから言い方とかに突っ込み始めたｗ

マラソンスクールって男女比率はどんなもんなんでしょうか？

マラソンスクールなんてあるの？
何を習うんだよ

269さんの書き込みのおかげで、久々にこのスレためになったわ。
やっぱ色々やってる人は凄いね。勉強になります。

>>303
とりあえずこの位の文章サラッと読めるようになってくれ

テニススクールに出会いを求めてた俺にとって269は憎くてしょうがない。

>>309
とりあえずクドさは取り除いてくれ。もてるためにもｗ

いやいや、このスレは為になる。

ただあちこち回るだけじゃダメなんだよな。
その習い事の中で、人と馴染んでいけるかどうかなわけだから、
雰囲気とか自分の人間形成とかは大事だよ。
自分の都合を押し付けてもダメなんだから。

予想だけど>>291さんは女性なんじゃないかな？
サラリとした清潔感とか、大人なスタイルが女性には好まれるから、
このスレの書き込み方というのも、自分自身を見つめる良い機会になると思う。

ついつい自分の論理で展開しちゃいがちだけど、そこを控えめにしておかなきゃと。

>>310
始める前に教えてもらえたんだから御の字だろう。
教えてくれるのがおじさんとか女性とかの習い事ならいいけど
やっぱり同年代のうまいコーチがいる習い事だと受講生側はどうしても見劣りしちゃうしな。

結局、何やるにしても人柄次第だな。

クドイ感じになっちゃうと嫌悪感抱かれるから間あいが大切なんだろう。

なんとかじゃね？って女がよく使うな。
東京の言葉だろ。
あれはだめだ。キモイ。
> クドイ感じになっちゃうと嫌悪感抱かれるから間あいが大切なんだろう。
結局第一印象なんだよ。

大人になると、ちょっと控えめくらいが好印象だもんな。

皆それぞれイロイロ経験してきてるんだけど、それをガンガン出しちゃうと減点で
言い方もちょっと考えなきゃな。

>>313
俺は前行ったことあるけど数ある習い事で一番出会いがあると感じたからな。

感じただけで出会いなかったのかよ

>>269
うおおおｗｗｗ
もしかして269とすれ違っているかも？
俺はスクールはアミノ、サークルは皇居のランニングサークルに
入っていた。

マラソンやる人は酒好きが多いね。
タバコは皆無だったけど。
俺は酒あまり好きじゃなかったけど、
マラソン後は真綿が水を吸うように
ビールがどんどん吸収されていくｗｗｗ
ちなみに俺は２〜３週していた。
走りながら女の子と会話したりするから、
すごく仲好くなるんだよな。
カップルがすごい増殖していた。
俺は当時彼女がいたから、
おいしい思いをできなかったが。

男女混成で駅伝出たり、
仲良くならないわけがない。

なんとかじゃね？って言う女とは付き合えない。

おれは男だから大丈夫だな。

通ったほうがいいんじゃね？は男性だろｗ
>>290＝>>269
だよ。

その言い方をいやだって言ってるのが女性（>>291)

付き合えない以前に出会えないから

おお、何かレスが増えてる。
オレの書き方（言い方？）がまずかったのかな？？
まず不快にさせたのなら謝る。ごめんね。
あと、普段からこういう喋り方はしてないよwww　あくまで２ちゃんだから
直球の言い方をして、言葉の使い方が乱暴になってるだけです。
あと文章が長いのはオレの性分だから、読みにくかったらスルー推奨でよろ。

こういう言い方すると、反論が来るとは思うが・・・
少しの言葉遣いや表現ぐらい、かわしたりスルーできる懐の大きさが
必要だとは思うぞ。集団でいたら色んな性格の奴らが集まるんだし。
こういった２ちゃんの世界でも、習い事の世界でもさ。
特に習い事行って、色んな年代がいる場合は、それこそ色んな感じ方が
あるわけだしね。

あと、前から思ってたのだが・・・
何か習い事のレポが少ないのね。。。少し寂しいぜ。
自分が経験していない習い事のレポを楽しみに待っているんだが、
茶道華道系の話題が殆どなのね。。。

それこそ>>316の「皆それぞれイロイロ経験してきてるんだけど」って
書いてあるんだが、であればレポ聞きたいんだがな・・・

>>269
詳細なレポさんくす。マジで参考になるよ。
それにしてもすごい行動力だね！
それぞれの習い事はそれくらいの期間通ってたの？
同時にいくつかけもちしてましたか？
俺も体験教室だけだったらいくつか行ってみたけど、
年齢層とか男女比率で出会いの見込みがないと思うと、
どうしても通う気にならないよ。

ちなみに料理教室、今度チャレンジしようと思ってるんだけど、
大手と個人のところとどっちがいいんだろう？
269さんが通ってたところはどうでしたか？


質問ばかりだとあれなんで、ひとつレポするよ。
先日、ピアノとバイオリンの体験教室行ってきた。
行ってみたのは大手の音楽教室。
平日夜と土曜夜に行ってみたけど、同じグループの受講生は
男とおばさんだけだったorz
フロアーにいる他の生徒さんも、若い女性はほとんど見なかったし、
けっこう都心に近い駅近の教室なんだけど、それでもあかんね。
たいしたネタ出せなくてすまん。

>>325

結局、天から素敵な彼女が降ってくるような、
上手い話を期待してるだけで、積極的に動きたがらない奴も多いのさ。

出会いがない、でもナンパは嫌だ。
なら習い事はどうだ。でも、あれこれやるの面倒くさいなあ…っていうｗ

そこで、一部の習い事の狂信的な信者の登場で、スレが荒れる。

前はスレの進行こそ遅かったが、良スレだったのにね。
今は、「質より量」の状況

自分も>>269さんの詳細レポは参考になります。
言い方とかで煽る下らない奴はスルーでおｋだと思います。

とりあえず自分もレポなどを。
弓道習い始めました。
自分の行ってるところでは、一緒に始める時期に若い子がいるかどうかが鍵。
行ってみないとわからない。運次第。暖かい時期に始めた方が
人数も多くていいらしい。
ちなみに自分はおっさんや主婦ばかりだったorz
教室全体では、若い子も結構いた。外人もちらほら。
初心者は初心者ばかりと集まって教えてもらうから
それ以外と話す機会はほとんど無い･･･。
もっと上手くなって一人で射れるようになれば、他の子と話す機会はあるかも？
出会い目的としては効率は悪いのでおすすめしない。
自分は弓道自体に興味があるので続けますが。

あと茶道も行きました。
都心部のカルチャースクールの茶道教室。時間帯は土曜夜。
OLの女の子が比較的多かったです。
社会人の若い男性や、おじさんもちらほらいました。
これも初心者は初心者ばかりで集められ、教えてもらうので
同じ初心者グループに若い子がいれば話す機会はあります。
帰りとかも誘いやすい。
上級者の女の子とかは着物で着てたりして、可愛さ度が増してて良かったです。
上級者の子と話すには、割り稽古を終わらせないと一緒の場所で練習できないかと。
自分のところでは割り稽古は数回で終わるらしいです。
ちなみに裏千家。

今は、華道とマラソンスクールに興味があります。

情報が多いのはけっこうだが、あまりにクドイのは困り者。

まあ、反面教師になって良い部分もあるわけだが。

皆、気づいてるだろうけどｗ

>>329よりはためになるんだがなｗ

既出かもしれないけどこんなポッドキャスト見つけた。
ttp://www.voiceblog.jp/mote/
一番下の「出会いのある場所」
オススメしない場所は当たり前だろって思った

みたけどなんか基本的なことが多くて、
このスレにいる人には退屈なんじゃないかな。
そんなことはとっくに実践済みだと思う。

>>329
同意。
気付いてるよ。いつもの自演野郎だよねｗ

習い事の場合、人間関係の中で行われるわけだから、
テンションとか適度とかって大事だもんな。
その辺の間がとれるかどうかが、実際に習い事に行って成功するかどうかの分かれ道。
自己満足のテンションじゃ、結局上手く行かなくて
「習い事ジプシー」になっちゃうよね。

超同意！
習い事巡りをしたわけじゃなく、きちんとした出会いにつながって
将来にも役に立つような習い事がいいわけだ。>>333

それから、長文は自分の性分だというのは、いくらなんでも押し付け＆人の迷惑になるだろう>>324
そういうところが嫌がられてるんじゃないのか？

長文は自分の性分じゃないというのは、いくらなんでも押し付け＆人の迷惑になるだろう

269に異論があるならスルーすればいい。
言いたいことがあるなら、まずは269に対抗できるだけの
有益な情報を出してからにしないと説得力がないよ。

>>334

長文でも短文でもなんでもいいよ。
大事なのは出会いの情報だろ？？
そこまで目くじら立てることないだろう。
俺はありがたく読ませてもらっているし、
揚げ足取り見たいなことして、
２６９が萎縮して書き込みしなくなってしまうのは、
非常に困る。

寛大な目で見てくれや。

いやいや迷惑は迷惑だろう。
ダラダラ長く書くというのは。
簡潔にと言われても書き続けるのはあまりに失礼だな。
こういうことを習い事でしてたら、確実にその教室の雰囲気を壊す。

ざっと読み直してみたけど、やっぱ長すぎだわ。

華道男も茶道男もここまで酷くはないよな。

>>333
>その辺の間がとれるかどうかが、実際に習い事に行って成功するかどうかの分かれ道。

成功してから言えよ。
貴重な情報が多くの人にとって参考になってるんだから興味ないならせめてスルーしろ。

>>338
いやいや迷惑は迷惑だろうとか言うのは迷惑だろう。
有用な情報を詳しく書いているのに簡潔にというのはあまりに失礼だな。
こういうことを習い事でしてたら、確実にその教室の雰囲気を壊す。

>>339
ざっと読み直してみたけど、やっぱすばらしい情報だわ。

>>336
>>337
>>340
超同意

>>339
長いと思ってるのにざっと読み直せるのかw

私事で恐縮だけど、
俺先週彼女に振られちまってさあ。
さらに４月から地方に転勤が決定している。
だから２６９の情報を興味深々で見ている。
頼むから荒らししている人止めてくれ。
本当に止めてくれ。
俺にとっては情報が無くなるのは死活問題。

俺も269のレスはすごい参考になった。

華道の話連投してた奴のほうがよっぽど押し付けがましいし
くどかったけど。（華道やってる女は最高ｗとか）
ちょっとうんざりです。

269を叩いてるのはすでに何を習うか決めてるかもう習い始めてるやつだろうな
そういうやつにとっては確かに無益な情報かもしれないが
俺や>>343みたいにまだ決まってないやつもいるんだからあまり叩かないでくれよ

>>343-345
超同意

長文も度が過ぎると荒らしだな。
迷惑かえりみずに長文書き続けるのはどうかしてる。

自演し放題だしなｗ

>>269 >>328

有益な情報ありがとん。
文章長すぎるとかくだらない事に、揚げ足を取る奴は気にしないでね。

リアルでは、聞きたくもない話を延々とされて…っていうのはあるかもだけど、
ネットの世界では、そもそも見なければいいだけだしねぇ。

今のこの長文自演は前レスにも出てきてたよ。
やっぱり「簡潔に」って言われてた。

自分はテニス男だから、どっちかというとスポーツを贔屓目にみてるんだが、
別に華道とか茶道とかは、今回の長文野郎ほどしつこくはなかった。

>>340
成功してるよ。
茶道でゲット。周囲と自然に馴染んで、皆が協力してくれたのが成功の秘訣だったと思ってる。

>>348
大きな間違い。スレ消費することくらい考えろよ。鯖は自前じゃないんだろ？

ただいま。レスが増えてるねwww　何か賛否両論みたいだが・・・

まあ、まずこれだけは言わせてくれ。
オレは自演などしねぇよ。　いちいちそんな事してオレに何の得があるんだ？？
そんな事するぐらいだったら、今までみたいにROMに徹するわ。
あと、迷惑だと思えばスルーすればいいし、もしくは有益な情報を書いて
別の流れに持っていけばいいだけだろ？？　
「荒らしや迷惑だと思う奴らには反応しない事が1番」だと思うが。

>>350
自分は茶道でゲットしたんならこれから習い事を始める人の参考情報は多めに見てくれないか？
以前のおまえと同じように他の人だって出会いを模索してもいいだろ？

あと、オレがこのスレッドを見つけたのは先週の話だから、
今までのスレッドの流れは知らない。
何か、>>349みたいに長文自演とか決めつけられているが・・・
オレからしたら「？？？」って感じなんだが。。。

ｗｗｗｗ重症だな。自演乙。

今帰ってきた。とか、最近になってこのスレ見つけた。とか・・・

ｗｗｗｗあまりにも・・・ｗｗｗ

２６９＞＞＞情報クレクレ乞食≒情報出さずに文句だけ言うやつ

３５５
自分の望まない方向に進めば、
自演か・・・。

子供だなｗ

悔しいの？

あと、何か面白い書き込みがあったから、レス返すわwww

>>351
鯖の事まで考えてレス打ってるの？？
じゃあ、AAやオリンピックの実況板はどうなるのよwww

>>343　>>344　>>350
343＝344なのかな？？　「きちんとした出会いにつながって
将来にも役に立つような習い事がいいわけだ」って誰もが
その目的で習い事してるわけじゃないと思うが。（少なくともオレは）
それこそ押しつけじゃね？？　何か、その論理でいくとダンスとかの
習い事は否定される気がするんだが・・・

>>347　>>349
だから自演してねぇよwww　それをして何の得があるのよwww
少なくともオレは習い事自体には、そんなに拘りはない。
熱中はするけどね。

新しいレポ書こうかと思ったけど、今は控えるわ。

横で悪いけど、自分もこのスレずっといるけど
「あ、また出てきた」ってすぐわかったよ。
>>355の言うとおりだよ。>>357

>>358

行かないでー。
気にせず書いてよ。

>>359

そうそう３５５
こいつ出てくるとすぐわかるｗｗｗ
自演しか言えないんだこいつ。

いや、ちょいちょい待てやwww

さっき帰ってきたのも、最近このスレ見つけたのも
事実なんですが・・・
何かオレからかわれてるのか？？
スルー推奨なのか？？
（いや、こういうやりとりキライじゃないけどwww）

>>355
こいつは他のスレにも出没してたよな。
自己顕示欲というのを満たすのが目的なんだろうな。

>>269

たまに出てくる病気の奴だから
あんまり気にしないでね♪
まあ要は粘着荒らし。
前スレからずっといるんだよ。

自演がばれて焦りまくってるね。
他スレは私も見ましたよ。
バレバレでしたね。

>>269
粘着荒しがいるが気にせず書いて欲しいな

ｗｗｗそうそう>>364

ばれちゃって、「んじゃ！」

長文。
褒め役。
自演がばれたら擁護役。
引止め役。

わかりやすいね。

何か面白いwww

>>364　>>367
自演がバレたって何ですか？？
どこでバレてるって流れになるの？？
そもそも自演してないけどwww
何の証拠があって、こういう流れになるのよwww

長文。 ・褒め役。 ・自演がばれたら擁護役。 ・引止め役。
いや、この褒め役⇔援護役の間の流れがわからんwww

そうそうわかりやすいんだ。

なんかこのスレの名物になってきているな。

前スレからずっといるけどｗｗｗ

ばればれだよ３５５ｗｗｗ

華道男が今日も暴れまくり

>>302（=>>269）
返信ありがとうございます。

＞基本料理のコースは、包丁の正しい持ち方から習うから、今レベル０でも大丈夫。
＞あと、清潔感がある外見でいくべし。特に料理を扱うんだから不潔さはNG。

それを聞いてとても安心しました。お恥ずかしい話ですが、まさにその包丁の持ち方、
っていうレベルからやっていきたかったんですよね。
それから飲み会は別に期待していないから問題ないですね。

>>319
皇居の周りでよくジョギングしている人いますよね。
昔からこの人たちはいったいどこの人たちなんだろう、と
思っていましたがこういうことだったんですねｗ

>>269さんがいなくなってしまうのはとても寂しいです。
もっと色々聞きたいことがあったんですが・・・。

例えば、>>269さんが考えるお勧めの料理教室ってどこですか？
知っている範囲で教えてくれると助かります。
首都圏に住んでいる人のようなので、都心の料理教室で
初心者でもOKで、であいもそこそこある、って言うような・・・。

269みたいに有益な話が出てくると
自演乙って書き込みする奴がゴキブリみたい
ざわざわ出てくるんですよ。
前スレでもヨガの話とか、
少林寺の話、
アミノの話、
スカッシュの話とか有益な情報が出てきたら、
長文くどいとか言って邪魔するんだよ。

ずっとこの流れ。

でも２６９は負けずに書いてほしい。

俺は情報待っているぜ！！

>>368
最近このスレに来たんなら仕方ないけど
病気の人が一人いるんでスルーできるようになってくれ。
有益な書き込みは荒らしが過ぎてから続き頼む。

しばらく眺めてたら面白いwww

>>370
華道男＝オレって流れなのか？？
オレ、華道の話は一言もしてないが・・・

>>371
ちょwww　待てwww
オレ、いなくならないwww
今は何かオレが自演してるとか書く人の相手がレポ書くより
面白いから相手してるだけです。
ちょっと待って下さいね。　

必死すぎて笑えるな〜
やっぱパターンがあるな＞自演
なんでも華道男のせいにするのは見苦しいぞ。

自分はテニスだけど、人数とかどんな練習形態かで全然違うよ。
テニスで出会いと思うんだったら、多少のリスクはあってもスクールがお薦め。
サークルとかだと仕切り屋さんと相性合わなかったら、ちょっと楽しめない。

スクールのお客さんとして、ある程度丁重に扱われてたほうが動きやすい。

>>374
そろそろ引き時だろうな。みっともなくなってる。

そういえば前も華道男がテニスの話していたなあｗｗｗ

２６９


ちがうちがう。
粘着華道男がいるんだ前スレから。
あんたのことではないよ。

>>374

でも相手は病気だから、
相手にしてもきりがないぞ！

>>374
このスレだけでも遡ったら判るよ＜華道男ｗ

>>371
269じゃないけど、有楽町にあるＡＢＣクッキングスタジオ？は
デカデカと「男性も通える料理学校」とかって看板が出てる。
ＡＢＣ自体はあちこちにある大手だけど、教室の評判は知らない。

ふ〜ん。なるほどね。そういう流れだったのか・・・

有益な情報が出てきたら、長文くどいとかって邪魔をするのね。
なんでだ？？
・既に自分が出会いがある習い事してるから、もう入ってきて
　ほしくない
・習い事はしていないが、他の奴の邪魔をしたい
とか・・・か？？

まあ、世の中色んな人がいるのね。。。

やっぱ面白いわwww

だから・・・ちょい待てwww
>>375　>>377
オレ、テニスの話だけしかしてないわけじゃないぞ。
結構、色んな習い事のレポあげてるじゃんwww
何かスゲーロジックでオレ決めつけられてるwww

ｗｗｗ必死になってるところも、いつものパターンだな。
腹話術サークルとかが良いんじゃない？？

都合が悪くなると華道男におっかぶせようとしてるみたいだけど、
残念ながら自分はスポーツ一辺倒。
卓球からテニスにシフトチェンジした。

まぁ、２ちゃんというのは情報収集だけが目的という場ではないから
思いっきり自演して寂しさを紛らわすのもいいんじゃないか？
空虚感は残るだろうが、自演中は自己顕示欲と存在感がバーチャルで楽しめるわけだからね。

>>380
>>371です。ありがとうございます。
ABCクッキングスタジオ＠有楽町ですか。
いいですね。チェックしてみます。有楽町なら通いやすいですし。
それに『男性も通える』とかいってくれるのはうれしいですね。
やっぱり女の人しかいなかったらそれはそれでちょっと嫌ですもんね。

とりあえず明日の朝は早いので今日はもう寝ます。
みなさんまたよろしく。

図星だったようだな。ＧＪ！>>383

あっ、ちょっと待って。

>>284
ABCクッキングは、殆どの教室が「女性限定」だよ。
いくつかの教室は「男性も通える」はずなんだけどね。
オレが通ってたのはベターホーム。
ABCは女友達が通っていたんだが、勧誘がスゴイって評判だから
オススメはしない。
ベターホームは各クラスの開講は月に1回だから、色んな初級クラスを
組み合わせれば、毎週通えると思う。
法人経営だから、その分おかたいけど。

あと、個人でやってる教室は「近所のオバハンが開講してるレベル」から
「料理店が開講しているレベル」まで千差万別だから、オススメは出来ない。
入るまでレベルがよくわからないからね。

通ったらレポよろしく。

だから・・・www
オレが通った習い事のレポちゃんと見たら？？
スポーツ系も多いだろうが・・・

何が「残念ながら」なんだよwww
コイツ、本当に真性のバカか？？

まあ、卓球の習い事があるのは初めて知ったわ。
その面では情報サンクス。

料理教室で勧誘って、何に勧誘するんだろ？
通ってるコース以外にも、他のコースに追加加入を勧めるとか？

>>383
卓球の習い事くわしく頼む。おとなしそうな女性が多そうな気がする。

とりま2chというインターネッツの巨大掲示板でスルースキルを習ってこい。
言わずもがなだが269に絡んでるのが華道男だからな。

で、俺の体験。

写経：20代のスイーツ脳が６名ほどいた。あとはジジババ。
　　　 パッと見ただけで美容＆ファッションに金かけてるのがわかるｗ
　　　 なので見た目はそこそこｲｲ。
　　　 けど付き合ったら金かかりそう。
　　　 それでもよければﾙｯｸｽ重視でならｵﾇﾇﾒ。

料理教室：主婦＆彼氏有でフリーはいなかった。
　　　　　　　可能性は薄いが紹介目当てで行くならそれも良し。

ｗｗｗ自分が習ってきたほうがいいんじゃないか？？
華道男によほどコンプレックス持ってるみたいだな。バレバレだよｗ

>>385
君こそＧＪ！だよ。

華道男はすでに夢の中と思われ・・・

茶道男は、また酔っ払って寝てると予想ｗ

卓球→テニス男だけど。

卓球は中学の時に正味二ヶ月だけやってたんだが（1年1学期で転校、転校先には卓球部なし）
基礎練習が主だったけど、けっこう面白かった。
ちなみにシェイク。

で、社会人になって近所の卓球サークル（夜間）に行ったんだけど、
中高年ばかりでちょっとノリについていけなかった。
飲み会が多くて、しかも演歌主体のカラオケｗ
可愛がってもらったけど、なんか時間を無駄に過ごしてる気がして
テニスへ。
サークルから始めたが、男の仕切り屋がいてウザかった。
押し付けがましいタイプ。で、今はスクールへ。
地域では一番メジャーなスクール。初中級。4人くらいの人とはいつも話す仲になったところ。

148 ：魅せられた名無しさん：2009/03/21(土) 01:33:25
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懐かしいなぁ。卓球w
親戚のおばちゃんが今でもやってる。
木ベラだったけど、禁止になってやっぱシェイクだって。
見学に行ったけど、確かに中高年が多くて
ちょっとだけいた若い子は気が強そうだったｗｗ

>>394
俺もサークル系はちょっと苦手だな。
やっぱりそういう仕切り屋とかいるからね。
金払ってでも営利でやってるところのほうが接客がわきまえてていい。
卓球スクールとかあればいいのに。もしくはバドミントンスクール。

女の仕切り屋はまだ可愛いんだが、男の仕切り屋は迷惑なだけだな。
自分の論理で事を進めようとするし、いわゆる「スタンドプレー好き」なんだよな。
自己顕示欲が強いと言うか、他に居場所がないからサークル内で意義を見出したいというか。

スクールとかカルチャーとかの良さは生徒同士が体等ということだろうな。
変に気を遣わなきゃならないのはゴメンだし、その目立ちたがり屋が好きな雰囲気にされても困る。

>>394
は！？　オマエ
＞4人くらいの人とはいつも話す仲になったところ。
って、まだ付き合えてもいねぇじゃん。
あれだけ269の事言っといて、オマエはその低たらくかよw
まさか童貞とかじゃねぇだろうな、コイツw

>>394
初中級って、卓球といいテニスといい
運動神経ゼロのヘタクソ？？
ヘタクソのくせにテニスを語るなよww
ヘタクソだから、サークルでも馴染めなかったんじゃね？

>>399>>400
自演がばれて必死になってるのか？
自分のレス読んで見苦しいと思わないか？

自分はそこそこ運動神経いいよ。
中学では軟式テニス、高校は部活で硬式テニス、大学では体育会テニス部だった。
大学院では論文でいっぱいいっぱいで全く運動せず。
大学の時はテニススクールのコーチのバイトしてた。

運動しない時期が長かったし、昔やってた卓球が面白かったし、
室内だから仕事（研究職）との折り合いがつけやすかったから卓球サークルに行ったんだよ。

テニススクールは昔の経験から、上級クラスは３５オーバーが多いということと、
ブランクあるのにいきなり張り切っちゃうと、アキレスとか前十字やっちゃうから
様子見してるんだよ。そもそもそのスクールは飛び級なしだしね。

続き。

このスレで英会話がでてたけど、自分は留学前に必要に迫られて通ったことがある。
いわゆる良い子は、けっこう学術系の子に多いと思う。
ＯＬが英語に憧れて通ってる感じだと、軽い子が多い気がするが、
専門職のために必要にせまられてきてる子とかクラスだと堅実な子が多いよ。

自分の仕事柄、交際範囲が限られるのと、見合い話はたくさん来るけど
普段のその人の様子をできるだけ見極めて自分で探したいから習い事にシフトしてる。

何度も悪いが、ちょっとだけ指摘しておく。

>>399
わざとだと思いたいところだが、字が間違ってる。

○　ていたらく＝体たらく
×　低たらく

普通ならわざとだと思えるんだが、君の様子だと深刻そうだから。

>>400
とりあえず、簡潔に書いてくれ。
必死こいてキモイよ、華道男さん

毎度の事ながら煽りに長文レス乙

両者ともに、自分が正しいと思ってるんだろうけど
はたから見れば両方ウザイだけやね

ながったらしいんで、まともに見てない人が多いとは思いますがね

>>377 そういえば前も華道男がテニスの話していたなあｗｗｗ
華道男って阿呆？？
自爆してんの・・・　またテニスの話題かよ。
いい加減止めろ。　みんなが迷惑してるのに気付け。

はいはい、またテニスと英会話の話から「堅実な子が多い」
それはつまり華道だ！！という流れなんですね。わかります。

オマエラいつまでこんな事やってんだよ
いい加減やめれ

両者がいなくなれば平和になると思うが。

とりあえず、華道男＝>>374＝>>395＝粘着　でOK？？

>>411
OK。　それすらわからないのか阿呆w
スレちゃんと読めw

>>336
そうだよな。
長文はスルーすればいい。
別に他人を煽っているわけでもないしな。

華道男とか言ってるやつキモイよ。
どうせ池坊のアンチなんだろうけど。

>>401とかは、やっぱ頭が良いんだろうな。
読みやすいし。

なんかこのスレ見てると、馬鹿の利口の差がハッキリ出てくるな。
悔し紛れの下品な煽りとかしてる奴は、あれこれ習い事する前に襟を正したほうが良いな。

>>408
お前、ほんとに馬鹿だな。俺よりｗ
俺より馬鹿なのは珍しいよ。

>>394のスペックの高さと己の馬鹿晒したのに焦って、必死で噛み付く粘着自演野郎ｗ

なんとか華道男のせいにしたいみたいだが、きっと華道男は今頃職場できちんと仕事してるんじゃないか？

結局、華道男って誰なんだよ？
269？　394？　それ以外の奴なのか？
誰か説明頼む。　読んでてよくわからないw

>>394のスペックも嘘くさくね？
中高大でテニスやってたやつがスクールで初級クラスに入れるか？
いくらなんでもイントラが気付くし、技術も違いすぎるだろ？

>>417　同意。俺もわからんw

何か下品な煽りばっかりで参考になる情報がないw
ひでぇな。

>>418
俺も実はそう思った。　GJ！！

>>394 >>415
自演乙だが、研究職に就いている人が、こんな時間に2chに書き込みできるのか？
職業詐称してまで自演お疲れ様ですw

横で悪いが、自分が行ってたテニススクールにはそういう人（男性）いたよ>>418

その人に誘ってもらって、別にコート借りてやるテニスサークルに行ったことがあって、
そのサークルで初めてその人がすごい経験者だと知った。
他にも女性でもそういう人いたから、リアルなんだと思う。
特にブランクがあいた時なんかはそうなっちゃうだろうし、その方が安全。
自分も上級まで行ったけど、上級ってちょっと独特の雰囲気だった。
サークルメンバーのスカウトのために来てる人もいるかもしれないね。

>>422
？？？研究職のほうが時間にゆとりある場合が多い。
データ取ってる間とか、昼から研究室へとか多いよ。
特に今の時期は、論文提出したあとだったりで、けっこう余裕。
おいらは研究→2ちゃん→研究→2ちゃん→研究
って感じかな。

おいらは同じような職種みたいだから>>394のいってうことがよくわかる。
夜間にちょこっと行けそうな卓球というのもリアル。
大学の体育館を地元サークルに貸してるところもあるんだよ。

横で悪い。
でもさ、上級行ける実力あるのに初級にいるんだろ。
俺はいやだな。初級の雰囲気壊される感じがして。
わざと下手にやってるって事だろ？
初級はラケットの握り方から教わるのに。
同じ男でそういう奴がいたら（ああ、出会い目的でワザと
初級にいるのね。）て思うぞ普通。
女性もそういうの嫌がるし。

誰か>>417と>>419の疑問に答えてやれよw
俺も実はわからないんだ。

数の多さで言えば

2ちゃん職種分布傾向（平日昼間）男性

自宅警備員＞＞自由業＞＞研究職＞＞学生＞＞不動産、自動車関連会社員（水曜日）
＞＞会社員、公務員

だろうな。

2ちゃんで高スペックがいるには当たり前。
何焦ってんだよ。

>>426
メンドクサイんだよ。前スレとか、このスレ１から読めばわかる。

華道茶道を押す男達がいるのと、スポーツ至上主義の奴がいて、接点が見つかんなくて
ごたごたしただけ。

ちょっと前に他スレからきた華道の池坊をアンチする粘着がきて、またメンドクサイ話になっただけ。

昨日辺りから「華道男」と言ってる奴は、嫉妬＆自演がばれて焦って前にいた華道男を持ち出して
矛先変えようとしてるだけ。

>>424
ああ、オレも同じような職種だからそれわかるわw
>>422には賛成できないが、オレは>>394の書き方は少しクドイと思うぞ。
上から目線ていうのかな、一方的に>>269を敵視してるし。
>>269も>>394も仲良くしてほしいなと思った。
自演野郎は消えろとだけ言いたいがw

普通に読んで>>394は全く正常だろ。

ちゃんと書いてるだけであって、それを妄想してみたり「低たらくｗ」だと決め付けてみたり、
粘着自演の馬鹿が騒いでるだけで、>>394の言ってることは当たり前のこと。

>>394に絡む奴らの見苦しさが際立ってる。

おっ！復活してる！オメ！

茶道の体験行ってきた。（2箇所）
１人は６０くらいの先生。若い人いたから期待したら、小梨の主婦だった。
２人目は５０位の先生。娘さんが助手（？）みたいなことしてた。割と美人。

さりげなく聞いたら、茶道とか華道は圧倒的に代々やってる人が多いから
若い人ってのはそういう○○先生の娘さんとかが多いんだってさ。
道具とか受け継いでいくんだって。

ここって実質２〜３人しか書き込んでないんだろうな・・・

>>432
見てる人は複数人いるとは思うが、書いてるのは3・4人だろうね。
書いてる人達は気付いてないのかね？

ここは、書いている２〜３人の自演と嫉妬、粘着を
見て楽しむもんだよ。
真面目に意見なんか期待しちゃダメだよ。

>>433
その言葉はそっくりそのまま自分宛だろｗ

確かに嫉妬粘着はすごいな。

自分は誰が何回書いてもいいじゃないか！って感じなんだけど、
嫉妬粘着はいただけないな。

韓国のサイバー攻撃でもこの流れは止められなかったか…

せっかく>>431が情報書いてくれても>>432みたいのが出てきちゃうんだよな。
粘着が来る前の前スレとか良かったんだけどな。

でも住人の知的レベルの高いスレだと自然とスルーの流れになるんだよな・・・
スルーできないで荒れるというのは、結局その程度のスレということで
自然と静まるのを待つほかもう仕方がないのかも・・・

スルーしようにも、自演（役割分担自讃レス）が鬱陶しいんだよな。
本人、全く気付いてない・・・というか酔いしれてるんだろうが。

思うに、このスレは結局出会いを求める寂しい奴が来るわけだから、
あんな粘着が居ついちゃうんだろう。
目的が「自分の存在価値」「自己顕示欲」「構ってほしい」という。

結局、その程度のスレであり、その程度の人しか
集まらないってことでしょ（もちろん自分含め）

何でみんなスルー出来ないの？
まあ、>>434みたいな楽しみ方をするのもありかもと
思ったりもするが。

>>441
とりあえずお前がウザイ。スレチ。

横でスマン。今までROMってたけど、
結局440が言う様に「寂しい奴同士、傷を舐め合いながら
情報を出す」スタンスで良いと思うんだよね。
すくなくとも、前々スレッドまではそういう流れだったでしょ？

それが、前スレでは茶道華道の流派の優劣になり、
今のスレでは、聞いてもいないのに「大学の研究職」と
職歴まで自慢する奴が出てきたり・・・

前の流れに戻そうよ。
（今までROMってたから、あまり言える資格ではないけど。）

>>443
なんでも茶道華道のせいにするのは、いい加減やめろよ。
長文で自演してた奴の見苦しさは酷いもんだった。
スポーツ羅列してたが、恥ずかしかったぞ。

それに研究職だって言ってた奴は、
口汚いレスに返答して説明で言ってただけじゃないか。

お前みたいなのが嫉妬って言うんだよ。

なんか読めてきた。
茶道華道研究職とかを云々言う奴が必ず出てくる。
知的文化系へのコンプが騒いでるだけだ。

とりあえず、前々スレまでは良い流れだったんだろ？？
それは、「お互いモテない寂しい奴らが、傷を舐め合って
情報を出す」スタンスだったんだから。

それが前スレからは、習い事の品格みたいな話になったり、
このスレでは、聞いてもいないのに職業まで自分から語る
奴も出てきたり、それに粘着する奴もいたり。

前みたいな流れに戻すにはスルーしかないと思うが。
（>>435とか、>>442も荒れる要因作るなよ。
　スルーしとけばいいだろ。）

>>446
お前もうバレてるぞｗ

それに、習い事の品格じゃなくて、品のある子に出会うにはこの習い事って流れなんだよ。
出会えりゃ誰でも良いってわけじゃないし、ちゃんとした子に出会いたいからこのスレに来てるんだから、
そんなことにいちいち牽制するな。
嫉妬は醜い。自分がコンプ持つことが書かれてても、それこそスルーすりゃいいだけだ。

いつもの粘着が出てきてこね回してるだけだよなｗｗ>>447

品のある子と出会うには習い事なんて誰が決めたんだ？
そんなこと書いてあったっけ？

俺はやらせてくれれば問題ないけどｗ

>>423
あなたテニスも上級まで行ったのかよ・・どんだけ行動力あんだよｗ

研究職が裁量労働という形態なのを知らない馬鹿がいるんだな。
どうりでレベル低い嵐ばかりだｗ

> 結局、その程度のスレであり、その程度の人しか
> 集まらないってことでしょ（もちろん自分含め）
もてない連中なんだからそれは前提だろうね。
それを楽しむかどうかだが。
まともな人なら結婚しているよ男女ともに。

>>449
いい加減、短絡的なレスはやめたらどうだ？

誰が決めたとかじゃなく、習い事で出会うということは、巷の出会い系と違って
きちんとしたお嬢さんに出会える確立が高いから、それを期待してるってことだろ。
ホント、粘着は低レベルだ。

>>269
>>269さんに質問させてください。

>>269さんは料理教室（ベターホーム）に通われたそうですが、
当然夜の部に通われたんですよね？
具体的に何時からのに通われました？
あまり早すぎたり遅すぎたりすると会社帰りのOLさんと
出会えなかったりするんじゃ・・と思ったりします。

会社帰りのOLさんが多くいる時間帯をずばり教えてほしいです。
よろしくお願いします。

おいらはココで言われてる研究職。
習い事で出会いっていうのは、本当に期待してるよ。
だって学内で良い子がいたって、今はセクハラとかの解釈が厳しいから、
絶対声なんてかけられない。身の破滅。
研究職てのはその研究機関で存在意義があるから。殆どの場合。

それに妙に上役の紹介だったりすると、あとあと面倒なんだよ。
上手く行くとばかりは限らないし。
習い事で出会えれば、お互いのことをある程度理解しやすいから一番良いなと思うよ。

さ〜て、今から自演が始まるぞ！！

ｗｗｗそれ、俺も思った。
>>269がまた現れる！！

>>456=>>457
自演するなら、もう少し時間の間隔あけようぜ。
みっともないw

>>455
習い事以外でもさ、SNSとかはダメなの？
あとは合コンとか？

269は粘着な自演はしてないんじゃないかな。
長文でくどくなりがちではあると思うけど。

ベターホームの料理教室、昨日の新聞に広告載ってたけど
平日夜は18：30開始だった。
これはちょっと通えないわ。

>>458
２ちゃんだよ。ココ。わかってる？
人差し指だけでキーやってるんじゃないんだよｗｗ
みっともない！！

>>458は実況板とかに行ったことがないんだろうな。

>>459
おいらだってその辺は一応経験済み。
でも普段の様子というのが大事なんだよ。
出会いメインじゃなく、何かを通して自然に相手の人柄がつかめるのが良いんだ。
○○大学の○○さんという肩書きとかじゃなく、普通に見てほしいし。おいらのことも。

このスレよりも、習い事板の他のスレの方が
出会える習い事の情報がのってて参考になるのは
俺だけ？？

>>461>>462
図星だったんだよ。きっと。

ある程度これ習ってみようかと絞り込めたら、他スレ見て参考にしてる。

>>464
そう思うんだったらそっちで頑張れ。
俺はスレタイに期待してるんだ。
叩かれてる茶道華道男とかだって、
なんだかんだでちゃんと具体的情報くれてるしな。

>>467
でも、この殺伐とした雰囲気が見てて面白い。
良い情報が出ると、みんな（？）で潰してるし。

468です。
もう、ここでは良い情報は出ないでしょ。
ネタスレと思って見た方が面白いよ。

とりあえずお前はもういいから。>>469
皆気づいてるからさｗｗ

皆、２ちゃん歴長いから、すぐわかっちゃうんだよね。

>>468
そんな見方しかできないで、このスレいるのか？

潰すとかじゃないんだよ。
どんな習い事だって長所短所がある。
仕事しながら限られた予算で出会いにつながる習い事に絞り込むために、
その長所も短所も同時に検証してるだけ。
巷の情報じゃつかめない実情（講師、生徒の年齢などの傾向他）を
ある程度把握するのが目的だ。

そんな中に自演嫉妬粘着荒らしがいて、かき回してるだけの話。

事の発端は２６９の情報が出て、いちゃもん付ける奴が出てきたからだろ。
書き方が気に食わないとか押し付けがましい、クドイとか。
で、ついには自演乙wwwとか。

まあこんだけレス伸びてても潰しにかかってるのは結局１人なんだろうけどw

２６９は流石にひとりよがり杉だった。何度も簡潔にと言われながらもお構いなし。
酷いもんだったな。

まあお前が本人なんだろうがw

>>472
あんたなら信用出来そうだ。文章がマトモだし。何となくだけど。
このスレのどの情報なら信じて良いんだ？
オレに教えてくれ。

習い事を始めて、まもなく1年を迎える。
だらだら、このまま続けても、時間だけがムダに過ぎていくので
行動する勇気で、気になる人に突撃してきます。

>>476
頑張ってくれ！吉報を祈る。

ところでダンス系ってどうなんだろ？
社交ダンスとかタンゴとか。年齢層、高いかな？

習い事始めても勇気出さないとダメだわな。週一の数十分で自動的に仲良くなるとか無理だし

>>478
三交代の俺が全力で同意

148 ：魅せられた名無しさん：2009/03/21(土) 01:33:25
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149 ：asdf：2009/03/21(土) 01:47:48
鈴木妄想まとめ

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>>472
超同意。
これが全てだと思う。

長所短所をハッキリ書いてもらうと、自分の条件と照合しやすい。
短所を書かれた奴がカチンときてしまうから雰囲気悪くなるんだよね。
「その人の視点での短所なんだな」と冷静に読めば良いだけなのに、
潰そうとしてるとか・・・妄想だもん。

>>481
冷静に読めないでイチャモンつける人がいる限り
こうなるでしょ。だから読む側もスルーする事が必要だし、
書く側も相手にしない事が必要になる。

せっかく習った事がない習い事の情報を得ることができるわけだから
冷静になって読めばいいと思う。
何かの習い事をしている人がいて、その短所を書かれたとしても
「短所って言われてるけど、自分の所はこうだったよ」とか
変に噛み付かずに、書いてくれればいいんだけどな。

細かなニュアンスまで云々言って気になる奴は、2ちゃんで情報収集しようと言うこと自体が無理がある。

短所だって「そいつにとっての短所なんだろうな」と思えば済む話。
どんな習い事にだって長所短所はあるんだから、それを前提に読めないと堂々巡り。

おまえらって電車の中で大股で座ってるDQNとか
シルバーシートで化粧してる女とかにわざわざ注意して回ってるの？
スルー力つけなければ他人に自分の時間取られるばかりで人生終了だよ

とりあえず嫉妬心に振り回された粘着はしっかりスルーすることだな。

まぁ、あいつの場合は釣り針で釣ろうとするから、出没に気付いたらビシッとな。

ダンス教室に見学に行ったので、>>477のレスついでに情報を。

どれもダンスは平日の昼は年代が高い印象(どの習い事にもいえるのだが）
でも社交ダンスは30代前後〜が多かったと思う。
もちろんおばちゃんもいるけど。
タンゴは一年前くらいに個人の教室に行ったけど、年代は35歳〜くらいな印象があった。
男女比は2：8くらいだったかな。
どれも立地条件や曜日・時間によって違うから参考にはなりにくいかもしれないけど、
20代は少ない気がしたよ。
男女ペアでやるものは、やっぱり若い女性には抵抗があるのかなと思う。
びっくりするくらい他人と近づいて踊らなくてはならないし。

フラダンスも観にいったけど、これは圧倒的に女性しかいない。
男性はほぼ皆無だ。ハーレム状態になりたいならおすすめかもしれない。
ヒップポップは10代が多かったな。

>>487
平日の昼間に社交ダンスとタンゴとフラダンスとヒップホップの
4つのクラスがあるの？
大手なのかな。

社交ダンス、前に見学したことがあったんだけど、
わりと既婚者が多かったみたい＠昼間のクラス。
夜だと独身者が多い感じがしたけど、35歳前後に見えたな・・・。
若い人が多いのはジャズダンスじゃないかな？

パワ原＆カツラがイマツ

ネイルスクール＆マッサージ

ttp://emyrou.ti-da.net/e2743035.html
ハーレム状態だが出会いは？

ファッションマッサージに通ったら、お気に入りができたよ。

>>493
kwsk

英会話が前に出てたけど、街中のじゃなくて日英協会のに行ったことある人いる？

学生時代に駅前留学に行った時、けっこうなまりが強い先生だったのと、
今一つ先生と生徒の質が？？？だった。
ＲＰとかでしっかり教えてもらえて、尚且つキチンとした人達が多そうじゃないか？＠日英協会。
せっかく覚えるんなら、ちゃんとしたことにお金使いたい。

>>488
487です。分かりにくい書き方してしまってすまん。
行ったのは一箇所ではなく、カルチャーとか個人の教室を含めて
何箇所か行っている。
時間帯も仕事の都合で昼だったり夜だったりでまちまち。

>>493
バカw

年齢層高いといらっとくるな。
夜なんだから、だんなと子供に夕飯作ってろよって思う。

夜の時間帯に年齢層が高いのは、独身だと思うよ

わかるわ
男が多いといい年して習い事なんてやってねえでまじめに働けって思う
自分のことは棚にあげてなw

でも実際体験とかで若い女がいないと
ほんとガッカリする。
正直帰ろうかなと思う

> でも実際体験とかで若い女がいないと
> ほんとガッカリする。
> 正直帰ろうかなと思う
わかるｗ
おっさんとかキモイ男がいたりして
政治的なこと語りだしたりする。

若い女の方が仲良くなりやすいし。
ある程度年行った主婦はもう恋愛の時期越えてるし、ばばぁだから卑屈になってるのか、そういう関係にはなりにくい。

http://u.ebeta.jp/eerre
サイト経由なら

仕事帰りの運動めんどくさいし
スーツ姿で行ける華道や料理はベストだと思うよ
いい人間関係が作れそう

社交ダンスやサルサは年齢層高めだと思うな(３０以上でいいならかなり出会いには適している)

何でも最初は扉開ける勇気が必要だよ
みんな大人なんだから掲示板で下らん喧嘩なんかしてないで助け合っていこうぜ

確かに仕事帰りにダラダラの汗かくのはめんどくさい。
シャワーがあったとしても、シャワーグッズまで持ってったらけっこう荷物だよね。
そそくさと残業切り上げてｗ目立たないように会社出るから、目立たないほうが良いｗ

そうだよなw
ラケットだの楽器だの、習い事の道具持参で残業切り上げてたら
なに言われるかわかったもんじゃないよな。
あいつ習い事なんかしてる余裕あんならもっと負荷かけてやれ、なんてことになりかねんw

自分もそれは本当に重要だと思う＞目立たないように会社を出る。
会社勤めしながら、コンスタントに習い事を続けるには
会社を出るところから考えないとね。
道具、用具が多いと、なんだかんだで目立っちゃって、いろんなチャチャが入ったり、
急な飲み会を断り難かったりするからな。

ラケットは借りれるよ

富士テレビのジャーナルに出たお稽古男子を猛烈に批判しているブログを発見した。
そのブログのコメント欄には「男が生け花、料理、バレエとだなんて引いちゃう、草食系すぎる。」、
「男性は男らしくスポーツや勉強系がいい。」とか偏見に満ちた書き込みが目立った。
私（男）は「いちいち人の趣味にケチつけて正直、何様のつもりだ(怒)」と思った。
だがこういう偏見を持ったバカな女性もいるということを、頭の中に入れていただきたい。

革命王っていつもいい発言するよな
正にこの板の王に相応しい

誰かに誰かが賛同すると反発するやつが必ず出てくるから
荒れる原因になるよ・・・

>>508
多分そのブログ主は華道とか料理とかが本当は男の世界だということを理解してない状態で
持論を展開してるんだから、そんなもんだよ。

ココで文化系とか料理とか、いろいろ言われてるけどさ、
今の日本文化の殆どが男性社会で男性達によって発展されてきたわけだし、
料理の世界だって寿司、日本料理、イタリアン、フレンチなど殆どが
プロ中のプロは男性だよ。

文化系にしたって、料理系にしたって「極める」という達成感を味わえるから
男性がやるのは自然なことなんだよな。
ほんとにちゃんとしてる女性とかはその辺の認識がしっかりあるから無問題。
男の料理人なんてカッコいいじゃないか。
そば打ちだって男がはまるよ。

そうなんだよな、会社帰りに行くには身軽なほうが確かに良い。
料理教室とかなら、料理道具はその教室で用意されてるし、
華道なら鋏程度だろ。
茶道だって袱紗とか懐紙、替えの靴下。
英会話もテキストとか。

ラケットは借りられても、シューズとかウェアとかシャワーグッズとかが一荷物なんだよね・・。
土日はきちんと開けといて、平日を有効に使いたい自分としてはやっぱ身軽なほうに惹かれる。

平日に習って、良い感じに会話がつながったら
「じゃあ、良かったら今度の休みに映画でも行きませんか？」なんて自然だよね。

>>513
車で通勤してないの？

車で通勤ってどこの田舎だよｗ

平日に華道、茶道、英会話はわかるけど料理ってどうなんだろう。
前者と違って60分とかじゃ終わらないよね？夜遅くなると次の日に響く気がする。
金曜日ならいいけど金曜日は会社やプライベートで予定入りやすいしなあ。

>>513
土日は何やってんの？
彼女もいないのにそんなやることあるのかよ。

ヨガ行ってるけど30代が多くてだめだ・・。
なんかもう年齢層高くて嫌になってきた。

たぶん２〜３回行ってダメそうなら
変えたほうがいいよ。
いくつか同時進行で徐々にしぼっていくのがいいと思う

>>513
シューズとかシャワーグッズは、ロッカー借りて置きっぱなしでいいんじゃないの。
さすがにウェアとタオルは持って行くしかないけど。

>>517
料理は作ったもの食べて帰るから、下手に自炊したり、外食して飲んで帰るより楽じゃないかな。

>>521
>>513は、そういう（ウェア、タオル類）も荷物になって困ると書いてるんだが。

今までの盛り上がりがウソのような静けさ

結局ここにいる人達は4月から何を始めるんだ？

>>523
ほぼ結論出たからだと思う。
荷物が多くならずに、平日に通いやすく、女性と多く出会えるのは
料理と茶道華道という流れが大勢になってるし。
（スポーツ系は×だと）
まあ、俺は4月から頑張るよ。

Tシャツ・短パン・フェイスタオル位なら、ビジネスバッグで入るよな。
セーム(だっけ？水泳選手とか使ってるヤツ)ならシャワーもいけそう。

会社出るとき目立たないというのは必須だもんなぁ。確かに料理、華道、茶道は身軽。
英会話とか語学系もいいね。

華道、茶道は知らないけど料理は男のいる女ばかりだった。
まぁ、誰かのために作ってあげたいから通うのか。

各々持ち物を書き出してみた。文化系はこれ以外にそれぞれテキスト・筆記用具。

料理：エプロン、三角巾、食器用ふきん、手拭用タオル・ハンカチ（ベターホームの場合）
華道：花鋏、花持ち帰り用袋、タオル（朝日カルチャー　池坊の場合）
茶道：袱紗、懐紙、扇子、楊枝、白靴下（朝日カルチャー　裏千家の場合）

運動系：ウェア、タオル（ただしラケット・シューズ等はレンタルもしくは貸しロッカーとする）

運動系は大手だとタオルレンタルもあるし、荷物を減らしたいならそれを利用すればTシャツ・短パン程度。
茶道・華道は荷物が少ないのはメリットだが、華道は花を持って帰るから、家にも花器・剣山の用意が必要。
荷物の少なさを最優先するなら茶道。そこまで優先しないなら、後は個人の考え方次第。

確かにな。
スポーツジムならバスタオルとハンドタオルも借りられる。
細々したものは契約ロッカーにぶち込めば結構身軽。

ジムのテニススクールとかの人は結構軽装でくるしな。

自分も速攻で華道の問い合わせしたｗｗ
しかも取引先の係長（男性）が通ったことがあって詳しく聞けた。

ＮＨＫ文化センター（池坊の場合）
花鋏だけ。忘れた場合や出先から立ち寄る場合は先生が貸してくれたりするそうだ。
持ち帰る袋はビニールみたいなので折りたたんでコンパクトになるそうだ。
家で飾りなおすための花器とか剣山とかは、必要に応じて買えばよくて、
あるもので代用可能。
その係長は会社に持っていったり、行きつけの飲み屋に飾ってあげたりしたそうだｗ

自分、スカッシュやってたんだけど、やっぱロッカー代とかかさむんだよね。
シューズも入れっぱなしだとちょっと臭いｗ

それと英会話はいいよね。
イメージとして華道も茶道も英会話も勉学系だから、チャラい印象が少ないから
万が一ばれても少しはマシかｗ

今までの流れを踏まえると、
・会社から出やすい（持ち運びする道具が少ない）
・平日にも通いやすい？
・女性が多い　＋　女性がおとなしめ？（スイーツが少ない？）
の理由から、
「料理・茶道・華道・英会話」が習い事の四天王みたいでOK？

よし、今月中に料理と英会話の体験行ってくる。

>>523　同意。
答えが出たのなら、後は体験行って通って出会い作るのみだな。
もう後は不毛な議論だろ。

>>532
歩き通勤や電車通勤のひとは　このさい除外しようぜ。

>>534
何言ってんだ？みっともない。

>>532
英会話は除外じゃない？
今までの流れだと勉強系は出会いは少ないという結論だった

出会いは全然期待せずに書道教室行っています。
案の定、おばさんや子連れのお母さんばかりでした。
受講者間の会話も全然ないし

個人的感想だが、料理か華道が楽だった。（体験済み）
今はどちらにしようか迷ってる。

理由
仕事帰りはけっこう疲れてたりするから、英会話だと疲れすぎてる時は辛い。
予習復習してないとついていけなかったりするから。
その点料理はその場で先生の説明聞いて、分業で「あ、これ自分やりますよ」とか
調整ができるから良かった。
華道も堅苦しい感じじゃなくて、ひと時の癒しって感じだったし、
精神的に楽。日常と違う雰囲気で嫌なことをリセットできる感じだった。
茶道も良かったんだけど、けっこう回りに気を遣いすぎる自分としては
会話をうまく続けようとして疲れてしまったんだよね。
料理、華道は基本、各自自分の作業に集中するから間が持てるｗ

>>529
茶道って正座とかするんじゃないの？
仕事帰りにスーツで参加したらしわしわになっちゃいそうな気が。

>539
元茶道部だけどまあ正座が基本だからね。
立礼っていう椅子に座る点前もあるけど、カルチャーセンターなどでそれをやるかは問い合わせてみないとわからない。

アンカー少しミスったけどいいか。

>>539
しわになるのはまだいいよ。
茶道スレ見たら、畳の上をにじりよる（？）から膝がテカってきたって話が出てた。

>>540 >>542
うーん、それはいかんな。茶道やるなら土日だな

茶道の体験に行ったが、仕事帰りの1時間でチャチャっと稽古済ますのはちょっと無理ぽ。
覚えることが点前と客の作法だから、どっちもやんなきゃなんないし、
人の手前のお客さんにもなってあげなきゃいけない。
茶道やるなら土曜とか半日覚悟のほうがいいよ。

華道も行ったが、その時には遅れてきて、更に用事があるから早く帰らなきゃ（仕事途中で抜けたっぽい）と言う人までいて、
1時間弱で終わってた。けっこう手軽なもんなんだと思ったよ。
花もけっこうコンパクトになって大した荷物じゃなかった。

>>532
英会話は大人しめのとは間逆の女ばかりだぞ

活発で海外志向の女ばっかりだよ
軽いからすぐ仲良くなれるが浮気される率も高いだろうな

>>537
俺書道やりたいんだけど、詳しくおしえててもらえないかな。
月謝、それと
効果はあるのかな。字はうまくなってくるの？

出会いが多いか少ないとか…そんなのは、本人の行動力次第。
声を掛ける勇気があるかどうか。

カメラ教室の一日体験してきたけど、30代前後と思われる女性が多かったな。ま、そんなもんか。

ちなみに今回体験した中に男性の参加者はいなかった。

うわ、恥ずかしいスレ発見


おまえさんたちみたいな出会い厨が曲がった動機で
習い事されると真面目にやってるこっちが迷惑なんだよ！
頼むから習い事に出会いを求めないでくれない？
マジ迷惑だから！気持ち悪い。

おすすめのスポーツはありますか？

>>546
カルチャー教室とかそういったものではなくて、
デパートの一角で週2くらいのペースで行われている教室なんだ。
月謝は2,000円。先生から手本を渡されて、それを書いて、みてもらうってのを繰り返している。
1月から始めたばかりだから、あまり変化はないけど若干うまくなったかな？

出会いのありそうな習い事の記事があがってました

http://www.keikotomanabu.net/article/ranking/index.html

>>552
絶対やらせだろこの記事。

>>551
そこへいきたい

スレ違いだったらごめんなさい。
私は24才の女なのですが、逆に男性がよく通われる習い事ってどういうのがありますか？
なにか習い事をしようと通いたいと思ったのが、料理教室やジム、ダンスなどで出会いが期待できそうにないものばかり…。
いろんな事に興味はあるのですが、不器用で誇れる特技はなく、唯一料理だけは中学生から毎日作っているくらいです。
本当に初心者でも大丈夫で、男性も通われる習い事をご存知の方がいたら教えて頂けると嬉しいです。

>>555
テニス、ゴルフ、英会話。ただし、テニスと英会話は初心者のうちは男が少ない。

>>555
ボクササイズでもいけば。

>>555
いっそ、男のための料理教室をつくってしまえばいい。
オムレツとか味噌汁とか超初心者むけメニューからおしえてほしい。

>>558
そんな大袈裟なこと。

男だからって料理下手って訳とは思わないけどね

男らしい料理を作って酒を飲む料理教室とかなら面白そうかも

>>556　>>557　>>558
レスありがとうございます。
テニスとボクササイズが楽しそうだなって思うので、体験にいってみます。
習い事は初めてなのですごく緊張しますが頑張ってきます。

あと、料理教室を開くのをイメージして少し憧れを感じたので、料理教室にもいってみようと思います。
実際に先生になれなくても料理の腕が上がるだけでも嬉しいですし。

何かお役に立てる情報があれば書き込みします。
情報ありがとうございました。
皆さんにも良い出会いがたくさんありますようにお祈りしてます。

新参ですが参考に読ませてもらってます。
お聞きしたいのですが、みなさんのイケメン度？はどのくらいでしょうか？

ここは釣り禁止区域です

>>562
こんなところにイケメンがいるわけないじゃん

イケメンかじゃなくて、イケメン度です。
どんな容姿のひとが多いんですか？

まぁ、他人なんてどうでもいいだろ。

都内の大手音楽教室、体験でいくつもまわってみたけど
どの楽器も男が8割だね
あとはおばちゃん。若い女は1割もいないorz
楽器って男属性だったのか・・・意外だったなー
ちなみに時間帯は平日夜

会社の子がフルート習ってたよ。ただ個人レッスンだった。

>>567
高校くらいまで楽器は女がやるもの、男が楽器（バンド除く）って・・　って感じで先入観あるよね

自分もギター（クラシック）やってるけど、男だらけだよ
話し聞いてみても、社会人からは男の方が多いっぽい

まー　話しのタネにしてよし、趣味にしてよし、なんでやってて後悔はしてませんがね

俺も習ってたことあるけどレッスンの合間にすれ違うのは女の人ばっかりだったよ
クラシック系？というかピアノ、フルート、チェロ、バイオリンとか
そのへんは逆に男を見たことがほとんどない

楽器の差ですかねー？

先入観で分けてみると・・

ギター　サックス　：　男向け
ピアノ、フルート、チェロ、バイオリン　：　女性向け

かな？

手軽にできたらピアノやりたいこの頃・・・

ギター、サックスはほぼ男だけだったよ。
ピアノ、バイオリンは女も1割くらいいた（おばちゃん除く）

いずれにしても楽器は男の習い事という印象しか受けなかったなー
あと上で誰かが言ってたけど、女はいても派手な子が多いね。

自分は他をあたります・・

あ、でも受け付けのスタッフや先生にはきれいなひとが多いw

>>269さんまた来てください・・・

さて、また自演が始まるか？ｗｗ

>>574
板が荒れる原因になるから特定の誰かを持ち上げたり
けなしたりは、やめたほうがいいよ

もう、その流れはいいだろ。
ようやく出会いのある習い事も明確になってきた所なんだし。
料理と茶道華道が有利なんだろ。
平日に通いやすく、持参物も少なく、女性も多いと。
4月から始める為に体験行く奴も増えてきたんだし。

いちいち、反応するなよ。575も。
スレが荒れたら意味ないだろ。ようやく沈静化したんだし。

自演だろうが何だろうが、実体験がある報告が聞ければ
俺はそれで良いよ
何の報告もないログを見ても何の参考にもならない

この板の別のトピックの「社会人で料理教室〜」で
女性が「出会いを求めて来る男はキモイ」という流れになってるね。
料理教室はダメなのかな？

顔次第

>>577
茶道は60分程度で終わらないしスーツもダメになるから土日推奨だっただろ。
平日夜なら料理か華道か語学。もしくはロッカー完備のスポーツ。

語学は女性の質で否定的意見が多数出た。
スポーツも女性の数やイントラとの競争で否定的な見解になった。

確か、「平日夜は華道か料理」「週末に茶道」が
ベストな選択という流れになったぞ。

俺はスポーツ（テニス）の習い事やってるが、なぜスポーツが出会いに
推奨されるかが不明だ。
テニスは、初心者はイントラの方しか見てないし、中級／上級者は
そもそも女が少なくて競争率が高い。
あと楽器もやってたが、吹奏楽団みたいな所じゃなくてスクールだと
出会いはないぞ。楽器に熱中するし、出会いが出来る雰囲気ではない。

通っている身だから言うが、スポーツとか楽器を検討している奴は
別の習い事を考えた方がいいと思う。
だから俺も出会いがある習い事を求めてここにいるが。

>>582
スポーツはわかるけど（女性が少ない）、語学を否定するのは意味不明。
どんな習い事にだってダメ女はいるだろ。

もちろんどの習い事でもいろんな女がいるのは当たり前だけど
語学はキャリア志向だったり、外国かぶれのビッチみたいなタイプが
多いという流れだったはず

なので一般的に否定的な意見は多かったが、584がそういうタイプの女と
相性がよいなら逆に狙い目ということになるね。

しかし確かに情報は出尽くした感があるね。
とりあえずいったんまとめてみてもいいかも

バドミントンは若い子多いよ
主婦も年齢いってる人もまんべんなく揃ってる感じだった

では今まで出た情報をまとめてみる。
情報の多さや報告を基に「通いやすさ」「女性の割合／質」
「出会える雰囲気」を総体的な基準にした。
【出会える確率高】
華道：今まで否定的な意見なし。
茶道：平日に通いにくいことを除けば可能性高い。
料理：今まで否定的な意見なし。（基本料理が特に○？）
【出会える確率低】
スポーツ：今まで否定的意見多数。（テニスは特に×）
　　　　　バトミントン・マラソンは例外？
ダンス：女性の年齢層で否定的意見多数。（中年or学生が多い。）
語学：女性の質で否定的意見多数。（英会話は特に×）
楽器：否定的意見多数。（クラシック系も×）

補足だが、「いや、自分の通ってる教室は違う。」と言う奴が
出てきそうだが、あくまでこのスレで報告があったものの
多数の意見をまとめたものなので、どこにも例外はあると思う。
そこを踏まえた上でまとめました。

そういう、まとめってあんまり好きじゃないんだけどなぁ

ゲームの攻略とか答えが一つな物ならいいんだけど
2chで、Ａ＝Ｂみたいな答えやテンプレあったら、もうそれ以外認めないってなるの見えてるやん

個人的にテンプレにするなら、これくらいだけにしてて欲しいわ
・いいから見学いってこい
・場所や教室、人によるんで運次第

なんか○と×ってのはちょっと違うんだよなあ。メリットデメリットでまとめてほしいわ

何度も情報が堂々巡りしてるから、ある程度のテンプレが
あった方が話しやすいとは思うよ。
あれほどスポーツ系が出会いに難しいという話が出てるのに
未だにスポーツ系ってどうですか？と聞く人もいるし。
過去スレ読むのが面倒くさい人用にはテンプレがあった方が
一瞬で理解出来ると思う。

いや、そこでさテンプレに、「スポーツはお勧めできない」　なんて書くと
スポーツの話が少しでただけでも、テンプレにスポーツは×って書いてあるだろ！　で終わるじゃないですか

経緯として、スポーツがお勧めできない話しが出てるのは知ってるが
最初っから門戸を閉じるのはどうかな？と思うんですけどね

【スポーツ系】

●テニス

男女比率（おばちゃん除く）：　7:3
女性タイプ：　敷居が低いので、派手でも地味でもなく良くも悪くも比較的普通の子が多い。

〈メリット〉
1. 手ぶらで通えるので、平日仕事帰りに通える。
2. 道具を買いそろえる必要がないので、初期投資が小さくて済む。
3. 教室・クラスが多いので、そこでも気軽に始められる。


〈デメリット〉
1. インストがかっこよく目立つので、下手だと相手にされにくい。
2. しかし上手くなって上級クラスにいくと、女性比率が急激に下がる。
3. 仕事帰りにやるには体力がいる。


↑こんな感じで種類ごとにまとめていけばどうだろう？建設的な意見求む！

いっとくが茶道は年齢層は高めだぞ。

×　3. 教室・クラスが多いので、そこでも気軽に始められる。
○　3. 教室・クラスが多いので、誰でも気軽に始められる。

【スポーツ系】

●テニス

男女比率（おばちゃん除く）：　7:3
年齢層：　20〜30代
女性タイプ：　敷居が低いので、派手でも地味でもなく良くも悪くも比較的普通の子が多い。


〈メリット〉
1. 手ぶらで通えるので、平日仕事帰りに通える。
2. 道具を買いそろえる必要がないので、初期投資が小さくて済む。
3. 教室・クラスが多いので、誰でも気軽に始められる。


〈デメリット〉
1. インストがかっこよく目立つので、下手だと相手にされにくい。
2. しかし上手くなって上級クラスにいくと、女性比率が急激に下がる。
3. 仕事帰りにやるには体力がいる。


↑年齢層追記しました

なるほどね。でも、このスレに来てる人（私含め）は効率的に
出会いを求めて来てると思うのよ。であれば、経緯として
散々スポーツ系は出会いが難しいという報告（レポ）が出てるのに
あえてスポーツ系に行こうとしている人の目的がわからない。
そんなにやりたいんであれば、このスレに何書かれていても
もう始めてると思うよ。効率的に習い事をしたいのであれば、
止めておいた方が無難な習い事は、最初から門戸を閉じた方が役立つと思います。

書いてみた

【スポーツ系】

●スポーツジム

男女比率：　6:4
年齢層：　20代〜40代
男女タイプ：幅広くいます
費用：月々8000〜15000（もちろんジム次第）
　　　　＋α（シューズ、運動用の服、有料プログラム、etc）

〈メリット〉
1. 運動できます。

〈デメリット〉
1. 自分から話しかけれる人でないと、知り合いの輪は広がりにくいです。
　 スタジオプログラム等、団体でやるメニューや、トレーナ指導等ありますが、
　 ジムはマシンランニング等含めて個人で勝手にやってくださいのスタンスです。
2. 年齢層高めです。

個人的総括
・出会い"のみ"を求めるならスポーツサークルの方がよいかと…



運動できるからいいもん　orz
ジムって入会する人は多いけど続く人は本当に少ないです・・・

自分もスポーツは大好きなんだけど、このスレの目的を考えると一番手堅いのが華道のような気がする。
女性でも男性でも極端な変人はいないような気がするし、むしろ堅実な人が多そうだしね。
どうでもいい人なら何処でだって出会えるけど、ちゃんとした人と出会いたいんだよね。
華道で良縁を得て、その人と一緒にスポーツでも楽しめたら最高だな。

毎度毎度オススメされる華道なんだけど本当に若い子は多いのか？
おばさんばっかってオチじゃないだろうな？

お年を召されたお嬢さん方だよ。

気になるなら、とりあえず見学行ってみればいいじゃないか

あとは、自分の外見や年齢、趣味とか書いて質問すれば
それに合わせた習い事を誰かが勧めてくれるかもね。
「若い子」と言っても、20代前半と30代前半じゃイメージが
違う可能性があるし。

東南アジアの言語教室に一時関わってたので書いとこう。
数年前の情報ですまんが。

インドネシア語教室は、バリ島のジゴロに金を吸い取られてる只中の女が多数いた。
タガログ語教室は、女がほとんどいない。
タイ語教室は、若干若い女がいる。
ベトナム語教室は、女率の高さでインドネシア語に次ぐ。容姿のレベルは一番高い。
ラオス語は、そもそも変なのしか来ない。

あー、あとクメール語。
容姿はパッとしないが、真面目な性格の女がポツリポツリとやってくる傾向。

>>604
そういうのどこで学べるの？

>>599
そうそう。
スポーツで出会わなくても、他で出会って、その人がスポーツ好きなら一緒にスポーツしたらいいんだよ。
前前スレだったかな？
一番効率良いのは、女性が多い習い事に飛び込んじゃうことだよね。

華道なんてやる理由がない。
運動系なら運動不足解消でできるが、何で男が華道って。

だから入り口の入りやすさも重要

いや、ここは「あくまで出会いを目的に習い事を捜す」奴が多いからね。
それを考えると、スポーツ系は優先順位が低くなるという事だよ。
最優先事項は、出会いが多いかという流れで進んでいるし。
その流れで言うと、華道や料理が最も良いという話になっただけ。
入口の入りやすさは人それぞれだから、それこそここの話は
あんまり役に立たないと思うよ。それこそ自分で見学した方がよいと思われ。

流れ流れって何なの？一等賞を決めるスレじゃないっての

>>610は何を望んでるんだ？
それが分からないと荒れる原因になるぞ。

とりあえずスレ全部読んでみたら？

華道が嫌なら自分がやらなきゃいいだけの話じゃん。
アレコレいろんなパターンが出て、実際問題（女性比率、仕事帰りの気楽さ、費用の安さなど）を考慮したら
華道がポイント高いねって話になってるだけじゃん。

料理だって茶道だって華道だって良いんだから、このスレ読んで自分で判断すればいいだけじゃないか。

自分は平日茶道にしようかと思ってたが、ズボンのてかり＆シワ＆所要時間考えて
やっぱ料理か華道だなと思ったり。
要は参考にすればいいだけじゃないか。

>>608
男が華道なんてと言ってるが、茶道華道は男社会なんだよ。

俺は茶道華道には全く興味は沸かないが、あくまで出会いを求めて習い事
するんで、結局料理を習い始めた。この標題も出尽くした感があるね。

>>608
ある程度流れは大事でしょ。過去ログに出た話題が何回も繰り返されてたら
いい加減「過去ログ読んでくれ。」と思う人も出てくるでしょ。
習い事の様子も、そう短期間では変わらないよ。

まっ、このスレは粘着がヲチしてるだろうから、どっかで食い付きたいと投下してるんじゃないか？

>>616
自己紹介おつ

茶道は正座でスーツがやられるらしいが華道は正座とかないの？

>>618
自分が見学に行ったところは、テーブルとイスのところが殆どだった（六ヶ所）
座敷でやってるところも、足は崩して良かったよ。
足にボルト入ってる自分としては助かった。

>>617
バレて悔しいの？図星だったみたいだなｗ

テンプレらしきものを作ってみた。
過去ログであがった習い事を
「通いさすさ／女性比率／女性の質／費用の安さ」の4つの項目で判断し、
肯定的なレポが多い物を上位にしてみた。

【出会える習い事TOP５：項目は上記を参照】
華道：出会える項目を全て満たす習い事。否定的意見が皆無。
料理：出会える項目を全て満たす習い事。否定的意見が皆無。
　　　基本料理から割烹料理までバリエーションが豊富。
茶道：通いやすさが唯一のデメリットだが、それ以外は項目を満たす。
マラソン：唯一運動系で否定的な意見がない。敷居も低い。最近ブームになっている。
ダイビング：費用面／通いやすさがデメリットだが、肯定的な意見が多い。

【習い事として人気があるが、出会いが難しいもの：注意！】
英会話：女性の質／費用面で否定的意見が圧倒的。
テニス：インストとの競争や雰囲気／通いやすさで否定的意見が圧倒的。
ジム：そもそも出会える雰囲気ではないと否定的意見が圧倒的。
ダンス：女性の年齢層（JKもしくは中年のみ）で否定的意見が多数。
音楽（楽器）：費用面／出会える雰囲気ではないと否定的意見が多数。

メリット／デメリットでまとめてみた。
「ケイコとマナブ」で紹介される習い事と、出会える習い事は比例しないんだね。
こんな感じで如何だろうか？

長くなってしまった。。。　ゴメン。

>>621
もうちょっと簡潔にしてみたぞ。費用負担が一番大きいのは料理だと思うのだが違うんかな。

【出会える習い事TOP５：項目は上記を参照】
　華道：○女性比率 ○交流しやすい ○女性の質
　料理：○女性比率 ○交流しやすい △費用 ×彼氏持ち多い
　茶道：○女性比率 △女性の年齢 △正座なのでスーツはダメ
　マラソン：？女性比率 ○交流しやすい
　ダイビング：？女性比率 ×費用

【習い事として人気があるが、出会いが難しいもの：注意！】
　英会話：△女性比率（初級レベルは○） ×女性の質
　テニス：△女性比率（初級レベルは○） ×コーチが人気 ×交流しづらい ×荷物
　ジム：△女性比率 ×××交流しづらい ×荷物
　ダンス：○女性比率 △女性の年齢（若すぎる）
　音楽（楽器）：△女性比率 ×交流しづらい ×荷物

ちなみにこのスレに女性もいると思うがそういう人は
女性比率が△や×のものに行けばいいわけだ。

料理は基礎コースとかだったら、そんなに費用はかからない。
フレンチ、イタリアンとかになるとそれなりの費用。
メリットは会社帰りに行けば、夕食になりそうということ。
ただし、1人分の量は大したことないから、少食の奴は夕飯をそれで済ますことができるが、
普通の男だったら量が足りないから、やっぱりまた食べることになるｗ

自分は体験に行ったんだけど、女性の質とかちょっとしたことが垣間見えるから料理とか
茶道、華道はお薦め。

料理の場合、爪とかに配慮してる子はやっぱいいな。
あまり派手じゃない清潔感のある爪にしてる子は、好印象。
後片付けの仕草とか勝気かどうかとか。

茶道華道も作品だけじゃなくて、人の中にいる時にどんな配慮してるかとか
普段の素養が観察できるから良いよ。

一部修正してみた。

過去ログであがった習い事を
「通いさすさ／女性比率／女性の質／費用の安さ」の4つの項目で判断し、
肯定的なレポが多い物をTOP5に、否定的なレポが多い物を「注意！」にする。
※習い事を始める人は、「注意！」のものを選ばずに、TOP5に行く事を推奨。
※ここで推奨される習い事は、あくまで出会える事を最優先にする場合。

【出会える習い事TOP５：項目は上記を参照】
　華道：○女性比率 ○交流しやすい ○女性の質
　料理：○女性比率 ○交流しやすい △費用（選択コースによる） ×彼氏持ち多い
　茶道：○女性比率 △女性の年齢 △正座なのでスーツはダメ
　マラソン：△女性比率 ○交流しやすい
　ダイビング：？女性比率 ×費用

【習い事として人気があるが、出会いが難しいもの：注意！】
　英会話：△女性比率（初級レベルは○） ×女性の質
　テニス：△女性比率（初級レベルは○） ×コーチが人気 ×交流しづらい ×荷物
　ジム：△女性比率 ×××交流しづらい ×荷物
　ダンス：○女性比率 △女性の年齢（若すぎるor中年）
　音楽（楽器）：△女性比率 ×交流しづらい ×荷物

華道ってひたすらデスクで花を植えるんでしょ？

あまり興味ないと苦痛じゃないの？

華道ってひたすらデスクで花を植えるんでしょ？

あまり興味ないと苦痛じゃないの？

華道ってひたすらデスクで花を植えるんでしょ？

あまり興味ないと苦痛じゃないの？

それはどんな習い事にも言えることだなｗ
いくら推奨されてても興味ゼロで始めるやつはいないだろう

また華道叩きの奴が出てきたな。毎度毎度みっともない。

嫌だったら、やんなきゃいいだけなのに粘着だよなｗ

料理基礎コース通ったり見学した人いる？
自分も外食＆弁当暮らしじゃ、やっぱ味気ないから一石二鳥で習ってみようかと思うんだが、
自分の周りの料理教室通った人たちの話だと、
「基礎コース」といっても、包丁の持ち方とか切り方とか、米の炊き方とかはすっ飛ばして
皆いきなりチャキチャキ作業するって感じだと言うんだよ。
マジで料理のりょの字もできないから、ちょっと不安なんだ。

興味てのは急に湧いてきたりする感情だから、今の時点で興味なくても全然ＯＫ！
見学した実際習ってみて、それまでの先入観が打破されたりするし、新しい視点が得られると同時に
新しい世界での出会いが期待できるってわけだよ
。

>>626-628
前スレでちょっとレスしたことのある華道女ですが、
同じ材料を使って、同じ基本形に活けたはずなのに、人によって
出来上がりが違うのが面白い、と思います。
すっきりと上品になる人もいれば、可憐な感じになる人がいたり。
でもまぁ、興味を持てない習い事をしても続きませんからね…。

>>630
ホームメイド協会のホームクッキングコースだと、
お米の炊き方から始めることになってます。
包丁の持ち方はわかりませんが、危なっかしい持ち方をしてたら
さすがにどこの教室でも教えてくれると思います。

>>631
それはいくらなんでも無理だろ
少しはおもしろそうとかそういう気持ちがなければ見学にも行く気にならん

もの作り系の習い事ってどうなのかな？？

まあ、話題が無限ループしてるしな。でも「出会う為の習い事を考える」と
いくつかに固まるのは自然だろ。既に興味ある習い事があるんだったら、
ここで聞く前に見学いった方が早いとは思うけどね。
効率よく出会える習い事を絞ってから行こうと思って、多くの人が見学なり
実際に習いに行った結果、まとまったのが上のテンプレなんだし。
それは仕方ないんじゃない？

>>625
ヨガが抜けとる、ダメな方だが

ヨガはジムとイコールだな

>>635
同意。
習い事は星の数ほどあるが、出会いが期待できるとなると・・・
しかもある程度の質もとなると・・・
実際、華道、茶道、料理は想定外だったんだが、このスレでそれぞれの良さが語ってあったから、
そのどれかをやってみようかとも思ってる。
先入観ばかりで一歩を踏み出さなければ、今の状況からは抜け出せないｗ

ヨガは年齢層高い。
20台後半から40台が8割

つまり、「自分が興味がある習い事が既にあって、テンプレのTOP5に該当しない人は
ここを見る暇があったら、さっさと見学に行った方が良い」と。
「興味云々ではなく、女と出会える習い事に行くんだ！！という奴は、さっさと
テンプレのTOP5の習い事のどれかに行ってこい。」と。
こういう事になったね。

テンプレを少し加筆修正させてもらいました。

過去ログであがった習い事を
「通いさすさ／女性比率／女性の質／費用の安さ」の4つの項目で判断し、
肯定的なレポが多い物をTOP5に、否定的なレポが多い物を「注意！」にする。
※習い事を始める人は、「注意！」のものを選ばずに、TOP5に行く事を推奨。
※ここで推奨される習い事は、あくまで出会える事を最優先にする場合である。

【出会える習い事TOP５：項目は上記を参照】
　華道：○女性比率 ○交流しやすい ○女性の質
　料理：○女性比率 ○交流しやすい △費用（選択コースによる） ×彼氏持ち多い
　茶道：○女性比率 △女性の年齢 △正座なのでスーツはダメ
　マラソン：△女性比率 ○交流しやすい （スポーツ系では高評価）
　ダイビング：○女性比率 ×費用

【習い事として人気があるが、出会いが難しいもの：注意！】
　英会話：△女性比率（初級レベルは○） ×女性の質
　テニス：△女性比率（初級レベルは○） ×コーチが人気 ×交流しづらい ×荷物
　ジム：△女性比率 ×××交流しづらい ×荷物　（ヨガも×）
　ダンス：○女性比率 ×女性の年齢（若すぎるor中年）
　音楽（楽器）：△女性比率 ×交流しづらい ×荷物

>>641
修正乙。

>>639
40代は高いが、アラサーは十分ストライクゾーン。
むしろアラツーよりも後がないので真剣に付き合ってくれそう。

>>641
乙
とりあえずテンプレ最新版ということにしよう

スレチかもしれんが、
フットサルで仲間を作る→そのツテで合コンとか
間接ルートの可能性も番外でまとめたら面白いと思った

社会人サークルも広義での習い事ということでいいんじゃないかな
楽器の習い事→上達して楽器サークルとか
テニススクール→大会参加とか
そういう発展性もあるけどちょっと遠大な計画かもねw

社会人サークルは別の板でスレたってたよ。一人暮らし板で。
（なぜかURLが貼れなかった。すまない。誰か頼む）
何か出会い廚の巣窟とか、常連で固まるとか色々言われてた。
スクールみたいに全員平等というわけではない所が、難しいよね。
あと圧倒的に男性比率が多いから、出会いには向かないかも。

>>645
>楽器の習い事→上達して楽器サークル

これ自分の計画だわｗ
とりあえずギターやりだして1年　ぼちぼちmixiのサークルに参加にしてみようか考え中

まぁ、どんな習い事でもとりあえず続けることで選択肢増えそうですね

>>640
でも多少興味あったり、目的がないと続かないのでは？

男が興味ある習い事には男が集まり、男が興味ない習い事には女が集まる。
至極当然の結果だな。どちらを選ぶかは自分次第。

当然後者だが問題はここに来た理由を聞かれた時に何て答えるかだな

>>648
興味がある習い事はない、でもテンプレで勧められた習い事は・・やっぱり
興味がないから行きたくないって人もいるってことか？
そういう人は習い事以外で出会い捜した方がいいと思うけど。

>>651
さすがに5個じゃ情報足りないだろ。ダイビングは現実的じゃないから実質4個だし。
4個から選べなければ習い事以外へ行けってのはちょっと飛躍しすぎ。

>>1にあるけど
習いごとは楽しいけど、教室にお目当ての人がいればもっと楽しい。 　　ってのが理想だよなぁ・・

出会いのみのために習い事始めるってのなら本末転倒かな
とかいって合コンは苦手っての人の気持ちも十分わかるし・・・　うーん

いい加減、過去ログ読めよ。

連投でgdgdはうっとうしい。

常連ひっこめよ　うぜぇ
もうお前の中で結論でてるんなら、あとは実践あるだけだろ

これまで読んでて仕切るにしても
過去ログ読めとか、スレを死なせるだけだろ

いい加減ってなんだよ。自分はさんざん議論してきたくせに、新参には厳しいな。

結局、>>640が書いた
「自分が興味がある習い事が既にあって、テンプレのTOP5に該当しない人は
ここを見る暇があったら、さっさと見学に行った方が良い」
「興味云々ではなく、女と出会える習い事に行くんだ！！という奴は、さっさと
テンプレのTOP5の習い事のどれかに行ってこい。」
に集約されちゃう気がするけどね。

このスレの題名も「異性と出会う為の習い事」だし、話題も「まず出会う事が目的で、
それに該当する習い事を捜しましょう」になってしまうし、もし習い事そのものに
興味があるんだったら、この板の他のスレで聞いた方が効率的だと思うよ。

>>658
それ違う

5個じゃ情報足りないんじゃなくて、色んな習い事のレポがあがったんたけど
ほとんどが出会えなかったという否定的な報告ばかりで、結局この5個ぐらいしか
多くの良い報告が出なかったってだけだよ。特に否定的な報告のオンパレード
だったのが注意！の習い事として紹介されていたはず。

新参がトップ5、ワースト5以外の習い事をここで語ったっていいだろ

>>654は以前の粘着予防のために書いてるんだと思うよ。
無限ループに持ち込んで、アレコレgdgdするのが常套手段だからｗ

>>661
もちろん！
あくまでテンプレは暫定だから、よい意見があがれば随時更新していくもの。
常連の間ではすでに出尽くしたと思われるので、新参者に期待しているよ。

春になって実践報告が続々あがってくれば盛り上がりそうだね

テンプレのTOP5／注意！以外に過去ログで話題になったのを集めてみた。
数が多いので、肯定的なレポが多いのを○、否定的なレポが多いのを×とする。
（多いといっても、テンプレの習い事よりはレポ数が少ないよ。）

○社会人劇団 ○絵画 ×洋裁 ○写真
○弓道　×水泳 ○ボウリング ○ゴルフ
×フットサル ×バドミントン ×サルサ
×スキースノボ ×ビリヤード
×武道（空手・少林寺拳法・合気道・ボクシングetc）
×筆ペン ○簿記

テンプレに補足するならこんな感じかな？

【出会える習い事の可能性あり：TOP5に次ぐポジション】
社会人劇団、絵画、写真、弓道、ボウリング、ゴルフ、簿記

【出会いが難しい可能性あり：注意！に次ぐポジション】
水泳、フットサル、バトミントン、サルサ、スキースノボ
ビリヤード、武道（空手ボクシング等）、筆ペン

参考になれば嬉しいです。

テンプレを少し更新してみます。

過去ログであがった習い事を
「通いさすさ／女性比率／女性の質／費用の安さ」の4つの項目で判断し、
肯定的なレポが多い物をTOP5に、否定的なレポが多い物を「注意！」にする。
※習い事を始める人は、「注意！」のものを選ばずに、TOP5に行く事を推奨。
※ここで推奨される習い事は、あくまで出会える事を最優先にする場合である。

【出会える習い事TOP５：項目は上記を参照】
　華道：○女性比率 ○交流しやすい ○女性の質
　料理：○女性比率 ○交流しやすい △費用（選択コースによる） ×彼氏持ち多い
　茶道：○女性比率 △女性の年齢 △正座なのでスーツはダメ
　マラソン：△女性比率 ○交流しやすい （スポーツ系では高評価）
　ダイビング：○女性比率 ×費用
　（社会人劇団、絵画、写真、弓道、ボウリング、ゴルフ、簿記は
　　TOP5程ではないが、肯定的なレポが多い。）

【習い事として人気があるが、出会いが難しいもの：注意！】
　英会話：△女性比率（初級レベルは○） ×女性の質
　テニス：△女性比率（初級レベルは○） ×コーチが人気 ×交流しづらい ×荷物
　ジム：△女性比率 ×××交流しづらい ×荷物　（ヨガも×）
　ダンス：○女性比率 ×女性の年齢（若すぎるor中年）
　音楽（楽器）：△女性比率 ×交流しづらい ×荷物
　（水泳、フットサル、バトミントン、サルサ、スキースノボ 、ビリヤード、
　　武道（空手ボクシング等）、筆ペンは注意！程ではないが、否定的なレポが多い。）

　こんな感じになりました。これが最新版で良いかな？

乙！
とりあえずそれでいいんじゃない。
更新は都度やるんじゃなくて、ある程度意見がまとまったらにしよう。

写真は女性が多いのか。
モデルになってよ、みたいな。
妄想ではうまくいきそうだな。

いかにも出会い目的で入会したらキモがられて引かれるんじゃない？
やっぱり異性目的よりも興味がある習い事に取り組んだほうがいいね。
入会動機とか聞かれるしさ。どう答えるつもり？
知り合いはフットサルやってて仲間から紹介されて彼女できたみたいよ。
まずはサークルにとけ込んで異性同性問わず知り合いを増やすことから始めることだね。

>>670
多分それが出来るなら、このスレにいる人とっくにやってると思うよ。
サークルみたいな所じゃなくて、「受身でも出来る／みんな平等」だからこそ
習い事に活路を求めてるんじゃないかな？？

・・・・やっぱ華道ダントツなんだな・・・・
文化的教養を高めるために・・・ということで通うことにしよう。
茶道とか華道って会社の経営者とかやってる人多いしな。

おまえはいつになったら始めるんだ

671,672
下心が見え見えｗきもいｗ

ここのひと達って、オタ系じゃないよね？

スポーツ系に行かなくて社交性がなさそうなところがオタっぽい。

おたくとは限らないけど、たぶんどちらかというと内向的で
人づきあいの苦手なひとが多いだろうね。
社交的なやつなら合コンや飲み会でも出会いはつくれるからね。

まー　　英会話、スポーツやってる女性は活発そうで苦手
華道とかやってる女性はおとなしそうでいい　、ってだけだろうなぁ・・
判るけどねｗ

ただ、華道は"女性の質が○"、英会話は"女性の質が×"
って書き方は、なんだそれ？と思うけどね。　
完全に品定め目線、そんな人の質を問えるほど立場なのか・・etc

ゴスペルとかヴォーカルスクール挙げるやつおらんのな。

ヴォーカルスクール通ってるとき、発表会の打ち上げをきっかけに
同じ先生に属する生徒で、結構飲み会とかよくやってた。
同じ時間の子とそこそこ親しかった（確か25くらい？）が、
自分のえり好みでどっちつかずな接し方してたらそのまま疎遠になった。
今思うと結構いい子だったんだよな。他にもデートした子は1人。

ゴスペルは今通ってるとこ。もう教室みんな友達状態。大体30前後が多い。
最大の問題は自分がもてないとこなんだなぁという悲しい状態。
目当てのフリーの子はいて、あとは新規入会に期待

英会話は教室間格差が異常にでかくないか？
当たり引けばそこメインに出来るくらいの出会いの数がある。
企画系に力入れてるスクールが良いね。

茶道も行ってみた。具体名いこう。ウッド茶道教室。
入門コース終わる頃にはある程度打ち解ける。
ただし、一本釣りは個人の力量に依存すると思う。俺は無理だった。

話題の料理。ベターホームの最大の難点は月１回しかないとこ。
掛け持ちしても同じ班にはなりえないから。
逆に言うと、班固定なのが親しくなりやすくて良い。
同じ班に超好みの子がいた。１年間共同作業だったけど、
ガードを下げなかったのは感づかれてたからなんだろうな。

辻・銀座クッキングは、班は週ごとにバラバラ。
同じ時間帯の生徒は大体一緒になるけど。
疎外されたと思いきや親しくしてくれる子もいる。
そういう子を狙えるかと思いきやまた別の話だったり世の中難しい。

そんな自分は、習い事と関係なく知り合った子が今はメインというオチ

英会話が活発そうってどんな迷信なんだ？と思う。
どっちかというと内向系が多いと思う。
逆にぶっ飛んだ系とかも英会話でしか見かけないし、
一番人種のるつぼ的なイメージ。

粘着ボーダー男がいないと快適ｗ

>>682
お前が消えろクズ

>>674

下心あってもええやん。

俺も料理教室行こうかなぁ・・・。
俺の地方では、ABC クッキングスタジオってのがあるけど、
若い女の人なんているのかねぇ。
いても、既婚ばっかの気がするけどｗ

ABCって男子禁制だったよねたしか

品定めなんて誰でもやってるよ。
世の中、同性異性どんな出会いだって品定めだよｗ

>>686
こ、こーゆーヤツに限って彼女も友達もいない引きこもり野郎なんだな。

>>680
俺が行こうとしてるやつと全部同じだ。
しつこく質問させてください。

英会話の当たりってどこかある？
大手ではたぶんイベントの充実したスクールってないよね。
ウッドは女性比率どれくらいですか？

英会話と茶道と料理、何人かで飲み会できるくらい親しくなれたものはあった？

>>685
いや、男性が参加できるのもあるみたい。
参加できるスタジオの限定してあるし、そもそも少数なんだろうけど。

別に料理でなくても、華道･茶道でも構わないんだが、
仕事以外での付き合いの幅を広げたいわ。
そん中で、異性との付合いが出来ればベストだけど。

今、有給中で、休みも急遽決められちゃったから、旅行にも行けず、
無為な時間を過ごしてるんだが、
こんな時に、気軽に参加できる習い事あればなぁ。

独り言ｽﾏﾝ。

英会話の当たりは、今はなきハウディハウディ。オーナーが夜逃げして解散した。
そういう例外はおいといて、ジオスとかイーオン系は飲み会みたいのは推奨してる方。
出会いに乗り気な女の子も意外と多いけど、なかなか流れを持ってくのが難しい。

ウッドは、入門クラスで男２、女１０。入門から通常に切り替わるとき
飲み会やろう的な流れにはなる。自分のときはやらなかったけど。
女は若い子４、やや上が６。でも若い子も彼氏もちだったり。

料理の難しいのは、その場で一緒に食事するから
そのあと一緒に何かしようという流れにならないとこだ。
一緒にいる時間が長い分親しくはなる。

みんなで飲み会になるのはなんといってもゴスペルだよ。

意外かもしれないけど、平日と土日で男女比ってそんなに変わらない。
女も仕事忙しいから平日夜はこれないんだよ。
仕事忙しくない子はお金ないから習い事もしない。

ゴスペルと英会話はいまいち興味がわかないから
ウッドと料理かな。やるとしたら。

ウッドは他のとこと違ってカジュアルで敷居が低くみえるのが特徴だね。
入門から通常に移行すると個人レッスンになるみたいだけど、
そうすると勝負はやっぱり入門クラスのときなのかな？
通常クラスまで進むのは何割くらいですか？

料理だったらそのあとお茶飲んだり誘いやすそうだけどなー
同じ班に目当ての子がいなかったら
他の班の子と仲良くなることはできるのかな？w

レスありがと。

ゴスペルとかモテないキモオタにはハードル高いな。

ウッドはカジュアルで相当敷居低いね。
まあ裏千家自体がそういう感じなのかもしれないけど。
通常クラスでも曜日時間は決めてる人が多いから顔なじみにはなるよ。
上がるのは３−４人かなあ。意外と男の方が続ける。

料理は、そのあとお茶って、今そこで一緒に食事してるんだよ。
話すことあればそこで話せばいいのにってこと。
何かやるには、班全体でみんなで仲良くなることが前提だね。
他の班の子と仲良くなるのは無理だと思う。
まぁ班固定なんてベターホームくらいだけどね。
基本料理和風なんて若い子しかないから、どの班にも可愛い子はいる。

ところで簿記って出会いあるの？

たん

過去ログであがった習い事を
「通いさすさ／女性比率／女性の質／費用の安さ」の4つの項目で判断し、
肯定的なレポが多い物をTOP5に、否定的なレポが多い物を「注意！」にする。
※習い事を始める人は、「注意！」のものを選ばずに、TOP5に行く事を推奨。
※ここで推奨される習い事は、あくまで出会える事を最優先にする場合である。

【出会える習い事TOP５：項目は上記を参照】
　華道：○女性比率 ○交流しやすい ○女性の質
　料理：○女性比率 ○交流しやすい △費用（選択コースによる） ×彼氏持ち多い
　茶道：○女性比率 △女性の年齢 △正座なのでスーツはダメ
　マラソン：△女性比率 ○交流しやすい （スポーツ系では高評価）
　ダイビング：○女性比率 ×費用
　（社会人劇団、絵画、写真、弓道、ボウリング、ゴルフ、簿記は
　　TOP5程ではないが、肯定的なレポが多い。）

【習い事として人気があるが、出会いが難しいもの：注意！】
　英会話：△女性比率（初級レベルは○） ×女性の質
　テニス：△女性比率（初級レベルは○） ×コーチが人気 ×交流しづらい ×荷物
　ジム：△女性比率 ×××交流しづらい ×荷物　（ヨガも×）
　ダンス：○女性比率 ×女性の年齢（若すぎるor中年）
　音楽（楽器）：△女性比率 ×交流しづらい ×荷物
　（水泳、フットサル、バトミントン、サルサ、スキースノボ 、ビリヤード、
　　武道（空手ボクシング等）は注意！程ではないが、否定的なレポが多い。）

簿記は出会える。但し、授業でというよりも、授業の後の自主的な勉強会
などで交流は出来るよ。大学生〜20代の女性が多かった。
勉強がキライな人には向かないかも？

679は、英会話はハウディハウディとジオスとイーオン、
茶道はウッド、料理はベターホームとどっか、あとゴスペル・・・
全部で7つも通ってたのか。
習い事マニアなの？　それとも全部出会い目的で通ったのか？

英会話はその他２つ通ったぞ。ジムも通った。テニスも行った。
ボーカルスクールは２箇所、ダイビングもライセンス持ってる。
見学だけでやめたのは無数。うーむ、マニアだな

>>694
俺はなかった。毎週講義受けるだけ。交流する機会なんて一切なし。

テニスとダイビングは出会いの場としては６７９的にはどうなの？
それだけ通っても習い事では彼女ができなかったんだよね。
テンプレに従うと、６７９の実践したものの中では茶道と料理が出会いの場
としては優れていることになっているのだが、実感はありますか？

>>692
社交ダンスよりも抵抗あるねw

679じゃないですが・・　ダイビングの感想

◇ダイビング

・良くも悪くも、男女ともに出会い目的の空気でてます。

・話すチャンスはあります。
　バディシステムといって、潜る時は2人1組のペアが基本です。
　このため、異性とペアになれば自然に話せます。　同性とだったら・・　ﾄﾞﾝﾏｲ
　また、一日かかるものなので、事前の打ち合わせ、食事、ログ付け（潜ったあとの確認）は必ずあります。
　自分は無かったですが、終わった後に飲み会とか　自然に話せる機会は多いと思います。

・短期勝負です
　ダイビングスクールで潜りたい日と場所を個人で選んで申し込むスタイルが多いです。
　実際に行った時にで気に入った人がいたら、次回の約束 or メアドゲットしないと2度と会えないと思っといた方がいいです。　
　（サークルとかこじんまりした所や、定期的にイベントを配信してるようなのもありますけどね） 　

・お金かかります
　ライセンス取得が5〜10万くらい　　取得後に潜るのもなんだかんだで2万くらいするでしょうか・・
　逆にいうとこれを払う余裕のある人が来てるんですけどね


一昔前のスキー場でナンパの海バージョンでしょうか
ダイビングスクールとか言いますが、習い事・・っていう感覚とはちょっと違う気がします
初期の資格自体は数日でとれていまいますしね

ただ、小さい頃に一生に一度はやってみたいと思ったことありますよね？ｗ
一回は験しとくと面白いと思いますよ

英会話な、1年半通ったことがあるけど。
ある程度覚悟して始めるといいよ。

楽しみというよりお勉強だから。

単語とかきちんと覚えていかないと落ちこぼれるから逆効果。
自分は仕事しながら勉強チックなのを頑張るのに疲れてやめた。
で、やっぱりなんだかんだで外国or欧米人に憧れてる女性が多かったｗ

>>672
同意。先生1人対生徒数人とかの完全な教室系習い事が楽だし、煩わしくないよ。
基本、気が合う人とだけ接近すればいいわけだから。
サークル（特にスポーツ系）だと、仕切り屋がいたり仕切り屋の独断でアレコレ決まったりするから。
「和が大切」とか言い出して、個人的に遊びに行こうとするのを牽制されたりｗ

特にスポーツ系って言っても
社会人になってからのサークルって
スポーツのしかないんじゃね？
文化系のサークルってあるの？

>>701
テニスは全くなし。交流の余地もなかった。
ダイビングはあるかもね。基本は合宿でライセンス取るし。
「今度一緒に行こうよ！」って話もしやすいしね。
自分のときは時期が悪かったのか女の子が圧倒的に少なかった。
海外旅行の途中で組み込んだだけだから自分的にもその辺どうでも良かった。

彼女作る部分については個人の資質による部分もあるからなぁ。
女性側から好意もたれていて、あとで考えれば自分側が何とかするべきだったとか、
結果無理だったけどもうちょいやりようがあったんじゃないかとか、
そういうすれ違いに終わったケースは相当あるよ。
出会いを作るだけという点では結構成果はあったと思うけど。
あと、通うことが目的で出会いを作るという認識を全く持ってなかった
習い事もあるし（ダイビングとか）、自分の側の温度差の違いもある。

茶道と料理だと、料理かな。けどどっちも成果なかったんだよね。
料理の方が自分の好みの子が多くて打ち解けやすかったような気がした。
どっちも英会話とかよりは打ち解けやすいだろうけど、
グループで関係つくる感じじゃなくて、個人的関係をつくる力量に左右される。
彼氏もちは茶道の方が多いように思うんだけど…どうだろ。

自分が異性をひきつけるなにかがないとな。

最終的にはそこなんだよなぁ

話かけられるのを待ってるのって論外だよね（男女ともに）・・・

簿記のこともっと詳しく教えてください。

簿記の勉強って難しい？３級くらいなら簡単かな？
男女比率も教えて欲しいです。
あと３０の男が簿記教室へ通ったら浮きますかね？

>>709
店はじめるひとはくるズラ。
気にするなよ。

男でも起業考えてる人なんかは来るってことか

女は事務職のOLとかが多いんだろうか・・・

>>711
パン屋さんをはじめたひとがきたよ

決算書なんかも読めるようになるの？

生理的に受け付けない
体臭があがっていたな
まぁ全体からかもしだす雰囲気がキモイとだめなんだろうな。

オレのレポで良ければ書きます。

簿記は年齢層は大学生〜20代だった。ちなみにTACに通ってた。
スクール自体には30代以上の男もいるけど、簿記には少なかった。
3級、2級、1級とあるのだが、3級が1番女性が多いし若い。
実務に役立つのは2級以上だと思う。3級は本当に会計の基礎だから。
女性と知り合うコツは、如何に授業の後の自主的な勉強会まで
持っていくかがカギ。授業自体は講義形式だから、難易度高め。
あと、大学生と知り合いたかったら、校舎が大学の近くにあるかを確認すること。
（例えば、池袋校は立教大生が多い。八重洲はOLが多いとかね。）

健闘を祈ります。

料理はベターホームがオススメだと思います。
ABCは元々女性専用だったし、「ケイコとマナブ」等にはABCと
ベターホームが大手と記載されているので、通う女性が多いみたいです。
通うなら、基本料理を選択するべきかな？　応用レベルになると、
主婦が多くなる傾向があるので。

習い事では料理が一番薦められます。女性が殆どだし、授業中に会話する時間も
充分あります。私が通ってた所は彼氏持ちは少なかったです。
仲良くなって、週末に同じ生徒宅に行ってホームパーティーみたいな
事もしましたし。

スポーツ系はオススメ出来ないです。（ちなみにやっていたのは
テニス・フットサルです）
やはり女性はインストや上手い人に惹かれますし、聞いた所によると
「なんで男がスポーツのスクールに？」と思う方もいました。
女性から見て、男性は運動系はサークルに行くイメージがあるようです。
スポーツ系のスクールに通う男性＝運動音痴　と見られるリスクもあるようで。
（上級者クラスはそう思わないようですが、そもそも女性は少ないです。）

スポーツ系はスクールよりもサークルの方が良いと思います。
経験談になりますが。（但し、サークルには積極性がスクールよりも必須です。）

長くなりましたね。失礼しました。

>>715
サンクス。参考になったよ。
やっぱ大学生狙いたいよね〜。
しかし講義につしていけるか心配だｗ

>>717
レポ乙。やっぱりテンプレを信じて、テンプレの「出会える習い事
一覧」の中から、自分が興味ある習い事を選んで習いに行くのが
一番良さそうだね。

私（♀）も自分と周囲の習い事状況を書いてみます。
社内の部活動や着付け等女性のみの習い事は除外します。
当時の年齢・通い始めた時点での彼氏有無もついでに。

簿記２級　>>715さん同様TAC。平日19時からのクラスで、横浜校。
男性７割、女性３割。年齢層は大学生〜40代まで幅広い。
交流は全く無し。教室入ってから出るまで、一度も口聞いたことない。
ジム同様、自分から話しかけられる積極性が必要。
（３級はテキスト買って独学で取得できるレベルかと…）

料理教室　４名
　基本料理：２名。２０代前半と後半。どちらも彼氏あり
　イタリアン：１名。２０代後半。彼氏なし
　パ　ン：１名。３０代前半。彼氏なし

英会話　１名、２０代前半。彼氏あり。
テニス　１名、２０代後半。彼氏なし。
ヨガ　　　１名、２０代前半。彼氏あり。
社会人サークル（男女混合チアリーディング）　１名、２０代後半。彼氏なし。
スポーツジム　通ったことのない人の方が少数派

たぶん、715は簿記3級が難易度高めじゃなく、
「出会う難易度が高め」と言いたかったんじゃないかと。

すみません、簿記３級の難易度は>>718さんに向けてです。

追加
ゴスペル　２名。２０代後半と３０代後半。どちらも彼氏なし
トルコ語　１名。３０代前半。彼氏なし

料理に関してはちょっと注意が必要。

進行具合によっては、先生の話を聞き漏らさないようにタイミングよく進めていかないといけないから、
途中はあまり話してる暇ないよ。
というか、あまり話してるとウザがられる時がある。
特に料理に唾が飛んだりするから、実際は話は控えめになる傾向。
最後の試食の際も、基本先生が仕切るから、話が弾んで次への展開が期待できる・・・・というのは期待薄。
料理はもう食べちゃってるから、他の習い事みたいに「この後食事でもどうですか？」というのもちょっと無理があるよ。

>>720
女性からのレぽは貴重だね。
見方がよくわからないんだけど、1名とか2名というのは
周囲でその習い事をやっていた人の人数なの？
習い事で出会って彼氏ありになったことはありますか？
周囲できいた話でもよいんだけど

>>679
有難う。
とりあえず茶道と料理にいってみる。
ダイビングもいいけど、俺は見た目もたいしてよくないし、
単発のイベントでチャンスをつかむのはちょっと難しそうだな・・・
次につなげられれば打つ手もあるかもしれないけど。

最後にひとつ教えてください。
結局いまの彼女は習い事以外のなにでげっとしたんですか？

>>724
そうです、周囲でそれに通ったことがある人数です。

習い事で彼氏が出来た人はいます。
社会人チアはサークル内恋愛多数だったそうで、友達もそうです。
あとはジム主催のスキーツアーで仲良くなって、付き合った人もいます。

>>726
なるほど。
データだけみると、20代前半の女性は彼氏もちが多数で
アラサーに近づくにつれ彼氏なしがふえているような・・・w
かわいい子はアラサー前に売れちゃってるのかな。

やっぱりなにかきっかけとなるイベントがないと、
なかなか普段のレッスンだけじゃ距離をちぢめるのは難しそうだね

>>727
習ったことがある人数なので、複数カウントしてる子も多いですよ。
ヨガ　20代前半彼氏あり→　イタリアン　20代後半彼氏なし　になった子とか。

さらに男性でも行けそうな習い事で、習ってた人がいるのをいくつか思い出しました。
　絵付け（素焼きのカップやお皿に絵を描くらしい）
　気功、社交ダンス、フラメンコ、フットサルサークル
　

このスレを見て華道の見学に行って来た

金曜の１９時からの華道を見学
５０代の女性生徒が３人でしたorz

そうなの？?>>729

自分が行ったところは20代が6人いたよ。
30代前半らしき人も。
いずれもかなりの美人だったｗ　池坊に行ったんだけど。
教室によるのかもしれないね。
カルチャーだったから若めだったのかも。

実際のところ華道ってどうなのよ？
本当に若い子多いの？　４０代以上がメインっていうイメージなんだが。
>>729みたいに『実際に見学に行った』人のレポを聞いてみたい。

>>729

それは残念ｗ

>>731
場所、時間帯次第だろうね。

729です。
自分が見学に行った所は
駅から徒歩１０分程度の住宅地で、自宅兼教室（池坊）です。

>>730のようにカルチャーは狙い目かもしれませんね

そりゃ、金曜19時なら・・・・
金曜は習い事入れる人の方が少ないぞ。一般的には。。。
19時なら、未だ会社にいる人も多いし。。。

> かわいい子はアラサー前に売れちゃってるのかな。
そうだよ。
アラサーで独身なのは見てわかるだろ。

たしかに華道はオバサン多い。
茶道も。

実用性のない習い事は時間やお金に余裕がある人たちの趣味だからな
若い女性は時間もお金もないからダイエットできるものとか実用的な料理とかになる

社会人が出会える場所を考えると・・・
�@社内の同僚　�A取引先or業者　�B学生時代の友達　�C地元の友達
�D社会人サークル　�E習い事　�FSNS　�Gナンパ　�H合コン　�Iキャバ風俗？　
受身タイプが出会えるのって、�B・�C・�Eしかないんだよね。
その中でも、自分とは別の世界（価値観）を持った異性との出会いは
�Eしかない事実ではあると。

店員と客の関係から付き合う・結婚もあるよ。
俺のいとこはそれで結婚した。
常連であることが条件だが。

うちの周りで結婚してる人の出会いは・・

・学生時代からの知り合い　×3
・店員をナンパ　×1
・合コン　×3
・お見合いパーティ　×1

・・・やっぱ結婚できる人はみんな積極的なんでしょうね orz

学生時代からの恋人と別れると以降見つけるの苦労する。

周りに女性がいれば彼女らが興味あるのが料理ってわかるだろうに。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1268950838/

華道でレポ。
自分が行ったのは4箇所。
自宅教室と、カルチャー2つとサークル。
ココで池坊が評判良かったから、池坊に行ってきた。
教室のほうは、19時以降のクラスは曜日によっては全て20代とのこと。（5人）
カルチャー1つ目は、店の上でやってるようなところで、雰囲気今イチ。2〜3人で30代半ば以降。
カルチャー2つ目は、○ＨＫカルチャー。20代が殆ど。7人くらい〜10人くらい。
サークルは下は10代から上は60くらいまで様々な年齢層。雰囲気良かった。

大筋において生徒達はかなりマトモな感じの人が多かった。
ココで上品といわれてたけど、そんな感じの雰囲気だった。
作品を鑑賞しあったり、試行錯誤してる時に励ましあったりしてかなり雰囲気は良かったよ。

来週は茶道に行くｗ

>>744
あなたの行動力に関心しました。
ぜひ、本体の目的を忘れずにいてください。

>>742
全くそのとおり
高校の時の彼女と別れてから10年全く出会いなし
男ばかりの職場で彼女を見つけるのは至難の業
やはり学生時代の彼女は大切にしなければと激しく後悔
別れた時はまだ１０代でこれからいくらでも出会いなんてあると思ってたorz

>>746
なんでわかれたんだ？

一月から通っている茶道教室にはたまたま同年代の若い女性グループが一緒だったけど、中々団体の女性に勇気がなく三月になってしまった。
気になる娘はいるんだがなぁ…

>>748
とにかく頑張れ。茶道の場合は「尋ねること」が鍵になる。
花でも軸でもなんでもいいから、季節感とかと結びつけて、そのついでに「普段の生活ではどんな花が好きですか？」とかなんとか。
チャンスを無駄にするな。

社会人になってから、男ばかりの職場だと1日が女性と話すことなく終わることがあるよな・・・。
でも女性がいる職場の場合、社内恋愛だといろいろ大変なんだよな。
やっぱ習い事で手堅くきちんとした人に出会いたいな。

>>749

三ヶ月周期のカルチャースクールだが、四月からもお互い同じ教室で続けるので頑張ってみるよ。

職場恋愛は切っ掛けは簡単なんだけど、そのあとが難しいよね。周囲にバレたり別れたりしたら面倒だしね。

このスレ勉強に成ります。ｍ（_ _）ｍ

>>748
そうなんだよね…勇気なんだよね。
俺は、気になる娘いてある程度は仲良くなったけど、
それ以上のアプローチを掛ける勇気がなく期限がきて終了した。
いい歳して、自分の勇気のなさ、チキンなことに自己嫌悪。

待ってて向こうからくるなんてことは、よほどの奇跡が起きない限りないし、
周りの目を気にせず、恥ずかしさやプライドとか自分を捨ててアプローチ掛けないと、
得るものは得られないと改めて思った。
結局、自分の行動力次第なんだなと。
終了したけど、来月、また会えそうな機会があるので、今度は恥を捨てて、
連絡先聞くつもりでいます。

>>748、俺みたいに後で後悔しないよう、勇気出して頑張って下さい。

>>752
よう、俺。
ちょっと突っ込ませてもらうと「聞く」じゃ無く「渡せ」

>>744
N○Kは何曜日に行かれましたか？
平日か土日かで随分メンバーは違うのかな…。

私は教室に行ってみましたが、20代と思われる女性はほとんど居なく、
容姿的にもあまり…という感じでしたね…。

簿記ダメなんだなぁ残念・・・

速読とかってどうなんだろう？あれほんとにできるようになるのかな？
どうせなら仕事にも役立つ習い事にしたいんだよなぁ

あくまでこのスレは目安やろ
このスレで完全な習い事あっても、実際自分が行った先は…なんてのはよくあるでしょ

簿記なんて資格とるまでだし、いろいろやってみたら？

>>753
なんで「渡せ」なの？

>>755
女性で仕事に役立つ習い事をする女性＝いわゆるカツマー、な傾向はありそうです。
簿記３級程度なら仕事に役立つ基礎知識として学ぶ人は私含め多いと思いますが
それ以上になるとちゃんと勉強しないといけないので、仕事の後にちょっと習い事というレベルではなくなるので。

そういう女性とお知り合いになりたいなら、速読とＦＰがいいんじゃないでしょうか。
テレビで見た程度ですが、速読はカツマーに多い習い事らしいですし、
ＦＰは女性に人気の資格としてここ数年の定番です。