話し方教室

行った人いる？

いないので、スレ終了

俺も興味がある。
でも、あがり性とかの話し方教室じゃなくて、
説得力のある話し方教室の方。

4様ｹﾞﾄｰ(ﾟДﾟ)

行ったよ。
まずは、自分に自信をつけるトコからはじめる。
なんか、新聞記事について感想を順番に言っていったかな・・。
古い話なので忘れちゃった。

確かに新聞とか映画とかの感想って、けっこう説明するの難しいよな。
「〜なんか、〜なんか、〜って感じで、〜なんか、」
って感じでしか説明できない。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
★★★★★★カルチャーセンター等で被害者多数なので警告しておきます。★★★★★★
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

この件は詳細はまず被害にあわれた方の体験談（下記）
　ttp://egaokyousitu.hp.infoseek.co.jp/taikendan.htm
　ttp://egaokyousitu.hp.infoseek.co.jp/omoukoto.htm
(直リン不可。アドレスバーにコピペ。先頭にhを付けて閲覧されたし。)
を見れば分かると思いますが、

笑○教室代表『○坂○子』なる講師
（ttp://www.ne.jp/asahi/egao/kyoshitu/shoukai.htm）　はカルチャーセンター等で
『○顔セラピー』、『感謝法セラピー』という名目で
「ありがとう村」なる宗教に勧誘していると話が出ています。
（「ありがとう村」は滋賀にある
　　セクハラ、信者の病人を放置させ死亡させたりしているようなカルト団体です。）
Ｎ○Ｋ大○文化センター、近○文化サロン、産○学園、神○新聞文化センター、
○京○売文化センター横○、荻○、北○住、○森、○葉、錦○町、
東○池○コミュニティカレッジ等で講師をしているみたいなので

該当の施設に通っている皆様、くれぐれも気を付けてください！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

【関連スレ】
【偽善】ありがとう教問題について【犯罪】（宗教板）
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129976101/l50　
　カルト宗教「ありがとう村」と「笑○セラピー」の被害者スレ。　情報募集中。
　また、ありがとう教絡みで霊感商法疑惑のある「うたし会」の裏情報もお待ちしています。

あがり症を対象とした話し方教室をさがしてるですが、
東京でいいところを誰か知りませんか。
あがりはかなり重症・・・

通ってるけど、興味ある人いる？
けっこう面白いよ。

>>9
詳しく

話すときに何を心がけるかとか、話を聞くときどういう対応をとるかとか。
そういう話を一通り聞いた後、実際やってみる。
正面に出てプレゼンのときと、相手と向き合っての対話形式のときと、
それぞれビデオカメラでとって、あとで反省会みたいにやる。
あとは討論形式で実際にどうしたらいいか話し合ったり。
「話し方」といってもいろいろで、自分が行ったのはビジネスマナーっぽい感じ。
あまりメジャーではないけど、習い事としては実用性は高いと思った。

サンクス。
話し方教室によって、どの要素が得意だってのがあるだろうから、
そういうのを見極めるのが大切なんだね。

結婚式や飲み会等のパーティーでのスピーチが得意な話し方教室
で上野近辺のものはないかな？

私が行った所はボイストレーニングからだった。
アエイウエオアオみたいな。
箸端橋なんかのアクセント教習もあった。
滑舌をよくして、腹式の発声で、会話に句読点を意識して、
無理なく出せる低い声で話すのがポイントってのを覚えてる。
相手の頭頂部と、アンダーバストでできる三角形の中心辺りを見て話して、
特に訴えたい箇所で相手の目を見るとかもあった。
相槌の打ち方もあったよ。
最も効果的な相槌は、相手に対して体を開いて、手は自分の三角形の中に入れて、
頷きながら反復になる返事をすることだったかな？
スレ読むと、私が行った所はちょっと変わってるとこみたいね。

？

>>14
それ話し方教室というより、アナウンススクールのやり方だね。
アナウンススクール行ったけど、腹式と滑舌は繰り返しやらされた。
11で行ったとこは、相槌の打ち方とかそういう方向がメインだった。

自己啓発セミナーとかそういう分類のやつ？

ぼ、ぼくは

>>16
そういえば、N〇Kの元アナウンサーがやってる個人塾だった。
立って話す姿勢や、椅子に座って話す姿勢、床に座った場合とか
指導が細やかで具体的だった。
行ってよかったと思う講座のひとつです。

マリリンショット！！！

>>14産の行ったスクールってどこなんだろう。
それ、まさに探してたものかも

そーですね

？？

倒置法でしゃべるのはいや

いや、倒置法でしゃべるのは

いいたい事が１回で言えない。
継ぎ足し、継ぎ足し。

どうしても倒置になる

ディベートを行うようなスクールない？

>>27
ビジネススクール

話し方教室、興味あります。
本当に効果あるんでしょうか？
私会話が苦手で…。
目上の人と普通に話せません。

こないだ行ってきたけど、話し方のテクというより気持ちの持ち方みたいな精神論が中心だったよ

>>30
精神論かぁ。。。
ためになりましたか？？

自分も行ったが（都内）
講師が自分の不幸な生い立ちを話しながら感極まって泣いたり、
貴方達はダメじゃない！的な説法をされて、やめた。
なんかヒステリックで自分には無理だった。

来週から通います、過疎ってるしレポ書くね。

>>32
なんだか話し方を学ぶっていう感じではないね。。
当たりハズレがあるのかな。

>>33
ぜひおねがいします★

貴方の好きな男性アナウンサーは？
http://rankinglife.com/cgi-bin/rank-ana-m.cgi

1 炭谷宗佑（日テレ）
2 炭谷宗佑 　日テレ盗撮アナ
5 炭谷宗佑（日テレはスルーしてんじゃねーよ！説明して謝罪しる！）
25 故・炭谷宗佑
26 炭谷宗佑 日テレ盗撮アナ
27 田代まさし(元スーパーJチャンネルキャスター)
41 炭谷まさし
46 ムラーマン炭谷
48 炭谷宗C（日テレ）
55 炭谷゛盗撮゛宗佑（アナ→カメラマンに転属）
61 炭谷太郎（大和証券）
62 炭谷宗佑(逮捕即釈放、起訴猶予になった本当の理由)

初日無事終えました。時間は2時間で最初の40分ほど話し方の勉強（心の持ち方等）
続いてスピーチタイム、毎回テーマがあるみたいでその日は「もし3億円が当たったらどうする？」
でした。テーマが出た所で10分程お茶&雑談、僕はスピーチの事が頭イッパイで心臓バクバクでしたが
他の生徒さんは余裕そう、楽しくくつろいでました・・・うらやましい
んで休憩も終わる頃先生がビデオカメラSET開始！どうやら撮影するらしい＞＜
順は回ってついに僕の番、僕は初参加と言う事で自己紹介をする事になりました・・
少し話それて僕が教室通い決意した理由はあがり克服です
会社で会議があるなんて発表あれるとそればかり頭に引っ掛かって不眠に悩まされるほど。
いざ発表となると声は震え息苦しくなって・・頭真っ白。なんとかしなきゃ！
そしてスピーチ開始！当然ながらものの数秒喋った所で息苦しくなってきました
声震え始めたと思ったので「この声が震えるのを克服したいです」
と言ったところ先生が「声震えてませんよ！」っておっしゃっいました。
なんとかスピーチを終え皆が話し終わった所でビデオチェック
ここで先生、生徒さんの意見等が交わされました。

本とかでお勧めある？

>>36
行ってきたんですね！おつかれさまです。
テーマが出た後１０分の休憩でスピーチ開始ってことは文章考えたりすること
もなしに発表しなくちゃいけないのか・・・（汗
準備のないスピーチやったことないし頭真っ白になりそう。
生徒さんの年齢層とかはどうなんでしょうか？

折れが行ってる話しかた教室
とにかく褒められる。話しをしたい人が手を上げてみんなの前で話しをしてその後先生が違う人をさす。
その時感想をいいことだけ言わせる。
例えば｢堂々としてよかったと思います｣とか｢はきはきしてよかったと思います｣など。
そうすると逆に前にでないと恥ずかしくなるようになってくる。
ある程度前に出られるようになると欠点を一つづつ指摘して直させる。
また講義の中で基本的な振る舞いかたなどや目線のおきかた、話しの組み立てかたなどを教える。
場所は北関東の某所です。

今4回通いました。4回目のスピーチにして久しく体験してなかった
「人前で話す気持ち良さ、満足感」をわずかですが感じ取れました
話す内に心が少しづつに落ち着いてくるのです。
先生が「あがりを克服する事は難しいが慣れることは出来る」
とおっしゃってたのが徐々に体感出来てきました。

>>38さん
20〜50代と幅広いですね、

関西で話し方教室ありますか？

>>41
↓このスレの91だが、一緒に　や　ら　な　い　か　？

【社会人】あがり症を治すスレッド2【プレゼン等】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1148510317/

>33さん　その後どうですか？
まだ見てたらご報告お願いします。。。

体験で行ったら皆さん上手でした。最初は先輩がサポーターになってスピーチを二週間の間に練って発表らしい。話すのが楽しい雰囲気の教室で入ったら身についてゆくんだろうなと思った。

話し方教室、１５万のところに行ったけど、結局殆ど効果は見られなかった。
未だに説明下手、対人恐怖は直らない。
他の人が楽しめるような飲み会、お食事会でも一人だけ仲間に入れず
会話に入れず、むしろ苦痛。

話し方とかの技術以前に
自分の内面の問題を克服しないとね
探してるけどなかなか無いですね。心療内科に行くしかないのかな・・・
自分と向き合う心理学とか、
自分と似たような人間苦手な人たちとコミュニケーション訓練とかやってみたい

就職活動の面接で納得させられるような話し方が出来ずに困ってます
そこまであがり症では無いのですが…

ヒューマンアカデミーの話し方講座通った方いませんか？

話し方教室というか、声自体をよくする習い事はないのかな
だからって、声優養成所みたいな、多人数で演劇するとかじゃなくて…
スピーチとかはいらないんだけど、したほうがいいのかな

趣味程度のボイトレコース？とかそういうのあると思うよ

時にはディスカッション(意見交換程度?）もする講座に申し込んだ。
すでに受講決定している7名の方は女性ばかりだが構わないか？と受付の人から念を押された
話し方以前の精神的な部分を学べそうな講座は中々無いと思うのでもちろん受講はするけど
今の所オレ男1人か・・・ちょっとやりにくそうだな。もう1人くらい男の子来てくれるとうれしいんだが

ウラヤマシス。講座名教えて。

♀ばかりっていいじゃん。おっさんばっかりのほうが嫌だと思うけど。

大阪の話し方教室でいいところがあったら教えてください。

自分は営業やっているんだけど、相手に与えている
全体的な印象、音量、滑舌、表現力などに不安を感じている
ので、客観的にアドバイスしてほしいのです。
「できる」という印象より、「話しやすくてなんでも相談できそう」
っていう表現力に実績のある学校があればお願いします。

>>53
ビジネスマン向けならいくらでもあるだろう
ググれ

大阪の話し方教室が東京に進出してきてて、そこでの話なのですが、本当にヒドイ話！
今回は前に出て話せない、途中で帰るけどいいですかけどいいですか？と受付の人に話して許可を得て入室しました。
私の番が来て話さなかったら、先生が
「あなたは勇気がない人だ。
あなたはこの先、自分の存在さえ消してしまうかもしれない」
っておっしゃり、途中で帰ろうとすると
「帰っちゃだめ！！！」
と大声で怒鳴られました。

受付の人にちゃんと話したのに、本当にびっくりしました。
それに
「存在を消す」
って、一体何が言いたいの？って本気で２−３日悩みました。
話し方教室で新たなトラウマを得た感じ。
恐ろしい。。。。

>>54
「ググれ」ってどういう意味？
「それくらい自分で探せ」ってニュアンス？

>>55
生徒を脅したり怖がらせたりして続けさせるっていうやり方かな？
すごいヒステリックな感じ。
「存在を消す」というのは「あなたは今のままではいつか自殺してしま
うかもしれない。だからこの話し方教室に通い続けて勇気のある強い人
間にならないと」って言ってるのかも。
こういうのは架空請求と一緒であくまでも無視して、もう二度と行かな
い方がよくない？
ちゃんとした話し方教室も探せばあるんだし。

>>55
生徒を脅したり怖がらせたりして続けさせるっていうやり方かな？
すごいヒステリックな感じ。
「存在を消す」というのは「あなたは今のままではいつか自殺してしま
うかもしれない。だからこの話し方教室に通い続けて勇気のある強い人
間にならないと」って言ってるのかも。
こういうのは架空請求と一緒であくまでも無視して、もう二度と行かな
い方がよくない？
ちゃんとした話し方教室も探せばあるんだし。

>>55
その話し方教室程度低いよ。

おすすめな所があったら教えてくれ

ttp://kobaryu.cocolog-nifty.com/kobaryucommentary/2005/11/post_7833.html

↑「大阪　話し方教室」でググってたまたまヒットしたブログだが、１お見合い
パーティーに勧誘されて辞めた　２講師の批判に傷ついて辞めた・・・・とあるな

54じゃないけど、「グーグル」という検索エンジンがあって
そこから「検索する」を「ぐぐる」と言うようになりましたとさ。

>>54
「ググれ」ってもしかしてGoogleから来てる？
Google等で自分で検索して見つけろってことね。
上の>>61の書き込みのおかげでそうかー！と思った。

そうかー！

そうかー!

ググってみた、
ホームページだと悪いこと書いてないから、どこがいいかなかなか分からないね・・・
有名どころが無難かなぁ

まあ、せいぜい高いとこ行って後悔してこいや・・・・

コム学院ってどうよ？
http://www.comgakuin.jp/

意外と情報がないんだね
ちょっとびっくり

話し方教室というよりむしろ
対人緊張克服プログラムとかそういうのに参加してみたい
あるのか・・・？

トーストマスターズってどうよ？安いし。。
http://www.edo-tm.com/xoops/

ＮＰＯでないかな？

話し方教室でやる話し方って、なんであんなにわざとらしいの？

練習だから。

ＮＨＫの話し方セミナーに参加して来ました。
話の組み立て方について勉強しました。
何をどの順番で話すか、明確になるだけで
すごく気が楽になった。

自分では　話し方が上手で先生に褒められるかも
と思っていたような人たちが　さりげなく先生にたしなめられていた。

東北なまり（アクセント）を治したいのですが、
言葉自体はとれているんですが、
アクセントがほとんどとれません。
もう我流での矯正は厳しいと思いました。

東京、横浜でおすすめなスクールとか教えてください。
宜しくお願いします。

やる気まんまんの自己啓発厨が話し方教室に来るなよ
本当に話すのが苦手な人たちにとっては迷惑なんだよ

話し方教室の主流はそういうトップビジネスマン・トップセールスマンを
目指すやつ向けであって、あがり症向けのは少数派だろう

うちらの存在がすれ違いだったのか・・・・

[あがり症スレ]　　　　　　λ..................

>>53
ここはどう？
http://www.e-0874.net/

　大阪にある　N話し方教室に見学にいったんやけど、そこの所長　○川がほんまにどうしようもない。自分の自慢話から始まって、しまいに他の話し方教室のことを痛烈に
批判しだした時はどうしようかと思ったよ　そして俺が前にでて話したときは君の話し方には心がこもっていないとかいいだして、自分の気分しだいで人に罵声あびせるタイプだと思ったよ　

　＞＞５５
　たぶん、そんなこというのは大阪にあるN話し方教室（東京に進出した）　所長　○川だと思うよ　○川は自身たっぷりに話すから信じてしまいそうになるけど、あんま気にしない方がよいよ　あいつはほんまどうしようもないやつだから
講師の人は感じがいいしのに、なんであんなクソについていっているのかわからない　

　＞＞５５
　たぶん、そんなこというのは大阪にあるN話し方教室（東京に進出した）　所長　○川だと思うよ　○川は自身たっぷりに話すから信じてしまいそうになるけど、あんま気にしない方がよいよ　あいつはほんまどうしようもないやつだから
講師の人は感じがいいのに、なんであんなクソについていっているのかわからない　

　＞＞５５
　たぶん、そんなこというのは大阪にあるN話し方教室（東京に進出した）　所長　○川だと思うよ　○川は自身たっぷりに話すから信じてしまいそうになるけど、あんま気にしない方がよいよ　あいつはほんまどうしようもないやつだから
講師の人は感じがいいのに、なんであんなクソについていっているのかわからない　

　大阪　N話し方教室　所長　H川　　話しをするたび、どうです？私の話はおもしろいでしょうっていちいちいうねん　それから私の話し方は　日本唯一のもの　日本にひろめていくことが私にあたえられた使命とかいってたよ　
ほんま勘違いもいいところ　話自体も批判が多い　ボクササイズ　やっている女の人らをみた時の感想いってたんやけど　ブタがばたばたして、見苦しいとかいうねんで　話し方の先生が努力してる人を見て、そんなこというなんてどうにか
してるよ　

ｈ

>>45
それって、ここのこと？
ttp://www.e-0874.jp/

>>86
いや　違うな

話し方教室行って話し方が上手くなったって人いんの？

http://www.tngc.co.jp/uhk/u-k/index.html

http://www.e-0874.net

とっても痛いヤツだお☆

http://pr4.cgiboy.com/S/6538646/

直子セックスしたい。　死ぬほど直子を抱きしめたい。
直子の全てをオレのものにしたい。　直子が欲しくてたまらない。

日テレ学院のアナウンススクール行こうと思うんだけどどうよ？

＞＞70　
亀レスだが
新宿のSSは酷かった。ちょっと宗教がかってたよ。
対人緊張とかじっくり
やるならダイレクトコミュニケーションがお薦め。。
講師も昔悩んでたみたい
ぐぐってみそ

ここはどうですか？

http://www.jp-fame.com/index.html

自治体とかがカルチャースクールみたいに安くやってたりしないんですかね．

大阪でおすすめの話し方教室はありますか？

>>97
ここってイイかも♪　http://ime.nu/www.e-0874.net

ここに行ったら話せるようになりますか？

》94 ググッても出てこないのだが…

ハ○ーとかはどうですか？安いけど情報わからない。。

自己啓発系のところって一歩間違うと怖いので慎重にいきたいですw

>>100

グーグルだといないね。
YAHOOでコミュニケーション能力とか、講座とか
バシバシうってるとTOPがねーちゃんの講座がそのうち出てくる。
雰囲気的におっさんだとちょっと浮く感じがする。
20代だったら値段的に通いやすいかも。

ダイエットして痩せてから行くつもり。
気もオタの俺は教室にすらたどりつけんORZ

だれか良いとこ知ってる？

人付き合いが楽しくなりたい

池袋西口の話し方教室に通ってみたが、やっぱり話し方は教わってどうにかなるものではないことを再確認できた。
「どもり」「極度のあがり」なら幾分かは早口言葉などのトレーニングで改善はあるかもしれんが、
それ以外のタイプの「話し方が苦手な人」には効果ゼロと言っていい。
効果があるとしたらプラシーボ効果によって自信がつく単純なタイプの人であろう。
宗教にのめるこめるタイプの人は話し方教室には向いていると思う。

現実主義者や、宗教家や企業の社長・偉人の説法臭い言葉を聞くとウンザリするタイプには絶望的に向かない。
この手の教室が一般的な詐欺商法のように摘発されないのは、やはり「効果のほどを確認することが困難」であり、
かつ「効果が無い」ことの原因が教室側にあるのか受講生側にあるのかが、当の受講生自身も判断できないことであろう。
また、悪徳商法などは口コミで悪い噂は広まるが、話し方教室はそもそも教室に通うことを隠したがる人が大半。
他人とどこそこの話し方教室はダメ、なんていう会話自体が無いし、できない。

直子　愛してるよ

何万円も出したんだから、という事実が効果ナシという結果にだけはさせまいという気が、
話せるようになったと錯覚させてしまう。

操とセックスしたい。

>79
個人経営で面白かったですよん。

http://www.e-0874.net/
ここの女性のアシスタント？の先生すっごくキレイだよー

大阪で、あがり症克服ができるような話し方教室あれば
いきたいー。ハキハキ話せるようになれるならいきたい。
どこかにないかな。

>>110
一緒に行きません？

>>110-111
ここはいいですよー　http://www.e-0874.net/

この前　>>89の話し方教室に見学に行ってみた。
見学だったけど話す機会ももらえて、生徒さんとも少し話が出来てよかった。
腹式呼吸、渇舌練習、発音の練習をして、その後に人前でのスピーチをして、先生の
話し方についての講義があって・・・と実践と講義があってなかなか良かった。

でも小心者だから入会はちょっと・・・

私は某話し方教室　関係者です。　仕事上色んな話し方教室を見ているので
皆さんの質問にお答えします。

＞＞114
営業トークのスキル向上を期待できますか？

>>115　一概には言えませんが、期待できる教室はあります。

私の所でも、営業トークを上げたい方が教室に来ています。
スピーチ経験を積む事で、
営業トークで話すポイント（相手の心が動く説得点など）を掴んで来ています。　
話すことに前向きになってきて、その事で営業トークがしやすくなった
という話も聞きます。

スピーチ実践が沢山できる教室なら、スキル向上は期待できると思います。

話し方教室には　主に２タイプあります。

人間味ある、ある意味泥臭い話し方教室
=個人経営の話し方教室に多いタイプ。先生が人間味があって、生徒と先生との距離が近い。教室というより
アットホームな雰囲気。
話している先生も、アガリ症の経験があるので生徒の気持ちが分かる先生が多い。
ただ、アットホームな雰囲気が合わない、先生との相性が合わないと勉強しづらい欠点がある。　
雰囲気と先生をよく吟味する事。

アナウンサー系の人が経営する、お洒落な雰囲気の話し方教室
アナウンサー系とあって、滑舌レッスンも多いタイプの話し方教室。
アナウンサー系とあって、話し方がうまい先生が多い。　
雰囲気も上タイプの教室よりもお洒落。　若い女性が行きやすい雰囲気です。

役立ててもらえたら嬉しいです

>>114さん
時間帯について質問です。
行ってみたいのですが、なるべく同じような境遇の生徒さんと時間をともにしたいと思っています。
当方準ひきこもりなのですが、平日昼ごろとかなら、そういった方も参加されているのでしょうか？
電話がとてつもなく苦手なので、社会人の方々には劣等感を感じてしまいます。。

>>118さん

平日の昼ごろでしたら、主婦の方や休職中、または求職中の方が来ている事
があります。　私も以前、仕事を休職中で半ヒッキーしていた頃に話し方教室へ行っていました。
当時は昼のクラスへ行っていました。時間帯上、主婦、求職中の方、色んな方が
いましたが、休職中の私でも暖かく迎えてもらえました。　
夜だと仕事帰りのビジネスマンが多いので、うーん・・・。という場合なら平日昼の
時間をお奨めします。　主婦、求職中の方が比較的多い時間帯です。　仮に
ヒッキーな方がいなくても（夜よりは）ゆったりした雰囲気な場合が多いです。

後、一度無料で見学できる教室が多いので、出来る所なら一度見学して
見るといいですよ。　アナウンサーが経営する教室よりも、アットホームな雰囲気の
教室をお奨めします。　アナウンサー系の教室は、どちらかというと流暢に
話すのが主な所が多いので・・。

>>117
後者のアナウンサー系の教室って
東京だと、どこがいいんでしょうか？
２、３教えてほしいのですが

>>117
参考になります。
アットホームな教室と言われると印象が良いですが
よく考えれば世間にいろんな家庭があるように
それこそ合わない家庭的では確かにつらそうですね。

ところで、お答えづらい質問かもしれませんが
もし目安となる料金がありましたら教えて頂けますか？
英会話教室はおおよその見当が付くのですが
話し方教室となると皆目見当が付かないので・・・

>>104も言ってるけど、話し方教室なんて殆どサギだよ。
人の弱みに付け込んだ悪質なビジネスとなんら変わりない。
対価が形として残るものじゃないから、摘発されにくい。

>>121　すいません。私は地方の者なので、東京のお奨め教室は何とも言えないです。
でも、東京の話し方教室ならネットで結構出てきます。
↓よろしければこちらをどうぞ。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2005-31,GGLG:ja&q=%e8%a9%b1%e3%81%97%e6%96%b9%e6%95%99%e5%ae%a4%e3%80%80%e9%96%a2%e6%9d%b1
>>121さん　目安になる料金ですね。　授業内容にもよりますが、
良心的な所で　1ヶ月単位８０００円???９０００円が相場です。
私の所は1ヶ月8000円の相場です。　1ヶ月で辞められないよう、
２ヶ月一括払い、３ヶ月一括払いなどの教室が多いです。
1万単位の教室もありますが、やや高めの教室です。　

>>122　さん。確かに「詐欺」と言われても仕方ない教室もあります。
私も仕事上、色んな話し方教室を視察していると「話し方のテクニックばかり
。ここは先生が恐い・・。これでは効果があがらないのでは・・」と思う教室もありました。　
私も人の事が言える立場ではないですが、1人でも多くの受講生の力になれるよう
頑張るのみです。

>>124
池袋西口のあそこってひどくね？
ああいうのは同業者としてはどうなのかね。

>>125さん　すいません、関東の教室にはなかなか縁がないもので・・・。
その教室がひどかったかを教えてもらえたら嬉しいです。
同業者としても気になる所です。

>>117
普段の話し方というよりもビジネスプレゼンテーションに重きを置いた話し方教室はどちらのタイプになりますか？

>>127　ビジネスプレゼンテーションが主なら、
アットホームな話私が属するのはアットホームな教室ですが、そこでも「説得」という勉強の中で
伝わるプレゼンテーションのコツを話しています。　

ただ、アナウンサー系教室の方が「プレゼンテーション専門コース」を
設けていたり、し方教室でも、アナウンサー系の教室でも行っている所が多いです。

プレゼンについて深く入り込んでいる所が多いです。

一度、興味のある教室に、プレゼンテーションに重きを置いたコースはあるか、
自分の望みにあったコースはあるかを問い合わせてみるといいと思います。

すいません、字がずれました。　ＩＥが激重です・・・
>>127さん　ビジネスプレゼンテーションが主なら、 アットホームな話し方教室でも
アナウンサー系の教室でも勉強できる所が多いです。

私が属するのはアットホームな教室ですが、そこでも「説得」という勉強の中で
伝わるプレゼンテーションのコツを話しています。　

ただ、アナウンサー系教室の方が「プレゼンテーション専門コース」を
設けていたり、プレゼンについて深く入り込んでいる所が多いです。

一度、興味のある教室に、プレゼンテーションに重きを置いたコースはあるか、
自分の望みにあったコースはあるかを問い合わせてみるといいと思います。

話し方１２３ へ質問です。

私は会話の中でよく聞き返されたり、ちょっとした
プレゼンでものどが渇いたり枯れたりするんですが、
よく通る声の出し方とか、のどが疲れない発音とか
指導してもらえるんでしょうか？

>>130さんへ
話し方教室でも発声練習（あ〜とお腹から声を出す練習）を行っています。
それを繰り返していると、お腹の底から声を出しやすくなって、声が前に出やすく
なってきます。　

声の出し方、のどが疲れない発音でしたら、ボイストレーニングスクールへ行くのも
1つの方法かと思います。ボイストレーニングでは腹式呼吸、通る声の出し方の理論も
学びながら実践も多く出来ると思うので。
話し方教室でも声出し、発声をする所が多いですが、メインは人前での話し方
なので、声の出し方がメインでしたらボイストレーニングもいいですよ。

ちなみに、口よりも意識して鼻で呼吸をすると、のどの渇きが少なくなりますよ。

東京都内で比較的「真面目にやってる」ところってどこですか。
宗教臭いところはダメです。

>132
東京

ハロー話し方教室　老舗？　
http://860hanashikata.fukushi-navi.com/

ダイレクトコミュニケーション
総合系？心、人間関係、ビジネス　新しい感じ　講師が昔対人恐怖だったよう
http://www.direct-comm.com/

東京話し方教室　老舗ぽい
http://www.kikikata.com/

トークアンドコミュニケーション　老舗　本をよく出している
http://www.tandc-corp.co.jp/

習い事ならここがオススメだよ。
http://imngate.co.jp/1index.html

池袋西口の教室　以前に通いました。
一対一のコースを受講しました。
私が他人と話すのが苦手だったのでどうにかしようと考えて
行ったのです。
相手の性別年齢によって会話しやすい話題の選び方、
話すのになれるためにラジオでアナウンサーのしゃべりを
追いかけてしゃべる方法（テレビはまともなしゃべりをしてないから
ラジオが良い）
心の持ちようによってどれだけ喋りが変わるか
など　毎回いろいろ教わりました。
私の場合は心の凝りがほぐれて　その後他人と話せるように
なったので良かったなと思っています。
ものすごい進歩を期待すると裏切られたように感じるかもしれません。

この前、大阪にあるアナウンスのスクールに見学しに行きました。
クラスに入って体験もしました。
びっくりするほど、楽しい内容で緊張もほぐれ笑いっぱなし。
内容もボイストレーニングのクラスだったので、発声練習とかが
中心でした。

自分は声が小さいので、もっとハッキリとした声で堂々と話せる人に
なりたいのでこのスクールに通おうって決めました。

緊張のない状態でできるのは楽しいと思うけど、
実際に緊張する場面に立たされたときにうまく学んだことが出せるかは、
どうなんだろう？

話し方教室というかビジネスマナー、(敬語の使い方や電話応対)を学びたいんだけど…企業向けサイトばかりでいい学校が見つからない
ちなみに私は現在無職でこれから就職しようと思っています。個人的に行ける良い学校ご存知の方いらっしゃいますか？すれ違いですみません…

あがり症を治したいんですけど、あがり症を治すために通ってる人っていますか？

ビジネスマナーの教室いくらでもあるよ。ケイコとマナブとか見てみ。
女性対象っぽいのが多いが。
カルチャースクールや文化センターなんかでもやってる。

年明けから通い始めます。
目的はメチャクチャな発声滑舌を少しでも改善するために正しい発声練習などを教えてもらう事がメイン。
（何を喋ったか分からない事が多く聞き返されない事の方が少ない･･･。）
そして話の組み立て方を学び、人に物事を分かりやすく伝えたい。
あがり症でもあるので、これも改善したい。
最弱のオレが少しでも人並みに近づければと願ってます！

教室へ通うのに、今からドキドキです＞＜

>>140ありがとうございます！行ってみることにしました
>>141私もあがり症です…テンパることが多々ある。お互い頑張りましょうね！

関西なら、奈良の社会保険センターの
話し方講座はおすすめです。

やっぱりここでしょ♪
http://www.e-0874.net/

>>138 ﾅｶｰﾏﾊｹﾝ(*_*)

私は就活の面接対策のために通うとこを探してます。

ﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾅｰ検定受けてみれば？

あ、こっちにスレが(;^_^A
今日、新宿にあるシ○アーズスクールの
話し方一日集中セミナーに行きました。
最悪です。講師が半分、宗教にかぶれているのか、
「エネルギーの使い方」とか言い出し、
「意味がまったく分りません」と言ったら、
「黙って聞いていろ」と言い出す始末で
あまりにも酷いので、4時間の所を20分位で切り上げ、
途中で出てきました。
当然お金を返してくれるわけでなし、
まるでぼったくり。大体、みんなこんなもんなんでしょうかね。


ここ↓
http://www.hanasutokyo.jp/index.html

あがり症なんで話し方教室通おうと思ってるんですが、ほかの参加してる人もあがり症とかですか？
周りがそういう人たちなら通えるんですが…

あがり症は精神安定剤でおさえれるよ個人差あるかもしれないけど
ハートケアクリニックでもらえる
保険きくから安いし即効性もあるし副作用もほとんどない
これは俺の場合だからあくまでも参考程度に。興味ある人は診察にいてみたらどうですか？

石田純一のハウツーDVDみとけ

これでいいのかな。初参加です

コム学院に電話しました。入会しようと思って

まず、受付の人にHPをよく読んだかどうか、確認されました。
よくは読んでません。受付で詳しい話を聞いてそれから入るかどうか決めようと思っていたので…と答えると
よく読んでからもう一度電話してくれといわれました。
くわしい説明はHPで書いてるから、わざわざ話す必要はないって感じで、
なんかいやでしたね。
親身な感じがしなくて。

いったん電話を切り、HPをよく読み再び電話しました。
僕は雑談が苦手なので、雑談克服の専門コースをとるべきか、
それとも初回入会者が入る初心者コースに入るべきか
わからなかったので、その旨を伝えると別の人が電話に出た。
雑談克服の専門コースをとるべきだといわれました。
まず、カウンセリングを受けてくださいといわれた（2万くらいだったかな）
でもカウンセリングを受けるには授業料も払ってくれといわれた。
今すぐに始めたい、って気持ちできてほしいといわれました。
申し込みが多いので、様子見で決めるようだったら、
もう少し考えてから申し込んではいかがですかといわれた。
参考にしてください。

ちなみに、入るのはやめました。
このスレ読んで参考になりました。
もう話し方教室にいくのはやめようと、堅く決心しました。
口べたで悩んでる人の足下みているよ。

直子　フェラチオしてくれ

何でも人のせいにする奴は結局なにをやってもだめ。

一歩踏み出す勇気がないのを、他の理由でごまかすなよ。

すべて自分の都合良く動いてくれる他人なんていないよ。

金だまされても、いいじゃないか！
大事なのはとにかく一歩踏み出すと言う事。

話し方教室、いってみなよ？
なんにも得る物がないなんて絶対ないから！

？？

>>153　ただで体験させてくれる教室もある

大阪の心斎橋の話し方教室でステップという教室に行かれた方いますか？
http://www.11-874.com/

情報よろしくお願いします。

http://bbs10.cgiboy.com/8R7454448/
第２の２ちゃんねるらしいよ！

梅田の中央話し方教室の詳細求む
http://www.chuo-hanashikata.jp/

http://www.e-0874.net/

ここがいいと思うけどなー♪

コム学院行ったことある人いますか？
もしいたら感想聞かせて下さい。

これ神投稿だな

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 19:52:19
池袋西口の話し方教室に通ってみたが、やっぱり話し方は教わってどうにかなるものではないことを再確認できた。
「どもり」「極度のあがり」なら幾分かは早口言葉などのトレーニングで改善はあるかもしれんが、
それ以外のタイプの「話し方が苦手な人」には効果ゼロと言っていい。
効果があるとしたらプラシーボ効果によって自信がつく単純なタイプの人であろう。
宗教にのめるこめるタイプの人は話し方教室には向いていると思う。

現実主義者や、宗教家や企業の社長・偉人の説法臭い言葉を聞くとウンザリするタイプには絶望的に向かない。
この手の教室が一般的な詐欺商法のように摘発されないのは、やはり「効果のほどを確認することが困難」であり、
かつ「効果が無い」ことの原因が教室側にあるのか受講生側にあるのかが、当の受講生自身も判断できないことであろう。
また、悪徳商法などは口コミで悪い噂は広まるが、話し方教室はそもそも教室に通うことを隠したがる人が大半。
他人とどこそこの話し方教室はダメ、なんていう会話自体が無いし、できない。

話し方を上達させるなら、やっぱ手話がおすすめネ☆☆☆
身振り手振りも合わせて、表情をうまく変え、口話もハッキリと相手に伝えて
いく実践練習の繰り返しの中、貴方のコミュニケーション能力も格段にアップ
するはず。ボディランゲージ、アイランゲージ、マスクランゲージ･･･。
教室は女性が９０％。特に手話をやろうとする女性は心が綺麗で顔も綺麗。
なぜなら、心が豊かって理由もあるが、場面によって顔の表情を変えることに
伴なう顔の筋肉トレーニングができ、スッキリするから？

>>136
良かったらどこの教室か教えていただけませんか？

東京の日本話し方センターが気になってます。
情報があればどなかた教えてくだい。

教室なんか行くよりも
納得できる話し方の本読んで
あとは場数踏むのが一番じゃないの？

就活の面接対策のために通うスクールを探しているのですが
◆アナウンサー系
◆アットホーム系
どちらが良いのでしょうか？

ちなみに私、現在失業中＆あがり症でございますm(__)m

>>167
話し方の本読んで、納得して終わりってパターンが多い。。
はあ、、

まるで、英語の勉強の仕方本を読んで、練習しないのといっしょだよなあ。

ぶぅぉおおおおおおくぅうらわぁぁぁぁあああきｔｔｔｔｔｔっとぉぉぉおおお

新宿にある話し方教室に２つ通ったことあるけど、
１つ目は　生徒数が２０名程で男性と女性の比率が２:１位。雰囲気はアットホーム。
授業終わったあとに飲み会とかあって、大学のサークルのような感じ。
色んな職業の人と交流が持てるので、会社の他に居場所を作りたい人には良さげ。
もう一方は、生徒数が３〜４人程で、講師の自慢話が多く、カルトっぽい雰囲気。
値段は月1万ほど。一ヶ月間学習したが、勧誘も多く、こちらは耐え切れずフェードアウト。

どちらもいえることは、スピーチを学ぶ所であって、会話学ぶ所ではないということ。
俺はスピーチが得意になったが、やはり今でも会話は苦手。
コミュニケーション能力は実践で鍛えるしかないと思われ。
ちなみに話し方教室に通っている人の中には、結構社会的地位の高い人が　
多くてびっくりした。
やはり、あがり症を克服しないと人前には立てないんだろうね。

話し方教室の流れとしては

講義
↓
発声練習
↓
一人ずつ３分程度のスピーチ
↓
感想を述べ合う

ってところが殆ど。
会話というよりも、人前での話し方を学んで慣れる所だから
あがり症の人は効果的だと思う。
会話が苦手とかだったら別の方法を薦める。

http://www.tngc.co.jp/uhk/u-k/index.html
上六話し方教室
ここへ見学に行ったけど最悪だった。　講師が親父臭すぎ。ポマードのにおいさせんなよ。
自分の自慢話ばかりしてくるし二度と行きたくない。
講義もつまらん。　本に載ってるようなことばかりをまくし立ててくる。
本で十分と思った。　お前は話し上手だけど、こっちはそうはいかないんだよ、
みたいな講義だった。　

>>173
それなら同じ大阪の話し方教室でもここはどうですか？
http://www.e-0874.net/

そこへも見学したけど、宗教くさかった。
話し方教室って、素直な人にしか合わないと思う。
疑い深い人はいくら机上の勉強をしても数日したらもとの状態に戻る。

>>疑り深い性格を直したほうがいいのでは…

別のとこへも見学したけど、イカくさかった。
話し方教室って、イカ臭い人しか合わないと思う。 イカくさい人はいくら手でシゴいても数分しなかったらもとの状態に戻る。

>>172
じゃあ、その別の方法を教えてください

>>177
市ね

話し方教室通ったら、あがり症(声の震えがひどい)治りますか？
実際に治った人はいますか？

そんなの人それぞれだろ。
でも経験を踏めば自信がついてあがりが少なくなる可能性はある。

オタクっぽい話し方をどうにか直したいです....。

http://www.oasis-voice.com/

話し方教室かボイストレーニングか、悩む。

大阪はなし方教室はどうですか？

今週行きます。楽しみ。

あ

こんにちは

東京でお勧めの話し方教室教えてください。

ttp://www.comgakuin.jp/
は評判イマイチだね。
高いし。

で、どうなのよｗ

ﾀﾗﾀﾗﾀﾗﾀﾗ・・・・・・・。

東京部門優良話し方教室ベスト３！！！！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>189
俺もそこ通った事あるけれども、詐欺も同然

高い授業料取っておいて、授業の内容はそこら辺の自己啓発書に書いてあるような
事ばっか


通う意味無かったよ

いろいろ教室はわたり歩いて見学もしてみたが
関西ではここがお勧めだ。

http://www.keisenkai.gr.jp/

声が小さくて大きい声になりたい場合はボイトレのほうがいいの？

人と話せるようになりたくてもレッスン自体いくのが怖いよ
仕事だって「休憩１人やだな、友人できるかな」
とドキドキしながら面接選んでるくらいなのに

だいじょうぶ　だいじょうぶ

おれがついててやる

ナンパが趣味なのでその技術を向上させる為に行こうと思っています。
24回で36000円なら安いかな。他はもっと高いし。

>>197
安いと思う。
それ何処？

>>198
大阪の心斎橋のステップていう話し方教室です。6ヶ月コースでこの値段です。
入会金は込みです。
会社のすぐ隣なので近々覗いてみようと思います。

話し方教室？
そんなのダマダメ

こっちの方がお勧めだよん
ttp://1agari-kaiketu.com/65089.html

>>200

詐欺集団　宣伝おつ

嘘ばかりかいてあるな

楽して上がりが治るか

２００

詐欺集団　宣伝乙

楽して上がりが治るかボケ

200

詐欺集団　宣伝乙

楽して上がりが治るかボケ

>>201
お前アホか？
見たのか？
見てからいえやボケナスが・・・。

皆さん！
あがり症を治すにはねぇ、
どうすればいいと思います？

ちょっと考えて見ましょう。

・
・
・

それはですねぇ、
大きな声でハキハキしゃべることです！！！！

話し方がキモいと今まで他人から悪口を言われ、話し方一つで自殺も考えました。
話し方教室で、自分の何がいけないのか聞いたら、口が動いてないとの
ことでした。意識して、口を動かすようにしたら、今度は母親に「不自然」と言われて
しまいました。「クレヨンしんちゃん」のような話し方だと言われたことがあります。
最悪です。もう、どうしたらいいのか

>>206
そんな人にお勧めなのが

ttp://1agari-kaiketu.com/65089.html

ですね。
見るだけでしゃべりの達人になれます！！！！

>>206
おい、こら返事しろ！

そこのあなた！
道に１０万円落ちてたら拾いますか？
当然拾いますよね！


では何故、>>207に１０万円相当の情報が落ちてるのに誰も
拾おうとしないのですか！！！！

>206
想像ですけど、身内は見慣れないから口の開いているのを変に感じたかもしれないので、
できれば他人に見てもらったほうがいいのでは。あと、口があまり開いてないってことは、発音が不明瞭なのかもしれないので、ボイストレーニングをしてみるといいかも？
口の開き方だけ気にするより、声を意識したほうが自然な口の開き方になるような気がするんです。

コム学院に通いましたが、あがり症は少しも治りませんでした。
私には全くの効果なしです。授業料・交通費・全て無駄でした。
コム学院で治った方はいらっしゃいますか？
治らなくても、ほんの少しでも改善できた方はいますか？
それから、私のように治らなかった方、学費の返還はどのようにして求めればよいのでしょうか？

そんな時こそ
>>207です！！！

教室選びはホント難しいと思う。個人にとって合う・合わないは必ずある。自分の話し方のどこがまずいか、極端なあがり症やどもりの方以外は客観的に把握できない。で、自分に合った教室なんてなかなか選べない。
あと、売ってる本に書かれていることでも、個人レッスンでとなると、授業料はそれなりに高くなるよ。

私は人見知りしやすいのと、人から怖く思われることが多いです。
また、話しが下手なので話し方教室に興味があります。
ダイレクトコミュニケーションってどうなのでしょうか？
行かれた方いらっしゃいましたら教えてください。
行くとしたら銀座か新宿の教室にしようかと思っています。
声が小さい事や、発音が悪い点なども多少は改善できるような講義があるのでしょうか？

私は、コム学院で思い知らされました。
勇気を出して通ったのに効果なしで、
「もう１つのコースなら治る」と言われて、
さらに大金をつぎ込み、少しも改善せず！！
もう、他の教室に通う気力も無いほどです。

コム学院で治った方って、やっぱりいないんでしょうか？
治らなかった方、どうやって、お金を返して貰いましたか？
教えて下さい！！

コム学院評判わるいなぁ・・・。

コム学院だめなのか？
来週にでも予約しようと思ったけど
仕事の休みが毎週決まってわけじゃないから、ここが良かったんだけど。

本当のところはどうよ？

>>261
一回何時間？
どんな感じでやるの？
マンツーマンだっけ？

内容に関することは、誓約書を交わしているので言えません。
授業の初日に、内容を他人に漏らすと、何億円とか、何十億円とか
支払う誓約書を書かされます。
本当のところはどうよって、私は嘘は書いていませんよ。
私は５０万円近くつぎこんでいますから。
コム学院で試して、治ったら教えて下さい。
私は全くダメでも、治る方もいるかも知れません。
実際、コム学院のホームページでは治った方からの
お礼の手紙がたくさん載っていますよね。
ただし、絶対に治るとは思わないで下さい。
私が治っていません。
絶対に治るというのは嘘だと証明できます。

漏れも最初コム学院に行こうと思ったが値段が高かったのと
ここでの評判がイマイチなのでやめた。

>>221
へぇ・・・。
そんなの書かされるんだ。
そんなすごい事をやってるの？
ちなみに漏れが言っている所はそんな物書かされないし、
値段も安い。

>コム学院のホームページでは治った方からの
>お礼の手紙がたくさん載っていますよね。
そもそも、あれって本当なのかな？

＞私は５０万円近くつぎこんでいますから。
マジで・・・・。

>>45
>>104
>>124
この辺を見れば分かっただろうに・・・。
とにかくハズレを引いても許せる金額の所に
しとけばよいのでは。

話し方教室に通ったら負けだと思っている。

首都圏で優良な場所教えてくれ

良い教室があったら、私も通いたいくらいですよ。

今言えるのは、諦めて、そのお金を有効に使った方が良いと思います。

アイソルートって所はどう？

俺も話し方教室探してる。
ホームページ持っている所が少なくって探すの大変。

>193
ＨＰみるからにうさんくさい

勝手な推測だけど話し方教室とかって変な宗教とか商法と繋がってそう。

http://www.e-0874.net/

ここがいいと思うけどなー♪

あれだ。
体験コースしたが、２時間以上監禁され、入会するまで帰れない雰囲気。
更に、こういうのに興味ある人はＮＯと言えず、入会までの手順を踏んでしまうケースが多いような気がした。
前金の数十万円がポイントで、あとはどうなろうと知ったことではない。
キャッチ商法と同じ仕組みだが、相手の興味のない英会話の教材より寧ろ、
コンプレックスを抱いている相手に適切な物で釣るほうが遥かに楽。
あくまで自分で決めろ。こちらからは何も言わないと口では言いながら、行動は入れさせようとしているオーラが満々。

>>232
で、結局
入会したの？

何処の教室？

>232
入会金明治してるの？

>>230
変な奴は多いような気がする。

しゃぶり方教室

女にモテるためにいってくる、応援してくれ

がんばれー

>>237
話し方教室に通っていることがばれるとドン引きされる不思議

大阪の東大阪に話し方教室ある？

東海地方の人いますか？

ア○ソルートで１度めは４時間お話されました。
２度目は4.5時間。
1度体験という形で行きましたが、そのときの印象は悪くなかったので
費用を聞いてみると、今は金額を出せない。上司やらとお客に何のプラ
ンがよいのか会議をしてから出すものだから、また次回来てくれとのこ
と。新宿に他の用事もあったのでノコノコ行きましたが、聞いてみると
なんのその、プランは２択しかなくて、しかも「こちらをお勧めします
が、どっちでも自分で決めて下さい。」だって。わざわざ足運んだの
に・・。きっと私の担当になったの方は、上司らにどうやったらあの客
は落ちるかなどと相談したかったのかしら
他にも色々と不可解な発言が多かったです。
金額は７２万円に足がでます。（もうひとつのプランは65万円位だったかな？）
安いですよー　だそうです。
初回のお話と２回目に聞いた話では二転三転していたので、個人的には信用
できない会社だなーと思いました。
家族や知人には決してこの料金プランを見せるな　と本当に再三言われました。
あと個人的な情報まで聞き出そうとされました。コミニュケーションのプロと
うたっている方なのにずいぶん失礼な方だなぁという印象です。
今日この場で契約できない、少し考えたいという回答をすると、何故なのかを
問いただされ、今決めないといけないとハッキリといわれました。
それから何時間も契約を迫られ疲れました・・。

レポ乙
俺もこないだそこに行った
料金はそれでも、何処よりも安いらしいな

彼らがトップ営業なら、誰でもトップになれそうだよな

近所の教室に電話をかけてみたが、いつも留守番電話、
もう営業してないのかなぁ。
こういう教室、ほんと少ないね。

72万て高級風呂屋なんかいイケるねん

話し方教室って何を教えるの？

>>242
詐欺やんけ

ディ○ニーランドとかマク○ナルドでバイトしたら、
しゃべりうまくなるか？

俺両方やったけどだめだった。
とくに前者は、社員顔負けのバイトもいるので、あまりにも内向的だと、ギャップがあり過ぎて、休憩が辛い。

>>242
私もそこ行きました。
書かれていることと全く同じ内容でした。
72万が安いって、何と比較していってるのかなー
聞かなかったけど。実際に入会している人もいるんだよねー

72万て、オレが行こうとしてるとこは入会金と授業料明記してるけどそこはどうなん？

>>250
詐欺商法の
ホームページどこか教えてよ

http://www.comgakuin.jp/

http://www.e-0874.net/
ここがいいと思うけどなー♪

　ア○ソなんとかには気をつけて。ここは即決しないと
会社として信用をなくすなど無茶言う会社。

　おそらくぼったくり宝石商から個人情報を仕入れたよう。

http://aki-noda.e-neon.net/#sixapart-standard

>>254

授業料金たかいな

普段から人と接して意識的に会話をすればいいじゃないか。
なんでこんな教室に通おうとするんだよ。

>>259
それだ！
でも、テクニックは知りたいよね。

>259
それは屁理屈だ
ンなこといったら
ジムに通う→一人で走りこんで、筋トレして、海川で泳げ
になるだろ

カウンセラーいった方がよくね？

>>261
お前は屁だな

カウンセラーって何の？

私も同感です。公開発表会にいったんだけど、講師がまず滑舌が全然だめ。なのに滑舌をハッキリしようと言ってる。
まずじぶんからでしょ。それに講師のくせにやたら「あのー」「えー」「まー」が多い。
こんな人に習ったらどうなるかコワイ。

こんなの資格がないので、何も出来ない俺でも講師を名乗れるし、一歩間違えると詐欺。

発声・活舌とかなら演劇やればいいよ

後、町のボーカル教室とか。
そんな何十万とか出す必要ねえだろ。

話の内容に関しては、学校に頼ろうとかしてる段階で駄目だろ。

お試しコースがある教室に行った事あるが、何ヶ月か通ってたり、一通りコース終えた生徒でもダメダメな子多かったよ。
やっぱウン十年の生活で培った性格を短期間スクール通ってどうにかできるってのは幻想だよな。

自己啓発系のところはやめた方がいいかも、
大阪の話し方教室に見学に行ったんだけどそう感じた。
「体育系というか、『声が小さいのはずるいよ！』と言って指導する」
と、最初の説明会で言われた。
ずるいの？？？

アイソは私もひっかかりかかった。

25回の2時間の20人程の集団レッスン
18回の1時間の個人レッスン
パックで72万だって。

「安い」とか言われたけど、どうみたって相場より高い。
しかも72万は途中返金なし。集団レッスンに関しての無料体験レッスンなし。

アイソって会員何人いるのかな？
写真を見る限りだと20人程度いたけど、実際は、数人という事はないんだろうか？
集団レッスンを体験出来ないってよほど自信ないんだろうな。

騙された奴いないの？
（あれ無料レッスンじゃなくて勧誘だよな？）

安上がりに、しゃべり上手くなるとこってないのか？

>>273
リアル社会

リアル社会でしゃべり出来てるやつって、ここ来るか？

町田にある某教室は小ぢんまりしてて良かった。
不思議な雰囲気だけど…

>>273
>>275
だから、>>267-268みたいなことすればいいと思うよ。
後の対人とかユーモアとかは、学校なんかで教えようとしても身につくものじゃない。それらは教える事自体は大してないし、それこそ独学で知識にすることは出来る。、それを実際に使おうと思うんなら、それこそリアル社会でスキル積むしかない。

俺なぜかしゃべると不快感持たれる。
ユーモアあるやつ、正直うらやましい。

>>278
それは話し方が気持ち悪いか、お前が気持ち悪いかのどちらかだろう。
前者は改善可能だが、後者だと…うん、高い金出せば何とかなるよ。

話し方教室に通ってよかった！というレスが見当たらないのはどうしたことか。

俺もそういうレス探してる。

そもそも、ここで推薦のレス見つけようとするのがアホかもしれんが、
どこかで通ったやつの意見とか見れないものか。

通わなかったやつの意見で、「高い」とか「やらなくてよかった」とか、
参考にはなるが、実際のところ俺は、問・題・解・決がしたい。

金持ちだけがレベル高いサービス受けられるのは医療も教育も同じなのか。
これも、格差社会か。

つまり、需要も教室もあるのに、良い評価がないというのは、そういう事。

おれ行ってるけどな。

2年行ったけど、正解だったぞ。
1年目のときは、一回１000円ぐらいのとこで
お安いうえ、ものすごい話の達人の先生の教室。
しかし、現在は表に出てないので、人の紹介でないと
ほぼ入れない。一回1000円以下で授業と実習ができる。
そして2年目からは、違う教室を併用している。
そこは一回2500円のとこで、
この先生もバリバリのプロ。
受講するごとに一回分の会費を払うだけだ。
休んだら払わんでよい。
（入会金とかその他訳のわからん経費はない。）

2年前は、人前に出て言葉すら出なかった俺だが、
今では人前でお話しするのは、あまり緊張しない。
仕事がら、そういう機会がおおいのだが
2年前までは全部逃げてたけど、今は違う。今日も昨日もその前も
20から50人様の前で、スピーチをしてきたよ。
全然平気というか逆に人前で話すのが楽しくなっちまったよ。

>283
詳細キボン

>>283
どこか教えて・・・・。
マジで困ってます。

普通に考えろ。
1000円という、ボランティアに近い値段で、出来わけを。
すなわち、ネットに出るﾎﾞｯﾀｸﾘ儲け主義でない場所。

公民館とかか

1000円以下のとこは
ヒントは奈良。

2500円とこは
ヒントは「話し方教室」の検索では
引っかからないがＨＰはある。

どちらの教室も儲けは度外視している。
どちらの先生のボランティア精神でされているように
感じる。

幸運を祈る

オレも公民館サークルを見つけたので見学してみる。

という釣りだったとさ

サークル行ってみた。
悪くはなかったが、今入るとカリキュラムの中途からだから、
初回に戻る来年から参加しようと思った。

２９１
どこの地域なんですか？

コム学院から金を取り返す方法、誰か教えてください！！

弁護士やとえ

２９３
コム学院から私もお金を返してもらいたい。
全く治らないのに、お金は戻ってこない。
ＨＰの内容と違う。絶対治るって言われたのに、嘘つかれた。
悔しい。コム学院で払い損の方、同盟を組みませんか？

あなたにも問題があるのでは？
そんな人一人一人に返金していたのでは成りたたないと思います。

習ったものはあるのだから、一人で復習ぐらいしたらどうですか？
あくまでも教室です。お金を払ったから治るというものではないのです。本人に学ぶ意思がければ…。

自分自身の努力不足をすべて教室のせいにするのはいかがなものかと。
訴えても誰にも相手にしてもらえないと思いますよ。

>>296はコム学院関係者

本人に直そうという気が無いんだったら、コムだろうがどこだろうと結果は同じじゃね？
話し方だけじゃなく、英会話だろうがピアノだろうが、教室に通ってる間だけ練習したって、
それ以外に普段から練習しないと上手くならないでしょ？
文句言ってる人たちって普段の生活から変えていこうと努力してないんじゃないかなあ。

直接話せて嬉しいなぁ。296さん。

絶対に治るっていう話をされ、治らないのは自分自身のせい？
あがり症は本人が悪いっていうのかい？

普段の生活と話し方教室で治らないということに何が関係するのか？
普段の生活が悪かったから、あがり症が治らないのか？

おいおいおい、治らない人がいるのだから、絶対は嘘だろ。

努力不足と押し付けるのか？
教室まで足を運んだのは立派な努力だろ。
お金は働いて稼いだお金だぜ。

２９６再度登場せよ。

同盟組む人募集。
裁判に持ち込めるんじゃない？
絶対治るって言われたんだから。

２９８さん
直そうという気はありました。
ないなら、通わないでしょ。大金だよ。

アメリカで１年間暮らせば絶対に英語が喋れる様になります。

それを信じたＡ君とＢ君は実際に１年間留学しました。
１年後、帰国したＡ君とＢ君。
Ａ君はまったくというほど英語が喋れませんでした。
逆にＢ君は英語がペラペラになっていました。

二人が留学した場所も要した期間も同じ。
この差はいったい？

Ａ君は留学先の学校で日本人とばかりつるんでました。
Ｂ君は留学先の学校で積極的に現地の生徒とコミュニケーションをとっていました。

アメリカで１年暮らせば英語が喋れるのは事実。喋れるようになるには現地で暮らすのが一番。
でも、結局どれだけいい環境があっても、その環境をうまくいかせるかそうじゃないかは本人の努力次第。

努力がたりなかったんじゃない？

301 詐欺師登場

３０１さん
矛盾してます。

「アメリカで１年間暮らせば絶対に英語が喋れる様になります。」
ここで「絶対」という言葉を使ったのが間違いです。

正しくは
「アメリカで１年間暮らせれば英語が喋れるようになるかもしれません」
と記すべきです。

ここで大切なのは「努力」という言葉がどこにも入っていないにも関らず、
１年後に条件を付けたことです。
でしたら、最初に書くべきです。

数学で命題と真の分野をもっと勉強された方がよろしい！
語学だけでは、粗がでてしまいます。

また投稿お待ちしています。

真実暴く法律科

301
またコム学院関係者登場

いっひひひ〜、漢字は間違いを指摘できても、
言い間違いはダメですな〜。
博多らーめんでもすするか。
紅しょうがも入れてね。

確かに自分の「努力」は必要だが、資格試験や大学受験と違ってあがり症や口べた、
吃音は「努力」だけでどうにかなる問題ではないのは事実。
>>301の英会話の学習と同じにされても困る。

多くの話し方教室は「わが社のノウハウで絶対に治ります」と謳っているが、結局のところそのノウハウがまとも
でないのなら、通って努力をしても無駄なだけ。ウサギ跳びをさせられている様なものだよ。

結局のところ>>104の通り、話し方教室に通う人は大半が泣き寝入り。そういう所に通う人はもともと消極的
な人だから、自己主張も苦手で「金を返せ」なんて言えないし、口べたな事を隠したがる傾向があるから
消費者センターにも駆け付けない。そこでますます、詐欺も同然の話し方教室が暴利をむさぼっていく。

で真実は、>>296=>>298=>>301=コム学院関係者=酒○学長です。

>>299
直接というのがどういう意味かはわからないけど…

あがり症は本人が悪いなんて一言も言ってないでしょ。

ただ、成果を求めるなら努力をしなさいと言う当たり前のことを言っただけ。
私事だけれども、私は子供のころから赤面症の人見知りだったけど、そんな自分ではいけないと思って頑張って直したよ。それこそ話し方教室なんかにも通わずにね。

金払っただけで努力なんて恥ずかしくない？何のための努力？目的を果たすための努力をしろよ。
結果も出せないくせに努力努力とかいってる人達って恥ずかしい。だって、努力してないもの。努力した気になってるだけだもの。
私の人から伝えてもらった好きな言葉を自称努力家さんたちに贈っておくよ

「幻の努力なんていらないんだよ！結果を出す努力をしてくれよ！見えない努力なんて求めてないんだ！」

これ、人に言われたセリフ。言われた時はつらかったけど、全くその通りだと思った。

>>306
外れです。と信じないだろうけど言っておく。

では、お聞きします。

話し方教室に通い、直った・・・教室のお陰
話し方教室に通い、直らなかった・・・努力不足

なぜ、直らない人を努力不足だと言い切れるのか、科学的な説明を求む。
実際、直らない人が大勢いるのに、努力不足と言うのは失礼だろ。

３０７さんの投稿無理があるよ。
赤面・人見知りは、自分で直せるんじゃない。あがり症は努力じゃなおらないよ。
同じ土台じゃないから、言っても無駄か。
焦って、投稿しても自分の頸を絞めるだけじゃない？



私は弁護士に相談に行きます。
３０分５千円。やるよ！！！

３０７さん

そもそも、努力って何？
どう努力するの？
教室では教えてもらえなかったよ。

誰でも直るって言われた。
言われた通りにやっても直らなかった。
努力って、何？

>>308-309
同一人物だよね？

>そもそも、努力って何？
>どう努力するの？
>教室では教えてもらえなかったよ。

それすら人に聞くの？自分では考えないの？
言われたとおりにやるんなら子供だって出来るんだよ。つか君は先のあがり症の人だよね？人に問いかけるなら、先の番号ぐらい付けてから書いてくれよ。
誰に話してるか分からなくなる。
その程度の手間を惜しむなよ。

「誰でも治るって言われた」だから治らない以上全て向こうが悪いんだって言いたいのか？
きちんと入る前に話を聞いて、入ったら入ったでちゃんと考えて授業を受けてたのか？
もしカリキュラムに問題があったとしたら途中でおかしいとか思わなかったのか？疑うこと考えることはしなかったのか？
全部受けた後にどうこう言うのは、頭が悪いといわれても仕方がない。言えなかったというなら、いい大人なのに言い出せない自分を恥じろよ。
自分の努力が足りないとは思わなかったのか？

授業で足りないと思ったら、自分でも考えろよ。
いいか、「考える」これは何事においても重要なことなんだよ。
「考えて」「努力する」。
そして「結果」を出す。

大人はみんなそうやってるんだよ。

あとあなたあがり症は努力じゃ治らないとか言ってるけど、じゃあ、なんで教室で治るの？
教室はなんでもやってくれる魔法の場所じゃないだろ。

努力で治るもんじゃないのは分かっているけど、治してくれなかったから訴えますって？
矛盾してると思わないか？
精神疾患じゃないのか。いっかい、診察を受けたほうがいいかもしれないよ。

あなたの文言聞いてると、病院の方が先じゃないかと思えてくる。

↑完全に壊れてますな〜。
いっぱいいっぱいの負け惜しみ。

揚げ足取り。

まず、何でそんなに教室の味方なの？
実際通ってないのに、良く言えますね。
通って、実態みたら驚くよ。


私が訴えることで、あなたになんのマイナスがあるんですか？
関係者ですか？
私の前で、経済新聞読んでた先生ですか？
訴えるより、病院って・・・焦ってジタバタしているんですか？
「プシコ」とはあなたのような人のこと！

>>296=>>298=>>301=>>307=>>310
またまたまたまたまたコム学院関係者登場

>>296=>>298=>>301=>>307=>>310=酒○乙！！

祭りの予感・・・

お勧めの話し方教室を教えて下さい。
ひどいあがり症で、幼い頃から悩んでいます。

銭湯の湯に浸かって性器をいじくってたら白い粘ついた液体が出てきました。
現在67歳なんですが、これって病気ですか？因みに一昨日初体験しました。
友達や市民病院に問い合わせても「原因不明」だそうです。

>>311
教室の味方なんかしてないけどね…
そういう被害妄想的、一方的な取り方しかできないのが努力しない人の特徴だね。負け惜しみって何に負けたのか分からないよ。勝負すらしていないのに。

読み方によってはそう見えるかもしれないけど私が言っているのは、努力できない人間にたいして苦言を呈しているだけ。
むしろ、いい年して（こんな教室に大金はたけるぐらいだから大人でしょ？）あがり症なんです上手く喋れないんですとか堂々と言える人間よりはマシだと思ってるけどね。

訴えたければすきにすればと思ってるよ。だって、私には関係ないんだから。ただ、相手にされないだろうってだけでね。

つか、このスレ、成果が出なければ教室が全部悪いで片づけて授業を受けている側には全く問題がないで片付けるって方向なのね。
そりゃ、努力もしない奴にはなまぬるくていいスレだわな。

人の苦言に耳を貸せない人は変わりようがないな…。都合の悪いレスをする人は全部教室の人扱いか、自己弁護だけ。ま、訴えるなりなんなりお好きにどうぞ。
これ以上見ず知らずの他人に心を砕くつもりもないのでさようなら。
何を言っても無駄だということはわかりましたので。

横レスだけど、何を焦点にして訴えるつもりなの？

３１８さん
ある話し方教室に通ったのです。
そこの先生に
「あなたのあがり症は絶対に直る。直らなかったら返金する」と言われました。
言われた通りにして、直らなかったことを指摘したら、
「バカ言ってんじゃないよ」
と言われました。
直らなかったら、返金するという契約書も持っています。

その後、別の話し方教室で、あがり症が改善してきました。

あの教室で返金を求めた際、先生に言葉を返すことが出来なかったのが、
ずっと心残りでした。
バカ呼ばわりされたこと、最後の頃は追い帰されたこと・・・
返金を求めた直後から、先生の顔つきが変わりました。

返金について、直接言ってもダメなら、仲介を入れようと思っています。
幸運にも、義兄が弁護士です。
まだ、これからどのような段取りで事を進めていくか分かりませんが、
証拠もあるので、前向きに頑張ろうと思います。

ご心配をお掛けいたしました。

３１７さん
怒らせてしまって、すみませんでした。
自分では努力しできたつもりでも、他人から見たら努力に見えないかも
しれませんね。
教室の先生のことは好きでした。だからこそ過度な期待をしてしまって
いたのかもしれません。
私の悩みに耳を傾けて下さって、気配りも出来る・・・良いところも
たくさんあった先生です。
実際に通学して、話すことは上手くなりましたが、あがり症は全く直らず
最初の相談で聞いた「絶対に直す」という言葉と、返金の「契約書」さえなけでば
「ありがとうございました」で終わっていた話です。

先生の力量があれば、他の話し方教室のように「一緒に頑張っていきましょう」でも、
生徒が集められると思います。

絶対に直すというのは、絶対です。
言われた通りに、そして言われた以上に時間を掛けて、自宅で
数年続けましたが直りません。
今、別の話し方教室で頑張っているところですが、
結婚式のスピーチ等で「あがり症なんです」と皆に公表して
行うしかない最低人間です。

もう１度、直接通ってみようかな。でも、受けてくれないかな。
今度ははっきり言えるような気がします。

言っても無駄な見ず知らずの私に返答して頂き、
感謝しています。
そして、今後の人生は見える努力をしていきたいと思います。
本当にありがとうございました。
また、お会いできる日を楽しみにしています。

「幻の努力なんていらないんだよ！結果を出す努力をしてくれよ！見えない努力なんて求めてないんだ！」

プ〜臭いやね、５０代やろか。

えらいあるけん。
・経済新聞
・温泉の雑誌
・娯楽本
・ドゥーパ
・生徒との写真
・のど飴の缶もあったかもしれん
・紺のブレザー
また、見たら書きます。

くだらないレスつけて擁護に必死になってるのは努力が足りないからだな

カツラでも探したら
キモイ

話そのものがどうよりメンタルの問題だから、話し方教室以外にも
視野を広げるといいと思う。個人的にはボーカルスクールがお勧めだけどね。
発声身に付けて自分の声が把握できるようになると、意識も大きく変化してくる。

３２３さん
ありがとうございます。
訴えて、勝利した際は、
ボーカルスクールも考えてみようと思います。

がんがれ！
応援するよ

>>322
これって酒○の事かw

俺もヴォーカルスクール通おうっかな。カラオケも上手くなりたいしね

アイ〇に行きました。
最初に値段を言わないのが怪しいですね。
というかホームページに値段をのせとけと。
あなただけ特別ですということが怪しい。
安いといって７２万だし。
つうか通常の値段が１００万超えるって詐欺に近いような気がする。
講義に地震があるんなら、無料体験あるのが普通なのに。
営業の話し方は見習うとこあるかな。
その話し方をミニ着けることで、話し方うまくなっていけばいいｗ

スピーチ練習で言いたい事が言えるから、
けっこうストレス発散になるかも。

【異性を落とす】貴方の声質判定します【甘い声】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1195315915/l50

いいか、酒○は絶対やめとけ

http://jp.youtube.com/watch?v=OaLgIyoxzWs

新宿と秋葉原でやってる教室に行ってきました。安かった。人前で話すの、少しは好きになった気がする。１回の授業が少し長かったし、３ヶ月、やりきって？疲れる気もするけど、人間関係で気づかなかったことがいくつかわかったか。講師が全部一人でやっている。
他を知らないので比較はできませんが、一応、お勧めと思います。

>>382
そこって授業の後に飲み会があるってとこ？

>>382
ｋｗｓｋ

大阪のベリックってどうでしょうか？

福岡でどこかいいとこないですか？
あがり症を克服して人前でスピーチしたいです。

>>212 216 217 293 295 306 330
コム学院（旧サカイ式）の酒■さんは
池袋の東京話し方センターの大○さんと関係あるの？
以前新聞の生徒募集欄見たけど同じような内容で対抗してるように思えた。

酒■サンのとこでダメなら他へ行ってもダメだって。
受講者は一校目で挫折して二校目、三校目となる人もいる。
池袋行ってから酒■行ったよ。
どっちも金額は15〜16万位で酒■の集団レッスンは一ヶ月に限られた日時だけしか無かった。
その日に行けないと一ヵ月後になる。それと人が集まったのか。途中で行くのやめたから知らないが
狭い部屋で隣の個室とは話が筒抜け。池袋の方がマシだよ。

>>221
50万も使ったの
凄いな枯矛学院は
ボ、ボッタクリ...

コム学院について語りましょう

コムでだめな人を何人も見ている酒○氏は
ボッタクリを続けている集金マシーンだ。

今まで、話し方講座に通いました。

今回、ボイストレーニングに通いたいと思います。

名古屋で良いボイストレーニング教室を教えて頂けないですか？

>>295
コム学院
そこは常習じゃね〜かよ。

定期預金を解約して行こうなんて
考えないで下さい。

コムへ行くより下記の本を読んだほうがイイヨ。

「聞く技術」が人を動かす　　　　　　伊東　明　　　　　　光文社
女は男のどこを誤解するのか　　　　 伊東　明　　　　　　三笠書房
プロカウンセラーの聞く技術　　　　　東山紘久　　　　　 創元社
会話の達人は質問がうまい　　　　　　福田　健　　　　　 経済界


ひとの話を聞ける人聞けない人　　　武藤清栄　　　　　　kkベストセラーズ
「できる人」の対人術　　　　　　　 ケビン・ホーガン　　　PHP

90秒で“相手の心をつかむ!”技術　ニコラス・ブースマン　三笠書房

「キャバクラ」の言語学　　　　　　　　山本信幸　　　　　　オーエス出版社
「キャバクラ」の心理学　　　　　　　　山本信幸　　　　　　オーエス出版社

俺もコム学院に通った後、本屋で立ち読みしていたら、授業と同じ内容が書かれているの見て
愕然とした記憶があるな…

とにかくコム学院は通う価値なし

ちなみに、コム学院に入るとき、「もしも授業の内容を漏えいしたら、授業料の数十倍の違約金を払う」
みたいな事書かされるけれども、それは意味無いよ。
知り合いの司法書士にこの事話したら、「そんな契約は無効」とか言っていた。

訴えて、授業料取り返そうか考え中。

ボッタクリ話し方教室へ行ったら砂壊氏は
良いものを提供してるんだって言ってた。

>>344
人間関係を劇的に改善させる魔法の言葉　　伊藤明　主婦と生活社

話し方教室行くより読書をしましょう。
あとは実践あるのみ。
>>344
>>347

他の教室はどうよ？

コム学院の評判は悪いね。
ここの受講者で擁護する人はいないのかな。

コムの関係者と工作員の応酬はもうスレがもったいないしいらね
それより行って良かった話とか内容とか聞きたい

行っちゃダメ
http://www.comgakuin.jp/

東京はなし方教室ってどうよ？

あげ

話し方教室に通って、目的が達成できたからやめたいんだが
「まだまだ勉強が足りない、やめたら駄目になる、続けろ」みたいな風に言われて怖い。
俺の金と時間の使い方は俺が決めるもんだろ…

ネットで検索してもうさんくさいのとか値段が高いのばかり出る
個人経営のような形で比較的安価な教室はどうやって探せばいいんだろうか

　

大阪で安くて効果のある教室を探しています。よいとこ知りませんか？
今のところ自分はここにしようかと思っているのですが、なにか悪評とかないでしょうか？http://www.hanasu.net/curriculum/index.html
情報あれば教えてください。

>>355
勧誘の仕方教室でも紹介しとけ。

僕は文化センターでやっている教室に通っています。
基本は話し方の本に書かれている内容ですが、
ところどころ違うところもあって、先生なりに工夫されているのが分かります。
僕は教室に通う以前から緊張しない方法について自分なりに試行錯誤して
克服したので、スピーチの練習は普通にこなせます。

でも雑談の練習になると、全くできません。
緊張するから話せなくなるという症状ではなく、
何を聞かれているのか何を話したらよいのか分からないという症状です。
僕はあまりにも会話ができないため、普段から話し相手がいません。
病院にも通って診てもらっているけれど、
今のところ解決方法は分かっていません。

こういう人が通うような教室ってありますか？

一般書の話し方の本の中にヒントになることを見つけることができなかったので、
今は専門書を読んで調査しています。
思いついた訓練法はそれが有効か無効か判断できるまで何ヶ月、何年と
時間をかけて実行しています。

>>360
ご両親とは普通に話せるの？
両親とさえも話せないのだとしたら何だろう。

ここも参考に。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1194744789/

>>361
僕は家族とは普通に話せると思っているけれど、
僕以外の家族同士の会話ほど普通には話をすることができない。
このことについて医者と議論したあと、医者は
　親は自分のことを変な子だときっと思っているだろうね
と言っていました。

家族と話せているような気がするのは、
家族が僕のことを小さい頃からずっとみてきているから、
僕の様子をなんとなく理解して
僕が割と話しやすい雰囲気をつくってくれている
ということなのかもしれません。

募集あげ

親がマシンガンのようによく喋る人で、自分に話す機会を
与えてもらえなかったのが(おそらく)原因で、口下手です。
聞き上手として最低限の人付き合いは出来ていますが、本当は明るくﾍﾟﾗﾍﾟﾗ喋りたいし
喋れるものなら 芸人さんのように笑いもとりたい。
島田/ｼﾝｽｹ氏ぐらい上手く喋れたら怖いもの無いんじゃないかと思う。

私もアイソに行ってしまいました。
結局契約はせずに帰ってきました。

もともと気が強すぎて、相手に悪印象を与えてしまうのをどうにかしたくって
行ってみたのですが、今回はその気の強さに助けられたみたいですね。
やり口は上記の皆さんと全く同じ。

はじめは今はお金がないし、ローン組むのも心配だから、「今回は」やめます
と断って、ココロの中では「お金出来たら行ってもいいかな…」と思っていたのに
二回目行ったとき最後に「担当コンサルタント」に私の未来まで全否定され、
社内トレーニングを受けているスタッフがこの程度のコミュニケーションスキル
しか身につかないカリキュラムには意味がないと判断することが出来ました。

でも始めのカウンセリングの中では自分なりの発見があって、
そのとき別れる別れないともめていた彼氏と、ちゃんと仲直りできました。
怪我の功名というかなんというか。

相手が誰でアレ、対話する場があると、自分だけでは出来ない発見はありますね。

T&○は低料金だと感じたのですが、どこか胡散臭い感じがします。
どなたか情報提供お願いします。

みなさん！
こんにちは！

>>367
なんか一世代古い気がするなｗ

なぁ、このままだと就職できそうになく、ニートまっしぐらなんで話し方教室に通ってみようと思うんだが

ここってどうかなぁ

http://www.e-kekkonshiki.info/index.html

みなさん！通ってますか？
月２回の教室に入ったけど、時々サボタージュすることもあるけど、
マジメ？に通ってます。
目標は、上にも書いてあるけど、芸人並の話術。
とりあえず、即題でもスピーチが上手にできるようになりたい。

>>369
ホームページ無る限りよさげだが、
料金が今一はっきりしてなくね？

ユーキャンの話し方講座どうですか？
通信で話し方習うのはやっぱり無理があります？

369だが、今日行ってみることにした
体験45分で3000円だそうだ

ユーキャンはどうなんですか？

ユーキャンは？！

>>373
感想よろ〜

>>374
うるせぇ

ユーキャンはーーっ？！

>>377
だまれ！
チンカスが。

ユーキャンぅわぁーーーーっ？！？！！！

>>379
値段が若干高いが、
かなりオススメ。

漏れはユーキャンで勉強してから話し方で悩んだことはない。

先ずは資料請求で内容を確認することを薦める。

てか・・・すれ違いだろ。
ココは話し方教室について語るスレ。

↑高いって三万ちょいじゃない？
普通どれくらいよ？

青山ボイススクール行っている人いますか？先生が毒舌で行く度ストレス溜まるんですけど他にも同じような人いますか？

>>382
青山ヴォイスメイクアップアカデミー
ttp://www.a-vma.com/

の事？
毒舌ってどんな風に？

自分は今まで3つ回った。値段高すぎて入れなかったとこもある
愛想は一回もならっていないでお金を払わせて
返金できないのが致命的。

落ち着いたのはわかい講師がやっているところ。
友達できる、値段もやすい、内容もわかりやすいしね。

>>384
それぞれの評価キボーン

＞落ち着いたのはわかい講師がやっているところ。
ダイレクト？

そんな習い事あるんだ、行ってみようかな。。
でも発表会があったら嫌だなぁ。

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~uvc/

とか行った人いますか？

見学とか行ったら半強制的に入会とかある？

>>388
少ないと思うがあるんじゃね？（わかんないけんども）
申し込み用紙とか書かされそうになったら断固拒否が吉。
「本日は見学しにきたので記入は見遅らさせていただきます。」
~~~~

極秘セミナーがメールされてきますた。（極秘のわりには、アクセスがかなりあります）
手と口が同時に動いているのが悪いような気がする。
手はポイントポイントでいいのに…。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=G7LHiuU17x8

>>390
なにこの胡散臭さ・・・

>>390　gkbr　ktkr

ダイレクトコミュニケーションってどう？

あげ

>>393
ダイレクトコミュニケーションは体験入学がないみたいだし、
とりあえず、講師の「川島達史」さんが書いた本「人が怖い」
ってのがあるから買って読んでみたら？アマゾンで買える。

私は文化センターで元アナウンサー主催で開催の
話し方教室に参加してます。
年６回　料金１万６千円　
声の発生方法から会話の方法を
伝授してくれます
具体的に例をあげます。
・言葉の種類を増やす
・自分の情報をきちんと提供
・笑顔、挨拶、感謝の言葉
・日々で活字に触れる。
・心がカラではいけない
・マイナス言葉は×
・北風で押しつけて太陽に向かうような言葉
・楽しく明るく思い描くイメージ

そして実際に３分間スピーチを実施して、
講師から指導を受けてます。
もう講座を受けて４回目ですが、
非常に役に立っています。
進歩が顕著に出てきてます。
みなさんも参考にして
ガンバッテください。

新宿の話し方教室の1日セミナーに数ヶ月前に行ったけど
2万もしたのに効果というか勉強にならなかった・・ヽ(`Д´)ﾉ
ただ時間が過ぎて行った感じだ。。

話し方の通信教育ｾｯﾄ購入したが近所迷惑で練習出来ずに挫折。
お馬鹿な私。

朝、なんにも喋らずに会社行くと、声の出し方忘れちゃってて、喋ることもままならない(；´д⊂)ﾏｲｯﾀ･･････

通うべきか･････でもアスペルガーだから治らないかもしれないし･･････うぅ(´;ω;｀)

>>398
一人カラオケーデビューしる！
度胸も付くよ

今日、初めて参加したけど、なんか良かったかも。自身が出てきた。
自分よりも悲壮感のある人を見て安心したw

普段の会話で自信の無い人の共通点は全て無表情の人ですね。
笑えば笑顔になるんだからいつも意識して笑顔を作る訓練すれば自信がつくのに。。

ttp://ww41.tiki.ne.jp/~fujiy/

ここは良いだろうか・・・

どうですか

癒される声だな
http://players.music-eclub.com/?action=user_song_detail&song_id=212087

話し方教室って先生や雰囲気に合うかが問題と分かった。
俺はもうやめたい。

ヒキニートでも大丈夫な話し方教室ないかな？（TT）

同じくヒキニートでもいけるとこないかな。
前行ったとこみんな働いてる人でプレゼンをもっとうまくなりたいとか
レベルの高い人ばっかでもう通えない。おもしろいことを言わないといけないような
雰囲気だったし。どんちゃん騒ぎみたいな教室だった。

大阪・難波の○リックにちょっと通ってみた
あそこ最悪
自称講師歴50年の爺さんのワンマン教室で
怒鳴ったり罵声を浴びせるだけの何の論理性も持たない授業を
演劇的手法とか言ってごまかしていた
上手に話せているといわれている人も
宗教か自己開発セミナーみたいな話し方で
まったく社会的な役に立たない話し方だった
鬱陶しかったのが上級クラスの勧誘で
授業中も酔っ払ったような口調で宣伝してた
それにしても今時外郎売はないだろ
何で金払っておっさんの自慢話と説教聴かなきゃならんのかと気が滅入る
金をどぶに捨てたい人は通ったほうがいいよ
ちなみにここは授業の見学させないからそのつもりで

最近http://www.e-0874.net/を勧める書き込みがありませんね、
荒らしなのか、本当にお勧めなのか、体験者の方はおられませんか？

私の問題はスピーチよりも雑談が続かないことです。
3人でいると他の2人が会話している所に、適当に口を挟むことはできます。
しかし2人きりになって、自分が話題を振ったり、相手の質問に答えて会話を進めなければならないという
状況になると途端に頭が思考停止になって、何もしゃべれない状態になってしまいます。

大阪で会話がスムーズに続けられることを目標にした話し方教室はないでしょうか？

ずっと福岡市内で話し方教室を探してるんだけど、見つからない( ノω-。）
良さげなの見つけても、ホームページ見たら怪しげだったり…サイトすら持ってなかったり。
地方だし、教室自体少ないのか、自分の検索方法が悪いのか…
もう、ネットで引っかかるサイトは見尽くしたかんじです。

コミュ力の無さやアガリ症（電話限定なのですがorz）を克服したので
通信講座より教室のほうがいいかな…って思って通えるところを探してます。
みなさん、教室ってネット検索以外で、どんなところで探してますか？
あと、もし福岡市内でオススメあれば教えてくださいm(__)m

大阪だと上○が有名ですよね

セールストークを教えて貰える、関西の教室ないですか？

>>410
そこの教室でＤＶＤレッスン受けてます。
こんな感じです。

http://jp.youtube.com/watch?v=BPE_0AUKIss

http://jp.youtube.com/watch?v=qyFiLpVNg3A&feature=related

>>411
おれも福岡でそんなとこ探してた

http://jp.youtube.com/watch?v=bR3K5uB-wMA

こんなのもあるよ。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g67940540

>>415
411です。何か良さげな教室って見つかりましたか？

愛知県内でいいとこあったら教えてください。

青山ボイストレーニングはどうなのかな

１００万ローン組んで教室行ってるけど、後悔。
よっぽどいい方法思いついた。
例えば１００人に夕飯おごって話する方がよっぽど人生経験も積めるし、
話術だって磨かれる様な気がする。
漫然とごはん食べるだけじゃだめかもだけど、
話し方教室の代わりだって意識して、フィードバックしたり、
ちょいとノートに記録するだけでもいいんじゃないかな。

教室はどこ行ったって、宗教っぽかったり、本屋に売ってる
自己啓発本みたいなことしか教えてくれないと思う。
もともとそんなのは１００も承知で、
実際にシミュレーション練習できる場が欲しくて行ったんだけどさ。
そんなの時間的にも授業のうちの何分の１だし、
１００万円あったらもっと違う使い方があるよなーってとっても思う。
まぁ、実践してないんだけど、どうかな、この案？？

嫌でもサークルとか入って飲み会参加したほうがよっぽどスキル付くかと。

ダイレクトコミュニケーションってひきこもりとかニートとか暗い人とかいるかな？

>>418
遅レスですいません。
２箇所見学に行きました。

おぉ！どうでした？？

コム学院ってどうなんでしょう

ここって 評判どうなの？
http://www.kikikata.com

>>427
料金が高いね！ 胡散臭い気がする。

>>428
高いか？
俺もここ検討してて、内容見て良心的だなと思ってたぐらいなんだけど。

12回の講義とテキスト代、発表会？の場所代とか含めて5万弱なら安いんじゃ・・・
講義は1回あたり2〜3時間あるらしいし。

実際行ってみた人いないかな？
まぁ書き込み無くても俺は4月の秋葉原から参加しようとは思ってるんだけど。

活気が無いからageとこう
話し方とか人前で緊張してしまう性格で損してる人って、大勢いるとおもうんだけどな。

ついでに友達少ないから人脈も作りたい。仲間募集。

このスレの上の方に貼ってあったリンク辿ってみたけど、
料金的に特に安いわけじゃないみたいだった。すまん

誰か経験者いないかな…

ttp://www.keikotomanabu.net/khn-koza-joho_TC13_GCG020007_PC0001474063_

>>431こことかどうなんだろ
私も口下手であがり症直したいよ。。。

結局この時間まで起きてしまった。
個人的に東京でレポートの書き込みがあって良さそうなのをまとめてみた。

・ダイレクトコミュニケーション(>>94、>>384？)
　長所：ブログで様子をつかみやすい、年齢層が比較的低そう
　短所：ある程度続けている人が多そうで、既にある程度コミュニティが出来上がっている？


・東京話し方教室(>>332？)
　長所：無料体験あり、毎回新規募集なので参加しやすそう？
　短所：リンク集のリンク先が若干あやしい、1日集中コースが微妙(短所はかなり主観)


どちらも受講者間の仲がよさそう。
出られなかった回も振替受講ができる。
もっとレポートこないかなぁ

>>429
三万円で俺が教えたる！

ポ

>>433
ダイレクトコミュニケーション通ってた。
かなりわかりやすかったし、実践しやすかった。
先生の人間性も好きだったな。

>>436
おお、貴重な体験談ありがとう！
受講生同士仲良くなれそうな雰囲気でしたでしょうか？
混ざって溶け込めるか心配で・・・。


まぁでもやるしかないですよね。

>>437
授業終了後の飲み会と時々あるイベントに参加しないと、仲良くなるのは難しいかも。

>>438
一応、特に理由が無い限りは毎回参加するつもりです。
まぁ暇人なので（笑

率直な書き込み非常に助かってます。
背中押してもらわないと決心が鈍ってしまうので。

>>436
工作人乙

俺が18000円で教えるよ

あの若い講師んとこねーー
あいつ、ネラーだぜーーw
キライな生徒の悪口２チャンに書きまくってるからなwww

他の話し方教室のねたみですね わかります

ぽぽぽ 鳩ぽぽ ぽぽぽ ぽぽぽ 鳩ぽぽ ぽぽぽ ぽぽぽ 鳩ぽぽ ぽぽぽ ぽぽぽ 鳩ぽぽ ぽぽぽ ぽぽぽ 鳩ぽぽ ぽぽぽ ぽぽぽ 鳩ぽぽ ぽぽぽ ぽぽぽ 鳩ぽぽ ぽぽぽ


これを 一日２回駅前で叫べば直る。

金をかけることはない

治る前に警察に捕まる

>>445
警察に捕まらないよ！
お巡りに注意されるか、職質されるだけ

>>444
対人恐怖直すにはいいかもしれないけど、コミュニケーション能力あげるには効果ないだろ

>>447
お巡りとコミュニケーションできれば能力は比較的に良くなる。
俺も、中学生まで人前で話す事が出来なかった。しかし、高校で暴走族に入ってお巡りと話しが出来た事が対人恐怖を無くした。今じゃ、２３歳で某一流物産の課長を任せられている。年収も1020万 愛車のホンダＳ3000でナンパしまくりだ！

まあ、かんばってクリ！

>>433
危ない２つをアゲしてますな。どうせ金をドブに捨てるなら、世間じゃただてきる場所かいっぱいあるのに！
銀座一丁目の歩道 新宿東口 などで叫ぶ

だったら世界の中心で愛を叫ぼうぜ！！！

>>449
ダイレクト〜 は比較的安いと思うがな

その前に、お前、日本語話せるようにしとけよ・・

>>451
わかった

>>439
みんな優しくて温かくていい人だし、心配いらないよ。
みんな同じ悩みで通ってきてるからね。
自分もにちゃんのこのスレでキミと同じように尋ねたことあったが、なんとかなったよ。

このスレって宣伝ばっかだな

講師を好きになってしまいました。

どうしたら付き合えますか？

つ ttp://c.2ch.net/test/-/pure/1223398839/

たまに聞き上手な人いるけど、ついつい聞き上手なヤツにはペラペラ喋っちまうけど、はっきりいってキモチワルイ。
心ん中何考えてるかわかんねーし、ネットとかで愚痴ってそーだし。

埼玉に話し方教室ある？

>>457

聞き役に回る人間に陰口やグチが多いのはガチ

話をする事より・・・
聴く事が苦手な人がいく講座ってないものか？
自分と価値観が合わなくつまらない話を聞くほど苦痛な事はない・・
この様なタイプな人とは話がぶつかるんだよね
こっちも喋りたい、あっちも喋りたいってね

聞くのが下手なのは、話し下手だからだ。話し上手は聞き上手でもある。
そういった意味でも、コミュニケーション講座で話し方を学ぶのは悪くない。

>>460
誰だってつまらない話を聞くのは嫌だよ。

つまらない映画をずっと見続けたいと思うか？
それと同じ。

話し方教室若いころに行った
スピーチ教室って感じだった
日常生活での話し方上達を求めてたんだけど、違った

そういえば、雑誌のエッセイに同じこと考えてた作家がいて
スピーチ教室でない、日常の会話の上達教室に通いたいと思っていて
探しだしたというのがあった
残念なことに連載エッセイでかんじんの教室のレッスンについては読めなかった・・・

講師は偽善者ばかり

詐欺

どこがいいのか悪いのかここを読めば読むほどわからなくなってきた・・・

悩むのも迷うのもやめた。
一日集中型コースにいってみる。
それなら何十万も払うわけじゃないから、失敗してもあきらめがつく。
それで良ければ続けてみようと思う。

弱みにつけこんだ詐欺商売

有名アナウンサーが講師！みたいな所じゃなければ、何十万も払う必要ないぞ？
基本的に慣れが大きなウェイトを占めるから、1日集中じゃそれこそ金の無駄の気がする。
1日で変われるなら苦労しねー

詐欺age

話しましょ〜 あいうえお

コミュ力あげんのはいいけど、人の心んなかがわかんなくなりそーだ・・・・

パペポパペポパペポパペポパペポパペポパペポパペポパペポパペポパペポパペポパペポパペポパペポパペポパペポパペポパペポパペポパペポパペポパペポパペポ
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自分のこともマトモに救えない講師が、他人を救おうとしてるのが笑える。
詐欺。偽善。と言われても仕方ない。

>>475
それはダイレクトの講師のことか？

というかダイレクトの初回行った人、感想どうだった？

↑ダイレクト講師乙

そろそろ２ｃｈにレスしたり宣伝したりするのやめたら

>>476
ダイレクトじゃない。
首都圏内の教室の講師とだけ言っておく。
ダイレクトの講師も、そういう奴なの？

渡辺剛夫(大阪)の話し方教室結構よさげですが。
入られた方いますか？
自分はＨ川氏の一日研修でましたが、
結局は勢いが大事とすこし考えさせられました。

Ｈ川氏？早川氏か。

　　 ／￣￣＼
　／　　 ⌒　⌒＼　　そんな不細工なツラでよく生きていけるね？
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　　　 　　 　 　 ＿＿＿_
.　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　 　　　／　　 　 　＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　　　 　　　／─　 　 ─　　＼
.　 |　　　　　`ー'´}　　＼　　　 　　／ （●）　（●） 　　　＼
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　 ＼　 　 　|　 　（__人__）　　　　 　 |　コミュニケーション能力で
　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　 　＼　　 ＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　　勝負するしかないのさ
　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　　　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　＼　　　　(⌒二　　　 　　　　　　　　 　|
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　 　＼　　　　　　　 　｜　 |

　 　　　　　　 ,. -- ､
　　 　　　 ,.　'´　　　　 ヽ
　　 　　γ　　　 (Ｍ) 　 　ヽ(ヽ三/)　））
　　 　　| 　　 ∠ﾆ二ﾆヽ　　） ( i)))
　　 　　｛, 　／⌒　　⌒＼ﾉ.　 ヽ ＼
　　 　　　ｙ' （ ●） 　（●）＼　　 >　）
　　 　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼'　／　　　キモイお！
　　 　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|/　　　ブスは一生喋るなお〜！
　　 　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　⊂ヽ γ´　　　　　　　　　 /
　 i !ｌ ノ　ﾊ　　・　　　　・ 　|
　⊂ｃノ´　 ヽ 　　　　　　　|
　　　　　　 ｜　　　　　　/
　 　　　　　　|　　　ｒ　　/
　　　　　　　 ヽ　　ヽ／
　　　　　　　　 >__ノ;:::......

　　　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
　　　/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　 __人__人__人__人_
　　　|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　＜　　金髪豚野郎　　（
　　　|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ
　　　|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
　　　ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　　　　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　　　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　　　特技にコミュニケーションと書いてありますが？
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　　　
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼ 　　 日本語は一通りはなせます！
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
　 　 　　　　＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　 　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼
　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　 　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_)　　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_)　 　　|r┬-|　　　　　|, -‐ (_).　 　　|r┬-|　　　　　|
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　 　　　　　　 ＿＿＿_　　　 　 /
　　　　　　　　　　　 　／⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　　　／（ ●） 　（●）＼　　　　　　　/　＿/＼／＼/＼／|_＿_
　　 ＼　　　 ﾉ//／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ﾐヽ　 　 /　 ＼　　 　　　　　　　　 ／
　　　　＼ ／　く |　　　　　|r┬-|　　　　 |ゝ　＼ 　　 ＜　　　バーカ！　　＞
　　　　 ／ ／⌒ ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　／ ⌒＼ ＼　／　 　　　　　　　　　 ＼
　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　　　⌒￣　＿) ￣|／＼/＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　　/´￣　　　　
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　　 | 　
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　　 　 　ﾉ
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　　|　 /　　　　　 ＼
　／　　_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　　＼__)

　　　　∩ _rﾍ　　　　　　 / ヽ∩
　　.　／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿ ＼
　　／ ／　　／⌒　　⌒＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　講師の頭は
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


　((　(ヽ三/)　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　.　 (((i )　　　＿＿＿　　　( i)))
　　／ ／　　／_ノ 　 ヽ_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　くるくる
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　　 ￣　 　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 　 　 ／


　　　∩∩∩　　　　.　　　 ∩∩∩
　　.∩_:||_:|_:|　　　　　　　　|_:||_:|_:∩
　　│　___　 つ 　　　　　⊂ 　___　│
　　 ヽ　　 ノ　　＿＿＿　 　ヽ　　ノ
　　／ ／　　／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　>　）　　パーだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　　|　|　 | 　 　 ／
　　　　　　　　　　|　|　 |
　　　　　　　　　　 `ー'´

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　　 　 　　　　　　 ／ヽ,,)ii(,,ノ＼
　　　 　 　　　　　 ／（ . ）))((（ . ）＼　　
　 　 　　　　　　／:::::⌒（__人__）⌒:::::＼　
　　　　　　　　　|　 ヽ iｌ´|r┬-|｀ｌi　ｒ 　 |　 　オマエノチンチン短小ナンダヨ！
　　　　　　　　　＼ 　.!ｌ　ヾｪｪｲ　ｌ!　　／
　　　　　　 　 　 ／⌒ヽゝ　 　　ノ~⌒ヽ　
　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 ？ ？　？？？？？■？？〓？？ ？ ？ … ．
　　　　　　　　　|　,Y　　　　　　　　Y　 |　　　　　．？？■？ ？ ？　？¨ ∵？ ？ ・
　　　　　　　 　 |　 |　・　　　　　・　|.　 |　　　　　？？？？　¨？？？？？？？■■〓？？？？
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　　　　　　　　　|　.|　　 　　l　　　ﾉ　 ﾉ　　？？？？？？？？？？ ？ ∴ …．？　？　 ？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　？？？？？？？？？？？？？？？？？　 ？ ？？？？？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　？？_　？　 ¨ ？？？■？？？ ？ ？￣　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　

講師にヤリ捨てされた恨み？だから粘着したり荒らしたりしてるのか？

ブログちらっと読んだけど、このスレ見てるって自ら露呈してるようにみえるよ。。。。
先生自身まだまだコンプの塊だし、陰口を笑って流せる余裕ないんだから、にちゃん見たりレスしたりしない方が良いと思う。
自分で自分の首絞めてるよ。
せっかく良い講義してるんだから、勿体無い。

　現在の上司は、気の合う部下や我を通す部下には
とても優しく機嫌を取るのですが、物分りが良い
部下や気の弱い部下には、非常に傲慢に自分の
意見を通そうとします。


　現在、上司・私・部下の3人で仕事をしています。
私がその上司の下に人事異動してきた当初から
「君とはそりが合わないんだよね」と言われ、事あるごとに重箱の
すみをつつく様ないじめられ方をしてきました。
　部下は4月から人事異動で新しく配属されてき
ました。上司は、私の部下へは私と対等であ
ると言い、私へは部下の指導をしないと評価を下げる
と公言しています。私に対して
は、些細なことで逆上していた上司ですが
、同じことを部下がするととたんにおおら
かになります。また、私が上司のやっていたよ
うに私が部下に当たると後から別室に呼ばれ部下
の指導がなっていない
と怒られます。　おかげで、部下は、
都合のよいときには私に気安く

　質問をして来る割には、私のアドバイスを聞き入
れて修正するようなことは一切なく、私に対し非常なライバル
意識を持っており、朝も私が席に着くとき
には顔を背け挨拶をしませんし、コピーな
どを頼もうものなら「自分でやれ」
と部下に怒鳴られる始末です。また
、雑用をさせようとすると必ずいなく
なります。私は、国立大出身で大学院も行き海外赴任もし、
課長からは仕事が出来ることは認められておりますが、


　上司は理不尽な理由をつけては私のほうが
部下より劣っていると印象付けたい感じ
がします。課長も見てみぬふりです。い
ったいどうすればよいのでしょうか。

>>492 ｽﾚﾁ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　─　 　 ─　＼ 　　　　
　 ／ 　 （○） 　（○） 　＼ 　　…
　 |　 　 　 （__人__）　し　　|　　　　　　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　─　 　 ─　＼ 　　　　
　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼ 　　…
　 |　 　 　 （__人__）　し　　|　　　　　　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ﾌﾞﾜｯ
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　　うっ…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　どうして、どうしてこんなことになっちゃったんだお？
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　 やる夫、何もしてないのに…
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／　　　　ただ講師と援助交際をしてただけなのに…

円光してたのかYO!!wwwwww

話が全く見えん
どこの講師？

−−−−−−
（＠）（−）
｜

＊＊

講師の顔

（−−）
>>492
ぶん殴りこそ全てを解決します！

あかさはなたやまあかさはら？
あかさはな（（（（（（（（（（（）−＊

500になりましたのでスレは終了になりましたです。新しいスレを立ててくださいです。

>>497
顔になってねーぞｗ

援交疑惑講師必死 ﾌﾟｯ

>>502
ゴメンネ

あぼーん

あいうえお
かきくけこ

ささのはさらさらさしすせそ

さぎのてさらさらさしすせそ

たってるちんちんたちつてと

なえたよぬるぬるなにぬねの

はいいくひいひいはひふへほ

まん○がむんむんまみむめも

やっぱりよがるよやゐゆゑよ

らんぱでれろれろらりるれろ

わいわいあえぐよわ を ん

今日も詐欺講師は偽善活動


自分のことは棚に上げて正義面

だからどこのことを言ってるんだ
相当な粘着だから余程のことがあったんだろうが

>>515
該当講師乙

講師にヤリ捨てされたんだろ。。。。

ダイレクト挿入されたってことかｗ

夜のコミュニケーションｗｗｗ

まさにダイレクトコミュニケーションｗｗｗ

ココは性生活専門話し方教室スレでおｋ？

おk。

とゆぅか、ダイレクトぢゃない別の話し方教室の先生と関係持ったことある。。
先生と生徒っていっても、お互い大人だから、私みたいに関係持ったことある人結構いるんぢゃないかな。。

連続レス失礼。

「ダイレクト」って訳すと「直接」で合ってる？

うん合ってるよ。

直接挿入＝ダイレクト挿入＝直接コミュニケーション＝ダイレクトコ(ry

誤解しないで、ダイレクト(ryは健全な教室。
○○○○○○○の講師はまさに直接挿入。ゴムつけず中出氏。最悪。

ダイレクトは健全か。講義内容と友達の話しでは問題なさそう。別の教室だとどこだ？○の数はあってる？今行くとこ迷ってる

コミュニケーションも悪用すると詐欺師になるのか…

>>524
○の数は適当。
ここでも挙がってたけど、ダイレクトコミュニケーションと東京話し方教室が一番いいよ。

>>517-519　ﾜﾗﾀｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

日中は生徒に偽善活動。

夜は自宅に生徒呼び出しレイプ活動。

相当恨みあるんだな……乙

不細工講師っていったらあの講師が真っ先に思い浮かんだぞ。
鼻がでかくてボツボツしてる・・
あの講師にヤラれたのか？

なるほど

ダイレクトの講師は最近手抜き感じるから嫌だわ

今は忙しいから仕方ないのでは？

>>534
どんなところが手抜きと思うのかな？

偽善講師の目つきは犯罪者の目つきと被る

あぼーん

あぼーん

ほ

の

ぼ

の

レ

イ

プ

なるほど

東京話し方教室もダイレクトコミュニケーションも
何か雰囲気が明るそうでついていけそうにないんだが

ヒキニートでもいけそうな
短期（２〜３ヶ月）の教室ないだろうか？
料金も安いところで

話し方教室全般、ヒキニート多いよ

ダイレクトは通ってるけど講師と常連の馴れ合いしてるのが嫌

それは俺も気になってたな…

いらいらでぃ

相変わらず手抜きだなあ

ヒキニート 555

ああー続けようか迷う
講義内容は悪くないと思ったけど、講師が好きになれないっていうのはつらいな

>>556
どこの教室だ？

>>556
講義内容良いなら続けることを勧める。
どの世界に行っても苦手な人はいるもんだぜ？

と、金儲け主義講師が申しております

>>551
お気に入りの常連とそうでない人を差別化してるｷｶﾞｽ

ダイレクト通ってる人でここ見てる人結構いるのな。

>>560
常連がいることで気の緩みみたいなのがあるんじゃねー？って思った

人数多すぎだけどそのうち減ってくからいいやとか、初回なのに飲み会拒否って
帰ろうとしたり、来たとしても一部の人としか話してなかったり・・・
パーフェクトは求めないがこんなんで生徒が宝とかうそくせーセリフ言わないで欲しい

俺春から初回。飲み会で隣だったけど悩みの相談ずっとしてくれたぞ。騒ぐ人じゃなかったから安心できた。好みは人それぞれ。朝だ

常連と新規を分けた方がよくない？
新しい講師雇ったんでそ？
常連は新しい講師に任せるとか。

あいそルートはどうなの？

誰か東京話し方教室行った人はいないの？

話題そらされた。。。

あいそおらんのか情報もとむ

あぼーん

あぼーん

やる夫好きw

カルチャーセンターでやってる「話し方教室」はどうなんかな〜

はなさかあたやまらなたあかさは

セクハラ偽善講師は また生徒を部屋に連れ込んでるの〜？

>>571
どこのやつ？
カルチャーセンターって検索してもうまく引っかからないんだけど…

ダイレクトに行った人いますか？

○＆○、今行ってるけど、ＨＰのスケジュールの更新が遅くて
その都度、電話で問いあわせてるけど、電話に出る女のひとの
応対が突っ慳貪であまり感じよくない。
話し方教室の電話応対が悪いって考え直してもらいたい。

とある話し方教室は出会いの場と化してる
うぜぇ
池面はくんな！

コミュ能力ない奴ってイケメソ多くね！？

つかここの講師に食われて捨てられてわめいてた女もダイレクトだろ？

ダイレクト講師はヤリ捨てするような人じゃないな
むしろヤリ捨てされる側だ

それ、フォローになってない……w

>>579
世の中にどれくらい話し方教室あると思ってる？
ダイレクト有名だもんね
以前、ダイレクトでも東京話し方教室でもないってレスしたし、都内じゃないから
それに、ダイレクトのホムペ見た限りでは講師不細工じゃないし
うちのヤリチン偽善講師は不細工爺だから

・出会いの場と化してる
・イケメソ多い
・食われて捨てられてわめくような女ばかり
・生徒をヤリ捨てする

ダイレクトってどんなとこなんだよｗ

>>582
あなたがAA連続コピペしてた人？

つかダイレクト信者多いな

出る杭は打たれる

ダイレクトは大手だからねｗ

ダイレクトの講師のプライベートの話を耳に挟むたびに鬱になる
リア充うらやましい

リア充になれよｗｗ
なんのために通ってんだよｗｗ

ダイレクトの人気に嫉妬

俺は彼女を二度も出来たことがあるダイレクト講師に嫉妬
リア充とイケメンは来ないでほしい


俺にも出会いのキッカケくれ。。。orz

>>584

AAは私じゃないね
それに、私になりすましたレスもいくつかあるし

http://d8.decoo.jp/diary/6027/?from=8&PHPSESSID=hbsl2gjc64a426i7efbioe9m17
うける

　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「釣りを釣りと見抜けない、嘘を嘘と見抜けない人は、2chやめるべきだお」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー？､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

話し方を勉強するためにＰＣ用のマイクを買ってみた。

ダイレクト人気のようなので、別スレたてますた。
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/class/1240102931/

>>593
誰かと話すのか？

>>1->>595
とりあえずさぁ、外出て人と会話してこいよ！話さないとコミュニケーションうまくなんかならねぇぞ！

>>595
まず一人で練習してみて、それからニコニコの実況動画でも
アップしてみようかと思ってる。

>>597
うｐするときはみんなでみて評価してやるから、ここにURL載せろよ？ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

マイクで録音した物を聞いてみたけど、自分で思っていた以上のオタク声
だった。
声の変え方でググってみたら、毎日声を出して筋肉を鍛えるといいらしい。
大塚明夫みたいなかっこいい声になりたい。

オレも録音ソフトダウンロードして自分の声聞いてみた






アッー！

ちなみに舘ひろしみたいな渋い声になりたいのに、オレの声ってザ･タッチの双子の声なんだが…






アッー！

俺なんてクリス松村って言われてるぜ…

http://d8.decoo.jp/diary/6027/?from=8&PHPSESSID=01t8lapareea7b7q065gtednr6
ぶｗ

>>602
ホモ乙

あのセクハラ講師、奥さんと別居中だったwww
だから部屋に堂々と女生徒やホステス連れ込んでたんですねーwww

コミュニケーションのベテランがコミュニケーション破綻して別居中とかﾏﾁﾞｳｹんだけどwwwwwww

>>605

なりすまししないでね

池袋西口にある話し方教室通ったことある人いないか？

５８２さんの書き込みは、きっと私のことだろう。
君が精神的に参っているのを見ていられなかったんだ。
ただ相談に乗るだけで終わらせれば良かったね。
君を抱いたりしたのは、人間不信に陥っていた君の心の傷を余計に抉る結果となってしまった。


本当にすまなかった。

>>607
そこはやめた方が。




>>608
偽善者詐欺呼ばわりされてたのはそのせいか。
人間不信者の扱いは気をつけてくれ。

>>608
最　　低

>>608って○○県の講師でしょ？生徒の間で有名になってるよ

ダイレクト以外でいいところない？

　 　　　　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼　　　　　　ブサイク爺講師A先生は、色んな生徒を腹ぐませてるお！
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　何冊も本出版してる人間とは思えないお！
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　　あのぎょろ目で見つめて前後に腰振るのはやめてお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒)
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　ノ__　 |　.|　|　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´

↑
あなたのせいで、ここで叩いてるって疑われてるこっちの身にもなれ！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

また暴れたんだ、やる夫('A`)

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

やる夫スレからきますたw

>>613　イニシャルがＡで本数冊だしてるギョロ目のオジサンってあの人ですよね？７：３分けしてる先生。お世話になったことがあります。

成功者の母（グレートマザー）の特徴

明朗、社交的、コミュニケーション能力が高い、頑張り屋、忍耐強い,
犠牲的、献身的 体格が良い、情緒安定、受容的、包容力がある、楽観的、寛容　
養育態度・・・極めて民主的 個を尊重

例　　高田万由子の母、吉行あぐり、小桜葉子（加山雄三の母）黒柳朝子（黒柳徹子の母）
　　　菊川怜の母、正田富美子（美智子皇后の母）ビルゲイツの母、ウォーレン・バフェットの母、
　　　ビルクリントンの母、石原慎太郎の母、　オバマ夫人の母、長嶋亜希子etc

＜ニート、中退者、ヒキコモリ、犯罪者＞の母の特徴

暗い、無口、コミュニケーション能力が低い、非社交的、排他的、否定的、偏屈、虚栄心が強い
強情、視野が狭い、世間知らず、無気力、無能、怠惰、意志薄弱、体格が悪い 神経質、
ヒステリック、狭量 、悲観的、頼りない、依存的、幼稚、自分がない、不誠実、卑劣、性格異常

養育態度・・・無関心、放任、支配監督型

例　　大久保清の母、宅間守の母、加藤智大の母、麻原の母、畠山鈴香の母etc
　　　（福島章の「犯罪心理学」参照

あなたの母親はどちらのタイプ？

自分の悪いところをわかっていながら改善しようとせず、
責任転嫁してばかりで「すべて」自己責任で性格が悪く、
馬鹿すぎて選択の余地があったことも自分でまともに選べず失敗し続け、
なんでもかんでも人のせいにして反省できず、責任など当然取れず、
人格がゆがみまくっているから正しい反省ができず、素直が何なのか低能過ぎてわからず、
失敗が失敗だったということさえわからず、自分には誰よりも甘く、人類すべてが敵で、
傷つくことを恐れつづけあらゆる努力を放棄し、何年生きても精神年齢は0歳のままで
友達ができたことは1回もなく、2chに入り浸り都合のいいことばかり聞こうとして、
親を憎むことばかり覚えて進歩することなんて生まれてから一度もしたことがなく
自分には宇宙一甘く、低学歴でニートでこの世で一番うたれ弱く我慢が足りず
自己弁護ばかりしていて、言い訳しか言えなくて、何をやってもダメで、
チャンスは100000000000000000000000000000000000000000000回あったのに、
馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で仕方ないから気付かず、
努力を完全放棄し、自分に常に完敗、楽ばかりしようと逃げ続け、親に依存して甘ったれ続けている
同じことばかり言う怠け者は死ね！！

基地外ニートの特徴　全部当てはまった、死ね！！！！

・家族や地域社会、ネットにまで迷惑をかけ、それが生き甲斐になっている。
・自己正当化のため、国家の破綻を熱望し、妄想を根拠に書き込みを続ける。
・公務員や経団連、団塊の世代など、あらゆるものに嫉妬する。
・他者を否定することで自己肯定をする
・近い将来、犯罪者（親殺し、幼女誘拐など）となる可能性が極めて高い
・根拠のないプライドだけ高く、自分を平均以上の人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・ニート擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため、電波の域を出ない
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）
・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
・自分にとことん甘く、他人に厳しい
・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「○○が自分を理解してくれない！」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間

自分に全部当てはまってるよ！！！死ね！！！！

負け犬四悪
1,目標を設定できない
自分が何を望んでいるのかわからず、記述もできない
何をするか色々考えるが何していいかわからず、結局は何もしない
2,計画できない
夢想するだけで、実現のために計画を作って実行に移すことをしない
具体的な目標を設定しない計画書で行動を明確にしないので、検討も反省もできない
3,実行できない
失敗や他人の目を気にして結局行動を起こさない
熱意が続かず一週間もしないで怠け癖が出る
最初の失敗で挫折したり、すぐ結果が出ないと他のことをやる
4,達成できない
1日の予定をたてても集中力がなくて完了できず、翌日延ばしを繰り返す
全力勝負でなく30%の力も出してないのに結果が出なくて悩む一事を最後まで完成させようとしない

ﾋﾄﾞｽ…

>>462-464
その生徒さん、発達障害ではないですか？虐待され続けてた人や統合失調症なども、発達障害に似た症状になるようですが。どちらにしても死ねなどと軽々しく言うものではありませんね。


優しく手を差し伸べてあげましょうよ。

連続で書き込みさせていただきますが、北九州で良い話し方教室はありませんか？
情報お待ちしています。

あぼーん

>>613-648
規制とれたんだね。おめでとう。

仕事や恋愛などで最も重宝されるコミュニケーションの際に、相手をイラッとさせてしまう
話し方を中心にまとめてみました。

【人の話を全く聞かずに、自分が言いたいことばかり話す】
【まず否定から入る】
【相手の話にいちいち対抗したがる】
【「それ“で”いいよ」「“けっこう”好き」など、すっきりしない言い回しを多用する】
【他人に気を遣わせる自虐ネタが多い】
【どんな話題に対しても批評や批判をしたがる】
【いちいち細かい反論や、突っ込みを入れる】
（全文）http://trend.gyao.jp/trivia/entry-146014.html

あぼーん

あぼーん

メンサロ板でも逝けよ＾＾;
あ、私の常駐板だよ＾＾;

今までここが出てないのが不思議。
ttp://www.jikojitugen.jp/

毎回１０人くらいで家庭的な雰囲気。
トボケ風味のおじいちゃん先生がいい味出してます。
人の前で話すというスピーチを主にやります。
安くていいですよ。
ただ、個人経営だから、体系的な話し方を「学ぶ」
という感じにはなりにくいかも。
長く通っていて気づいたらうまくなってる。そんな感じです。

>>654
検討する。
ここと平行してアナウンサー学校も行ったらよさそう。

>>609
なぜやめた方が良いの？

高額
自己満足しちゃってる講師

話し方教室には欲求不満な人妻が多いのか？
若くて可愛いのが下着の見えるような服着て来ることが多い；

ダイレクト行こうかな。
飲み会とか参加しなきゃ気まずいのかなー
会話苦手だからスピーチとか不安だ…

会話苦手だからみんな通うんだ

話すことを準備することが大切

>>661
どうすればいいの？

本読む。ネットで調べる。テレビ観る。新聞雑誌読む。人から聞く。

いんぷとなくしてあうとぷとなし

話し方教室に通い始めました。
みんな話上手いね。
通わなくていいじゃない？

悩みは主観なのです
そしてその主観が話しにくくさせているのです
どこまでも満足することがないため、気がつかなければ永遠にお金を払い続けるでしょう

会話ベタの子をご馳走様しました。
いやー、軽い、軽い。

通おうかな〜
どこも高額だからな…

ダイレクトは安いですよ。

栃○話し方センターの判定お願いします。

グループコースが一年で約10万　内容はただ大勢の生徒の前で話をするだけで助言なし

個人指導コースが一年で約22万　あがり方などの指導はあるがちょっと高杉ない？

説明会もしないで入会金振り込ませようとするし、資料を取り寄せても電話で聞いても分かりにくいし、
値上げもしてるしorz

ここ、優良講座ですか？、悪徳講座ですか？

まあ、どっちにしてももうここ行くのやめたけど、必死で10万円ためたから埼玉あたりでいい講座探しにがんがる

有名どころだけど、話し方研究所ってのはどうなんだろ？

新しい日本社会ではこういう失業推進者こそ排除されますように

弱い者いじめが許せない人はコピ協力してほしい

俺は陰険な心理的負荷を与えるパワハラや社内イジメが大嫌いだ！
かつがれて妄想理由、妄想差別で嫌がらせをする奴には腸煮え繰り返る！
こと既婚男上司が特定の女性（容姿年齢に関係なく）にだけやる弱い者いじめは許せない！
大きな日本の印刷会社の○○！お前のことだ！故意に失業者を増やしたいのか！
広めてやる！てめえが会社や世間、身内に知られたくないことも広めまくってやる。
２ちゃん以外にも広めまくる！当然の報復だ！
貴様のせいで会社や身内に迷惑がかかる。自業自得だ！
会社が○○を粛清するまで、俺の余命が尽きるまで続けてやる！

君は説得について学んだほうがよさそうだね＾＾

話し方教室なら、ヒューマンゼミナールで決まりです。

池袋にいいところありませんか？

>>674

自己啓発系でしょ？
それ大丈夫？

宣伝だろ

岩手で通ってる人いますか？
検索してもNH○のヒットのみだけど他にもあるのかな

>>675
西口に話し方教室あるよね

え？何ていうところですか？

東武カルチャーにも話し方教室あるよ。

>>9
知りたいお

>>9じゃないけど通ってる
話すの苦手で苦労してる人と
苦手と思い込んでて実は上手に話す人がいる
「いろんな人がいるんだなぁ」って再確認できて
自分のレベルを知ることができて
なんか安心したｗ

最近いい情報ないかよー スピーチって慣れるのかね 新宿でどこか探してます オススメなとこないかな

あげ

話しうまくなりたい

>>684
人前で話すの慣れますよ
ていうか、慣れが一番大事だと思う
自分は東京話し方教室という所に通ってましたが
ここは講師の講義というものはほとんど無くて、ひたすらスピーチ→それに対するコメントを繰り返す感じで
場数をとにかく多く経験できたのが良かった

ハロー話し方教室はどうですか？
情報をお持ちの方は教えてください。
http://860hanashikata.fukushi-navi.com/

人前で話せるようになると人生変わりますか？

むうう、難題だな

何をもって人生が変わったとするか、基準がない

話すのと話さないのとでそのあとが違う人生になるのは間違いない

話すということは人に伝えて影響を及ぼすということ
人前で話すということはより多くの人に影響を及ぼすということ
より多くの人に影響を及ぼす人生と身の回りの限られた人に影響を及ぼす人生とでは
違うことは明らかであろう

>>689
変わる
人前で話すことが楽しく感じられるようになった
前は卒倒するほど心臓バクバクだったけど、今は心地よいドキドキ感
何が変わったかと言うと、例えば会社の飲み会の幹事とか、
以前だったら「幹事はみんなの前で一言いわないといけないからやめておこう」みたいに変なとこで
消極的になってたけど、そういう自分の中での制約が一切無くなった
仮に来週１００人の社員の前でスピーチしてねって言われても、
今なら嬉しい・光栄・やってやるぞ！って気持ちになる
以前では考えられない差かな

名古屋人の方で「名古屋かちほこレッツ」に行った人いますか？
どんな場所ですか？行きたいんですけど、宗教はいっていたらと思うと怖くてたまらない。

>>692
どこの話し方教室も見た目は確かに宗教っぽいとこ多いけど中身はそんなことないよ 無料体験とかあったら行ってみなよ

>>691さんはどうやって自分を変えたんですか？

>>694
話し方教室に通ってアガリ症を克服できたことかな
教室通いだした頃は声も震えたり、話す内容忘れたり、失敗もしたけどね
そういう自分を周囲にさらけ出すことから始まった
自分もそうだがアガリ症の人はカッコ付けたがりが多い、それがまたアガリに繋がる
まずは赤恥をかくことが第一歩
それから、徐々に場数を踏んで自信に繋がったことが大きい
あと、緊張をある程度コントロールできるようになった
息をフーッって吐きながら肩の力を抜くんだけど
お腹→脚へと順次意識を落としていく（文字通りアガらないよう意識を下げていく）
これで大丈夫

>>695さん、ありがとうございます。
どこの話し方教室に通ったんですか？

>>695
自分もかなりあがり症なんですが どの位通うと効果が現れるでしょうか？
当然、個人差はあるでしょうが お聞かせください

まあ、要するに人前で話す自分をビデオに撮って見てみる
そうすると「ああ、結構話せちゃってるやん、そんなヘンでもないし」って思う
そうすると平気になる

つまり、自分がイメージしているような周りの反応を
自分が周りの立場に立ったときにしないことに気がついたとき
「別の反応もあるんだ」とイメージが柔軟になるために
緊張が緩和される、というもの、かなと

>>696
東京です

>>697
自分の行ってた所は３ヶ月の１２回コース
２ヶ月目ぐらいで効果が出始めたけど、自分で満足のいくスピーチができたのは最後の２，３回
だからやっぱり３ヶ月はかかったってことになるのかな

今日、新宿で入会しました 果たして話せるようになるかな かなり重症だから自信ないな

ふぁいおo(^-^)o

>>693
感謝。もっと考えてみる。

私は上手く人に心伝わるように話す事が下手で
話し方教室へ通い始めました

女の人が多い程あがるタイプで
子供の学校のお母さん達の前ではいつも震えていました

まだ習いたてです
でも仕事なくしてしまい遠くて通えなくなりました

>>703
仕事なくしたって大変じゃないですか
話し方教室はいっぱいあるから続けたほうがよいですよ 就職の面接でも役立つよ

話し方教室で出会いはありますかね

出会い目的で通ってる人ばっかだよ。

ホント、ダンナがいるのに色仕掛けしてくる欲求不満女がいてﾜﾛﾀ

ごちそうさまでした(^q^)

>>707
どこの教室？ おれも入会する

話し方教室カリキュラム終えてから口下手なのが病気が原因だからと知らされた

新宿東口に日曜に来る右翼に頼んで演説させてもらば口下手は直る。

交渉力も身につくってかｗｗｗ

話し方教室通い3ヶ月 路上ナンパの成功率があがった

>>687
講義は確かに少なめかな。内容は、「挨拶すれば人生変わります」といったような少し宗教っぽい感じ。
確かに生徒が話す機会は多いが、講師の手抜きな気がするし、大したコメントは貰えなかった。
講師がしているコメントは、殆どがスピーチ内容に関するもの。
そんなの、わざわざ金払って教室行かなくても、原稿を誰かに添削してもらえばいいだけだから私には無駄に感じた。
具体的な改善点を指摘できていないときも多かった。

あと、3時間も他の人の話を聞いていなければいけないことが無駄に思えてしょうがなかった。

あと、いい年こいて、いつもノースリーブ着てる。

>>713
ポイントはたぶん「そういう場の提供」なんじゃないか？
わざわざ自分の話にコメントしてもらうのに友だちを集めるわけにもいくまい

「原稿を添削」って文字情報だけじゃないぞ、コミュニケーションってのは

>>713
これは東京話し方教室のことですか？
私はスピーチの内容はどうでもよくてスピーチ中の立ち居振る舞い、視線の使い方とかを
上手にしたいと考えているのですが、そういう人には向いてないですか？

>>715
＞ポイントはたぶん「そういう場の提供」なんじゃないか？
確かに、そういう場が欲しい人なら、まあいいかもしれません。

＞わざわざ自分の話にコメントしてもらうのに友だちを集めるわけにもいくまい
授業中は一人の生徒からしかコメントを貰えないので、「友達を集めてコメントをもらう」のとは状況が違うかもしれません。
授業後に自分から他の生徒に話しかけて聞き出せばいいですけどね。

＞「原稿を添削」って文字情報だけじゃないぞ、コミュニケーションってのは
講師のコメントが主に文字情報に関してだったので気になりました。構成とかも含む。


>>716
東京話し方教室です。
私も、>>716さんと同じように、中身よりも振る舞いのアドバイスをもらいたくて参加したので
期待はずれでした。
「内容はどうでもいい」と思ってる人が、毎回内容を考えて暗記しなければならないのは大変だと思いますよ。

>>717
ごめ、ちょっと短絡的レスだた

けど、立ち振る舞いのアドバイスをもらってどうするの？
伝えることを目的としないのであれば単なる気休めでは？

コミュ力の無さをどうにかしに某話し方教室の体験にいってみた、第一印象事務所ちっちぇなにこれ
俺自身のコミュニケーションスキルを計られ、足りない所を指摘された。
ただそれは俺が足りないと思うと言った事まんまだったり、他にも誰でもわかりそーなこと。
つうか、所長が言ったんだけど「私も元うんたらだけど、今は結婚して人生成功してます」って。
ダイエット商法のテンプレートまんま。笑顔を引きつらせないので必死でした。
よく考えてみれば免許すら存在しない分野の講師だし。HPの時点できな臭さ満載だったか。１５万先払いって何？先払いでも普通月謝とかだよね。
体験の限りでは眉唾だと俺は判断したよ。教室名出しちゃっていいか。池袋西口の東京話し方センターね。
まあただ、体験なんだよなあ…特に通ってる人、もっと教室名と思った事まんま言っちゃってよ



つか、人と人の対話を何とかしたいから芸能人あたりから教わりたいよなあ。話し方の免許持ってるの同然じゃん。それか本気でリア充な人
免許も実績も無い素人から教わるとか無理だわ。

ここで話し方教室開いちゃおうか？ｗ
無料サービスだから質の高さは推してしかるべし。

なんつーか、結果としての状態としては
要するに「世界の見方が変わってちゃんと冷静に考えて話すことができるようになる」って感じ。
パラダイムシフトとも言われてるようなこと。相手の感覚に意識が向いた状態。
「下手とか上手いとか、何それ、美味いの？」みたいな感じになる。

誰もそんなこと目くじら立てて指摘しない。
できるだけスムーズにやりとりできればそれでいい。
よりスムーズにやりとりできるようになればそれだけ効率的になるからうれしいなって感じ。

加点方式だと捉えられるようになれば、飛躍的に向上していくことは間違いないだろうね。

>>719

＞ つうか、所長が言ったんだけど「私も元うんたらだけど、今は結婚して人生成功してます」って。

８年前に体験行った時も同じこと言ってたぞｗｗ
そもそもあの所長、コミュニケーション上手なのか？
ものすごい威圧感あるから、顔ひきつるｗ


＞ よく考えてみれば免許すら存在しない分野の講師だし。HPの時点できな臭さ満載だったか。１５万先払いって何？先払いでも普通月謝とかだよね。

誰でもコミュニケーション講師になれるからなｗ
某コミュニケーション教室の講師も、コミュニケーションできてないのに講師名乗ってるからなｗ
俺より下手なのに講師ｗｗｗｗｗｗｗ
一回行ってやめたｗ

>>716
そこに通ってましたが（どこもまぁそうですが）使いようです。
ここは特徴としては
・値段が安い
・受講生が多い
ということかな。
講師は情熱的です（好き嫌い分かれそうだが、自分は好きｗ）。
確かに講師が気を使ってコメントする場面もあります。
「立ち振る舞いについてアドバイスくれ」と言っておけばＯＫ
視線については下向きがちな人がいつも言われてました

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1255404285/

268 ：フトモモ娘 ◆/bczcbo7HI ：2009/10/28(水) 19:30:24 ID:wUrgYRAFO
おちんちんみせろよー

話し方教室行こうと思ったけど、話し方の本数冊と値段の安いキャバクラで十分だったわ

>>724
本役にたった？話し方の本ありすぎてどれ買えばいいか悩むよ

>>720
>要するに「世界の見方が変わってちゃんと冷静に考えて話すことができるようになる」って感じ。

どんなことしたら、この状態になれるのですか？
４０年生きづらくて悩んできて、自分は軽度のアスペかなと考えるようになりました。
ずうずうしくてすみませんが、
生きていくためになんとかしたいので教えて下さい。
宜しくお願いします。

>>726
>どんなことしたら
意識的に「相手はどんなこと感じてるんだろ？」って考えたら、かなぁ？
そういう問いかけが頭に浮かぶようにすれば、とか

目指す状態としては、自分の感覚も含めて、すべての人の感覚を俯瞰して見る感じ。
その立場はとても大きな何かに守られていて、安心して感覚と向き合うことができる状態。
どんな攻撃に対しても、その攻撃を仕掛けたくなる感覚を考えられるような状態。

アスペルガー症候群はアスペルガーさんが表面化した症例をステレオタイプ化して整理したかっただけ。
病気と言うよりも、そういうタイプの人間がいるということだから、あまり深刻にならないように。

幼少期における親の接し方が俺は大きく影響してると思ってる。
厳しすぎる、理不尽な接し方をされてると、現在における本人の親の自我に影響を及ぼす。
親の自我を使って自分をコントロールするから、そのたびに記憶からイメージが生じて行動に影響を及ぼす。
幼少期において親子の力関係は大きく開いていて、安全欲求から安全を確保しようと必死で頑張ってしまう。
それが結果として、アスペルガー症候群に該当するような症例を示すようになってる。

これは俺の持論なんだけどね。（どーなんだろーなぁ…）

>>727
726です。回答有り難うございます。
よく分からない部分もありますが、

＞意識的に「相手はどんなこと感じてるんだろ？」
を実践しつつ

＞すべての人の感覚を俯瞰して見る感じ
を目指します。

＞その立場はとても大きな何かに守られていて、安心して感覚と向き合うことができる状態。
こんな感覚がいつか私にも来ると信じてやってみます。
本当に有り難うございました。

自分で書いておきながらなんだけど
「こんなんで役に立てるんだろうか？」とふと不安に思った。

でもこの不安をかき消そうとして一生懸命になっても余計に頓珍漢になるだけだし、
無料サービスなんだから、ということでノークレームでお願いします。

俺も、人に言うほど安定した世界観を持ってるわけじゃないんだよね。

シェアズスクール新宿はどうですか？

ホームページの顔文字キモ過ぎ

熊本の話し方教室の情報を持っている方いらっしゃいませんか？
とにかく人と話すのが下手なので人と仲良くなることがなかなかできません。
なので雑談とか話題の作り方を勉強したいです。
もし、情報をお持ちの方がいれば教えてください。お願いします。

長野はねーのかな

長野の人は新幹線で東京にきてください

遠すぎ

千葉はないかい？

千葉の人は歩いて東京に来てください

パプアニューギニアにはないか？

気になる。
だって、人にNOと言わせない話し方や場をやり過ごす方法なら
ダレでも採用する生保とか営業とかに1ヶ月いればどうにでもなると思ってるし
話術じゃなく話し方っていうのは何を教えてるんだろう？
方言の矯正とか敬語とかそういうの？

声の出し方から勉強したいからボイストレーナーいるとこがいいんですけど、
大阪でいいとこないですかね？（・・；

こういうのに男が参加する場合、やっぱりスーツ姿とかのほうがいいんだろか？

私が5年前に参加した時のクラスメートはスーツに着替えて毎回来てました（平日クラスでその男性はＩＴ系だからカジュアルが普通、でも、人前に立つ時はスーツなのでスーツで慣れたいと言ってました）
そこの教室は最終回がスピーチコンテストでしたが、そのクラスメートが見事優勝したので印象には強いです。
その男性は、はっきり言って何でこういう教室に来るのか全く不明のビジュアル系で、明朗なタイプ。
カレだから自分の意思に従って服装も意図通りにしてた感じ。
私の考えでは平日仕事終わった後のクラスならスーツかどうか気にするのもアリかもだけど、そうじゃなかったらヨレヨレのダサダサじゃなきゃいいんじゃない？
私は教室通ってよかったと思ってるので、行こうと思ってる人の背中押します。

>>727
その感覚はどこでどうやって身につけたんですか

>>743
恥ずかしい話なんだが、俺の場合は「1人暮らしの引篭もり」で。
そこで親の代わりに自分が親になって、コミュニケーションを整えて接した。
自分が一時的に自分のメンター、コーチ、コンサルタントみたいな副体的な立場になり、
彼らのコミュニケーションを本とかで調べて参考にして
鏡で見てイメージを記憶したんだ。（「1人で何やってんだｗ」とか思わないでｗ）
それで「相手の感覚を大切にすれば相手だってそんな酷いことをしないはず」という認識を獲得。
それで少しずつ人と話すのが徐々に平気に（まだ完全ではないけど）。

あとは、「感覚を大切にするコツ」を知ってそれを身につければ（当たり前のようにすれば）
「人と話す」のが苦手で悩んでる人は無事解決すると思う。
「目を見て人の話を聞く」とかね。（まだ俺は苦手なんだがｗ）

この論の難しいところは、自分が結果として副体的な立場になるにもかかわらず
主体的な立場で副体的なイメージを獲得することにある。
分かりやすく表現すれば、親・子・孫の関係で、自分が子に該当する立場に立つということ。
親に守られ、孫の感覚にしっかりと意識を向ける感じ。

こちらもまだ素人なので分かりやすく説明することはできてないかもしれないけど
俺の頭の中に「人と話すのが苦手」という人の悩みを解消する策は確実にあるみたいだから
分からない部分があったらそれを教えてくれるとできるだけ頭から引っ張り出してレスしてみるよ。

>>744
ありが�d
なかなか興味深い話です

＞相手の感覚を大切にすれば相手だってそんな酷いことをしないはず」という認識を獲得。
こういう感覚大事です
「人（他者）を信用できる」という感覚
他者を目の前にして、無意識の前提として「信用できるか否か」
意識ではわかっていても人前に立つと無意識が拒絶したりしたりする

鏡を見ながら主体と副体を演じるというのは目から鱗です
セルフトレーニング法として確立できるかもしれないですね

客観視を上達するなら、
鏡に映る自分の目を良く見ながら「おまえは誰だ」って言うのも効果あるよ。
割りと短期間で効果が実感できるので、おすすめ。

おれは正常だ
おれは正常だ
おれは正常だ

おれは異常であってもいずれ正常になる
おれは正常になる
おれは正常になる

話し方教室を色々と検索してたら、至る所で岩波先生という方の教えが神憑りに凄いと大絶賛されていたのですが、どなたか詳しく分かりますか？４０万もするようなので気軽にはできません…。

話し方教室に行き始めたけど発音練習と３分間スピーチを順番にやるだけ
あがり症の人は場慣れするから効果はあるかも知れないし
話が出来る人が表現力を上げる為の練習の場にするには良いとは思う
ズバリ、たくさんの人の前で上手く話せるようになりたい人向け
自分は人と人との会話が上手になりたいと思って行き始めたけど「・・・」だね

岩波先生の情報何かないっすか？

>>750
アドバイスの無い教室は×だね

セルフコンフィデンスの悪い噂

録画したDVDがパソコンに合わなくて観れんわ
（指摘しても笑ってごまかす）

めっちゃケチやろ。

>>751
岩波先生って詐欺師で有名じゃん。
行くな。

俺は自分大好きで他人に興味が持てないあまり、雑談というものがまるで出来ない。
人と話すのは、自分の話をするか、情報伝達か、結論を求める議論だけ。
特に女性とは話がまったく続かない。
さすがに社会人としてダメなので矯正したいが、話し方教室では人格までは矯正出来ないだろうな。
心理カウンセラーを訪ねたほうが早そうだ。

>>738
ポートモレスビーに2軒あるよ。
講義は全部ピジンイングリッシュになるけど大丈夫？

>>748
そう考えてること自体異常なんだよ

>>757
わざわざレスするお前もなｗ

岩波が俺の意識を落とそうとした
から言ってやった。

俺　あんたプロレスラーか？

岩波　俺はプロレスラーじゃない（笑）

ボイトレやスピーチ練習より
自己啓発、自己表現がメインの教室ってよくあるの…？
宗教みたいなのに当たりそうで怖い

>>409
俺もそこ行ってた
合わなかった
「地獄に堕ちるぞ」的なお説教を聴かされたんだけど、当時は「俺が悪いんだ」って思ってたが・・・
今はひきこもりになっちまった
ちなみに動画紹介始めたみたいだね

http://www.youtube.com/user/beric8601#p/a/u/0/6kfuvw8UtBo

トップが病んでるなｗ

周りの人を俯瞰的に見ることができるようになれば
どう話したら伝わりやすいか、うまくやれるかを落ち着いて考えられる
そうすれば話し方はうまくなる

その俯瞰的な視点を持った立場に立つのが難しい
その人がこれまでに経験した世界が不安定であればあるほど難しい
それを脱するために洗脳する

だから行き着く先が宗教になったりする

>>762
この人は古参の受講生だよね（リーダーとかいってた）
私も行ってたよ
効果は・・・どうかな
ただ辞めようとしたとき
その動画の方によく引き止められたなぁ
「先生は（言い方はアレだが）受講生を完成品として送り出したいのだから頑張れ」っぽいこと言われて
ああ、これはダメだと思った
ただ、学校の先生とか割りと大手の会社員とか医者とかいろんな人がいた

おい、これウェブに載せたらダメだろw
病院いかないとマズいレベル
手の動きがきめぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ちょっと前に横浜で開催されてた話し方セミナーに行ってきた。
2時間半で3000円。結構勉強になった。
上がりを和らげる方法とか、分かりやすい話し方とか、
裏ワザ満載だったな。早速やってみることにしたよ。

セミナーが終わってから、現役セミナー講師の勉強会にも参加できた。
ここでも話し方のテクニック炸裂。

セミナーの翌日には、セミナーの復習にと、レポートまで送って来たお。
ちゃっかり、次のセミナーの案内も付いてきたけど。
まぁ、こっちは無視。1日で2万だって。これって安いのか？
3000円のセミナーはお得感ばっちりだったけどね。

話し方と言うか、

パワフルなしゃべりができるようになる
講座知りませんか？

群馬県内で、あがり症向けの話し方教室で、良いところありませんか？
だれか、情報あったらお願いします。

ダイレクト講師と岩波英知似てるwww

生徒に成りすまして自画自賛なとこwwww

専用スレがあるんだから、そっちでやれ

あれこれ試行錯誤して、
結局、話す力をつけるには、以下の要素を満遍なく鍛える必要があることが分かった。

１　発声する物理的な能力（ノドの強さ、腹式呼吸、滑舌）
２　人前で話す度胸
３　話を構成する国語力（論理性、ボキャブラリー、適切な表現）
４　話を広げる引き出しの多さ（経験、想像力）

さらに、コミュ力をつけるには、

５　相手の言い分を聞き、理解する力

もうね、やればやるほど力不足が判明して、ぐったりしてきたよｗ

話し方? jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=www.dfc.ne.jp/report_blog/%E8%A9%B1%E3%81%97%E6%96%B9%E2%91%A2.jpg
話し方? jpg
http://www.dfc.ne.jp/report_blog/%E8%A9%B1%E3%81%97%E6%96%B9%E2%91%A1.jpg
話し方? jpg
http://www.dfc.ne.jp/report_blog/%E8%A9%B1%E3%81%97%E6%96%B9%E2%91%A0.jpg

変質者から子供を守りましょう！

のぞき目的で建物侵入容疑　奈良西署が男逮捕

　奈良西署は8日、建造物侵入の疑いで、大阪市東淀川区相川3丁目、皮革修理業
岡橋正隆容疑者(36)を現行犯逮捕した。
　同署の調べでは、岡橋容疑者は8日午後6時15分ごろ・・・女性用トイレののぞき
目的で侵入した疑い。
　・・・同署によると、岡橋容疑者は容疑を認めているという。

奈良新聞平成22年2月10日掲載　


831 ：可愛い奥様：2010/05/11(火) 17:38:55 ID:Qf8SNPRY0
「ブランドや、思い入れの深いものに対しては、極力、その製品に近づける
リフォームを心がけています」と話す岡橋正隆さん（30歳）。
(Googleに保存されているキャッシュ)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:tHvXAUju_DAJ:www.yodosun.org/yodogawasanpo/56gou/3p2.html

二本話し方センターの所長。

なんで講義中に生徒をにらみつける。
威圧的にするのがウリか（笑）
的確に指導してくれないし。

あれじゃ、生徒は伸びない。

安かろう、悪かろうだね。
ここはもう通いたくないね。
サヨウナラ

コム学院って評判悪いね。
私も電話したら、電話に出た女が凄く早口。
話を聞くよりも一方的に話して電話を切りたそう。
質問したらホームページに書いてありますから！
電話の対応が悪すぎる！
苦情が殺到しそうな電話対応！
私の知人は重度のあがり症。
全額返金保障を謳っていたので安心して参加。
ところが全額返金はできません。
理由はあなたのデキが悪いから・・・
（嘘のような本当の話し）
言われたそうです。
コム学院は絶対に行くな！
騙されるなよ！

コムとダイレクトだけは行くな

MAD】スタートレック"エンタープライズ" OP？ http://app.xrea.jp/nicoview/?id=sm10890363

コム学院って評判悪いね。
私も電話したら、電話に出た女が凄く早口。
話を聞くよりも一方的に話して電話を切りたそう。
質問したらホームページに書いてありますから！
電話の対応が悪すぎる！
苦情が殺到しそうな電話対応！
私の知人は重度のあがり症。
全額返金保障を謳っていたので安心して参加。
ところが全額返金はできません。
理由はあなたのデキが悪いから・・・
（嘘のような本当の話し）
言われたそうです。
コム学院は絶対に行くな！
騙されるなよ！

コム学院に行って、成功報酬で返金してもらえなかった人は、
私以外にもいたのですね。
コム学院に通って、さらに自信喪失しました。
辛いけど頑張って治そうと決めたのに、私にとっては全く無意味というか、
勇気を出して通って大損しました。

実際に、コム学院の方法で治った方が１人でもいたら、
その方のお話をお聞きしたいです。
悪い噂ばかりでなく、良い噂も聞いてみたいです。

トークアンドコミュニケーション、本を沢山だしてるとか老舗とか言うけど
そもそも日本話し方センターから喧嘩別れした講師の集合体、
話し方とか人間関係の言うけども学院長からして人間関係や行儀・言葉遣いを
勉強しなおすべきレベル！

人前ではきれい事言って普段真逆の人等に高額の受講料払う気が知れない。

特にブラッシュアップを語る女講師、最低！

この教材はどうなんだろう？

http://www.the-victor.com/feel/omizu_tomoko.html

http://www.the-victor.com/feel/siroganeno_onna.html

ここはどうなんだろう？
http://www.e-0874.net/group/
http://www.sukareru.com/

話し方を習って一皮むけた、劇的に変わった、って人いますか？

尖閣ビデオ、流出元は沖縄のネカフェ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289306373/

頭の中で内容を固めてから出力するように練習してるけど
言語化するのって難しい。

話し方を改善するのはなかなか難しいね。。。

それでは川上みえこやその仲間たちを占ってみよう。このひと今２ちゃんのトラブルに巻き込まれているいるが、なぜそうなったのかおもしろい結果が出た。
注目株な人なので中国占術のレクチャーも兼ねて詳細に占ってみる。
川上みえこ、この人は木星人の＋で現在大殺界のど真ん中にいる。にもかかわらず彼女は大殺界でしてはいけないタブーを犯してしまった。今回のトラブルは
新潮の選考委員に就任したことに要因がある。まさにそこがポイントだ。大殺界期間中に新しいことをはじめてはいけない。冬の時期に種を撒いても種は腐って
災厄を招くだけ。大殺界で起こした災厄は雪だるま式にどんどん事を悪い方向へと運ぶのだ。
穂田川洋山のように条件あり大殺界の場合は大丈夫だが、川上はそうではない。できるだけ早く選考委員を辞任するのが最善だろう。辞めるに辞められないかも
知れんが、続けているとますます災厄を引き起こす。大殺界現象を舐めてはいけない。就職や結婚、引越し、事業拡大など大殺界でコトを始めると、その後の
運命を殺すことになる。
津原泰水に対して、自分のブログで反撃したのもいけなかった。大殺界中は事を荒立てたり、我を押し通したりしてもいけない。災厄を招くだけ。こうなったら
だんまりをきめこむのではなく、今のうちに頭を下げるか和解したほうが良い。背水の陣は大殺界の生き方としては悪くないし、後々プラスにもなる。そのことを
川上は学ぶときである。
しかし、２ちゃんで人格攻撃をしているのが本当に川上本人なのだとしたら、もう手遅れかも知らないな。何度も言うがもがけばもがくほど深みに嵌るのが大殺界。
この時期はやることなすことが裏目に出る。何人たりともその法則には逆らえない。さっさとことを納めた方が得策だ。

しかしそうはいっても、この人にはそれができない。命式にそう出ている。
川上みえこの日干支は癸丑で、これは60種類ある日干支のうち4本の指に入るほどの強情運の持ち主。利己主義で自分の思い通りにならないと気がすまない。他人に
厳しく心が狭い。月干支の丙申は、権力志向で強い者の味方をしたがる。年干支の丙辰は自分のことでがむしゃらに生きる。と、なんだかイメージ通りの鑑定結果に
なってしまった。もともと木星人は現実的で腹黒い。裏表があり陰湿で根暗。しかし良いところもこの人にはたくさんある。コツコツ努力することにかけては常人に
はない卓越した粘り強さがある。行動力があり、やることがいちいちダイナミック。探究心に溢れる学者タイプ。理性的でけして感情的に行動することはない。人懐
っこい性格。そしてこの人の命式には吉星ばかりが並び、先天運的には恵まれている。
では後天運はどうか？　初旬に条件はなく彼女の人生は成功運型というわけではない。しかし、現在の10年運は27歳〜37歳まで大半会で絶好調の時期にいる。敵知ら
ず。ぐんぐん前進。大きな出来事が起こる。中でも2006年の「再会」、2007年の「財成」の好運気にそれぞれ喜神の火性が重なって運気が急上昇し、2008年には60年
に一度くる干合支合で大きな力を得、さらに干合火性天干一気で敵を蹴散らし、さらに年運の戊子が干合で丙子に変化し、命式内の丙申、丙辰と大半会三合会局が成立
して、恐ろしいくらい幸運が重なる奇跡のような年になった。そして芥川賞受賞。

しかし、中国占術ではそういった人生のピーク、突然大きな幸運が訪れた時こそが注意しなければならないと説く。というのも宇宙の法則では事が大きくプラスに動いた
後は、それを引き戻すべくマイナスの作用が働くからだ。その原理を説明するのは面倒なのでここでは省く（量子力学がもっともっと発展すれば誰もが納得する説明がで
きるが）。人間は少しずつ幸福になっていくのが理想。突発的な成功を収めるほどそのゆり戻しも強く、いろいろな事態に遭遇する。しかしその中で、どう物事を判断し
行動するのかが中国占術では大切。まずやってはいけないことは自分の欲に邁進すること。「引力本能を発揮する」というが、この時期は様々な形の誘惑が出てくるがそれ
に乗っかってはいけない。大きな成功を手にした後でさらに引力本能を発揮すると引き戻し現象に拍車がかかる。それから人から恨まれるようなことも厳禁だ。恨みの
パワーは運命のリズムを狂わせる。やっていいことは自分が損すること。つまり自分が喜ぶことではなく他人が喜ぶことをする。とくに周囲に病気や事故にあった人、
トラブルに巻き込まれた人、助けを求めてきた人がいたらすすんで手を差し伸べること。なぜなら運が急上昇しているときは周囲の人間の運を奪っている可能性がある。
運を返すことで引き戻し現象が緩和されるようにできている。成功を手に入れる時の前後には必ずといってよいほど、人間性をためされるようなことが身に降りかかって
くる。自然界のお試し期間という現象だ。謙虚に利他的に振舞うことで大きな不幸を避けられるだけでなく、自然界が味方についてくれる。川上みえこのように、とくに
成功運でもない人間はそうやって流れを出していかないと、厳しい世界では生き残っていけない。独善的に生きる人間は自然界から見放され滅びる運命にある。なんか
説教臭くなってきたがこれはガチな話。悪い人間がいつまでも栄えているように見えることがあるが、5年10年スパンでみていくと必ず結果は出ている。自然界の時間
感覚でモノを考えることが大事。
そのカギになるのが10年運というやつで、じつは毎年変わる年運よりも10年運の良し悪しの方が運勢をみるのに重要だ。良好な10年運にいる間は何をやってもうまくいくし
悪いことしても滅びない。しかし行いというものはしっかり魂に刻まれていて消えるっことはなく、良好な10運をぬけた後にその報いをうけることになる。人によっては
20年30年好運が続くこともあるがそれはまれだ。では川上みえこの場合はどうか？

27歳〜37歳までが大半会で絶好調といったが、実際には喜神の火旺運に15歳ぐらいから入っているため15歳〜37歳までは大吉運に守られている。しかし火旺運が終わる37歳
以降人生の環境がガラリと変わる。吉凶はこれまでの生き方次第だが37歳〜47歳の10年間は確実に寒い10年と決まっている。つまりこれまでの人生や、成功した時期の行いが
すべてそこに出るということ。善い生き方をしていれば寒さも幾分和らぐが、逆だとますます厳しい10年になる。下手をすると40年ほど良くない時期がつづくことに。とくに
47歳〜67歳まで忌み神の宿命大殺界に入り、そこで人生が暗転すると地獄を味わう。秋葉原殺傷事件の犯人の若者も忌み神宿命大殺界で人生を暗転させてしまった。宿命大殺界
を陽転させたければ要は生き方しだい。自然界から見放されるような生き方をしていると人生を暗転させてしまうということだ。
今年以降の運勢も見ていこう。今年は大殺界最後の年。年運の辛卯が月干、年干と妬合し、気をつけないとトラブル続発の可能性あり。命式内の吉星が凶星に変わり毒を振り撒き
自爆の恐れ。身近な人間はその毒にやられ共倒れの危険大。60年に一度くる忌み神の大殺界の年でさらに外天中殺も重なる。サイドブレーキをひいたまま泥沼を進むようなもの。
なかなか前に進めない。お金をとって鑑定している客にはこういう場合、「今年一年は充電の年。いろいろ勉強して将来に備えると吉」と良識あるプロならそう言葉を濁す。2012年、
大殺界があけても忌み神はつづく。2013年は年運で大半会が巡りとてもいい年になるはずだが、この年から火旺運は終わり寒い10年に入る。
何度も言うがすべては生き方しだい。これまでたくさんの陰特を彼女は積んできたと信じよう。以上鑑定終わり。健闘を祈る。

市川真人の命式を見てまず言えることは、この人とにかく小物である。よって詳しい解説はしない。運が身弱で社会で大きな活躍はとてもできない。この人はひとの
力を利用してここまで来たに違いない。ただ、こういう人でも成功する方法はある。例えて言うと、表通りに店を出すのではなく、裏通りに店を出すと旨くいく。
ようはメインストリートのメジャーな商売をするのではなく、規模は小さくてもマニアックな固定客に受ける商売をするのだ。そう考えると早稲田文学の編集長なんて
ピッタリだ。まちがってもメジャーになろうとしてはいけない。日干「丁火」で文筆業には向いている。心は繊細で清いところもあるが、弱い人でもある。長いものに
すぐ巻かれるタイプ。
渡部直己、この人は若いころ、宿命大殺界が陽転して批評家として成功をつかんだ。命式に印星がなく理性や品性のない野人タイプ。1990年〜2010年の陰の時代にはこう
いう人が活躍できた。晩年運はナシ。年下に寄生して運を吸い上げていくしかない。序々に時代に排除されていくだろう。面白いことにこの人の日干支「壬寅」は村上春樹
と同一日干支である。心理学的に絡みたいと思う人間ほど自分と瓜二つということか。

直感がするどく霊感もある。念が強く、生き霊を飛ばして人を不幸にする天才でもある。

それでは東浩紀を鑑定してみよう。疲れたのでそこそこに流していく。
東浩紀は天王星人の−。2009年、2010年、2011年の３年間はすこぶる絶好調の運期にい
る。性質的には社交性を絵に書いたような性格。根が世話好きで周囲からのウケもよい。
金品に対する思いは強烈なものがある。日干支の「甲午」はおとなしく目立たないが、人
の心を和ます。直感にも優れている。月干支の癸巳は多芸多才。恨みが人生の原動力とな
る。年干支の辛亥は芸能芸術志向の仕事に向く。飾らないでナチュラルを目指すと吉。
この人の売りは、一度上がったら天井知らずにのぼりつめる生月殺界だということ。こ
れは生まれた月が大殺界の人のことをいう。命式の中で生月は特別な柱で、後天運はこの
生月の延長である。よって生月が空亡になる人は生涯にわたって空亡現象に見舞われるた
め、そのパワーを生かす事ができれば鬼に金棒となる。生月殺界の人はノリは良いが、社
会や俗世間とは融合しにくい。組織の縛りを嫌い、通念や伝統を壊す革命家。こういう自
己主張の強い人間は、組織人からすると変わり者に映り扱いにくい。ちなみにサッカー日
本代表の本田圭佑も生月殺界である。生月殺界は上司に恵まれず、また、両親、兄弟、友
人などにも頼れる人がいない。早い時期に独立し、生家や郷土から離れるほど運気は上昇
する。逆に家を継ぐと悪くなる。何事も自己発揮、つまり自分の意志で能動的に行動する
と、思った通りの結果にならないのが生月殺界の特徴。受身でいるほうが好転する。生月
殺界は頑張ってはいけない。適当に遊び半分で物事に取り組むと良い結果が訪れる。楽し
みながらが大事。そういう意味ではオタク文化への傾倒は正解だったのかも知れない。ま
た、奉仕活動で運気を上げていくのも吉。人が嫌がるような仕事をすすんでやるのも良い。
現実的な結果を追求すると停滞する。
後天運は初旬に条件があり、成功運型。この人は人生全般安定している。41歳〜51歳ま
で天剋地沖。天剋地沖とは破壊の作用をいう。人生を180度変えたくなる時期だ。そして10
年運というのはその2，3年前から影響が出るため、まさに今、彼は人生を変えたがってい
るはず。小説家に転向したのもこの天剋地沖の影響からであろう。これから本格的に変わ
っていくだろうし、10年運の宿命通りに生きることは運勢を上げるのにとても良いこと。
来年以降はというと、2012年から大殺界を迎える。しかし彼は生月殺界のため通常の大
殺界とは様相が違う。気をつけることに越したことはないが、むしろこの条件あり大殺界
で有名になるチャンスが巡ってくるかもしれない。2014年は律音といって人生の折り返し
地点の年がやってくる。律音とは、本人の日干支（甲午）と年運で巡ってくる干支（2014
年は甲午）が同一になる年のこと。律音の作用としては人生がリセットして0に戻ること。
ずっと人生が低迷していた者はこれを機に上昇し、逆に調子が良かったものは緩やかに下
降していく。東の場合は果たしてどちらか？　行いの良い人間は激しく下降することはな
い。命式をみると印星があり理性や品性も備えているため、これからも活躍できる要素は
ある。陽の時代に合わせてモデルチェンジ（小説転向）したとなると、なるほど時代の要
請によって誕生した作家なのかも知れない。これからは男性に追い風が吹く時代であるし、
もともとこの人は成功運型だ。ま、生月殺界だけに、あんまり結果を期待しないでおこう。

というわけで、頼まれもしないのに何人か鑑定をしてみた。本当は津原泰水も鑑定した
かったが生年月日がわからなかった。あと、これから活躍できなくなる者たちを挙げてい
こうかと、そんな趣味の悪いことも考えた。さすがにそれは下劣なのでやめた。
心の次元の高い、宇宙の哲理に適った生き方をしている人は、どんな時代がきても輝け
るので心配無用。解散。

実をいうと、『エンプロイー（従業員）』という概念は、
近代になって生み出されたもので、時代を超越した社会慣行ではない。
本来ならば強い意思を持つ人間を、従順な従業員に変えるために、
二十世紀初頭にどれほど大規模な努力がなされ、
それがどれほど成功したかを見ると、マルクスを知らなくてもぞっとする。
近代商工業化社会の職場が求めるものを満たすために、
人間の習慣や価値観を徹底的につくり変える必要があった。

　・ 生産物ではなく時間を売る
　・ 仕事のペースを時計に合わせる
　・ 定められた間隔で食事や睡眠をとる
　・ 同じ単純作業を繰り返す

これらのどれ一つとして、人間の自然な本能ではなかった。
したがって、『従業員』という概念が（また近代経営管理の教義の他のどの概念であれ）
永遠の真実という揺るぎないものに根ざしていると思い込むのは危険である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　経営の未来　P163

東○話し方教室

○ 結婚式など人前で話す予定がある人は場慣れする練習になると思います。
○ 違う世界・世代の人と話がしたい。会社で行き詰まっているなど
別のコミュニティーが欲しい人は飲み会はガス抜きにいいかもしれませんね。

× 講師は素人だと思った方がいいです。
しゃべり方のテクニックや精神のコントロール方法などのアドバイスはありません。
カウンセリング能力もないです。場を提供する人ぐらいに考えた方がいいでしょう。

× 上記理由から、改善できる人がいるとしたら自力で解決する高い潜在能力があり、
きっかけが必要な人だけだと思います。

× 同じ理由から、ひきこもりなど精神的なところに問題がある人には向いていません。
飲み会・交通費も含めれば１０万円はかかるでしょうから、
そのお金はカウンセリングなどに使った方が有益だと思います。

× HPや受付にかわいい女性が？
男性のお客様が多いですからね。 受講生は全員男性ぐらいの気持ちで行った方がいいと思います。

× 初回無料とありますが、払うのが当たり前的な雰囲気になり困惑しました。

・教室で使うメールはフリーメールが無難でしょう。
修了後もずっと一斉メールが来ますし、HPをみても個人情報の管理がしっかりしているとは思えないので。

・初回に全額支払うということは、つらくても自力で通う必要があるということです。
受講生が少ないなどの理由がない限りフォローは入らないと考えた方がいいでしょう。

・きれいな女性は大事にしてもらえるかもしれませんね。
受付の協力など頼まれるかもしれませんが。

・教室・生徒主催のイベントは広く浅くがいいでしょう。



教室自体は儲かっているようです。年収が１０倍になったとかおっしゃってましたから。
１０００万円ぐらい稼いでらっしゃるんでしょうかね？

実戦の場数をこなしたい人向きの教室だと思います。
宗教じみたところはありませんが、お金を払った後は良くも悪くもほったらかしです。

>>794
だから俺は従業員として不遇な人生なのか
俺はそれ以前の社会に適したタイプなんだな

＞455＞490
もしかして、今私が通っている教室の講師のことかな？気になる〜
＞498
うちの講師の顔ソックリ〜

うちの講師、このスレ読んでいるかもw

いろんな話し方系教室や講座へ通ったが
全体的にこういう系の教室は、
授業料が高い上、創始者（会長）が絶対！みたいなところが多いんで
深入りはお勧めしない。

>>795
数年前、そこに通ったことがあるが
僕の頃は男８：女２位だったな。
就活中の大学生、営業力を鍛えたいエリートサラリーマン、
アガリ症な公務員、人間関係に悩んでいる事務員さん等
参加者の幅がめちゃくちゃ広くて、結構楽しかった。
全体的にポジティブ傾向、飲み会ありなんで、
交流の場としては最適。
逆にひきこもりにとっては確かにきついな。

>>783
１．以前は普通の電話ですら、どもっていたのに
最近はお偉いさんに対しても、ズバズバ物事をいえるようになった。

２．人前のスピーチが苦にならなくなった。
たとえあがっても、その緊張を楽しめるようになった。

３．大嫌いだったカラオケが、好きになった

正直、話し方は習うよりも、
たくさん経験して失敗の数を増やしていくしか
矯正する方法はないよ
その辺は、恋愛と一緒。逃げてばかりだと何も向上しない。

話し方教室のこれるひきこもりはひきこもりとは言わないよね

はなしかたね

まあそういいなさんなや

どもりがなおらん

あがりも

友達ほしいいいい

うるさいっす

静かにー

大丈夫かなあ

>>799の書き込みに触発されて、東京話し方のHP見てみた。
微妙に豪華になっててﾜﾛﾀ。儲かってるんだな。

今でも地味だけど、昔はもっと素人丸出しのHPだったから。
行ってみようかなぁ。

話し方教室のー

はっきり簡潔に説明することを求められる職場で、
私はいつも、しどろもどろでろくに話せず、
相手からいつも悪く捉えられています。
話し方を学べば変わりますかね？

話す内容について、自分自身でも実はよく分かっていないのでは？

成績悪くても馬鹿にされない怒鳴られない話し方教室ってありますか？

自己解決。
問い合わせしたら受付のババアが上から目線みたいな
喋り方で馬鹿にしてる雰囲気だったから>>814みたいな
教室はないってわかった。

http://www.kikikata.com/
ここだめすぎ
問い合わせ相手怒らせるようなところは失格だろ？

深刻なのは、日本にも輸出されてる韓国海苔だな
韓国じゃ海苔の養殖場に肥料として人糞をまくからな
韓国海苔に白い破片が混じってたから
よく見たらトイレットペーパーの残骸だったってのはよくある話

非加熱キムチには線虫がウジャウジャいます
ええ、卵と言わず成虫と言わずにね････
胃袋から血中に入り込むことも稀ではなく、
内臓や時には脳にも寄生してしまいます
キムチは寄生虫入りだけど駆虫薬というものがあるのでそれ飲めばいいだけ
少女時代だって飲んでる

あそこは、電話の対応はいいでしょ。確かに講師一人で全部やってる所だから、授業中にかけたりしたら対応悪いかも、ですが。
私は「話し方の技術」じゃなくて人との付き合い方のコツが知りたくて受講したので、講師の人を巻き込むやり方は、あれはあれで参考になりました。
ファシリテーション講座よりも為になった。
技術だったら本で読んだ方がいいと思う。講師に習うより。
本で学べないことを習えるのが教室に通う価値と思ったよ、受講しながら。

大阪のベリックに行った。

自己啓発に近かった。
また、あまりに「金」を要求してくるので辞めた。

http://www.youtube.com/watch?v=GiWLKRNVLsk

http://www.youtube.com/watch?v=6kfuvw8UtBo&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=la0ajymbSIc&feature=related

ここ行った人いる？
http://www.jdxn.net/~genken/index.shtml

会費が年払いだから、はずれだったらって思うと…

あがり症を短期で改善するとこ知ってる人いる〜？
セミナーとか、個別指導とか？

結婚式のスピーチをするんだが・・・

大阪府島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
　誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
　僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるかもしれ
へん。それで誰にも発見されへんかったら、永久に行方不明のままや。

ダイレクト参加してみようかな・・・
なんかグループが既に出来上がってて「はい、二人組つくってー」とか言われそうで怖い

　大阪府島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
　誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
　僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるかもしれ
へん。それで誰にも発見されへんかったら、永久に行方不明

成績悪くても馬鹿にされない怒鳴られない話し方教室ってありますかああああ？

この教材はどうなんだろう？

http://www.the-victor.com/feel/omizu_tomoko.html

http://www.the-victor.com/feel/siroganeno_onna.html

この教材はどうなんだろう？

http://www.the-victor.com/feel/omizu_tomoko.html

http://www.the-victor.com/feel/siroganeno_onna.html

この教材はどうなんだろうuu？

http://www.the-victor.com/feel/omizu_tomoko.html

http://www.the-victor.com/feel/siroganeno_onna.html

話し方教室でテクニック学ぶより、自己啓発セミナーとかの方がいいんじゃない？
みんなの前でスピーチもさせられるし、特にアガリ症のため上手く話せない人に良いと思う

講座を受けている間は一時的にあがり改善された気になりますが、
終えた後必ず元に戻ります。

>>820
まだちょっと先だけど、ここなんかどう？
http://kokucheese.com/event/index/18977/
セミナー告知サイトだけど、
ダイジェスト映像も見れるよ。

腐ジャニオタ雑談中ｗ


http://jbbs.livedoor.jp/otaku/15028/

【J/U/N/E/談話室】

かつて土星に存在したJUNE小説板とその後継サイトを心より愛する人のための場所です

>>830
ダイジェスト映像見た。
確かにすげぇよ。でも、やらせか？
マジだったら、ホントすげぇ。

単なる話し方だったらこれが安上がり↓

「あなたもアナウンサーになれる！テレビ局アナウンス講習」
　講談社

一日１５分の練習で三カ月でプロ並みに……とか、いかにも
簡単そうだが、独学でどこまでできるかな？

会話などのコミュニケーションが上手く出来ないので、話し方教室に通ったのですが発声以外改善されませんでした。

千葉県であまり金をかけずに日常会話が出来るようになるセミナーはありませんか？

この教材はどうなんだろうuu？

http://www.the-victor.com/feel/omizu_tomoko.html

http://www.the-victor.com/feel/siroganeno_onna.html

まだちょっと先だけど、ここなんかどう？
http://kokucheese.com/event/index/18977/
セミナー告知サイトだけど、
ダイジェスト映像も見れるよ。

情報商材の宣伝多すぎ

警察なんかで、たとえ犯人じゃなくてもあんな話し方だろうか？

大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
　誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
　僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるかもしれ
へん。それで誰にも発見されへんかったら、永久に行方不明のままや。

ﾈｯﾄで検索して上の方に出てきた教室に通うことにした
無料体験してみて、感じがよかったのでとりあえず3か月やってみる
巨乳のかわいい子がいたので

話し方うまくなりたいYO！

朗読教室行ってみた。
声が小さいとかいつも言われて凹んでしまいましたｗ
よそできたえなおすか。

HP観ていたら、旅行時の写真とかが載っていて
じじばばの同好会みたいだと思った。
こんなんで本当に人前での話し方が身に付くのか疑問なんだが？

自分も通うか考えてるんですが話し方教室って若い人いますか？

SADの薬飲んで行っても良いのかね。

大阪でいい所ありませんか。
プレゼン技術よりあがり症克服に重点を置いています。

家族以外の人と話すと小さい声しか出ない場合は、話し方教室かボイストレーニングのどちらに行くべきでしょうか？
話し方教室は話す内容のイメージがあるし、ボイストレーニングは歌のイメージがあります。

http://www.nhk-cul.co.jp/programs/program_430802.html
↑も話す内容がメインでしょうか？

＞話し方教室は話す内容
話し方教室は話す意識のイメージだわ。

話す意識とは？
イメージですか？

人前が苦手な人のための精神的なもの。

行っても意味無いでしょうか？

会議録音して自分が喋ってる所を聞くと、とにかく話す前に口をすするのが酷い、酷過ぎる。
何とか直せないかなあこれ。こういうのも話し方教室になるのかしら。

ボイストレーニングの類って、>>847じゃないけど歌のイメージがあるっていうか
案内見ると大抵煽り文句が「歌がうまくなりたい！」とかなんだよね…

>847
話すほうのボイトレだが、近所にあるのが分かったから行ってみたよ。
ただサイト上では歌のボイトレしかやってないんかなあという印象だったから
メールで問い合わせてみて話し声でもできるって確認した上で行った。

ちなみに、今日初レッスンだったわけだが。
あなたと同じく「小さい声」をどうにかしたいってことでやってもらった
個別レッスンなんで自分専用カリキュラムになってるっぽいけど
音源ももらったんで少しだけでも聞いてみるか？？

>>847じゃないけどほしいです。

いいけど
どこかにアップして不特定多数に配る気はないんでアドさらしてくれ。

hanashikata0108あっとgoo.ne.jp
フリーメール使うのってなかなか困難になったのね。

hanashikata0108あっとmail.goo.ne.jpでしたorz

>857
ＭＰ３送りました。チェックよろしう。

>>858
ありがとうございます。
＞個人で楽しむ範囲で　(;´д｀)ﾊｱﾊｱ

ちょっと進むのが早い感じがするけど、考える時間がないくらいしっかり練習できそうだね。
話し声は確かに大きくなりそう。

先生は歌か演劇かあたりをしていたのかな？
声が違うね。

>859
まあレッスンのメインは楽器演奏とかボーカル系なんで先生もそっち系であることは確かですね。
自分みたいな純粋に声だけって人は少数派みたいだし。
ちなみに練習したのは先生の自宅ｗｗぬこまでいたｗｗ

ペースが早いのは確かに感じた。ってことは、これを聞いて練習するだけでも
それなりになれるってことでもあるからね。
なんつーか商売っ気があまり感じられないんだよね。

>>860
短い時間の中で、声を出す時間を長くするためにこのテンポになったのかなと思った。
大きい声を出すのに慣れるの、大きい声を出す癖をつけるってのが大事だろうからね。

確かにそういう考えもあるかもね。
ただ先生がどの期間までにどこまでになる目標みたいなものが示されてないので
あのカリキュラムでどこまでいけるのか、ってのがよくわからんのだなあ

ちょっと質問してみるか。。。

skc8666あっとgmail.com

横からですいませんが私ももらえませんでしょうか。
よろしくお願いします・・。

>863　送ったよ。

>>864
頂きました！ありがとうございます。
個人てのはやっぱいいですね。歌もついでにうまくなりそうでうらやましい。

847の書き込みしたものです。
自分も頂きたいのですがにちゃんねるにアドレスのしても大丈夫なのでしょうか？
gmailって偽名で作れますか？

asaasaasahi123あっとgmail.com

すいません。自分も頂きたいです。
捨てアドレス作りました。

>867　送りました。

>866
捨アドなら別になんでもいいと思いますよ。

とりあえずＭＰ３が欲しい人は
今日いっぱいまでってことでお願いしますね。

わざわざありがとうございます。

どちらかと言えば歌が中心みたいですね。
自分は一人とか家族の時は大きな声が出るので、ボイストレーニング言行ってもみんなの前で大きい声が出せるか不安です。
行ってみてどうでしたか？

> 869=847
結局捨アド取る気はないってこと？
元々あなたが興味ありそうだから話ふったのに
捨アドすら取らず、こっちとしては非常にがっかりなんだけどねぇ

866と867と869は自分の書き込みです。
しっかり頂きました。
ありがとうございます。

話し方教室の見学行きましたが、
発声練習してから一人ずつ発表（３分ほど）
で終わりました。
一応指導もあるみたいですが、あまり話すことうまくなりそうな感じはしませんでした。
他の人の発表聞いてる時間も長かったですし。
私は声を治したく、特に会話系がやりたいです！

>>872
私は社会不安障害なのでしょうか、
一人ずつ発表って緊張し過ぎてできないのですが、
そういう人向きの感じでしたか？

自分が見学に行ったところは一人ずつ発表でした。
発表うまい人もいましたが、苦手そうな人も多かったです。
友達とかとの会話はどうですか？
大勢の前での発表は誰でも緊張しますし、即社会不安障害とはならないかと。
自分は発表はできるようになってきたけど、会話ではあまり大きな声が出ません。

会話は人や体調によりけりです。異性はダメですね。
初対面の相手はなぜか大丈夫なことが多いです。
プレゼントでは、赤面と手と声の震えで大変です。
基本的に説明するのが苦手なので、カンペを作って全部覚えて、話してる風にしてます。
書いていて思ったのですが、どう考えても医者が先ですな。
医者行きながら話し方教室行っても意味あるのだろうか。

プレゼント→プレゼン

とまあそれはそれとして、

>>874さん
緊張するのはまあ良しとして、声の震えや手の震えが出るのが嫌ですね。まずそれを治したいです。
次に、物事を説明するのやストーリーを順序立てて話すのが苦手ですし、
つんのめって話すような感じになってよく噛むので、それを良い方向にしたいです。
どんな過程で発表できるようになったんですか？

>>876
無料のセミナーに行ってそこの発表でハキハキはなすように心がけたらある程度できました。
まだまだ声が低くなるし下手だけど、以前よりはマシになりました。
でもゼミでの発表とかはまだ声が震えるかも。
＞＞つんのめって話すような感じになってよく噛む
っていうのはお腹からでなく胸から声をだしているということですか？
また、友達との会話の時はどうですか？

友達との会話のときも同じようです。
なんだかんだで緊張してるんだと思います。
酔ってる時の方がうまく話せます。
発声法を変えるとマシになるかもしれませんね。

神道教育が起源の、創価学会から、はじまった公明党には、票を入れられません。なぜなら、日本は、国教国家ではなく、世俗国家
なのです。これは、ほぼ違憲であり、戦後の、反省の立場から、公明党が政権をとることを想定すると、神道国家に回帰するため、
アジアや旧連合諸国にたいする国際的なプレゼンスや国際関係を著しく悪化するものと思われます。また、別の観点から、創価大学を持っているといえども、「学会」と言う名称も、国際的には、本来の学会の意味でないため、非常に不適切な団体です。
創価学会との無関係を訴える公明党ですが、フジテレビの選挙報道時は、「創価学会のみなさん」と不自然なくらい必ず、放送します。
ブッシュドクトリンに協調した小泉自民・公明は、「テロとの戦い」を表明するも「オウム真理教」に破防法を適用できない失敗をし、野党に追いやられました。
つまり、宗教団体は、特に、世俗国家においては、政党を持つべきではありません。
小泉元総理は、公明党と公約を守って、「自民党をぶっこわす」だけでなく、原発も
ぶっこわしたのです。福島の原発は、小泉総理の元で、規制緩和とともに始まった、政策です。

>>878
腹式呼吸が良いらしいけど、分かっててもなかなか実践できない。

フルタイムで働いてる社会人31歳男だけど、名古屋で行けそうな話し方教室ってありますか？

どのような教室を御所望で？

>>882

若干、対人恐怖症に近いです。

正確には、初対面だと仲良くなろうと思って話しかけても、いざ話しかけると自分から話を短く終わらせてしまう場合が多い。

グループで話すと、頑張って喋ってもなんか浮く。

プライベートで遊ぶ、友達無し。です。

前、対人恐怖というか視線恐怖気味だったが、飼ってる猫に毎日
ガン見されてたら多少は良くなってきた。

猫のガン見は文字通り睨み合いの意味がある
先に目をそらした方が弱者

習い事教室に行く目的は大きく分けて２つあって、
�@話す内容（どのような会話をすれば良いのか）
�A声の出し方（小さい声の改善）
の２種類あると思います。その目的にあった話し方教室に行くべきかと。

あがりなんて要するに慣れなんだよ、話自体も送別会の例話　結婚式の例話

それぞれにあってそれを多少自分なりにアレンジすればいいわけで、

トーク&コミュニケーションなんて学院長からして現実に人間関係 話法なんて

無視した人柄だし自分で失敗してるから必要性を感じてるが一向に改善され

ない人生で屁理屈武装した話しをするような老害に２万だ５万だ出すヤツの気が

知れないわ、センシブルを語る女講師だって下品きわまりない人格じゃないか。

１度いってしまったがくだらなすぎて途中で行かなくなったわ。

>>887
あがりって言うのはあがり症じゃない人にはなかなか理解できないことです。

自分の声はもう直らないかもしれない。
みなさんに言われたように、上半身の力を抜き、腹から声を出すように心がけています・
しかし何度やっても友達の前などでは上半身が硬くなり、低く小さい声しかでません。
どうしたら良いでしょうか？
緊張したらどうしてもできません。
何度も挑戦しているのですが・・・・。

>>401
実際これだろうなｗ
ボソボソ喋るコミュ障を見下してどんどん自信付けるみたいなｗ

で外に出て自信なくすみたいな。

東京でどこか、手ごろな値段で良心的な話し方教室はないですか?????

以前出張先の名古屋で行ったベ○○スピカーというところは
授業はまぁまぁだけど
やたら張り切ったおっさんが先生でちよっと暑苦しくて値段が高かった!!!
3万円はサラリーマンにとってはつらいよぉ------。

あっつ、あそこね。大阪が本社でしょ! だからがめついんだよ!
なんか講師もホームページにのっている人みんな嘘ってうわさですよ。
やっぱ関西系って無理あるねぇ。

あっつ、あそこね。大阪が本社でしょ! だからがめついんだよ!
なんか講師もホームページにのっている人みんな嘘ってうわさですよ。
やっぱ関西系って無理あるねぇ。

声はでるけど人と何を話せば良いか上手くつかめない
バイトとかで必要事項を伝えたり講義でプレゼンはできるんだけど、友達を作るとなると・・・

関西でそこらへん鍛えてくれる教室で良いとこ教えてください

今日から新しい職場でベテランさんと１日２人っきりだよ。
何話していいか全くわからん。
長く続けたいから仲良くなりたいんだが。
さて困った…

↓どもり

>>881
教室見つけました？自分も名古屋在住で歳も状況もほぼ同じだから気になる。

入会金25000円授業料一回25000円ってどう？

東京話し方教室イイネ！

t

東京話し方教室にコミュニケーションコースできたの、さっき見た。
平日昼間って、プー向けってことだよな？

平日休みの仕事なんていくらでもあるだろうに
902は世間知らずの無職なんだな

東京話し方教室に通おうと思っている人がいるなら、よく考えてからの方がいいよ。
おばさん講師が一人で運営しているのだが、その講師が異常なくらいガメツイ。
教え方も素人同然。
授業は、自分の過去の話しばかり・・・
人の気持ちを傷つける言葉をを平気で発言してしまう無神経さは、
「話し方」を教えている人間とは思えない低レベルさ。
無料見学に訪れた人に最後まで付きまとい、入会させるまで帰さない。
無料見学後、入会の意思がないなら「断る強い意志」が必要だ。
とにかく、講師の性格や言動が変。

話し方の個人レッスンなんて無意味だ。
度胸は人から習えない。人前で話す緊張状態を耐え抜いて身に付けられる
のが話し方教室の真の目的だと私は思った。

>>904
受講したものとして少し感想を。
全て極端に悪い方に取ればそうなるかもしれませんね。

ただ、一人で運営してるようなのでコスト感覚は大事だし、毎回受講後に飲み会が
あって、注文し過ぎてみんなの払う料金が増え過ぎないように抑えて節約しましょう、
という意図もあるみたいです。
ガメツイというか節約しましょうって感じですかね。
節約してる分は受講料が安い事で還元されてると思うので個人的には気にならないです。

教え方は講師一人ということで人数的、時間的にフォローし切れない時もあると思いますけど、
カリキュラムやマニュアルは老舗ということでしっかりしてますし、
講師の先生の体験談（過去話多いのはそのせいですね）なんかとセットになってて
覚えやすいです。

発言が無神経というのは感じ方が人それぞれなので個人的な意見ですが、ずばり指摘してくれたりして
そういうのを好む人にはいいのではないでしょうか。
入会案内が強引とは思わなかったですし、講師一人でやってる分そんな強引なことは出来ないと思いますよ。

この教室は結構な人数を前に話すことの実践の場を提供してて、失敗しても修正するきっかけを与えてくれる雰囲気なので
気に入ってます。公式サイトに書いてあることそのままな感じですね。
修了生の交流会や勉強会も活発みたいですし、支持してる人が多いからこそではないでしょうか。

東京話し方教室は発声練習ありますか？

緊張してなくても声でなくて滑舌悪いような場合、
話し方教室じゃなくてヴォイトレとか朗読やった方がいい気がしてきた…

話し方と言うか、逆の発想で聴き方教室を受けてみたいと思いまして。

http://www.nlp-oneness.com/ここって行ったことある方いらっしゃいますか？テレビにも出たことがあるそうですが。

しかし、以前見たときから3000円値上げされている。儲かるってわかったからか!?

>>907
同意

>>818
俺も辞めたさ。お布施のように寄付を強要させられたのにはビックリした。
長年在籍している生徒は○○教の信者のようにマインドコントロールされているようだった。

ボーカル教室が主みたいですが、シアー行ったことある人居ませんか？
電話対応で聞き返されることが多いので、聞き取りやすい話し方に直したいです。
日時自由なのが良いですが全然噂聞かないので。
カラオケボックスで一人発声練習で良いレベルなら他を探そうかと思ってます。

>>911
話し方レッスンのコースがあるみたいですね
自分も行ったことないので気になります
何か情報持っているかたがいたらお願いします。

NPOの話し方教室が格安だけど、
いった人おる？

コム学院って生徒とか職員って何人くらいですか？

シアー行ったことあるわ。
一ヶ月四回何時でも予約できるが、仕事で通いきれなかった。
特にカリキュラムみたいなのはなかった。
声が張れないのが悩みだったんで、腹式呼吸のトレーニングをメインにしてもらった。

上野ヴォーカルアカデミー、話す声の矯正のコースがあるみたいです
通ったかたいますか？
感想教えてください

>>914
酒井先生一人だった

>>917
ありがとうございます。
なんかひとけないですよね。

だけど退学するには高額すぎませんか？

くれぐれも自己啓発系のところ（例えば>>818）には行かないように。
高学歴のヤツほど、ハマッて金をむしり取られとるwwwwwwwwwwww

>>916
感想

基本的な滑舌訓練や、朗読の訓練をみっちり行うので、
滑舌が弱い方には良いんではないかと。

他のボイストレーニング教室と異なるのは以下の通り。
・腹式呼吸をあまり重視してない。
　（地声での会話では、腹式呼吸はあまり必要がないとの考えのため）
・器具（割り箸など）を使って訓練する。

受講スケジュールも、結構柔軟に対応してくれるので、
自分としては、かなり良心的な所だと思う。

とりあえず体験レッスンもあるから、まずは受けてみて考えるのが良いかと。

>>920
ありがとうございます。
体験レッスン予約してみます。

渋谷の学校行っている。安いから選んだ感じだけどたくさん人いるね

>>920
歌とかあんまり聞かないし興味ないんだけど、
ヴォーカルアカデミーの話す声矯正コース行っても問題無いのかな？
あと、人数とかわかれば教えていただけるとありがたいです。

>>922
渋谷に話し方学校？なんてあったっけ？

>>923
遅レスすいません。。

ヴォーカルアカデミーの話す声矯正コースであれば、
滑舌訓練などの発声訓練がメインで、歌の練習などは無いから、
まったく問題ないかと。
（自分も歌にあまり興味が無いけど、まったく問題無いし）

ichiro-ホームラン

ichiro-ホームラン
あげちゃったあああ
2ホームラン

レーザービームみたいな

話し方よくしたいな

いい教室ないか

人見知り激しいんだよね
ボイトレとかは意味なさそう

値段たかいしのう
60万とか

宗教くさいとこもやだし…

友達ほしいっす

いつもひとり

ギャンブル依存
彼女もいないし

みんな楽しそう
正直うらやましい

悲しいよ

人生たのしみたいな
だれかいないか

さみしさマックス

気持ちはわからんでもない

ゆっくりいくべや

そうか

橋本知事みたいな話し方になりたい

うらやましすぎる

じゃかっしゃ

ねれないよ

不眠症 会社いきたくない 上司にあいたくない
残業多いし

会社さぼった

あーあ

タレントの神田うの（３７）が２１日、所属事務所
からの独立騒動に揺れる友人の歌手・美川憲一（
６６）に「憲ちゃん頑張って」
とエールを送った。

なつもおわりだ

sodane

だめ

urusai

だからさ

竹島　

やめなさい

ひまなのよ

なにが

甲子園おもろ

どこが優勝か

行った人いる？

トッテナムは２１日、FWエマヌエル・アデバヨール（２８）
の復帰を発表した

ははは

発表した

だめだもう

おれは生きるのか

いきないのか

なんだおまえ

大津市立中学２年の男子生徒（当時１３歳）が
自殺した問題の対応にあたってきた沢村憲次
・市教育長（６５）が、男子大学生に襲われ
て重傷を負った事件を受け、男子生徒の父親
が２１日、「暴力に訴えることだけは決して
しないで」と訴えるメッセージを、代理人の
管理するホームページに掲載した。

そらゃいかんよ

重傷を負った事件を受け、男子生徒の父親
が２１日、「暴力に訴えることだけは決して
しないで」と訴えるメッセージを、代理人の
管理するホームページに掲載した。

あーあ
だれもこねえ

ぼっち

大丈夫か

ありがと

まあ気にスンナや

ひとねむり

辛くなったら病院でも良いから行けよ

今夏にボルシア・ドルトムントからマンUに引き抜かれた香川真司は、堂々の開幕戦先発デビューを果たした。

ABCDEFG

あつすぎー、

たしかにあつい

さかなくんー、

オカシガスキスキスガシカオ