アメイジング・スパイダーマン The Amazing Spider-Man 9
>>154 そうそう、めっちゃ脚本に穴があるよね。
俺はピーターがハリーに血を渡さなかった理由がものすごく納得できなくて、それ以降の展開が無理矢理に思えて仕方なかった。
市民全員トカゲ化事件があった後に10年ぶりに会った他人にヤバい血を簡単に渡せるわけがないし
>>161 マーク・ウェブ監督ってもともと20世紀FOXと契約結んでたけど
アメスパ撮るために一時的にソニーピクチャーに移籍させてやってるんだから
同じマーベル作品で20世紀FOXのX-MENの予告を無償で放映させろってことらしい
そもそもあんなミュータントがぞろぞろいる中に一人だけスパイダーマンってアメコミファンはともかく一般受けはしなさそう
アベンジャーズの面々にウルヴァリンとスパイダーマン参戦ならかなり大きな話題を呼ぶのは確実だけど
>>163 ハリーが単なる一般人ならともかく、オズコープみたいな研究施設を持ってる時点でそれは通らない。
>>165 どういう理屈?
むしろ大きい会社に渡す方がヤバいでしょ
>>163 そんなの本編で一言も語られてないよね?
>>142 4もあるの?これナンバリングいくつで終了させるのよ?
170 :
名無シネマ@上映中:2014/05/05(月) 15:00:52.23 ID:5TbvvAzA
ていうか、映画版リザードの血清もオズコープのクモ血清も、
どっちもピーター父の研究が元になってて、ピーターもそれ知ってたんじゃなかったっけ?
ちょっと記憶曖昧だけど
>>170 それはハリーに返事をした後で分かったこと
使用すれば死ぬかもしれない、とか言ったれよとは思った
173 :
名無シネマ@上映中:2014/05/05(月) 15:05:25.94 ID:5TbvvAzA
>>171 いや、それは「血清はパーカー家のDNAが基礎になっている」の部分だったような
違ったっけ?
>>171 順番が逆ならよかったのにねえ
>>172 それはいったような気がする
ハリー「どうせ何もしなくても死ぬ」とか言ってたと思う
細かい辻褄全部放り投げてスイーツ(笑)に走ったのがマーククオリティなんだろ
ズレた感性を俺スゲェって誇らしげに語るイタイ監督なんだよ
4DXで観たら首がいてえ
177 :
名無シネマ@上映中:2014/05/05(月) 16:16:05.50 ID:m5ZEDBb+
>>35 脚本がよくないのか、設定がよくないのか、ピーターの
生活状況よくわからんよね。
グウェンがオズボーンに入社したり、留学するって話が
ドンドン進んでるし、冒頭の卒業式の衣装も大学卒業って
趣きだったから、ピーターも大卒して就職って年代かと
思ったら、どうやら映画内設定では高卒してプーに近い
状況なんだよね ? 売れないカメラマンやってはいるけど。
178 :
名無シネマ@上映中:2014/05/05(月) 16:21:43.15 ID:m5ZEDBb+
>>61 グウェンの死は、フィクション作品のリアルラインの
難しさを感じたな。
あれで死んじゃうなら、今までのウェブアクションで
助けた人の中にも死んじゃう人いたんじゃ ? って。
糸が届かなくて地上に激突させるとグロ死体になっちゃって
困るって事情も分かるんだけど。
ヒロイン殺すとかアホだろ
良く見てないで叩いてる奴多すぎ
181 :
名無シネマ@上映中:2014/05/05(月) 16:35:14.62 ID:BzO16oy9
>>96 時代設定的に、父親が死んだのは 2000年前後 ?
ビデオレターだったら、自宅宛にメールすりゃいいだろw
とは思っちゃったね。
ルーズベルト駅の秘密研究室に送ったら息子に届かん
だろう…。
182 :
名無シネマ@上映中:2014/05/05(月) 16:48:30.24 ID:23PCrofQ
>>166 ピーターが、僕の血が悪用されたら ! って心配してるのなら
ともかく、作中では僕の血でハリーを助けられる保証はない。
もっと酷いことになるかも…ってハリー個人を心配してるの
だから、オズコープ社で研究・実験してハリーの治療に有益
かどうか判断させればいいんじゃね ? と普通は感じると思う。
SF アクションものだと、善意で提供したものが悪用されるのは
お約束ではあるけど、それはまた別の話。
旧スパイダーマンはライミの愛を感じるけど
アメイジングスパイダーマンはソニーが権利を確保するために作った金の臭いしかしない
また君か壊れるなぁ
>>182 もっと酷いをどう解釈するかでかわるな
俺には前作のワニ化事件を指してるように思えたけど
アメスパのせいでアベンジャーズにも参戦出来ないんだよな
>>74 そこまで注意してなかったわ
次観るときに気を付けてみる
>>91 首の骨折れたようにも見えたね
俺もMJよりもグゥエン派だな
守られるだけのヒロインよりもヒーローをアシストするヒロインが良い
190 :
名無シネマ@上映中:2014/05/05(月) 17:07:39.16 ID:5TbvvAzA
ようつべのコメ欄だとすこぶる評判いいんだな、このスレとは対照的だ
本編の中で一言も語られてない前作のこととか、原作の設定とかを
無理矢理引っ張って来て理屈をこじつけないとまともに解釈できないのは、
そりゃ脚本が悪いでしょ
その上で、作った側は血の話が前回の事件の云々なんてまったく考えてないと思うけどね
>>191 あの嘘予告でか?
俺も決して悪くはなかった作品だとは思うけど旧作との比較やX-MEN詐欺と予告詐欺でどうしても厳しい採点になってしまう
グウェンの性格がうざいという意見が案外少ないな。俺が変わってるのか。
この映画、本筋進んだと思ったら毎回グウェンとのどうでもいい恋愛話が入るせいでテンポ悪いんよね
恋愛話の内容自体はピーターが「グウェンのことを巻き込みたくないけど、離れたくないんだぁ」っていう内容をずっと繰り返してるだけでほんとイラつく
監督の演出の趣味なんだろうけど、この映画人の言葉を遮りながらしゃべるシーンめっちゃ目につくよな
ディスコミュニケーションの塊みたいな映画だったわ
面白かったけど
>>162 そこ俺も気になった
前作では生化学の知識はそこそこあったっぽいのにね
科学者なら実験もしないで、血が危険とは結論出来ないはず
細胞レベルで実験して適合を調べればいいし
あと難病も変異クモをオズボーンDNAで作って噛ませれば治ったかもしれん
適合した理由がわかったのに応用する気はさらさらねーのな
>>182 トカゲの怪物を生んだ会社に普通そんな研究任せられるか?
>>198 適合した理由が分かったのはその後だから
歴代スタン・リーのカメオ出演の中で一番もったいない使い方だったな
どうせなら、グウェンの乗るタクシーの運ちゃんやれば良かったのに
203 :
名無シネマ@上映中:2014/05/05(月) 17:53:57.48 ID:XKZGShi1
>>199 ハリーはあの時点でオズコープ社のトップだからな。
親友との約束なら信じていいんじゃないの。
もちろん、その後にハリー失脚、ピーターの血の悪用って
展開に進んでも構わないけどさw
恋愛要素を半分くらい削って、ハリーとの描写増やせば良かったのに……とは思った
つか、冒頭でグウェンと別れさせて、フェリシアとの恋愛スタートして欲しかった
>>203 ライミ版と違って10年ぶりに会った旧友だから信用できないんじゃない?
声も石田彰だし
>>205 あんだけ仲良いシーン撮っといて、それは無いよww
恋愛要素は削ってもいいな
ライミの3でもそれで大失敗してるし
>>200 適合しないと決めつけてるのは
科学屋からすればかなり変だと言いたいだけ
>>206 1回デートしただけで完全に信用できるわけないでしょ
本当に表面しか見てないのな
>>209 昔からの親友で、以前苦しい時に助けてくれて、
テレビで久しぶりに見かけて、突然訪ねて行っても昔の軽口ですぐ打ち解けて駄弁りあう中でしょ?
どうもアメイジングのピーターは好きになれないんだよなあ
アンドリュー・ガーフィールドは役者としては結構好きなんだけど…
こんな映画でもなんとか好意的に捉えようとする人いるんだね
>>210 昔どんなに仲良くてもいきなり完全に信用しろとか無理でしょ
仲良く遊ぶのと街を揺るがす血を渡すのじゃ全然違うんだよ
ストーリーがダメって意見が多いのは説明不足なところが目立つからだろうな。
予告にあった、ハリーが「君は監視されている」って言うシーンとか
カットされてるみたいだし、本来残したほうがいいシーンが無くなって
ちぐはぐになってるのかもね。
ピーターがハリーを信用しきれていないと解釈するにはそういう描写が足りなさすぎるような
ハリーは、どうせなら前作から友人役として出演するべきだった。唐突に出てきて、旧来の友人になって、唐突に悪役になられても
感情移入に困る
グウェンとの貪るようなキスは良かったと思う。
帰ってキスシーン強調されてるAVで一発抜いたわ。
>>213 無理じゃないでしょ
ピーターは、恋人の死んだ親父さんとの約束に悩んでて、
親が死んでいきなり社長になった昔の友達の所に「うざがられるかな?でも心配だ」って訪ねていって、
エレクトロが街中で暴れててもまずは「落ち着け、心配ない」って声をかけるような、いい奴でしょ?
なんでそんないい奴が「親友が病気で死にそうだ、自分の血があれば助かるかも」って場面ではあんなに冷たく断るんだよw
たぶん既出だと思うけど
グウェンは彼の国の法則が発動したってこと?
ていうか卒業式の夜に家族と飯食ってたのは中華だよね?
でも「端午の節句」とか書いてあったり
220 :
名無シネマ@上映中:2014/05/05(月) 18:45:07.11 ID:5TbvvAzA
>>215 いや、信用してるはずっていう解釈こそ前作とか原作に影響されてると思うわ
最初に再会したときの他所他所しさとか、信用できないための伏線はけっこうあったのに
前田有一?とかいう批評家はえらく絶賛してたな
親目線で見る映画とかなんとか気取って話してたけど
>>218 冷たい?
心を鬼にして断ったんでしょ
感情論で語られてもな
>>220 原作も前作も見てないけど、普通に親友だと思ったよ
>>203 そっちの方が自然だった気がするな
適合するか判らないなら、調べてみるのが化学屋じゃねえのかな
225 :
名無シネマ@上映中:2014/05/05(月) 18:59:12.74 ID:5TbvvAzA
>>223 前作見てないのに批判してたのか
そりゃ面白さ半減するし、解釈も曲がるわ
そもそも三部作でスタートした企画なんだよこれ
二作目から見るなら、わかんないとこはある程度脳内補足して、
アクションとか楽しめるとこ楽しめないと不満残るよ当然
そんなのどの映画でも同じ
別に前作や原作の設定がわからなくて困ったところは無いんだよ
せいぜグウェンが死んだところが唐突すぎて「ああ、原作で死ぬんだろうな」と思ったぐらいで
筋の運びや心理描写がおかしいのが問題なんだよ
感情を最優先させなきゃおかしいと思う方がおかしい
だいたいそのせいで叔父さんが死んだんだろうが
キャップスレとの温度差がすごい
WSの出来ホント良かったからな
230 :
名無シネマ@上映中:2014/05/05(月) 19:10:50.69 ID:5TbvvAzA
>>226 いやだからさ、君が困ってないって思ってるだけで、
原作はどうでもいいけど、前作見てないからちゃんとストーリーが理解できてないんだってば
前作ってライミ版か1かどっちだよ
>>220 他所他所しさを感じるハリーの返事、そこから一拍おいてハリー自身が冗談を言うことで二人が以前の関係に戻る、ってところには寧ろ二人の間の信頼関係を自分は感じたけどね
ピーターがハリーに対して警戒心を抱いていたならそれこそハリーはあんな風に打ち解けた態度を取ることもないだろう、ましてや「助けて」なんて縋るようなこともしないんじゃないか
ハリーは昔からの親友で自分が苦しい時に支えてくれた、「だが」直ぐに信頼する訳にはいかない・・・その逆説の部分の心情をストーリーに深く絡ませたいならもっとそのことを明確に示すべきだと思うよ
製作費が2億5500万ドル
宣伝費が1億9000万ドル
この映画売上げは大丈夫?
>>232 迷う描写でもっとヒヤヒヤさせてほしかったな
脚本を正当化しようとするとピーターとハリーの友情はなくなるのか
こわい
それにひきかえキャップとWSの友情はちゃんと描けてましたね
236 :
名無シネマ@上映中:2014/05/05(月) 19:33:29.30 ID:5TbvvAzA
>>232 一連見た上で「そう感じた」って言われたら、
「あ、君はそう感じたんだね」としかもう言い様がなくなるな
ピーターはハリーのために渡さないって判断したんだけどね
クモ血清はピーターの父が作った(ピーターはアメスパ1でそれを知った)
オズコープのトップ科学者コナーズが、ピーター父の失われた化学式をピータから受け取る
研究の完成を焦ったコナーズは、それを元にリザード血清を作製したけど失敗、怪物化
そのせいでニューヨークは大パニック、愛する人の父が死亡
ここまでがアメスパ1の流れ
んで、今回、生存のため明らかに研究の完成を焦っているハリーに血清を渡せるか、と言う話
オズコープのトップ科学者が既に失敗してるんだよ?オズコープに研究させられる?
「最悪の結果になるかも……」ってピーターが言ってたでしょ
ピーターはなんで自分だけ成功例になったのかこの時点でわからない、
次に会ったときにはハリーはゴブリン化して聞く耳もってない
自分には自然な流れに思えるわ
でもコナーズの他、トカゲ化した奴らは全員解毒剤で元に戻ってんだよね
IMAXで見てきたけど、映画としては面白かった。
ただ、冷静に振り返ると脚本はあっさりしすぎかなぁ。
研究せずに使うと何が起こるかわからないし研究するなら他の科学者の手に渡ることになる
この時点で楽観的な判断はできないね
エレクトロとかの映像は凄いと思った。
脚本とピーターとグウィンの恋愛場面はグダグダ。
ほとんどスパイディのPVみたいなもんだからな
あとは「私と仕事どっちが大切なの!?」をやりたかっただけのシナリオ
>>178 グウェンは糸で急に吊られたから死んだわけじゃなくて、糸が間に合わなくて
届きはしたけど地面にぶつかってしまったから死んだんだよ。
観てなかったのか?
243 :
名無シネマ@上映中:2014/05/05(月) 21:25:33.42 ID:5TbvvAzA
1作目のグウェン、めちゃくちゃナチュラルで可愛い。
なんで2作目ではケバイの?
ブロンドがブロンド過ぎるし。
>>244 化粧品会社との契約じゃない?
口紅やファンデの商品とタイアップしてたよ
スパイダーマン仕様の容器だったり、絵があったり
POPも立ってた
>>236 本編に無い断片情報から憶測と拡大解釈ででっち上げた理屈だけど、
その理屈で親友を見捨てるスパイダーマンが自然に思えるんなら、それでいいんじゃない?
人それぞれだしね
247 :
名無シネマ@上映中:2014/05/05(月) 21:43:49.90 ID:hVHWUYM+
MJを誰がやるかとか決まってるん?
シェイリーン・ウッドリーって人だよ
想像力ないやつ多いな
250 :
名無シネマ@上映中:2014/05/05(月) 21:49:01.61 ID:5TbvvAzA
>>246 すまん、どこに本編に無い断片情報があるのか教えてくれないか
ID:ONGuPnxt
こんなバカ相手に必死に説明してあげるとか、お前ら良い奴だな
作中で「こことここが繋がってますよ〜」って説明されないと理解できないらしい
グウェンが死んだ後怒り狂ったピーターとハリーの死闘を期待したが、拍子抜けした
ていうかハリーは3に回して本作はエレクトロにのみ焦点を絞った方が良かったと思う
ゴブリンの印象が強すぎて、ただでさえ動機が弱いメインの悪役が薄まったように感じた
ライミ版3やダークナイトライジングから何も学ばなかったのかと疑いたくなる
>>236 つまりはハリーの人格に対しての信用云々というよりは蜘蛛の血が持つリスクを案じて、ということだよな?
それについては自分も自然な流れだと思ってるよ。変に言葉尻をとらえてしまったみたいだ、悪かった
255 :
名無シネマ@上映中:2014/05/05(月) 22:13:03.29 ID:5TbvvAzA
>>254 いや謝らないでよ
映画の解釈で議論するの楽しいじゃん
なんか熱くなっちゃったみたいでごめんね