プリズナーズ〜祈祷1回目

愛する娘を奪われた時、
父が踏み越えた一線とは。

この映画、ひと事じゃない。

継続スレは、現行スレの>>980を超えたらスレ立て宣言の後で立てて下さい。

公式
http://prisoners.jp

複数形に注目

あれ？立ってなかったの？いい声で絶叫してたね

雨が

ヤフーのレビューにタイトルでネタバレしてるアホがいるから見ないように
俺は見ちゃったから映画行かない

クリアファイルになってるチラシいいよね
他の映画でもやってほしい
グッズで売ってる映画もあるくらいだからな
今レイトで観てきたけど50人以上入ってたよ
ロキ刑事カッコいいね

すげえとんでもない映画だわ
近年匹敵するものがないくらい完璧なサスペンス
長いがすべてに意味のある贅肉のない映画
ドライブシーンの撮影はどのカームービーでも見ないほどの迫力
>>6
kwsk

ロキが主役っぽい
Ｗ主演？

おれのポールダノがマッチョ男に虐げられるのを見るために行きます

>>7
チラシ？
結構前になるけど劇場のチラシコーナーにあったのよクリアファイルタイプ
デザインは紙の二種類のが裏表になってる
プリズナーズで画像検索すると出てくるよ
最近は小さい折畳んだタイプのチラシだったしこの映画チラシに凝ってるよね

いくらなんでもロキは人の家に勝手に入りすぎじゃね？
勝手に入らないと捜査が進展しないｗ

ラストの終わり方は好きじゃないな。
でもまた観たい。というか、ギレンホールが観たい。

も一回見たい気もするけど・・・、ポール・ダノのあの顔がトラウマになりそうだから俺は無理(´；ω；`)
あの特殊メイクすさまじかった。

あの迷路好きのヘビ野郎の役割がちょっと理解出来ないのだが、頭の悪い俺に教えてくれないか？

あいつも誘拐された一人で、毒ジュースや暴行で頭がおかしくなった
犯人に誘拐に協力させられてた
口を割ったら犯人に殺されるから怯えて自殺した

…で合ってる？

コピーキャットみたいに、事件を再現して遊んでた？
主人公の家に忍び込んで子供の服とか盗んでたんだよね。

>>9
間違ってはいないけれどダノが相当痛々しいぞ大丈夫か
しかし「それでも夜は明ける」といいだのって何でこう、そういう役が多いんだ
アレだって途中主人公にボコられて鞭打たれてたし

>>14-15
あいつはコピーキャットなんじゃね？
誘拐された時の衝撃が忘れられずに、でもやる事で相手がどうなってしまうか分かるから
模倣「だけ」出来るだけ完璧に近づけた。

あの蝋燭のシーンでぬいぐるみ置いてたのって本心だったんだろうなあ
壊れてても、何が起こったか理解してしまっているからせめて、
という感じに思うわ今考えると

>>10
ぐぐってみたけど初めて見るな
チラシコーナーは毎週行ってるのに

ヒュー・ジャックマンの親父がもう少し犯人を捕まえるための活躍をするのかと思ったら、最後まで役に立たず。
ギレンホールもあんな親父にいろいろ言われると腹立つだろうな。
それに駐車場での台詞を聞く前から完全に犯人と決めつけてたけど、近くに車を止めてただけであそこまで
決めつけるのもおかしいだろ。

そこは父親だからねぇ
必死でしょ
しかしアダマンチウムに超再生だし危機になっても安心して観てしまってた

あのホイッスルって何のプレゼントなんだっけ？
あそこまで物的に良い思いしている女の子にとって
ホイッスルってそんな重要なのかなぞだった

ああ、もっと幼いころに貰って１１３日前に失くしたのかな
まあいいやｗまた見てくるｗ

ダノ役合いすぎだったわw
でも彼が一番不幸だった気が
ある意味「悪魔のいけにえ」的な映画だな

>>21
>>22

ヒューの娘にとって大事なものというよりもラストシーンのために用意した強引な設定というか伏線アイテムでしょうに　＞赤いホイッスル

個人的には犯人の「神への反逆」って動機から現代のセブン的な映画だと思うわ

>>7
最近だと裏切りのサーカスと並ぶと思う

劇中でヒュー・ジャックマンお父さんに関する何かのアイテムが
最初は白だったのが黒に変わる演出があるってテレビで聞いたの
だけど分からなかった。何だったのか分かった人いる？

邦題つけるなら
「アナとキチガイの女王」

>>27
ジングルベルの替え歌をみんなで歌おう！！

個人的には「神への反逆」の件がサラッとしすぎてて消化不良
おばさんはセリフで説明しちゃうし
ヒューは最後の方まで聖書の言葉唱えてるから反逆したことになるのか疑問

最終的には神への反逆者に勝ったってこと？
それともヒューも神に背いた(けど娘を取り返して自分も生き残る)ってこと？

普通の解釈なら神の領域からそれリバタリズムに陥った主人公はあそこで気づかれず一日を過ごし出血多量で死ぬ

つーかこの監督の次作「複製された男」も今年7月公開なのか、ジェイク主演で

>>21
ドーバー家はド貧乏だろ

>>32
だから物的にって言ってるでしょう
息子と親父が娘の部屋で口論していた時に
シルバニアファミリーっぽい玩具が倒れるカットがあったじゃん
部屋にいろいろあったじゃんか
あれだけあってホイッスルを重視する？

皆が観た劇場も観客大勢入ってた？

>>19
目に入れても痛くない娘だぞ。警察に叱咤激励するぐらい許してやれい
結果的に真犯人行き着いたしまあ頑張ったんじゃないかな

最後の銃撃戦痺れるぐらい格好良かったわ
ババアの台詞もカッコいいしムカつくw

ジョイが保護されたときにヒューを見て「あなたもいた。口をテープで塞がれた」ってどういう意味なの

>>36
婆さんに会いにあの家に行ったじゃない

婆さんちには2回行くけど最初の時ね

>>34
公開初日の朝イチだけどガラガラだったよ。
すいてるし、ポップコーン食べる人もいなかったので、静かで落ち着いて観ることができて嬉しい。

>>37
単純にそういうことでいいのか
別に意味があるのかと深読みしてた

>>39
そうかー
自分は>>6なんだけど夜だから入ってたのかな
映画の内容で朝に客が入るタイプ、夜に入るタイプってあるのかな

>>41
たしかに作品により、混む時間混まない時間ってあるよね。

朝イチに観に行っといて何だけど、朝からあんな重い作品観たくねーものw

エンド・オブ・ウォッチといいジェイクは警察役が続くな
150分近く飽きさせないのは素直に凄いと思った
オチはイマイチだったけど

>>33
確かにそうだね
ただ、なくした日数を数えてたし思い入れのある品なんだろうとは思うな

>>42
渋谷の夕方の回だったけどガラガラだった

大阪・難波の初日レイト行ったけど、残念ながらガラガーラ

>>21
あのホイッスルを吹く音、
ロキ刑事の耳に届いてるかなあ・・・・

新宿ピカデリーでさっき観てきたけどそこそこ入ってた
ほとんど情報入れてかなかったんで
囚われアンパンマンがポール・ダノとはエンドロール見るまで気づかなかった
ブライアン・ウイルソン役も期待できそう
あと、ギレンホールは箱開けっ放しにするなよ
噛まれるかとヒヤヒヤしたのとあとの人が大迷惑だ
途中まではヒューの息子が黒幕かと思ってた

>>47
俺も同じ時間帯ピカデリーで見てきたわ。途中遅れて入ってきた香水臭い女のせいで集中して見れなかったわ。

>>46

え！？
聞こえて気付いたとこで映画終わったでしょ...

最初の借金に追われてる話とか、ジョイの姉が「こんな古い家居たくない」とか電話で話してたり
誰も信用できなくなる細かいミスリードが多いのが良かった。
ヒュー親父が備蓄に異常にこだわるのは親父の自殺のトラウマなのかな？

ザ・バニシング-消失-へのオマージュちょっと入ってるのかな。

あのヘビ男は家に侵入して服を盗んだ？でも遺留品の写真見せて検分させてたけど、当日着ていたものじゃないと意味ないよね？直接誘拐の手伝いしてたならその場で手に入る訳だし侵入する意味が引っかかる。コピーしてただけなら死ぬ必要無いし。

あと、不注意にババアが子供逃しすぎ。
それも神との戦いの一環で死にたかったのかもしれないけど。

蛇のやつはそういった趣味はないと思われ
人形を手向けてたことからわかるようにあいつなりに迷路を解いて解決したかったんだろう

蛇男はまたたまらない顔をしてたよね
よくあの顔を見つけてキャスティングしたな

見てきた。個人的には相当よかった。
全員が事あるごとにoh godって言うのが印象的で本当に神に嘆いている感じで、囚われてる感がよく出てたな。

蛇男は、誘拐された子供達の服をマネキンに着せて擬似的に殺す事で昔の誘拐された自分を殺してるんじゃないかと思った

あの本いろいろとヤバ過ぎだろ

メリッサレオがメリッサレオだとわからなかった。

脚本の人がノベライズ本書いてるんだな
いろいろ分かんない部分もあったんで読んでみよう

観てきた
予告編から、子供が攫われた事で狂気に捕われた親父が、無辜の人間を拷問し尽くす
話だと思っていたので、その割にはえらい上映時間が長いなあと思っていたが、ちゃん
としたミステリだったのね。。。

ラストオブアスというゲームを思い出す映画だった。

ヘビ男が書いた迷路本が叔母の家にあったってコトは、アレックスから誘拐した子供を受け取って叔母の家に運ぶ役割をしてたのかな？と思った。彼の役割は運び屋なのでそれ以上の行為はマネキン相手にしてたとか。

蛇男は誘拐がトラウマになってやらされた迷路に囚われた人間なわけでこの事件には関係ない
ババアがそいつを思い出したのは新聞の記事がはじめてだと言ってたろ

日本だと神かくしとか言うけど、アメリカだと子供が突然いなくなるのは悪魔の仕業なのかなと思った

ヘビ＝サタンだから蛇男は悪魔狂信者ってとこか
真犯人は完全に神を敵対視

ヒュー・グラントはキリスト教徒

ロキ刑事は異教徒でフリーメーソンの指輪してるっていうのは見てるときは気づかなった

サスペンスのフリしてけっこう暗喩だらけの映画だったんだな

>>63
節子ヒュー・グラントやないヒュージャックマンやウルヴァリンや

しかし指輪は確かに気付かんかったなあ
本人のインタビューでやっと理解した
http://www.youtube.com/watch?v=AWnkOPKWYfU&feature=youtu.be

>>64
うお、節子恥ずかしくて死ぬ

フリーメイソンはあんま詳しくもないんだけど、キリスト教に対立するものなんかねぇ

316 名無シネマさん [sage] 2014/05/05(月) 19:49:45.24 ID:0+Sb6tm6 Be:
プリーズナーズっていう映画館数少ないのに結構入ってるね
ヒューグラント効果かな


>>63
オマエか？

キーボードクラッシャーが立派に成長していた

これは傑作だ。羊たちの沈黙に近い。

>>62
ヘビ男もあのばあさんたちに誘拐されて、迷路を説いて逃げたって
トラウマがあったってことか　それでやっとスッキリした
なんでペンダントの迷路を知ってたのか、ヘビを飼っていたのか
これでつながった

良い作品だと思うが、傑作と迄はいかないかな
後半兄貴全然出てこなかったな。冒頭ではちょっとしたキーマンになるんかなと思ったけど
親父心配するくらいの描写は入れてもいいだろうに

>>70
心配して喧嘩してなかった？

複製された男も楽しみになってきたな

>>71
マジで？w見逃したかも

>>66
ちゃいますｗ

カフェの女が「サル年よ」とか言ったのは何の伏線？
いまどきのアメリカンは田舎でも十二支は常識なのか？

地下でウルヴァリンが赤い笛見つけちゃうシーンは要らなかったわ・・・

母親の劇中の台詞だけで十分

あれ無かったら最後、感動できたのになぁ

これケラー役がディカプリオだったらエンドクレジット直前で笑い起こってたかもなw

これが傑作にはいらないなら、じゃあ何が傑作なんだ？
とは思うな

スティーブン・キングの世界観を､さらに裏から描いた映画みたいだなと思った

>>75
異教徒アピールらしい

>>51
あの後、ママが『アナが帰って来た！』って騒いだろ。
やっぱ本能で、アナの靴下の匂いが分かったんだと思う！

最後の運転シーン良かったよなあれだけの為にもう一度見に行きたい

あのシーンすっげぇ目チカチカした

絶対あんなパトカー事故るわ

ヘビ男、ダークナイトでデントにロシアンルーレットされるやつだよね

黒幕だったり雨の雰囲気だったりヘビーレインってゲームを思い出したな

見終わったあと思い出すとババアの「トランザム売ってやろうか」って強気すぎだろｗ

結局迷路ってどこにあるの
あの地下壕？

ロキ、単独行動大杉

ウルヴァリン、じゃなかったヒュー・ジャックマンが二度目にばばあ（メリッサ・レオだったのか）のところに行ったとき
一瞬時制が戻ったのかと思ってしまった

絶対やられるのは刑事だと思った

ポール・ダノはぼこられ役が多いせいか、背が高いイメージがないが、実際はヒューより少し低い程度なのね

病院にかつぎこまれた、友達の黒人の娘が、親父に向かって「あなたもそこにいた」
「ガムテープで口を塞がれた」って言ってたけど、これってどういう意味なの？

親父も婆と共犯ってこと？友達の娘の言葉を聴いた親父は何故思い出したように婆の家に言ったのは何故？

>>91
「あなたもそこにいた」
「あなた「も」そこにいた」
映画内で親父が別の人間の家行ったのはあの婆の家のみ
（友達の所ならそもそもそういう言い方してない）

>>91
何を見てたんだ。親父はババアの家に計らずも行っていた。
共犯ならババアに殺されかける事もないだろう。
黒人の娘のおかげで犯人はババアだと気づいたんだよ

「あなたもそこにいた」って台詞、インパクトはあるけど
何か少女が言う台詞としてはしっくり来ないんだよなぁ。

「おじさんも話してた」とかの方がしっくり来るような。

「あなたもそこにいた」って台詞聞いたとき、実は犯人はウルヴァリンで当の本人は二重人格の設定か！？
と思ったな。
観てる人を無駄に混乱させる演出はどうかと思う。

とは言え、展開を簡単に予測させるのもつまらないし、物語が大きく動く場面なので観てる人を楽しませるには致し方ないところか、とも思う。

いろんな人の考察見たけどフリーメイソンに任せておけば安心作品
敬虔なクリスチャンが悪魔の対決に勝った作品とかいろいろな見方があるね

結果的に親父は先に真犯人に行き着いたわけだし備えあって信心深けりゃ大丈夫よ！が少し有利な気がする

事実ロキは最後写真見る迄ババアが黒幕と分からなかったわけだし

それならなぜロキは、写真を見ただけで婆が真犯人だと気づいたんだ？
あの写真に何かヒントがあったんだろうか？

>>97
遺体の写真にあったネックレスつけてなかった？

>>98
あ、そっかw
でも同じネックレスだけで犯人認定は短絡的すぎね？

でも「あなたもそこにいた」って台詞は、親父が真犯人かと一瞬思って混乱したわ。
後、親父に監禁されたアレックスは救出されたの？

>>95 監督のひっかけだよな

ロキ自身も聞いたときは親父が犯人だと思ったんだからしょうがない

>>99
迷路のペンダントはかなり重要じゃないかなー

ロキの机でキャンピングカーのミニカーが遺体が着けていたペンダントに落ちるシーンや
模倣班が固執していた迷路、後半ロキはなにか繋がりがあると睨んでたわけだし

>>99
bakaなのか？
刑事は調査しに行っただけ
すると反応がないので、神父の例もあって潜入した
すると娘がいて、婆が撃ってきた

アレックスが別人ってのは本人が話さないとわからないだろ
それが新聞に確報で載ってたのは救出されたから
というより女房が夫は捕まるのかみたいなことを言ってた

今日見てきた。
きちんとしたサスペンスで満足ではあるけど、前半の拷問がなぁ。

明らかな証拠があるわけでもなく、本人も否定してるのに、「怪しい」ってだけで拉致して冤罪だったらどーすんのさって思って見てた。
実際冤罪だったから驚いたわ。

いや共犯者だろ

一様共犯にはかわりないよなアレ
実際は被害者側でもあったから、現実だったらどういう判決になるんだろ？

婆さんは旦那がアル中神父に殺されてたの知らんないままなんだよなあれ

いまいち動機がわからんのだけど
自分の子供を神様は取り上げてしまったから
私も他の人の子供を取り上げていいはずとかそういうこと？

敬虔な(恐らくは狂信的な)クリスチャンだったからこそ
子をガンで奪われたことにより神を恨むようになり
→そんな神なら戦ってやんよ！
ってことなんじゃね

ダーウィンが「進化論」を世に出す決心をしたきっかけが
娘の死だったというエピソードを思い出したよ

他の子供を攫って殺す事で、神への信頼を損なわせることに繋がる筈だ的なことだったり、
親を悪魔のような行動に走らせることが目的だみたいな事言ってたね
旦那がしてたけど、どっか行ったから私が代わりにするよ！
要は狂人です

旦那は一応神父に懺悔しに行ったと言う事は、罪の意識はあったんだな
ババアは一切無かったけど

あの神父も元性犯罪者なの？
刑事が話を聞きに言ったのはそういうことでしょ

車の下の穴が、なぜ見つからないのか？
警察が調べたらすぐに分かりそうなもんだが。

おまえだって気づかなかったじゃんｗ

>>111
そういうことなんだろうけど。神父が殺すまでの理由としては弱いよな。
あともう何年も前に殺してるのに冷蔵庫ずらした跡が残ってたりｗ　単純にサスペリア2のオマージュやりたかっただけかも。

>>112
それは俺も思ったな
警察入ってる筈なのに親父行方不明ってどういうこと？って
「オレら時間なんで帰りますぜ」って
ボンクラ捜査な描写があってズコーってなったw

アレックスがいなくなっても平気でいる時点で婆さん怪しいと思ってた

>>115
台所調べれば親父の携帯あってすぐ分かるのにな

>>117
オマエが台所の掃除をしないことはわかった

>>117
あれディスポーザーだから携帯粉砕されて下水に流れる仕組みなんじゃね？

え、あれ粉砕されんのか

劇中で黒人の子供が(あなたもいた)ってネタバレした時はマジ切れしたわ。
まだ俺映画見てる最中だったし途中で見る気無くして出ようかと思ってたけど真ん中の席で出づらかったし終盤は左に座ってたサラリーマンのネクタイをポップコーン食べながらずっと眺めてた。

俺はあのババアが「私がやったのよ」って言ったとき切れそうになったな

地下から（生きている証として）笛の音が聞こえるのって元ネタ即身仏なのかな。

観てきた。

やろうとしていたことはわかるけど
全体的に突きつけた部分が無いのが惜しいなー

宗教的なテーマならセブンの方がインパクトあった。

ヒュー掘り出して良かったね助かったねってやらないでスパッと切って終わったのはカッコいいな

多分あの状態だと助からないんじゃないかな

あのあたりのジェイク・ギレンホールの
「まさかな…」という首ふりからの
ピー…
「！？」の流れに吹いてしまう

あれは気づいてないだろ

赤いホイッスルは何を暗喩しているんだろ？
でも、あれが最後にあるから作品の救いがあって観客はほっとするわ。
あれなかったらひどくぐったりして疲れ倍増する。
なんかジワジワくる作品だな。

>>128
ロキ刑事の微妙な表情で幕だったからな・・・。
しかしヒュー親父の携帯はスマホで捨てる直前に着信もあったから、
ＧＰＳ機能で居場所特定できると思うが・・・。

ババアによると一日で死ぬらしいからその後発見だろうな

あの毒ジュースってなんなの

てっきり「灼熱の炎」の監督だからもっと救いようのない話だと思ったわ
子供平気で銃殺してたし

被害者は最後の二人とアレックス以外はみんな死亡。
アレックスと蛇男は後遺症でおかしくなってるから、薬飲まされてるあの3人が元に戻る保証は無し。
主人公家族は父親が監禁暴行罪。
もう一組の家族は長女は妹が誘拐されてるにも関わらず、家が古いとかどうでも良い愚痴を言ってる屑。
ヒューを止めようとした父に対し、関わらずにやらせとけ、とある意味もっとも卑怯な選択を指示した母。
多分あの後一家崩壊。
拘束中の容疑者(不法侵入と窃盗)に拳銃自殺やられたロキ刑事は州警察への栄転が無くなり
あの無能所長の元で飼い殺し。ちなみに彼女無し。
充分救いようが無いと思うよ。

これジョージア州撮影とは！しかもこの映画に都合のいい悪天候と運がいい
もちろんロジャー・ディーキンスの貢献もあるだろうが

>>134
もう一組の家族が実は結構姑息で卑怯だよね
善人を装いながら通報しないってことは一応期待してるわけだし
いじめにおける見て見ぬふりと一緒で十分同罪なんだよな

久々に見応えある映画でよかった。
新容疑者が出たとたんに、
「絶対アイツが犯人」から「あいつは仲間だ」に
コロッと考えかえてしまう主人公に吹いたわ
アメリカ人の自由主義の調子の良さがうまく表されてる。

>>129
もともと古い方のホイッスルは娘が居なくなる暗示。
新しいホイッスルを買って、古いホイッスルは探さなくなってしまったから多分親父は見つからないまま。

>>137
> 「絶対アイツが犯人」から「あいつは仲間だ」に
> コロッと考えかえてしまう主人公に吹いたわ

「あいつは（犯人の）仲間だ」＝共犯者だじゃないの？
ここまでストーリーを理解できないおまえに吹いたわ
上映中もやたらトイレに立つし
二度と映画館に来るな

いや>137 はそういう意味でカキコんでると思うが？

>>135
へー！
カナダに近い何処かだと思った

>>136
親父が死ぬまで見つからないままなら、黒人夫婦は捕まらずこの事件で捕まるの神父だけだしなｗ
そういう嫌な部分もわざとやってるよな絶対。

ギレンホールが疲れ目みたいな変わった瞬きしてたけど、あれは本人のものじゃなくて演技だよね？

まあ撮影中に咳とかあくびとか
演技以外の素の要素が入ったら取り直しだわな

>>143
あれすごい役つくりだなって思った
でも、首の入れ墨がすっと気になった

>>103
ロキはアレックスが発見されたことを伝えに行ったただけ

>>138
病院で母親とロキとの会話の中でわざわざホイッスルを話題にして、ホイッスルは見つかってないことをロキに知らせてるから
ラストでのホイッスルの音は、ケラーが発見されることの示唆と考えた方が自然だろ

最後助からず教会で死んでた人みたいにヒューもなったってことでいいのかな

>>148
ゆとり世代か？

えっ助かるの？冤罪であんだけぼこったんだから死んで償った方がスッキリするんだけど

冤罪っていっても子供を拉致したんだし、あのばあさんの家に連れていったことは事実
そしてそのことを言わなかったのも
まぁアレックスも拉致被害者っていうのだけが同情されるわな

冤罪とか言ってる奴って円高と間違えてるんだろ？

家の入り口に有った「1634」って、なんかの象徴？

>>63
久々サスペンスとして堪能したと思ってたら、そんな寓意が？

なんかテストで98点取ったと思って、答え合わせしたら75点だった見たいな気にさせんなよ w

ラストシーンでロキが何度目かで気付いて終わるのに、ウルヴァリンのかすかな笛の音に気付いてない人多いのね...

笛なんか吹かなくても、自分の爪でよじ登れば脱出出来るのに・・・

薬で意識朦朧としてる上に片足撃ち抜かれて
さらに手錠までしてて両手の自由がきかない状態で登れるわけねーだろ
さらにフタまでしてあるんだぞ

>>157
>>156のはウルヴィーネタ

まあ気づいたか気づいてないかはそこまで重要じゃない
だれひとり得してないってとこが肝

>>159
いや、放置しとくと>>157がいたたまれないと思ってさ

>>157
頭の固さと思い込みが、時に、冤罪を生むんじゃ・・・

そもそも>>159は>>158じゃなくて>>155の話にレスしてると思うが

神父の事件と蛇男の事件とアレックスの事件の全貌がハッキリ提示されなかったのが残念
実際このスレもアレックスは完全に冤罪と思ってる人ちらほら

ダノ嫌な役ばっかりだけど可愛い彼女いていーなー

疑問に思った点
・知恵遅れが警察の取り調べをされたとき、なんで彼が寝泊まりしてた叔母の家を家宅捜査しなかったのか？
・刑事はいつも単独行動だけど、カナダではそうなのか？
・主役刑事以外に捜査してる刑事がいないのはなぜ？
・ヒュー・ジャックマンって無職なの？
・刑事が助けた少女を病院に運ぶときサイレンやクラクションを鳴らさないのはなぜ？

だれか教えて。

些細なことだけどそういうのが気になってサスペンスとしては楽しめなかった。

ひとつ目に関してはしたよ
ババアは娘たちを穴に入れといたわけだし

ヒュー・ジャックマンの職業は、一度きりだが「修理屋」的な事が字幕で出ていた

だから、あんな特殊装置 w を作れたんだけどね

・刑事はいつも単独行動だけど、カナダではそうなのか？

ロキは解決できなかった事件がないほどの優秀な刑事だから単独行動が許されてるんじゃない？
刑事の単独行動なんて映画じゃ珍しくないけど

・知恵遅れが警察の取り調べをされたとき、なんで彼が寝泊まりしてた叔母の家を家宅捜査しなかったのか？

捜査するシーンはなかったような気がするけど、ロキの台詞で家宅捜索しろって言ってたと思う。。。

・刑事が助けた少女を病院に運ぶときサイレンやクラクションを鳴らさないのはなぜ？

クラクションは鳴らしてなかったけど、青いランプ回して走ってたよ。
たぶんサイレンも鳴ってるんだろうけど、演出上音を入れてないんじゃないかなー。

アレックスが本当に10歳程度のIQしかないのかは謎のままだよね。
RV車を10歳の知能で走らせられるのか？って言ってたし。。。
あのばあさんが運転してたの？

サイレン鳴らさないのは少女の容体を確認できるように
じゃないかな

>>165
そのほかに不自然だった点は？ｗ

不自然ってんじゃないけど、主人公は知的障碍者が犯人で、娘はまだ生きていると思ってるんだから、
監禁なんかしたら娘に食料や水を与える者がいなくなって餓死してしまうとか考えなかったのだろうか？
小さな子供なんて放っておかれたら３、４日で死んじゃうだろうし。
監禁するより泳がせるべきじゃないのかなあ。

あのミイラの迷路ペンダントは特徴的過ぎてあれだけ迷路の絵が出てきても
気がつかないロキがアホに見えた

あのラストでロキが気付かずに終わるとか考える人いるんだ！？

要するに、悪魔のような奴を相手にするには、キリスト教では限界が有る

フリーメイスンでないと倒せないって事？

>>172
泳がせて殺されたらおしまいだけどな

ジェイク・ギレンホール、ミッション8ミニッツの時はポール・ウォーカー的なあんちゃんだったのに随分雰囲気変わったね

ゾディアックの頃は、もっと人の良いあんちゃんだったのにな

>>174
微妙なタイミングで幕だったからな
風の音にも聞こえる位に微妙だったホイッスルのネ・・・

フリーメイソンを特別なものと思ってる人がいるが資本主義、出世命みたいな意味で捉えたほうがいい

>>140
主犯者だ、から、共犯者だ、になるのが

> コロッと考えかえてしまう主人公

なのかよ

>>174
どっちにも捉えられるように作ってあるからな。

気づかずに終わるかっていうより
救助されるまで生きてられるのかっていう疑問だろ

気づいてることは気づいてる
だが車をどかして蓋を開けて下に降りたときには
すでに絶命
さらに刑事も上に上がれなくて地エンド

昔観た「イン・ザ・ベッドルーム」とストーリーが何となく似てる。

アナと穴はダジャレなのかと思った。

ごめんなんとくなしか分からん
この事件の全貌をアホのおれに教えてくれ頼む

メガネババァとミイラ男は夫婦。神に対しての挑戦として子供を誘拐してる（宗教的な内容はよくわからん）。
何十年単位で数十人のガキがこの夫婦に誘拐されてる。
ミイラ夫がロリコン変態神父に懺悔する。16人も誘拐したんだぜって。
ロリコン変態神父は怒りと欲望がごっちゃになってミイラ男を監禁、おそらく拷問も。そして殺した。
メガネババァは懲りずに夫の意思を継いでせっせと誘拐に励む。
その片棒を担がされたのが誘拐されて育てられたアレックスや蛇男。

映画秘宝で尼崎事件っぽいと書いていたが、そんな感じだよ。

蛇男は片棒かついでないよ。トラウマでおかしくなってただけで、婆さんもニュースになるまですっかり存在忘れてたくらい。

秘宝そんなこと書いてんのかよ
廃刊しろよニワカ内輪受け無能軍団雑誌

>>180
出世命なのに取調べで下手打って田舎警察の刑事で終わるのか、これもプリズナーなんだな

ジャックマンが閉じ込められた穴の中に、子どもの骨がごろごろしている
のかと思っていたが、笛があっただけで肩すかし。

メリッサ・レオと殺人鬼夫婦の子が癌で(若くして)死去→篤い信仰心の反動で神なんか信じねえ！→
寂しいから子供さらってきた→いろいろ都合悪くなっては始末→違う子供を以下略
って感じ？

人の命を奪ったり人を悪(ケラーの監禁)に染めるのが神への戦い、復讐なのか

神父がメリッサ夫を◯したのは襲われでもしたのか、ペド的に子供たちを◯すのが許せなかったのか

アナ＆ジョイがアレックスの車に勝手に乗り込んでくる→とりあえず乗せたまま帰宅→伯母宅で下ろす→再ドライブ
ってとこでタイーホされたんかね
「彼は来なかった」ってのがちょっとわからんけど

>>193
自分もアレックスのその台詞が気になって仕方ない
ケラーがロキに、娘は俺を待ってるって言ってたから、誘拐された時に助けに来てくれるべき家族が来なかったってことかなと

>>194
あー成る程
「遊びたかったのに」ってのも父親(or父親的存在)へのセリフなのかね

あれでてっきりボブが真犯人なのかーと思ったたのにやられたわ

完全勝利したのは結局、神、って説が一番しっくりきたけどな
なんだかんだで死んだのは信仰を捨てて神に挑戦してきた婆さんとその夫
ほかの人間は（主人公もたぶん）家に戻れた

神のなさることは人間にははかりしれない、アーメン

あ、あと蛇をあがめる模倣犯もあの世行き

こないだのウルヴァリンでも穴の中にいたな…

しかし、アメリカも田舎だと家の鍵閉めないんだなｗ　侵入され過ぎですげえ気になった。

都会でも家にいる場合はかぎ閉めない人が多い

公開前にヤフー映画見に行ったら犯人は叔母さんでしたってご丁寧にタイトルに書いてあるの見ちゃったんだけど
それでも面白かったわ

それ探したけど見つからない
キャッシュあったら教えてくれる？

壁の向こうのミイラとかババアが犯人なのはサスペリア2へのオマージュなんだろうけど、意地悪な作りだよな。
この監督とかクローネンバーグとかアトム・エゴヤンとかヴィンチェンゾ・ナタリとか
カナダ人監督って傷口をジクジクえぐるような作風の監督多いのなんだろうなｗ　本当に最低で最高だわｗｗ

>>202
これｗ
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:LQUyiRCw708J:info.movies.yahoo.co.jp/userreview/tyem/id347703/rid33/p0/s0/c0/+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

日付的にこっちだったかもタイトルに書いちゃってるから回避できなかったわｗ
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:gnA4ngzo6_4J:info.movies.yahoo.co.jp/userreview/tyem/id347703/rid19/p0/s0/c0/+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

昨日観てきたけど、予告から想像してたストーリーとは全然違ってた。
映像や音楽に緊張感があって最後まで退屈しないで見れたけど。
出てくる役者が曲者揃いというか見た目いっちゃってる人が多いんで終盤まで真犯人が分からないのも良かった。
ただ、ボブの存在が余計というか、話をよりややこしくしているだけなのがちょっとあれかな。
話を引っ掻き回す役割はアレックスだけで充分な気もした。
にしても、一番の被害者はアレックスだな。彼が不憫でならない。

いやだから誘拐の実行犯はアレックスだっての
ババアが連れ去ったと思ってない？

ババアはなんでロキの呼びかけを無視してアナに薬打とうとしてたのかな？
それもドア開けっ放しで
普通に応対してたら気付かれなかったと思うんだけど…

でもキャンピングカーからアナとジョイの遺留物は発見されなかったんだよね？
警察の見落とし？

実行犯はアレックスっぽいんだけど、車には髪の毛とか指紋とか衣服の繊維とか何も無かったんだよね？
ばあさん家に寄ったあとクリーニングして再度出掛けて捕まったって事か。
車は随分汚れてるって言ってたのにな。

それにウルヴァリンにあれほど拷問されても口を割らない強さと同時に、ウルヴァリンの前でだけ口を滑らして疑いを持たせるうっかりさが同居してるのが不思議だった。

ちなみに、映画の結構早い段階で見つかったロリコンのミイラがアレックスの保護者だと分かった時点で、あの家集中的に捜索されるはずなのに、何で警察はノーマークだったんだろうな。

>>210
ミイラ＝誘拐犯＝伯母旦那が全部つながったのは
ラストで伯母宅に乗り込んだロキがペンダント付けた旦那の写真見つけた時じゃない？
テイラーが書いた迷路とミイラのペンダントでミイラ＝誘拐犯はわかったけど指紋や歯形の登録がなくて身元不明のまま

>>210
ミイラ＝誘拐犯＝伯母旦那が全部つながったのは
ラストで伯母宅に乗り込んだロキがペンダント付けた旦那の写真見つけた時じゃない？
テイラーが書いた迷路とミイラのペンダントでミイラ＝誘拐犯はわかったけど指紋や歯形の登録がなくて身元不明のまま

連投ごめん

http://www.tv3.ie/entertainment_article.php?locID=1.803.810&article=122707
ベン・スティラーがジェイクの事褒めてて、へぇ〜って思ったよ

>>207
叔母さんがやったとは思ってないよ。
確かにアレックスは共犯者ではあったのかもしれないけど、彼自らの意思による協力ではなかったのは明白じゃん。
あの変な薬品？による半強制というか洗脳みたいな感じで運び屋役をやらされたに過ぎないと思うけど。
実行犯だから同情の余地なしとでも>>207は言いたいのかな？
自分はアレックスもあの夫婦の充分な被害者の1人に思えたけど。

>>211
ストーリー上はラストで分かった事になってるけど、ロリコンを殺した犯人がすぐに見つかってるんだから、身元はすぐに分かってもおかしくないと思うんですよねぇ。
教会に何度か来てるんだからご近所さんだし、殺害された時期も分かるはずだし、財布に名前の入ったカードくらい持ってそうだし。
16人殺したとかの情報は神父から引き出せたのに、名前は引き出せない、ってのは不自然かと。

>>211
ストーリー上はラストで分かった事になってるけど、ロリコンを殺した犯人がすぐに見つかってるんだから、身元はすぐに分かってもおかしくないと思うんですよねぇ。
教会に何度か来てるんだからご近所さんだし、殺害された時期も分かるはずだし、財布に名前の入ったカードくらい持ってそうだし。
16人殺したとかの情報は神父から引き出せたのに、名前は引き出せない、ってのは不自然かと。

あれ？こっちも連投ごめん

お子さんの部屋を調べたいのですが。

蛇男＝本物のアレックスって犯人婆の養子で共犯だったんですよね？
あのぬいぐるみを触ってるのを不審に思った伏線はあったのか？家にしのびこんだ理由がよくわからなかった
あと知的障害？の偽アレックスはどこまでしてたんだろう？

本物のアレックスは死んでる

レイトで観てきたけど、ところどころ惜しい感じの作品だったな
ジェイクギレンホールが指輪をチラチラ見せてたのは気づいたけど、あれは異教徒ですよというアピールだったのか

笛が聞こえるくらいならヒューお得意の
「ノオオオオオオオオオオオオオオ！」の絶叫でも聞こえたかもしれない

>>222
異教徒じゃねぇよｗ

・アナの靴下がテイラーの自宅とジョイの監禁場所で見つかる
・ジョイの監禁場所(空き家)＝ロキが逃げたテイラーを見失った場所？(犬が吠えてた所)
だったからテイラーが共犯者か？って思ったけど、
伯母が「テイラーの事は新聞で見るまで(誘拐の被害者だって)忘れてた」って言ってるんだよなあ…

宗教色の強い映画にゲイ役が代表作の二人を配役したのは狙いか

ちょっと聞きたいのだが、ラストでヒューが吹いてた笛は衰弱して声は出せなくて助けを呼ぶために吹いてたのか、
それとも娘の思い出に浸って吹いてたのをたまたま刑事が聞いたのか、どっちなん？

ジェイクギレンホールいい演技してたなぁ
個人的にはこの映画のMVPやわファンになった

ヒュージャックマンとこの人の演技見るだけでも価値あるわほんと

ジェイ苦の姉貴はレイア姫みたいな顔してるのに
じぇ行くからはまったくそんな印象を感じないな

>>225
＞・アナの靴下がジョイの監禁場所で見つかる
そうだっけ？

オチが残念だったかなあ。
助かるか実は刑事がサイコゲイで囚われの連鎖が続くとかがよかったな

ロキは数々の事件解決したって言ってたからまあ親父は助かるんだろうけど、もっと報いを受けて欲しかったな

>>231
＞助かるか実は刑事がサイコゲイで囚われの連鎖が続くとかがよかったな
そんな堤幸彦みたいの勘弁だわ

とりあえずサイコゲイってなに？

>>225
窓が開いていたのはアナの自宅ですよ

>>230
ロキが空き家の玄関前の泥の中に足跡と靴下見つける→中に入ると…
じゃなかったかな

>>231
報いを受けるのは警察だろ
終始怠慢＆無能すぎる
ロキも結局降って沸いたラッキー感がハンパねー

221みたいにストーリーを理解できない観客も多そうだね

薬を打たれて本来の人格が死んでるって意味で書いたのか？

>>235
>>234が言ってるように、あそこはドーヴァー家だよ
靴下があったのはフード男（テイラー）が逃げた2階の窓下

>>237
本物のアレックスが死んだから誘拐はじめたんだろｗ

ホイッスルを見つけたときに、「全能の神よ！」とか言って感動してたから、
もうここで死ぬのか？って思ったけど、ホイッスルあるからこれ吹けば助かる可能性あるぞ！
って思って吹いたのかと。
足撃たれたらどれくらい大変なのかわかんないけど、撃たれて１日は経過してるだろうし、
叫ぶより、吹いた方が体力的に楽だったんじゃない？

これ、事件に元ネタあるの？どっかできいたような話だったんだけど。。。

>>239
いや、220のレスありきのレスなんだけどなｗｗ

ジャックマンの親父って結局どういう意味があったのかわからない
看守してて自殺したぐらいしか思い出せないんだが誰かおしえろください
ハンティングが趣味のマッチョそうな親父が死んだ理由って何か関係あるの？

死んだ息子の名前ってなんだっけ

>>221は本物のアレックス（＝ガンで死んだ息子）の意味で言ってんじゃないの？

このスレで蛇男がアレックスとか思ってる奴って>>220=ID:ZAdpaWg+以外に誰かいる？

そんなに混乱する映画だったかね

>>242
最初の借金に追われてるネタ（保険金殺人の可能性を思わせる）とか、備蓄に偏執してたり親が自殺で何らかのトラウマがあって
「あれ？これ、親父もこれ怪しくね？」ってなるミスリードなだけじゃね？ｗ

ガン再発かよー。

>>245
レスの読み違いすんなよ
誰がヘビ男＝アレックスだと思ってるんだ？
220の>>蛇男＝本物のアレックスって犯人婆の養子で共犯だったんですよね？
の意味がおかしいから　レスしてるんだろ　馬鹿

>>249
そしたら>>221は別におかしなこと言ってないと思うが

>>250
本物のアレックスって何よ？

そもそもアレックスは養子でひき取った設定でしょ
実の息子の名前はアレックスではない
死んでないし、拉致されてボコられただけ

アレックスは実は拉致されたってのは後半明かされるけど
本物のアレックスって誰のこと言ってるの？

220 ：名無シネマ＠上映中：2014/05/08(木) 23:52:01.38 ID:0kTrRYt2
>蛇男＝本物のアレックスって犯人婆の養子で共犯だったんですよね？
蛇男とポールダノ演じるアレックスは共犯かどうか定かにはなってない
共に伯母さんの拉致被害者であることは明かされる

あのぬいぐるみを触ってるのを不審に思った伏線はあったのか？家にしのびこんだ理由がよくわからなかった
>拉致されたときに注射された薬の影響でおかしくなってるから、読んだ本の影響と拉致のトラウマで
模倣犯をやった。そのために二人の子供の家に忍び込んで洋服や靴下を盗んで
ヘビの入った箱に忍ばせた。
ミイラ化した伯母さんの旦那がヘビ好き、迷路のペンダントを描いていたのも
何らかの影響を受けていたから

>あと知的障害？の偽アレックスはどこまでしてたんだろう？
蛇男は上記のとおり、豚の血をつけたり、土の中にマネキンを埋めたりした

>>242
ケラーは敬虔なキリスト教徒でありその象徴
一方伯母夫妻ももとは敬虔なキリスト教徒であったが、息子の死を機に
神を信じなくなって悪魔としての象徴になってる

ケラーにも親父の自殺という、伯母さんの息子の死に値するトラウマがありながらも
今もなお敬虔なキリスト教であるという対比のためのエピソード挿入かと思う

もう一つ書けば、ジェイクはキリスト教でなく客観的な立場で
事件にかかわっている
この軸がこの映画の肝で、ストーリーの荒もあるが
どことなく日本人には理解しがたい違和感も感じる要因になってると思うよ

>>251
>>244で、>>221は本物のアレックス（＝ガンで死んだ息子）の意味で言ってんじゃないの？ と書いてるよ
養子にとったというのはケラーに語った話であって、誘拐した子供と正式に養子縁組できるはずがない

>実の息子の名前はアレックスではない
言及あったっけ？

>>254
じゃ逆に聞きたい
実の息子の名前はアレックスと言及していたのか？ｗ


何を必死になってるのかわかんないけど、本物のアレックスなどど
勝手な解釈をしてるから混乱するんだよｗ

誘拐した子供と正式に養子縁組できるかどうかは今は全く関係ない話
そんなの言い出したらキリがない

伯母さんベースで養子にしたのはアレックスといってるんだから
その前提で話をする方がわかりやすくないかい？

>あのぬいぐるみを触ってるのを不審に思った伏線はあったのか？家にしのびこんだ理由がよくわからなかった

もうひとつ言わせてもらえば、もう一度映画見に行ってよく理解した方がいい
本物のアレックスなどという間抜けな表現を正当化しようとしてる意味がわからない

>>255
だからさあ
>>220から>>221の流れであなた以外>>221を特に不自然とも思ってないわけよ
>>220が蛇男＝本物のアレックスって言ったからそれは違うって>>221は言ったわけだし
ダノ・アレックスが死んだ息子の代替え品だったことを考えればその意味くらい斟酌できるでしょ
それをわざわざ>>237みたいな書き方したからあれこれ突っ込まれてる気がするよ

アレックスが二重人格者に感じたんですが…、ただの精神に問題があるだけなんでしょうか？

俺出かけるから誰か別の人が相手してやって

映画をもっかい見させるための巧妙なステマかよ

>>259
220 ：名無シネマ＠上映中：2014/05/08(木) 23:52:01.38 ID:0kTrRYt2
蛇男＝本物のアレックスって犯人婆の養子で共犯だったんですよね？
あのぬいぐるみを触ってるのを不審に思った伏線はあったのか？家にしのびこんだ理由がよくわからなかった
あと知的障害？の偽アレックスはどこまでしてたんだろう？

いや何回みても理解できないなｗ

とにかくもう一度みて整理した方がいいよ

>>261
いや、だからその人が理解してるかどうかじゃなくて、それに応えてのこのスレの流れはそんなにおかしくなかったんじゃないの？って話しだと思うんだけど。

その人が本物のアレックスって言うからそれに合わせて、死んだって言ったのはそう間違ってもいないでしょ？

色が変わるのはペットのネズミ

>>262
蛇男=本物のアレックスの時点で混乱するけどね
知的障害の偽アレックスとか
で本物のアレックスが死んでいるなんて書かれてもなぁ


流れでいうにしても、蛇男＝知的障害の偽アレックスならまだわかるが
皆ちゃんと理解してないから流れに違和感感じなかったんじゃないの？

>>258
自分もそう思った。ミスリードかな。

>>264
みんないちいち突っ込まないだけでしょ。
それをみんな解ってない、俺だけが解ってるって態度だから、なんやかんや言われてるんじゃないの？
上でも指摘されてるけど。

>>265
散歩に連れ出した犬を首吊りして遊んでたじゃん、あれはそういう意味だと思ったんだけどな
なんか引っ掛け多いよねこの映画ｗ

わかりやすくキャストを貼ってみようと思う。

ロキ刑事：　ジェイク・ギレンホール
署長：　ウェイン・デュヴァル

ケラー・ドーヴァー：　ヒュー・ジャックマン
グレイス・ドーヴァー：　マリア・ベロ
ラルフ・ドーヴァー：　ディラン・ミネット
アナ・ドーヴァー：　エリン・ゲラシモビッチ

フランクリン・バーチ：　テレンス・ハワード
ナンシー・バーチ：　ビオラ・デイビス
イライザ・バーチ：　ゾーイ・ソウル
ジョイ・バーチ：　カイラ・ドリュー・シモンズ

ホリー・ジョーンズ：　メリッサ・レオ
ホリー旦那：　地下
ホリー息子：　癌
アレックス・ジョーンズ：　ポール・ダノ

ミランド夫人：　サンドラ・エリス・ラファティ
バリー：　ライダー・ノリス（子供時代）

神父：　レン・キャリオー
ボブ・テイラー：　デヴィッド・ダストマルチャン

テレンス・ハワード とキューバ・グッディング・Jrが区別つかんｗ

>>266
そうだとは思う
ゆるい進行がいいんだろうけど、性格的に無理なんでｗ
たまたま目に入ってしまったんで
間違ってることそのままにできないタイプで
我か強いんだよｗ

>>228
元々好きだったが、今作のあの腹周りを見て余計に好きになったわ。
糖分取り過ぎのアメリカ人って感じが様になってた。

ケラーは大工か

あのぬいぐるみ触ってた男の家にあった蛇と
最後のおばさんの駐車場？らへんを掘り起こしたら蛇の死体だらけだったのって
関係あんの？あと、やっぱりなんで、ぬいぐるみ触ってた男が家に忍び込んだのに
何もしなくて逃げたところにウサギの靴下あったのかが意味不明だわ〜。
不思議だなっって思わない人が見たらただのホイッスルの宣伝映画に
見えるぞwww.

靴下は蛇男が窓から逃げた時に片足落とした。
ババアの家の周辺から蛇の死体しか出てこないのは子供は解体して携帯を捨てた流しのディスポーザーに捨ててるから。
蛇男の家には死体の模倣として流しに豚の頭があったろ。

>>273
関係も何も昔この夫婦に誘拐されたんだし。
何もしてないんじゃなくて、靴下を盗んだ。で、片方を逃げる時に落としたんだろう。

・ケラーがババアに飲まされたのって小便入り？（peeがどうとか言ってたような気がした）
・取り調べ受けるような奴が銃持ち込めるの？
・アレックスって監禁中、熱湯か冷水だけ飲んで生き延びてたの？

>>276

・ホリーの台詞から、意識を混濁させるような薬が致死に至らない量混ぜられていたと思われる。
・ロキが近づいたときに奪った
・飲食物をを与えた描写は映画の中では無い

>>251
僕はアレックスじゃないって熱湯浴びせられながら言ってたの聞いてないのか？

見てきた
久々に神経擦り減った…
ジェイクは少し太ったせいか貫禄あって格好よかったな
アレックス役ともうひとりの変人は本当に気持ち悪かったー。他の作品見てみたい。

刑事が最後までボンクラだった

ペンシルヴェニア州で小さな工務店を営むケラー

>>276
興奮したロキを取り押さえようとした警官の銃をスルリと奪ってる

頼む教えてくれ！

昨日観てきた。久しぶり雰囲気の良いサスペンスだった・・・

トイレに行きたくてエンドロールが始まった所でトイレに
我慢の限界ですぐ駆け込んでしまった！

ラストで口笛の様な音を刑事ロキが感付く場面で終わったけど、
その続きは何かあったのかな？
教えてください・・・・

>>283
ギリギリ間に合ったじゃないかw　そこから先は何もないよ

>>284
どうもありがとう！

あの父親が助けられたかどうかは
観てる人の解釈と言う事だね。

>>285
あのラストを観てケラーが助けられなかった、と思う人がここに何人かいるみたいだが、
不思議でならん・・・
ロキは「空耳か・・・」と思った後に思いっきり振り返ってるじゃん。
それで助からないと思うって強迫観念じゃないのか。

ただロキは子供が笛を探してた事を知らないから、笛の音=助けを求めてるってつながらない可能性無いか?
実際日常で自分がいきなりあの音聞いても、隙間風かな?って聞き流して終わりだろ。
事件現場でヒューが行方不明中だから、確かめようとはすると思うけどね。

後偽アレックスについてだけど、アレックスは自分は本物のアレックスじゃないといってる。
老婆の実子の名前は判明してない。老婆は養子を取っていて、その養子をアレックスと呼んでいる。
判明してる事実だけだと、養子のアレックスも殺してて、劇中のアレックスは誘拐被害者だと思うだけど違うかな?

あのラストを観てケラーが助けられなかった、と思う人を強迫観念じゃないのか
と思う人がここに一人しかいないみたいだが
強迫観念じゃないのかｗ

見つけられるかと言えば見つけられるだろうけど
見つけたときに生きてるかと言えばたぶん死んでる

そうしないと「一日で死ぬね」とかババァに言わせる意味がないから

ロキが酔っぱらい神父を訪ねていった経緯ってなんだっけ？
過去の性犯罪者のひとりでしたっけ？？

黒人のガキはなんで救出されたんだ？

アレックス？ダノのIQ１０歳児並みというのがイマイチわからなかったな。
犬を吊るし上げたときは、直前に何度も家の方を振り向いているし、
黒人の奥さんが手縄をほどいたときは、凄い勢いで窓ガラス割っていたし。

1．ヒューが穴に落ちて老婆がヒューの車を隠す。
2．ロキが老婆を撃って子供を病院に連れて行く。
3．子供とロキが治療され、ロキが退院。
4.．現場検証で地面を掘るが、凍っていて作業が進まず。
5． 夜の現場でロキが笛の音を聞く。

5が2の次の日の夜なら、ギリギリ24時間間に合うけど、あの病院の描写って時間経ってそうなんだよな。
地面が凍るほど寒い中で大出血だと厳しいよな。
ラストでそこをボカしたのは、あれ?助かるの?助からないの?って俺らを不安にさせる良い演出だったと思う。

>291
この小児愛好家め！って台詞が有ったから、神父も性犯罪歴有りだと思う。

>>291

そう、近隣に在住する過去の性犯罪者リストをあたってた

＞２８７
そうだっけ？病院でアナに礼を言われたときも「それは・・・」って言ってたし。

ラストは助かったと思うけどな。助かっても、ドーバーも捕まるんでしょ？
監禁暴行罪？かなんかで。だからプリズナーズって締めかと思った。

>>287
誘拐被害者であることは明白
ロキが捜査の際に、行方不明になった被害者に聞き込みに行った
母親の息子で　それが一番最初の被害者
それがアレックス

アレックスだけど本名はアレックスじゃないって話だろ

>>289
出血多量状態でもホイッスルを続けて何回も吹ける状態なら楽勝で助かる。
出血多量でヤバイ状態というのは意識を失う状態。
その前の状態は、意識があるが、強度の吐き気、眩暈があり、とてもホイッスルを
吹けない。
だから彼は楽勝で助かる。
もっとも、映画ではこの様な医学的必然性は考慮されていないだろう。
ケラーが助かるのは、「助かっても投獄されるだろう」と言う伏線＝「プリズナー」
があり、かつロキの気づきが強調されているのでみつかる、と言う状況から鉄板。
>>295
が正しい。
この映画に出てくる殆どの人々が「囚われている」
だからプリズナーズは複数形。
しかしケラーが助からないと思っている人が多いのはビックリ。

強迫観念に囚われてるヤツのレスがキモイ

>>299
ほんとそれな

見てよかったノーマークの傑作
でも最後宇宙人とか出てきて台無しにしてくれたらどうしようかとドキドキしてた

助かったかどうかは問題ではなくって
助かった場面をなぜ描かなかったのかの方が重要

>>291
アレックス（＝バリー）は10歳頃に誘拐されてから
テレビも本も与えられず学校にも行けず
そこで知能が止まってるのかなぁと思た。

ロキがウルヴァリンの地下室調べて
アルカリなんちゃらの袋見てたけど
あれって監禁とアルカリ関係あるのかね
それともミスリード？

結局10歳の知恵で免許取れた理由
明らかになってないよね？
ばばあが免許証偽造したのか？

あの州はそうとう緩いってことらしい

>>305
知的障害があるわけじゃないから
普通に取ったと私は思ってるんだが。

運転の仕方わからない→木に突っ込んだ→
知恵遅れは無関係と深読みしてしまった

アレックス(ポール・ダノ)はガチで知的障害があったんだよ
もとの家庭のなかではなかったから虐待による後天的なものだけど

見てきた
刑事単独捜査しすぎだろ、もっと応援呼べよとか
前半「あの笛を娘が吹いてそれ聞いたパパが助けるんだな！」→パパ笛発見「お前用かよw」とか
色々突っ込みつつ楽しく見られた
長かったけど中弛みなくてよかったわ

>>301
運命のボタン観たね？

【泣き女】女が選ぶ感動する底の浅い映画ランキング発表へ
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-1597.html

髪型変わってない→伯母さんからずっと１０歳扱いされてきた
運転できる→伯父さんから必要な事は教えてもらった
所持品が極端に少ない→学校行ってない
アレックスが保護されたとロキが直接伝えに行った
→伯母さんちに電話無い→ならテレビも無いんじゃないか

って考えたんだけど学習意欲が無いというか
ちょっと脳萎縮しちゃってるのかな。

「誘拐された子供は薬物の影響で記憶がない」って台詞があったから
元被害者が二人とも頭おかしいのは薬の影響もあったと思ったんだが（娘も病院のシーンで様子おかしかったし）
あれ結局どういう薬かわからんかった

ペットボトルに大量に入ってるからすぐ作れるんだろうとは思うがね

>>287
笛の事は知ってる、ご丁寧にすぐ前の病室のシーンでも本物の笛は見つからなかったって母親と話してる

わざわざ直前で笛の話をして笛の音に気付くシーンで終わる、これで救出シーンを描写しなくても親父が見付かるって事を観客に伝えるっていうやり方でしょ

あの後ちゃんと助かったかなとか話すのは分かるけど(そういう効果も考えてるだろうし)、真剣に救出されたかどうかを議論するのは馬鹿馬鹿しいと思う

ヒュー・ジャックマン「PLEASE! PLEASE! WEAR SUNSCREEN!」どうか日焼け止めを塗って欲しい。
http://movie00.seesaa.net/s/article/396700394.html

最初におばさんちの家宅捜索してれば、おばさん特性ジュースや注射器とかその他誘拐に必要な物的証拠がゴロゴロ出て来て、あっという間にお縄になってた気がするな。
結局拉致されていた場所が第一容疑者の自宅だったという底の浅い話なのに、車に髪の毛とかの証拠が無いとか嘘発見器でシロだったとか、理不尽で強引な展開が多かったんだよな...

アレックスは娘たちには指一本触れてないぞ

>>268
え…っ！
キューバグッディングJrだと信じて疑っていなかったのに…orz

黒人の見分けなんかつかないわ
デンゼルワシントンとフォレストウィテカーも解らない

おばさんがメリッサレオの時点で犯人が分かる2時間サスペンスの法則

>>321
フォレストウィティカー=ブラック鶴瓶師匠
バッドボーイズの小さい方=ブラック岡村隆
これはガチ
最近、もう一人見つけたけど誰だか忘れた

>>321
なんでやねん。エディマーフィーとクリスタッカーならともかく。

そんなこと言ったら「大統領の執事の涙」みられねーぞ

俺が知りたいのは昔香港映画でジャッキーの上司の役やってた
さまーず大竹似の黒人

蛇の人はただの模倣犯だったの？

>>319
それなんで分かる?
で、もしおばさんが自分でさらって来たとすると、どうやって二人もさらった？
どうして疑われやすい所に同居人のアレックスが車を止めてた？
未解決の疑問点が色々噴出して強引度が格段にレベルアップしてしまう。

方法も説明せずに実はおばちゃんがさらいました、ってオチでは刑事が犯人でも親父や母親、兄、祖父が犯人でも何でもありになってしまう
最後に実は私でした、って言うだけ。

アレックスが子供たち乗せたバンから証拠が出なかったのは何でなんだ？
ババアが掃除したにしてもやり過ぎたら「綺麗すぎておかしい」と怪しまれるだろうし
ピンポイントで子供の毛髪や衣類の繊維だけ回収したんだとしたらババアやり手過ぎるだろ

>>326
そう
ババアも新聞見るまで（蛇男の）存在すら忘れてた

>>327
20うんねん前もあの車でウンタラ言ってたろ子供はあの車に興味示すわけだよ
最初にアレックスとババアが車に乗ってたわけだわ、アレックスは発見時から運転できないのは明確
それに娘たちは抵抗もせずにバットマンロビンの歌でも歌いながら乗ってったわけ

こっちは劇場三回に脚本書籍化したのも読んだんだよ

>>329
何?ババアは駐車場まで自分であの車を運転していって
あの障害者だけ残して自宅に帰ったのか？
なんで？

>>328
鑑識が説明してたが、もみ合いにでもならなきゃ
車内に痕跡は残らない。無理やり乗せた訳じゃないってこと

>>330
子供だけさらっとパクるところが目撃されてしまうという失態をしたから
感謝祭に実行しなきゃババアの目的が達成されない

なんかＮＧくさいな

>>329>>331
なるほど、アレックスは完全に添え物だったのか
アレックスが誘拐（本人的にはドライブ）したのをババアが宥めたのかと思ってた

リンカーン・ライムならそれでも証拠見つけそうだがw

結局アレックスが言ってた彼はこなかったの彼って誰なの？
あとアナ役の女の子の名前がゲロシモビッチとかいう〜ビッチ史上最悪の名前でワロタ

>>335

元阪神のマンコビッチ舐めるな

キャンピングカーをRVって訳してるのがスゴイ気になったけど、調べたらRVって本来の意味はキャンピングカーだったんだなｗｗ
日本人だけがRVの言葉を誤用していたとは知らなかったわｗｗ

黒人の長女がキレてたけど蛇男と顔合わせたわけではないのか

>>332
もう一回聞くけどあの障害者は何の目的でどうやって駐車場に行って何してたの

これもマーキ・マイクがサルべーじしたんだね。

俺もあの知恵遅れは運転できない派なんだが
なんで発見された駐車場にいたのかが謎なんだよな

>>337
まんまRVってタイトルの映画があるよ

免許持ってるって事は筆記と実技通ってるって事なんだけどな。
州によるかもだけど、試験に落ちるごとに再試験までの間隔が開いていって、5，6回目で1年に1回とかになるはずだから
ホントにまったく運転出来ないんだったら、免許は持てないよ。
日本と違って縦列駐車とかS字とかの運転は無くて、一般道を普通に走れてやたら広いスペースに駐車出来ればOKだけどね。
アレックスの事故は、アクセルとブレーキ間違って踏む老人とかと同じ感じじゃない?

アレックスを見てこれを思い出してしまって
http://livedoor.blogimg.jp/gundamseries/imgs/5/e/5e97f5b5.jpg

>>329
>>332
何言ってるのか分からないので、まともな日本語で書き直して欲しい。
それと、アレックスは無免許とは指摘されてないので、運転出来るのは最初から明白では？

ID:1kx6YVsQじゃないけど
車内に（鑑識が見つけられるほどの）証拠がなかった＝娘2人は抵抗せずに車に乗った
言動の怪しい男一人が相手なら娘たちは警戒・抵抗するだろうから、
おばさんが一緒に乗ってて言葉巧みに誘い込んだんだろう、ってことでは
年配の女が相手だと子供も安心するだろうし

アレックスは実質ペーパードライバーって感じなのかな？
ノベライズ版読んでないからわからないけど
しかし、だとするとおばさんは警察の目を眩ますために甥を囮にしたのか

どうだろ、アレックスが居る間は子供は泣いてないって言ってるから、アレックスだけで誘拐出来てる可能性は有ると思う。
黒人の娘は迷路解いたから出してもらったんだろうけど、アレックス行方不明な状態で良く婆さんは計画変更せずにルール守ったよね。

アレックスって拷問されても口割らないって事は、余計な事喋らないよう婆さんに躾けられてるのかと思いきや
ヒューと婆さんの目の前で自分から余計な事しゃべってるし、よく分からないよな。
何かアレックスをしゃべらせる為のキーワード的な物が有るのかと思ってたけど、熱湯冷水以外じゃしゃべらなかったし。

あの薬がなんだったのか自分も気になった。

ジェイクが娘を運ぶときには事故って終わりなんじゃないかとヒヤヒヤしたよ。
救急車呼ぶよりあっちの方がよかったのか？

>>347
アレックスがいなくなったから寂しくて娘たちを出したら
黒人の娘が逃げちゃったって伯母さん言ってなかった？

>>336
>元阪神のマンコビッチ舐めるな

おもしろいと思って調べたら、阪神でなく大毎だったぜ。

>347

映像で出てきたけどジョイは自力で逃げ出したんだよ
それと「迷路を解いたら開放してやる」は蛇男ボブが自分で書いた本、
つまり狂言だから現実には子どもたちに課せられたわけでは無い


>>350

お、大毎だったか。サンクス

>>347
あ、もしかしてアレックスは薬で左右されてたのかな。
だから警察に拘束された後や、ヒューに監禁されてしばらくしてから
頭が働き始めたのかも。
駐車場で事故った時は飲まされた直後だったとか。

アレックスは薬のせいだけじゃなく、
長年の虐待でああいう状態になったと思うよ

蛇男はなぜ解放されたの？
迷路を解いたから？

ここ100レスぐらいの話が噛みあわない感じはなんなんだろうな

>>354
見落としたり勘違いしてるのに頑なな人が多いからじゃないの？

いや日本語の表現力に劣る人が多いからじゃないか
ID:Bd/gnL8Cみたいな
読解力もそれなりでしかないと類推できるｗ

スレを遡れば分かるけど草生やしてるレスが迷走を呼ぶんだよなあ

つうかZAdpaWg+だろ？

気になったので小説版立ち読みしてきた
斜め読み＋うろ覚えだから間違いも多いと思うが気になったとこ挙げとく

・婆の使ってた薬はLSDとメスカリンをジュースに混ぜたもの
・アレックスの障害は子供の頃の頭部の怪我が原因
（恐らく蛇に怯えて…という婆の話は真実。逃げ惑って落ちたと思われる）
・婆の夫は迷路狂で、子供らに「迷路解けたら逃がしてやる」と言っていた
・蛇男は誘拐された時に他の子より大きかったため迷路を解けた
　その為逃がして貰えたが、精神的ショックであんな状態に
・黒人娘が逃げ出したのはケラー一度目の婆宅訪問時
　車で出ていくケラーに助けを求めたが届かず
・婆は射撃の名手、ケラーの行動を悉く先読み、強すぎ

それから蛇男が逮捕された後、黒人妻が廃屋にいるケラーを尋ねてきて
ペット安楽死用の薬と注射器を渡し（黒人妻は獣医）、
「自分たちの保身のためにこれでアレックスを殺せ」というシーンがある
結局それをケラーが婆宅に持ち込み婆が娘に注射打って殺そうとする流れなんだが
これ映画じゃ丸々カットされてなかったっけ？
最後唐突に注射器と薬が出てきたような
俺の思い違いかもしれんが

ちょい追加

・アレックスというのは夫妻に誘拐された子供の名前
その子の戸籍や社会登録番号を奪って現アレックスを養子にした
・現アレックスを殺さず養子にしたのは障害者手当てが貰えるからだと思われる

>>359
ホリー・ジョーンズの拳銃の腕は映画でも確かだったね。
先に撃たれていなかったら、ロキ刑事の眉間を捉えていたと思う。

>>359
確かに、映画ではババアが打とうとしてた注射器は唐突に出てきた。
流れ的にアナを始末するための薬なんだろうとは思ったけど

>>359
乙。注射器のくだり描かれてたら黒人夫婦が分かりやすい避難元になってたね
除外したのは良いような悪いような

>>346
ばあさんが同乗したにしろしないにしろ、結局あの車で連れ去ったと言うのは確定なのかな。
だったら子供が暴れなくても、指紋なりパーティの食べかすなり庭の土なり何か残りそうだが。
鑑識も暴れなきゃ証拠は残らないと言うことであれば、車に証拠が無いからシロとはとても言えず自宅の捜索くらいしそうなもん。

どうもアレックスとばあさんをあっさり釈放しすぎなんだよね。
スパイダーマンみたいなエンタメならそれで良いけど、障害者を拉致監禁してタコ殴りにするようなタブーに挑戦するなら、もっと必然性の高い状況を設定しないと単なる悪趣味映画にしか見えなくなる

車を鑑識が調べるシーンでロキが命じてるように
鑑識は家も調べてる。
その間、女の子は穴に入れていたと、ホリーがケラーに説明してる

>>359
頭が10歳レベルまで悪くなったのはLSD spike が原因。そのあと蛇のショックで言語障害も併発。

スレ読まず失礼しますが

ヘビの迷路の人は犯人や監禁されてた人とどういう関係？

>>359読んでわかった。
しかし映画を見てるだけではわからなかったｗ

>>359
わーなんかすっきりした。
どうもあリがとう。

>>359
今日見てきたよ。３５９のレスでいくつか疑問が解決したが、まだ何点かよくわからん。

・アレックスはなぜ捕まるまで車の中に一人でいたのか？
・犯人のばばあは、最後の場面で警察をごまかそうとせず、なぜ白人幼女を殺害にいったんだ？
逃げられた黒人幼女のせいでばれたと思ったんなら逃げられた時点で即白人幼女殺せばよかったのに。

>>370
> ・アレックスはなぜ捕まるまで車の中に一人でいたのか？

332 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/05/11(日) 00:37:26.42 ID:1kx6YVsQ
>>330
子供だけさらっとパクるところが目撃されてしまうという失態をしたから
感謝祭に実行しなきゃババアの目的が達成されない

親が半狂乱（悪魔）になるの見てたとか？
人間性を試してるのかと思った。
以前は信仰心があつかったけど･･･みたいな話してたから。

ロキ刑事が『ＦＡＴＨＥＲ！』って叫びまくってたけど、
字幕で『神父！』で助かったｗ　ロキ刑事の実の父親と勘違いするとこだったｗ

自分のオヤジをファーザーとか呼ばないだろ
日本語で「ちちおや！」とか呼ばないのと同じ

ちょっと厳しい家はファーザーって呼ばすよ

ちょっと厳しい家の子はあんなに墨入れないだろ

ロキは若いころけっこうなワルだった設定

>>370
359だけど前者はよく分からんかった、すまん
俺も気になってるんだが
後者は「信仰心の厚いケラーにより苦しい地獄を見せたかった」から、かな
確かケラーの持ってきた毒で殺してやるわｻﾞﾏｰみたいな台詞が入ってた
刑事来ても気にならんくらい夢中になってたっぽい


あとよく叩かれるロキ刑事だが娘救出の手順だけは的確だった（はず）
病院までの経路をしっかり覚えており、ちゃんと投与された薬物の瓶も病院に持ち込んでる
田舎だから救急車呼ぶよりは助かる可能性高かった

ちなみに小説版は台詞がほぼ映画のままだったので、多分脚本から書き起こしたんだと思う

病院ってアレ間に合わないから途中の救急窓口に駆け込んだんだろ
絶対死んだと思ったわ

？？病院の救命外来だろ

反対車線にＵターンかましてたから
目的の病院とは違うところだと思う

>>371
やっぱりそれ日本語に直して欲しいんだけど。
要するに、
・ばあさんはアレックスと行動を共にせず、
・保護者に見つからずに子供を誘拐して欲しかったんだが、
・バンを見つけられてしまったので、罰として子供を隠す間の囮として別の場所に移動してもらってた
2行目は、
・神様への敵対心を煽るためどうしても感謝祭に誘拐を決行したかった
ってこと？

住宅地の真ん中に長時間車を止めて、何なら職務質問でも何でもして下さいと言わんばかりの状態だった訳だが、これを失態と呼ぶのも何だかなあ。
最初から車は見つかる前提の計画だったとしても、繰り返し同様の犯罪をしていた常習犯なら、ちょっとでも警察の目にかかる手は打てないはずと思うんだがなあ。

過去の誘拐でもバンが見つかってたという話だが、警察は当時のバンの持ち主と見比べるような事もして無かったんだろうか。

みんな厳し過ぎじゃね？

婆も（爺と）何回かも成功していたんだから油断するだろ。
それと、IQが10歳程度の青年と婆の組み合わせは警察としては疑い難いじゃないかな。
俺も正直ギリギリまで婆が犯人とは思っていなかった。
（むしろヒュージャックマンの方がまだ可能性があると思っていたよ）

それとIQが10歳程度の青年と婆の組み合わせは子供に安心感与えると思う。

「あなたもいたわ」から面白くなると思ったんだけどな
誤訳ではないけどミスリード誘われたよ

>>365
家を調べたのに見つからんのか(^^;
やっぱし指紋とかどうでもいいのかな?
地面に適当に置いてある板の上に古い車が止めてあるというあからさまに怪しい状況(しかもばあさんはけっこう無造作に板を動かしていたので、こすれ跡とかいくらでもありそう)で、警察は板の下を見なかったのか。
ウルヴァリンが来た時は、急な来客に備えてジュースも銃も完備してあった訳だが、警察が来た時は無かったのかな。

車（ボロイナイト2000）はロキ刑事が観ていたじゃん。
それだけ婆の偽装が完璧だったという描写なのだから、
観客側として素直に受け入れるとこだと思うけどな。

そもそもその目的のために長い間危ない橋を渡ってきたのに
さびしいからとかそんな理由で少女達を殺さずにいた時点で伯母の動機が貧弱になるし
ジョイ脱走っていうアクシデントがなければ解決されないのはサスペンスミステリーとしちゃ底が抜けてるわな
だから細部も整合性をあれこれあげつらってもしょうがないと思うわ
>>385
ケラーに関しちゃ最初の訪問で迷路って言葉を口にした時点で伯母は用心しただろ

おれもババアが犯人とは途中迄全く思わなかったけど
ウルバリンが犯人の可能性は、黒人少女のその言葉があっても
一ミリもミスリードされなかったけどなあ

その可能性があるとしたらどんな変態なんだ
人格障害だとしても行方不明になる時点で既にアリバイあるのに

少年院に入ってた様な人が警察になれるの？
日本は無理だよね？

>>389
採用条件を調べるとちゃんと刑期を終えていれば警官になれるよ
但しテロ組織やテロ行動に参加している場合は無理

へーじゃあ稚羽矢は無理なんだｗ

>>391
当然無理だよ、年齢制限&身体条件で引っかかるからな(笑)

へーじゃあ年齢制限&身体条件以外は問題ないんだｗ

>>390
そうなんだ！勉強になりました。有難う
この映画鼻息が気になって気になって…
その分緊迫感あったけど。

CSIに依頼すれば１時間弱で解決できてただろう

抵抗しなかったにしても毛髪くらいは落ちそうだし、指紋も全部拭き取れるものじゃないだろうしね
（というか綺麗に拭った痕ばっかりだったらそれこそ不自然）
田舎だからわざと警察勢が無能に描かれてたのかな？

ああ最後の音､ホイッスルだったのか｡
子供が誘拐されたのはホイッスルを探しに行ったからだが､対になってるのは何か意味あんのかな。

蛇男の侵入スキル凄くね？

>>398
いや、パパは折檻部屋制作に熱中、ママは睡眠薬でモーロー、兄貴はボンクラ、
あの家のセキュリティ、完全に崩壊してたから・・・

>>395
更にFBIのBAUを呼び、メンタリストのジェーンを呼べばなおよし
神父のとこの死体はボーンズの面々にお任せ

さっき観てきた。
「９６時間」みたいに娘を誘拐された父親が怒り狂って犯罪者を追いつめるアクション映画だと勝手に思っていたが
全然違って本格的な精神病的な犯罪者の話だった。
意外と長かったが内容は良かったと思う。

結局アレックスを監禁した効果は何も無かったと思っていいのかな？
ストーリー上は、アレックスが見つかった事を報告に行ったロキがたまたま子供を室内に連れ込んでいたばあさんを発見...という流れにはなってるんだが
観客側から見ると「第一容疑者の家くらい毎日見張っとけドアホ」としか言えない訳で...
子供の隠し場所もエンジン音響かせてボロ車2mだけ動かして、穴ぐらに潜り込んで、目撃者と言うかどれだけ観客呼びたいのかと。
あの穴の底調べたら、結構お賽銭落ちてるんじゃ無いか？w

この記事によると脚本を書きかげてから売れるまで、
事務所で封筒貼りの仕事しながら待ってたんだな。

ロキの顔面チックやフリーメイソンの要素はジェイクのアイディアだったそうな。

http://www.thewrap.com/prisoners-writer-aaron-guzikowski-on-the-kidnapping-thrillers-twisted-road-to-theaters/


撮影台本
http://warnerbros2013.com/assets/pdf/prisoners_sp.pdf

>>63
ヒューグラントってのも何かの暗喩か

ヒューがヒューヒューさえずって終わった

>>401
俺も事前情報入れてなかったから、刑務所がらみのそんなアクション映画かと思ってたわｗ
最近にない久々の重厚なサスペンスで満足した。フィンチャーみたいな作風だった。監督、頭いいな。
プリズナーズっては直接的には誘拐された子供たちを指すんだろうけど、宗教にとらわれた犯人や、エゴで違法なリンチに加担した家族たちの比喩なんだろうな。
最後にホイッスルで終わったのもセンスいい。ヒュー親父がか細いあれで助かるか、助かっても茨の道だもんな。

>>165
・アレックスが失踪して被害者宅なわけだからそれを家宅捜索するかなぁ
・単独行動なのは、署で浮いてるから、他の人は激務でやる気なしとか
・誘拐された少女たちの家は、中の下クラス、いつ下に転落してもおかしく
ない感じ？ 問題のある家庭だからと微妙に遠ざけられているとか、
だから誘拐事件が表ざたになるとローソクの集いはあるけど、直接
声をかけたり、助力を申し出る他の友人の存在が薄い。なので
アレックスの監禁、熱湯責めも黒人両親とウルヴァリンの間だけで自己完結
・少女を病院に運ぶ時、時間の争いだし、へたにマークされて足止め
されると自分が誘拐犯といらん誤解をされてしまうとか。銃社会だから
挑発して撃たれたら怖いもんね

アレックスは宮崎勤のようなルックスだし、足立区の監禁コンクリート、
栃木の熱湯リンチ、蛇王子とか日本の事件をコラージュした？ と思いながら
見てたよ。最後はキャリーみたいに自己完結の狂信者にしたのは残念だけど、
みんなそれぞれ檻にとらわれているからプリズなー「ズ」なんだなと

アレックスは宮崎勤のようなルックスだし、足立区の監禁コンクリート、
栃木の熱湯リンチ、蛇王子とか日本の事件をコラージュした？ と思いながら
見てたよ。

アメリカの犯罪に関して無知なんだろうけど
日本の事件コラージュしなきゃいけないほどネタに困ってないぞｗ

あはは、言われてみればたしかに。
あちらの犯罪何でもありですもんね。
自分はアレックスの殴られた顔とシャワー絶叫で、
日本の有名事件の被害者たちこれをされたんだなと慄然、移入しすぎて
あとは日本の事件とついつい関連づけてしまいました

「このアメリカ映画は実際に日本で起きた事件に印スパイあされて生まれたんだぜ」

>>407
一行目おかしくね
>>165が聞きたいのは少女2人が失踪した時に
どうして被疑者の自宅（である叔母の住まい）を捜索しなかったのか、ってことでは

まあ上でも言われてるけど警察の捜査が杜撰なのはこの作品の方針なんだろう
ただ科学捜査ものミステリー小説多い＆CSI大流行で目の肥えたアメリカの観客がこれで満足したのかは謎
イギリス人の方がこういう心理的なサスペンスは好きそうなイメージ

いや、糞田舎でCSIとか的外れだろｗ

別に田舎の警察にCSIやボンコレ並の捜査をしろって言ってるんじゃないよ
そういうのを見慣れた客に「幾ら田舎とはいえ幼い子二人いなくなってるのに捜査適当すぎ」と思われなかったのかなって話

でも、現実って案外そんなもんじゃねえの？
って思ったりもする
拉致監禁に近所が気づいていても見てみぬふりしてたり
警察が動いてくれないなんて普通にあるしな

そういうことがあるから主人公の不信感も募っていったんだろうな
ただノベライズ読むと主人公は若い頃父親が自殺、それをきっかけに母親が心身を病んで死亡
その後友人と事業を興すも裏切られて文無しに、諸々のストレスでアル中に…と
元々かなり危うい人物ではあったようだ

バーチさんちはおしゃれでそこそこ金持ちそうで、
ドーヴァーさんちは家具からなにから貧乏そうなんだよね。。

しかし、ロキかっこいいなー。州警察に引き抜かれて欲しかったな。

近所に性犯罪者大杉((((；ﾟДﾟ))))

>>416
でもロキ刑事、自分のデスクに八つ当たりし過ぎ・・・
何もＰＣまでぶっ壊わさんでも・・・
やっぱ少年院に居てキレたら凶暴ってイメージを観客に植え付けたかった？

>>418
ハリウッド映画定番の演出やんｗ

>>417
半径16kmに九人だっけ？
あの台詞もさり気なく怖いよねw
しかも一人神父だし。

昔テレビで下着ドロを捕まえるドキュメンタリーでみたけど
防犯カメラつけて、わざと盗りやすい場所に洗濯物干しとくわけ
そしたら犯人だと当てをつけていた以外の奴がボロボロと引っ掛かって
世の中変態だらけじゃねーかと怖くなった

性犯罪者が流れ着く辺境の町、みたいな感じもあるのかね。

痴漢大国の日本の方が･･･

痴漢冤罪ですべてを失う日本

なんかここもあんまり盛り上がってないし、人気ないのかなこの映画
面白かったのに。。

いいじゃないの〜って言い出しそう

上映時間も長いし、内容も地味で暗い。畢竟、上映館が少ない。
相棒とかテレビドラマ程度のチープな娯楽しか受容できない層が圧倒的なのが実情。

>>427
で？

>>426ですが誤爆してました。ごめんなさい

ヒュー・ジャックマンが主役じゃなきゃ、劇場公開されたいたかどうか・・・
現実に誰にでも起こりうる事件で、
意外な犯人も面白かったがＧＷに公開した作戦ってどうなんやろ？

かなり面白かった。
アレックスはあの状況でトイレはどうしてたんだろう？
ロキが入ってきた時、臭いでバレるのかと思った。

下剤を飲ませて下痢状にすれば
後は熱湯シャワーで流すだけで簡単

>>407
1行目もおかしいけど、・少女が病院〜のくだりも意味わからん。
何が言いたいのか？

予備知識なしで期待値だけ上げて鑑てきた

今からスレ読もうと思う。

極論ですまんが個人としては・・・うんかす映画としかいいようがない。

確かに>>7にも書いてるけど
終盤のドライブシーンあれは好かった

気に入らないのは脚本すべて
突込みどころが多すぎる

ただジェイクやヒュー鑑るだけの映画だった

あまり期待せずみたけど確かにおもしろかった
犯人自体はカンの良い人は前半で大体分かっただろうね
昔の事件とつながりがあるって出てくる人物で絞るとアイツしか居ないってなるし

>>434
お前が今年うんかすじゃないと思った映画をあげてみな

>>435
ツッコミどころを書いてけ

娘×2行方不明〜アレックス逮捕までの経緯がよくわからんのだが
すべてを見ていたようなホリーの口振り、アレックス「僕がいる時は泣かなかった」、
娘たちの無防備ぶり、車から少女たちの痕跡見つからず、等から考えて

車にはホリーとアレックスが乗っていた→
少女らを誘い込んだのはアレックス、少女らは車に興味があったので自ら乗り込んだ→
アレックスはドライブしたかっただけだがホリーは最初から誘拐するつもりでいたので少女らを監禁
（ホリーは予め車内にシートを引くなどいざというときの対策もしていた？）→
そのことでアレックスはホリーと喧嘩、一人車に残る

こんな感じ？

>>439
だったら逮捕〜監禁〜発見までの長期間、アレックスがガンとして口を割らなかった理由が分からなくなる
#そうでなくても分からないけどw

>>439
それで正しいと思う。多分、ＲＶ車の中で、
少女二人のジングルベルの替え歌を、アレックスは聴いたんだと思う。

結局ダノは、運転できない？駐車場のバック＆前進激突からすると。

警察も免許証くらい確認してるだろう。
アレックスが捕まった場所が自宅からどのくらい離れてるか分からないけど、バックも前進も出来ないならどうやってそこまで来た？

免許証は偽造じゃなかったようだし運転は出来ると思う
誘拐時はホリーが運転していたとしても監禁場所である自宅から駐車場まではアレックスが運転していくしかない
駐車場からホリーが女児二人抱えて移動できるとも思えないし

>>440
アレックスが喋ら（れ）なかったのは障害のせいだと思ったんだが
連れ去りが別のシチュエーションだった可能性もあるか
でもいまいち想像できないんだよな

脚本を読むと、RVが止めてある駐車場、離れた場所にもう1台車がいて…、
と思わせぶりな描写がある。これにホリーが乗ってるってことなんかなと。
小説ではどう書いてあるんだろう、このくだり

>>445
すまないけど自動車2台運んでくれないかって言われたら
素直に運転席行くタイプ？
それともレッカー会社に電話するタイプ？

途中までロキが怪しく見えて気が気じゃなかった。

メラニーの「心の扉を開けよう」

この映画の予告でロキ刑事の別の作品流れてたけどあれも面白そうだった
見た目が違いすぎてびっくりしたけど…
ヒゲ生やさず短髪の方がいいねこの人は

>>449
つ「プリンスオブペルシャ」

あのアル中神父も挙げた件、
勘の鋭いロキ刑事は、最後のホイッスルの音にも気付く伏線にもなってると思う。

>>449
そんなあなたにジャーヘッド

>>444
正直、あんまり細かい設定は考えて無いんだろうなと思うよ。
警察が普通に行動してれば、アレックス捕まえて自宅にいた子供を救出して終了という朝ドラでも尺が余る展開なんだが
何の抵抗も無くあっさり誘拐される子供、アサッテの方向に暴走する父親、誘拐場所を訪問しまくりながら何も発見出来ないアホ刑事に何だか分からんけど勝手にパニクって自殺したご近所のヘビ男...
多分これ2回目見る時はギャグ映画に見えると思う。
田舎町のDQN達が織りなす珍悲劇をどうぞお楽しみあれ、ってとこか。

ジャーヘッドいいよな。ジェイクの最高傑作だと思うわ。
ミッション8ミニッツも好き。

ブロークバック・マウンテンはシカトですか

ブラザーズのジェイクの何かやりそうで何もしなかった肩透かし感ったらもうね。

海外の俳優全然知らんけど刑事役上手いし格好良かったな〜

>>457
そんなあなたに
エンド・オブ・ウォッチ

ジェイクの映画でハズレは今のところなし
見てないのはドニーダーコとエンドオブウォッチだけかな

面白かった。前作のように救いが無いと思ってたから精神的に良かった
ジェイク顔が変わったね。髪型は変わらないのに最初分からなかった
ジェイクもジャックマンも作品選びが本当にいいね

最近見かけないエドワードノートンもこれくらい作品を選んで欲しい

ヒュー・ジャックマン、空き家で酔っ払って潰れた振りって・・・
あの神父みたいに、ロキ刑事にボコボコ蹴られなかったな
やっぱ先輩俳優だからか

ただただアレックスが可哀想なお話だったな。
昔誘拐されて模倣犯になったあいつは
迷路づけの３日間であの夫婦が神のような逆らえない存在に
なってしまったのかな。

ギレンホールは、プリンスオブペルシャもよかった。

>>459
どっちもええで
勿体ない

上の方にジェイクの映画何作か挙がってるけど結局どれがお勧め？
自分はヒュー目当てで行ったんだけど、すっかりジェイクに魅せられてた
一緒に行った友人はジェイク目当てで、ブロークバック勧められたが内容聴いて看てみるべきか悩む…

プリンス・オブ・ペルシャ見てみれば。
マッチョなヒーローだよ

ヒューの仕事選び、一時期酷かったぞ

本人はあんまり作品に恵まれてなかったとか言ってたけどなかなか面白いのに出てる
見るべきなのは

遠い空のむこうに
ドニー・ダーコ
ムーンライト・マイル
ジャーヘッド
ブロークバック・マウンテン
ゾディアック
ミッション8ミニッツ
エンドオブウォッチ←自身の最高傑作を自称
かな

全然上がってないけど、アンハサと再度カップルを演じたラブ&ドラッグズもよかったよ
内容的に男性好みじゃないかもしれないけど
グゥイネスパルトローと共演した数学者のもよかったし、
ナタポーと共演したリメイクものは、魅力的でナタポーが旦那の弟に惹かれる理由が
分かり易くてよかった
トビーマクガイアが怖すぎてナタポーが結婚した理由が逆に分からなかったがw
（オリジナルは兄ちゃん素敵で結婚した理由は分かるが、弟に惹かれる理由が弱い)

ペルシャの王子（ヤマカシ！)とブロークバック（ホモ注意)が最強かな

うろ覚えのシーンについて、誰か教えてほしい
黒人少女の「あなたもいた」と言う言葉を聞いた主人公、ババアの家まで車を飛ばす
↓
ロキがその後を追い、「あんたがどこに行くかは分かってるんだ」と呟く
↓
ロキ、ババアの家？に到着。二階から女の悲鳴が聞こえてくる・・・って流れだと思うんだけど
その後すぐに主人公がババアの家に入り込むシーンに変わるんだよな
ロキが向かった家は誰の家だったの？
読解力なくてすまん

ロキはヒューが親父の家に出掛けることに疑問を持ってたんで真犯人だと思って親父の古家に向かった
そこでダノ発見、ババアにそれを報告に行ったところジェイクが様子がおかしいことに気づき、家に踏み込む

ロキはケラーがホリー宅を訪問したこと知らんからな

>>469 黒人娘「あなたもいた」
ヒュー（ババアの家だ！）→ババアに向かって激走


ロキ「どこにいくか分かってるんだ」→
もともと怪しいと思っていたヒューの父親の家（空き家）に向かう→
２階から悲鳴聞こえる。これは女でなくアレックスの悲鳴。→
アレックス見つかったことを伝えにババアの家に→
家の様子おかしい。→
くそ！ババアが真犯人かよ。

>>464
素直にエネミー見ればいんじゃね

ここまでデイアフタートゥモロー無しか

ディアフターってマットでーモンが出てきてオカルトやるやつでしょ

蛇男がドーバー家とバーチ家に侵入したのは衣類を盗むためだったってこと？
あと「24時間は生きられる」→病院のシーンからして明らかに数日後ホイッスルの音が聞こえる(＝生きてる)のは神の情けという解釈でいいのか

>>474
デイアフターは親父の方が格好良かったからなあ

>>68
そこまではいかないだろ。

>>476
そう
模倣犯というか加害者になりきることで無意識に誘拐されたトラウマを克服しようとしたんでは
親父の方は多分刑事に助けられるんだろうけどその後が地獄だな
娘を助けるために娘と同じ誘拐被害者を痛めつけたって知ってどうなるか
クリスチャンだから自殺はないと思うが父親は自殺してるし偏執的な性格も親譲りっぽいし

デイ・アフター・トゥモローといえばスーフリ

このスレ見て伯母さんが使った注射が実はヒューが黒人女から渡された物だと知った
証拠隠滅にアレックス殺すためにだと！！
この題名がプリズナーズの複数形で本当に良かったと思った
こいつら20年くらい刑務所にいればいい
あとアレックスと同じ目に遭わせてやれ
アレックス誘拐されて精神的にもやられている被害者なのにむごいわ

アレックスは被害者だけど
叔母に加担してた加害者でもあるわけだし、なんかペド的な傾向を感じたなあ
レイティングの関係でペド的なものを示唆するシーンは削られたらしいけど

アレックスの眼鏡が気になる
度がきつそうだし、やたらでかくて古そう
目も頭を打った事故のせいで弱視とかなんだろうか

ジョイのかーちゃんがあの状態のアレックスに写真見ろと迫ってる場面はマジで鬼
見えんに決まってるだろ…

昼に新宿ピカデリーで見た
ガンダムの映画まで時間あったから暇つぶし感覚で鑑賞したら頭ぶっ叩かれたわ
これだから洋画は侮れねえ…
何でこんな良作が公開規模小さいんだよ

>>481
こいつらって言ってもあの様子じゃ逮捕されるのはヒューだけだと思うが

>>484
こじつけのストーリーで無理矢理障害者を拷問する話をでっち上げたからでしょ。
たいして強くもない一介の親父が容疑者をいとも簡単に監禁して拷問するというのが話の柱なもんだから、犯罪者も警察も極限まで弱い・使えない設定にせざるを得なくなって、展開はボロボロ。
仕方ないので某新世紀ロボットアニメ風に解決不可能な謎を適当にでっち上げて、ミステリアスな雰囲気だけ作って観客を煙にまくという手で逃げた。
結局、弱いものを徹底的に痛めつける悪趣味な映画が好きな人には楽しいのかも知れないけど、私が見た映画の中では上映中に帰る人の数はトップクラスだったと思う。

ヒュー・ジャックマンが主役じゃなければまず劇場公開は不可能だったと思うよ。

ドーヴァーが娘の居場所を吐かそうとして
監禁したアレックスに「言えば伯母の元に帰す」と何度も言ってたのは逆効果だったんだな…

パンフにも書いてあったが終盤覗き穴からのわずかな光にアレックスの目が照らされながら
ドーヴァーと会話するシーンがよかった
目が開いているシーンはあれだけだよね？違うかもしれんが

>>486
ボロクソすぎワロタ
でも俺は凄い楽しめたよ
ラストはちょっと不満だけど

自分がマイノリティなのに長文投稿するやつは糖質なのかね

>>486
筒井康隆の小説に「毟り合い」と言うのがあって、互いの家族を人質に取った男同士が互いに崩壊して行く話なんだけど、警察なんて、所詮何事も他人事的に傍観するだけの使えない存在だよ。

解決不可能な謎なんてあったっけ
確かにこの監督ならではの粗というかふわっとした部分は多かったけど一応一通りのことは作中で描写されてたと思うが

>>486
それはちょっと偏りすぎな見方じゃないかな〜
容疑者を拘束するのも専門的な工具や器具の扱いに通じた男だし
ジャックマンが演じたことで肉体的にも説得力がちゃんとあると思うけどね
容疑者は幼少時の薬物接種過多と虐待の後遺症があると説明があるしな

警察は所詮「雑役人」だとロキの上司が言ってたように
当事者からしたら信頼できないから父親が私的リンチに走るわけで
486が言うように拷問が酷すぎることに嫌悪感を感じること自体は仕方ない
レーティングもR12だしな…復讐をヒロイックに描かないためには必要だと思う
長文ｽﾏﾝ

>>492
相手して欲しいから、あえて偏ったことを言ってるのかと思ってた。

>>493
そうなんだろうなあ

日曜観てきたとこなんでいろいろ思い出すことがあって
自分も調子に乗って書いてしまったw
面白かったし追求しがいのある描写もあるしでいい作品だと思う

>>490見ながら、こんなに一生懸命考えてくれてる警察がいたら
未解決事件も減るのかもなーと思ったよ。
まあ事件もあまり起きない田舎なのかもしれんけど。

ヒューがいる穴って笛が落ちているということは娘達が閉じ込められていた所だろ
娘達尋問すれば気付くと思うのになんでまだ見つからないのか不思議だよな

>>496
俺さ、幼稚園の時池に落っこちたことがあったんだけど、落っこちたショックで状況をうまく説明できなかったのよ。
今でもショックで説明できなかったってことだけよく覚えてる。
子供ってパニクると記憶飛ぶよ。

>>496
薬の影響で記憶がぼけてるんだろう。でなけりゃヘビ男（子供時代）を
逃がした時点で終わってる。

しかしあの蛇男、あんな顔の俳優良く見つけたな。つーか、あの顔で俳優志望ってのもすごい。

>>499
本当だよね
アレックスにしろ蛇男にしろ、この映画を観て俳優は気持ち悪い顔の人も必要なんだなって思った。
映画観てヒッ！きもちわりぃ！って思ったもん

>>500
キリアンマーフィーも、バットマンで初めて見た時には気持ち悪いと思ったが、インパクトあるなあ。
デヴィッドダストマルチャンって名前らしい。

>>501
マルチャンだなんて意外と可愛らしい名前なんだな

意外とヘビ男、敏捷だったし、
警官から銃も奪えたから
運動神経は良かったはず・・・

蛇男の中の人、ダークナイトにも出てるよね

>>504
そうそう。ニセバットマンが出てくるシーンで出てくるよね、確か。

ハービーデントにコインで脅されてる人でしょ？

ここじゃ評価高いけどそこまでじゃ無かったな。
俺には作りが硬派すぎた。音楽も殆ど無かったよね？ひょっとして最後だけ？
上映時間も長かったけど、ジェイクギレンホールのおかげで退屈はせずに見られたわ。
彼は凄いな。画面に出てるだけで目が離せなくなってしまう
あ、終わり方は良かったな

>>78
俺も傑作とは思わなかったな

ジェイクギレンホールの瞬きの仕方うまい。
神経質な感じと、寝不足をよく表してると思った。
他の作品じゃ気にならなかったから演技だよね？

いま見てきたが、笛の音よりいびきの音で気がつく方が楽しいと思う

>>499-500
http://davidwhat.files.wordpress.com/2010/12/david-0001.jpg
http://davidwhat.files.wordpress.com/2010/12/david-0071.jpg
http://davidwhat.files.wordpress.com/2010/12/david-0012.jpg
http://davidwhat.files.wordpress.com/2010/12/shane-6.jpg
http://davidwhat.files.wordpress.com/2010/12/shane-3.jpg

>>510
こうして見ると、割と普通だな。

>>511
4・5枚目なんてちょっと素敵じゃんって思ったけど1〜3枚目でやっぱりちがうと思った
前髪上げない方がイイね。

キャンドルナイトに来てた蛇男を見てアレックスは双子だったのかって思ったの俺ぐらいだろうけどやっぱ顔少し似てるよね

>>496
娘達尋問すればって、ヒューがあの場所に行って監禁されている事を誰も知らないのに娘達に聞いたって分かる訳ないでしょ。
ラストのロキだってあの場所に誰かまだいるって事には気付いても、それがまさかヒューだとは思ってもいない筈。
あの時の警察や周囲の人々はアレックスへの拉致&虐待がバレた為、ヒューは行方を眩ましているって見解だったんだし。
アナ達以外にも誘拐&監禁されている子供がまだあの場所にいたって考える方が自然だよ。

>>513
ポールダノは、ルーパーと、それでも夜は明けるで見てしまっているので、似てるとは思わなかったな〜。

>>496
娘たちに事情聴取するのはいいが、尋問してはいけないと思う(笑)

>>514
普通娘達が監禁されていた場所すぐ調べるだろ
閉じ込められていたのどこだと尋問して調べていないのかがおかしいと言ってるんだろ
どうしてお前みたいな発想になるのかが理解できないわｗ

>>517
自分にはお前の思考の方が理解出来んよ。つか、もう一度ちゃんと見直してこい。
警察はラスト真犯人宅(娘達の監禁場所)を捜査していたし、ヒューが閉じ込められていた地下の穴蔵？にアナ達が常時入れられていた訳ではないのは劇中で説明があったじゃん。
以前ヒューが訪ねてきた時に一時的に入れられていたに過ぎない場所を何でわざわざ聞き出す必要が？
そんなのは普通捜査の過程で警察が見つければいいだけ。
しかも同じ敷地内なんだし、遅かれ早かれいずれは見つかっていた筈。

>>517は寝ていたとしか思えんな。

ダノといったらゼアウィルとリトルミスサンシャインでしょ

>>516
あのシャワー室に入れての尋問はどうか？

ウソですすみません。冗談です。

というか娘たちに事情聴取した結果よく分からなかったんではないの？
薬のせいで朦朧としてたとかで

別の（生きてる）被害者がいるかもしれないし、
他に人はいたかとかどこに閉じ込められてたかくらいは聞いてると思う

こんなに見終わってから誰かと意見交換したいって思ったのは初めてだよ。
ていうかこれ必要なシーンや回収できてない伏線多くない？

俺がちゃんと見てないor理解できてないのか知らんがとりあえず疑問点。
元凶の連れ去り夫妻の夫がなぜ神父の家の地下にいたのか＆それを家主である神父がなぜ知らなかったのか？
少女達と接触したアレックスは障害があるとは言えなぜその事をもっと警察や主人公に明かそうとしなかったか？
ジョイはどこにいてどこから救出されたのか＆あなたも居たという発言の意味は？
上記のジョイの発言を聞いた主人公が真っ先にアレックスの伯母の元を訪ねた理由は？

このスレを1から読むか
もう1回観に行けとしか

・夫は神父の元に懺悔しに来た、懺悔を聴いた神父が夫を殺害、
神父が知らないと言ったのは死体の存在ではなく死体の名前（身元）
・アレックスの言語障害は本物
専門医が対応に当たればあるいは喋ったかもしれないがあの暴力的な尋問では喋れない
・ジョイはアレックスの叔母宅に監禁されていた
逃走時、たまたま叔母さん宅を訪れたケラーの姿を見た
・事件発生後ケラーが訪れた場所でアレックスと繋がりがあり、
かつ子供を監禁出来るような場所は叔母さん宅だけだった

>>525
ああ、旦那を殺したのはあの神父なのか。
おかげで大体理解できた、ありがとう。
ついでにもう一つ、冒頭のキャンプカーに乗ってたのは婆で直接連れ去ったのも婆で
帰宅後にアレックスにドライブしてこいって指示を出したって流れか？

何で誘拐婆の夫が神父に告解したのかだけが分からんわ
神への戦いをしてるなら不必要じゃないか
そう思って正当化してたのは婆さんだけだったって意味か？

>>526
替え歌歌ってたから誘拐時一緒に乗ってたんじゃないか

>>527
告解の振りしながら自慢げに挑発したからきれたんだよ
そんなもん想像力でわかれよ

アレックスがやっぱひっかかる
駐車場での言動とか、監禁されてるとき黒人のおばさん騙して逃げようとしたし
細かくは覚えてないけど、熱湯の拷問のときの発言とか
本当に知能障害あるか疑問

あれは騙して逃げようとしたんじゃなくて拘束を解かれたから咄嗟に逃げようとしたんだろ
あんな目に遭ってりゃパニック起こして当然
正気だったらホリーがやったってばらしてるよ

なんつーか、知的障害というか、薬物やらトラウマやらで、現実と非現実がごっちゃになってるんじゃないのか。
時々、何かを契機として、現実を認識してそれが断片的に言葉になる、みたいな。

へび男の収入ってなんだったんだろ？
キャッシュで子供服買ってたって怪しまれてたけど・・・

親父の古い家の構造が入りくんででて迷路みたいなのもミスリードってやつ？
ていうかヒューは親父から暴力的なしつけされてたんやろな

ロジャーディーキンスの映像良いわ、大木の幹に寄ってくところとか最高過ぎる

こどもを隠すのは神に対する戦いだ、信仰心を失わせ、魔物にするみたいな
婆のこの動機がキリスト目線だから面白いのな

やっぱり１回目ケラー訪問した時、婆との会話中にホイッスル鳴ってたな
今日それ確認するため２回目見た来たけど、ガラガラだったわ

お父ちゃんが備えもんぶりが役に立ったのって
穴に閉じ込められたときにライト持ってた事くらい？

>>535
なんか最後の段落がまとまってなくてオモロイ。

服屋のねーちゃんが一番良い仕事してたな
直接犯人逮捕に関わった訳じゃないとはいえ観察眼は確か出し通報も的確だった

アレックスが犬のリードを持ち上げて首締めてるシーン見たときこいつ絶対ヤッてるなって思ってしまった。

プリズナーズてタイトルもいいけど、アンフォーギブンって感じもするな。

>>533
どろぼう？

あの侵入スキル只者ではない

>>539
俺も。ああいう断片をちゃんと拾わないのがこの映画の残念なところ。蛇男のバックグラウンドももうちょっと描いて欲しかった。

このスレでは、へび男くんとメガネくんが人気だなｗ
まあ、彼らも被害者なんだが・・・

一歩間違ったら少女2人も蛇男コース

記憶違いなら申し訳ないけどヒュージャックマンのオヤジって確か自殺したんだよな？
あれってどういう意味なんだ？

>>543
メガネくんは口下手なばかりに、えらい被害にあってしまったな…カワイソス

数年後にはキリングフィールズ失踪地帯や
フローズングラウンドとかとゴッチャになりそう

鑑賞後に何も残らなかったキリングフィールズよりははるかにおもしろかったな

>>547
キリングフィールズ自体がいろんな映画とゴッチャになってるから
それはないはｗ

ウルヴァリンが出てた方がプリズナーズで、ヒットガールが出てた方がキリングフィールズ

>276
遅くなったがまだいるだろうか。
あのヘンな薬は旦那が調合したもの、という意味で
マイハズバンド(ダーリンだったか？)のレシピと言っていた。
英語でレシピー、とのばして言うからピーの部分が
印象に残ったのかな？

>>550
実に簡潔な解答でスッキリ！

昨日見たんですけど150分長の時間に最期は尿意との戦いで集中できずエンド ロール前に退却を余儀なく…


あの笛音が聞こえてタイトルバックの後オマケ映像ありましたか?(苦笑)

ヒューが投獄されてオレンジのつなぎ着て休んでいると、面会室に呼ばれ中には妻と娘が。
会話は一切無し。

>>553
何もなかったよ

>>555
サンクスｷﾋﾞﾝｸﾞｰｗｗ

>>554おとといきやがれー(葉巻ﾌﾟｶｰウィスキーｸﾞﾋﾞｰ)

>>556
553がうそをついている。

>>557
あ、間違い。555な。

いや嘘をついてるのは俺だ

>>545
主人公の強迫性障害じみた性格は父親譲りですよってことじゃね
確か「常に備えよ」ってのも元々父親の教えだとか言ってたし

いや俺が。

え？ぽまえ？

>>560
父親の自殺が原因で、
反動で余計にヒュー・ジャックマンは宗教にのめり込んだのかも・・・

>>304
恐ろしいほど亀でアレだが
石灰に水かけると熱が発生する→熱湯ができる
だから拷問部屋の仕掛けの材料が、地下室のあれ

>>542
犬を吊っていじめてるアレックスを見たのはケラーなので
観客もケラーと同じく「こいつ無害なんかじゃない」と思うよな
でも最後まで見ると、自分より婆さんに可愛がられてる犬をわざといじめてるのかなとも思えるし
実は憎んでる婆さんに抵抗できないから犬に鬱屈をぶつけているともとれる
登場人物の言動からちらちら背景を見せるのは巧いと思うな
蛇男なんかはわからんままだけどさ

すごく存在感が有る脇役二人だな、蛇男とキモメガネｗ

アルカリって死体処理にも使うみたいだから
行方不明の少女たちの死体を証拠隠滅
あとアレックスを殺して死体を証拠隠滅
というミスリードのほうが強いかも。
刑事さんアルカリ剤見つけた時、「あちゃ〜っ」て顔してたよね。

ロキはそれでケラーが怪しいと思ったんだけど
尋ねられてケラーは「飼い犬を埋めるのに使った」と
答えてる

信じてないだろ
尾行してたんだから

「備えよ、常に」
ってボーイスカウトでも言うよね

父親が自殺したから、
より家族愛が強くなったんだ、ケラーさん

確かに
親父のようになりたくないだろうなあ
だから嫁の「私たちを守ってくれると思ってたのに」がスイッチになって
しでかしてしまうんだよな…

小説では確か遺書もなくて自殺の動機がよく分からないんだよなケラーの父親
ついでにケラー母は嫁と似たタイプで亭主の自殺がショックで寝込む→病死
あとケラーは友達に騙されて借金も背負ったとか（だから主人公一家は貧乏だった）とか散々

ビニールに入れた少しの鹿肉をお裾分けしてるホームパーティって貧乏だろ

>>574
みんなよく見てるな。そこまでわからんかった。

>>564
あの熱湯ってわざわざアルカリで作ってたの？
単純に配管ひっぱってお湯出す方が簡単そうだが。
アルカリは>>567だと思ってた。

>>568
あれで余計怪しくなったぞ。

>>574
冒頭に鹿撃つシーンがあったし、
あの銃声で緊張感がピーンと張り詰めた！

>>576
廃屋の給湯設備動かす方が面倒なのかもね。日本じゃガス屋に電話すればすぐだけど。
その辺の状況は分からなかったな。

じゃああれ石灰水ぶっ掛けてるの？

この映画観に行こうと思うんだけど見て損はないよね？

俺ランキング今期暫定1位

>>580
ブルージャスミンを勧める

>>582
くそつまらなくて無駄な時間過ごした
ウディアレンヲタなら好きなんだろうけど
このスレで進める意味わからん

>>580
すみずみまで、後々の伏線を見逃さない観賞法を勧める！

穴にあった赤い笛は結局アナが既に家で見つけたあと
監禁されてあそこで落としたってこと？
あと二人が逃げようとしたとき1人を捕まえてた人は誰？
男の人に見えたけど。
それとこの監督わざと見る人を混乱させてるんだってね。

「灼熱の魂」の監督×豪華キャスト×撮影がロジャー・ディーキンスってことで観に行った。
すごく楽しめたけど、作品の主張には頷けないものがあった。

真犯人（サタン）の身勝手さよりも、他者を傷つけながら神に祈りを捧げるケラーや、
見て見ぬふりを決め込んで良い結果だけを求めるバーチ夫妻といった「善人」への不快感が勝ってしまってモヤモヤ状態。
マリア・ベロ演じる母親の「彼は善人よ」は、てっきり作り手が込めた皮肉なのかと思ったけど、ケラーが助け出されるシーンで幕引きってことは、
作り手の主張としてはケラーを肯定してるんだよね。たぶん。まあその後捕まることは明言されているけど・・
長文すまん。

>>586
肯定か否定かの二元論とはちょっと違うかも
以下勝手な解釈だけど、ケラーなんか特に「自助の人」だよな「備えよ常に」がモットーなだけに
ケラーもホリーも神が応えてくれないことに苦しむが、敬虔である自分には当然正当な報いがあると信じている
基本自分の知恵や立場、都合でしか人やモノを量れないんだけど
そんな不完全な人間であるにも関わらず、好きなように神を自己正当化の手段にしてしまってる

ケラーの家族を守らなくてはという強迫観念は異常な結果を生む
愚かだと描写されてはいるが人間ってこうだよな、ていう諦めが作品を覆っている感だな

>>586
だから、ケラーが助かるか否かは、観客の判断に委ねられてると思う！

助かるシーンを移さない監督の真意を考えれば自明

助かったとしても、いろいろ大変だわな。

>>583

ウディ・アレンを理解できない俺ってカッケー！
誰か褒めてチョーダイ！
ピアノ売ってチョーダイ！
キメセクしてー！

>>588>>589
いや、主人公は助かるでしょ。
救出シーンの描写がなくても、ロキが笛の音に気付いたシーンをしっかり表現している事で映画としては主人公生存成説が成立してる。
生死不明で観客のご想像にお任せしますって事にしたいならば、そもそもあの笛の音のシーンを描く意味がない。
只ロキがあの庭に佇んでフェードアウトすればいいだけ。

宗教詳しくないからよく分からないけど、キリスト教においても罪をおかした者は死をもって帳消しとか精算というよりも、むしろ生涯生きてその罪を購えっていう考え方なんじゃないの？
もしも違っていたらスマソ

ロキが助けるかどうかはどう思う？

>>593
そりゃ助けるだろ。ロキはプロの刑事だ。

まあ助かるんだろうけど、あれ娘救出された日から何日くらい経ってるんだ？
同日救出されたアレックスの身元が判明して新聞に載ってるよりも後日だし、
止血して24時間とか言われてたし、えらい寒そうだし死体が笛吹いてても驚かんぜ

それと婆さんの最後の行動って
ウルヴァリンのカバンの中に銃見つけて
しっかり悪魔に育ったなと満足したからってことでいいのか？

ババアがわざわざ24時間て言ってくれてるんで
娘病院に連れてってそのまま治療→翌日の夜現場の様子を見に行く
で24時間じゃないかな。だから助かるかどうかは？

あそこ、ロキが「気のせいか」みたいな感じで帰っちゃうんじゃないかと
ハラハラしたわ。そして誰もいない庭の風景、段々小さくなる笛の音でエンドとか。
ところで黒木香さんはお元気だろうか。

多分助かるんだろうと思ったけど助かってもろくなことなさそうだなと思った
罪に問われなかったとしても罪悪感から精神病みそうだし

親父は罪の意識で自殺したんだろうしな

刑務官だったよな
原因は不明だから、誰にも言えないくらい罪悪感に苦しむようなことだったんだろうか
ケラーは所業が明るみに出てるから、どうするだろう
それに娘はどう思うんだろう

ロキって名前も、キリストに対する別の立ち位置って暗喩か。

>>597
そう！ジェイクの表情が微妙だった、印象的なシーン！

>>592
キリスト教は懺悔したらおkだとおも
悪いことしても懺悔→悔い改めよ でオールオッケー

>>603
懺悔を軽く考えすぎじゃないか？
ちゃんと悔い改めないと

俺586だけど、自分も観終わった直後は、レスしてくれた>>587と同じような解釈だったんだよ。
宗教的二言論では割り切ることのできない人間の業、教義を自己正当化の道具にしてしまう信徒の愚かさと怖さを
あえて宗教的な暗喩や対立構造を持って描くことによって　逆説的に炙りだしている。みたいな。
しかもその糾弾の対象には「子を奪われた親」という世間的には絶対の大義を持つ存在も含まれていて、この映画めっちゃ挑戦的でスゲーなって思ってた。
そしてケラーは投獄されることで、自らの行いに対しての報いを受け、贖罪が始まるんだと。

でもネット上に「この映画は最後まで神を信じ続けた人々が勝利し、悪に身を堕としてしまった側は全員敗れている。
結果的にせよケラーの過激な行いがなければ真実までたどり着けなかった。」みたいな感想を各所で見つけて、
作中の描写や話の流れを思い返してみると、そっちの解釈の方が作り手が訴えたいものに合致しているように思えてしまったんだよな。
そのうえでラストシーンを考えると、ケラー（信徒）も助け出されることが示唆れているわけだからまさに完全勝利だよなぁ、って感じで上の文になった。

個人的には、ラストでケラーが助け出されるかどうかは、完全に観客に委ねるような描写にしてほしかった気もする。
「お前らはケラーを正しいと思うか？」みたいな問いかけを残す形で。
・・まあ、それはそれであんまりな気もするし、ホイッスルの伏線も回収できないけどさ。ああまた長くなってしまった・・

長い上に連投すまんが、作中のケラーの行いによって、ケラー自身に何かひとつ「取り返しのつかないこと」が起きていれば、
二元論的解釈を個人的にも否定できたかもしれない。
無実の少年を拷問したとはいえ相手（アレックス）は生きて本当の家に帰れたし、
（あんなことされたらいろんな面で後遺症が残ってそうだが、とりあえず作中では言及ないし）
娘は生還できたし、家庭崩壊も免れたし、世論的にも徹底的に責められることはないだろうし、
投獄される点を除けばやっぱり作中の倫理のバランスとして「ケラーの行動は正しかった」って言われてる気がしちゃうんだよな。

ロキ刑事は無神論者だったな。
神を信じて祈りながら救急車の到着を待つなんて出来なかったから、
自分で運転して病院に駆け込んだと思う。
酔っ払い神父も蹴っ飛ばしてたしｗ

>>606
深く語り合える作品だったよね！

>>607
ロキっていう名前はおそらく北欧神話からとられてるから（「アベンジャーズ」のアレ）
異教徒の象徴なんだと思う。

>>608
既に過去形じゃねーかw

>>605
587です。丁寧に説明してくれたおかげで、また考えさせられたからカキコ

ネットの評判読まないんで、このスレでくらいしか感想見てないんだが
＞神を信じ続けた人々が勝利し、悪に身を堕としてしまった側は全員敗れている
これはなあ…と思わない？説得されるほどの観方かな？

ケラーもホリーも、「神」（＝敬虔な者に正当に報いる神）を信じるがあまり、
自分もまた、ただの弱い「人」でしかないことを忘れている
（あるいは意図的に目を背けている）
そこに彼らの愚かさがあるのであって、彼らは同極にいるんだと思う

605の上2〜5行目完全同意だけどな
「灼熱の魂」も観たんでしょ？監督の方向性は今作も変わってないと思うよ

あと、家族関係が維持されたみたいに解釈してもまあいいんだけど、
息子は父母に対しての感情を変化させてしまったんじゃないか
今は幼いけど、娘にしても「自分を救うためだが、父は無実の人間を残酷に傷つけた」
と理解した時、その行為をどのように解釈するか、わからないわな
ケラーはこのまま行方不明でいる方が、家族にはいいんじゃないか
新しい赤いホイッスルが、ちゃんと娘の手元にあるんだし

彼が神の名のもとに残酷な行いをしたことを
根本的に償う機会がない（「娘のため」と正当化されるから）のなら、
穴の中で死ぬのも、自己が正しいと思いこむ愚かさの中で生き永らえるのも、
あんまり変わらんのじゃないかと自分は思った
だから（否定されても構わんけど）、ラストシーンの後、
「ロキはケラーを発見するが引き揚げない」かもと思ってるw

連投＆長文失礼

つか主人公が勝ち逃げしたようにはまったく見えなかった
何なら好き勝手やってあんま苦しまずに死んでった婆の方がよっぽど勝ち逃げ臭い

主人公は思い詰める性格、嫁はいざとなったら頼りにならない、娘はトラウマでおかしくなる可能性がある
主人公が助かったところで将来山ほど障害があるのは作中で描写されてたし

あと一個だけ
ラストで笛の音がロキの耳に届いたのは、「悪いことしたけど家族のためなんだから助かるんだよ」
という（そういうものを求める観客に対する）作り手のエクスキューズに過ぎないんじゃないかな〜
うがった見方に過ぎるかもしれないけどw

「灼熱の魂」よりだいぶ後味がよくなったのはジャックマンやギレンホールのおかげだと思うが
それでもやっぱり上に書いたような逃げ道があると違うよな、と個人的に感じる

二回目観てきた。
まず蛇男はストーリーに必然性のない存在だな。
娘が死んだと思わせるだけのサスペンスを増すためだけの存在。
しかも存在に無理がある。
しかし初見ならその無駄に気づかず、怖いからok

ギレンホールの演技は凄い。
あの存在感は俳優と言う職業への尊敬を喚起する。

ケラーの二回目の訪問は完全に無駄だと思ってたが違った。
銃を持って訪問→犯人は気づかれたと悟る→二代目の車が来る→「捕まる前に娘を殺そう」→ロキニ見つかる

いきなりロキがいってればかわされただろう。

>>611
今は幼いけど、娘にしても「自分を救うためだが、父は無実の人間を残酷に傷つけた」
と理解した時、その行為をどのように解釈するか、わからないわな

メガネ君は共犯でしょう。
何もしなくても彼女たちの居所を知ってて黙ってるだけでも父親からしたら楽勝拷問の対象。
刑法は関係ない。
父親とはそういうもんだと思う。

事件の最中は娘を助けるためなら何でも出来るだろうけど全部片付けた後にそうわり切れるかね
まして事件後にはアレックスが誘拐被害者で障害は嘘じゃなかったとわかってる
そもそも障害を負ったのも誘拐犯夫婦のせい、自分の娘もひょっとしたらああなってたかもしれない
家族や世間が許しても自分でやったことを許せるかどうか

>>615
伝わってないみたいだが、611では「娘が」どう思うかを言ってるんだってw
父親ならそういうもんだと思ってくれたらいいが、ってことだよ
ｼﾞｬｯｸﾏﾝが演じたことで、観客に「この人ならこんなことするのも仕方ないか…」
と思わせられたら、それで狙い通りなんだろうがな

ついでに>>614
蛇男を自殺に追い込んだのはロキだったが、
迷路と教会の死体＝ホリーの夫を結びつけたのもロキなので、
蛇男の登場はストーリー的にも無意味ではないだろうよ

>>616
俺なら楽勝で割り切れる。
と言うか、自分の罪の意識＜＜＜＜＜＜娘の命だから関係ない。
ロキがアレックスに
君が嘘をついたら「叔母さんは刑務所に入る」
と言うシーンがあったよね。
アレックスはイヤイヤをしたけど、あれは本当のことを言ったら叔母さんは刑務所に入る」
と理解してたんだな。
居場所も知ってて言わないんだから、その確信があったケラーからしたら楽に拷問対象。
憎しみ云々じゃないよ。拷問したいんじゃないよ。吐かせたいだけ。
だからその過程で祈りもする。

>>617
おお、娘に父親がどう思われるか、ね。
娘にどう思われるか＜＜＜＜＜＜娘の命
だから問題ない。
ジャックマンはいい演技してた。
子供が誘拐された父親の感情は、悲しみやら怒りではなくて恐怖だ。
恐怖を感じるほどの喪失の予感。
その前には、子供が戻ってきた後の子供との関係など何ほどでもない。

それから蛇男だけど・・・
うーん、そりゃその役割も蛇男はしたろう。
でも脚本いじれば、アレックスにもその仕事はやれたんじゃない？
で、この映画で、蛇男だけができた仕事は、親たちと観客に「勘違いをおこさせて」
恐怖のどん底に叩き込むことでしょう。
その行為が「自分は誘拐被害者で精神が錯乱しているので、代償行為に娘たちの衣類を盗み、血まみれにし、蛇まみれにするんです」
そりゃあ親たちと観客は震え上がる。
しかし無理はあるなぁ。

>>ID:UtIqEFgL
いやその、「俺なら」で話されると全部「あなたの基準」で計るつもりかと誤解するんで
できたらそれはやめてw
616あての「吐かせたいだけ」はそのとおりだと思うけど、
その方法があれでしょ。顔が腫れ上がるまで殴って、殴って、殴り倒して、
11月も終わりの寒い時期に熱湯と冷水浴びせる装置作って、使って、
あげく得たのは「僕はアレックスじゃない」のつぶやきでしょ。
方法と結果のバランス見て、後になっても「割り切れる」んかな…とかさ、
割り切れるもんなら、「やり遂げられるように」と神に祈ったりするか？とかさ
そりゃ>>618に書いてある観方を読むと、ある意味豪快だな、スパッとしてるな、と
でももっとケラーの内面は切り口がグズグズしてるようなもんがあると思うけどね〜

連投ばっかでほんとすまないけど、蛇男必要説
・ジョイとアナと、ひとりは逃げてひとりは捕まったままだったんだが
これは蛇男とアレックスとも対になってるんだろう
・嫁の「あなたが守ってくれると思ってたのに」→ケラー血が頭に上りアレックス監禁
→ロキ蛇男を追跡開始、女の子の衣服発見→ケラー八つ当たり「時間を無駄にしたな、お前のせいだ」
→ロキ常になく激高、武器を奪われ被疑者自殺、事件迷宮入りか？それとも…
の流れをどうアレックスが作れるのか、自分はわからん

蛇はミスリード要因でもあるけど娘2人の将来にイヤな影落とす役でもあるな
小説だと「ジョイ（この時点でアナはまだ捕まってた）も助かったように見えても一生迷路に捕らわれたまま」＝
一生誘拐のトラウマに捕らわれて蛇のように狂うだろう、と婆があからさまにケラー煽ってた

>>619
ドーキンスって言う学者が利己的な遺伝子と言う学説で「人間は遺伝子の乗り物に過ぎず、遺伝子のコピーを作るための乗り物」
って言いましたが、人の親になってわかった。この「可愛い、守りたい」と言う尋常ではない気持ちは人間的な素晴らしい子への愛だけではない、
魔法めいた、遺伝子に刻まれた本能だ、と。
この映画も、子供を持っているかどうかで、ケラーへの共感度合いが全く違うと思う。
ケラーは事件後にハッピーかと言うとそりゃ無いでしょう。プリズナーなんだから。
息子が鹿を撃ち殺して悩んでいるのに独善的な意見で慰める、その目線がアレックスを拉致する動機になるんでしょう。
でも親なら、子を救う、と言う一事は生存本能に勝る重大事です。
いや、俺はそうじゃない、と言う人もいるかもそれませんが、親なら
自分の罪の意識＜＜＜＜＜＜娘の命
娘にどう思われるか＜＜＜＜＜＜娘の命
だと思う。娘が殺されて復讐、じゃないんですよ。
アレックスは事実、居場所を知ってたし、ケラーはそれを確信してたんですよ。
助けるためだったんですよ。やってる最中も「なんでしゃべらないんだ・・・」
って言ってましたが、事件後もそうじゃないかな。

でも自分の行動で娘は助かったんだから（614）結果オーライ。どう苦しもうと
娘の命を救ったと言う自己満足ではない偉大な事実は残る。
人を殴ってはいけないなんて当然の禁忌です。でも娘を助けるための拷問なんだから葛藤するのは当然だと思います。


>>620
うーん、それらは全て、蛇男しかできない仕事「無茶を無茶なタイミングでやるから親と観客が震え上がる」
と言う出来事の付随的な出来事では？
だから駄作なんていってるんではない。
＞ケラー八つ当たり「時間を無駄にしたな、お前のせいだ」
の二人の演技はこの映画の最大の見せ場と思ってる。
しかし、それとは別に「誘拐被害者蛇男の衣類盗難、豚の血つけて、蛇まみれ、逮捕されて犯人と勘違いされる」
と言う行動は無理が無いかな。

長文宇座杉

でも確かに、観賞後に何か語り合いたくなる作品。

×語り合う
○語る

>>622
>自分の罪の意識＜＜＜＜＜＜娘の命
とは言っても、(劇中の父親の立場からすれば)必ずしもアレックスが犯人とは限らないんだよねぇ。
と言うか、父親はそう思い込んでるんだけど、観客目線からは説得力少なすぎじゃないか？というレベルで暴走してる
娘をさらわれて発狂した親父が目についた人を誰も彼も叩きのめす(というよりはむしろ弱そうで説明の下手そうな人を選んで叩きのめす)ってのは誰も共感出来ないし、むしろ八つ当たりしてるだけの醜い姿にしか見えないと思う

うんまあ「親の愛」が絶対的な正義みたいに解釈されると
同じ映画観たとは思えん心持ちになるw
これが「囚われ」た状態なんだろうかね、みたいな

アレックスは怪しいんじゃないかな。
かな、と言うか無茶苦茶怪しい。
わざわざ怪しく見せてる。
逃げてるわ、子供と同行した発言、替え歌。
で、やはり共犯。
これで説得力ない？

怪しいと思って見たら怪しいよw　犬吊ってる場面とかな
それは「ケラーが見てるから」であって、観客がそこはケラーと一体化できる
でもだんだんついてけなくなる。ジョイの父の感覚が自分には近い
（ていうか「親ならお前も手を貸せ」ってのが個人的にはすごく嫌だった）

救出後かなり早い段階で元の家族の家に帰されてるから共犯と言っても傍で見てただけ、
子供と遊んでた（つもりだった）だけとかそんなんだったんだろうな
で、それを誘拐と認識できるほどの知能もなかったと判断されたんだろう

ケラーは神経質で繊細な人間として描かれてたから、
そういう子供同然の人間に対して拷問したことをまともに受け止められるかは微妙だね
アル中に逆戻りとか親父の二の舞とかにはならないで欲しいが

アレックスは傍観者でしかなかったと思うな
車の運転は出来ないと思われるので攫った時もその場にに居たのかどうか
普段アレックスが寝起きしてたあのＲＶ車を婆さんが使ってたのはいざという時に
アレックスに罪を擦り付ける為
もっと言えばアレックスを飼ってたのも

アレックスは正に傍観者だったろう。
しかし居場所を知っていて、犯人をかばうために黙っていた。
父親なら拷問もいるだろう。
俺なら拷問できるほどの実行力があれかし、と思う。
その後の父親の人生がどうなるかはまた別の話。
俺が子供なら感謝しか感じない。

アレックスは怪しい派だわ。死んでたほうがケラーや黒人夫婦の罪は増したのに生存ってのがどうもね。アレックス個人でも事件起こしそう。犬虐待してたし歪んではいるよね。

大体、幾ら誘拐殺害したかわからんぐらいなのに、傍観って到底許されるレベルではない。
誘拐被害者で、精神錯乱ってのは刑法的には情状酌量されるだろうが、
1時間で死ぬかもしれない子供を誘拐された親からしたら悪鬼レベルだろう。

婆さんの夫や婆さんについて、奴らは息子を失った親だけどどう思うんだ？

>>633
アレックスは、あのジングルベルの替え歌を知ってたから、
知能レベルが同じな二人の娘たちとは、仲良く行けてたのかも知れない・・・。

主人公の気持ちも理解出来るし責める気にはならないけど
それとアレックスの障害の有無、どこまで犯罪に加担したかというのは別問題だよ
主人公の行動を正当化するために事実をねじ曲げてはいけない、人の親なら尚更
ケラー自身は器用に自己正当化できるタイプではないから庇いたくなる気持ちも分かるけど

虐待受けてああなったってのにババア以上の鬼畜だな

「俺なら」とわざわざ書いてるやつは「バリー」の母親のことはどう思うんだ？

映画から逸脱して「親である自分語り」したいならスレチ

パンフがしょぼかった。残念

Ａ　アレックスは被害者だし、障害も持っている。知能も10歳並。
Ｂ　しかし、誘拐され、生死がわからず、救出を一刻も争う娘の居場所を知っている、
　　と父親は確信し、実際知っていた。

ケラーとしてはＢのみに目が行く。俺もそうだ。
ちなみにＡの被害者だったってのは知らないんだが、そんなこと関係ない。
この映画の大事なテーマに「誘拐された子供の親」と言う親なら誰でも恐怖する設定がある。
ここには善悪を超越した本能的動機があるんだよ。
同じ親だが、バリーの母親なぞ知ったことではない。
本能的動機と善悪の葛藤、これは人間対神の戦いだと思う。無抵抗の人間を殴り続けるのは辛いだろうが。
みんなが「何をもってしても子供を救う」、と言う「ケラーと俺」に反発するのも
尤もだ。
しかし「俺は」ケラーに共感し、娘を救うためなら、娘の居場所を知る人間を拷問するのも辞さない。
アレックスは娘の居場所を知っていたと思うよ。これは皆そうだろう。

アレックスの障害がどの程度のものかわからないんだよな。おそらくババアには逆らえなかったんだろうけど犬には虐待してたから、自分より弱いやつを認識して暴力をふるうことは出来る。
「自分がいる間は泣かなかった」っていう台詞も「泣く、泣かない」って言葉はケラーを煽ってるような印象もある。
上のレスにもあるけど１０歳の知能ってそんな低くないし、何をしても許されるような障害のレベルだったのか疑問。長文失礼。

>>642
拷問室で手錠を外された時、とっさにガラス割って武器にしようとしてたしな。
あれで完全にアレックスは偽装池沼の疑いが濃厚にになった。

>>642
同意。10歳の知能って凄いよ。
共感能力もな。うちは5歳だが、kodalineのall i want て言うミュージックビデオみて
泣き出した。
これが10歳だったら・・・
自分がいる間は泣かなかったって言うセリフは、突然押し倒されてびびって自己弁護だったんではなかろうか。
「僕とは仲良しだったんだ」みたいな。
>>643
そういえば、ガラスを割って武器にしようと計画したんだな。

ｱﾚｯｸｽが可哀想だから見逃せとか邪悪なところがあるから因果応報で仕方ないとかどちらの論点もありだが
「○○のことは知らん、○○の気持ちなどどうでもいい、俺の思いが俺にとっては不変」で表現されるような
理解しようとすることも放棄した、他人を全く受け入れようとしない書き込みがすごく嫌なんだが…
>>644が書いてる「共感能力」の逆で、だったらなんでここに話しに来てんだと思うし
映画の感想は人それぞれでいいんだけど、感想の皮かぶった演説なんかいらんわ
大義名分の下のエゴをこそえぐる映画なのになあ…
落ちるわ

つうかさ、刑事か黒人親が観客視点に近い役割っしょ
ケラー含めその他はちょっと付いていけない感じに描かれてる訳で

>>646
ついてはいけないけど、ケラーの気持ちはわかるわ。

全てはケラーの拷問で「迷路に居る」が聞き出せたから、それを確かめに犯人宅に一回目の訪問→
そのときに黒人少女に見られた→二回目の訪問につながる→犯人が「ばれた」と思う→ロキの車を
勘違いして少女殺害しようとして射殺される。

ケラーの拷問は実効があった。まぁ、ケラーに共感できないのはしょうがない。
人による。
しかしケラーは大義名分なんかもってないよ。
罪と知りつつやってるでしょ。
私も罪と知りつつ、ケラーと同じ胆力が欲しい。
簡単に言うと、自分の子供を救うためなら拷問なんか何ほどのことも無い。
しかも相手は共犯。

>つうかさ、刑事か黒人親が観客視点に近い役割っしょ
人によるんじゃない？

メガネくんをボコるヒュー・ジャックマンに、そこまでヤランでもとは思う・・・
犯人が腕に包帯巻いて出て来たけど、握りしめた拳銃を隠すのが目的だろうね・・・

信念の元に拷問＝ケラー
最初は手伝うけどやっぱ止めない？と言い出す＝黒人夫
自分の手は汚さないけどやらせておく＝黒人嫁

さぁ、皆さんはどの人？
俺は子供居ないからなのかイマイチリアルに想像出来ないけど
強いて言えば黒人夫のチキンっぷりと同じ様な感じになりそう

自らが聞いてこいつ知ってると思うのと
こいつ知ってるぞと股聞きでじゃ
覚悟も変わるだろうな

>>651
ホントそれ
ケラーは確信してたし、しかもそれは正しかった。
ここで質問。
みんながケラーだったら？
ちなみに>>648の通り、拷問しなかったら救出までたどり着けなかった可能性がある。
つまり拷問しなければ娘は死んでた。

ケラーの行動は狂気かもしれないけど、自分はすごく共感できた。
愛する娘が誘拐されて、一刻も早く助け出さなければ命がないと思えばあれくらいするだろうと。
ロキに尾行されて激昂するシーンは涙が出たよ。
黒人夫は娘のためなら死ねると言ってたけど、ケラーのように手を汚して地獄に落ちる覚悟はないんだろうなと思った

>>652
自分がケラーの立場なら、
もう警察に任せる以外に無いな。
娘たちの無事を祈る、やっぱ神頼みになるな・・・。

>>ロキに尾行されて激昂するシーン
名演だよね。
怒りじゃない。制御できない恐怖。
「娘はなぜ俺が助けに来ないか不思議に思ってる」
ケラーの脳裏には泣きながら助けを叫ぶ娘の姿が浮かんでいる。
父親からすればこれほどの悪夢はない。
ヒュー・ジャックマンがこれほどの演技ができるとは。
ギレンホールのほうが上だと思うけどね。
あの無表情であの存在感はほとんど犯罪者。

もしケラーがニーアムリーソンだったら…

>>656
こんなプリズナーズは嫌だw


ケラーがブルースウィリス

ケラーがキーファー・サザーランド

なぜかここしばらく誰も指摘しないが
ロキがケラーの怪しい行動を追ってたから
結果監禁されてたアレックスに行き着いて、ホリーからアナを救ったんじゃないか
そういう意味ではロキにマークされる原因の「監禁・拷問」は物語として必然だったけど
映画のストーリーを歪めてまでケラーの「行為」を全肯定したいというのはおかしい
「動機」や「心情」は当然だと思うが…
警察の組織で協力もあまり得られない中地道に捜査を進めたロキの役目をもっと評価しようぜ

>>656
96時間w

ケビン・ベーコンなら…

>>659
まずはアレックスの「迷路に居る」をケラーが聞き出し、確かめるために1回目の訪問をしなければ
どうしようもなかった。
だから因果関係的に言えば拷問してないと娘は死ぬ。
動機や心情が当然なのか？
俺はケラーや俺はああすると思うがそうじゃない人も居るだろう。
>>654なんか正直だ。
娘は死ぬと思うが。
あなたは、ケラーの行動に嫌悪を感じるのにケラーの行動が無いと娘が死ぬジレンマを
感じているのでは？
子供を持てばわかる、と言うつもりは無い。
それなら大半の観客を捨てることになる。
しかし、子供が誘拐されるのがテーマなんだから、親が最も共感するのはしょうがない。

>>661
659のどこを読めば「ジレンマを感じている」となるのか…感じてないよw
というのはジョイの証言でケラーはホリーに速攻たどり着いたからな
本来の目的だった「ｱﾚｯｸｽにアナの居場所を吐かせること」が実現できなかったのに、だ

蛇男がドーバー家に侵入した時ケラーの妻が目を覚まして通報
「窓が開いていた」とロキが記録しておいたことが衣服の発見→迷路がキーになることに繋がっていった
言っちゃ悪いが物語が理解できてるか？
ケラーの軸とロキの軸とが組み合わされて話が進行していることがわかってないように思えるが…
「ケラーの行為は親として正しい」と言いたいならそれは一つの意見だからそれはOK
でもその根拠とするために一人の人物の役割だけを肥大させて、物語全体の筋を変質させるのはダメだわ

あと、>>659の「動機や心情は当然」に対して「当然とは言えない。人によりけり」のようにレスしてくれてるが
いいの、その返しで？w
自分の書いた内容をあまり理解してないのか、または相対的に見ているポーズをとりたいのか、
どちらにせよあんまり無理すんなとしか言えないw
連レス失礼

久し振りに来たら感情的なレスが増えてつまんない流れになってるな
100レスくらい前までの感情論は置いといて作品を読み取ろうとする流れが好きだったんだけど

知らんがなｗ

暗い！重い！長い！
これで、ラストもロキ刑事が立ち去ってたら、救いも無かった・・・

>>662
ジレンマを感じていないなら俺の勘違いだよ。
重畳重畳。
ジョイの証言はケラーがアレックスから謎の言葉を聞いて、確かめに行くと言う
能動的な行為から出たものだよ。
居場所は吐かせなかったが、結果的にジョイの証言を導いた。

ロキは最終的に迷路がキーだと気づいた。
居間で写真を見て、迷路のネックレスをみて確信したが、それもケラーの二回目の訪問でプラス
ロキの訪問で勘違いした犯人が「応対に出なかったから」観れたことだろう。
ロキの訪問に犯人が出ていたら、せいぜいロキと一緒にアレックスの所に行くぐらいだったよ。
ロキはアレックスが見つかった事を知らせに行っただけなんだから。だろ？
犯人はケラーへの発砲から24時間以内に娘を殺すつもりだったんだからかなりやばかった。
ロキは捜査線上に犯人を浮かべてさえいなかった。

>>「動機や心情は当然」に対して「当然とは言えない。人によりけり」
全く問題ないと思うよ。
俺はケラーに共感する。
しかしそうではない人もいるだろう。
特に暴力的だからな。
俺なら子供が最優先なんだ。

しかし俺も基本的には暴力や挑発は嫌いなんだ。
ネットでもね。
よければまた話そう。

>>666
渋いNo
ケラーはせめて娘が助かったのを知らねば浮かばれん。
あ、死んでないよねｗ

もう一回見たかったけど、
近所では上映終了・・・。
ケリーの最初の訪問で、かすかにホイッスルの音が聴こえてた確認したかった。

ケラーは悪魔になってでも助けようと行動したけど、もっと強い悪魔が毒と銃の達人として現れるなんて。。。。
もっと武装して仲間も5人くらい欲しかったな。自分に何かあったらすぐ通報するように

しかし、ほとんどの日本人はそんな備えとかないから、ぼーと子供のビデオを擦り切れるまで見てる母親みたいに悲嘆にくれるしかないのかな。

てかこの作品警察が人手不足すぎ
被疑者の尋問から被害者家族の聞き込みから参考人宅訪問からロキ一人に任せるなよ
署長は二人目の被疑者が自殺した時ドンマイ☆ってロキ慰めてたけど
そも一人目の尋問の時にカウンセラーなり精神科医なり応援頼んどけばよかったものを…

予算がないって言ってたじゃん。
そんな有様だからロキも職場を変えたかったんだろ

>>668
二回目観た。この手の映画は評価高くても敷居が高いからすぐ終わる。
たしかにホイッスルは確認できたよ。1回だけだが。
>>669
ケラーの胆力が欲しいｗ
>>670
警察が役立たずでなければ成り立たない映画だよね。
ロキも結局は蛇男逃してる。
アレックスの車は現場付近で目撃され、発見場所から逃走を図った。
なのに自宅の庭の車の下の板を見逃す・・・
まぁ田舎の警察なんてそんなもんか。

>>672
書こうと思ったら書かれてた。田舎の警察なんてそんなもんだと思うわ。俺も。
他の映画見てても、たいした人数いないもんな。
アメリカ全土に、日本の警官密度をばらまこうと思ったら大変だよ。

>>673
そりゃそうだ。
人口は倍もいるが、国土は何倍だって話だな。
現実的ではない、と言うならば、アレックスが口を割らないのも凄い。
旧ソ連の取り調べよう拷問に「ひたすら殴る」と言うのがある。
脳が拒否反応を起こして「しゃべらない」と言う選択肢がなくなるらしい。
しかしそれにもテクがいると思う。ケラーは甘かったんだろう。
技術もないし。俺ならペイバックでメル・ギブソンがやられた奴やるが。
ところでなんでロキは集会で蛇男が怪しいと思ったの？

ロキが蛇男を疑うような場面あったっけ？
通報してきた服屋の店員への聞き取りもやる気なさげだったし
子供服と血痕見つけてようやく本腰入れたって感じだったような

ホラホラ、「子供たちが無事でありますように」のロウソク集会で蛇男がぬいぐるみ置いてるときに
ロキが不審な目で見て追いかけるでしょ。初対面なのに
。
で、似顔絵がテレビで出て・・・

そうか、まだ身元がわからんかった頃か
あれは独身の若い男が一人で参加してるってのが気になったんじゃないか？
元々犯人が現場に戻る可能性も視野に入れてただろうから余計に気なったんだろうが

結局、ヘビ男も被害者だったけど、
まあ、ミスリード的な存在かな？
それより、アル中神父の仕業の方がずっと気になった

>677
納得しました！
>678
そうですよね、蛇男はサスペンスを演出するだけの存在。
しかしその役目は見事に果たしている。
アル中神父の過去の犯罪と今回の役割だけで映画できそう。

メ欄おかしい奴がずっといるなこのスレw

こわいな、おい
みんなsageだろ

>>681
そうだろ？俺もどれがおかしいのかわからなくて。

サゲズナーズ

お前が下げろよ・・・

sageの後にスペース空いてる奴が一人いるっぽい？

特典付きＤＶＤが出たら、
まず、関係者のコメント聴きながら、
再見したい。
意外な真犯人が拳銃向けてどんなセリフ言ってたか、
もう一度咀嚼したい。

>>685
俺か？だからなんだ、真犯人発見か？
>>686

>>685
俺か？だからなんだ、真犯人発見か？
>>686
途中だった。
このスレには猛者が沢山要るから関係者コメントにも突っ込み多そうｗ

複製された男の公開も迫ってきた
しかしジェイクギレンホール絶好調だね

音声解説付きのＤＶＤ出たら、
この監督、すごく自分の宗教観を披露してくれそうｗ

ギレンホールは化物だよな
ツッコミどころが多いんだけど彼の存在で 観客は黙る

あの首筋のＴＡＴＯＯは、迫力あるしなｗ

DVD出たら、ラストの病院へのカーチェイスを繰り返し観たい
"Don't die, don't die"とつぶやくギレンホールかっこよすぎる

病院で、ベッドに腰掛けてるシーン。
片目の色が違うのは地が目に入ったのを現してるんだよな。

>>694
そこまで気付かなかった・・・
直前までの、車の運転シーンがヒヤヒヤもので・・・

ジェイク、今度はブロードウェイデビューだって。
歌も歌えるんだな

大相撲も三枚目かららしい。

>>696
ミュージカルに決定？

>>698
ミュージカルではないよ。2012年一緒にオフブロードウェー出演時に
一緒に組んだ脚本＆演出で二人芝居。
ってスレ違いだったね。

主役は、やっぱヒュー・ジャックマンでしょｗ

地味に上映期間も終わり・・・

とにかく上映時間が長い

>>702
アメイジングスパイダーマン2の長さは異常。

>>703
それより長い本作

長いってのは三時間超えてからダロ

二時間半越えでも、
この作品は緊張感を保てた！

サスペンスなのに2回観れた。
ギレンホール様様

画面、意識的に太陽光入れなかったから、暗かった・・・

こういう硬派な作品で興収120億円行っちゃうんだなアメリカだけでも60億だし

ここの評判もいいし見たいのに地元じゃ上映なし
東京でやってた時に見に行くべきだった…

また、ＤＶＤで、じっくり見られるよ！
ホイッスルの音に注意してね！

ＤＶＤは、レンタル率高そうｗ

やっと今日見れた〜
ゾディアックの人よかった〜
なにも見たいで行けばよかった
先に前田の感想見ちゃって、でもこれから見に行くからちらっとだけ見て閉じたのに
オチが優秀 てとこだけ見えちゃって、意識してしまた

あなたもいた、と窓開いてたとこだけ分からんかった

やっと今日見れた〜
なにも見たいで行けばよかった
先に前田の感想見ちゃって、でもこれから見に行くからちらっとだけ見て閉じたのに
オチが優秀 てとこだけ見えちゃって、意識してしまた

あなたもいた、と窓開いてたとこだけ分からんかった
もう一度見たいけど上映終わっちゃう
これでも１週間延長してた

複製の方はおもしろいのかな

ロキ髪型かこよかった

エネミースレ落ちちゃったね

タイトルがプリズナーズでぴったりなのがすごい

「死ぬなよ！」言いながら車で走るシーンは
ロキもろとも事故ってアナ死ぬ最悪の事態を心配してたのでカッコヨスと思う余裕が無かった・・・

あの婆の特性ジュースのレシピにヘビの血を使ってるのかとちょっと思ったｗ

ヘビ入ったタッパーみたいなの２回目フタあけたとこでクスッときた

一回目の訪問のホイッスルマジなの？

マジならこの監督すげえわw想像して鳥肌たった

>>722
本当らしいけど、ＤＶＤ買って確認する予定！

DVDの特典映像で、ラストの後のカットした映像とかもし入ってたらどうしよw
シークレットウィンドウみたいに
元々撮って無いとは思うが見て見たいようなw

>>724
それは野暮ってもんよ！

ヴィルヌーブ監督、ジレンホール主演
複製された男、今週金曜から公開

http://fukusei-movie.com/

もうこのスレは見てないかもだが

>>545
新聞の自殺記事で住所を見つけるための設定だから大した意味なんか無い

>>604
「ドン・ジョン」のDVDが出たら観るといい

>>726
うちの地域は遅れて八月中旬ぐらいから公開だ

プリズナーズ面白かったな〜

DVDぽちった！

10/2発売か
楽しみだな
うちの地域は複製された男が来週末から公開だし楽しみ

そうだねｗ

ロキ刑事かっこよすぎる。

レビューによってはロッキー刑事って表記されてたけど
ロッキーだと何故かカッコ良さ半減…

宗教的な側面を考察するのは面白いが
サスペンスものとしては微妙だったな

神戸の誘拐事件、最悪な結果に終わったな・・・

発売延期とかになんないよね？
1日は、娘の運動会に行ってから帰りにツタヤ行って「プリズナー」と「それでも夜は明ける」
フラゲして二本立てで楽しみたいんだけど。

2014/09/28 00:00:00.00から名前欄の変更に関する投票が行われます
期限は23:59:59.99までです

映画作品・人板分割議論周知の為の名前欄変更投票
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1411779304/

ロキをはじめとして警察無能杉ワロタ
アレックス拘留してる時なんで家宅捜査しないん
ラストのロキの運転シーンもあんなん救急車呼べば車内で治療も出来るだろうに

演出がいいから緊張感が保たれて面白かった

迷路は結局なんだったんだ
親父のペンダントがオブセッションになってただけ？

面白いけどゾディアックのほうが良かったな
まぁ比べるのはちょっと違うと思うけど。
フィンチャーが撮ってたらどうなってたんかな
ドラゴン・タトゥーの女のこともあるから。こんな感じに仕上がるのかな

最後の方で病院で黒人の友達の女の子がおじさんに口をふさがれた、とか言ったら
ジャックマンが俺が？・・・・とか言って病院を逃走したのはどういうこと？

子供がおじさんに"You were there"と言って二人が監禁されていたところに自分も居た、つまりあそこだとわかって飛び出していった。
隣の部屋にいて話声で分かったんだろう。口をふさがれていたから助けを呼べなかった

ああなるほど分かりました。

プリズナーズの前に白ゆき姫殺人事件を観たのでヒューにほとんど肩入れせず観れた
先入観だけで犯人決めつけて引っ掻き回す奴等、俗に言う偽善者と宗教中毒者は犯罪者と同じだと思ったすれ違いだが赤星みたいな奴いるよな

プリズナーズの前に白ゆき姫殺人事件を観たのでヒューにほとんど肩入れせず観れた
先入観だけで犯人決めつけて事件引っ掻き回す奴等、偽善者と宗教中毒者は犯罪者と同じ

BDで鑑賞
あまりに良かったのでレスを遡ってたらフィンチャーのゾディアックと比較してる人がいたけど、新作「ゴーンガール」がこの作品と類似しててワロタ

面白かった
こんな感じの雰囲気の良い殺人捜査ものない？
セブン、ゾディアック、ドラゴンタトゥー全部好き

>>748
プレッジ、理由、ゴーン・ベイビー・ゴーン、瞳の奥の秘密は見た？

>>749
ありがとう、プレッジと瞳の奥の秘密は未見です
見てみます

>>748
ミスティックリバー
この映画観てて一番最初に連想した

>>751
ありがとう、でもあれ苦手だ
淡々とし過ぎて…
瞳の奥の秘密とプレッジみた
面白かった！
デルトロが出てた(^^)

話さなければ伯母さんが刑務所に行くぞって言われたからアレックスは黙秘を続けたんだな

でもアレックスって犬虐待してたし邪悪だよな

自分とこで上映されなかったからやっとブルーレイで見た。
最後のホイッスルは映画館で見たかったな。

(`･ω･´) 今観終わったお…っ80点っす(個人の感想です)
前半から埋め込まれた点と点が後半一気につながって行くところは最高だね

ヒューが一人で犯人と対峙するところは凄かったっす

ところでキャストの名前が映されるエンドロール時に流れる曲はなんという曲か分かりませんか？
(´･ω･`)めちゃかっこいい曲なので分かる方がいたら教えて下さい。

ロキが鑑識に叔母の家も調べとけよ〜って言ってたけど
結局調べなかったのか調べたけど何も出なかったのか

>>757
遺体バラバラにして隠してるかもしれないあから冷蔵庫は調べるよな
まぁ日本の事件でも遺体細切れにしたダンボール差し出しても確認しなかった警察もいるくらいだし...

冷蔵庫開ける時
娘の遺体が出て来るんじゃないかとドキドキしたのは俺だけじゃないはず

なるほど。
最初の神父の家の地下で死んでたミイラが
犯人のババアの旦那か

ロキの着てたフード付きのジャケット
あれM51？

これ見てから捜査物にハマってる
>>749で紹介してくれた作品の他に隠れた傑作何かありませんか？
イーストウッドのブラッドワークとか隠れた傑作の一つだと思います

この映画で注釈もらわずに、総ての意味分かった人いるの？
設定やプロットに無理がありすぎるのに、シーンによって妙にシリアスだったりでチグハグすぎ
叔母が後を継いてどんな心情心理で子供を殺してたのか
それが重要なんじゃないの？それを拷問する場面を長々やるってどういうことだよ

>>762
インソムニア、ボーン・コレクター、クリムゾン・リバー、殺人の追憶は見た？

結局メガネを拷問したのは無意味だったのか？
蛇迷路男がどういう存在なのかよくわからなかった。
黒人少女が保護された時、捕まえたのが誘拐された母親に見えたけど、あれ叔母？

蛇迷路男＝かつての誘拐被害者じゃね

>>764
ボーンコレクターだけ未見です
ありがとうございます！

>>767(´･ω･`)ブリッジ(米)とキリング(米)第3シーズン観た？
プリズナーズよりディープだよ

感動するっす

>>768
テレビシリーズは全然見たことないです
長いからストーリーや人物がわからなくなるイメージがあるんですがググってみたら面白そうですね！
ブリッジはセブンぽくていい感じ
挑戦してみようかな！

レンタルで観たけど面白かった。
もっとドラマ色の強い話かと思ってたらガチなサスペンスでびっくり。
嬉しい誤算だったな。

ところでドーヴァー救助されるんだよね？
やっぱり気のせいか、と帰っちゃいそうで怖い。。。

(´･ω･`)正義を通り越して悪魔に成ったから救われ無かったってオチでしょ

思い込みで眼鏡の青年(被害者)を傷つけちゃったからね

>>286
雨が雪に変わるくらい日にちが立っているのだから、あれは幻聴。一生つきまとう。でプリズナー。

今さっきＤＶＤで見終わったところ２時間半もあるのでだらけるかと
思ったら最後までイッキに見てしまった。
ドーヴァーは白骨死体で発見かと思ったらそうでもなさそう。
それとも空耳かと思って立ち去るか？

実話の映画化らしいが事件のこと調べても出てこないな。

終盤前まで丁寧な作りですごくよかったのに、婆さんが銃出したあたりから一気に雑になったな
べらべら動機しゃべりだしたり、特製飲むと従順になるジュースが出てきたり、ドーヴァーが穴に落ちるシーンとかギャグ寸前だったわ

>>773
実話だなんて聞いたことないぞ

実話なら最後助かったかどうか教えてくれ

ストーリーを面白くするために御都合主義を随所に散りばめているのだから
サスペンスを楽しむには多少の矛盾や不自然には目をつぶるのは仕方ないこと

具体的にどうやって二人をさらったんだ
誰がやった　

ﾊﾞﾊﾞｱが一人でやったぽい？

最後の笛の音で車の下の隠し穴を発見してケラーを見つけるけど
死後数日経っていて彼の遺体は既に腐敗も始まっていた。
でも彼の口には娘の赤い笛が・・・・

だったら、ちょっとしたホラーなんだけどな。

レンタルで見た。
面白かったけど、いろいろ疑問に思ったり、わかりづらいところも多かった。
このスレをざっとだけど見てだいたいの疑問は解決した。
が、疑問が解決できなかったものもある。

まず、このスレでも度々議論されてるが、
あのRV車で誘拐したのならやはり車に何の痕跡もないというのはおかしい。
あと、誘拐された多くの子供は殺されたのにアレックスだけどうして生かされてたのか？
それから「州の免許を持ってる」と言ってたが、
州の免許って10歳の知能しか持ってない人間でも取れるほど簡単なものなの？
警察から逃げようとして事故ったのはただ単に焦ったからだろうけど。

もうひとつ、蛇男も誘拐されたんだけど迷路が解けて（？）解放されたんだよね？
その後、どうして親などに誘拐犯のことを言わなかったのか？
警察もその時どうしてもっとしっかり捜査しなかったのか？
誘拐された子供が戻ってきたんだから、もっと関心を持って捜査するはずだがそんなに無能警察だったの？
頭おかしくなってたから親にもうまく言えず、警察も「こいつからは何も聞き出せない」と諦めた？
ロキがこいつを捕まえた時に、過去を洗って誘拐された人間だとは気づかないのか？
それと蛇男が捕まった時は一人で暮らしていたようだが、
あんな頭がおかしい人間が一人で暮らしていけるのか？親は死んだ？
そもそもストーリー上、こいつを登場させる必要があったかわからんな。

捜査関係の疑問は「田舎の警察が無能すぎるから」で片付く
蛇男に大したフォローがなかったのも多分そのせい

あんだけ大がかりな鑑識活動やって証拠が出なかったのはほんと不思議で仕方ないが
多分ホリーおばさんがリンカーン・ライムを唸らせるほどの証拠隠滅能力を持ってたんだと強引に解釈しとく

あの蛇男、ジョーカーの替え玉演ってた役者か。

「警察が無能」で納得はできない。
現実ならそれもあるだろうが、これは創作だ。
説得力のある謎解きが必要なんだ。

この作品のテーマは謎解きじゃないからねｗ

どんな映画でどんなテーマだろうとモヤモヤが残ったままってのは嫌だよ。
ちゃんと「ああそうだったのか」って納得したい。
あとからこういうスレとか見てちゃんとわからなかったところが納得できるならいいんだけど、
これだけ、ああでもない、こうでもないってなってるのはみんな納得できてないってことだろ。

誘拐にRV車を使っていなかったのではないか？オバハンは普通車の方を使ったのかも
あと蛇男は開放される前に薬飲まされまくって記憶がなくなった（精神も壊れた）から記憶を取り戻すために事件当時の自分が覚えてることを断片的に再現して何か思い出そうとしてるんじゃないかな
メメントの主人公も同じようなことをしてるし

「灼熱の魂」と同じ監督だったので見てみたけど、
やっぱり灼熱の魂には足元にも及ばなかったな。
監督の演出はよかったけど、やっぱりシナリオがちょっとな・・・
このスレでもこれだけ「納得できない」みたいなレスが多いってことは
シナリオに穴があるってことなんじゃないか？
灼熱の魂は脚本も監督が書いてるらしいから、よく出来てたんだろうな。
実際、こっちは演出は良いのに脚本に問題があるみたいだから。

ただ、灼熱の魂は中盤あたりでオチがわかっちゃたんだよな・・・
あの拷問人がやってきて子を孕んだあたりから、
それまでの話の流れとかを考えて、「ああ、これはひょっとして・・・」
って思ってたらだいたいその通りになってしまった。
それはシナリオに伏線がしっかり張ってあるってことでもあるんだよね。
それでも傑作だと思うけど。
プリズナーズは最後までオチはわからなかった。
でも映画としての出来は灼熱の魂の方がずっと上だな。

「複製された男」が来月レンタル開始だからこちらも楽しみに見てみる。
監督と脚本が違うのがまたちょっと不安だけど。

「複製された男」は映画館でみたが、上映後何が
オチなのか、さっぱり解らず私を含めてポカーンとしている人が、多数
収穫は、メラニー・ロランのヌードのみ

>>789
「脳力が試される」みたいな煽り文句があったから、
「わからないやつは頭悪いんだよ」って言い訳をあらかじめ作っていたんだろうな。

>>787
あのRV車では誘拐してないんだろうね。
あれは警察や父親他をミスリードさせるために最初にあそこに停車してたんだと思う。
実際、みんな騙されたわけだし。
でもアレックスはやっぱり誘拐に関わったか、少なくとも少女たちと少しは絡んだかしてる。
で、RV車に乗って駐車してたのも婆さんの指示で、捕まることで囮に使われたってことだろうな。

>>722、723 私には聞こえなかったよ〜

>>791
あの替え歌で、接点があった事は間違いない

天候が雨ばっか

ジェイク・ギレンホール主演のミュージックビデオ

THE SHOES "TIME TO DANCE" (official video)
https://www.youtube.com/watch?v=7nqHl_7oJC8

Nightcrawlerはどうなんだろう？

久しぶりだな、生きてたか 

警察の人がエンドオブウォッチの禿げの方だったと知ってびっくり
外人は役のたけにコロコロ体系を変えるな
日本の俳優がカスすぎてやばいわ

役のために

「遠い空の向こうに」にも出てたよな。

まあ貰えるギャラも評価してくれる層も全然違うから

カメラいいなーと思ってたらディーキンスだった

超面白かったよ
主役の刑事のキャラが薄いなーとは思ったけど

主役は刑事じゃないでしょ

主役だろ

>>788
自分も「灼熱の魂」は途中でだいたいのオチがわかった。
プリズナーズは途中でオチがわかることはなかった。
が、それでも灼熱の魂の方が圧倒的に完成度は高くて面白い。
脚本って大事だな。

途中でオチ読めたアピールって何なの？
褒めてほしいの？

今年はドゥニイヤーだったな
ハリウッドには行って欲しくないっす

>>806
いや、あれはわからない方がおかしいだろ。
結末を読めるか読めないかとか、そういう映画じゃないしな。
もっと深い映画だよあれは。

>>809
あれはオチがわかっちゃうのは当たり前。
オチをわからせといて、それでも衝撃を受けるラストなんだよ灼熱の魂は。
そこが凄い映画なんだよ。

『シックスセンス』とか『ユージュアル・サスペクツ』でも
この手の「途中でオチが分かった俺すげー」アピールはいたからな
答え合わせが主題の作品ではないのにね…

シックスセンスは映画見るまでもなくCMでオチ分かったけどなｗ

オチが解ってしまうと、ケラーの行動を全て冷めた目で見てしまうんだよ。
そうすると、この映画は途端につまらなくなる訳。

例えば映画がケラーオンリーの視点であったなら、
「自分ならどうするか」と言う見方も出来るが、
犯人が解っていると、ケラーのしている事は
ただの異常者の行動でしかないんだよね。
そして必死にミスリードさせようとしている陳腐な内容の映画にしか見えない。

最後の笛で笑ってしまったｗ

ほとんど喋らないのにたまに口を開いたかと思えば
やたら意味深なことしか言わないアレックス。
そしてその言葉に振り回されるケラーやその他。
いくらなんでもそんなご都合主義な知恵遅れがいるかよ。

独自の拷問システムを作ってしまう親父に感動した
必要は発明の母ですな

ご都合主義といえば尾行がバレるシーンもそうだなｗ

とりあえず警察がオンボロ車調べてる時にガキ達が笛吹くか騒ぐかすりゃ事件解決してたのに
使えねえガキどもだな なんのために笛取りに帰ったんだよ

>>817
あんなとこに車停めることないよな、邪魔過ぎるw

>>818
子供から目を離したのも悪いんだろうけど、ちゃんと親の言う事聞けよ！っていうのでちょっとイライラした、大人気ないが
そう思うことで殺されたって分かるシーンがきてもあまりショックを受けないように準備してた

娘達が知らないRV車を堂々と登り始めたのにちょっとぎょっとしたw

車をガンガン叩いてたのも怖かったな、ちゃんとしつけられてそうなのに

なんかさぁ　映画をつまらん見方する輩が多いのな。

>>822
どういうこと？

結局アレックスは婆さんが好きだから、共犯だけど知能低い振りをして婆さんをかばったということ？

なんでばあさんはすぐに子供殺さずにしばらく監禁してんの？
神への挑戦ならすぐ殺せばええやん

>>824
かばってはない、アレックスは真実しか言ってないし
このスレでアレックスの犬の首絞めてるのが婆さんへの復讐と捉える見方があったけど、なるほどと思った

復讐心あんなら、なんでなかなか真実言わなかったの？

あと、自分がアレックスじゃないことも知っている。
なぜ逃げ出したりしなかったのか？

そこは婆さんが怖かったとか行くところがなかったとか…って読み取ってあげるしかないかな、アレックスについてはご都合主義的なところ満載だし
この映画で特に腹立つ人が多いと思われるのは警察署で父親の前でだけアレックスがポロっと余計なこと言ったところだな
フィクションとしてこの映画の作り手の思いを読み取るか、粗が気になって仕方ないかどっちか
でも「灼熱の魂」は前者だけど、こんなんじゃなかった

ドラマとして登場人物の思いを読み取るか、ミステリーとして粗が気になって仕方ないかどっちか
オレは前者だけど後者の人はかわいそうだな

まぁ作品によりけりだな、監督が「リアリティにこだわってます！」なんて言ってたり、あまりにも矛盾が多いとやっぱ気になって仕方なくなる
別に粗があってもいいけど、ないことに越したことはないしね

これさ
ケラーがガチの脳筋でアレックス家に殴り込んで「娘を出せー！」て喚き散らしながら部屋中荒らし回ってたらすぐに少女2人を見つけて終わってた事件じゃん

粗を指摘する人って論拠を一切書かないよね(⌒-⌒; )
小学生じゃないんだからさ(⌒-⌒; )

信仰を捨てなかった主人公が勝つっていう
キリスト教徒以外にとってはけっこうモヤッとする終わり方なのに
twitterとかでやたらベストに入れてる人が多いのはどうかと思う。

プレステージでも思ったけどヒュージャックマンは神経質なマヌケの役がハマる
おばさんに足撃たれてノソノソと穴に入っていくところ笑えた

笛をさ、ぷへぇ〜っぷへぇ〜って、吹かなくても

たずげてぐでぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！
って叫べば聞こえると思うんだ

>>834
人の好みに文句つけるほうがどうかと思う

ネタにマジレスかもしれんが
>>836はあんまり大声出したことないんじゃないか
憔悴しきってたら出ないって

ウルヴァリンSAMURAIでも穴の中に閉じ込められてたね

アレックスが釈放されてドーヴァーに絡まれた後の叔母のセリフ、
2行目は群がってるメディアに向けての発言？
ttp://i.imgur.com/y8AvM5U.jpg

監督がブレラン2やるかもって？

このスレで灼熱の魂が高評価なので見てみたがたいしたことなかった
登場人物の内面が描けてなさすぎ
この監督は整合性とかつじつまとか気にしないでご都合主義に走りやすいということは
わかった