「機動警察パトレイバー」実写版　お通夜会場その２

「機動警察パトレイバー」実写版のお通夜会場スレッドです。
実写版の納得いかない点を嘆き悲しみましょう。

PATLABOR 実写版プロジェクト
http://patlabor-nextgeneration.com/

前スレ
「機動警察パトレイバー」実写版　お通夜会場その１
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1379824547

懐の広い人や押井信者はこちら↓
「機動警察パトレイバーTHE NEXT GENERATION」実写版 8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1397049932

「このキャラはこういうやつなんですよ面白いでしょ？」的な
日常ドタバタコメディが鼻につく。

焦らしての発出撃の相手が小物かつ汚らしい犯人役の演技、
「レイバーじゃないと対抗できない」訳でもなく拳銃で狙撃すれば済むレベル。
作劇的にも画面上の必然性も説得力もないまま極めて短い銃撃アクションで終了。

誉めるべきところは「まのちゃんかわいい」のみ。

あの子はいいと思ったよ。
可愛いだけで終わってほしくない

そんなに酷いの？ｗ

>>1乙

>>4
１２００円ものお金払う価値はないよ
ニコ生とかで放送されるらしいけどそれで十分てかんじ

押井のインタビューまとめ

　・旧作の悪いところは全て俺以外のヘッドギアのメンバーのせい

　・旧作の良いところは全て俺のおかげ

　・今作は自分の思い通りにやれたのでサイコーっ！

>>7
ご苦労
解りやすい。満点をあげよう

まとめは正確無比ですが
内容は厚顔無恥としかいいようがありませんな

M・オシイに放題させちゃあかんやろ
K・イトウと別れた後のイノセンス以降の作品見れば一目瞭然じゃろ
ひたすら内に籠っとる出口の無い作品ばっかし

CGのレベルがーとか映像のクオリティーがーとか以前の話だぞ

age

「THE NEXT GENERATION パトレイバー/第1章」
4/26(土) よる9：00 史上最速放送！
http://www.star-ch.jp/patlabor/

所詮テレビドラマ

もうキカイダーのリメイクに期待する
犬はせいぜい信者にちやほや（）されてください

スカパーの宣伝で見ると一見超楽しそうなんだけど
あのスカパーのCM映像に本編の見所が殆ど網羅されてて「予告が本編」パターンなんだよな…

>>14
本編自体が映画の予告なんで気にしない

これから上映館数が減る事はあっても増える事は無いだろ

最近増えまくってるアニメのナンチャッテ劇場版みたいに
池袋あたりで数館かと思いきや、全国のスクリーンにかけてんだよねぇこれ。

何の勝算があってやってんのかわからんけど

ヤマト2199で多少おいしい思いした映画館が今度もと思ったらあっちゃーってなってるよね。

ARISEで勉強してるから大丈夫

アライズは東宝

CS放送のを見た。
・ミニパトと同じく、パトレイバーという作品に対する愚痴と憎しみを延々と吐露するだけの話だった
・シバ=押井の愚痴をほぼ全編にわたって聞かされる拷問構成
・アンチクライマックスでレイバーをほとんど活躍させない
・パトレイバーが大嫌いなくせに、キャラクターの構成は原作準拠
・予算削減で整理されるのはどう考えても二課の方だという大矛盾
・予算においていちばんかかるのは「人件費」なのに大量にいる整備員
・予算が出たからエキストラ（整備員）を大量に使って動かしたかっただけ
・全く汚れていないレイバーや整備員の作業服
・押井が個人的がはまってる空手を演舞を見せられる苦痛
・お寒い歌を延々聴かされる苦痛
・漫画みたいな大げさな演技付け
・同じ台詞や同じシチュを繰り返せば面白いと思っているお寒い演出
・本道を描けないから変化球を投げてお茶を濁す

インスタントラーメン作りを延々と見せたり宿直でグダってるだけの内容に1200円も払った人には同情する

さあ泣いてくれ

というか２１のような正論がもっと噴出してもいい筈なんだが
みんなそんなにパトに思いいれがないのかな

ない

>>22
押井だけでやるという時点でお察しだから

けっきょくTVドラマじゃん。誰だよ。映画化とか言ったのは！騙しだろ。これ。
やっぱりパトレイバーぜんぜん動かないし。映像的な見せ場くらい作れよ！

>>22
別の作品かパラレルワールドの話としか思ってないから、思い入れなんてない

＞本道を描けないから変化球を投げてお茶を濁す
まさにこれ。すべての言い表してる。実物大作れる予算はあるのに
まるで深夜ドラマのようなチープさはある意味で凄い。駄作の研究対象に
なるな。ま、悪いのは押井守のアドバイスに従ったことなんだろうけどね。

トンデモねえ駄作だった
いいシーンが一つもない
劇場版のセンスでなぜできないのか不思議
早めに打うち切りにした方がいい
あらゆるリソースのムダ

思い入れがあったらこんなの見れない

>>21　二課が存続してる理由は後々の話と絡んでるとかなんとか、
だからなんだとかはともかく。

いいところを強いて挙げれば
指揮車の出来
衣装のベストとバイザーのデザイン
エンドのアニメ
ぐらい。甘めで見て

くっそつまらん、コスプレ学芸会
こんなものしか作れんのか
日本ってレベル低いな
欧米はもちろんアジア内でも遅れてる

いくらシリーズと長編で分割して金を使ってるといっても
総予算20億以上なんだろ
　
5千万円で作ったトーキングヘッドと絵ヅラが同じってのが凄いよな

>>29
でも思い入れが無かったら映画館に足を運んだろうか

リボルバー式拳銃とかやめれば良かったのに

最初から観客をバカだと見下して作ってるのが透けて見える。
冒頭の旅客機が低空で飛ぶシーンやら、群がる様にして食事する下品な立ち食いシーンとか
押井的記号のメタネタをわざわざやって「ほれ、押井ネタだよ？」って舌を出している。

汚らしい食い物のシーン、整備員のマスゲーム、チャーハンネタ、全部無駄なシーンで必要がない。
そして全く面白くない。客が見たがっているのは「実写でレイバーがどう動くか」って所のみ。
どうでもいいネタはカットしてレイバーのCGとプロップや町との馴染みにすべての予算をつぎ込むべきだったと思うよ。

トランスフォーマーを通過した視聴者にとってあれはあまりにもお粗末すぎる。CG機材や編集機材はハリウッドと同じなのにね。
都内でやってるデッキアップイベントだけがどうして盛り上がってるのか、その実存感への驚きだと思うんだけどね。

エキストラの動き付けに意味もなく時間をかけてそれをクレーンで引いてワンカットで撮る。本人だけが大満足してる監督のオナニー。
予算を与えても貧乏臭い自主映画しか作れない。
これで監督キャリア20年とか本当に笑ってしまう。

整備員に女性が入ったのは今の時代っぽくもあるが
あの食事のシーンがな・・
大鍋のチャーハンを男たちに混ざって、山盛りに盛って
立ち食いでかっこむのは無理があるわ
二課の食生活事情を強調したかったんだろうが、やり過ぎだろう

>>CG機材や編集機材はハリウッドと同じなのにね。
んーそうでもない、たしかにフロントのCGアプリなんかはmayaだろうけど
レンダラー一つ見ても違うよ、むこうだとILMあたりは昔からレンダーマンとか
最近だとArnoldとかも使ってるけど、邦画でこれ使いこなしてるようなのないと思う。

あとイングラムほとんど動かないにしても、もうちょっと趣のある
獲り方が出来ないもんかね
常にとは言わないけど０章でシゲさんと主役の子が見上げて話してる時とか
もう少し映像加工するとかして貰いたいんだけど
ボロくても歴戦の勇者なんだって感じがしないんだが
ただ古くてデカいオモチャが突っ立ってるだけ、みたいな

全く動かない実物レイバーと
不自然なぐらい動くCGレイバーで
違和感ありまくり

タイトルをパトレイパーとすべき

実際ほとんど動かないんだったらイングラムでもヴァリアントでも
96式でも何でもいいよな
作品の広告塔として98じゃなきゃ困るんだろうけど
続編って事を強調するならヴァリアントの方が良いだろうし
解隊間際の独立愚連隊を強調するなら96式みたいな無骨なヤツの方が
似あってる

98が出戻りで二課に帰ってくるっておかしいだろｗ

>>42
この映画の元ネタになった押井小説はAV98ではなくAV2なんだよね

いや、
そんなんドヤ顔でかたられても
世間的には「だからなに？」なので

ジャッキアップイベントがどうして
あんなに話題になったのか
今からでも真摯に見直すべき

>>AV2
パワーブースターと固定翼で空を飛ぶんですね

２０億全部１本にぶっこんで全力で撮れは密室劇でも何とか見られるものになっただろうに

>>46
なるわけがない。

真野はいつも真野ちゃんやな

ちょっと触れるとグラグラしてハリボテ感丸出し

>>49
あれはスタッフも監督もヤバイと思っただろうけどあれだけ大きいもので
プラスチック製とかだとどうしようもないね。どうやっても揺れる。
そして揺れた映像を使ったので実物大作ったのにチープ感がさらにマシた
という哀しい現実。唯一の金かけたところだと思うんだけどな。実物大。

整備員の作業着の汚れもテキトーだよなぁ
パシフィック・リムで主人公がパイロット辞めて
建設現場で日雇い労働してたシーンがあったじゃん
あれと比べるともう・・

劣化したイングラムもそうだけど、汚れとか経年劣化とか
を表現するにしても、それなりに金とか手間暇をかけなきゃ
しっかり表現できないと思うわ

>>51
かけてる手間と暇が違うから一概に比較できないけど
パシリムの凄いとこはドック内に散らばってる部品の
汚れとか塗装のハゲとか凄いんだよねぇ。
それが醸し出すリアルったら半端ない。

>>52
使い込んだ物とか古びた物に歴史を感じるよね＞＞パシリム
デルトロ大金の使い方が上手いよなぁ・・

作業着の汚れは最初観た時から違和感があったんだよな
その日の作業で付いた汚れでは無くて、長く使用して洗濯しても
落ちない染みついた汚れが無いんだよな

工場とか鉄工所で鉄粉とか油にまみれて働いた経験がある人なら
分かると思うけど

中田商店で買えるような制服とかもね…
たぶん、現場にメカに興味があるスタッフが一人もいないんじゃないかな

ぐらっと揺れるのって演出だと思うよ
肩のプロテクター？が揺れるのは可動部としてそう作ったからじゃね？
スローにすれば違和感無かったのかもしれない

それよりもなんでレールで運んだりするんだろ
自走しろよ
ってか最初っから車に乗せとけよw何モタモタしてんだよw

てか泉の乗り込みもモタモタ過ぎるだろw

そもそも昔より平和な時代になったのに何で
アーミー服にチェンジしたのか・・
レイバーはヴァリアント→（ろくに動けない）イングラムと
逆行してるのに・・
昔よりテロとか凶悪な事件が多発して、ヘルダイバーの進化型みたいな
ヤツに乗ってるんなら分かるけどさ

ホントに突っ込みだすとキリが無いな、この企画

こういうのって予算無いのを隠し言い訳するためにギャグにするんだよね。
今の日本ではちゃんと正統派の表現として戦わないともうダメだよ。
パシフィックリム見てんだからさ。ギャグでロボットものが済む時代じゃない
んだよ。ちゃんとシリアスにやらないと逃げにしかならしそれを観客に
見破られる時代。パシフィックリム以降の時代なんだからさ。今は。
作り手は恥を知らないといけない。ギャグに逃げられる時代は終わったんだよ。

爆発した福1を上空から撮影した映像を見たとき
押井のごっことかマジ終わったと思った

整備服の汚れなんて予算と関係なくど汚すかっていうセンスでしかないんだけどね。
そもそも整備服を真っ白な物するって所から間違っている気もするけど。
アニメで白だったから白にして結局コスプレになっている。明度落とすとかの配慮がない。
イングラムにどういう整備作業を施して直しているかって考察が無いから汚し方も適当。

今時頬に指で引いたみたいな油汚れだぜwコントのメイクかよっつーね。
整備員が作業しているフリにしてもエア整備にしか見えない。作業=レンチ回すくらいしかない貧困な発想。

人の映画のディテールには散々文句つけて、自分の映画のディテールへのコダワリは皆無なんだよねぇ
予算があるからエキストラをいっぱい雇いました。予算があるから巨大な撮影クレーン使いましたっていう現場の予算感だけで満足している
押井の裸の王様っぷり

>>59
全部コントにしか見えない。
リアルが存在してない。

汚い飯の喰い方がリアルなのか？
お里が知れるだけだろ、ここは日本で半島じゃない。

>>60
人が創造した物で名声を得ておきながらその相手を恨んで、
何年にも渡って声高に文句を言い続ける所とか
押井の精神性は彼の国の人々に似てるよな

つうか実写でもアニメの感覚のままで撮ってるだけだから
作業服が汚れてないとか無駄にCG使ってアニメみたいなコント映像を実写で撮るとか
画面から違和感が伝わってくるんだろうね

意図的にか無意識にかは判らないけど庵野のキューティーハニーの違和感に似てるわ
あれはハニーメーションとか謳って意図的に狙ってわざと実写の役者でアニメの映像を再現するって方向でやってたが
それが実写作品として鑑賞に堪えうる違和感の無い物に成れていたかというと、鑑賞済みの方ならご承知の通り

こういう時こそ押井節でキッチリと言い訳してくれないとさ。
ダメだった理由をちゃんと答えてくれることを楽しみにしてる。
しかし実物大以外の予算どこにつかったんだろう？？
全体に深夜ドラマレベルにしかみえないよなぁ。相当安い感じ。

スパイダーマンとか最近のはほとんどCGで
アニメと変わらないわけだけど
全然違和感を感じさせないものね

>>63
熱海ロケとかに無駄に金をかけてそう

もっと現実に即して
在特会を踏みつぶすシーンとか撮ればいいのに

最悪やった　泣きそう
見ててこっちが情けなくなってきた

見てて恥ずかしくなるよね。正直なところ。

あの爆発は何？
漫画と違う話なら、へんに名前似せるなよと思った
漫画と違うのに隊長が漫画と同じ台詞しゃべってるし
なんにしても中途半端

ロシア人だけは良かった

カーシャの髪型は押井の思い入れが強い
草薙素子の実写版だが良くできてた
ヘアーメイクさん乙

あの銃剣術はカット割りでそれらしく見せてるが
下手を隠してるのがバレバレ
女優には一月ぐらい練習させないと本物らしさが出ない

どうせだったらカーシャの草刈りとか空手のシーンで
もっとアニメ的なケレン味のある表現にすればいいのに

なんで上海亭のチャーハン調理のシーンでＣＧ使うんだかｗ

そういうところが押井氏の作家性。

花とレイバーだっけ？
カヌカが木刀でヤ○ザ相手に太刀まわりを演じた話があったけどさ
ああいう風に出来ないんかな

空手の型とか剣術的には正しいんだろうけど、この際そういう（中途半端な）
本格志向いらないんだけど
それよりメカとか整備員のリアリティを何とかして下さい

リアルなアクションは地味だから、
普通は媒体に応じて「演出」するんだよね。

そのあたりニワカ空手ヲタの悪いところが出てる気がする

空手の演武のシーンは丸々必要ない。
草刈り銃剣のシーンも必要ない上に寒い。ロシア語女がプロだって見せるシーンは他にあんだろと。

脇道と無駄な小ネタばかりやって「ネタですから」ってことにして正当な批判や評価へのスケープゴートにしている。
この実写作品自体を連続ドラマの企画モノにしている時点で実写映画というカテゴリーから逃げてるわけだけどね。

まともな実写映画は作れないという評価から逃げまくって「ハリウッドに行かなくて良かった」とか一生愚痴っていればいいよ。

「俺はまだ本気だしてないし」って感じだな

つか、
押井の撮った実写は映画ってカテゴリじゃ、
既にアニメの本数を迫るか超えてるかじゃね？

いいかげん、
「アニメが本業だけど、戯れに実写やってます」じゃ通らないよな

空手の演武のシーンは毎回途中で入るんじゃないかな。定番として。

期待せずに怖いもの見たさで見たせいか、かなり楽しめた。
俳優陣もほぼ無名の割には、ぜんぜん安定してる。

ではなぜお通夜会場に？w

とりあえず押井監督が空手にはまってることがよくわかった。個人的趣味で映像作ってるんだね。
このシリーズ、こういうのを毎回見せられるってことなんだろうな。キッツイなぁ・・

>>80
私小説って言うカテゴリーが歩けど私映画だよな。
普遍性がなかったらそれは単なるオナニーだけど。

>>36
隊員らのやり取りも見たかったんだけどね
もうちょっとキャストの層あげてほしかった

>>80
裸の王様になってからは、アニメに大好きな犬を出すオナニーしてるし。
降ろされた009の映画では001を犬にしようとしてたマジキチです

003もおかっぱ頭にしようとしてたんだっけ？

しようとというか、パナのPV009で金髪おかっぱにした。

マジか！
003の髪を切るとか、
本当にオリジナルに対するリスペクトの欠片もないんだな

>>57
> パシフィックリム
しかしアレが成り立った一番の理由はトランスフォーマーともども
"海外だから"ってのが最大級の要因じゃあ無いのか？

どんだけ高品質でどんだけシリアスでもさ、戦国以降と幕末以降このかたの我等がニッポンにゃ
ああいう異質な要素ブっ込んじまった時点で、もう……ねェ……ここはフロンティアじゃあないんだ

CGの技術がこんなに低いとは思わなかった
一見して質感も動きもいかにもCGだもん

>>86
いままでいろんな企画下ろされてきたのは原作レイプ魔だからだろ。
リスペクトのかけらもないぞこいつ。

パトレイパー

パヤオ「また惜しいがオナヌーを始めたか。」

デズニー「奴は我ら三兄弟の中でも最弱。原作レイパー三兄弟の面汚しよ。」

>>89
その昔、宇宙戦艦ヤマト第4話の絵コンテをプロデューサーに強引に引き受けさせられたが、
ストーリーが気に入らなかったんで、ストーリーを改ざんして渡し、プロデューサーを激怒させ、
翌々日に修正した絵コンテを再納品したけど、それきり二度と依頼が来なかったらしい御大もいますし。
リスペクトが無くても良いけど、面白くなければあかんですね

劇場版パトレイバー2のオープニングを観直してみたが
冒頭から引き込まれる
なぜこういうのが今回できないのか不思議

この予告編見てみ
http://www.youtube.com/watch?v=yT-Nh5wBOcs
くそCGくそストーリーの駄作臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
歴史的な駄作になる悪寒

>>94
とほほ・・　全部寒いなぁ。ＣＧはマシに見えるほど全部出来が悪い。
また空手もあるんだね・・。あると思ったけど。

結果として河原(？)を走ってるイングラムが
マシに見えるレベルだね
特に再起動云々のほうがヤバそうだ

CGが全然ダメなら
動かない実物大をレイバーを、たまにちらちら見せるだけで
ドラマを作れば良かったのに
まあの年齢構成も不自然な整備員の猿芝居見せられるだけか

あいつら公務員のはずなのにね

コストカットでシゲさん以外の整備業務は外部委託の契約社員、
5年以上は使えないので使い捨ての若いやつしか
いないという設定でどうだろう。

第二シーズンがあったら整備員は外国人労働者だな。

押井脳で考えた、レイバー運用自体が無意味化した世界で何もかも縮小されたなら
職にあぶれたエンジニアや整備員が集まってくるわけで当然整備員はオッサン中心になる。
なのに先が無い事業なのに整備員は若い連中で女まで新規で入ってくること自体が不自然なんだよなぁ。

押井は人の映画のディテールがヒドイとか、人の動かし方がヒドイとか、ミリヲタ視点で銃の扱いがヒドイとか散々文句つけるくせに
自分が作るものは学芸会レベル。

今までは「予算がない」ってことをすべての言い訳にしてきたけど、監督としての底が見えちゃったね。
人間に興味無いからあーゆー雑なキャスティングになるんだろうけど

底つーか 実写監督としてはつねに地べただしアニメ監督としても上のほうではない

劇場版２を観直したが
この実写版より100倍面白かった
何故か教えて欲しい

映画に対する面白さのハードルが低いから

信者スレで
最後の爆発がギャグだってわからないのはバカばかりだからだってレスがあったけど
急にあそこだけギャグマンガっぽくされてもわかるわけないだろw

>>102-103
あの頃の押井守は死んだんだ、今……いま、残っているのは……

3人目だよ

ゴーストダビングの劣化版か

資金や人的、設備的リソースを考えれば結論はすでに出ていた

中途半端な実写なんて誰も望んでない
ショムニの実写化と同じ匂いが

栄光の特車2課ってのみたけど切ないな
第二小隊の面々のその後って何であんなわけわからんことになってんのよｗ
太田は暴力事件で逮捕とかみんな警察にいないし

つうか、普通ならあの後全員警察官続けられん。

あの後ってなんだぜ？
遊馬が実家に戻ったっていうけど篠原重工ってレイバーがメインの会社だよね
やってけるのかねあそこ

>>112
レイバーのテストパイロットしてるってどんな設定なんだろ
滅びつつあるテクノロジーの新車があるの？
わけわかめ

>>21
エキストラはボラだから
費用つっても記念品ぐらい

整備士は一部意外はボランティアエキストラは使ってないよ

募集案内の人数と写ってる人数を
見る限りの話ね。

実際の採用まではしらんが
女性でもいいから来てほしいみたいな
案内も結構あった

>>94
エピソード2の予告を見返して、ふと思ったのだが、
礼砲撃つだけなら、別に2機じゃなくて、1機で良くね？

>>7
実際は逆で旧作は押井以外の面子が頑張ったから面白かったんだというのがわかったな
旧作も、押井が帆場を架空の存在にしようとか不条理ネタに走ろうとして
無茶を度々言ってたのを皆で必死で止めたらしいし

あれはラストの落ちだからどうもいいんじゃない、
それよりきちんとアクションシーンを担保させたりしたことの方が重要よ。

ゆうきまさみにパシフィックリムの予算つけたほうがよかったよ。

9月にプラモ出るってよ
どのくらい売れるか楽しみですね()

出来は悪くないんじゃないの。cadデータ起こしだろうし
http://blog-imgs-69.fc2.com/f/i/g/figsoku/5_201405150945570c9.jpg

映画と共にこけなきゃいいけど

押井氏は内海課長みたいなものか。
きっちりした土台があって、
それを愉快犯のごとく引っ掻き回すところに
比類のない才能があるようなもので。

またキャメロンさんが哀しむのか…

>>7
おいおい、アニメのパトレイバーがヒットしたのは、押井というより伊藤和典の功績のほうが大きいだろ

押井は実写撮らずにアニメだけ作ってればいいと
過去何度言ったことか
パトレイバーを見ても昔からの考えは変わらず

これならウルトラゾーンで魅せた田口清隆に監督させたほうがまだマシな実写版パトレイバーになると思うぞと思った次第

やらされ仕事のがいいものを作る。嫌々作ったパトレイバーの劇場版１とかね。
押井がやりたいことってのはスパイス程度に残っているくらいで丁度いい。色ができすぎると結局オナニーになる。

実写版はep0の愚痴全開といい、押井に好き勝手やらせてるね。
で、レイバー大嫌いが前面に出て痛々しいことになっている。
今回は予算規模が大きいから失敗しましたテヘじゃ済まされないだろうなぁ

テヘじゃ済まないだろうけど失敗するんだろうなぁ

実写はいろいろ酷かったけど今回はアサルトガールズよりも見るところない。
実物大作ったことが裏目に出てる。ＣＧとの整合性がかなり悪くなった。
結局良いところがひとつも無くなった。

結局はCGだよりなら
アニメで良いじゃんってファンの声が

真野恵里菜はほっぺた膨らみすぎ
気を許すと劇太りするタイプだと思う

ぷくぷくといつもスレでいわれてたよ。

泉 野明だったら食欲がわかんが
泉野 明だったらいける

パトレイバー出動させるのに荷台に乗っけるのなら
最初からいつも荷台に積んどきゃいいのにと思った

>>135
トレーラーのサスが痛むじゃないか。
レイバー自体も寝かせた状態だとあちこち痛んだりして。
ハンガーに乗せて、半中空に浮かべておく（サスが伸びた状態）のが良さそうな気もする

千葉繁が山本晋也監督そっくりでワロタ

リストラ寸前の組織の割には何で整備員の数がやたらに多いんだろう？
普通なら必要最低限の人員以外、全て他の部署に転属かリストラするだろうに
映画の中では全盛期よりも人員が増えているような気がする。

>>138
大監督が言い訳してたよ
レイバーを整備運営する人数を割り出したら
ああなるのだそうな

あぁとってもリアル

なんか金曜ナイトドラマレベルのものを劇場で流されてる感じ

リアルで必要な人数すら削られるのがリストラ寸前の組織なんじゃねーか
現実組織でも
そしてそれに抗って足りない人数でも足掻くのがあの部署だと思うんだがなぁ

人数とかそんなところにリアルなんて求めてねーよ見る側は

>>141
だな。
警視庁幹部のお目見えで立たせなきゃいけないなら
リタイヤしていた年寄りかき集めてきて整備の方が
よほどリアル

>>70
カーシャ役の娘はあれと全く同じボブは2回目だよ。
何年も前にロシア語講座やモデルだけしてた頃に既にやってる。

>>138
アニメでも演出の都合で整備班人数は不定だったろうにｗ

EP0〜1見たけど体操とか就業時間のダラダラ説明とか無駄なシーンだらけ
倉庫内ばかりのチープな撮影がほとんどでまったく物語性が皆無
パロったような名前の別キャラにする必要があったのか？
実写で作る意味があったのか？

>>21で散々指摘されてんじゃん

誤報が連続して特車二課の連中がウンザリする部分は、感情移入出来たよｗ
3回は要らないけど。

もう擁護スレすら盛り上がってないねえ

完全に終わったなw

５月３１日
出勤日だから見に行けちゃうじゃないか
悔しいーﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

擁護スレのここ10日間のレス数は
13.5／日

週末にはまた上がるけど

もうちょっと前に実写化してたら主演女優には満島ひかりでもよかったな

押井さんは実写ダメだね
アニメのノリがついていけない

アニメ映像が上手くても実写が上手い監督とかほとんどいないよな実際

実写と見紛う程に拘ったアニメ映像が作れると、
実写映像は似て非なるものだよな
いくら実写のようにリアルに拘った映像でもアニメの段階で非現実的なんだから
実写をアニメのノリで撮っても、実写としては全くリアルさに欠けるし説得力もないんだよな
洋画はそもそもがまぁ費用の違いはあるだろうけど
多分映像作り出す最初の段階で心がけが根本で違うんじゃねーかなと思う

ってより、つくるシステムが違うから

文句言うためにも見てきた
とりあえず、前作とあわせて2話続けて爆発オチ
鉄骨わたりとかラストシューティングとか他人のふんどしアテにしすぎ

実写とアニメじゃ表現方法が全然違うんだから、
ちぐはぐになるのは当然だよね。
パトレイバーが嫌いなら２度と携わらなければいいのに。
何だかさもしいよ。

アニメで持ち上げられちゃうリアル思考作品の監督って
実写とアニメは似せられはしても、同一のモノには出来ないって根本忘れてる人が多い気がする
似せられても同じにはならない段階で、確実にやり方がそれぞれ変わるのに
その違いを理解出来ないの為か同じようによろうとして
本当に素人から見てもガッカリするレベルになっちゃうんだよな

爆発して黒焦げになるのは実写の方が面白いからやったと言っていたぞ

それが面白くなるのはアニメの絵に描いたイメージに負けないくらい、
絵面が作りこみできる場合。三池がガッチャマンに手をださなかった理由だわ

押井が映画についてのエッセイの中で、シべリア超特急を馬鹿にしてたけれど
実写における才能に関しては、この映画を見て目くそ鼻くそだと思った。
　

1章観ただけだけど、話の根幹に関わるリアリティのレベルを定める作業を
放棄してるよね。
押井実写はトーキングヘッド、アヴァロン、立ち喰い師くらいしか観てない
けど、ある意味一番メチャクチャじゃないか。
いつもの不条理劇にすらなってないよ。
最後の爆発は本気で押井さんボ○たのかと思った。

>>157 アニメだとわざとらしい演技とかめちゃめちゃに顔崩しても気にならないしね。
人間が演じる分わざとらしさとか嘘っぽさが目立つ。

庵野秀明版のキューティーハニーを彷彿とさせる寒さなんだよな
実写は実写、アニメはアニメだから実写の世界じゃガンダムもガッチャマンもウルトラマンや仮面ライダーに取って代われないんだよ
アニメで培った演出手法を生身の役者にそのまま演じさせても安っぽいコスプレコントにしかならない
特撮・実写ドラマの専門家スタッフで固めて作らせるべきだったよなあ

アニメ版の雰囲気が再現されてて良かったって意見もあるけど、同じ人間が
作ってるんだから当たり前だよな。　
音楽担当も同じだし、アニメ版の住人である千葉さんまで連れて来てるんだから
似るのは当たり前。
それを前提として、その上で何をやるのか、アニメ版との差別化を図るのかが
問われると思うんだがキャラ名はアニメ版のパチモノみたいだし、セリフはアニメ
からコピペするし、ストーリーはおちゃらけやアニメの焼き直しだしで何を
モチベーションにして作ってんだかサッパリ分からない。

あーー最終的には制作費馬鹿みたいに掛けさせて、
スタッフも一流？を使って、全力でやったように見せかけて、大爆死させた上で

「見ろ俺が全力でやってもこんな結果だ。これは　パトレイバー　という素材が悪い。
元の素材が悪いからいくら一流が料理しても　ゴミ　にしかならない」

という事にしたいんじゃねーかと思えてきた。
だって今までの発言見てても絶対パトレイバー自体が嫌いなんじゃねーのとしか思えねーもん
元々の作品に対しての敬意が全く伺えねぇ

実際言ってなかったっけ？
「パトレイバーはやりたくなかった」とか「イングラムは嫌いだ」とか。
ムック掲載のインタビューで読んだ記憶があるんだけど。

実写版より、それに付随してCSで
アニメ版全部やってくれている方が余程ありがたいわw

金かけるならMOZUみたいに重厚な作品にしてほしかった

>>164
リドリースコットに心酔していて
・キングダムオブヘブンみたいな、大量のエキストラを思うままに操作したいという欲求=大量の警備員のマスゲーム

女の子に銃を持たせてドンパチやればそれで満足
・攻殻、アサルトガール、アヴァロン　そしてロシア女の草刈り銃剣ごっこ

押井「アニメの現場はつまらない。かわいげのあるスタッフいないし。映画のスタッフは可愛げがあって現場が楽しい」
という学生映研のノリ

押井が普段から言ってることの欲求はとりあえず満たしている。面白さはゼロだけど。
冒頭の河原の上を低空ジャンボが飛ぶ陳腐なCG見てこの映画が駄作であることはもう決定づけられた感じだった。
偉そうなこと言うわりに映像へのコダワリが全然無いんだよねこの人。

警備員×
整備員○

>>166
もうね、とにかく世界設定からキャラ造形からストーリーから何から何まで
「面倒くさい」「難しいこと考えたくない」「適当に終わらしたい」って
オーラが映像に充満してますわ。基本的にやる気が無いのは良く分かる。

「好きの反対は嫌いじゃ無くて無関心」とはよく言ったもんだ。

見てきた

２話の黒こげシーン
あの大震災の後であれは胸糞だわ

そして映画のラスボスは竹中直人で決定だな

やらせたくてもスケージュールとれないんじゃない。

フルＣＧのロボットがいくら動いたってだからなんだ？で終わっちゃう哀しさ。
存在感こそがすべてのこういう土着っぽい雰囲気のドラマでＣＧロボットは
まったく場違い。まだ実物大のほうがフィットしてるがそれもなぜかハリボテ感
まるだし。まったく動きそうもない。良いとこないね。

意味不明だわ

>>163
> アニメで培った演出手法を生身の役者にそのまま演じさせても安っぽいコスプレコントにしかならない

そうだよなあ。実写でおおげさな顔芸やらせる感覚がわからんわ。

土９のアニメ漫画実写ドラマが何故ウケるか？って言ったら
アニメとは全く違うスタッフ・制作会社で
普段から実写ドラマ制作が専門分野のプロフェッショナル集団に固めて作らせてるからだしな

実写をやるにしても元のアニメ版に関わってて本職がアニメ監督の男にやらせるべきではなかった

>>177
逆にドラマ監督→アニメ監督やるパターンも転けてるしな

実写パトって、どこ目指したいのかな？ドラマ？特撮？

趣味

正確には実益を兼ねた趣味かな
還暦も過ぎたし老後の蓄えを増やす為に引き受けた仕事だろう
キャリアの晩年に入ってるの間違いないからな

>>178
> 実写パトって、どこ目指したいのかな？ドラマ？特撮？

特撮を活用した警察内「Ａチーム」

TV版しか見てなかったにわかだけど、今パトレイバーとゆうきまさみってどんな関係なの？

TNGに関しては原作者の一人という遠い位置で無関係に限りなく近い

２章見てきた・・・

ひどいなあ
もうパトレイバーの前提としておかしいだろ

かつてレバーが活躍してた時代があるんだから
パト見て警視総監が驚く？のはおかしいし
オートバランサーに欠陥があるような描き方してるし


ｅｐ３にいたってはレイバー関係ないし
まあ真野ちゃんのオッパイと竹中直人の芝居が上手のが救いだけど・・・
とにかく眠かった

グリフォンやファントムを出せとまでは言わんけど、普通に
事件→出動→解決のパターンすら無いからなぁ。

魔の山へ行け、暴走レイバーＸ１０、ザ・タワーＳＯＳみたいな
普通の話が皆無だもんな。赤いレイバーが暴走する話があるらしいが
どうせアニメの時と同じでギャグ系の話にするんだろ。

どんどん面白くしていく意図なので、序盤は退屈な話が多そうだ

やりたかったのは
「特車2課壊滅す」とか「黒い三連星」、「あんたの勝ち」
「火の七日間」、「地下迷宮物件」のたぐいで
伊藤君の書くような話はないと見ている

やりたかったというか、それしか出来ないんだろうけどさ。
押井監督的には他に引き出しが無いんだろうけど。
あと長編の自衛隊員のテロの話だけ。

押井は毎回、実写にすると脚本まで糞になるのはなんでだ？

>>161の言う
「話の根幹に関わるリアリティのレベルを定める作業」が

アニメレベルではできても、実写レベルではできないってだけじゃないの？
実写でマンガ的大げさな表現なんて、見てるほうが赤面ものだろ。

漫画的大げさな表現は実写でもいくつかは成功してるんだけどね
アメリやスコット・ピルグリムとか
それには金もあるけどカメラや編集etcに絶対的なこだわりが必要なわけで

一冊しか読んでないけど小説版の内容でやってくれたらあんまり文句なかったんだけどな
アニメの話に引きずられ過ぎてる感じもあったけどそれなりによかったよ小説は

それなのに放映されたもんはキャラの心情が見えてこなくて全然感情移入できなかった
アニメじゃキャラのひとりひとりが愛せたのにこれにはそういうのがないんだよ

でこれでパトレイバーの実写化って納得いくのか？長年のファンは。
適当過ぎるだろ。押井さん。

押井信者だけが満足して
赤字だけがのこる
いつものやつです

そいや、
Twitterとかじゃ第二章は空気すぎるんだけど、
まとめとかないの？

>>193
納得できないを通り越して諦めの境地。
こんなパチもんみたいなものを見せられる位なら続編なんていらない。
今までに作られたアニメ版で充分だよ。

1でガッカリした奴が2に1200円払って半日潰してわざわざ劇場行くかっての
最終的に残るのはアサルトガールズや真・女立喰師列伝に金出して見る濃い押井信者だけ。

デッキアップイベントだけには人集まるだろうけどねw

>>192
TNGの小説版は悪くなかったね、キャラの心理描写も丁寧に描かれてて、
横手さんが書いた小説版に近い雰囲気。

>>196
なんか東南アジアとかで勝手に作られた偽物みたいな感じだね。
あとアレ思い出す、昔ガチャで売ってたビックリマンシールの偽物。
「ロッテ」じゃなくて「ロッチ」って印刷されてたやつ。

押井信者のつもりはないけど
パトレイバーの最初のOVAから見てるオッサンです。

第2章まで見て、けっしてガッカリとは思ってないです。
同じものを作り直しても仕方ないので、
こういう方法もありかなと思う次第で。

人には進めないけど。

個人的には第1章は悪くなかったので第2章も見たけど、これは駄目だ。
次はもういいわ。

ギャグ話より長編のシリアスな話の方が嫌な予感がする。
劇場版２みたいなクーデターだかテロだかの話なんだろ。
例によって押井論文の大朗読会になりそう。

劇場版２は荒川がベラベラ喋っても映画全体の幻想的な雰囲気で
ボカす事が出来たけど、あれを実写でやったらトーキングヘッド
みたいになるだろな。

>>197
第２章、特別興業とかでレイトショー他の割引一切無しの１５００円。

さすがにつきあいきれないのでスターチャンネルの放送待ちますわw

アサルトガールズは雰囲気の無駄遣い
中身はただただ糞だった、今時のラノベでももっと内容あるだろって真顔で思ったﾚﾍﾞﾙ
夢オチより酷いと思う
アレを絶賛出来るヤツはアレだと思った。ガチで。

スターチャンネル普段から契約してるならいいけど
第2章以降は有料だから
わざわざ契約してまでみようとは思わんな

料金払わせて見せるレベルに達してないなこれ
アニメのおまけの特典映像でじゅうぶんなレベル

アニメ見てない人のほうが楽しめてるようだ

>>206 アニメは女だからと言われたくない、実写は女だけど頑張ってますみたいな

パトレイバーのアニメ見てない人が
パトレイバー実写を見に行くなんてことがあるのか

>>205
たしかに。
ミニパト。実写版とすべきだったな

女っていえばアレだ
整備班はムサい職場だって設定なのになんで結構綺麗なお姉ちゃんがちらほらいんのよ
おかしいでしょうよ

>>209
現代っぽさの演出でしょ
女性の整備員を出して続編っぽさを出そうとしてるんじゃ

ただその一方でアニメと同じ・・っていうかそれ以上に監督が
特車二課＝独立愚連隊って荒っぽいイメージを表現してるから
違和感があるけど　特に食事のシーンとかね

パトレイバー : http://www.mmtmm.net/ent/keyword.cgi?word=%83p%83g%83%8c%83C%83o%81%5b

今っぽくないだろ全然
なんか今時三つ編みみたいなのがいるし、差異つけるのは眼鏡。
全く汚れていない作業服。
一つの鍋にたかって犬食いする様子は昭和の学生運動かっつーの

表現が昭和漫画なんだよ。あの程度の想像力と演出力しかないのに
ドヤ顔でハリウッド監督とか批判してんだよなぁ・・・

女性の多い現場=現代って、
20世紀どころかウーマンリブが台頭してきた、
戦後の感覚だよね

榊清太郎が作った昭和軍隊そのままの整備班気質を、シゲが継承・強制してると脳内補完

>>212
表現が昭和漫画なんだよ

だからそれですよ
戦後の昭和映画の世界と「押井監督なり」に考えた今っぽさの演出を
無理やり両立させようとしてるからギャップが生まれたんでしょ、悪い意味で

　そもそも特車二課の組織自体がリストラ寸前なのに、何で整備班に若い人員が多数配属されているんだろう？
そんな組織はシゲぐらいの退職間際の人員を必要最低限配属させて運用させる物だと思ったけれど。
　警視庁の若い整備要員の現場研修組織代りになっているのならともかく。

腐っても警察組織だから
外部委託もないだろうしね

実は整備部はアウトソーシングされシバ シゲオはそこに天下り、
整備員の多くは派遣の契約社員

でもいいんじゃない、ロボコップとか最初のやつからして警察を
丸ごと民間企業に委託という設定だったような

本庁が特車二課を潰せない爆弾を後藤前隊長が置いていったらしいから、
将来がない組織でも人材供給がなされてるかもな。

>>216 若いエキストラや無名新人を使ってスタッフのエロい人がおいしくいただくため
に決まってるだろ
大人のお約束ってやつだな

一度世界的に普及した新技術がたかが不況で使われなくなるとか、SF的に見てもダメダメだなぁ
CGを潤沢に使えない懐事情と、人型機械を嫌う監督の性癖が悪い方の相乗作用を起こしてる

人型機械を嫌う監督にパトレイバーやらせちゃあかんだろ…

>>184
OVAやアニメ、新OVAだって
レイバー関係ないのが一杯あるんだが。
2人の軽井沢なんて典型的だし。

それでも今んとこ発表された全てが
レイバーに関係ない話で構成されてる
実写版と比較するのには無理があるよ

　＞＞２１９
　そんな警視庁の弱みを後藤が握っていたのなら、自分の会社が破たんしても
夜逃げする必要がなかったのでは？警視庁の弱みをネタに裏金でもたかれば
いいんだし。

>>225
裏金を要求したら強要罪や恐喝罪なりで逮捕されちゃうでしょｗ
後藤の置き土産の真相もまだ分からないし、もうちょっと様子見かな。

個人的にはP2で警備部や総監が蠢動してた裏事情を内密にするだと予想してるけど。
特車二課が存続することは篠原に帰った遊馬の御意にも沿うようだし。

>>219
ラプラスの箱だな？

>>226
＞＞P2で警備部や総監が蠢動してた裏事情を内密にするだと予想してるけど

でもそれって後藤さんじゃなくても知ってる人、警察内部や警察ＯＢにも沢山
いそうじゃない？　公然の秘密というか

スタチャンでフィギュアだけ確保して１作も見てないし見る予定もないな
ほかに色々いい映画やるのに何でこんなゴミ見なきゃいけないんだよ

バトレイバーをくさすTV映画を金かけて作る
意味がわかんない
誰が喜ぶんだこれ
マーケット対象は誰なんだよ

押井本人

なるほどｗ
じゃあその対象者本人には赤字でないようにソフト買ったり、劇場の席買い占めたりしてもらわなきゃな！ｗ
それならきっと会社は文句言わない。
万人が誰もみないような惨状になっても赤ですらなきゃいいだろうからな

新社なら赤が出ても文句言わんよ　そういう仕組みになってるｂｙ松井刑事

なぜなら、このTNGは押井監督の自慰行為でもあり同時に新社の自慰行為でも
あるからな

え゛ー東映のライダーで稼いで小百合につぎ込む
ってのと同じ感じなの？

押井自体がアニメと特撮の間に住む虚構みたいな人間だったなと

だいぶ前から思っていた通りの残念な大人というか老人になった

特撮者としては要らないよオシイなんか

今朝観てきたが、第二章は酷かった。
第一章はまだお披露目的なものだから
出来がいいとか悪いとかそういう話ではなかったけど
第二章は普通に酷い。

ep2はパロディギャグが全部滑ってた。
警視総監がトイレに行く件とかは、
生活感があるというか、オフビートなギャグで良かったし
マニュアル操作で直立を続けるって辺りも
パトレイバーっぽいＳＦ感があって良かった。
でもパロディやギャグの多くはマジで滑ってた。
乾いた笑いが出た。

ep3はマジでどうしようもなかった
良いところが泉野の太ももしかなかった。
正直こんな映画を一時間以上も見せられるなら
泉野の太ももを一時間撮り続けた方がよっぽど有益だったと思う。

ゼロ・クラビティで49歳アメリカ女をずっーと眺めてた様にか・・・まぁ、悪くないかな。

他作品のパロはアニメだから良かったんだろうな

ついでに言えば、このTNGは他作品のパロとアニメ版パトのパロで
二重の意味でパロディになってる、なので水増しされた感が半端ない

>237
素朴な疑問、下が平たいコンクリートで立ってるだけでいいんだったら、
オートバランスも何もコントロールしなけりゃフラフラしないと思うんだ。
お台場のガンダムみたいに飾りでいいならそれで充分のはず。

>>240
オブジェのガンダムは足元が重くて重心が安定してると思うけど、
98式は上半身が大きいから自立するだけでも大変な気がする。

>>240
寝たきりになった老人が自立できないのと同じようなことじゃないかと

某実写化アニメの、宇宙空間で静止状態の船が
操縦系を渡すときに操縦桿から手を離すと
わざわざ揺れる演出を真似たんだろう

足首、膝、腰あたりを固めてしまえばグラグラせずに安定しないかなあ。
5日でとにかく格好だけつけろとリクエストされて、結果があの朝礼で倒れそうな中学生みたいな
アクションだったんで違和感があった。

あれだけ整備員がいるのにね

>>244

言ってやんなよ
あれで面白いつもりなんだから

まあ、デッキに載せといて銃撃つときだけ立てばよかったような気もするな

シチュエーションありきのインパクト優先だから破綻するんだよね。
せめて伊藤、あとは出渕さえいれば
もう少しみれたものにしていたろうね

押井は優秀な二次創作（同人誌）作家

・うる星2　終わりなきドタバタコメディを演じるキャラクターに、その空しさについて語らせ、うる星の世界観そのものをディスることに成功
・劇版パト　主役をホバにずらして本来の主人公はその足跡を追うだけの構造、大嫌いなレイバーを破壊しつくすことに成功
・劇版攻殻　原作にはない9課を捨てて素子であることすら捨て電脳テロリストと融合するという解脱を描くことに成功
・カリ城2　　「ルパンなんて本当はいなかったんだ」という脚本をスポンサーと上層部の人間に隠したまま制作直前までこぎつけるものの、上にバレて失敗

有名作品の傘の元骨格だけ残して中身を破壊し尽くすのが押井流。本人は左巻ではないと言っているが精神はテロリストと同じ。
マンネリ作品に飽きていた人間にとってはそれが「深み」に変換されて刺激的に見える効果がある。
自分が大きな傘そのものを作れないからその嫉妬とも取れる

パトレイバーは劇版１でレイバーの破壊、2でレイバーそのものを出さないというレイバーへの復讐をなしとげているから
憎しみのモチベーションが低く、ミニパトの焼き直しにしかなっていない。
一応「レイバーなんか必要なかったんだ」って世界を描いてるから本人はご満悦なのかもしれんけど
そこで終わっている。脚本家の伊藤を首にしたのが痛いな。

近年の作品は「愚痴」で終わってるものが多いし。イノセンスとかね

確か009は
紅一点の003をババァにして、001は何故か犬（多分いつもの犬種）にするつもりだったがバレて下ろされる
もやってんだよな、リスペクト精神がないなら関わるなよ
それでも昔はまだありもしないリスペクト精神をあるように見せかける程度の頭があったのに
最近はそれが0で、ｓかもどうみても失敗路線にいこうとするんだよな

完全な老害になってるよ

TVブロスのインタビューとかでパトに対しては愛憎入り混じる感情とか
言ってたけどさぁ（インタビュアーが煽ってたせいもあるが）

見た感じでは、もう愛も無けりゃ憎も無いよね
そもそもパト２とミニパトで２回も復讐戦やってんだからさ
TNGはアニメ版の出がらしだよ

生活のため、だろうね

>>250
年取った003は見てみたいｗ

ぶっちゃけ立喰師列伝とか自分オリジナルのシリーズでは
客も入らないし企画も通らないし商売にならないから、
実写版の企画が東北新社から来た時に『渡りに船だ』と思ってしまったのだろうね。
パトレイバーの名前を借りパクして中身は立喰師列伝のスタッフと立喰師そのものでしかない事実上の新作を作りたい放題になるから。

そしてその中身を観た後だと御覧の通りよっぽど熱心な押井信者か主演のアイドルのオタク以外
無理矢理苦しい肯定して『これは面白い』と自分を騙して観に行けるような客もそんなにいなかったけど。

スカイクロラが失敗に終わったあと、アニメのオリジナル新作映画は6年間作れていない。
実写の企画も長い間ガルム戦記が頓挫してて
この実写版パトレイバーが実現する以前は2009年のアサルトガールズ（黒木メイサ主演）が最後の作品で
この作品が黒木メイサ使っておいて商業的にも大失敗で批評家からの評判も芳しくなかったことがトドメになって
鉄人28号の映画の企画は資金が集まらず頓挫して、代わりに舞台とメイキング映画を製作したけど
この鉄人の舞台も完全に原作レイプ（ケツネコロッケのお銀やら、テロリストの犬走一直やら、埋め立て地の野良犬の話やら押井ワールドを鉄人の名前を借りてやりたかっただけの話）で、
はっきり言って実写映画化しなくて正解だった代物だった。

IGの計らいで参加したケータイ捜査官7でも、本編の世界観そっちのけで遠慮なく自分ワールドを展開し
この実写版パトレイバー以前にアニメのパトレイバーの脚本（特車二課壊滅す）丸々トレスして焼き直して放送、
寺山修司を引用しまくる謎の女を強引にねじ込んでどうでもいい話を前後編で二週に渡って延々垂れ流す、などの
番組乗っ取り行為をやってケータイ捜査官のファンから大ブーイングを食らっていた。

この実写版にも同じことが言えると思う。
結局、自分オリジナルの企画では成立しなくなってるから
客を集め易い他人の功績の有名作品の看板を借りて中身は実質自分ワールドを展開、
って詐欺みたいな手口でしか創作活動出来なくなってんだなあと。

>>254
そんなことばかりやってるから
さらに仕事が無くなるという悪循環だな

スカイクロラや009をもっと真面目に作っていればよかったのにね。
あと伊藤と切れたのが地味に痛い

原作に対するリスペクトがかけらも無いからな
このキチガイは

むしろそこまでやっても仕事があるというw

いつの世でも、権威を茶化すものに快哉を叫ぶ人は一定数いるものだからなあ。
（そういう人って案外自分が茶化されると激高しがちなんだけど）

他人の褌で、他人の土俵で相撲とって土俵をめちゃくちゃにするという。

出資者も懲りずに金出すなって思うよホント
攻殻のビルボ−ド１位ってそんな尾を引くことだったんだろうか（遠い目）

>>261
日本人では押井さんと坂本九しかいないからね＞＞ビルボード1位

まあ今となっては、士郎正宗の原作の世界観の大きさと、
伊藤和典のウィットに富んだ、脚本の魅力の大きさが良く分かるけど。

あと、外人にも良さが分かってる川井憲次。

この前まではまさに自分を騙して「これは面白い」って言い聞かせて観に行って
レビューサイトでも本スレでも好意的な感想書き込んでたけど
やっぱり駄目だわ

正直に言えば、これ普通につまらない
パトレイバーなのにイングラムが活躍しないからつまらないんじゃなくて、
延々コメディをやってるのにそのコメディ芝居が特に面白くも優れてもいない
コメディ映画として凡庸な出来で、ただ演出も芝居もパロディもしつこくてオーバーリアクションでギャーギャーと騒がしいだけ

これ観るくらいなら女子ーズとか薔薇色のブー子みたいな福田雄一のコメディ映画の方がよっぽど笑える
というか20年以上昔のゆうきまさみの漫画版パトレイバーのギャグの方がよっぽど笑える
これで笑える人って普段どんなもん観て笑ってんだろ？

>>264
戦犯発見

>>254
押井信者も、心の中で同じ事思ってそうめん

大怪獣なんじゃありゃ………
ドリフのコントかよ…………

怪獣って
地下迷宮物件の焼き直し？

>>262
ビルボード1位って言っても、攻殻の1位は、総合ビデオチャートの1位じゃないからね。
ビルボード誌では、総合チャートだけじゃなく、映画ビデオ、音楽ビデオ、スポーツビデオ、
その他ジャンルという部門チャートを発表してて、攻殻はその他ジャンルの1位。
北米未公開の海外アニメだから、当時は映画ビデオに入らず、ハウツーものとかキッズ
向けアニメとかと同じカテゴリー。総合では10位前後だった記憶。
ポケモン映画のビデオの方が売れてるけど、ポケモンは北米で公開されて、映画部門に
入るから、部門チャートでも1位になれなかった。

押井自体が海外で一番売れたのはアバロンといってるじゃん

>>268
むしろ正体はレイバーっぽいから
アニメでもやった正体はレイバーの偽装怪獣の話の焼き直しかと

コンビニに立てこもるテロリストの話はラーメン屋の出前の話の焼き直し
本当新しい話作る能力が無くなってるんだな
ケータイ捜査官の時も特車二課壊滅すを丸々トレスしてたし
過去にパトレイバーや立喰師やケルベロスに出したキャラをそのまんま出したりもするし
寺山修司引用するつかみ所の無い謎の中年が主人公をかく乱する話もケータイ捜査官の圏外の女でやった話の2回目

押井マニアはこの何度も同じ話を繰り返すのが面白いとかファンサービスのお遊びだとか言うんだろうけど
はっきりってただのマンネリでネタ切れだよ
引き出しが無いだけだろ
この実写版パトレイバーが始まる前も新境地を開拓したとか言ってたけど、新境地どころか全部過去にやってる話の再利用やんけ（今回はパトレイバーという作品タイトルそのものまで）

こんな手抜きが面白いとか騙されるのは過去の押井作品やパトレイバーに詳しくない人間か、
何観ても面白いと言うだけの訓練された信者だけだ
それ以外の人間にとっちゃ最初からネタバレしてる既視感だらけの山も谷も無い話のオンパレードな上に、
普通に昔のアニメ版より安っぽくなった実写映像が垂れ流されるだけだという

本編の合間にお遊びを散りばめるのはいい

押井は
お遊びの合間に本編をやっているのだろう

スカイクロラの前後くらいから「どんな企画でもやる」とか
「企画のえり好みをしない」とか言ってるけど、これじゃ依頼する側が
怖くてオファー出来ないだろう。
口では何でもやるとか言っても結局、同じ物しか作らないもんな。
そりゃ長編６、７年作れなかったわけだわ。

「脚本は自分で書かなくてもいい」とも言ってるけど、スカイを観ると
そういう問題では無いな、と思うし。
オシイさんが変わろうとしない限り、周りが何をやっても無駄だろう。

押井はオワコン

　作品の出来に対して主演の女優が頑張っているのが痛々しく見えるけれど、
将来的にこの作品の出たことが黒歴史になる日が来るんだろうか？
　ガメラ３で怪物に襲われてミイラになっていた女優の経歴に、ガメラ３の
出演経歴がなかったことにされているように。

ないことにはなってないが、その前に庵野の映画やら、
深夜アニメやらギャルゲーの主題歌だの色々あるし

仲間タソのデビュー映画だっけｗ

>>275
公式ページに載ってるぞ

1999.03.6　大映系『ガメラ３　邪神〈イリス〉覚醒』
1998.08.8　東映アニメ映画『機動戦艦ナデシコ』（ゲスト出演）
1998.01.10　東映系『ラブ＆ポップ』原作：村上 龍／監督：庵野 秀明
1996.08.10　東映系ぼくたちの映画シリーズ『友子の場合』

>>276
>>278
公式な経歴に含めているとは気が付きませんでした。指摘してくれてありがとうございます。

取り敢えず
全部出て旧作扱いになって
１泊80円になったら
まとめて借りて見るわ

1話の顛末小説ではまともじゃんｗ
どうしてああ出来なかったのかな
腕落とす映像すら作れなかったんだろうか…

>>275
押井の作品で主演飾った女優なんか
最初から有名だった黒木メイサ以外ろくに売れてないのばかりだから気にするな
だからこんな安い仕事引き受けるんだろうし
押井信者にどんなに評価されようが、演じた女優はせいぜいトーキングヘッドの主演女優の将来みたいなことにしかならない

ここまで、
大怪獣の壊滅的ビジュアルが大公開されたのに
これはひどいレス皆無…

というかあの主役の女優は演技以前にデブ過ぎて無理
野明とは別人だとは解ってるからまだマシだが、
比較するなとは言われても同じシリーズの主人公だと銘打たれてるんだから
どうしても顔の膨張ぶりと肥満気味の脂肪の多い体型がアニメ・漫画の野明のイメージと違ってて気になる

やっぱ二次元を不用意に三次元化しようとするもんじゃねえな
タイトルがパトレイバーじゃなくて野明とは何の関連性も無い役だったら
デブ女がどんな役演じてようが興味もないし気にならないんだけど

イメージだけは合いそうな剛力がこの作品には出演しなかったのは、事務所が
興行収益の見込みなしと見て止めたからだろうか？明らかにイメージに合わない
黒執事やガッチャマンには出てきてるのに。

予算の問題だろ
ガリガリ系のショートカットじゃないと
アニメのイメージとはあわないだろうが
そんなの気にしているのはキモイおっさんだけだろう

アニメの野明って細かったっけ？
胸は無いけど別に細いということもなかったと思うけど。

細くないだろｗ
実写化すればちょうどあの体型だろうに

>>284
流石にお前の性癖なんぞ知らんわ

役者はみんななかなかの雰囲気でイイ
ハリボテもまあ我慢出来るし動くCGもイイ
問題は寒い演出だな

真野恵里菜はこの作品が黒歴史になるかどうかよりも
太らないように気をつけたほうがいいな
気を許すとすぐ劇太りしそうなタイプだ

>290
脚本も。

１章レンタルして観たけどほんとにアニメ脳で作ってんだな＞押井

本スレでもちょろっと話題になってたけど、生身の役者の存在感とか
現実世界の重みを度外視して演出してるだろ
それに加えてアーリーデイズの焼き直しみたいな話なら必然的に
学芸会とかコスプレ大会になっちゃうよ

20億も使ってパロディのパロディをやってどうすんのよｗ

>>287-288
細くないわけが無い
http://www.pideo.net/video/anitube/79b83bc528dd200d/

そもそも野明は学生時代は元バスケ選手（チビだから万年補欠、体型は胸も贅肉もない少年体型。だからこそ狭いコクピットに向いた体型）
そんな奴が実写版みたいに無駄にブヨブヨと贅肉がついてる丸っこい体型なわけがないじゃん（別人で所詮偽物だからいいけど）
ろくに原作知りもしない実写から入ったにわかは黙ってろよ

役者をチビヤセに変えたところで
どうにもならん

そもそもキャスティングしたやつがニワカなんだろうよ

漫画の野明の水着姿はあんな感じだっただろ

>>294
だからおめーの性癖を人に押し付けてんじゃねえよ
ていうか何貼ってんだよクズ
実写から入るとかそんなおもしろい奴がこれのアンチスレにいるとでも思ってんのかよ
こっちが気に入らねえのはどんな役者使ってるからとかじゃなくて
見てて単純につまんねーからなんだっつの
おめーがデブでそれがコンプレックスで細いのしか受け入れられねえのなんて知らんわ

>>294
アニメって見る人の妄想が反映されるものだ
ということが良くわかる書き込みだなw

こういう人はどんなものでも実写版は受け入れられないんだろうな。

当時似ているといわれていたのが永井真理子だから
やっぱりイメージとは違うんじゃないかな

まあどう考えても野明のイメージはあんな小太り体型ではないわな（だからこそあくまで別人て設定だが）

主演が元ハロプロらしいから主役に変なオタクがついてるんだろうねえ
そういう気色悪い所も含めてやっぱり好きになれないわ、このデブの主役
アマゾンのDVDレビューで異常にマンセーしてる連中の何割かも
押井信者だけじゃなくて主役のアイドルオタクが混ざってんじゃないの？と
多分、全く同じ内容でも主役が自分が好きなアイドルじゃなかったら掌返して叩いてる浅はかな奴らも相当混ざってんだろうな

こんな作品の円盤売れるの？
そっちのほうがびっくり

>>296
まったく違うと思うよ
http://booklive.jp/resources/c_media/images/thumb/58/183240_01_10_2L.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kenchi555/20130925/20130925191951.jpg

>>301
売れてるわけじゃなくて押井信者なりこのスレにも出没してる主役の信者なりが
コメントと評価と検索ランキングでサクラ的に盛り上げようとしてるだけ

実際には各映画サイトのレビューやレンタルのレビュー観ても5点満点中3点〜2点程度の評価で赤点
http://eiga.com/movie/79688/
http://movies.yahoo.co.jp/movie/THE+NEXT+GENERATION+%E3%83%91%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%EF%BC%8F%E7%AC%AC2%E7%AB%A0/348290/
http://cinema.pia.co.jp/title/164618/
https://filmarks.com/pc/detail/56800
http://www.discas.net/netdvd/dvd/goodsDetail.do?pT=0&titleID=8000994120
http://rental.geo-online.co.jp/detail-293803.html


アマゾンのレビューは単に他と比べてサクラをやり易いんだろうね
騙される人もいるかもしれないけど冷静な人は事前に他所のサイトでも実際の評価がどんなもんかリサーチはしてるだろう
2巻目のDVDレビュー数自体前作の異常な数に比べて激減してるから、1巻目でついていけなくなったか見捨てた奴もけっこういるみたいだが

アイドルオタが映画の中身なんか興味あるわけないだろうｗ
やつらはいつ舞台挨拶あるかとか、メディアに出るかとかしか興味ないよ、
いい歳して他人を妄想で叩くようにはなりたくないねぇ

>>304

＞アイドルオタが映画の中身なんか興味あるわけないだろうｗ

じゃあますます

『自分が好きなアイドルが主演なら観てても観てなくても盲目的になんでも褒めるし持ち上げる』

って行動に走る奴がいても不思議じゃないと思うが
だからこそこんな退屈なB級映画をあんなに褒めちぎれるわけだし

少なくともあのデブ女がパトレイバーの主役に似合ってるとかかわいいとか言ってる奴らにはその種の奴らが混じってるだろう

>>305　2行目が読めないのか？読めないのか、そうかそりゃすまんかった。

>>306

＞やつらはいつ舞台挨拶あるかとか、メディアに出るかとかしか興味ないよ、

これがデブ女のファンがデブ女が主役だからって盲目的にマンセーするであろう根拠になりこそすれ
サクラ行為をしない根拠にどうなるっていうんだ？
舞台挨拶が気になるとかメディア露出が気になるってんなら、この映画の結果も評価も奴らは気になるだろ

デブ女を応援するためにこの映画を観ていようが観ていまいが
評判を気にしたりなんとか必死で盛り上げようとか各所で評価上げようみたいな
無駄な悪あがきをするだろうとますます感じられるんだが

だからこそアンチスレのここだって評判が気になってついつい覗いているのだろうし苦しい擁護意見を書き込んじゃうのだろうし

あとさ、

http://eiga.com/movie/79688/review/0616698/
＞知識は必須。いよいよ動き始めたロボット映画！！　/ 2014年6月17日 /

http://movies.yahoo.co.jp/movie/movie/348290/review/?page=1&results=10&cinema_id=348290&sort=lrf
＞知識は必須。動き始めたロボット映画！！　2014年6月17日 9時13分


今朝リンクを貼った途端に全く同じ奴の擁護意見がリンク貼付けた別々のレビューサイトでそれぞれ投稿とか、
反応がわかり易すぎるでしょ

やっぱりアンチスレやレビューサイトでのこの映画の悪評が気になって気になって仕方なくて
どうにか苦しい擁護をしたい奴が評判気にして覗いてんじゃねえか

そもそも、実写版はアニメ版の主役とは別人比較すること自体がナンセンス。
アニメ版主役はとっくに結婚してテストパイロット

当て字のメタ設定に釣られすぎじゃねーの
押井の思うつぼじゃん

>>結婚してテストパイロット
小説には「専業主婦」って書いてたぞ

すべてパラレル

粘着してる真野アンチの人がキモイ

アンチスレで主役に好意的意見言えるって事はやっぱりこの主役のファンの人だけでしょ

悪いけど主演になんの思い入れも無い俺にとってもただのアンパンマンみたいに顔パンパンなメタボ女だな、としか思えない
だから3話目が退屈過ぎて、次から劇場に観に行かない決意が出来た
少なくともわざと野明に似せてるはずの設定の割には、まるで野明るいっぽくはないわな、あくまで別人という逃げ道作ってるとはいえ

だったら伊藤和典やゆううきまさみの言うとおり、完全にゼロから名前や設定をちゃんと役者に合わせて作り直すべきだったと思う

好意的なことはいっていない、あんたにこれの意味を理解することはできないだろうがね。

>>307　気にならないよ、舞台挨拶で挨拶を最初にやれば
映画を見ないで退場なんて声オタにしてもドルオタにしてもよくある光景。

第二章と同じ公開日の国民的アイドルの一位になったことのある人の主演映画が
大コケで2週間で打ち切り、アイドルファンとしての動員力だけで考えれば
ケタが違うはずの人でこの状態。最初の土日の集計みてもパトより入ってない。

「アンチスレで主役に好意的意見言えるって事はやっぱりこの主役のファンの人だけ」
すげえ決め付けだなおい。
しかも好意的かどうかだって主観だろ？下手すりゃ、否定的でなければ好意的なんて捉えられるわけで。

嫌みったらしく粘着質な文体、必要以上のデブ強調・・
一人称が俺のおばさんは見て見ぬふりをするのがいいと思います

こんなもので議論するのは愚かですよ

似てるけど別人ってのはキャストに対する配慮というよりは、
監督が批判を避ける為の設定なんだろな。

アニメ、漫画原作のキャラの役作りというのは難しい（と思う）が
TNGの役作りはもっと難しいだろう。意図的に名前や外見は似せてるのは明白
なのに「でも別人」だからな。似てる似てないは別としても、これなら原作の
キャラを演じてくださいって言われた方が作業としては楽だっただろう。

結局、監督が批判を避けたくて、しかも楽に作る為に俳優陣に余計な負担を
押しつけただけ。楽をして作ることばっかり考えてるから、この20年間なんの
進歩も無かったんだよな。

アニメ監督で売れて実写やっちゃう監督ってそれなりに居るけどさ、
大抵1、2作作ってみて外野の予想通り失敗して
「あ、実写無理だ、やっぱアニメとは違うな」って自覚するのかアニメ監督に戻っていくのに
こんだけ失敗してるのに何故実写をやりたがり、そして監督をやらせるのか

映像とか出だしは正直いい感じだったりしちゃうからなんだろうか
だが話が進むとどんどん詰まらなくなるし、いつもオチが糞なんだがそこは見ないのかね
一瞬話題で呼べても口コミが絶望的過ぎてその後が全く伸びないのにな

押井はそもそも俳優の演技とか信じてないから。
撮影の仕方や台詞、目線の動かし方で客に伝わるって本気で言っている。

俳優の演技を引き出す能力はないし、だからつまらない実写映画しか作れない。
メソッド演技なんかやらせるくらいなら、台詞で埋め尽くす方が早いって考え方。

驚いてる時は驚いてるって大げさにやるし、悲しい時は悲しいって大げさに動く
いわゆる「ぬいぐるみ演技」（高島弟）しかさせることができない。

いくら金かけようが安っぽさから逃れられない。

それでも何度も声がかかるってのは需要があるのかねえ。

>>本気で言っている
単に自分のスキルにないことをそういう風にいってごまかしてるだけだよ、
やらざるえなくなったり、さすがに色々経験してスキルが増えて
やれるようになると言う事変わるからｗ

今回の実写版とガルム戦記で実写での実績出さないと、第二の松本人志扱いされそうな気がする。
エッセイ等で他の人の実写作品をいろいろと叩いているし。

>>315
指原は女優で食っていけなくても現役のAKBでバラエティやら他の分野の仕事で食っていけるんだから
ファンは必死にならないだろう
同じ時期総選挙に必死に注ぎ込んだんだろうし

しかしこのデブの場合は既にハロプロ辞めてて女優でしか仕事がないんだから
女優で成功しない＝芸能界で他に仕事が無い状態じゃ、熱心なオタクは唯一の生き残れる可能性である
女優として生き残らせるためにこいつの主演映画を必死に持ち上げようとはするだろうし、盛り上げようとはするだろうし
主演映画の結果の成否は気になる所だろ、よりにもよってこれが初の主演映画だそうだし
そこでしか支えられる要素がもう無いんだから

もっとも不評でブルーレイも売れ残ってるみたいだけどね（そしてやっぱり商業的な結果と評判を気にしてるアイドルオタクはいる）
http://hayabusa3.2ch..sc/test/read.cgi/morningcoffee/1402308526/1n-

＞【悲報】真野恵里菜主演の「THE NEXT GENERATION パトレイバー/第二章」上映劇場限定版Blu-ray完売した映画館たったの”1館”ｗｗｗｗｗ


ハロプロ時代から執着して応援してる奴らがいるにはいても、大した人数はいないってことか


あと次いでに言えば、この実写版とデブのファンでもないし特別な思い入れがないなら
デブっていう観たまんまの呼び方を気にする必要もないと思うけど
デブはデブなんだから観た通りに事実を言っただけでしょ

パトレイバーを読んだことも見たこともないんじゃないかってくらい原作の知識も思い入れも乏しいくせに>>302
デブを擁護するためなら「漫画やアニメと同じ体型」>>288>>296とかサラッと嘘吐くアイドルオタクが嫌いなんだよ
このデブのどこがそんなにいいのかサッパリ理解できないが

漫画を原作と呼ぶ自称パトレイバーファンねぇw

三次元が二次元に勝てるわけがないじゃないですかー

まあパトレイバーはメディアミックスのはしりだから
どれが原作とは言い辛く、全部でひとつのイメージだから

てか、一館でも完売してる映画館があることに驚きが

一般人にとっては先行した漫画が原作でいいだろ。
言葉尻の揚げ足取りする所がいかにも昔のヲタって感じでキモイよw

>>原作の知識も思い入れも乏しいくせに
こう言い切ってるから、一般人として逃げるのは難しい。
このネタはパトじゃつねに突っ込まれるのでパトスレを
覗いたこともないにわかってことだし。
今はコミカラカイズの同時進行はよくある話なので
それを混同する今時のオタのが少ないよ。

けど、
クレジット上では最初のOVAのみ、
原作・ゆうきまさみになってるからw

最初のＯＶＡっていえば、そんなに面白かった覚えがないんだよなあ。
4,800円という値段の安さだから、まあいいか、とは思ったけど。
ヘリの操縦士が突然テンション上がったり、
マッドサイエンティストが石鹸で手を洗ったことを強調したりとか
ギャグのすべり具合は見てるほうが恥ずかしくなるくらいだし、
「２課の一番長い日」の戦争ごっこも、突っ込みどころありすぎて
なんだかなあと思ったものだけどな。

最初のOVAはムーブメントを楽しんでた感が大きいなー。
キャラも高田明美色が出過ぎていて、
変に乙女ちっくでいやだったし

そういう意味で北久保のOPが最強だった、
あとバリのアイキャッチw

旧ＯＶＡが一番好きだよ

テレビ版が始まったときは
イメージダウンの連続で絶望的な気分だった
シュビビンシュビビンみたいなことやられて
観るのが心底辛かった

>>335
はるか昔の話だな。おっさん　まだ剥けてないな。童貞かｗｗｗ

>>329
その一館で完売した分てのも
映画館が満員になるほど客が来てるわけじゃないんだから
多分20枚程度の「完売」だと思うぞ

>>337
なんだその程度か、50〜100枚くらいあるのかと思った
まあ原作の知名度を考えれば妥当か
ましてやあの内容じゃあなぁ・・・

本日第二章ＢＳ最速放送
ホント、映画館で金出して見る意味ないな。画質も迫力もテレビドラマレベルだし。

守る監督は気楽に見てくれって言ってるが気楽ってよりダレる、脱力する
監督が気楽に作ってるんだな〜ってのは見てて伝わってきたが

>>338
原作知名度はそこそこあるでしょ
押井も落ちぶれる前なら有名アニメ監督として知名度はそこそこあったよ

問題は押井は実写じゃ実績無いのと、オタクの間でもこの10年間で評価ダダ下がりでヒット作が何も無いのと
実写化発表された時点でゆうきまさみと伊藤和典と出渕裕が参加してないことが発表されて期待値が下がりまくったのと、
ただでさえアニメの実写版（ことSF作品）は厳しい目で見られるもんなのと（元のアニメや洋画を含む特撮作品の比較対象がいっぱいあるから）、
その前評判通りのショボい内容だったから、第2章以降客が激減しただけで

>>339
最初からテレビドラマだから問題ないだろ
映画は長編劇場版だから最初から

じゃぁ、映倫取って有料上映すんなよw

>>341
各所の映画レビューサイトでも第2章は第1章の反響に比べて
レビュー数もツイート数も半数以下に激減してるから
第1章観てついていけなかった脱落組が相当いたのだろうね。
実写化初報の段階では相当大きな反響があったのに、第2章公開時にはどこに消えたの？ってくらい反響が小さくなってしまった。

>>第1章観てついていけなかった
そりゃ肝心のレイバー動くシーンが最後の最後に一瞬しか無かったんだから
あまりにも当然の結果としか

>344
我慢して第2章まで見て脱落、ってヤツも多そう。
ってか、オレだよ、オレ。

今回はさらにロボット動かないね。動いてもあまり意味の無いシーンばかり。
つーかＣＧのクオリティが低過ぎてキツイ。実物大とマッチングさせる気まったく
感じ無い。分離し過ぎ。もっと自然につないでくれよ。せめて。動きが特に
酷いなぁ。重さをまったく感じ無い。

人間ドラマに徹するならロボットのシーン無くして全部人間ドラマにやった
ほうがまだ観れると思うけどな。中途半端でそれが一番嫌だ。
空手はほんといらないな。全部。さむい。

やはりパトレイバーの中に人をいれて動かすべきだったね

というか折角の怪獣回の監督から田口清隆を外して押井が自分で撮っちゃうんじゃ
何のために押井ファミリーの門外漢かつ実写特撮のプロの田口清隆を加えたんだか解らないな
確実に押井よりはよっぽど巧く巨大ロボット＆怪獣を撮れるだろうに

惜しい総監督
金子修介 監督 樋口特技監督
あたりが無難に成功していた線

ま樋口が受けるわけないか

しかしここまで寒いギャグが連発じゃ観るのも拷問だよなぁ。
ギャグもＣＧも空手もいらない。普通に人間ドラマでやればマシになるのに。
余計なものどんどん押井さんの趣味で入れていってどんどん悪くなってる感じ。
結局実写では押井さんはこの程度なんだよな。アサルトガールズが良く見える
んだもんなぁ。これと比べると。悲惨だよな。

キャメロンが押井アニメ映画のファンで、キャメロンと知り合いになって
なぜか自分もキャメロンと同じ映画監督の才能があると勘違いしちゃった可哀想な人

今までは「予算」を言い訳にしてたけどそれもできなくなっちゃったね。

だから予算は関係無いって
多分パシフィックリム並の予算があっても同じ事やるよ
上海亭とか空手のシーンが無駄にグレードアップするだけ
あとシリーズの話数を増やしてグダグダ話が増えるだけ

売名女の塩村文夏　恋のから騒ぎ出演時の発言
https://www.youtube.com/watch?v=lu-KTUC8Dns
明石家さんまの恋のから騒ぎに出演していた際の、塩村文夏さんのすごすぎる過去エピソード
・銀座BALLYの店員から先生と呼ばれる彼氏と付き合っていた頃に300万円相当の洋服をプレゼントしてもらった。
・元彼から１５００万円の慰謝料を貰って、イギリス留学へ行った。
・その元彼の部下イギリスまで、塩村文夏さんを口説きに行った。
・「交際している男性に妊娠したとウソをついたことがある」と語り、
司会の明石家さんまとゲストで出演していた渡辺満里奈からあきれられた（さんま曰く「自分だったら絶対に許していない」）。
・別の回では、ゲストの関根勤がさんまと顔を会わせた際に、彼女の言動に対して非常に憤慨していたらしい。
以来、さんまは塩村を指名するときに「関根勤さんの嫌いな女」と呼び、このネタを引っ張る。
証拠：TV画面　http://fast-uploader.com/file/6959058098736/

>>352
ジェイムズ・キャメロンは押井と違って
エイリアン2にしてもターミネーター2にしてもアバターにしても
ちゃんとSFX・VFX・特撮に力入れて戦闘シーンと娯楽性を重視するし
クライマックスのリプリーのパワーローダーVSクイーンエイリアンとか
シュワルツネッガーのT-800vsT-1000とか、アバターの大佐のパワードスーツvsヒロインの恐竜騎兵→主人公との一騎討ちとか
必ずクライマックスにタイマンバトルの見せ場を盛り込んで一般の観客ウケするマンガっぽいわかり易さとカタルシスを盛り込んでるんだけどね
ヒーローがラスボスを倒して締めくくるっていう時代劇にも通じるハリウッド映画お決まりの痛快娯楽勧善懲悪を頑にきちんと守ってるタイプの監督

もしかしてキャメロンが好きな押井映画って劇場版パトレイバーの1だけなんじゃね
（イングラムvs零式のクライマックスシーンは確かに最後に一騎討ちを持ってきたがるキャメロンSF映画お決まりのパターンに通じるし）
と思うが、イングラムと零式の戦闘シーンが面白くなったのはそもそもゆうきまさみと出渕裕が押井守の地味で娯楽性に欠けすぎてる戦闘シーンの絵コンテを却下して
自分たちの方でアイデア出して指示通りに書き直させたからだしhttp://nicoviewer.net/sm6130566

>自分たちの方でアイデア出して指示通りに書き直させたからだし
こんな部分は全部中ったことになって評価高い部分は全部自分の手柄
反対に評価が思わしくない処は、自分でやった部分でもゆうきまさみと出渕裕のせいにして
悪い部分は全部他人だって言ってんじゃねーかな割とﾏｼﾞで

２章まで続けて見たけどキャストのチョイスだけはかなり良いと思った
それぞれの個性が実写であれほど再現出来るとは
逆にいうとそれほど良いキャスト使ってよくあれだけつまんない物作ったねって感じ
空手もほんの少し入れるくらいならいいけどさすがにクドイ
くだらない話をひっぱりにひぱってドリフ落ちで終わるなんてポカーンって感じだな

あのキャストのどこが良いんだ？
二流三流の集まりの顔ぶれで、ギャーギャーとオーバーに喚き立てる三流舞台俳優みたいな単純な三文芝居の応酬
そこでもさらに安物感がプンプン出ちゃってるじゃん
キャリアに対して勿体ない使い方するなあと感じたのは竹中直人と千葉繁くらい
あとのキャストははっきり言って、こういうC級作品に出るだけあって相応の魅力の無い小物の集まりとしか

>>358
千葉繁だって役者としては三流だろ。
アニヲタにしか認知されてないし。

いや少なくても役者は悪く無い。そこそこ良い。しかし人間ドラマ以外が
壊滅的にダメ。あまりに酷すぎる。だからぜんぶダメに見える。
役者はそこそこがんばってるよ。空手とかやらされるから悪く見えるだけで。
ほんとロボットや爆発やくだらない小ネタがまったく無ければ深夜ドラマ
としてそこそこ観れるものになったんだろうけどね。

この作劇・演出で役者を責めるのは酷すぎ
ダニエル・デイ・ルイスが出ても凄い大根に映るわ

演技指導とかひっでー感じなんだろうなぁ……OK出てる状態でこれだぜ。
これでOKだと思ってんだぜ
役者の人達も真っ当な実写の監督なら普段はもっとちゃんと演技でき役者もいるのに
これはもう全部が大根に見えるお粗末さ。
人間に演技の指示出すのが機能してない、しかもそれに本人（監督）気づいてない感じだな

現実の人間の動きをダイジェストして再生してるのが
アニメなんだろうけど、その逆をやろうとしてるのかね？

結局第3章に冨永みーなと古川登志夫を友情出演させて必死で話題作りしたりしてるから
今のキャストでは様々な面で力不足で、千葉繁・竹中直人以上にアニメ版のキャストの力を借りて話題作りしなきゃならないと感じてるのは製作側もなんだろ
栄光の初代と比較される云々とかの設定持ち込んどいて本当に初代キャストの力に助けてもらうってのが哀れすぎて失笑物だが
まるで昔の仮面ライダーの人気を借りないと駄目な不人気の後輩ライダーのよう

>>360

＞人間ドラマ以外が 壊滅的にダメ。
　　　　　　　↓
＞空手とかやらされるから悪く見えるだけで。

自分で言ってることが矛盾してて素っ頓狂なことになってるよ
この実写版の一番退屈な部分は竹中直人と野明モドキがわけのわからん立喰師列伝みたいなノリの無意味な対決やったりする
役者がグダグダと演じてるくだらない人間パートの方だろ

レイバーのことをロボットとか呼んでる時点であんたがパトレイバーやロボットアニメに思い入れも知識も無いタイプの人間なのは察せるが
この実写版から数少ないイングラムやレイバーの特撮シーンを完全に無くしたら、完全に観どころなんて無いだろ

イングラムが出てこなくなったらこれはもはや単なる立喰師列伝で、そんなもん深夜に流されても
観てて眠くなる退屈な見所ゼロの三流コント芝居が視聴者が寝落ちするまで延々垂れ流されるだけだ

今までの話のどこに中身のあるドラマがあったんだよ？全部無意味なくだらねーストーリー性０の回ばっかだろ

今どき、「イングラムやレイバーの特撮シーン」が見せ場になるわけないだろ。
そんなとこ期待してないよ。初めから。
期待してたのはレイバーが登場しないでどういうパトレイバーのドラマに
なるのかってことだけ。

>>レイバーのことをロボットとか呼んでる時点
いや、ハードル下げてあげてるんでしょ
今時ロボットじゃないモビルスーツだとかの論調はかなり恥ずかしい

>今どき、「イングラムやレイバーの特撮シーン」が見せ場になるわけないだろ
あ？完全に逆だろ
今どきだからこそ、見せ場になるような「イングラムやレイバーの特撮シーン」も作れないなら実写化なんかする意義ゼロだよ

>>367
>>レイバーのことをロボットとか呼んでる時点

呼び方なら、98式をイングラムと呼んでると押井星人が怒るなｗ

トランスフォ−マ−やパシフィックリム、ほかの国なら
オｰガストウォ−ズにもロボット出てるし
架空の造形物をリアルな描写で見たいっていう需要に照らし合わせれば
パトも当てはまる・・・が
ヘッドがあまのじゃくなせいかベクトルが逆向いてんだよなあ

イングラマンの回を円谷プロが特撮映画化していた方が成功したんじゃないかと思った

>>366
そんなもん信者だけ

そんな信者目当てだけなら、
各地で実物大を展示したりしないって

費用考えれば一般客も取り込まなきゃいかんからな
それでやってるのが銃剣草刈りとか大勢でめしがっつきとか寒すぎる
怪獣もまあ期待なんて無理な次元だし

>>366 無駄な耕作はやめなさい

そもそも押井の才能って別にストーリーだの人間ドラマだのが評価されてたわけじゃないよね
押井が評価されてた部分て９割ミリタリーセンスだろ
リアルな銃撃戦とか戦争描写とか軍事オタク的な部分と造詣が評価されてたのであって
ドラマでなんか誰も評価しとらんと思うのだが
攻殻からミリタリー要素思いっきり薄めて９割会話劇にしたイノセンスがどういう評判だったか思い出してみろよと

アニメのリアリティのハードルなんてしれてるだろうに。

>>1
せめて役者の演技にリアリティ持たせないと、特撮映画はアニメのテンションで群像劇を展開すると観てる方が
居たたまれなくなるんだよ

多分、押井程度の実写経験じゃ、大袈裟な説明演技しか知らない日本の役者にワークショップでみっちり体験型演技を学習させるとか知らないんだろうけど

>>376
ニルスとラムちゃんは・・・

>>376
押井監督のミリタリー知識はいい加減と、各作品ごとに正誤表ができていますがｗ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1296749670/

>>379
ニルスの不思議な旅なんてたくさんいる演出家の中の１人としての参加でしかなくて
総監督でもなんでもないじゃん
脚本もウルトラマンの脚本書いてた人だし

うる星やつら・昔のパトレイバー・攻殻機動隊と
イノセンスや今回のパトレイバーの違いは何か？って考えればなんで昔は面白かったのか、今はつまらなくなってるかの違いと原因が一目瞭然だよ

だって昔はうる星やつらも、パトレイバーも、攻殻機動隊も、
押井守の作品で評判良い時はいつも伊藤和典が組んで脚本書いてたんだもの

それに対して伊藤和典が脚本に携わらなくなって押井守が自分で脚本書いてコケたのがイノセンス
そして今回のパトレイバーもイノセンスと同じく、押井が自分で脚本書いて（＆新しい脚本家連れてきて）つまらなくさせてる

押井にストーリーやらドラマやらを構築する能力なんてないし、その部分で評価してた奴なんていないよ
ビューティフルドリーマーすらストーリーなんて在って無いような物だし、ドラマ面は伊藤和典の能力に寄るものだったんだから

押井が得意としている、
とされてるミリタリー描写だって、
伊藤くんが抜けたとたんガタガタだしね。

次の怪獣モノのパロディとかも
おおかた凄く浅いものになりそうな予感。
いや、
旧OVAのやつも決して濃い訳じゃないんだけど、
ビデオソフトがようやく普及し始めた80年代としては
よくやってた方だね

最初にイケイケだったのは天使のたまごだろうに
パトレイバーに関しては愚痴ばかりいうが劇パトと同時期に作った
御先祖様は見返す事があると言うくらいお気に入り、
9割ミリタリーってなんだそりゃという、チンコ戦車とメタルヘッドの
ドライバーもミリタリーってか？

アンカーが抜けてないか？w

アンカーするほどの話でもない、自意識の強い人多いなぁ

君はもう少し公の場所で発言していることを意識したほうがいい

人間ドラマの部分も最悪だろ・・・安っぽいコントにしか見えない
筧利夫なんてあからさまに手抜いてるし

押井が興味あるのってカーシャ役の太田莉菜だけだと思うよ。
大きく開いた背中のライティングとか執拗にこだわってるのがわかる。ちょっと気持ち悪いレベルで

>>386　草を生やしたレスであることを意識してレスしたし個人だけをさしたわけでもない。
>>387　湯浅が関わってるからじゃないの、空手も銃剣術も押井的にこだわってあれだと思うよ。

>>387
本人が認めてるね、TNGの世界でカーシャは異物だって言ってる
カーシャだけが自前のキャラだと言ってる・・　ってことは他のキャラは
オリジナルの３代目の設定になってるが、アニメの焼き直しだと自分で
認めている、という事なんだろな〜

ようするにパトを俺色で染め上げてやるってことなんだろうな
誰も得しないんだけど

押井は他のヘッドギア憎しだからな…

別に俺色に染めて貰っても結構なんだけど、いかんせんこの監督は引き出しが
少なすぎるんだよなぁ。
押井さんは何年経っても演出できるシチュエーションの種類が増えない。
２章観てないけどパロディやギャグの嵐になってるらしいのは引き出しの少なさ
をカバーする為もあるんだろう。

レンタルビデオショップでDVD置いてあったから、ジャケットを取ってみたけど。
バビロンプロジェクト終了と長引く不況でレイバー自体がオワコン。
特車二課はただ解散を待つのみっていう紹介だけでドン引きだわ。

「パトレイバー」と銘打ちながら、その作品を自分色に染めるどころか否定してどうするよ…
後はあちこちのレビューを検索したら、シゲさんに「二足歩行に入れ込んだから日本の技術は衰退した！」って。
あれだけ原作で嬉々としてレイバー整備に励んだシゲさんに、なんてこと言わせてるんだよ。

ブチのことをメカ音痴と言ったらしいけど、だとしたらこの人は「娯楽創作オンチ」だわ。
いやまあブクオフで雷轟立ち読みして、変な人だとは思っていたけど。

>>393
正確には否定すら出来てないよ。
否定するからには元の設定を打ち消す為に、元の設定と同じレベルの密度で
作り込んだ新しい世界観を自前で用意しないと否定した事にならんと思う。

押井さんがやった事は原作の設定から、マイナス第一小隊、マイナスバビロンプロジェクト
マイナスレイバー犯罪・・と単に膨大な引き算をやっただけ。

>>394
否定した世界観すら残らない、只の不毛な演劇フィルム…と。
いや本当に見なくて良かったですわ。
前評判は半々程度で聞いていたけど、DVDジャケ見て「ないわー」としか。
まあ「2」の段階で相当に原作レイパーでしたけどね。

押井さんて予算が難しいと思うとすぐに逃げの方策を徹底的に考える人だからなぁ。
今回もどうやったら責任を負わないで済むか、失敗してもギャグで済ませるかの
アイディアだけで実写化した感じがする。当然ロボットをまともに描く気は初めから
ない。頼むから堂々と負ける勝負してくれ。それだけの実力はあるんだから。押井さんには。
アサルトガールズも立ち食い師も企画段階から逃げ過ぎなんだよ。いい大人なのに。

監督にとって負ける勝負で堂々と負けるとどういうリスクを取らないといけないかは
わかる。それが嫌なのもわかる。
でもさ、ちゃんと戦おうよ。現実と。押井さん。予算のかかったガルムは期待してるよ。
負けるなら大きく負けてカルト監督になってくれ。いつまでも可能性をちょっと
だけ見せて長続きしようとする卑怯な監督の姿勢を続けないでくれ。
ちゃんと正々堂々と勝負して負ける監督なら歴史に残るカルト監督になれるはず。

>>383
例えばケルベロス地獄の番犬のどこにドラマやストーリー面で見所や面白さが在るのか教えてもらいたい

その頃からもうすでに伊藤和典とか腕のいい脚本家の力に頼らないと
ドラマの面白さなんか作れなくなってただろ
プロテクトギアの出渕裕デザインと銃撃戦のシーンのおかげで神格化されてるだけだもん

天使の卵だってストーリーを面白いと思うか？あれを活字化して、筋書きだけで面白いと思わせられると思う？
ドラマが面白いって、そういうことだぞ
伊藤和典のパトレイバーは小説にしても確かに面白かったけどな

ケルベロスにいたっては、
アクションシーンは予告編で描かれたものが全てで、
しかも本編ではカット繋ぎが冗長になって退屈さを増しただけというw

根本的に押井の実写で評価されたものなんてないよ
マシなのはアバロンだけで

アバロンは大金をドブに捨てたガルムの資産を活用したんだっけ？

さらに言えばアヴァロンも脚本家の名前に注目

あとさらに追記すると、
アヴァロンからいつものあの脚本家の力の幇助を外して
押井守が自分で脚本書いたバージョンのアヴァロン世界のストーリーが、
あの「アサルトガールズ」ですよ

紅い眼鏡→ケルベロスとか
攻殻→イノセンスと全く同じパターンでアヴァロンも駄目になってる
このパトレイバーについてもまるで同じ

自力で面白いストーリーを構築する能力が、一体どこにあるのかと

>>398　あんたの中では映画の評価はミリタリー以外はドラマと
ストーリーで100%なのかい？
当時の押井の評価は貞本が天使のたまごに関わった時の事を
語った岡田斗司夫のちゃかした文章読めばわかるだろう、
それにはミリタリーだ言われてるか？

自分が否定してるのは評価の9割がミリタリーの部分、9割ミリタリーで
劣化弟子の神山がミリタリー面で評されないのはどういうことだい？
うる星がその後の日本の創作物に与えた影響、
パトレイバーが業界に与えた影響
それってミリタリーだっけ？

あとビューティフルドリーマーって伊藤は長台詞は書いてるらしいけど
ストーリー面の貢献って何？

引き出しはすごく少ないね。
2章で早速「ご先祖様」の演劇風演出やったし。

基本的に王道に対するカウンター表現でしかインパクト作れない。
うる星という王道があって、スピンオフの劇場版でカウンター。
王道の方をやれと予算与えられても王道はやる能力はない。

ギャグは古くさくて寒い上に、自己のパロディを恥ずかしげもなくやる。
一つだけ評価できるとしたら、クッソ短いものをさらにチャプターで割ってることかな。
退屈なものを作ってる自覚はまだ少しあるらしい。

特撮映画の役者には、テレビドラマでよく見られる大袈裟な説明演技ではなく、ドキュメンタリーを「演じる」体験型演技をさせるべき
役者がその役を演じるのではなく、その役になる演技だよ
欧米の映画なんてほとんどが体験型だよ

中途半端で間違ったメソッド演技指向がテレビドラマだけじゃなく
映画にまでぼそぼそ演技を蔓延させてるんだが。

>>407
この映画みたいにアニメのノリで身体くねらせて声張る演技じゃ、中途半端な特撮映画だとさらに虚しいわ

それ以外の演技がメソッド演技かという話し、メソッド演技なんてできやしないんだから。

>>409
舞台ならいいよ、この映画のノリも
予算が足りない特撮でも大真面目な本とシリアスな演技で真っ向勝負してほしかったわ

あれでいいか悪いかの話はしてない、
千葉は専門学校で教えてるけど、そっち系の役になる的なこと
いって生徒に教えてるよ、林原めぐみも生徒だったけど、あの人も
役やるときは、役を降ろすみたいなこと言ってる、
千葉のスピリチュアル趣味と合わさってなんだかなぁという。

日本の場合、演技というものをきちんと体系化して理論的に
実践することができてない。

>>404

＞パトレイバーが業界に与えた影響
＞それってミリタリーだっけ？

これは間違いなくその通りだろ
神格化されてるP2の、軍事評論や戦争描写の面以外で評価されてる部分てどこだよ？
あの映画に湾岸戦争や自衛隊カンボジア派遣問題や時事や国際情勢と絡んでる部分以外でどこに評価されてる部分があるの？
あの映画から戦争と時事を題材に扱ってる部分を取ったら一体何が残る？南雲隊長の恋愛話か？

南雲隊長と後藤隊長と柘植の中年男女の三角関係のメロドラマが素晴らしい、パトレイバー2は大人の恋愛映画だ、
みたいな評価を大方の人間がしてるか？
そんな影響の受け方してる奴がどこにいる？それって後世のどの作品？

それ以外でパトレイバーのドラマ面で一番有名な話ってゆうきまさみのグリフォン編じゃねえか
押井は一切タッチしていない長編でパトレイバーのメインストーリーで、一番有名で人気なエピソードを作ったのはゆうきまさみ

逆に聞きたいけどストーリー面で押井のパトレイバーが後世に与えた影響って、具体的にどの作品のどれのことだよ？
P2以外にストーリーがもてはやされてる押井パトレイバーが在ったか？
みんな押井でパトレイバーっていうと真っ先にP2の名前しか挙げないじゃないか
次に人気のある劇場版1だって、ウイルスを仕掛けられた無人レイバーが暴走する事件ていう、ストーリー自体は至極単純極まりない
人間ドラマなんかより風速４０メートルで暴走するウイルスをOSに仕掛けられたレイバーが暴走するっていう
事件そのもののトリック解明と不気味さに面白みの中心を据えたエピソードなんだけど
人間ドラマを作ろうにも冒頭の時点で帆場は自殺しちゃって、野明や松井刑事たちと一言も言葉を交わすことも無かったんだし

＞あとビューティフルドリーマーって伊藤は長台詞は書いてるらしいけど
＞ストーリー面の貢献って何？

逆に聞きたいけど、伊藤和典が台詞作ってやらなかったらビューティフルドリーマーのどこにストーリーが残るの？
あとはもう映像しか残らないじゃん

天使の卵もそうだけど、ビューティフルドリーマーも
起承転結とか山とか谷とかオチとかストーリーの起伏なんてゼロじゃん
何回も訊くけど、あんたビューティフルドリーマーやら天使の卵やらを
活字化して面白さを伝えることが出来ると思う？
ストーリーが無い、起伏の薄い話をただ淡々と極力台詞を減らして映像で綴っていくことが
「実験的」だとか「前衛的」だとか言ってもてはやされただけなのに

でもそれって、別に全然ドラマ＝話の中身は評価されてないじゃん
糞つまらない、中身の無い話でも演出次第で凄い物であるかのように見せかけられる、
って点では当時の押井は確かに「演出家」としては評価されたってだけで
脚本家として評価した奴なんか皆無だろ

>>407
押井はイノセンスでもP2でもその「ボソボソ演技」やらせてる張本人じゃん

今回のパトレイバーは本人的にギャグ作品のつもりだからオーバーな芝居をさせる
でもそれは完全に本人が昔取った杵柄のつもりで過去の栄光であるアニメ時代のコメディ演出の杵柄に則ってつけている演出

その結果、ギャグのセンスも笑わせようとするやり方も
タイムボカンかうる星やつらか時代かってくらい昭和臭くて30年くらい時代遅れで古い化石化したセンス
（最後に爆発すれば笑えると思ってるならドリフのコントくらいに古い）
お笑い界のシーラカンスかカブトガニかよと

それに合わせて役者の芝居もアニメ的でオーバーで大げさでとにかく力みまくった演技をさせて声張り上げさせりゃ良いと思ってる
でも今時の周りのコメディドラマや映画やコントを観ろよ、その感覚もう古いからさ
ギャグアニメだってそんなコッテコテの昭和センスの脂ぎったアニメがウケてたり放送してたりするか？と（キラルキルくらいしか成功例がないし、それだってアンチはものすごく多い）

なによりアニメの時に成功してたやり方を素材の違う実写の役者にそのままやらせても寒いだけだ
同業者の庵野秀明のキューティーハニーも「ハニメーション」とか言って２．５次元を狙ってたけど
トワーニを潰すくらいの悪評しか立たなかった
最近の平成仮面ライダーも石田秀範っていう通称『巨匠』と皮肉を込めて呼ばれてる演出家が
事あるごとにアニメチックなコメディ演技と演出をさせてるけど、ものすごい規模のアンチに叩かれるだけで
視聴率も下がりっ放しで全然功を奏していない
むしろいい加減アニメチックな寒いギャグ演出実写でやるの止めてくれよと特撮ファンに総攻撃されてる始末

>>412
ついでにいえばミリタリー描写もねえ、
ここ軍板じゃないから余り長く書いちゃいけないのかもしれないけど。

冒頭では指揮車が損傷するほどの攻撃を受けてる段階で、当時の法制度でも正当防衛成立。
仮に派遣部隊司令部がNG言っても、柘植がクビ覚悟で正当防衛射撃命令出せば、
部下たちの命は少なくとも助かってるし。

メカデザインも「89式装甲戦闘車が嫌いだ」と「90式戦車原型の1式装甲車」作ってるけど、
その実態は89式から重MAT外して、砲塔上にM2重機ポン付けしただけ。
後はJADGEがあっさりハッキングされるとか舐め腐りすぎ。

時間が経てば経つほど陳腐に見えるんだよね。

軍板だとP2の冒頭描写は「失笑もの」だそうだが

レイバー最大の突っ込みどころである「送電線や電話線、光ケーブルが電柱で空中架線されてる社会じゃ実用は無理」
にはしっかり口をつぐんで知らんぷり、これこそｵｼｲくおりてー

どうせなら、レイバーの開発ドラマでも撮ればよかったのに
ライバル企業との参入争いとか、それこそアニメでやったら糞つまらないから実写でやれば面白いのによ

>>412
もう一回書くね
>>映画の評価はミリタリー以外はドラマとストーリーで100%なのかい？
大事なことだからさらに書くね
>>映画の評価はミリタリー以外はドラマとストーリーで100%なのかい？

さて本題、Methodsって知ってる？ハルヒやまどマギが出てきたときに
ロートルのおっさんはなんと言った？ミリタリーとかいってたっけ？
>>「実験的」だとか「前衛的」だとか言ってもてはやされただけなのに
だから岡田がいかにそのはったりを欲したかを面白おかしく論評してたろ、
こんだけあればもう90%だの言い張れないでしょ。

>>今回のパトレイバーは本人的にギャグ作品のつもりだからオーバーな芝居
竹中はどこでも同じだが、別にあれメソッド演技でもないし、
知らないことを口はさまなくていいから。

パトレイバー2はつまらん
おもしろいのは1だけ

>>416
まあ色んな意味で…この際、RPGがホーミングしてくるとか、
もうそういうレベルは置いておきまして。

あのレイバーが実用化された段階で、90式戦車や89式装甲戦闘車。
こういったハンニバルより先に実用化されたAFVには、
レーザー検知器と発煙弾発射機が常備されていまして。

相手のレーザー照準を検知すると同時に発煙弾ばらまく、便利なシステムです。
しかもこの発煙弾、赤外線遮蔽効果もちゃんとあります（90式のIRセンサでも見えないとのこと）。
実弾が撃てないなら早々に発煙弾撒いて、逃げ出すって手段もあったんですがねえ。

…正当防衛成立から装備のレベルに至るまで「全滅するほうがおかしい」ってのは、昔から割りとｗ

>>413　台詞じゃなくて「長台詞」。伊藤は脚本ではクレジットされてない。
伊藤の書いたとこはネタバレ的な説明台詞だけどあれが台詞として有効なのは
それまで映画の中での演出が積み上げられているからだが。
宮台の終わらないなんとかってミリタリーのことだったっけ？

>>起承転結とか山とか谷とかオチとかストーリーの起伏なんてゼロじゃん
ビューティフルドリーマーはそこら自体はわりときちんとした定型踏んでるよ
こういことをしれっと言うからあぁこりゃ噛み合わねぇなとｗ

>>活字化して面白さを伝えることが出来ると思う？
だからハルヒがめんどくさい人らに比較されたんでしょ。
あれアニメ化前からラノベじゃメジャーな作品だったよ。
こういうこというと、ハルヒ批判が始まるのかなぁ、そういうのどうでも
いいからね、そういうこと言ってるんじゃないんでと予防線。

ミリ描写や自然な演技が見たくて押井作品観てるとか
そりゃたしかに全く観る必要がないお客さんだし
これからも永久に０点だよ
観れば観るだけ不幸になるよ
ずっと漫画や伊藤小説だけを読み続けるべきだ

>>422
見てる世界が違いすぎるってすぐ分かるのに
なぜに関わろうと思うのよ
アンチスレなんて、絶対に話が通じない異界の住人ばっかりよ

好きな人から見ると
「ど、どういうことだ…何を求めてるんだ…？」
となっちゃうような
会話不能なまでに異次元な価値観こそが
アンチスレの日常ってもんだよ

その意味で、絶対にそぐわないタイプの人が
ちゃんとこのスレに落ち着いたんだから
アンチスレとして（隔離先として）正常に機能してるってこと

趣味や価値観が違うってことは
どっちが悪いといえるものじゃない
強引にすり合わせや相互理解をしたってどっちも不幸になるだけだ

別に不幸にはなっていないし、いい悪いの話もしていない。
9割ミリタリーという珍説について語っているだけだよ

むしろアンチスレと知っててなんで必死に擁護したがる人が覗きにくるのかね。
そんなにアンチの意見が気になって、封殺したくて、反論したくて、擁護したくなっちゃうの？ってくらい
今回の実写版は押井信者にとっても胸張って面白いと自信が持てるような物じゃないんだなあと。


そもそも映像作品の面白さや、そこはつまらない部分じゃないんだよってことを
クドクドと書き込みで信者が説明して擁護しなきゃ布教できないって、その時点で娯楽作品としては失敗作だしおしまいだよね。
観て感覚で面白いと思わせられてない時点で、それはもう映画としては失敗ですよ。

天使の卵やビューティフルドリーマーは内容を文章で説明できないし、しても面白くない。
でも映像としては面白かった。
今回の実写版には、最後の砦の映像としての面白さすら欠けてるってことだもの。
イノセンスから向こうずっとそんな感じだけどね、今の枯れた押井は。

>>424
じゃ、後世に押井が与えた影響で
攻殻やパトレイバーの銃撃戦描写以外なにがある？

具体的に、ドラマやストーリー面で押井が後世に与えた影響と、その作家の具体名と、作品名は何？
何故かずっと答えられてないようだけど。

ケイゾク映画版はまんまビューティフルドリーマーオマージュ
ハルヒ エンドレスエイトもそうだといっゃそう

色々あげてたり、疑問系で知ってるかを聞いてるのを
無視してるのはミリタリー以外は見えない病なの？

>>422

＞ビューティフルドリーマーはそこら自体はわりときちんとした定型踏んでるよ

いやいやいやいや。
あんたこそ本っ当に作品観て擁護してる？
あれ観て「起承転結がしっかりしてる正統派のドラマ作品」だと評価してる人間なんてどこにいるの？
好意的に評価してる人間の褒め方すら「起承転結の物語の類型を壊したから凄い。前衛的な実験作だ」
みたいな褒め方ばかりなのに。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1268981182
http://sakuhindb.com/janime/7_URUSEIYATSURA_202_20Beautiful_20Dreamer/
http://rumic.comic.to/urusei/uybbs/hyperbbs.cgi?start=161;mode=view;Code=1


＞だからハルヒがめんどくさい人らに比較されたんでしょ。

つまり「ハルヒは面白い」と。
天使の卵やビューティフルドリーマーで文で説明して面白さを証明できる？
ってことへの答えに何もなってないんですが。

しかもまさか他人の作品の威を借り始めるなんて（呆れ）。
おまけにノベルとして書かれた物が、ノベルとして面白いのは当り前でしょ。もともと文章媒体で作られてる作品なんだから。
案の上ビューティフルドリーマーや天使の卵の物語を文章で説明できなかった＝ストーリーやドラマなんて在って無いような物だったからって、
いくらなんでも言い訳の仕方が苦しすぎない？
他人の作家が考えたストーリー（しかも媒体すら違う）を持ちだして、全く関係のない押井作品を無理くり擁護しようとするとか。

>>427
そのケイゾクの映画の評判がどんな悪評だったか知ってる？
http://movies.yahoo.co.jp/movie/159857/review/
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss_2?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&url=search-alias%3Ddvd&field-keywords=%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%82%BE%E3%82%AF%2F%E6%98%A0%E7%94%BB+Beautiful+Dreamer+%5BDVD%5D

あれがタイトル通りに押井作品へのオマージュなら
失敗の原因もそこって事になるけど？

そのケイゾクの劇場版がファンから大ブーイング食らって大コケしたことで有名な失敗作なんだから
あれが押井の影響だとするなら誰が押井的な作風をドラマやストーリー面で評価してるのか？って話になるな

「真似したらつまらなくなる作風」ってことじゃん

もう病気だな
ケイゾクはつまらんけど
それはつくったやつの責任であって

評価されるたパクられただけ
そんなものガンダムでもエヴァでもパクりで評判が悪いものはいくらでもあるだろう

そもそもパトレイバー自体 ガンダムのパロディとしてしか成立していないというのは
押井が一番よくわかっているだろう

もう一回書くね
>>映画の評価はミリタリー以外はドラマとストーリーで100%なのかい？

銃撃戦というドラマやストーリー面とは層の違う部分をあげて
なぜか、代替はドラマやストーリー面に限るという不思議、
ドラマとストーリーと二つにわけてるがどう使い分けてるかも不明だし。

宮台のいうなんとかはドラマやストーリー面とは無関係なのか「？」
掲示板で事細かに書けとか言う前にわからなかったら検索くらいしようね。

>>429　しっかりしてるとも正統派ともいってないいったのは「定型」
うる星的日常を起として、繰り返す前夜祭前夜を承、
それこそ一転して廃墟となる友引町、そこから畳み込む最後、
映画の構成としてはシンプルすぎるくらいわかりやすい4コマ漫画な構成

>>文で説明して面白さを証明できる？
これがよくわからんのだが、これなんか意味あるのか？別に面白いとも
言ってない、個人的な感想以前に論点はそこにないから。
>>もともと文章媒体で作られてる作品なんだから。
文章で表わせられないものなら文章作品で影響受けたとは言われないし
ハルヒを面白いともいってない。影響を受けたといわれたことを論点としてる。

>>431
あんたこそ人を病気呼ばわりする前にせめて読める日本語を書けよ
何言ってるのかサッパリ伝わってこない支離滅裂な文章でろれつすら回ってないんだが
押井信者って本当脳の状態大丈夫？

しかもパトレイバーがガンダムのパロディって、頭大丈夫？
もともとパトレイバーの企画の根底は「人が死なない、戦争しないアンチガンダムリアルロボットアニメ」なんだが
https://www.bandaivisual.co.jp/emoplus/download/PAT_OVA&TVA_040-041.pdf
http://zakucustom.fc2web.com/sub184.html

そもそもガンダムの後番組で正当な評価を受けなかったトライダーG7のような作品が評価されず
戦争物のロボットアニメばっかりやってるって所への疑問から生まれたシリーズなんだから

>>432

>>文で説明して面白さを証明できる？
＞これがよくわからんのだが、これなんか意味あるのか？別に面白いとも言ってない

「話が面白くない」なら
あんたのいう「人間ドラマ」って一体どんな部分だよ？>>360

「ドラマ」って、物語だぞ？話だぞ？筋書きだよ？文書だけで面白さが伝わるはずの部分だよ？

そもそも天使の卵とかビューティフルドリーマーって、「人間ドラマ」か？
ドラマティックって劇的って意味の言葉なんだが、あれのどこが劇的なんだ？
山あり谷ありの紆余曲折と起承転結の面白さとは真逆の方向へ向いた淡々さ、起伏や劇的の無さが、
押井が「前衛的だ」「実験的だ」と評価された理由じゃなかったか？
でもそれって、結局ドラマじゃなくて、映像面のことだよね？
俺が言ってる「銃撃戦の演出能力があるから神格化されて持ち上げられてる」って指摘だって
演出能力だけは昔は確かだったからこその評価だろ
でもそれは映像への評価であって、ストーリーやらドラマの構築能力じゃない

例えば押井守の攻殻の影響公言してたマトリックスだって
戦闘シーンでの影響はあっても、あれのどこにドラマでの影響があるんだよと
メチャクチャ脳筋で単細胞なヒーロー映画なのに

あんたが影響受けてると主張する涼宮ハルヒだって、「人間ドラマ」で売れたか？
作者のテンポのいい文章力、キャラや挿絵の良さ、京アニのアニメの完成度、声優の人気、
それらが複合して生まれた人気であって
「押井の影響受けたドラマだから大ヒット」だと思うわけ？
だったらなんでケイゾクの劇場版は酷評されてんだ？

そもそもこの実写版だって、今までに一体どんな劇的な「人間ドラマ」があった？
3話やって事件らしい事件も一回しかない
ドラマもストーリーも山も谷も起伏も起承転結も登場人物の成長もないじゃん

>>434　自分はここで「人間ドラマ」なる単語を一度も使ったことはない

>>「押井の影響受けたドラマだから大ヒット」だと思うわけ？

>>後世に押井が与えた影響で
>>攻殻やパトレイバーの銃撃戦描写以外なにがある？
自分からこう論点をひいて、なぜそこからヒットを論点に移すの？
そういうの話をそらすというんだよ
なら銃撃もＶＦＸスタッフが優秀でもいいわけだし。

もう一度いっとくね
>>9割ミリタリーという珍説について語っているだけだよ
だからこちらにヒットを論点にする必要はないんだな。

あと宮台と岡田の検索は終わった？

>>433
もともとパトレイバーの企画の根底は「人が死なない、戦争しないアンチガンダムリアルロボットアニメ」なんだが


だからガンダムのパロディなんだろ
バカだろ

宮台とか岡田をドヤ顔で引き合いにだすなよ、
恥ずかしいから…

>>435

＞自分はここで「人間ドラマ」なる単語を一度も使ったことはない

俺は最初っから一貫して
「押井守に面白い人間ドラマを作る能力なんてない。
　ドラマ面で押井作品が評価されたことなんて一度もない。」

ってちゃんと結論してるんだよ>>376>>381

それに対してあんたは>>383で「最初にイケイケだったのは天使のたまごだろうに」
と返してるよね？

その最初にイケイケだった天使の卵は、一体どこが評価されてたと思うわけ？
この返事の仕方ならドラマじゃないの？ドラマじゃないと思うならどの部分？

俺と同じで「はっきりって天使の卵は話はつまらないけど、映像が前衛的だったから評価されただけ」って認めちゃうわけ？
それってドラマツルギーの才能じゃないよね
そしてその映像面の能力すら今回のパトレイバーには無くなってるよね

さらに>>366では

「今どき、「イングラムやレイバーの特撮シーン」が見せ場になるわけないだろ。
　そんなとこ期待してないよ。初めから。
　期待してたのはレイバーが登場しないでどういうパトレイバーのドラマに
　なるのかってことだけ。 」

とかおっしゃってるけど、これってあなたの言葉じゃないのかな？
この人は尚「ドラマ」とおっしゃってるけど

映像面での見せ場が無いのに、ドラマもつまらなかったらどこを見せ場にすればいいわけ？
昔のパトレイバーはドラマの面白さは伊藤和典やゆうきまさみが作っていた
映像の面白さは押井が作っていた
でも、今回伊藤和典の脚本はもう無い
映像面でも押井の才能はとっくに枯れている
アニメでもイノセンス以降失敗し、実写でも結局伊藤和典と組んだ紅い眼鏡やアヴァロンぐらいしか評価を得ている物が無い

攻殻機動隊やP2の映像や演出面や銃器・ミリタリー描写面で押井守の影響を受けた演出家や作家はいても、
ドラマ構成力で押井をリスペクトしてて、その影響を公言してる作家って具体的に一体誰よ？

あんたが結局この実写版のどこを評価してて、どこをグダグダと擁護したがってるんだかが気になるわ
押井自身の作風と同じで、はっきり面白いと思える、伝えられる部分を言えなくて、
のらりくらりと屁理屈言ってその場しのぎで（しかも情けないことに他の作家名や批評家名や作品名を借りて）誤摩化しているようにしか見えないんだけど

>>436
トライダーG7を目指していた物がなんでガンダムのパロディなの？
トライダーってガンダムのパロディか？

さらにいえば、パトレイバーアニメ化のために話を持っていった
バンダイ（当時）の鵜之澤プロデューサーは「戦闘メカザブングル」の企画に携わってた人だよ

なんでその人に話を持っていったかっていうと、
ゆうきまさみは人が死にまくる殺伐としたイデオンやダンバインが嫌いで、富野アニメといえば皆殺し系の全面戦争ものばかり評価される当時の風潮が嫌いで
富野アニメの中でも異彩を放っている、キャラクターがコミカルでマンガチックでなかなか死なない
ロボット（ウォーカーマシン）も建設重機をモチーフにしてる戦闘メカザブングルのファンだったからで
明るい富野アニメってだけで、他の暗くて殺伐とした黒富野アニメより不当に評価が低いことへ憤ってたからだよ

つまりパトレイバーがむしろオマージュを捧げたかったのは、トライダーG7と戦闘メカザブングルの方なわけ
パトレイバーのような作品がヒットすれば、そのルーツとしてトライダーG7やザブングルのような
非戦争物ロボットアニメの再評価の気運が高まるかもしれないから

リスペクトして目指していたのはトライダーやザブングルでガンダムとは別方向の物を目指してたのに、
なんでメインがガンダムのパロディなんだよ
そんなもんジェットストリームアタックのシーンと宇宙で戦う夢のシーンくらいしか出てこなくて
むしろ東宝特撮怪獣映画やウルトラマン、鉄人28号のへのパロディの方が腐るほど多いんだが

436のズレっぷりが面白いな

イングラム　VS 　グリフォンはガンダムだと何になるのかな？
黒雄牛にしか見えないんだけど

20m級のロボがでてきたら、
なんでもガンダムにみえちゃう世代なんだろw

それって押井が結局お前らはガンダムみたいなのやりたいんだ
とあきれられたネタだな

つか、
パトレイバーのどのへんがガンダムなん？
イングラムがジェガンにクリソツってネタ以外で頼むw

>>437　彼らの評価はどうでもいい、意図的な嘘吐きするしむしろ嫌いだ、
問題は9割ミリタリーなる珍説にたいして、評論筋はそんなことを言っていたか。

>>438　もう一回書くね
9割ミリタリーという珍説について語っているだけだよ

>>それに対してあんたは>>383で「最初にイケイケだったのは天使のたまごだろうに」
>>と返してるよね？
そして9割ミリタリーってなんだそりゃと結論づけている、こちらの論点はそこのみ。

>>一体どこが評価されてたと思うわけ？
その当時のことは岡田が語ってる、ミリタリーの話しはしていない。

>>439　>>これってあなたの言葉じゃないのかな？
いや違うけど、むしろピンポイントにそれを私だと思ったことの方が謎。

「９割ミリタリーセンス」って、>>376 氏が押井氏を
> リアルな銃撃戦とか戦争描写とか軍事オタク的な部分と造詣が評価されてたのであって
> ドラマでなんか誰も評価しとらんと思う
の（特に２段目の）例えとしてのキャッチフレーズなんじゃないの？
具体的な内容が書いてあるんだから、
キャッチフレーズにこだわっても不毛だろ。

もっとも、>>404 氏はそのミリタリーすらダメ出ししてるようだけど。

ま、押井氏はパトレイバーととどのつまりしか知らん俺には
理解しがたいやりとりなんで、早めに妥協点を見出してほしいものだが。

>>445-446

だから押井の作品で銃撃戦描写以外に後世に与えた影響ってどこなの？
具体的にどの作品の、どの部分のどの作家が押井の演出能力の部分以外に影響受けてるのよ

銃器や兵器や軍事描写以外で後世に誉め称えられて後世の作品に影響与えてる部分がどこにあるのか？って訊いてんだけど

マトリックスだってドンパチの部分しか押井からの影響なんて受けてないよね？
話自体はメチャクチャ単純な娯楽映画なんだから

押井のビューティフルドリーマーを元ネタにしたケイゾクの劇場版はなんでファンから総スカンくらってつまらないって酷評されてるの？
それ以外誰が影響受けてて真似してて、その話がドラマ面で評価されて売れてるの？
そんな実例がたくさんあるなら具体名いくらでも挙げられるよね？


俺は『押井のドラマ構築能力なんてクソで、その部分で評価してる奴も、影響受けてる奴も殆どいない。
　　　影響受けてる奴がいてもミリタリー描写しかいない。９割評価されてるのも結局そこ。
　　　ドンパチ減らして会話劇だらけにした攻殻機動隊であるイノセンスはだから大失敗した』

って最初から申し上げてるのだが？

押井の寺山修司引用しまくったり中身のない会話やストーリー性ゼロの話を淡々とやる手法が評価されてるなら
みんなが真似してヒットしまくるよね？何でそういうヒット作の実例が実際には全然存在してないの？

押井自身、真女立喰師列伝とかアサルトガールズとか
腐るほど作ってる実写版映画は今回に限らず何故いつも酷評されてて、一本もまともに当たったことも高評価を得たこともないんだよ。

いやまずヒットかどうかで語るのをやめなイカ
後世に影響をじゃなくて
自分にとってツマンナイってだけでいいんだよ
ヒット作全部好きなわけじゃあないんでしょ

それにいいドラマは必ず模倣され、それもヒットするハズだ
なんて本当は思ってないわけじゃん

「クリィミーマミのラスト２話はすごいので伊藤和典はすごいぞ」
「じゃあ模倣したファンシーララはなんでヒットしなかったんだよ？」
とかいったって
そもそもドラマの定型なんて大昔に出尽くしているし
たしか押井も自分の映画作りは全部模倣だって言ってたよ
新しいドラマを発明して伝播させてそれもヒットさせろとか無理や

なお、ファンシーララは傑作だから馬鹿にすんな

押井作品で一つだけ「いいなあ」と思ったのはパト2陸自かな。
東部方面隊まで90式戦車、装甲戦闘車完全装備という機械化充実ぶり。
それだけは羨ましいねえ＿

おれはパト２の高いらしい評価がわからんのだよなあ。

ドンパチを描きたくて、政治劇や人間の情念が刺身のツマならともかく、
実写で制作すべき題材を、わざわざアニメでつくって、
実写だったらストーリーその他アラが目立ってしまうところを、
視聴者の、アニメゆえのリアリティのハードルの低さで
目こぼしされてるように思えてなあ。

>>448
自分にとって楽しいと思うならこんなスレ気にする必要も覗く必要もないんじゃないですかね？
世間でいくら酷評されてようが気にしなきゃいいんですし

私はつまんないと思いますけどね、押井守の脚本作品全て少なくとも話の内容は壊滅的に
（そして今回は映像面でも数少ないイングラムの特撮シーン以外見所無しで、あとは立喰師と変わらない寒いコント映像しかない）

だから押井脚本の作品のどこに（特に今回のパトレイバーのどこに）「人間ドラマ」なんかが在るのか甚だ疑問ですわ

昔のパトレイバーだって結局話の中身がちゃんとある野明や第2小隊の面々の成長劇やバドや内海との出会いのシリアスな人間ドラマの部分をちゃんと書いてたのは
ゆうきまさみと伊藤和典の方で、押井のラーメン屋の岡持が無くなって大騒動したりワニに追っかけられたりのどこが「人間ドラマ」なのか？と

そんなもん観た後に何も残さない、特に意味のないくだらないお笑い芸人のコントのシナリオを「人間ドラマ」って呼ぶのと一緒だよ

パトレイバーをやるんだから、
せめて伊藤くんとは仲直りしとくべきだったね。
正直、次の怪獣ものが不安で不安でたまらないよ。

怪獣ものと思っちゃダメだ
温泉ものと思わないとw

>>怪獣ものが不安で不安で

３章ポスター見ればすでに明らかだろｗ

熱海ロケの話でしょ
自宅に帰るついでに作ったんじゃないの

>>447　虚淵玄は押井とトークショーにでてまどマギの話しになった時に
BDの影響を自分から言っているよ、これもヒット条件に入らないのか。

ハルヒは小説だからノーカンってのもわけわからんし。

あとそこで使ってる演出能力ってミリタリ限定？

今回のこれってなんかバラエティの中のコントコーナー
みたいだなと感じて不愉快なもん見せられてる感に
既視感があった
何だろうと思って考えていたら思い出した
もんもんドラエティだった

>>450
柘植はどっかの駐屯地で演説した後に割腹すれば
誰にも迷惑かけずにすむじゃんとパト2観た後に思ったな

>>458
もっと先に正当防衛射撃で敵ゲリラを殲滅。
国内法、国際法両方に抵触はしないものの、自衛隊から依願退職扱いで放逐。
以後は目立たない蕎麦屋で働くとかしてれば、更には部下の命も助かるねえ。

25ミリ機関砲1門、20ミリガトリング砲3基。
最低でもこれだけの火力がFCS管制の元にあれば、徒歩重装歩兵なんぞ…
この辺りは周りから突っ込まれ、芝居作りのための嘘と認めてはいるらしいけどｗ

>>451
ドラマの能力がどうとかってのは、仕事の中身を見てなさすぎだよ
パトのテレビ版なら知ってると思うから脚本回でいうと

「こちら特車二課」
二課の生活環境と、旧作とは異なる人間関係を手際よく描きつつ
トップである班長の懐の深さでまとめた回
この回は事件の内容が、二課全体の構造と相似形なのが見所になっていた
馬鹿な若造たちを、仕方ないなと見守る大人たちが最後に包んで終わる
これが特車二課だというわけね

「あんたの勝ち」
開始前にはテレビ版の主題として掲げられていたはずの
野明と香貫花の対比（「ホットとクールがキーワード」という宣伝だった）に
たぶん最もちゃんと切り込んだ回

「その名はアムネジア」
隊員が休日をどう過ごしているかを描きつつ、実は太田と進士の違いについて語った回
進士のホームビデオを見せ付けられる所から始まり、彼を応援する家族の長話を聞かされ
社会の日向の中で頑張る進士と、太田の本質的な孤独に気付かされる
で、太田の繋がりがある人間といえばそば屋で偶然あったチンピラ
それでも工事現場の事故を見かければ、人助けせずにはいられない
やせガマンのカッコよさ、つまりハードボイルドであるな
その弱みは誰にも見せないのが太田だから、最後にじゃれあってホッとするシーンがたまらない
これを見ると「結婚なんかするからだ馬鹿が」ってセリフにも厚みを感じてしまう

「火の七日間」
シゲから見た、班長のワガママぶりと、尊敬する師との出会いを両方示したことで
キャラの定型の繰り返しじゃなくて、意外な側面を掘り起こして見せた回
この回はコメディー部分よりも、困った所のある師に従うシゲの、いじらしさが良かった
おじいちゃんとしての榊が実態を伴って見えてくる嬉しい回でもある

というわけで、実は生活の掘り下げと、キャラの掘り下げに注力した回が多い
短時間で他の数話分以上にドラマチックな仕事をしているよ
押井ノータッチの回より隊員に切り込んだドラマのレベルは高かったと思うね
少なくともテレビ版に関わったスタッフの中で
一番ちゃんと隊員のことを考えてやれてる人だなというのが俺の感想

じゃあなぜ今回、泣かせたりサスペンスにしないんだと言えば
単に目指してることが違うからだよ
コメディーの側面から始めたいという判断で、自分には嬉しいことだった


パトレイバー以外でも、ファン視点で人気のオンリーユーやら
アニメージュの年間ファン投票で１位だった「君去りし後」
オリジナルでも西部新宿戦線異常なしみたいな直球の若者成長譚が上手くできていて
ドラマ面の手抜かりは意外と無い人なんだよ
また、脚本参加の山邑さんもタイラーのＯＶＡを見たらわかるけど
その仕事ぶりは伊藤さんの絶対少年などに決して劣るものではないよ

そんなわけでドラマを作る能力が云々という批判の仕方は
単に良く知らない人、観てない人？と思われちゃうだけで
全然心に響かないわけですよ

実際、ＴＮＧのここまでの「脚本」はシリーズの多くとそう変わらない
話のスジは、おおむね単なるパトレイバーだと思うよ（幅の広いシリーズだしね）
これは脚本だけを見ればの話で
作品が全く違って見えるのなら、媒体や監督さんたちなどの新しい血に対する
拒絶反応が大きいのかもしれない
そのへんは分けて考えれば分かりやすいと思うんだ

媒体の移植という挑戦が高難易度なのはたしかで
ちゃんと全体を統括しろとかそういった意見なら理解できる
つまり、演出家・総監督としての腕前に比して
やろうとしてることが難しすぎるんじゃないのってことね

まあ、こんなのは作品で説得できてナンボのことだから
見た人が「俺の役に立たない」と判断したなら役に立たないんだし
なんかのキッカケでも無ければさ、そう感想は変わらないと思う
俺だってパトレイバーの好きじゃない回とかあるし
だから、そのとき楽しめるものだけ楽しんどきゃいいんだよ

対立とか説得は考えてない
ただ、批判のポイントがあまりにこっちの心に響いてこないのもムズ痒いじゃん
自分の知ってる情報を伝えればお互い役に立つかもっていう感じさね

長い。ごめん。推敲がめんどくさかった

>>460
押井脚本はくだらないけど面白い話が多くて、
下手な演出家でも及第点が取れる脚本を書いてるんだよな。

観たけど
全体的な演出が70年代をリメイクしてるのはわざとなのか限界なのかがよくわからなかった

話は昔やったよねこれってかんじというか
ギャグセンスが止まってるなと思った
脱線をつっこみ不在のまま永遠と続けてオチを用意するあたりとかね

パロディは見せるタイミングと見せ方ってものが硬直してんじゃないかなと思った

ＯＰの演出は何度もやられてるけど逆に新しくというかセンスよく感じた

センスが古いとかおいて、TNGのシナリオは45分の尺じゃ持たんだろう、
構成が一時間ドラマにしては足らん、演出側で台詞変えるの禁じてるそうだし、
何度もあの寒いカイジのカットとかリピートされてもつらい。
海外ドラマ意識してるなら脚本であのストーリーに各キャラの
サブエピーソド挟み込むとかやりようはあったろうに。

>>466
30分枠じゃ尺が足りないって、45分にしたのに＞＜

プロデューサーが機能してないんだろうね

2章は何であんな長いのかわからんな
特にゲーセン話

>>467　尺足りないじゃなくて30分で2クールだかだと
現場破綻するから、半分にして1時間枠にしたんじゃなかったっけ？
押井も2クール分のプロットを作ってた。

>>460
>>464

だからそれら全部「伊藤和典やゆうきまさみが野明や特車2課のキャラを作って、話の本筋のドラマをちゃんとやってる」上で、
それに頼って乗っかって、話の進展が一切無い閉話休題をやってるだけじゃん

それらの話が脱線回として成立するのは、伊藤和典やゆうきまさみが
ドラマの本筋になる正統派刑事ドラマの事件解決話と野明たちの警察官としての活躍と成長劇を普段きちっと書いてるからこそでしょ？
休日だのの話をしてられるのは

今回の実写版の構造的欠陥だってそれだよ
あんたが挙げてるような押井の回が成立するのは、他の脚本家がちゃんとした事件解決話を書いてるからだ
でも今回のパトレイバーはどうだよ？事件が起こらない回の方が案の定メインになっちゃってるじゃん

昔のパトレイバーは押井の話が進まない回ばかり放送してたんじゃなく
事前に伊藤和典やゆうきまさみがOVA時代や漫画の頃から野明たちのキャラを既に確立させ
メインストーリーを練り、話の骨子を完成させて本筋をちゃんと放送してたからなんだよ
だから視聴者は押井の担当回が来る前から野明たちをヒーローとして好きになれてるし、感情移入できるし、どういうキャラなのかも解っている

でも今回のシリーズは新キャラに主人公たちを変えてる上で、ろくに仕事も活躍も成長もしてない連中が
最初っから中身のないドラマ抜き、ストーリー性ゼロの脱線コント回をずっとやってる状態じゃん
パトレイバーから本筋という骨を抜いて押井の横道に逸れた自称掘り下げ回だけを放送してる状態、それが今回の偽パトレイバー

感情移入も何も出来ない、始まってたった3話でろくに主人公らしい活躍も全然してない連中に
自称キャラの掘り下げという名の爆発コントとか竹中直人との変な対決とかやられても、全く登場人物を好きになれないし
人間ドラマもストーリー性も何も感じないのだが

押井に普通の物語を期待するのはやめようってあの時決めたじゃないか

チーフプロデューサー　宮下俊(東北新社常務）
ググっても何も出てこないから、ドラマや映画のプロデュースはしてないっぽい。
もう押井の言いなりなんだろうね。映画として最低限の体裁さえ保ってないし。45分のオナニードラマを2本見せる形式とかさ。

押井に脚本力はないよ。そもそも人間に興味ないんだもんこいつ。
評価の高いパトレイバー劇場版１にしても脚本としての体裁やケレンミの部分は伊藤が担ってたわけだし。
だって押井曰くあの映画でやったのは「都市論」とか言ってんだよ・・・

競馬の穴党予想家みたいなものかねえ。
時おり印象的な的中があれば、もてはやされるし
外してることが多くても大目に見てもらえるポジションてことで。

ただ、それは新聞社とかに所属してなきゃキツいわな。
ブックメーカーだったら、すぐに潰れちまうわ。

脱線しかしてない旧ＯＶＡの頃から好きだったけど
あの頃は基本的に出動の少ない世界でイメージしてたな
感情移入の機会が少ないってのはたしかにそうかもなあ
パトレイバー全体を拾い上げるなら最低２６話は必要かも
旧ＯＶＡのときは真面目な出動なんてそんなに種類が無いから
数回で充分って考え方だったんだっけか

真面目に正義の味方してくれとか
ロボット格闘やれって作品じゃないけどもさ

ギャグってセンス大事だよなとは思ったわけですよ

>>471
自分の場合はお仕事で成長する若者達ってより
隔絶された場所でモラトリアムする若者達ってイメージが強いからな
やっぱりどのバージョンを求めてるかって話になるんだろうな
色んな展開をしてきた以上、あのバージョンと違うって話は
（具体的にはテレビやコミック版の構造と違うじゃんって話は）
常にあるんだろうね

俺はもう伝える材料持ってないからここまでだよ
真面目に読んでくれてサンキューね

>>477
曲がりなりにも警察という厳しい環境に身を投じた若者にモラトリアム=大人になるまでの猶予期間があるわけないだろ
進路を決めて試験を受けた時点で猶予期間を卒業してるわ

特車二課が学校で、隊長が担任、隊員が生徒っぽく演出されてるけどな
出動がなければ訓練と待機の退屈な日常は、学校そのもの

押井監督がうる星やつらでやってた構造と同じ

その退屈な日常もきちんと出動して事件解決するからするから光るんであって・・・

カレー屋で福神漬けが旨いって評判になったからって福神漬け丼出されても困るみたいな
コックのファンの客はこの福神漬け丼が分からない奴は素人みたいな感じだし

>>480
一番の問題は福神漬け丼に金を出してた客達もアレ？
俺ってカレー屋に来てたんだよなとやっと気がつき始めて
いまだに福神漬け丼目当てに来る客が激減してること
そもそもうまいカレーを作ってたのは他のコックだったって
ことだろ

みんなカレーに例えるの好きだなw

どんな料理（原作）でも大量の福神漬け（押井節）をトッピングしてしまう店って感じか

福神漬けが好評！と勘違いして、
もはやカレーに載せてすらいないのが
今回の実写版だね

って、
ドヤ顔でカキコしたら被ってたw

主食無しで福神漬けだけ出してもしょうがないだろ
新社は何を考えてるんだ

制作会社がコンテンツビジネスに手出して失敗するパターン。
同じく制作会社のTYOはウルトラマン買ったけど失敗。

東北新社のコンテンツといえばタマタマ当たったサンダーバードくらいだけど
パト実写版は盛大に失敗して、結局アニメ版権だけ持ってるバンビジュが得して終わりそうではある

遠隔操作のイングラムにしろ何なんだろなあれ
エヴァのパロなんだろうが
とにかく滑稽でしょ〜、カッコ悪いでしょ〜と伝えてる。

>>485
でも、メニューにはカレーと書かれているんですよ。

>>482
あるいは汁粉に例えてもいいのかもしれない。
確かに少量の塩を入れると味が良くなるけど、
だからといって砂糖より多く塩をブチ込んだ汁粉が旨いかといえば…

>>473
確かバビロンプロジェクトの主任が「この街に興味はない」と、
特定の音源によるレイバー一斉暴走で東京を壊そうとした、テロリストだものねえ。
雷轟でも「東京は無計画に拡大した醜い街、住む価値もないから小田原に越した」
「反面、ベルリンは敵軍襲来に雄々しく戦ったこともある立派な街」とか書いてるし。

…首都に敵軍の軍靴が響いてる段階で、色々詰んでるんですがそれは。

>>487
そこまで出渕(イングラムのデザイン)が憎いんかいw

それならお気に入りの第1小隊のやつを主役メカにすればよかったのにねw

MM9チームが作ってたらどうなってたのかね
少なくともカレーは出てきた気がする

逆に等身大なんて無駄なものを作らないで、
もっと違った効果的なお金の使い方をしたかもね。
つか等身大って未だに月々の倉庫代だけでもバカにならないんじゃね？

>>493
トレーラーに積んでない奴は、もう解体されてるだろｗ

>>486
同じ東北新社の実写特撮でも牙狼は凄く面白いしシリーズ化されてるんだけどな
パチンコマネーのおかげだけでシリーズ化されてるわけじゃないから
あんなにテレビシリーズも映画もOVも何本も作られる映像コンテンツに成長したのだし

同じパチンコマネーで出資されて東北新社が作ったのはこの実写版も同じだから
同じ条件下で同じ制作会社で作られた牙狼みたいな長期シリーズに成長しなかったら、
何がいけなかったか、どこに問題があるかが自ずと浮き彫りになると思う

やっぱり映像作品には絵的な見せ場は必須だよ
映像は視覚の娯楽であって、体感的な快楽だもの
上のカレーの例えじゃないけど、料理の味覚の快楽や、音楽の聴覚の快楽を
「この料理はこういう理論だから旨い」とか「この音楽はこういう理論だから素晴らしい」って
口で説明しなきゃ伝わらない（しかも説明しても面白くはない）物になってる時点で、
それは体感の娯楽として完全に失敗してるよ

いわば感じないセックスを、感じない相手に「これはこうこうこういう理屈の高等テクニックだから、本当はこれで気持ち良くなれるはずなんだ」って
口で言い訳がましく説明するようになったら、そのセックスはもう最悪の失敗で、相手は興醒めでしょ

脚本がつまらない、っていう決定的な弱点も
映像が面白ければカバー出来たはずなんだし

セックスの例えうまいなぁ

気持ちいいのは監督だけぇ
感じないのは感じない女の方が悪いって言われてもなぁ

しかし今の若い監督でここまで俺の世界を作れる人がいないからこうなったともいえる

借り物のガジェットばかりの俺の世界、か。

イノセンスも20億かけて話はアレだったが、アニメーター達の素晴らしい技術
で映像的な見せ場はあったからな。でも今回の実写パトは・・・

なんでも実写化の時代だもん。次はうる星やつらでも実写化するの？

>>500
ファンの阿鼻叫喚の地獄絵図が見れそうだな
あーでもリアルタイムのファンはとっくに卒業してるか

エロければ赦される気がするなw

めぞん一刻は石原真理子のじゃなくて、吉沢明歩のエッチなのはあった伊武雅刀はでてない。

>>500>>次はうる星やつらでも実写化するの？
帰りの電車で実写ラムちゃんの広告見たけど
あれ映画じゃなかったのか…

うる星やつらを実写化してもチ−プなＣＧで寒いギャグかます光景しか浮かばない・・・
押井以外がやっても変わらない気がしてならない

CMでラムちゃんの実写やってるよな今

やってる子が真っ黒な肌してるは、エロ可愛さも微塵もなく全くラムちゃんじゃない
ただのイタイコスCMだった
褒められるのは衣装の再現度だけ……

カヌカはエロい

>>486
もうさ、製作委員会って形の資金調達に限界があるんじゃねーの？
リスクマネーを無限化してたらどこも金出さなくなる一方だよ
製作委員会制度なんて企業単価が天井知らずだったバブル時代の産物なんだしよ

こういう形式の場合興行もだが、より円盤の方の売り上げのが
問題だが具体的な数字ってあるの？

劇場販売分のDVDが
ただでさえ観客動員少ないってのもあるが全国どの館でも全然完売できてないって情報があったので
（確か完売できたのが東京と福岡の僅か2館分、それも観客動員考えれば微々たる数なので、それすら売り切れない上映館が殆どだった）
映画館に足を運ばなかった在宅未見組がどれだけ騙されて買うかだろうな

大半の人間は評判観て警戒してレンタルで済ませて「ああやっぱりな」って感想になるだろうけど
実際ツタヤやゲオの一巻目のレビューの反応がそんな感じ

おれ「やっぱり」な人です

見る前に内容が予想できるのが凄い

で、実際に予想通りなのも凄い

だって押井だもの

一章こそ売りきれてた店があったが、
二章はどこも在庫残りまくりだもんな。

初期OVAはブロックバスター価格で逃げ切ったが、
ネットで悪評がすぐしれわたる今では通用しないだろ。

実物大イングラムのデッキアップこそ話題になったけど
作品の評価って全然聞かないもん好評不評以前の問題で注目されてないんじゃないか
というか世代的にパトに思い入れある世代って40前後だよな

地元のツタヤに3枚入ってたけど2枚以上同時にレンタルされてるの見たことないな。
男子トイレの壁に、小便器で用を足すときの目線の高さにTNGの広告が貼ってあるん
だけどねｗ　セルdvdは1枚だけ入ってたような・・

人間は巨大な構造物が好きなんだよ。
ダムとかって興味ない人が見ても感動するだろ。
デッキアップイベントとか、実物大ガンダムとかで盛り上がるのはそういうこと。

別にパトレイバー好きがいっぱいいるわけではない。
吉祥寺とかの異様な熱狂で制作委員会のスポンサーのお偉いを騙すことは出来たかもねｗ

スポンサーも何も
実物大ありきで実写作ったわけだから
東北新社の人がよほどパトに思い入れがないと金は動かなかったろう

はい？
CR機動警察パトレイバーの宣伝でしかないっつの
東北新社だって今更押井にまともな娯楽作品が作れると思ってないよ
もしガチでヒットを狙いにいくなら山崎貴にでもやらせてる

ロボット、山崎ラインはやらせたくても請けないじゃろ、
本広あたりなら喜んで請けそうだけどVFX使えない監督が
やるとガッチャマンコースか、脚本に伊藤を呼べたら
ましになるかな？、押井のとどちらがましかな？

伊藤の脚本通りにやるなら、
押井の似非うる星より期待ができる

>>519
押井が実物大イングラム作るなら撮ってもいいよと了承した
宣伝するなら別に押井じゃなくてもよかったろうというか
むしろ押井じゃない方が注目は集めたろ

元のパトレイバーの制作に関わってる人間で
且つ実写作品の制作経験がある人物って事で、ちょうどよかったんだろうね
完成した作品のクオリティを度外視すればの話だけど

白組と山崎貴とか、金子修介とか、樋口真嗣とか、原口智生とか、
そういう特撮に実績のある専門家を呼んだり任せたり、
世間的に知名度がある有名作品の監督でパトレイバーファンでアニメに造詣があって
アニメ監督経験済の踊る大捜査線の本広克行とか、
ヤッターマンの実写版成功させてて、プロダクションI・Gのケータイ捜査官7の製作総指揮と総監督を務めた三池崇史とか、
そういう人呼んだ方がオタク以外の一般人に対しては話題になるし、訴求力があった

でもこれらの人達って、押井守とは比べ物にならないくらい
ビジネスの規模が大きい、実績のある実写作品の監督経験者ばかり

こういう人達を雇える企画ってのは、かなりの大作企画になる
例えば東宝や角川大映みたいな大手映画会社制作の映画だったり、
テレビ局が制作に携わってる実写映画であることが必須

土９ドラマの劇場版なんかは日テレが制作してるからこそだし、
それ以外のアニメ・漫画の実写版映画も、余程マイナーで低予算の作品以外は
普通はテレビ局が局を挙げて大々的に製作して潤沢な予算と宣伝費を用意する

でも今回のパトレイバーは、テレビ局が制作に一切関与してない
だからどこの局も応援しないまんま、制作費も東北新社・オムニバスジャパンの自前以外からは捻出されないまんまの低予算制作になってる
テレビアニメ版を放送してた古巣の日テレも関与してないから完全スルー

その時点で、あんまりお金かけらんないから、東北新社側もそこまでやる気無かったというか
低予算でもちょうどよく適当に作ってもらうための扱いやすい監督として
押井守とその取り巻きの立喰師列伝チーム（つまりB級監督集団）にお手軽に任せちゃったんだろうね

アニメ版に関わってるヘッドギアのメンバーで、実写作品の制作に関与した経験があるのは
実は脚本家の伊藤和典も、デザイナーの出渕裕も同じなんだけど（前者は平成ガメラやウルトラマンなど、後者はスーパー戦隊シリーズや仮面ライダーアギトなど）
これらの人の折角の才能と経験も使わない辺り、かなりケチられて作ってしまったからこうなってしまったと

ギャラの安い人達でなるべくケチろうとした結果、アニメ版の監督してた押井守がちょうどよく普段から低予算映画をたくさん作ってるから
そのチームで作らせりゃいいや、ってなって、出演者の顔ぶれも世間的にはイマイチパッとしない微妙な顔ぶればかりになり
有名人は竹中直人や鈴木敏夫や声優の友情出演ばっかりっていう

伊藤・出渕・ゆうきの３氏＋実写監督で良かったのでは？
ネクストジェネレーションに引っ掛けるならキャストもネクスト、監督もネクスト、みたいな。
ゆうきさんにはTNGの漫画版の読み切りか短期連載を、スピリッツかゲッサンで描いてもらってさ。

押井さんは・・密室劇のコントがやりたいようなので、１０〜１５分くらいの
スピンオフ的なギャグ話を作ってもらって、BDの特典映像として収録する。
昔、ドラマの古畑任三郎の放送日の深夜に「巡査　今泉慎太郎」ってスピンオフの
コントドラマやってたよね。　押井さんの仕事はあの位の短さが適当、ってか限界だと思う。

そもそもシリーズ７章１２話も必要かね？
お金が無いって言う割にはシリーズが長すぎると思うんだが。
どのみちアニメの世界を完全再現なんて無理だろうし、ボロを出したくないなら
シリーズは２、３話で十分でしょ。
長編だけでもいいけど。

>>524　出渕はヤマトで忙しいだろうけど、伊藤とゆうきは実際に
請ける請けないは別にして、そういう大きなしがらみ無しで
声くらいはかけられるはずなんだが、何も知らんかったってのがねぇ。

ゆうきは週刊連載やっているから一番忙しいだろう

話数が長いのは等身大パトレイバーの小道具や役者を使いまわして
短い期間で、５０００人くらいの固定客に何度も劇場やBDを買わせることで 金を巻き上げるため

惜しいはほかのヘッドギアと同格扱いなら、プライドと金の問題から引き受けなかったと思うよ

伊藤氏は究極超人あ〜るのイメージアルバムのドラマで知ったけど、
会話のテンポがむちゃくちゃ良くて中毒性があったなあ。
氏が関わってないドラマＣＤはやたらと流れが悪くて、
「ああ、こんな一見ふざけたようなドラマでも（むしろそれだから？）
センスの差は如実なんだな」と思った覚えがある。
はるか昔の話だけど。

実際、あ〜るのドラマCDは、
ドラマCDの常識をくつがえすくらい売れたらしいね

ハリウッドみたいに映画用の信託会社から起こさないと、イングラムを好き勝手に動かせる潤沢な資金なんて集まりゃしないわな
製作委員会なんてのは、企画通すのに安牌なだけで数は打てるが大作は作れない
ま、製作委員会のお陰でハリウッドに数で圧されてた邦画界も救われたわけだが

だから、
作らなければよかったんだよ

上海亭共産化されてて吹いたアルｗ

>>528
でもアマゾンのDVDランキングでも
「日本のSF映画」「日本のアクション映画」でベストセラー1位でも

DVD全体のランキングで観ると実は１５０位前後ってレベルだから
http://www.amazon.co.jp/THE-NEXT-GENERATION-%E3%83%91%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC-Blu-ray/dp/B00I3975D0/ref=sr_1_1?s=dvd&ie=UTF8&qid=1404442455&sr=1-1&keywords=%E3%83%91%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/dvd/ref=pd_dp_ts_d_1#1

こんなんでDVD・BDと興収だけで制作費２０億の３倍の６０億も回収して無事ペイできるとは到底思えない
そこら辺のマイナーなグラビアアイドルの水着イメージビデオの方が遥かに売れ行き良いってレベルだもの
攻殻機動隊ARISEの方が天と地ほどの差で円盤売れてるし

>>526お金がないからコアなファンにたくさん見てもらってお金落としてもらおうってことでしょ。
バックトゥザフューチャー方式やな

>>535
バックトゥザフューチャー方式って何？

BTFはゼメキスんなかでも、
大ヒットシリーズだって記憶してるんだけど

>>536普通は一本作ってヒットしたら二本目って感じだけど、お金がないからあらかじめ二本撮りしてたってやつ

ID:rVhHcF3W 　ソースが何か知らないけど情報微妙に間違ってるし
予算が無い映画では無い
いきさつはここにある
http://www.bttfriser.com/qa.html
俳優騙して撮った三銃士四銃士とかはあるけど
コアなファンに何回も来てもらうのがBTF方式ってはじめて聞いたわ

方式としては初期のOVA方式だろ。
レイバーファンは今30〜40代で金持ってるから儲けられるみたいな安いプレゼンに騙されちゃったのかな。

実物大プロップ除けば内容は安堂ロイドとたいして変わらない。
テレビドラマをテレビ放送せずに劇場にかけて話題にしてもらってDVDでペイって考えてんだろうけど
まぁ、失敗するわなこれじゃ。

上映にしてもハッタリきかすために全国でやってるのが笑えない
45分のテレビドラマ×2に1200円払えってホント舐めすぎだわ

だから1500円ですってば

3章公開前夜だというのにこの惨状…

パトレイバー好きだけど全部レンタルで借りる貧乏オヤジが通りますよ

期待はしないけど期待はできる

発表形式は初期OVAシリーズを踏襲してるけど内容は違う気がするんだよな
TV、新OVAシリーズの押井脚本の話を無理やり初期OVAっぽくしてる感じで

>>534
日本のアクション映画とかSF映画ではベストセラー１位でも
世界の映画や他のジャンルの映画と混ざるとたったの１５０位以下なんだな
どんだけこのジャンルが枯渇してんだよ、日本

特撮や時代劇が別カウントになってるだけで
特撮や時代劇混ぜればもっと人気のあるSFやアクションモノは豊富にあるんだろうけど
（というかこの作品特撮として扱ってもらえてないんだな、無理もないけど）

>>538
あれは同時に作ったのは２と３だぞ
１が大ヒットして興行的に間違いないと分かったから２本作ったわけで

逆に三本セットで作ってたら、
もっと完璧にタイムパラドックス処理ができたろうしね

パトレイバーは後でイングラムが動くCG入れまくったら
２倍に増量できるな

つかDVD発売後に急にアマゾンでも酷評レビュー増えてんのな
発売前は発売する前からサクラか？ってほど不自然に劇場観賞組の絶賛レビューだらけだったのに

やっぱそれなりの金払って観た奴の感想は素直で正直だな
1800円でも高く感じる内容に5000円以上も払って観た中身がこれじゃあそりゃあ納得いかねえよな

>>絶賛レビューだらけ

あからさまにサクラじゃんｗ

まぁ、批判のコメントが載るうちはまだいいさ。
最悪なのは絶賛が数個のみか、
まったくコメントが載らなくなる時

まあ邦画は何がいいんだ？というような持ち上げコメントが定番だからな（これはドラマだけど）
批判が載らなくなったら最悪ってのは間違ってないかも

映画館がガラガラなのに観客動員数no1とか謎のカラクリがある邦画
いや面白いものは面白いんだが
パトの話とは別に

映画館がガラガラなのは、
単に小屋を増やしすぎただけの場合もあるから
一概には言えないな

おれみたいにスターチャンネル入ってるからたまたまタダで見てるって奴は多いんじゃないの。
立ち食い列伝にしろ、アサルトガールにしろ押井の実写に金出す価値なんて全く無いよ
100円でツタヤで借りたとしても後悔するレベル

商業映画の水準に達してないとしかいいようがないよな

他の邦画もそんなもんだけどね
なのに持ち上げる人間が多いからおかしなことになってる
って冗談はさておき劇場版はホントどうなんだか

ここ数年、
ハリウッド映画がすたれてしまって、
興行を支えているのは邦画なわけだが。
好き嫌いは別として、それを認識しないと。

日本はガラパゴスだけど
クオリティでは必ずしもそうとは言えないでしょう
ＴＮＧにしろ今のところ海外のドラマに勝ってるところあるかって話で

海外ドラマに勝ててるとは思えないね。
日本に輸入されていない中には、
比類する作品もあるかも知れんが
それこそ下をみても仕方が無いw

ハリウッド映画は世界興行で1000億円をたびたび突破するなど
日本以外ではむしろ興行は増えていますが

どっちにしろTNGが評価されるような土壌は世界のどこを探してもないよ

>>552
そういう意味では今回の第二章、DVD発売前にアマゾンのレビューに付いてた数は
たったの2、3個だった
前回は発売前から10人以上レビューが付いてたのに

どこのレビューでもそうだが第2章になってから観客が激減してることがレビュー数の激減から見て取れる

そもそも発売前にレビュー書いてる奴らって、
特典に触れるでもなし実際に買ってるか怪しいんだよね。
もっとも大した特典もないけどさ

アマゾンといえば、
商品紹介にこんな一文が

>現実世界の中に現れ、存分に動く巨大な98式イングラム。誰もが心躍るリアルな映像体験が、いま幕を開ける!

>>566

立派な詐欺だよなぁ

まだ幕開いただけなんだよw

結局、押井信者みたいなのがしょっちゅう
「レイバーが動かなくても問題ない」とか「見所はメカじゃない」とか言ってる割に
公式が宣伝文句でウリにしてるのは、実際に本編観ると全く出番が無いレイバーなんだよな
宣伝であちこち回る時も結局等身大イングラムを一番の看板に使ってるんだし

それでいて実際の本編の内容は誇大広告に全く釣り合って無いっていう
宣伝文句で期待させて本編の中身が食い違ってるんじゃそりゃガッカリされるわ

レイバーが張りぼてでも
踊る大捜査線初期のような人間ドラマがあればヒットしないまでも
評判はよかったと思うよ

今日見たんだけど
いろんな漫画の巻末で作者がセルフパロディやってるのあるじゃん
あれを他人が実写でやってる感じ

>>570
レイバー隊に捜査権あったか？とマジに考えてしまった

人間ドラマ＝食事シーンなんじゃね

>>569
等身大じゃ小さくなっちゃうよｗ　それを言うなら実物大
等身大は人間の背の高さ位という意味だから

>>572
原作読んでみろよ
そのために松井刑事がいるし、そのために敵側（シャフト企画7課や東都生物工学研究所）にも
特車二課のライバルになるレギュラーキャラ（内海とバドや黒崎や西脇冴子）がいて
野明たちと面識と因縁があって、犯人側と追う警察側との攻防戦が描かれてたのに

人間ドラマってそういう物こそだろ、警察ドラマなんだから
劇場版１と２だって結局松井刑事が帆場の素姓を捜査したり、遊馬とシゲさんが帆場のレイバー暴走のトリックを暴いたり、
後藤隊長が荒川と刑事らしい駆け引きと逮捕劇やって間を保たせてたんだし

０と１章の雑感、背景のエキストラの動きにプロっぽさが感じられない、動きがぎこちなくダラダラ感がある。
「あなたはここからあそこまで走って下さい」「あなたは彼とこのダンボールを持ってそこを横切って下さい」
こんな演技指導だけでエキストラが動き回っているだけな気がする。
作業の一つ一つに「なぜそれが必要なのか」「なぜ自分はこれをしているのか」の必然性や目的意識が
無いから、ただ大勢で右往左往して格納庫内を動き回っているだけにしか見えない。

作業着が真っ白なのは構わない。あれはアニメ版でもそうだったし、先代榊班長が「作業着は整備班の死装束、
作業が終わったら油の染み一つ残すんじゃねえ！」ってのが特車二課整備班の伝統と想像すると自分的には
納得出来る。
ただ、あの集団飯はやりすぎだし、体操や隊歌も同じく、榊班長亡き後のシゲさん風な纏め方なのかもしれないが
特車２課整備班のイメージに合わない。
アニメ版は後藤隊長と釣り糸垂れたり、もっと自由にくだけた雰囲気があった筈だ。

泉のパトレイバー搭乗シーンも本人は必死に動いている感があるけど、逆にそれ故に素人臭さを感じてしまう。
これは他の隊員も同じ。
何度も何度も空出動を繰り返しをして来ているのだから、もっと機敏さの中に余裕があってしかるべし。
役者やエキストラの動きがまるで「初めての出動」の様な大騒ぎで、もっと「どうせまた誤報さ」的な余裕な雰囲気
があっても良い。これは先に言った「動きにプロっぽさが無い」のに通じる。
実写に出来てアニメに出来ないのは背景のモブ達を自由に動かせる事（アニメでも背景動画は出来るが、金と
手間をかけられる劇場版アニメでもそうは出来ない）、そこにリアルさを生み出せるのに、パトレイバー実写版
はそこも失敗していると感じる。

自衛隊の展示訓練をよく見に行くが、繰り返し繰り返しの反復訓練で擦り込まれた隊員の作業や動作は眺めて
いても動きにブレや迷いが無い。あれを見習うべし。

しかし本スレの方もDVD発売した途端に、不満意見噴出してるな
どんだけ劇場に足運んだ奴少なかったんだよ
そして押井信者のアマゾンレビューに騙されて釣られすぎだな
前回はみんな観に行って第１章で観に行くの辞めた奴が多数輩出されたから
今度は観に行くの辞めてDVD購入組になった奴らが、これに懲りてレンタル組に移行しそうだ

>>油の染み一つ残すんじゃねえ
アップになると汚れつけてるのわかるよ、洗濯しても落ちない
汚れとかじゃなく、でも真っ白なのにつけてるので白さが目だつ

メーカー勤めでよく整備工場に菓子折り届けに行くが、基本的に現場では火気厳禁だ
0のバケツ灰皿でふんぞり返る整備主任なんて論外だ
しかも警察だろ

押井にはそんな常識すらない

スカイクロラでもやらかしてたぞ。航空機の整備現場で煙草。

演出が素人臭いのが押井実写の定番。

そもそもシゲさんってタバコ吸ってたっけ？
相変わらず押井さんの演出は幅が狭いよなぁ
多分、自分が原作をやった漫画「西武新宿戦線異状なし」の
ノリでやってんだろうな

>>578 ほら、レイバーってオール電化だから…（震え声）

ストレス溜まってる職場ってことだと思うが
でも本当なら火気厳禁だろうな

というか、
今時喫煙可な職場のほうが少ないはず。
ましてや役所でさ

そういうところは休憩所に喫煙室設けるとかエクスキューズはとれよなって話で
作業着が白いのもアニメではＯＫでも実写で同じきれいさは変に映るし

色々練り込みが足りない、
というか押井の脚本やらプロットに
誰も口出しできないようなイエスマンだらけの現場なのかな

押井以外が担当してる話の監督陣見ればわかるだろ
全員押井の手下だし。現場はイエスマンしかいない

押井さんは原作者（集団）の代表で監修も兼ねてるだろうから、
周りは口出し出来ないんじゃないの
まあ本来はアニメ版を仕切ってた伊藤さんか、企画の最初期から関わってた
ゆうきさんが監修するのが筋だと思うけどね

というか根本的に脚本が悪いよ
今回の実写に合わせてひっそりとノベライズ版も出てるけど
あれの面白くなさと話題にならない空気っぷりが全てを物語ってる
映像無しにして筋書きだけ読んでもちっとも面白くない話を映像にしてるって事だもの
伊藤和典や横手美智子がノベライズだけ読んでも充分面白い話を書いててそれをアニメにしてたのとは対極

ep03の竹中みたいなキャラは昔の押井の話しでも、もう一ひねりは
して存在自体を謎のキャラとかにしてたははずなんだよねぇ、
あれただ意味不明な行動の説教好きなおっさん。

難しいねぇ
あのノベライズ1巻読んだけど、映画（映画じゃないけど）を補完する役割以上の
ものでは無いんだろうな

キャラに厚みを持たせる為に苦肉の策でやってる感じだよな

―ところで、押井さんは、過去に伊藤和典さんが書かれた脚本を演出された作品が多いわけですが、お二人の志向
性は元々かなり違うものでしょう。演出に当たって脚本に規制される側面はないわけですか。
押井　それはないですね。少なくともアニメーションに関しては、演出万能論。物語もキャラクターも演出家のもの。
脚本の比重というのは動機に過ぎない。

―脚本を提供された作品では絵コンテを一本も切られていないでしょう。押井さん御自身でコンテを切れば、
ある程度意図した絵作りも出来たと思うのですが、何故コンテを切られなかったのかなと。

押井　それは関われなかったから。関わる余裕すらなかった。更にテレビをやる気もなかった。何で脚本だけ
やったかと言われれば、はっきり言って生活に困窮していたからですよ。「パトレイバー」の脚本は、実はたいへん
においしい仕事だった。脚本料はムチャ安でしたけど、何せビデオが売れたでしょう。そういう意味では、（脚本を
提供した作品に関して）レイアウト一つに至るまで、自分が演出したらこうはならないというのはあるわけですよ。
（人が演出した作品を）見る度にストレスを感じていた。

―時間がなくても、あれだけのテンションと情報量を詰め込むわけですね。

押井　うん。残業で、チョコチョコっと一晩で一本。

―そんなに速いものなんですか。

押井　「パトレイバー」に関する限り、ああいうバカ話はそれこそ無限に書ける。

―まさにネタは無尽蔵にあると。第1話は銃火器の検証番組風でしたが、ああした蘊蓄も改めて資
料検索や照会をしたりはしないんですか。

押井　ほとんど資料は見ないですね。鉄砲の話の方向性を少し確認したくらい。リボルバーカノンについては、
あれが20mmの筈はないと最初から言って来て、劇場版の時に37mmに設定を変えたのかな。それでも、実際に
37〜8mmの砲弾を見たんだけど、あんなものじゃないなと。どう考えたって、70mmは裕に越えているなと。そういう思
いをずっと抱えてやって来たからさ、それをバラしたいというのがあって。そもそも「ロボットが嫌いだ」ということをあちこ
ちで書いて来たんだけれど、さっき言った恩讐―恨みつらみみたいなもの、言いたくても言えなかったことをこの際だか
ら全部言っちゃおうと。結局3本じゃ全部言えなかったわけだけど（笑）。

おーい２章借りて見たけど押井が監督した１章より押井色が強くなってるじゃん
どういう事だ？？ほんとに脚本、監督が別人なの？　ウソだろ？
これじゃ複数の監督を使っても意味が無いじゃん
本スレで多様性がどーのこーのってレスがあったけど、このTNGに多様性なんて
結構な物がどこにあるんだよｗ
切っても切っても同じの金太郎アメ状態じゃないかｗ

２話の警視総監の訓示はうる星の校長だし３話の竹中直人に絡んだチンピラの
セリフはアヴァロンの小説版で使ったやつそのまんまだし
内容の良し悪し以前に手抜きしすぎな感もある
新OVAの火の七日間、黒い三連星みたいなのがやりたいのかもしれんが、あれは
（アニメ版全体の）シリーズ終盤だからやれた話だろう
あの手の話がやりたいなら普通に事件→出動→解決のパターンを３〜５回くらい
やった後にやるべきだろうと　
ま、この分だとスタンダードな事件解決話は皆無っぽいが

>>595　プロットは全部押井、台詞も変えるの禁止

>>597
セリフの変更もダメなん？
どおりでイッツアオシイワールドな訳だ
スタッフもキャストも大変だな〜

１・２章がこれでは一般ウケはハナから諦めてる、と受け止められても致し方ない

諦めてるは観客目線
ヒットさせるは会社目線
どうでもいいが押井目線かねえ？

東北新社が押井と心中する気なんかと思えば、
HPには動きまくるレイバー！とかあるし、
色々歪なプロジェクトなのかな？

押井の手下が言われるままに演出してんだから、押井色が強くなるにきまってんじゃん。
しかも教祖さまが喜ぶ様にこびへつらう。

しかし、本当に裸の王様になったもんだなー。そらIGのアニメーターから総スカン食うわこんなんじゃ

>>600>>動きまくるレイバー

「一瞬だけ」

IGの石川が実写に肯定的なのって、
案外北久保と同じ発想で、
これで二度とアニメにもどってくんなよ、
ってことなのかも知れないね。

でも、ガルムにはIGが絡んでるよ、
追い出すためにしては金かけすぎだろう。

絡んでる程度なら対したことないんじゃね？

絡んでるって、出資だよ金出してる

石川がイノセンスのトークセッションに出てたけど、重度の押井信者なんだよ。もう陶酔してると言ってもいい。

でもIGの下の連中は押井とはもう誰も仕事したくなくてジブリから石井朋彦引き抜いたんだけど
（その頃は石井も重度の押井信者でラジオでよいしょしてる）結局009でケンカして終了。
もうIGの中で押井と仕事したいと思ってる人間はいない。仕事振るだけで現場来ないから誰も慕っていない。

陶酔×
心酔○

>>595
総監督なんだから自分の意に沿うイエスマン監督にやらせてるのは当り前だろ
だいたい、今回の監督陣て田口清隆以外は全員真・女立喰師列伝をはじめとする
押井のいつもの実写オムニバス企画にいつも参加してる常連監督の連中だし
いつもの押井実写作品と同じ路線になって当然

なんだかんだ言って第三章楽しみ。観てからまたあれがためだ、これがいいとか言うとしよう。
予定があって舞台挨拶観に行けないからシゲさん名刺狙いで第二週まで待とうかな。でも待てないなぁ…

いつも通り、って言えばそれまでだけど
せっかく複数の監督に撮らせるんだし、
彼らなりの味、というか「パトレイバー」が観れる企画だったら、
まだ可能性が感じられてよかったと思うけどね。
総監督は自分が選んだ監督たちを信頼して、
もっとどっかり構えて「それやったらパトレイバーちゃうだろ」って、
ツッコミを入れる立場に徹するとか、
自身の監督作で「どうだ！」と鼓舞するとかさ…。

現状、あまりに劣化押井の金太郎飴すぎて、
まうイシャはどこだ！？気分だわさ。

しまった。アンチスレに書いてしまった。
誤爆すいません。シカトしてください。

シカト

もう立ち食い蕎麦のシーンとか飽きたわ
パトのアニメやってた頃の押井なら「ああ、自分の好きな物をどうにかして出したいんだな」って
微笑ましく思えたけど、もう立ち喰い師の映画を作ったじゃん
しかもシリーズ化してるし、本も出したんだから別の企画でやるなよって話だよなぁ
マンネリにも程があるわ　
もう監督歴30年くらいだろ　どんだけ引き出しが少ないんだよ

こうやって今回のをシリーズとして観てきてハッキリしたのは押井さんは
実写は監督として下手だってこと。インタビューでは良いこと言ってるけど
実際に自分の作品を監督する段階になるとぜんぶ下手な方へやっちゃう癖が
あるんだろうな。一言で言ってセンスが無い。それに尽きる。
学生の自主映画のほうが今どきもう少し良いもの作るよ。押井さんは実写での
けれん演出が致命的に下手なんだな。よくわかったよ。

庵野秀明と一緒だよね
庵野も実写の監督やった途端に精彩を欠き、パッとしなくなる
樋口真嗣もアニメの絵コンテ描いてるけど、特撮屋としては優秀だけど
映画監督として本編を撮影すると途端に駄目な映画しか撮れなくなる（のぼうの城は犬童一心の手助けを借りてたし）

押井も庵野も樋口も基本アニメの絵コンテ屋、演出家、特撮屋として
職人技を持っているだけで、総監督や本編監督には向いてないのだと思う
特にシナリオに関しては優秀な他人の助力がどうしても必要
本人に脚本を書かせると驚くほどつまらない話しか書かない

あとは結局この実写版の目的って>>593-594から透けても見えるけど
押井が嫌いなイングラムをカッコ悪くして、カッコ悪いことをやらせるのが目的だったんだろうなと

本広克行とか堤幸彦は「アニメ的」な演出だけど
押井は「アニメ」の演出なんだよね・・・

竹中直人とか演出で制御できないとコント時代の竹中になってしまうんだけど
もろにコントの竹中直人になっていた。
人間の演出力は皆無だよあれ。だから全員ぬいぐるみ演技になる。困った演技こまったとクビをかしげるっていうね。

押井がアニメで評価されてんのは映画表現やカット割りをアニメに持ち込む所なんよね。
で、本人がなぜか本道の映画の才能もあるといまだに幻想抱いちゃってるっていう

実写の才能は無いね。押井さんより上手いひとゴロゴロいる。
押井さんは実写は止めるべきだ。後進のもっと才能のあるやつの
仕事を奪うべきじゃない。アニメだけに専念するべき。
やはり得手不得手はある。

アニメ界から村八分になったからパチンコマネーで学生映画撮ってる訳で

蕎麦屋で有名でもラーメンでは微妙かもしれんなｗ

惜しいはアニメも正直みんなに嫌われて追い出されたらしいが

嫌われてアニメから離れたのかは知らんが
アニメ監督として致命傷だったのはスカイクロラの不振だろう
その前のイノセンスの期待値と前評判からの大コケも
のちのスカイクロラとダブルパンチで日テレが押井から距離置く原因になっちゃったけど

あ、こいつまともな娯楽作もう撮れないんだ、って見切られた感じだよな

2章はパトレイバーの動きとヒロインの格闘シーンががんばったんじゃないの？
また大型散弾銃うって地球滅亡だけど…
格闘はヒロイン暴走シーンとかでアニメっぽく処理したシーンとかアニメをいれちゃえばいいのでは
そうすれば画像がけれんするんじゃないの
修行シーン入る前に仲間暴行と師範代たおしが入るのが流れ逆な気がしたけど〜

>>625
＞＞格闘はヒロイン暴走シーンとかでアニメっぽく処理したシーンとかアニメをいれちゃえばいいのでは
そうすれば画像がけれんするんじゃないの

無理だろう、押井は上海亭のオヤジとかにはアニメ的なケレンの表現をやるけど
カジュアルさとかポップさを出す為のケレンミのある表現は出来ないと思う
単にそういうセンスが無いんじゃないかね
実写にアニメ的なカッコよさとかポップな感じを注入するセンスが無いと思われ

実写的なダサさをアニメに盛り込むのは
上手いんだけどね。
実写ではあれだけ役者をコントロールしてないのをみると、
コミュ不全なだけな気もする。

三章観てきたー！
第二章が、テレビでただで洗濯物を畳みながら観たとしても
時間を無駄にしたと怒りたくなるレベルだったのに対して、
第三章は、テレビでただで洗濯物畳みながら観たなら
がっかりするくらいで済むレベル、まで回復してたよ。

今まで全てのエピソードに言えることだけど
取り立てて目を引かないストーリーを
多量のギャグで水増しして尺を稼ぎ、
そのギャグの9割9分がつまらない、
というのが問題だと思う。

ep4はカーシャのアクションは頑張ってたけど、それだけ。
ギャグはアニメのノリをそのまま実写にする違和感＆
そもそもギャグが80年代後期、つまりパトのアニメやってた
あの頃のノリのままなので今の感覚で観ると本当に痛々しい。

イングラムのパーツがもうないって言うのに毎回のように大破してますが、
それが次の回ではまるで問題にならないという。
別にそれならそれでいいが、だったらそもそも二足歩行が〜とか
中途半端なリアリズムを持ち込むなそこの食い合わせも悪いんだよ押井は馬鹿か？

犯人役の波岡一喜は良い俳優なんだから鎧武やパトレイバーより
もっと恵まれた作品に出演してほしい。

ep5、これ前後編にする意味あんの？
無駄なシーン省けば一本に収まるんじゃね？
あの状態で非番中の特車二課で対策本部組むとか
現実的にそんな状態にすることが可能だと思うわけ？

それから、あのさ、冨永みーなと古川登志夫のラジオ番組流したり
Beautiful Dreamerを歌わせたりすればそれがファンサービスだと思ってるの？
こんな映画を作らないことが最大のファンサービスだと何故気づかないの？

それからちっともエロく撮る気が皆無なら、風呂シーンなんて入れるな。
撮るならちゃんとガチで撮れ。ふざけるなよ。

>>毎回のように大破してますが、
>>それが次の回ではまるで問題にならないという。

宇宙戦艦○○○のパロじゃね

ヤマトはガミラス→イスカンダル間以外は
ちゃんと修理してる描写はあるよ

いやいやいや、
七色決戦で船体下半分無くなったのに次の週は何事もなかったかのようにｗ

イスカンダルからの通信がガミラス方面からきてるだと！
ってときに修理してたじゃんw

すくなくともテレビでわさ

>>629
＞ep5、これ前後編にする意味あんの？

海外ドラマである「クリフハンガー」をしたかったのかね？

真田さんの腕を持ってすれば、一週間もあれば余裕

実際バラン星でドメル艦隊が沈んだので、
ガミラス本星につくまでに劇中時間でも
一週間以上経ってることになってたはず

視聴を打ち切ったので観に行ってないが
ネタバレによるとイングラムがあの世界のレイバー好きの市民に
「カッコ悪くなった」「新鋭機の面影が無い」ってこき下ろされるシーンがあるそうだから
あのイングラムはやっぱり「アニメの頃よりカッコ悪くなったイングラム」って認識で撮影してるんだな
>>616の読みの通りだったと

>>637
あのシーンは、大人の事情も知らないで重箱の隅をつつく
オタクどもは糞うざいからぶっとばしたいけど
金使ってくれるのもオタクだけだから無下にできない
ってメッセージだと思うけど

>>637
あのシーン、オタクがもろオタクしてて
太めで眼鏡かけてて汗だくでみたいな、
そのあまりの浅さ？というか、
テレビのくだらないバラエティ番組が
よく知らない分野のことをイメージだけでネタにしている時のような
浅薄さとムカつきを覚えたね。
その浅薄さがウケる！と思ったんだろうけど。

樋口真嗣と愉快な仲間達がモデルだと思う
たしかマトリックスの上映に一緒に行くことになって
スクリーンで何か起きるたびにワッハッハと笑ってたとか

一番いやなタイプの客だなあｗわからんでもないけど
でも自分らが笑った対象よりつまらないの作るのはどうなのｗ

自己主張するために映画館で笑い声出す奴は射殺していいよ

アメリカ人とまた戦争とは豪気だな

>>639
オタ相手の映画なんて本当はイヤなんだろうな・・・
同族嫌悪なのかもしれんが

実写に関してはヲタ以外には
受け入れられないようなフイルムしか
撮れないくせにね

ヲタでも受け入れてないって

だからヲタをdisってるのか！w

>>640　モデルじゃなくてその仲間達本人でしたという
樋口はでてないけど神谷誠がクレジットされてる。

思ったこと一部だけ

ワンシーンが長すぎる
そんなにカツカツで撮ってるのってぐらい長い
歌のシーンなんてワンフレーズでいいし、お風呂のシーンも長回ししすぎて女優がだらけてる

小道具も、カップ麺は日清だけ、飲み物はサントリー、パソコンはSONYって……すごく目につくから止めて！フェイク混ぜて

ラジオが面白いのは最初だけ、すぐにチューニングを変えてニュースが流れてくるようにしたほうが情報を知りたい学者っぽさが出る

役者の台詞がよれたら撮り直す勇気は必要

GoProは便利だけど映像を加工しないととってもチープな絵になるよ

大田原の演技はもっとスマートにしたほうが粗暴さが引き立つ

小道具、大道具が何時もながら綺麗すぎ
スナックカンブリアの看板とか、鶏舎とか、コンビニの内部とか

３章見てないけど熱海旅行楽しそうだよな〜

ケータイ捜査官の時も「キャストやスタッフには」大好評だったそうで
押井の実写撮影はユルユルらしいからなぁ

学生映画だからな

> キャストやスタッフには大好評

慰安旅行かよw

緊張感が欠落してる理由はそこか！

なんかケータイの撮影で、三池組は撮影が深夜までずれ込むのは日常だったらしいね

それに対して押井の熱海ロケは夕飯前には撮り終えて、延長しても1時間程度
スタッフは大喜び、主役の窪田も大喜び、押井も他人の作品で寺山修司をやって大喜び
不満があったのはケータイのファンだけｗ　って押井本人が言ってたね
まあ今回もそのパターンだろう

マジかw
シナリオも使いまわしだし、
本当に楽して儲けてんなぁ

楽して撮るがテーマって言い切ってるからなぁ
個人的には72歳で引退した宮崎監督より早く引退すると思うよ
少なくとも長編映画に関しては

やる気ねぇなぁ・・。押井さん。才能ある若者に仕事を譲って引退しろよ。
それがみんなのためだよ。

押井は実写映画の現場楽しいって言いまくってたからなぁ。
本当に学生映画のノリなんだろうね。

スタッフキャストが喜ぶ現場とか緊張感ゼロなんだろうなぁ。ホントゴミ監督

誰よりも押井が一番イヤなんだろうな
現場がピリピリするのが
「僕の現場は乾いてる」って言ってるし
監督が一番ユルいという現場

次のスレは
告別式

引退っつーか完全に干されて終わりだろ
実際もうアニメはやらないだろうし実写もガルムで打ち切りだろう
そっから肩書きはブロガーだよ

じゃ、ここが本スレってことで

５話劇中映像まだですか
風呂シーンですよね

ほんとにガルムで打ち止めになるかもなぁ＞長編映画
伊藤和典と別れた後の押井の作品で何度も見返したDVDって、愛知万博の
パビリオンの目覚めの箱舟とか野田真外が監督やった東京静脈とか
あとスカイクロラ公開前に発売されたメーキングdvdに入ってるスカイの
背景と音楽だけのチャプターとか
ようは環境映像として観てんだよね、ストーリーはもう・・

ま、正しい最近の押井監督の映像の楽しみ方だな。アサルトガールズも
初めのロボットが出てくるところだけは良いしね。ほんとあそこだけ
だけど。しかし実写パトレイバーにはそういう部分すら一切無い。

アサルトガールズでコケたあと結構干されてた押井に
懲りずに実写を取らせるくらいだから、
相当な信者なんじゃねー？w

アサトルガールズの出だしの期待感と
中盤、終盤に向けてのダメだこりゃ感の降下が半端ない直角に近いからなぁ
見終わった頃には見なきゃよかったと心底思える糞だったからなぁ
あれを自信満々で出しちゃうのがスゲーとかし

押井税によりIGでは損覚悟で毎回多額の献金があります
既得権益です

押井が自分で脚本書くとストーリーは竜頭蛇尾なんだよね
冒頭はそれなりにハッタリをかますけど段々と・・
最後の方もオチたのか？オチてないのか？って感じで

ニコニコで2話やってたから見たけど、学生の自主制作レベルで呆れ果てた
Youtubeでは遥かに低予算でこれより出来の良いショートフィルムがゴロゴロあるのに、ある意味すごいね
あとニコニコでは評判良かったから、きっとこういう人たちに受けてるんだろうなこれ
こんな低レベルな作品でもきちっと仕事をした川井は流石だった

＞Youtubeでは遥かに低予算でこれより出来の良いショートフィルムがゴロゴロある

一つ二つ例を挙げてみせてほしいよな

https://www.youtube.com/watch?v=2HFDyt9pVs0

>>672
http://gigazine.net/news/20100328_taf2010_gaiking_making/
＞この映像が企画されたのはだいたい3年ぐらい前で、約2年かけて制作されたとのこと。

「２年間CG制作スタッフを働かせる」にもギャラは発生するんだからね？ｗ
どこが「低予算」？

突っ込む所ソコなんだ
逆に言えばその数分を作るのに約2年
極少数のスタッフのみで制作させたからこその日数であって
映像クオリティとの対比で言えば十分に低予算なんじゃない？

ちなみにその記事のどこにも予算に関して言及してないみたいだけど
どこで低予算じゃないって判断したの？
もしかしてあれか？1万とか10万くらいまでしか低予算とは認めないとか？
そのレベルだとCGとか出すのもキッツいけどないワケじゃないよ

https://www.youtube.com/watch?v=Q3o43hLh2nM
例えばこれメカものじゃなくて申し訳ないけど
仮面ライダーのファンムービー、のパイロット版
これだけだとかかった費用はスーツ代のみで36000円だって
それでも極わずかなスタッフでCGとかまで挟んでこのデキだよ
仮面ライダーファンも納得する��見せ場�≠�きちんと短い中に用意してる
少なくとも実写版パトレイバーみたいにイングラムをちょっとだけ見せれば満足するだろ？
ってことはないし俺の知ってる低予算の中でもかなり安いながら映像になってるとは思う
これで今度はクオリティに関して突っ込まれても
このレベルの予算でいいもの作ってるところなんてそうそうないと思うので厳しいかな
ちなみに例えを額面通りに受け取って「例を出せ」と言ったのに揚げ足取り以外の理由があったとして
言葉通りに例を見せたときになんて言うつもりだったのか、俺はソレが気になる

>>674
＞極少数のスタッフのみで制作させたからこその日数であって

仮に１日１万円相当のコストとして、約２年間の仕事として計算したら、
１人だけでコツコツ作業していたとしてもおよそ700万円強になるんだが、
キミの意識ではそれでも「低予算」なのか？ｗ

＞仮面ライダーのファンムービー、のパイロット版

これが実写版パトレイバーよりも演出の面で「上」に見えるんなら
何も言うことはないｗ　勝手に言ってろよ、てだけのことだ。

＞少なくとも実写版パトレイバーみたいにイングラムをちょっとだけ見せれば満足するだろ？

もともと「パトレイバー」という作品は、オリジナルと言っていい漫画版もアニメ版も
レイバーが登場・活躍しないエピソードもしばしばある、特車２科の面々のキャラ中心の
ストーリーだったんだよ。それは知ってる？

お通夜会場に信者がくるとこうなるんだなぁ

と思ったこの流れｗ

はいはい、「信者」とか決め付けて
こちらの言い分に反論できない事実から逃げるわけねｗ

いちいち芝生やすってことは煽り主体で進めていくってことか
まぁいいけど
日給1万ときて700万という仮定を持ち出したけど
>>673の記事にゃ
＞今回のパイロット映像はわずかな長さですが、Light Stageを使えば今までの映画のように一部分だけCGに頼るという形ではなく、
＞全編CGでの制作も問題ないそうです。この「GAIKING」が完全版となって公開される日が楽しみです。
とあるワケで1分半＋暗転多様した>>672が700万となると
動きをつけたりアングルを変えたりなんて代物にするにあたって億単位超えちゃうね
その宣伝込みで700万なら逆にスタッフは随分低い予算でコキ使われてるな、つまり別の意味では低予算だね
動画貼った本人ではないからなんとも言えないけど

＞これが実写版パトレイバーよりも演出の面で「上」に見えるんなら
＞何も言うことはないｗ　勝手に言ってろよ、てだけのことだ。

いやー金取ってイングラムが動く！なんて宣伝文用意してあのザマの映画に比べて
ファンの集まりながらCGで主役や怪人の動きを飾ってるこっちの方が余程上だと思うよ？

＞もともと「パトレイバー」という作品は、オリジナルと言っていい漫画版もアニメ版も
＞レイバーが登場・活躍しないエピソードもしばしばある、特車２科の面々のキャラ中心の
＞ストーリーだったんだよ。それは知ってる？

そういうのは一度画面いっぱいにイングラム動かしてから言うべきだよね？
実写版は掴みであるep1でも最後の数分しかもオチはあのザマ歩いてる時に全体を写さないって手法まで使ってね
アニメみたいにopデモで動かすワケでもないんだから尚更じゃない？変なこと言ってる？
それをep1でやってりゃその後にep2,3でもここまで言われることはなかったと思うけどキャラ主体？どうぞどうぞって感じ
今のところ漫画、ovaが前提として置かれてるから映画の方で甘えた演出してるだけだよね？
その二つ抜きで考えたら実写作品としてたとえファン作品でも題に付いてる「仮面ライダー」に負けぬ演出をしてる俺が貼った作品よりも下
映像が綺麗ってことくらいじゃないかな勝ってる所は

＞何も言うことはないｗ　勝手に言ってろよ、てだけのことだ。
コレね、こっちはアンチスレで勝手に言ってるだけだよ首突っ込んできてるのはソッチでしょ？

>>678
＞動きをつけたりアングルを変えたりなんて代物にするにあたって億単位超えちゃうね

当たり前じゃんｗ
今どきのCG主体のハリウッド映画の製作費がどんな金額に膨れあがってるか知らないの？

＞いやー金取ってイングラムが動く！なんて宣伝文用意してあのザマの映画に比べて

要するにパトレイバーって作品がどういう物なのかも知らず、
ロボットフル活躍の近未来アクション作だと勝手に思い込んで、
無い物ねだりで文句言ってるだけかｗ

＞コレね、こっちはアンチスレで勝手に言ってるだけだよ首突っ込んできてるのはソッチでしょ？

低予算でどうのこうのと明らかに間違ってると思えることを言ってるから
そこを正そうとしてるだけなんだけど？
自分の言い分が間違ってたことを認めるのがそんなにイヤなの？ｗ

＞今どきのCG主体のハリウッド映画の製作費がどんな金額に膨れあがってるか知らないの？

だとすると最近じゃあトレイラーに専用の音楽まで設けて宣伝に桁違いのお金掛けてるハリウッドなのに
スタッフは少ないわたかだか700万(そっちの予想だけど)のパイロット版なら随分低予算だよね
なんだ低予算じゃん下手すりゃ本編映像使ってる実写パトのトレイラーより安いんじゃね？

＞要するにパトレイバーって作品がどういう物なのかも知らず、
＞ロボットフル活躍の近未来アクション作だと勝手に思い込んで、
＞無い物ねだりで文句言ってるだけかｗ

議論する気がないのもわかったよ
貴重な時間を浪費させてしまって申し訳ない

＞低予算でどうのこうのと明らかに間違ってると思えることを言ってるから

残念だがメカが出てくるってポイントに拘らなけりゃ
youtubeに素晴らしい群像劇や人間模様を描いた作品が数多く存在するのは事実だ
淡い期待を持ってしまうのも頷けるがもう少し広い視野を持つことを勧めるよ
そしてもっとも謝罪すべきは俺は>>670ではなく
ただ興味本位で横からつっついただけだということだ

例を出せというから例を出し
どこがどうして勝っているかを丁寧に教えたつもりだったが如何せん
貴方には少しばかり難しかったかもしれない

>>680
＞スタッフは少ないわたかだか700万(そっちの予想だけど)のパイロット版なら随分低予算だよね

「遥かに低予算でこれより出来の良いショートフィルム」の例として>>672で挙げてきたのが
このパイロット版だったんだよ？　話の流れ、分かってる？
ちなみに、実写版パトレイバーは１話48分のドラマ12話＋２時間の映画版１本の総予算が20億円、
と云われてる。
http://eiga.com/news/20130925/8/
CG描写もありでその総予算では、各話あたりに落とし込んだらかなり低予算な部類に入るんだけどね。

＞議論する気がないのもわかったよ

反論できないってことがよく分かったよｗ

＞youtubeに素晴らしい群像劇や人間模様を描いた作品が数多く存在するのは事実だ

>>670では実写版パトの第２話を見た上での感想として
「Youtubeでは遥かに低予算でこれより出来の良いショートフィルムがゴロゴロある」
と言ってるんだから、パトと同等のCGなりメカ描写のあるもので比較しないと意味ないだろ。

＞貴方には少しばかり難しかったかもしれない

こちらのツッコミに何ひとつ答えられない側がよく言うわｗ

>>670 の
「Youtubeでは遥かに低予算でこれより出来の良いショートフィルムがゴロゴロある」

ってのはさすがに言い過ぎだと思うが、
今の世に溢れる、さまざまな映像作品のひとつとして
ストーリーやら何やらまでふくめて比較しようとしてるのなら、
> パトと同等のCGなりメカ描写のあるもので比較しないと意味ない
ってこともないだろ。

とりあえず、
実写パトが全てにおいて酷いことは共通見解ってことでいいよね？

全力で良かった探しをやっても数えるほどしか出てこない程度には。

パトレイバー名乗るの辞めてほしいレベル

立ち食い師にゲストでレイバーが出てる程度なら
誰も目くじらをたてないだろうけどね

１、２章見た限りではアニメの二課の雰囲気はそれなりに再現出来てる（と思う）
アマのレビューで肯定的な意見はほとんどその部分を評価しているね
でも雰囲気の再現率が高ければ良いってのなら、アニメを観てれば良いじゃないか
って事にならんかね？

雰囲気の再現率の高さというのは目的では無くて手段だと思うんですな
思うにTNGは他のアニメの実写版とは失敗の仕方が真逆なんじゃないだろうか
大抵はキャラがイメージと違うってとこが批判の的になってるようだが、
TNGはキャラ（原作とは別人だけど）や二課内の雰囲気は再現できていて
物語はスッカスカでさ

甲殻機動隊やパト1,2が良かったのって、脚本家のおかげってこと？

一概にそうは言えないが、
押井自身が脚本をやったものは
大抵糞。

にわかなんだけど、イノセンスやスカイクロラ全然期待はずれだったのは、そういうことか。

ビューティフルドリーマーは良かったけど。

009の脚本の件でも、そうとう性格悪いんだなあと思った。

ここまで、
009はあのキモいCGに扇子のなさを感じた
無し…

>>690
脚本だけ書いた時は「凡庸な演出家でも及第点が取れる脚本」と言ってたんだがな。。。

>>688
いや、キャラも酷いでしょ
特に遊馬モドキ、太田モドキ、進士モドキの3人は
勤務中に酒飲んだりあそこまでDQNで働かない連中で、なんで警官やってられてるのかが不思議なくらい、
いくらなんでも人物像に現実感が無い
（無粋なツッコミかもしれないが、カーシャも香貫花に比べて自動小銃私物で持ち込んでるのはさすがにないだろ、と）

今回は完全にギャグだから、と言っても
最低限度警察物としてリアリティを保ってて、だからこそ踊る大捜査線に影響与えるくらい
刑事ドラマとしても質が高かった旧作とそこが違う

さらに言えば、野明モドキをはじめとして登場人物全員
イングラムに対して愛がなく、極めてドライなのも（イングラムがぶっ壊れるような囮作戦にあっさり同意するくらい、イングラムの扱いが登場人物全員ぞんざいなのも）
パトレイバーとしてはやっぱり違和感を感じるよ
既に無用の長物として役に立たなくなってる、有っても無くてもいい使命を終えた古道具だから、
ってことなんだろうが、おかげで本当イングラムの存在が特車二課にとってカーシャの自動小銃以下の存在感
結局、押井のイングラムに対する愛着のなさと、意地でも大切に扱ってやるもんか、っていう私情が登場人物の態度に透けて見える

ゆうきまさみは元公務員なんだっけ？
そのせいか知らんが、マンガ版は地に足のついた連中だったわな。

ゆうきまさみは元サラリーマンじゃなかったかな
公務員の試験は受けたらしいけど
まあ押井と違って普通に会社勤めの経験があるわけだな

押井もタツノコに勤める前のうちで戦車のプラモデルつくる以外に
給料の出ないラジオディレクターとか、ビデオのダビング会社とかには
勤めてたんじゃなかったっけ？

この文脈だとサブカルとか芸能関係以外の仕事って意味じゃないの
あと正社員でとか
押井のラジオディレクターとかバイトとかパートの延長みたいな感じでやってたんじゃなかったかな。

まだ公開中なのに工作員のやる気のなさに呆れ果てました／(^o^)＼

>>699
もう工作員を雇うこともできなくなったのです(´・ω・`)

まあ３章見てガッカリの人はゴジラで口直しをしましょう

ここまで
ゴっジーラは…
口直しにならんと思うぞ……
無し…

第４章で口直しでいいじゃないかw

そんな傷口を泥水で洗うみたいなこと……

『踊る』本広監督、「パトレイバー」実写版の監督候補だった！
http://www.cinematoday.jp/page/N0064817

常々、「踊る大捜査線」は「機動警察パトレイバー」に多大なる影響を受けたと公言してきた本広監督。彼の
パトレイバー好きは筋金入りで、実は押井版に先んじて、2001年ごろに実写版「パトレイバー」の監督候補だっ
たこともあったのだとか。「特撮監督が樋口真嗣、音楽が川井（憲次）さんで、パイロットフィルムも作りました」と
切り出した本広監督だったが、「だったのに……。どういうことですか!?　おかしいでしょ！」と押井総監督に詰め
寄ってみせて、会場を笑わせた。

　「（今回の監督候補として）本広君の名前は入っていました。でも、新人の若手映画監督をなんとか一人前に
したかったから」と返した押井総監督は、「それに本広君がパトレイバー好きなのは知っていたから意外性がな
い。だから興味がない人にやらせたかった」とその理由を明かす。それを聞いた本広監督も「僕は押井作品を
研究し尽くしているので、監督補佐とか演出助手として入れておけば役に立ったのになぁ」と残念がるも、
「実写版『パトレイバー』のシーズン2があるなら、全話、監督したい。僕は連ドラで鍛えられたアスリートですから」と
猛烈なアピールを行った。



まあ本気なら
本広監督 特撮監督 樋口真嗣 音楽が川井（憲次）

でやるべきだったと思う
金がなかったんだろうが

パトレイバー好きなヤツに作らせてうっかりパトレイバーがかっこよく撮れたら困るじゃん！
俺がこんなにパトレイバーが大っ嫌いなのにさ！！
興味ないヤツでしかも新人にやらせたらどう間違ってもパトレイバーかっこよく動かせないだろ？
人間パートだけで手一杯だろうしさ
（まぁ押井本人が何より生身の人間動かすのどヘタなんだけどな）
補佐にも入れなかったのもこれらの理由だろうなぁ
うっかりかっこいいパトレイバーを映像として入れられないようにさ

ひたすらこれが本音じゃないかと
金あるなしとか関係ないと思うよ
本気で好きみたいだから多少の予算不足でもやってくれたんじゃ

>「興味がない人にやらせたかった」

興味がない人に作らせて、面白いものが出来る訳ないでしょうよ・・・。

本当に押井はパトレイバーが嫌いなんだね

耕作員やる気ないまま上映終了か／(^o^)＼

>>706
あー。2003年の踊るスピンオフでやたらカラスの映像挟んだり容疑者が事件前に死んでる設定だったのは
ポシャって勢い余ったのか

いっそのことパトレイバーの偽物企画としてやればまだ面白かったな
パトレイバーをお手本にしたフェイクですよってことにすればスジが通ってる
隊員の名前もオリジナルの紛い物みたいだしな
セリフもアニメからコピペしてるし
押井も「偽物で何が悪い」くらい言って開き直れば面白いのに
3代目の設定とか蛇足だわ

自分の屈折した気持ちを満たすために、パトレイバーを
いじくり回すのはもうやめて欲しい。
パトレイバーファンが皆押井信者ってわけじゃないんだからさ。

大体そんなにパトレイバーが嫌いで嫌々糞出し続けるくらいなら
自分のオリジナルで勝負しろや
他人の手柄根こそぎ掠め取っておきながら嫌いとか意味不明過ぎる
いや、嫌いなら嫌いで構わんが、
何故嫌いなパトレイバーを全部奪って自分のモノみたいな感じにしてんだろ

パトレイバーのファンはゆうきまさみの作品だって思ってるし誰も押井のモノだなんて思ってねーよ
まぁ、作品の著作権が欲しくて欲しくて仕方無いから今更小説版とかでっちあげてんだろうけど

ここまで、
公開終わってから５話劇中シーン公開してどうすんだ………
しかもしょーもないシーンを延々と……
オワタ＼(^o^)／
無し…