永遠の０ 零戦特攻23機目
1 ：名無シネマ＠上映中：
永遠の０公式サイト
http://www.eienno-zero.jp/
映画「永遠の０」公式twitter
https://twitter.com/eienno0_movie
百田尚樹twitter
https://twitter.com/hyakutanaoki
山崎貴twitter
https://twitter.com/nostoro
出演：岡田准一、三浦春馬、井上真央
原作：百田尚樹「永遠の０」
監督：山崎貴（「ＡＬＷＡＹＳ 三丁目の夕日」シリーズ）
脚本：山崎貴 / 林民夫
配給：東宝
公開：2013年12月21日
主題歌：「蛍」サザンオールスターズ
※前スレ
【百田尚樹原作】永遠の０ 零戦特攻22機目【山崎貴監督】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1392218234/
※軍ヲタ用スレ
【永遠の０】戦争と特攻について熱く語るスレ【別館】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1391819378/
http://www.eienno-zero.jp/
映画「永遠の０」公式twitter
https://twitter.com/eienno0_movie
百田尚樹twitter
https://twitter.com/hyakutanaoki
山崎貴twitter
https://twitter.com/nostoro
出演：岡田准一、三浦春馬、井上真央
原作：百田尚樹「永遠の０」
監督：山崎貴（「ＡＬＷＡＹＳ 三丁目の夕日」シリーズ）
脚本：山崎貴 / 林民夫
配給：東宝
公開：2013年12月21日
主題歌：「蛍」サザンオールスターズ
※前スレ
【百田尚樹原作】永遠の０ 零戦特攻22機目【山崎貴監督】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1392218234/
※軍ヲタ用スレ
【永遠の０】戦争と特攻について熱く語るスレ【別館】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1391819378/
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映画あらすじ
特攻攻撃はサイパン失陥後戦争指導部で体系的実施を本格的に計画されたが
特攻攻撃が通常攻撃の数倍の効果を持つことは戦略爆撃団調査報告からも明白
要するに通常攻撃は機材・要員訓練・編成いずれも資源と時間のムダである
であれば日本の戦争指導部はもっと早くから
すくなくともサイパン防衛戦の時期までに大規模な特攻攻撃部隊を準備すべきであった
マリアナ邀撃戦でまだ初期構築段階の米機動部隊の邀撃能力を飽和させるのである
これにより生産・訓練・編成も特攻攻撃に最適化できる
日本軍の伝統はこのような計画を即座に実行し熱意をもって遂行するであろう
特攻攻撃はサイパン失陥後戦争指導部で体系的実施を本格的に計画されたが
特攻攻撃が通常攻撃の数倍の効果を持つことは戦略爆撃団調査報告からも明白
要するに通常攻撃は機材・要員訓練・編成いずれも資源と時間のムダである
であれば日本の戦争指導部はもっと早くから
すくなくともサイパン防衛戦の時期までに大規模な特攻攻撃部隊を準備すべきであった
マリアナ邀撃戦でまだ初期構築段階の米機動部隊の邀撃能力を飽和させるのである
これにより生産・訓練・編成も特攻攻撃に最適化できる
日本軍の伝統はこのような計画を即座に実行し熱意をもって遂行するであろう
山崎監督の真意
米海軍機動部隊の邀撃能力は史実のマリアナ沖海戦時ではぎりぎりの状況
もう一押しすればよかった
米海軍が特攻機に手を焼いたのはCAPとピケットラインを突破してから
高速で突入してくる事
これはニミッツの戦記にも明言されている
通常攻撃の場合は投弾コースを妨害すれば良いが特攻攻撃は撃墜するまで安心できない
より遠くでより確実に仕留めなくてはならない
ボフォース40mmの間合いで漸く撃墜できたケースは無視できない
このためカミカゼ対策として初期上昇力の良いF2Gの開発やリーチの長い3インチ両用砲への移行を強いる
沖縄戦までに特攻戦術は編成、接敵、突入方法、いずれも洗練されている
優良機に搭乗した熟練搭乗員が制空部隊となり訓練時間の短い特攻要員が突入を図る
練習機特攻は単に訓練時間30時間の練習機過程を卒業した搭乗員が操縦できるのが
練習機であるという合理的な理由による
もちろん対機動部隊攻撃に高速機が必要なら例えば四式戦などを積極的に用いている
さて源田實はサイパン失陥後
編成中の陸軍四式戦部隊を空母に乗せることも含め日本陸海軍の航空打撃力を総動員して
奪回作戦を実施せよと言った
どのみち絶対国防圏を突破されれば時間の問題なのである
これを特攻戦力を用いてマリアナ海戦時に実施すべき
戦後のソ連海軍が案出した長射程高速対艦ミサイル群による米機動部隊に対する飽和攻撃
その先駆をマリアナ沖で目の当たりにすることができたであろう
米海軍機動部隊の邀撃能力は史実のマリアナ沖海戦時ではぎりぎりの状況
もう一押しすればよかった
米海軍が特攻機に手を焼いたのはCAPとピケットラインを突破してから
高速で突入してくる事
これはニミッツの戦記にも明言されている
通常攻撃の場合は投弾コースを妨害すれば良いが特攻攻撃は撃墜するまで安心できない
より遠くでより確実に仕留めなくてはならない
ボフォース40mmの間合いで漸く撃墜できたケースは無視できない
このためカミカゼ対策として初期上昇力の良いF2Gの開発やリーチの長い3インチ両用砲への移行を強いる
沖縄戦までに特攻戦術は編成、接敵、突入方法、いずれも洗練されている
優良機に搭乗した熟練搭乗員が制空部隊となり訓練時間の短い特攻要員が突入を図る
練習機特攻は単に訓練時間30時間の練習機過程を卒業した搭乗員が操縦できるのが
練習機であるという合理的な理由による
もちろん対機動部隊攻撃に高速機が必要なら例えば四式戦などを積極的に用いている
さて源田實はサイパン失陥後
編成中の陸軍四式戦部隊を空母に乗せることも含め日本陸海軍の航空打撃力を総動員して
奪回作戦を実施せよと言った
どのみち絶対国防圏を突破されれば時間の問題なのである
これを特攻戦力を用いてマリアナ海戦時に実施すべき
戦後のソ連海軍が案出した長射程高速対艦ミサイル群による米機動部隊に対する飽和攻撃
その先駆をマリアナ沖で目の当たりにすることができたであろう
海兵出の将校様たちの無能を
下士官特務士官と予備学生士官が
自らの生命で贖う
ハートウォーミング特攻映画
下士官特務士官と予備学生士官が
自らの生命で贖う
ハートウォーミング特攻映画
まったくだ
勇敢で責任感に溢れる人間が特攻で死に
命令だけしてケツ割った人間の子孫が今の日本だな
勇敢で責任感に溢れる人間が特攻で死に
命令だけしてケツ割った人間の子孫が今の日本だな
>>2がまとめじゃなくてあらすじになっててフイタ
>>1
乙
乙
スレタイがシンプルになってるな…ちょっと寂しいね
10 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/22(土) 18:26:23.48 ID:x/y0CcLs
ニッポン放送にて百田さん放送中！
今日観てきた
もうそんなに大きな箱じゃないけどほぼ満席で驚いた
もうそんなに大きな箱じゃないけどほぼ満席で驚いた
>>2
サイパンでは遅い
ガダルカナルをさっさと諦めて
ギルバート、マーシャル諸島に特攻機基地を整備してマキンタラワに攻め込んでくる米艦隊を迎え撃つべきだった
マキンタラワは守備隊も陣地設営が進んで精強だったんだから
海陸で米軍を挟み撃ちにできたはず
サイパンでは遅い
ガダルカナルをさっさと諦めて
ギルバート、マーシャル諸島に特攻機基地を整備してマキンタラワに攻め込んでくる米艦隊を迎え撃つべきだった
マキンタラワは守備隊も陣地設営が進んで精強だったんだから
海陸で米軍を挟み撃ちにできたはず
13 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/22(土) 19:10:49.39 ID:B40hJbRi
まさかの日劇満席で感動すますた
やはり永遠大勢で観るのが一番だわ
やはり永遠大勢で観るのが一番だわ
14 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/22(土) 19:38:26.85 ID:B40hJbRi
国のために戦う意思はあるが、特攻みたいなバカ攻撃はゴメンだわ。
>>15
なら空母に辿り着く前にヘルキャットの餌食だな
なら空母に辿り着く前にヘルキャットの餌食だな
>>16
現代戦はそんなもんないから
現代戦はそんなもんないから
また人増えてるのか…首位奪還かな
明日観に行くけど人多そう
トイレに立つ人が目に入るのもなんだし前の方の席取るか
明日観に行くけど人多そう
トイレに立つ人が目に入るのもなんだし前の方の席取るか
レイトで見てきたよ
まだ上映中だったんでね、つーかいつまで上映してんねんｗｗｗｗｗｗ
この映画見て、右傾だの、軍国主義だの、神風賛美だの批判してる奴は、どんな極左思考してんねんｗ
極左思考つーか単なる思考停止だろｗ
むしろサヨク思想の汚染を感じたほどだわ
感想としてはやっぱＶＦＸだねえ、邦画の戦争映画としては最高のデキではないか？
もっと艦艇を魅せてほしかった、仕方ないがゼロ戦が多かったんでね
ストーリーは上で書いたがサヨク思想に汚染気味
どこかで見たが、連合艦隊を最新ＶＦＸでリメイクしてほしいね
連合艦隊リメイクの際にはもちろんラストは群青必須ね
ええ、もちろん買いましたよ、デアゴｗ
まだ上映中だったんでね、つーかいつまで上映してんねんｗｗｗｗｗｗ
この映画見て、右傾だの、軍国主義だの、神風賛美だの批判してる奴は、どんな極左思考してんねんｗ
極左思考つーか単なる思考停止だろｗ
むしろサヨク思想の汚染を感じたほどだわ
感想としてはやっぱＶＦＸだねえ、邦画の戦争映画としては最高のデキではないか？
もっと艦艇を魅せてほしかった、仕方ないがゼロ戦が多かったんでね
ストーリーは上で書いたがサヨク思想に汚染気味
どこかで見たが、連合艦隊を最新ＶＦＸでリメイクしてほしいね
連合艦隊リメイクの際にはもちろんラストは群青必須ね
ええ、もちろん買いましたよ、デアゴｗ
20 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/22(土) 20:02:36.15 ID:IF4UO603
実写版ヤマトもラストに感動したし、この監督いいね
>>15
しかし思うに他に方法が無かったんじゃないかと…
本土に向け攻め込んでくる敵をどうやってくい止めるか？ですよね。
高い上空のゼロ戦から爆弾落としてもなかなか当たらないんでしょ。
でも爆弾は一発しか搭載できないから命中しなかったらそれで終わり。
ゼロ戦に爆弾を6発位搭載できたら、違うかも知れんけど、きっとそれじゃあ飛べないだろうし。
意味合いからするとプロペラで飛ぶ250kgの誘導ミサイルみたいなイメージでしょうね。
日本に近づく戦艦は本土500km以内に入ると空から250kgの爆弾攻撃を受けて沈められてしまう…だから日本本土には近づけないという事が実現できたら良かったんでしょうけどね。
日本は島国だから籠城戦みたいになって、米軍の兵糧がつきるとか、台風で船が沈むのを待つかとか…
いずれその誘導爆弾は有人で操縦する必要があるところに大きな課題があった訳だが。
しかし思うに他に方法が無かったんじゃないかと…
本土に向け攻め込んでくる敵をどうやってくい止めるか？ですよね。
高い上空のゼロ戦から爆弾落としてもなかなか当たらないんでしょ。
でも爆弾は一発しか搭載できないから命中しなかったらそれで終わり。
ゼロ戦に爆弾を6発位搭載できたら、違うかも知れんけど、きっとそれじゃあ飛べないだろうし。
意味合いからするとプロペラで飛ぶ250kgの誘導ミサイルみたいなイメージでしょうね。
日本に近づく戦艦は本土500km以内に入ると空から250kgの爆弾攻撃を受けて沈められてしまう…だから日本本土には近づけないという事が実現できたら良かったんでしょうけどね。
日本は島国だから籠城戦みたいになって、米軍の兵糧がつきるとか、台風で船が沈むのを待つかとか…
いずれその誘導爆弾は有人で操縦する必要があるところに大きな課題があった訳だが。
特攻はを安直な批判は出来ない
あれはミサイルの発想だから
ミサイルは自分でエンジン積んで、爆弾抱えて、標的に向け自己修正しつつ、特攻する
まさに現代でミサイルがやってることだからね
当時はミサイルはない
だから人間がそれをやっただけ
悲惨な話であるが、特攻攻撃を否定することは、現代のミサイル攻撃を否定するに等しく
単なる感情論の愚かな話だ
現代でミサイルがやってる特攻攻撃を、人力でやっただけ
大鑑巨砲主義も同様、当時はミサイルがない、砲弾の時代
当時の戦艦 → 大砲
現代の戦艦 → ミサイル
なだけ
船の大きさは積荷で決まる、タンカーが大鑑だからと批判されるか？
戦艦の積荷は大砲
大砲ってのは、より大きな爆圧で砲弾を打ち出す必要性から、
大砲の大きさと、大砲の威力が比例する面がある
大きな威力の、大きな大砲を積むには、大鑑が必要、それだけの話
サヨクってのは感情論先行の無知が多いからねｗ
あれはミサイルの発想だから
ミサイルは自分でエンジン積んで、爆弾抱えて、標的に向け自己修正しつつ、特攻する
まさに現代でミサイルがやってることだからね
当時はミサイルはない
だから人間がそれをやっただけ
悲惨な話であるが、特攻攻撃を否定することは、現代のミサイル攻撃を否定するに等しく
単なる感情論の愚かな話だ
現代でミサイルがやってる特攻攻撃を、人力でやっただけ
大鑑巨砲主義も同様、当時はミサイルがない、砲弾の時代
当時の戦艦 → 大砲
現代の戦艦 → ミサイル
なだけ
船の大きさは積荷で決まる、タンカーが大鑑だからと批判されるか？
戦艦の積荷は大砲
大砲ってのは、より大きな爆圧で砲弾を打ち出す必要性から、
大砲の大きさと、大砲の威力が比例する面がある
大きな威力の、大きな大砲を積むには、大鑑が必要、それだけの話
サヨクってのは感情論先行の無知が多いからねｗ
人命を軽んじて死を美化する日本ならではのバカ攻撃。
それが特攻。
それが特攻。
まぁ大戦後半は通常攻撃では特攻以上の無駄死に状態だと
感情的になる前に知っておいた方がいいよ
感情的になる前に知っておいた方がいいよ
>>25
機械がない時代に、人力でそれを賄ってた例は他にいくらでもあるがｗｗｗ
人力で賄ってた辛い作業を、機械で無人化というのは、他の例でいくらでもあるよｗ
要は必要性なんだわ
批判するなら、効果の結果論のみ批判すべき
機械がない時代に、人力でそれを賄ってた例は他にいくらでもあるがｗｗｗ
人力で賄ってた辛い作業を、機械で無人化というのは、他の例でいくらでもあるよｗ
要は必要性なんだわ
批判するなら、効果の結果論のみ批判すべき
特攻＝ミサイル？
秀樹も天皇も特攻してたのなら
特攻の合理性に納得するよ
秀樹も天皇も特攻してたのなら
特攻の合理性に納得するよ
30 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/22(土) 20:42:18.34 ID:MTKwcn6Q
某国が日本にイチャモン付けてんのは勝手にやってろ！って思うが
愚策と分かっていながら親家族恋人…国の為に命を懸けた日本人に対して
日本人の自分がそれを無かったことにしたり侮蔑しちゃいけないと思ったかな…
そんな簡単で至極当然な感情に気付かせてくれたのは永遠の0のおかげかなとも思う
右左なんて論争自体がチンケに思えるよ
自分の未来を断ち散って逝った英霊たちの為に涙を流し思い遣る
せめて日本人の自分だけでもそうありたいと実感した
愚策と分かっていながら親家族恋人…国の為に命を懸けた日本人に対して
日本人の自分がそれを無かったことにしたり侮蔑しちゃいけないと思ったかな…
そんな簡単で至極当然な感情に気付かせてくれたのは永遠の0のおかげかなとも思う
右左なんて論争自体がチンケに思えるよ
自分の未来を断ち散って逝った英霊たちの為に涙を流し思い遣る
せめて日本人の自分だけでもそうありたいと実感した
空母さえ沈めればなんとかなったんでしょうね。
B29みたいなのは長距離を飛べるでしょうが、戦闘機は遠距離を飛べないからね。
空母沈めれば着鑑する事できない戦闘機は海に落ちるしかないわけですよね？
戦艦を援護できない戦闘機がないなら戦闘はもっと楽になりますよね。
B29みたいなのは長距離を飛べるでしょうが、戦闘機は遠距離を飛べないからね。
空母沈めれば着鑑する事できない戦闘機は海に落ちるしかないわけですよね？
戦艦を援護できない戦闘機がないなら戦闘はもっと楽になりますよね。
>>31
それが美化です
それが美化です
>>29
上でも書いたが必要性の問題だ
当時の日本は全てにおいて人材切れ、資源切れ、燃料切れ
どのような状況でも人命至上主義が通じると思わないほうがいい
現代でも、人命が木の葉のように軽い地域は、世界中に山ほどあるぞ
人命至上主義は現代においても全く世界共通の価値観ではない
隣国の北朝鮮を見ろ
隣国の中国に侵略されたチベット・ウイグルを見ろ
戦争状態でないにもかかわらず、人命が木の葉のように軽い地域は、すぐ隣にある
日本が追い詰められた戦争終局の局面は、希少な機材、爆弾、燃料をより有効に活用できる手法として
人命より優先される状況だったに過ぎない
たとえ戦争終局の極限状態でも正当化するつもりはないが、安直な批判だけは感情論に過ぎないということだね
まあサヨクは、戦争状態でないのに人命が木の葉のように軽い北朝鮮や中国を翼賛してたから
サヨクに人命や平和を語る資格はないね
上でも書いたが必要性の問題だ
当時の日本は全てにおいて人材切れ、資源切れ、燃料切れ
どのような状況でも人命至上主義が通じると思わないほうがいい
現代でも、人命が木の葉のように軽い地域は、世界中に山ほどあるぞ
人命至上主義は現代においても全く世界共通の価値観ではない
隣国の北朝鮮を見ろ
隣国の中国に侵略されたチベット・ウイグルを見ろ
戦争状態でないにもかかわらず、人命が木の葉のように軽い地域は、すぐ隣にある
日本が追い詰められた戦争終局の局面は、希少な機材、爆弾、燃料をより有効に活用できる手法として
人命より優先される状況だったに過ぎない
たとえ戦争終局の極限状態でも正当化するつもりはないが、安直な批判だけは感情論に過ぎないということだね
まあサヨクは、戦争状態でないのに人命が木の葉のように軽い北朝鮮や中国を翼賛してたから
サヨクに人命や平和を語る資格はないね
35 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/22(土) 20:55:14.03 ID:NTEpwUrf
｢黄金のバンタム｣を破った男
はじまるよ～
はじまるよ～
36 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/22(土) 21:01:38.23 ID:sCqkGXxS
百田さんおひさ～
>>22
複数個爆装・雷装して急降下爆撃・雷撃できるけど？
複数個爆装・雷装して急降下爆撃・雷撃できるけど？
モモちゃん！
>>29
特攻は特攻は“十死零生” ではありません
故障や天候や会敵できずに意外と生還してるもんです
硫黄島（2／21） 特攻.出撃21 喪失18 損耗率86％
南九州（3／18） 特攻出撃59 .喪失32 損耗率54％
（3／19～21） 特攻出撃118 喪失83 損耗率70％
菊水一号 特攻出撃297 .喪失212 .損耗率71％
三号 特攻出撃228 .喪失157 . 損耗率69％
四号（海軍分） 特攻出撃126 .喪失62 損耗率49％
五号（海軍分） 特攻出撃160 .喪失65 損耗率40％
六号（海軍分） 特攻出撃133 .喪失95 損耗率71％
七号（海軍分） 特攻出撃107 .喪失32 損耗率30％
八号（海軍分） 特攻出撃51 喪失26 損耗率51％
九号（海軍分） 特攻出撃23 喪失5 .損耗率21％
十号（海軍分） 特攻出撃67 喪失28 損耗率42％
ちなみに通常攻撃の生還率
特攻より高いケースもあったりする
マリアナ（6／19） 出撃328 喪失193（空中） .損耗率59％
台湾沖（10／12） 出撃84 .喪失54 損耗率64％
（ 13） 出撃28 .喪失18 損耗率64％
（ 14） 出撃394 喪失139 .損耗率35％
（ 15） 出撃117 喪失23 損耗率20％
（ 16） 出撃103 喪失30 損耗率29％
特攻は特攻は“十死零生” ではありません
故障や天候や会敵できずに意外と生還してるもんです
硫黄島（2／21） 特攻.出撃21 喪失18 損耗率86％
南九州（3／18） 特攻出撃59 .喪失32 損耗率54％
（3／19～21） 特攻出撃118 喪失83 損耗率70％
菊水一号 特攻出撃297 .喪失212 .損耗率71％
三号 特攻出撃228 .喪失157 . 損耗率69％
四号（海軍分） 特攻出撃126 .喪失62 損耗率49％
五号（海軍分） 特攻出撃160 .喪失65 損耗率40％
六号（海軍分） 特攻出撃133 .喪失95 損耗率71％
七号（海軍分） 特攻出撃107 .喪失32 損耗率30％
八号（海軍分） 特攻出撃51 喪失26 損耗率51％
九号（海軍分） 特攻出撃23 喪失5 .損耗率21％
十号（海軍分） 特攻出撃67 喪失28 損耗率42％
ちなみに通常攻撃の生還率
特攻より高いケースもあったりする
マリアナ（6／19） 出撃328 喪失193（空中） .損耗率59％
台湾沖（10／12） 出撃84 .喪失54 損耗率64％
（ 13） 出撃28 .喪失18 損耗率64％
（ 14） 出撃394 喪失139 .損耗率35％
（ 15） 出撃117 喪失23 損耗率20％
（ 16） 出撃103 喪失30 損耗率29％
>>39
マリアナの七面鳥撃ちは。。
マリアナの七面鳥撃ちは。。
>>34
日本は米軍を海上でくい止めないと本土の民間人が直接攻撃を受けて大勢死んだでしょうからね。
それを守るのが日本軍の役割ですからね。
中国は自国民でさえも人命軽視のような…高速鉄道の追突事故は新しいですよね。
ぶら下がってる列車にはまだ人が乗ってたが落としちゃうし、列車と一緒に人は埋めちゃうし…
日本は米軍を海上でくい止めないと本土の民間人が直接攻撃を受けて大勢死んだでしょうからね。
それを守るのが日本軍の役割ですからね。
中国は自国民でさえも人命軽視のような…高速鉄道の追突事故は新しいですよね。
ぶら下がってる列車にはまだ人が乗ってたが落としちゃうし、列車と一緒に人は埋めちゃうし…
43 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/22(土) 21:55:32.23 ID:IF4UO603
もう10回も観てるのに
宮部が自宅に戻ったシーンで宮部があわてて
脱いだ靴の片方が部屋に転がるシーンを
初めて見ました
恥ずかしいです
宮部が自宅に戻ったシーンで宮部があわてて
脱いだ靴の片方が部屋に転がるシーンを
初めて見ました
恥ずかしいです
井上真央ちゃんかわいいね
＞特攻がなかったら他のアジア諸国と同じ植民地奴隷になり戦後の平和(表面的な平和でしかないがそれでも一応独立国としての平和)すらなかった
さすがにこれは妄想
さすがにこれは妄想
サントラ買って聴いてたらまた映画を思い出して涙目に…永遠の０は名曲
以前遊就館行ったとき、時間がなくてきちんと見られなかったから
今度行ったら桜花とか零とかちゃんと見てきたいわ
以前遊就館行ったとき、時間がなくてきちんと見られなかったから
今度行ったら桜花とか零とかちゃんと見てきたいわ
>>45
妄想だというなら植民地奴隷国にならなかった理由は？
妄想だというなら植民地奴隷国にならなかった理由は？
>>47
あなたは私か（笑）
昨日Amazonから届いたサントラを聞いて今泣いてた。
通勤電車で聞くのは難しそうだ。
遊就館は二週間前行ってきた。
結構見るところ沢山あるんだよね。
ゆっくり見てたら4時間ぐらい経っちゃってて遺書の展示に辿り着いた時には
帰らなきゃいけない時間になって全然見きれなかった。
映像全然見る時間なかったし、また近いうちに行きたい。
海軍カレー美味しかった（笑）
あなたは私か（笑）
昨日Amazonから届いたサントラを聞いて今泣いてた。
通勤電車で聞くのは難しそうだ。
遊就館は二週間前行ってきた。
結構見るところ沢山あるんだよね。
ゆっくり見てたら4時間ぐらい経っちゃってて遺書の展示に辿り着いた時には
帰らなきゃいけない時間になって全然見きれなかった。
映像全然見る時間なかったし、また近いうちに行きたい。
海軍カレー美味しかった（笑）
>>43
その清子に会いたくて慌てっぷり、対面した時のあの和やかな顔でいつも号泣
その清子に会いたくて慌てっぷり、対面した時のあの和やかな顔でいつも号泣
51 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/22(土) 23:14:48.77 ID:y6ee/3Ss
生き残った方々は表に出てちゃんと釈明してほしかったですね
だから特攻は軍幹部の無能を兵が贖ったなんて言われ続ける
必要だった、とトップが戦後に言いきって謝罪して非難されるなり
して責任を取っていればまだましだった
戦後70年たった今も矛先をしまえない人が残ったのはトップの責任
だから特攻は軍幹部の無能を兵が贖ったなんて言われ続ける
必要だった、とトップが戦後に言いきって謝罪して非難されるなり
して責任を取っていればまだましだった
戦後70年たった今も矛先をしまえない人が残ったのはトップの責任
こんな具合ですからねえ
＞軍政の不振を兵の生命で補う部隊を上奏し正規部隊として天皇（大元帥）、
＞中央の名でやるのはふさわしくないとして現場指揮官の臨機に定めた部隊として要員、機材の増加配属だけを陸軍大臣の部署で行うことにした[7]。
＞軍政の不振を兵の生命で補う部隊を上奏し正規部隊として天皇（大元帥）、
＞中央の名でやるのはふさわしくないとして現場指揮官の臨機に定めた部隊として要員、機材の増加配属だけを陸軍大臣の部署で行うことにした[7]。
百田さん、黄金のバンタムもよかったっす
ありがとう
ありがとう
>>1乙
でもスレタイは今までの方がいいな
でもスレタイは今までの方がいいな
>>55
西村幸祐 ?@kohyu1952
陸上自衛隊初の特殊部隊を創って指揮官となった荒谷さんから聞いた話。
彼が将校としてドイツ留学中、世界各国の将官から教えられたのは、日本の平和を守っているのは大東亜戦争の特攻隊の戦いぶりという事だ。
それ程みんなが特攻隊を畏怖しているという
ttps://www.youtube.com/watch?v=ItQT2JCm1Qg
西村幸祐 ?@kohyu1952
陸上自衛隊初の特殊部隊を創って指揮官となった荒谷さんから聞いた話。
彼が将校としてドイツ留学中、世界各国の将官から教えられたのは、日本の平和を守っているのは大東亜戦争の特攻隊の戦いぶりという事だ。
それ程みんなが特攻隊を畏怖しているという
ttps://www.youtube.com/watch?v=ItQT2JCm1Qg
>>52
遺書
特攻隊の英霊に申す 善く戦いたり深謝す
最後の勝利を信じつつ肉弾として散花せり
然れ共其の信念は遂に達成し得ざるに至れり、吾死を以って旧部下の英霊と其の遺族に謝せんとす
次に一般青壮年に告ぐ
我が死にして軽挙は利敵行為なるを思い
聖旨に副い奉り自重忍苦するの誡ともならば幸なり
隠忍するとも日本人たるの矜持を失う勿れ
諸士は国の宝なり 平時に処し猶お克く
特攻精神を堅持し 日本民族の福祉と
世界人類の和平の為 最善を尽せよ
海軍中将 大西瀧治郎
釈明とは？？？？
遺書
特攻隊の英霊に申す 善く戦いたり深謝す
最後の勝利を信じつつ肉弾として散花せり
然れ共其の信念は遂に達成し得ざるに至れり、吾死を以って旧部下の英霊と其の遺族に謝せんとす
次に一般青壮年に告ぐ
我が死にして軽挙は利敵行為なるを思い
聖旨に副い奉り自重忍苦するの誡ともならば幸なり
隠忍するとも日本人たるの矜持を失う勿れ
諸士は国の宝なり 平時に処し猶お克く
特攻精神を堅持し 日本民族の福祉と
世界人類の和平の為 最善を尽せよ
海軍中将 大西瀧治郎
釈明とは？？？？
>>58
畏怖のあまり、本土決戦を恐れ原爆を落としまくったアメリカ
畏怖のあまり、本土決戦を恐れ原爆を落としまくったアメリカ
>>60
メインは実験でしょ
メインは実験でしょ
>>2
コピペはコピペでもこのコピペはよくできてるなぁ
俺はマリアナどころかソロモン時点で特攻を決意して欲しかったよ
ソロモンで日本軍は7000機の航空機と熟練搭乗員を失ったそうだが
この半分とついでに戦艦隊を特攻に使ってれば月刊エセックス就役前に米艦隊全滅させて
第一海兵師団をガダルカナルで逆に日干しにできた
一個師団30000人全滅なんて第二次世界大戦中に米軍は経験したことないから
一気に国民に厭戦気分広まって、占領地を返還ぐらいの条件で講和できたかもね
コピペはコピペでもこのコピペはよくできてるなぁ
俺はマリアナどころかソロモン時点で特攻を決意して欲しかったよ
ソロモンで日本軍は7000機の航空機と熟練搭乗員を失ったそうだが
この半分とついでに戦艦隊を特攻に使ってれば月刊エセックス就役前に米艦隊全滅させて
第一海兵師団をガダルカナルで逆に日干しにできた
一個師団30000人全滅なんて第二次世界大戦中に米軍は経験したことないから
一気に国民に厭戦気分広まって、占領地を返還ぐらいの条件で講和できたかもね
豊洲で観てきたけど、9割席埋まってた
64 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 00:03:20.21 ID:UXyr45ls
トルーマンやマーシャルは当時の日本陸軍と神風特攻の戦力を
高く評価し日本本土上陸に伴う損害は百万を超えるともいってる。
ほかにチャーチルもスチムソンも同じ見解を述べている。
フーヴァー前大統領もそういう内容の手紙をトルーマンに提出してる。
いくら無知が特攻は犬死にだったと足りない頭でほざいてみても
米英の賢明な指導者たちの合理的な分析がこうだから。
高く評価し日本本土上陸に伴う損害は百万を超えるともいってる。
ほかにチャーチルもスチムソンも同じ見解を述べている。
フーヴァー前大統領もそういう内容の手紙をトルーマンに提出してる。
いくら無知が特攻は犬死にだったと足りない頭でほざいてみても
米英の賢明な指導者たちの合理的な分析がこうだから。
65 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 00:22:11.13 ID:SrveqrR6
山崎監督は本当に日本のジェームズ・キャメロンだよね
ハズレ作がまったくない
ハズレ作がまったくない
>>58
確かに国や家族を守るために自らが命をかけて戦うという事は大変な事です。
究極の滅私奉公という事ですね。
植民地から解放された国々は、自立することを知り、その為には命をかけて戦う事が必要だという事を目の当たりにしたわけです。
人が人として生きるという事は、そういった事なのだと知ったわけですね。きっと…
ここがとても重要で特攻隊員の残した大きな功績なのでしょう。
これってとても意味のある事ですよね。
確かに国や家族を守るために自らが命をかけて戦うという事は大変な事です。
究極の滅私奉公という事ですね。
植民地から解放された国々は、自立することを知り、その為には命をかけて戦う事が必要だという事を目の当たりにしたわけです。
人が人として生きるという事は、そういった事なのだと知ったわけですね。きっと…
ここがとても重要で特攻隊員の残した大きな功績なのでしょう。
これってとても意味のある事ですよね。
67 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 00:34:51.64 ID:pdFIAlM9
とにかく、ひどい内容の映画だった
監督が最悪。ALWAYSの監督だろ。
これを観た後、原作を読もうと思ったけど止めた
歴史の解釈もひどい。戦争の泥沼化した様子が全くわからないし
この映画を称賛してる人は何なのか
正直ひどい映画だった。ALWAYSは最悪だったけど
これも同じような感じ
監督が最悪。ALWAYSの監督だろ。
これを観た後、原作を読もうと思ったけど止めた
歴史の解釈もひどい。戦争の泥沼化した様子が全くわからないし
この映画を称賛してる人は何なのか
正直ひどい映画だった。ALWAYSは最悪だったけど
これも同じような感じ
68 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 00:40:24.21 ID:pdFIAlM9
映画の最後にサザンの音楽が流れたときは正直笑った。
山崎に作らせるのが間違い。
おそらく、この監督戦争について何にも調べてなかったんだろ
軽い感じのお涙頂戴映画。作品のテーマは重いのに
なぜか軽い。これでは特攻にいった人の描き方を侮辱してるように感じた
とにかく軽いんだよこの人
岡田が演じてるのでわかるだろ
山崎に作らせるのが間違い。
おそらく、この監督戦争について何にも調べてなかったんだろ
軽い感じのお涙頂戴映画。作品のテーマは重いのに
なぜか軽い。これでは特攻にいった人の描き方を侮辱してるように感じた
とにかく軽いんだよこの人
岡田が演じてるのでわかるだろ
>>67-68
井筒乙！
井筒乙！
70 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 00:43:06.40 ID:S3UZcv9Q
また定期便が来てるのかw
映画普段あんまり見ないから知らないんだけど
日劇が聖地みたいになってるけど、いいの？
新ピカが一番箱でやってくれるから行ってみようかなーと思ってるんだけど
日劇が聖地みたいになってるけど、いいの？
新ピカが一番箱でやってくれるから行ってみようかなーと思ってるんだけど
72 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 00:53:11.12 ID:pdFIAlM9
正直、宮崎監督がこの映画を批判した理由が何となくなくわかったね
特攻を美化してるとかいうより
なんというかファンタジーだね。これにつきる
とにかく、特攻に行った人は全てこうだろて感じで
最初から特攻ありき。
特攻なんて戦局が明らかに不利になってからの話なのに
日本が大惨敗するようなシーンはほとんどなかった
これでは、なぜ特攻にいったのか歴史を知らない人には説明つかないでしょ
演出も最悪だった。特攻に行った人は全て熱くて真っ直ぐでて感じ
いわゆるステレオタイプな感じ。
特攻を美化してるとかいうより
なんというかファンタジーだね。これにつきる
とにかく、特攻に行った人は全てこうだろて感じで
最初から特攻ありき。
特攻なんて戦局が明らかに不利になってからの話なのに
日本が大惨敗するようなシーンはほとんどなかった
これでは、なぜ特攻にいったのか歴史を知らない人には説明つかないでしょ
演出も最悪だった。特攻に行った人は全て熱くて真っ直ぐでて感じ
いわゆるステレオタイプな感じ。
日本の半分をソ連にくれてやると言えば損害を顧みずソ連は喜んで進攻してきただろう
アメリカはカネとモノをソ連に提供してソ連は人命を提供する
アメリカはフィリピン・マリアナ・小笠原・沖縄を取れば日本はソ連にくれてやって
キングの主張していたように次は中国沿岸部を目指せばいいのにねぇ
アメリカはカネとモノをソ連に提供してソ連は人命を提供する
アメリカはフィリピン・マリアナ・小笠原・沖縄を取れば日本はソ連にくれてやって
キングの主張していたように次は中国沿岸部を目指せばいいのにねぇ
74 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 01:00:35.69 ID:pdFIAlM9
このような映画を美化してるから保守はだめなんだよ
という感じの映画。
特攻自体は素晴らしい作戦ではないはずなのに
当時の上の軍部のおかしさを撮らずに
ひたすら、特攻にいった人たちの美談だけを並べるようなやり方
なぜ、日本はそこまでして無残に負けたのかさっぱりわからない
そんなもの本でも読めと言わんばかりの獲り方でしょ
という感じの映画。
特攻自体は素晴らしい作戦ではないはずなのに
当時の上の軍部のおかしさを撮らずに
ひたすら、特攻にいった人たちの美談だけを並べるようなやり方
なぜ、日本はそこまでして無残に負けたのかさっぱりわからない
そんなもの本でも読めと言わんばかりの獲り方でしょ
>>72
>特攻なんて戦局が明らかに不利になってからの話なのに
戦局が悪化した説明はあったけど。
無かったとしてもそれを前提で観ればいいだけ。
日本は負けてるんだからアホでもわかるだろ。
アホは映画観るな。
>特攻なんて戦局が明らかに不利になってからの話なのに
戦局が悪化した説明はあったけど。
無かったとしてもそれを前提で観ればいいだけ。
日本は負けてるんだからアホでもわかるだろ。
アホは映画観るな。
77 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 01:05:09.25 ID:pdFIAlM9
井筒の映画は嫌いだけど
この映画も同列の映画だろ。
井筒は左で獲った作品が
パッキギなんて最悪の映画なのに
これは保守が獲れば
こういう出来の悪い映画に仕上がるという感じ
パッキギの対極の映画
しかも軽い
この映画も同列の映画だろ。
井筒は左で獲った作品が
パッキギなんて最悪の映画なのに
これは保守が獲れば
こういう出来の悪い映画に仕上がるという感じ
パッキギの対極の映画
しかも軽い
同じようにパヤオも俺の中では大きく評価を落としたわ。
まあ元々対して評価はしてなかったがｗ
あれこそファンタジーだろ
まあ元々対して評価はしてなかったがｗ
あれこそファンタジーだろ
>>77
パッキギ？？？w
パッキギ？？？w
81 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 01:13:46.26 ID:pdFIAlM9
とにかく、最後にサザンの音楽が流れた時
もう、失笑しかなかったね。
あれを観て感動できる奴はもっと冷静に観るべきだね
もう一回観てみるといい
あと数年後たってもれば駄作だったことがわかるはず
もう、失笑しかなかったね。
あれを観て感動できる奴はもっと冷静に観るべきだね
もう一回観てみるといい
あと数年後たってもれば駄作だったことがわかるはず
数年たってもれば
山崎貴の監督作品に名作なし。
今後も出ない。
資本の言いなりの駄作を量産してるだけ。
次回作はまた漫画のネタですか。
今後も出ない。
資本の言いなりの駄作を量産してるだけ。
次回作はまた漫画のネタですか。
> 漫画のネタですか
ｗ
ｗ
85 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 01:24:07.89 ID:sXN0aOpj
数年たってればキム・ヨナと浅田真央も良いオバチャン。仲の良いオバチャン。金メダルを取ってればキャスターで食える。荒川静香や高橋尚子みたくテレビに出てメシを食い続けることできる。
86 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 01:24:54.31 ID:RK4RpCxQ
山崎映画は何か「作業」って感じ｡
人を泣かせる作業｡風俗みたい｡
人を泣かせる作業｡風俗みたい｡
「演出」とは何かね
88 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 01:33:33.17 ID:sedu1isG
>>23
「特攻攻撃を否定することは、現代のミサイル攻撃を否定するに等しく」ないことだけは理解してくれ。
人を機材、爆弾、燃料と同列のリソースとできるならお前の言うとおりだ。
しかし、機材、爆弾、燃料の消費を前提にした作戦は「特攻」と言わない。現代のミサイルに対しても、もし戦時中の日本にミサイルがあったとしても、それを「特攻」とは言わない。
人命を必ず失うことを前提にした作戦だから「特攻」と言われるんだ。
戦争の目的は人を守ることだろう？戦闘員も人に含まれるだろう？物資が希少な戦時下の日本だって、一番重いのは常に人命だったんだ。だから当時から「特攻」と呼ばれたんだ。
お前が馬鹿にする感情論かもしれないが、いつの時代だって戦闘員、指導者、国民、皆が感情を持っている。これらの影響を踏まえて意思決定することが合理的でもあるんだ。
まぁその上で特攻を否定するかどうかは価値観に委ねるけどさ、
特攻の否定＝ミサイルの否定 ではないことは分かるな？
「特攻攻撃を否定することは、現代のミサイル攻撃を否定するに等しく」ないことだけは理解してくれ。
人を機材、爆弾、燃料と同列のリソースとできるならお前の言うとおりだ。
しかし、機材、爆弾、燃料の消費を前提にした作戦は「特攻」と言わない。現代のミサイルに対しても、もし戦時中の日本にミサイルがあったとしても、それを「特攻」とは言わない。
人命を必ず失うことを前提にした作戦だから「特攻」と言われるんだ。
戦争の目的は人を守ることだろう？戦闘員も人に含まれるだろう？物資が希少な戦時下の日本だって、一番重いのは常に人命だったんだ。だから当時から「特攻」と呼ばれたんだ。
お前が馬鹿にする感情論かもしれないが、いつの時代だって戦闘員、指導者、国民、皆が感情を持っている。これらの影響を踏まえて意思決定することが合理的でもあるんだ。
まぁその上で特攻を否定するかどうかは価値観に委ねるけどさ、
特攻の否定＝ミサイルの否定 ではないことは分かるな？
>>81
たってもれば
たってもれば
90 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 01:51:44.19 ID:sedu1isG
昨日初めて観てきた。
別に特攻を美化してるなんて感じなかったけどね。
一部の上官以外、昔の登場人物も現代の人物も特攻に否定的だったのがセリフを聞いてストーリーを追ってれば理解できる。
ただ、視覚的には潔くカッコ良く特攻していったから美化と言われてるのかな。
現実には腰が抜けて同僚に無理矢理操縦席に連れて行かれた隊員とかもいたらしいから、そこまで忠実に表現したら特攻の惨さ異常さがリアルになったかもしれないね。
でもこの作品でそれをする必要性ないと思う。
綺麗な映像を観ながら、多くの登場人物の無念さを感じられればよいのでは。
別に特攻を美化してるなんて感じなかったけどね。
一部の上官以外、昔の登場人物も現代の人物も特攻に否定的だったのがセリフを聞いてストーリーを追ってれば理解できる。
ただ、視覚的には潔くカッコ良く特攻していったから美化と言われてるのかな。
現実には腰が抜けて同僚に無理矢理操縦席に連れて行かれた隊員とかもいたらしいから、そこまで忠実に表現したら特攻の惨さ異常さがリアルになったかもしれないね。
でもこの作品でそれをする必要性ないと思う。
綺麗な映像を観ながら、多くの登場人物の無念さを感じられればよいのでは。
感動したという言葉に反応して特攻を美化してるって解釈するバカがいるんだよ
自分の感覚こそが正しいと他者にそれを押し付け気に入らない作品を支持する者を貶め要とするのも常套
そんなのに何言っても無駄だから真面目に相手するのも馬鹿馬鹿しいと思うよ
自分の感覚こそが正しいと他者にそれを押し付け気に入らない作品を支持する者を貶め要とするのも常套
そんなのに何言っても無駄だから真面目に相手するのも馬鹿馬鹿しいと思うよ
>>91
>感動したという言葉に反応して特攻を美化してるって解釈するバカがいるんだよ
なるほどね 日本と日本人てものがわかってない人の感想だな＞特攻を美化
だから同じ土俵で語っても意味が無い 通訳を挟まないとｗ
>感動したという言葉に反応して特攻を美化してるって解釈するバカがいるんだよ
なるほどね 日本と日本人てものがわかってない人の感想だな＞特攻を美化
だから同じ土俵で語っても意味が無い 通訳を挟まないとｗ
>>74
君が観たいのは
聯合艦隊艦長山本五十六や
男たちのヤマトで
ちなみに君の言ってるような内容は
原作たりえる何かがあるのかい？
gdgd言ってねぇで原作たる小説書くか
脚本たてるか、映画撮るかしなさいよ
くだらねぇ人生送るな
君が観たいのは
聯合艦隊艦長山本五十六や
男たちのヤマトで
ちなみに君の言ってるような内容は
原作たりえる何かがあるのかい？
gdgd言ってねぇで原作たる小説書くか
脚本たてるか、映画撮るかしなさいよ
くだらねぇ人生送るな
井上真央は戦時映画には最適だな
日輪の遺産も、井上が演じて欲しかった
日輪の遺産も、井上が演じて欲しかった
>>58
それは「特攻したから植民地にならなかったわけではない」って説の否定にはなってないね
リップサービスを真に受けるような大人になっちゃダメだよ
>>67
＞監督が最悪。ALWAYSの監督だろ。
スペースバトルシップ（笑 の監督でもあるよ
それは「特攻したから植民地にならなかったわけではない」って説の否定にはなってないね
リップサービスを真に受けるような大人になっちゃダメだよ
>>67
＞監督が最悪。ALWAYSの監督だろ。
スペースバトルシップ（笑 の監督でもあるよ
>>95
それをいうなら>>55の根拠もどこにもないで会話が終了だね
リップサービスを将校たちが言ったともどこにも書いてないし
しかも世界各国の将校たちが同様のリップサービスをするというレアな前提にのっかるならばだけどｗ
それをいうなら>>55の根拠もどこにもないで会話が終了だね
リップサービスを将校たちが言ったともどこにも書いてないし
しかも世界各国の将校たちが同様のリップサービスをするというレアな前提にのっかるならばだけどｗ
予告だけで泣けた
98 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 06:32:10.31 ID:UXyr45ls
バカ『特攻への評価はみんなリップサービス（ｷﾘｯ』
実際は
↓
ダグラス・マッカーサー陸軍元帥
「沖縄では、大部分が特攻機から成る日本軍の攻撃で、米側は、艦船の沈没36隻、破壊368隻、飛行機の喪失800機の損害をだした。
これらの数字は、南太平洋艦隊がメルボルンから東京までの間にだした米側の損害の総計を超えているものである。」
アーネスト・Ｊ・キング海軍元帥
「四月六日からはじまった日本機の攻撃は、いままで嘗てなかった激烈なものだった。この特攻戦は凄惨を極めた。
（略）海上では戦死行方不明4907名、戦傷4824名であった。艦船は沈没36隻、損傷368隻であり、飛行機の喪失は763機であった。」
チェスター・Ｗ・ニミッツ海軍元帥
「我が海軍がこうむった損害は、戦争中のどの海域よりも、はるかに大きかった。沈没30隻、損傷300隻以上、9000人以上が死亡、行方不明または負傷した。
この大損害は、主として日本の航空攻撃、とくに特攻攻撃によるものであった」
第五艦隊司令官スプルーアンス大将
「敵軍の自殺航空攻撃の技量と効果および艦艇の喪失と被害の割合がきわめて高いので、今後の攻撃を阻止するため、利用可能な、あらゆる手段を採用すべきである。
第２０航空軍を含む、投入可能な全航空機をもって、九州および沖縄の飛行場にたいして、実施可能なあらゆる攻撃を加えるよう意見具申する。」
第3艦隊司令長官ハルゼー大将
「神風攻撃は、日本海軍の敗戦にもかかわらず、大変面倒なものになった」
第38任務部隊司令官ミッチャー中将
「神風特攻阻止には空母機動部隊群の増強が必要で、海兵隊の戦闘機隊を空母に搭載すべき」
実際は
↓
ダグラス・マッカーサー陸軍元帥
「沖縄では、大部分が特攻機から成る日本軍の攻撃で、米側は、艦船の沈没36隻、破壊368隻、飛行機の喪失800機の損害をだした。
これらの数字は、南太平洋艦隊がメルボルンから東京までの間にだした米側の損害の総計を超えているものである。」
アーネスト・Ｊ・キング海軍元帥
「四月六日からはじまった日本機の攻撃は、いままで嘗てなかった激烈なものだった。この特攻戦は凄惨を極めた。
（略）海上では戦死行方不明4907名、戦傷4824名であった。艦船は沈没36隻、損傷368隻であり、飛行機の喪失は763機であった。」
チェスター・Ｗ・ニミッツ海軍元帥
「我が海軍がこうむった損害は、戦争中のどの海域よりも、はるかに大きかった。沈没30隻、損傷300隻以上、9000人以上が死亡、行方不明または負傷した。
この大損害は、主として日本の航空攻撃、とくに特攻攻撃によるものであった」
第五艦隊司令官スプルーアンス大将
「敵軍の自殺航空攻撃の技量と効果および艦艇の喪失と被害の割合がきわめて高いので、今後の攻撃を阻止するため、利用可能な、あらゆる手段を採用すべきである。
第２０航空軍を含む、投入可能な全航空機をもって、九州および沖縄の飛行場にたいして、実施可能なあらゆる攻撃を加えるよう意見具申する。」
第3艦隊司令長官ハルゼー大将
「神風攻撃は、日本海軍の敗戦にもかかわらず、大変面倒なものになった」
第38任務部隊司令官ミッチャー中将
「神風特攻阻止には空母機動部隊群の増強が必要で、海兵隊の戦闘機隊を空母に搭載すべき」
日本軍の人材豊富過ぎワロタｗｗｗｗｗｗ
富永恭二：航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線の
フィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。
菅原道大：後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に
部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」
と却下、養鶏やりながら天寿を全う
倉澤清忠：菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを
監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全ry
黒島亀人：「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。なお、宇垣纒の手記(後に
「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、
「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿をまry
源田実：自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、
部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。
議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をry
太田正一：米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。
自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿ry
富永恭二：航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線の
フィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。
菅原道大：後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に
部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」
と却下、養鶏やりながら天寿を全う
倉澤清忠：菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを
監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全ry
黒島亀人：「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。なお、宇垣纒の手記(後に
「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、
「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿をまry
源田実：自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、
部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。
議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をry
太田正一：米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。
自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿ry
海軍 福留繁：
敵軍に一時捕虜となり重要作戦指令所を奪われるが自分の責任を問われることを恐れて黙っていたため、
後にマリアナ沖海戦の大惨敗の原因となる
もちろん、天寿を全（ry
花谷 正：
第二次アキャブ作戦で部下に突撃を命じるばかりで壊滅的打撃を受けるもお咎めなし。
第55師団長時代は部下の将校を殴り、自決を強要することで悪評が高かった。
また、日頃から陸大卒のキャリアを鼻にかけ、無天（陸大非卒業者）や専科あがりの将校を執拗にいじめ抜き、
上は少将から下は兵卒まで自殺者や精神疾患を起こした者を多数出すなどしたため、部下から強い侮蔑と憎悪を買っていた。
反面小心でもあり、行軍中も小休止の度に自分専用の防空壕を掘らせていた。
勿論、天寿を全（ry
敵軍に一時捕虜となり重要作戦指令所を奪われるが自分の責任を問われることを恐れて黙っていたため、
後にマリアナ沖海戦の大惨敗の原因となる
もちろん、天寿を全（ry
花谷 正：
第二次アキャブ作戦で部下に突撃を命じるばかりで壊滅的打撃を受けるもお咎めなし。
第55師団長時代は部下の将校を殴り、自決を強要することで悪評が高かった。
また、日頃から陸大卒のキャリアを鼻にかけ、無天（陸大非卒業者）や専科あがりの将校を執拗にいじめ抜き、
上は少将から下は兵卒まで自殺者や精神疾患を起こした者を多数出すなどしたため、部下から強い侮蔑と憎悪を買っていた。
反面小心でもあり、行軍中も小休止の度に自分専用の防空壕を掘らせていた。
勿論、天寿を全（ry
101 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 08:42:01.23 ID:5B/bD5Y0
山崎監督にお呼びがかからないくらい邦画の人材が豊富になればよいが現状は頼らざるを得ない
103 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 08:49:01.97 ID:K0yMGz4j
104 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 08:57:10.69 ID:K0yMGz4j
>>1
「井崎！まだ解らないのか！死ぬな！」これがすべて
宮部を美化しているが特攻や戦争や愛国心を美化しているわけではない
強烈な反戦志向の映画で先の太平洋戦争の悲惨さが十分表現されている
過去の映画のようにゾンビの特攻・玉砕を描いたからと言って戦争の怖
さ不条理が伝わるわけではないよ
「井崎！まだ解らないのか！死ぬな！」これがすべて
宮部を美化しているが特攻や戦争や愛国心を美化しているわけではない
強烈な反戦志向の映画で先の太平洋戦争の悲惨さが十分表現されている
過去の映画のようにゾンビの特攻・玉砕を描いたからと言って戦争の怖
さ不条理が伝わるわけではないよ
105 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 09:09:49.40 ID:H7bZVJA2
107 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 09:32:11.63 ID:K0yMGz4j
>>72
仮に宮部が戦争に疑問を持ち反戦主義で兵役拒否なら非国民として特高警察
に捕まり刑務所か拷問虐殺された可能性があるだろう
宮部は特攻と言う狂気を通じてこの戦争の不条理に気がついたという設定だ
と思うよ
国民を守れず若者を生贄特攻させる戦争に激しい嫌悪感を持ったのだよ
本当の防衛戦争ではない事に気がついたと言う事だよ
「家族のために自分は生きたい」とは勝手に戦争始めた体制への完全な反抗
心だよ
個人に限定して徹底して描いた作品はあまりないよ
昔、終戦の８月１５日には必ず終戦特集で息子を戦争で殺された親の悲しみ
がこれでもかと言うくらい見せつけられた
しかし、疑問が広がるんだよ
誰が息子を殺したの？
アメリカ人（米軍）？天皇（の軍隊）？新聞記者？同じ日本人に？
誰に息子を失った恨みをぶつけるんだ？
疑問は・・・はっきりＴＶで言えよ！誰に恨みをぶつける？
この映画は映像で宮部を通じてその答えが表現されているように思う
米軍ではなく息子は天皇の軍に殺されたのです
この映画は徹底した大日本帝国拒否の反戦映画ですよ
仮に宮部が戦争に疑問を持ち反戦主義で兵役拒否なら非国民として特高警察
に捕まり刑務所か拷問虐殺された可能性があるだろう
宮部は特攻と言う狂気を通じてこの戦争の不条理に気がついたという設定だ
と思うよ
国民を守れず若者を生贄特攻させる戦争に激しい嫌悪感を持ったのだよ
本当の防衛戦争ではない事に気がついたと言う事だよ
「家族のために自分は生きたい」とは勝手に戦争始めた体制への完全な反抗
心だよ
個人に限定して徹底して描いた作品はあまりないよ
昔、終戦の８月１５日には必ず終戦特集で息子を戦争で殺された親の悲しみ
がこれでもかと言うくらい見せつけられた
しかし、疑問が広がるんだよ
誰が息子を殺したの？
アメリカ人（米軍）？天皇（の軍隊）？新聞記者？同じ日本人に？
誰に息子を失った恨みをぶつけるんだ？
疑問は・・・はっきりＴＶで言えよ！誰に恨みをぶつける？
この映画は映像で宮部を通じてその答えが表現されているように思う
米軍ではなく息子は天皇の軍に殺されたのです
この映画は徹底した大日本帝国拒否の反戦映画ですよ
108 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 09:53:44.51 ID:H7bZVJA2
109 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 10:00:07.81 ID:K0yMGz4j
今日、さぬき映画祭の最終日で永遠の０が上映されるんだな
舞台挨拶に松乃がシークレットゲストで来るらしい・・・
舞台挨拶に松乃がシークレットゲストで来るらしい・・・
特大ヒットですね
113 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 10:57:42.93 ID:KHtvH2Ia
四回目観に来てるが、田舎なんで少ないけど一回目から殆ど人数が変わってないのが凄い
115 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 11:19:13.02 ID:KHtvH2Ia
特攻なら二階級特進だし即戦死認定だから、どうせ死ぬなら遺族を思うと特攻の方がお得にならないか
朝ドラ「ごちそうさん」で
海軍に行く息子に父が
「卑怯者と言われてもいい。安全なとこにいるんだ！」
みたいなことを言ってて泣けた・・
海軍に行く息子に父が
「卑怯者と言われてもいい。安全なとこにいるんだ！」
みたいなことを言ってて泣けた・・
119 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 11:52:23.00 ID:g/i8z8vt
120 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 12:03:46.11 ID:pdFIAlM9
まだ、私のこの映画に対しての怒りはおさまらない
正直、山崎に撮ってほしくなかった。
特攻隊は国のために最前線で命を懸けたのはわかるが
だからこそ、そこまで追い込んだ 指示を出した
無謀に突き進んだものを描写しなくてはならないはず。
正直、山崎に撮ってほしくなかった。
特攻隊は国のために最前線で命を懸けたのはわかるが
だからこそ、そこまで追い込んだ 指示を出した
無謀に突き進んだものを描写しなくてはならないはず。
121 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 12:14:25.61 ID:pdFIAlM9
本当の保守ならこの映画批判しろよな
日本は滅びようとしてた 国体も壊されようとした
その反省が全くなく 特攻隊の美談だけを取り上げる
こんなことしてたら、次の戦争も負けますよ。
本当の保守なら国の存続や国体維持を最初に考えるはず。
それが、負けてぼろぼろになったのに
負けたけど特攻隊は美しかった。
この映画を賛美してるうちは、次の戦争も負けますよ
日本は滅びようとしてた 国体も壊されようとした
その反省が全くなく 特攻隊の美談だけを取り上げる
こんなことしてたら、次の戦争も負けますよ。
本当の保守なら国の存続や国体維持を最初に考えるはず。
それが、負けてぼろぼろになったのに
負けたけど特攻隊は美しかった。
この映画を賛美してるうちは、次の戦争も負けますよ
まあ、この作品は入門編みたいなもんだからな
自分は全くの無知だったから色々と考えさせられた
とりあえずここで名前の上がった「大空のサムライ」を読んでる
自分は全くの無知だったから色々と考えさせられた
とりあえずここで名前の上がった「大空のサムライ」を読んでる
>>122
船乗りだけじゃねえの、カレーは
船乗りだけじゃねえの、カレーは
127 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 13:34:41.95 ID:sedu1isG
>>120
映画1作品で全てを説明しなければならないの？
メッセージを絞り、移すものを絞らないと1作品の個性は出ない。どの作品も金太郎飴になっちゃうよ。
あなたの言っていることはとても重要なことだけど、永遠の0で「描写しなくてはならない」とは思わない。
この作品のスコープ(描写範囲)はこれでいい。
あなたが主張する事実は、それを伝えることを第一義とする別の作品で説明されればいい。そうやって複数の作品が世の中に出る過程で、全体像が共有されるようになればいいんだ。
もどかしさがあるなら、あなたが一番大事だと思うことを伝える努力をしなさい。
永遠の0はベストセラーだから期待は大きくなるのだろうけど、そこで描写してくれなかったから悔しい、というのは只の我儘だ。
映画1作品で全てを説明しなければならないの？
メッセージを絞り、移すものを絞らないと1作品の個性は出ない。どの作品も金太郎飴になっちゃうよ。
あなたの言っていることはとても重要なことだけど、永遠の0で「描写しなくてはならない」とは思わない。
この作品のスコープ(描写範囲)はこれでいい。
あなたが主張する事実は、それを伝えることを第一義とする別の作品で説明されればいい。そうやって複数の作品が世の中に出る過程で、全体像が共有されるようになればいいんだ。
もどかしさがあるなら、あなたが一番大事だと思うことを伝える努力をしなさい。
永遠の0はベストセラーだから期待は大きくなるのだろうけど、そこで描写してくれなかったから悔しい、というのは只の我儘だ。
>>124
前を2後ろを9
https://www.youtube.com/watch?v=z40AiNvqdTk
聯合艦隊長官山本五十六の1時間30分位で
体当たりするとこと南雲が作戦ミスるとこと
双眼鏡のストラップが黄色
男たちの大和の厨房
永遠の０の補完で観るといいよ
よーそろー
前を2後ろを9
https://www.youtube.com/watch?v=z40AiNvqdTk
聯合艦隊長官山本五十六の1時間30分位で
体当たりするとこと南雲が作戦ミスるとこと
双眼鏡のストラップが黄色
男たちの大和の厨房
永遠の０の補完で観るといいよ
よーそろー
129 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 13:44:49.32 ID:zBMx834A
日本人なら感動する映画です。
130 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 13:50:38.78 ID:sedu1isG
>>117
実際に動員されたのが前途有望な学徒だったってとこがなぁ。
実際に動員されたのが前途有望な学徒だったってとこがなぁ。
>>120
ちょっと違うように思うんだが…
原作でも何故戦争がおこったとか、戦争がどういう経緯をたどったか？
というような戦争の背景を語ってはいない。
戦争が進んだ結果、兵士達がどういう日々を暮らし戦場でどう戦かったか？
だけを表現してるだけですよね。
戦争映画と言うより、戦場に生きた男達と家族の話だと思いますが。
ちょっと違うように思うんだが…
原作でも何故戦争がおこったとか、戦争がどういう経緯をたどったか？
というような戦争の背景を語ってはいない。
戦争が進んだ結果、兵士達がどういう日々を暮らし戦場でどう戦かったか？
だけを表現してるだけですよね。
戦争映画と言うより、戦場に生きた男達と家族の話だと思いますが。
見終わった
四回目だから、細かいところを見ようと思って頑張ってみたら
平幹二郎が、ニベアスキンクリームを持ってるのに気がついた
片腕だけど、お肌には気をつけてるとはさすが帝国海軍軍人
>>125
帝国海軍とイギリスの料理小咄としては、東郷元帥が留学先で食べたビーフシチューがあまりに美味くて
日本に帰って海軍の厨房で作らせてみたら、失敗して肉じゃがが誕生したってのもあるね
四回目だから、細かいところを見ようと思って頑張ってみたら
平幹二郎が、ニベアスキンクリームを持ってるのに気がついた
片腕だけど、お肌には気をつけてるとはさすが帝国海軍軍人
>>125
帝国海軍とイギリスの料理小咄としては、東郷元帥が留学先で食べたビーフシチューがあまりに美味くて
日本に帰って海軍の厨房で作らせてみたら、失敗して肉じゃがが誕生したってのもあるね
原作は読んでない、映画はレイトで見た
原作にあって、映画でカットされた場面に、戦争を煽りまくったマスゴミ批判があるんだって？
マスゴミにとっちゃ戦争煽りまくったの、特定秘密だもんねぇｗｗｗｗｗ
だから朝日がカネ出してんのね、口止め料ってわけか？
原作にあって、映画でカットされた場面に、戦争を煽りまくったマスゴミ批判があるんだって？
マスゴミにとっちゃ戦争煽りまくったの、特定秘密だもんねぇｗｗｗｗｗ
だから朝日がカネ出してんのね、口止め料ってわけか？
>>134
まぁ原作っつっても文庫本もあるし買って読んどけ
内容は特攻はテロみたいなもんを
言い出した姉にそう言った姉を想う新聞記者
三浦が社長室みたいなとこで話する人に
ホテルの喫茶店で待ち合わせてたら新聞記者凸ってきて
特攻はテロ、って言って口論
ここは映画では合コンにしてニワカ同士でやらせて回避
その辺色濃くせずで十分撮れてる
まぁ原作っつっても文庫本もあるし買って読んどけ
内容は特攻はテロみたいなもんを
言い出した姉にそう言った姉を想う新聞記者
三浦が社長室みたいなとこで話する人に
ホテルの喫茶店で待ち合わせてたら新聞記者凸ってきて
特攻はテロ、って言って口論
ここは映画では合コンにしてニワカ同士でやらせて回避
その辺色濃くせずで十分撮れてる
136 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 15:59:34.07 ID:EBIRljTJ
138 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 16:43:39.10 ID:EBIRljTJ
葬儀の時に、大石が祭壇に向かって立ち尽くす場面がる
そのシーンで雨の降りしきる柱の向こう側を
何か大きな影がよぎるんだが、
今ではそれは宮部が零戦で松乃を連れていったんだと思っている
そのシーンで雨の降りしきる柱の向こう側を
何か大きな影がよぎるんだが、
今ではそれは宮部が零戦で松乃を連れていったんだと思っている
トルーマンはアメリカ軍部より先にソ連のスターリンに「オレが日本に原爆落としたよ～！」って電話したんだよな
スターリンと言えば、先の日露戦争でロシアが負けた恨みがあったんで東京裁判の時には「日本ざまーみろ」とコメントしたんだよな
大東亜大戦の後、朝鮮は共産主義との戦いが起きるわけだが、GHQは日本がアカに取り込まれるのを危惧していた
その時朝鮮戦争やシナから沢山の共産スパイが難民のふりして日本に来てて
戦後のゴタゴタの間に土地を奪ったり教育機関やメディアを牛耳ったりしたんだっけ
スターリンと言えば、先の日露戦争でロシアが負けた恨みがあったんで東京裁判の時には「日本ざまーみろ」とコメントしたんだよな
大東亜大戦の後、朝鮮は共産主義との戦いが起きるわけだが、GHQは日本がアカに取り込まれるのを危惧していた
その時朝鮮戦争やシナから沢山の共産スパイが難民のふりして日本に来てて
戦後のゴタゴタの間に土地を奪ったり教育機関やメディアを牛耳ったりしたんだっけ
>>111
生松乃みてきた
なぜかムロツヨシも隣にいたがおもろいオッサンだったので違和感はなし
(本広監督が急遽セッティングしたらしい、井上とムロツヨシも知り合いらしくテンション高め、ムロツヨシはトークが大泉洋風、俺は出演してないのに、をネタにトークをリードしてた)
撮影エピはガイシュツが多かった
監督、スタッフ、宮部など皆が、原作ファンの期待を裏切らないものにしたいという熱意とプレッシャーの中で戦ってたという印象
予算もスタッフ人数もＶＦＸセットも大規模な感じだったのでプレッシャーは相当だったと思うが皆さんに支持していただいて有難い
松乃自体は撮影期間も短いし、どちらかというと参加させていただいたという感じを持っているため、Ｖ８とか何十億凄いねとか言われても、凄いですよね、おめでとうございます、て感じでつい他人事のように反応してしまう
あとの永遠以外の話は割愛
生松乃みてきた
なぜかムロツヨシも隣にいたがおもろいオッサンだったので違和感はなし
(本広監督が急遽セッティングしたらしい、井上とムロツヨシも知り合いらしくテンション高め、ムロツヨシはトークが大泉洋風、俺は出演してないのに、をネタにトークをリードしてた)
撮影エピはガイシュツが多かった
監督、スタッフ、宮部など皆が、原作ファンの期待を裏切らないものにしたいという熱意とプレッシャーの中で戦ってたという印象
予算もスタッフ人数もＶＦＸセットも大規模な感じだったのでプレッシャーは相当だったと思うが皆さんに支持していただいて有難い
松乃自体は撮影期間も短いし、どちらかというと参加させていただいたという感じを持っているため、Ｖ８とか何十億凄いねとか言われても、凄いですよね、おめでとうございます、て感じでつい他人事のように反応してしまう
あとの永遠以外の話は割愛
142 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 19:59:20.30 ID:K0yMGz4j
>>120
今、父親たちの星条旗を見たよ。
これも戦争についての詳しい説明なんかなくて、その戦争へ行った兵士の人間ドラマだね。
こっちはもっと右でも左でもない映画ですね。
ヒーローとは何だという、もっと違う視点の映画だ。
今、父親たちの星条旗を見たよ。
これも戦争についての詳しい説明なんかなくて、その戦争へ行った兵士の人間ドラマだね。
こっちはもっと右でも左でもない映画ですね。
ヒーローとは何だという、もっと違う視点の映画だ。
ムロツヨシってどなた？
147 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 20:44:47.05 ID:EBIRljTJ
永遠はダークブルー超えたな
素晴らしい
素晴らしい
>>146
長谷川は漫画のオリエピも切ない
長谷川は漫画のオリエピも切ない
長谷川が背にしている方に畳の間があって、布団が三つ折りに綺麗にたたんであった。あと手元に耳かきやらお薬セットがあった。
俺的には永遠の０カレンダーがあったら欲しかったんだけどな( ^o^)ﾉ
コラボの中では
ひらパーの「たいくつな時間0」ポスターが最強
ひらパーの「たいくつな時間0」ポスターが最強
皇紀何年てやつのカレンダーほしい
あれだとゼロ式の意味も九九式の意味もわかるのに
あれだとゼロ式の意味も九九式の意味もわかるのに
>>144
まて、今日は金曜日じゃないぞ
まて、今日は金曜日じゃないぞ
157 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 21:25:30.49 ID:yKZA+hif
映画で使われた２１型のレプリカを観てきた。
大分県の宇佐市平和資料館に展示されていました。
撮影に使用した操縦席もあり、座ってみたが思いのほか狭かった。
手足のように機体が動いたという感覚が少し理解できた。
大分空港から車で９０分、別府や湯布院の温泉と合わせてぜひ。
大分県の宇佐市平和資料館に展示されていました。
撮影に使用した操縦席もあり、座ってみたが思いのほか狭かった。
手足のように機体が動いたという感覚が少し理解できた。
大分空港から車で９０分、別府や湯布院の温泉と合わせてぜひ。
>>158
ありがとう
ただ自分はほしいのは壁掛けとか卓上とかの紙ベースのやつでね
何故かと言うと数年前に実際ちらっとみたことがあって見た目、六曜・月齢・旧暦カレンダー みたいな感じの
モノクロで祝祭日のみ朱色文字みたいのだった
その人も別の人からのもらいものみたいな感じで入手先不明で
そのあとネットで探したけどとうとうみつけられなかった
だから普通に売って欲しいなとおもって
ありがとう
ただ自分はほしいのは壁掛けとか卓上とかの紙ベースのやつでね
何故かと言うと数年前に実際ちらっとみたことがあって見た目、六曜・月齢・旧暦カレンダー みたいな感じの
モノクロで祝祭日のみ朱色文字みたいのだった
その人も別の人からのもらいものみたいな感じで入手先不明で
そのあとネットで探したけどとうとうみつけられなかった
だから普通に売って欲しいなとおもって
今日はじめて聴こえたんだが宮部の最後の特攻シーンで密かにトンツー？打ってる音してた気がする
モールス信号の音を実際に聞いたことがないから比べようがないけど……
なんか ﾎﾟﾜﾎﾟﾜﾎﾟｫｫｵｵｵｰｰｰｰｰ みたいな音だったと思う
文字にするとださいけど観てるときはゾゾッとした
モールス信号の音を実際に聞いたことがないから比べようがないけど……
なんか ﾎﾟﾜﾎﾟﾜﾎﾟｫｫｵｵｵｰｰｰｰｰ みたいな音だったと思う
文字にするとださいけど観てるときはゾゾッとした
パンフレット良いね
表紙の宮部が…これは泣けてくる
中身も充実してて隅々まで読んでしまった
大事にしよう
表紙の宮部が…これは泣けてくる
中身も充実してて隅々まで読んでしまった
大事にしよう
164 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/23(日) 23:17:09.73 ID:UXyr45ls
硫黄島からの手紙と父親たちの星条旗はセットもんだと思うけど内容は全く違うな。
米国の話は硫黄島から帰ってきた兵士をヒーローにして国債を買わせようとする部分に話の中心がある(ﾟДﾟ)…おいおいそっちかよっていう感じ。
硫黄島での様子はただ島で戦闘があった…っていう位の事で、映画としては別に硫黄島でなくてもいいのかもですね。
このスレでよく出てくる、細かい部分の指摘なんかやれるような感じじゃないね。
そう思うとこの永遠の０を見る人のチェックは厳しいね。
だから日本人の品質に対する過剰なまでの反応によく耐えてる映画と言えますよ( ^o^)ﾉ
厳しい日本の消費者って事かｗ
米国の話は硫黄島から帰ってきた兵士をヒーローにして国債を買わせようとする部分に話の中心がある(ﾟДﾟ)…おいおいそっちかよっていう感じ。
硫黄島での様子はただ島で戦闘があった…っていう位の事で、映画としては別に硫黄島でなくてもいいのかもですね。
このスレでよく出てくる、細かい部分の指摘なんかやれるような感じじゃないね。
そう思うとこの永遠の０を見る人のチェックは厳しいね。
だから日本人の品質に対する過剰なまでの反応によく耐えてる映画と言えますよ( ^o^)ﾉ
厳しい日本の消費者って事かｗ
特攻と呼ばれる攻撃方法、ってことでママでいいんじゃね
米軍のダークサイドもちゃんと描いてたね
捕虜を勝手に始末してしまうところとか
捕虜を勝手に始末してしまうところとか
>>170
黒田官兵衛のオープニング
黒田官兵衛のオープニング
>>120
だって特攻を命じたクソ野郎は戦後出世したり政治家になったりしてるもんな。>>99-100の例を見るまでもなく。
何も知らない若者を騙してブラック労働させるようなもの。
その悲劇性だけをとりあげたからこんなにヒットしたのさ
だって特攻を命じたクソ野郎は戦後出世したり政治家になったりしてるもんな。>>99-100の例を見るまでもなく。
何も知らない若者を騙してブラック労働させるようなもの。
その悲劇性だけをとりあげたからこんなにヒットしたのさ
大ヒットおめでとうございます
174 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/24(月) 06:59:53.42 ID:028aiEvb
あと2回はシネコンで観たいと思ってるんだが
家の55型REGZAでBDを楽しみたいとも思う…
出来るだけロングランして欲しいが何とも悩ましい
家の55型REGZAでBDを楽しみたいとも思う…
出来るだけロングランして欲しいが何とも悩ましい
177 ：Flying Finn：2014/02/24(月) 10:57:35.29 ID:k4IfxJOF
用語に関しても詳しくは無いんだけど、
「特別攻撃」って言うのは自爆攻撃を意味するものなのですか？
それまでに使われいた「玉砕」が何故使われなかったか不思議です。
「特別攻撃」って言うのは自爆攻撃を意味するものなのですか？
それまでに使われいた「玉砕」が何故使われなかったか不思議です。
大石って、影浦と同じトラックで特攻機の出撃基地に着くけど、
元々、影浦と同じように直援部隊として配属されたの？
元々、影浦と同じように直援部隊として配属されたの？
180 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/24(月) 13:16:45.26 ID:1m9TjHjY
「玉砕」といっても作戦の成功条件はあくまで味方の損害ゼロ、敵の損害最大なわけです。
その可能性が非常に低いから玉砕覚悟といったり、結果的に負けて玉砕したといったりするけど、それが前提ではないわけです。
また集団自決は本当にもう個々が生き残る道がない、本当の非常事態で行ったものです。
「特攻」はまだ比較的平常な状況下、個々の運命の振れ幅が大きな状況下で、成功条件に特定個人の死が直結した作戦を適用している。
「玉砕」作戦。不特定多数、死を覚悟、成功条件は生存
「特攻」作戦。特定個人、死を前提、成功条件は死
「自決」作戦ではない。死に方の選択。
その可能性が非常に低いから玉砕覚悟といったり、結果的に負けて玉砕したといったりするけど、それが前提ではないわけです。
また集団自決は本当にもう個々が生き残る道がない、本当の非常事態で行ったものです。
「特攻」はまだ比較的平常な状況下、個々の運命の振れ幅が大きな状況下で、成功条件に特定個人の死が直結した作戦を適用している。
「玉砕」作戦。不特定多数、死を覚悟、成功条件は生存
「特攻」作戦。特定個人、死を前提、成功条件は死
「自決」作戦ではない。死に方の選択。
>>178
学鷹としてでしょ
「学鷹は一応インテリです。そう簡単に勝てるなどとは思っていません。
しかし負けたとしても、そのあとはどうなるのです・・・・・・・
おわかりでしょう。われわれの生命は講和の条件にも、
その後の日本人の運命にもつながっていますよ。そう、民族の誇りに・・・・・・・
西田
学鷹としてでしょ
「学鷹は一応インテリです。そう簡単に勝てるなどとは思っていません。
しかし負けたとしても、そのあとはどうなるのです・・・・・・・
おわかりでしょう。われわれの生命は講和の条件にも、
その後の日本人の運命にもつながっていますよ。そう、民族の誇りに・・・・・・・
西田
>>178
たまたま同じトラックに乗ってたってだけで大石は最初から特攻要員だろ…直接掩護隊要員の影浦とは違うよ
宮部の元で教えを受けていた同じく予備訓練生だった竹田(大企業会長)が
当時若くて体力も有った我々は最初から特攻要員として訓練されていたって言ってたじゃないか
再会した同期の山田や大西が後日特攻して亡くなってるし大石も同じく10死0生を強いられていた身だよ
たまたま同じトラックに乗ってたってだけで大石は最初から特攻要員だろ…直接掩護隊要員の影浦とは違うよ
宮部の元で教えを受けていた同じく予備訓練生だった竹田(大企業会長)が
当時若くて体力も有った我々は最初から特攻要員として訓練されていたって言ってたじゃないか
再会した同期の山田や大西が後日特攻して亡くなってるし大石も同じく10死0生を強いられていた身だよ
故、竹下登も特攻要員の学鷹だったよね
私の父も学徒だったけど
「勝てるわけない」は学徒出陣組の常識
「勝てるわけない」は学徒出陣組の常識
>>183
DAIGOの爺ちゃんか
1941年（昭和16年）、
旧制島根県立松江中学校を卒業する。
旧制松江高等学校を受験するも失敗し、
1年間の浪人生活をおくったのち、早稲田第一高等学院に入学。
1944年（昭和19年）4月、
早稲田大学商学部に入学。
その直前の3月、素封家の娘・竹内政江と学生結婚をする[4]。
1944年（昭和19年）8月、
軍隊に入ると同時に、陸軍特別操縦見習士官の第四期生に志願する[4]。
飛行第244戦隊に在隊。
Wikipediaのこの辺がそうか
手塚治虫は医学部行くような超エリートだから軍には行ってないんかな
DAIGOの爺ちゃんか
1941年（昭和16年）、
旧制島根県立松江中学校を卒業する。
旧制松江高等学校を受験するも失敗し、
1年間の浪人生活をおくったのち、早稲田第一高等学院に入学。
1944年（昭和19年）4月、
早稲田大学商学部に入学。
その直前の3月、素封家の娘・竹内政江と学生結婚をする[4]。
1944年（昭和19年）8月、
軍隊に入ると同時に、陸軍特別操縦見習士官の第四期生に志願する[4]。
飛行第244戦隊に在隊。
Wikipediaのこの辺がそうか
手塚治虫は医学部行くような超エリートだから軍には行ってないんかな
みんな勘違いしがちなのは、単純な学力的な頭のよさなら
色んなレベルの学校の集合の学徒組よりは、当時の日本のエリートが集った、海軍兵学校や陸軍士官学校の生徒や卒業生が上だったろう
なんか戦後の軍隊悪玉論と、敗戦による自虐視点で、軍人＝馬鹿みたいに刷り込まれてる連中多いのが残念
色んなレベルの学校の集合の学徒組よりは、当時の日本のエリートが集った、海軍兵学校や陸軍士官学校の生徒や卒業生が上だったろう
なんか戦後の軍隊悪玉論と、敗戦による自虐視点で、軍人＝馬鹿みたいに刷り込まれてる連中多いのが残念
189 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/24(月) 15:50:26.62 ID:G5JlSayv
韓国の朴大統領の父親とか、蒋介石も陸軍士官卒ですね。
私の最初の所属長も陸士卒でした。他人にも自分にも厳
しく立派な人でしたね。
私の最初の所属長も陸士卒でした。他人にも自分にも厳
しく立派な人でしたね。
>>187
学徒出陣組は最低でも旧制中学校三年を修了してるから、進学率が低かった戦前としては相当な高学歴集団
だからこそ大戦末期にボロ負けするようになるまでは、いずれは日本を背負っていくエリート予備軍として兵役の猶予が許されていた
逆に職業軍人は士官と下士官兵の教育水準の格差が大きくて、
士官になるには下手な大学より余程難関の試験を突破しないといけなかったけど、下士官兵は最終学歴小卒が大勢いた
その教育水準の高い士官すら、軍隊生活では規則やマニュアルが徹底されていたから、
娑婆の旧制中学校や高等専門学校で延び延びと育った若い学徒兵から見れば、規則規則と繰り返すおっさん達が頭悪くて頑固に見えたとしても無理はない
戦後に蔓延した旧軍全否定の風潮も、それを後押ししただろう
陸軍は特にその傾向が強くて、第二時大戦が始まる前から陸軍士官学校卒業生同士すら、陸軍幼年学校出身者と旧制中学校出身者の仲が悪かったらしい
学徒出陣組は最低でも旧制中学校三年を修了してるから、進学率が低かった戦前としては相当な高学歴集団
だからこそ大戦末期にボロ負けするようになるまでは、いずれは日本を背負っていくエリート予備軍として兵役の猶予が許されていた
逆に職業軍人は士官と下士官兵の教育水準の格差が大きくて、
士官になるには下手な大学より余程難関の試験を突破しないといけなかったけど、下士官兵は最終学歴小卒が大勢いた
その教育水準の高い士官すら、軍隊生活では規則やマニュアルが徹底されていたから、
娑婆の旧制中学校や高等専門学校で延び延びと育った若い学徒兵から見れば、規則規則と繰り返すおっさん達が頭悪くて頑固に見えたとしても無理はない
戦後に蔓延した旧軍全否定の風潮も、それを後押ししただろう
陸軍は特にその傾向が強くて、第二時大戦が始まる前から陸軍士官学校卒業生同士すら、陸軍幼年学校出身者と旧制中学校出身者の仲が悪かったらしい
>>189
海軍兵学校時代に終戦だったの上司二人は、頭もいいし戦後フルブライトで留学もしてたけど
プライドはものすごく高いけど、
実際に兵隊だった人と「見ていた現実が違う」って感じはした
傷病兵として帰還した、監査役だった人の方が好きだったな
海軍兵学校時代に終戦だったの上司二人は、頭もいいし戦後フルブライトで留学もしてたけど
プライドはものすごく高いけど、
実際に兵隊だった人と「見ていた現実が違う」って感じはした
傷病兵として帰還した、監査役だった人の方が好きだったな
軍隊経験がある政治家→軍人は戦争することしか頭にないから戦争を始める
軍隊経験がない政治家→戦争の悲惨さを知らないから戦争を始める
じゃあどうしろとw?
軍隊経験がない政治家→戦争の悲惨さを知らないから戦争を始める
じゃあどうしろとw?
196 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/24(月) 16:34:43.09 ID:OaDD3F+Y
>>187
その頭の良い連中が時代はとっくに戦艦から空母に移り変わってるのに大和なんて無用の長物に莫大な予算と時間と労力を費やして何一つ役に立つことなく海の藻屑にしてしまったそういう諸々のすべて後手後手にならざるを得なかった悲劇が特攻隊なわけで
その頭の良い連中が時代はとっくに戦艦から空母に移り変わってるのに大和なんて無用の長物に莫大な予算と時間と労力を費やして何一つ役に立つことなく海の藻屑にしてしまったそういう諸々のすべて後手後手にならざるを得なかった悲劇が特攻隊なわけで
197 ：Flying Finn：2014/02/24(月) 16:39:53.41 ID:k4IfxJOF
>>180
玉砕も特攻も死を前提（覚悟）とし、敵陣に切り込む戦闘行為ですよね。
いまいち説明が理解しかねます。
>>181
講和の条件って・・・講和に漕ぎ付けられるかどうかも解らないのに・・・。
特攻の行為を美化することは、日本人の精神に対する冒涜みたいに思えてきたよ。
日本人の戦争のやり方って何だったんだろう？
この答えが見い出せずして再軍備なんかして良いものかと思うときがある。
玉砕も特攻も死を前提（覚悟）とし、敵陣に切り込む戦闘行為ですよね。
いまいち説明が理解しかねます。
>>181
講和の条件って・・・講和に漕ぎ付けられるかどうかも解らないのに・・・。
特攻の行為を美化することは、日本人の精神に対する冒涜みたいに思えてきたよ。
日本人の戦争のやり方って何だったんだろう？
この答えが見い出せずして再軍備なんかして良いものかと思うときがある。
まあその結果、「いつでも核武装できうる国」でないと・・
と、血まみれの上官の死を目の当たりにし、バンバン船を沈められる経験をした
中曽根さんが考えるのも無理はない
と、血まみれの上官の死を目の当たりにし、バンバン船を沈められる経験をした
中曽根さんが考えるのも無理はない
>>196
その日本軍より遥かに頭がいい米軍の皆さんは
日本軍でさえ1942年の武蔵で戦艦の建造を諦めたのに
その後1944年までサウスダコタ級4隻アイオワ級4隻の計8隻も作ったんだけどな
ついでに大和よりデカいモンタナ級を5隻も作る予定だったんだが
その日本軍より遥かに頭がいい米軍の皆さんは
日本軍でさえ1942年の武蔵で戦艦の建造を諦めたのに
その後1944年までサウスダコタ級4隻アイオワ級4隻の計8隻も作ったんだけどな
ついでに大和よりデカいモンタナ級を5隻も作る予定だったんだが
>>197
玉砕の意味はそうじゃない。
太平洋の島々が戦場だと、陸続きの戦場と違って負けていても逃げる場所がない
どこかに隠れるにしても、米軍の空爆や艦砲射撃は圧倒的だから、全滅するための時間を先延ばしするだけ
空爆や艦砲射撃で一方的に殺されるくらいなら、一か八か突撃してみようと考えて案の定全滅
今突撃しても勝ち目無いから、空爆や艦砲射撃に耐えながら突撃のチャンスを窺おうとしたが、チャンス来る前に全滅
どっちも玉砕
玉砕の意味はそうじゃない。
太平洋の島々が戦場だと、陸続きの戦場と違って負けていても逃げる場所がない
どこかに隠れるにしても、米軍の空爆や艦砲射撃は圧倒的だから、全滅するための時間を先延ばしするだけ
空爆や艦砲射撃で一方的に殺されるくらいなら、一か八か突撃してみようと考えて案の定全滅
今突撃しても勝ち目無いから、空爆や艦砲射撃に耐えながら突撃のチャンスを窺おうとしたが、チャンス来る前に全滅
どっちも玉砕
ついでを言うと、大枚叩いてバカスカ建造したのに、
殆ど戦局に寄与しなかったアメリカの戦艦もかなり無駄だったなw
殆ど戦局に寄与しなかったアメリカの戦艦もかなり無駄だったなw
>>203
それで去年に宇宙人相手に海上ドリフトやって、母艦を見事撃破して地球を救うんですねわかります
それで去年に宇宙人相手に海上ドリフトやって、母艦を見事撃破して地球を救うんですねわかります
>>202
いや、島嶼攻略では艦砲射撃で大活躍で
第二次大戦が終わった後も「戦艦は維持費高いし、今は空母の時代だから要らんだろ」って話が出る度に海兵隊の猛反対に遭って、結局９０年代まで実戦配備されてた
海兵隊曰く、沿岸部での戦闘では戦艦の艦砲射撃があるなしで戦死者数が大違いとかで
第二次大戦後に起きた朝鮮戦争やベトナム戦争、湾岸戦争にレバノン内線でも戦艦が艦砲射撃してる
いや、島嶼攻略では艦砲射撃で大活躍で
第二次大戦が終わった後も「戦艦は維持費高いし、今は空母の時代だから要らんだろ」って話が出る度に海兵隊の猛反対に遭って、結局９０年代まで実戦配備されてた
海兵隊曰く、沿岸部での戦闘では戦艦の艦砲射撃があるなしで戦死者数が大違いとかで
第二次大戦後に起きた朝鮮戦争やベトナム戦争、湾岸戦争にレバノン内線でも戦艦が艦砲射撃してる
206 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/24(月) 17:27:16.91 ID:YEo3ZdM2
サザンの主題歌蛍は何気に宮部を歌にしてるんだな
感心した
サザンでは最高に好きな楽曲になった
感心した
サザンでは最高に好きな楽曲になった
207 ：Flying Finn：2014/02/24(月) 17:38:28.24 ID:k4IfxJOF
>192
>あの戦争をする必要は、今になって明らかになった事実を知れば
>無かったでしょ
まあそうやな
>共産主義者の陰謀に蒋介石とルーズベルトが載せられて
ファッ？！
…やめよーぜそーいう頭悪い陰謀論は
>200
空母作らずに戦艦作ってるならアホだけど、連中は月刊正規空母や週刊護衛空母も作りながらソレだからしゃーない
あんなアホみたいな生産力持った国と戦争したらアカン
(なおアメリカは太平洋戦線に費やした戦費は総軍事費の三割程度である。
片手間でコレなんだ)
>あの戦争をする必要は、今になって明らかになった事実を知れば
>無かったでしょ
まあそうやな
>共産主義者の陰謀に蒋介石とルーズベルトが載せられて
ファッ？！
…やめよーぜそーいう頭悪い陰謀論は
>200
空母作らずに戦艦作ってるならアホだけど、連中は月刊正規空母や週刊護衛空母も作りながらソレだからしゃーない
あんなアホみたいな生産力持った国と戦争したらアカン
(なおアメリカは太平洋戦線に費やした戦費は総軍事費の三割程度である。
片手間でコレなんだ)
太平洋で簡単に白旗上げたとして、その結果悠久の農業国を開拓白人遊牧民に蹂躙されて
我が国よりずっと歴史の幼い国々から日本人の知恵や技術を搾取されるのも
ソ連や中国のように一部の者が肥え太り、平等の元に生まれる怠慢によって
破綻が確定路線の共産主義国になるのも、どっちも耐えがたい悲劇ですよ。
アパルトヘイトやジェノサイドにおける現実が体は小さいが優しく誇り高い日本人に対しても
同様に起きる可能性があったなど、想像するのも恐ろしい。
もし、現代の国際社会が日本を失った世界になっていたとして
一体どこの国が平和や人種の平等を叫べようか？
だが戦争に負けた後も、日本人は日本人らしさを失わずにいられた。
それは、決して「何となく降ってわいて与えられた状態」だったのではない。
必死で守ったのだ。日本の象徴、天皇と国民がお互いを守りたいと願った。
我々はあまりにも、激動の時代を乗り越えた自分たちの祖父母の強く優しい理由を
今まで知らなかった。考えるのをやめていたのだ。
我々が今、自由にPCを操り、店で好きなものを買い、好きなものを取り寄せ
旨い寿司やカレーを食べ、病院で治療を受け、安全に時間通りに暮しているのは
特攻隊の方々や、敗戦直後も歯を食いしばって
あきらめなかった人々や政府の役人たちの武士道、
そして天皇と教育勅語の道徳、日本を愛していた人々のおかげだと思う。
現在我々は誰に縛られることなく様々な文化や発展を生み出し
豊かで清潔で、便利な社会に存在している。何を卑屈になることがあるだろうか。
日本のすべての先人たちに感謝し、学び、雄志を永遠に語り継ぎ、奉りたいと思う。
我が国よりずっと歴史の幼い国々から日本人の知恵や技術を搾取されるのも
ソ連や中国のように一部の者が肥え太り、平等の元に生まれる怠慢によって
破綻が確定路線の共産主義国になるのも、どっちも耐えがたい悲劇ですよ。
アパルトヘイトやジェノサイドにおける現実が体は小さいが優しく誇り高い日本人に対しても
同様に起きる可能性があったなど、想像するのも恐ろしい。
もし、現代の国際社会が日本を失った世界になっていたとして
一体どこの国が平和や人種の平等を叫べようか？
だが戦争に負けた後も、日本人は日本人らしさを失わずにいられた。
それは、決して「何となく降ってわいて与えられた状態」だったのではない。
必死で守ったのだ。日本の象徴、天皇と国民がお互いを守りたいと願った。
我々はあまりにも、激動の時代を乗り越えた自分たちの祖父母の強く優しい理由を
今まで知らなかった。考えるのをやめていたのだ。
我々が今、自由にPCを操り、店で好きなものを買い、好きなものを取り寄せ
旨い寿司やカレーを食べ、病院で治療を受け、安全に時間通りに暮しているのは
特攻隊の方々や、敗戦直後も歯を食いしばって
あきらめなかった人々や政府の役人たちの武士道、
そして天皇と教育勅語の道徳、日本を愛していた人々のおかげだと思う。
現在我々は誰に縛られることなく様々な文化や発展を生み出し
豊かで清潔で、便利な社会に存在している。何を卑屈になることがあるだろうか。
日本のすべての先人たちに感謝し、学び、雄志を永遠に語り継ぎ、奉りたいと思う。
ウザいから別館でやれや
211 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/24(月) 18:02:31.38 ID:1m9TjHjY
>>207
玉砕は死を覚悟した行為であるけど、最期の瞬間まで生きようとしますよね。自分が僅かでも生きて敵を攻撃すればその分味方に有利だから。死は結果であって、生を肯定した行為です。
特攻は最期まで死が目的。敵を攻撃する手段＝自分の死であり、自分が生きていると敵を攻撃できない。生を否定する行為です。
玉砕は死を覚悟した行為であるけど、最期の瞬間まで生きようとしますよね。自分が僅かでも生きて敵を攻撃すればその分味方に有利だから。死は結果であって、生を肯定した行為です。
特攻は最期まで死が目的。敵を攻撃する手段＝自分の死であり、自分が生きていると敵を攻撃できない。生を否定する行為です。
>>208
その欧州：太平洋 7：3ってよく数字だけは見るんだけど
ちゃんとしたソースを見たことがないんだよなぁ
正規空母20隻 護衛空母111隻 戦艦10隻 駆逐艦に至っては500隻ぐらい作って
その殆どが太平洋戦域で
Ｂ17の三倍もするＢ29を4000機近くも作ってそれも全部太平洋戦域だし
それに太平洋戦域は遠征距離が欧州戦線とは比較できないほど長距離だから
輸送コストも嵩むし、常識的に考えてそんな差が付きそうにないんだが
その欧州：太平洋 7：3ってよく数字だけは見るんだけど
ちゃんとしたソースを見たことがないんだよなぁ
正規空母20隻 護衛空母111隻 戦艦10隻 駆逐艦に至っては500隻ぐらい作って
その殆どが太平洋戦域で
Ｂ17の三倍もするＢ29を4000機近くも作ってそれも全部太平洋戦域だし
それに太平洋戦域は遠征距離が欧州戦線とは比較できないほど長距離だから
輸送コストも嵩むし、常識的に考えてそんな差が付きそうにないんだが
>>212
そうだな、それこそ特攻で何百隻もドック送りにしてんだから、修理代も莫大だったろうし
そうだな、それこそ特攻で何百隻もドック送りにしてんだから、修理代も莫大だったろうし
215 ：Flying Finn：2014/02/24(月) 18:20:56.40 ID:k4IfxJOF
>>211
アッツ島玉砕の状況を見れば機密文書を焼き捨て、無線機も破壊してからの敵陣突入。
そこには生を肯定とした行為が全く感じられません。
それ以後に行われた特攻を見れば、玉砕の意義とと何ら変わりないと思うのです。
アッツ島玉砕の状況を見れば機密文書を焼き捨て、無線機も破壊してからの敵陣突入。
そこには生を肯定とした行為が全く感じられません。
それ以後に行われた特攻を見れば、玉砕の意義とと何ら変わりないと思うのです。
>>216
スルー出来ないのは、理由があるのか？
スルー出来ないのは、理由があるのか？
>>207
違うって
違うって
>>219
宮部が米空母に突入する場面では右手は操縦桿、左手はスロットルレバーでふさがっていて、
左右の足でフットバーを絶えず踏み、対空砲火を避けつつ距離を詰めている。
超人的な技倆を持つ宮部だから可能なんだろうが、その最中に電信を打つなんてのは不可能だろう。
映画では原作の「特攻機は突入の時には超長符を打つ・・・」という描写は無視していると思う。
そんなことを試みた瞬間に対空砲火に撃ち落とされるか海面に激突して終わりだろう。
宮部が米空母に突入する場面では右手は操縦桿、左手はスロットルレバーでふさがっていて、
左右の足でフットバーを絶えず踏み、対空砲火を避けつつ距離を詰めている。
超人的な技倆を持つ宮部だから可能なんだろうが、その最中に電信を打つなんてのは不可能だろう。
映画では原作の「特攻機は突入の時には超長符を打つ・・・」という描写は無視していると思う。
そんなことを試みた瞬間に対空砲火に撃ち落とされるか海面に激突して終わりだろう。
>>219
空耳だって
空耳だって
そろそろ4回目観に行こうかな
何で見てもいい映画
何で見てもいい映画
225 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/24(月) 20:16:58.36 ID:KvMfwXlK
>>212
ドイツの航空機や戦車、大砲などの兵器の生産量って半端じゃないからね
第二次世界大戦は独ソ戦が全体の７割～８割を占めるはずだよ
実際は米軍よりもドイツ軍のほうが戦争は強いみたいだよ
日本の場合は米国との陸上戦が少なかったからね
沖縄の陸上戦の日本の人的損害２０万人を考えたら本土決戦と言う陸上戦なら
１５００万人～２５００万人の犠牲は出たね
ドイツの航空機や戦車、大砲などの兵器の生産量って半端じゃないからね
第二次世界大戦は独ソ戦が全体の７割～８割を占めるはずだよ
実際は米軍よりもドイツ軍のほうが戦争は強いみたいだよ
日本の場合は米国との陸上戦が少なかったからね
沖縄の陸上戦の日本の人的損害２０万人を考えたら本土決戦と言う陸上戦なら
１５００万人～２５００万人の犠牲は出たね
>>223
116だけど俺が聞こえた(と思ってる)のは本当に最後の岡田のドアップシーンだよ
『永遠の0』ってタイトルが出るまでのあいだ
やっぱり空耳なんだろうな自信ないし……3月にもう一度確認がてら観に行くわ
116だけど俺が聞こえた(と思ってる)のは本当に最後の岡田のドアップシーンだよ
『永遠の0』ってタイトルが出るまでのあいだ
やっぱり空耳なんだろうな自信ないし……3月にもう一度確認がてら観に行くわ
116じゃない！161だった
228 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/24(月) 20:36:31.89 ID:1m9TjHjY
>>215
生き残る可能性が無に等しかったからリスクマネジメントとして破棄したんだろ。それは死を「覚悟」した行動であって、死を「目的」にした行動ではない。
破棄後に山崎司令以下が目指したのは、可能な限り生き続けて敵にダメージを与えることだろ。最初
敵に殺されずに敵陣深くまで生き続けたからより大きなダメージを与えられたんだろ。玉砕戦の中でも価値は生＞死なんだよ。生きてなきゃ敵にダメージを与えられないんだから。目的達成と自らの死は相反するんだ。
一方、特攻は死ななきゃ敵にダメージを与えられない。目的達成と自らの死が一致するんだ。
根本的に逆なんだ。
生き残る可能性が無に等しかったからリスクマネジメントとして破棄したんだろ。それは死を「覚悟」した行動であって、死を「目的」にした行動ではない。
破棄後に山崎司令以下が目指したのは、可能な限り生き続けて敵にダメージを与えることだろ。最初
敵に殺されずに敵陣深くまで生き続けたからより大きなダメージを与えられたんだろ。玉砕戦の中でも価値は生＞死なんだよ。生きてなきゃ敵にダメージを与えられないんだから。目的達成と自らの死は相反するんだ。
一方、特攻は死ななきゃ敵にダメージを与えられない。目的達成と自らの死が一致するんだ。
根本的に逆なんだ。
5.4│16.1│32.0│41.6│51.7│59.6│66.7│71.0│75.3│78.2│永遠の0(430)
今度の土曜日、また観に行くよ～
232 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/24(月) 21:26:40.33 ID:oN0kcg8+
>>225
それはないね、西部戦線ではほぼ一方的にドイツは押しまくられて
予想以上に連合軍の進撃スピードが早かったから
補給が追い付かずアルデンヌで進撃が止まってしまった。
そこでナチが、ラインの守り作戦で反撃試みるも敗退してさらに戦線崩壊
西部戦線でナチは米軍相手に全くいいとこなかったよ
ライアンやＢＯＢといった戦争映画でもナチは一方的に米軍にボコられてるけど
実際もあんなもんだったとおもうよ、ナチは正直過大評価されすぎ
それはないね、西部戦線ではほぼ一方的にドイツは押しまくられて
予想以上に連合軍の進撃スピードが早かったから
補給が追い付かずアルデンヌで進撃が止まってしまった。
そこでナチが、ラインの守り作戦で反撃試みるも敗退してさらに戦線崩壊
西部戦線でナチは米軍相手に全くいいとこなかったよ
ライアンやＢＯＢといった戦争映画でもナチは一方的に米軍にボコられてるけど
実際もあんなもんだったとおもうよ、ナチは正直過大評価されすぎ
235 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/24(月) 21:39:49.36 ID:/heMqKMd
私は暇さえあれば永遠を観に映画館に通った
それが義務だと思っていたのだ
最初は確かに義務でした
しかしこうして興行収入を支えることが、
いつしか私の喜びになったのです
もう少しで80億を超えます
あなたは十分責務を果たしました
いえ、正直に言います
私は最初に観た時からはまってしまったのです
私は懲りない男です
それが義務だと思っていたのだ
最初は確かに義務でした
しかしこうして興行収入を支えることが、
いつしか私の喜びになったのです
もう少しで80億を超えます
あなたは十分責務を果たしました
いえ、正直に言います
私は最初に観た時からはまってしまったのです
私は懲りない男です
おいおいｗドイツの兵器の生産効率が悪かったって軍ヲタの常識だろｗ
経済規模がほぼ同じだったソ連にも、航空機・戦車の生産数で大きく水をあけられ
経済規模では遥かに勝ってるイギリスにすら、航空機生産数では惨敗してんだからな
日本ですら、ドイツの1/4程度の経済規模しかないのに、航空機は1/2以上作ってるから
ドイツが国力なみに兵器製造できてれば、もうちょっと善戦できただろうというのが
常識だろう
経済規模がほぼ同じだったソ連にも、航空機・戦車の生産数で大きく水をあけられ
経済規模では遥かに勝ってるイギリスにすら、航空機生産数では惨敗してんだからな
日本ですら、ドイツの1/4程度の経済規模しかないのに、航空機は1/2以上作ってるから
ドイツが国力なみに兵器製造できてれば、もうちょっと善戦できただろうというのが
常識だろう
今わかりました
宮部がここに居ます
あのひとは約束を守ったのです
宮部がここに居ます
あのひとは約束を守ったのです
238 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/24(月) 21:48:44.70 ID:/heMqKMd
きっと90億を超えます
約束ですよ
約束ですよ
240 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/24(月) 22:17:50.94 ID:/heMqKMd
何気にワロタw
>>239
意味は合ってるよね
意味は合ってるよね
243 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/24(月) 23:18:52.50 ID:/heMqKMd
土曜日はファーストデーか
フジの百田潰しが露骨
ろくに宣伝もしないで視聴率消費税割れ
ろくに宣伝もしないで視聴率消費税割れ
百田は戦争の小説だけ書いてりゃいいよ
次は永遠の五式戦とか書いてくれ
永遠のチハでもいいぞ
次は永遠の五式戦とか書いてくれ
永遠のチハでもいいぞ
家族愛だけに焦点しぼった予告って、
なんか実際に観た感動とのズレがあって違和感がある。
別にホームドラマ観て感動したわけじゃないし。
なんで死ななきゃならなかったのかっていう特攻の描写を避けてるよな
なんか実際に観た感動とのズレがあって違和感がある。
別にホームドラマ観て感動したわけじゃないし。
なんで死ななきゃならなかったのかっていう特攻の描写を避けてるよな
>>242
お、ネタバレ全開手紙篇の８週バージョン
お、ネタバレ全開手紙篇の８週バージョン
>>247
軍事のことなんか何も言ってないよ
あんたは勝手に決めつけて多方向からの意見を排除したいだけ
自分の思う方向に言論統制したいだけだろ
そうやって今まで、身勝手な「自称インテリ」大人やメディア、教育が
日本の成長のための重要な情報を操作して
さらに自虐史観を子供に植え付けて来たのと違うのか？
何が気に障ったんだかなぁ？迷惑って何が迷惑なんだか
具体的にそれ指摘して反論したらいいじゃん
てか下らない意見は他と同じようにスルーしてくれて構わんよ
この映画は問題提起でもあるわけだろ
真央ちゃんカワエエとか言ってるだけが感想なのか？
あんたらが植えたお花畑の時代はもう終わりだ
この国未来や過去の若者たちへの思いやりを
なぜ今の若者たちから勝手に取り上げるの？
軍事のことなんか何も言ってないよ
あんたは勝手に決めつけて多方向からの意見を排除したいだけ
自分の思う方向に言論統制したいだけだろ
そうやって今まで、身勝手な「自称インテリ」大人やメディア、教育が
日本の成長のための重要な情報を操作して
さらに自虐史観を子供に植え付けて来たのと違うのか？
何が気に障ったんだかなぁ？迷惑って何が迷惑なんだか
具体的にそれ指摘して反論したらいいじゃん
てか下らない意見は他と同じようにスルーしてくれて構わんよ
この映画は問題提起でもあるわけだろ
真央ちゃんカワエエとか言ってるだけが感想なのか？
あんたらが植えたお花畑の時代はもう終わりだ
この国未来や過去の若者たちへの思いやりを
なぜ今の若者たちから勝手に取り上げるの？
>>242
松乃バージョン、宮部バージョン見逃した
松乃バージョン、宮部バージョン見逃した
>>242
うp主の橋下率の高さ
うp主の橋下率の高さ
893は宮部と模擬空戦なんてやってる暇あったら
目の前横切って行ったＢ17撃墜してくりーと切実に思いました
目の前横切って行ったＢ17撃墜してくりーと切実に思いました
ヤクザは第五航空艦隊や721空の幹部どもにお礼参りに行けば超快作になったのに
ヤクザは剣豪云々とか言ってたから、戦闘機とタイマン張るのが好きだったんだろう
もっともペロ8より、B17の方が難敵なんだが
もっともペロ8より、B17の方が難敵なんだが
>>250
＞太平洋で簡単に白旗上げたとして、その結果悠久の農業国を開拓白人遊牧民に蹂躙されて
＞我が国よりずっと歴史の幼い国々から日本人の知恵や技術を搾取されるのも
＞ソ連や中国のように一部の者が肥え太り、平等の元に生まれる怠慢によって
＞破綻が確定路線の共産主義国になるのも、どっちも耐えがたい悲劇ですよ。
＞アパルトヘイトやジェノサイドにおける現実が体は小さいが優しく誇り高い日本人に対しても
＞同様に起きる可能性があったなど、想像するのも恐ろしい。
＞もし、現代の国際社会が日本を失った世界になっていたとして
＞一体どこの国が平和や人種の平等を叫べようか？
＞
＞だが戦争に負けた後も、日本人は日本人らしさを失わずにいられた。
＞それは、決して「何となく降ってわいて与えられた状態」だったのではない。
＞必死で守ったのだ。日本の象徴、天皇と国民がお互いを守りたいと願った。
＞我々はあまりにも、激動の時代を乗り越えた自分たちの祖父母の強く優しい理由を
＞今まで知らなかった。考えるのをやめていたのだ。
＞
＞我々が今、自由にPCを操り、店で好きなものを買い、好きなものを取り寄せ
＞旨い寿司やカレーを食べ、病院で治療を受け、安全に時間通りに暮しているのは
＞特攻隊の方々や、敗戦直後も歯を食いしばって
＞あきらめなかった人々や政府の役人たちの武士道、
＞そして天皇と教育勅語の道徳、日本を愛していた人々のおかげだと思う。
＞現在我々は誰に縛られることなく様々な文化や発展を生み出し
＞豊かで清潔で、便利な社会に存在している。何を卑屈になることがあるだろうか。
＞日本のすべての先人たちに感謝し、学び、雄志を永遠に語り継ぎ、奉りたいと思う。
これのどこが映画の感想だよ
病んでんのか？
＞太平洋で簡単に白旗上げたとして、その結果悠久の農業国を開拓白人遊牧民に蹂躙されて
＞我が国よりずっと歴史の幼い国々から日本人の知恵や技術を搾取されるのも
＞ソ連や中国のように一部の者が肥え太り、平等の元に生まれる怠慢によって
＞破綻が確定路線の共産主義国になるのも、どっちも耐えがたい悲劇ですよ。
＞アパルトヘイトやジェノサイドにおける現実が体は小さいが優しく誇り高い日本人に対しても
＞同様に起きる可能性があったなど、想像するのも恐ろしい。
＞もし、現代の国際社会が日本を失った世界になっていたとして
＞一体どこの国が平和や人種の平等を叫べようか？
＞
＞だが戦争に負けた後も、日本人は日本人らしさを失わずにいられた。
＞それは、決して「何となく降ってわいて与えられた状態」だったのではない。
＞必死で守ったのだ。日本の象徴、天皇と国民がお互いを守りたいと願った。
＞我々はあまりにも、激動の時代を乗り越えた自分たちの祖父母の強く優しい理由を
＞今まで知らなかった。考えるのをやめていたのだ。
＞
＞我々が今、自由にPCを操り、店で好きなものを買い、好きなものを取り寄せ
＞旨い寿司やカレーを食べ、病院で治療を受け、安全に時間通りに暮しているのは
＞特攻隊の方々や、敗戦直後も歯を食いしばって
＞あきらめなかった人々や政府の役人たちの武士道、
＞そして天皇と教育勅語の道徳、日本を愛していた人々のおかげだと思う。
＞現在我々は誰に縛られることなく様々な文化や発展を生み出し
＞豊かで清潔で、便利な社会に存在している。何を卑屈になることがあるだろうか。
＞日本のすべての先人たちに感謝し、学び、雄志を永遠に語り継ぎ、奉りたいと思う。
これのどこが映画の感想だよ
病んでんのか？
宮本武蔵がどうのこうのって、宮本武蔵にあやかって営業上撃墜64機とした坂井さんをdisってんのかね？
だからノートにでも書けや
強制するなよファシスト
そういやこの映画、朝鮮ピーが出てこないな
だから指摘して反論してくれって言ってんじゃん
なにがまずいの？
なにがまずいの？
似たもの同士、ってやつですかね
俺レベルからすれば
俺レベルからすれば
まああんな長文、誰も読んでないよ
レッテルは貼るけど議論は逃亡か
よくいるよなそーいう人
じゃ遠慮なく、具体的には反論できないから
つい「ウザい、出て行け」と言ったとみなす（笑）
よくいるよなそーいう人
じゃ遠慮なく、具体的には反論できないから
つい「ウザい、出て行け」と言ったとみなす（笑）
まぁマッカーサーに尻尾振ったカスの末裔だしな俺ら
鬱陶しすぎるんだが……
トッコーで
時間引き伸ばして
何をやったかといえば
ソ連に講和仲介要請？
スターリンに反古にされて
引き延ばしウゼーって原爆落とされて
何やってんだかって感じ？
時間引き伸ばして
何をやったかといえば
ソ連に講和仲介要請？
スターリンに反古にされて
引き延ばしウゼーって原爆落とされて
何やってんだかって感じ？
長文ってなんで自分のブログでやらないんだろ
頭悪いのかな
頭悪いのかな
恥部をみんなに見てもらいたいのさ露出オヤジのように
>>212
＞その欧州：太平洋 7：3ってよく数字だけは見るんだけど
＞ちゃんとしたソースを見たことがないんだよなぁ
アメリカ軍が第二次大戦で展開した師団数は太平洋戦線に22個師団（+海兵隊6個師団）
欧州+北アフリカ戦線に69個師団
＞正規空母20隻 護衛空母111隻 戦艦10隻 駆逐艦に至っては500隻ぐらい作って
＞その殆どが太平洋戦域で
そうでもない。
ドイツのUボート狩りに大量に護衛空母・駆逐艦を投入してるし
そもそも開戦時からして大西洋艦隊のほうが倍近く艦艇数があったのがアメリカ海軍
＞Ｂ17の三倍もするＢ29を4000機近くも作ってそれも全部太平洋戦域だし
そのB17は12000機以上作ってるんだ
しかもこっちは喪失機4600機以上
B-24も3600機以上喪失してる
B-29は714機しか喪失してない
あと、アメリカはソ連とイギリスに大量のレンドリースをしてる
アメリカにとっては主敵はドイツであって、日本はホント片手間に片付けたようなもん
＞その欧州：太平洋 7：3ってよく数字だけは見るんだけど
＞ちゃんとしたソースを見たことがないんだよなぁ
アメリカ軍が第二次大戦で展開した師団数は太平洋戦線に22個師団（+海兵隊6個師団）
欧州+北アフリカ戦線に69個師団
＞正規空母20隻 護衛空母111隻 戦艦10隻 駆逐艦に至っては500隻ぐらい作って
＞その殆どが太平洋戦域で
そうでもない。
ドイツのUボート狩りに大量に護衛空母・駆逐艦を投入してるし
そもそも開戦時からして大西洋艦隊のほうが倍近く艦艇数があったのがアメリカ海軍
＞Ｂ17の三倍もするＢ29を4000機近くも作ってそれも全部太平洋戦域だし
そのB17は12000機以上作ってるんだ
しかもこっちは喪失機4600機以上
B-24も3600機以上喪失してる
B-29は714機しか喪失してない
あと、アメリカはソ連とイギリスに大量のレンドリースをしてる
アメリカにとっては主敵はドイツであって、日本はホント片手間に片付けたようなもん
>>256
俺もソレには引いたｗ
俺もソレには引いたｗ
278 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/25(火) 07:15:49.44 ID:TThfGf58
それが長文はウザーですよ
そりゃ影口も叩かれます
そりゃ影口も叩かれます
>>275
それのどこが7：3の根拠なの？損害言うなら、軍艦だけなら
対独戦沈没護衛空母1 駆逐艦15隻ぐらいしか損失してないよ、大型艦の損害0
ドイツ軍は米海軍にたいしては完敗の惨敗
111隻作られた護衛空母の内大西洋に回されたのは
サンガモン級27隻とカサブランカ級3隻のわずか30隻
新型のカサブランカ級は殆ど太平洋、それだけで洋上Ｕボートは制圧された
あと駆逐艦の新型のフレッチャー級も殆ど太平洋に回ってて
大西洋では旧型の駆逐艦が主力だったが、Ｕボートはそれにすら歯が立たなかった
まぁ戦争の主体がどっちかと言われれば、欧州というのはそりゃ当たり前だがな
それのどこが7：3の根拠なの？損害言うなら、軍艦だけなら
対独戦沈没護衛空母1 駆逐艦15隻ぐらいしか損失してないよ、大型艦の損害0
ドイツ軍は米海軍にたいしては完敗の惨敗
111隻作られた護衛空母の内大西洋に回されたのは
サンガモン級27隻とカサブランカ級3隻のわずか30隻
新型のカサブランカ級は殆ど太平洋、それだけで洋上Ｕボートは制圧された
あと駆逐艦の新型のフレッチャー級も殆ど太平洋に回ってて
大西洋では旧型の駆逐艦が主力だったが、Ｕボートはそれにすら歯が立たなかった
まぁ戦争の主体がどっちかと言われれば、欧州というのはそりゃ当たり前だがな
陸上兵力は3倍以上なのに
戦死者が欧州戦線25万で太平洋16万人
負傷者や戦闘による心身症は太平洋戦域が多いんだから、日本軍頑張りすぎだろJK
ナチはもっと頑張ってくれよ
戦死者が欧州戦線25万で太平洋16万人
負傷者や戦闘による心身症は太平洋戦域が多いんだから、日本軍頑張りすぎだろJK
ナチはもっと頑張ってくれよ
映画に直接関係しない軍事ネタはここでやれよ。
キチガイ同士で盛り上がれや。
【永遠の０】戦争と特攻について熱く語るスレ【別館】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1391819378/
キチガイ同士で盛り上がれや。
【永遠の０】戦争と特攻について熱く語るスレ【別館】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1391819378/
282 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/25(火) 08:11:04.80 ID:ZJZ2z13U
>>275
さすがに対独戦やばいな
69師団といったら1個師団3万人で換算して210万人か
内戦死者は15万人くらいらしいから、戦闘としては楽だったのかもね
太平洋は陸軍66万人で戦死者6万、海兵隊は18万人で2万だから死亡率は
太平洋戦争の方が圧倒的に高いんだね
米兵も太平洋に行けば死傷率高いわ、カミカゼが来るわ、戦闘外の病死も多いから
嫌だったんだろうな
西部戦線に行けばフランス娘にもモテモテだったしなｗ
さすがに対独戦やばいな
69師団といったら1個師団3万人で換算して210万人か
内戦死者は15万人くらいらしいから、戦闘としては楽だったのかもね
太平洋は陸軍66万人で戦死者6万、海兵隊は18万人で2万だから死亡率は
太平洋戦争の方が圧倒的に高いんだね
米兵も太平洋に行けば死傷率高いわ、カミカゼが来るわ、戦闘外の病死も多いから
嫌だったんだろうな
西部戦線に行けばフランス娘にもモテモテだったしなｗ
岡田准一特攻隊員から話を聞くっていう動画消えてた＞＜
>>282
餓死病死で米軍が知らないとこで、勝手に亡くなった日本兵は多かったが
実際に戦闘になった時の頑強さは、ドイツの比じゃないからな
太平洋戦争後期の主要戦場の死傷率は欧州で激戦扱いされてる戦場とは、比較にならんほど高いし
餓死病死で米軍が知らないとこで、勝手に亡くなった日本兵は多かったが
実際に戦闘になった時の頑強さは、ドイツの比じゃないからな
太平洋戦争後期の主要戦場の死傷率は欧州で激戦扱いされてる戦場とは、比較にならんほど高いし
＞米兵も太平洋に行けば死傷率高いわ、カミカゼが来るわ、戦闘外の病死も多いから
＞嫌だったんだろうな
当初こそは日本兵を恐ろしいモンスターだと思って戦ってたんだけど、そのうち日本兵がどんなモノか、わかってきたので
ガダルカナル島で日本軍を散々に打ち破ったあとで、米軍はこんな文書を発表してるんだ。
日本兵の正体「DEBUNKING THE JAP SOLDIER」
「 我々はついに彼らの真の姿を捕らえた。
我々ならば、できる限りの武器を利用して勝とうとするが、彼らにとって武器は単なるアクセサリーにすぎない。
この背景には、精神を重んじる日本文明のほうが、アメリカ文明より優れているとの思い込みがある。
これが大和魂の根本をなし、わが国に対する軽蔑の原因ともなっている。
こうした日本人の意識もこの戦争を境に変化するだろうが、間違いを悟るまでには相当な痛手を負わなければならないだろう。」
＞嫌だったんだろうな
当初こそは日本兵を恐ろしいモンスターだと思って戦ってたんだけど、そのうち日本兵がどんなモノか、わかってきたので
ガダルカナル島で日本軍を散々に打ち破ったあとで、米軍はこんな文書を発表してるんだ。
日本兵の正体「DEBUNKING THE JAP SOLDIER」
「 我々はついに彼らの真の姿を捕らえた。
我々ならば、できる限りの武器を利用して勝とうとするが、彼らにとって武器は単なるアクセサリーにすぎない。
この背景には、精神を重んじる日本文明のほうが、アメリカ文明より優れているとの思い込みがある。
これが大和魂の根本をなし、わが国に対する軽蔑の原因ともなっている。
こうした日本人の意識もこの戦争を境に変化するだろうが、間違いを悟るまでには相当な痛手を負わなければならないだろう。」
286 ：Flying Finn：2014/02/25(火) 09:44:15.84 ID:0uAD3RBx
ヤバい
鑑賞3回目から2週間以上経ったが一昨日辺りから復た観たくなって来た
これは3/1に4回目に行くに違いない…どーしちゃったんだ!?自分ｗ
鑑賞3回目から2週間以上経ったが一昨日辺りから復た観たくなって来た
これは3/1に4回目に行くに違いない…どーしちゃったんだ!?自分ｗ
全滅に成功して米軍を畏怖させる
あるじゃん
あるじゃん
日本語として成立してない
ひらがなと漢字がならんでるだけ
ひらがなと漢字がならんでるだけ
>>286
お前の言ってることって、高層ビルで作業中に誤って転落して死亡するのと、自殺するつもりで飛び降りて死亡するのは同じ死に様だから、転落事故は投身自殺と同義
転落事故で死亡した作業員は生命保険に入っていた。そこには生を肯定とした行為が全く感じられません。
「高層ビルでの作業の成功条件は、作業員事故死してはいけない。投身自殺は死」という説には疑問を感じる
そう言ってるのと同じ
こんな滅茶苦茶な屁理屈本気で信じてるのか？
旧軍に関わるもの全てを全否定したいから、玉砕という言葉に何が何でもネガティブなレッテル貼りたくて、特攻と同じ意味ということに無理やりしたいとしか思えんわ
だいたい歴史上の戦いには両軍の戦力比に圧倒的に差があるけど、劣勢の側にも引けない理由があって戦ったら案の定壊滅的な損害を出したなんていくらでもあるわけだが
お前的にはこれ全部特攻なのか？
お前の言ってることって、高層ビルで作業中に誤って転落して死亡するのと、自殺するつもりで飛び降りて死亡するのは同じ死に様だから、転落事故は投身自殺と同義
転落事故で死亡した作業員は生命保険に入っていた。そこには生を肯定とした行為が全く感じられません。
「高層ビルでの作業の成功条件は、作業員事故死してはいけない。投身自殺は死」という説には疑問を感じる
そう言ってるのと同じ
こんな滅茶苦茶な屁理屈本気で信じてるのか？
旧軍に関わるもの全てを全否定したいから、玉砕という言葉に何が何でもネガティブなレッテル貼りたくて、特攻と同じ意味ということに無理やりしたいとしか思えんわ
だいたい歴史上の戦いには両軍の戦力比に圧倒的に差があるけど、劣勢の側にも引けない理由があって戦ったら案の定壊滅的な損害を出したなんていくらでもあるわけだが
お前的にはこれ全部特攻なのか？
自殺攻撃よりは特攻、全滅よりは玉砕
と言った方が耳触りいいもんな
景気付けには必要
と言った方が耳触りいいもんな
景気付けには必要
右翼認定するヤツは赤
田母神
田母神のFB改行しないからごっつ読みにくい
返しの信者で長いのも最早長いだけで読みにくい
てか読まない
田母神
田母神のFB改行しないからごっつ読みにくい
返しの信者で長いのも最早長いだけで読みにくい
てか読まない
295 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/25(火) 11:25:01.32 ID:HnEofjQU
耳障り
耳触り
耳ざわり
変な言葉だよね
耳触り
耳ざわり
変な言葉だよね
日本語そのものの理解は大事
言語は国そのものだから
言語は国そのものだから
>>288
玉砕と全滅は同義語じゃない
玉砕と全滅は同義語じゃない
>>285
ドキュメント太平洋戦争でやってたな
その頃は、ガダルカナルでの陸上戦の日米死傷比率が1:23で得意絶頂になってたんだが
それで日本兵を知った気になって、なめくさったおかげで
フィリピンで1：5、マリアナ、硫黄島、沖縄と本土に近づくにつれて死傷比率が1:1に近付いて
アメリカが泡食ったというのも、アメリカのなんかの公文書に書いて覚えがある
ソースはない（ｷｯﾊﾟﾘ）
ドキュメント太平洋戦争でやってたな
その頃は、ガダルカナルでの陸上戦の日米死傷比率が1:23で得意絶頂になってたんだが
それで日本兵を知った気になって、なめくさったおかげで
フィリピンで1：5、マリアナ、硫黄島、沖縄と本土に近づくにつれて死傷比率が1:1に近付いて
アメリカが泡食ったというのも、アメリカのなんかの公文書に書いて覚えがある
ソースはない（ｷｯﾊﾟﾘ）
なんで>>281の誘導無視してレス続けてるの？
マジでうざがられて迷惑してることに気づけよ
マジでうざがられて迷惑してることに気づけよ
http://touch.dailymotion.com/video/x1da6ds
百田尚樹ラジオ永遠の０とか
百田尚樹ラジオ永遠の０とか
302 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/25(火) 12:42:52.33 ID:gul6UIAa
303 ：Flying Finn：2014/02/25(火) 12:56:52.30 ID:0uAD3RBx
>>285 精神を重んずる日本の文明のほうが、アメリカ文明より優れているとの思い込みがある。
そうだったと思います。
特攻を指導した人々は結果的に、この日本文明に対する冒涜行為をしたことになったのだと思います。
彼らは搭乗員達の犠牲的精神に依存し、度重なる特攻で搭乗員の死をありふれたものとし、
これが国民を含めた士気を低下させ、一部に「特攻は犬死だった」という思いを抱かせるようになりましたから。
大西瀧治郎は講和に至らしめるレイテ決戦だけの攻撃方法ということで、
「神風攻撃隊による特別攻撃」と命名し発進させたのではないでしょうか？
それが思わぬ戦果を挙げたがゆえに、通常攻撃に用いられるようになったのだと思います。
「特攻」はいつの間にか本来の目的から外れ、
搭乗員の命も武器の一つと化して行ったのではないでしょうか。
>>292
貴方は私の言っていることがまるで解っていませんね。
そうだったと思います。
特攻を指導した人々は結果的に、この日本文明に対する冒涜行為をしたことになったのだと思います。
彼らは搭乗員達の犠牲的精神に依存し、度重なる特攻で搭乗員の死をありふれたものとし、
これが国民を含めた士気を低下させ、一部に「特攻は犬死だった」という思いを抱かせるようになりましたから。
大西瀧治郎は講和に至らしめるレイテ決戦だけの攻撃方法ということで、
「神風攻撃隊による特別攻撃」と命名し発進させたのではないでしょうか？
それが思わぬ戦果を挙げたがゆえに、通常攻撃に用いられるようになったのだと思います。
「特攻」はいつの間にか本来の目的から外れ、
搭乗員の命も武器の一つと化して行ったのではないでしょうか。
>>292
貴方は私の言っていることがまるで解っていませんね。
>>300
映画批評にかこつけて自虐史観を普及したいおっさん共と、それをスルーできない軍ヲタ共がそこにいるから
映画批評にかこつけて自虐史観を普及したいおっさん共と、それをスルーできない軍ヲタ共がそこにいるから
305 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/25(火) 13:39:00.91 ID:ZJZ2z13U
>>285
>>298
敵を知らず己を知らず巻ねｗ
ＤＶＤボックス安かったから買ったよ
簡単にまとめるとこんな流れですかな
ガダルカナル戦後
「ジャップは死ぬことしか教えられてない、バカげた突撃させるためだからだ」
「だから鉄条網と機関銃あればイエローモンキーなんて楽勝だは（ｷﾘｯ」
↓
アッツ タラワ マキン マリアナで大苦戦
↓
「日本兵はどうやったら降参してくれるの？（涙目）」
「そうだ（ﾋﾟｺｰﾝ)ガダルカナルの後やったみたいに、また専門家集めて研究しよう」
↓
効果なし、ますます死傷者激増
↓
「歩兵戦闘の極みだ」
「硫黄島上で戦った人の間で、類稀な勇気は共通の美徳だった。」
「諸国から訪れる旅人たちよ この島を守るために日本国人がいかに勇敢な愛国心をもって戦い
そして玉砕したかを伝えられよ 」
おわり
>>298
敵を知らず己を知らず巻ねｗ
ＤＶＤボックス安かったから買ったよ
簡単にまとめるとこんな流れですかな
ガダルカナル戦後
「ジャップは死ぬことしか教えられてない、バカげた突撃させるためだからだ」
「だから鉄条網と機関銃あればイエローモンキーなんて楽勝だは（ｷﾘｯ」
↓
アッツ タラワ マキン マリアナで大苦戦
↓
「日本兵はどうやったら降参してくれるの？（涙目）」
「そうだ（ﾋﾟｺｰﾝ)ガダルカナルの後やったみたいに、また専門家集めて研究しよう」
↓
効果なし、ますます死傷者激増
↓
「歩兵戦闘の極みだ」
「硫黄島上で戦った人の間で、類稀な勇気は共通の美徳だった。」
「諸国から訪れる旅人たちよ この島を守るために日本国人がいかに勇敢な愛国心をもって戦い
そして玉砕したかを伝えられよ 」
おわり
板の負担になるようなスレ消費かみてるけど
まあいま程度ならいいんじゃないの？
もうすぐ落ち着くだろ
まあいま程度ならいいんじゃないの？
もうすぐ落ち着くだろ
玉砕って自己犠牲に対する敬意だよね
漫画家の原稿を玉稿と呼ぶ表現を編集王でも読んだな
特攻隊の行為がタダの使い捨てのつもりなら今頃はもみ消されているだろ
だが特攻隊の方々は神になって奉られ現代の日本を見守っている
我々が敬意を忘れない限り永遠に
漫画家の原稿を玉稿と呼ぶ表現を編集王でも読んだな
特攻隊の行為がタダの使い捨てのつもりなら今頃はもみ消されているだろ
だが特攻隊の方々は神になって奉られ現代の日本を見守っている
我々が敬意を忘れない限り永遠に
どのスレでも言えることだけど自治厨は自ら話題出してくれませんかねぇ
ただでさえ過疎ってるんだからさ
フッキーと真央ちゃんのおっぱいと三浦と岡田の身長の差は
やっぱり戦中と現在の摂取カロリーの差なんだろうか？とかなんでもいいじゃない
ただでさえ過疎ってるんだからさ
フッキーと真央ちゃんのおっぱいと三浦と岡田の身長の差は
やっぱり戦中と現在の摂取カロリーの差なんだろうか？とかなんでもいいじゃない
>>305
ベトナムで敗北
「最近の若い兵隊は空爆と艦砲射撃に頼りきる軟弱だから負けた。日本兵を見習え」
まあこれは古今東西よくある「最近の若い者は～」ってのもあるだろうけど
そもそもアメリカ軍の勢力圏に取り残され食い物もなく餓死寸前で、米軍が待ち伏せしてると判っていても突撃するしかなかったガダルカナルと
島全体を要塞化して日本軍がアメリカ軍を待ち伏せした硫黄島は、前提条件が違いすぎるからな
ベトナムで敗北
「最近の若い兵隊は空爆と艦砲射撃に頼りきる軟弱だから負けた。日本兵を見習え」
まあこれは古今東西よくある「最近の若い者は～」ってのもあるだろうけど
そもそもアメリカ軍の勢力圏に取り残され食い物もなく餓死寸前で、米軍が待ち伏せしてると判っていても突撃するしかなかったガダルカナルと
島全体を要塞化して日本軍がアメリカ軍を待ち伏せした硫黄島は、前提条件が違いすぎるからな
過疎ってるから公開オナニーかましていいと思ってんのかよ
話題ふっても無視してシコシコシコシコ気持ち悪いよ
話題ふっても無視してシコシコシコシコ気持ち悪いよ
過疎ってる割には頻繁に書き込みをチェックして自治行為に勤しみ
その情熱を映画本編の話題をふることには使わない
自治行為にかこつけて人に文句付けたいだけだろ
その情熱を映画本編の話題をふることには使わない
自治行為にかこつけて人に文句付けたいだけだろ
オナニーなんかわざわざ見にこなきゃいいのに（ﾎﾞｿｯ）
え？だって映画の永遠の0が好きだからこのスレ来てるんだよ？
俺は>>161で本編にふれてるし>>138みたいな新しい発見や考え方があることを
楽しみに思ってスレを覗きに来てるのにオナニーみにくんなってなんだよ
ここはオナニースレじゃなくて映画の0のスレだろうが
俺は>>161で本編にふれてるし>>138みたいな新しい発見や考え方があることを
楽しみに思ってスレを覗きに来てるのにオナニーみにくんなってなんだよ
ここはオナニースレじゃなくて映画の0のスレだろうが
DVD早く出てほしい
それまでサントラ聴いて我慢しとく
それまでサントラ聴いて我慢しとく
>>315
君の貼ってくれたラジオ聴きます
君の貼ってくれたラジオ聴きます
玉砕については原作で解説されてるから
せめてそれを元に語ったほうが
せめてそれを元に語ったほうが
全滅と同義語って言うバカがいるからだよ
>305
>「諸国から訪れる旅人たちよ この島を守るために日本国人がいかに勇敢な愛国心をもって戦い
そして玉砕したかを伝えられよ 」
それはちなみに捏造な。誰も米軍の軍人はそんな言葉言ってない。
>「諸国から訪れる旅人たちよ この島を守るために日本国人がいかに勇敢な愛国心をもって戦い
そして玉砕したかを伝えられよ 」
それはちなみに捏造な。誰も米軍の軍人はそんな言葉言ってない。
>>322
それは出所不明だったな
本当のニミッツの述懐はこっちだけど
そのペリリュー神社の記念碑分より、こっちが遙かに迫力がある
ペリリューの複雑きわまる防備に打ち勝つには、米国の歴史における他のどんな上陸作戦にも見られなかった最高の戦闘損害比率（約40パーセント）を出した。
米軍はペリリューの掃蕩作戦中（フィリピン攻略のため）既にパラオ諸島北端のコスソル泊地を艦船の泊地に使用し、
あるいはペリリュー、アンガウルの両飛行場の使用を開始したが、これらの利便が、
果たして死傷者１万名に及ぶ米軍人の犠牲と相殺したかどうかについては疑問の余地がある。
それは出所不明だったな
本当のニミッツの述懐はこっちだけど
そのペリリュー神社の記念碑分より、こっちが遙かに迫力がある
ペリリューの複雑きわまる防備に打ち勝つには、米国の歴史における他のどんな上陸作戦にも見られなかった最高の戦闘損害比率（約40パーセント）を出した。
米軍はペリリューの掃蕩作戦中（フィリピン攻略のため）既にパラオ諸島北端のコスソル泊地を艦船の泊地に使用し、
あるいはペリリュー、アンガウルの両飛行場の使用を開始したが、これらの利便が、
果たして死傷者１万名に及ぶ米軍人の犠牲と相殺したかどうかについては疑問の余地がある。
>>321
同意語です
同意語です
流星(改?)の風防出てきたって、ニュースあったね
零戦は二一型、九九艦爆コレ最高
零戦は二一型、九九艦爆コレ最高
>>324
類語ではあるが同意ではない
類語ではあるが同意ではない
祝！80億突破記念舞台挨拶やらないの？
>>326
美辞麗句
美辞麗句
>>327
やってほしいね
やってほしいね
>>327
公式ツイで聞いてみるのがいいのでは
公式ツイで聞いてみるのがいいのでは
８０億行くかどうかわからないのに
9歳の息子を連れて週末観に行こうと思う。
永遠の0は中学校もしくは小学高学年の学校上映指定映画にして欲しい…
永遠の0は中学校もしくは小学高学年の学校上映指定映画にして欲しい…
>>332
日教組が大反対しますよ
日教組が大反対しますよ
334 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/25(火) 18:20:40.57 ID:oGRPcweG
海外の賞に出品したりしてないの？
335 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/25(火) 18:22:19.92 ID:94whrZpK
>>332
いい映画だし心に残るものだが無理矢理見せるのはどうかと
いい映画だし心に残るものだが無理矢理見せるのはどうかと
>>332
映画「永遠の０」は既に文部科学省選定映画。
なかなか的確な説明が付いているのに感心する。
http://www.mext.go.jp/a_menu/shougai/movie/020301/1340244.htm
一般劇映画「永遠の０」
東宝株式会社
少年向き 青年向き 成人向き 家庭向き
作品の内容：
300万部を超えるベストセラーとなった「永遠の０」の映画化。終戦間際に命を落とした天才零戦パイロットが抱いた、仲間、そして家族への想いは、60年の時を超え、現代に生きる人々の心に届く。
映画「永遠の０」は既に文部科学省選定映画。
なかなか的確な説明が付いているのに感心する。
http://www.mext.go.jp/a_menu/shougai/movie/020301/1340244.htm
一般劇映画「永遠の０」
東宝株式会社
少年向き 青年向き 成人向き 家庭向き
作品の内容：
300万部を超えるベストセラーとなった「永遠の０」の映画化。終戦間際に命を落とした天才零戦パイロットが抱いた、仲間、そして家族への想いは、60年の時を超え、現代に生きる人々の心に届く。
もうすぐ70年だ
>>332
9歳は早すぎないか？
9歳は早すぎないか？
339 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/25(火) 20:34:35.65 ID:G+PUiSVq
玉砕と全滅は同義ではない。
全滅に至る1つの形が玉砕であって、玉砕でない無抵抗な全滅だってある。
ただし>>288が言おうとしていることは正しいと思う。
玉砕と特攻の違い、つまり死が目的か結果かの観点でいうと、玉砕と全滅は結果側で同じ括り。
>>303の人がなぜこれだけ説明してるのに玉砕と特攻の違いを分かってくれないのかもどかしい。差異には気づいてるけど敢えて同じだ、と主張したいだけですか？
全滅に至る1つの形が玉砕であって、玉砕でない無抵抗な全滅だってある。
ただし>>288が言おうとしていることは正しいと思う。
玉砕と特攻の違い、つまり死が目的か結果かの観点でいうと、玉砕と全滅は結果側で同じ括り。
>>303の人がなぜこれだけ説明してるのに玉砕と特攻の違いを分かってくれないのかもどかしい。差異には気づいてるけど敢えて同じだ、と主張したいだけですか？
>>285
散々コピウヨ コピウヨ言っておきながら人のブログから丸パクリかよ
せめて原文見つけて自分で自分で和訳するぐらいの根性見せてみろや
http://d.hatena.ne.jp/disca/20050805
散々コピウヨ コピウヨ言っておきながら人のブログから丸パクリかよ
せめて原文見つけて自分で自分で和訳するぐらいの根性見せてみろや
http://d.hatena.ne.jp/disca/20050805
342 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/25(火) 21:14:29.21 ID:FFn3p6bW
ハングルとは日帝の残滓の代表格です。
韓国の誇りを取り戻す為、今すぐ排斥しなければなりません。
古来より中国に事大してきた朝鮮半島の優秀性と
誇り高く輝かしい小中華の証として、更には
日帝の悪しき残滓の全てを取り除く為にもハングルを即刻廃止し、
昔通り、再び漢字オンリーの輝ける文明国になるべきだと思われます。
韓国の誇りを取り戻す為、今すぐ排斥しなければなりません。
古来より中国に事大してきた朝鮮半島の優秀性と
誇り高く輝かしい小中華の証として、更には
日帝の悪しき残滓の全てを取り除く為にもハングルを即刻廃止し、
昔通り、再び漢字オンリーの輝ける文明国になるべきだと思われます。
10週目？11週目なのに頑張るね
ゼロ・グラビティを褒めてる人がこれを酷評してた
特に宮部が健太郎の前に現れるところと宮部の最後の表情について
特に宮部が健太郎の前に現れるところと宮部の最後の表情について
>>344
だからなんだい？
だからなんだい？
日教組ってはだしのゲンという偏向ファンタジー漫画を子供に無理やり見せたり
名前付けて可愛がって育てたブタを解体して食べさせたりするんだっけ
名前付けて可愛がって育てたブタを解体して食べさせたりするんだっけ
756 名前：名無しさん＠公演中[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 16:01:40 ID:CvqsC6D0
チビ岡田がSPなんてありえない。
主演がショボイわ。
785 名前：名無しさん＠公演中[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 21:59:20 ID:LNWwTNFJ [1/2]
岡田准一も堤さんの人気に頼らないと駄目なのかなー
チビ岡田がSPなんてありえない。
主演がショボイわ。
785 名前：名無しさん＠公演中[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 21:59:20 ID:LNWwTNFJ [1/2]
岡田准一も堤さんの人気に頼らないと駄目なのかなー
早くBD発売しないかなぁ…DVDじゃなくてBDで観たい。定価でも買っちゃうぜ！
あれはスクリーンで見るのが一番だと思うな
零戦シーンや赤城とかは特に
なんというかいつかはスクリーンで観られなくなると思うと本当にかなしい珍しい映画
ただメイキングとかは楽しみだから買うのは買うけど
零戦シーンや赤城とかは特に
なんというかいつかはスクリーンで観られなくなると思うと本当にかなしい珍しい映画
ただメイキングとかは楽しみだから買うのは買うけど
でもこの映画っていったい何なんだろうね。
見て面白かったとか良かったというレベルじゃない熱狂的なファンができてるよね。
俺もそうなんだがｗ
この映画を見ることで何か満足できるものがあるんだろうね…きっと
見て面白かったとか良かったというレベルじゃない熱狂的なファンができてるよね。
俺もそうなんだがｗ
この映画を見ることで何か満足できるものがあるんだろうね…きっと
351 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/25(火) 22:27:55.97 ID:LH/jLbFQ
BD.DVDは上映終了と同時に間髪入れずに発売して欲しいな
豪華版はもちろん即買いだわ
豪華版はもちろん即買いだわ
あれのどこが戦争賛美だよ
1980年度以降今までの戦争映画やドラマの流れの通り
陰鬱で悲劇ばっかり押し出したお涙頂戴のつまらない映画だった
石原は日頃からネトウヨの総帥みたいなこと言ってんだから
1960年代ぐらいまであってた日本軍大活躍の活劇みたいな映画作ってくれよ
1980年度以降今までの戦争映画やドラマの流れの通り
陰鬱で悲劇ばっかり押し出したお涙頂戴のつまらない映画だった
石原は日頃からネトウヨの総帥みたいなこと言ってんだから
1960年代ぐらいまであってた日本軍大活躍の活劇みたいな映画作ってくれよ
昔、「君を忘れない」って映画あったよな。
キムタクとか松村邦洋とか出てた。
ろくに飛行シーンすらないまま、最後出撃に飛び立って終わりみたいなアホみたいな映画だったような気がする。
「いくら引き立て役でも松村はないだろ。あんな知障みたいなピザいるわけねーし」って思ったのを鮮明に覚えてる。
永遠のゼロが出た以上、あんなもの二度と放送できないだろうな。
キムタクとか松村邦洋とか出てた。
ろくに飛行シーンすらないまま、最後出撃に飛び立って終わりみたいなアホみたいな映画だったような気がする。
「いくら引き立て役でも松村はないだろ。あんな知障みたいなピザいるわけねーし」って思ったのを鮮明に覚えてる。
永遠のゼロが出た以上、あんなもの二度と放送できないだろうな。
356 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/25(火) 22:53:50.04 ID:LH/jLbFQ
>>353
VFXは確かに良かった、だからこそ、それ以外は糞さが際立っていた。石原が芥川賞の審査員やってたかと思うと笑える。
>>354
骨壺抱えて、血まみれになって特攻する映画のどこが戦争賛美じゃないんだよｗ
しかも隼に搭乗して飛んでるのに、普通に他機の搭乗者と会話してるし。普通、風切音で人の声なんか聞こえるかよｗ
戦争賛美以外の何物でもないじゃん？
VFXは確かに良かった、だからこそ、それ以外は糞さが際立っていた。石原が芥川賞の審査員やってたかと思うと笑える。
>>354
骨壺抱えて、血まみれになって特攻する映画のどこが戦争賛美じゃないんだよｗ
しかも隼に搭乗して飛んでるのに、普通に他機の搭乗者と会話してるし。普通、風切音で人の声なんか聞こえるかよｗ
戦争賛美以外の何物でもないじゃん？
359 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/25(火) 23:02:46.80 ID:LH/jLbFQ
とにかく永遠はVFXが群を抜いてるよ
正直、山崎監督には続編でも何か戦争スペクタクル
やって欲しい
ファイルカウントダウンみたいなのも良いな
正直、山崎監督には続編でも何か戦争スペクタクル
やって欲しい
ファイルカウントダウンみたいなのも良いな
スレに書いたが父親たちの星条旗なんて、戦争で死ぬ奴なんかバカだっていう感じの映画ですよ。
戦争賛美だの右だの左というレベルじゃないわ。
硫黄島で日米の兵士はボコボコ死んでくが、それはタダの戦いの映像。
そこで男達は何で戦かってるのか？というのは見えない。
日本軍は国防のための必死の戦いだが米軍は出張で来てるみたいな感じ。
終わったら、あ～大変だったな～はよ帰ろ～みたいな。
戦争賛美だの右だの左というレベルじゃないわ。
硫黄島で日米の兵士はボコボコ死んでくが、それはタダの戦いの映像。
そこで男達は何で戦かってるのか？というのは見えない。
日本軍は国防のための必死の戦いだが米軍は出張で来てるみたいな感じ。
終わったら、あ～大変だったな～はよ帰ろ～みたいな。
>>358
あの映画ちゃんと観たの？俺はＤＶＤまで買ったんだがなｗ
映画の殆どがおばちゃんの飯屋で繰り広げられる薄っぺらい人間ドラマ（）
筒井道隆とか何しに出てきたのか判らないような薄いキャラがいっぱい出てきては
いつの間にかドンドン死んでる展開
あんな映画見て日本軍は凄いなぁとか特攻万歳とか思う奴がいたら神経を疑うよｗ
石原がそんな気であの映画作ったんなら才能がないとしか言い様がない
あの映画ちゃんと観たの？俺はＤＶＤまで買ったんだがなｗ
映画の殆どがおばちゃんの飯屋で繰り広げられる薄っぺらい人間ドラマ（）
筒井道隆とか何しに出てきたのか判らないような薄いキャラがいっぱい出てきては
いつの間にかドンドン死んでる展開
あんな映画見て日本軍は凄いなぁとか特攻万歳とか思う奴がいたら神経を疑うよｗ
石原がそんな気であの映画作ったんなら才能がないとしか言い様がない
>>354
弟の石原裕次郎主演で零戦黒雲一家とかやってたもんな
弟の石原裕次郎主演で零戦黒雲一家とかやってたもんな
366 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/25(火) 23:12:47.40 ID:Hyei97TN
>>355
343空のエースの笠井智一とか体重90キロくらいあったらしい
343空のエースの笠井智一とか体重90キロくらいあったらしい
> あんな映画見て日本軍は凄いなぁとか特攻万歳とか思う奴がいたら神経を疑うよｗ
俺が賛美してるんじゃなくて、石原が戦争賛美して自己満してると言ってるんだが・・・
俺が賛美してるんじゃなくて、石原が戦争賛美して自己満してると言ってるんだが・・・
>>363
http://www.youtube.com/watch?v=S4D5QaRYGSc
その映画は名前しか知らなかったんだが
テキサン零戦とか海上自衛隊協力でＰ2扮する米軍爆撃機とかの実機で
撮影してたんだなｗＤＶＤポチるわ
http://www.youtube.com/watch?v=S4D5QaRYGSc
その映画は名前しか知らなかったんだが
テキサン零戦とか海上自衛隊協力でＰ2扮する米軍爆撃機とかの実機で
撮影してたんだなｗＤＶＤポチるわ
370 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/25(火) 23:36:42.19 ID:LH/jLbFQ
さてディアゴスティーニの第３巻でも観るかな
すげぇクラシックに感じるだろうけど
若かりし酒井和歌子が出てるらな
すげぇクラシックに感じるだろうけど
若かりし酒井和歌子が出てるらな
>>346
はだしのゲソも、子供にはひでえグロアニメだったが
オレらの地方では、糞日教組教師に平和教育の名のもとに
小学生低学年の時にピカドンって超グロアニメ観させられて、ずっとトラウマだったわ
あの連中は子供にトラウマ植え付けて、自虐教育押し付けるから汚すぎる
ようつべでピカドンって検索するなよ 絶対にしちゃいかんぞ
はだしのゲソも、子供にはひでえグロアニメだったが
オレらの地方では、糞日教組教師に平和教育の名のもとに
小学生低学年の時にピカドンって超グロアニメ観させられて、ずっとトラウマだったわ
あの連中は子供にトラウマ植え付けて、自虐教育押し付けるから汚すぎる
ようつべでピカドンって検索するなよ 絶対にしちゃいかんぞ
この映画、評判いいらしいね。未見。観に行こうかな。
373 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/26(水) 00:04:27.79 ID:i/dHi3ky
この映画の終盤は、まさに観客が追い詰められる感じた。
おまえはいったいこれからどう生きるか？
宮部の突入前のあの笑みは、観客に問いかけるようにも思える。
重たい石を抱いた観客は、あのサザンの曲でやっと現実に引き戻される。
おもしろい映画です。
おまえはいったいこれからどう生きるか？
宮部の突入前のあの笑みは、観客に問いかけるようにも思える。
重たい石を抱いた観客は、あのサザンの曲でやっと現実に引き戻される。
おもしろい映画です。
374 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/26(水) 00:09:35.79 ID:TeMlJrHg
反戦映画か、特攻隊の格好良さで締めくくる映画かわからなかったけれど
これに懲りず、百田先生にぜひ作品化してもらいたい。
※自衛隊での暴力・虐待事件を告発するスレッド※
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1360303545
ＮＮＮドキュメント 自衛隊の闇
http://mimizun.com/log/2ch/liventv/1393167727/
ＮＮＮドキュメント ２
http://mimizun.com/log/2ch/liventv/1393172514/
これに懲りず、百田先生にぜひ作品化してもらいたい。
※自衛隊での暴力・虐待事件を告発するスレッド※
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1360303545
ＮＮＮドキュメント 自衛隊の闇
http://mimizun.com/log/2ch/liventv/1393167727/
ＮＮＮドキュメント ２
http://mimizun.com/log/2ch/liventv/1393172514/
>>332
9歳だとちょーっとストーリー把握するには難しいかな？と思うけど。。
でも帰宅時に零戦か空母のプラモデルが欲しいと言われるかもしれないｗ
前にもどっかで書いたけど、小学校６年12歳♂と４年10歳♀の兄妹を
連れて行った友人曰く、12歳には興味津々で零戦プラモデルを帰宅時に懇願され、
10歳の方はちょっとイマイチわからないながら、兄の話を聞いて
少しだけわかる、、という程度だったみたい。
うちも子供が6年生になったら見せたいな。DVDになっちゃうだろうけど。
9歳だとちょーっとストーリー把握するには難しいかな？と思うけど。。
でも帰宅時に零戦か空母のプラモデルが欲しいと言われるかもしれないｗ
前にもどっかで書いたけど、小学校６年12歳♂と４年10歳♀の兄妹を
連れて行った友人曰く、12歳には興味津々で零戦プラモデルを帰宅時に懇願され、
10歳の方はちょっとイマイチわからないながら、兄の話を聞いて
少しだけわかる、、という程度だったみたい。
うちも子供が6年生になったら見せたいな。DVDになっちゃうだろうけど。
パンフ見てたら、宮部は昭和20年6月に死亡したことになってた。
原作も漫画も終戦直前の8月だったと思ったんだが、
なんか変える必要あったのかな。
原作も漫画も終戦直前の8月だったと思ったんだが、
なんか変える必要あったのかな。
九州南部から沖縄への特攻出撃が、沖縄戦が終結した２０年６月で打ち切られたのが史実だからじゃね？
映画では、原作における様々な誤りが訂正されている。その一部ではないかと。
詳しい人フォローよろしく。
映画では、原作における様々な誤りが訂正されている。その一部ではないかと。
詳しい人フォローよろしく。
レス番間違い
>>377-378
>>377-378
（どの戦争ものも従軍慰安婦出てこないんだよなぁ）
>>381
「兵隊やくざ」でも観ろ
「兵隊やくざ」でも観ろ
やっぱ水木しげる先生の漫画だな
http://i.imgur.com/rliotDu.jpg
http://i.imgur.com/BjkUdVI.jpg
http://i.imgur.com/sOQbM8K.jpg
http://i.imgur.com/HOhdJc8.jpg
http://i.imgur.com/dXEbfBP.jpg
http://i.imgur.com/rliotDu.jpg
http://i.imgur.com/BjkUdVI.jpg
http://i.imgur.com/sOQbM8K.jpg
http://i.imgur.com/HOhdJc8.jpg
http://i.imgur.com/dXEbfBP.jpg
そうだったのか！
なんか勝手に終戦の1週間前ぐらいに死んでいったかと思ってた＞宮部
なんか勝手に終戦の1週間前ぐらいに死んでいったかと思ってた＞宮部
作品中に出てなくていいから、公式で命日の設定を明らかにしてほしい。
黙祷してやるから。
黙祷してやるから。
387 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/26(水) 04:17:17.17 ID:cvBXmBnP
戦争賛美かそうじゃ無いかとか
戦争の内容に対する直接的な議論もあるけど（個人的にはあまり関心無い議論）
それより再婚話が酷すぎて問題がある所がある
あれはどういう設定や演出や台詞にしても
愛や倫理モラルの否定で良く無い
現実的でも無く現実ではどんなに大変でも
再婚しない他の男性に惹かれないまともな未亡人もたくさんいた
戦争の内容に対する直接的な議論もあるけど（個人的にはあまり関心無い議論）
それより再婚話が酷すぎて問題がある所がある
あれはどういう設定や演出や台詞にしても
愛や倫理モラルの否定で良く無い
現実的でも無く現実ではどんなに大変でも
再婚しない他の男性に惹かれないまともな未亡人もたくさんいた
奥さん美人だから
大ヒットおめでとうございます
>>366
上官から痩せろと殴られないのか
上官から痩せろと殴られないのか
392 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/26(水) 07:02:26.50 ID:aOXCuK2p
あと8億で86億ルーキーズ超え記録更新だな
今週末の映画の日も永遠を観にさぁーですよ
今週末の映画の日も永遠を観にさぁーですよ
>>392
更新してほしいね
更新してほしいね
395 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/26(水) 07:16:59.50 ID:aOXCuK2p
それにしても続・永遠の0が観たいもんだな
>>395
次は、健太郎が司法試験に受かるまでの物語か
次は、健太郎が司法試験に受かるまでの物語か
弁護士になったあとは、女狩りのエースになって、最後はニヤリと笑って腹上死だよ。
最後にドーンと、続・永遠の0のタイトルか
井筒に撮らせたいなｗ
井筒に撮らせたいなｗ
399 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/26(水) 08:10:46.26 ID:QLrNYkq0
健太郎が弁護士になって臆病者だと言ったじいちゃんたちを
改心させる物語だな
改心させる物語だな
ラバウルの慰安婦については角田さんも書いていたな
まぁ騙されて連れて来られたってことで
空戦記には珍しいなこういう話
まぁ騙されて連れて来られたってことで
空戦記には珍しいなこういう話
401 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/26(水) 09:29:47.02 ID:kjlrcEc7
>>350
永遠の０（映画）は元気を貰える映画なんだと思うね
落ち込んだ時は「宮部」を呼ぼう・・・みたいな
ＤＶＤ化した後もリピートが長く続く作品だと思う
他の戦争もの作品は早く終われ見たいな感じだが
やはり丁寧にできているのか？何度も見たくなる中
毒を起こしそうな映画だね
俺流に言えば黒沢の「７人の侍」さえ超える作品だと思うよ
永遠の０（映画）は元気を貰える映画なんだと思うね
落ち込んだ時は「宮部」を呼ぼう・・・みたいな
ＤＶＤ化した後もリピートが長く続く作品だと思う
他の戦争もの作品は早く終われ見たいな感じだが
やはり丁寧にできているのか？何度も見たくなる中
毒を起こしそうな映画だね
俺流に言えば黒沢の「７人の侍」さえ超える作品だと思うよ
402 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/26(水) 09:32:56.67 ID:kjlrcEc7
404 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/26(水) 09:50:51.97 ID:kjlrcEc7
>>1
戦争スペクタクルで面白いと思ったのは「戦争と人間」３部作
永遠の０に出演している山本学の叔父山本薩夫監督作品
山本学は中国共産党ゲリラのスパイ役
昭和初期の雰囲気が良くでている作品で背景はかなり大きい
左翼イデオロギー系の映画（１９７０年代では普通）だが皇道
右翼の相澤中佐が永山鉄山軍務局長を惨殺するシーンは圧巻です
本当の右翼の怖さのようなものが十分出てます
最後はノモンハン事変で戦死する主人公の柘植少佐は永遠の０の
宮部よりも播種的な帝国陸軍軍人として描かれている
左翼的要素の映画ですが今描いたら中韓から軍国日本賛美をケチョ
ンケチョンだろうと思います
戦争スペクタクルで面白いと思ったのは「戦争と人間」３部作
永遠の０に出演している山本学の叔父山本薩夫監督作品
山本学は中国共産党ゲリラのスパイ役
昭和初期の雰囲気が良くでている作品で背景はかなり大きい
左翼イデオロギー系の映画（１９７０年代では普通）だが皇道
右翼の相澤中佐が永山鉄山軍務局長を惨殺するシーンは圧巻です
本当の右翼の怖さのようなものが十分出てます
最後はノモンハン事変で戦死する主人公の柘植少佐は永遠の０の
宮部よりも播種的な帝国陸軍軍人として描かれている
左翼的要素の映画ですが今描いたら中韓から軍国日本賛美をケチョ
ンケチョンだろうと思います
何度観てもいい映画
>>385
軍が慰安所を運営してたので「従軍慰安婦」はいたよ
軍が慰安所を運営してたので「従軍慰安婦」はいたよ
続きを観たくもなるけどこれ一本だから好いような気もするなあ
言葉にできない魅力があるし、惹かれるふしぎな感情を無理に明瞭化しようとも思わない
永遠の0は単純化できないからミステリアスな魅力も兼ね備えてるのかな……
なんでこんなにこの作品が好きなのか自分自身でも分からない
ここまで熱狂的になることがはじめてだからすごく戸惑ってしまう
言葉にできない魅力があるし、惹かれるふしぎな感情を無理に明瞭化しようとも思わない
永遠の0は単純化できないからミステリアスな魅力も兼ね備えてるのかな……
なんでこんなにこの作品が好きなのか自分自身でも分からない
ここまで熱狂的になることがはじめてだからすごく戸惑ってしまう
>>406
それを従軍とは言わない
それを従軍とは言わない
続きを観たいっていう人は健太郎の成長話を観たいの？
411 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/26(水) 11:09:37.51 ID:T3nV3ElE
角田健太郎
角田勇太郎
角田勇太郎
夏八木勲がキレまくって、影浦役でも良かったかも
若い大石から、夏八木はあまりイメージ出来ん
若い大石から、夏八木はあまりイメージ出来ん
永遠の0のエピソード××的なスピンオフなら観てみたいかもしらん
病床松乃の回想とかで宮部が飛行機乗りになった経緯とかどれだけ優秀な操縦士だったかとか
宮部との出会いから別れまでとか
勿論その要所要所で戦・母艦や戦機の迫力あるVFXを入れるのは必須でｗ
とまあ個人的な願望はさておき、今回の永遠の0で終わらせておくのが野暮ったらしくなくて良いのかな…
病床松乃の回想とかで宮部が飛行機乗りになった経緯とかどれだけ優秀な操縦士だったかとか
宮部との出会いから別れまでとか
勿論その要所要所で戦・母艦や戦機の迫力あるVFXを入れるのは必須でｗ
とまあ個人的な願望はさておき、今回の永遠の0で終わらせておくのが野暮ったらしくなくて良いのかな…
>>413
原作にあるが、映画で省かれたために「映画を観るだけでは理解が難しかった」点がある。
「宮部がなぜ海軍に志願し、飛行機乗りになったか」
「結婚する前の宮部がどうだったか」
「どのように松乃と結婚し、どう変わったのか」
このくらいを描けば、今回の作品と同規模の作品にできるね。
予想を遙かに上回る大ヒットになったから、「永遠の0 序章」の制作は可能だろう。
原作にあるが、映画で省かれたために「映画を観るだけでは理解が難しかった」点がある。
「宮部がなぜ海軍に志願し、飛行機乗りになったか」
「結婚する前の宮部がどうだったか」
「どのように松乃と結婚し、どう変わったのか」
このくらいを描けば、今回の作品と同規模の作品にできるね。
予想を遙かに上回る大ヒットになったから、「永遠の0 序章」の制作は可能だろう。
417 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/26(水) 12:24:29.44 ID:2xcX4T1e
続編というかまた違う人物の話や出てきたキャラクターのスピンオフでもいいと思うな
スピンオフって結局本家の余韻を食いつぶすだけだからいらないよ
まったく新しい話でいい
大和零戦ときたから次はチハだろう
まったく新しい話でいい
大和零戦ときたから次はチハだろう
M4相手だと悲惨なので、最期の地上戦 占守島の戦いを
題材にどうかな？
題材にどうかな？
>410
慰安所の開設は陸軍の経理科の仕事だったので「アレは民間が勝手にやったこと」って責任逃れはできないよね
>419
いまやってる「ジョバンニの島」ってアニメ映画がそーいうネタだそうだけど戦闘まで描いてるかどうかは知らない
慰安所の開設は陸軍の経理科の仕事だったので「アレは民間が勝手にやったこと」って責任逃れはできないよね
>419
いまやってる「ジョバンニの島」ってアニメ映画がそーいうネタだそうだけど戦闘まで描いてるかどうかは知らない
>>419
占守島の戦いを描いた浅田次郎「終わらざる夏」は一晩で全三巻を読了したんだが、内容を全く覚えていない・・・
原作としては不適かな。
原作をどうするにせよ、山崎監督が撮ったら凄いものが出来そうだな。
今回の大ヒットで製作資金は十分に集まるだろうし「缶詰工場で働いていた女学生を北海道に逃がすため楯となった」
美しいエピソードもある。
占守島の戦いを描いた浅田次郎「終わらざる夏」は一晩で全三巻を読了したんだが、内容を全く覚えていない・・・
原作としては不適かな。
原作をどうするにせよ、山崎監督が撮ったら凄いものが出来そうだな。
今回の大ヒットで製作資金は十分に集まるだろうし「缶詰工場で働いていた女学生を北海道に逃がすため楯となった」
美しいエピソードもある。
424 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/26(水) 14:35:07.97 ID:Sq3z7bpo
>>421
馬鹿は理解力が足らない、それも致命的にｗ
馬鹿は理解力が足らない、それも致命的にｗ
若影浦の新井がCMに出てるけど顔がスッキリしてるな
ゼロの時もスッキリして出て欲しかった
ゼロの時もスッキリして出て欲しかった
>422
軍が開設を決定し
軍が慰安婦の数を決め
どの曜日にどの部隊が使用するかまで差配してるのに「民間がやったこと」で責任逃れはできないってこと
立派な軍の後方兵站施設だよ
>423
>山崎監督が撮ったら凄いものが出来そうだな。
山崎貴監督はヤマトやオールウェイズみたいなクソ映画も撮ってるのでそこまで手放しの期待はできないな
軍が開設を決定し
軍が慰安婦の数を決め
どの曜日にどの部隊が使用するかまで差配してるのに「民間がやったこと」で責任逃れはできないってこと
立派な軍の後方兵站施設だよ
>423
>山崎監督が撮ったら凄いものが出来そうだな。
山崎貴監督はヤマトやオールウェイズみたいなクソ映画も撮ってるのでそこまで手放しの期待はできないな
>>426
信憑性のあるソースをよろしく
信憑性のあるソースをよろしく
凄いな
いろいろ
いろいろ
>>420
マジか、ありがとう。
もう10回近くは観てると思うんだが、気付かなかった。
また次に確認してみる。特攻隊の搭乗割が右、左の表は直掩隊で、
日付は特攻隊のさらに右のほうかな？
やっぱり出撃の日のことなんだろうかな。
マジか、ありがとう。
もう10回近くは観てると思うんだが、気付かなかった。
また次に確認してみる。特攻隊の搭乗割が右、左の表は直掩隊で、
日付は特攻隊のさらに右のほうかな？
やっぱり出撃の日のことなんだろうかな。
昨晩、F2Cで「氷雪の門」見たけどソ連軍の蛮行描いてんのな。北方領土問題で安倍プーチンの間で動きがあるかもしれんし占守島の戦いの映画化は難しいかもな。
士魂部隊の池田大佐の戦車砲塔からもろ肌脱いで軍旗振って突撃するシーンを脳内映写するだけで泣けてくるけど(T . T)
士魂部隊の池田大佐の戦車砲塔からもろ肌脱いで軍旗振って突撃するシーンを脳内映写するだけで泣けてくるけど(T . T)
さっき自衛隊との婚活パーティーという特集やってたが
参加した女性が永遠の０見てパイロットかっこいいと思って参加したと言ってた
参加した女性が永遠の０見てパイロットかっこいいと思って参加したと言ってた
土竜の唄とかいうクソ映画の宣伝が永遠の0超えたみたいに書かれててウザい
死ねクソ映画土竜の唄
死ねクソ映画土竜の唄
戦国自衛隊の時に角川が作った61式はまだ健在で、今度のバチスタにも出るぐらい長持ちしてんだから
チハたんも将来の日本映画界の資産と考えて、作っとくべきではないかな
チハたんも将来の日本映画界の資産と考えて、作っとくべきではないかな
ﾄﾞﾗﾏ化の記事を見た。
大乗り気の日経新聞ww
大乗り気の日経新聞ww
435 ：Flying Finn：2014/02/26(水) 18:18:58.90 ID:AP/sDS/m
436 ：Flying Finn：2014/02/26(水) 18:22:44.61 ID:AP/sDS/m
スマホのゲームのCM？かな？新井さん
>>426
開設者に何の責任があるんだ？
開設者に何の責任があるんだ？
市区町村が開いたバザーに盗品が出品されてたら、市区町村の責任か？
慰安婦で軍の責任とか言うのはそういうこと
慰安婦で軍の責任とか言うのはそういうこと
>>441
映画「永遠の0」に戦地の慰安所の話は一切登場しないんだから、 ID:wrDNI+8n はスルーするのが正解。
映画「永遠の0」に戦地の慰安所の話は一切登場しないんだから、 ID:wrDNI+8n はスルーするのが正解。
>>442
軍が強制連行して慰安婦にした事実は無く、当時買春は合法だった。
しかも慰安婦は破格の高給を受け取っていた。
もちろん慰安婦自身が望んで買春していたわけではなく、親が借金して売られた女性が多かった。
何も問題は無い。
軍が強制連行して慰安婦にした事実は無く、当時買春は合法だった。
しかも慰安婦は破格の高給を受け取っていた。
もちろん慰安婦自身が望んで買春していたわけではなく、親が借金して売られた女性が多かった。
何も問題は無い。
>>444
白馬事件は？
白馬事件は？
10週目なのに頑張ってるね
凄い
凄い
>>436
宮部の乗った機は突入まで爆弾装着してたよ
宮部の乗った機は突入まで爆弾装着してたよ
よく分かんないけど
週末の書き込み日劇満席
みたいなのみると返り咲きに期待してまう
週末の書き込み日劇満席
みたいなのみると返り咲きに期待してまう
>>445
軍の命令で強制連行したわけではないですよ
軍の命令で強制連行したわけではないですよ
>>450
軍人がやったことの責任は取らねば
軍人がやったことの責任は取らねば
>>451
教師やマスコミ関係者が性犯罪を犯して、学校や会社が責任を取ってますかね
教師やマスコミ関係者が性犯罪を犯して、学校や会社が責任を取ってますかね
>>452
米軍ならどうなんですか？
米軍ならどうなんですか？
>>453
なぜ米軍に話を反らす？
なぜ米軍に話を反らす？
教師やマスコミ関係者が 性犯罪をして、その所属する組織が被害者に賠償するという話を聞いたことがない
白馬事件は裁判にかけられ暴走した当事者は死刑になってて解決済みだな
それなら性犯罪をした教師やマスコミ関係者も死刑にすべきだな
所属する組織は加害者を処罰するよね
沖縄米兵少女暴行事件の場合
被害者の少女に対してアメリカ軍が示談金を支払い、日本政府も見舞金を支払った。
ただし金額は公表されていない
>>455
示談金や見舞金は賠償ではないかもしれないけどね
沖縄米兵少女暴行事件の場合
被害者の少女に対してアメリカ軍が示談金を支払い、日本政府も見舞金を支払った。
ただし金額は公表されていない
>>455
示談金や見舞金は賠償ではないかもしれないけどね
これほど美しく完結している作品に続編もスピンオフもドラマ化も不要
たとえ原作者が新たに書き下ろしたものを山崎監督が撮ったとしてもだ
異論は認める
たとえ原作者が新たに書き下ろしたものを山崎監督が撮ったとしてもだ
異論は認める
462 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/26(水) 22:04:04.07 ID:QLrNYkq0
やはり零戦の空戦シーンはたまらんね
もちろん今週末も観に行って来る
もちろん今週末も観に行って来る
じゃあ処罰が履行されているのだし国民やマスコミが文句言う筋合いないじゃない
それでなくとも命がけで国を守ってもらってるのに
それでなくとも命がけで国を守ってもらってるのに
話が反れましたが、白馬事件は軍の命令で行われたわけではないということです
467 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/26(水) 22:33:14.94 ID:QLrNYkq0
へんな左巻きが来ちゃったなぁ
そんなのニュー速とか戦争板でやって欲しいよ…
そんなのニュー速とか戦争板でやって欲しいよ…
469 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/26(水) 23:13:53.99 ID:Ghuvd0SW
監督の泣かせのテクニックは十分分かってるつもりなんだが、
やっぱりまんまと引っかかっちゃうんだよな
それに佐藤直紀の音楽がピッタリはまるんだよね
やっぱりまんまと引っかかっちゃうんだよな
それに佐藤直紀の音楽がピッタリはまるんだよね
永遠の０を未だに観てない日本人っているの？
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-1214.html
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-1214.html
まぁ陰惨なトコのない
さわやか特攻映画だからな
チョゴリ着た朝鮮ピーなんか出てきたら
興醒めだろ
さわやか特攻映画だからな
チョゴリ着た朝鮮ピーなんか出てきたら
興醒めだろ
>>473
やはり良心の呵責に耐えられなかったのか…
やはり良心の呵責に耐えられなかったのか…
>>472
で、何が問題なん？
で、何が問題なん？
別に問題なんか無いだろ。
将校用にパツキン集めた。
それが戦争というものだよ。
将校用にパツキン集めた。
それが戦争というものだよ。
477 ：Flying Finn：2014/02/27(木) 01:25:13.51 ID:w9hg8cXB
>>447
そうか、21型に250kg爆弾が搭載できたんだな。
そうか、21型に250kg爆弾が搭載できたんだな。
なぜ平和な今の世にも風俗業売春業がまかり通ってるのかね
韓国とか、しょっちゅう日本に売春に来てるのは、アレどうなってんの？
「日本軍に強制連行されて」、「さんざん嫌な思いした」歴史があるらしいのに
なんでまたしても日本に性奴隷やりに出稼ぎに来てるのか神経がわからない
最近はかなり摘発とかされてるけどさ、それもいずれは強制だとか
後から何でもモノは言いようだろうな
朝日新聞なんかは完全にでっち上げてたのに捏造の責任すら取らないし
韓国とか、しょっちゅう日本に売春に来てるのは、アレどうなってんの？
「日本軍に強制連行されて」、「さんざん嫌な思いした」歴史があるらしいのに
なんでまたしても日本に性奴隷やりに出稼ぎに来てるのか神経がわからない
最近はかなり摘発とかされてるけどさ、それもいずれは強制だとか
後から何でもモノは言いようだろうな
朝日新聞なんかは完全にでっち上げてたのに捏造の責任すら取らないし
479 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/27(木) 01:45:39.17 ID:zgqeDQr3
この映画にハマる、自分も含めた皆さんは前世の記憶が少なからず呼び寄せられてるからだと思うの。
480 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/27(木) 02:49:39.48 ID:iq7V5rCI
>>479
君の先祖は白馬事件やってたかもよ｡
君の先祖は白馬事件やってたかもよ｡
>>472
借金して娘を売り渡した親に言えや
借金して娘を売り渡した親に言えや
>>481
親の借金でもって娘を拘束し売春を強制するのは正しいのか？
>>474
良心があったのならそもそも強制連行なんてしないだろ
ただの極刑に対する恐怖
つまり人間の屑
そしてその屑を裁判にかけなかった日本軍も同罪だな
親の借金でもって娘を拘束し売春を強制するのは正しいのか？
>>474
良心があったのならそもそも強制連行なんてしないだろ
ただの極刑に対する恐怖
つまり人間の屑
そしてその屑を裁判にかけなかった日本軍も同罪だな
インパール戦での宮崎少将とか面白く出来そう、いや話は悲惨だが
>>482
親の借金をかたに拘束したわけじゃないよ
親の借金をかたに拘束したわけじゃないよ
>>472
退職の自由がなかったというソースはありますか？
退職の自由がなかったというソースはありますか？
もっと早く大スクリーンの時観てればよかった
ただの戦争物だと思ってたから
めちゃくちゃに泣けた
ただの戦争物だと思ってたから
めちゃくちゃに泣けた
>>483
佐藤師団長とか、侠気に溢れた人物だよな
「軍は兵隊の骨までしゃぶる鬼畜と化しつつあり、即刻余の身をもって矯正せんとす」
って自分が敵前逃亡で死刑になることを覚悟で部下に撤退を命じたんだもんな。
鬼畜なクズの牟田口との対比が映えそう
>>484
>>485
強制はしていないね。しかし親の借金を返すために娘にほかにどんな選択肢がある？
>モラルを逸脱した教師の個人的な性犯罪と大して変わらん
教職員たちが組織としてその教師をかばったのなら学校全体の問題だね
今回は軍が彼をかばったので軍全体の罪だということ
>>486
「前借金 五百円より千円迄」
「前借金返済方法は年限完了と同時に消滅する」
「利息は年期中なし。途中廃棄の場合は残金に対し月１歩」
と上海派遣軍慰安所酌婦契約条件にはある。
佐藤師団長とか、侠気に溢れた人物だよな
「軍は兵隊の骨までしゃぶる鬼畜と化しつつあり、即刻余の身をもって矯正せんとす」
って自分が敵前逃亡で死刑になることを覚悟で部下に撤退を命じたんだもんな。
鬼畜なクズの牟田口との対比が映えそう
>>484
>>485
強制はしていないね。しかし親の借金を返すために娘にほかにどんな選択肢がある？
>モラルを逸脱した教師の個人的な性犯罪と大して変わらん
教職員たちが組織としてその教師をかばったのなら学校全体の問題だね
今回は軍が彼をかばったので軍全体の罪だということ
>>486
「前借金 五百円より千円迄」
「前借金返済方法は年限完了と同時に消滅する」
「利息は年期中なし。途中廃棄の場合は残金に対し月１歩」
と上海派遣軍慰安所酌婦契約条件にはある。
今週末はともかく、来週末あたりからはかなり箱が減らされそう。
もちろんリピートして応援はするつもりだが。
大学入試もほとんど終わったことだし、このへんでブーストする宣伝を大々的にかましてほしい。
兵器と軍服が出てくるってだけで敬遠してしまう層もいるんだから、宣伝勝負なんだよな。
もちろんリピートして応援はするつもりだが。
大学入試もほとんど終わったことだし、このへんでブーストする宣伝を大々的にかましてほしい。
兵器と軍服が出てくるってだけで敬遠してしまう層もいるんだから、宣伝勝負なんだよな。
491 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/27(木) 06:19:20.14 ID:6NFvWpds
>>482
人権なんて観念のない昔の話だよ。
親の借金を娘が身売りして肩代わりすることは正しい行いではない。
貧しい小作農とかはそれでも餓死したりしていたんだ。
世の中は正しいことだけで回ってるわけじゃないんだよ。
今でも親や身内がした借金を風俗で返済している人もいるし。
人権なんて観念のない昔の話だよ。
親の借金を娘が身売りして肩代わりすることは正しい行いではない。
貧しい小作農とかはそれでも餓死したりしていたんだ。
世の中は正しいことだけで回ってるわけじゃないんだよ。
今でも親や身内がした借金を風俗で返済している人もいるし。
>>491
＞場から前借金をすれば返すまで退職の自由がないのは、現代も同じ
それは今でも違法です。労働基準法第17条では「前借金相殺の禁止」をしていますし同16条では「賠償予定の禁止」もしてます。
っていうかそもそもそれって憲法で禁止してる奴隷労働じゃん。
>>492
親の借金で奴隷労働をさせていた女衒はたしかに悪い。
でもブラックな企業を下請けに使っていた日本軍にも責任はあるよ。
これは女衒が悪いのとは別の次元の問題。
>>493
いや、当時の日本の法律でも違法なんだなこれが。
＞場から前借金をすれば返すまで退職の自由がないのは、現代も同じ
それは今でも違法です。労働基準法第17条では「前借金相殺の禁止」をしていますし同16条では「賠償予定の禁止」もしてます。
っていうかそもそもそれって憲法で禁止してる奴隷労働じゃん。
>>492
親の借金で奴隷労働をさせていた女衒はたしかに悪い。
でもブラックな企業を下請けに使っていた日本軍にも責任はあるよ。
これは女衒が悪いのとは別の次元の問題。
>>493
いや、当時の日本の法律でも違法なんだなこれが。
もっとちゃんと生きないと
この映画観終わるといつも思う
今はどんなふうにだって生きられるんだから
この映画観終わるといつも思う
今はどんなふうにだって生きられるんだから
498 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/27(木) 07:13:49.39 ID:INVlXVTV
今週末は黒板の6月10日を確認しなきゃ
セリフも覚えたつもりだったが
脳内上映すると案外うろ覚えだったりする
それに90億までは頑張って欲しいし
まぁ上映される限りは観に行くつもり
セリフも覚えたつもりだったが
脳内上映すると案外うろ覚えだったりする
それに90億までは頑張って欲しいし
まぁ上映される限りは観に行くつもり
499 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/27(木) 08:04:56.66 ID:3ojmlFqw
今週末も永遠観にさぁーですよ
500 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/27(木) 08:14:28.47 ID:6IEOBO9v
慰安婦問題に日本の責任は多少はあったけど
日韓基本条約で解決済みです
顔真っ赤にしてるバカは毎日この条文を100回ずつ朗読しなさい
両締約国は、両締約国及びその国民（法人を含む。）の財産、権利及び利益並びに両締約国及び
その国民の間の請求権に関する問題が、千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された
日本国との平和条約第四条（ａ）に規定されたものを含めて、
完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する（個別請求権の問題解決）。
一方の締約国及びその国民の財産、権利及び利益において、一方の締約国及びその国民の
他方の締約国及びその国民に対するすべての請求権であって1945年8月15日以前に生じた事由に
基づくものに関しては、いかなる主張もすることができないものとする（相手国家に対する個別請求権の放棄）。
おわり
日韓基本条約で解決済みです
顔真っ赤にしてるバカは毎日この条文を100回ずつ朗読しなさい
両締約国は、両締約国及びその国民（法人を含む。）の財産、権利及び利益並びに両締約国及び
その国民の間の請求権に関する問題が、千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された
日本国との平和条約第四条（ａ）に規定されたものを含めて、
完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する（個別請求権の問題解決）。
一方の締約国及びその国民の財産、権利及び利益において、一方の締約国及びその国民の
他方の締約国及びその国民に対するすべての請求権であって1945年8月15日以前に生じた事由に
基づくものに関しては、いかなる主張もすることができないものとする（相手国家に対する個別請求権の放棄）。
おわり
近くの映画館は、上映が昼2回夕方1回となり、空いた時間で
別作品の上映が増えてきた。3/1は映画の日なのに仕事で見に
いけぬ。
別作品の上映が増えてきた。3/1は映画の日なのに仕事で見に
いけぬ。
自分も3/1は仕事だ
2/1も仕事だったし正月はまだ永遠の0の事を知らなかった
平日は行けないから結局割引なしになるけどやっぱり何回も観たくなる
2/1も仕事だったし正月はまだ永遠の0の事を知らなかった
平日は行けないから結局割引なしになるけどやっぱり何回も観たくなる
ＮＨＫ会長も言ってたが、このスレに乗り込んだサヨが息巻いてる何とか事件の当事国オランダは「飾り窓」の国だからなあ。
全くその通りだな。
それだけに本人の意思に反して、ってのはまずいんだろうな。
それだけに本人の意思に反して、ってのはまずいんだろうな。
>500
そうだよね。賠償問題についてはもう解決済み。
そして従軍慰安婦に対しては日本は河野談話で謝罪済み。
もう何の問題も無いですわな。
そうだよね。賠償問題についてはもう解決済み。
そして従軍慰安婦に対しては日本は河野談話で謝罪済み。
もう何の問題も無いですわな。
負けた以上こんなとこでグダグダ言っても銅像ひとつ撤去できるわけでも無いしな。
戦争は勝たないと。
チャンコロやアサ公なぞ殲滅しておいた方がよほど人類のためだったろうな。
戦争は勝たないと。
チャンコロやアサ公なぞ殲滅しておいた方がよほど人類のためだったろうな。
スクリーンがだんだん小さくなってくるのがつらい
上映回数も減ってくるから予定と合わせづらくなるなあ
潔く、観させてください！
上映回数も減ってくるから予定と合わせづらくなるなあ
潔く、観させてください！
>>507
ソ連はナチに従軍慰安婦(笑)なんて比較にならんほどの婦女子暴行だの虐殺されてるが
徹底的にナチをぶちのめして仕返ししてるからグズグズ言わないんだろうな
それに引き換え朝鮮人どもは徹頭徹尾惨めで大日本帝国の従順な飼い犬にすぎなかったから
どうでもいいような戦時売春婦の話を従軍慰安婦(笑)問題とさも大事みたいに膨らませて難癖付けてくるんだろう
ソ連はナチに従軍慰安婦(笑)なんて比較にならんほどの婦女子暴行だの虐殺されてるが
徹底的にナチをぶちのめして仕返ししてるからグズグズ言わないんだろうな
それに引き換え朝鮮人どもは徹頭徹尾惨めで大日本帝国の従順な飼い犬にすぎなかったから
どうでもいいような戦時売春婦の話を従軍慰安婦(笑)問題とさも大事みたいに膨らませて難癖付けてくるんだろう
510 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/27(木) 12:00:03.16 ID:vYB4SCOb
今何時だと思ってるんだ!出て行けと言ってるだろ!
511 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/27(木) 12:30:02.70 ID:3ojmlFqw
もう一度、いや、あと10回永遠を観に行かせて下さい
ようやくいい面構えになって来たようだな
ようやくいい面構えになって来たようだな
>>466
あたり前でしょ
あたり前でしょ
513 ：Flying Finn：2014/02/27(木) 13:13:20.39 ID:w9hg8cXB
臭いの出る映画ってないのかな？
宮部久蔵の操縦席は小便と大便の臭いで凄かったらしいよ。
尻の下に敷いていたパラシュートは腐ってボロボロだったとか。
整備兵がそう言っていた。
宮部久蔵の操縦席は小便と大便の臭いで凄かったらしいよ。
尻の下に敷いていたパラシュートは腐ってボロボロだったとか。
整備兵がそう言っていた。
>>513
原作の捏造は止めるように。
原作の捏造は止めるように。
捏造をやる人間性って酷いな
>514
原作にそういう記述はないけど実際はそう
みんな敷いてたパラシュートに尿をしてた
原作にそういう記述はないけど実際はそう
みんな敷いてたパラシュートに尿をしてた
>>516
長谷川
長谷川
今週は何位だろう
頑張ってほしいね
頑張ってほしいね
519 ：Flying Finn：2014/02/27(木) 15:23:46.48 ID:w9hg8cXB
綺麗ごとで済まされる映画じゃ出てこないが、実際はそうだったんだろ？
百田はそこまで考えが及ばず、有りのままを書けなかっただけさ。
6時間も飛んでりゃ、小便くらいは操縦席でするさ。
特に南方の不衛生な基地でなんか、下痢は頻繁にあっただろうから。
百田はそこまで考えが及ばず、有りのままを書けなかっただけさ。
6時間も飛んでりゃ、小便くらいは操縦席でするさ。
特に南方の不衛生な基地でなんか、下痢は頻繁にあっただろうから。
>>519
百田を誹謗する前に原作読め。
百田を誹謗する前に原作読め。
海も空も綺麗だった
524 ：Flying Finn：2014/02/27(木) 16:25:49.20 ID:w9hg8cXB
>>520
天才操縦士は21型に250
天才操縦士は21型に250
525 ：Flying Finn：2014/02/27(木) 16:28:20.18 ID:w9hg8cXB
現代の戦闘機って糞尿どうしてんの?
>526
オムツ着用
高Gがかかると漏らすこともあるし
オムツ着用
高Gがかかると漏らすこともあるし
偉いなぁ軍人さんは
3/1に日劇で観てこようかと思うがでも箱小さくされてしまってるだろな
いよいよ上映終了の時が来たらもう1度だけ最大箱でやって欲しいよ
その時は這ってでも行く
いよいよ上映終了の時が来たらもう1度だけ最大箱でやって欲しいよ
その時は這ってでも行く
やくざっておばあちゃんを囲い者にしようとしたんですね。
最低なヤツですね。
最低なヤツですね。
533 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/27(木) 20:49:21.06 ID:3ojmlFqw
>>529
15：50の回がおすすめ
15：50の回がおすすめ
うちは今月までで終了ｗｗ
田舎はだから嫌だ
田舎はだから嫌だ
それは田舎ではなく秘境だ。
日劇の箱割りは、今週末はまだ変わらないんじゃないかな。
で、本日黒板確認しますた。
「六月十日 〇五〇〇出撃」
だったから、宮部さんの命日は10日ということで。
教えてくれた人ありがとう。
で、本日黒板確認しますた。
「六月十日 〇五〇〇出撃」
だったから、宮部さんの命日は10日ということで。
教えてくれた人ありがとう。
537 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/27(木) 20:58:50.03 ID:5OVkgUUN
>>526
そもそもそんな長い時間乗らんだろうしな
そもそもそんな長い時間乗らんだろうしな
「あの人は生きろと言いました」
すごい違和感…
すごい違和感…
540 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/27(木) 21:33:00.39 ID:3ojmlFqw
1日観に行く予定だったのにｗ
どうしてくれるんだよ
どうしてくれるんだよ
見やすいスクリーンの人、ぜひ確認してきてくれ＜黒板
俺は最近老眼でな
俺は最近老眼でな
ちなみに満タン増槽で何キロくらい？
544 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/27(木) 22:13:46.90 ID:5OVkgUUN
>>543
内容量が330Lだから350kg前後だろ
内容量が330Lだから350kg前後だろ
【永遠の０マメ】
・百田がエキストラで出てる
・宮部は百田の「海賊とよばれた男」に出てくる
・宮部の手紙を書いたのは山崎監督のお父さん
・エンディングのサザンの間奏宮部機のエンジン音
・宮部の命日は１９４５年６月１０日>>536
他にもあったらよろしく
・百田がエキストラで出てる
・宮部は百田の「海賊とよばれた男」に出てくる
・宮部の手紙を書いたのは山崎監督のお父さん
・エンディングのサザンの間奏宮部機のエンジン音
・宮部の命日は１９４５年６月１０日>>536
他にもあったらよろしく
部屋を掃除してたらUCCのオマケが出てきたが
九九艦爆二二型翔鶴搭載機
おれ、ゼロセンス
でも腹下に250kg付いててプロペラ回るからいっか
九九艦爆二二型翔鶴搭載機
おれ、ゼロセンス
でも腹下に250kg付いててプロペラ回るからいっか
547 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/27(木) 22:26:27.42 ID:5OVkgUUN
548 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/27(木) 23:51:49.51 ID:iq7V5rCI
549 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/27(木) 23:54:15.15 ID:3ojmlFqw
>>545
そこで百田さんが食べてたのは団子じゃなくて
焼き鳥
団子の張り紙があるから団子だと思うかも知れないが
焼き鳥は三丁目で有名な宅間先生のエピ
焼き鳥のおかげで宅間先生は、タヌキにばかされて
空襲でなくなった妻子に出会えた
そこで百田さんが食べてたのは団子じゃなくて
焼き鳥
団子の張り紙があるから団子だと思うかも知れないが
焼き鳥は三丁目で有名な宅間先生のエピ
焼き鳥のおかげで宅間先生は、タヌキにばかされて
空襲でなくなった妻子に出会えた
550 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/28(金) 00:01:28.10 ID:Fooy+d3r
551 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/28(金) 00:05:49.30 ID:iq7V5rCI
552 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/28(金) 00:17:05.14 ID:Fooy+d3r
テレビドラマクオリティなのはある意味狙いだろうなぁ
今までゆとり教育漬けの若い子たちには
特攻隊について知る機会がなかっただろうし
今までゆとり教育漬けの若い子たちには
特攻隊について知る機会がなかっただろうし
557 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/28(金) 00:35:24.07 ID:Y4SZKZDP
今日観てきました。
高齢のおばあさん達が多い日でした。
宮部が娘と風呂に入っているシーンから彼女たちの嗚咽が…。
終演後、振り向いて、そのおばあさん達を見たら静かな笑顔が…。
うんうんと頷きながら涙を拭う彼女たちは何を思ったのだろう。
映画とともに感動したシーンだった。
高齢のおばあさん達が多い日でした。
宮部が娘と風呂に入っているシーンから彼女たちの嗚咽が…。
終演後、振り向いて、そのおばあさん達を見たら静かな笑顔が…。
うんうんと頷きながら涙を拭う彼女たちは何を思ったのだろう。
映画とともに感動したシーンだった。
558 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/28(金) 00:51:51.03 ID:Fooy+d3r
今日観てきて>>226あたりを注意して聞いてみた。
確かにポワポワというかポポポポポポーーみたいな「ポ系」の音がかすかに聞こえたわ。
モールスなのかね？なんだろ。モールスだと嬉しいけど風をきる音かもしれない。
それにしてもとりあえずなんか聞き慣れない音してるね。
確かにポワポワというかポポポポポポーーみたいな「ポ系」の音がかすかに聞こえたわ。
モールスなのかね？なんだろ。モールスだと嬉しいけど風をきる音かもしれない。
それにしてもとりあえずなんか聞き慣れない音してるね。
>>545 冒頭と終わりに健太郎とすれ違うカブ足の女子高生が同じである。
いまフジで永遠の０に使われた馬場さんの零戦模型が流れた！
562 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/28(金) 01:12:05.75 ID:fxszMTef
>>554
草生やすだけ生やしてホントは知らないんだろ？
草生やすだけ生やしてホントは知らないんだろ？
映画を見てから、たったいま原作を読み終わった
んで命日については、原作では８月最初だと思うんだけど、ここは映画では変えたということなのかな
モールスっぽい音は入れたのかもね
時間があったら、もう一回見てみたいです
んで命日については、原作では８月最初だと思うんだけど、ここは映画では変えたということなのかな
モールスっぽい音は入れたのかもね
時間があったら、もう一回見てみたいです
>>554
常識だよな
常識だよな
右側の電信機で超長符を打つためには、左手で操縦桿を持たなければならないが、
最後のシーンでどうだったかよく見てない ・・・
最後のシーンでどうだったかよく見てない ・・・
その場合左手だけで最後の「左ひねり込み」ができるのかが気になる所
宮部は最後、甲板に激突した時は日航機事故と同じような衝撃が体にかかってたんだろうか？
激突時にシートベルトで胴体が切断されてんだろう。顔は綺麗なままだったけど死の瞬間は凄まじい痛みだったと思う。漫画版では断末魔の表情が一コマ挿入されてたが・・・
激突時にシートベルトで胴体が切断されてんだろう。顔は綺麗なままだったけど死の瞬間は凄まじい痛みだったと思う。漫画版では断末魔の表情が一コマ挿入されてたが・・・
570 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/28(金) 02:05:17.21 ID:sTn+2Ylp
映画でそのラストが描かれなくてほんとうに良かった…宮部が叩きつけた渾身の特攻があんな終わりなんてショッキングすぎる。
鹿屋であんなに心が荒みきった宮部を見るのでもショックだったのに。
あと鹿屋で狂気にはいった岡田の演技というか、ガチで泣き腫らしたような重たいまぶたがすごい。
鹿屋であんなに心が荒みきった宮部を見るのでもショックだったのに。
あと鹿屋で狂気にはいった岡田の演技というか、ガチで泣き腫らしたような重たいまぶたがすごい。
さっき観てきた
勉強にはなったがほぼ何も感じなかった
俺の心腐ってんのかな
勉強にはなったがほぼ何も感じなかった
俺の心腐ってんのかな
あと、漫画版だとヤクザの親分に背面騎乗位でカンガン突かれている松乃。
入墨の親分の背中を日本刀で斬りつける半裸でふんどしの前袋をモッコリさせている景浦が膣痙攣を起こしている松乃に財布を投げて「生きろ」と言うシーンもカットしていたので安心した。
入墨の親分の背中を日本刀で斬りつける半裸でふんどしの前袋をモッコリさせている景浦が膣痙攣を起こしている松乃に財布を投げて「生きろ」と言うシーンもカットしていたので安心した。
574 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/28(金) 02:36:12.20 ID:sTn+2Ylp
平さんがチョイ役過ぎて驚いた
577 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/28(金) 06:08:51.21 ID:sTn+2Ylp
そりゃ平は宮部覚醒前の前フリキャラだから､扱いはそんなもん｡
あんまり出したら､宮部がヒーローにならない｡
あんまり出したら､宮部がヒーローにならない｡
今朝の朝日朝刊に一面カラー広告が載ってた。
明日見に行くぜ
明日見に行くぜ
映画も漫画も8月になってる。
>>563 >>568
つ >>377-378
ところで、宮部が朝21型をなでるあたりで白い息が見えた気がするんだが
8月の設定なのに撮影は冬だったのかーと理解してたが、パンフ見たら撮影は夏だった
あれは朝を描写するためにわざと入れたんだろうか？
>>563 >>568
つ >>377-378
ところで、宮部が朝21型をなでるあたりで白い息が見えた気がするんだが
8月の設定なのに撮影は冬だったのかーと理解してたが、パンフ見たら撮影は夏だった
あれは朝を描写するためにわざと入れたんだろうか？
581 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/28(金) 07:03:53.45 ID:Fooy+d3r
打ちの近くの映画館じゃまだ日に４回上演されてて来月もまだやるみたい
どれくらいやればロングランなんですかね？
どれくらいやればロングランなんですかね？
585 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/28(金) 08:14:39.30 ID:ixB/v1hI
10週以降がロンクランかなって勝手に思ってた
でも11週目でも2位なら凄いことだわ
この映画観た後でカレー食べるのが楽しみ
でも11週目でも2位なら凄いことだわ
この映画観た後でカレー食べるのが楽しみ
映画に出てくるお爺さん達が集まって会話したとしたら
長谷川だけ仏頂面してるんだろうなあなんて朝から阿呆なこと考えてた
長谷川だけ仏頂面してるんだろうなあなんて朝から阿呆なこと考えてた
長く公開しててほしいね
何でも観たくなる
何でも観たくなる
明日4回目を家族4人で観に行く予定なんだけど、日劇に行こうか迷ってる。
15時から仕事があるから朝一回目の9時45分の回で観たいんだけど混んでるかな？
先週末満席だったとかここで見かけて、観られるか心配。
おとなしく最寄りのMOVIX亀有で観るべきか…
15時から仕事があるから朝一回目の9時45分の回で観たいんだけど混んでるかな？
先週末満席だったとかここで見かけて、観られるか心配。
おとなしく最寄りのMOVIX亀有で観るべきか…
知らんがな
つ インターネット購入
>>584
サンクス
サンクス
592 ：Flying Finn：2014/02/28(金) 09:18:24.47 ID:IKaEVVck
宮部特攻の護衛に出撃した影浦が遭遇した
米軍編隊のCGにはガッカリした
米軍編隊のCGにはガッカリした
595 ：Flying Finn：2014/02/28(金) 09:55:39.96 ID:IKaEVVck
>>566 >>567
百田は航空機を操縦したことが無いからねぇ・・・。
操縦士は右利きが多いし、プロペラは右回転だよね。
だから「左捻り込み」という技が生まれたわけだが、
果たして実戦でこの技を使った操縦士がいるものかどうか・・・。
百田は航空機を操縦したことが無いからねぇ・・・。
操縦士は右利きが多いし、プロペラは右回転だよね。
だから「左捻り込み」という技が生まれたわけだが、
果たして実戦でこの技を使った操縦士がいるものかどうか・・・。
597 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/28(金) 11:21:34.31 ID:5Urxk/nA
音速雷撃隊も実写化してほしーの
598 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/28(金) 12:14:37.75 ID:ixB/v1hI
>>596
セックスシーンは大丈夫？
セックスシーンは大丈夫？
>>579
うんうん。原作では特攻が終わるまでツーーと押し続けるとあったね。
実際にどのような音が鳴るのか知らないから楽しめる見方を信じたい。
>>580
ありがとう！
宮部の変遷は映画のほうが忠実に近いということだね。
うんうん。原作では特攻が終わるまでツーーと押し続けるとあったね。
実際にどのような音が鳴るのか知らないから楽しめる見方を信じたい。
>>580
ありがとう！
宮部の変遷は映画のほうが忠実に近いということだね。
601 ：Flying Finn：2014/02/28(金) 13:14:17.81 ID:IKaEVVck
>>566
真っ逆さまだからもう操縦の必要はないのでは
真っ逆さまだからもう操縦の必要はないのでは
背面からの「左捻り込み」がジャイロ効果を利用する機動だとすると、
水平飛行からの「右捻り落とし？」も可能なのかな？
水平飛行からの「右捻り落とし？」も可能なのかな？
605 ：Flying Finn：2014/02/28(金) 15:39:49.64 ID:IKaEVVck
>>602
実際にはそんな状態にはならないんだな～。
>>603
可能だよ。
>>604 坂井さんは増槽つけたまま戦ったことがあるらしいけど
大きなミスであるが、致命的にならなくてよかったね。
しかし「左捻り込み」ってのは、宙返り時に一旦右に滑らせてから左に滑らせるはず。
そしたら250kg爆弾なんか、取り付け金具もろ共すっ飛んでしまうよ。
そもそも21型って60kg爆弾x2の懸架装置なんだけど・・・。
実際にはそんな状態にはならないんだな～。
>>603
可能だよ。
>>604 坂井さんは増槽つけたまま戦ったことがあるらしいけど
大きなミスであるが、致命的にならなくてよかったね。
しかし「左捻り込み」ってのは、宙返り時に一旦右に滑らせてから左に滑らせるはず。
そしたら250kg爆弾なんか、取り付け金具もろ共すっ飛んでしまうよ。
そもそも21型って60kg爆弾x2の懸架装置なんだけど・・・。
坂井さんて誰だ??
この映画に出て来たっけか??
もう4回見てるのに気付かなかったが…はて
この映画に出て来たっけか??
もう4回見てるのに気付かなかったが…はて
……戦闘機も爆弾も完全に門外漢なんだが……。
宮部機が抱えてた爆弾は、ほかの機より少しスリムだった気がする……。
宮部機が抱えてた爆弾は、ほかの機より少しスリムだった気がする……。
609 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/28(金) 18:38:42.39 ID:3D62mUjy
610 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/28(金) 18:53:21.88 ID:3D62mUjy
今晩は久しぶりにバルトでレイト観て来ます
明日は日劇
明日は日劇
いってらっしゃい(敬礼)
>>606
坂井三郎、前を2後ろを9
https://www.youtube.com/watch?v=z40AiNvqdTk
ラバウル→ミッドウェーの第一陣で皆より数時間遅れで帰還
この時に頭に被弾してて視力かなり低下
（コテハンって映画を観てない小説読んでないみたいなのに
アンチ百田で煽ってるみたいだけど、
しょうもない人生送ってんなぁ、あさーい知識で戦争モノ渡り歩いてるんだろうな）
坂井三郎、前を2後ろを9
https://www.youtube.com/watch?v=z40AiNvqdTk
ラバウル→ミッドウェーの第一陣で皆より数時間遅れで帰還
この時に頭に被弾してて視力かなり低下
（コテハンって映画を観てない小説読んでないみたいなのに
アンチ百田で煽ってるみたいだけど、
しょうもない人生送ってんなぁ、あさーい知識で戦争モノ渡り歩いてるんだろうな）
613 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/28(金) 19:24:41.93 ID:Sa3Gmm3z
>>605
二一型のいわゆる爆戦というタイプで本来艦爆代用につくられた。零戦二一型の腹に250kg爆弾を装架可能なようにするために支持架もつけている
まあほとんど特攻に使われたが
五二型はパワーアップした分500kg爆弾も搭載可能になった
二一型のいわゆる爆戦というタイプで本来艦爆代用につくられた。零戦二一型の腹に250kg爆弾を装架可能なようにするために支持架もつけている
まあほとんど特攻に使われたが
五二型はパワーアップした分500kg爆弾も搭載可能になった
615 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/28(金) 19:37:22.00 ID:sTn+2Ylp
涙系バカ映画の王道「永遠な０」｡
世にも奇妙な坂井三郎
【ホラ武勇伝】
坂井「下士官で組まれた小隊の隊長に唯一人選ばれた」←他にもいくつもある（『大空のサムライ研究読本』）
坂井「敵に追われる同期の乗る攻撃機を果敢に守った」←そんな戦闘なし（『大空のサムライ研究読本』）
坂井「B17の初撃墜に参加した」←本当は参加していない（『大空のサムライ研究読本』）
坂井「西澤、太田と敵基地上空で宙返りを披露した」←そんな出撃なし（『大空のサムライ研究読本』）
坂井「64機撃墜しました」←本を売るためのでっちあげ（『祖父たちの零戦』）
坂井「8月7日空戦で負傷しリタイア」←戦闘では負傷していない（『台南空飛行機隊戦闘行動調書』）
空の要塞Ｂ１７全機撃墜を報告 ← そんな戦闘なし（『米第５空軍戦時日誌』）
坂井「得意な格闘戦でたくさん撃墜しました」（『大空のサムライ』）←一撃離脱が注目されると格闘戦は下の下と言い出す
坂井坂井「あのサザーランドと激闘を繰り広げて勝った」←サザーランドは零戦に劣る機体で武器なし仲間なし、それにすら苦戦する坂井（『ディスカバリーチャンネル』）
【ゴマすり・責任転嫁】
坂井「終戦で司令から抗戦はするなと訓示があった！」（『大空のサムライ』） → 終戦後も攻撃したことがばれた坂井「司令が抗戦を命じた！私は命令に従っただけ！」（『爺言』）
坂井「日本は寄生虫だ！アメリカと中国と韓国のおかげで今の日本がある！」（『歴史通』）←ねずみ講で寄生して荒稼ぎをした坂井
坂井「いまどきの若者はアメリカと戦争をしたことも知らない！日本は歴史を知らない！」（『歴史通』）←一部を全てを思いこむアホ
坂井「韓国のおかげで今の日本があるから援助するのは当然だ！」（『歴史通』）←歴史を勉強しろ
坂井「ベトナムでもいちばん勇ましかったのは韓国兵だった！」（『歴史通』）←ライダイハンの悲劇を賛美
老人の前での坂井「今の若者は昔と違い向上心がない！だらしがない！」（『爺言』）←若者の前では言えない
坂井「戦争を決めた天皇たちに騙されて戦争をした！」（『爺言』）←全部人のせい
【ホラ武勇伝】
坂井「下士官で組まれた小隊の隊長に唯一人選ばれた」←他にもいくつもある（『大空のサムライ研究読本』）
坂井「敵に追われる同期の乗る攻撃機を果敢に守った」←そんな戦闘なし（『大空のサムライ研究読本』）
坂井「B17の初撃墜に参加した」←本当は参加していない（『大空のサムライ研究読本』）
坂井「西澤、太田と敵基地上空で宙返りを披露した」←そんな出撃なし（『大空のサムライ研究読本』）
坂井「64機撃墜しました」←本を売るためのでっちあげ（『祖父たちの零戦』）
坂井「8月7日空戦で負傷しリタイア」←戦闘では負傷していない（『台南空飛行機隊戦闘行動調書』）
空の要塞Ｂ１７全機撃墜を報告 ← そんな戦闘なし（『米第５空軍戦時日誌』）
坂井「得意な格闘戦でたくさん撃墜しました」（『大空のサムライ』）←一撃離脱が注目されると格闘戦は下の下と言い出す
坂井坂井「あのサザーランドと激闘を繰り広げて勝った」←サザーランドは零戦に劣る機体で武器なし仲間なし、それにすら苦戦する坂井（『ディスカバリーチャンネル』）
【ゴマすり・責任転嫁】
坂井「終戦で司令から抗戦はするなと訓示があった！」（『大空のサムライ』） → 終戦後も攻撃したことがばれた坂井「司令が抗戦を命じた！私は命令に従っただけ！」（『爺言』）
坂井「日本は寄生虫だ！アメリカと中国と韓国のおかげで今の日本がある！」（『歴史通』）←ねずみ講で寄生して荒稼ぎをした坂井
坂井「いまどきの若者はアメリカと戦争をしたことも知らない！日本は歴史を知らない！」（『歴史通』）←一部を全てを思いこむアホ
坂井「韓国のおかげで今の日本があるから援助するのは当然だ！」（『歴史通』）←歴史を勉強しろ
坂井「ベトナムでもいちばん勇ましかったのは韓国兵だった！」（『歴史通』）←ライダイハンの悲劇を賛美
老人の前での坂井「今の若者は昔と違い向上心がない！だらしがない！」（『爺言』）←若者の前では言えない
坂井「戦争を決めた天皇たちに騙されて戦争をした！」（『爺言』）←全部人のせい
【死人に鞭うち】
坂井「太田敏夫はたいしたことない」（『祖父たちの零戦』）←坂井が逃げた戦場で戦死した太田に対する言葉
坂井「杉田庄一は乱暴でとんでもないヤツ」（『祖父たちの零戦』）←部下に乱暴する坂井に怒っただけ
坂井「菅野直大尉なんか操縦はド下手」（『祖父たちの零戦』）←撃墜数も戦闘の過酷さも菅野が上
坂井「みんなの嫌われ者の新郷！」（『零戦の最後』）←さらに嫌われていた坂井
坂井「塚本は戦闘に参加しない！」（『零戦の最後』）←坂井の方が戦闘に参加しなかった
坂井「源田は兵を捨て駒扱いした！」（『零戦の最後』）←坂井も特攻を捨て駒として送り出していた
坂井「ミッドウェーの敗北は実戦を知らない源田のせい！」（『歴史通』）←実戦＝空戦の脳筋、坂井は空母の実戦経験なし
坂井「大西瀧治郎は実戦を知らないむごい馬鹿」（『歴史通』）←戦後は大西夫人の世話になったのにこの言いぐさ
坂井「太田敏夫はたいしたことない」（『祖父たちの零戦』）←坂井が逃げた戦場で戦死した太田に対する言葉
坂井「杉田庄一は乱暴でとんでもないヤツ」（『祖父たちの零戦』）←部下に乱暴する坂井に怒っただけ
坂井「菅野直大尉なんか操縦はド下手」（『祖父たちの零戦』）←撃墜数も戦闘の過酷さも菅野が上
坂井「みんなの嫌われ者の新郷！」（『零戦の最後』）←さらに嫌われていた坂井
坂井「塚本は戦闘に参加しない！」（『零戦の最後』）←坂井の方が戦闘に参加しなかった
坂井「源田は兵を捨て駒扱いした！」（『零戦の最後』）←坂井も特攻を捨て駒として送り出していた
坂井「ミッドウェーの敗北は実戦を知らない源田のせい！」（『歴史通』）←実戦＝空戦の脳筋、坂井は空母の実戦経験なし
坂井「大西瀧治郎は実戦を知らないむごい馬鹿」（『歴史通』）←戦後は大西夫人の世話になったのにこの言いぐさ
620 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/28(金) 20:14:18.67 ID:sTn+2Ylp
戦争映画から､生々しさや残酷さや人間の悪魔性を全部洗い流して､かっこよさ美しさを取り出した映画｡
楽で無難で薄っぺらな製作体制｡君達にお似合い｡
楽で無難で薄っぺらな製作体制｡君達にお似合い｡
す、すごいです、罵倒される宮部久蔵みたいです♪
ところでガ島から帰還した坂井さんが左右から助けられながら指揮所に向かうシーンが
あったように思うのですが、先週見た時には有りませんでした。
自分の脳内でこしらえたシーンだったのか・・・？
ところでガ島から帰還した坂井さんが左右から助けられながら指揮所に向かうシーンが
あったように思うのですが、先週見た時には有りませんでした。
自分の脳内でこしらえたシーンだったのか・・・？
>>616
でもそれは映画観ただけじゃ分からないよな
原作に出てるなら既読者は分かるだろうけど身読者には何のことやら
ここで宮部と関係あるよと言われてもピンと来ない
小説板の永遠の0なら話題として良い内容なんだろうけど
でもそれは映画観ただけじゃ分からないよな
原作に出てるなら既読者は分かるだろうけど身読者には何のことやら
ここで宮部と関係あるよと言われてもピンと来ない
小説板の永遠の0なら話題として良い内容なんだろうけど
623 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/28(金) 20:46:56.34 ID:MfhrAvzK
ラバウル航空隊の指揮所に掲げている黒板には
ちゃんと坂井の名前が書かれてるよ
公式サイトの撮影記録でその写真が紹介されてた
ちゃんと坂井の名前が書かれてるよ
公式サイトの撮影記録でその写真が紹介されてた
624 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/28(金) 21:13:38.58 ID:DZF+tKeS
今夜のプレミアムアーカイブス
「テレビドラマ 遺族」
再放送 3月1日(土)午前1時45分～に変更
映画監督山田洋次さんのテレビ初脚本作品。今年、川口アーカイブスで発掘された。
終戦間近、鹿児島県知覧の飛行場から飛び立った特攻隊員と残された遺族の実話をもとにした物語。
ドラマ本編の前や途中に若者や自衛隊員、そして遺族のインタビューが入る斬新な構成である。
太平洋戦争終結から16年、戦争が忘れ去られつつある中、「特攻隊員の死」とは何か問いかける。
「テレビドラマ 遺族」
再放送 3月1日(土)午前1時45分～に変更
映画監督山田洋次さんのテレビ初脚本作品。今年、川口アーカイブスで発掘された。
終戦間近、鹿児島県知覧の飛行場から飛び立った特攻隊員と残された遺族の実話をもとにした物語。
ドラマ本編の前や途中に若者や自衛隊員、そして遺族のインタビューが入る斬新な構成である。
太平洋戦争終結から16年、戦争が忘れ去られつつある中、「特攻隊員の死」とは何か問いかける。
「ひねり込み」という機動は「やる人によってそれぞれ異なる」というくらい様々なパターンがあったらしい。
坂井が考案したという話は初めて聞いたな。
坂井が考案したという話は初めて聞いたな。
627 ：Flying Finn：2014/02/28(金) 21:21:12.58 ID:IKaEVVck
>>613
その分200kg重くなっている。
その分200kg重くなっている。
628 ：Flying Finn：2014/02/28(金) 21:39:33.13 ID:IKaEVVck
「左捻り込み」の立案者は誰でも良いんだが、
ポイントは初期上昇時に機軸を右に滑らせること。
これを理解し、失速に注意すればさほど難しい技ではない。
ただ理解が出来ないのは、体当たり寸前でこれをやって見せた理由なんですよ。
機体を2度にわたり被弾しやすい危険に曝すことになるから。
ポイントは初期上昇時に機軸を右に滑らせること。
これを理解し、失速に注意すればさほど難しい技ではない。
ただ理解が出来ないのは、体当たり寸前でこれをやって見せた理由なんですよ。
機体を2度にわたり被弾しやすい危険に曝すことになるから。
今日観てきたけど、
* 冒頭の松乃の火葬のシーンで、皆が会食している時に突然雨が降り出す。
大石が一人で火葬炉の前に佇んでいると、窓の外を大きな影がよぎるシーンは確かにある。
「宮部が零戦に乗って迎えに来た」のを暗示してるのかもしれんね。
* ミッドウェーで赤城が被弾した直後、頭に負傷して放心状態で火災を眺めている搭乗員は、
原作のみに登場する宮部の同僚だった搭乗員と思われる。
* 最後のシーンで誰かが「超長符では」と言っていた音は、「風切り音」だろう。
* 宮部が特攻出撃する時の搭乗員割りを書いた黒板には「六月十日」と書いてあるようだ。
他の文字は読めなかったが、たぶん「六月十日 ０５１０ 出撃」などと書いてあるのではないかな。
この日の鹿児島市の日出を計算したら5時12分。
* 冒頭の松乃の火葬のシーンで、皆が会食している時に突然雨が降り出す。
大石が一人で火葬炉の前に佇んでいると、窓の外を大きな影がよぎるシーンは確かにある。
「宮部が零戦に乗って迎えに来た」のを暗示してるのかもしれんね。
* ミッドウェーで赤城が被弾した直後、頭に負傷して放心状態で火災を眺めている搭乗員は、
原作のみに登場する宮部の同僚だった搭乗員と思われる。
* 最後のシーンで誰かが「超長符では」と言っていた音は、「風切り音」だろう。
* 宮部が特攻出撃する時の搭乗員割りを書いた黒板には「六月十日」と書いてあるようだ。
他の文字は読めなかったが、たぶん「六月十日 ０５１０ 出撃」などと書いてあるのではないかな。
この日の鹿児島市の日出を計算したら5時12分。
630 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/28(金) 21:51:02.11 ID:TKKZD+1y
昨日の映画鑑賞の余韻…。
もはやラストは言わずもがなな雰囲気ゆえ、ネタバレを許してね。
観てない方は、読まないで！！
ラストの宮部の孫への敬礼は…絶望ではなかった未来への喜びの敬礼だった。
我々は宮部達とともに生きているのだ。
温故知新。
真理は永遠なり。
酔ってます(笑)勢いでレスして御免。m(_ _)m
もはやラストは言わずもがなな雰囲気ゆえ、ネタバレを許してね。
観てない方は、読まないで！！
ラストの宮部の孫への敬礼は…絶望ではなかった未来への喜びの敬礼だった。
我々は宮部達とともに生きているのだ。
温故知新。
真理は永遠なり。
酔ってます(笑)勢いでレスして御免。m(_ _)m
もっと早く大スクリーンで観とけばよかった
あんな切ない映画だと思わなかった
原作も読んでみます
あんな切ない映画だと思わなかった
原作も読んでみます
632 ：Flying Finn：2014/02/28(金) 22:00:15.08 ID:IKaEVVck
633 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/28(金) 22:03:45.17 ID:Sa3Gmm3z
>>625
メディアにチヤホヤされるうちにどんどん盛ってったんだろうな
メディアにチヤホヤされるうちにどんどん盛ってったんだろうな
634 ：Flying Finn：2014/02/28(金) 22:04:40.97 ID:IKaEVVck
なんで映画みてない人が揚げ足とりみたいなことを躍起になってしているのか分からない。
岡田と井筒がテレビで共演してた
おっさん態度デカすぎ
もともと仲悪いのかな
おっさん態度デカすぎ
もともと仲悪いのかな
638 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/28(金) 22:36:04.27 ID:sTn+2Ylp
>>635
それはね｡戦争の見たくない物から､ひたすら逃げ回ってる寒いヒーロー映画だからだよ｡
それはね｡戦争の見たくない物から､ひたすら逃げ回ってる寒いヒーロー映画だからだよ｡
>赤城の直掩機
低空から進入した米軍の雷撃部隊が犠牲となって直掩機を引き付けている隙に
上空からの部隊から爆弾を落とされたらしいですね、映画でも再現されていました
低空から進入した米軍の雷撃部隊が犠牲となって直掩機を引き付けている隙に
上空からの部隊から爆弾を落とされたらしいですね、映画でも再現されていました
640 ：名無シネマ＠上映中：2014/02/28(金) 23:23:16.65 ID:fxszMTef
>>639
別にそういう作戦だったわけではなく五月雨式に投入したらたまたまそうなっただけだけどな
別にそういう作戦だったわけではなく五月雨式に投入したらたまたまそうなっただけだけどな
坂井三郎の負傷の記録はない
なぜ坂井は嘘をついたのか、性病か、精神病か、
どちらにせよ人に言えないような事情だったんだろう
アジア歴史資料センター
防衛省防衛研究所＞海軍一般史料＞⑤航空部隊＞行動調書 No.61 の 2
【レファレンスコード】Ｃ０８０５１６０３８００
昭和１７年８月～９月 台南空 飛行機隊戦闘行動調書（１）
昭和１７年８月７日付 「負傷者なし」
なぜ坂井は嘘をついたのか、性病か、精神病か、
どちらにせよ人に言えないような事情だったんだろう
アジア歴史資料センター
防衛省防衛研究所＞海軍一般史料＞⑤航空部隊＞行動調書 No.61 の 2
【レファレンスコード】Ｃ０８０５１６０３８００
昭和１７年８月～９月 台南空 飛行機隊戦闘行動調書（１）
昭和１７年８月７日付 「負傷者なし」
杉田さんのインチキ野郎発言は、
その「訓話」の中で、
坂井さんがガダルカナルで被弾して意識朦朧となって気がついたら
背面になっていたって話に対して、
零戦は手を離していてもまっすぐ飛んで安定するから、
背面なんてありえない、
それに意識朦朧の癖に細かく覚えているのは何だ、
って事ではなかったっけ。
その「訓話」の中で、
坂井さんがガダルカナルで被弾して意識朦朧となって気がついたら
背面になっていたって話に対して、
零戦は手を離していてもまっすぐ飛んで安定するから、
背面なんてありえない、
それに意識朦朧の癖に細かく覚えているのは何だ、
って事ではなかったっけ。
主人公が発狂して実の祖父がゼロ戦で飛んでくるのが見える様になる
>>643 宮部爺さんの零戦と遭遇した健太郎の話しはあるかもしれない・・・
1989年（昭和64年）1月7日に昭和天皇の
崩御を受け、1月8日に昭和から平成へと
改元された翌年の平成2年（1990年）10月
28日に海王丸の撮影の為にパイロットと
撮影カメラマンが搭乗した、一機の小型機
が南紀白浜空港を飛び立った。和歌山県
潮岬沖合い100海里（185.2km）で海王丸の撮影を終え帰路の途中で、小型機の前方約800m、高度3000フィートで北上する濃緑色の一機の不明機の存在に気付いた。当初は陸上自衛隊機だと思われたが、陸地
から離れた洋上でしかも小型機の存在に
気付かずに接近した距離で飛行を続ける
不明機を変だと思い航空自衛隊第5警戒群のレーダーサイトに前方で飛行を続ける
不明機の確認をとった。
しかしレーダーサイトからの応答では、
機影は一機のみで未確認機はレーダーでは
確認出来なかった・・・。しかし、小型機
に搭乗していたパイロットとカメラマンは目視で視認しているから、絶対に幻覚や錯覚では無いと言う。問題の不明機はその後も一定の距離を保ちながら飛行を続け、パイロットが計器板に目を落とした直後、その未確認機は忽然と姿を消していたと言う。
「あれは、間違いなく零戦でした。俺達の魂はまだ生きているんだ、と私に訴えかけている為に現れたのだと信じています。」戦後半世紀以上も経過した現在、今もなお幻の零戦は日本近海の洋上を飛行し続ける。
1989年（昭和64年）1月7日に昭和天皇の
崩御を受け、1月8日に昭和から平成へと
改元された翌年の平成2年（1990年）10月
28日に海王丸の撮影の為にパイロットと
撮影カメラマンが搭乗した、一機の小型機
が南紀白浜空港を飛び立った。和歌山県
潮岬沖合い100海里（185.2km）で海王丸の撮影を終え帰路の途中で、小型機の前方約800m、高度3000フィートで北上する濃緑色の一機の不明機の存在に気付いた。当初は陸上自衛隊機だと思われたが、陸地
から離れた洋上でしかも小型機の存在に
気付かずに接近した距離で飛行を続ける
不明機を変だと思い航空自衛隊第5警戒群のレーダーサイトに前方で飛行を続ける
不明機の確認をとった。
しかしレーダーサイトからの応答では、
機影は一機のみで未確認機はレーダーでは
確認出来なかった・・・。しかし、小型機
に搭乗していたパイロットとカメラマンは目視で視認しているから、絶対に幻覚や錯覚では無いと言う。問題の不明機はその後も一定の距離を保ちながら飛行を続け、パイロットが計器板に目を落とした直後、その未確認機は忽然と姿を消していたと言う。
「あれは、間違いなく零戦でした。俺達の魂はまだ生きているんだ、と私に訴えかけている為に現れたのだと信じています。」戦後半世紀以上も経過した現在、今もなお幻の零戦は日本近海の洋上を飛行し続ける。
646 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 00:24:15.48 ID:QaBYT422
今、久しぶりのレイト観て来た
70人ほどの小箱だったが30人ほどが
固まるようにしてみんな一緒に観た
そして泣いた
最後の最後までみんな誰一人立つこともなく
永遠の余韻に浸った
本当に素晴らしい映画だと思う
70人ほどの小箱だったが30人ほどが
固まるようにしてみんな一緒に観た
そして泣いた
最後の最後までみんな誰一人立つこともなく
永遠の余韻に浸った
本当に素晴らしい映画だと思う
今予告編を見て思ったが、この映画よくできてるよ。
音楽も重苦しくなくていい。
岡田の表情もいいしゼロ戦のVFXもいい。
世界中で放映するべきだな。全世界が見たらちょっとは平和になるかもしれんぞ。
音楽も重苦しくなくていい。
岡田の表情もいいしゼロ戦のVFXもいい。
世界中で放映するべきだな。全世界が見たらちょっとは平和になるかもしれんぞ。
この映画薄っぺらいよ
649 ：Flying Finn：2014/03/01(土) 01:48:24.26 ID:WIpEBHeo
いや実在の人物じゃないし
652 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 01:58:06.69 ID:RdREyRBB
653 ：Flying Finn：2014/03/01(土) 02:00:38.80 ID:WIpEBHeo
654 ：Flying Finn：2014/03/01(土) 02:02:01.92 ID:WIpEBHeo
間違えた。 52型はＡ6Ｍ5だった。
支持されてんだろうね、千円の年寄り（70歳前後）がレイトに来てんだよね
これ稀にしか出てこない映画だと思う
これ稀にしか出てこない映画だと思う
アンチが毎日こんなに必死にやってくるんだから大したもんだよ
映画のミッドウェー海戦では、井崎「母艦を失った我々は、海面に不時着して駆逐艦カッターに収容されました。」
音楽、いいよな
映画にめっちゃあってるわ
サザンの蛍だっけ？
映画にめっちゃあってるわ
サザンの蛍だっけ？
うん、アンチが多いほど人気作だと思う、ファン工作よりアンチ工作が圧倒的に難しいｗ
自分は２月に初見で中箱だったけど、来週水曜に近場で最大箱、最大スクリーン予定発見して
是非行きたいなと思ってるんだが、TOHOは予定にあっても開けてみたら違ってたことあるから
ちょっと心配。週末の入りによりそう、がんばって＞＜
自分は２月に初見で中箱だったけど、来週水曜に近場で最大箱、最大スクリーン予定発見して
是非行きたいなと思ってるんだが、TOHOは予定にあっても開けてみたら違ってたことあるから
ちょっと心配。週末の入りによりそう、がんばって＞＜
映画の景浦もマフラーに字書いてんだな。
11週目も頑張ってください
>>644
俺には「六月十日」以外の字は「何か書いてある」以上は読めなかった。
推測で「日付の後の字は出撃時間、海軍式に０５１０とか書いてあるんだろう。なお、昭和20年6月10日の日出は０５１３」
と書いた。
536が「「六月十日 〇五〇〇出撃」と書いてあると読めたのなら、それで正しいのだろう。
日出の10分前なら、離陸に支障ないくらい明るくなってるし。
俺には「六月十日」以外の字は「何か書いてある」以上は読めなかった。
推測で「日付の後の字は出撃時間、海軍式に０５１０とか書いてあるんだろう。なお、昭和20年6月10日の日出は０５１３」
と書いた。
536が「「六月十日 〇五〇〇出撃」と書いてあると読めたのなら、それで正しいのだろう。
日出の10分前なら、離陸に支障ないくらい明るくなってるし。
664 ：Flying Finn：2014/03/01(土) 09:48:18.79 ID:WIpEBHeo
宮部という人物像からすると、直衛任務についているといっても
低空における米雷撃隊駆逐には参加していないはずです。
何故なら味方は対空砲火を打ちまくっているのですから、
「流れ弾」に当たってしまう危険性はそれこそ高い。
（現に赤城の戦闘機隊・木村惟雄氏は、
赤城被弾直前にただ1機発艦出来たものの
たちまち味方の銃弾で補助翼を吹っ飛ばされている。）
そして宮部は1人、上空で高見の見物をしていることになるのですが、
ここに作者にとって大きな落とし穴が出てきてしまうのです。
上空に突如？現れたのがSBD急降下爆撃機の編隊・・・。
見通し明晰な宮部って男は、これを黙って見過ごしたんでしょうかねぇ。
ストーリーの何処を切っても矛盾があふれ出してくるんですよね。
低空における米雷撃隊駆逐には参加していないはずです。
何故なら味方は対空砲火を打ちまくっているのですから、
「流れ弾」に当たってしまう危険性はそれこそ高い。
（現に赤城の戦闘機隊・木村惟雄氏は、
赤城被弾直前にただ1機発艦出来たものの
たちまち味方の銃弾で補助翼を吹っ飛ばされている。）
そして宮部は1人、上空で高見の見物をしていることになるのですが、
ここに作者にとって大きな落とし穴が出てきてしまうのです。
上空に突如？現れたのがSBD急降下爆撃機の編隊・・・。
見通し明晰な宮部って男は、これを黙って見過ごしたんでしょうかねぇ。
ストーリーの何処を切っても矛盾があふれ出してくるんですよね。
665 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 09:51:33.08 ID:zRvktVIs
そうだね。こんな映画に出会うことはもう無いかもしれない。
今まで、いろんな映画を観てきたが、こんな思いをしたことがない。
スタッフ、役者の思いが結集していろんな輝きを見せている。
これからの生き方を考えさせる骨太な映画。
日本人で良かったと思える作品だ。
今まで、いろんな映画を観てきたが、こんな思いをしたことがない。
スタッフ、役者の思いが結集していろんな輝きを見せている。
これからの生き方を考えさせる骨太な映画。
日本人で良かったと思える作品だ。
こういう映画ってASEANの人が見るとどう思うんでしょう？
日本の戦争ではあったが実際の戦場は南の島々であったわけだが。
今の日本人以上に戦争を経験してきたのではないでしょうか？
日本の戦争ではあったが実際の戦場は南の島々であったわけだが。
今の日本人以上に戦争を経験してきたのではないでしょうか？
668 ：Flying Finn：2014/03/01(土) 10:39:08.26 ID:WIpEBHeo
>>664
丸エキストラに載った木村さんの手記を確認してるけど、味方の弾だって書いて無いような。
丸エキストラに載った木村さんの手記を確認してるけど、味方の弾だって書いて無いような。
>>664
木村さんのこの手記では、故障機と表現してるけど、別バリエーションがあるのかな？
木村さんのこの手記では、故障機と表現してるけど、別バリエーションがあるのかな？
671 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 11:14:35.25 ID:QaBYT422
さて日劇に永遠観に行きましょう
さぁーですよ
今日こそは真ん中席頂けますよね
不可です
どういう事ですか？本日は映画の日とは言え
もう11週目です
不可です
さぁーですよ
今日こそは真ん中席頂けますよね
不可です
どういう事ですか？本日は映画の日とは言え
もう11週目です
不可です
672 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 11:28:45.35 ID:uqqhfMuV
>>667
「インドネシア ペタ 日本軍 」でググってみ？
日本軍はオランダに３５０年支配されてたインドネシアを開放させた英雄なんだよ。
その日本軍を称える碑がインドネシアにあって、なんとそこには皇紀でしるされている！
ホント驚くことばかりだよ。
ASEANのほとんどは親日です。過去も現在も。
「インドネシア ペタ 日本軍 」でググってみ？
日本軍はオランダに３５０年支配されてたインドネシアを開放させた英雄なんだよ。
その日本軍を称える碑がインドネシアにあって、なんとそこには皇紀でしるされている！
ホント驚くことばかりだよ。
ASEANのほとんどは親日です。過去も現在も。
>>667
日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した。
日本というお母さんは、難産して母体を損なったが生まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジアの諸国民が、米英と対等に話しが出来るのは、いったい誰のおかげであるのか。
それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。
12月8日は、われわれにこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大な決心をされた日である。
我々はこの日を、忘れてはならない。
（タイ国元首相 ククリット・プラモード サイヤム・ラット紙の記事より）
日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した。
日本というお母さんは、難産して母体を損なったが生まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジアの諸国民が、米英と対等に話しが出来るのは、いったい誰のおかげであるのか。
それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。
12月8日は、われわれにこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大な決心をされた日である。
我々はこの日を、忘れてはならない。
（タイ国元首相 ククリット・プラモード サイヤム・ラット紙の記事より）
コピウヨの本領発揮ですなあ。
ソースの新聞記事をみればいいよ
これらのアジアの指導者が全部ウヨなのか？
ttp://www1.ocn.ne.jp/~terakoya/ajia.html
■【マハティール・ビン・モハマド】マレーシア第４代首相
息子や娘を 日本の大学に留学させたり日本に関する著書を出したり、あるいは政治の舞台から離れた現在では日本人と共同で ベーカリーを経営するなど熱烈な親日家である。
『日本は、いつまでアメリカの言いなりになり続けるのか。なぜ欧米の価値観に振り回され、古きよき心と習慣を捨ててしまうのか。 一体、いつまで謝罪外交を続けるのか。そして、若者は何を目指せばいいのか。
日本人には、先人の勤勉な血が流れている。自信を取り戻し、 アジアのため世界のためにリーダーシップを発揮してほしい』
『日本の戦争責任を問うならば、それより以前、非人間的な支配と収奪をつづけた欧米の宗主国の責任はどうなるのか。 日本が来たことで植民地支配から解放され近代化がもたらされた。』
■【バー・モウ】（ビルマ元首相）
『真実のビルマの独立宣言は1948年の1月4日ではなく、1943年8月1日に行われた
のであって、真のビルマ解放者はアトリー率いる労働党政府ではなく、東条大将と
大日本帝国政府であった。』
『この勝利（日露戦争）がアジア人の意識の底流に与えた影響は決して消えることは
なかった。それはすべての虐げられた 民衆に新しい夢を与える歴史的な夜明けだっ
たのである。ビルマ人は英国の統治下に入って初めてアジアの一国民の偉大さ につ
いて聞いたのである。それはわれわれに新しい誇りを与えてくれた。歴史的にみれば、
日本の勝利は、アジアの目覚めの発端、 またはその発端の出発点とも呼べるもので
あった。』
■【ジャマル・アリ】（インドネシア・タイムス会長）
『ばかばかしい。針小棒大である。一人の兵隊に一人の慰安婦がいたというのか。
どうしてインドネシア のよいところを映さない。こんな番組、両国の友好に何の役に
も立たない。 我々には、日本罵倒体質の韓国や中国と違って歴史とプライドがある。
「お金をくれ」などとは、３６０年間、わが国を支配したオランダにだって要求しない。』
（日本のテレビ製作会社のドキュメンタリー「ＩＡＮＦＵ（慰安婦） インドネシアの場合に
は」に対するコメント）
これらのアジアの指導者が全部ウヨなのか？
ttp://www1.ocn.ne.jp/~terakoya/ajia.html
■【マハティール・ビン・モハマド】マレーシア第４代首相
息子や娘を 日本の大学に留学させたり日本に関する著書を出したり、あるいは政治の舞台から離れた現在では日本人と共同で ベーカリーを経営するなど熱烈な親日家である。
『日本は、いつまでアメリカの言いなりになり続けるのか。なぜ欧米の価値観に振り回され、古きよき心と習慣を捨ててしまうのか。 一体、いつまで謝罪外交を続けるのか。そして、若者は何を目指せばいいのか。
日本人には、先人の勤勉な血が流れている。自信を取り戻し、 アジアのため世界のためにリーダーシップを発揮してほしい』
『日本の戦争責任を問うならば、それより以前、非人間的な支配と収奪をつづけた欧米の宗主国の責任はどうなるのか。 日本が来たことで植民地支配から解放され近代化がもたらされた。』
■【バー・モウ】（ビルマ元首相）
『真実のビルマの独立宣言は1948年の1月4日ではなく、1943年8月1日に行われた
のであって、真のビルマ解放者はアトリー率いる労働党政府ではなく、東条大将と
大日本帝国政府であった。』
『この勝利（日露戦争）がアジア人の意識の底流に与えた影響は決して消えることは
なかった。それはすべての虐げられた 民衆に新しい夢を与える歴史的な夜明けだっ
たのである。ビルマ人は英国の統治下に入って初めてアジアの一国民の偉大さ につ
いて聞いたのである。それはわれわれに新しい誇りを与えてくれた。歴史的にみれば、
日本の勝利は、アジアの目覚めの発端、 またはその発端の出発点とも呼べるもので
あった。』
■【ジャマル・アリ】（インドネシア・タイムス会長）
『ばかばかしい。針小棒大である。一人の兵隊に一人の慰安婦がいたというのか。
どうしてインドネシア のよいところを映さない。こんな番組、両国の友好に何の役に
も立たない。 我々には、日本罵倒体質の韓国や中国と違って歴史とプライドがある。
「お金をくれ」などとは、３６０年間、わが国を支配したオランダにだって要求しない。』
（日本のテレビ製作会社のドキュメンタリー「ＩＡＮＦＵ（慰安婦） インドネシアの場合に
は」に対するコメント）
コピウヨがコピーしてホルホルするのはそういうもんだから今更別にどうでもいいっすよ
所詮新興ヤクザの大義名分レベル
所詮新興ヤクザの大義名分レベル
新興ヤクザか
ヤクザの定義って何？
自分の命をかけて何かを守ることを意味するならおそらくあの当時のまっとうな人間はみんなヤクザだし
それができない人はｒｙ
ヤクザの定義って何？
自分の命をかけて何かを守ることを意味するならおそらくあの当時のまっとうな人間はみんなヤクザだし
それができない人はｒｙ
まーコピウヨがコピぺしたところで何が変わるでもなし
公開オナニー以上の意味合いは無いんじゃない？
公開オナニー以上の意味合いは無いんじゃない？
ところで実際の突入を考えると、どのアプローチがベストなのでしょうか？
宮部の判断は
・機銃には高角度がベター
・距離がある場合は（近接信管対策で）海面すれすれが有効
この２点から考えたアプローチだったのかもしれませんね
宮部の判断は
・機銃には高角度がベター
・距離がある場合は（近接信管対策で）海面すれすれが有効
この２点から考えたアプローチだったのかもしれませんね
それを言うのに2ちゃんには書き込みするんだね
それで何か変わると思ってないでしょ？
それで何か変わると思ってないでしょ？
681 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 11:54:56.06 ID:uqqhfMuV
>>まー泣き言はそのへんにしとけよ。情けないぜ？
ずれてるねってこと
ここでのレスに何を求めてるの？
突然そいうこと言い出すから（）
ここでのレスに何を求めてるの？
突然そいうこと言い出すから（）
>>679
宮部さんは米軍がどういう対策を取ってるか知らないだろうからねえ
事前のブリーフィングでオススメ突入方法はレクチャーされただろうけど
陸軍のと号要員向けマニュアルを見ると、まずはレーダー対策かな？
宮部さんは米軍がどういう対策を取ってるか知らないだろうからねえ
事前のブリーフィングでオススメ突入方法はレクチャーされただろうけど
陸軍のと号要員向けマニュアルを見ると、まずはレーダー対策かな？
686 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 12:19:30.78 ID:QaBYT422
台湾でもヒットするかも
あとフランスとか案外ヒットしそう
あとフランスとか案外ヒットしそう
687 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 12:34:36.74 ID:5hXtH3kL
朝鮮人の新井浩文をなぜ使ったかねぇ
がっかり感 半端なかったわ
がっかり感 半端なかったわ
>>685
もう少し補足するとそのマニュアルでは直前の突入方法として
・急降下： 衝力は最も大きいが機速増大時の頭上げの抑制、突入角度補正の難度が高い
強引に補正しても辷って衝力が低くなる可能性がある
・低空水平： 最も容易
・降下： 低空水平に準ずる
ということであまり近接対空砲火をどうするかについては触れられていない
これはこの間合いに入ればもはや余り関係ないと言うことなのか
経験をフィードバックするにも突入成功イコール戦死なのでフィードバックできなかったためなのか
ナントモ
なお米軍から見た場合もこの３パタン
もう少し補足するとそのマニュアルでは直前の突入方法として
・急降下： 衝力は最も大きいが機速増大時の頭上げの抑制、突入角度補正の難度が高い
強引に補正しても辷って衝力が低くなる可能性がある
・低空水平： 最も容易
・降下： 低空水平に準ずる
ということであまり近接対空砲火をどうするかについては触れられていない
これはこの間合いに入ればもはや余り関係ないと言うことなのか
経験をフィードバックするにも突入成功イコール戦死なのでフィードバックできなかったためなのか
ナントモ
なお米軍から見た場合もこの３パタン
689 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 12:59:47.27 ID:QaBYT422
どんな事があっても永遠を観に行く努力をしろ
>>691
マニュアルに即して述べれば、そのマニュアルには、
こうも書いてあって「只当たっただけでは敵は沈まぬ」
なので着速と着角を維持しての突入と言うことについては結構意を割いており
突入直前の急上昇～左捻り込みというような
着速を殺し着角をずらす可能性のある機動は
オススメされないということになる
マニュアルに即して述べれば、そのマニュアルには、
こうも書いてあって「只当たっただけでは敵は沈まぬ」
なので着速と着角を維持しての突入と言うことについては結構意を割いており
突入直前の急上昇～左捻り込みというような
着速を殺し着角をずらす可能性のある機動は
オススメされないということになる
>>692
そこらへんが宮部機の結果に影響したのかもしれませんね
そこらへんが宮部機の結果に影響したのかもしれませんね
>>663
今、見てきたので忘れないうちに
黒板の文字(右側から)
出撃予定(予の字は旧字体)
日時 六月十日 日曜日
〇五〇〇 出撃
(ここにもう一行何かあった)
搭乗割
搭乗割の表
みたいな並びだった。
今、見てきたので忘れないうちに
黒板の文字(右側から)
出撃予定(予の字は旧字体)
日時 六月十日 日曜日
〇五〇〇 出撃
(ここにもう一行何かあった)
搭乗割
搭乗割の表
みたいな並びだった。
698 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 15:01:37.08 ID:QaBYT422
日劇12回目の観賞がまた満席とは
とても感慨深いものがあります
この映画に出会えて本当に良かった
とても感慨深いものがあります
この映画に出会えて本当に良かった
ちなみに6月10日から数日内に鹿屋基地から特攻出撃した部隊はありません
一番近くて21日
一番近くて21日
>>15
現代戦において、そこまで追い詰められる事は無いけどね
現代戦において、そこまで追い詰められる事は無いけどね
702 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 16:29:56.43 ID:AAC1OULc
正直 ジャニタレで固めた辺り引いていたが、
キャラを見ず、物語の筋と特撮を観てきた。
本当に考えさせられる映画だ。
配役とかは、全く無視して、宮部さんとして見させて貰った。
また観たい。
それだけだった。
キャラを見ず、物語の筋と特撮を観てきた。
本当に考えさせられる映画だ。
配役とかは、全く無視して、宮部さんとして見させて貰った。
また観たい。
それだけだった。
>>697
もう何度目かの鑑賞だったから、あのシーンはストーリーそっちのけで黒板だけ凝視してたw
でも思ってたより長い時間映ってたから、確定事項以外をじっくり観察した。
今度はわからなかった一行を確認してこようと思う。
なんか下三文字くらいがアルファベットだった気もするけど、さすがにそれはないか。
こんなにはまった映画は久しぶりだ。
もう何度目かの鑑賞だったから、あのシーンはストーリーそっちのけで黒板だけ凝視してたw
でも思ってたより長い時間映ってたから、確定事項以外をじっくり観察した。
今度はわからなかった一行を確認してこようと思う。
なんか下三文字くらいがアルファベットだった気もするけど、さすがにそれはないか。
こんなにはまった映画は久しぶりだ。
>>668
映画を観ない、原作を読まない理由を教えてくれませんか？
映画を観ない、原作を読まない理由を教えてくれませんか？
新井って在日なんか!!
本日日劇で観て来たよ！
景浦のマフラーに文字が書いてあるという話、今日見たらやっぱり書いているね。
冒頭の雨が降ってきた後、松乃の葬式で一人佇む大石のシーン、やはり影がぶわっと通り過ぎて行ってるね。
あと出撃予定も既出だけど確認した！
やはり０五００だった。
で、映画終わった後グッズ見てたらなんとクリアファイルの裏に答えが乗っていた（笑）
出撃予定
日時 六月十日日曜日
０五００出撃手
攻撃目標 南西沖 敵KDB
搭乗割
って感じ。
http://iup.2ch-library.com/i/i1141327-1393660309.jpg
景浦のマフラーに文字が書いてあるという話、今日見たらやっぱり書いているね。
冒頭の雨が降ってきた後、松乃の葬式で一人佇む大石のシーン、やはり影がぶわっと通り過ぎて行ってるね。
あと出撃予定も既出だけど確認した！
やはり０五００だった。
で、映画終わった後グッズ見てたらなんとクリアファイルの裏に答えが乗っていた（笑）
出撃予定
日時 六月十日日曜日
０五００出撃手
攻撃目標 南西沖 敵KDB
搭乗割
って感じ。
http://iup.2ch-library.com/i/i1141327-1393660309.jpg
パンフは前から持っていたんだけど、ついに今日クリアファイルと一筆箋を買った。
帰りに新橋のタミヤで五一機のプラモデルも買った（笑）
帰りに新橋のタミヤで五一機のプラモデルも買った（笑）
>>703
すげー、三文字アルファベット正解
すげー、三文字アルファベット正解
709 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 17:09:06.52 ID:zRvktVIs
宮部の突入シーンの映像は良く観ると凄い描写になっている。
彼は直援の経験で掴んでいた知識から考え抜いた突入方法を実行した。
ただ、これは予備士官には教えてもできるような技ではなかった。
敵戦闘樹を逃れ突入前となつた特攻機の最大の敵は、5インチ砲。
ただし高度15ｍ以下になると水面にＶＴ信管が作動してしまい無力。
宮部は15ｍ以下に高度をとりつつも、直線的に突入することはせず
反時計まわりある位置を探し右上昇旋回を入れる。それは
タイコンデロガの５インチ砲12門のうち４門しか射角に入らない位置だ。
上昇旋回中に左翼の燃料タンクを機銃で打ち抜かれるが、そのまま急上昇。
このホップアップに40㎜の照準はついて行けず、最後に横転入れて、急降下。
宮部は最後の最後まで、真に死の直前まで、全身全霊をかけて
生き伸びる努力をした。
このやりきれない矛盾を、丹念に映像で表現している。
凄い映画です。
彼は直援の経験で掴んでいた知識から考え抜いた突入方法を実行した。
ただ、これは予備士官には教えてもできるような技ではなかった。
敵戦闘樹を逃れ突入前となつた特攻機の最大の敵は、5インチ砲。
ただし高度15ｍ以下になると水面にＶＴ信管が作動してしまい無力。
宮部は15ｍ以下に高度をとりつつも、直線的に突入することはせず
反時計まわりある位置を探し右上昇旋回を入れる。それは
タイコンデロガの５インチ砲12門のうち４門しか射角に入らない位置だ。
上昇旋回中に左翼の燃料タンクを機銃で打ち抜かれるが、そのまま急上昇。
このホップアップに40㎜の照準はついて行けず、最後に横転入れて、急降下。
宮部は最後の最後まで、真に死の直前まで、全身全霊をかけて
生き伸びる努力をした。
このやりきれない矛盾を、丹念に映像で表現している。
凄い映画です。
>>709
なんか涙が・・・
なんか涙が・・・
>>706
何と！！！クリアファイルに黒板の画像が！！！
俺の行ってるシネコンでは、正月に入った頃に永遠のグッズは全て売り切れた。
クリアファイルは公開初週だけ置いてあった気がする。
俺が買ったグッズ
宮部から大石が譲り受けた海軍コートをかたどったミラー
タオルハンカチ
何と！！！クリアファイルに黒板の画像が！！！
俺の行ってるシネコンでは、正月に入った頃に永遠のグッズは全て売り切れた。
クリアファイルは公開初週だけ置いてあった気がする。
俺が買ったグッズ
宮部から大石が譲り受けた海軍コートをかたどったミラー
タオルハンカチ
>>703
アルファベット三文字の識別、お見事でした。
アルファベット三文字の識別、お見事でした。
>>709
なるほど。宮部の意図が良く分かる。
支那事変の頃から天才と評されており（原作）、特攻の直掩を何度もやって特攻機が散って行く様子を（泣きながら）見ていた宮部だからこそ出来ることだね。
山崎監督が見たら、我が意を得たりと喜んでくれるだろう。
なるほど。宮部の意図が良く分かる。
支那事変の頃から天才と評されており（原作）、特攻の直掩を何度もやって特攻機が散って行く様子を（泣きながら）見ていた宮部だからこそ出来ることだね。
山崎監督が見たら、我が意を得たりと喜んでくれるだろう。
717 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 18:56:29.90 ID:RdREyRBB
綺麗事+建前+上っ面=永遠の０
718 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 19:06:34.87 ID:3kwDX2dk
>>706
今満席の日劇で見終わった
あの冒頭の影がよぎるシーン
前から気になってたんだが
宮部が零戦で松乃を連れていったんだ
と言う解釈で納得
じゃないと大石が何故一人遺影の前で立ち尽くしていたのか？
と言うことになる
今満席の日劇で見終わった
あの冒頭の影がよぎるシーン
前から気になってたんだが
宮部が零戦で松乃を連れていったんだ
と言う解釈で納得
じゃないと大石が何故一人遺影の前で立ち尽くしていたのか？
と言うことになる
うん。原作か漫画よむといいよ
>>645
泣けます
泣けます
横切る影は、vfxなのかな？
それとも、、、、
それとも、、、、
723 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 20:03:05.53 ID:3kwDX2dk
今日二回目見に行った。人生で同じ映画を二度行ったのは初めてだ。
ドジな事に上映開始時間を間違えて最初の40分が見れなかった(T^T)
大失敗だ…
しかしここで何人かが書いてるけど最初に見たときより泣けた。
見終わって車を運転してるときに涙がでて止まらなかった。
最初見たときよりも映画の内容がよくつかめたからだと思う。
確かに作り込まれた映画が一回見ただけではすべては伝わらないかも知れませんね。
人生初経験です。時間があれば3回目も行ってみたいと思います。
ドジな事に上映開始時間を間違えて最初の40分が見れなかった(T^T)
大失敗だ…
しかしここで何人かが書いてるけど最初に見たときより泣けた。
見終わって車を運転してるときに涙がでて止まらなかった。
最初見たときよりも映画の内容がよくつかめたからだと思う。
確かに作り込まれた映画が一回見ただけではすべては伝わらないかも知れませんね。
人生初経験です。時間があれば3回目も行ってみたいと思います。
その宮部さんと同じように、米兵一人一人の人生にも家族の物語があったとおもうのだけど、そのへんはどう解決してるのかな？みなさん。
こんなんで泣けるやつは馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
名簿濡らしてんじゃねええって思った奴いない？
>>728
私はバカだとは思わないけれど、
特攻機の下敷きになる米国の若者にも待っている親があり恋人がありドラマがあったと思う。
宮部さんが殺ったのは何人かのmiyabeさんなわけ。
そこらへんは観客として、みなさんどう感じているのだろうか？と。
私はバカだとは思わないけれど、
特攻機の下敷きになる米国の若者にも待っている親があり恋人がありドラマがあったと思う。
宮部さんが殺ったのは何人かのmiyabeさんなわけ。
そこらへんは観客として、みなさんどう感じているのだろうか？と。
2回目は登場人物の言葉がよく聞けているわ。
夏八木さんの言葉はこの映画をまとめています。
「宮部さんは死ぬのを恐れていたのではない。松乃と清子の人生を壊してしまうのを恐れたんです」
「何も私達だけが特別なのではなかった。あの時代を生きた人達は同じ様な経験をした人はたくさんいた。ただ普段はそんなことを何もなかったようにして暮らしているだなんだ」
この2つの言葉が心に深く残りました。
夏八木さんは遺作となちましたがとてもいい言葉を残しました。
とてもいい映画です。
百田さんと山崎さんは本当にいい仕事をしたと思います。
夏八木さんの言葉はこの映画をまとめています。
「宮部さんは死ぬのを恐れていたのではない。松乃と清子の人生を壊してしまうのを恐れたんです」
「何も私達だけが特別なのではなかった。あの時代を生きた人達は同じ様な経験をした人はたくさんいた。ただ普段はそんなことを何もなかったようにして暮らしているだなんだ」
この2つの言葉が心に深く残りました。
夏八木さんは遺作となちましたがとてもいい言葉を残しました。
とてもいい映画です。
百田さんと山崎さんは本当にいい仕事をしたと思います。
あんまり、こう、向こう側の米兵一人一人の人生ドラマとか考えちゃいけない映画なのかな？
今日3回目見てきた
やっぱりこのシーンが一番良い
宮部が伊藤を庇って上官から暴力振るわれた後
教え子達全員が宮部に対する見方を考え直して敬礼するあのシーン
三浦息子は正直父親より芝居上手いね？w
あと忘れちゃいけないのは景浦が宮部の特攻を知った後のあのシーン
田中泯さんが｢敵の銃弾は一発も当てさせねえ！｣～｢弾がなくなったら体当たりしてでも撃ち落とす！｣あそこは本当込み上げてくるものがある
正直いい加減3回見たら飽きるかと思ったけど違うわ
やっぱりこのシーンが一番良い
宮部が伊藤を庇って上官から暴力振るわれた後
教え子達全員が宮部に対する見方を考え直して敬礼するあのシーン
三浦息子は正直父親より芝居上手いね？w
あと忘れちゃいけないのは景浦が宮部の特攻を知った後のあのシーン
田中泯さんが｢敵の銃弾は一発も当てさせねえ！｣～｢弾がなくなったら体当たりしてでも撃ち落とす！｣あそこは本当込み上げてくるものがある
正直いい加減3回見たら飽きるかと思ったけど違うわ
わざわざageてるのか。
原作読んでみたらどうかな。
原作読んでみたらどうかな。
735 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 20:43:34.47 ID:RdREyRBB
>>730
この宮部なるキャラは､映画の中では米軍機を撃墜しない｡
だから序盤の「宮部は戦場から逃げ回る」とか「宮部を守る為に仲間が米軍機を撃墜」というご都合エピソードがある｡
日本人を悲劇のヒーローにするために作られた､あり得ない位綺麗で神格化された気味悪いキャラ｡
それが「宮部」という幻想｡
この宮部なるキャラは､映画の中では米軍機を撃墜しない｡
だから序盤の「宮部は戦場から逃げ回る」とか「宮部を守る為に仲間が米軍機を撃墜」というご都合エピソードがある｡
日本人を悲劇のヒーローにするために作られた､あり得ない位綺麗で神格化された気味悪いキャラ｡
それが「宮部」という幻想｡
>>730
この映画には米兵って殆ど出てきませんよね。
空母に乗って「ゼロだ」「早く撃ち落とせ」って言ってる位なもんです。
おそらく戦争そのものの善悪を問う映画じゃないと思います。
その時代を生きた若者と若い家族の生き方を問う映画だと思いますから
この映画には米兵って殆ど出てきませんよね。
空母に乗って「ゼロだ」「早く撃ち落とせ」って言ってる位なもんです。
おそらく戦争そのものの善悪を問う映画じゃないと思います。
その時代を生きた若者と若い家族の生き方を問う映画だと思いますから
738 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 20:48:24.44 ID:RdREyRBB
原作を読んでない人は是非読んでみることをお勧めしますよ。
原作と映画は少し違うけど両方いい作品になっています。
大石が松乃に最初から手紙を見せて謝っていますが、原作では言い出せなかったとなっています。
それから大石が家を訪ねたときのコートの事を表現できてませんよね。
結構ポイントになる部分だと思うんですが。
原作と映画は少し違うけど両方いい作品になっています。
大石が松乃に最初から手紙を見せて謝っていますが、原作では言い出せなかったとなっています。
それから大石が家を訪ねたときのコートの事を表現できてませんよね。
結構ポイントになる部分だと思うんですが。
740 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 21:06:21.67 ID:3kwDX2dk
最初に見たのは元旦の一回目9:30のやつ。
あれから２ヶ月もたったが、この映画を見ると何故かスッキリする。
自分自身の生き方について考え直すよね。
自分の精神の安定の為にも毎月１日は見ることにするのがいいかと思ってる。
早くBD出てもらわんとだめだな。
あれから２ヶ月もたったが、この映画を見ると何故かスッキリする。
自分自身の生き方について考え直すよね。
自分の精神の安定の為にも毎月１日は見ることにするのがいいかと思ってる。
早くBD出てもらわんとだめだな。
743 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 21:10:53.52 ID:RdREyRBB
大石が尋ねて交換のことを口にした時松乃は｢帰ってください｣って冷たく突き放すよね
あれは映画的にそのほうがドラマチックだからだよね
これは映像化するにはありだけどちょっと気になった
あと大石がラスト真実を口にする時原作では清子はその場にいないはず
松乃と清子を｢生きろ｣って助けたのが景浦だと気付くのはおそらく健太郎だけのはずなのに
それが変わってたのは残念だったかなあ
あれは映画的にそのほうがドラマチックだからだよね
これは映像化するにはありだけどちょっと気になった
あと大石がラスト真実を口にする時原作では清子はその場にいないはず
松乃と清子を｢生きろ｣って助けたのが景浦だと気付くのはおそらく健太郎だけのはずなのに
それが変わってたのは残念だったかなあ
>>729
思った。まあ、後で良く乾かしたんだろうよ。
蛍光ペンでのマーキングが雨で流れなかったのは謎だが・・・まあ弘法も筆の誤りと言うことで。
景浦邸で話しているうちに滝のような雨が降り出して、健太郎がその中で立ち尽くすのは、
冒頭の葬儀のシーンで滝のような雨が降る中、大石が一人で松乃を悼んでいて、その背後
に影が走るのと対応させてるのかな。
思った。まあ、後で良く乾かしたんだろうよ。
蛍光ペンでのマーキングが雨で流れなかったのは謎だが・・・まあ弘法も筆の誤りと言うことで。
景浦邸で話しているうちに滝のような雨が降り出して、健太郎がその中で立ち尽くすのは、
冒頭の葬儀のシーンで滝のような雨が降る中、大石が一人で松乃を悼んでいて、その背後
に影が走るのと対応させてるのかな。
>>735
ありがとうございます。
アメリカからすれば迷惑な戦争ですよね？
奇襲されて、やべえ戦争かよ？って職業軍人があわてて出て行ったら特攻をくらう、という。。。
米兵だって、普通の息子であり、親であり、友人であり、恋人ですからね。。
宮部と同等の人生ドラマが一人一人にあったわけですが・・・
ありがとうございます。
アメリカからすれば迷惑な戦争ですよね？
奇襲されて、やべえ戦争かよ？って職業軍人があわてて出て行ったら特攻をくらう、という。。。
米兵だって、普通の息子であり、親であり、友人であり、恋人ですからね。。
宮部と同等の人生ドラマが一人一人にあったわけですが・・・
>>737
米兵はほとんど出て来ないんですね・・・。
「宮部の人生なんて関係ないよ！零戦で飛んで来んなよ！」という話ですね。
感動している観客も、米国の立場で見たら、奇妙な存在かもしれませんね？
「感動してんじゃねえよ！俺の親父は奇襲で死んだんだよ！」って話ですね。
米兵はほとんど出て来ないんですね・・・。
「宮部の人生なんて関係ないよ！零戦で飛んで来んなよ！」という話ですね。
感動している観客も、米国の立場で見たら、奇妙な存在かもしれませんね？
「感動してんじゃねえよ！俺の親父は奇襲で死んだんだよ！」って話ですね。
>>738
＞宮部は兵士だが､自分の手を全く汚してないし欠点も全くない｡
＞アニメの美少女処女戦士みたいなモン｡
＞まさに「アイドル」｡
ああ、そうすると、この映画で感動した人は、
仮に戦争中に「戦時高揚映画」を観ると感動して戦争に参加してしまうような
影響されやすい人、ということになるのでしょうか？
やっぱり、こう、一面的な浅い映画なんですかね？
＞宮部は兵士だが､自分の手を全く汚してないし欠点も全くない｡
＞アニメの美少女処女戦士みたいなモン｡
＞まさに「アイドル」｡
ああ、そうすると、この映画で感動した人は、
仮に戦争中に「戦時高揚映画」を観ると感動して戦争に参加してしまうような
影響されやすい人、ということになるのでしょうか？
やっぱり、こう、一面的な浅い映画なんですかね？
>>740
＞それが戦争と言うことなんだ
＞って皆さん思ってるんじゃないかな
＞家族を守るために戦って来るとは言っても
＞家族を守るために敵兵を殺して来るとは言わんだろう
なんか、忍び込んだ泥棒が自分の身と家族を守るために
忍び込んだ家の持ち主と戦う、
みたいな話に聞こえるんですが、、、
うがった見方かもしれませんが、向こうの立場からすると、
日本軍も宮部も、ただただ迷惑だっただけなのでは？と思います。
＞それが戦争と言うことなんだ
＞って皆さん思ってるんじゃないかな
＞家族を守るために戦って来るとは言っても
＞家族を守るために敵兵を殺して来るとは言わんだろう
なんか、忍び込んだ泥棒が自分の身と家族を守るために
忍び込んだ家の持ち主と戦う、
みたいな話に聞こえるんですが、、、
うがった見方かもしれませんが、向こうの立場からすると、
日本軍も宮部も、ただただ迷惑だっただけなのでは？と思います。
別に迷惑な映画ではないだろう。
向こうだって戦争映画はたくさんあるし，お互いさまみたいなところはある。
まあアメリカ人の共感を得られるかというと微妙だと思うけどね。
向こうの連中はドライだから，どうせ負ける戦争で宮部が特攻を志願したことを理解できないと思う。
向こうだって戦争映画はたくさんあるし，お互いさまみたいなところはある。
まあアメリカ人の共感を得られるかというと微妙だと思うけどね。
向こうの連中はドライだから，どうせ負ける戦争で宮部が特攻を志願したことを理解できないと思う。
753 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 21:54:01.56 ID:3kwDX2dk
ラストの歩道橋で
春馬が何気ない日常のひとこまを眺めるシーン
そこで子供連れてたお父さんが小さな娘に向かって
松乃って呼び掛けてたように聞こえたんだが
やはり空耳のせいかな
だが自分としては勝手に輪廻のようなものを感じた
春馬が何気ない日常のひとこまを眺めるシーン
そこで子供連れてたお父さんが小さな娘に向かって
松乃って呼び掛けてたように聞こえたんだが
やはり空耳のせいかな
だが自分としては勝手に輪廻のようなものを感じた
754 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 21:55:24.57 ID:RdREyRBB
>>748
映画見てないのか…よくこのスレの話題についてこれるね。
父親たちの星条旗（要は米国向け）見てると日本兵の存在なんか人間扱いしてないでしょ。
イメージ的には兵隊は害虫駆除の仕事に行ってるみたいな感じですよ。
戦争により多くの兵士が亡くなった事についての反省みたいなのもないし。
自国の国債を買わせるため兵士を客寄せパンダにした話。
戦争は元々米国がはたらきかけたのだから、迷惑って言うのは逆でしょう。
そもそも米国本土を攻めてるなら相手は迷惑だが、わざわざ日本まで出向いてきて殺戮を繰り返してるのは米国。
日本はその攻撃から守るために戦ってるんですよ。
映画見てないのか…よくこのスレの話題についてこれるね。
父親たちの星条旗（要は米国向け）見てると日本兵の存在なんか人間扱いしてないでしょ。
イメージ的には兵隊は害虫駆除の仕事に行ってるみたいな感じですよ。
戦争により多くの兵士が亡くなった事についての反省みたいなのもないし。
自国の国債を買わせるため兵士を客寄せパンダにした話。
戦争は元々米国がはたらきかけたのだから、迷惑って言うのは逆でしょう。
そもそも米国本土を攻めてるなら相手は迷惑だが、わざわざ日本まで出向いてきて殺戮を繰り返してるのは米国。
日本はその攻撃から守るために戦ってるんですよ。
>>753
そこは空耳じゃない
そこは空耳じゃない
最近朝っぱらから日本共産党のトンチンカンな街宣車がうるさくてしょうがない
759 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 22:10:30.87 ID:mLSpkdxA
祖父が戦死して残された祖父と親父が苦労した我が家
祖父は大陸で終戦後のソ連侵攻でしんだらしいが記録も無ければ骨どころか遺品もない
映画以上に悲惨な死に方だったんだろうなと思った
昨日レイトショーで観た後に遺影に一礼してから寝たよ…
特攻美化？戦争美化？
どんな歪んだ見方したらそんな風に取れるのか甚だ疑問
井筒和幸が在日朝鮮人だと知って悩みが増えた
今春新入社員に在日朝鮮人が入社します
上手くやって行けるのだろうか？…
祖父は大陸で終戦後のソ連侵攻でしんだらしいが記録も無ければ骨どころか遺品もない
映画以上に悲惨な死に方だったんだろうなと思った
昨日レイトショーで観た後に遺影に一礼してから寝たよ…
特攻美化？戦争美化？
どんな歪んだ見方したらそんな風に取れるのか甚だ疑問
井筒和幸が在日朝鮮人だと知って悩みが増えた
今春新入社員に在日朝鮮人が入社します
上手くやって行けるのだろうか？…
761 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 22:12:05.46 ID:mLSpkdxA
×祖父と親父
◯祖母と親父
◯祖母と親父
あっち（米国）も浅い映画を作ってる。
だから、こっち（日本）も浅い映画を作ってこっちはこっちで感動してみた。
・・・みたいな話じゃないと思うんだけど？
だから、こっち（日本）も浅い映画を作ってこっちはこっちで感動してみた。
・・・みたいな話じゃないと思うんだけど？
何を批判質問ばっかしてんだか
映画観てから考えればいいじゃん
自分自身の今後の日本のビジョンはないのかよ
映画観てから考えればいいじゃん
自分自身の今後の日本のビジョンはないのかよ
766 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 22:19:02.54 ID:mLSpkdxA
>>762
国の犠牲になった若者の物語
テーマは家族愛
ただそれだけの映画
美男美女を使って悲壮感を煽りそれを美化と言うなら間違ってるかな
映画だからね、きちゃない俳優やきちゃない景色じゃ自分も観にいかないし
戦死者の孫としての感想としては
いい映画で感動した
国の犠牲になった若者の物語
テーマは家族愛
ただそれだけの映画
美男美女を使って悲壮感を煽りそれを美化と言うなら間違ってるかな
映画だからね、きちゃない俳優やきちゃない景色じゃ自分も観にいかないし
戦死者の孫としての感想としては
いい映画で感動した
「宇宙戦艦ヤマト」はね、敵のガミラス星を滅ぼしてしまって、
最後でヒロインの森雪が「もう神様の姿が見れない」って泣くんですよ。
まだ日本は未成熟、ってことなんですかね？
寂しいんですよ、単純に。
一面的な映画が好評を得るって。どこの国だろうと。
最後でヒロインの森雪が「もう神様の姿が見れない」って泣くんですよ。
まだ日本は未成熟、ってことなんですかね？
寂しいんですよ、単純に。
一面的な映画が好評を得るって。どこの国だろうと。
768 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 22:21:25.75 ID:mLSpkdxA
昔パールハーバーっておバカ映画あったね
自分が遺族だったらたまらんなあんな糞映画
自分は今回観ながら壬生義士伝の世界を思い出してた
自分が遺族だったらたまらんなあんな糞映画
自分は今回観ながら壬生義士伝の世界を思い出してた
>>767
永遠の０観たん？
永遠の０観たん？
「宇宙戦艦ヤマト」も、所詮、アニメですけどね、、
それより浅いって、どういうことかと。
いかな理由があろうとも、特攻されたら嫌ですよね？
それより浅いって、どういうことかと。
いかな理由があろうとも、特攻されたら嫌ですよね？
観てねえのに長々レスし続けんなよ
773 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 22:26:26.13 ID:MXd82P/P
>>765
もうスルーでいいんじゃねGHqは
もうスルーでいいんじゃねGHqは
しかし松乃は苦しいよね。
ただ特攻で死んでしまったと思っていたが、実は助かる運命にあったのに自ら死を選んだという事を聞かされたんだからね。
映画で松乃は夜の道へでて一人泣くのだが、これはたまらんね。
実際にあれば辛い事だと思う。
しかし松乃も清子もかわいいな。
清子は赤ちゃんの時も子供の時もホントかわいい子だ。
ただ特攻で死んでしまったと思っていたが、実は助かる運命にあったのに自ら死を選んだという事を聞かされたんだからね。
映画で松乃は夜の道へでて一人泣くのだが、これはたまらんね。
実際にあれば辛い事だと思う。
しかし松乃も清子もかわいいな。
清子は赤ちゃんの時も子供の時もホントかわいい子だ。
一回しかみてないから記憶がないんだけど
夏八木さんに吹石と三浦が調べる許可もらいにいった時に
宮部のことを知ってるかとか会ったことあるかって聞いてたっけ？
夏八木さんに吹石と三浦が調べる許可もらいにいった時に
宮部のことを知ってるかとか会ったことあるかって聞いてたっけ？
日本共産党のトンチンカンな街宣車のＩＤがＧＨＱとは！
松乃の葬儀で一人佇む大石の背後、窓の外を大きな影がよぎるような凄い演出だね！
松乃の葬儀で一人佇む大石の背後、窓の外を大きな影がよぎるような凄い演出だね！
>>775
健太郎と恵子は、大石に対して「宮部さんについて知ってる？」というような質問はしていない。
健太郎と恵子は、大石に対して「宮部さんについて知ってる？」というような質問はしていない。
（yセックスGHq）
２回目見た後の精神的ダメージは初回より大きかったな。
アンチに人は見てないなら是非見て欲しいな。
一回しか見てなくて想像したのと違うと思った人は、見方変えてもう一回見てみて。
この映画はふざけたところもなくて真面目に作られたいい映画だよ。
合コンのシーンも今見るといいね。
今の若者と当時の若者の違いを感じられて。
アンチに人は見てないなら是非見て欲しいな。
一回しか見てなくて想像したのと違うと思った人は、見方変えてもう一回見てみて。
この映画はふざけたところもなくて真面目に作られたいい映画だよ。
合コンのシーンも今見るといいね。
今の若者と当時の若者の違いを感じられて。
和製パールハーバーだからな
バカが感動する
バカが感動する
>>774
>ただ特攻で死んでしまったと思っていたが、実は助かる運命にあったのに自ら死を選んだという事を聞かされたんだからね。
特攻に限らず，現実にそういうことはあるんだな。
それで人の運命が変わったりする。
>ただ特攻で死んでしまったと思っていたが、実は助かる運命にあったのに自ら死を選んだという事を聞かされたんだからね。
特攻に限らず，現実にそういうことはあるんだな。
それで人の運命が変わったりする。
>>755
アタマ大丈夫か？病院いけ。
アタマ大丈夫か？病院いけ。
>>778
かっこいいけど、PC開くたび泣いてしまいそうだ
かっこいいけど、PC開くたび泣いてしまいそうだ
そういえば、筑波の航空隊で、降下訓練中の伊藤少尉が引き起こしをできずに滑走路に激突して殉職する時。
下を向いて書類に何か書いてた宮部が、伊藤機のエンジン音を聞いて、双眼鏡を掴んで様子を見る。
伊藤機に異変があると耳だけで分かったんだな。
下を向いて書類に何か書いてた宮部が、伊藤機のエンジン音を聞いて、双眼鏡を掴んで様子を見る。
伊藤機に異変があると耳だけで分かったんだな。
788 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 23:00:54.95 ID:RdREyRBB
>>778
見れない(´；ω；`)
見れない(´；ω；`)
>>785
俺は特に違和感を感じなかった。
「松乃の前の夫が海軍の飛行機乗りで昭和20年に特攻で死んだ。戦後に大石と再婚した。
大石や松乃からそのことを健太郎は一度も聞いたことがなかった」」
という情報だけがある場合に、まさか大石が宮部を知っているなんて思いつかないだろう。
大石が自分から「宮部さんは自分の教官で・・・」と話さなかったのは
「零戦のことも戦争のことも特攻のことも何も知らない健太郎と慶子に宮部とのえにしを話しても
理解して貰えないから」
ということだろう。
これは、景浦が一回目の訪問時に健太郎に「お前に話すことは何もない。出て行け」と怒鳴りつけた
のと同じ理由。
俺は特に違和感を感じなかった。
「松乃の前の夫が海軍の飛行機乗りで昭和20年に特攻で死んだ。戦後に大石と再婚した。
大石や松乃からそのことを健太郎は一度も聞いたことがなかった」」
という情報だけがある場合に、まさか大石が宮部を知っているなんて思いつかないだろう。
大石が自分から「宮部さんは自分の教官で・・・」と話さなかったのは
「零戦のことも戦争のことも特攻のことも何も知らない健太郎と慶子に宮部とのえにしを話しても
理解して貰えないから」
ということだろう。
これは、景浦が一回目の訪問時に健太郎に「お前に話すことは何もない。出て行け」と怒鳴りつけた
のと同じ理由。
792 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 23:12:39.88 ID:mLSpkdxA
793 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 23:13:29.94 ID:RdREyRBB
俺だったら大石に譲らずに，自分が生き残る可能性に賭けるけどね。
やはり人を犠牲にして生きることに耐えられなくなったのだろうか。
やはり人を犠牲にして生きることに耐えられなくなったのだろうか。
犠牲のもとに生き永らえている自分が、生き残る可能性のある未来へ選ばれる権利がないと思ったんだろうね
エンジン不調に気づいてここで葛藤してるシーンはなんか言葉にできない感情があふれてくる
エンジン不調に気づいてここで葛藤してるシーンはなんか言葉にできない感情があふれてくる
宮部は死ぬと腹をくくって零戦に乗り込んだのに、不調に気がついてしまった
一瞬空を仰いだあと、零戦を見上げる大石に気がつくってシーンが凄く好きだ
一瞬空を仰いだあと、零戦を見上げる大石に気がつくってシーンが凄く好きだ
798 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 23:32:01.21 ID:mLSpkdxA
壬生義士伝を連呼して恐縮だが
鳥羽伏見の戦いに参加する事なく逃亡して妻子が待つ盛岡へ逃げれば良かった吉村貫一郎
自分の中では宮部久蔵さんと被ったなぁ
日本人が持つ武士道は言葉では説明出来ないよ
在日朝鮮人監督が批判するわけだ
鳥羽伏見の戦いに参加する事なく逃亡して妻子が待つ盛岡へ逃げれば良かった吉村貫一郎
自分の中では宮部久蔵さんと被ったなぁ
日本人が持つ武士道は言葉では説明出来ないよ
在日朝鮮人監督が批判するわけだ
799 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 23:35:43.95 ID:RdREyRBB
>>798
だからこの映画の原作は「壬生義士伝」のパクりだと何度…
だからこの映画の原作は「壬生義士伝」のパクりだと何度…
800 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 23:38:32.97 ID:mLSpkdxA
801 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 23:43:10.04 ID:mLSpkdxA
つまり永遠の0を批判してる層は武士道を解さない
つまり真の日本人でないという事でOK？
つまり真の日本人でないという事でOK？
それも短絡だな。
今日4回目を観に行ってきた
鹿屋で次々と教え子が特攻に行く姿を見続ける宮部さんが狂気に陥り
景浦さんに感情を吐き出した時
景浦さんも涙を零していたのを4回目にして初めて気付いた…
なんでこんなに宮部さんに会いたくなるんだろう…
鹿屋で次々と教え子が特攻に行く姿を見続ける宮部さんが狂気に陥り
景浦さんに感情を吐き出した時
景浦さんも涙を零していたのを4回目にして初めて気付いた…
なんでこんなに宮部さんに会いたくなるんだろう…
804 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 23:55:11.61 ID:mLSpkdxA
>>791
飛行帽の内張りの毛皮は「上空での防寒」「事故が起きた際のクッション」の役割がある。
なお革の飛行帽は当時の一番の難燃材料なので、事故の際に頭の負傷を軽減する大きな役割があった。
飛行帽をかぶらないで飛行機に搭乗すると、事故で頭にガソリン（オクタン価を上げるために毒物を添加）を浴びて、
たとえ火がつかなくても大変なことになるので厳禁されていた。
それはともかく、前半ではほとんどの搭乗員（井崎や小山を含む）の飛行帽の毛皮は茶色。
宮部だけがなぜか白。
昭和17年の夏、ガダルカナルに米軍が攻めて来て搭乗員がラバウルの指揮所の前に集まる時は、茶色と白が交じっていたと思う。
昭和18年秋にラバウルに来る景浦の飛行帽の毛皮は宮部と同じ白のように思ったが、「灰色」だったかな？
その後、昭和20年、筑波航空隊で大石や武田らが訓練を受けているシーンでは、白、茶、黒などいろんな色の毛皮が
交じっている。
この毛皮の素材は「ウサギ」が多かったようだが、他にもいろんな動物のものを使っていたらしい。
物資が足りない昭和20年になったらいろんな素材が交じっていたという設定かと考えていた。
なお、搭乗員が首に巻いている絹のマフラーは全て私物。防寒と事故の時の火傷防止の大きなメリットがあったが、
海軍から支給されるものではなく、物資難の折から、予科練出身の下士官搭乗員は親に頼んで絹布を入手して貰う
苦労をしたという。
白羽二重が普通だったが、中には紫など違う色の絹マフラーを巻いた搭乗員もいたとか。
お母さんの晴れ着をバラして作って貰ったものだったのかもしれん。
飛行帽の内張りの毛皮は「上空での防寒」「事故が起きた際のクッション」の役割がある。
なお革の飛行帽は当時の一番の難燃材料なので、事故の際に頭の負傷を軽減する大きな役割があった。
飛行帽をかぶらないで飛行機に搭乗すると、事故で頭にガソリン（オクタン価を上げるために毒物を添加）を浴びて、
たとえ火がつかなくても大変なことになるので厳禁されていた。
それはともかく、前半ではほとんどの搭乗員（井崎や小山を含む）の飛行帽の毛皮は茶色。
宮部だけがなぜか白。
昭和17年の夏、ガダルカナルに米軍が攻めて来て搭乗員がラバウルの指揮所の前に集まる時は、茶色と白が交じっていたと思う。
昭和18年秋にラバウルに来る景浦の飛行帽の毛皮は宮部と同じ白のように思ったが、「灰色」だったかな？
その後、昭和20年、筑波航空隊で大石や武田らが訓練を受けているシーンでは、白、茶、黒などいろんな色の毛皮が
交じっている。
この毛皮の素材は「ウサギ」が多かったようだが、他にもいろんな動物のものを使っていたらしい。
物資が足りない昭和20年になったらいろんな素材が交じっていたという設定かと考えていた。
なお、搭乗員が首に巻いている絹のマフラーは全て私物。防寒と事故の時の火傷防止の大きなメリットがあったが、
海軍から支給されるものではなく、物資難の折から、予科練出身の下士官搭乗員は親に頼んで絹布を入手して貰う
苦労をしたという。
白羽二重が普通だったが、中には紫など違う色の絹マフラーを巻いた搭乗員もいたとか。
お母さんの晴れ着をバラして作って貰ったものだったのかもしれん。
808 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/01(土) 23:59:19.89 ID:mLSpkdxA
810 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 00:02:27.78 ID:uTtEvZDA
いや､武士道を解した日本人では無い｡
薄っぺらな戦争の「表面」だけを眺めて､内輪で馴れ合うのがこのスレの住人という事｡
ただそれだけ｡
薄っぺらな戦争の「表面」だけを眺めて､内輪で馴れ合うのがこのスレの住人という事｡
ただそれだけ｡
武士道なんてのも明治以降の産物だしね
うーん 新井は演技うまいの分かるけどブサだから顔だけのアップはきついわー
815 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 00:04:16.13 ID:mLSpkdxA
百人いれば百通りの意見がある訳だから、この映画に感動しない日本人もいるだろうよ。
そんなのは当たり前のこと。
前に、明らかに欧米の白人と分かる人が永遠の０を観て大泣きしていた、という書き込みがあった。
日本語は聞いて話すのは簡単な言語らしいので、字幕がなくても理解できたんだろうな。
そんなのは当たり前のこと。
前に、明らかに欧米の白人と分かる人が永遠の０を観て大泣きしていた、という書き込みがあった。
日本語は聞いて話すのは簡単な言語らしいので、字幕がなくても理解できたんだろうな。
0批判＝真の日本人でない
ってのは普通におかしいだろ……
問題なのはアンチは論点づれづれで0批判にすらなってないことじゃん
ってのは普通におかしいだろ……
問題なのはアンチは論点づれづれで0批判にすらなってないことじゃん
818 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 00:09:22.75 ID:iZxBqFAi
819 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 00:10:33.67 ID:iZxBqFAi
>>817
井筒和幸は朝鮮人ですね
井筒和幸は朝鮮人ですね
神立さんもパクリ呼ばわりしてた割には
コロっと変わったな
いくらカネが渡されたのかな？
コロっと変わったな
いくらカネが渡されたのかな？
やばい、また宮部や景浦達に会いたくなってきた
826 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 00:22:20.37 ID:iZxBqFAi
ジャニとかアミューズとか電通に盾突く井筒大丈夫？
それはさておき景浦若い頃の顔がああで年取ってあの顔になるなんてｗ
ちょっとびっくり
映画見る前新井はてっきりジャーナリスト役だと思ってたよ
そのつもりで勝手にイメージして原作読んでたしｗ
最初映画に出てきたときも初めのほう新井だとわからなかった
それはさておき景浦若い頃の顔がああで年取ってあの顔になるなんてｗ
ちょっとびっくり
映画見る前新井はてっきりジャーナリスト役だと思ってたよ
そのつもりで勝手にイメージして原作読んでたしｗ
最初映画に出てきたときも初めのほう新井だとわからなかった
>>826
有難う！ 葉隠、いいね
有難う！ 葉隠、いいね
830 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 00:37:20.04 ID:iZxBqFAi
>>750
元同僚からクソミソ叩かれる所は、ちと納得いったわ。
スーパーパイロットでも終戦近くまで、昇進すらしとらんかったもの。
ここで、疑問やったんは、終盤、敵を落とさん特攻隊護衛機なんかあるんか？
言う事やね？
確かに生きたい言う人間がな、地獄への道先案内人するって言うたら、廃人なるんも理解出来るちゅう事やが、最後、特攻選んだ理由
何となく伝わったわ
元同僚からクソミソ叩かれる所は、ちと納得いったわ。
スーパーパイロットでも終戦近くまで、昇進すらしとらんかったもの。
ここで、疑問やったんは、終盤、敵を落とさん特攻隊護衛機なんかあるんか？
言う事やね？
確かに生きたい言う人間がな、地獄への道先案内人するって言うたら、廃人なるんも理解出来るちゅう事やが、最後、特攻選んだ理由
何となく伝わったわ
葉隠と武士道なんて全く別物だろ
どちらかというとアウトサイダーなヒーロー宮本武蔵の葉隠なんて
まさに欧米に評価された日本の典型
どちらかというとアウトサイダーなヒーロー宮本武蔵の葉隠なんて
まさに欧米に評価された日本の典型
宮部の役ってさ、一昔前なら織田裕二がやってたんだろうな
もっと言えば、岡田のせいで織田が失業したと
青島が岡田でも何の問題もないし逆も然り
もっと言えば、岡田のせいで織田が失業したと
青島が岡田でも何の問題もないし逆も然り
835 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 00:51:56.09 ID:iZxBqFAi
宮部久蔵は実在した搭乗員の集合体。
おそらくこの方もそのうちのひとりだろう。
岡部 健二（おかべ けんじ、1915年
（大正4
年）4月5日 - ）は、大日本帝国海軍の軍人、戦闘機搭乗員。
操練38期。最終階級は少尉。
福岡県福岡市出身。旧制修猶館中学卒業後、海兵団に入団。搭乗員を志し、
1937年（昭和12年）3月10日、
操縦練習生
となる。同期生に坂井三郎（首席）。
特攻に対してはかたくなに反対を公言し
て
おり、特攻隊員にも「特攻なんてやめてしまえ、ぶつかったら死ぬんだぞ、
死んだら
終わりだぞ」と説得を行っていた[
昭和２０年初頭、フィリピンで飛行機
を
失い、転進するため搭乗員たちが山中を
半月以上も行軍したとき、みんな疲れ果てて呆然としている中、岡部氏は大きな荷物をかつぎ、小休止のたびにその荷物を広げ、みんなに見せびらかしていた。荷物の中身は、シンガポールで買った婦人もののハイヒールやハンドバッグ、化粧品など。
「俺は死なない、かあちゃんにこれを持って帰るんだから」と、奥さんののろけ話がはじまる・・・
アメリカのSF小説「リバーワールド」第4部「魔法の迷宮（英語版）」にて、ジョン王の部下として登場。ただし史実とは異なり、1943年にブーゲンビル島上空で死亡したこととなっている
現在99歳？
おそらくこの方もそのうちのひとりだろう。
岡部 健二（おかべ けんじ、1915年
（大正4
年）4月5日 - ）は、大日本帝国海軍の軍人、戦闘機搭乗員。
操練38期。最終階級は少尉。
福岡県福岡市出身。旧制修猶館中学卒業後、海兵団に入団。搭乗員を志し、
1937年（昭和12年）3月10日、
操縦練習生
となる。同期生に坂井三郎（首席）。
特攻に対してはかたくなに反対を公言し
て
おり、特攻隊員にも「特攻なんてやめてしまえ、ぶつかったら死ぬんだぞ、
死んだら
終わりだぞ」と説得を行っていた[
昭和２０年初頭、フィリピンで飛行機
を
失い、転進するため搭乗員たちが山中を
半月以上も行軍したとき、みんな疲れ果てて呆然としている中、岡部氏は大きな荷物をかつぎ、小休止のたびにその荷物を広げ、みんなに見せびらかしていた。荷物の中身は、シンガポールで買った婦人もののハイヒールやハンドバッグ、化粧品など。
「俺は死なない、かあちゃんにこれを持って帰るんだから」と、奥さんののろけ話がはじまる・・・
アメリカのSF小説「リバーワールド」第4部「魔法の迷宮（英語版）」にて、ジョン王の部下として登場。ただし史実とは異なり、1943年にブーゲンビル島上空で死亡したこととなっている
現在99歳？
838 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 00:52:53.78 ID:uTtEvZDA
839 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 00:58:23.47 ID:vIlJDyq3
>>834
織田だったらリピーターにはならなかったな
織田だったらリピーターにはならなかったな
841 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 01:01:16.24 ID:iZxBqFAi
織田裕二の底抜けの明るさは岡田にはないでしょ
織田はコメディが似合う
岡田はちょいシリアスくらいが似合う
織田はコメディが似合う
岡田はちょいシリアスくらいが似合う
＞いや、武士道精神を解してる人ならどちらの映画も理解出来るはず
「武士ってのは利己的な自営戦闘業者なので義のためなんかには死なんのやでー」
と大学のころの日本文化史の教授が言ってた
新渡戸のいう武士道ってのは明治以降に普及した考えなんだってさ
「武士ってのは利己的な自営戦闘業者なので義のためなんかには死なんのやでー」
と大学のころの日本文化史の教授が言ってた
新渡戸のいう武士道ってのは明治以降に普及した考えなんだってさ
845 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 01:17:14.34 ID:iZxBqFAi
>>840
どちらも表情がちょっと硬い印象
織田は声が軽いね
岡田はゼロって作品のはかなさみたいなオーラがあるからそこも良いんじゃないかな
あとやっぱり声だよね
織田は踊るみたいな派手な感じが合う
けど年取ったらきついし
どちらも表情がちょっと硬い印象
織田は声が軽いね
岡田はゼロって作品のはかなさみたいなオーラがあるからそこも良いんじゃないかな
あとやっぱり声だよね
織田は踊るみたいな派手な感じが合う
けど年取ったらきついし
織田の宮部は考えたことなかったな
そうそう。新渡戸稲造は日本文化の素養がない洋式教育しか受けてない農政学者だしね。
かの有名な「武士道」は渡米中、静養に訪れた別荘地でトランプしながら口述筆記したトンでも本だそうだよ。
その執筆動機も「日本にはキリスト教がないので規範が存在しない」と悪口を言われた意趣返しらしい。
クリスチャンの新渡戸は価値規範がないといわれて悔しかったので「武士道」という
ありもしないウソの規範をでっちあげて「ホラあるよ」と言いたかったんだな。
かの有名な「武士道」は渡米中、静養に訪れた別荘地でトランプしながら口述筆記したトンでも本だそうだよ。
その執筆動機も「日本にはキリスト教がないので規範が存在しない」と悪口を言われた意趣返しらしい。
クリスチャンの新渡戸は価値規範がないといわれて悔しかったので「武士道」という
ありもしないウソの規範をでっちあげて「ホラあるよ」と言いたかったんだな。
>>847
うんありえない
うんありえない
>>831
何を言いたいのか今ひとつ分からんのだけど、宮部は映画の中だけでも
(1) ミッドウェー海戦で、ダグラスTBDデヴァステイター（雷撃機）を瞬時に４機撃墜。
(2) 筑波航空隊で大石と訓練飛行している際に、零戦より遙かに高性能なP51マスタング3機に襲われ、
優位な体勢から一撃離脱戦法で襲ってくるマスタングの動きをしっかり見切ってP51の12.7ミリ機銃６丁の
連射を回避し、返す刀で１機を撃墜。
(3) 特攻機を援護して出撃した際（ベテラン戦闘機乗りの景浦が、アメリカの戦闘機F6Fヘルキャットの大群を見て胆を潰す）、
零戦より遙かに高性能なヘルキャットを1機撃墜。
と、計6機を撃墜している。これだけで欧米なら「エース」と呼ばれる資格を得る。
原作では、宮部は「100機以上撃墜しているだろう」とラバウルで噂される、「戦果を挙げている」戦闘機乗り。
また、「敵機が気がつかないうちに敵を見つけて、敵の死角から一撃をかけて撃墜する」
のは、実際の有名な戦闘機乗りがみなやっていたこと。
それが出来なければ戦争を生き残ることは出来ない。
映画ではその辺の説明が不十分なんだが、原作を読んで、実在の戦闘機乗りの証言を読めば分かる。
何を言いたいのか今ひとつ分からんのだけど、宮部は映画の中だけでも
(1) ミッドウェー海戦で、ダグラスTBDデヴァステイター（雷撃機）を瞬時に４機撃墜。
(2) 筑波航空隊で大石と訓練飛行している際に、零戦より遙かに高性能なP51マスタング3機に襲われ、
優位な体勢から一撃離脱戦法で襲ってくるマスタングの動きをしっかり見切ってP51の12.7ミリ機銃６丁の
連射を回避し、返す刀で１機を撃墜。
(3) 特攻機を援護して出撃した際（ベテラン戦闘機乗りの景浦が、アメリカの戦闘機F6Fヘルキャットの大群を見て胆を潰す）、
零戦より遙かに高性能なヘルキャットを1機撃墜。
と、計6機を撃墜している。これだけで欧米なら「エース」と呼ばれる資格を得る。
原作では、宮部は「100機以上撃墜しているだろう」とラバウルで噂される、「戦果を挙げている」戦闘機乗り。
また、「敵機が気がつかないうちに敵を見つけて、敵の死角から一撃をかけて撃墜する」
のは、実際の有名な戦闘機乗りがみなやっていたこと。
それが出来なければ戦争を生き残ることは出来ない。
映画ではその辺の説明が不十分なんだが、原作を読んで、実在の戦闘機乗りの証言を読めば分かる。
今更50歳に近い織田を起用w
笑わしてくれるわw
笑わしてくれるわw
武士道って日本人共通の礼儀や道徳観であって
技術としての武道の段とか引き合いに出してるのは
まったくのトンチンカンな見解だな
日本文化が世界一長く続いてるのは礼儀や作法、精神論の理想である武士道が
武士のみならず農民町民に至るまで国民の性質、求道心の中にあったからだよ
逆に言えば、武士道が本当に誰かの口から出まかせでっち上げならば
今残っている日本の長い歴史や文化は無くただの野蛮な夜盗まみれの国がここにあるってことになる
だが、そうではないわけだし
技術としての武道の段とか引き合いに出してるのは
まったくのトンチンカンな見解だな
日本文化が世界一長く続いてるのは礼儀や作法、精神論の理想である武士道が
武士のみならず農民町民に至るまで国民の性質、求道心の中にあったからだよ
逆に言えば、武士道が本当に誰かの口から出まかせでっち上げならば
今残っている日本の長い歴史や文化は無くただの野蛮な夜盗まみれの国がここにあるってことになる
だが、そうではないわけだし
宮部26だしねｗ
>>845
新渡戸の『武士道』がフィクションなのは当時の歴史学者にも批判されてて
たとえば津田左右吉なんかは「これって作り話だよね？いいの？」みたいなことまで言ってる
まあウソでも兵士の士気を高めるのに役立つっていうんで用いられたらしいけど
実際の武士ってのは平気で裏切るしウソをつくし弱いものからは奪うしロクでもない（でもだから面白い）連中だったわけで
ファンタジーと現実をごっちゃにしちゃイカンよ
新渡戸の『武士道』がフィクションなのは当時の歴史学者にも批判されてて
たとえば津田左右吉なんかは「これって作り話だよね？いいの？」みたいなことまで言ってる
まあウソでも兵士の士気を高めるのに役立つっていうんで用いられたらしいけど
実際の武士ってのは平気で裏切るしウソをつくし弱いものからは奪うしロクでもない（でもだから面白い）連中だったわけで
ファンタジーと現実をごっちゃにしちゃイカンよ
ガタルカナルでの秘密特訓で一杯汗かいてたね。いい匂いしそう。
岡田のザーメンなら男の俺でもすんなり飲めそうw
岡田のザーメンなら男の俺でもすんなり飲めそうw
日本には今でも武士道がある人たくさんいるよ
そしてそれをおちょくる人もな
どういう人間が人望があるかということを知ることが大事
そしてそれをおちょくる人もな
どういう人間が人望があるかということを知ることが大事
859 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 01:46:26.04 ID:iZxBqFAi
860 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 01:47:48.35 ID:iZxBqFAi
>>855
以下同文
以下同文
861 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 01:49:15.71 ID:iZxBqFAi
まさか武士道を研究テーマや学術論文で語るとはね
862 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 01:51:15.64 ID:iZxBqFAi
武道の段とか朝鮮人でも持ってるだろ
何トチ狂った事書いてんだあの左翼はw
何トチ狂った事書いてんだあの左翼はw
863 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 01:52:18.17 ID:iZxBqFAi
論破出来たので落ちますね
おやすみなさい
おやすみなさい
＞日本文化が世界一長く続いてるのは礼儀や作法、精神論の理想である武士道が
＞武士のみならず農民町民に至るまで国民の性質、求道心の中にあったからだよ
まあそんな「武士道」なんてなかったですけどね。
まるで朝鮮人みたいなウリナラマンセー、マジキモいわー
＞武士のみならず農民町民に至るまで国民の性質、求道心の中にあったからだよ
まあそんな「武士道」なんてなかったですけどね。
まるで朝鮮人みたいなウリナラマンセー、マジキモいわー
岡田ってちんこでかそうだよな
って打ってみたものの意味わからんわ
潔く、寝させてください！
って打ってみたものの意味わからんわ
潔く、寝させてください！
866 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 02:53:04.67 ID:sbivVsF4
戦争反対
久蔵さんが生きて帰れる可能性をあえて部下に譲った理由が結局はっきりしない
最後の最後で軍人としての戦闘本能が目覚めたとかじゃないよね
無駄死にして行った仲間たちのために一矢報いたかったから？
最後の最後で軍人としての戦闘本能が目覚めたとかじゃないよね
無駄死にして行った仲間たちのために一矢報いたかったから？
868 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 03:04:55.32 ID:sbivVsF4
部下を教官として特攻に送ったからではないかな？
>>869
それって結局ヤケになっての行動ってことだよね
それがどうしても罵られようが仲間を見殺しにようが生きようとした無様でカッコいい久蔵さんらしくなくて納得できないんだよね
まあ、らしくないだけで離陸直前まで残される妻子を支える方法を用意してなかったから本当にヤケだったのかもしれないけど。
それって結局ヤケになっての行動ってことだよね
それがどうしても罵られようが仲間を見殺しにようが生きようとした無様でカッコいい久蔵さんらしくなくて納得できないんだよね
まあ、らしくないだけで離陸直前まで残される妻子を支える方法を用意してなかったから本当にヤケだったのかもしれないけど。
871 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 04:12:37.54 ID:iZxBqFAi
おはよう
>>870
新撰組から逃げなかった吉村貫一郎から読み解けるかも
剣術師範として教え子達を戦地に送って来た
死にたくは無いが彼らを無駄死にさせたくない
吉村も隊士に死にたくなければ稽古に励めって言ってたし
でも敵の圧倒的な火力の前に死ぬ覚悟をして突撃
自分が一番強かったのだからね
天才パイロットと似てるよね
瀕死の重傷を負い南部藩の蔵屋敷で切腹
いつでも逃げ出せたはずなのに…
久蔵さんだってそう
別にエンジン壊れた事にすれば21型の方でも逃げれたでしょ
現にワザと不時着して逃れた特攻隊員も居たらしいし
武士の精神論の話だから心情を読み解く事も言葉にする事も難しいよ
>>870
新撰組から逃げなかった吉村貫一郎から読み解けるかも
剣術師範として教え子達を戦地に送って来た
死にたくは無いが彼らを無駄死にさせたくない
吉村も隊士に死にたくなければ稽古に励めって言ってたし
でも敵の圧倒的な火力の前に死ぬ覚悟をして突撃
自分が一番強かったのだからね
天才パイロットと似てるよね
瀕死の重傷を負い南部藩の蔵屋敷で切腹
いつでも逃げ出せたはずなのに…
久蔵さんだってそう
別にエンジン壊れた事にすれば21型の方でも逃げれたでしょ
現にワザと不時着して逃れた特攻隊員も居たらしいし
武士の精神論の話だから心情を読み解く事も言葉にする事も難しいよ
872 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 04:26:03.01 ID:iZxBqFAi
幕末は世界一美しい革命であると言われる
維新からそう遠くない日露戦争当時もサムライが居た
東郷や秋山兄弟なんかそうだね
幕末から明治大正と確かに武士道は続いて来た
途絶えたのは敗戦が原因
武士道をバックグラウンドに書いた両作品を現代人が読み解くのは難しいよ
真の日本人ではないというのは語弊があったが悪意はない
長らく続いた精神論を理解出来る人間と
戦後の産物とはどこまでも平行線になるのだから
井筒和幸
宮崎駿
今後この二人の作品を観ないと決めた
維新からそう遠くない日露戦争当時もサムライが居た
東郷や秋山兄弟なんかそうだね
幕末から明治大正と確かに武士道は続いて来た
途絶えたのは敗戦が原因
武士道をバックグラウンドに書いた両作品を現代人が読み解くのは難しいよ
真の日本人ではないというのは語弊があったが悪意はない
長らく続いた精神論を理解出来る人間と
戦後の産物とはどこまでも平行線になるのだから
井筒和幸
宮崎駿
今後この二人の作品を観ないと決めた
873 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 04:27:02.56 ID:iZxBqFAi
もっかい寝るわ
874 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 04:44:59.01 ID:iZxBqFAi
あ、ラピュタだけは認める
875 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 04:51:29.06 ID:iZxBqFAi
876 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 05:54:02.22 ID:hn7M6HFr
>>803
この状況では仕方がないと思います
ってセリフを言うところだね
景浦の右目から涙がポタリとライフジャケットに落ちる
俺もかなり後から気付いていっそう泣けた
それに宮部のことを思うと
ラスト歩道橋の春馬の演技もオーバーリアクションじゃなくて
今じゃ一緒に泣ける
現代パートからすれば健太郎の成長物語でもあるね
この状況では仕方がないと思います
ってセリフを言うところだね
景浦の右目から涙がポタリとライフジャケットに落ちる
俺もかなり後から気付いていっそう泣けた
それに宮部のことを思うと
ラスト歩道橋の春馬の演技もオーバーリアクションじゃなくて
今じゃ一緒に泣ける
現代パートからすれば健太郎の成長物語でもあるね
>>830
批判者は許さないか。選民思想以外の何物でもない。
批判者は許さないか。選民思想以外の何物でもない。
878 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 06:51:55.74 ID:uTtEvZDA
>>872
幕末のような革命が出来ず､お上に従って外国と戦争しはじめたのが太平洋戦争｡そして現在という認識でOK？
幕末のような革命が出来ず､お上に従って外国と戦争しはじめたのが太平洋戦争｡そして現在という認識でOK？
>>852
武士道w江戸中期にはとっくに廃れ、町人文化からは蔑まれていたものを、明治になってから元武士階級による、新政府の正当化の為に持ち出したもの。
武士道w江戸中期にはとっくに廃れ、町人文化からは蔑まれていたものを、明治になってから元武士階級による、新政府の正当化の為に持ち出したもの。
880 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 07:03:42.28 ID:uTtEvZDA
なんとかの慶次じゃないけど
命に果てはあれど名に果ては無しの精神もあったんじゃねーの？
今よりも命が軽く名誉が重かった時代と今を比べたらそりゃ理解できんよ
命に果てはあれど名に果ては無しの精神もあったんじゃねーの？
今よりも命が軽く名誉が重かった時代と今を比べたらそりゃ理解できんよ
883 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 07:42:07.44 ID:hn7M6HFr
何度観ても感動
887 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 08:37:09.54 ID:hn7M6HFr
永遠は仲間に対する思いやりの嬉しさが半端ねぇ
思い出し泣きしちまうわ
思い出し泣きしちまうわ
>>778
カッケー
カッケー
889 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 08:49:12.14 ID:uTtEvZDA
>>885
コピペは駄目よ｡見てから書こうぜ｡
コピペは駄目よ｡見てから書こうぜ｡
これ見てからアチコチの戦争映画見まくってますよ。
昨日は太平洋の奇跡、山本五十六、冷戦燃ゆを借りてきた。
今時1枚100円で借りれるんだね。安いもんだ。
この作品がきっかけ。戦争オタじゃない人も戦争をよく知るきっかけになってますわな。
昨日は太平洋の奇跡、山本五十六、冷戦燃ゆを借りてきた。
今時1枚100円で借りれるんだね。安いもんだ。
この作品がきっかけ。戦争オタじゃない人も戦争をよく知るきっかけになってますわな。
YouTubeなんか見る限りでは、予告編見た海外の人の反応、なかなかいいね
特亜を除いた国ならそこそこヒットするんじゃない？
特亜を除いた国ならそこそこヒットするんじゃない？
そろそろ次行こうかな。
このスレに出てた話題だと、
* 景浦の涙
* 白い息
を確認してきたい。
* 超長符か風切り音か
も。
このスレに出てた話題だと、
* 景浦の涙
* 白い息
を確認してきたい。
* 超長符か風切り音か
も。
893 ：Flying Finn：2014/03/02(日) 10:23:21.68 ID:vKjRtbJe
>>850
ペンの力は偉大だということ。
ラバウル時代既に100機以上を撃墜しているなら
その名は戦史にも載るだろうし、エピソードも語り尽くされる。
この時点で100機というのはそれほど凄いスコアなんだ。
それを孫がかっての戦友を訪ね回る必要性もないだろう。
翻ってみれば宮部という人物は架空であれど、
実際にラバウルで戦ってきた操縦士たちを冒涜している。
私の親戚にもラバウルで坂井三郎らと共に戦った人がいるけどね。
この人の最後の記録は1944年10月25日F6Fx2機（協同）だが、
「ふざけちゃいけない」って気持ちだよ。
その名は戦史にも載るだろうしエピソードも
ペンの力は偉大だということ。
ラバウル時代既に100機以上を撃墜しているなら
その名は戦史にも載るだろうし、エピソードも語り尽くされる。
この時点で100機というのはそれほど凄いスコアなんだ。
それを孫がかっての戦友を訪ね回る必要性もないだろう。
翻ってみれば宮部という人物は架空であれど、
実際にラバウルで戦ってきた操縦士たちを冒涜している。
私の親戚にもラバウルで坂井三郎らと共に戦った人がいるけどね。
この人の最後の記録は1944年10月25日F6Fx2機（協同）だが、
「ふざけちゃいけない」って気持ちだよ。
その名は戦史にも載るだろうしエピソードも
>>893
ご親戚の方は元台南空なのですか？
ご親戚の方は元台南空なのですか？
>>892
昨日日劇で観た。
白い息は自分も確認したけど無かったよ。
宮部を含め特攻に飛び立つ零戦が全機並んで飛び立つ前に
うまくいえないけど排気？から白い煙が出る瞬間があったからそれと間違えてるのかも
あと、超長符か風切り音も意識して聞いたけど自分は風切り音だと思う。
原作も読んでるからあれが超長符であって欲しい気持ちもあるけどね。
ただあのシーンは自分は泣いてしまってボロボロになって判断能力落ちてるからなんとも言えないｗ
永遠の0を初めて観た時、ラストの宮部が零戦で現代を飛ぶシーンだけが残念だとずっと思った。
邦画にありがちな安っぽい演出だなと、そこだけ腑に落ちない気持ちだった。
でも>>645を読んだら自分の中で解決したというか…
昨日4回目の永遠の0を観た時はすっと胸に入ってきて、宮部が健太郎に敬礼した時は涙が止まらなかった。
>>645に大変感謝している。
昨日日劇で観た。
白い息は自分も確認したけど無かったよ。
宮部を含め特攻に飛び立つ零戦が全機並んで飛び立つ前に
うまくいえないけど排気？から白い煙が出る瞬間があったからそれと間違えてるのかも
あと、超長符か風切り音も意識して聞いたけど自分は風切り音だと思う。
原作も読んでるからあれが超長符であって欲しい気持ちもあるけどね。
ただあのシーンは自分は泣いてしまってボロボロになって判断能力落ちてるからなんとも言えないｗ
永遠の0を初めて観た時、ラストの宮部が零戦で現代を飛ぶシーンだけが残念だとずっと思った。
邦画にありがちな安っぽい演出だなと、そこだけ腑に落ちない気持ちだった。
でも>>645を読んだら自分の中で解決したというか…
昨日4回目の永遠の0を観た時はすっと胸に入ってきて、宮部が健太郎に敬礼した時は涙が止まらなかった。
>>645に大変感謝している。
こいつ、上から目線だな。
sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140228/wlf14022814280021-n1.htm
sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140228/wlf14022814280021-n1.htm
898 ：Flying Finn：2014/03/02(日) 11:06:13.42 ID:vKjRtbJe
原作クズなのに映画はおもろいのか
901 ：Flying Finn：2014/03/02(日) 11:22:34.45 ID:vKjRtbJe
>>894
303に行く前に第203へ一時的に回されていた。
303に行く前に第203へ一時的に回されていた。
902 ：Flying Finn：2014/03/02(日) 11:27:59.72 ID:vKjRtbJe
０頑張れ
>>902
度々ありがとうございます。
まさに基地航空隊の激戦地を連戦されたわけですね。
19年初頭のラバウル迎撃戦にも参加されたものとお見受けします。
10/25ということはレイテ総攻撃に参加されたのでしょうか。
私などがおこがましいですが
そのご苦労に敬意を表させていただきます。
度々ありがとうございます。
まさに基地航空隊の激戦地を連戦されたわけですね。
19年初頭のラバウル迎撃戦にも参加されたものとお見受けします。
10/25ということはレイテ総攻撃に参加されたのでしょうか。
私などがおこがましいですが
そのご苦労に敬意を表させていただきます。
燃料タンクと操縦席を千人針で覆うという発想はなかったんか
当時最軽量の防弾繊維だろ
当時最軽量の防弾繊維だろ
907 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 13:03:45.12 ID:y+/41QNV
早く紫電改や烈風が出てくればよかったのに。
大和や武蔵はつくる必要なかった。
ドイツのように、航空燃料のオクタン価を低めで設計すれば、特攻なんかなかったかもしれない。
大和や武蔵はつくる必要なかった。
ドイツのように、航空燃料のオクタン価を低めで設計すれば、特攻なんかなかったかもしれない。
身近にホンモノを知ってるから
戦記エピソードのツギハギのフィクションなど今更可笑しくて…
戦記エピソードのツギハギのフィクションなど今更可笑しくて…
911 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 14:21:41.88 ID:uQ60F8+T
さて今日は隣駅のシネコンにさぁーですよ
なんとしても90億超えるまでは止めれません
なんとしても90億超えるまでは止めれません
>>909
何ていうゲーム？
何ていうゲーム？
先週観たが、泣くどころかウルッとする事が１度もなかった…
連れは予科練出身の父親を思い出したのか涙を流していたんだけどさ
連れは予科練出身の父親を思い出したのか涙を流していたんだけどさ
914 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 15:00:52.31 ID:vIlJDyq3
今日、観てきました。
宮部さんがなぜ特攻を選んだのか、
それは、景浦や大石でさえ解らない。言葉にできない物語。
「戦争で生き残るということは、そういう物語を抱いて、
その死を無駄にせず、物語をつづけること。」
大石の爺さんのこの語りは、昭和という悲しくも力強い時代を
象徴しているようでした。
映画を観て、生きることを真剣に考え直す良い機会になりました。
今日の宮部さんの突入は、いつもより笑みが多かった気がする。
宮部さんがなぜ特攻を選んだのか、
それは、景浦や大石でさえ解らない。言葉にできない物語。
「戦争で生き残るということは、そういう物語を抱いて、
その死を無駄にせず、物語をつづけること。」
大石の爺さんのこの語りは、昭和という悲しくも力強い時代を
象徴しているようでした。
映画を観て、生きることを真剣に考え直す良い機会になりました。
今日の宮部さんの突入は、いつもより笑みが多かった気がする。
自分は連れがレディースデイに観に行きたいからってことで水曜日まで3回目はお預けなんだが
その前に我慢しきれずこっそり一人で観に行ってしまう気もする
水曜日は4回目の永遠になるかもな
その前に我慢しきれずこっそり一人で観に行ってしまう気もする
水曜日は4回目の永遠になるかもな
916 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 15:46:36.53 ID:66Zt7xRa
一人で見てきました
涙ボロボロしてラストの特攻シーンで感動です
涙ボロボロしてラストの特攻シーンで感動です
本日何回めかの鑑賞。
＊景浦、泣いてたんだな。
そういうキャラか？それとももらい泣きか？
＊平和な日常で通りすがりの父親が言っていた言葉は、やはり「マツノ」に聞こえた。
しかし、言った相手はどう見ても息子。どういう意味の言葉なのか分からん。
＊ツーー音はないと思った。風切り音はあるな。
＊特攻隊のうち、「お母さーん」と言ったあと死んだのが寺西、その後きりもみで死んだのが山田でいいのか。
遠藤雄弥？がやっていた、生き残ったもう一人の学徒（大石の横によくいたやつ）の名前が分からん。大石が呼んでいたのは「カガワ」か「カワハラ」か。
＊白い息は確認できない。
＊景浦、泣いてたんだな。
そういうキャラか？それとももらい泣きか？
＊平和な日常で通りすがりの父親が言っていた言葉は、やはり「マツノ」に聞こえた。
しかし、言った相手はどう見ても息子。どういう意味の言葉なのか分からん。
＊ツーー音はないと思った。風切り音はあるな。
＊特攻隊のうち、「お母さーん」と言ったあと死んだのが寺西、その後きりもみで死んだのが山田でいいのか。
遠藤雄弥？がやっていた、生き残ったもう一人の学徒（大石の横によくいたやつ）の名前が分からん。大石が呼んでいたのは「カガワ」か「カワハラ」か。
＊白い息は確認できない。
918 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 15:58:27.37 ID:PrGGSO+W
これから一人で観るんだが
その前にふらんす亭で牛柔らか煮込みカレーで腹ごしらえ
俺はカレーが好きでな
その前にふらんす亭で牛柔らか煮込みカレーで腹ごしらえ
俺はカレーが好きでな
919 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 16:03:53.87 ID:6Y59bHsG
NHK経営委員の百田さん、私人の立場なら、自由に発言していいと思う。
>>917
景浦が涙をこぼしたのは「同じベテラン戦闘機乗りとして、心身を磨り減らしてしまった宮部の気持ちが痛いほど理解できた」という貰い泣きだと思う。
鹿屋で特攻の直掩（宮部は何度も経験した）を一度経験してからの景浦は、ラバウルでの景浦とはまるで違う雰囲気になってたし。
新井さんは凄い役者だね。
実際、角田和男中尉が死の直前の宮部のような立場にあった時の写真を見ると「彼岸に片脚を置いていた。生きた人間には見えなかった」という
表現がピッタリの鬼気迫る様子。
他は９１７の意見にだいたい同意。
景浦が涙をこぼしたのは「同じベテラン戦闘機乗りとして、心身を磨り減らしてしまった宮部の気持ちが痛いほど理解できた」という貰い泣きだと思う。
鹿屋で特攻の直掩（宮部は何度も経験した）を一度経験してからの景浦は、ラバウルでの景浦とはまるで違う雰囲気になってたし。
新井さんは凄い役者だね。
実際、角田和男中尉が死の直前の宮部のような立場にあった時の写真を見ると「彼岸に片脚を置いていた。生きた人間には見えなかった」という
表現がピッタリの鬼気迫る様子。
他は９１７の意見にだいたい同意。
921 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 16:06:17.01 ID:6Y59bHsG
ヤクザの若い頃、お金だけ渡して、マツノに生きろと言ったシーン、ありましたっけ？
ＮＨＫの、「経営委員会委員の服務に関する準則」
http://www.nhk.or.jp/keiei-iinkai/about/rule.html
（信用失墜行為の禁止）
第５条 経営委員会委員は、日本放送協会の名誉や信用を損なうような行為をしてはならない。
「日本放送協会の名誉や信用を損なうような行為」とは、たぶん
「刑事事件を起こして起訴され、禁固刑以上の刑が確定した場合」
が典型だと思うが、百田氏が警察に逮捕されたという話は聞かない。
http://www.nhk.or.jp/keiei-iinkai/about/rule.html
（信用失墜行為の禁止）
第５条 経営委員会委員は、日本放送協会の名誉や信用を損なうような行為をしてはならない。
「日本放送協会の名誉や信用を損なうような行為」とは、たぶん
「刑事事件を起こして起訴され、禁固刑以上の刑が確定した場合」
が典型だと思うが、百田氏が警察に逮捕されたという話は聞かない。
924 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 16:18:58.87 ID:BVE77aLI
>>919
良いだけ犠牲を出して無条件降伏したことを認めないような百田って
馬鹿すぎるよ
米軍じゃなく日本自身が敗戦責任で裁いていたらもっと大量な処刑者
を出していたはずだよ
ドイツのように本土決戦まで続けていたら日本の犠牲者だけで１５００
万人～２５００万人に達していたね
戦後生まれの我々は殆どこの世に生まれることはなかったぞ
百田もな・・・
百田って敗戦の意味が解らないんだと思うよ
映画と百田は全く関係ないと思ったほうが良い
トンビが鷹を生んだような映画だよ
良いだけ犠牲を出して無条件降伏したことを認めないような百田って
馬鹿すぎるよ
米軍じゃなく日本自身が敗戦責任で裁いていたらもっと大量な処刑者
を出していたはずだよ
ドイツのように本土決戦まで続けていたら日本の犠牲者だけで１５００
万人～２５００万人に達していたね
戦後生まれの我々は殆どこの世に生まれることはなかったぞ
百田もな・・・
百田って敗戦の意味が解らないんだと思うよ
映画と百田は全く関係ないと思ったほうが良い
トンビが鷹を生んだような映画だよ
>>920
そうだな。
景浦自身は、学徒など特攻隊員に対して思い入れはないと思うんだが、宮部の無力感はよく理解できたんだろうな。
空戦が好きと公言する景浦でさえ息を呑まざるを得なかった敵の威容。
そこに未熟な腕で突っ込んでいく若者たち。それを護衛して、無駄死にを見て、帰投する。
しかし、あのときの宮部の台詞は、論理的には無茶苦茶だな。
「やつらが死ぬことで俺は生き永らえている」
つまり、そこまで追い詰められていたんだろうね。
そうだな。
景浦自身は、学徒など特攻隊員に対して思い入れはないと思うんだが、宮部の無力感はよく理解できたんだろうな。
空戦が好きと公言する景浦でさえ息を呑まざるを得なかった敵の威容。
そこに未熟な腕で突っ込んでいく若者たち。それを護衛して、無駄死にを見て、帰投する。
しかし、あのときの宮部の台詞は、論理的には無茶苦茶だな。
「やつらが死ぬことで俺は生き永らえている」
つまり、そこまで追い詰められていたんだろうね。
>>923
サンキュー。
「染谷、滑舌わりぃよ」なんてつい思ってしまった。
志願書は、武田と伊藤と寺西かな？は、確認してた。
さすがみんな字がきれいだったな。武田会長堂々としたブルーブラックの万年筆。
「熱望」してたのは誰だったのかな。
サンキュー。
「染谷、滑舌わりぃよ」なんてつい思ってしまった。
志願書は、武田と伊藤と寺西かな？は、確認してた。
さすがみんな字がきれいだったな。武田会長堂々としたブルーブラックの万年筆。
「熱望」してたのは誰だったのかな。
連投すまないが、滑舌といえば、宮部が井崎に怒鳴るとき、「イシザキ！」に聞こえるのは俺だけか。
928 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 16:36:13.78 ID:66Zt7xRa
影浦役の田中さんいい味出してましたね
新井さんは初めてかっこいいと思いました
新井さんは初めてかっこいいと思いました
>>803です
>>811さんや>>876さんの言うように
景浦さんの涙はライフジャケットに零れてた事で初めて気付いた
確かに表情だけでは分からなくて、右目からポタっと…
気付いた時はその「この状況では仕方ないと思います」の言葉が今まで以上に
胸にきた
観る度に新たに気付く事もあるし、宮部さんの一言一言が堪らないんだよなぁ
とにかく涙が流れっぱなしで疲れるのにまた観たくなる
>>811さんや>>876さんの言うように
景浦さんの涙はライフジャケットに零れてた事で初めて気付いた
確かに表情だけでは分からなくて、右目からポタっと…
気付いた時はその「この状況では仕方ないと思います」の言葉が今まで以上に
胸にきた
観る度に新たに気付く事もあるし、宮部さんの一言一言が堪らないんだよなぁ
とにかく涙が流れっぱなしで疲れるのにまた観たくなる
80億いった？
宮部さんもエースなら、ミッドウェイでオンボロTBFはイザキらに任せて
単機でも上空のドーントレスを迎撃してくれれば、赤城ぐらいは救えただろうに
単機でも上空のドーントレスを迎撃してくれれば、赤城ぐらいは救えただろうに
934 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 19:12:37.22 ID:ArDWQuL3
結果的にでしょ
935 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 19:39:39.78 ID:PR2F/lzt
>>893
確かにそうなんだけど原作でもそこに触れていて
・一般的に落とした数は自分で申告するしかない（米軍との違い）
・ホラふいても仲間からみればバレるもの
・宮部は自己申告するタイプではない
・宮部に戦果を聞いた人もいるがはっきりとは答えてくれなかった
・そんな状況でも名だたる猛者が宮部に一目置いていた
これらを総合すれば宮部の能力はエース級だとなるてことでは
確かにそうなんだけど原作でもそこに触れていて
・一般的に落とした数は自分で申告するしかない（米軍との違い）
・ホラふいても仲間からみればバレるもの
・宮部は自己申告するタイプではない
・宮部に戦果を聞いた人もいるがはっきりとは答えてくれなかった
・そんな状況でも名だたる猛者が宮部に一目置いていた
これらを総合すれば宮部の能力はエース級だとなるてことでは
939 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 19:45:35.46 ID:66Zt7xRa
井筒は語る資格無し！消えちまえ
>>924
＞無条件降伏したことを認めないような百田って馬鹿すぎるよ
国会でも議論が分かれてる部分だよ？
＞先の大戦で日本は「無条件降伏」したのか、それとも「条件付き降伏」だったのか－。
＞衆院文部科学委員会で２７日、こんな議論があった。
＞先の大戦で日本が受諾したポツダム宣言には、
＞「われら（連合国）の条件は左のごとし」として、日本の主権の及ぶ範囲などの条件が示されていた。
＞しかし戦後は「無条件降伏」との認識が広まった。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131127/plc13112719230014-n1.htm
＞無条件降伏したことを認めないような百田って馬鹿すぎるよ
国会でも議論が分かれてる部分だよ？
＞先の大戦で日本は「無条件降伏」したのか、それとも「条件付き降伏」だったのか－。
＞衆院文部科学委員会で２７日、こんな議論があった。
＞先の大戦で日本が受諾したポツダム宣言には、
＞「われら（連合国）の条件は左のごとし」として、日本の主権の及ぶ範囲などの条件が示されていた。
＞しかし戦後は「無条件降伏」との認識が広まった。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/131127/plc13112719230014-n1.htm
特攻員の一人が死ぬ直前｢ムカつく…｣って言ってるけど当時｢ムカつく｣なんて言葉が言われてたのだろうか
942 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 20:12:18.40 ID:uTtEvZDA
クソ邦画の金字塔「永遠の０」｡
零戦燃ゆってのを見ると子供の事のウルトラ警備隊を思い出してしまったｗ
いつウルトラマンがでてくるのかって、ちょっと期待してしまったわ。
またゼロ戦からの銃撃も前からの映像になってるからピカピカ光ってこれはこれで面白いかも。
Wiki読むと制作費15億だそうです。
いつウルトラマンがでてくるのかって、ちょっと期待してしまったわ。
またゼロ戦からの銃撃も前からの映像になってるからピカピカ光ってこれはこれで面白いかも。
Wiki読むと制作費15億だそうです。
>>943
そうそう、俺も前回の観賞で初めて気がついた。
映画では宮部と囲碁の関わりは省かれてるんだが、小道具として碁盤と碁笥を配しているのが粋だね。
筑波の航空隊のガンルームで、予備学生出身の少尉たちが不可を出し続ける宮部を臆病者と罵倒し、
搭乗員にはいくらでも供給された日本酒やウィスキーをガンガン飲んでいるシーンで
「酒ハ百薬ノ長ナレド 過ギレバ体ヲ害スルと知レ」
という警句が貼ってあるのも面白い。
そうそう、俺も前回の観賞で初めて気がついた。
映画では宮部と囲碁の関わりは省かれてるんだが、小道具として碁盤と碁笥を配しているのが粋だね。
筑波の航空隊のガンルームで、予備学生出身の少尉たちが不可を出し続ける宮部を臆病者と罵倒し、
搭乗員にはいくらでも供給された日本酒やウィスキーをガンガン飲んでいるシーンで
「酒ハ百薬ノ長ナレド 過ギレバ体ヲ害スルと知レ」
という警句が貼ってあるのも面白い。
946 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 20:38:00.17 ID:PR2F/lzt
× クソ邦画の金字塔「永遠の０」
○ 黄金邦画の金字塔「永遠の０」
○ 黄金邦画の金字塔「永遠の０」
まあ子猫物語みたいな映画だよ
素人だけにはうけて金だけは稼ぐ
素人だけにはうけて金だけは稼ぐ
>>944
今日、久々に連合艦隊をＤＶＤで見て、映像の酷さに思い出補正が強すぎたと痛感したよ
戦闘シーンはトラトラトラや過去の東宝戦争映画の使いまわしだから、ツギハギ感がありありだし
折角小林さんや丹波さん鶴田さんら重鎮が鬼気迫る演技してくれてんのに、昔みたいに
泣けなかったなぁ
ＣＧに慣れてしまうと、実機でも持ってこない限りは映像がショボく感じて、映画の感動が
著しく減ってしまう
演技
連合艦隊＞＞＞＞＞＞＞永遠
映像
永遠＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞連合艦隊
って感じ
今日、久々に連合艦隊をＤＶＤで見て、映像の酷さに思い出補正が強すぎたと痛感したよ
戦闘シーンはトラトラトラや過去の東宝戦争映画の使いまわしだから、ツギハギ感がありありだし
折角小林さんや丹波さん鶴田さんら重鎮が鬼気迫る演技してくれてんのに、昔みたいに
泣けなかったなぁ
ＣＧに慣れてしまうと、実機でも持ってこない限りは映像がショボく感じて、映画の感動が
著しく減ってしまう
演技
連合艦隊＞＞＞＞＞＞＞永遠
映像
永遠＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞連合艦隊
って感じ
>>945
筑波の張り紙は、百薬の長と書いてあるんだろうなーぐらいまで見た。
あそこは大石をいつも見てしまう。飛行帽を繕ってるんだよな。そして、大石だけが宮部の噂話を口にしない。
あと、予備士官たちのいい飲みっぷりもつい見る。
筑波の張り紙は、百薬の長と書いてあるんだろうなーぐらいまで見た。
あそこは大石をいつも見てしまう。飛行帽を繕ってるんだよな。そして、大石だけが宮部の噂話を口にしない。
あと、予備士官たちのいい飲みっぷりもつい見る。
>919
現場が萎縮するから個人としての発言でも良くはないね
>936
>・そんな状況でも名だたる猛者が宮部に一目置いていた
なら「臆病者」って評価はありえない
猛者なのか臆病者なのかどっちかでしょ
>948
CGや特撮のリアルさでは負けるけど、映画としてどっちが上かって言ったらもう圧倒的に連合艦隊だよね
現場が萎縮するから個人としての発言でも良くはないね
>936
>・そんな状況でも名だたる猛者が宮部に一目置いていた
なら「臆病者」って評価はありえない
猛者なのか臆病者なのかどっちかでしょ
>948
CGや特撮のリアルさでは負けるけど、映画としてどっちが上かって言ったらもう圧倒的に連合艦隊だよね
952 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 21:05:15.66 ID:0wz/ezwF
みんな細かいところまで良く観てるね
ほんと感心するわ
俺なんかもう12回も観てるのに
それじゃ後12回観て確認するわ
ほんと感心するわ
俺なんかもう12回も観てるのに
それじゃ後12回観て確認するわ
>>950
＞現場が萎縮するから個人としての発言でも良くはないね
百田には思想信条の自由もないのか？表現の自由もないのか？
放送法違反もおかしてないのに縛るとか、ナチスのようで逆に怖い
＞なら「臆病者」って評価はありえない 猛者なのか臆病者なのかどっちかでしょ
人によって印象が違うということだろ
宮部が積極的に否定したり肯定したり周りが積極的にフォローしたりしなければ
皆噂や主観をもとに感じたままにしゃべるものだ
＞現場が萎縮するから個人としての発言でも良くはないね
百田には思想信条の自由もないのか？表現の自由もないのか？
放送法違反もおかしてないのに縛るとか、ナチスのようで逆に怖い
＞なら「臆病者」って評価はありえない 猛者なのか臆病者なのかどっちかでしょ
人によって印象が違うということだろ
宮部が積極的に否定したり肯定したり周りが積極的にフォローしたりしなければ
皆噂や主観をもとに感じたままにしゃべるものだ
>>952
すげえ、本当に？
すげえ、本当に？
宮部が特攻したのは精神的に耐え切れなかった以外の理由として技術的に体当たりできる自信が多少あったのと、
妄想だけど本土への空襲が激化して横浜に被害があったことも知って、絶望または激怒した。この可能性はないかな？
沖縄も壊滅して本土決戦に備え、少しでも敵の兵力を削ごうと考えていた人は当時多かったと思う。
当初は宮部は戦争はもう少し早く終結すると見込んでいたのではと思う。
妄想だけど本土への空襲が激化して横浜に被害があったことも知って、絶望または激怒した。この可能性はないかな？
沖縄も壊滅して本土決戦に備え、少しでも敵の兵力を削ごうと考えていた人は当時多かったと思う。
当初は宮部は戦争はもう少し早く終結すると見込んでいたのではと思う。
白い息って21型を撫でるところでいいのか？
>>242ではとりあえず白い息の確認はできないが…。
>>242ではとりあえず白い息の確認はできないが…。
景浦の涙自分は一度だけ頬から落ちるのを見た覚えがある
その一度きりだなあ悔しい
宮部が特攻に出た理由は自分の教えによって特攻隊員達が次々と命を落とすことに耐え兼ねたんだと
もちろん誰にも特攻志願や特攻を止めることなんか出来ない
その一度きりだなあ悔しい
宮部が特攻に出た理由は自分の教えによって特攻隊員達が次々と命を落とすことに耐え兼ねたんだと
もちろん誰にも特攻志願や特攻を止めることなんか出来ない
>>854
自分としては織田よりもモックンのイメージ
自分としては織田よりもモックンのイメージ
最後宮部の顔が死にむかっていく目だった。
すごい俳優になったと思う。岡田准一。
うわーって声だして泣きそうになった・・・
すごい俳優になったと思う。岡田准一。
うわーって声だして泣きそうになった・・・
岐阜のカラフルタウンで観たけど
さすがにもう客は少なかったな
さすがにもう客は少なかったな
962 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 22:53:40.54 ID:k+NAPiHY
さすがにもう真ん中に座れるだろうと行ったら。
オイオイ(笑)
８割埋まってたよ。
なんなんだよ「０」。
いつになったら人の頭きにせずに映画みれるんだよ(笑)。
ホントこんな映画、ポニョ以来だぜ(＾0＾))
オイオイ(笑)
８割埋まってたよ。
なんなんだよ「０」。
いつになったら人の頭きにせずに映画みれるんだよ(笑)。
ホントこんな映画、ポニョ以来だぜ(＾0＾))
昨日今日見ちゃった
今日は日劇
まだ入ってたよ
さすがに満員ではないけど
今日は日劇
まだ入ってたよ
さすがに満員ではないけど
人間死に直面すると笑い顔のような、ネコのような？顔になるらしい
965 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 23:23:25.69 ID:ce2YFwGj
ついに満員ではなくなったか。
でも今月中には映画館から消えて行くのかな
でも今月中には映画館から消えて行くのかな
966 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/02(日) 23:25:05.06 ID:vIlJDyq3
宮部が最後になぜ特攻を志願したのか、
その答えを見つけようとした。
それは、あの孫たちと同じ発想だった。
回を重ねるごとに、やっと行き着いた答えは「解らない」だ。
彼は自分が選らんだ死の瞬間まで、井崎に叱咤したごとく、
全身全霊をあげて生きる努力をし、そして散る。
この個人では抱えきれない矛盾に追いやる、
これこそが戦争の本質であり、次の世代に伝えるべき事だと
この映画は言いたいのかもしれない。
その答えを見つけようとした。
それは、あの孫たちと同じ発想だった。
回を重ねるごとに、やっと行き着いた答えは「解らない」だ。
彼は自分が選らんだ死の瞬間まで、井崎に叱咤したごとく、
全身全霊をあげて生きる努力をし、そして散る。
この個人では抱えきれない矛盾に追いやる、
これこそが戦争の本質であり、次の世代に伝えるべき事だと
この映画は言いたいのかもしれない。
>>966
世の中には本人自身もわからない行動をするときってありますよね。
精神的に追いつめられてたりするとね…
今借りてきた山本五十六見終わった。
太平洋戦史に基づく映画はその経過を見るのが辛いね。小説もそうだけど。
勝ち続けた初期の頃からだんだん追いつめられていく日本の様子を見るのが辛いな。
歴史を知るという意味ではありでしょうが、見た後に暗くなって自虐的になるわ。
明日への勇気がでない…二回は見なくていいな。
この辺が永遠の０とは明らかに違う。
永遠は何故か見ると勇気がわくし、自分自身を見直そうという気になる。
この違いはなに？
世の中には本人自身もわからない行動をするときってありますよね。
精神的に追いつめられてたりするとね…
今借りてきた山本五十六見終わった。
太平洋戦史に基づく映画はその経過を見るのが辛いね。小説もそうだけど。
勝ち続けた初期の頃からだんだん追いつめられていく日本の様子を見るのが辛いな。
歴史を知るという意味ではありでしょうが、見た後に暗くなって自虐的になるわ。
明日への勇気がでない…二回は見なくていいな。
この辺が永遠の０とは明らかに違う。
永遠は何故か見ると勇気がわくし、自分自身を見直そうという気になる。
この違いはなに？
そうゼロの不思議な所は見終わった後に清々しくなれるというか元気になるような
自分はそうなんだけどスカっとする感じ
死あり涙あり感動ありみたいに思われがちだし実際そうなんだけどね
やっぱりラストが影響大きいかなあ
自分はそうなんだけどスカっとする感じ
死あり涙あり感動ありみたいに思われがちだし実際そうなんだけどね
やっぱりラストが影響大きいかなあ
なんだろう･･･あの時点で空母がいなかったこの作戦は失敗だっとか言う超人的演出するなら
背面飛行に対するエースパイロットの「俺たちも見習わないとなぁ～」も入れてほしかった感があるな
ヒューマンドラマとしては楽しませていただきました。
背面飛行に対するエースパイロットの「俺たちも見習わないとなぁ～」も入れてほしかった感があるな
ヒューマンドラマとしては楽しませていただきました。
～（略）
そして古代はある決意をする。艦長として総員に退艦を命じる。
全員が反対するが、古代は
「地球は絶対に生き残らなければならん。そのためにあの巨大戦艦を倒す…それにはヤマトと俺一人で充分なんだ。
みんなは俺が今から死にに行くと思ってるのかもしれないが、命はたかが何十年で消えてしまうようなちっぽけなものじゃない。
俺は自分の命をそういう命に替えに行くんだ」
「しかし、君たちは現実の世界であたたかい幸せを作ってくれ。
そして俺たちの戦いを永遠に語り継いでくれ…生を選ぶことは時に死を選ぶよりもつらい事もある。
しかし力の限り生きて、生きて、生き抜くことも人間の道じゃないのか」
「古代…」
島ががっちりと握手する
「頼む…」
～（略）
劇場版さらば宇宙戦艦ヤマトのラストシーンです
宮部の気持ちがわかるような気がしました
ただ映画のラストだとエンジンの不調は偶然なんですよね
それだと家族を大石に託すのも手紙を大石に預けるのもその日に思い立ったてなるんですよね
宮部のキャラならそれが腑に落ちないんですよね
家族を守りたいてのは特攻いく決心をしても忘れて無いと思うので
そして古代はある決意をする。艦長として総員に退艦を命じる。
全員が反対するが、古代は
「地球は絶対に生き残らなければならん。そのためにあの巨大戦艦を倒す…それにはヤマトと俺一人で充分なんだ。
みんなは俺が今から死にに行くと思ってるのかもしれないが、命はたかが何十年で消えてしまうようなちっぽけなものじゃない。
俺は自分の命をそういう命に替えに行くんだ」
「しかし、君たちは現実の世界であたたかい幸せを作ってくれ。
そして俺たちの戦いを永遠に語り継いでくれ…生を選ぶことは時に死を選ぶよりもつらい事もある。
しかし力の限り生きて、生きて、生き抜くことも人間の道じゃないのか」
「古代…」
島ががっちりと握手する
「頼む…」
～（略）
劇場版さらば宇宙戦艦ヤマトのラストシーンです
宮部の気持ちがわかるような気がしました
ただ映画のラストだとエンジンの不調は偶然なんですよね
それだと家族を大石に託すのも手紙を大石に預けるのもその日に思い立ったてなるんですよね
宮部のキャラならそれが腑に落ちないんですよね
家族を守りたいてのは特攻いく決心をしても忘れて無いと思うので
最後は小箱で１日１回上映になってひっそり終了
972 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/03(月) 00:18:28.05 ID:icUF9UU/
974 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/03(月) 00:32:57.88 ID:icUF9UU/
昨日も書いたのだが
永遠の0が壬生義士伝のオマージュなら
宮部久蔵の心情も吉村貫一郎の心情も同じはず
第二次世界大戦下の海軍軍人個人の心情は察するのは難しいが
幕末の新撰組退士ならまだ優しいと思うよ
言葉にするのは難しいが自分なりに理解出来た
宮部さんの心情を知りたい人はぜひ壬生義士伝も観るといい
永遠の0が壬生義士伝のオマージュなら
宮部久蔵の心情も吉村貫一郎の心情も同じはず
第二次世界大戦下の海軍軍人個人の心情は察するのは難しいが
幕末の新撰組退士ならまだ優しいと思うよ
言葉にするのは難しいが自分なりに理解出来た
宮部さんの心情を知りたい人はぜひ壬生義士伝も観るといい
>>967
０は戦争という時代に殺された宮部久蔵に生かされた人が、
宮部久蔵の生への執念を語っていて
それは自己啓発的に我々に
生きる努力をしろ、と言っている
君が死んで悲しむものはいないか？と問いかける
この、生き延びる努力や死んで悲しむものは
普遍的に今のあなたの事象に置き変えられる
つまり、家族の為に仕事に頑張っているか？
と問われる
これは万人に響く自己啓発と思ってる
仕事は学生なら勉強、主婦なら火事
死んで悲しむ者は家族
五十六は五十六と取り巻きの観察日記
メッセージが有るとすれば五十六生きてて早期講和が叶ったらって希望
五十六は戦争史の映像化として良くできてる玉木宏の目線の日記
残るのは南雲中将に対する悪意と
阿部寛の男らしさ、偉いさんは黄色いストラップ
水饅頭、1時間30分体当たり攻撃（中井貴一ヅラ）
参謀椎名桔平の憤り
そもそも五十六が偉いさん過ぎて
普通レベルの人に響かない、将棋打ったり
五十六の武士道、寝込みを襲うときは枕を蹴って起こしてから
０は戦争という時代に殺された宮部久蔵に生かされた人が、
宮部久蔵の生への執念を語っていて
それは自己啓発的に我々に
生きる努力をしろ、と言っている
君が死んで悲しむものはいないか？と問いかける
この、生き延びる努力や死んで悲しむものは
普遍的に今のあなたの事象に置き変えられる
つまり、家族の為に仕事に頑張っているか？
と問われる
これは万人に響く自己啓発と思ってる
仕事は学生なら勉強、主婦なら火事
死んで悲しむ者は家族
五十六は五十六と取り巻きの観察日記
メッセージが有るとすれば五十六生きてて早期講和が叶ったらって希望
五十六は戦争史の映像化として良くできてる玉木宏の目線の日記
残るのは南雲中将に対する悪意と
阿部寛の男らしさ、偉いさんは黄色いストラップ
水饅頭、1時間30分体当たり攻撃（中井貴一ヅラ）
参謀椎名桔平の憤り
そもそも五十六が偉いさん過ぎて
普通レベルの人に響かない、将棋打ったり
五十六の武士道、寝込みを襲うときは枕を蹴って起こしてから
五十六の人差し指と中指詰めてるのを
お汁粉屋で茶碗落とすってのが
細かすぎて伝わらない、
その子を驚かせてしまったとリボンをあげる優しさとかも
お汁粉屋で茶碗落とすってのが
細かすぎて伝わらない、
その子を驚かせてしまったとリボンをあげる優しさとかも
五十六のことはここで話さないで
>>966
もう一回見て来なさい
もう一回見て来なさい
979 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/03(月) 01:44:39.47 ID:icUF9UU/
春休みに学生さんに観てほしい
982 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/03(月) 08:51:08.20 ID:LR+dn/Lc
↓こういうことだろ
井筒「大変素晴らしい映画でした。観たことを記憶ゼロにして、再度映画を観て感動したいと思います。」
井筒「大変素晴らしい映画でした。観たことを記憶ゼロにして、再度映画を観て感動したいと思います。」
983 ：Flying Finn：2014/03/03(月) 08:58:06.88 ID:Z7nFLYMO
人気があるからドラマｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
枕と金のおかげだろ
枕と金のおかげだろ
>>983
なんと、あの方だったんですね…
なんと、あの方だったんですね…
ほとんどが先週より下がってる中3位をキープしてるのすげぇな
日本は“右傾化”しているのか？ 田母神人気、永遠の0ヒット…海外紙の警戒感高まる
http://newsphere.jp/politics/20140303-1/
神風特攻隊を描いた、百田尚樹市（NHK経営委員）原作の映画「永遠のゼロ」が、8週間興行1位のヒットを記録したことも挙げられている。
また、ナショナリスト雑誌「Will」が、2年間で30％部数を伸ばしており、読者層もかつて50代以上男性に限られていたものが、多くの女性を含む20代、30代の読者が増えているという。
なお「永遠のゼロ」については、作品の支持者は戦争の悲惨さを説いていると評し、批判者は政策の失敗による無駄死にを美化していると評する、という。
英エコノミスト誌も同作品について触れており、「主人公のエリートパイロットは生き残って軍を転覆させようとする」が、「彼が自分の使命を受け入れ、栄光の炎と思われるものの中で死ぬときにのみ、真のヒーローになる」という主旨だと解説した。
ユネスコ記憶遺産に特攻隊員の手紙などを提出した南九州市の知覧平和博物館も、この解釈を支持しているようだという。
http://newsphere.jp/politics/20140303-1/
神風特攻隊を描いた、百田尚樹市（NHK経営委員）原作の映画「永遠のゼロ」が、8週間興行1位のヒットを記録したことも挙げられている。
また、ナショナリスト雑誌「Will」が、2年間で30％部数を伸ばしており、読者層もかつて50代以上男性に限られていたものが、多くの女性を含む20代、30代の読者が増えているという。
なお「永遠のゼロ」については、作品の支持者は戦争の悲惨さを説いていると評し、批判者は政策の失敗による無駄死にを美化していると評する、という。
英エコノミスト誌も同作品について触れており、「主人公のエリートパイロットは生き残って軍を転覆させようとする」が、「彼が自分の使命を受け入れ、栄光の炎と思われるものの中で死ぬときにのみ、真のヒーローになる」という主旨だと解説した。
ユネスコ記憶遺産に特攻隊員の手紙などを提出した南九州市の知覧平和博物館も、この解釈を支持しているようだという。
988 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/03(月) 12:20:59.68 ID:ayFEePo4
80億突破オメ！
遂に80億超えたか
今後は箱・上映回数共に縮小していくだろうが出来るだけ長く上映して欲しいね
今後は箱・上映回数共に縮小していくだろうが出来るだけ長く上映して欲しいね
990 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/03(月) 12:53:38.60 ID:icUF9UU/
991 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/03(月) 13:40:25.07 ID:Axo7I1qV
だからこの映画の原作が壬生義士伝のパクりなんだが…
992 ：Flying Finn：2014/03/03(月) 14:13:15.30 ID:Z7nFLYMO
>>987
そんな解釈初めて見た
そんな解釈初めて見た
嬉しいなあ
はやくもう一度見に行きたい
はやくもう一度見に行きたい
次スレ立ててくるわ
997 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/03(月) 16:19:35.20 ID:icUF9UU/
立てました
【百田尚樹原作】永遠の０ 零戦特攻24機目【山崎貴監督】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1393831210/
スレタイが前のほうがいいという意見を序盤で見たので直しておきました
【百田尚樹原作】永遠の０ 零戦特攻24機目【山崎貴監督】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1393831210/
スレタイが前のほうがいいという意見を序盤で見たので直しておきました
1000 ：名無シネマ＠上映中：2014/03/03(月) 16:54:20.00 ID:Axo7I1qV
クソ邦画の金字塔「永遠の０」
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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