1 :
名無シネマ@上映中 :
2013/11/27(水) 07:12:54.52 ID:3e0l+HLO
2 :
名無シネマ@上映中 :2013/11/27(水) 07:31:13.61 ID:lOpMQKCk
sail!
3 :
名無シネマ@上映中 :2013/11/27(水) 07:47:52.64 ID:FixucfAa
>1 Hola!
4 :
名無シネマ@上映中 :2013/11/27(水) 08:39:27.12 ID:tWPRseCW
>1 Hola!
5 :
名無シネマ@上映中 :2013/11/27(水) 10:31:24.60 ID:Zw5o5fIu
6 :
名無シネマ@上映中 :2013/11/27(水) 16:21:11.51 ID:pyzBSxzx
7 :
名無シネマ@上映中 :2013/11/27(水) 16:43:52.25 ID:UXhB/MIM
8 :
名無シネマ@上映中 :2013/11/27(水) 17:12:59.39 ID:EhkNar+x
ここまでくると見せしめ以上の狂気を感じるんだけどどうしてここまで残虐になれるんだ 犯してる最中に首チョンパとか意味わからねえよ
9 :
名無シネマ@上映中 :2013/11/27(水) 18:13:49.87 ID:3e0l+HLO
良く平気で出来るよな ペネロペはただ殺されるだけじゃなくひどい辱めを受けたわけだ… でもこれ現実なんだよな
いや現実ならペネロペなら容赦されるだろ
ガチでペネロペなら凌辱後命は奪わずキッチリ達磨にして自宅に返送する感じかな、、
映画内の役としては一般人だろ・・・
それじゃアメリカ軍に内政干渉してくださいって言うようなものだろ
14 :
名無シネマ@上映中 :2013/11/27(水) 20:57:27.46 ID:mb2u9yA0
やべっ、ボリートにチンコ挟まった・・・
飲み屋行ったら主題歌流れてた 有線かな
ジョジョ第5部の組織のボスを思い出した 裏切り者をチェーンソーで輪切りにしてくやつ 荒木も裏社会についてちゃんと取材してたんだな
18 :
名無シネマ@上映中 :2013/11/27(水) 21:54:56.20 ID:mb2u9yA0
>>15 うわああああああんん。゜。゜(ノД`)゜。゜。・・・・ボリートで縛りながらキャメロンとするもん
付き合ってまもない彼女と見に行ったら いきなりクンニはじまって気まずかった
ラスト、小包からCDがポロっと落ちたところで、うあああああ・・・と悲鳴あげたくなった
>>8 犠牲者の見せしめの意味もあるけど
残虐行為を平気でする組織だとアピールすることで
組織の支配力の増大目的もあるらしい
セタスとかいう
元アメリカの特殊部隊が母体となってる奴らが特にそういう残虐な行為を辞さないみたいで
要するに冷徹でプロフェッショナルな戦略に基づいてるらしいよ・・・
22 :
名無シネマ@上映中 :2013/11/27(水) 22:57:50.65 ID:wAFl67VO
最後のブラットピットのfuck you!が頭から離れない
カルテルが残虐なのは、弱さの裏返し。
ボリート怖すぎだな。 特に街の中で使ったのが効果抜群。
25 :
名無シネマ@上映中 :2013/11/27(水) 23:10:13.24 ID:mb2u9yA0
殺されたのがスペイン人俳優×2とカウボーイハットってのが過去の原住民からの報復みたいだった 岐路に立っていて選択はできないって予定説のこと?
>>17 あれってジェニファーロペスの「ザ・セル」のネタパクリでしょうが
>>7 (前スレ
>>570 )の動画を見ると、最初は戦慄なんだけどね。
何度も見ると、何やら屠殺現場に見えてくるから不思議なんだよな。
「これ、絶対作り物だよな!?」と信じたい自分と、あまりに淡々と進められる風景に、
乾いた感情とかいうのを通り越した気分になる。
人間も動物の一種だろ?それが目の前で肉塊になっていく過程の末恐ろしさ。
殺されていく人たちには掛ける言葉もないけど、手足ぶった切られてから首切断じゃないからマシかな。
殺ってる連中が寸分の狂いもなく、まずは延髄に斧を振り下ろしてるものね。ありゃ即死だよ。
単独で首切り落とされた女性なんか、まだ目が泳いでるじゃん。
生きた魚を鮮やかにおろしたら口がパクパク動いてるのと同じなんだなって・・・。
いずれにしてもトラウマ映像にはかわりないけどな。もの凄い世界もあったもんだわ。
ルワンダの虐殺も似たようなもんがあったんだろうな。
長文スマソ
ボリート使うのわかってんだから、対策でワイヤー切れる道具用意しとけよwww
>>19 レンタルになってから、よく調べずに家族の前で観始めたら冒頭の時点で空気が凍りつきますね・・・
細切れのシーンの連続だけど 全部がエレガントで好奇心をそそられて 2時間一切退屈しなかったわ 劇中でスナッフフィルムを殺人映画って言ってたけど わからない人は本当にフィクションの映画なのかなと混乱すると思った
ほうれい線と目のメイクでチーターの顔だったな>キャメロンディアス
なんでロンドンまで逃げたブラピの居場所が分かってんだよって話だわ それにあんな凶悪な組織ならキャメロン・ディアスがまず狙われるだろ あと主人公はなんで殺されないんだ その3点が納得いかんかったが他は良かった
拳王様理論 「すぐに殺してしまってはおれの恐怖は伝わらん」
>>34 人の動きは金の流れを知ってればあたりがつく。二人は知り合いだったし事前に知ってたんだろう
臨時雇いのコネがいっぱいいるし何者だよって感じだったがあのラストみるとカルテルとやりあえる器量持ちってことか?
一応アメリカの弁護士だから手を出しにくい人種なのかな。ヘルナンデス弁護士の立場がよくわからんがそれも関係あるかも
あと作中何回か説明があるけど殺すに値するのがペネロペなんだろう
キャメロン・ディアスが岩下志麻みたいだった
初め字幕で観て少し置いてけぼりになった がここのpart 1から読んでて疑問点が解消 されたんで今日で上映終わる吹替版観たら 無茶苦茶面白かった。 リドリーすげーわ。 ボリート欲しくなった。
ボリートってマジであんのか?
40 :
名無シネマ@上映中 :2013/11/28(木) 16:38:13.47 ID:GwXywyAl
ノーカントリーの武器は屠殺用の銃で撮影でも本物を使用してたらしい
>>39 ある。
昔は、短い縄跳びの紐部分がワイヤーになってて
首にかけて、力づくで首を裂いてたんだけど
結構な腕力も要るし、殺しきれないことがある。
アレは、強力なトルクを発生するギアードモーター
を(日本製が多い)使用しており、確実に殺せる。
手間もかからないし、メリット多い。
この映画のキャメロン・ディアスの衣装は 全てトーマス・ワイルドらしい。 宝石はエンドロール見たらブルガリかな。 くるり垂れた三角形っぽいピアスはスワロフスキーの広告で ミランダ・カーが付けてるのと似てる。
>>41 ヒエー
バトロワの首輪よりひでぇ
ブランドにはそこまで詳しくないが
やたらオシャレなのはすぐ分かるね
面白かった
弁護士がペネロペに買ったダイヤはいくらくらいのもんなの? たいして大きく見えなかったし、 描かれてた弁護士の生活水準から見るに 身の丈に合ってそうな気がした
宝石商のオッサンの話の雰囲気は、弁護士の身の丈以上のモノに思えたけど?
カウンセラーは住まいも車もなんでも一足飛びに一流を揃えたがる 見栄っ張りな男のように感じたな ちょっとだけヤクの取引に首を突っ込むつもりが、まんまと儲かったら 結局失敗して殺されるまでやめられなくなってただろうね いちゃもんつけてきたチンピラとの過去のいざこざって 本には詳しく書いてあったりする?
キャメデの刺客がボリート使ったって事はカルテルとキャメデサイドが 手を打って連携プレーでブラピを殺ったって事?
>>46 書いてない
>>47 1 ミャメロンナマズがカルテルの仕業に見せかけてボリートを使った
2 カルテルはキャメロンナマズにブラピの首を獲らせることで満足した
両方が考えられるが
3 ああいう状況になったらカルテルは交渉はしない
を考えるとやっぱり1しかない気がする
ダイヤは4Cと言って大きさ=カラットだけじゃなくて、カットのグレード、色のグレード、傷=クラリティの4つのCが重要のようです。 映画では、ほぼ無色と言ってたからカラー最高グレード、クラリティも顕微鏡で見てわからない程度との話だったから最高グレード、カットもなんて言ってたか覚えてないけどたぶん最高グレードでしょ。 同じカラットでも他の3Cのグレードで何十倍も違うとか。
>>46 あのチンピラが弁護士の事を
弱気なくせに自分が助かるなら他人を犠牲にするのは平気
とか本では言ってるんだが映画ではあったっけ?
>>48 本ではライナーがひとつ中古のボリートを手に入れてたって事だから
キャメロンは単に使ってみたいから使ってみたんじゃないの
家もそうだけどロ−ラとのデ−トもいつも高級な店だし 服や車も上等だしすごいよね>弁護士 暮らしが派手になってきたライナ−のことも気にしてないあたり 金銭感覚がマヒしてたんじゃないかと思った
この映画理解できない奴、頭悪いって書き込み見るけど 本当にそうか? 観る者を選ぶ映画とかヤフコメで言ってる奴多いけど どこがだよ
58 :
名無シネマ@上映中 :2013/11/28(木) 23:21:11.99 ID:wlj6C0t9
ペネロペがキャメロンに指輪見せてたプールサイドのガールズトークがトリガーな気がする
スペイン語を訳さなかった俺なりの解釈 何箇所かあったが酒場から宿屋に行くまでのシークエンスのため まず弁護士がスペイン語で会話してるので言葉の意味はわかってる 酒場の主人が自分以外の家族は死んだと言った 同じく犠牲者の家族と思われる集会の群衆の中を通る 彼らはすべて自分と同じ境遇のはずなのに彼は一顧だにしていない。単なるモブ 自分のしでかした結果の分悪質かつ加害者側でもあるにも関わらず 正義の側に立つ弁護士の本分を忘れてるかもとからなかったか 主人公が法廷弁護士である意味もそういうことかな 選択の岐路に立っているっていう言葉もまた別の意味を持つことになると思う ということで注意喚起でもありベタな説明を避けたあるいは一種の普遍性を持したのかなと 異論は認める
見てきた ファスベンダーがブラピやバルデムに悪の世界に引っ張り込まれて死ぬ映画かと思ってたが、逆にとばっちり食らう話だった。 メヒコじゃないけど、こないだニュースで海岸にコカインが大量に流れ着いたの見て、 しくじった誰かが消されてんだろうなーと思った。
>>60 漂流コカインは関係者全員制裁されたんだろうか・・・恐ろしい世界じゃ・・・
>>59 あの行方不明者のデモ
脚本では弁護士も嫁のプラカード持ってデモに参加してるんだよな
で、デモの後プラカード持ったまま酒場に行って酔いつぶれるという順になってる
>>62 あのシーン、弁護士が自分の選択のしでかした事を
まざまざと自覚する感じが良かった
もしデモに参加してる映像だったら「お前のせいだろ!」って
つっこみで悲惨さが半減するかもな〜
いや後から考えると、ペネロペも結構汚いんだけどね
64 :
39 :2013/11/29(金) 06:44:02.86 ID:Xy8AwRxa
>40 そっか、書いてないのか。 図書館で予約したんだ。順番まわってくるの楽しみ >50 うろ覚えだけど字幕では他人を踏みつけにしても平気云々と 訳されてた気がする 全然違ったらごめん
吹き替えだと、こいつは平気で裏切るとかそんなんだったような しかしbolitoって検索してもこの映画しか出てこんね このアイテムって創作じゃないの? 路上だったらわざわざこんな手の込んだもんで殺すよりナイフで刺した方が確実だし 実際に往来で使われた例あんのかね あったらすごいニュースになりそうだが
教会のシーンの意味は? 原罪の確認?罪をもっても許されることの皮肉?自分も助かる存在か確認したかったがやはり期待外れだった?
>>65 メキシコの麻薬組織の残虐性知らないのかい?あいつらは殺すためだけには殺さないよ
映画みたいにアメリカの大都市で使われたらニュースになるだろうけど、メキシコ内でなら特に驚かないね
メキシコって頃した後の死体はひどいけど生きているうちの拷問とかはそこまでな感じ? それとも殺し方がひどいから拷問の必要ないのだろうか 今までの映画のイメージだとスナッフとかでも散々いたぶった後頃したりするのが多いみたいだけどメキシコのは淡々としている感じがする どっちにしろ現実にあるってのがこわくてgkbr
目的が違うからなー
単純に見せしめの意味合いだったら頃すこと自体は単純にってことか
ブラピは幸せな俳優人生だな。 年取ってから一層演技の幅が広がってる。
>>67 いやだからナタで首切ったりバラバラにしたりするってのは疑ってないって
あんな珍妙な暗殺アイテムは無いだろってこと
事件の記事とかも別に見当たらん
まあでもあの場で使うのは実にスマートだったな 手をカバンから離さざるを得ないし
>>72 何でフィクションじゃいかんの?
映画の中じゃ成立してたでしょ
いかんとは別に言ってないような
>>44 3.8カラットとか言っていたから大きくないなんてとんでもない。
ルーペで見たとき表面に微細なキズだからクラリティーはIF、
マルキナがローラから受け取って見たときカラーはFかGと言っていた。
カットはラウンドブリリアンカットではないけれども
1千万〜2千万円くらい?
フェザーがあるやつ買ったならVS2の3.9カラットだっけ 質屋のサイトだと買取で1300-1500万ぐらいだった 売値は総統の腹一つだが
>>68 >メキシコって頃した後の死体はひどいけど生きているうちの拷問とかはそこまでな感じ?
目的による
あいつらは快楽殺人者じゃないんで
拷問・凌辱されまくったのちに殺された、ということがアピールになると考えた時は
拷問・凌辱しまくったのちに殺すし
スナッフフィルム用ならもちろん色々するだろうし
カメラの前で淡々と撲殺したり斬首したりする方が
儀式的で映像としてインパクトあると思ったらそうするし
拷問の必要がないが、死体自体にインパクトを持たせたときはバラバラにして
路上にばらまくし
見せしめやメッセージの意味でやる場合は
例えば裏切り者だと顏の皮をはがす(もちろん生前に)とかするし
まあいろいろですよ
>>78 結局はその時一番アピールとして効果的なものってことか
ありがとう
気分悪くなった
虫歯の根幹治療してる俺は、いつも拷問受けてる みたいなもんだ。
酷評多いのになんだかんだ観てる人多いね それにこのレスの量
Los Zetas で画像検索してはいけない メキシコヤバいマジヤバい
前半で唐突にボリートや殺人映画の話が始まって 「何か意味あんのか?」と思いつつ 後半で出されれば「あぁ、これがやりたかったのか」と納得できるが バランス悪く感じるな ダイヤに関しての審美眼をキャメロンも持っている事を示すために 前半で弁護士にダイヤ買いに行かせるってのも
前スレでマルキナの子供の父親は弁護士という書き込みがあったが ウェストレイの子供じゃないか 理想的な父親は死んだ父親と言っているし
> 酷評多いのになんだかんだ観てる人多いね それにこのレスの量 何言ってるのか全然分からない 観ないと酷評もクソもないわけだが
87 :
名無シネマ@上映中 :2013/11/29(金) 22:03:31.21 ID:gi4b8he5
ストーリーがはっきり理解できないのはしょうがない (例えば、弁護士は具体的にどんな形であのビジネスにかかわったのか) あえてぼかしていると脚本の翻訳本のあとがきに書いてあったな
>>81 基本ストーリー自体はアホ弁護士の火遊びの結果・・・ってやつだしね
>>82 俺のグロ画像耐性は間違いなくメキシコのせい
それよりもチーターかわいいよチーター
豪華キャストでヤバ目のミステリー仕立てかと期待させておいて結構ハードなストーリーだからな デートで行ってあれだと帰り無言になるわ
止めどない欲は破滅を招くってのはいろんな形で表現されてるからな これもその一形態にすぎないし 欲の結果は2時間いたぶられ殺された婚約者の末路だが
さすがのメキシコ人もチーターは怖かったのね
あの内容で品の良さを感じた俺は異端児
93 :
名無シネマ@上映中 :2013/11/29(金) 23:03:13.26 ID:XxFmnUcD
予告編見てるとサスペンスドラマっぽいんだけど、この映画はホラーなの? 明日見に行く予定。
>>89 昨日の夜、自分とカップルしかいなかったが
スタッフロール直後に速攻で帰って行ったわ
>>94 ああ、カップル悲惨w
ペネロペの最期を死体以外は全く見せないのも
むしろきついよな
お蔭でブラピのスナッフフィルムの説明が頭の中でリフレインしまくりという・・・
オレが豊洲で見た時は、わざわざカップルシートで観てるのがいたぞw
後ろの席のカップル ライナーが脳天に銃弾喰らって即死シーンあたりで 小さい声で女性の方がかなり文句をいってたな 話は変わるがメキシコの弁護士に話を付けてもらうところ 手数料は入りません握手をしましょうってシーン はっきりハイド&シークって弁護士が言ってるのに 字幕は訳してなかったな かくれんぼがどうこうってどういうニュアンスなのか
>>97 違う。そのハイド&シークは
「前は(カルテルから)隠れてた。今は(カルテルに捕まったペネロペを)探している」
ってかんじ
字幕もそんなニュアンスで言っていたと思う
99 :
名無シネマ@上映中 :2013/11/30(土) 00:01:51.35 ID:gi4b8he5
利休にたずねよ
>>92 手の下し方が今時でクールでスマートだからな
最後に何かしらの救いがあるのかなと思ったが、 何もなかったわw
デートで行って2人とも大満足で帰ってきた
客入りは結構良かったけどエンドロール後に残ってたのは3組だけだったなぁ でもまだいいよね ドラゴン・タトゥーの時はレイプ後すぐに数組立ったから 愛アムールも年寄りのラブストーリーと思ってたらしい老夫婦が、帰りはお通夜帰りのような顔で帰っていったな
カルテル関係者との会話の宗教めいた感じからの きっちり御丁寧に落とし前を完遂する所痺れた ギャップというか緩急が恐ろしくて ありゃ並みの人間がどれだけ足掻こうともとても太刀打ちできないわ 当に新しい世界を見たって感じでした
ボリートはキッズリターンのママチャリヒットマン思い出した 悪の法則の方がこれ多分なんかあるな感はあったけど
たけし映画好きな奴はこれ好きそうだよな
キャメロンディアス見直したわ。 普通、車に跨るシーンはOKしないだろw 自分の年齢、衰えだした容姿、キャラを存分に活かした演技だった。
カーファックは吹替えじゃね
ハビエル・バルデムの遺体はチーターさん達が美味しくいただきました。 てなるかと思った。
110 :
名無シネマ@上映中 :2013/11/30(土) 06:28:40.28 ID:+kvarylM
フロントグラスに跨がった姿を上から撮って、顔は見せてなかったからな
111 :
名無シネマ@上映中 :2013/11/30(土) 08:01:32.85 ID:iFlxbKph
日本とは違うご意見無用のルールをみた。 ドキドキしっぱなしの映画も久久だ。 笑い一切なしのハードボイルド。 単にブラピ目当ての女子供には辛いか詰まらん。 コレは好き嫌いが分かれるな。
112 :
名無シネマ@上映中 :2013/11/30(土) 09:26:00.33 ID:Co0005l6
冷酷で残虐な暴力とレイプシーンをちりばめたショッキングなシーンばかりで インパクトを与えるだけの映画なら誰でも作れそうなんだけどな。 重要なのはストーリーだろ。インパクトのあるシーンはストーリーを際立たせる ための演出でなければならない。それ自体が目的の映画なら駄作と言わざるを得ない。
レイプシーン…?
>>112 の頭の中でブラピの語ったスナッフの情景がまるで実際の映画のように無限再生されたんだろう
116 :
名無シネマ@上映中 :2013/11/30(土) 12:44:37.58 ID:CD3QP8Oi
カウンセラーがメキシコの安宿でDVDを受け取ったとき拳に壁でも殴ったような 傷が出来ているんだがその前段のシーンは 撮っておきながら削除されたのかな? と 思った。
大抵のクリエイターはまずここまで深いとこまでいけないだろ、少なくとも駄作ではない 好きか嫌いかだわな 俺はちょっぴりだけど確実に好き
>>105 「オフィス街でジョギングすんなや・・・邪魔だろ」と思ってたら
「もう一人現れた、これが向こうでは普通なのか?」からの、ボリートだからな
120 :
名無シネマ@上映中 :2013/11/30(土) 14:26:45.39 ID:lI+94oPQ
地味な生活をしてひたすら守りを固める大阪商人は知恵があると思った。 この監督はわりと異文化を叩くなぁ。
だれやねんw>大阪商人 叩いてんじゃなく興味津々って感じだと思うけどな リドリ−は美術史を専攻してたせいか異文化を深く観察し理解しようとする 視点があると思う。それが残酷なものでも
見たときはなんとも思わなかったけど後から徐々にくる映画 こういう映画はジャーヘッド以来だ
123 :
名無シネマ@上映中 :2013/11/30(土) 18:31:13.81 ID:+kvarylM
見た後、何か引っ掛かる映画だよね 人類資金は、引っ掛からなかったなあ
というかまあ引っ掛けることが目的の映画だよね ぶっちゃけストーリーを楽しませようとか全く思ってない 随所で交わされる哲学的な問答を覚えて帰って下さいねーって言う映画
125 :
名無シネマ@上映中 :2013/11/30(土) 20:00:34.20 ID:9EgJo/Vo
見てきたんだけど、ストーリーがさっぱりわからなかった。 わけのわからないまま終わったわ。
ちょっとだけ「哀しき獣」思い出した ハビエル・バルデムはあれだけあっさり死ねて寧ろラッキーだった気がする
あーそれは思ったわ 生きたまま連れていかれたらどうなったことやら
マンビラ大将軍
カーセックスはマルキナが尋常じゃない欲を孕んだ人間だって事を示唆する話なのはわかったけど 最初は面白がって話してたのが段々怖くなってどん引きで終わる男二人が何か笑えた 告解のシーンは人は欲に塗れている事が当然なのに 何故わざわざ誰かの赦しを得る必要が?みたいなマルキナの心の在り方の表れで ローラの話から好奇心で行ってみたけどマルキナにとっては何も得るものがなかった →マルキナはローラ(弁護士も)とは全然違う世界の人間って事を表す為の描写 という感じだろうか
>>125 ストーリー自体はそんな複雑なもんでもないと思うけどな
それをどう解釈するかで色々意見が分かれているが
キャメロン・ディアスの車の窓ガラス越しのシーンは 窓ガラスってすぐに汚れるから、あそこが相当汚れてバイキンとか 入るんだろうなと思います。
>>131 俺もそっちばかりが気になったww
きたねえよとか菌入るだろとか
133 :
名無シネマ@上映中 :2013/11/30(土) 21:47:40.25 ID:+kvarylM
丸菌. . . いや、何でもない
>>131 洗車直後にやったらそれはそれで冷めるし
あの女にとってはそういうリスクも含めてスリリングだったんだろう
136 :
名無シネマ@上映中 :2013/11/30(土) 22:11:13.40 ID:CD3QP8Oi
マーキング行為だよ おめーのものは私の物ってこと 高級車だし洗車もしてキレイでしょ
>>135 いやいやあの状況で、きたねーとしか感じないようなら男やめた方がいい。
脚本では靴下で窓拭いたって書いてた
>>126 「哀しき獣」も凄惨なお話だったね・・・
お金欲しさにちょいと悪事に加担したらそこから泥沼一直線な話はどれも観ていてツライっす。
>>137 そうですか?
ホテルのガラス張りに部屋で
ガラスに付けるやり方もあるなとは思いましたけど。
>>129 ちょっとしたいたずら気分というか気まぐれでペネロペから聞いた告解に行ってみただけだろ。
で、もし神父が告解を受け入れてたら、神父も首チョンパなり教会炎上なりしてたと。
あの車買ったばかりって言ってなかった? ディーラー帰りでマーキング、そら男二人ガクブルするわと思ったけど
神父を殺すかなあ… 殺したって誰の損にも得にもならないのに
殺人鬼じゃないし 神父の心に一生、棘が残る事を言って帰りそうなイメージ
あ、告解を「受け入れてたら」って書いてたかごめん
まあカーセックスも告解もマルキナというキャラクターを説明する為のエピソードで 「普通はしない事をさせてる」のがちょっと面白いと思った そういえばライダーと犬のシーンとか何だったんだろ
ライムスター宇多丸のムービーウォッチメンで 絶賛されてたよ
神様を信じてても何もしてくれないねってのも感じたぞ
教会にはいないし神父も大したことないて感じか 残るは詩人でも満足に書けないほどの悲しみ
で、カウンセラーはアンドロイドなんでしょ?
神様を信じてたローラは惨たらしく死んじゃったしな
153 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/01(日) 00:40:39.70 ID:r4GFercx
途中でちょっと寝ちゃって、ワイヤートラップのあたりの記憶がないんだ。 なんで主人公は追われる身になったのか。
>>153 ストーリー知るだけならネタバレサイトとか見たほうが早い
155 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/01(日) 00:53:11.17 ID:UqecQ+TS
>>141 マルキナがそこまでするはずないだろ
分かってないなあ
ペネロペは罪悪感を軽くするために告解に行ってた気がする。 弁護士のしている仕事を知っていて高価なダイヤは受け取っている。 どんな種類の金で買ったかわかっている。 それにマルキナとプールでおしゃべりしたりの内助の功。 たまに教会いっては、さっぱりした気持ちになってくるという 見事なダブスタっぷり。 彼女も早くに別れるなりしていたら死なずにすんだ。 ここでも選択するときは以前にあった。
>>155 マルキナの行動に「そこまで」って概念はない気がするんだよね。
だって、別にブラットピットの口座奪うだけなら首チョンパする必要はないわけで。
あの殺し方も、車とヤっちまうレベルの、まあ、気が向いたからヤッてみた的な話だろ。
やっぱりコレ、戦争仕掛けたのは全部キャメロンディアスで、ライダー息子と母は単に利用されただけなの?
香港に潜伏するマルキナの元に組織の殺し屋が出向 「シガーVSマルキナ」開幕 マルキナの最後のテンプル騎士団みたいな服、かっこよかったけど何かを示唆してるんだろうか ただのオシャレか?
確かにマルキナはシガー的キャラやね。 あのマルキナのバカデカイ黄色の宝石(ダイア)の意味は… マルキナ…ヨゴレ ペネロペ…純粋 の暗喩でおK?
あの宝石に意味があるとしたら、マルキナは一般的な道徳的価値観とは逸脱した所に存在するって事かなあ 一般的な〜=ダイヤ マルキナはそんなものどうでもいい、拘らない、それが歪だろうと透明でなかろうと好きな物、自分で選んだものを身に付ける マルキナが身につけてる宝石もかなりの高価なんだろうけど
この映画的にはどうでもいいけど、初めてブラピに会う場面でのやり取り 店員「何にします?」 ブラピ「ハイネケン」 弁護士「二つだ」 が印象に残ってた 日本なら多分「同じやつをもうひとつ」だもんな
翻訳するやつによって違うでしょう
ファスベンダ「四つくれ」 店員「二つで充分ですよ」 ファスベンダ「いや四つだ。二と二で四つだ」 店員「二つで充分ですよ!」 ファスベンダ「うどんもくれ」 店員「分かって下さいよ」 少し離れた所でまだかナ〜って待ってるブラピ
ブラッド・ピッドの高飛び+処刑シーンがカッコ良すぎる。
166 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/01(日) 05:27:54.72 ID:LoxtrhVK
>>164 確か、エイリアンにそういう場面有ったよね w
えっ
アンドロイドの映画だろ
>>158 利用っていうかライダーは直接関わってるんだからさもありなん
母親が弁護士に頼んで罰金払ってもらったのは本当に偶然だろうね
マルキナが手を回して担当にさせたとも勘ぐったがあそこは偶然だった方が意味深いと思う
>>162 普通に追っかけで「2つで」って言うときあるけど
巻き込まれサスペンスにある最後っ屁で形勢逆転みたいなのを期待したけど 後半めそめそベンちゃんで終わったのが残念だったわ。 せめてカルテルになんかふkっかけてやっぱアウトだったみたいなのとか・・・ 定形ハリウッド映画に毒されてるのかな…。 文学で読むといい映画だった。
ブラピの処刑のシーンかっこいい やっぱおまえなんじゃんみたいなw
とにかくちょっとでもひと皮むくと、この世はゲスな金と暴力だけが支配する世界で ひと度取り込まれたらもう逃げられず、どんなに自分が困ってても泣き叫んでも世界は誰も気にしちゃくれない・・・って 無情さを見せつけてくれる映画だった まだ弁護士が主人公でメキシコの話だから、かろうじて枕を高くして見る事が出来たのが救いか
>>171 気付いた頃には選択は終了してて、臆病者こそ残酷であるって映画だからしょうがない
ノーカントリーでもドラッグ、金が世の中を滅茶苦茶にしている、ってセリフあったけど、 マッカーシー爺さんはメキシコから流入するドラッグの蔓延で アメリカが崩壊しかかっている事に心底怒っているんだろう。
DVD特典として本編では流れなかったあの映像が収録! とかなってたら絶対見たくはない
特典DVDはあのDVD-Rだろwwww
Hola!
アメリカ人がドラッグ買うから、メキシコが恐ろしい状態なんだけどな。 アメリカでこの映画がヒットしなかった理由は、間違いなくコレ。
こういう暗いアメリカを描いた映画は興味深いから好きだ 保身に賢く地道に立ち回ってたブラピがあっさりハニトラにひっかかったとこ諸行無常 まあ自分で「俺は死なない為なら修道院でも暮らしていけるけど、あそこは女が居ないからね」つってたからな 結局知らない内に欲に絡め取られてしまってた 女に嵌められた事まで悟ったかどうかはわからんけど、何となく笑いたくもなるかもしれない 首絞まりながら笑って?たし
>>177 それ、実はこのスレにある…!
しかもメキシコ製の、ガチリアル…
探すなよ!?絶対に探すなよ!?
>>164 何気にスルーされてるけど、あんたコアだねwww BRかwww
超有名作品じゃん…
「そこまで」の概念がない、というのは「殺すと決めたら」が前提に来るんじゃないの マルキナが神父を殺す可能性については俺は疑問
今更どうでもいいが 「都合二(ふた)丁」が店員には一番分かりやすいだろ
>>176 でもFTA締結とかアメリカに流入する薬の経路のど真ん中だったりするかねえ
ここが何とも諸行無常
189 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/01(日) 17:33:46.32 ID:9h0otAlk
ちょっと金が欲しくて、非合法な世界に首をつっこんだ男が すべてを失う。 ゲイリー・オールドマンとレナ・オリンの「蜘蛛女」は 面白かったけどなー。もうちょいラストをひねってほし かっただ、まあアリ地獄に落ちたアリはこんなだぜ、って 映画だからなー あと女優二人が賞味期限切れすぎ。ペネロペが純真無垢な 女は無理があるし、キャメロンも劣化しすぎ。 「氷の微笑」の頃のシャロンストーンだって30代。 40じゃヘタすりゃ孫のいる年齢だわ。
最後にべネロぺが香港で仕事するとか話してたけれど、向こうのマフィアと メキシコマフィアとの抗争でも始めるつもりなんだろうか?向こうのマフィア はメキシコ以上に容赦ないのに。
意外に知らない人多いけど、 ペネロペクルスとハビエルバルデムは実生活では結婚してるんだよな。 冒頭のシーン、ハビエルは毎日やってるのかもね。 しかしなぜわざわざこのキャスティングにしたのか謎だ。
ハモンハモン見れば 若いころのバルデムとペネロペのぺろぺろがうんと見せられるわ おっぱい舐めておいちい?って聞くようなやつ。 元々、キャメロン役はアンジーがオファーされてたから 夫婦同士の入れ替え構造を狙ってたのかもな
ブラピ「グリーンホーネットを知ってるか?」 ファスベンダ「あ、知ってる。マキルダそっくりな女が出てた」
ごめんマキルダって誰だ マルキナだったよ
>>169 脚本では母親は麻薬の売買?でパクられて、そこへ弁護士が国選弁護人として登場したハズ。
俺は偶然選ばれただけだ。みたいなこと言った場面が2回くらいあった。 どっちにしても、意味深な場面として入れたんだろう
そういや主人公って弁護士なんだよね 巨悪に対する法の無力さを表してんだな、多分
メキシコに住んでた自分からすると、リアルっちゃリアルやなぁと思いました。 麻薬絡みでD.F.のボランコの昼間のBARで客と店員十数人全員がさらわれて、皆殺しとかある位だから。 遺体が発見される前に、いなくなった家族を探してってソカロでデモしてたニュースを思い出した。。。
客って一般人も含め? 容赦ないなあ…いつかルチャ見に行きたいと思ってたけど諦めるしかないのか
メキシコには行かないほうが良いよっていう映画。
その場に居た高校生含めて全員さらわれたから真相は闇の中かな。全員殺されてたらしいし。 D.F.は比較的安全だと思うけど、D.F.の映画館でディズニー映画上映中に、見にきたチビッコが麻薬組織の人間と間違われてアタマ撃ち抜かれるとこだからねぇ。 まぁ旅行客がそんなとこに遭遇する可能性は限りなく少ないから、大丈夫だと思うけど。ルチャはほんとお勧め。 まぁそういうのひっくるめても、普通に生活する分にはとても素敵な国だよメキシコは。
切っ掛けが偶然だろうが何だろうが助かる理由にはならない聞く価値もない 袖触れ合っただけでも目を付けられた途端絡め取られちゃう世界だよみたいな会話が所々なかったっけ 弁護士はチョイ悪で自業自得な面もあったが、それこそ一般人だろうと容赦ない世界なんだね
203 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/01(日) 19:13:49.12 ID:0EAUIQCp
「こんなの初めて!」っていうエロマンガ顔負けのセリフを吐かせる 弁護士のクンニテクニックを是非教えて頂きたい と思った作品でした
>>190 なんかダイヤで全部持ってくって話をしてたね
中国人なら買うとも
マフィアは知らんけど共産党幹部とか高級役人が買うのかな?
投信ディーラーが間に入ろうとしたら断ってたし
中国でもマルキナ大暴れだろうな…
どれだけクンニのテクニックがすごくても、大事な人は守れないって話でもありましたな
車とセックスしちゃう女には勝てそうにないね
えーメヒコめっちゃ綺麗なところたくさんあるよね? ベン・スティラーのコメディ「ライラにお手上げ」で新婚旅行で行ったリゾート、 すっごい素敵でいつか行ってみたいと憧れてるんだけど 歴史的な遺跡も多いしさ 日本だって海外ではヤクザが有名かもしれないけど普通の生活してて ヤクザと関わったりしないでしょ やっぱり弁護士は自分で選択して自分から首を突っ込んだんだもんね
>>207 メキシコの麻薬カルテルのまとめ
・マフィアを捕まえようとした警察官が家族を虐殺される、家族どころか隣人までおまけに殺される
・マフィアに手を出した警察官4人が生首でパトカーの上に乗せられて見つかる
・マフィア問題に手を出すと宣言した女弁護士が数日後ダルマ状態で発見
・マフィアの幹部を捕まえる・殺すと警察署長などの家族が見せしめに殺される
・警察や軍人をやめた奴の再就職先はマフィア 街中に「明るい職場です!」の看板あり
・言うまでもなく警察やら刑務所やらもワイロやらスパイでズブズブ
なにもかもが日本と状況が違う。
世界最大の麻薬消費国アメリカ。 ある意味、勇気をもってこの映画作ったリドリーとその他キャストは素直に凄い。
公共交通機関に化学兵器バラまかれちゃう国もあるんだ マフィアなんてチョロいチョロい☆
偽善&欺瞞が大好きなお国柄のなかよくやった ラブ&ピースの60年代70年代に背を向けてた作家だけある
メヒコって一体どんな国なのよ(´・ω・`)
213 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/01(日) 21:13:28.93 ID:r4GFercx
日本にも893がいるっていうけどさ、死んだ人間に即追いはぎが群がってこないだろ、日本では。
>>210 日本なんて、警察が盗撮したり、ストーカー被害に悩む女子の苦情をタライ回し→挙げ句のはてに女子刺殺、してる国だぞww
こんな連中きたら勝てる訳ないだろww
>>213 そこが引いたよな
あの国では全体的に命の価値が軽い&日常茶飯事なんだろうなと
>>206 車とセックスっていうか車でオナニーだよな
ライナーは前の女が別の女と寝てたから「ある意味嫉妬して」別れたらしいが
車には嫉妬しないのだろうか
それはともかくあれをやった後のライナーの反応はマルキナにとっては期待外れだったんじゃないかと思う
ライナーってなんか思ったよりずっとマトモっぽかった
「君を失いたくない」なんて真剣に言うしなあ
いつも思うんだけど麻薬カルテルなんか 衛星でコカイン畑見つけて、枯葉剤撒けば終わりなんじゃないのかな わざわざ武装してマフィアと戦争なんかする必要無いでしょ
>>217 マジレスすると、麻薬の生産国の業者は自国の役人なり政府に
賄賂を贈って見逃して貰ってる。そんな腐った国でも国は国。
そんな腐った国ではあっても、他国(アメリカ)が勝手に実力行使
には出られない。
スマホいじるのが怖くなってくる
麻薬はメキシコでも大きなウェイトを占める産業だからね。その最大の顧客はアメリカ。 石油王みたいなもんじゃね?
そういえば、麻薬カルテルと戦う勇敢なメキシコの女性市長が、人工肛門になった上に撲殺された事あったな。 あ、グロ注意!検索するなよ!絶対するな!
まともだから車に嫉妬はできなかったんだと思う
いつも思うんだけど チョンなんか衛星で見つけて… わざわざ竹島…
ドラム缶の中で世界中を旅する(?)死体は何者だったんだろ? あそこはワロタww
226 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/01(日) 22:55:27.86 ID:yGNDTvM2
さすが弁護士、口が達者 法廷でも、ベッドでも・・・・
ずいぶん長旅してそうだったよねw トラックの運ちゃんとかアメリカの受取人とか、名もなき下層民(もちろんカウンセラーに対比して)が 逞しいというかふてぶてしいというか…なんというかすごく「今この瞬間だけを生きている」感じ マルキナの手下を殺したカルテル側の男が車を持ち込んだ修理工場の場面がすごく良かったなあ
「トラフィック」「2ガンズ」もこの辺の話だったな。
>>221 今は日本にも・・・
以前は北朝鮮とかからの密輸が多かったのに最近はメキシコあたりからが増えてるんだとか・・・
>>219 タリバンはケシ畑を焼いた。麻薬を撲滅しようとした。その結果は...。
231 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/01(日) 23:10:49.78 ID:r4GFercx
>>229 いい加減、北の施設がダメになったのかもなあ。
北朝鮮の麻薬施設は、戦時中の日本の設備やったから。
>>231 特攻隊が覚醒剤やってた話は有名だよね。ナイショだぜ?
233 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/01(日) 23:35:32.03 ID:ZuzhZh0m
分からなかったことがあるんだが、 キャメロンディアスが電話してた相手は誰なんだ? 後半「ブツは諦めないわ」とか。 あと、最後に出てきた投資アドバイザーの男はどんな立場? これから壮絶な殺し合いが始まるとは、カルテルとどこがやるのかも分からなかった。
最後のレストランのシーンはすべての要素が寓意的で 具体的な事は殆どわからんかったな
「これからは中国」→麻薬大国ハリウッドが、現在No2の映画大国、中国資本になびく と、解釈。違うかも。
236 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/02(月) 00:04:41.28 ID:9tjEVgZg
DVDでじっくり話の流れ検証したいから 早くレンタルでてほしいね
この映画はここで終わるなと思ったその直後に終わった そのとき僕は射精した
横須賀に流れてきたコカインの件にかかわった奴らは みんな粛清されちゃったんだろうな
投資アドバイザーは以前からの知り合いみたいだった 組んで儲けたことがあるんだろう。同じ種類の人間なんじゃないか 「合衆国に戻るのか」とマルキナが訊かれてたから、もともとアメリカでなんか仕事してその後メキシコに来たんだろうね ライナーがマルキナにバルバドスの女はセクシーだのなんだの言ってたが 背景知ってる人は教えてほしいな マルキナはほんとに面白いキャラクターだと思う
前半のどうでもいい会話の内容にうんざりしまくっていたが 吹き替えならもっと意味が伝わっていたのかもしれん
そういやライナーの部屋にあるモニターに株式市場の変動データが表示されてて 「これもマルキナはわかる」ってセリフあったから ライナーには知られずにカネ動かしてたのかもな
ファスビンってちょっとマックイーン意識させてたりするかな サンパブロもそうだけど、なんかライナーの家に行くときの黒シャツとか 軽いジョークに二やって笑う感じとか。。。 だけど、ちょっと胴長でないかな?シェイムのときもなんか全身ショット でかっこいんだけど若干へんに感じたときがあった
>>242 足短くて頭でかくて撫で肩で、椎名桔平みたいな感じ
マルキナが投資アドバイザーに会ったのはロンドンじゃないか?その後香港に高飛び。 危険なメキシコにわざわざ足を踏み入れたのは主人公だけだろう。 ドラマbreaking badで麻薬捜査官役の人が ドラッグの仲買人的な役で出てたな。 あの配役はわざとだろう。
ディーンノリスはアンダーザドームでもお薬関係の役だなw
マルキナに「(ダイヤの)値段を知りたい?」と言われて「いい、知りたくない」と言ったローラだが 弁護士を疑いたくない気持ちが仇になっちゃったな 値段知ったら知りたくない事、知らないで済んでた事を 嫌でも垣間見る羽目になるから チンピラに絡まれるシーンとかあわせるとそこはわかってたように思う
>>232 当時は薬局で買えたから内緒にするほどでもない
>>248 サザエさんの漫画で、カツオとワカメが飲んじゃってラリっちゃうシーンがある位だからね。
昨日の映画の日に見に行くか迷った挙句、「SPEC」と「REDリターンズ」を見てしまった。 キャメロンの開脚って抜けるほど凄いのか?その状況によっては、次の109シネマズの日に 見に行くか再度検討したいと思う。
見終わってから気付いたけど ディアスが冒頭でダイヤの値段に詳しかったのは あの時点でもう計画練っていたからなんだな 話の練り込まれ方が半端ないわ
>>250 エロ目当てで観に行く映画ではないと思う
>>250 キャムはプールサイドでペネロペとのシーンで
横乳が見えてるのが限界かな。
>252の意見の通り、わしの見る動機に問題があるようだな。 次の10日は「利休にたずねよ」と「47RONIN」にするよ
255 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/02(月) 12:15:36.00 ID:oQwLpXwp
車からチーターが出てきたときは、 てっきり人を食い殺すのかと思いきや素通りしてワロタ
チーターじゃなくて豹だと暗喩が分かり易いけど 豹じゃペットとして飼うには危ないんだろうか
>>254 実際観るとわかるがキャメロンのパイパン
180°開脚シーンはボディダブル。
でも観に行かないと今年最高部類の映画を
見逃す事になる。
>>255 おっきな猫ちゃんみたいにハビエルの顔を
くんくんしててかわいかったよ
それにビビらずに死人演技に全力投球のハビエルさんにもワロタけど
ブラピはファイトクラブの役柄とそっくりだな。そのまま持ってきても成り立ちそうw 飄々としつつも危ない雰囲気を持つ謎のブローカー役やらせるとブラピの右に出る人いないわ。
金と引き換えに悪事をはたらくことがいかに割に合わないかがよーくわかる映画だった。 しかしこういう世界とどっかでつながってるんだよな。
>飄々としつつも危ない雰囲気を持つ謎のブローカー役やらせるとブラピの右に出る人いないわ。 条件多すぎだろ
何かわかるぞ スナッチのミッキーとかイングロリアス・バスターズのレイン中尉とか まるっきりの主役じゃないけど要領良くて美味しいとこ取りみたいな テルマ&ルイーズのJDもかな そんな役ばっかじゃないけどブラピのイメージってそんな感じだ
イングロの主役はブラピですw
イングロの主役はナチのあいつだろ ブラピといえば12モンキーズの 意味ありげに出てきてまったく本筋に関係のない役が楽しそうだったw
まあわかるw あの女優さんが実質主役っぽいもんね あとランダ大佐の存在感がありすぎでなあ
266 :
265 :2013/12/02(月) 18:34:37.86 ID:Hn6spWBK
女優さんっていうとスパイの人みたいで誤解があるな ユダヤ人のショシャナさんが主役ポジ
出てる俳優の演技がみんなかっこよくてそれぞれに好感度UP↑
最悪の事態は自分の知らないところで進行していて、 それに気づいたときにはもうどうしようもなくなっている みたいな文章をなんかの小説で読んだけど、この映画みててそれを思い出した
>>181 パスポート偽造だろうけど女に「カナダ人ね」って言われて嬉しそうに笑ってた
あそこで「とうとう逃げおおせた!たぶんもう大丈夫」と解放感も持っちゃったんだろうな
巧いよ
『最悪の事態は自分の知らないところで進行していて、 それに気づいたときにはもうどうしようもなくなっている』 それって大抵の人生に当てはまるんじゃないかな しかしコーマック・マッカーシーもリドリー・スコットも爺さんなのに よくこんなポップな映画を作れるもんだ マッカーシー原作のチャイルド・オブ・ゴッドは俳優ジェームズ・フランコが監督して撮影されたそうだがそいつも話題になりそうだな 悪の方即もブラッド・メリディアンも酷い話だがチャイルド〜もかなり酷いよ
このスレみる前、映画みた直後は「どいつもこいつも女のために(女のせいで)身を滅ぼす馬鹿男、って感想。
まともな女からしたら自己評価が過大で 考えなしに危ない事に首突っ込む様な男は勘弁して欲しいって思うんじゃないのか とんでもない事になってから「すべて君の為だったんだ」なんて言われでもした日にゃ…(弁護士はそんな事言ってないが、理由は女) ペネロペも何か節目節目でこの男やめといた方がいいんじゃねえの?と考え直せる機会があったが それでも引き返さなかった
273 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/02(月) 21:03:11.79 ID:9tjEVgZg
>>251 マルキナは実際にダイヤを見て
だいたいの値段を予想するために
偶然を装ってベネロペに近づいたんだろうね
その時点で既に、ベネロペが死んだら奪う財産として見ていた
って思ったけど
実際の話の流れはどうなってるの?
脚本持ってる人は詳しくお話を教えてくだパイ
>>273 脚本は分からんが、ペネロペ拉致って首チョンパレイプしたのはカルテルだろ。
マルキナとカルテルは対立関係にあるわけで(どこまでカルテルが一連の事件におけるマルキナの存在を掴んでいるかは不明だが)
別にマルキナは、はなからダイヤなんかどうでもいい様子に見えたが。
あのペネロペとの会話は「あんたの男、このダイヤ買えるぐらい色々やり始めてるの分かってんでしょ」的な、告解にチャチャ入れるレベルの戯れじゃないかな?
弁護士がカルテルに目を付けられて ペネロペが巻き込まれる、なんて流石にそこまで見えてなかっただろう 単純にプロクラスの鑑定眼の持ち主である描写としか思わなかったな
あのシーンはイヴに蛇が何事か良からぬ事を吹き込む様な不穏な感じではあったけど 特につけ狙う目的で近づいた様には思えなかったなあ 猫(マルキナ)の気まぐれな戯れというか それか女2人を対比させたかったのかと思った
確かに人物みんな助かる助言があったな。 弁護士がブラピから言われたセリフ。「俺の損失より、お前への忠告のほうが価値があったとしたら?」とか。 あのセリフは真似したくなる。
>>275 > 単純にプロクラスの鑑定眼の持ち主である描写としか思わなかったな
さすがに、そんな程度のためだけの描写ではないだろう
全編にわたって全てに意味があるとは言わないけど、主要人物のセリフはほぼ最終的な結果に紐付けされる意味を含んでると思うよ
>>242 そんなあなたにX-MENファ−ストジェネレ−ション
全身がうつったときのファスさんは短足の星
シナリオでマルキナが取り返されたトラックをまだ諦めていないと言っているシーンは映画でもあった?
>>272 うーん
カウンセラーが「カネに困ってる」って言っても、ホントか?と思わなかった?
表面的には全然困ってるように見えないし、婚約中ならまだ財布の中身まではわからないだろう
それにローラは可愛い女だからカウンセラーの振る舞いや言葉を素直に信じるわな
プロポーズされれば心の底から喜び、ベッドの中では「私にはあなただけ」ときっぱり言い切る可愛い女なんだよ
愛のただ中にいるから男の隠してることなんかわからなくて当然で、だから憐れなんだよな
自分はそう思った
>>280 ばっちりありますが、諦めないと電話した舌の根も乾かないうちにブラピにターゲットを変更するお茶目なマルキナさん。
>>281 幸せによって色んな事に気付けなかった可愛く愚かで哀れな女ってのはわかるよ
そこに弁護士の離婚歴云々、ポロ会場でのチンピラなんか色々警告めいた要素が絡んで
ペネロペの「見たくないものや知りたくないものには気付こうとしない弱さ」も感じさせた
そして死んじゃった
「臆病ものは残酷だ」
首絞め装置つけられたプラピが、ワイヤの内側に指入れて抵抗を試みてたけど あのまま指抜くのも忘れて必死で抵抗して、親指や人差し指が挟まれたまま締め付けられて 最後大の字で両手放り出して死ぬとき、指の4、5本もワイヤで切断されてるのが映ってたら もっと機械の恐ろしさが際立ったのに、きれいな手をして死んだのが勿体なかった。 カリオストロの城やインディ・ジョーンズ魔宮の伝説でおなじみの 機械の歯車に服のスソを挟まれて、次第に体の自由を奪われながら 最後機械に巻き込まれる恐怖にはぎりぎり及ばなかったかな。
>>283 そうだね
勘違いしてたらすまんけどローラは劇中あっち側から「臆病」と呼ばれる人間ではなかったと思う
カウンセラーとは違って、あっちの世界に進んで足を踏み入れたわけではないから
無力な善人だよ、チーターに喰われるウサギのような
チーターのいる原野に連れ込んだウサギが、目の前で補食されるのをただ見ているしかない者が残酷なんだよな
こういう題材はコーエン兄弟の方が全然上手だな
臆病者ってのは弁護士の事だね 指切断は自分もあると思ったんでちょっと拍子抜けだった ゴテゴテ指輪してたし首の筋肉の弾性で指が切れずに抜ける余裕が出来たのか?とか思ったけど それでも首が切れる前に指が切れるよな 窒息して手が外れて頸動脈切断だったんだろうか…どうでもいいかw
コーエン兄弟の映画だとノーカントリーを思い出す人の方が多いようだが 個人的にはバーン・アフター・リーディングの方を思い出した 前者みたいな渋い映画というより、後者のような悪くて下品な笑みを浮かべている感じ ブラッド・ピット先生は哀れな最期を迎える話も本当に好きだな
俺も指切れると思ったけど、今ふと思ったのは 最初は抵抗してたけど無理だと悟って、死を受け入れて手を離した。と それであの最後の表情とかそういう感じかなぁと こうやって色々自分なりの考察をしてもう一度見に行くのもまた楽しいよね 一度だけ見て全部わかった風なこと言う奴は信用出来ない え?お前の理解力が足りないだけだって?うむ、否定はしない。
バルデムがノーカントリーのシガー役やってたの忘れるくらい陽気だったなあ。 死に方も惨めだし。
そういえばノーカントリーの冒頭でシガーが 保安官の首を手錠で絞めてたのは、まさに人間ボリートだったな
ブラピ窒息しながら笑ってたからな
作中で言及されてる「白いドレスの女」を見たけど色々そっくりで驚いた 悪の法則はこの作品を踏襲してるんだな、特にラスト
ジャック・ライアンのシリーズで、痕跡をあまり残さないセルロース爆弾で 麻薬カルテルのボスをCIAが暗殺してたけど、こういうことを徹底的にやるべき。
>>291 もはやシガーの面影はどこにも無いなww
三船敏郎チックになってきた。
ドライヴの監督が撮った悪の法則見てみたいなあ
バルデムのあのヘアスタイルは毎朝セットに時間かかるだろうなぁと思った
299 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/03(火) 08:19:10.19 ID:lZjujdg4
ブラピを誘惑した金髪女性が超綺麗だった。 旦那が羨ましい
なんというか、愛嬌のある顔ではあった 美人ではないが
>>297 それは俺も強く思ったww
あと、たけしとか、アウトローの監督。
>>270 年食っても毒気が無くならない監督はたまにいるね
シドニー・ルメットも「その土曜日、7時58分」みたいなヘビー級の映画撮って亡くなったし
ウィリアム・フリードキンの新作なんて「キラー・スナイパー」だし
>>299 最初綺麗だと思ったけど正面から見たら鼻ぺちゃファニーフェイスだった
コネ持ちで出てきたのか?ってレベル
>>296 007でも陽気な遊んでる系の悪役だしなあ
、、
カリスマ性ある役やるイメージだったが今回のはかなり小物くさかった。
意外に早くお亡くなり。
逆にブラピはノーカントリーの口だけカウボーイを大物にした感じ
ジャッキーコーガンが散々だったので全然期待せず見たらめちゃくちゃ面白かったわ 怖かったけど 哲学めいた会話も悪の法則はすげえ良かった 押しつけがましくなくて説教臭くなくて なんつーかドライでエレガントなんだよね ちょっと笑えるとこあるし 確かに見ててよくわかんない部分はあったけど無駄なものが多いより足りないくらいがちょうどいい 殺し方はエグいけど美学を感じた キャメロンが完璧に良かったなあ あとブラピが楽しそうだった キャメロンもブラピもこういう主演を食うような2番手3番手が板についてきたね ファスベンダーももちろん良かったけどね あとバルデムのキャメロンまじ惚れっぽい演技は可愛かった 最後キャメロンが手にした金額が2000万ドルと奪おうとした麻薬の値段とぴったり合うんだけど これは何か意味があるのかな? もしかしてブラピが上手く立ち回って麻薬の金奪ったのかな?とか思ったんだけど ただの偶然? あと最後の投資銀行家はERのルカ先生だったのね キャメロンが最後に「これからは凄惨を極めるわよ」って言ってたとこに痺れた 最高過ぎる もう一回見に行く!
>>303 超絶美人だったら、どんだけおバカさんのブラピでも仕込みと気付くだろうがw
バルデムってスペイン人だったのか メキシコ人かと思ってたわ ドラム缶に入った死体が国境を跨いで旅してるって言ってたヒスパニックっぽい 天パの外人もよく麻薬がらみの役で出てるね。 シュワちゃんがコロンビアに乗り込んでコロンビアの大麻農園を焼き払う何か の映画で大麻農園のオーナー役でも出てた。
コラテラル・ダメージって映画だったわ ジョン・レグイザモってコロンビア出身の俳優
メキシコ人もスペイン人も似たようなもんだ って言うと怒られるかもしれないけどスペインに侵略された国だからな…
ここ読んでると、宝石商の言葉やチーターの狩りシーンが もう一度見直したくなるな。 リドスコはコメンタリーもおもしろいからDVDも楽しみ。
リドスコw
前半調子こきまくりのファスベンダーが涙と鼻水でぐしゃぐしゃになってるの見てゾクゾクした
結局ライナーの正業は何だろ。 主人公がプロポーズしたのはライナーが経営するレストランだよな。
314 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/03(火) 19:12:46.72 ID:lZjujdg4
奴等には出来ないことなどない。 首を切り落として全身けいれんを起こした体とセックスもする的な事言ってたけど、首切断したらけいれんをしないだろ。 怖さを現す表現としてはいいが
セックスしてる最中に女の首を切り落とすショーというのは かつて石川賢の漫画でもマフィアがやっていた事が有る 古くから有るパフォーマンス、なんだろうな
>>314 >>7 のリンクのどれかで、首切られた後で足をばたつかせてるのがあるから見てみ
いやどす
>>315 マジかよ・・・
首をしめると締まりがよくなるとか聞いたことあるけどそんな次元じゃねえな
ああいうのって切られる方は知ってんのかね
屍姦趣味といってもいろいろあるんだろ 死にたてでピクピク痙攣してるのが好きな奴もいれば 完全に弛緩してる首なし死体をじっくり味わうのが好きな奴もいるんだろう
320 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/03(火) 20:56:03.72 ID:QOIhEM5M
疑問がいくつかあるのですが誰か教えて下さい 何も知らないローラはさらわれて殺されたのに ライナーと一緒にいるマルキナはどうして逃げられたの? 全てを画策するのがマルキナでもどうやってカウンセラーを 国選弁護人に指名出来たの? ウェストリーの居場所をどうしてマルキナは知ってるの? 金髪女をウェストリーに話し掛けさせて何を確認したの? ワイヤーで首を切るのはカルテルのやり方だけど ウェストリーを殺したのはマルキナなの? それともマルキナがカルテルにウェストリーの居場所を知らせたの? マルキナはカルテルと戦争可能な巨大組織を束ねてるの? 金を出してイカレたチンピラ集めるだけではカルテルと争えないよね
321 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/03(火) 21:14:38.02 ID:nay0GxTI
何が何だか分からないが どうやらかなりヤバイらしい カウンセラーと同じ気持ちを味わえる それがこの映画の醍醐味です
>>320 たぶんその答えはコーマック・マッカーシーも考えてない。
>>320 原作本(脚本)読めば?
そこまで疑問が沸くなら少し高いけど買って損はしないよ。
脚本でも曖昧、受け手の想像に委ねてる部分は多い。
324 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/03(火) 21:38:46.70 ID:QOIhEM5M
>>323 映画として言いたいことはラストに至る会話の部分だと理解出来るから
本気の疑問ではないんだけどね
ちょっと無茶な部分が多いかなぁと思ってツッコミ書いただけだよ
>>313 「実業家」らしいので夜の社交場の経営とかかな
マルキナは元踊り子だとライナーが言ってたが、そこで出会ったのでは?
326 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/03(火) 22:32:07.22 ID:b6sCmRQ6
>>320 カルテルが2つ以上あるんじゃないか。丸来名はカルテルAになりすましている。
だからカルテルAとブツを取られた思ったカルテルBの戦争になる。
>>321 人生ドン詰まりの予感なのに自力ではどうにもできないこの気持ち。 たまらんどす。
マルキナが 「まだ諦めていない」 「トラックの目的地も知ってる」 って電話で話してた相手は誰なの? その辺は脚本で説明されてるのかな
最後の会話シーンでキャメロンが 「終わりのない殺し合いが始まるわ」的なこと言ってたのは 弁護士があのあと復讐の鬼と化して、麻薬マフィアを壊滅させることを予言してんだよね キャメロンが会いたいけどもういないつってた人もマフィアに殺されてる で、その復讐劇を描いたのが「パニッシャー」 って、うちの猫が言ってた
基本的なところがわからなかった。 主人公の弁護士が「ハビエルさんと共同出資で店を出す」「大変高価な婚約指輪を購入した」ために金がいる、 のはわかるのだけれど、麻薬流通に出しゃばったのはどの部分? 結果的に運び屋を都合したとカルテルに疑われたけど、本人的には自分の肩書きだけで(何かあったときには弁護する) 良い思いが出来ると思い込んでいたのか。
弁護士はいい婚約者にいい暮らしでさらに上を見すぎたんだよ だからライナ−が「前から誘ってた」ビジネス(麻薬流通)に乗ってしまった
>>320 弁護士が国選弁護人になったのは全くの偶然でマルキナ無関係だよ
というか弁護士周辺が睨まれた事自体マルキナの計算外で、彼女が全てを画策してる訳じゃない
>>328 脚本でも分からん
他の仲間か最後出て来たおっさんと話してたと思われ
脚本ではマルキナには銀行内部の人間とかハッカーとか他にも仲間が居る
あと脚本では最後のおっさんは投資コンサルでもなんでもなく何者なのか不明のおっさん
でもマルキナとは昔からの知り合いっぽい
そこら辺を映画では全て削除しちゃってたり変更してるのでわけ分からん事になってる
マルキナは気まぐれ遊びで地上に人を誑かしに来た悪魔か女神と位に思っといても丁度いい気がする
ワイヤーマンのくだりは面白かったけど、 ちょっとリアリティなかったな。 ターゲットがバイクも自転車も乗らなかったらどうすんだよw 自転車の場合相当スピード出てないと死なないぞ。 ボリートもある意味ワイヤーだから、 ワイヤーマンはボリートの使い手でもあるのかな。
アメリカの荒野を自転車でって、趣味かスポーツでしかやんないだろww
マッカーシーの文章を映像化するとコーエン兄弟だと乾き切った絵になるが リドリー・スコットだと、とことんウェットになるんだな いや今作はスチームは無かったけど 作業してるメキシコ人たちが実に人間味溢れる視点で描かれていたように感じた それでいて、行う事は非人間的極まりないときてる メキシコって死者の祭とか有るように死生観が欧米や日本とは大きく違うのかね
>>297 ,330
それだと台詞をバッサリ切られて尚いっそう訳わからないことになるかもしれんよ。
ニコラス・ウィンディグ・レフンのはライアン・ゴスリングと再び組んだ新作
「オンリー・ゴッド」に期待している。
340 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/04(水) 07:11:51.03 ID:/lTcO8vN
FOLA!(やあ!)笑。 面白かった、ここ見てみたけど、セブンではなかった。 まよってる人、見ていいよ、不安なら1000円でみれば。 早く見ないと、今で、昼夜の2回。ラストがおもしろいので、ぶらぴの 死とか見逃さないで、ラスト特に。トイレはその前にいくといいよ。 FM COCOLOで、DJのマーキーさんが言ってたので、見た。 悪女映画好きな人はぜひ。でいあすのアクセサリーに注目して、>伏線、特に前半後半
> FOLA!(やあ!)笑。 笑。
マルキナもやばい組織のトップか幹部なんだろうな 最後に会ってた男はマルキナの所属する組織とは違うが協力関係にある組織の幹部かね? 当然過去にマルキナとデキてそうだがw 今日もう一回行って来るわ 脚本では最後マルキナはカウンセラーの子を妊娠してるようだけど 映画ではマルキナが妊婦っぽい兆候出してたっけ?
最近これなかなか名作な気がしてきたW
これだけの有名俳優出して制作費25億って、 えらく安上がりな撮影だな。
CGやVFXはほとんどないしな。掛かった金はむしろ車とか首とかじゃね
>>342 ,343
YouTubeは右下の歯車(設定)と時計(後で見る)マークの間に字幕(キャプション)機能があるので、
それを“オン”にして“英語(自動字幕起こし)”プルダウンを“字幕を翻訳”に切替えてから“日本語”を
選択すれば機械翻訳程度の訳は出してくれるよ。
字幕無いってよぅ(>_<)
>>343 の最後の方、無線ぽいとこ何て言ってんの?
それにしても原題と邦題が全然違うなコレ
フェラーリのルーフに乗ってしまう女ってなかなかいない それを許す男になりたい
>>347 砂漠、工場、怪しいアジトとか
金掛かってなさそうなロケ地だったよねw
ブラピ、ペネロペクラスの俳優起用しなければ下手したら10億後半でこのレベルの映画作れるんだな。
>>350 日本版予告編は初期の頃「カウンセラー(仮題)」となっていたが
これじゃ日本では心理カウンセラーととられて弁護士とは思われない
だろうから「悪の法則」という邦題は映画の本質を突いててGJ。
配給会社のセンスの良さを感じる。
コーマック・マッカーシーの"No Country for Old Men(*)"も翻訳本では
「血と暴力の国」なんだがコーエン兄弟の映画版は「ノーカントリー」で
いったいなんじゃらほい? って感じだったから、邦題は本に合わせてほしかった。
(*)英文タイトルはイェイツの詩の冒頭からの引用↓
ttp://www.online-literature.com/bierce/781/
ライナーが逃げる時マルキナのチーター連れて逃げようとしてたのがグッと来る マジでマルキナに惚れてたんだな つーか特典映像見てチーターの飼い主がマルキナだったと分かったわけだけど 悪の法則っていうのもちょっとハズレてるよな 法則が無い、通用しないことの恐怖っていうかさ 弁護士が生きてきた世界の法が、カルテルでは全く通用しなくて、でもそこにもカルテル独自の法やルールがあるんだよね だから主人公が弁護士ってのもまたうまいなあと思う 一度観終わって色々考えるとまた見たくなるねこれ
>>345 わかる
時間が経つにつれてなw
ただまた見たくはない
>>344 映画ではマルキナは妊娠してないね。
脚本の方では妊娠しているが、そこでは誰が父親かは明言されていない。
「死んだ男が父親。ライナーはパイプカットしてたから彼じゃない」という。
>>356 ありがとう
うーん
だとしたらウェストリーって可能性も無い?
弁護士だとしたら自殺でもしたんだろうか?
もしくは全く関係ない誰かとか
ていうかライナー、パイプカットしてたのかw
「あま(甘)ちゃん弁護士」 で よかったんじゃない?タイトル
弁護士はつらいよ
弁護士バカ日記
363 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/04(水) 16:34:57.34 ID:OqklRzF0
バイク首チョンパの銅線張ってた男はスノーホワイト/白雪姫の魔女の弟役で出てた人だな
>>336 >ターゲットがバイクも自転車も乗らなかったらどうすんだよw
その前の場面でターゲットの運び屋のあんちゃんがバイカーだって確認したうえでの
あのトラップだから計画としては間違ってない
一応、手前の交差点か何かに監視係を置いてほかの利用者がいないことを確認させてたっぽいし
まあ、無駄にスタイリッシュなことは認めるw
>>366 いや、あのオッサンにワイヤーマンって名前が付いてるってことは(確か字幕"にWire man"って出ていたはず)、ワイヤー張って人殺すのが専門の殺し屋って設定なんだろうけど、
そのトラップに引っかかる対象って相当ニッチだなと思ったんでw
脚本にワイヤーマンの詳細設定載ってないかな。
いや、そんな職業じゃないと思うよ ワイヤーマン(脚本だとワイヤー男)っていうのは 名前が出てこないキャラが多いから便宜的につけられているんだと思う バイカーは「若い男」だし バイカーが受け渡しをしているときに読唇してた女は「若い女」だw
>>368 なるほどね。特段名前に意味ないんだね。
バイクの車高まで律儀に測ってたから、
ワイヤートラップに命賭けてる職人かと思ったよw
コレ、アカデミー脚本賞とってもおかしくないと思ったが、反米映画だから無理か。
反米映画だからしょうがないな!
なぜ彼らが疑われることになったのか?単なる偶然なのかハメられたのか(例えばマルキナ)の部分は欲しかった気はする。 理由に関わらずいつかは破滅が来るってことなんだろうけど。
弁護士は「彼女が気兼ねなくつけられる指輪を」って言ったのに ダイヤの説明聞いてるうちにえらく高い物を購入しちゃった辺り 既に欲にまみれてたんだな
指輪を欲しがる彼女と一緒に観たら 諦めてくれますかね それともチータに豹変しますかね
>>351 ルーフはイギリス英語だな
アメリカ英語だとトップ
チーターはヒョウ属じゃなくてチーター属だぞ
アメ公はバカだからアメリカではすごい評価低いね
378 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/04(水) 21:58:59.70 ID:w2ve+I5V
>>345 なかなかじゃねーよ
こんな大傑作は見たことねえよ
甘さを一切排除して、徹底してる
金かけてアトラクション的に楽しむ子供だましのデイがではなく
精神共に成熟した大人には見た後も数日間はじわじわ余韻が残る
1800円のコンコルド効果
本泥棒みたいなラノベにみんなして涙流すようなお国柄だからな
>>358 それ最高だね!俺、毎年80前後は映画館行くけどひとりきりだったのは一回だけだな。
パラノーマル・アクティビティ
犯罪おばさん「息子がバイクの速度超過でつかまったわいな」 カウンセラー「300キロも速度の出るバイクあんのか?」 犯罪おばさん「ふぁっきん じゃっぷのバイク」 犯罪おばさんの息子(運び屋)が乗ってるのがYAMAHA。日本製はすごいぜという神話が生きているのか。 それとも、SONY ENTERTAINMENTが絡むとどこかに日本びいき描写が入るのか?
アウトレイジビヨンドもスルメ映画と言われることが多かったが 本作のスルメっぷりはまた一味違うな シーンの端々から漂ってくる毒気が半端ない これだけのスター俳優を惜しげもなく「使い捨て」にして観客を戦慄させられるのも ベテランならではか
本作見てからもDVDやら劇場でいろいろ見たけど 頭にこびりついてるのはこれなんだよな俺も 思い出すのはあえいでるペネロペと首ちょんぱだが
静謐な泥沼地獄って感じでジワジワ来るね ノーカントリーもザ・ロードも好きだ マッカーシー映画もっと見たい
お前の選択は終わってる。あとは結果を受け入れるだけだ。
>>385 Child of GodとOuter Darkは映画化されてるらしいが日本には入ってこないな
>>382 神話も何も、二輪は日本製が世界中で圧倒的なシェアを抑えている。レースもホンダと
ヤマハだけで争っている。大型しかつくっていない川重さえ、どの海外メーカーよりも
シェアが大きい。アメリカに限定すると愛国心の影響からかシェアの傾向が違うけれど、
それでも常識の範疇なんだろう。アレはカウンセラーの世界の狭さの描写じゃないかな。
表層的にはそう見えるかもだけど、反米とか麻薬カルテルへの批判とかそういう映画じゃないよねこれ 人は人生を選んで生きているようでそうではない 取り返しのつかないことになった時はただ受け入れるしかないってことを 最悪のパターンで見せるための舞台装置として最適だっただけ だからこそ終盤の弁護士とカルテル幹部の電話での会話が滑らずひしひしと実感できるすごい脚本と演出だと思った マルキナはサヴァイヴしてきたから本能レベルでこれが分かってるんだな だから生き延びられた 最後にマルキナが会ってた男はマルキナと同じ組織の男なのかな やばくなったらマルキナの名前を出すことになるよとか念押ししてたし 二度目見るとブラピが凄く上手いなあと感じた 世界を救うヒーローとかやってるよりよっぽど良いね 女ナンパしてデレデレしてる演技とか最後笑い出すとことか楽しそうだったわw
392 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/05(木) 12:10:03.98 ID:KjruEYUA
ブラピはアポロ13の出演断ってセブンを選んだ男だからな。
393 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/05(木) 13:06:03.38 ID:dnShB2v2
HOLA!(やあ!)笑、乙、金曜までは昼夜の一日2回だろうけど その後減りそうなので、見たい人はいそいで!おもしろいこれ。 悪女サスペンスがすきな人は見て!チーターが笑える、食うのかなと 思ったら、なにもしないとこが。やくざ映画だけど、やくざ映画の のりでないので見やすいよ。見て大丈夫映画、
ブラピは本当いい役取ってるな。 二枚目路線行ってたら消えてるわ。 ジャッキーコーガンも良かったが、この作品はもっといい。 12モンキーズもね。
私はトゥルーロマンスの役を超えるブラピにはまだ会ってないです ふざけたブラピが出てくるとなんかやってくれる感はすごいですよね
ブラピは二枚目は二枚目で今でもちゃんと出来るから良いんじゃないか? ただこういう役のが本人本当は好きなんだろうね 崩れかけた美貌と若干太目に調整した身体が本当に役に合ってた それでもちょいちょいやっぱブラピかっこいいー!と思わせるし ファスベンダーはまだ37? にしては随分枯れた感じだね 彼もステリオスから随分出世したもんだ
iPhone買い換えて復元の準備してる時に、 iPhoneの画面にHola!て出てて吹いたw
398 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/05(木) 13:54:04.31 ID:u447zK9+
予告編見たらブラピはノーカントリーのハットのおっさん みたいな感じじゃないかと見ていたが
まだ見てないけどキャメロンがインタビューで、「悪いことをしたら全部自分に返ってくるのよ!」と言っていた 因果応報、悪い行いをしたり人を傷つける人は全部その人に返ってくる様が地獄絵図で描かれてるようなので見るのを楽しみにしています
良く考えると主人公と奥さん以外の登場人物、端役に至るまで全員悪人だなw
ロージー・ペレス久々に見たな。 ディーン・ノリスとジョン・レグイザモが和気藹藹と人でなしな話してるのが良かった。
>>400 ブルーノ・ガンツだけは裏表も無く良さそうな人に見えた
いや主人公も悪人だろ 麻薬取引に手を出してる時点で
悪いことをしていようがいまいが巻き込まれたら最後って話だろ 非情だわ
ペネロペは悪人じゃなかったが、善良にして無知という有様もそれはそれで因果なもんだなあと見てて思った
ブラピはセブンとかこうゆうワイルドな役が合ってる インタビューウィズバンパイアとか今年上映した家族を守る役よりは
ダイヤの値段をあのとき聞いていればヤバいと気付けたんじゃないだろうか
>>404 偽警官の車奪還銃撃戦の現場見ちゃったせいで撃ち殺されたおっさんが哀れ
>>391 そんな長々と表層的に〜だとかで表現する映画じゃないよ
単純明快、リターンが大きければリスクも大きいっていう内容のオシャレ映画だよ
お前みたいなバカがセブンの本当の悪役はモーガンフリーマンなんて言っちゃうタイプなんだよな
410 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/05(木) 19:23:40.63 ID:ncUwiSfn
411 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/05(木) 20:07:41.39 ID:FhWA6Pxg
ファスベンダーって背が高いのかな? 映画では身長183cmのブラピと同じ高さだったけど、ヤフー映画の画像見たら、ブラピ結構な上げ底ブーツ履いてる
412 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/05(木) 20:26:04.96 ID:8AR7VD/S
リドリーのバイオレンスはいつも凄いな ジヤパニーズマフィアの首チョンパも描いてたからお茶の子さいさいだったね
うーん
>>409 みたいに言い切ってしまうのも…
単純化すなわちよりよい理解では必ずしもないんじゃない
枝葉(だと見えるもの)をどんどん切り落として、残ったものだけで全部わかったつもりになるのもつまらんと思うよ
オシャレ映画ってカッコつけた映画という意味で使われているのなら、そうではないだろ
むしろ腹の底が冷えるというか心胆寒からしめるというか…不快とも言える映画だと思ったわ
あ、409の肝が太いのか。すげえな
ペネロペは悪人じゃないけど卑怯 弁護士のダーティな金で一緒にいい生活しようとしてた
>>414 あのくらいの描写じゃ、ペネロペが卑怯かどうかは分からないけど、
相変わらず美人だったな
>>391 よりかは
>>409 の方が的を得てるというか、長文でYahoo映画の感想文みたいな、まるで映画評論家きどりのレスは確かにキモい
俺の周りにもいるわ、セブンの真の悪役が黒人デカだと言い張る奴w
リドリースコットよりトニースコットの方がオシャレ映画だけどな
417 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/05(木) 21:25:14.28 ID:iSIXFU+7
>>393 >チーターが笑える、食うのかなと
思ったら、なにもしないとこが。
チーターは腹が空いてなければ食べない。
人間の欲深さと対比した重要な場面だ
418 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/05(木) 21:30:39.90 ID:iSIXFU+7
ペネロペは弁護士をすごく愛してると言うけれど 実像を知りもしないで上辺だけを見て愛していた。 知らぬ、ぞんぜぬ、もまた臆病者だ。 イジメを見て見ないふりしてる輩と同じ。 ってゆう見解もあるねってヤフレビュ見て参考になった。
419 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/05(木) 21:34:22.25 ID:iSIXFU+7
今日新たに投稿された★満点のレビュよく読んだら 最後の方で >今秘密保護法案を推し進めようとしている人達。 をディスってる。 チョンですかそうですか
ペネロペはまきこまれただけの被害者じゃない。 チンピラにからまれたり、どうみても893の愛人のキャメロンと ガールズトークしてんだから弁護士の仕事内容くらいわかるでしょ。 でも別れたり、弁護士に意見したりはしない。 愛情もあるだろうけど実際の罪は告解で赦されなかったね。
>>357 映画の初めの方でライナーと「懐かしさ」について会話している場面で
マルキナは「思い出す者はいるがもう死んだ」と語るけどなんか関係あるんだろうか
脚本読んでみたいけど映画が気に入ってしまったからどうしょうか悩むな
脚本=映画本編ではないし
その死んだってのが、最後出てきた男だと思ってたわ
最後のシーンでマルキナが「〇〇(女の名)は元気?」って言ってたのは誰の事なんだろ 単なる共通の知り合いの一人だろうか 過去にマルキナとコンサルタント男の間に出来た、離れて暮らす子供か?と一瞬思ったが 多分答えはないんだろうな
ペネロペは善人というより恋人が裏で何かやってることは気が付いてたけど 口に出せない弱い人間だとおもう。 ポロ見てた時、以前の依頼人が文句垂れてたの聞いても弁護士の言うこと鵜呑みにしてたよね しっかりしてたら離婚歴ある上面と向かって文句言われるような男が いい人間じゃないの分かって最低でも距離置いたはず
ブラピの死のあたり話がよく分からんな
ブラピ太ったね。
キャメロンディアスが奪うチームのリーダーってのがな。 リアルに描いてたのに後半それで萎えた。 女が闇社会のリーダーは無理だよ。 男が従わないし、別の組織に舐められる。 部下の男達がね。 山口組にしろ、カルテルにしろ、三合会でもあり得ない。
リーダーじゃないだろ。だだ漏れハビエルから得た情報で、かすめ取っただけ。
ヤクザ映画じゃあるまいしそういうリアルは要らない 寧ろキャメロンの佇まいが醸す寓意的な雰囲気がいいんだろと
バイクの高さ測るのはいいけど肝心のケツから首までの高さはどうしたんだ うん、そういう映画じゃないのはわかってる
>>426 役作りでしょ。
つーか二回目観てきて、ブラピのシーンめっちゃ意識して見てたけど
右手自分で外したと思ったけど、違ったな
食い込んで血管プシャーってなってから外れたから、たぶん壊れて緩んで外れたんだね
最初のボリートの説明の時に、最後に壊れるって言ってたし
しかし、あれだけ食い込むほどなのに指はよく切れなかったね。一応指輪で切れなかったってことかな
マルキナがリーダーって…どこ見てんだ? ここ読んでると、凡愚なクライム映画として見ようとしても出来ないから 戸惑っては文句言ってる人いるね。 当然リドスコはそんな映画取らないし、総毛立つような冷ややかで美しい、 悪の寓話をまざまざと見せてくれたわ。
この映画みると クンニせざるを得ないのがツラい
>>424 同意だな
ただちょっと思うのは絡んで来たのはチンピラだろ(女もいかにもな感じ)
一般論として、変なやつが文句言ってるのと、きちんとしたやつが批判してくるのとでは受け止めが変わってこないか?
まあ外見で判断するのヨクナイ!しw そう思わない人もいるだろうが
カウンセラーも結局いろんな忠告に従わなかったしな(繰り返される「覚えておこう」というセリフが空しい)
失敗するやつを見ると「自分ならあんなことしない、わかってる」って思いがちなものだ
だから身を損なう悪に自らはまりこんで逃げられなくなるのかもしれない
>>431 以前TVでブラピが痩せて見える矯正の服着てるってやってたよ。
最近太ってきてるらしい。
437 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/06(金) 09:47:07.33 ID:pT1XsGdy
ブラッドピットほど幸せな俳優いないよ。 セブン、ファイトクラブだけでも今後末長く語り継がれる存在だよ。
役作りでなく太ってきてるのだとしても、今回はちょっとだらしない体型の崩れたイケメンって感じがすごく合ってたw 個人的にはマルキナがチーターのことを語る時だけ感傷的に見えたのが良かった チーターは気高いハンターとして描かれてるからライナーの死肉なんかには見向きもしなかったんだろうね マルキナの言う凄惨を極める殺し合いが見てみたいけどそれはきっと蛇足だね
439 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/06(金) 11:30:38.63 ID:GhRlijwh
ブラピは筋トレ飽きたのか、バキバキで一時ははまってたのに
観てきたー。好きな映画ではないが凄い映画だなと恐れ入った。 カルテルのボスが出てきて「ブツを盗まれただと!?」「弁護士を早く捕まえろ!」とかいうシーンが一切ないのが新鮮。 スレの前の方に名前あがってたけど「ドライヴ」やヤクザ映画の主人公が頑張って敵のボスを倒せるなんてファンタジーなんだなぁと思い知った。
普通ならファスベンダーが覚醒してペネロペ救出する話になるんだよねw その場合役者はファスベンダーではなくトムクルーズになるが
というか現実、カルテルは倒せないからじゃないかな?
>>441 スタローンとかシュワちゃんとかなw
そういう映画の方が好きなんだけど、これはこれで観て良かったわ
アメはどーせ消費国として無理だろうから、プーチンにでも頼んで、ツァーリボンバで石器時代に戻したらいいんじゃないの
面白かった 違った意味でのワイヤーアクションがよかったw これ見た後トニスコのリベンジとマイボディガード見るとスッキリできそう
>>442 全然派手な話じゃないのに、ダムとか信じられない位大きい建造物に引き込まれるのと同様の魅力を感じたな
>>441 それに一番近い映画は96時間だなw
主演が文化系のイメージの俳優ってのも似てる
このクソ映画褒めてるのはお前らだけ rottenでもIMDBでもクソみたいな評価 世界的にクソ映画で固まってる
米「TIME」誌の選ぶ映画ベスト10&ワースト10は以下の通り。 <映画ベスト10> 1位 『ゼロ・グラビティ』 2位 『La Grande Bellezza(原題)』 3位 『アメリカン・ハッスル』(14) 4位 『Her(原題)』 5位 『グランド・マスター』 6位 『ワイルド・スピード EURO MISSION』 7位 『アナと雪の女王』 8位 『殺人という行為』(未) 9位 『12 Years a Slave(原題)』 10位 『ホビット 竜に奪われた王国』 <映画ワースト10> 1位 『Grown Ups 2(原題)』 2位 『Salinger(原題)』 3位 『The Host(原題)』 4位 『アフター・アース』 5位 『ゴースト・エージェント/R.I.P.D.』 6位 『オンリー・ゴッド』 7位 『グリフィン家のウエディングノート』 8位 『悪の法則』 9位 『オズ はじまりの戦い』 10位 『ハングオーバー!!! 最後の反省会』 (了)
>>449 わかったわかった
だって見てて楽しくはないもんこの映画
でも自分が観て面白かったのは確か
ただ象徴的な内容だから受け入れられない人もいるでしょ
このご時勢「世界がナントカ」で舞い上がったりクソミソにけなしたりしなくていいんじゃね
>>449 映画の感じ方は人それぞれだからねぇ。
同じものを面白いと思うものもいれば
つまらないと感じるものもいる。
それは各々の感性とか知識とかの違い
などから来るものだからねぇ。
君がツマらないと感じたのなら、その
ツマらなかった点を書けば良い。
でもrottenなんとかとかIMDBとかの
評価が低いからといってツマらん映画
だと認定するってぇのはいかがなもん
かね? それじゃあまりにも自分という
ものが無さすぎじゃぁねぇかい?
454 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/07(土) 13:41:19.22 ID:KHGRdJhD
これ、問題はストーリーそのものより脚本そのものだった とにかく場の空気感を出すためだけ無駄会話が多すぎる。その1シーン1シーンがまた長い。 後半ようやく劇性が生まれてくるが前半の無駄会話が有機的に絡んでこないためただの殺人ショーを見せられている気分。 つまりあまりにも小説のように脚本を書ぃてる。脚本は人物の会話ではなく明日な行為を書くのがメインではないのか? 大作家=大脚家ではないという実例をまさまざと見せつけられた。プロの脚色家って知らないところで仕事してるんだと気づかされた
会話がキモなのに…
映画はシナリオをかなり端折ってるけどね
457 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/07(土) 14:02:53.42 ID:HxTqgXY8
6位 『ワイルド・スピード EURO MISSION』っていい映画なのかね?
458 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/07(土) 14:10:52.91 ID:KHGRdJhD
>>455 その会話の仕方が小説会話なんだよ
映画会話になってない
これ、ワーストとかセンスねえな
>>457 アメ公が好きそうな脳みそゼロのクソ映画
461 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/07(土) 14:55:25.89 ID:2xd7BSaO
この前麻薬戦争っていうBSのドキュメンタリー見たが、アメリカはちょっとの吸引で重刑判決出しすぎ。 2回吸って10年とか(笑) 結局メキシコや東南アジアの麻薬生産国に国力落とされてる
>>458 「わかっているあなた」に小説会話と映画会話との違いを聞きたいところ
それはおいて、前半の会話がムダという意見はスレでも何回かあったけど
・マルキナの本性や後半の立ち回りのヒントは前半で示されてる
・名無しのカウンセラーの多面的な人間性は前半の会話で説明されてる
(女への愛、なまぬるく半端な認識、自己過信、傲慢さ。ライナーやウェストリーの言葉も重く響いていない)
自分は引いてしまうくらいあけすけなベッドシーンの会話の後、
広大な自然の中での「真実に温度なんてない」会話のパンチ力にやられたよ
ムダに聞こえるなら聞こえるで、後半会話を拒否されまくる状況を思えば、
軽く聞いていたカウンセラーの浅はかさを表現しているととれなくもないのでは?
こじつけかもしれないがそう思う
464 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/07(土) 15:57:56.41 ID:HAaPBUvp
リドリー・スコット支持
465 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/07(土) 15:59:22.19 ID:KHGRdJhD
映画は映像で物語るもの 小説は文章で物語るもの スピルバーグ曰わく「音声ミュートにしても魅き付けられ見入ってしまうような映画が本当の映画」 悪の法則は前半ミュートにしてたら誰が面白いと思うのか。 台詞主導すぎる。小説家は言葉に頼りすぎ。脚本家と本質的に違う
>>450 >> <映画ワースト10>
>> 6位 『オンリー・ゴッド』
>> 8位 『悪の法則』
ニコラス・ウィンディング・レフンの新作が「悪の法則」より2位上位にランクされている!
これは是非観にいかなければ!!
>>449 うふふ。
理解できなくて苦しいんだろう?
そういう人をやさしい目で見つめながら「狩られる側なんだな 」って心の中で静かに呟く映画だからな。
つまらねー選民意識だなwwww
>>450 ワイルド・スピードとかグランドマスターとか
今年見た100本以上の映画の中でもワーストクラスだったわ
このTIMEの記者映画見る目無いだろ
>>465 そう言うスピルバーグのリンカーンもミュートだと前半キツくね?
>>465 あなたは他人の言葉の範囲でしか映画を見れないめんどくさがりや、批評家のいいカモ
もっといろんな映画を見て映画以外のことも色々頑張ったあともう一度自分にとっての映画というものを考えてみたらいかが?
>>449 そもそも自分の好みじゃなくてそんな評価を第一に置くなら映画向いてないよ
1984とか読んでみたら?
475 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/07(土) 17:34:20.10 ID:KHGRdJhD
>>471 そのスピの言葉は私自身が自らずっと思っていたことだった。ある時スピが同じこと言ってたから
「さすがスピ俺と同じで映画というものを分かってる」と思ったので強く記憶していたのだ。
結局、自作の本の映画化が次々と成功し、欲かいて脚本家としての名声を得ようとしたのが悪の法則
ジェイムズエルロイのフェイクシティも凡作だったし
>>475 んじゃ映画の台詞と小説の台詞の違い教えて
>>475 この脚本はあとから加筆したりしてるのね
映画とはまた別物だから
名声とかいまさらだろ
「知ってるつもり」のライナーさんがいかにこの世に多いか思い知らされるね
欲で書いたならこんな内容でいこうと思わんだろうにw
客観的に駄作の評価くらったから大慌てだね 評価は低いけど俺はこの映画好きだよ、って感想ならいいけど つまんないって言ってる人を叩く真似はもうしない方が良いよ
客観的な評価なんてのはすぐに定まるものじゃないがな
何をいまさら・・・ アメリカ公開時点で駄作の評価だっただろ
傑作でもないが駄作でもないよ、良作。
向こうにも絶賛してる批評家いるし賛否両論だな まあ駄作はありえない
「真実に温度なんてない」 絶対零度みたいなマルキナの表情と言葉の放ち方、それに対するこの女底が見えないこわいみたいな感じでえって顔したライナーが良かった
あんな表情で言われて、観てるこっちもブルっと来たよなw ウサギは追いかけられ、それが美しいんだろ?んで、とっくに選択はされていた。受け入れるしかない。だぜw 観客も一瞬、自分の人生を重ねられて、、、コワイわー
487 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/07(土) 19:31:28.46 ID:KHGRdJhD
ピュリッツァー賞を取った大作家先生にラジー賞脚本賞あげるくらい粋なことやってくれるかな
488 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/07(土) 19:35:39.63 ID:bEoUZLre
>>471 >スピが同じこと言ってたから
「さすがスピ俺と同じで映画というものを分かってる」と思ったので
お前もスピも映画を分かってないと思う
スピもお前と同じにされたくないだろ
自分にとっては今年のベストワン 確認するために今からもう一回観てくる
俺はベルリンファイルかこの映画かな 対巨大システムは面白いわ。 現実にあるシステムじゃないとダメだが。 魔法の世界とかで強敵作って倒して楽しむってファンタジー映画見てるやつの気がしれない。
シンプルなストーリーだから 肝心な部分は知らせない、見せないことで うすら怖い雰囲気を出そうとしたのかな? と思いつつも、そのスカした演出が上手くない、 個人的には失敗してるとオモタ。
低学歴が好みそうな作品w
>>493 おまえが今年観た高学歴が好きそうな作品ってなに?
長いけど
>>465 まずは回答ありがとう
無知なので的外れならすまないが、「映像で語る」というからには、
語られる内容はやはり言葉で示されることができるはず
役者のセリフ回しとか声で表現される体温とか、
映画もまた「言語の芸術」である面を持っていると思う
ここからは個人の感覚・好みなんだけど、
この映画が使っているセリフはかなり研ぎ澄まされていると感じた
あと上にも書いたけど声も役者の身体表現だから、巧いとセリフが頭にぐっと入ってくる
観る前あんまりよくない評判を読んだからスルーしそうだった。そうしなくてよかったよ
>>495 「前半ミュートにしてたら」とかワケのわからん「たられば」を持ち出してくる阿呆に真面目に返しても無駄だよ
最初から、からかい半分でまともな意見なんぞ言う気も無いんだろ
>>450 >9位 『12 Years a Slave(原題)』
お、ブラピとファスベンダー共演作
結構重そうな内容…w
アメリカで評判悪いのは、自分が最大の麻薬消費国という負い目が有るもんで嫌ーな気分になるからだよね。 とか知ったかしてみる。
>>498 アメリカ人って、起承転結のはっきりした物語が好きだし。
この映画で語られるような、哲学的なモノ、死生観とか
そういうの苦手なんじゃないかなあ。
四コマ漫画みたいなのが、好きなんじゃないの、アメリカって。
ハリポタだとかホビットだとかああいうのが強いよね エンタメはこうあるべきみたいな
かといってもノーカントリーがアカデミー賞だしな 銃撃戦が足りなかったか
マルキナみたいな生き方は憧れる。真似はできないけど。 ネコ科の肉食獣かっこいいわー。
猫科にマタタビやると面白い事になるが マルキナにもマタタビ的なものがあるのだろうか
>>501 事の深刻さを直接画面内でほとんど描かないタイプの作品だから伝わりにくかったのかも知らん
ジョーカーやシガーのような象徴的なキャラを出して、実際に悪事を画面上で見せた方が
良くも悪くもストレートに伝わるんだと思う
505 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/07(土) 23:59:12.02 ID:D/UEkLMe
>>17 あれは当時やったセルって映画のパクリだよ。
506 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/08(日) 00:02:45.51 ID:D/UEkLMe
507 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/08(日) 00:08:21.59 ID:/8N83Wmg
ボリートって首にはめてそのまま走り去るだけだから、やった本人は相手が死ぬのはわかっていても、 殺人の罪の意識とか軽そうだな。そこが逆に恐い。
508 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/08(日) 00:18:36.40 ID:j3G4q10B
ゴミ処理場のシーンは無い方が良かったなあ。 首チョンパ死体とか生で観た事無いから現実感に乏しくなる。 DVDだけの方が想像がかき立てられて怖い。
>>449-450 これが傑作とまでは言わないけど、こういうの言ったり貼ったりするのってなんか意味あるの?
恥ずかしくないの?自分の意見はありませんと宣言してるようなものだけど
自分を正当化するのに、他の人の意見を引用とか恥ずかしい真似やめてね
すぐドラマなんかを内容が薄っぺらいとか安っぽいとか書き込む人は こういうのはこういうので嫌いだったりするのかな・・・ まあ自由だけど
>>509 そんなにこの映画が世界的にクソ映画に決定していくのが困るの?
ランキングなんて世界中ドコデモやってるからクソ映画はどんどん確定していくよ
イチイチ抵抗していてもクソはクソ
自分が好きならそれでいいじゃん
うんこが好きな人間だっているんだから
>>509 この映画褒めてる奴は脚本家のネームバリューで褒めてるだけ
自分で映画の良し悪しも判断できない人間だよ
513 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/08(日) 00:40:32.91 ID:j3G4q10B
ゼログラビティも本国で評判悪いのかあ。 サンドラブロック出演作は本当に当り外れが激しいな。
脚本家なんて知らんかったがおもしろかったぞ 今ザ・ロード読んでる
516 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/08(日) 00:49:48.60 ID:j3G4q10B
会話が映画的でないと叩かれているのは、 基本的に3人以上で話してるシーンが無いからだろうね。 片方がレクチャー受けるだけな感じになってしまっている。 まあ、俺は楽しめたけどね。
ああそういうこともあるのか?>3人以上の会話がないから映画的でない 場面として話してる内容が内容だから…とは思うけど 基本モノローグ的かもね 3人以上の会話というと思い出せるのはポロ競技場の場面くらい?
>>512 > この映画褒めてる奴は脚本家のネームバリューで褒めてるだけ
逆に言わせてもらうと、お前は単に評価の高いものをディスる俺かっこいいみたいに思ってるだけだよねwww
ネームバリューがあるにはそれなりの理由があるんだよ
もちろんどれもがそうとは言わないけどさ
この前デンジャラスメソッド観たけどずっと二人で喋ってたよ、コズモポリスもそうだったけど 悪の法則の評判が悪いのは単に思ってたのと違う上に見たくもない陰惨なものを見せられたからじゃない 俺は脚本の方がより面白かった マッカーシーの小説はよく映画化されてるけど原作にはおよばない
文芸では名作がAmazonで星三つとかざらよ 評価なんて時間経たないとわからん これは必要でない人に必要じゃないものが行き渡ったに過ぎんと思うね
521 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/08(日) 08:45:36.86 ID:iMyGL5Zt
暴力シーンでインパクトを与え、かっこいい独特の哲学的な言い回しで雰囲気を 繕う。だから基本ストーリー重視ではない。 だから、賛否両論ってことかな。
どうせ映画は原作上巻のすばらしい蓮民と女子高生のベッドシーンとか ないわけだろw
523 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/08(日) 08:53:48.76 ID:WqRHe1qP
>>449-450 そのランキングは
この映画の良さが伝わらない(頭の悪い)
かわいそうな人がこんなに多いって事だね
>>519 原作凄いよね。
「血と暴力の国」を読んだ時は圧倒された・・・
525 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/08(日) 11:23:50.69 ID:iwNsOm6Z
素晴らしい作家だからといって素晴らしい脚本家になるわけじゃないという例だよね 自分で脚本書いて評価されたのってジョンアービングぐらい?
>>523 そのランキングはtimeの映画担当記者が勝手に決めてるだけじゃね?
>>505 んでもって有名な牛の輪切りの現代アートへの
オマージュでもあるよね。
528 :
38 :2013/12/08(日) 15:44:30.35 ID:qWDsrfWW
>>506 スレの発言が500近く進んでからやっと突っ込んでくれる人発見(泣
こういう「さて、この話はここでおしまい。これからどうなるか?それは誰にもわからない」 みたいな終り方は好きかもしれない 気持ち悪さがクセになりそう
530 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/08(日) 16:52:24.25 ID:wg9yckfe
HOLA(やあ!)!乙、見た人、2回見た同士乙!パンフと原作本買った、せりふはいい。 今週くらいから、回数減るだろうし、見てない人、これはみていい映画 おもしろい、悪女サスペンス好きな人には聖書バイブルです、ぜひみて。 まさに高学歴がすきそうな映画、作者の原作、せりふはいいです、1800円。 男は組長だろうが、こわもてだろうが、好きな女のいうことはきくね、 組までは無理だろうけど、男なんて組長でもそんなものでしょう。 ラストの落ち、気持ちいいので、見逃さないで!見る人、ラスト手前の ぶらぴの死のシーンも、ラストの落ち、心が弱ってる人は生きる勇気元気が 逆にわくかもね。
531 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/08(日) 17:24:52.10 ID:WqRHe1qP
532 :
38 :2013/12/08(日) 17:35:39.33 ID:qWDsrfWW
533 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/08(日) 18:14:08.46 ID:iwNsOm6Z
でもー幕で、多くの人に欠伸や眠気を感じさせたんじゃ全体的には問題あるよ ニ幕、三幕は面白かったと思うけど
今、国境のヌエボ・ラレドの町をパトロールしてるんだが カルテルの奴らしき輩は見つからない。
535 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/08(日) 18:45:28.85 ID:ZpZ0a/ng
ここが自称映画通の館かぁ この映画理解できる俺カッコイイってか? この映画理解できる俺頭イイって自己愛塊のスレだな この映画の筋書きなんて簡単なもんだろ それを不親切に作ったらどんな映画も分かりにくくなるわ ここでこの映画のセリフが哲学的とかなんとか言ってる奴いるけどアホだろ 単なる人生訓をダラダラ喋らせてるだけだろ この手の映画でリドリー成功したためしがないのにプロデューサーバカなのか? マッカーシー褒めたいならこんな凡作じゃなく「ノーカントリー」のスレに書きこめよ あとこの映画傑作扱いしてるけど、どこがどう凄いんだ? 頭いいんだろ? 誰か端的に説明してくれ 抽象的、主観的な言い訳くさいのはもういいから
>>505 セル自体現代美術のパクリ大会なわけだが…
ダミアン・ハーストって知ってるかい
>>535 たぶんコーエン兄弟はマッカーシーの能書きを脚本でバッサリ削ったんだろうな
でそういう哲学臭いところはラストで少しだけ匂わせると言うスマートさ
マッカーシーが直接脚本書いた時点でこの映画は終わってた
ここにもキチガイが湧いてきた。
理解出来てる俺かっこいいなんて言ってる奴はいないと思うが むしろ理解できないやつが、いちいち難しくつくってんじゃねーよってファビョってるだけで まぁ、どこをそんなに難しく作ってるのかがわからんが
あー粘着つまんねーよ
今やこのスレに残っているのは「最初訳わからなかったけれども、 この映画には何かがある」と思った者たち。 それで議論を深める場になっているのだけれども、 訳わからんままの人は「何をくだらんことゴチャゴチャ 言ってるんだよメンドくせー」なんて思うんだろうな。
>>535 うるせーよションベンガキ
能書きたれてねーで引っ込んでろ低脳
ワースト10に選ばれちゃったね
しょうがないさ。The Timesの記事は未確認だけども、 万人向けの内容じゃないのに「大スター共演、サスペンス映画!」 だと思った観客が見て「えっ」って向こうでもなったらしいし あーだこーだスレで話するのも面白いのにな。人が話をしているくらいで怒るなよ 内容がわからないなら前スレにいろいろ親切な人が説明してくれているから読んだらいいんじゃね?
544 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/08(日) 21:41:10.25 ID:ZpZ0a/ng
>>543 だからさぁ、タイムのスレ直リンするなって
ここの住人出張って「悪の法則」傑作傑作ウザイねん
>>544 スレ見てきたけどツッコミにろくに反論できないで最終的に作品スレに誘導されてたのお前かw
>>544 なんで俺に安価w
知らんがなそんなの。出張ってきてうざいならそっちのスレでなんとかせえよ
ていうか450とかで「ワーストになってるw」って笑う材料で貼った奴のせいだろが
ニュ−ズウィ−クの評価は陰惨で悪を礼賛してるみたいで むかつくって評だった そうじゃなくて欲かくとひどい事になるし上には上が居るって話なんだがな
548 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/08(日) 22:35:55.08 ID:WqRHe1qP
まあ アメもたいがい低能なんだろうな
同じ作者でもノーカントリーが絶賛されたのは、手に汗握る見せ場があったり 観客が感情移入できるキャラとしてトミー・リー・ジョーンズの保安官が出てきたりと わかりやすい作りになってたからか
>>549 それは大きいと思う
ノーカントリ−の銃撃戦はどれもハラハラしたし
分かりやすく作るならもっとブラピにしゃべらせてたな
ハリウッドって編集権は会社がほとんど握ってるから せめて脚本ぐらい自分で書ける監督じゃないとな コーエン兄弟の実績があると編集権も持ってるかもしれんが
これは頭でっかち過ぎんだよ 小説ならいいかもしんないけどさ これメタファーですよ、みたいなひけらかしの数々がうざい コーエンはそういうのぶっ飛ばしてモンスタースリラーとして作ったから良かった
ずーと何日も同じことしかレスしないのな 同意得られてないんだからその筋は諦めてくれ
この手の映画観ると、何故か「蜘蛛女」を思い出す。 そして無性に、モナ(レナ・オリン)を観たくなってDVDを 引っぱり出してくる。
タイトルが良くないな おれ悪い映画みちゃうぜ〜的な勘違いしてた奴いるだろw 肉食女子にくびったけにするべき
>>555 あの頃のディアスは可愛かったw>メリーに首ったけ
>>552 ノーカントリーはモンスターが存在するけど今回はそういうのがいない話だから。
マルキナはシガーみたいなモンスターじゃない
みんなある意味狂言回し。何もかも動かせるような絶対的な存在はいない
ていうか、麻薬取引に手を出すと痛い目に合う映画ばっかりだよね? 生涯幸せに暮らしましたって映画は無いの?
リドリーの弟が20年前に撮った『トゥルー・ロマンス』は、脚本変更してまでハッピーエンドだったのにね。
>>354 法則が通用しないんじゃなくて、足を突っ込んだら確実に不幸になるっていう法則にハマってるって事じゃないの。
あの世界、マジで中々抜けられないよ…赤の他人に売りつけて商売する小売りなんて効率悪いし、最下層だから自分のブツに手付けちゃうようなヤツらなんで、そんなヤツらはココには登場しない(してるとしたらドラム缶で旅してるヤツか) 多かれ少なかれ、遊びから始まって自分のコネクションもコネクトして巻き込んで、カネもブツも回り始める。そうすると何故かアッパークラスの女も寄ってきて、こうなると更にカネをぶっ込みたくなる←この話の弁護士はここらへんから始まる感じだと思う。 ここら辺の浮かれた状態から生活が派手になる。泡銭の魔力は恐ろしい…←ここらへんが、身丈に合わないダイヤに手を付けて宝石商に警告受ける段階かな と、もうここらへんから嫌なトラブルも起き始めるし、相当抜けづらくなる感じ。
>>534 パトロール乙!
>>533 この映画の問題点は一幕目ではなく、中盤の二幕目にある。
一幕目は主人公とそれを取り巻く状況、主な登場人物の紹介、
主人公が日常から逸脱するきっかけ(高価なダイアモンドを
買ったし、ローラと結婚し贅沢をさせるために金が必要なので
麻薬取引に手を出すこと)を描く。これはどの映画にもある
ように進んでいく。
二幕目は弁護士がウエストレイに会うところで始まる。ウエス
トレイはこの物語のトリックスターだ。この場面は良い。が、
その後に物語を膨らませるサブ・プロット(弁護士が麻薬取引
のどの部分に関わるのかとか弁護士とマルキナと麻薬組織の
対立状況など)がほとんど描かれない。
だから
>>320 や
>>331 のような疑問が当然出てきてしまう。
そこへ来ての第三幕。ローラを救おうと弁護士はメキシコへ
飛んだが「人生の選択は既にされている。後はそれを受け入れ
られるかどうかだ」と言われる非情の結末。
マルキナのみ不幸な過去を負いながらも漁夫の利を得て逃げ
切る。もしかするとこれはハッピーエンドと言えるかも!?
前スレ見てないんで既出だったらごめん 糞便トラックのボンネット開けて何か機器を付けたり取ったりしてたのは何だったの? GPSとか?
>>562 確かにカウンセラーはハッピーエンドだね
>>563 既出だがあれ付けないとエンジンかからないみたい
何て言う機械なのかはわからんけど
567 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/09(月) 13:17:18.96 ID:b+aaOMiL
>2回見た人、乙、説明ありがとう、2回見て、本も買った、せりふはいい。 こんなにほめ言葉が多い映画スレはここ10年ではじめて、傑作いうなと 言う人もいて。他の映画スレではまずこういうのはない、
自分の見てるスレはだいたいこんな感じだが…
既に二回見てるけどもう一回くらい映画館でみてこようかな ブルーレイ出たら是非欲しいわ コメンタリーが楽しみ
マルキナの人生というのも考えてみればそうとう壮絶だね。 ・神父との会話 神父「あなたが洗礼を受けたかどうか両親から聞いていないのか?」 マルキナ「両親のことは覚えていない。3歳のときにヘリコプターから海に投げ落とされたから」 ・冒頭のライナーとの会話 ライナ-「今でも未練のある男か?」 マルキナ「もう死んだ人。私は未練たらしいほうじゃない」 ライナ-「ちょっと冷たくないか?」 マルキナ「真実に温度なんてないの」 幼少の頃より裏社会にどっぷり浸かっていて踊り子もやっていたというし 少しでもチャンスがあればのし上がろうとしていたのか。
>>558 生涯幸せ‥ は、無いだろうなあ(笑)
ハッピーエンドでは無いけど、「ブロウ」はお勧めする。
微妙なハッピーエンドなら 「ロック、ストック&トゥー・スモーキング・バレルズ」をお勧めする。
「トラフィック」は、家族の物語としてはハッピーエンドですよね? 国家の物語としては
敗北かなあ。。
SAVAGESもハッピーエンドといえばハッピーエンド?
んー、悪の魅力とは野生動物のそれである。が提示したかったことで、 てことは悪とは...てな話なんかな。 悪を肯定しているというよりは、アメリカ的、宗教的な善悪 の分け方、排中律的な分かりやすい 分け方を否定してる雰囲気も あるけど...こっちは考えすぎかな?
あーふと思ったけど、原題がThe Counselorで、カウンセラー =したことを聞き、大丈夫だというやつ =弁護士 =告解を聞く神父 っていう二重意味なんかな?だとすると否定してるな。 宗教的な善悪云々で臆病者の起こす残酷っていえば、=ブッシュが 起こした戦争で、アラブ伝来の殺人道具がアメリカ人の首を切るってのは つまりそういう意味かね。
>>574 連想でいろいろ考えるのも面白いけどねw
無粋かもしれんけどせっかく原題から考えているんなら辞書を引いてみたら?
counselorはどっちかというと相談者の言い分を肯定するような仕事じゃないようだ
基本的には「専門家として助言する者」、そこから「(法廷)弁護士」となる
それから「告解を聴く神父」というのは広げ過ぎだろうと思うけどなあ。どうかな
揚げ足取りするつもりはないんでw 気に障ったらごめんよ
下手の考え休むに似たり
この映画で悪と言われているのは、 それぞれが感じる「これくらいいいじゃん」ってことじゃないかなあ それがある者にとっては裏切ること、またある者にとっては麻薬を売ること、 見ず知らずの人を撃つこと、死体を缶詰にすること、女を犯して殺すこと… そういう誰もが持つ「これくらいどうということはない」の無感覚の総体が、 ここでの「悪」なのかもと思う ま、休むに似たりでw
いや外れって言ってもらった方が嬉しいっすよ。 その分考えが広げられるので。
counselorは相談役とか顧問だよね一般的に。 弁護士という意味は《主に米国で用いられる》 と辞書にある。 マルキナは神父に告解にいくけれども、話を 聴いてくれなかった。普通の世界(マルキナに とっては奇妙な世界だが)での相談はマルキナ の役に立たない、ってことを表したのかな。
581 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/10(火) 18:43:14.60 ID:1Dt5K4Hy
つじつまが合ってないような気もするし、頭でっかちだと思うが 映像がキレイだからよかった。
g
いやこれ相当に傑作だろ。宗教観にも左右されないニンゲンとしての基本理念について鋭くえぐり出した作品だと思う。
もう上映終わりかけてるけどBlu-ray売るためにステマですか?って位駄作だったなぁ。
>>584 駄作って言うお前の感性が可哀想
ちなみにお前の好きな映画は?
これが欲しがったんだろ?
面白かったけど傑作とまでは思わないな マルキナがスーパーウーマン過ぎて現実味なさすぎる
傑作だな 1ヶ月経ってわかった
588 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/11(水) 23:42:05.82 ID:0Wy5RV/w
どこがどう傑作だったか説き伏せてくれ
傑作だったけど10回ぐらい眠りそうになった。
俺も5回ぐらい完全に寝落ちしたけど間違いなく傑作だと思う
>>273 2回みました。
ペネロペがもらったダイヤの値段を知りたくないと答えたところで、
「覚悟もないくせに甘い汁だけ吸おうなんて図々しい」と
キャメロンのスイッチがはいった気がする。
騒音バイクにたまりかねて電柱にピアノ線をっていうのは日本でもあった
いろんな個々の事情のつながり具合が、バベルなんか問題にならない感じ
DVDが待ち遠しい。BRとセットで出してほしいわ。
全然期待してなかったけど面白かったー もう終わりそうだけどもう一度見てもいいくらい カーセックスのところは笑ったけど笑うところじゃなかったんだろうか
笑っていいとも
594 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/12(木) 03:44:41.61 ID:oJvNHw+9
話すべきじゃなかった 忘れてくれ
告解室に奔放な女が入るっていうとエロいことしか連想できない バタイユの『眼球譚』読んだことある人いる? マルキナがミニスカでバーン!と聖堂に入ってきて普通のおばちゃんの隣にドカッと座ったのは笑えた 場違いすぎて
台本おもろいなw 図書館で借りたけど文庫化したら買うわ 頼むぞ早川さん
もう1回観に行こうと思ってたのにレイトから外れちゃったから悩むな、、 理解力無さ過ぎで申し訳ないが、指輪って結局最後に見てた高い方買ったの?
>>597 うん。
その高い方のダイヤを買ってお金なくなっちゃったんで、ヤバい仕事に手を出した。
…で、合ってるよね?
トイレって読んでしまった 観に行ったとき観客六人だったんだが内三人トイレ行ってたw
>>598 そうなんだ。サンキュー。
確か、最初の石は「私は好きな石です」で
高い方は「破滅の石」?だか何だかって言われてたよね。
指輪買った時には麻薬の仕事に関わってる(手を出した後)と解釈して見てたわ。
やっぱもう一度見ないとダメかもw
最後カウンセラーにDVDを渡した子供が何て言ってるのかも凄く気になる。
「知らないおっさんがあんたに渡せって言ったんだ」
とか言ってるのかな?
>>599 ちなみに自分が見た時は客1人だけだったよw
家で見てる感覚に陥ったわ。
前レスでも1人しか居なかったって言ってた人いたし、人気ないのかな。
こないだ王様のブランチで、この映画を観に行ってる人は女性が多くてしかも1人で行ってる人が多いって言ってたけど
そんなの解んのかね。
>>591 マルキナは生い立ちからして好む好まざるの選択もなく
悪の世界にいたようだから、ペネロペの甘さがむかつくんだろうね。
全然、純情じゃないし、告解のくだりでズルさが垣間見える。
もしマルキナがこの後ヘタこいて追われる立場になったとしても
泣いたり逃げようとしたりしない覚悟がありそう。
「真実に温度はない。」
そういやちょこちょこレズビアンに対する言及が出てくるけど、 なんだったんだろ。 マルキナがそうってことなんかな。 車とセックスってのも、外側、カネや権力と寝てるのであって 男自身は興味の対象外ってことかな?
何も旨い汁吸えなかったファスビンビンわろす
駄作の法則w
どなたか、電柱にピアノ線を張っていた俳優の名前を教えてください。顔がタイプでした……。
ペネロペの拷問シーン無しとか何考えてんの? 何も考えてねぇの?ああ?
スナッフショー、金払ってでも見たい いつか南米か東南アジア行くぜ
>>607 ごめん、名前はわかんないけど自分も好きだと思った。妙な愛嬌がある感じだったね。
最初観たときはフーンくらいだったのに、一週間経っても気になって今日二回目行ってきたよ。
哲学的というよりも、悪人は碌な死に方しねえよなあって笑ってるこっち側の自分たちにも『警告的』な台詞の数々がよかった。
観た直後は色んな疑問やら自戒やらが渦巻いてたけど、しばらくしたら消化できたよ。
色んな捉え方があるだろうが、思ったように受け取ればいいのかもな。
>>612 >>607 じゃないけどこの人っぽいね。
もっと子犬っぽい、マッド・デイモン風なイメージだったけど改めて見ると意外に強面じゃないですかー!
これはこれでアリだが
615 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/13(金) 00:35:45.44 ID:TlAj1M6r
この映画は闇金ウシジマくんに似ているって誰かが書いていた。 それだ、うまいことを言うもんだよ。 闇金ウシジマくんのウシジマくん役もロシア人がやればよかった。
>>604 カルテルのやつらと同じで予想の「枠」を超えた側の人格を持っているということだと受け取った。
618 :
607 :2013/12/13(金) 08:51:12.17 ID:NvUcIzF+
教えてくれた方々、ありがとうございました。 確かにちょっとマット・デイモンぽいですね。
殺し屋や運び屋でさえ、自分の参加してる「システム」の全貌について把握してない薄気味悪さは 未来世紀ブラジルを思い出した ただの「お仕事」で拷問の仕事してる主人公の親友とか・・・
>>600 買ったのは最初に見ていたほうの石じゃないかな?
後でマルキナが見たときの評価とだいたい一致していたから。
>>3 .8カラット、アッシャー・カット、F〜Hのカラー、VS1か2のクラリティー
「警告の石」というのはローラの運命を暗示するために出てきたのだと思う。
脚本を読むとDVD持ってきた少年のセリフはスペイン語のルビとともに
「さあ。贈り物とか。わかんないすよ。開けてみたら。」
と訳してあった。
来週あたりでそろそろ上映終わるから自分ももう一度観に行くかな。
今年2回以上観に行ったのは「オブリビオン」「パシフィック・リム」「風立ちぬ」だが
3回行くとすると「パシフィック・リム」とタイだな。
>>619 よう分からんけどアイツを殺してブツを届けりゃいいんでしょ? ぐらいの感じで仕事
してそうだよね。
キャメロン・ディアスが電話してた奴が1番ワルだと思うんだが
>>620 パシフィックリムってそんな面白いのか
レンタルしてみるわ
>>624 主人公が自己の才能に溺れて自己実現を最優先にしているのだが
いつの間にか外側の世界の力に翻弄され終始受け身に終わる。
愛した女も、やることなすこと彼女のためにならず結果的には
死なせてしまうところかな。
「風立ちぬ」については岡田斗司夫の評が面白かった。
http://blog.freeex.jp/archives/51393680.html >>623 パシフィック・リムは今スレが69行ってて今だに祭り状態。
読んでいると毎週どこかの上映館に行くなんて者もいる。
自分はそれほどでもないが字幕版と3D吹替版とを観たあと
観たいという友人に付き合って3回目観てきた。
626 :
600 :2013/12/14(土) 02:41:16.59 ID:rcrWMnof
>>620 むむむ・・・そうなんですか。
詳しく教えてくれて有難う御座います。
真剣に観ていた筈なんですが、知識が無いのも有り理解出来ませんでした。
最後にカウンセラーが電話で話していたオヤジが裏社会のドンという説明に
何だか違和感があり、ググって色んな人のレビューを読んでみたんですが、
あのオヤジは弁護士だと書いてる人も結構多いですね。
だとするとその前に会いに行った若い弁護士に頼んで、
カルテルに通じるそのオヤジ弁護士に話をしてもらったと言う事になるのかな。
ブラピとキャメロンが最初から組んでた説(途中でキャメロンが裏切った)など
それはそれで読めばその様に見える視点のレビューも色々あって面白いね。
パシフィック・リム、今日レンタル屋行ったら並んでたなぁ。
ブラピの個人情報を盗んでキャメロンに渡した女が事態のヤバさに気付いて 報酬付き返していたけれど、この女もブラピ同様にその後消されたのだろうか? キャメロンの企みを知ってしまったのだから。
>>626 有力者 でしょ?
裏社会のボス云々とか誰が真犯人とか、そうゆうのを推理する映画じゃないんだって。
原作脚本を読むべき
>>578 ニーチェの深淵を覗く者は深淵もまたこちらを見ている事を忘れてはならない?を思い出した
結構中二心を擽る映画なのかもしれない
>>592 笑える筈な話なのに何故か笑えない2人の様子を笑う所かな…
>>627 今回の件だけでが原因で命を取られる事になるかはわからんが
弁護士と同じで、いつかどこかで因果応報的に運命に牙を剥かれるのかもしれない
その気が無くても「既に関わって」しまったんだから
ボリートランナーもワイヤーマンも読唇術のねーちゃん(可愛かった)も
誰がいつどこでどうなるかわからんね
>弁護士と同じで、いつかどこかで因果応報的に運命に牙を剥かれるのかもしれない 何故か 運命のボタンを思い出してしまったw
弁護士の隠れているところにDVDが送りつけられて弁護士が絶望していたけれど、 そのDVDを見ることと引き換えにカルテル側は今回の件を手打ちにするつもり なのだろうか?殺すつもりなら居場所わかっているのだから、身柄さらってDVDの 映像を見せつけた上で、死なせればいいのだし。
映画では描かれなかったけど、弁護士もあの後普通に殺されるでしょ。生かしておく理由がないし 下手したら弁護士の親兄弟や親戚も死ぬな
カルテル側の弁護士と話つけてもらったから今回の件では追われないと思うけど。
そこもそうだし、アメリカ側に便利な弁護士を確保しておくという需要もあるだろうしな。
泥沼やないか…
>>632 最終的にはこの映画見たおまえも殺されるかも
>>632 えーそうかなあ
生かす理由もないが、わざわざ殺す価値もないんじゃね
この映画の中の殺しは一見無差別に見えるけど
そのどれもが必要だからであって、必要の無い殺しはどこにも行われてない気がする
ただ「必要」の基準が普通と違うだけで
弁護士は命が助かっただけで運が良かったとも言えるけど
ある意味死ぬより惨めな目に遭ってるし
ライナーのあっけない死に方は寧ろラッキーに思えたな
追記 でもこれからは殺される心配はないというわけでもないし、命を保証してくれるものもどこにもないな 自分の命すら他人の都合次第の世界に足踏み入れちゃったらもう引き返せない
639 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/14(土) 21:06:13.46 ID:zogeOnux
あのDVDがスナッフとは限らないでしょ HOLA!ってコメディ映画があるって誰かが書いてたじゃん
スナッフ以外の解釈ができないほどの示唆が色々あったけどな
>>639 ブラピが世の中には首を落としても、まだピクピクしてる死体と死姦したがるヤツらがいて、そいつらは金に糸目をつけない的な話
と
弁護士・ブラピ・バルデムがやらかした損失が相殺されて
DVDは、その領収書
マイケル・サンデル「一人を殺したら五人は助かるけどどうする?」 マルキナ「六人全員殺すわ」 カルテル「だよねー」 弁護士「…」 みたいな話だった
643 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/14(土) 22:04:11.72 ID:tOcMLcpS
あのDVDはスナッフでもなんでもなく実はまだ生きていて救出に向かう続編が悪の法則リベンジな
ゴミ捨て場で生きてるの?
あれ他人だよ
弁護士はあのままアメリカに戻らず関係ないチンピラに殺されて終わりだと思う
弁護士はタマ抜かれてしまったから用済み さそりみたいになったペネロペの復讐譚が見たい クライマックスはマルキナとのキャットファイトだ って生きてるわけないだろ…
明日か何十年後かはわからんけど、何となく悲惨な最期を迎えそうな気はする>弁護士 自業自得とはいえ心は深く傷付いたから、もし生きながらえても 「まっとうな」生き方を取り戻すのは難しいだろうな 今度は「向こう」から関わって来ないとは限らないし死ぬまでビクビクしながら生きなきゃならない
ブラピはカルテルの人間は現実主義者だと言っていたから、弁護士を命の保証と 引き換えにこき使って飼い殺しにしそうな気がする。弁護士の親族殺したところで カルテルに得られるものはなさそうだし。
>>619 主人公に親友なんて居た?
>>629 読唇術のネーちゃんってブラピを誘った金髪?
>>592 そこは、キャメロンの得体の知れない怖さ、
かなと思った。
あの男ですら怖がった。
弁護士はあのあと普通に殺されると思うけどな。
苦しめるために、あのDVDを送りつけて。
ペネロペの首はゴミ捨て場では付いてたね。
>>109 同意。本当にそう思ってた。
>>126 同意。ああいう死に方で反って幸せだよ。
>>338 そそ、実直な労働者と見える>作業中のメキシコ人達
>>340 ディアスのアクセサリーの謎を教えて。
>>373 翻訳がおかしいんだと思う。
付け心地の悪く無い、または良いものを、
て言ってた。
つまりはめ心地のことでしょ。
あんまりでこぼこしてなくて、ごてごてでもなくて。
日常生活に付けられるやつ、て言う意味。
で、マルキナとは真逆な四角でPT土台の無色透明なリング。
正反対のマルキナは歪な格好の色つきしかも黄色で、
YG土台で日常生活に不便そうなリング。
>>423 あそこでまた、相手の男の弱みを握ってる
みたいな感じを受けた。
第二のローラみたいな。
だから空恐ろしい。
張り切ってしまった。
読唇術の姉ちゃんはワイヤーマンの一味だよ 首無し(予定)ライダーの会話を読もうとしてただろ
>>631 ,632
そうじゃなくて、殺さないことこそが地獄なんだと思う。
最愛の彼女の最悪の死の原因が自分だという罪を背負って生きろという地獄。
しかもいつ殺されてもおかしくない状況。
その状態を続ける事が本物の地獄ってことじゃないかな
656 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/15(日) 05:25:16.64 ID:rrGdD2ok
>>655 それは俺たちの価値観だな
メキシカンはそこまで考えてないと思う
殺すも殺さないもやつらの気分次第
ヒャッハー
電話してた親分は違うだろ 詩人の話してたし
>>650 いや、主人公の親友の話は悪の法則じゃなくて、たとえに出した未来世紀ブラジルの事
>>578 その「悪」も道徳的な悪というよりはもっと存在論的な悪とか原罪なんだよな
マッカーシーは石の話をよく描くけど、石や大地が人間以前の死や悪の象徴というのはヤコブ・ベーメの思想
660 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/15(日) 12:45:29.08 ID:/w8ItV8J
ペネロペの死体は首チョンパになってなかったし さらわれた時と同じ赤い服も着ていた。 でもさ、わざわざ死体に服着せないだろ? 服着たままレイプもされないだろうし・・・ つまり、レイプされてない! あの死体も他人かもしれない!!! 続編でペネロペの復讐劇が期待されるな
661 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/15(日) 15:18:52.82 ID:iXGgH4mL
普通なら裸で捨てるよね こりゃ続編あるで
撮影の時服着たままでもおかしくないと思うが… それに赤いのはコートだからその下はわからんぞ 靴まで履いてたかどうかは覚えてないが ウェストリーが言ってたとおりの段取りとは限らんだろうし>スナッフビデオ やっぱローラ殺されてるんじゃないかな〜 マルキナの欲望に巻き込まれた人間で生き残らされたのはカウンセラーだけだと思うよ そういやマルキナとカウンセラーには劇中直接の交渉がなかったな
664 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/15(日) 16:00:13.07 ID:iXGgH4mL
ブラピとかの他のやつらと違ってペネロペは直接的に殺された描写はない マルキナと弁護士は続編で直接対決だな 今回はその溜めでつまり序章だった マルキナ対メキシカンマフィアとの抗争に乗じて弁護士がマルキナを狙う マチェーテとマリアッチも参戦だ
>>663 違う違う。
コートは白。ワンピースが赤。
666 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/15(日) 16:07:45.43 ID:iXGgH4mL
あと監督はロドリゲスね
大きな薄い緑色の木製のドアのホテル、 あれが凄く印象深いわ。 二人で落ち合う予定のアメリカのホテルだっけ、 メキシコに弁護士が入ってからのだっけ?
>>665 そうだったか、すまん
続編か…ネタとしてはおもろいけどいまいちファスベンダーが復讐する図が思い浮かばない
ブラピみたいな劇的な死もカウンセラーは遂げられない気がするわ
>>661 続・悪の法則 か? それは、いややな〜(笑)
悪の法則リベンジもあるぞw
今度は戦争だ
スターシップ・トゥルーパーズみたいに どんどんチープな作品になっていく予感。。
ペネロペ生存リベンジを希求する人は マルキナの過去を想像してみると捗るんじゃね かなり壮絶そうだぞ
ブラピもキャメロンディアスも、よくぞ この役を引き受けてくれた、と思う。
弁護士に電話貸した人、とばっちり食うだろ〜と思ったんだが、脚本だと拉致されてたのか… 人に電話貸すのはやめようと思いました
ブラピキャメロン最高 若い子にはできんな
キャメロンも、例の車を相手に駅弁ファックシーンの撮影を了承した所に役者魂を感じた。 あんな場面撮ったらヨゴレ役者扱いされるだろうに。
キャメロンももう年で顔面崩壊してきてるからアレぐらいの役やらなきゃ映画に出れないだろ
逆 に 「このあたしがこういうの演っちゃうのよ」だろう
今回の役にはあのおばさん臭さが合ってたけど、キャメロン老けたなと思った。ペネロペがある程度維持してるだけに余計にね
え、君らってハリウッド女優よりイケてるの? 彼女らより稼げてるの? 金ないのの、批判だけはするんだねw
宇多丸年間ランキングでベスト3だった
ブラピもキャメロンもむしろ自分にやらせてくれって感じの役じゃね。 キャリア重ねると冒険しにくくなるし
さすがにあのシーンはボディダブルだろ
ペネロペ・クルスが「最もセクシーな体のセレブ」1位
例の駅弁ファックシーンで、ハビエルが呆然としていた場面が演技とは思えないほど 自然だったけれど、監督から撮影する段階までこんな場面撮るとは聞かされていなかった んだろうか? 台本では唯キャメロンとカーセックスするとしか書かれていなかったとか。
既出だったらごめん。 マルキナの着用ドレスがチャリティーオークションに出されてる。 詳細は25ansオンラインで。
マルキナはブツを横取りするために弁護士とローラに濡れ衣を着させたの? ローラがダイヤ貰ったあとマルキナとローラが喋ってたけど、あの時にローラを不幸にしてやろうと思ったのかな?それであの二人を狙ったのかな?
>>660 首チョンぱだったと思うのですが。
最初に首から下が落ちてきて、そのあと足元のほうにロングヘアの頭が
服が赤かったのは自分の血で染められたのかな〰なんて見てました
>>689 後からビニール袋に入った頭を足元に捨ててたね
赤いドレスのまま生きたまま泣くのを斬首して痙攣する体を弄ばれたんだなとHolaのDISKが届いたの見て思った。
691 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/17(火) 03:20:53.29 ID:esYdL2vS
>>690 そう思うのは勝手だが直接殺された描写はナシ
別人の可能性もある
あなたはなにをいっているの
あそこでわざわざ他人の死体を映す必要あるの?
生かしておいても何も面白さが生まれないしな。 むしろつまんなさが生まれるような。
映画は勧善懲悪とでも思ってるんだろうな
>>691 俺もペネロペは殺されたと思ってるけど、あんたがそう思うんなら、そうなんだろう
それが正しい映画の見方だよ
この映画、わざと説明不足にして 「自分は賢い」と思ってる連中が勝手に深読みするのを狙ってるよな。 そこが気に入らんわ。
>>697 説明不足って
わざわざ自分の意志で金払って観にいって残念な発想だなぁ
強調したい所でテロップも出ないし
オカマがワイプで驚いたりしないからな
もう字幕版しかやってないんだけど、楽しめるかしら 字幕みて→吹き替えみて、スゲェおもろ!みたいな話をきいたので。
興味あるなら見なはれ わからんかったとこは帰り道の書店で脚本を立ち読みや 自分的に今年一位やな 撮影技術はどんどんあがってまだまだ映画は面白いな思ったのと それとは別に人の中身を描けるのは時代を問わず貴重な能力なんやと実感した一年やった
吹き替えでも早く見たい 自分も今年一番だ
映像で直接可視化しにくいモヤモヤとした、世界そのものの 得体の知れなさ、酷薄さ、救いの無さ、醜悪さ、下衆さの空気を 表現しようとしたのには圧倒させられた 遅効性の毒がジワジワと効いてくる感じ
何も悪い事していないローラが殺されることによって弁護士は助かったと思う。
メキシコの弁護士仲間を通して有力者にコネがあったのも有利だったかも。
マルキナが逃げられたのもライナーの犠牲(追っ手は生け捕りにしようとして
いたけれども、間違って撃ち殺され、口を割らせる事ができなかった)を隠れ
蓑に逃げ切れたと考えるとすっきりする感じ。
>>697 説明不足、というのとは違うな…… なんというか必要最低限のエピソードの
ピースがあってそれがタイトな編集で散りばめられている、という印象だね。
一種のマスター・ピースの芸術品を観る感じ。
ちょっとわからないんだけど質問していいかな? @運び屋に罠を仕掛けたマルキナの使い二人がカルテルに殺されたのはなぜ? Aあとその二人は何者なの? Bマルキナはカルテルとは通じてないの? C最後ブラピが殺されたあとにマルキナが実行した男に何を渡していたの?あとその男は何者なの? Dラストシーンでマルキナが話していた男性は誰なの?
@トラック自体に発信器 Aマルキナの部下(金で雇っただけだろうけど) B通じてないけど、奪われてから「諦めない」と電話で話した相手はカルテル? C報酬金・殺し屋 D分かりません
ロンドンの路上でブラピが例の処刑器具で死ぬとこクッソエグいな 前で見てる人たち頭伏せてたし俺も血が吹き出た後は目を一回伏せた。 プロメテウスの時と良いこの監督妙にエグいことするから注意しなければ
二回鑑賞することで評価がガラリと変わる作品は珍しい。 たいていは見落としていたことを確認するとか解釈を補強 することが二回目鑑賞の目的だがこの「悪の法則」には それ以上のものがある。 一回目、ポカーン( ゚д゚)なんじゃこりゃ、と思ってしまった 人ほど二回目行くことをオススメ。
ブラピからPWなど盗み出したオンナ、ペネロペと弁護士が ケーキ食べてた時に会った昔の依頼人のツレなの?で、何故 キャメロンから謝礼金を受け取らなかったの? さらに蛇足。どうやってPWや社会保障番号を盗み出したの?
そこに限らずどうやって?という疑問はたぶん何十か所にもつけられるけどそういう映画じゃないんだ
>>711 ちょっと頼まれてたらしこんだのとまとまった金受け取ってやったのでは踏み込んだラインが違うんだろうか
まあちょっとわからん世界だな
714 :
711 :2013/12/18(水) 16:30:35.63 ID:8dCv19gx
>>712 確かに「どうやって?」というのは聞くだけヤボか。
でも「【何故】受け取らない?」って疑問は普通だろ?あと同一人物だったか
どうかも知りたい。
そこは単純に殺しはNGっていう基準が彼女の中にはあるんだと考えた
報酬額が大きすぎて目の前の依頼主がヤバいことに気づいた で、金を受け取れば関係ができてしまうからそれは回避しようとして突き返した と解釈して見てた 特に誰かの知り合いという訳ではなさそうじゃね? 巻き込まれるのは御免、てとこだろう 捕食者=マルキナにとってはどんな人間だろうと関係ないから逃げるが勝ち
あの金髪のおねーちゃんは賢いよね 本能レベルで捕食者から逃げたんやな
>>717 そういう意味じゃ、教会の神父も危機察知して逃げたと言えるのかな
でも、マルキナは 「もうなんとか」 と言って、金髪ねーちゃんは 巻き込まれてるよ、て言ってたよ。
そう。逃げ切れるかは別 金髪女も美人局の依頼に軽い気持ちで関わったんだろうが 軽い気持ちだったからこそ怖いんだよ、あの場面で透けて見えるマルキナの本性が
すまん 話の流れをきちんと追えなかったんだが 麻薬はマルキナの手下二人が盗んだあと、カルテルの連中に奪還されたよね? なんでマルキナが総取りみたいな結末になってんの? あと、ブラピを殺して手に入れたPCで何をしたの? 誰か教えてください
722 :
711 :2013/12/18(水) 20:37:38.98 ID:8dCv19gx
カリブ投資組合?だったかのログイン画面が見えたね。
総取り?今回マルキナが取ったのはブラピの金だが ブラピの隠し口座にアクセスするにはPCとかIDパス等が必要だったと で、それをダイヤに変えて香港に高跳びしてしばらくほとぼりさますと でもカルテルの獲物は逃さないぜ。僕らの戦いはこれからだーなエンド だと思いました
サンクス そういうことか
>>721 恐らく麻薬の買い手(ドラム缶の死体に驚いてたおっさん)が口座に振り込んだ金をハッキングして奪った
ブラピのPCはそのために利用した(口座が複数あってそれぞれの認証機関の証明書を手に入れるために必要らしい)
脚本だとマルキナが仲間のハッカーと作業したりカルテルに嗅ぎ付けられないためにクローン携帯の知識に長けている描写がある
金を受け取ったら関係が成立しちゃうからだろ 美人局はカルテルに狙われる危険があるからそんなことしたくなかったって感じじゃね カウンセラーが最後のほうに頼んでた弁護士もお金は受け取れないって言ってたし
>>675 脚本だと弁護士に携帯貸した女性が拉致されて
その携帯履歴からローラの居場所がカルテルに
知れるって機序なんだろうな、と思った。
映画では女性の拉致が描かれていないからうや
むやだけれども。
>>76 クラリティ、宝石商はVS1って言ってなかったけ?IFならフェザー有りとは言わないはず。
正直、セットされた石をルーペもなしに評価するのはプロでも無理。
あのシーンの意味はわかるけど、マルキナの万能っぷりがややぶち壊しに…。
>>277 最初からクライマックスには違いないけど、善戦はできただろうなぁ…と思う。だから哀愁あるんだけど。
ローラは一番逃げる機会に恵まれてたのに一番酷かったね。
>>284 指千切れてたよ。左手の指飛んだの見えた
>>728 マルキナの強欲さがダイヤの質まで
詳しくなってる、という描写と見たが。
>>729 ローラにカウンセラーが何と言って
逃げよう、ていう話になったんだっけ?
>>725 なるほどね
それでマルキナが最後に手にした200万ドルと麻薬の金額200万ドルが合致してるのか
732 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/19(木) 11:55:44.44 ID:rvUEZPqH
>>109 気高いチーターだからこそ食わなかったとか。
もしくは単に家畜化してたか。片方は死んだって言ってたし。
733 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/19(木) 12:41:07.74 ID:9FrgM9U0
>>84 同意だな。
闇の列車、光の旅だっけ。あれもカルテルの話だったよね。
予備知識があるとないとでは全然違う。
いい悪いじゃないけど、このキャストで一見さんお断りの作品を作れるのがすごいと思った。
734 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/19(木) 12:52:13.78 ID:9FrgM9U0
>>198 シウダメヒコでもそんなんなってのか・・・
オレが行ったのは10年以上前だったから隔世の感があるな。
735 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/19(木) 12:54:06.62 ID:9FrgM9U0
>>201 プロレス面白かった。
ヒールがムキムキ白人でみんなビール瓶とか投げつけてた。
ただ見に行くときは集団でバス乗ってったな。
ミニバスをツーリスト10人くらいで半ば貸し切った
>>730 ダイヤも評価1つで騙し騙されの業界だから、プロこそ慎重。
もうちょい丁寧に見る方がマルキナがダイヤを知ってる感がでるかな、と。
プールサイドの薄暗がりで、あの見方でカラークラリティに言及するのは不思議。
あのシーンはマルキナの審美眼よりも、ローラへのふっかけの意味合いを強く感じたな。
重箱の隅つつきなんだけどね…。
カウンセラーがローラに逃げようと言った訳ではないけど。
ローラはカウンセラーの副業を多分知っていた。
指輪を受け取るとき、マルキナに暗に値段をほのめかされたとき、
チンピラに絡まれたとき、潜伏するとき。
選択の機会が一番多く、最後まで残ってたのはローラかなぁと思って。
公開終了ギリギリで見に行ったが思いのほか凄惨な話だった ブラピの早く殺し屋こいや、派手に死んでやるぜな雰囲気はどうにかして欲しかったけど 最後までハラハラドキドキ楽しめた すべてが殺し屋に見える恐怖 豪華キャストに首チョンパにクソまみれと趣味悪すぎだろ 一般客が気の毒だった
738 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/19(木) 18:23:15.14 ID:ZbJc62N/
ローラは他の登場人物と違って、悪の道に入る明確な選択肢みたいなものは選んでないから 同情してしまう マルキナはその点で余計ムカついてたみたいだったけど
メキシコ麻薬組織という存在がこの映画を何倍か怖いものにしてる 筋自体はサスペンスなのにおそろしいのは麻薬組織のおそろしさに他ならない
ハリウッド映画ってなんで薬の話しばかりで 実際に俳優たちもクスリをキメてしんじゃうの ばかじゃん
741 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/19(木) 21:08:27.80 ID:N/I7TvUT
マルキナのスピンオフが見たい。 絶望的な子供時代からいかにのし上がったか。 んでチーターのタトゥー彫って自らをプレデターに擬するところでエンディング
>>738 プールサイドの会話は、レズ話の流れでマルキナがローラに粉かけてるのかと思って観てた…
見たくないものを見ないでいようとする、けれど愛の名の下に主人公から離れようともしない
明確な悪ではないが中途半端で、だからこそ腹立たしい「不思議な世界の女」ってことなのね
例えが悪いが、いじめの主犯より傍観者がある意味一番残酷だ、みたいな
吹き替えで観なおそうと思ってたのに公開終わっちまったよ
743 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/19(木) 22:56:03.99 ID:xhA/cvWE
ブラピにボリートかけたジョギング男って その前にもジョギングですれ違ってるよね? 違う人? もしかしたら 何人か殺し屋がいて ブラピが警戒しててうまくいかなさそうだったらスルーされて ついに捕らえられてしまったって感じじゃん
うん、あそこフェイントかけてたよね いいシーンだw
>>739 カルテルのアジト?
なんも言わず、シートの血を洗い流す少女が凄まじいな。
欲でも憎しみでも快楽でもなく、人を殺す作業に関わって
それで生きていくしかないってのが。
746 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/20(金) 07:38:17.46 ID:n++H5ibE
上で現実のメヒコの街でカルテルの求人広告があるって書いてたもんな。 それだけ地元社会に食い込んでるってのをあのアジト描写で示してるね。 人を殺す作業っていうかただの車掃除だしw 「悪」をなしている感覚は乏しいと思うよ。
求人広告って…。 悪だの欲だの言ってるのは、そもそも最初からこっちがわだけ。
>>742 ローラはそこまでカウンセラーのお金のことを
知ってるとは思わないんだな。
ただ成功した人だ、としか思ってなかったんじゃないかと。
ローラになんて言ってカウンセラーが逃げよう、
て説明してたんだっけ?
あっという間の展開で、ローラが電話で納得して
すぐに逃げ先をネットで見つける素早さが??だった。
なぜすぐ納得したのかと。
だから、危うい橋を渡ってることを知ってた、という意味はtえ
749 :
748 :2013/12/20(金) 20:20:27.80 ID:K2d3ieMN
はtえ ?でした。ごめん。
>>748 マルキナとローラの「このダイヤいくらか知りたい?」「別に知りたくない!」って会話あったよね。
最初に見たときは「彼からの愛をお金に換算したくないのに、失礼な女!」くらいのニュアンスかと思ってたんだけど
その後のローラの表情は、マルキナに怒ってるというよりは怯えてるような目をしてたと思う
心の奥底を見透かすようなマルキナに対し…というのは穿ちすぎかな。
最初はただ凄く成功した人だ、くらいに思ってたとしてもおかしくないと思う。
けどその後「警告」は何度もあった。からんできたチンピラカップルとか。
賢明ではないにせよ愚かではない女性だったから、小さな違和感の積み重ねが
「ヤバイことになった、後で説明するから身を隠してくれ」→「おk、ホテル探すわ」に繋がっていったのかなと
>>748 何と言ってたか、はっきり覚えてないなー…。逃げよう、とは言ってなかったと思う。
君はどこにいる?とか、会えないとか、会話の断片しか拾わない映像だったような。
そもそも他人の電話を借りた、短時間の会話。
あの段取りの手早さ、当惑ではなく切迫した表情の意味は「知ってた」ということだと思った。
ローラとマルキナって何繋がりなんだっけ?
カウンセラーは国選の仕事に時間費やすくらいだから、飛び抜けた高給取りではないんだろうな。
きっかけは、上昇志向に魔が差した感じなのかな。
>>750 自分の大事な指輪をはめたがる、なれなれしい女に
対して、不愉快感があるでしょ。
そういう表情だと思った。
返すのいつよ、みたいな。
大事な物を値踏みして、挙げ句しばらくはめていて。
一瞬でも不安でしょ。
うっかり渡してしまって後悔、みたいな。
後半は意味がわかった。ありがとう。
>>751 やっぱそうだよね、はっきり言ってはないよね。
ちょっとした会話ですぐ察知した流れだったような。
国選弁護人やる弁護士が、金儲けに走ったんだな。
事の発端は普通に金銭欲だね。
悪意とかではない「作業」が他人の破滅を決定的にしてるのが怖いんだよね 最初にトラックをメキシコから運んできた二人組も金貰って無邪気にはしゃいでたし ワイヤー男の準備とかカルテルの男が木片削って穴塞ぐ作業は妙に淡々としてて感情を見せない
ヤクザとかも本当に殺すような時は淡々と「処理してる」感じなんだろうな。
昨日見てきたけど案の定スレが映画ヲタだらけ
全然違う話だけど就活で子供の頃からパイロット志望だったやつじゃなくてなんとなくパイロット受けたやつが受かったの思い出したw 世の中そんな風に淡々と回ってるのかな
マルキナの目的はなんだろう、何故弁護士夫婦を殺す根回しをしたんだろう 2000万ドル奪って懐に入れたら自分がカルテルに狙われないのか、真相は? って考えたがここはドラム缶の中の死体の理論なのかな、普通の奴には何が面白いのかわからない 理由なんか考える奴は「臆病者」と吐き捨てられて野うさぎのように食われるのか それでいいのか
ペネロペの死体シーンなんか俺見た時なかったよ カットしたのかな
>>758 見落としたんじゃない?ゴミに紛れて映るだけだから。
ていうか、公開後に映像に手が加えられることってあるもんなの?
>>759 他の事考えてたから見落としてたのかもしれない
いきなりゴミ処理場に場面が変わったでしょ? アレ?なんで??って思ってたらゴミと一緒に転がり落ちてたね。赤い ドレスで後ろ向きだった。 首があったと思って観てたけど、なかったって意見もあるよ。 どっちがホントかな。
DVD買ってまた見てみる
最近の口癖が、ファッキュー!で困る ブラピが死ぬ間際の感じで連呼してしまう
首はあったでしょ。 首を切られてファックされるって聞いてたから、ないの?と思って見てたから間違いないと思う 二回見に行ったし
>>743 違う人だね。最初にこっちに向かって走ってきてた人でしょ?ちょっとハラハラさせる演出だったね
俺もまた戻ってきてボリート仕掛けた人なのかと思って二回目よく見てたけど
766 :
761 :2013/12/21(土) 19:14:44.98 ID:I0D7nL8D
今原作読み終わった。 ローラの首は切断されている。 映画の方が断然面白い。脚本だから面白くなく感じるのだろう。小説で読みたい。
首は「あった」というのは、胴体にくっついた状態で有ったという意味で?
胴体にくっついてたよ。原作は知らないけど、映画の中ではちゃんとくっついてたと俺は認識してるけど さっきも言ったように、くっついてるかどうかをちゃんと意識して見てたからね 顔は映らなかったけどね。髪の毛で隠れるように映ってたし あれで本当は首が切れてたって言うならちょっと眼科行ってくるわ・・・
原作と映画が同じとは限らんからね。
どーでもよくないかこの話
スレ違いでもないしどーでもいいならスルーしとけ
レンタルはじまったら一時停止して確かめればいい。 おれは気持ち悪くてやらんけど。
>>761 長い髪を見た感じがしたんだよね。
だから、コートは無いけどワンピは着てて、
首もあって、??と思った。
あまり酷い様子じゃないし、てハードル低すぎか。
774 :
761 :2013/12/22(日) 03:18:05.89 ID:HV20gHRS
ところで脚本ではローラのシーンの直前に 女の子の遺体がゴミと一緒に埋め立てられる 描写がある。映画では映ったかな?
ゴミと一緒じゃ隙間もあるだろうし、あんま深くないだろうし、ものすごい臭いなんだろうな。。
>>774 映ってないんじゃない
男の首転がすのがリドリー・スコットの芸風…みたいな気がするw
弁護士がメキシコで抗議集会に出くわした場面が、8年ぐらい前にメキシコのヌエボラレード というアメリカとの国境の町で見た光景と雰囲気も含めて瓜二つで驚いた。 当時この街はカルテル同士の抗争が激化して、アメリカ領事館も閉鎖騒ぎになるぐらいに治安が 悪化していて、たまたま宿泊していた宿の数軒先の建物がカルテルのアジトだったらしくて早朝に バズーカ撃ち込まれた揚句銃撃戦が起きて生きた心地がしなかった。
すごい経験してるね・・・w
そういうのジャパンじゃspit on your eyebrowsて言うんだ
ゼログラビティスレのおもしろTOEICおじさんだww
スコア915でこれほど嫉妬されるとは思わなんだwww 2ちゃんねるってスコア990ゴロゴロいるんじゃなかったの?
メキシコ怖すぎるお・・・
同じコーマック・マッカシー原作の「ノーカントリー」表から見ると階数が一階多いビルがどうこうの意味が全く分からない 他の意味不明な部分はこじつけ解釈可能なのに
シガー自体ないアルファベットの並びらしいね マッカーシー最近いろいろ読んでてこれから越境に入る 最高過ぎる作家だ ありがとう悪の法則
ひょっとして「佳境に入る」のことか
786 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/22(日) 21:10:29.90 ID:IdxOskn9
オレは、この後平原の町だ
>>785 「越境」という作品があるねん。
十六歳のビリーは、家畜を襲っていた牝狼を罠で捕らえた。
いまや近隣で狼は珍しく、メキシコから越境してきたに違いない。
父の指示には反するものの、彼は傷つきながらも気高い狼を
故郷の山に帰してやりたいとの強い衝動を感じた。
そして彼は、家族には何も告げずに、牝狼を連れて不法に国境を越えてしまう。
長い旅路の果てに底なしの哀しみが待ち受けているとも知らず―
孤高の巨匠が描き上げる、美しく残酷な青春小説。
>>785 もう今日は黙っときなよw
言っちまったことは仕方ないけどあっちでもこっちでもじゃ気まずいじゃん
>>777 すごいな、よくご無事でお帰りに。
わたしはやっばりこの物語はフィクションの雰囲気でしか見れないけど、そういう経験してたら物語の見え方が違うんだろうな
職場の映画好きな後輩が上映最終日に観に行ったらしい ようやくこの映画をリアル世界で語れる知人が
会話の取っ掛かりはHOLA! で決まりだな 身近で誰も観に行くのがいないからちょっとうらやましいよ
先週末、もう上映が終わるようなので3回目観てきた。 やっぱこの映画、今年ベストだな。 ウエストレイの指は切れていなかった。両手とも無事。 ローラの首は切れていた。ただし切断面をはっきりと 見せずにゴミなどが付着しているように見せている。 それを髪と勘違いすると首は切れていないように思える が、頭いっこのボリューム感はないからね。
あれで切れてたのかよ・・・まぁ話の流れからしたら切れてておかしくないんだけど うまいこと髪の毛っぽいのがあったのはわざとか
切り株キッチリ見せてたらR15じゃ済まないだろ。 因果云々を説かずに、映った映像だけで物事を判断するならば、何も悪事を働いてない女性が、ただ巻き込まれて複数人に囲まれて、拉致られて首落とされて棄てられるんだから。 けれど、ただ棄てられただけじゃブラピが話す首斬ってハメるスナッフビデオの伏線の意味も無くなるんだから、首は無いというのが妥当だしね。ここで首があったかなかったか議論になるレベルまで作り込まれてるって事の証左なのでは
単にわかりにくい絵だったってだけだろ
断面かアウトなの? バイク男のヘルメットから中身落とす時、断面写ってたような
>>797 1997年の神戸連続児童殺傷事件以後
ワイヤーのトラップで首がもげるのと
身体のどこかを切断した時の切断面の表現が
自主規制対象の中でも厳しくなった
今は段々持ち越してるけどね
ハリウッドにも影響与えてんだwwwwww
801 :
798 :2013/12/23(月) 15:13:15.72 ID:GT8YASJV
>>799 ごめん
書き方がいい加減過ぎた
「日本配給側の自主規制対象になる」
というつもりで書きたかった
最近モザイク入れるかどうか?
テレビで放送する時残酷描写はどうするか?
とかで勝手にいじられて問題になる事あるじゃん
俺は「これは残酷で怖いものですよ」という意図があれば、元を尊重して何の問題もないと思う
そのためにレーティングがあるんだし
敢えて残酷描写を見せない演出をする映画も有りだと思う
一番嫌なのは対象年齢下げるために
銃で撃たれても血が出ないで、転んじゃったくらいのテンションで「痛てて〜」みたいのだと思ってる
あっちの方が残酷で教育にも悪い
>>801 同意だが
いつも年齢指定がつくのは「首がすっ飛ぶとこうなります」というのを正直に見せた作品で
お子様でも見れるのは撃たれても刺されても血が一滴も出ないアクション映画なんだよねえ
脚本と映画との違いだけど。 脚本では弁護士は行方不明者の集会にプラカード持って参加してんだよね。 ブラピの指が切れる描写もある。 プラカード持って参加するくらいだったら組織に居場所見つかるだろうなあ。
DVD届けられた後も、あの弁護士は殺されるまでメキシコに居残り続けるつもりなのだろうか? DVD届けたのなら居場所もカルテル側に掌握済みだろうに。
何も持ってないからアメリカにも帰れない それでも逃げ続けるしかない
DVDもらった=許されたと解釈してる人もいる
カルテルがほっといても弁護士そのうち自殺しそうな悪寒。
カウンセラーはカルテルから命獲られない気がする けど、いつ殺されるか死ぬまで怯える日々
「悪の法則」って何気に良い邦題な気がしてきた 最初は「なんか試写会行ったアイドルが途中退室しそうだな」と思ったら これが噂に聞く悪か→本当は悪に法則もクソもねえじゃん→だけども… みたいなのが
>>788 マッカーシーに引き込まれて「ノーカントリー」も観てきた。
小説(元の脚本も)にも興味出てきたから読んでみる。ありがとー
>>810 「ターザン」誌における映画評では、まさに「悪の教典」を思わせる邦題にすることで
残虐冷酷展開が苦手な人はご注意、という親切心だねーと語られていた。
「悪に法則もクソもない」というのも納得。
自分はチーターの持つ獣の誇りとマルキナの獣性を対比させてるのが一つの見方かなと思った。
獣も人も生きるために時に殺すが、獣は飢えていなければ殺さない(作中のチーターがそう)
人は飢えを満たすことを知らず殺す(マルキナがそう)
獣か、悪か、両者を分けるのは「欲」の一点。
これはバルデムが語った「欲は身を滅ぼすが、それこそがその本質」ということ、
過ぎた欲でもって自分や周囲を滅ぼすことが悪…とまとめると道徳っぽいんだけど。
>>812 初見の劇場でボーゼンとした記憶が蘇ったww
いいよねこの曲
>>813 おおー、よく見たら指切れてんな。
ここも意識して見てたわりに、わからなかったわ
しかも思ったより長い時間映ってるし
GJ!
自分はブラピが殺される直前くらいから流れるBGMのドキドキがハンパ無かったw 来るぞ来るぞーって感じで
>>819 それは運び屋がチョンパされちゃうとこやね
wire to the head ってやつだわ
もうさ、いかにもなんだよw
あー来る来る!ブラピもやれちゃう!って感じ
こういう分かりやすさも所々にあるのが面白いよな
でもサントラ良いね欲しくなった
悪くなかったけどオリバーストーンの『野蛮なやつら』の方が面白かったわ
>>821 自分もあれは嫌いじゃないけど、オフィーリアの調子ノリっぷりがウザかったなー。
ローラもなんだかなぁと思ったけど、比較にならん。
オフィーリアは二人がどんな商売で儲けたのか、はっきり知ってたわけだし。
方向性が真逆過ぎるから比較するのも野暮ってもんでしょ こっち観て陰鬱な気分になった後に観ると癒されるかもしれないけど
824 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/27(金) 22:13:56.24 ID:Wd9jUCGW
なんか 今年ももう終わりだと言うのに 余韻がある この映画を傑作と言わずして どの映画が傑作なんだ 粛々と麻薬カルテルの日常を描いた 非日常な空間 だが、実際に壮絶な殺し合いをしてるのが 2ちゃんのメヒコスレの画像を開いてはいけないって 教訓を踏まえてより現実味を帯びて味わえる マルキナという女豹が 唯一の幻想であるかのように。。。
>>813 こののほほんとしてどこか陽気だけど、陰惨さも感じさせるお茶目な曲調いいな
見た後の余韻を思い出したわ
まあ自分もこの映画がなんつーか基準点の一つになってる 記憶に残るよね
カウンセラーとローラの服、アルマーニが全面協力してるんだね。 素敵なはずだわ。
>>816 指切れてなかったよ
ボリートから外れて地面に着く左手、
頸動脈が切れてこときれるときの
パタンとする右手、どちらも
切れていない。
ローラの首とウェストリーの指、切れてたか切れてないか書き込みが分かれてるな ソフトが出たらそれで確認するしかないよなあ 首も指も切れてないように見えたんだけど、別のものを見間違えてるのかもしれんし
830 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/28(土) 12:41:26.06 ID:a6AAeICT
パタンとなった指先が 切れてるように見えたよ
指は切断までいってなかったように見えた
>>828 いやだから、
>>813 の動画一時停止して右手の指先みてみ。切れてるから
俺も映画館では切れてないと判断したんだけど
多分、映画だと切断寸前で編集されたからかな。 映画館では気づかなかったけど、上の動画だと しっかり切れてるね。
指切れてる切れてない論争面白いな 6Pチーズ8Pチーズ論争のようだ
二回見たけど切れてないと思ってたなあ 錯覚かバージョン違いがあるのか?
切れたらやだな→切れなかったホッ 極度な怖がりなんでこの記憶は間違いないはず バージョン違いかねえ
838 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/28(土) 23:42:27.61 ID:a6AAeICT
>>813 の動画一時停止して右手の指先みろよ
数本が第一〜第二関節で切れて無くなってる
分からなかったら眼科に行け
ボリートをちんこに付けられて…
その動画の話はしてない
んじゃどのシーンの話してんだよw 眼科と診療内科いってこいw
>>813 の動画と上映版(?)とが編集の関係(?)で違うのかも、っていう話でしょ
>>833 みたいに、映画館で観た時は「切れてない」ように見えたというレスもある
ソフトが出回ってないから今はまだわからないって
首が危ない時にヒゲの心配してどうする的な
844 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/29(日) 14:32:45.13 ID:VUU/kMkc
切れてないですよ
あのシーンのBGMがパワーホールになるのか
846 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/29(日) 14:44:58.12 ID:xvlOuHwy
長州小力さんが一言 ↓
(フロントガラスを)またぐなよ
脚本だとウエストレイの首もボリートで切断されて転がる描写もあって 救急隊員が身体を担架に乗せて運ぼうとするとき群衆から「首、首を忘れてるって」 と声があがり、救急隊員が「おっとっと!」みたいになってるんだが それだとコメディ演出になりかねないからやめたのかな!?
ローラの首無し死体をゴミの山に落とす直前に、 少女の死体がミキサーの中に見えるのもカット。
852 :
名無シネマ@上映中 :2013/12/30(月) 21:29:47.03 ID:0oPN7Kym
イロイロと糞映画だったけど、 最悪の事態に気づいたときは、 既に選択肢はとっくの昔に通り過ぎていて、 今は現実を受け入れるか受け入れないかの選択しかない。 の部分だけは心にしみたわ。 小説だったら名作になれたかもしれない。
糞映画と気付いたときにはもう映画代は帰って来ないということか
>>852 クソ映画とは思わないけど
シビアな世界を書いている割にご都合展開で気が削がれたのはあるかな。
同じくその台詞のところはぞくっとした。
アクション映画のコピーで「最初からクライマックス」てのがあるけど
この映画はまさにそれで、そこが面白かった。
>>854 何か納得した。
普通の映画なら観客が「主人公はどうする!?どうなる!?」と思って観るところを
この映画は最初からもうどうしようもないまま展開していってるってことね。
主人公と友人は逃げようともしなかったのは、マフィア連中が例え獄中までも追ってくることを知ってたってことでおk?
ウエストリーだけは途中まで逃げられたのは単なる仲買人だからって解釈でいいのかな。
>>855 そうそう。
「物語が始まる」って期待感で見ているからあの台詞で冷や水かけられたみたいになった。
うまくだまされた気持ちよさというか。
早い段階でカンが働く人もいると思うけど。 渦中の人はみんな焦ってるのカウンセラーだけ暢気で。
カウンセラーはメキシコに逃げたよ?
ウエストリーは逃げ方が手馴れてたから途中まで逃げられたけど殺したのはマルキナ。
逃げるくらいだから本人がヤバイと判断したんだろうけど、マフィアが彼の殺害にどれだけ注力したかは不明。
そういえば大昔「ローラ殺人事件」という映画が…
そういえば大昔「ローラ、叫んでごらん」って物語が
>>856 これも一種のジェットコースター映画だよね。
息もつかせぬ〜、気楽に楽しめる〜といった類のそれではなくて、「本当の分岐点はずっと前に過ぎている、あとは受け入れるのみ」ってのが。
乗客は目の前のレールに分岐があるように見えているのに、もう自分ではどうしようもないっていう感覚。
あ、主人公は確かに逃げてたね。ありがとう
でもよく考えたらメキシコって相手の本拠地じゃないですかーやだー!!
ウエストリーは真っ先に逃げ、主人公はくそのんびり逃げ、ライナーは逃げる前に殺された。
自首する?(苦笑)みたいな会話があったから、てっきり逃げても無駄って考えてたのかと思ってた。サンクス
逃げたんじゃないよ 婚約者をなんとか救おうとして乗り込んだんだよ
ジカリンしてしまったorz
ペネロペ&ファスベンのスノッブカップルは小奇麗金持ちスタイルでアルマーニ ハビエルは立ち飲み屋のオッチャン系ジャラジャラヤンキーベルサーチ キャメロンは高級娼婦&ロックテイスト 衣装セレクトが素晴らしい
>>863 あんなおっさんが立ち飲み屋にいるか?>ヴェルサーチ
いるとしたら女が両脇に着く店だろ
しまむらで買ってきたような変な柄シャツ
通販に売ってるような感じだけど無駄に3万円くらいしそうな虎目石とか水晶のジャラジャラ ティアドロップとかのうさんくさいサングラス パチモンと思わしきギラギラロレックス ベタすぎるレイヤードスタイルという意味で立ち飲み屋なんだよ あれはハビエルだから似合うんだよね
>>864 「立ち飲みヤンキー系譜」を高級にした感じと言いたかったんだ
人は金額は違えどそれぞれの性格・生活・生立ちに合った系統を着たくなるんだと思う
絶妙に計算されたハイファッションで感動した
監督自身服好きなのか?こだわりを感じるね
新しい専ブラに慣れなくて連投ですみませんorz
ハビエルは滅茶苦茶英語が上手い感じだが、 相当ハリウッドは経験長いの?
869 :
名無シネマ@上映中 :2014/01/04(土) 21:42:54.57 ID:cUgJxewN
ノーカントリー見て見たけど あれのどこが傑作なんだよ? 悪の法則は傑作で間違いないが なんでノーカントリーのヤフレビュがあんなに絶賛されてんだよ
見て見たか
今更だが見てきた まじでよかった 酷評する人はこういう映画があるということ自体を受け入れないんだろうね ヤフーのレビューみたら「エンタテインメント」っていう言葉がまあ多いこと 広告のあおりが悪いのもあるんだろうけど 「向日葵の咲かない夏」っていう小説があって、この映画と同じように評価が両極端に分かれてるの思い出した 俺はすごくよかったんだけど、酷評してる人たちのコメントは「後味が悪い」とか「ストーリーが暗い」とかそんなんばっかりだった この映画の評価もそんな感じだね
すまんが何と何を比較してるのか分からん
>>871 多くの一般大衆はスカッとするハッピーエンド映画とか
泣けるお涙頂戴映画が大好きだから仕方がない
874 :
名無シネマ@上映中 :2014/01/06(月) 04:27:44.33 ID:9aszRoHY
後味が悪いからいいしストーリーが暗いからいいんだよなあ かくいう俺もイメージでオーシャンズ11みたいな映画かと思ってた
>>871 え、この映画めちゃくちゃエンタメしてるでしょ
今年批評家にもアメリカン大衆にも傑作認定されてた某アトラクション映画にがっかりしたんで もうああいうハイプや評価は眉唾で受け止めかつこの映画は傑作と認定する
映像は華やかで動きもあるけど
リドリースコットだからね
演出自体はかなりエンタメよりだと思う
ただ
>>871 には悪いが
自分もハッピーエンドの映画がそこまで好きな訳ではないけど
この映画は賛否両論別れるとこはあるだろう
妙に残酷だし
正義がまったく実現されない世界というのが駄目なんだろう
でもそれが事実じゃん
ていうか殺られた側も正義じゃないからな
ふら〜っと見に行ってぼーっと見てたから、第一印象は"女は怖い、男はバカ"だった。 なんであんな明らかにヤバイ女(マルキナ)に手出すん? 弁護士もダイヤに背伸びしすぎやで。。
彼女や嫁が、ダイヤを欲しがったら この映画を観せてあげたらいいよ。
>>882 でも間違って額撃たれて死んだマルキナの彼氏の死にっぷりがカッコいいとおもいませんでしたか?
ああいう犬死にってかえってカッコ良く見えてしまう
>>884 間違って額撃たれて死んだマルキナの彼氏
って誰?↑
俺も3秒ぐらいわからなかった
887 :
名無シネマ@上映中 :2014/01/07(火) 23:21:10.97 ID:6xuSfh+/
888 :
名無シネマ@上映中 :2014/01/07(火) 23:24:19.64 ID:6xuSfh+/
>>876 今年だったらぜろぐらびてぃか
あんなの傑作認定するなんて程度がひくいお子様だよね、うn
宇宙モノならかぐや姫の物語のほうが上だろ>GRAVITY
890 :
名無シネマ@上映中 :2014/01/08(水) 00:52:33.33 ID:pDaJh/Dq
>>888 まぁ、それでもこんな糞映画よりマシだけどね
この映画だとお子様ってよりも幼稚な大人って感じだがな
グラビティはなんのひねりもないストーリーで拍子抜けしたけど 予告詐欺よりはよっぽどましかな
グラビティそこそこ楽しいがそれだけだよねえ
悪の法則もグラビティも両方観たけど両方いい映画だったと思う 方向性は全然違うけどw
去年の前半は「オブリビオン」「パシフィック・リム」なんかがエンターテイメント として良かったと思っていたが年末近くになって「悪の法則」「鑑定士と顔のない依 頼人」「オンリー・ラヴァーズ・レフト・アライヴ」と怒濤のように傑作が来たんだ が、もう一回くらい観に行きたい。
>>894 その2つ気になるなと思って年明けたらすっかり忘れてた、(鑑定&オンリー〜)
思い出させてくれてありがとう
>>896 「鑑定士と顔のない依 頼人」はジュゼッペ・トルナトーレが「マレーナ」と「題名のない子守唄」を
高齢童貞の視点で語り直した傑作。
「オンリー・ラヴァーズ・レフト・アライヴ」はジム・ジャームッシュが「ストレンジャー・ザン・
パラダイス」を吸血鬼視点で語り直した傑作。
「悪の法則」好きのこのスレ住人なら気に入るはず。
ブラピにハニートラップ仕掛けたエロいお姉ちゃん 「RUSH」の冒頭でもソー様とエロい絡みをしておられました
鑑定士は、やり手のオークショニアの爺がリアル女が苦手で 代償行為的に自分に目線をくれる女の肖像画の莫大な コレクションをしているんだけど、それを周囲の人間が仕掛けた ハニートラップに引っかかって根こそぎ奪われてしまうお話
4月に発売が決まったが 21分拡大版ってどうなんだろう
21分てえらい長いな
hola!が見られるんだな?やった! \(^o^)/
そりゃ脚本からカットされてたシーン合わせれば21分くらいにはなるだろう
>>894 「顔のない依頼人」は岡田斗司夫が悪の法則と一緒に褒めてたなー
じゃぁダメだな
ブラピの搬送シーンはありそう。
「鑑定士〜」も「オンリー・ラヴァーズ〜」も気になってるんだけど、地元で公開始まるのが先なんだよな 都会じゃもう終了してる地域も多いのに3月まで待たなきゃならん ニューシネマパラダイスじゃあるまいし、なんでいまだに地域によって時間差があるんかな?
ファスベンダーのペニス?
>>907 うちんとこもミニシアター系の映画館が県内に一か所しかないんだもん
引き受けきれないわな
まあ地元のミニシアター小さいし音響もいまいちだし、最近はBDが先に
発売されたらそっちでいいかと思っちゃう
鑑定士もオンリーラバーズもTOHOシネマズでやってるよ
ミニシアター系じゃなくてもやってるって話であって やってない地方のことなんか話してないんじゃないか だからとか言われても知らんがな
>>907 よりつづく"うちの地元では公開がまだ"という話でしょ…
途中ちんこ挟んだから話がぼやけたのかもしれないけどさw
>>910 あっそうか、言われてみたら確かにミニシアター寄りの作品だな…それでかぁ
うちの地元も一箇所しかないし、どこもそんなもんなんだね
同じくとてもじゃないが大衆ウケしなさそうな悪の法則がシネコンでもばんばんやってたのは
やっぱりキャスティングの豪華さが武器だったってことなのかね
ほんとこれ>キャスティング こんな作品よく出たよな…っていうかよく作ったよな ところで脚本読んだけどマルキナの腹の子別にカウンセラーの子って訳じゃなさそうじゃん 前スレかどっかで書いてたやつ何読んでんだ 「よいユダヤ人とは死んだユダヤ人である」みたいな文脈だったぞ
セルビアンフィルム
>>908 ,915
これは『シェイム』の1シーンだな。ゴールデングローブ賞のとき
ジョージ・クルーニーに「マイケル、君はゴルフするとき
クラブ要らないだろ?」って言われたほどの持ち物だな。
日本でなら「三本目の足と言われるヤツだ。
『シェイム』自体も面白い映画だ。主人公のマイケル・
ファスベンダーはセックス依存症でそれでも足りないときは男にも
フェラさせるし妹とも近親相姦の関係があったと匂わせる。
妹役のキャリー・マリガンも全裸になっているし。
920 :
名無シネマ@上映中 :2014/01/13(月) 17:36:22.85 ID:vZfR2CFJ
俺ほどではないな
あれ近親相姦かな? 「悪い場所に居ただけ」って言ってたから、両親とか育ての人間とかとの間で 何事かあったのかと解釈してた。 その辺全く明かされないのがいいよねあの映画は。
廉価版じゃロング版つかなそうだな 久しぶりにBD発売日に買うか。
>>917 でもマルキナとカウンセラーに関係があったのは確かなんだよな?
ハビエルとの会話であったよね、「穴兄弟かよ!」って思ったもん
そんな会話あったか??
>>924 マルキナのカーセックスっていうかナマズ話のときの会話
カウンセラー「まずいだろ、こんな話は…」
ライナー「『オレがヤッてる女なのに』か?」
カウンセラー「…」
ライナー「分かってる、話すべきじゃなかった」
主語がイマイチ掴みにくかったけど、カウンセラーとマルキナは何度か遊んでて
ライナーも愛人ではあっても恋人ではないから黙認(?)してた、ってことかと解釈した
脚本だと、 弁護士「そうだとしてもなぜわたしに話すんだ。だって私も顔見知りなんだぞ。話していいのか。自分が……」 ライナー「ヤってる女のことを?」 となってるから、「ヤってる」の主語はライナーだよ
>>926 映画でもそのニュアンスだったと思うけど。
そもそもライナーは本当にマルキナに惚れてる、って話をカウンセラーにしているので
カウンセラーとマルキナの関係(があったとして)を話したがるのもおかしい
あれ? 「マルキナ」さんって実在する名前なの? 「ノーカントリー」の「シガー」は わざと実在しない苗字にしたみたいな説あるが
929 :
名無シネマ@上映中 :2014/01/15(水) 06:28:53.64 ID:znw/EWno
マルキナとやってると焦点がぼける 接点があると外の世界感ゼロ セリフ関係なくまあやってないよ
女を共有した、というのはライナーとウェストレイ。 昔一緒に遊んでた頃にそうしたことがあると言ってた。 弁護士が「マルキナも共有したのか?」と訊くとウェス トレイは怯んだような表情をした。 ウェストレイがマルキナと関係があったにせよなかった にせよ仲買人の勘でマルキナはヤバい女だと感じたので はないだろうか。
>>925 こいつ読解力なさすぎだろ
こいつか?最後マルキナがカウンセラーの子妊娠してるとかほざいてたの
>>356 にも書いたけれども
脚本ではマルキナが妊娠した相手について「父親は死んだ」と言っている。
としてみるとウェストレイが父親だという線が濃厚かもね。
むしろ時系列的に普通に考えればライナーじゃね?
いやライナーじゃない。脚本ではこう。 マルキナ「違う。ライナーの子じゃない。あの人はパイプカットしてたから。 お友達の弁護士先生は裁判所の命令でやらされたんだとよくみんなに言ってたわ。 わたしは妊娠がわかった日にライナーに打ち明けた。ライナーはべつに構わない と言った。堕ろしてくれれば今までどおりの関係を続けるって。実際にはちょっと 感情的になってたのよ。意外だったわ。私は女の子なら堕ろすって言ったけど 女の子じゃなかった。だから堕ろさなかった」 映画では妊娠のところはまるまるカットされていたからリドリー・スコットは マルキナとウェストレイとの関係はなかったことにしたかったのだろうが 原作者のコーマック・マッカーシーはマルキナとウェストレイにも愛憎関係が あったと匂わせてたのかもね。そうじゃないと最後に追いつめてボリートで 殺すまでいかないんじゃないかな?
>>934 なるほどね
ありがとう
まあウェストレイでもない全然関係ない男ってこともありえるか
まあ、そうなんだけれども。 でも、マルキナのその後の台詞も凄い。 マルキナ「理想的な父親は死んだ父親よ。(中略)フロイトが母親に熱愛される息子は けっして自分を疑わないと言ったのは正しいと思うのね。それに対していちいち反対 する父親はその自信を台無しにする可能性がある。理想的な父親は死んだ父親、 というか死んでこそ父親に存在意義がある」 女って怖ぇーーー((;゚Д゚)) ガクブル(
劇場で観れなかったけど、このスレの高評価見てBD買ってみようか 広江礼威た高橋慶太郎の漫画が好きなら楽しめそうな自分なら楽しめそう
銃火器hshsな描写は無いよ?
>>934 >>936 なんつーか…こうして文字にされるとマルキナの怪物性がよく分かる
マッカーシー何者だよ…
「腹の中の子どもの父親=カウンセラー説」って結局どこから来たんだ?
てっきり脚本に明言されてるのかと思ってた
巷の解説サイトでも何度か見たぞ
映画ではカットされたシーン(携帯貸してくれた女の子の拉致とか)にも触れてたから、脚本に基づいた解説だと思って信じてたけど
チンチンはもういいから。
942 :
名無シネマ@上映中 :2014/01/21(火) 18:19:07.59 ID:2CMnsA2c
え、英語が分からん(´;ω;`)バカはやだね
安っぽいホラーみたいな予告で嫌だわー みたいなことが書いてあるね でも原作の雰囲気は出てると思うよ、元々有害図書扱いされてたくらいだし
>>943 大丈夫
俺の方が確実に馬鹿
「よーし、今日はカレー作るぞ」
とか思ってたら
ルー完成してからお米炊き忘れてたのに気付いた
アツアツのルーを炊きたてゴハンにかけるのが一番なんだよね。 旨い米ならいうことなし
池袋の新文芸坐で上映決定 同時上映は「凶悪」!
ダブルぶっこみ上映だなw
上映終わった後皆ぐったりしてそうだなw
952 :
名無シネマ@上映中 :2014/01/24(金) 07:52:38.97 ID:KZ9jSCwq
すごい企画上映だw いいなあ東京は
>>942-944 でも大体は分からない?
小説で既に話は分かってるが、予告編だけ見るとジャック・ケッチャムの小説を映画化したみたいな感じもするな
>>949 そりゃ「最凶」二本立てだわ
でもね。去年「凶悪」と「そして父になる」が同時期に上映されているときに
個人的にその二本を連続して観たんだわ。それも「凶悪」のほうを最初に観て
続けて「そして父になる」を観るというね。
「そして父になる」の福山雅治に対して「それ以上リリー・フランキー怒らし
たらあかん。ぶっこまれるでー」と(((;゚Д゚)))ガクブルしたわ。
955 :
名無シネマ@上映中 :2014/01/24(金) 14:12:07.00 ID:arflEDoz
瀧もカメオ出演してるしな。
そうそう。それも裁判所の場面で。 福山雅治、逃げてーと思ったわ
上のほうにある映画泥棒な動画にあったブラピの指切りのあたりって、日本公開版ではカットされてたのかな BDの21分拡大版にそのへんも入る感じ?
>>958 俺もそれ思うんだよね。記憶が定かじゃないからあれだけど
指切れてるのがゴトって地面に投げ出されてアップになる場面あったかなぁ?って
まぁ人間の記憶って曖昧なものだからなwww
>>959 俺の記憶でも、上映では、指が切断されている様には見えなかった。
上の件の動画とは違うんじゃないかな。
21分…! 「Hola!」ダイジェスト版も見せてくれ〜( ´ ▽ ` )ノ
962 :
名無シネマ@上映中 :2014/01/30(木) 15:33:28.04 ID:oWEsdVhm
リドリーってどんだけ完全版とかdcとかあるんだ? リドリーを崇拝してるけど、さすがに表現者として後だしじゃんけんばかりはどうなんだろ?
963 :
名無シネマ@上映中 :2014/01/30(木) 15:57:05.76 ID:wu7PjwdK
ビミョーに見せる乳輪がムカツク
ジョージ・ルーカスのように“なかったこと”にはしないからいいじゃないか。 『ブレードランナー』は今でも過去バージョンが出ている。ところが 『スターウォーズ』ときたら……
過去のバージョンも観たいけど 「マスターが既に失われてる」っていう嘘吐くのがちょっと… もし本当だとしても全く一緒なレプリカはあるはずだし
韓国の航空会社の脅威の表記 竹島→独島 日本海→東海 これは真剣に考えるべき事案
http://getnews.jp/archives/316504 アシアナ航空といえば世界中の人が乗る飛行機である。
そんな客に対して「EAST SEA」、「Dokdo」という表記を見せつけるのは如何なものなのだろうか。
仮にも日本人客が多い飛行機でもある。
こういうところに政治を持ち込まれるのはどうかと思う……。
968 :
名無シネマ@上映中 :2014/02/21(金) 23:36:16.24 ID:OgIqPcdl
アヒィィ〜!! BD買う。
970 :
名無シネマ@上映中 :2014/02/22(土) 02:17:46.61 ID:gy3Ke1Ab
>>968 ぐわああああああああああ
これは…
Hola!の中身まで撮ってたとしても驚かない
オーラロードが開かれた♪
ふぅ。。。
日本上映版は指が切れてなかったけれども
少し上にあった盗撮映像とか
>>968 なんか
では切れているから上映国によって違う
バージョンを流したってことなのか?
ということはDVDも国別で違うバージョン
になるとか
ロング版が神映画になるヽ(´ー`)ノ
976 :
名無シネマ@上映中 :2014/02/24(月) 18:16:37.12 ID:iMHrZPQf
リドスコ首チョンパ何作品目だ?
リドスコw ぷ
リドスコスコスコラブ注入
980 :
名無シネマ@上映中 :2014/02/26(水) 13:48:46.08 ID:N08J12HF
今ブルーレイ予約しても3%余計に払わないといけないのかな
981 :
名無シネマ@上映中 :2014/02/26(水) 14:03:31.86 ID:K72rYLYX
あまぞんはすでに8%入ってる
凄いな 普通にゴロンといってるじゃない
ダイヤの「これは警告の石」のシーンと 「ドラッグをする時はこの話を思い出せ」の台詞が対になっているように思えた
次スレ立てた方が良いんじゃないかな