【ギャレス・エドワーズ】ゴジラ映画総合42【フランク・ダラボン】
1 :
名無シネマ@上映中 :
2013/10/08(火) 19:54:55.01 ID:ghdUm/9G
2 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/08(火) 19:55:41.43 ID:ghdUm/9G
3 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/08(火) 19:56:29.69 ID:ghdUm/9G
4 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/08(火) 20:04:17.65 ID:7NlgxggU
ゴジラVSダラボンでもある訳だ コラテラルしか観て無いけど、 見事だった。
5 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/08(火) 20:18:37.62 ID:P+EBV3Tg
乙 コミコン版流出予告のクオリティ自体よりこの反響が嬉しいよ 今から倹約するわ おそらく来年出まくるこれや歴代の書籍やフィギュアのために
6 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/08(火) 20:26:19.10 ID:APZClFx2
7 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/08(火) 20:41:58.40 ID:iwd//5cG
>>4 何か観る機会なかったんだけど、
何とかして観ます。(;^_^A
8 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/08(火) 20:49:29.58 ID:iwd//5cG
9 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/08(火) 20:55:20.04 ID:aRyYJoRq
ヘドラとデストロイアは共通点多いよなぁ(デザイン性は全く違うが) ・作中で色々な形態に変化を遂げて現れた ・ミクロ単位の集合体で体を構築している ・大量の人間を溶かして殺している ・熱線を浴びて進化した。 ・実質不死身 ・人間の業によって生まれた存在 ヘドラは昭和シリーズ、デストロイアは平成シリーズで最強クラスの敵だし
G細胞とヘドラのオタマジャクシを癒合させて ブラックホールに放り込めば強そうだな スペースへドジラ
今回はミスドでキャンペーンやらないのかな 前回のピンバッジみたいの持ってたな
>>11 うーん、実は知らず知らずダラボン作品
色々見てた、プラナーのフランケン、ミストも
観た。ショーシャンクの空には同性○描写
(笑)があるって知って、観らず嫌いのまま
だった。フランケンは観ててエグく感じて
それ以来、観てない。(;^_^A
14 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/08(火) 21:42:53.86 ID:iX69UVb2
予告見たけどダークな作品になりそうで楽しみ
今回のゴジラってスケールが凄すぎるな 世界そのものを滅ぼす破壊神として作られてる。 「世界は二度と元に戻らないと我々は実感した」とか 「我は死神。世界を破壊するもの」とか予告のナレーションや 人間の無力感あふれる映像が怖すぎる。
16 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/08(火) 21:57:20.43 ID:TDGSkSI9
ドラマだけどWalking Deadも面白いよな。
>>15 「我は死神。世界を破壊するもの」
これって原爆開発者が言ったんだっけ
だとしたら非核メッセージは強そうだな
前回はフランスのせいにしてたけど…
キンゴジベースの一番有名な鳴き声音源と伊福部音楽は流れた瞬間、劇場の空気がおかしくなる可能性もないとはいえない SWのEP2&3でも帝国マーチ(ダースベイダーテーマ)が流れた瞬間 上映中劇場で笑い声が漏れた報告がある 当時人気のバラエティの弊害らしい
前
>>985 金子ageたいからってさりげなく嘘書くなよな
声は2000−ファイナルまで同じ甲高いやつだろうが
卑怯な奴
>>17 オッペンハイマーがヒンドゥーの聖典から引用したらしいね
それを考えると初代に立ち返って強烈な非核スタンスとりそうね。
予告のナレーションにはヒンドゥーの最高神ビシュヌの言葉として
ゴジラに当てはめててただ暴れるだけじゃなく、
もはや神格扱いで人間は触れることすらできない感じにゴジラをするっぽいね。
1作目のミサイルで死んだハリウッドゴジラとは全く別物になりそう
>>18 この絶望感にあふれた空気、
伊福部の音楽なら初代「ゴジラの猛威」が一番ハマりそうだ。
逆にマーチ系音楽なんか出る幕も無さそう。
今回の主人公は軍人と救急隊員だっけ 笑顔のあるドラマにはなりそうにないな
今回はグロホラー路線っぽくて初代好きな俺的には最高です
鳴き声について文句言ってるのも 最初からシリアス路線ってきっぱり断れれてモヤモヤしてる チャンピオンとかファイナルのファンだったりするのかねえ
今度のゴジラは口から衝撃波を吐き出すんだっけ? それとは別に熱線も吐いてほしいな
『サラマンダー』とか他のファンタジー映画だと普通にドラゴンが火を吐いてるのにな
脚本家は「ハリウッド的なエンディングにはならないから覚悟しとけ」 と言ってた気がする
>>26 衝撃波なんかで世界破壊できるのか?
不安になってきた
>>27 ミュータントが光線を撃つのはOKで怪獣が光線を吹くのはリアルじゃないって変な感覚だよな
ゴジラのキャラを尊重した、新ストーリー、 な訳だけど、出来たんか?と どうしても思っちゃう。(;^_^A
衝撃波というのは確か訳したやつの誤訳
32 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/09(水) 00:19:49.91 ID:zUe4X7s1
鳴き声に関しては、むしろ初代や逆襲のドスの利いた鳴き声を希望してるんじゃないかな。 自分もそっちの方が今回の映画の内容とあってて良い気がすると思う。
ナレでモロにNow I am become Death、the destroyer of worlds
(我は死神なり、世界の破壊者なり)って言ってるね。
初代以上に核や世界の終末を意識したモノになりそう。
アメリカ軍が通常兵器が効かなくて、ゴジラ相手に小型戦術核とか
使ってきたら物凄い皮肉な感じになるな。
さすがに表現として危なすぎるからできないだろうけど。
>>29 例の動画でビルを貫通して穴があいてる場面があるから
熱線は吐くんじゃないか。
公開されてる画像の尻尾の大きさからして、500メートルはありそうな感じなんで、 となるとちょっと動けば超音速、つまり衝撃波ソニックブームが起こるわけだ。
ゴジラ ゴジラ ゴジラとメカゴジラ
コミコンのティーザーみるかぎり熱線ははく。
今年のX'mas済んで、2014の正月済んで、 春、ゴールデンウィーク済んで、……、 で、向こうで公開。そんな長くないか?( ノД`)…
そういえばなんか丸焼けになった怪獣の死骸みたいなのが映ってたな
なんか子供が見れる雰囲気じゃないよな 絶望感が半端なさそう 東宝ゴジラはもっと緩いもんなんだが
作品中で、どういうタイミングでこの巨大怪獣が『ゴジラ』と命名されるかが興味深い
初代ゴジラが新作の世界観に存在するのかどうかだろうな 存在すれば、かつて日本に出現したゴジラという怪物と同種って 認定されるんだろうけど、 初代をなかった事にして21世紀科学の生み出した怪物にするなら 作中に存在する伝説上の怪物から命名みたいになりそう。
42 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/09(水) 01:14:05.03 ID:e38mQADL
初代も子供向けの内容じゃないイイんじゃねーか? 60年かけてようやく原点回帰したんだよ!!
確かゴジラに核撃つって話があった気がする。
84だな カドミウムでおねんねしてたのに あれで復活しちゃった
実際、ゴジラに核撃ったらどうなるんだろう 放射能は大好物だろうが、爆発のエネルギーで殺せないもんだろうか
>我は死神なり、世界の破壊者なり ってヴィシュヌに例えられるあたり 世界規模の驚異ってどれだけ強い設定にするんだろう 初代もオキシジェンデストロイヤーって空想兵器でやっと倒したけど 今のアメリカ軍が歯が立たない怪物をどうやって倒すのか想像つかん
ミストのようなオチにはしないでくれ テーマを追求するのならまぁありだけど
>>33 でも熱線吐かないジラでもビルに大穴開いてたお
>>46 初代の続編なのだとしたらオキシジェン・デストロイヤーを復元させたりして…
ゴジラが世界を滅ぼしてもイイよ!
ゴジラとよくわからんのが戦ってて街ボロボロ→倒すために核兵器使用→ゴジラには喰らわなかった上に関係ない人々まで大量に死亡→ゴジラ一人勝ちでライバルもいない→BAD ENDと予想
>>49 渡辺謙が“芹沢”役とか聞いたがどうなんだろうね
最近ベヒモスとかいう怪獣のデザイン画が出回ってるらしいけどこれがゴジラの対戦相手なんかね?
もし本当ならデストロイア以来の神vs悪魔で燃えるんだが
そういえば70年代にあったゴジラリメイク企画の一つに「ゴジラ対サタン」とかいうのがあったらしいな
悪魔対悪魔か ぶっちゃけ化学系の敵見飽きたからもし怪獣対決路線やるならオカルトな敵が良いわ 今回のリメイクは真面目に作って欲しいけど、いつか日本で復活するなら神様とかそういうのと対峙してくれないかなあ 天使みたいな羽が生えたオカルトパワーで戦う怪獣を科学の生んだ破壊神が倒すという展開、見たい
そこでクトゥルフ神話ですよ 日本で最初に流行ったのは50年代後半らしいから 54&逆襲原作の香山御大が知ってたか微妙なとこだけど でもどう見てもクトゥルフの匂いなんだなぁ 54ゴジラは存在そのものが禍々しい邪神なのですよ
>>40 第1作目の続編扱いみたいなんだよな
「あの日本に上陸したゴジラの生き残り」って感じかも
58 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/09(水) 12:37:03.41 ID:TUsDK2/Z
日本のお子様向けゴジラなんかとは比較にならないハードな展開、迫力の映像を期待。
日本やアメリカだけじゃなく中国やクレムリンも壊滅させるくらいの勢いが欲しい
クトゥルフじゃなくとも、日本神話由来でもいいと思うけど。 日本の怪獣映画自体、神道的な精神が根底にあるし、もし初代と世界観がリンクしているなら、外国神話よりもしっくり来るような気がする。
神道?
外国人が書いたゴジラ研究本にあったが 深海からやってくる巨大生物というのは古今東西である神話的要素との事 ゴジラとクトゥルー(深海在住)は根っこが一緒なんだと思う
クトゥルフ的な怪獣といえばヘドラさんですよ
64 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/09(水) 16:46:01.25 ID:GbXi2IbS
今回のゴジラはどこかの恐竜の生き残りだとかトカゲとかじゃなく、神の化身という設定がしっくりきそう。それも自然発生したみたいな。
初代ゴジラも命名の理由に伝説が関わってたから今回も神聖的な要素が結構加わりそう
佐野史郎氏がそのへん言及してたよな へドラも改めてみるとおーと思った 80に出たタコ怪獣ダロンもなかなか(噛ませだったけど)
より現実的に描くと言ってる訳だしオカルト発祥は無いんじゃないかなあ それだと核設定を入れる余地が無さそうじゃん そういう意味での自然からの警鐘を描くなら別怪獣にポジション渡すべき ゴジラは人間の業から産まれた存在でないと兵器とか核とかの恐ろしさを描けないよ 確かにティーザー見る限りもはや怪獣と言うより悪魔に近い印象だけどwww
68 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/09(水) 18:58:25.33 ID:zUe4X7s1
本予告映像流出中!!!!!!!!!!!!画質は最低に悪いが!!!! cia映画で検索!!
>>69 なんかエイリアン1、2みたいな雰囲気だな
少なくともゴジラに関してはティーザーと同じ程度しか出てないみたいだな
>>67 名称の話だし……ってレスしようと思ったけどよく見たら出自に言及してる人もいたのか。
流石に出自は核関係のなんかだろうね。
新作ゴジラはニュースサイト巡ってから話さないと情弱を晒すことになるな・・・ 専門板以外で新作ゴジラの話題してるところなんか悲惨
結局、去年のティーザーもちゃんとした本編映像の一部だったのか?
そういや「パシフィック・リム」がところどころで再上映されるらしいな 次のゴジラもそれくらい愛されて欲しいな
>>69 防護服着てる人たちは原発作業員か何かか?
見れねええ!ホビット第二章公開後か11月三日が予告本公開!?
観れなかった。( ノД`)…
他にもアップされてたなんてもっと早く見ればよかった・・・
>>61 厳密には古神道と言った方が正しいかもしれないけど、古来日本人は、万物を構成する全ての物、事象には神が宿っているという考え、
大自然に畏敬の念を抱き共存し、幾度となく襲来し自らに被害を及ぼす自然災害すらも神として崇めた。
ゴジラが原水爆の化身であったり、自然災害の象徴であったりするという考え方は、正に怪獣という姿で現れた荒ぶる神を畏れる日本的な感覚から来てると思う。
初代も実際のところ、大戸島の伝説の怪物なのか水爆実験で目覚めた怪獣なのか、あるいは双方は同一個体なのか明白には語られず曖昧な存在になっている。
Twitter でGODZILLA2014最新ツイートあさったら 観れた。まぁ斜め上、ゴジラはティーザーと同じ 見たい。(;^_^A
82 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/09(水) 20:08:25.63 ID:zUe4X7s1
見れなかったとしても、大したことはないレベル。ゴジラはサンプル予告と同じやし。 しかも画質が最悪最低なので、見ない方がマシだったかもしれない
パソコン画面をカメラ撮りしたものらしいし、見れなくてもいいさ! と、強がりを言ってみる(´;ω;`)
そうなのか 裏を返すとコミコン以降話の軸がぶれてないとも思えるね
咆哮ビブラートかかってたよ♪((((;゜Д゜))) ティーザーとちょっと違うと思われ。
パシフィックリムは映像の迫力だけじゃなくアニメみたいなノリやキャラも受けた理由だと思うんだが 今度のゴジラはシリアスで人類の絶望とか描くらしいから、自分は観たいし期待もしてるがそれが万人に受けるか心配
まだ編集中の映像みたいだったし、最後の部分は仮で入ってるだけで実際は別の映像になるんじゃない? ゴジラのデザイン自体、最初のティーザーから更に変更加えられてるはずだし。
>>86 見れた。ありがとう
HALO降下指示してるのはデヴィッド・ストラザーンみたいだな
しかし今回マジだねホント。これは期待できる
街丸々隔離の、スカイダイビングで極秘調査? モンスターズを下敷きにしてんのかな?
アメリカじゃともかく、日本だとどんなに人気あってもバッサリ上映切られるイメージ でも『ID4』は正月映画だったけど、来年のGWくらいまで上映続いてた記憶が
弥が上にも期待が高まるな
観てえンダロ?!って流す関係者いるのか?
ウルヴァリン見てきたけど、いきなり長崎に原爆落とすシーンを 日本人視点から始めるのな、それがテーマの作品じゃないし さらっと流すけど、ああ、少しは描くのかって感じだった
今回の動画流した人と、ティーザーリークした人が同一な気がする。
>>86 見れたー!thanks!
赤い煙幕を引きながら降下してくところなんか、音楽とマッチして異様な感じがしてていいね
84ゴジラの時に田中友幸Pが発言していた
「神がおごれる人類に警告のためにつかわした聖獣としてのゴジラ」が実現しそう
>>61 最後の文には納得できない
初代ゴジラは、明らかに
「水爆によって住処を追われた恐竜の生き残り」として登場している
大戸島を襲ったゴジラの足跡からは、放射線が検知させているし
三葉虫も発見されている
なにより、山根恭平博士がそれを説明している
映画の文法的に
ゴジラは「水爆によって住処を追われた恐竜の生き残り」ととらなきゃ、おかしなことになる
ただ、そこに伝説の怪物の話を加えて、
ゴジラを単なる恐竜の生き残りではない、もっと神格化された存在へと押し上げているんだろ
屋内で防護服着てるのって渡辺謙だよね? ゴジラによって破壊しつくされた町にアーロン・ジョンソンが降下していく感じか
そういやヘリから降下するシーンの撮影が昔あったなあ なんか登場人物の防護服からものすごいシリアスさを感じる
>>98 あの防護服、芹沢の着てた潜水服思い出すわ
ワザとかな
101 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/09(水) 21:07:24.89 ID:wvrgCIFb
>>100 IMDBの情報だけど渡辺謙の役名芹沢らしい
吠える前の顔が良い。超化物だけど、 決して醜くくない。(゜∇^d)!!
なんで被害地区にHALO降下かと思ったが 汚染地帯で隔離、でも調査必要&簡単に公表できない故なんだろうな
予告編終わる直前に(*`Д´)チッ!って 聞こえない?
ヒロインが看護師なのも恵美子意識してるんだろうな 救護所なんかいやでも1作目を思い出す
>>97 でも、別に大戸島の伝説の怪物とは一切関係のない別物だとは言ってないでしょ?山根博士。
もしかしたら、もともと伝説の怪物はビキニ環礁近海に生息していて、それが水爆で目覚めたのかもしれないし、
或いは、かつて大戸島近海にいたものがビキニ環礁近海にお引っ越しされたのかもしれない。
もし、古来日本人の目の前に恐竜の生き残りが現れたら、それこそ台風や火山と同じように神として崇めるだろうし、
正にそれが呉爾羅の正体かもしれない。
>>104 製作関係者が流出させたものらしいから違うんじゃないかなあ
最近はこういうヴァイラル宣伝もあるし
そもそもどこのイベントで公開されたものかも不明なはず
アクション映画じゃなくてパニックホラー路線じゃん!俺得過ぎる… ガチホラーなゴジラは50年ぶりと言っていいかもしれん
予告見たがこれ怖過ぎだろjk このゴジラが初ゴジラになるであろうお子様達の反応が心配だ 日本じゃ受けないだろうが是非ともヒットを飛ばしてほしいな
>>97 山根博士は「恐竜の生き残り」とは説明していない。
「海棲爬虫類から陸上獣類に進化 しようとする中間型の生物」だよ。
この説明も、ゴジラにある種の妖怪じみた印象を与えていると思う。
>>110 映像もだけど音響効果で泣き出す子が相当いると思う
泣き声とか相当凄いと思うよ
>>110 多くの子供たちも観たであろう初代もホラーだったけど、子供に人気でたから大丈夫じゃね
予告のみの怖さは『エイリアン』の1作目に匹敵する オッペンハイマーの演説は『ゴジラ、84』の予告ででも、やって欲しかったな こういうのも著作権とか使用量高いのかな?
116 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/09(水) 22:45:40.93 ID:DJL72UsG
今は廃れたが その昔怪奇映画と云うジャンルがあって、第一作目のゴジラはまさしくそれだった。 けしてホラー映画ではない。
怪獣とモンスターは違うとか 怪奇映画とホラー映画は違うとか・・・
恐怖演出の度合いの事だろ。ジャンルの話とか関係ない
程度問題だよな。くっきり線引きできるもんじゃない。 人によっても感じ方違うだろうし。
予告のナレーション↓ 世界は二度と元通りにならないと我々は実感した。 泣く者もいた、だが殆どの者は言葉すら失った。 私はヒンズーの聖典の一節を思い出した。 ヴィシュヌ神が4本腕の姿を見せ、言う 「我は死神なり、世界の破壊者なり」 なんか初代以来の純粋驚異・恐怖って感じだな。 ヴィシュヌ神ってヒンズー教の最高神で 既出のとおり「我は死神なり、世界の破壊者なり」は オッペンハイマーも引用した 「Now I am become Death、the destroyer of worlds」 日本の東宝諸作品以上に初代へのリスペクトや 神域のにまで至ったゴジラの恐怖を表現しきりたいって 製作者達の意図を感じる。 今回のハリウッドは本気っぽいね。
>>106 >初代も実際のところ、大戸島の伝説の怪物なのか水爆実験で目覚めた怪獣なのか、あるいは双方は同一個体なのか明白には語られず曖昧な存在になっている。
水爆実験で目覚めた怪獣だよ。本編で山根博士が説明してるじゃん。まったく曖昧にしていない
その上で、大戸島の伝説の怪物の可能性もあるという感じ
実際に106で書いてるじゃん
>もしかしたら、もともと伝説の怪物はビキニ環礁近海に生息していて、それが水爆で目覚めたのかもしれないし、
>或いは、かつて大戸島近海にいたものがビキニ環礁近海にお引っ越しされたのかもしれない。
そのとおりだよ。水爆実験で目覚めた怪獣なんだよ。
その上で大戸島の伝説の怪物の可能性もあるという感じ。
エンカウンターの鳴き声とも違うよな、ティーザー予告編のゴジラ
予告編OPで隊員達を鼓舞してる声は間違いなく デヴィッド・ストラザーンのものだな。
アメリカ軍が色んな作戦や特殊部隊、兵器を駆使しても 歯が立たない感じになるんだろうな 最期、どうやって倒すんだろう ハリウッド的なエンディングにはならないとかって噂もあるようだが つまり、アメリカ軍が完全に敗北するのか?
防護服は「アウトブレイク」のを流用してる感じだ。 画期的なデザインだったので以降の映画で結構そのデザインが踏襲されてる。
126 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/10(木) 01:16:39.91 ID:b442uAAC
脚本がミストのダラボンなので ゴジラを倒せても物凄く後味の悪いバッドエンド なんじゃないかと思う
今までのゴジラだとゴジラが通った道と熱戦が当たった場所だけが 壊れてたけど、今回の予告見ると都市全体が崩壊、黒煙を上げてるよね。 対象物を焼き尽くす熱線だけじゃなくて、 咆哮あげただけで衝撃波が起きて周辺が崩壊するみたいな技までありそう。 そうでもないと都市全体が崩壊なんてさすがにできないだろう。 予告編からするとアメリカが破壊されるじゃなくて 世界が破壊されるクラスの絶望的状況ならしいが・・・・。
128 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/10(木) 01:39:11.72 ID:Fx22lHwR
ミレミアムやガメラ3みたいに続きは自分達で考えてくださいみたいだったら嫌だな。
>>128 でも、アメリカが破壊し尽くされる映画なんて
1億ドル規模の制作費の大作で作るの難しいんじゃないか。
最期、絶望の中に一縷の希望を残してウヤムヤにするか、
ゴジラをアメリカが撃退するかのどっちかだと思う。
ゴジラがアメリカに負けるくらいならウヤムヤでも俺は良いな。
ガメラもあれは絶望的すぎるね。
一匹だけでも厄介なギャオスの大量発生とか
続きを書いても世界崩壊しか考えられない。
>>86 ゴジラ出し惜しみしすぎじゃね?
最後にゴジラが出てこなかったら「エメリッヒの新しいパニック映画か何か?」って感じ
これは放射能撒き散らすんだろうか?
現実味を持たせたストーリーと言いつつも、オキシジェンデストロイヤーは何かしら出てくる気がするな。 エンカウンターにもサブメインのような扱いでレプリカが展示されていたようだし。
133 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/10(木) 02:19:00.57 ID:5FESFzhp
人知を超えた巨大な力で瓦礫の山と化した都市。 被爆した爆心地のような都市に潜入する特殊部隊。 地下秘密施設のような場所に防護服姿の科学者らしき集団。 最後にゴジラが出てこなかったらハリウッド版AKIRAかと 思ってしまう。
>>121 それ、あくまで山根博士の見解で語られるだけであって、水爆実験でゴジラが目覚める様子を明確に描いてるわけでも、山根博士が目撃しているわけでもないよね。
俺の書き方も語弊を生んで悪かったけど、劇中では放射能とか三葉虫の証拠に基づく山根博士の見解だけに留めて、その上で伝説の怪物と同一個体かもしれないし、別個体かもしれないし
その辺は明確にはされてないってことを言ってる。
別に俺は水爆実験で目覚めた説を否定してるわけじゃなくて、大昔の大戸島の島民も神道の精神に基づいて怪物を神として祀ったという話をしてるだけなんだけど…
今作の敵怪獣の虫型じゃない方はヘドラみたいな怪獣だったという証言があるんだけど、 前スレでチラホラ見かけたガイガンみたいなっていうのは虫型の怪獣のことだと思う。
>>134 放射能や三葉虫の証拠とそれに基づく山根博士の見解
これで水爆実験で住処を追われた古代生物と見る以外にないと思うんだけど…
それに山根博士の証言は、映画的な説明なんだから、素直に受け取るべきじゃない?
その上で、伝説の怪物と同一か否かの話がある訳で
水爆実験で住処を追われた古代生物という部分は曖昧じゃないでしょ
>大戸島の伝説の怪物なのか水爆実験で目覚めた怪獣なのか
これは後者と見るべき
>>136 いや、だから
>大戸島の伝説の怪物なのか水爆実験で目覚めた怪獣なのか
というのは書き方に語弊があったと言ってるし、水爆実験で住処を追われた古代生物という部分を否定してるわけじゃい。
山根博士の証言が映画的な説明だから素直に受け止めるべきと言ったら、大戸島の老人が島の伝説との共通点から
「呉爾羅の仕業かもしんねぇ…。」云々を語る部分も、ゴジラという存在の説明として水爆云々と同等に受け取るべきじゃない?
それに、上でも書いたけど、そもそも俺はゴジラの出自について話してるわけじゃないんだって…
長文続くと他の人に迷惑だから、この話はこれで終わり。
まだ、長文の煽りあいを続けるのか・・・・
いやぁ、すまないね柏倉さん
これがゴジラ初体験になる子供たちがいるんだよねぇ
救護所で親子再会って場面があるみたいだが ダラボンが関わってると不吉なフラグにしか見えねえ
>>140 内容からしてPG12になる可能性もあるし
ファミリー層は期待しないほうがいい。
どちらかというとgmkみたいな事態になるかも。
PG12はアメリカでのR指定相当のレイティングだから これは精々G指定だと思う(かけてるんじゃないぞ) 予算から言ってアメリカではPG-13は確実
144 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/10(木) 09:23:45.67 ID:dgYv+qVi
ゴジラ観に来てる子供たちの反応が楽しみなんだよね GMKでは箱根のシーンで「バラゴン負けないよね?」と母親に心配そうに尋ねてる男の子がいた 怪獣の名前はどこで覚えてくるんだろう?
ついに、これまでタブーだった人間を喰うゴジラが見られるか
>>145 児童誌でしょ。
GMKはゴジラの不気味さ、怖さもさることながら、
FWと違って護国三聖獣が人類の味方ポジであり、
ゴジラ無双に必ずしも爽快感がなかったからなぁ。
ゴジラ対バラゴンはヤバい。観てられない。
149 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/10(木) 09:55:04.73 ID:dgYv+qVi
>>145予告か怪獣図鑑じゃないかなあ? あと今回のゴジラ、子どもにみせたら映画館で大泣きしそうな気がする
>>146 単純に食うだけなら大戸島の伝説で匂わせてるからなぁ
>>130 わかってないねえw
出てこないからこそ恐怖感を煽るんだろ。
152 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/10(木) 11:05:03.63 ID:hzKYbRGh
ゴジラに襲われなくても死ぬ人が出そう。放射能とかで
人食いとかあからさまな事せず、ただ歩いてるだけ、何と無く息吐いてるだけ、尻尾振ってるだけで全部壊れて行くのが不気味でいいと思うな。
恐らく今回のゴジラのレイティングはPG-13だろうな 宇宙戦争やクローバーフィールドなんかがそうだったし 日本の怪獣映画のガメラ3や84ゴジラなんかも海外ではPG-13だった 逆をいえばあれぐらいの破壊描写は期待できるかもしれない
予告を見る限り、恐怖と絶望が押し寄せて来る演出がこれでもかと伝わってくるから期待できる
前の「GODZILLA」はそれが少なくて、単なる巨大トカゲ扱いでギャグ同然のノリだったのがいけなかったと思うんだ
ゴジラは「でかい」「強い」「怖い」「カッコイイ」でないとね
特に「怖い」が前に出ると、本当に引き込まれる感じだ「GMK」がいい例だよ
>>152 そこら辺の描写があるといいな、放射能の危険と恐怖を伝えて欲しい
ゴジラ映画は基本的PG13
直接的なグロとかはちょっとなぁ
158 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/10(木) 12:38:20.30 ID:R4ZWth2S
個人的な意見だけど、ゴジラは怖くて結構なんだが、放射能汚染とか食人とかは ちょっと考えものだと思う、スケール的にもキャラ的にも人を喰うのは「はぁ?」ってなるし 食性について語る必要性自体に疑問がある、何喰わせてもデカ過ぎて生物の生態としての説得力ないし 今作で超生命的な解釈するんだったら、尚更語らないのが正解かと 放射能汚染の描写はもちろん多少は有るべきだけど、ゴジラの場合もっと直接的、物理的 破壊力でもって災厄として恐れられるべきでも有るかな、ヘドラみたいに穢れや病の元というのはどうなんだ? やっても良いとは思ってるがやり過ぎないようにして欲しい
原発由来のバケモノ設定は良いな、核実験より今となっては現実的な核問題だ。 世界各地に点在してるわけだし仮にゴジラ死ぬエンドでも 原発なくならなきゃいくらでも第二、第三の……っていう幕引きに出来るし むしろダラボンなら死亡したゴジラのバックに世界中から怪獣大量出現→別個体のゴジラもその中に→咆哮あげてエンドくらいやりそう
ゴジラの足音が近づいて絶望した主人公達が自害するとミニラだったというオチ
おそらく日本のジャニラ村がゴジラ誕生の爆心地なんだろうけど、ただそれだと日本発祥の怪獣がアメリカを責めるって図式になって、 本来の「自分たちのしたことが自分にしっぺ返しされる」っていうテーマが欠落してしまう事になる。 まあ誕生の地が日本なのはオマージュとして必要不可欠だとは思うけど、何かしらアメリカ側のエゴ、 ありきたりな例だと核兵器でゴジラが更に強化されてしまった、とかそういうので本舞台であるアメリカが自分の首を絞めてしまうような描写が欲しいな。
元が原爆とエノラゲイ、空襲、戦争そういう物がモチーフだから 時代による変遷として受容すべきかと思いながらも、核と放射能の繋がりあっても別もの過ぎて 原発テーマにするとかなりピントがぶれた印象だ、そもそもメタファーとして成立するか?
そこらへんは監督も脚本担当したダラボンも原爆についてしてるし 核ミサイルがキーになるんだから核兵器は今回のゴジラとも切っては離せないもんになることは間違いないでしょ 原発事故で蘇ったゴジラとその他怪獣が核ミサイルのエネルギーに引きつけられてアメリカに上陸するとかそういう感じになるんだろ
書いててなんか大分違ったな、正確には自分のやったことで他の国が迷惑する感じか。
原発事故にせよ、地震でぶっ壊れるとかじゃなくてチェルノブイリのような人為的事故が一番似合う気がする。
ジャニラ村は見た感じ災害による破損に見えない程吹っ飛んでるから人為的な可能性は高いかな、まあゴジラが吹っ飛ばしたのかもしれんが。
>>162 そうだよな、54のゴジラはまんま原爆や東京大空襲のメタファーで、それこそアメリカの好き放題で生まれたエゴ怪獣だったけど、
現代はそこまでドロドロしたテーマが無いんだよな。
そもそもアメリカは戦勝国だからメタファーに出来るような対立する立場の国のある人為的大災害が殆ど無いし、敢えてなら911位かね。
新しいのでるらしいね。
核兵器は今回のストーリーに大いに絡むでしょ 米兵が核兵器の検査するシーンあるし
ダークナイトライジングやアベンジャーズでも主人公の作ったエネルギーやら 施設が悪用される流れがあるからしっぺ返しネタは未だ通用する要素だと思う チェルノブイリ的原発事故→ゴジラ誕生→村壊滅って流れじゃないかね んじゃゴジラは元々どんな生物だったか?って疑問は残るが
>>167 村に伝わる伝説の怪物=恐竜の生き残りとかじゃないかな
>>164 現代の核兵器は別に良いんじゃないか?ゴジラに関係は少し有りだが、そんなにないだろ
広島、長崎の再現であるゴジラををどう捉えて描くかだと思う
原爆の象徴として描くなら、自国の行為を罪として描く事になる可能性もあるし
そうで有ればただでさえ揺らいでる、アメリカの戦争観と歴史認識に直接的に問題提起する事になる
逆にだ、無関係に日本の原発事故の産物として描くなら、新しく取り上げたテーマに
どれだけ説得力を持たす事が出来るか、別物としてみた方が良い
そういうお堅いのは置いといて、大怪獣バトルをテーマに娯楽として描ききるのでもかなり楽しめそうだが
怪獣バトルはちょっと見てみたいが、「ゴジラの逆襲」みたいに 全体の流れの中で、行き掛かり上バトルが有るくらいが良いと思う
同時期に同じ場所に偶然怪獣が居合わせてバトル! みたいなことはなさそうだからゴジラと敵怪獣には 何らかの因果関係があってほしい アボラスとバニラ・グドンとツインテール・シーゴラスとシーモンスみたいに
>>161 ケチつけて悪いが「ジャンジラ村」だか「ジャニラ村とか」って名前だけはなんとかならなかったかねえ
せめて「河白(ガシラ)村」とかならまだ納得出来たけど「じゃ」とか「じら」を市町村の名前に付けるのはあまりにも日本離れしすぎだわ
知り合いやスタッフに日本人の1人や2人いなかったのだろうか?
日本も日本でアニメにでてくるキャラに相当変な名前つけてるし ゴジラ自体が黒塗りしただけの日本人に「ファロ島の原住民」と言い張るような内容なので あまり気にはならない
映画3時間コースかな? 気になるところだが?
東宝の偉いさん達はもう、ラッシュ 観てるな、チクショー(*`Д´)ノ
177 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/10(木) 19:16:11.52 ID:9whzORsM
>>173 現実の原発事故とあまり深く結びつけさせないよう、あえてどう考えても存在しない様な名前にしたんだろう
ジャニラ村、 ジャニラ→ジニラ→ゴニラ→ゴジラ みたいな? いや、わりとマジで
>>177 国内に「原発事故はフクシマを思い出させる」だの「絶対安全の原子力発電にケチつける気か」だの言う連中が現れないと良いね
つかああいう奴らは原発が出た時点でジャンジラ村だろうがガシラ村だろうが関係なく湧くんだよ
雀路羅市、雀の路ということは、 ゴジラの元になる生き物の通り道になっていて その跡には雀のような鉤爪のついた足跡が残っていたことから その土地が雀路羅と名付けられたとかかな 羅は大きいとか暴れるとか、何かそんな感じの意味か?w
雀路羅市はカナダのジャパンタウンだよ
ちなみに今も残るバンクーバーの日本人街のエリアにはオッペンハイマー公園がある >カナダにおいては、バンクーバー南郊のスティーブストンで19世紀後半より日本人移民が盛んになり、漁業を中心としたコミュニティーが第二次世界大戦開戦まで形成された。 >第二次世界大戦中はカナダでもアメリカ合衆国同様、日系人の強制収容が行われ、スティーブストンの日系コミュニティーは一旦消滅した。 戦前は漁業が盛んだったらしいから、今までの情報とも一致するね
だから俺はカナダがストーリーの発端だと予想してるよ
184 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/10(木) 22:54:47.42 ID:hzKYbRGh
カナダにある日本をモチーフにした村をゴジラが襲うの?
>>172 前代未聞の事件の最中に偶然でもう一匹みたいなのは、推理物の偶然で殺人に遭遇より酷いわな
まあ、ゴジラにぶつけるための生物兵器の失敗とか同じルーツを持つみたいな展開が無難じゃない
>>184 カナダのスティーブンストンという町で雀路羅市のセット作って撮影してる
カナダがシナリオに関わるというのは
>>181-183 の推測
ロケの場所の選定には色んな要素が有るし、シナリオに大きな関わりは無いと思うが
186 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/10(木) 23:27:22.16 ID:dgYv+qVi
まあ公開まで本当のところはわからないだろうな
>>179 俺もそれが心配だよ
ゴジラは日本の原発事故から生まれる。 自衛隊やアメリカ軍の通常兵器が効かないゴジラに対して 戦術核ブチ込むも効かず、むしろ放射能や爆発エネルギーを吸収されて さらにパワーアップ、Now I am become Death、the destroyer of worlds引用 で良いんじゃないか
>>148 俺はGMKのひたすら悪で不気味な強さに爽快さを感じたな
VSや他のミレニアムシリーズでは見れなかったバケモノじみたゴジラだった
2014ゴジラは敵は一体じゃないらしいからアメリカ版GMKを期待してしまう
189 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/10(木) 23:53:28.51 ID:cMryZeBx
>>188 GMKゴジラは強いけどそれ以上に
敵の怪獣がひ弱なのもあると思うんだよ
>>189 金子の見せ方が上手いのもあるんだろうな
ガメラシリーズ特有の殺し合いみたいな戦いをゴジラにも持ち込んだから
雀路羅を日本だと決め付けるのは 単一民族国家の日本人の頭の固さゆえか
現代にヘドラの元種が地球に飛来するとして 中国で育ったらかなり強くなりそうだな。 嫌いな人も多いヘドラだけど、 煙突から煙すって目を細めるシーンとか 人間が美酒を楽しむ時の恍惚みたいな感じで ヘドラが可愛く見える。
まぁ今作で日本を舞台にすることはないと思うよ 雀路羅の学校での撮影もいろいろな民族の子どもがエキストラだったし
>>191 民族の意識は知らないが、これに関してはゴジラだからじゃないか。
実際に福島の問題は収束してないからゴジラ公開には合ってる時期んだよな しかし馬鹿なネトウヨが反原発だとか反日だとか騒ぎだしたら鬱陶しいな
へドラはVSでもミレでもいいからちゃんと復活させてあげて欲しかった 海外シリーズに期待
ゴジラ新作すげー楽しみなんだけど 脱原発厨に政治利用される臭がプンプンしてある意味映画の出来やゴジラの存在より怖いわ ミストの宗教ババアかよ
ミストのダラボンに期待って言う人多いけど、そんなに面白いか? 悪い作品、駄作とは言わんが、エンディングはガキ臭く感じたぞ プライヴェート・ライアンやらショーシャンクの人と考える方が妥当かと 怪獣モノだし仕方ないのか?
予告編でちょっと気になるのは 何か瓦礫や粉塵が徐々にゴジラになって 行ったように見える。(;^_^A そう言う能力がある?
ミストは、え?って感じたね 別に悪くもなくて。異次元モンスターの 描写は、徹底的に原作のイメージを追った もんだ。
>>190 特撮面の見せ方を言うのなら、
あれは特技の神谷と絵コンテを描いた樋口の功績だよ。
樋口はガメラ3で金子と仲違いしてたから秘密参加だったけど。
もっと言うと、日本沈没の情け容赦ないデストロイっぷりに比べればGMKなんぞ大した事ない。
あの東京大地震の場面をゴジラの破壊に置き換えて何度妄想したことか…
今までのゴジラって歩いた道が壊れる 戦闘した周辺の建物が倒れる程度の破壊だったけど 今回のゴジラって都市まるごと破壊するような感じなんだよな あちこちから噴煙があがあって建物も損壊してる。 ビルに穴があいて貫通してる場面があるから熱戦は吐くんだろうけど それだけじゃなく、周辺無差別破壊が可能な咆哮によるソニックブームとか使えそう。 ひと鳴きでゴジラ中心に周辺が吹き飛ぶみたいな。 そうでもしないとここまでの破壊は無理なんじゃないか。 いずれにしても過去最大の破壊力がありそうで 絶望感ハンパないな。 初代以来の人間無力・ただただ恐怖って感じになりそう。 本当に体調数百メートルでビル貫通熱線があればそれだけで 状況不利になると逃亡癖がある昭和キングギドラとかが対峙したら数秒で 負けを悟って逃げ出しそう。んで熱戦で撃ち落とされそうw
>>200 動画観てないけど、瓦礫の集合体のようなゴジラのポスター? があったな。
都市の破壊が単純にゴジラが暴れ回った結果じゃなければ、 これまでのゴジラになかった衝撃波攻撃か、かつてない規模の体内放射か。
>ビルに穴があいて貫通してる場面があるから熱戦は吐くんだろうけど 熱線吐かないジラにもビル穴あいて貫通してる場面あったお
今回のは穴の周りが焼け焦げてるんだよ>>ビル 虫怪獣も同様。山もところどころ燃えてる 米軍の集中砲火か熱線じゃないとね
>>196 いや、こういうので騒ぎ立てるのは左翼とそれに追随する放射脳だから。
>>203 いや、「ゴジラの逆襲」までは街ぐるみ破壊する感じだったよ。
特に「ゴジラの逆襲」では、ゴジラがアンギラスに向かって放射能火炎を吐くと、
背景のビルまで燃えたり崩れたりする幻想的なカットがあった。
>>209 その後のシリーズでは、見せ場が町の破壊より怪獣バトルだからな
初期の頃は火災が延焼していく様が盛り込まれてたりしたからな 被害がいかに広がっていくか丁寧に描かれていた
>>209-211 そう考えると本当に原点回帰を数十年経ってしたんだな
モスラ以降、娯楽路線に走った日本のゴジラだが
純粋な恐怖。破壊者として今回は書かれてるっぽい。
84やビオランテもなかなかのもんだったけど
怪獣映画の切り口として本格的には取り組まれてこなかった「即時的で不過疎な行政の意思決定」が描かれる気がする 軍事的な対応に限ってはリアリティのさじ加減で色々試されてきたけど、発生しまた予期される犠牲をどうダメコンするのか、と その結果国の形が変えられていく恐ろしさを、ハリウッドの一流どころなら脚本、演出共に表現できると期待してる 簡単に言えばインフラを捨てる意思決定と行動のプロセス、って事だけど
メリケン映画の良い意味でのリアリティにゴジラ特有の恐怖感閉塞感が合わさり最強にみえる
>>213 そういうのをワールドオブZで観れるかな思ったんだけど、予告編が全てな映画だった
原作は面白いらしいけど未読
今回のゴジラどんだけでけえんだ ティーザー予告の段階でもでかかったけど コミコンで流れた第二段の予告編では大型旅客機ぐらいありそうな怪獣が足元にさえ及ばないレベルのでかさらしい まじで150mぐらいありそうだな
>>198 最後に核でゴジラを倒せばいいじゃん。アメリカだし。
舞台は1950年代のアメリカじゃ無いな。 現代ともつかないけど、、
>>213 でもお前らそういう映画嫌いだろ?
ゴジラが敵と戦って無双しまくる映画が観たいんだろ?
>>200 怨念集合体のGMKゴジみたいなもんか。怪獣というより妖怪の類だな。
>>208 ネトウヨも騒ぎ立てるだろ。まあそもそもネトウヨは反戦、反核メッセージの強いゴジラシリーズ自体嫌いだもんな。
好きなのは「ガメラ2」。
>>212 いいね、84以来の「恐怖のゴジラ」見てみたい。やっぱゴジラは恐怖と人類側のバッドエンドが良く似合うわ。
これも昨今のシリアスヒーローもののお陰かな?アメコミヒーロー様様。
>>220 84とか近くない?まああれは国も変わらなかったし市民や現場の声ガン無視だったけどさ。オレは好きだよ。
もしそれが実現したらゴジラシリーズ最強の反核、反戦映画となりうる。
>>221 過激な右翼ならともかく、普通の保守なら左翼とか放射脳みたいに馬鹿みたいに騒ぎ立てないって。
いくら反戦・反核のメッセージ性があるとは言え、ゴジラと言ったら日本が世界に誇る存在だし、愛国者ならむしろウェルカムじゃない?
従来の作品であれば、アメリカの原水爆の化身であるゴジラに対して日本を守るために自衛隊が立ち向かうなんて、むしろ喜ばれるようなもん。
この手の話はこの辺で。
最近のアメコミヒーロー物が暗いのは、元々アメコミ自体暗い話が多かったけど 映画化が進んだ結果、原作ファンが監督をしたり原作に関わってる人間が製作に携わるから ゴジラもそうなるといいんだけどね
『ゴジラが自分のアイデンティティーに苦悩する』っていう意味でのダークで重い話だったら 嫌だな
>>222 昭和ゴジラシリーズのころの方が、今よりずっと左翼が元気だった事実をお忘れなく。
さらに付け加えると、東宝特撮のメイン脚本家の一人だった木村武=馬淵薫は元バリバリの共産党員。
ジャンジラ村のくだりで、山の裏から 顔を出すシーンはほすい、てか観たい 高圧電力作戦も外せないんだが。。。(〃_ _)σ‖
左翼ガー言うアフォな奴とネトウヨガー言うアフォな奴はどこにでもわさわさ湧くのな ショッキラスかお前らは
サリー・ホーキンスがゴジラを倒す対策を考える科学者の役だそうだが
>>172 ラドンのストーリーもベースになっていたりして
最初は昆虫怪獣が現れて人を襲い
それを撃退しようと米軍が出動したら
昆虫怪獣を喰いにゴジラが現れたと
にしてもこのダークな雰囲気良いな。 84はシリアスだけど怖くはなかった この怖さや絶望感は初代以来じゃないか 世界がもう元に戻らないってのも良いよね。 一国の問題じゃなく世界全体の驚異になる破壊神。 過去最強クラスのゴジラかもね。
233 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/11(金) 20:16:16.89 ID:MQOSGbxy
安易に核やアメリカ万歳はしてほしくないな。
アメリカ軍が通常兵器で歯が立たなくて 苦し紛れに核兵器使うのは見てみたい。
235 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/11(金) 21:30:33.41 ID:N3v4XeKw
>>230 ということは、やはりゴジラ出現には原発が絡むわけか
トンデモ日本も豊富だが前のイグアナのときだって、太平洋航海中の漁船で相撲中継を観戦してたり、日本漁船なのに朝鮮語の缶詰が積んであったりしたからそこまで気にはならないな。
アホな団体一派に『原発反対!』の象徴にゴジラが担ぎ上げられたら嫌だな
>>236 今回は上映を中止しろという声も出てくるかもな
どっちの方面からも嫌な意味で話題になりそう・・・
初代ゴジラなんて第五福竜丸事件が起きたその年に公開されてんだぞ
今はネットとか個人が声を大きくできる時代だからなぁ 当時と違い反原発と持ち上げるものや、不謹慎という人とかいそう。 あと、俺は仙台に住んでるんだが同僚に南相馬とかの人もいて 結構、大変そうだからな。 あんまり過激に描写すると嫌な気分になる福島県民は結構いると思う。
半沢直樹でも「根室に出向だってよwプギャー」みたいな 描写のせいで、根室の人間が「お、おらの地元をバガにするでねぇ!」 と怒ってる人もいるからなぁ
最近、不謹慎という言葉を 現実から目を背けるためだけに使う奴が増えた むしろ、この時代だからこそ、核の問題は慎んじゃダメだろ しっかり考えるべきだろ、と思うけどね
242 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/11(金) 23:02:54.27 ID:+XF7dUm0
アメリカって結構ヤバめな時事ネタとか映画とかドラマに盛り込んでも全然平気じゃん。日本人が気にしすぎ
震災からは時間経ってきたけどフクシマは現在進行形の問題だからねえ… 生々しく感じる人がいるのは当たり前でしょ
10万人以上が死んだ東京大空襲から9年後にゴジラは東京を焼き尽くしたからなw まして外人なら大多数はそこまでナーバスには考えまい。 フランスなんか新聞に奇形の力士の絵が皮肉で載るくらいだし。
>>244 朝目が覚めたら、自分の腕が三本になって目がカタツムリみたいに飛び出てても、フランス人は
『ウィットに飛んでるw』って笑えるのかね。本当に忌々しいわ
911以降のハリウッド映画では 象徴的な建物を派手に壊さないようにしてたって読んだよ。 ホワイトハウスが爆発する映画の記事だったかな?
原発ネタに嫌悪感を抱くのは、本来のゴジラ映画の本質を知らない人と、放射脳で馬鹿騒ぎしてる左の人たちだろ。 ゴジラ映画の本質を知っていたら、むしろゴジラ映画だからこそどんどんやってくれって思う。 あと、左の人たちが掲げる反戦・反核の先には、軍隊を無くせ自衛隊を無くせ、そして日本を潰せがあるから、 国家・国民の平和を守るために、自衛隊が武力を行使して奮闘するゴジラ映画の反戦・反核とは違うんだよね。
>>247 福島の周辺地域住民は未だに避難してる訳だが。
知り合いで仮設住宅に入ってる人もいるよ。
だからこそ、日本では作れないから ハリウッドで作る意義があると思うな。 そこに踏み込んでこそゴジラだが さすがに避難民が未だに多く収束まで何十年もかかる所に 日本で製作したら踏み込めない。 そういう意味で今回のゴジラは問題提起的な意味でもハリウッドに期待してる。
>>237 原発反対派が上映中止しろって言わないでしょ。
本当に批判的な視点持ってる人/表現てのは、右左構わず「短慮故の愚かさ」を対象にするから 今度のゴジラには、人類の愚かさを他者に擦り付け合って省みない上記のような腐れイデオローグを まとめて恐怖のどん底に叩き落として震え上がらせて貰いたい
>>242 アメリカ人は何でもかんでもネタにする連中
>>247 よくわからない
原発反対・反核の人達はゴジラのコンセプトには賛成でしょ。
だって原発や核が原因でゴジラみたいな生物が出現したんだから
原発や核をやめろキャンペーンのためにゴジラを利用したいほうなのでは?
間違ってる?
映画(娯楽)で表現するのが不謹慎って層はいるんじゃないの。知らないけど。
左翼叩きの流れにしたいだけの後付屁理屈に突っ込んでやるな
>>254 もし、劇中で原発事故とか核兵器の使用とか放射能汚染なんかが無く、ゴジラも一切破壊活動をしたり放射能を撒き散らしたりしないクリーンな怪獣なら、
彼等は大賛成だろうね。
でも、実際のゴジラは正にそれの正反対を行く存在で、たちまち、被災者の心情を踏みにじるが如く破壊と放射能汚染を描いた極悪な映画だ!の大合唱でしょ。
>>257 いやそれは違うなあ。
おれが反原発派ならゴジラは
キャンペーンに利用するよ。
確固たる価値観持ってるのは分かった。
原子力汚染を作中で出して欲しい人はどのレベルを望むんだろう? 福島沿岸やホットスポットの人達がみてPTSD起こすくらいの?
>>258 それはゴジラ映画の本質を知っているからじゃないかな?
俺は保守思想だけど、原発は将来的には無くすべきだと思うし核兵器にも反対で、ゴジラはそういうのに最適なメッセンジャーだと思う。
でも、ゴジラファンでもなければゴジラ映画の本質を知っている人なんて少ないと思うし、大々的に反戦・反核を売りに出さなければ、
ゴジラを良く知らない人には批判の的になるんじゃないかな。
この話題は空気を悪くするから終わりにしよう。
初代ゴジラの時代と今じゃ客の価値観が違うなんてどうしても思えん 当時だって過酷な状況のなか公開されて、なんの議論もないまま大らかに受け入れられたハズがない 要は「やるからには表面だけじゃなくしっかりやれ」ということ
こういうのがあるから怖いんだよな新作ゴジラ 気持ち悪い
クソウヨがとにかくうるさいからなぁ
映画ぐらい何も考えずに楽しめよ
267 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/12(土) 08:16:43.90 ID:5fx3a2G4
>>263 初代も救護所のシーンを観た人が「10年前にあったような風景をみせられて嫌な気分になった」って言ってたつうしね
完成前から「不謹慎って言われるゾ」なんて、訳知り顔でわめくヤツがいちばんアホ。 わざわざ騒動を起こそうとしてるんかと。
部分的にカットされたり台詞が迂遠にボカされてたらすげー嫌だな 配給東宝だからセルでもバッチリ削るだろうし
サイトの方にポスターが… 感想:おー、これぞ紛れもなくゴジラ…、ってでか過ぎだろうが!!www
こりゃパねえな。
いやあこれは流石にファンメイドでしょ 不謹慎がーだの左翼がーだのネトウヨがーだの発言するウジ虫みたいな奴らが増えてきたな 「自分はこいつらよりも高等だ」なんちゅうアホな勘違いしとるんだろうけど気づかないんだろうな
いい加減そういうのはスルー覚えよう
>>276 全部昭和じゃないのかなあ
メカゴジラが平成でガイガンだけFWとかじゃおかしいし
>キンギジドラは三つ首の顔の造型が一つ一つ異なります! ・・・
>>254 まあ要は原発=核によって生まれた被爆怪獣だから原発、核=恐ろしいものとして反対する人達にはうってつけの材料だよね
>>262 それに今回は反戦、反核に続き「反国家主義」と「反軍事優先主義」も描かれる可能性があるからね。
一部の連中や関西系列の某委員会番組でボロクソに叩かれる可能性は大きい。
>>276 ちゃ卵ぽ卵の再来みたいでいいね。
それにしても何故にガイガン?ラドンじゃダメなの?
>>279 昭和ガイガンとかまんま卵体系だしやりやすいとおもったんじゃ
FWガイガンもソフビが売り切れるぐらい評判よかったし
ウルトライブ! ゴジラ!エッグ!
パシフィック・リムを見て怪獣映画に興味を持って、 平成ガメラの3部作は見てきたんだが、そんな俺にお勧めのゴジラ映画を教えて下さい。
>>282 地味に難しい、質問来たな
まずは原点だし初代かな
個人的に好きな作品は多いけど、ゴジラだと他人に薦める作品はあまりないなー
>>282 「怪獣大戦争」
・シェーするゴジラが見られる
・海外ではダンシングゴジラと呼ばれgifも流行った。
「地球攻撃命令ゴジラ対ガイガン」
・アンギラスと会話するゴジラが見られる
・漫画の吹き出しそのまま再現する珍センス。
「ゴジラ対メガロ」
・シリーズの迷走を象徴するジェットジャガーの存在が全て
「ゴジラ対へドラ」
・水銀コバルトカドミウム鉛硫酸オキシダン汚れちまった海
『パシフィック・リム』観た後なら、メカVS巨大生物で 『ゴジラ対メカゴジラ』 『メカゴジラの逆襲』 『ゴジラVSキングギドラ』 『ゴジラVSメカゴジラ』 『ゴジラ×メカゴジラ 』 『ゴジラ×モスラ×メカゴジラ 東京SOS 』 は外せないな ゴジラ以外だと『キングコングの逆襲』も、どうぞ。
そこでサンダ対ガイラですよ
ご期待には添えそうにないが84ゴジラは個人的には傑作 科学に対するアンチテーゼであるゴジラと 科学の集大成であるスーパーXの戦闘は大好きだな。
>>282 平成ガメラからならまずは問答無用でGMK
続いて「オール怪獣」以外の本多ゴジラを年代順にどうぞ
そしてビオランテ
後はゴジラや敵のデザインで気に入ったやつから見とくと良い
GMK見た後にゴジラの息子を見ると落差で良い感じに脱力できるよな
>>272 のポスターはアメコミ版ゴジラのアーティストが趣味でかいたファンアートらしい
向こうのファンが気合が入ってるな
>>282 平成ガメラ3部作を見ちゃった後ならGMKだな。
オカルト設定とか、キングギドラとモスラの設定変更に批判的な声もあるけど、俺は全然いいと思う。
ギドラとモスラの設定変更なんかは解釈の仕方次第で普通に納得できるものだし。
あとは、第一作目は絶対に見るべきだろうな。
みんなありがとう、 連休中に借りて見てみるわ。
ガメラからならもちGMKだけど それでシリーズのイメージを塗り固め過ぎないで欲しいってのもある。 他を受け付けなくなる危険性がある気がするから。逆にGMKを受け付けない人がいるように。 まあ個人の感受性次第な話だけど。 俺のお勧めとしては昭和はキングコング対、平成は×メカゴジラかな。 基準というかそれぞれの初心者向けで。
新作の絶望的にダークな雰囲気の中で ゴキブリX星人に(FW仕様のなぜかポーズ決めるタイプの)ガイガンとゴジラタワーで ヴィシュヌ級のゴジラと戦ってみてほしい。
>>294 ゴキブリはX星人じゃなくてM宇宙ハンター星雲人だ。
>>295 そうだったかw
世界を滅ぼす破壊の神に
コミカルなゴキブリM宇宙ハンター星雲人が
ナルシスト気味で勝手にポーズとって格好つけてるガイガンと
ギャグみたいなゴジラタワーで対抗したらシュールで面白いと思うw
>>282 「ラドン」「モスラ」「フランケンシュタイン対地底怪獣」「サンダ対ガイラ」かな。やっぱ。
ゴジラで見るべきは初代だけかな。
あとはシリーズであって、キャラもので個人的には映画としては大きく墜ちる。
298 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/13(日) 02:40:32.59 ID:s9YyjGwO
>>282 昭和・平成・ミレニアムから世代ごとに一つずつ選ぶとするなら
昭和:『ゴジラ対メカゴジラ』
平成:『ゴジラVSビオランテ』
ミレ:『ゴジラ×メガギラス』かな
パシリム自体が実は怪獣映画のセオリーから外れているので、繋げるならジャイアントロボ(特に後期)や帰ってきたウルトラマン等の、ヒロイズム特化形ヒーロー物に進んだ方がしっくり来るのでは?
平成ガメラの後にGMK見ると、むしろ脱力するように思うがなあ。 金子一人じゃダメなんだなって……。
樋口一人でもやっぱダメなんだよね・・・ 特撮とのマッチングという意味でも金子&樋口は日本でも有数だって 最近実感しましたわ
>>299 パシリムは結局人間マンセーだからな
怪獣ものとしては98年ゴジラと大差ない駄作
パシリムの最初に出た予告編はかなり興奮したな。 最初にサイレンをバックに戦闘機が飛んでいくところから、細切れに怪獣の襲撃シーンが映し出されていく流れが、 正に戦争の恐ろしさを怪獣で表現した感があって、予想以上に凄い怪獣映画来たーっ!て思った。 実際はちょっと違ったけど。
>>300 GMK、キングギドラの羽がしょぼいのだけはちょっとな。
>>301 伊藤くんの存在って。
脚本家なんてそんなものか…
>>302 CG嫌いをこじらせるとこうなっちゃうんだなぁ
俺のブラウザには表示されていないんだが
>>302 のレスにはCGの話をしてる箇所があるのか?
>>302 もし、98年ゴジラを人間マンセーだと思っているなら
かなりのバカだな
エメゴジでゴジラ倒したとき、主人公はすげえ切ない表情してたからな 近くでさわってキタキツネ物語みたいな音楽流れてたし
直後の馬鹿騒ぎしてる糞女で台無し
ところで11月3日に正式に予告編が公開されるとか!?
日本もアメリカと同時公開なのかなー 早く観たいよ〜
テンプレはいつまで古いままなのかね
314 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/13(日) 20:22:02.03 ID:ZFvVgAXC
パシリムと同じ時期に日本公開か。夏休み、お盆休みもあるから客入りすごそうだな
>>312 俺は見に行くよ、アメリカちょくちょく行くし
公開日は難しいけど、日本公開前には確実に行くよ
>>314 最悪な事に同時期にジブリが来るんだよ…
なので東宝がゴジラの宣伝に力を入れる可能性は非常に低い
317 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/13(日) 20:43:11.68 ID:Ir1aJLhP
あいがみずのさんと電話でしゃべっとると思わす作戦しゃべらせた? バケモノみずのさんが高速降りたとかいってさくせんおわらせたのわ 現時点でおもっとるよりはるかにきもいしゅうだんだぞ つぶしたれ
今の東宝に期待しない 『パシフィック・リム』みたいに、スタートが鈍くてもファンの口コミ宣伝とリピートでジワジワ……って パターンでいいと思う
319 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/13(日) 20:45:47.93 ID:Ir1aJLhP
小松のくそじじいかおめー
BANDAIエッグの5種類 ころが今の東宝怪獣ベスト5なのか そりゃまぁラドンよりガイガンのが玩具売上良さそうだけどさ 初めて空飛んだ怪獣なのにかわいそうだ
321 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/13(日) 20:56:08.02 ID:7p1np3fJ
「なんできょうははしもとさんなのーみずのさんじゃないのーってぼくしらないよ〜きょうははしもとさんなのー」
ところで今回のゴジラって、東宝ゴジラみたいに直立姿勢になんのか? 今の時代にもうそれはな… T-レックスみたいな水平姿勢にしてくれ。
>>322 ティーザー見る限り直立に近い形で立ってるっぽい
そもそも前回のハリウッド版ゴジラが水平姿勢で恐竜みたいって批判されてたし
324 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/13(日) 21:43:22.67 ID:ZFvVgAXC
水平姿勢はエメゴジがやったから直立でいいよ。でも予告やエンカウンターで観た感じ猫背っぽいからもしかしたらやや水平?かも
>>322 はネタのつもりで言ってるのか、それとも本気で言ってるのか…
水平じゃないから怪獣なんじゃないのか 水平だったらそれはただの恐竜や
まあ自分も猫背デザイン嫌いなわけじゃ無いけど、ゴジラで見たいんならエメゴジで十分じゃんって話だわな 今回は流石に正統系が見たい
328 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/13(日) 23:33:36.75 ID:EhUFVFdP
怪獣は翼竜型や昆虫型や液状のタイプとか様々なのなに なんで二足恐竜型だけ仁王立ちか前傾か程度で怪獣かそうじゃないかなんて話になるんでしょうねえ? いい加減個人の好みの話でしかないと気付いて欲しいもんです
>>316 ん?
ジブリってかぐや姫の後にも何かあるの?
まぁ客層は被らないよね
>>329 来年の7月にジブリの新作が公開予定になってるんだわ
ジブリ作品がいつものように7月中旬公開として、3週間ぐらいは期間を置きたいだろうから
ゴジラはお盆直前の週末、8月9日(土)ぐらいになるのかなあ
できりゃアメリカとほぼ同時の5月下旬公開にしてほしいんだけどね!
331 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/14(月) 00:20:52.44 ID:iYPjgToH
少なくともゴジラは直立でないとダメやろw 前回の失敗知ってる?w覚えてる?w それに60年という歴史の中で、只の一度として水平のゴジラは登場しないんですよ!w 色んなアレンジがあって良いと思うんだけど、60年歴史を踏まえた上のデザインじゃないと、ゴジラやる意味ないでしょーがww
今、30歳の俺が小学生位の頃の恐竜の挿絵は直立だったが それが学説的に誤ってることが今は定説になってるからなぁ。 今、直立で尻尾地面につけてるゴジラやったら 今の子供が見たら???って逆になるんじゃないか
>>301 もう一緒にやることは無いんだろうな。絶縁しちゃったから
今は樋口は庵野と組んでるけど庵野は実写をやらせちゃダメだやつだし
>>334 とエメゴジの中間が、ちょうどいい塩梅のゴジラだと思う
今の恐竜の学説は云々言う人いるけど、あくまで怪獣は怪獣であって恐竜じゃないんだから、恐竜の学説に当てはめようとすること自体が間違ってるんだよ。 いくら54年当時のティラノサウルスのイメージでゴジラが直立型になったとはいえ、ゴジラはゴジラという怪獣であってティラノサウルスじゃない。 ラドンだって、プテラノドンが”怪獣化”したものであって、プテラノドンそのものじゃない。 現実の生物体型に拘るのであればジュラシックパークとかメガ◯◯みたいなC級モンスタームービーでも見ればいいんだよ。
ミレゴジ以降は前屈なデザインが増えてるからそれの影響を受けて前に傾きつつも直立不動で尻尾を引きずったような感じのデザインになるんじゃないか あとコミコンのフィギュアは製作者本人がいってるけど 「今度ゴジラのイベントやるから、フィギュア作ってよ」といわれて作った営業用のフィギュアで映画とは全く関係ないらしい
>>336 直立が悪いというわけじゃなく
VSとか見てると人間の動きだなって感じがするの
直立ゴジラは人が入ってる感が強いんだわ
ただ、これは俺の好みであって
別に332でも直立ゴジラを否定してる訳じゃないよ
今の子供が見たら???って思うだろうなって話
ゴジラはゴジラっていう生き物で 基本水中生活がメインの動物なので 水中に上がった際に直立に近い姿勢になるのはペンギンのような しっぽを引きずるのはワニのような理由でそうなるんじゃないかなあというへ理屈は考えたことがある まあでも前傾でも格好いいから要は結局は全体のバランスとか顔とかの問題かなと思う あとゴジラジュニアは大半のゴジラより格好いいと思うし VSで人間臭く見えるなら昭和はどう見えるんだろう
>>339 この尻尾だけでも強そうだ
>>340 それがさ、完全娯楽路線のガイガンとかメガロ好きなんだよね
リアリティ捨ててるから潔い
VSは造形は進歩してG細胞とか生物としてのゴジラがテーマなのに
動きは人間ぽいから個人的に苦手
違和感っていうのがしっくりくるな。
背びれはミレゴジ系統というよりはALWAYS版ゴジラのものに近いと思う。
>>341 そうですか
ギニョールすら使わなくなった昭和の中盤後半あたりと違って
噛み付き攻撃が復活したりメカの頭部使ったりして
VSはそこそこ動物らしさをうまく演出してたと思うんですけどねえ
あと動物っぽさで思い出した
一回で良いから四足歩行のラドンを見てみたい
346 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/14(月) 01:44:46.99 ID:iYPjgToH
VSゴジラのメカニカルマペットが一番好きやわぁ。特にメカゴジラ以降のが。 あの顔ってあまり人気ないのかねぇ。酒井さんも作ってないような。ギドゴジは作ってたけど。
VSは歩いてる時の手の動きが人間ぽいかな あと、ミレニアム以降と違いVSゴジラは生物っぽさがないと思う 反射も知能もなさそうなんだよな。 なんか意味もなく動いてる感じ。
348 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/14(月) 01:55:15.46 ID:MghhbfKl
チャンピオン世代
>>341 の言ってるのはただの贔屓だし
ミレニアム世代
>>347 の言ってるのもなんか具体的な話じゃないし
どっちも感情論で吹いた
>>348 主観語るのが楽しいんじゃん
別に俺も341も考え押し付けてるわけじゃない
公開は夏だっけ? でもゴジラは何となく年末に観たいと思うのは自分だけかな?
初代が何故怖いかって、非現実的な風貌なのに動きに人間臭さが有るのが不気味でいいんじゃないの。正に破壊神って感じでさ。 生物っぽさが必要なのはそれこそエメゴジみたいなパニック(?)映画路線であって、初代のアポカリプス的な路線で行くであろう今回は逆に人間臭い動きが残ってる位が正に逃げられない、不死身の存在感が出て良いとおもうけどなぁ。
初代ゴジラは、動物っぽいとか人間っぽいとか言えるほど、着ぐるみが動けてないようにも思うけど。 黒い山のようなシルエットが、ただのし歩いているというイメージ。
それが怖いんじゃないの 遅いことで重みが出る
円谷英二が『キングコング』に拘ってコマ撮りで『ゴジラ』撮影してたら、果たしてどうなっていたか?
>>353 まあ結果的にはそうなんだけど。
ただ、ギニョール使用のカットを見てると、円谷英二はもっと着ぐるみを動かしたかったのかな?と思うこともある。
撮影してみて編集するまでどういう効果が出るかわからないのが、アナログ特撮のおもしろさだね。
>>354 その場合、粘土原形やギニョールの造形に近いゴジラが歩き回ることになった可能性が高いわけで……。
直立歩行ゴジラってのは、当時の学説の恐竜がああいうカンガルー型だった上に、人が入る着ぐるみしか表現手法が無かった苦肉の産物だろ。 今ハリウッド映画でこういうゴジラを出しても、失笑を誘うだけでしかないと思う。 第一作ゴジラのスタッフも、当時から恐竜の学説が今みたいな水平歩行だったら、そういうゴジラにしていただろう。
357 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/14(月) 10:46:50.97 ID:Bw/nrhjw
なんで公開8月くらいってわかるの?
出来は良くは無かったけど、庵野が巨神兵の特撮撮ってたじゃん? あれの巨神兵が炎をバックに歩いてくるカットがゴジラのイメージと重なったなぁ。 やっぱゴジラは中の人が居るデザインじゃないと、あの独特の怖さは出ないと思うな。
>>356 ジャクソン版キングコングはあえて古い学説の牙むき出しでワニのような鱗のティラノもどきを描いたわけだが
失笑を買ったか?
中の人が、単なる動物の「真似」ではない「振り」をすることから醸し出される何かが 着ぐるみの命だな ストップモーションやCGでは再現することが出来ない何かが、ここにはある
ラドンって玩具とかじゃ扱い悪いよな、スーファミの格ゲーにも出られなかったし
>>354 コマ撮りだったらちょろちょろ動く動物っぽさは出せていただろうけど、
ゴジラで描きたかったのは恐怖であり、そのためには動物っぽさは必要なく、
ゴジラの重厚感、破壊シーンの迫力が足りないって判断だったらしい。
水平歩行はニワトリやアヒルと同じだよ。 威厳あるとは思えないが。
ゴジラジュニアの悪口はやめろよ
こんなだったのか。 言われてみるとと言うかこうして見るとなんかこう中途半端って感じ。
>>356 日本でも海外でもゴジラはゴジラとして、あの直立型の姿が認知されてるんだから失笑なんか買わないって;
逆に今の学説に基づいて大改造したエメゴジがどうなったよ?日本のみならず、あれはゴジラじゃないの大叩きじゃないか。
ヴァンガードってアニメにデストロイアみたいなのいるね
『最新生物学に基いたゴジラ』の姿は、粘土で模型を作ったりイラストで描いたりして 脳内妄想膨らませてる段階でとどめておいた方がいいのかね 昔、模型雑誌で見た恐竜型のゴジラは格好よかった。冷血動物という設定で舌が青いのが 印象的だった
>>369 持ってた、海洋堂 松村しのぶ
怪獣王、
見るからにゴジラだとわかるフォルムで、やや前傾姿勢とか、ちょっと尻尾浮かしてるとか、原型を留めたアレンジならいいんだけど、 エメゴジみたいに、そもそもゴジラとは全くの別物になるのは論外だわな。 飼い猫が行方不明になって悲しんでるところに、親が「新しい猫だよ。」つってニワトリを連れて来られても、絶対にそれは猫じゃないじゃん。
シーソー体型はゴジラに合わない。 バトル時とかにかがむ程度まで。( ノД`)…
>>370 おお、また観れた!
嬉しい! ありがとう!!
>>372 そうだよな。
2000のときのゴジラが尻尾浮かしてUFO叩き落とすのとかは良かった。
>>373 92年位にリリースされて、組み立て式じゃ無く
て全体一回複製モデルで。飾ったまでは
覚えてるけど、盗まれたのかな?母ちゃんが
棄てたのか?わからないまま、(;^_^A
直立でのし歩くのが、異形たらしめてる。 訳だし、恐竜の最新考察を取り入れられても ですよね。
「怪獣総進撃」とかいう日本の工房だっけか? が作ったマッチョな水平歩行ゴジラ、結構カッコいいと思うんだけどね。 アンギラスやラドンと一緒にシドニー襲ってるファンメイドイラストとか。
ファンの作ったやつなら面白いなってなるかもしれないけど、それはあくまで本家じゃないからじゃない? 映画でそれやっちゃったら非難轟々だろう
大好きなジュニアがディスられてる! あれで背びれがでかかったら普通にゴジラとして通用すると思うんだがなぁ あと鶏やアヒルって首持ち上げてるのが通常のポジションじゃない?
>>375 みんなが寝静まった夜。ひとりでに動き出して、こっそり家を出て行ったと考えれば
>>367 エメゴジが怒りを買ったのは「オバケイグアナだったから」が最大の理由であって、
現学説の恐竜みたいだったから、というのはそれ程関係無いと思うが。
リドリースコット、ベッソン、シュワンクマイエルのゴジラが見てみたい
エメゴシはリアル巨大怪獣映画ちょっと観たいな、 と思ったらYoutubeでたまにみるだけ。 フルでいくらでもある。( ノД`)…
>>382 そもそもイグアナイグアナ言われてるけど、実際のところあれどう見たってイグアナですらないだろ。
イグアナとティラノサウルスのどちらに似ているかと質問してイグアナと答える人はいない。
設定状はオバケイグアナだったとしても、外見が本家ゴジラを踏襲していたらまだ評価されてたよ。
>>385 ご丁寧に劇中四足歩行してくれたんで「あ、これイグアナだわ」って連想しやすかった
顎の辺りとかマジでイグアナそっくり
あと下から見上げた時の逆三角形体系とかかなり人っぽいよね
実はタトプロスの言う通り恐竜らしい要素って本当に少ないのがエメゴジだったりする
>>385 その通りだ。
マグロ食ってるエメゴジはイグアナとは別の生き物。
BSのガラパゴス諸島の番組
で海イグアナは海に潜って藻を食べて
陸イグアナはサボテンを食べるって言ってたぞ。
マグロなんて間違っても食わん。
蟹とか虫を食べることはあるらしいが基本、草食動物だ。
怪獣王のガレージキットの話をもうちょっと詳しくすると、 良いね。(゜∇^d)!!買ちゃうよって買って確か¥17000位、した でちょっと色を塗ってやっぱり止めて、机に置いといた。 畳の上に下ろして、尻尾持って動かして遊んで 、仕事から 帰って来たら、忽然と消えた。あれ?怪獣王どこ行った? 見たいな、わかんない。その日母ちゃんが掃除しに 来た見たいだったから聞いたら知らないって言うし、 盗まれたとしか理由が無い。何だったのかな?
>>382 それだけじゃないと思うぞ
・まああのデザインでも強ければいいかな→ミサイルで死亡
・ゴジラと言えば破壊!ハリウッド版だからきっと大破壊が見られるぞ→米軍の方が破壊してました
・熱線!熱線!→パワーブレス
とまあ見事にファンに喧嘩売りまくってる
見たいものが何一つ入ってないんだからそりゃ怒るわ
エメゴジに関してはとりあえずリアルなイーマ竜が観られてよかったなと
イグアナならバランだろう こちらはバラノポーダという学名までついているから 紛れも無く有鱗目。トカゲの仲間。 昔の東宝は単純に恐竜じゃなくて、海生爬虫類やトカゲ類を持ってくる。
ゴジラ新作の敵怪獣、べヒーモスみたいなのがでてくるとか
>>392 そうそう、むしろバランの方がイグアナを怪獣にしたって感じなんだよな。
>>394 この画像でみるとエメゴジ
これはこれで格好良いな
>>392 学名がついてるのとバランがトカゲなのは関係ないのでは
バシロサウルスってクジラもいるし
トカゲに近いかどうかまでは否定せんけど
>昔の東宝は単純に恐竜じゃなくて、海生爬虫類やトカゲ類を持ってくる。
ゴロ、チタノ「(´・ω・`)」
>>394 本編見てない人にまでなんで配慮しなきゃいけないんだよw
>>397 古代生物って恐竜っぽい名前の動物多いよね
魚のリードシクティスやダンクルオステウス、
鯨のバシロサウルス、鮫のメガロドン、亀のアーケロン
皆、とにかくでかい!
>>397 いや、別に配慮しろなんて一言も言ってないんだが。
400 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/15(火) 02:55:29.05 ID:eVVT0ng6
>>398 マジレスすると
学名で有名なのは恐竜ぐらいなだけだから
ラテン語の響きが恐竜とにんしきしてるだけ
>>400 生物の国際名ってラテン語が基本なのか。
その中で日本でメジャーなのが恐竜だけで
他の動物もラテン語だと同じような響きになるって事か。
ベヒーモスってFFのしか思いつかない
エメゴジはデザインよりもミサイルで撃ち殺されるオチになったのが悪かった
>>15 エメリッヒのゴジラもこういうのを期待されたんだろな。インディペンデンスデイを撮った監督だから、
さぞかしあのエイリアンさながらのもの凄いゴジラ、正に人類が太刀打ち出来ない、世界を滅ぼす“黙示録の聖獣”
としてのゴジラを。
…それがあの只人類から逃げ回り、ミサイル数発で片付けられる只の大トカゲ…
デザインだけならカッコイイけど、ミサイルに撃たれても死なない怪獣を期待したのに あれで死ぬのはないなあ
ゴジラがあまりにも生物的にあり得なさすぎる 少ないお金と時間でやりくりするチープな特撮 悪い意味でオタク臭い演出 日本ゴジラの問題点をエメリッヒなりに解決しようとした結果ですからもう許してやれよ ハリウッドでゴジラらしいゴジラを作るために必要な犠牲やったんや
ありえないから怪獣なんだろ ハリウッドも十分ありえないが あのトカゲの巨大化程度を今更見せられてもな
ゴジラはゴジラってキャラクターなんだから、別に恐竜の学説だかに合わせる必要無いんだよ。 大体恐竜どうこう言ってリアル(?)にしようとして破綻したのがエメゴジだってのに。 人型兵器のエヴァが四足歩行だからって生物的にどうこう思わないのと同じで、ゴジラはあのデザインと設定で完成してるんだよ。
巨大生物のパニック物を怪獣映画と呼んだらダメだろ。
>>406 エメリッヒは完全にやる気なかったし
ゴジラを再現する気もなかっただけ
通常の生物の概念から外れた存在だからこそ怪獣なのであって、その怪獣に通常の生物の概念を無理矢理ねじ込んだら怪獣ではなくなる。 ゾウやクジラと同じ、ただの大きな動物だ。
まあ例えばウルトラシリーズで登場した新兄弟がロボットみたいな見た目で ビームも出さず、時間制限なしで戦ってたりしたら「なんだこいつ」ってなるわな。 ゴジラにも同じように確立されたイメージがあるからそれを外すと「ゴジラじゃない」と言われたりするわけだ。
>>405 エメリッヒ版ゴジラの日本でのキャッチコピーは“人類に打つ手はない”だもん
ふつーにミサイルで死にましたじゃがっかりもするよな
ゴジラの人気って、結局はそのキャラクター性だからな もちろんそれぞれ作り手の解釈はあるだろうが、最低限守るべきラインは当然存在する
後世に反面教師的な意味合いとファンの不満のサンドバッグ的役割を果たしている それだけでもエメゴジが作られた価値はあったと思う それだけだけどな・・・
エメゴジのがっかり感の根源は悪役レスラ−が役割全うしない のに似てるな 鳴り物入りで現れてとび蹴りひとつでダウンしたらみんながっかりじゃん
仮にイグアナ・最弱・俊足であって「ヲタの思うゴジラ」じゃなかかったとしてもさ それを越える映画の面白さや新しさがあれば良かったんだよ ウルトラマンティガ・仮面ライダークウガ・ダークナイトのようにな ・・・・脚本・ストーリー展開が98年時点があまりにも古過ぎる 54・84・バランとかの王道をなぞってるだけじゃんいやマジで ・・・でもないか?申し訳程度に中盤にエイリアン2×JPラプトルの誰得パロディがあるだけだし
>126 ゴジラが核爆発おこして、核の冬でいずれ人類は滅亡とか? _φ(・_・
エメゴジはゴジラ映画じゃなかったら面白い映画と思う でもそれがある意味ゴジラ映画としては最悪なんだよ ただの怪獣でしかない
上二行は普通に同意だけど、その例はどうだろ。 ダークナイトは知らないけど、ティガもクウガも 既存のと比べて異色だったかもしれないけど普通に格好良かったしなぁ。 当時オタの間でらしくないとか叩かれてたのかもしれないけど、 それはダサい、かっこ悪いって方向だったのか?
エメゴジは動かずに、雑誌のスチールで眺めてる分には申し分なく格好良い
>>370 をググッてみたけれど、ゴジラを恐竜っぽく生物のように造詣してみたいってのは
世界の模型作家の共通の夢なんだな
恐竜っぽくするにしても、ゴジラとしての原型を留めてればいいけど、エメゴジくらいになると、もう完全に別物だからねぇ…。 94年当時のヤン・デ・ボン監督でハリウッド版が進められてた頃のゴジラも、デザイン自体は割と恐竜っぽい感じではあった。 ただそれも、昔の直立型イメージの恐竜っぽいやつで、ちゃんとゴジラだとわかるものだった。
2014年ゴジラのキャッチコピーはどんなのになるんだろうな 「日本よ、これがゴジラだ!!」だったら・・・ww
話は代わるが、今度の作品じゃゴジラ迎撃の主力戦車はM1エイブラムズなんだろうな。
でも
>>15 で言うようなゴジラだったら、戦車なんて地を這う小虫に過ぎないんだろうな(;;;)
>>423 今回のは現時点だとそのキャッチコピーでいいと思う
エメゴジの場合は例えるなら「聖闘士星矢」を「これこそがサムライ」って言ってるようなもんだからNG
恐竜自体がもう限りなく鳥に近いからねえ。 ティラノだって羽毛ふさふさならディアトリマやフォルスラコスと あまり変わらない。 そういう意味じゃゴジラは決して鳥じゃない。鳥に近くも無い。
キョウリュウジャーでさえ、羽毛付きT-REX登場させてるしなぁ。 こうなると、前時代のアロサウルスの方がまだトカゲチックでゴジラっぽいのだろうか?
>>426 カッコウのように托卵する習性があるけどな
しかもなぜか生活圏の違うプテラノドンの巣に行うというたわけた設定
せめてアンギラスから変更になった時点で無茶があるだろ
429 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/15(火) 23:16:23.32 ID:TiOTkuR0
確かにそうだなw
獣脚類はかなり早い段階から羽毛があったって話もあるね。 初めて恐竜の足跡を発見した人が、昔は大きな鳥がいっぱいいたと 考えたらしいけど、一巡りして正解だったってことだな。
>>426 だいぶスレ違いになるけどティラノの羽毛は定説になってないからな
マスコミが目立つからって大々的にプッシュしてるだけで直接証拠出てない
あとキョウリュウジャーなんかを参考にしてるとアホ見るぞ
あいつら鳥の真横についてるドロマエオサウルス類(ヴェロキラプトルとか)に羽毛生やしてないからね
ゴジラは生活圏が海がメインだから先祖が羽毛恐竜でも別に問題ない
哺乳類でいうところのクジラが良い例だね
水中生活で体毛が必要なくなったから全部退化してる
ゴジラでもそういう理屈付けは十分できるよ
84ゴジラで鳥の声に反応するゴジラのシーンがあったな
思えばあの当時から恐竜は鳥に近いという説があったんだよな
>>431 実際の大型獣脚類は羽毛があったのは子供のころだけだからな
ティラノもそう
羽毛の化石って出て来たとか言われてなかったっけ?
小型の祖先にはディロングとか羽毛生えてる獣脚類もいたよってだけで レックスの成体自体に羽が生えてる化石はまだ見つかってない筈 ていうか成体に羽毛なんて邪魔すぎるだろ、体温機能に活用してたとしてもそれガキの頃だけだろうし 飛べないし体守る役目を果たすわけでもない、成長したら抜けるというのが考えとしては妥当 昨今のレックスに何でもかんでも毛生やして話題煽ろうとするマスコミは大嫌いだ
台風被害のニュースが怪獣映画にしか見えない。
今回のゴジラは完全に3.11のメタファーだなあ
昨日、かなり久しぶりに1作目を見たんだけど オキシジェンデストロイヤーって水中の酸素を一瞬で破壊して 水中にいる生物を酸欠で殺してしまうのはわかるんだけど どうやって液化してしまうんだろう。 また液化させるのに骨と頭とヒレが残ってるのはなぜ? まあさんざん議論しつくされた話題なんだろうけどね。
>>437 気になるけど、なんか考えちゃ負けな気がする
>>420 ティガはM78星雲人じゃないウルトラマンなんて…って感じのことを結構言われていたはず
あと主演がジャニーズってのも相当物議を醸していた
まあ当時はまだオタクのコミュニティが矮小な時代故に目につきにくかったけど
今はネットが普及して自ずとそういうの目立っちゃうからその点最近の作品は大変だなと思う
逆にゴジラが宇宙生物としたらどうなる?
スペースゴジラと呼ぶべきでしょう
>>440 ゴジラとは別にスペースゴジラが出てくるのは良いけど
ゴジラそのものは「地球の動物で中生代からの生き残り」って基本壊したらいかんと思うなぁ
ジラの時に便乗して生物感は悪!みたいに騒がれたけど
それとこれとは違うだろうと
マイケル・ベイが来年の実写版タートルズを宇宙人設定にすると発表したら、 原作者やファンからは大ブーイングだったそうな
スペゴジはスペゴジでそれでいいんだけど、ゴジラそのものが宇宙由来ってなると一気に魅力無くなるな。 GMKのギドラであれば、かつて宇宙から飛来した怪獣が大和朝廷に倒されたって解釈すれば、実は元祖同様に宇宙怪獣だったって言えるけど。
>>437 問わない約束w 昭和40年代のTV特撮物じゃ、感染した人間を溶かしてしまう細菌、
浴びた人間を溶かしてしまう放射能、なんてのが幾らでも出て来たww
世界は二度と元通りにならないと我々は実感した。 泣く者もいた、だが殆どの者は言葉すら失った。 私はヒンズーの聖典の一節を思い出した。 ヴィシュヌ神が4本腕の姿を見せ、言う 「我は死神なり、世界の破壊者なり」 上記が予告編のナレだけど このナレと映像からみれる街が全壊する破壊力、ゴジラの巨大さを考えると (今までのゴジラは自分の通り道しか壊れてない。戦っても街全壊はなかった) スペゴジさんが尻尾一発で自慢のテリトリーごと吹っ飛ばされて絶命しそう。
>>437 ミクロオキシゲンが物質を溶かすのは水素分子が対象物の分子間に入り込み
分子結合を解除するからだそうだから、ミクロオキシゲンの発展型であるオキシジェンデストロイヤーも
原理としては似たようなものじゃなかろうか。
今度のゴジラは空母よりデカそうだもんな(;;;) やはり全長400m位あるんだろか!?
>>446 VSのスペゴジのサイズにとらわれるな。
もし、ハリウッド版にスペゴジが出るなら、スペゴジだってそれ相応に強大になるだろう。
ハリウッド版ゴジラの細胞から生まれたスペゴジとか 強さもさることながらフィールドがとんでもないデカさになりそう。
>>445 人間の体はどんどん新しい細胞に入れ替わっているのに
強い放射能を浴びると新しい細胞ができなくなるので
いわば溶けていくらしいよ
身長150m以上あるとかいわれてるギャレゴジのG細胞が宇宙に行ってスペースゴジラになったらガチでやばそうだな 身長200mか300mくらいある最強最大のスペースゴジラになんべ
そしてそのゴジラを完封する為に作られた米軍製の超巨大メカゴジラとモゲラ メカゴジラはクローンで生み出した不完全なゴジラを機械で改造した設定
今回のゴジラはビームみたいなの吐くの?
スペゴジは本編性能の時点でかなり反則的だからな 能力をフルで使える宇宙空間だとウルトラ兄弟と戦えるレベル アメリカ版デストロイアとか相当強そう
>>436 近年怪獣映画やカタストロフSF映画を地で行くような出来事がホンとに多いな。
でも映画館のスクリーンでSFXシーンとしてこういうシーン見るのと、実際の事件としてテレビのニュース番組で
こういう映像見るのとは、やはり全くの別物だな。震災の津波の映像、あれがもしSFX映像だったら「オォーッ スゲェーーッ!!」
って思っただろうが、…リアルの映像は只々吐き気と絶望しか感じなかった…(;;;)
米軍版スーパーXとか観てみたいな、とそういえば今度のは架空or未来兵器出てくんのかな? 出てこなさそうだしそれでも全くも構わないけど、出るならそれはそれで嬉しい 現行兵器でも米軍のNBCに抗しきる(リアリティ上の)余地ある?って感じだけど
今回は超兵器とか宇宙人みたいなSF要素はでてこないらしい
どういう終わり方になるんかな。 エメゴジみたいに通常兵器でも十分倒せる程度の怪獣なのか。
461 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/17(木) 11:29:37.66 ID:ByAmW3Fs
通常兵器で倒せる怪獣にはしてほしくないけど 通常兵器使っても目にもとめずにズンズン歩いてくるだけの怪獣にはしてほしくないな ミサイル喰らって「いってーなコノヤロー」って反撃してくるくらいじゃないと生物感出ない
462 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/17(木) 12:38:37.93 ID:hg0vIDfU
公開目前になって延期になったらどうしよう(;´д`)
既にアメリカより三か月遅らせられるんだから大差ないさHAHAHAHA
スーパーX出す位なら、ストレートに戦術核持って来るだろな。
>459 監督さんが断言してたようね、thx て事は如何に(自国土に)核を撃つに至るのか、って話になるのかな? 被爆国日本が初代でオキシジェン・デストロイヤーに置き換えて描いたものを 元々のあからさまさに還元する事になるけど
ゴジラが核兵器で死ぬとか、放射能で死ぬとかは 絶対やったらダメな話。 これやるとゴジラが根底からひっくり返る。
佐藤健志御大が言ってたな。「今度ゴジラを作るとしたら、人類が自分の首を絞める様な方法、 ゴジラと心中するような方法でゴジラを倒すんじゃなきゃダメだ」って。
>>467 あの人の文章は超上から目線過ぎて・・・
>>466 放射能でパワーアップとかも、どうかと思うが
ゴジラは核で死ぬ要素ないような気がするなあ
他の怪獣だとまあ死んでも、ああそうかって感じだが
怪物をようやく仕留めたけれど、人知れず卵が……ってオチは、もうお腹一杯だ
471 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/17(木) 18:04:43.08 ID:hg0vIDfU
放射能で成長する過程があったら面白いな。より巨大により攻撃的にパワーアップとか
>>467 ,468
上から目線のくせに間違いだらけで、話にならん評論家だね。
GMKみたいに恐ろしく強いゴジラと普通の軍隊という世界観が好きだな VSとかミレニアムの一部は人間の兵器がウルトラ警備隊みたいで何か…
>>472 評論とかレビューって多少は上からじゃないと
やってられないでしょ、偶に酷い書評とか見るけど
良いレビューは作品に興味を持たせたり、考えさせたり
見たら終わり読んだら終わりという楽しみ方から
一歩進んだところまで人を進めてくれる
悪い評論ほど非生産的なものもないが
ゴジラが死んだら人類もみんな死ぬんだろ _φ(・_・
ウルトラ世界には合うけどゴジラとかガメラに出てきたら浮く
G-グラスパーが酷かったな
479 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/17(木) 20:36:37.11 ID:hg0vIDfU
>>475 ゴジラを倒したら地球をも滅ぼす程のエネルギーが爆発して人類一掃エンドっていうのも絶望感あっていいな。
ゴジラを多大な犠牲を払いながら倒した人類。 しかし直後、実はゴジラは地球の守護獣と判明。 その時、宇宙から謎の隕石が地球に接近。 もう誰も、その恐るべき結末を回避できない……
ギャレス監督「次回作あったら怪獣総進撃で複数の怪獣が大暴れしまくるのが描きたい」 とかいってるからゴジラ生存オチありえるかも
今回のゴジラと、このゴジラとやり合えるだけの強さがある怪獣たちの総進撃とかヤバすぎるだろ……。
今回のゴジラは徹底的に絶望として描くらしいがイメージ的にはGMKに近いのかしら? それでもって怪獣総進撃とかゴジラ無双じゃないですかあ
>>481 ゴジラは日本では不死身の象徴みたいなもんだから
その意向をリスペクトするならそう簡単には死なないんじゃね?
(何十作品とありながら明確に死を描写したのが初代とデスゴジだけ)
ゴジラは雄叫びを上げながら海に帰って行くエンドが似合う
>>481 3部作って話が有ったから生存じゃない?初代と比べ人気キャラクターとしてどんどん大きくなって
設定上でも過剰な程に強くなったゴジラを簡単に殺せないだろうし。前のアメゴジが簡単に死んで
皆に文句言われて失敗作扱い。ゴジラ殺すのは悪くないけど話も映像も相当なレベル要求されるだろ。
メルトダウンは良い最期だったが、今のゴジラの死の難しさは84年〜VSデストロイアの罪過とも言えるかもしれないね
メルトダウンよかっなぁ
あれで復活したリトル主役に人間を襲わないゴジラシリーズでも面白かったかもな 昭和のオチャラケ路線じゃなく 生物としての記憶から人間には手を出さない感じで。
彫目五時のプロットみたいだな
放射能に強いはずのゴジラがメルトダウンで死んだ この自己矛盾でゴジラは終了したな いくら撮りたくても撮ってはならない一つの例だな。
ゴジラにとってメルトダウンがパワーアップしたような印象になってるのがな もしメルトダウンしていなかったら、デストロイアに勝てなかったろう
>>487 ジラジュニアみたいなのか
ああいう感じでやってほしいわ
オキシジェン・デストロイヤー=大量破壊兵器で死ぬのは初代の特権で 以後は大量破壊兵器であろうが現行兵器で死ぬのは「ゴジラ性」を損ねる事になる、って矛盾じゃね? そもゴジラがキャラクターものに(敢えて言うと)堕してシリーズ物になるべきかって話になる様な 若しくは初代とそれ以後の価値は別のものとして峻別してしまうか
冷凍怪獣が凍死する 灼熱怪獣が焼け死ぬ 海底怪獣が溺死する 放射能怪獣が・・・ 一番つまらないパターン
放射能怪獣て何だよ? ゴジラだからメルトダウンしたんだよ
おっさんだけど初代以外は子供〜高校の頃見たきりで ほとんど内容も覚えてない。 新作ゴジラを見るにあたってこれだけは見ておいたほうがいいという ゴジラ映画を教えてください。
新作を観るにあたって改めて観た方がいいゴジラってのは初代以外には特にないんじゃないだろうか。 以前のハリウッド版と比較するって意味ではGODZZILA?
>>496 ちょっと書き方がわるかったですね。
過去のゴジラ映画でいいと言われてるものを
見ておきたいという意味です。
シェーをするゴジラなどは今さら見たくないですが
平成ゴジラシリーズ、ミレニアムシリーズは
たぶん1984年のゴジラしか見てないと思うので
そのなかからおすすめがあればお願いします。
よくこのスレに出てくるGMKは見てみたいと思います。
>>497 好みがあるからなぁ。
映画としてはどれもろくなもんじゃないし。
一応、評判がいいのはGMKとビオランテだけど、それっつったってどん比べだし。
84見てるなら直接の続編のビオランテからでも見れば良いかな。
どれもろくなもんじゃないんですかw wikiで作品リスト見たら13作もあるんですね。 とりあえずGMK見た後、ビオランテから順番に見て行こうと思います
>>499 ファンでさえこう言う世界なのよ、大人も見れる映画である平成ガメラシリーズとか見ると
普段からまともな目で映画見てない人は大絶賛するわけだよ
今の日本の映画でまともに見れる作品て何?って感じだし邦画全体の問題も有るから仕方ないものだけどね
そのせいで今度の新作がいかに注目されてるか解る、まともな観賞に耐える作品が見れるかもしれないというだけだが
「ビオランテ」の大阪破壊シーンは、昔ゴジラ特番でそのシーンだけ見たら結構な迫力だったな。 正に“破壊の魔王」って感じで。
>>499 むしろシリーズでただのキャラもののゴジラより、他の怪獣特撮を薦める。
フラバラとかモスラとか
>>500 かつては日本のお家芸だった怪獣映画でさえそんな感じなのは悲しいことですね。
まあ日本映画には何も期待しないのがいちばんってことですね。
>>502 最近、フラバラとサンダ対ガイラは見ました。
モスラもラドンも本当に長い間見てないなあ
日本の映画業界はとにかく低予算なんだよ、ジリ貧 アメリカじゃTVで済むような予算の作品がここじゃ大作になっちゃう 着ぐるみ云々もぶっちゃけ予算の節約なんだよ
新ゴジラの怪獣の小さいほうメガロンていうのな。 何かあれSSトルーパーのバグみたいやけど、中々かっこ良かったぞ。 実物見たいな
>>497 俺は逆にGMKは映画としてロクなもんじゃないと思うがね。
まあ平成・ミレニアムシリーズは、ファンの間でも非常に評価が分かれるのでw
一応、昭和シリーズで定評が高いのは「モスラ対ゴジラ」まで。
「ゴジラの逆襲」のゴジラは、全シリーズ中でもいちばんケダモノっぽいかも。
キンゴジはパワフルなファイターっぷりが最高。
モスゴジの徹底した悪役っぷりにはしびれる。
次の「地球最大の決戦」はキングギドラが超かっこいいものの
ゴジラがむりやり人類の味方になるのには。疑問を感じてしまうかも。
しかし、アメリカで人気があったのは、実はここからの怪獣バトルロワイヤル路線で、
その頂点というべきなのが「怪獣総進撃」。
アメリカ人のゴジラ観を知るには、ここらの映画を見るべき。
これ以降の昭和シリーズは予算がきびしくなってしょぼくなっていくが、
超異色作として「ゴジラ対ヘドラ」だけはおすすめできると思う。
これは怪獣映画としてどうこうより、映画としてけっこうすごいよ。
昭和メカゴジラの2本は、メカゴジラのキャラは良いものの、
ゴジラの造形が可愛くなっちゃって……。
あと、息抜きに大爆笑したければ「ゴジラ対メガロ」が一押し。
GMKって正義の味方ギドラやモスラが殺人したりデザインがあれだとかで誰もが絶賛してはなくね 退屈な作品とは思わんがいつものゴジラっぽさはなくて異色な感じ でもバリバリCGだが残念竜王覚醒シーンは一見の価値あり
84までは見てるんだけどそれ以降でお薦めは何ですか?って聞いてる昭和世代に昭和作品薦めてもしょうがないと思うんだけど…。 GMKの怪獣が従来の設定から変更されている点は、解釈次第でじゅうぶん理解できるものなんだけどな。 ギドラは過去作品でも宇宙人の手先になったり、未来人の手先になったりしてるんだし、それが大和朝廷に置き換わっただけだと考えれば、 かつて宇宙から飛来した3つ首竜が国を護る存在になっても不思議じゃない。 モスラだって、人類がモスラの怒りを買うようなことをするなら、モスラとて容赦なく人類の敵になるってのは元からある設定だし。 大昔の地球にはたくさんのモスラがいたという設定もあるから、別に日本に生息していたモスラがいても不思議じゃない。南海から渡ってきたという解釈も出来る。
>>509 >>84 までは見てるんだけどそれ以降でお薦めは何ですか?って聞いてる昭和世代に昭和作品薦めてもしょうがないと思うんだけど…。
ところが、昭和シリーズはほとんど記憶にないそうなので、
実は今さら見たくない「シェーをするゴジラ」こそアメリカ人にとってのゴジラで、
新作を見るにあたって押さえておくべきかも、という話をしてるんだけど?
GMKは、そういう映画に描かれない解釈が必要なとこが、またダメだと思うんだよねえ。
GMKは設定があれだけど映画としてはまだ面白い方 というかあれかビオゴジが一番取っつきやすいと思う
第2形態版ビオランテがドドドドドッてくるのが結構迫力あった アメリカ版のビオランテを見てみたい ゴジラシリーズ最堅の守備力のスペゴジ先生を ハリウッドが表現したらどうなるかも気になる。 あと昭和キングギドラの炎の登場シーンをハリウッドで作ったら すごく美しそう
こう考えれば理解出来るでしょ? って言ってもそういうことじゃないって返ってきそうな気がするけどな。 批判してる人の多くは過去作品との整合性の問題から批判してるんじゃないでしょたぶん。 GMK以外のモスラで、モスラが人間を殺そうとして殺したことは確かないはず。 初代モスラは、あくまで小美人を探す過程で、 周りの建物を破壊して人に被害を与えてしまうってだけ。 まぁオレ自身は別にモスラの意図的殺人も気にしてないけど。 オレはGMKの過去の作品からかけ離れた怪獣像への批判に関しては、 そもそも過去作品を引き継いでない作品でそういう批判してもしょうがないってスタンス。 ゴジラにオカルト盛り込んでギドラを善玉にしてモスラに殺人させてとかいろいろやって それでつまんなければGODZILLAみたいに批判したと思うけど別につまんなくないし。
>>505 Megalon?
シートピア海底王国の守護神でしょうか?
Meganulonならラドンおやつだ
>>509 は、あくまで俺の解釈だから、こうに違いないと言ってるわけではないけどね。
過去作との設定が違うのが嫌なら、こういう風に自分なりの解釈を盛り込んで納得するのもいいんでない?ってこと。
劇中や制作者が詳細な設定を提示してない部分は、見る側のご想像にお任せなわけだし。
GMKはゴジラのデザインがスリムカッコイイじゃなくてちゃんと怪物路線だったし、何よりゴジラが完全な悪役だったから個人的には好きかな。 後半が色々変なところあったのと謎の体内特攻は流石に無いと思ったがな。 機龍は初代ゴジラが亡霊とはいえ善人みたいな描写があるのが少し受け付けなかった。
『機巧少女は傷つかない』ってアニメの中で、ここの住人なら聞き覚えのある鳴き声が聞けるぞ!
GMKは絶賛する程でもクソミソに叩く程でもないが、あのゴジラは違うわ もちろん悪役でどっしりして欲しいけど 金子と金子ファンによるガメラのためのゴジラになっている その想定されたガメラ4もガメラVSゴジラも結局作られなかったけど
特撮がしょぼいことに目を瞑れば メガギラスは面白いぞ
映画としてアリだけどゴジラ本体が受け付けないGMK
映画としては受け付けないけどゴジラ本体としてはアリなGFW
>>517 それは見てないけど
犬とハサミは使いようというヲタアニメの最終回にゴジラが出てた
旅館壊してたからGMK思い出した
>>503 VSもミレニアムも作品の方向性がてんでバラバラだから、一概にどれが良いとは言えないし、
結局あらすじや下馬評見た上で自分に合ってると思った方を視聴するのがいいと思う。
VSシリーズ
ビオランテ→路線こそ84だが、新機軸なストーリーを狙ったゴジラ映画。自衛隊が怪獣ビオランテよりも大活躍する。
ギドラ→B級感満載のSF&ちょっとホロリとくる戦記&ド迫力の怪獣対決、色々てんこ盛りの面白映画。
バブル&冷戦時代終盤の世相もよく現れてる。
モスラ→ややファンタジー風味でファミリー向け特化。特撮が美麗。本編はお粗末だがノリと勢いはピカイチ、俳優陣が豪華。
メカゴジラ→最高峰の伊福部音楽!力の入ったメカ描写&バトルシーン、本編は手堅い。
スペゴジ→本編は色々中途半端だが色々と熱い映画。モゲラは男のロマン&スペゴジ強えぇ…。特に後半はバトル盛りだくさん。
デストロイア→“ゴジラ死す”の衝撃!内容については語るべくもない。観るなら初代とVSシリーズを一通り観直した後で。
ミレニアムシリーズ 2000→いかにも新世紀な雰囲気のゴジラ。特撮は最初と最後が凄い!それ以外は微妙…本編もマンネリ気味。 メガギラス→現代に蘇った“明るく楽しい東宝映画”。B級感あふれる怪獣プロレス。本編はウルトラ風味。何故に再登場したメガヌロン… GMK→とにかく凶暴なゴジラ&硬派な世界観。雰囲気が懐古向けだが設定は一新。特撮は平成ゴジラ&ガメラをミックスしたような出来。 機龍→初代ゴジラ、モスラ、サンガイ他、昭和特撮の設定を踏襲、本編ストーリーは平成VS風味。特撮に斬新な構図多し。 東京SOS→特撮の美麗さはミレニアムで一番。本編も手堅い。そこかしこにモスゴジのパロ有り。 FW→ミレニアム版総進撃。怪獣最多出演。歴代東宝特撮作品のパロ多し。人間アクションがやたら長いが後半ゴジラ無双。 連レス失礼。 なお、子供がいるなら96モスラもオススメ。 本編の出来がVSモスラの悪い所をほぼ全てクリアしてる。昭和ゴジラの本多猪四郎の作風にも一番近いし。
>>520 GMKがゴジラとしては異質な正体オカルトなのはその通りなんだが
GFWのゴジラはアリなのか…?あの恐竜人間みたいなので
恐竜人間その通りだなw ガワはミレゴジとかより劣るけど 喜多村の注文でああなかったそうだが 初めて対怪獣として軽量化した逆襲ゴジラの延長という事で あと気に入ってるのは性格と立ち位置、気まぐれな感じとか
昔、マリオがハリウッド実写版で恐竜人間と戦ってたな
俺もFWゴジはないなぁ; というか、最終作であれはないって感じだな。 最終作意外でならまだ許せたけど。
FWゴジラの熱線とアクションと向かってくる敵は真っ向からぶっ潰す的な性格は結構好き
FWは最期、変なギドラじゃなく普通にキングギドラ相手だったら 平成版怪獣総進撃扱いになってたと思う FWの突飛つすべき点はゴジラのスペックと 次々倒されていく他怪獣の個性のなさだろうな。 ゴジラが強すぎた。 怪獣をあんな投げ方したり 宇宙に向かってピンポイントで熱戦あてたり異常な能力。
俺個人としては、どうせ敵怪獣と闘うならガッツリバトルやって欲しい。 GFWみたいな無双されると、正直見応え無くて萎えるわ;
とにかく主役つええ〜は北村の個性だからな 強者乱立の東宝怪獣でそれやるとひどい事になる
今回のゴジラも主役つええ〜っぽい感じになりそう。 それも世界を滅ぼす破壊神って今までとスケールが違う。
FWはキングシーサーの動きがトリッキーすぎてフイタ
>>424 ファンメイドのポスターの中には、B2爆撃機の編隊が都市上空を飛んで行くなんてのもあったな。
>479 その時、Gが爆発、地球は因果地平に消えた.. コスモス〜、そらを駆け抜けて〜、祈りを今きみのもとへ〜 _φ(・_・ >530 FWはゴジラを使った北村のプレゼンPVだからなぁ ああいうテンポの物をゴジラに求めてた訳じゃないんだよね _φ(・_・ウムム
>>489 川北はvsメカゴジラでやること全部やってしまったらしいからな
vsデストロイアはゴジラ死なせる以外にやる事なくなって作ったみたいで好きじゃない
田中友幸もゴジラ死なせるのは反対してたし
平成ガメラ登場がもう少し早ければ何か変わっていたかもしれん
ミレニアム一作目でFWゴジラくらいゴジラのキャラ付けが思いきれてれば良きにつけ悪しきにつけもう少しシリーズとしてのハッタリは効いていただろうと今でも思う
FWはラドンとアンギラスの扱いが納得いかない
84といい、ミレニアム2000といい、新シリーズ一発目って気負いが空回りしてる印象があるな で、二作目のビオランテ・メガギラスが程よく肩の力が抜けた良作というパターン
ビオランテは力入りまくりじゃないか?
GFWはゴジラのデザインがやっぱ人間っぽすぎるなもっとどっしりした感じにしてほしい 新作ゴジラはそういう意味では期待してる 最大級の重量級のゴジラすげーみたい、ところで敵怪獣はメガロなのか
たぶん力は力でもニュアンスが違う。
>>541 久しぶりにメガロのピョンピョンヽ(*´∀`)ノを観たいな。
出演作が子供向け路線だったから微妙な扱いになってるが、
造形も動きも面白い怪獣でポテンシャルは感じる。
3部作にするって話もあるようだから平成ガメラのギャオスのように
共通の敵にしても良い。
メガロって確かアメリカで人気なんだよな デザインが受けたらしい
>>544 俺もメガロファンだよ。
デザインがカッコイイのに移動手段がピョンピョンで可愛いという
二面性が素晴らしい。
どうみても三下の用心棒級のメガロが守護神だったり、かと思えばハンター星雲のガイガン呼びよせ るだけの外交力持ってたり、シートピアってよく判らん
FWにメガロとバランが出なかったのは惜しかった 二匹とも造形が凄いかっこいい
やはりGMKではせめてバランを出して欲しかった。ってか巻物にバラダギ書いてる辺り結構後まで残ってた感が。 実際バランって元の設定が土着信仰でピッタリだしバラゴンより良かったと思うんだが、飛ぶのがモスラと被るからとかそういうのなのかね。
今の技術でドゴラ出したら綺麗な映像になるだろうな
ゴジラ新作ポスターの顔が何か人間臭くて怖さがないなあ モスゴジとかGMKみたいな面構えにしてほしい やっぱり白眼が多い方が迫力出るよ ティーザーの映像はクソカッコいい。
>>548 もとの設定ではモスラの役がバランだったのかもしれない
湖から出現するのはバランっぽい
バラゴンは復活して最終決戦で氷のアンギラスと炎のバラゴンで合体技を繰り出す予定だったらしい
GMKはゴジラのオカルト設定以外は大好き 一番好きなゴジラのデザインとカッコいい映像があるし 後半の展開は俺には燃えたね そういえばエンカウンターの正面睨み付けるゴジラはクールだったぜ
>>539 いや、2000ミレニアムでせっかく新世紀っぽい世界観を造り出したのに、それを×メガギラスがぶっ壊したんだよ。
2000ミレニアムの世界観で×メガギラスやって欲しかったな。
>537 >553 ミレニアムの失敗は阿部寛を殺しちゃった事だと思ふ 彼を軸にして以降、続けてほしかった ただそう言うと平成ゴジラと変わらんやんとか突っ込まれるが _φ(・_・
>>550 「恐竜家族」思い出す。
似てるかどうかわからんが。
リアルにありそうw 昭和ゴジラシリーズのタイトル持ちとしては唯一復活してないし 意外と強くて、立体も多いんだよな 着ぐるみクロマンのメガロは宝物
>481とか>505って海外ソースだよな?発表じゃないにしろインタビュー結構出始めてんのか 敵にもそれらしい名前が付いてるとなると、個人的に作品のリアリティの指標にしてる 「怪獣命名の経緯」が今回どうなるのか、気になるな
ミレニアムは設定リセットに監督のオナニーだけで何の妥当性も無いからな。 GMK以外は繋がってても何の問題も無い
メガギラスで設定をリセットしたのが謎だったな 同じ世界で続けてたら金子修介は独自世界を作らなかったと思う 大森一樹が監督を降りた時にゴジラvsモスラの監督したがってたから続いてる世界なら設定変更しない人じゃんじゃないか? まあ当時は大河原の方が選ばれたけど
2000の頃から富山Pは世界観を変えてやっていくって発言してたんじゃないの?
>>550 あのイラストゴジラの事? あれってファンメイドだろ?
俺もあれは従来の東宝ゴジラと変わらなさ過ぎてイマイチだと思う。
今度のゴジラはもっと変わってて欲しい。
最初に×メガギラス制作の新聞記事見たとき、ゴジラはそのままミレゴジだったから、てっきり2000の続編だと思ってたら、まさかの世界観リセット…
>>559 金子はたった3本の平成ガメラで、
アトランティス人の生物兵器→地球全体の守護者
なんて設定リセットをしれっとやってるのに?
ガメラは最初からガーディアン・オブ・ユニバースだったよ 大怪獣空中決戦のパンフレットの表紙に書いてある
ガメラいいじゃん。 ガメラ自身以外は繋がってんだから。 むしろ世界各地によって最終兵器だったり、守護神だったり、玄武だったり、 文明によって解釈が違うの、火の鳥的な神秘性と絶大な力の超越性を感じる。
ゴジラのアメコミって最近IDW社から結構出てるけど どんな感じなんだろう、ちょっと見た感じだと怪獣出まくりの 総進撃路線の話が多いのかな 昔のダークホース社コミックのゴジラはGMKみたいにあからさまに 人間に悪意もってる系で今のIDW社コミックでは人間は基本的に無視 して大暴れしてる陰で人間が死んでいく系みたいだね なんか海外ファンのゴジラ感が垣間見えて面白い
ガメラ見たことないけどアトランティス人が造った生物兵器って設定いいね
G1では対ギャオス生物兵器だった。 それがG2から地球全体の守護者にされてて、人類を襲うかも知れないとか……。 でも、一応はアトランティス人が作ったらしいことになってて、じゃプログラムミスかよと。
地球全体の守護者として作られた生物兵器 別に何も矛盾してないのでは?
ヤンデボン版ゴジラも、「宇宙怪獣迎撃の為に、古代人が恐竜をベースに作った生物兵器」 じゃなかったっけ?
>>570 デボン版ゴジラやらなくて良かったかもな、中途半端にオリジナルに近いと
エメゴジみたいに別物過ぎて駄目じゃなく、ゴジラが駄目って事になってたかも
オリジナルを尊重した新作とかも、アメリカでは無理だったんじゃないかと
それはそれで見たかった気もするよ。 むこうで評価されてる怪獣大戦争ぐらいから〜メカゴジラの逆襲基準の アップデートとした場合納得出来る設定だから。
GFWは世界観リセットなんかせずに、昭和2代目シリーズの完結編ってことだったら良かったと思う。
>>569 自軍を攻撃する兵器を作るのはキチガイだけ。
『X メガギラス』の冒頭の初代ゴジラのオマージュ。嫌いな人多いのかな 俺は結構チャレンジ精神溢れてて好き。
>>576 冒頭のタイトルコールまでの流れは好きだよ。
578 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/19(土) 23:15:12.50 ID:o8qHiXwv
メガギラスは怪獣プロレスは凝っていて面白い
ガメラは自我があるし地球全体を守ろうと考えるのもありかなと思うけど 飛躍しすぎな感はあったな。
580 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/19(土) 23:31:11.74 ID:i7vqrYCw
なかおなんてなんもかんがえてねーてつだくんにきーてみー
581 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/20(日) 00:32:02.87 ID:5f/JyPa4
>>566 マーヴェルのゴジラ:人間に悪意はない、だが破壊本能にのみ突き動かされてる破壊の化身、凍らされても戦闘不能にならなかったりソー以上の怪力の持ち主
ダークホースのゴジラ:マーヴェル版と同じく破壊の権化、ひたすら凶暴で単細胞でどこか憎めない、チャールズ・バークレーとバスケ対決した
IDWのゴジラ:現行のストーリーではモスラに説得されて宇宙怪獣を倒すために地球を守る、しかし人類に眼中はないのか女子供も容赦なく殺す
そういえば、エメリッヒ版ゴジラの公式体長・体重って結局決まってないんだっけ?
まぁ地球を守る=人類を守るってわけじゃないしな 寧ろ人類を潰す側じゃないとおかしい
>>570 俺はそのゴジラが見たかった
ティラノサウルスだったジラより新たなゴジラ像を見れそうな気がした
ヤン・デボンはこの企画がオジャンになった後で失速していったんだよな
ヤンデボン版没案ゴジラの方が外見ティラノサウルスっぽいんですけどね
ヤンデボンが、どうこうより、スタン・ウィンストンがゴジラをどう料理してくれたかが気になる きっときっと、素晴らしいものだったに違いないんだ
589 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/20(日) 14:26:07.89 ID:v6cc7+3v
ジュラシックパークの後だし、彼もゴジラは好きやったろうし、相当気合い入ってやったに違いない。 デザインに「ジュラシックパーク」「ランゴ」「パイレーツ」のクラッシュ・マックリーリーってのが最高じゃん。 当時としては、最高のデザインと造形チームだった。ホントにおしい。。 巨大アニマトロニクスのウィンストンゴジラが動くのを観たかった。
新作公開が近くなったら、新作用スレ建てて基本的に 新作関連の話はそっちとかになるのかな? あんまり乱立も良くないと思うけど、パシリムスレとか なんか勢い有り過ぎるの見ると、分けた方がいい気もする
GMKの絵コンテって金子じゃなかったか? ゴジラが海から出てきて舟が落下してくる、シンメトリーなダサい構図とか樋口はしなさそうだけど…
スタンウィンストンのゴジラは恐竜と本家ゴジラの程よい融合って感じだったな 凶暴そうな見た目もかっこいい しかも白熱光を吐くという設定もあっただけに映像化してほしかった
新作ゴジラのデザインどうなるんだ コミコンのフィギュアやイベント映像ではなかなか獰猛でずっしりした感じでカッコいいけど ポスターのはマヌケっぽい
まだファンメイドポスター信じてるのか
ポスターなどあてにならないと84ゴジラもといVSシリーズで学ばなかったのか ポスター:ビルより遥かに強大で強そうなゴジラ 実際:ビルより遥かに小さく色々ショボイゴジラ
596 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/20(日) 16:55:40.67 ID:PraBQv48
敵はクモンガタイプらしいね。。 あの空港で出てくる小型の敵がクモンガタイプらしい。 ちなみにエンカウンターゴジラを実際に見た人の感想はあのポスターみたいなかわいい顔してないってから心配すんな
敵、いろんな説があるね クモンガ、メガロ、ガイガン・・。 いろいろ想像する今もまた楽しい時期だわ。
>>591 事の起こりはガメラ3、金子と樋口が喧嘩を始める。
金子「特撮もやりたい!」
樋口「本編もやりたい!」
と、互いに口出しし合ったのが原因の模様。
↓
GMK監督が金子に決まる。それに伴いガメラのスタッフが再集結。
特技担当にはガメラで助監督だった神谷が就任。樋口は喧嘩別れしたので不参加。
↓
ミレニアムは特撮本編が一班体制になっていたので、当初は金子が絵コンテを担当、
特撮にもあれこれ口出しする。
↓
出来あがった絵コンテが余りにもアレなので特技の神谷、困り果てる。
そこで樋口にコッソリ書き直しを頼む。
↓
樋口、ノンクレジットでこれを引き受ける。
ちなみに金子も樋口も名前は売れていたので、それぞれ ウルトラマンマックスで特撮、 日本沈没やローレライで本編を担当することになる。 念願叶った二人だが、出来はお察しの通り。
二人とも優秀なクリエイターだったが、適材適所という言葉を知らなかったんだな
敵怪獣の一体の情報が錯綜してるのは、その怪獣のデザインが、カマキリみたいな顔で、鎌状の腕を持ち、クモのような姿をしていることと、 尚かつ、メガロンという名前が流れてるからだろう。 むしろ、もう一体の怪獣がヘドラのような怪獣だったという証言の方が気になる。
今度のゴジラは、ちゃんと熱戦吐くみたいだね。
クモ型の怪獣の名前は「ムトウ」らしい。
>>599 マックスの出来は悪くなかったと思うぞ。
アントラー回の砂による街の破壊描写はミニチュア感バリバリだったが。
>>601 メガロの英語名がMegalonだけどまさかのハリウッドメガロ?
>>598 初耳だわ〜
たまにオッ!てなるのは樋口だったのかね…
全部、樋口がやればよかったのに。
>590 なんつうか、あのスレは業者が頑張ってる様な希ガス _φ(・_・
609 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/20(日) 19:55:10.53 ID:GGB3OHGf
>>609 上でその記事のリンク貼って、怪獣の名前は「ムトウ」だって言ってるのに無視するなよ…
612 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/20(日) 21:16:42.32 ID:GtRfGotI
ムトウって日本人格闘家っぽい名前だな。サンダとかガイラみたいな奴だったりしてW
ムトゥだったりして
無糖
もうあの武藤にしか思えなくなってしまった
口から毒霧はきそう
進撃のバッハ・ムトゥ
踊るマハラジャ
>>604 アントラー回良かったな
金子は何でも無難に仕上げる監督だと思う
樋口は本編監督はしない方がいいと思う
twitterでmutosとかかいてるからムトーは二体でてくるのか?
ってかた
ってか大量に出てくる可能性もあるんじゃ。
>>622 ああそれ観たい
複数の雑魚小型怪獣がゴジラにボコボコにされて偶然生き残った一体が急成長するものの
やっぱりゴジラに倒される的なの期待
ゴジラ子供が沢山生まれるも人間に駆逐される 運良くき残った一体が・・・・。
ムトーよりももう一匹が何か気になる
VSメカゴジラってラドンの邪魔が入ったけど実質、人類がゴジラを倒したよね。 23世紀の人間が策を駆使しキングギドラをサイボーグ化しても 倒せなかった化物をよく追い詰めたもんだ。
627 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/21(月) 06:46:28.63 ID:fLteH1hu
>>618 ゴジラがエンドロールで踊るのか!
胸熱だな。
>>626 ポジティブ・シンキングだなあ。
地球の全生命の中で人類だけ孤立していて、
滅びは避けがたいのかもという映画なのに……。
Mutoはムート、もっと言えばミュートと読むと思うんだが
いずれにせよ『〜ラ』、『〜ドン』になれた日本人からしたら、これまでなかったタイプの名称だよね カルチャー・ギャップなんかな
ネーミング的にもMutant(突然変異体)から来てるから多分ミュート 突然変異ってのはやっぱり核ってことなんだろうか
なるほどなぁ。 ってことは特定の怪獣を指す言葉じゃなくて ゴジラ含めた怪獣全般を指す言葉な可能性もあるわけか。
リーク主のスケッチだとモロ使徒だけどあれに生物感足されるんだろうか ギャレスいわくの史上最大級ゴジラの相手をするなら、ライバル格じゃなくても相当デカくなるんだろうな
あんまり突っ込んだリークとか見過ぎると実際に見た時の面白さ無くなるから 微妙にこの話題嫌だな、時期は早いが避難した方がいいのだろうか?
>>634 その方がいいんじゃね。バレスレみたいなの立てる流れになるならともかく。
オレは予告であれ何であれ動画を観ないことにしてるわ。
mutoはムー大陸のアトランティス人類が作りだした生体兵器 核兵器で産まれたゴジラでしか倒せない ゴジラが負ければそいつらに人類は滅ぼされる しかしゴジラがmutoを地球上から殲滅してもアトランティスのプログラムによって全大陸が海に沈む..。 という、夢を見た _φ(・_・
>>636 予告とかは楽しみの一つだけど、あらすじさえ来てない状況で
敵役の素性とか出て来そうなのは辛いな、そのうち別スレ建てるべきか
639 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/21(月) 12:31:18.86 ID:Ab+h+oQy
豚肉さんの妄想燃える展開ですね。でもどちらにしても人類終わるっていうのがW もうすぐ11月だけど11月3日に予告編公開なるか・・・!!
>>635 同音異語(?)ってのがなんたら
日本では少なくともムートだと思うよ。ただインパクトに欠けるからミュートになるのもあり得るでしょ
外国人が考えた日本的な名前でムトウかもしれないし。 日本人の武藤さんが第一発見者、或いは武藤という学者が生み出したからムトウかもしれないし。 デザインは別として、虫繋がりでテントウ虫が由来かもしれない。
toをトウと書くのは流石に違和感があるんだが、あってもムトーじゃないの? あとはPrutoをプルートと読むように、uの後がtoの時は間を伸ばしてムート/ミュートが個人的には一番自然だと思うけど。
翻訳ソフトで売ったらムゥ↑トォだった
「ブラックレイン」でマイケル・ダグラスがsatoを「セイトー」と読(呼)んでいたな。
Yahoo!翻訳ではムトウ excite翻訳とGoogle翻訳では武藤なんだよな。 単に苗字として認識してるだけだだからだろうけど。
muなら発音はミュかマが普通、ムトーやらムトウ、ムートだとスペイン語っぽい ネイティブでも正確な発音は解らないもんだろ、日本語と西語の発音近いし 日本意識した名前なら、英語っぽくない発音も全然有りな訳だし
ゴジラとスターオーズダブルでこけた夢を 見ました・・・
>>639 第一作ゴジラの公開日だからそれに合わせて、と言われてるだけみたいだけど、
ホンとに公開されて欲しいね(願)
>>627 恐竜が踊っちゃうんだ
そういや来年の一月に題名のない音楽会で伊福部明特集らしいぞ
351 :名無しの笛の踊り:2013/10/10(木) 23:44:53.53 ID:wybgWTTY
題名の無い音楽会って今は観覧募集してないですよね?
収録聴きに行けたのは関係者だけかな? うらやましい………
@johakyu_:
「題名のない音楽会」日本の巨匠・伊福部昭の文京シビックでの収録に行ってきました!
SF交響ファンタジー第1番、日本狂詩曲より祭り、シンフォニア・タプカーラより第三楽章。
佐渡裕指揮、日本フィル(コンマス木野雅之)、ゲストは池辺晋一郎、和田薫。
満喫しました! 放送は来年の1月19日!
IDWでゴジラ新作のスピンオフ的な話を描いたアメコミが夏にリリースされるらしい
651 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/22(火) 01:29:41.67 ID:7hn/Z9lW
>>649 >>650 どっちも楽しみだな!!
ところでIDW版のコミックス「キングダムオブモンスターズ」と「ルーラースオブアース」っておなじ世界の話なの?
いやKOMとルーラーオブアースズは繋がってないはず KOMが繋がってるのはGODZILLA誌のみ
なんかアメリカのほうが新しいコンテンツ続々なんだね バンダイがソフビ出さないかな あとタカラからチョロQ 口から火花出るヤツ
つゴジラエッグ
>>653 あの妙に目の座ったチョロQは実家にあるが、まだ火花出るかなw
656 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/22(火) 10:06:24.45 ID:8N4fZSIq
ギャレス版ゴジラはソフビ出るかな?
出ても権利関係で定番化しないんだろうな
新作ゴジラは一体は多くの足をもった虫型怪獣だとして もう一体はなんなんだろうか、恐竜型か?
新作ゴジラ、熱線はくらしい
熱線もいろいろやから。 ゴジラみたいにドーンならいい、アメゴジみたいにぷはーならカッコ悪い。 あんななら吐かないほうがいいし。
エメゴジは熱線なんか吐いてない。少なくとも映画の方は。
エメゴジも最初は吐く予定だったんだろね。イメージ画とか見てたら。
>>660 予告でビル貫通してるところ見ると
ちゃんと吐きそう
エメゴジは続編あれば成長したということで熱線吐かせる予定だったとか何とか 一作目からあれじゃ意味ないじゃんと思うけど
>>667 光の加減で迷彩服に見えるけど、ただの一般人。
これからGMKを見るぞ
>>671 う〜ん、BDはなしか・・・・
迷うなあ
個人的に、DVDとかBDのパッケージ画像はポスターのものにしてほしいんだよなぁ;
こうしてみるとまだ観てないのたくさんあるわ。
DVDかよ せっかく一杯出すんだからBDにしてくんないかなあ
>>671 ヤマトタケル懐かしいw
幼稚園の頃に見たわ
>>671 デアゴスより高い・・・
って言いたいところだけど映像特典とかあるんならまずまずの値段かな?
あとやっぱりガンヘッドは出ないのなwww
ノストラダムスの大予言はさすがに無し!?w
“来年度があるので”来年度の予算のために怪獣モノだけに絞るつもり・・・ とはいえ伊福部マーチ補正あるから宇宙大戦争 本多監督のSF傑作だからマタンゴ、ガス人間も押さえておきたい きりがないわ
>673 BOXセットの限定仕様でされたら良くも悪くも堪んないな
もはやDVDはテレビ放送よりも画質が悪いからなあ スカパーとかBSで放送されたときに録画してるとDVD買う気がしない
時代はストリーミングだってのに、東宝は未だに重い腰を上げてくれないんだよな。 Huluとかでゴジラ過去作見れたら最高なのに
ゴジラ熱線はくのか 色は何色だろ
685 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/24(木) 14:00:06.16 ID:4417+wsW
赤
つチェレンコフ光
時代に応じたメディア、価格で提供しないと廃れていくんだけどね ソフト値段もよくデジタル配信とかで見やすい状況だったら 現在の荒地ぶりもまた違ってたろう
スレたくさんあるけど84ゴジラが参加できるところが1個もない。 ところでハリウッドでまたなんかやるの?
新モスラ3部作と機龍2部作ならiTunesストアにあるけど。 ギララとかガメラは揃ってるのに、ゴジラはなぜか機龍2部作だけ…
>>683 来年の新作まで様子見ってところなのかもな
そこで一気に攻勢をかけるか
どうでもいいけど
>>671 のサイトのレビュー全体的に酷すぎねえか
新モスラとか子供向け映画に通っぽくレビューするなよ・・・
>>690 馬鹿でも語れるせいか映画と食べ物のレビューは素人がやってるのは酷いのが多いな
ハリウッド大作だとロットントマトのトマトメーターが割と信用出来るが
そもそも好きな奴しか見ないような映画が高評価になりやすいし
まあぶっちゃけ平成モスラっておもんなかったし・・・。
>>692 第一作なんか「面白いとかどうとかいう以前に、これ、映画か!?」って思ったもんな<<平モス
ハリウッドのファンタジー物みたいな内容になんのかなと思ってたら、スクリーンに映ったのは都市破壊
という“アンコ”を抜いた“アンコ抜きの饅頭”…
(ちなみに同時期の公開作が、インディペンデンスデイ…)
今日本で撮るとしたら三池とかになるのかな
昭和2代目シリーズは無かったことになっているはずなのに、 なぜか「キングギドラ」という名前が出てきて、登場人物がその怪獣を知っているかの如く驚くゴジラvsキングギドラ なぜか「ラドン」という名前とその怪獣の説明がされるゴジラvsメカゴジラ
平成モスラは確かにおもんなかったな 餓鬼のときも面白くなかったけど今観ても面白くない
ただしキングギドラはモスラ版が格好良いんだよな
あれはゴジラアイランドの延長だと思えば…
特撮もだるいし、脚本も子供目線でみたら子供なめまくってるようなもん だるいだけだよマジで
自分が子供の頃に観てダルいと感じたものを、大人になってから「あれはあれでいい」って評価するのは敗北ですか?
何回もみると、ひどい場面にも耐性ができてくるから だんだん評価は甘くなる。好意的にみている場合は。
子供向けと言う話ならオール怪獣大進撃と宇宙ガメラ、ガメラの最新作が苦手だが 新モスラは普通にといける、デスギドラとかダガーラの敵怪獣が割とイケメンだし どちらかと言うと都市や文明への驚異じゃなく、自然環境への驚異として描かれてて新鮮
原始ギドラ(だっけ?)が肉食恐竜だかを喰らうシーンは子供心ながらチープさにえらい印象に残った記憶がある 今じゃ笑って流せるし平成モスラそこまで嫌いじゃないけどさ
敵怪獣のデザインはいいけど 全体的に退屈な映画だな 平成VSもそうだけど90年代の映画は結構きついのが多い
>>706 一部を除いて怪獣映画ってそんなもんじゃん
怪獣好きだから見るけど、普通のドラマパートとか阿鼻叫喚のクソが多い
来年のゴジラは熱線確定っぽいね フィギュアで熱線ギミック付きのが出るとか
合成とかも普通にバスや電車動いてるカット平気でやってたし そのセリフどうよ?ってのよくあったからなあ そこを笑って流せるかが最終評価を決めると思う
710 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/25(金) 17:20:47.29 ID:JUYI98Lq
海のシーンとかもろにプールだからな〜
>708 向こうは玩具にプレイバリューと称してオリジナル機能盛り込むから 正確には判断つかないと思うけど、リスペクト公言してブレス仕様ではないだろうね
>>709 「デストロイア」でも、ゴジラが襲ってる空港で平然と飛行機が動いたりしてたからなw
(余談だが海外ゾンビ映画でも、ゾンビの大群が橋を歩いて行くその下をトラックが平然と走って行く、
なんて描写があったそうなw)
平成モスラ三部作が怠いのは同意だが 3体の敵は日本怪獣映画トップクラスの格好良さ
ガキの頃から、日本人のおっさんは ほんと低脳だな〜って思いながら見てました
だってジュラシック・パークとか見てんだよ? 知能劣化を引き起こした池沼民族のおっさんは 子供だと思ってなめてんだろうけど 実態は子供になめられてんだよねw
庵野秀明も平成モスラ馬鹿にしてたなぁ 「モスラがUFOキャッチャーのぬいぐるみにしかみえない」とか
まあエヴァ併映の巨人兵は確かに凄かったけどさ<<庵野
ドラッドなんかも直しを入れる猶予もない現場だったらしい。 プロはメインカメラだけとか。
東宝特撮なんて大方キャラクターが暴れりゃいいデカい人形劇だけど 本当はカットの巨大感、画作りから逆算して構成したかった なんて特撮人は東宝にいたんだろうかね
90年代頃から特撮は東映ヒーロー物の方が進んだよな。
>>720 円谷時代は絵作り、巨大感を出そうと奮闘しまくってたけどね
年何本も作ってるしリソ−スに限界あったしな
それでも90年代は怪獣が人気だったな vsやティガが人気だった vs人気に便乗しようとして大映がガメラ復活させたけどいきなり「ゴジラ死す」ってタイミング悪すぎる 本当は昭和みたいにゴジラと同時期に公開したかったろうに
これは特撮ファンやマニアにも責任がある 年末恒例のお祭り映画に成り下がったゴジラを、『毎年、新作が観れるだけでもありがたい』 なんて甘やかしてきた結果が、今の現状だ
ファンは平成ゴジラに相当批判的だったと思うが 客入って稼げるうちはよかったけどだからと言って 環境よくなるわけじゃなかったしな 人材、環境両面で問題があったとしか
平成ゴジラは顔はかっこいいけど 体がムキムキだからな
>722 そうだな、東宝特撮は〜と括るのは乱暴だったわ 知識経験不足で比較はしかねるけど、VS世代の自分の記憶にも キングギドラまでは現場の埃っぽい空気を感じる90年代なりの画があった様な
ファンが新作ゴジラのデザインを勝手に妄想して書いたファンアート面白いわ
川北さんはよく頑張ってたと思うけどね<<東宝特撮
なんて甘やかしてきた結果が、今の現状だ
何をこじらせたんだ現状連呼君
733 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/26(土) 13:40:50.90 ID:8aSx8YQG
来年のゴジラ、正体がゴジラジュニアだったら感慨深いな
ところでもうじき11月3日だけど、ホンとに第一弾予告って公開されんのかな!?
735 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/26(土) 14:25:56.66 ID:6L8WtVnX
あくまで11月3日に公開されるってのは予想だからわからないとしか言いようがないな まあ、年内には公開されるんじゃないか
ワーナー新作のホビット2公開時(12月13日公開)に予告編が大々的に全米で劇場放映というのはよく言われてるけど 11月3日に予告編公開ってのはどこの情報なの?
11月3日は海外のサイトがそうなればいいなって言っただけじゃないの?
結局「11月3日が第一作ゴジラの公開日だから、もしかしたらこの日に公開されるかも」ってだけだったのかな。
>>738 いや、最初からそう言ってるだけだったが
740 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/26(土) 22:03:06.23 ID:8aSx8YQG
もう1つの予想は12月12日か。年内に予告編来るのは嬉しいけど待ちきれないお(;´д`)ハアハア
『VSメカゴジラ』。Gフォース入隊が罰ゲームみたいな扱いになってるのは納得出来んな メカゴジラにも乗れて、ゴジラともタイマン張れて、ラドンもついでに撃墜出来るなんて御褒美 も甚だしいじゃないか
>>741 いくら寝坊だからといってバケツの水ぶちまけられたいか?
緊急出動だ!→実はウソでしたテヘペロとかされたいか?
空手で外人美女にKOさせられるのは人によってはご褒美なので何も言うまい。
つかゴジラ討伐に空手なんて必要あんのか?wwwww
743 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/27(日) 00:11:26.36 ID:OSuISuMe
確かにw
不良をやっつけるために盆栽弄ったり、デーモンと戦うためにディスコで狂ったり 武道を学ぶために亀の甲羅背負ったり、修行の過程ってものには一見無駄に見 えることが多いものだ
そういうの新マンのMATの頃からですし、剣道とか しかも我らが本多監督回
まあ一応、格闘戦も有りの前提で手と足の付いたマシンを操縦する訳だから無駄ではないだろ
>>741 メカゴジラパイロット自体は超エリートだし、青木の椅子も「栄光の5番シート」なんだけど、青木自身がエリート街道よりも閑職のガルーダ担当で趣味でプテラモービル作ってる方が楽しって人間だから罰ゲームっぽくなってるだけ
補助要員のジョニーオーエンがいなくなって今井先輩が代わりになったのは単なる貧乏クジくさいが…
精神鍛練として必要なのさ FWやパシリムにもあったな
>>745 キングザウルス三世戦に、何故か空を飛べるにも関わらず飛び蹴りの練習してた新マンw
>>691 amazonでブルーレイやスペシャルエディションの評判を調べたら誰も仕様や特典には触れずに
映画をしたり顔で叩いて悦に入るような奴ばっかりとかあるある過ぎて困る
「商品」のレビューをしてくれよ・・・
>>749 柔道一直線やガッツジュンなどのスポ根が流行っていた時代だからね
黒木特佐をGフォースに派遣したほうがいいんじゃ
753 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/27(日) 17:41:48.02 ID:/pDDEWfg
デストロイアで政伸のスケジュールが合わなかったからって、なんの説明もなしに兄やんが 黒木として登場するのは違和感ありまくり。言われなかったら青木だと思うだろ
>>748 ゼアスも精神面での成長のために空手を習っていたな、そういえば
ゼアスは何故か知らんが当時、K-1とタイアップしてたな 同時上映「k-1最強への道」だったし 今思うとゴジラとハム太郎以上に謎の組み合わせだった
ハム太郎は幼児をターゲットにしたかったんだろう しかしK1は謎すぎる
757 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/27(日) 19:24:21.20 ID:jHCEbcRD BE:1919251073-2BP(0)
メカゴジラにエリートが乗ってゴジと戦う流れは パシフィックリムでロボットにのって怪獣 と戦うというのにパクッテ使ったのか・・・
759 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/27(日) 21:05:55.97 ID:UOx2J0Qd
>>758 いや、パクったというか、
パシリムの監督は小さな頃から日本の特撮やアニメが大好きだから…
>756 アンディフグが優勝してゴールデン放送や三大ドームツアーが控えてて急成長してたから宣伝に力入れてたとか石井館長が言ってたぞ _φ(・_・
新作ゴジラの敵怪獣のMutoは飛行タイプ 羽のついたMutoが玩具ででるらしい
ハム太郎とK-1が並べられてるのはGMK〜GMMGとFWのこと? FWでK-1ファイターが大量出演してたのは単に北村龍平が格闘技ヲタだから 好きなファイターたくさん出しただけじゃね?
パシリムはマジンガーzとかあっちだろ
映画のイントロでナレーションでロボット開発まですんのはメカゴジラっぽいと思った パシリムはさらにすすんで敗北までするけどw
パシリム面白かったけど、ゴジラみたいな怪獣映画っつーよりもウルトラとか特撮ヒーロー映画やロボット映画だなあれ 怪獣よりもウルトラマンエースの超獣っぽいし
>>762 Mutoは成長したムカデ(予告で倒れてた奴)かもな
あのムカデみたいなのが幼虫で、成虫はあれが翼もつとか絶望的過ぎる・・・。 それよりも強いゴジラとかさらに絶望的過ぎる・・・。 メガギラスみたいな感じなんだろうか
ゴジラ対プレデター対フレディ対エイリアン対T-X
東宝廉価DVD楽しみだね 総進撃と機龍世界に繋がる作品は最低限揃えたい 怪獣は出ないけど、世界大戦争と地震列島はゴジラの闇を感じられるかも
772 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/28(月) 08:59:01.46 ID:F6CV147H
デアゴより高くて雑誌無しか いらねーや
773 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/28(月) 09:39:40.33 ID:pSxykU02
日本映画専門チャンネルあたりでやってくれ
トレイラーに映ってた生物には甲羅?とゴジラのものに似た尻尾が生えてたけど、全く持って全体像が分からん。
>>772 そこは映像特典代金と考えよう。
デアゴスの場合だと前回号を買わないと予告編すらないぞ?
あとブックレットは後に5000円で全作品+αの縮小版が出たんだからブックレット目的で買った奴は涙目。俺だよ、俺orz
mutoはどうやら、飛行形態と八本足の歩行形態に別れてるのかな それともそれぞれ別の固体なのか
777 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/28(月) 14:11:03.82 ID:g1jI4IDe
ソノシート絵本はデジタル特典に入っているのかな? あれ好きなんだよな。
>>775 俺は総集編から買って
あぁ意外と細かいんだなコレと思った
お気に入りの作品のレアな資料集としてなら2000円ぐらいて感じ
GFWとか売り切れてたし買っとけば良かった
>>774 なんか悪魔的というか、ドラゴンみたいな感じのモンスターだったね。
機龍は釈由美子と吉岡美穂が可愛い
SOSはどうして吉岡美穂を主人公にしなかったのか謎だわ。 吉岡が機械オタクな整備士役でも問題ない内容だったし。むしろその方が面白そうだし。 機龍シリーズは女性主人公もので続けた方が合ってた気がする。 理想を言えば、釈由美子続投で決着つけて欲しかったけど。
デアゴ版は川北の解説付き だったのでほとんど買わなかった(w 今度は買えるだけ買うぞ。
海外に研修に行った釈等有能なチームが 本格対戦時に戻ってこないという・・・・・・orz
>767 オッペンハイマーナレの予告から伝わるあのデカさから羽化したらもうとんでもないなw 映像的なリアリティ持って描かれる飛行型は歩行型より怖ろしい気がする
>>785 どんな怪獣来るか解らないけど、あんまり普通に日本的王道の怪獣じゃなく
アメリカンな怪獣が欲しいな、米国的モンスター対ゴジラって
ある意味ドリームマッチだし
蜘蛛型MUTOは予告編をみた人間いわく 「エイリアン」のフェイスハガーに似てたらしい 別の映像を見た人間が描いたイラストでは使徒っぽかった
>>781 釈も吉岡も自衛隊のコスプレしてるようにしか見えない
あくまでも個人的な意見だけど当時少年心に
怪獣映画に女が出ばるのはあんまり好きじゃなかったな
だって基本男の子が見るもんだろ?
なんで女に戦わせなきゃいけないんだ
大きなお友達向けか?
男の子が見るから可愛い女の子が出るんだろう
キングコングやウルトラシリーズや金子ガメラの悪口はやめろよ それとも通ぶりたいだけか?
>>789 だったら男でも女でも務まるようなキャラにして欲しくなかった
手塚作品ヒロイン皆に言える事だが全員男みたいな性格していて「主役を女にする意味あるの?」思う
本当に可愛い女の子を出す気があるならガルパンみたく「女じゃないと出来ない女らしさ」を全面に出して欲しかった
萌え作品はゴジラ映画に合わないからやだ?なら「逮捕しちゃうぞ」でいいや。
>>791 その「男みたいな性格」とか「女らしさ」という考え方自体、今や性差別と見なされるんだよ。
性差と能力・性格は無関係。
そういう意味では平成ゴジラシリーズの主人公、三枝未希は女らしさもあり、戦うヒロインの一面もあって非常によかった 監督も違うし、作品ごとにクローズアップされる人間も違うのに違和感無くマッチしていて、しかも性格もブレないというのは何気にスゴい事 まあ所属機関はコロコロ変わっていたが。国も認める唯一のエスパーなんで色んな機関からの依頼が引っ張りダコだったんだろう
>>792 まあそうなんだけどね。
でも(一応は)男向け特撮なのに「ヒロイン」的サポート役(所謂作品の華)が男とか誰得じゃん
現実ではそれでも全然OKなのだけど、物語の場合は少々疑問と言わざる得ない
>733 そういや、デストロイアの最後で義父の遺伝子を取り込んで立派なゴジラになってたんだよな _φ(・_・ >788 釈が機龍役やれば良かった _φ(・_・
>>793 アニオタやドルオタが喜ぶようなキモ要素が無いからvsはヒットしたのかもな
田中や釈みたいな戦う女がゴジラに出てきても合わない
戦う主人公なら昭和の熱血野郎の久保明さんや黒木特佐みたいな方がいいわ
男女のダブル主人公なら角が立たないかな? 新作のヒロインは医療従事者だし戦闘の前線にはいかないタイプかね 主人公の周りのサブキャラに女性兵士とか出てきそう
>>男女のダブル主人公 パシフィック・リム?
>>797 ハリウッドでミシェル・ロドリゲスやらシガニー・ウィーバーならOKなんだろうか
戦う女性キャラは日本ではキツイてか男性向けファンタジーでしかないもんな
ハリウッドもバイオハザードとかでそう言う傾向に一時あったが、
アメコミ物が本格化してから変わった気がする
手塚の女主人公は性別以前に性格がなんかおかしいじゃん
昭和ゴジラは軍人じゃない一般人主人公が多かったな 軍人主人公は逆襲と総進撃くらいか?
三枝未希は可愛いし娯楽作なのに葛藤があってよかった 女優さん引退したんだよなぁ
>788 釈由美子は、結構頑張ってたと思う。 『X メカゴジラ』の釈さんを中心に据えたポスターは、ミレニアムシリーズ中随一の格好良さだと思う
>>804 釈さんのラストシーンの敬礼は、現役の自衛官が絶賛する美しさだった。
>>802 逆襲の小泉博は水産会社のパイロットだよ
民間人が何で防衛隊の戦闘機に同乗してるんだっていうつっこみがあるけど
総進撃の久保明も国連職員だから軍人ではないんじゃない?
>>803 VSシリーズ時代に小3〜中3だったけど当時は三枝未希はあんまり好きじゃなかったな
超能力少女っていうのが何だかなあって感じだったのと
ビオランテの関空建設予定地での一騎打ちが「ゴジラが人間ひとりに、しかも女の子に足止めされるなんて」と思って気に入らなかったし
でも大人になってから見返すとシリーズを通してゴジラに対する思いが変化していく様子に惹かれて今では一番思い入れがある登場人物になった
小高さんが芸能界引退して彼女の姿が見られなくなってしまったこともあるのかもしれないけど
今41歳だよね。元気にしてるといいなあ
どうせなら釈由美子とかが触手でヌルヌルグチョグチョにさせるシーンとかあればよかったのに
>>797 VSキングギドラの中川安奈もゴジラと闘う女だったし
闘うヒロイン自体はいいと思うんだけど
辻森桐子や家城茜はキャラが立ち過ぎてゴジラを食ってしまった感がある
ゴジラ映画の主役はあくまでゴジラであってほしかった
>>808 宝田明さんが初ゴジの時に「今回主役をやらせていただくことになった宝田です」って挨拶したら
「馬鹿野郎!主役はお前じゃない!ゴジラだ!」って言われたってインタビューで答えてるね
>>806 小高恵美はスクリーン特編版VSデストロイア特集号のインタビューで
「河内桃子さんみたいに将来また未希役でゴジラに出たい」って言ってたけど無理かなあ…
>>808 GMKやFWのゴジラなら田中や釈に食われず逆に食いそうなんだがな
手塚は金子に対抗意識持ってたみたいだったが
>>811 ゴジラが人食うのは駄目だろ、せめてマグロに・・・
日本語って難しいね!
機龍シリーズは、どちらかというと機龍が主役だろ。 だから主人公兼ヒロインになりうる女性役者が合ってた。 ×メガギラスは別として、×メカゴジラはあれでいいと思う。 逆にSOSは、整備士の男性主人公になったからか、今度は機龍すら影が薄くなってしまった感がある。
主役が脇に食われるって話ね モグモグ食べる食べないではない
手塚監督は市川昆監督の弟子だけあって女優さんの撮り方が上手いな 『X メガギラス』のエンドクレジット前の田中美里の美しさときたら
>>815 わ、わかってたもん、ちょっとしたアメリカンジョークって奴ですよ、うん
>>815 わ、わかってたもん、ちょっとしたアメリカンジョークって奴ですよ、うん
三枝未希といえばファイナルボックスの特典ディスクの怪獣プラネットゴジラの説明の字幕で「三枝美希」になってるのは酷い 編集した奴誰だよ
GMKのコメンタリーで新山千春が怪獣をまったく理解してないところに監督が突撃しまくるの面白かった
しかし未希って名前も、意味がよく解らないけどね。 未ダ希ナラズ?
>>820 新山千春と宇崎竜童が、正に「ゲンドウとユイ」だったな<<GMK
脚本初期では美希だったとか、ありえそうな話だ
VS=三枝未希シリーズ
>>823 怪獣プラネットゴジラはVSメカゴジラとVSスペースゴジラの間の時期だし
DVDのあの画面は明らかにファイナルボックスのために作られたものだから
単なるファイナルボックス制作スタッフの間違いだね
>>825 たぶん三枝未希に限らず、世間の未希ちゃんもそういう意味で付けてるんだろうね。
でも、「未」って「未ダ〜ズ」で否定を現す漢字だから……。
「未来」も「未ダ来ズ」だから将来の意味になるわけで。
宇宙だヨ!三枝くん
>>811 いや、ミレニアムシリーズは「ミレニアム」以外どれも基本的に主役が怪獣を食ってる
特にGFWなんか殆ど人間アクションでゴジラは「ドゴラ」並みのオマケ
GMKは俳優の芝居や言い回しが「いかにも演劇」臭くて(特に新山千春)、
「いくら怪獣映画だからと言っても特撮の出来さえよければ良いというものではない」
というのを改めて教えてくれた貴重な作品。
ドゴラ対ヘドラ見てみたいな
831 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/30(水) 02:41:40.60 ID:ZefVZgRs
じゃ俺はゲゾラ対バイラス。
ムトー、メガギラス説
833 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:5) ! :2013/10/30(水) 04:28:38.81 ID:yuAJ7aKK
バトラvsメガギラス
キラアク円盤vsスーパーXV
新作ライバル怪獣の武藤・・・じゃなくてmutoさんは 歩行形態と飛行形態に別れて進化するのかな 歩行形態のmutoの群れが街で暴れてるとそれ以上に強いゴジラに皆殺しにされて 生き残りが飛行形態に進化するとかそんなんかな
>807 G3はそれやりかけてたな 狙いや想いはわかるけど、実際見せられものには正直ドン引きしたわ エロスって言葉は批評が掘り出すべきで、作り手が概念から逆算して盛り込んだら 手遊びにしかならんのがよく判った
MUTOだの予告だのってのはコミコンで見た人の話? 流出したわけじゃないよね?
840 :
名無シネマ@上映中 :2013/10/30(水) 18:35:04.17 ID:okhYzuDS
>>837 エログロ的な感じ、ガメラって昔から人喰うシーンとかなんか露骨で
気持ち悪いシーンはゴジラより多いと思う
クモ型、飛行型、コミコン初ティーザーのムカデ君やら色々情報有るけどグロキモならOKかな
それより公式からあらすじとかストーリーの情報が無さ過ぎ、ゴジラと名前で説明無くても客呼べるが
>>829 メガギラスはゴジラ主役で見れたがな
人間主役の復讐の相手なのに、敵怪獣相手にイケイケなさまはいかにもな感じで
平成で一番好きな作品かも
メガギラスはカラーリング的に夜の方がカッコいいんだよなぁ
×メガギラスで置いてけぼりにされてるのはメガギラスだろ ゴジラは終始物語の中核として十分活躍していた メガギラスは正直ゴジラVSブラックホールの前座にしか見えん
お台場戦が面白いから問題ない
G3のF-15 vs イリスのシーンと、昭和ガメラ対ギャオスのF104のギャオス攻撃シーン見比べたら、正に隔世の感だな。 後者の方は、今見るとホンとに只プラモデルが二つに分かれてるだけw
>>846 ただ、対バルゴンと対ギャオスは平成の怪獣映画が見習うべきところが多い作品だと思う
昭和初期のガメラは昭和のゴジラやウルトラマンとも違うテイストなんだよな
ギロンが宇宙ギャオスを輪切りにしていくシーンは気持ち悪い
ジーダスの捕食シーンに泣く俺の姪っ子、まさかの展開に唖然とする俺 何見せてんだよと反ギレの姉、何故か笑う義兄 ガメラは侮れない・・・
>>847 同感。
たとえばG2を見ると、もしこれが昭和ガメラなら、
親レギオンに回転ジェットで体当たりしたり、脚を一本ずつもぎとるような、
より激しい格闘をやったんじゃないかなあと思う。
>841 確かにそうだな ガメラ/大映らしさって点からしたら、前田愛の少女性に もうちょい血生臭さが伴ってたらもっと正当な踏襲になり得た気もする そういう土着性、民話寄りのアプローチの腕は平成になってから劣化してる気がするが
ガメラ対バルゴンなんかだと冗長なんだけど ゼイゼイしながら戦っているというかゴジラより生生しい。 東宝の社風は明るく楽しくだったけど大映のシリーズものは 「悪名」「座頭市」「眠狂四郎」だったから当然といや当然。
時代劇の大映京都とガメラの大映東京は、かなり作風が違うけどね。 特撮でいうと、大魔神とガメラはずいぶん違うでしょ? 大映東京は、いわゆる大映テレビ的ノリの現代劇なんだよ。
ID4のエイリアン母船並みにデカいドゴラw
のちのミレニアンである
ドゴラは東宝怪獣ではかなり能力は高いほうだろうな
ドゴラ 実在したらSAN値がピンチすわ
モスラやキングギドラやメカゴジラを使いまくるよりドゴラやゲゾラを出そうよ
今日、久しぶりにGMK見たけど、やっぱ面白いわ。 モスラ、ギドラが弱すぎるのは気になるけど
手塚は「去年のゴジラは目玉を塗り忘れてた」とか言って対抗意識燃やしてたな しかし何やってたのか印象に残らない機龍ゴジラより白眼と機龍を戦わせた方が面白そうだな 白眼が相手じゃ機龍に勝ち目ないと思うけど
>>白眼と機龍を戦わせた方が メタボゴジラ×メカゴジラ
大口叩いといてあの出来なんだよなあ。 良い所もまあ有るけど、実際売り上げもGMKの足元にも及ばなかったみたいだし。 GMKであの頃からファンが求めてるのは怖いゴジラだってのは証明されたようなもんだったのに、 初代ゴジラレイプなファミリー路線だったのが個人的に気に食わなかったな。
手塚監督、女の人をうつすのはうまいけど 機龍ゴジラ弱かったなあ
ODで溶けた初ゴジが残留思念で再生したGMKゴジラと、初ゴジの骨から作られた機龍は闘えんだろ
ミレニアムシリーズだとGMKとSOSが面白かったな 特にSOSのモスラの造型はいつ見ても秀逸
東京SOSがコケなかったら後3作くらい製作されてたんだろうか?
監督個人で対抗意識持ってるのは構わんが、公の場でさらけ出さないで欲しいなあ 両監督の作品を好きなファンの気持ちを考えてない
>860 ミレニアム以降のゴジラは総じて印象が薄いと思ふ _φ(・_・
なんというか、ミレニアムでいっちょ、殊更「象徴である事」を辞めて メガギラスからただの特撮モノのいちキャラクターに収まった感じがした テーマを背負わされず、作品世界観の中だけで語り尽くせる存在であるかの様な 良し悪しだけど、そうやってゴジラの存在感がある意味こだわり無くストーリー本意で決められてたのは 割と好き放題だった昭和シリーズと遠からじ、だったかも
>>869 VSは初代をベースにしたシリーズで、SFからファンタジーとやりたい放題だが
最期の最期でやっぱり相手がデストロイアになったりで
初代からのテーマは希薄になれど多少残った感は有るね
ミレニアムは世界観が切り替わり続けてゴジラ自体に一貫性ないし
脇役のはずの人間や敵がどんどん話の中心になって
機龍二作は機龍中心で新鮮だったが、FWだけはもうね本当にね勘弁してくれ
そもそも、×メガギラスでまた歴史リセットしたのが諸悪の根源 2000の世界観でシリーズ化して、ゴジラの存在について話を深めていってほしかった
2000の時点で世界観リセットするって富山Pが言ってたので・・・ つうかGMKもハム太郎全盛期に助けられただけの気もするけどな
俺GMK好きだけどさ
>>862 お前の書き込みもなかなかの大口
ところで明後日は、いよいよ11月3日だけど…
またソースもへったくれもない情報に一喜一憂してるのか 前回も出所不明の意味不明情報に勝手に期待して勝手に文句言ってた連中居たけどさ
俺が金子系嫌いになった理由の一つにそういう奴らの影響あるかも 他を叩かずにいられないって事は結局その程度のもの
金子は川北特技監督のファンだったそうな もっと早くゴジラの監督してたら川北と組んで後のガメラは無かったかもな vsモスラは金子が監督になってた可能性があったし
はじめは違和感あったけど 予告編の咆哮が癖になってきた
879 :
名無シネマ@上映中 :2013/11/02(土) 00:06:50.96 ID:P8dL473f
>>877 平成ゴジラ大全に載ってたけど、
金子が名乗りをあげた頃には富Pの中ではもう大河原で決定だったそうな。
超少女REIKOで大コケした責任の一端はプロデューサーの自分にもあるってことで、
ゴジラシリーズで再度チャンスを与えてやろうと。
だから金子にはごめんなさいまた今度ねってことで、富Pと一緒に特別出演する形で勘弁してねと。
880 :
名無シネマ@上映中 :2013/11/02(土) 00:13:44.20 ID:YD+SfRIu
カネかけた音響も楽しみよね>レジェンドゴジラ 推測だけどあの予告の違和感は、素材はオリジナルなんだけど 高音域が際立つ反響シチュor演出意図を踏まえたミックスだったから、だと思う 音場は格段に広がって巨大なスケール感が音でも出てる気がしたから
正式にはMUTONIDOM
今っ更だけど、映画に出てくるゴジラ怪獣としては初の海外の完全オリジナル怪獣になるのか。
ジラは・・・うん
出てきてもSOSのカメーバ的なポジになりそうだな新怪獣
アンギラス『今回も俺の出番無しか……』
いきなり死体っぽいし弱たんだろうな。 デカさは半端なさそうだけど
>>887 前半に噛ませが葬られて、後半で最強のラスボスと見せかけて
2匹目の噛ませを惨殺して、ゴジラつえー的な展開と予想
今回のゴジラは圧倒的で絶対的な存在らしいからな
892 :
名無シネマ@上映中 :2013/11/02(土) 22:02:07.79 ID:ZCYTMv2F
今の段階でわかってる敵は3体だよね? クモンガみたいな小型なムトー? 大きい、ムカデみたいなムトー? そして羽があるムトー? でOK?
ムトーじゃなくてミュートじゃないかな
核から生まれたことになるだろう怪獣同士の戦争で文明も価値観も崩壊 渡辺謙の役名がセリザワだという噂が本当ならゴジラも倒されるかもしれないが結末をどう締めるかな
ムトーさん緑色の毒霧とか吐くん?
>>890 最初にZILLAが沢山出てきてゴジラがそれを捕食するのに1票
ゴジラを倒すには倒すが、思いっきり後味悪く絶望が拭い去れないダークなラストになるんだろな。 ところでゴジラのbirthdayまで後一時間切ったぞ。
かませの敵がジラだったら面白いな
ジラは、劇中のテレビ番組に一瞬出てくるとかあっても不思議じゃないけど、版権的に無いだろうな。
>894 芹沢博士の危惧が現実になるのかもな なんとか東京ローカルでゴジラもオキシジェン・デストロイヤーの秘密も封じ込めた 初代のドラマは時代的に通用しそうにないしさ 最近初代見返してて、米版レイモンド・バーの存在がそういう意味で気になってたんだ 記者が居たなら諜報員だって当然居ただろう、彼らが海外で(独だっけ?)発表履歴もある 日本の科学者の動向を黙殺なんてしたんだろうかと ケンワタナビのは偽名だろうけど、あの人がその名を以ってODに代わる物を物語に持ち込む役なら 一層タガの緩んだ核の時代だからこそ顕在化する、日本人が核代替の暴力で核の申し子ゴジラを 遂に葬り去ってしまう事の倫理的な危うさを体現する様に思える そうすると、エピローグで「ゴジラ以上のゴジラ」が目覚めて不思議じゃない
ゴジラ誕生日おめ
>>897 倒せないと思うな・・・次回作も視野に入れて作ってるという予想だが
強いゴジラだと倒したのに、続編で新しい一匹というのもなんか間抜け
倒したか?→ピンピンしてますよのVSゴジラっぽい展開と予想
シリーズにするのなら同一個体でやって欲しいと言う俺の願いも有るが
>>902 心臓ドクドクエンドも今回のリアル路線では難しそうだからなぁ
リアリティ路線で敵となると現在の生物が 核とかで巨大化したものになるんじゃなかろうか そうなるとクラーケンとかが出てきそう。
ゴジラ対X星人対M宇宙ハンター星雲人対キラアク星人対帝王バド星人 宇宙人同士が誰が侵略するかで争ってる所にゴジラが絡む展開
ゴジラ59歳の誕生日おめでとう!
おめでとうゴジラ。 もうそろそろ還暦が見えてきた訳だが、その前にお前は今一度、新しい産声を上げるんだな 来年は11月と5月に、二度誕生を祝えると一番良い。期待してるぞ。
来年は伊福部昭生誕100周年に加えゴジラ60周年。 こりゃ伊福部音楽祭くるで
ゴジラさん誕生日おめでとうございます やっと来年新作が見れるんだなぁ・・・ FWが終わってから10年くらいか
59年おめ SMHも順調でゴジラエッグも始動するし また来年新作が見られる幸せ
59歳おめおめ ゴジラ大好き
\ 先輩誕生日おめでとうございます! / \ 今度自分の後輩が / \ ハリウッドデビューするんで / \ ぜひ観てやってください! / ,、_,、 ( 馴れ馴れしいイグアナだな…… ) |l <<<ノヽノヽノヽ/<::::o_ヽ 。 |:| <く:ノヽノヽノヽノヽ.ヽヽヽ _ ゜ |::| くく:ノヽ:::::::::::::ソミミ(..`.´´ (;;;;;;;::o`ヽ |:::|___/ヽ/:::ヽ::::::)/..ヽミミ ('''''"::::::::≫ ヽヽ/ヽ/ヽ//ヽ:::::|::::| ノ>>> と;;;;;と;;;;;≫  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^..|::::ヽ,,,, );;;;;;;;;;;;;;ヽ,,,,ノ ) /ヽ/ゝゝゝ (;;;;;ハ;;;;;);;;;;;_ノ
あ、そうかAAエディター……やっちまった。
モジラはっすいん!!
ゴジラ史上最強のFWゴジラにも抗核バクテリアをぶち込んだら グロッキー状態になるの?
予告編は?
>>915 抗核バクテリアの効きの遅さと10体の怪獣と戦い抜けるFWゴジラのスタミナを考えると
効く頃には世界が滅んでるかもな
ゴジラがいなくともラドンやバトラがいるしなぁ 特にバトラは破壊神だからゴジラ相手に共闘というきっかけがない以上 モスラだと説得不可能だろうし
ごめんスレ違い
踏み潰された列車の周りのは人の死体かな? そうならいい感じだよね
ううむ
>>902 向こうとしてもシリーズ化したいだろうな
日本マネーが獲得できるコンテンツだし
向こうとしてもっていうか、東宝自体が今作がヒットしたら、そのままハリウッドでシリーズ化を視野に入れてる。 だからこそ、日本のゴジラシリーズのレガシーを受け継ぐ作品を目指してるんだろうし 一応、今作は日米合作ってことになってるから
>>922 残念だけど、日本マネーはハリウッドとしてはここ最近はあまり意識をしていない
日本よりもほかのアジア圏内やEU内部のほうがハリウッド映画は売れる
今回のゴジラがもしも日本で売れなくてもあまり関係ないだろうな
元からここの市場はよくわからないものといわれてるし
アメリカにおけるゴジラのカリスマ性は半端ないからな。 とにかく出せば確実に客は寄ってくる。 ドル箱が見込めるコンテンツって封切り前から言われてるし。 ただ中身が悪いと次に繋がらないからそれが問題でもある。
2はゴジラ対キングコングでいいのでは
今回のゴジラのサイズ考えたら猿はゴジラのちんこ位のサイズだよ 猿もデカくするのか? ↑おう?
キングで良いがギドラでお願いします カイザーギドラとか言うキモイのは死んで下さい、デスギドラの方がクソカッコイイです
930 :
名無シネマ@上映中 :2013/11/04(月) 07:14:08.24 ID:ReJ6014F
ファンmadeだね。
>>929 何回見てもタイタンの戦いのクラーケンの巨大感半端ないなあ
音響だけは頑張って欲しい VSシリーズは酷かった。たまに映像とずれてる 時もあったしそもそも音自体がショボイ。 ミレニアムシリーズはまだ良かった。 東宝は戦線戦意高揚映画作ってた関係で 迫力ある音持ってたのに。TVで言えば ウルトラマンメビウスの時みたいに昔の 音響使って欲しい・・・・・・でも海外じゃ無理かあ。
>>933 レジェゴジはドルビーアトモスで62.2chサラウンドだから音質という点では気合入ってるんだけどな
>>925 GODZILLAは欧米で一番有名な日本のキャラだろうな
悟空ピカチュウよりも有名だろうし
936 :
名無シネマ@上映中 :2013/11/04(月) 12:22:57.16 ID:Lz5MKIXU
やはりゴジラ対ガメラは無理なのかな? 死ぬまでには見たいんだけど。
ジャンル違うしなぁ エイリアン vs プレデターみたいなもんか
アメリカの怪獣マニアがYouTubeでキングコング対ゴジラ対ガメラやってくれと言ってた
ハリウッドのガメラとか想像もつかねえぞ
不可能ではないかもしれんけど面白くなる確率は低そう
941 :
名無シネマ@上映中 :2013/11/04(月) 13:47:56.74 ID:3buFtBOK
ガメラのように人間や自然環境に優しい怪獣って、向こうの人は理解出来るのかな?
>>941 理解できるも何も、昭和版から向こうでも人気者ですがな。
まあでもあっちの人は一時期狂ったように昭和ガメラ放送してた時期とかあるし ティムバートンはまんまガメラパロディやってたしなんとかなるんじゃね(鼻ホジ)
昭和も平成も明確な意思を持って助けてるのは未成年だけなんだよな 昭和ガメラなんて大人には直に火炎放射を浴びせて焼き殺すという事やってたし 同じ作品内で子供はちゃんと助けるけどw
低年齢嗜好が今の怪獣映画を衰退させているんだろうな。 頻繁に作られてた時に見てた子供が大きくなって距離をおきだすわけだから。 自分もそうだし。 かといって大人向けだと子供が見ないし 難しい。
ゴジラ対ガメラって最初はゴジラがガメラをぼこすが クライマックスで復活したガメラにゴジラ倒されて エンディングでどっこいゴジラ生きてましたみたいな展開しか予想できん もしくは敵対しながらも共通の敵の為に共闘する路線か
>>946 協力関係であろうがなかろうがゴジラにとって鬱陶しいから
大量発生しているギャオスを攻撃するだろう
結果ガメラ、人類と共闘する形になる
なぜギャオスが出ることが前提になっているのか
>>931 外人が作るゴジラのファンメイド動画って、音楽センス無いよな…
ガメラが戦えば地球上のマナが消費されるからギャオスが発生する
ギャオスはいかにも“終末怪獣”っぼいしな。
>>950 なぜ平成版ガメラの設定を引き継ぐ必要性があるんだ
平成版ガメラの世界観でのゴジラvsガメラというならそう言ってくれ
カナは?
>>945 俺はオッサンになってから戻ってきたぞ!
バランスが難しいやね
ゴジラとガメラの共闘とか一番テンション下がるパターンだな この2匹は激突しないと
B-CLUBの109号(94年12月)にゴジラVSガメラの仮想対決特集が載ってるね
957 :
名無シネマ@上映中 :2013/11/04(月) 20:44:20.54 ID:vhbFjLys
対決→共闘の流れとかつまんなさすぎ
昔見た日本の同人映画のゴジラ対狼男はいいセンスしてたで
今こそゴジラ対ミンキーモモを映画にして欲しい。
空想科学読本14でゴジラ対ガメラを検証してるらしい
昭和の設定 ゴジラ 身長50m 体重2万t ガメラ 身長60m 体重60t この差は何やねん
そもそもレジェンダリーゴジラは恐竜なのだろうか? ちょっと不安になってきた
今作のゴジラは自然が生み出した巨大な脅威です
いっそゴジラに甲羅をつけてしまえw
ゴジラ「モスラの野郎絶対に許さねえ! 行くぞガメラ!」 ガメラ「よっしゃあ!」 片や横にぐるぐる、片や縦にぐるぐるしながら飛んでく二匹。
>>965 金子「息子がモスラが憎たらしいと言ったので吹き飛ばしました」
283 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/09/07(土) 07:34:18.84 ID:???
世界の破滅というか、平成世界の破滅を描きたいのでは?
VSゴジラやスーファミやDBZがのさばるような、平成という暗黒時代を壊したかったんだと思う
288 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/09/07(土) 07:43:59.72 ID:???
>>285 庵野はむしろ被害者だろ、SFCとかDBZとかVSゴジラあたりの、
「バブルの残り香を食い荒らすイナゴンテンツ」の。
95年以降やっと庵の世代に、それらへの復讐のチャンスが来たという感じでは
291 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/09/07(土) 07:50:34.24 ID:???
なんにせよ庵野が作ったような痩せたパロディの全ての元凶は
90年代前半のイナゴンテンツ(SFC・DBZ・VSゴジラ)だろうな
295 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/09/07(土) 07:59:49.59 ID:???
ドラゴンボールはZ(ラディッツ登場から)になってから糞化した
ゲームハードはスーファミという糞ハードが一般人を騙して堕落した
ゴジラはVSシリーズで何もかも台無しにされた
90年代前半はまじで地獄のような時代だった
298 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/09/07(土) 08:06:04.76 ID:???
90年代前半におけるDBZとかSFCとかVSゴジラは
現在でいうところのワンピースとかAKBみたいなもんだな
299 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :2013/09/07(土) 08:12:47.25 ID:???
アニメ漫画界・ゲーム業界・特撮界の三界にとっての暗黒時代か
>>962 前作で東宝がエメリッヒにゴジラの“仕様書”出す時に「ゴジラは恐竜が変異したミュータントだ」
って書き忘れたのが痛手だからな。今度はそこはちゃんとしてんじゃね?
>>968 ゴジラが明確に恐竜とされたのはVSギドラとその後のVSシリーズだけだし
VSの設定を否定はしないが、新作で引き継ぐのが絶対とは言えないんじゃない
エメゴジがゴジラとして成立しなかったのはもっと根本的な作り手の理解の問題だし
VSのは外見と存在感的に「恐竜」とは呼称されてるけど、明確な分類については不明。 というのもあの頃はジュラシックパークによる恐竜ブームの直前で、古代の絶滅爬虫類は全部 「恐竜」と一括りにしがちで、当時のガキンチョ(ブーム前でまだ恐竜知識が浅い)にもさほど 突っ込まれない風潮が残ってた時代なので。VSメカゴジラではプテラノドンが恐竜扱いされてたし。 初代設定の「単弓類」は特に無視したわけでも否定したわけでもなさげなんじゃないかな。 見ようによっては、単弓類が外見だけでっぷりとした古い恐竜像な見た目に進化しただけとも
今日まで出かけてたんだが やっぱり予告公開はなかったのか
>>970 ラゴス島に恐竜がいたって話から、恐竜らしい姿で実際に目撃されて
一応は恐竜が最有力だが、生物学的分類は最終的にされずで単弓類でもおかしくない
でも、一般の感覚では恐竜だろうし、あの風貌で恐竜じゃないですとか
子供向けの作品で言ってもつまらないだけだし、無粋だろ
あと初代の設定って結局は山根博士の推測だろ、VSで無視とか問題じゃない
初代の魅力は明確に定義されないその正体自体が伝説の化け物や
超自然的イメージでも解釈出来る事も有ると思うし
新作のゴジラの出生は別に明かす必要も無いし、明かされたとして
これは駄目ってのは有るが、これじゃなきゃ駄目ってのはないだろ
オリジンに自由の有るキャラだし、エメゴジのせいで固定するとかも
なんだか負の遺産を背負うだけのような
Negative legacy Godzilla パッと見かっこいいw
予告はやっぱりホビットのときに出るらしい 長い水中生活をするのに肺呼吸ではリアリティが無いから、肺呼吸+エラ呼吸で首の部分にエラがあるそうな
ナンエキド
>>974 おお、初代設定の『海生爬虫類から陸上獣類に進化途上の生物』のような御姿に
でもよくよく考えるとジュラ紀後期から白亜紀にかけてって、めっちゃ長いスパンなんだよな
山根博士ざっくりしすぎだろ
いや、海棲爬虫類にはエラはないっすよ。 両生類に先祖返りしてることになる。
前に出た綺麗な目をしたゴジラの顔アップのイラストポスターでも、首元のエラらしきものは確認出来るよ
ホビットってアメリカの公開のだよね? 日米同時なのかな
んなわけねーだろ 北米公開日だ
踏んだ 立ててみる
日本のゴジラでも、首正面にある複数の丸い小さな穴はエラ呼吸の役割をしている設があったな 某ムック本にて
あたかも初ゴジが単弓類なのが公式設定であるかのように軽く流されてるのが怖いなこのスレ
『海生爬虫類から陸上獣類に進化途上の生物』ってモササウルスがT-REXに進化しかけてる途中の生命体みたいなもんか
現実に「カモノハシ」なんて生物もいる事だし。
初ゴジには色々な暗喩が込められてるまさに化物なので 科学的分類自体がナンセンスです
>>989 日本の怪獣映画は超自然的化物と科学的な解釈が共存出来る物だと思うし
メタファーについて言っても、ゴジラに科学的考証つけても十分機能するだろ
初代のストーリー上で別に重要な事だとも思えないが、ゴジラに分類与えるのは
未知の生物に遭遇した人間側の反応を描写した物に過ぎない
>>985 海生爬虫類から陸上獣類に進化途上の生物で単弓類としたいんだろうが
そもそも単弓類って物凄く広いカテゴリーで恐竜を含む双弓類を否定するだけで
解らんと言っているのと同義かと
>子供向けの作品で言ってもつまらないだけだし、無粋だろ いや無粋じゃないよ >あと初代の設定って結局は山根博士の推測だろ 推測を特に否定するわけでもなくさらっと流すのは 暗黙にそういうもんだとしてる設定だという演出だと思うぞ
>>991 無粋かどうかは個人の感性も重要だから置いておこう
後者については
演出とは考えた事有るが、後に直系の続編で設定に上書き入ったり、今も議論され設定話してる
作り手の意図、作品の設定上そうだと決まっていると仮にしても、こう言う現状は
観客にとって初代の設定が明確でない推測の域でしかないと証明してる
あとあの山根博士のシーンについては
>ゴジラに分類与えるのは、未知の生物に遭遇した人間側の反応を描写した物に過ぎない
特に単弓類説について
>単弓類って物凄く広いカテゴリーで恐竜を含む双弓類を否定するだけで解らんと言っているのと同義
と考える
一作ごとのご都合設定シリーズだからなぁ 「証明」かな
いや推測の域じゃないよ そもそもわざわざ一般人的には具体的な分類を出して さしてそれが否定されないってことは映画的な演出として そうなんだよって言ってるのと同じ わざわざ映画的な演出で、詳しい分類が出来たなんて過程を挟む必要がないだろう >ゴジラに分類与えるのは、未知の生物に遭遇した人間側の反応を描写した物に過ぎない 未知に遭遇と分類できるということは矛盾しない >単弓類って物凄く広いカテゴリーで恐竜を含む双弓類を否定するだけで解らんと言っているのと同義 つまり単弓類であることは確か(映画的演出としての設定説明)
「敢えて言うなら怪獣類」って何で出てきた誰のセリフだっけ?
>>994 刷れ埋めついでに付き合うが
演出は観客に届くかどうかで、SFや色んな怪獣モノでコイツはこう言う生き物だろうとか言う
で、多くの場合その推測は正しいものと受け止めていい、それは演出の理解として正しい
しかし、初代のゴジラに当てはまるか?逆に大戸島の伝説の怪物説もかなり重要じゃない?
>>989 みたいな意見も有って、ゴジラ自体に科学的考証は別に有っても良いが大した事じゃない
推測が正しいかと言われれば作中では不明、メタな視点から見れば演出ととれなくもないというだけ
しかも、それが重要かと言えばメタな視点からは、ゴジラが戦争の比喩と言う事実の方が圧倒的に重要だし
出生は比喩としての純度を高めるため核と関わりが有る以外は謎で良いと思うし、怪獣、モンスターは
あんま詳しく理解されない、説明されない方が作中で輝くもの
大戸島の伝説の怪物説と単弓類であることは矛盾しない 単弓類であることと戦争の比喩であることは両立する
>>997 人が勝手に言ってるだけなのよ
矛盾しないとかじゃなくて、有っても良いし複数の説が正しくても良いんだよ、逆に別にそうで有る必要もない
別に何だって良いし成立する、伝説語ったりゴジラを分類しようとするのは、理解しようと足掻く人の行為で
初代ではほぼ謎の存在だった、だからVSビオランテ〜VSギドラでゴジラの正体に迫ろうとする
作中では科学的でも超自然的でも解釈は付けれるが
単弓類だろうが、戦死者の怨霊、恐竜ミュータントでもイグアナの突然変異でも良いから
本来の意味も含めてゴジラをちゃんとゴジラとして描いてくれ、レジェンダリーには期待してる
>オリジンに自由の有るキャラ
>>998 いや複数の説があっていいのと作中で匂わせてもいない突飛な設定があるのは別
あとVSで正体に迫ろうとしたってのはない、初代が謎だったからじゃなく
単に曖昧な設定だったから曖昧なテキトー設定で色づけしてただけ
というわけで映画の何気ない分類推測は 特に否定もされていない単弓類という映画的な設定解説であるということね
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