【福山雅治】そして父になる【是枝監督作品】３

1 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 21:22:14.26 ID:TbVWcmJw

映画　そして父になる（公式）
http://soshitechichininaru.gaga.ne.jp/

フジテレビ
http://www.fujitv.co.jp/movie/01movie/20130000_09_M00.html?flag=1

キャスト
福山　雅治：　野々宮良多
尾野真千子：　　野々宮みどり
真木　よう子：　　　斎木ゆかり
リリー・フランキー：斎木雄大
二宮慶多：野々宮慶多
黄升炫：斎木琉晴
風吹ジュン：野々宮のぶ子
國村隼：上山一至
樹木希林：石関里子
夏八木勲：野々宮良輔

スタッフ
　　監督・脚本・編集是枝裕和
　　プロデューサー田口聖
　　助監督兼重淳
　　スクリプター飯塚美穂

カンヌ国際映画祭
http://www.festival-cannes.fr/jp/archives/ficheFilm/id/11406706/year/2013.html
ムービープラス
http://www.movieplus.jp/fes/cannes2013/

前スレ
【福山雅治】そして父になる 2013.10.05 公開【是枝監督作品】２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1369480401/

2 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 21:23:13.10 ID:TbVWcmJw

そして父になる(公式twitter)
ttps://twitter.com/soshitechichi

3 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 21:24:23.07 ID:TbVWcmJw

　俳優・福山雅治の主演映画『そして父になる』がハリウッドでリメイクされることが28日、
わかった。都内で行われた初日舞台あいさつで、ハリウッド版をドリームワークスが
制作することが発表されると、福山は「アメリカでリメイクされることを非常にうれしく、
光栄に思っています」と感無量の様子だった。

　6年間育てた息子が病院で取り違えられた他人の子どもだったという事件をきっかけに、
血のつながりとは何か、家族とは何かを問う同作。これまで、第66回カンヌ国際映画祭審
査員賞を皮切りに、第38回トロント国際映画祭、第38回トロント国際映画祭に出品され、
世界的にも評価が高い。

　ハリウッド版制作は一昨日決まったといい、舞台あいさつに登壇予定だった是枝裕和監督が
急きょ渡米。電話で中継をつなぎ「ドリームワークスとのリメイク契約が成立しました」と報告すると、
客席からは割れんばかりの拍手が沸き起こった。

　舞台あいさつの数時間前に巨匠スティーブン・スピルバーグ氏と顔を合わせたという是枝監督。
スクリーンには「4時間前に撮影した」というスピルバーグ監督と握手をかわす写真が映し出され、
スピルバーグ氏が「カンヌで初めて観たとき、パワフルな人間ドラマに非常に感銘を受けた」と
コメントを寄せると、是枝監督は「そういう気持ちは握手をして伝わってきた」と感慨深げに話していた。

　舞台あいさつにはほかに、尾野真千子、リリー・フランキー、真木よう子、二宮慶多、
ファンショウゲン、滝沢美結、押場大和が出席した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130927-00000342-oric-ent
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20130928/2029129_201309280008056001380345668c.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20130928/2029129_201309280008256001380345668c.jpg

4 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 21:25:07.68 ID:TbVWcmJw

とりあえず

後宜しくお願いします

5 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 21:34:32.27 ID:PYLZlfYD

尾野真千子＆真木よう子、共演続く舞台裏を語る
http://news.walkerplus.com/article/41367/

「そして父になる」初日舞台あいさつ
http://www.youtube.com/watch?v=efrZWbm47b4

6 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 21:46:11.20 ID:VPSx4Sne

エンドロールで吉田羊が出てたこと知ったんだけど
どこに出てたっけ

7 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 21:52:41.88 ID:sw8TYWoJ

>>6
小学校の先生かな？

8 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 21:57:40.44 ID:B29hb5Bu

もう公開されたんですね。さっそく昨晩みました。
是枝監督作品そういえば、意外やはじめてだった、、、。

嫁の実家（樹木希林）、電化のツタヤ、産院はどこの都道府県にある設定なんですかね。
新幹線で来たとリリーフランキー言ってましたよね。

9 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 22:00:08.36 ID:zj3a/pHb

>>8　関西の架空都市・前橋

10 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 22:05:26.56 ID:B29hb5Bu

>>9
なるほど、だから、リリーフランキーとりゅうせいちゃんが関西弁なのか

あれ、樹木希林さんと野々宮嫁は標準語なのに！？

11 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 22:13:38.71 ID:sS4+Pnb4

良多のマンション、狭すぎやしないか？
エリートだったら、もうちょっと広いところに住めるだろう

12 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 22:20:45.66 ID:VPSx4Sne

田舎のマンションならね

13 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 22:23:22.40 ID:m8Hilppz

あれ以上広いマンションだったら、閉塞感が出なくて普通に羨ましい家になってしまうかも

14 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 22:25:38.34 ID:sS4+Pnb4

都心のマンションはそんなものなのか
タワマンだろうにベランダに出られるのも違和感があった
凧揚げしてるの見えるくらいだったらそんなに高くないのかな？いつも見えてる景色は割と高めだったような

15 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 22:26:23.51 ID:2qtM1Um6

最後の夕暮れの榛名山はきれいだった。

16 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 22:51:56.51 ID:MTuc+XXJ

http://www.ph-shinjuku-est.com/

野々宮家は新宿にあるんだね

17 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 22:54:51.37 ID:0wCD29I7

突っ込みどころ満載だよね
お受験しかりもう有りすぎて
誰か監修すべきだったのでは？
海外の方が評価高いのかも

18 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 22:56:22.40 ID:mzXCkJ77

>>17
たとえばどのあたりに突っ込みたいの？

19 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 23:02:51.71 ID:8zP4R+Jx

最後どうすることにしたのかわからなかったよ
大人の事情ってことで

20 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 23:05:58.58 ID:2qtM1Um6

あれが分からないとかw

21 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 23:13:26.00 ID:2qtM1Um6

いくら映画がテレビドラマほど説明的ではないとはいえ
あれで分からないというはかなりヤバイ。

22 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 23:15:43.77 ID:8rFmckI5

弁護士の田中哲司が家に帰ったら沢口靖子を殴っていそうだった

現実にあの零細電器屋で子供三人じいちゃんリリーの世話してたら
老け込むか激太りすると思う
スリムで巨乳で美人のゆかりさんは映画の魔法
ウインクかわいかった…

慶多はいいあんばいに斉木家になじんでたな

23 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 23:19:25.32 ID:m0EnI8c/

最高の離婚の番宣でイチャイチャしてたの見てから、オノマチと真木がレズに見えて仕方ない
真木は結婚してるから両刀なのかもしれんが、オノマチはガチレズっぽいと思うのは俺だけ？

24 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 23:21:34.48 ID:FaSoIcd/

「親が血か時間かで子を選ぶんじゃなくて子が親を選ぶんだよー」
っていう結末なんだと思った。
つまり育てた子を今まで通り育てるんだと思ったんだけど
違う結末を予想した人いる？

25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/28(土) 23:30:49.99 ID:NOpj1ca4

>>22
ビジュアルだけなら田舎の電気屋の夫婦っていうより
下北辺りの古いけど家賃は意外とお高めなマンション在住の横文字職業の夫婦に見えたw
(以下内容sage)

ところで、継母との電話で「どうせなら違う話したいわ。誰がカツラとか」
みたいな台詞って主役の噂に対する小ネタ?

26 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 23:35:06.30 ID:n0oGyCg3

終盤の方でガリレオっぽいシーンがありましたね。
雑木林で虫を取るおじさんを見ているあたりのシーン。

27 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 23:35:11.30 ID:RxQw2Hnz

今度はニューヨーク映画祭に参加だって

28 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 23:38:40.49 ID:n0oGyCg3

吉田羊さんは野々宮の職場の人の役。
プレゼンの説明をしてましたね。

29 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 23:46:02.96 ID:MTuc+XXJ

>>26
おじさんて！　arataだぞ

30 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 23:48:37.82 ID:8rFmckI5

琉晴に「琉晴と慶多は産まれた病院で悪い看護婦さんにすり替えられたんだ、
おじさんとおばさんが琉晴のほんとのパパとママなんだよ」
って言わなかったのかな…

「ウチのルール集」を与える前にさー

31 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 23:49:54.58 ID:n0oGyCg3

>>29
失敬
麦わら帽子かぶってたのでおじさんに見えてしまいました

キャスト人も「真夏の方程式」とかぶってちょっとビミョーな感じでした

32 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 00:00:26.01 ID:IiCQGWVk

あの良多が自分のことを「出来損ない」と言えたのは凄いことだと思った

33 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 00:02:04.58 ID:tbOAwivf

全て薄味だし
ここでの台詞読んでたら
親子愛てより、仕事片付けるみたいなんだよな…
ミッションとかさ
絶対観ないと思う

34 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 00:04:08.60 ID:uUBh9hkM

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 23:58:00.55
631 ：名無シネマさん：2013/09/28(土) 23:17:40.30 ID:da8ni3QY
ちょっと父に無駄箱与えすぎじゃない？

641 ：名無シネマさん：2013/09/28(土) 23:41:53.40 ID:ieMuuyan
>>631
もー福山の人気は？なのに事務所とか電通とかが人気あるみたいに工作するから観客呼べると騙されてるんじゃ？ｗ

642 ：名無シネマさん：2013/09/28(土) 23:49:19.41 ID:UAy6K+6y
父になるガラガラだった

35 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 00:05:43.68 ID:n5r48Iqh

映画の良し悪しではなく
世間が絶賛する程の
何か突き刺さるものは
あまり感じなかった

36 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 00:11:27.99 ID:T5zj7+Pu

>>28
あ～　そうだったね　ありがとう

37 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 00:17:41.06 ID:EWP8Gy4Z

>>33
じゃあ見なくてもいいと思うけど

38 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 00:19:04.76 ID:n5r48Iqh

>>36
どういたしましてー

39 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 00:23:25.62 ID:Ap1KYIgt

観る気しないんだよね
リアルさが全然見当たらないし
自己満足で本当に気持ち悪いし

40 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 00:27:53.30 ID:KucVnJYc

観てないのにリアルさが見当たらないも何もｗ

41 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 00:28:44.64 ID:T5zj7+Pu

39
おいおい　いくらなんでもこれは･･･

42 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 00:30:49.60 ID:Ap1KYIgt

しつこいくらいの番宣と
ここ見ただけでムリ
半沢の後だから余計ムリ

43 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 00:31:19.21 ID:rY9NtYFl

どなたかラスト遊歩道での福山のセリフわかる方おられませんか
写真撮ってくれてたんだな、の前

主要キャスト四人ドンピシャに思えた
リリーフランキーはジジイ過ぎたけど‥
子供達もすごく良かった
ラストと犯人の看護婦宅のシーン、福山と吹雪ジュンの電話も切ない

44 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 00:34:54.00 ID:T5zj7+Pu

薔薇の花　無くしちゃってごめんな

45 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 00:35:37.67 ID:X6DH2rFb

眼鏡会計ババアが面接官でワロタ。

46 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 00:35:52.20 ID:Ap1KYIgt

ムリっ
ホントにムリー

47 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 00:48:19.55 ID:rY9NtYFl

>>44
超ありがとう！

48 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 00:53:24.39 ID:T5zj7+Pu

どういたしましてー

49 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 00:56:31.30 ID:fh5fAekU

是枝監督の映画は日本では興行収入も視聴率も
取れないけど海外では評判がいいんだよね
ドキュメンタリーみたいで演じてる感じに
しないとこが地味に思うのかもね

50 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 01:01:19.51 ID:EWP8Gy4Z

半沢の名前時々出しては比べてるやついるけど意味が分からん
ここ映画板よ
ドラマ板に専用スレあるでしょうが

51 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 01:02:02.41 ID:VZOTQzZz

659 名前：名無シネマさん[sage] 投稿日：2013/09/29(日) 00:46:23.01 ID:Si7SoRoc
いつもの某所のデータより土曜日の入り（数字は１館当たり）
管理人さんに感謝

謝罪の王様　ガッチャンマン初日の175.1%
そして父になる　ガチャマン初日の225.5%

公開規模はYahooより、そして父になる307館、謝罪の王様311館

続映作品の先週比
怪盗グルーのミニオン危機一発　66.7%
エリジウム　48.7%
ウルヴァリン　60.3%
許されざるもの　44.4%
ATARU　65.3%
キャプテンハーロック　38.7%
貞子３Ｄ２　45.6%
あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない　86.1%
風立ちぬ 58.7%

そして父になるは３億越えそう

52 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 01:04:43.42 ID:Ap1KYIgt

ドキュメンタリーちっくなら
もっとリアルで忠実に現実描くだろ

53 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 01:12:08.94 ID:fh5fAekU

>>52
好きなとこに行けば？？？
いつもアラシにきてウザいわ

54 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 01:17:06.31 ID:pOFe5pD+

>>52
お前、観てもいないのに何で訳知り顔で印象語ってんの？
つうか、さっきからリアル・リアルって出川かよｗ　

55 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 01:20:02.40 ID:KEAi+gL9

『そして父になる』、スペインの映画祭で観客賞を受賞！【第61回サンセバスチャン国際映画祭】

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130928-00000016-flix-movi

56 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 01:33:25.22 ID:rY9NtYFl

なんで良多の父は貧乏だったんだろう。
良多の実家というかバックグラウンドがいまいちわかんなかったー
良多の母校が慶多の受かった学校だったらお坊ちゃんなんじゃないのか？
慶多は幼稚舎からで良多は大学からみたいな感じ？

57 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 01:34:12.68 ID:4cH4YdAZ

クライマックスの父子並行に歩いての会話シーンはすごく良かったけど
予告で既に見ちゃってたのと
そこで見た割と目立つアウトドア姿に福山が着替えた時点で
シーンの到来を意識してしまったのでちょっと感動が減じられたきらいがある

58 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 02:00:44.47 ID:QFFVsM79

だって大体、賞取る映画って地味～な映画多いよね
イランとか、社会派みたいな感じのが
河瀬がカンヌで取ったのだって何これ？って感じだったし
こんなのがいいの～って
福山だからこんなに注目されてるけどねｗ
園監督の映画もベネチアで賞、取ったのにスルーに近いじゃん

59 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 02:05:24.19 ID:Rlllf5BC

>>24
答えがないからこそ良い映画なんだなって思えたけどね

60 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 02:23:19.13 ID:5nU1OEuE

見てないけど１８～２０年育ててから知ればよかったのに
たった５年じゃ断然血のつながり。

61 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 03:04:54.58 ID:KucVnJYc

>>60
と、思うだろ
だがな

この続きは、映画を観てからいらっしゃい

62 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 03:53:16.92 ID:xFY9T4FS

>>56
同意。小学校と大学で同じ敷地の校舎(グラウンド)のはずはないよね？
だから良多も小学校から名門校だったと思った。

父親はなんで貧乏？

63 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 04:22:05.14 ID:co5Jt/4Z

凶悪のあとに続けてこれをみた
リリーと瀧が裁判所にいるシーンで耐え切れず吹いてしまいました
ごめんなさい

64 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 04:26:37.96 ID:fvehH859

>>63
お前の醜悪な顔が浮かんだ

65 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 06:05:11.23 ID:VLvJwJVs

・流星が電車で無賃乗車で自分の家に戻るシーンは鬼畜なのかな？
・あと福山が地方に飛ばされる件もこれが出向ってやつかとタイムリーだったわ
・二人とも引き取る件ってもっと裁判でドロドロになるのかと思いきや、そうでもないのね

もしかして言及していたかもしれないがあんまり覚えていないけど
なんで福山は父親についてあそこまで毛嫌いしてるの？
それと電話で母親に謝る件って結局何についてだっけ？
結局母親は小倉智昭の頭はヅラみたいな悪口とかではぐらかしていたけど
家出はしたみたいだけど

66 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 06:12:08.93 ID:VLvJwJVs

あの取り違えた看護婦の連れ子（P瀧の子供）は複雑な家庭環境の下絶対にぐれる（顔がすでにヤンキー）
福山の子供も福山とそりが合わず絶対にぐれる。その兆候がすでに出ていた。（母親が不妊症で一人っ子は確定で孤独の状態だし）

福山が電気屋を見て「マジかよ」って徹底的に見下していたやたら金に執着する
一見低レベルな家族が結局一番幸せな家族で慶多が幸せになりそう

67 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 06:18:31.87 ID:FhTfzoCU

おくりびと以来の映画鑑賞であったが、また、涙してしまったが隣のすすり泣く音が聞こえてきて常々感動の涙には心洗われる。
やはり日本人ていいよな～と！

68 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 06:25:59.28 ID:VLvJwJVs

一緒に見に行った奴がつまらなかったって言ってたけど
当然個人的な好き嫌いはあるにしても
小学生の子供を持つ親と独身の人間では確実に見え方が違うんだろかな？

つまり子無し独身が見ても理解不能な映画ではなかろうか？
東京物語なんかと同じで

69 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 06:28:08.75 ID:am1n/fOk

>>65,66
寝てた？

70 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 06:49:09.44 ID:xLuH8CoL

>65
良多は子供の頃父親から、余り愛情を受けて育ってない
子供の頃両親が離婚して、今の母親は継母

71 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 07:01:28.57 ID:+v0fnpOk

>>68
確実に違うと思う

理解不能とまでは言わないでおくれ
それはそこの層をシャットアウトしてしまうようなもんだｗ

72 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 07:09:08.21 ID:VLvJwJVs

>>71
メインターゲットは福山ファンかつ小学生の子供を持つ30代の男女だろう

73 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 07:11:40.90 ID:l8OjVcr2

血の繋がりより過ごした時間を主題にしたかったのか
確信犯のナースを連れ子が必死に守ろうとするシーンやその態度に
肩をたたき何も言わず去るが、昔の自分を反省してか育ての母に
電話するシーンなどラストシーンには、含みを持たせていたが
最終的には元の鞘に戻るて事で良かったのかな？

74 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 09:05:17.74 ID:DI6LpF4a

きっちり交換するより、週末交換とかいいかも。
子供としては親、兄弟が増えてラッキーみたいな。

あと５年もすれば親離れしてくるし、そのとき必要なのは適切な教育環境。
斎木家ではどちらの子供も高卒か高校中退中卒で、将来は家の手伝いと
日雇いバイトになりそう。
よくても琉晴はミュージシャン、慶多は介護ヘルパーって感じ？

75 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 09:10:57.72 ID:bVSps90A

ピアノに全く興味なさげな流晴が
なんでミュージシャンだよ

76 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 09:15:44.74 ID:YWLR8mUc

>>68
＞つまり子無し独身が見ても理解不能な映画ではなかろうか？

傲慢だね
何様

77 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 09:33:25.67 ID:vUb4HEfh

この作品は見る者を選ぶっｷﾘｯ

78 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 09:39:21.24 ID:/OSXKrVv

やっぱひらののそんざいがでかいなそーとーなくされだなあれ

79 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 09:41:32.96 ID:/OSXKrVv

あーゆーやつの親玉だろ　

80 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 09:46:10.30 ID:gT8vrx/3

今まで通りの生活に戻るとして・・
斎木家は3人子供がいてそのうち二人は血が繋がってるから
言っちゃ何だが・・一人ぐらい血のつながらない子を育ててもいいと思う。
6年間愛情賭けて育ててきたわけだしね
でも野々宮家は一人っ子でたった一人の血のつながった子が
どこに居るかわかった上で育てられないのは
チト不憫かなと思ったり。

81 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 09:56:10.50 ID:SckaA0RD

福山の実家ももとは裕福で、兄弟で成華学院初等部に通いピアノも習ってた
夏八木勲が事業に失敗して公立小学校に転校しピアノも出来なくなった
この失敗の少し前に父親が離婚し再婚したのが風吹ジュン
兄はすぐに懐いたけれど、福山は反発はしなかったが決して受け入れなかった
その後も父親は金を株や競馬に注ぎ込み職を転々としていた
兄は公立高校を卒業するとすぐに地元の不動産屋に就職したが
福山は地域で一番の公立高校にいってそこで優秀な成績をおさめて奨学生としてまた成華学院大学の建築学科に入学した
高校卒業と同時に家を出てアルバイトなどで自活して今の一流会社に入った
大学時代に唯一楽しんでたのがバンドでギターを弾くことでその時の仲間が弁護士の田中哲司
初等部上がりのお坊っちゃんを軽蔑してたり、屈折してるんだよ

82 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 10:08:42.48 ID:dsPr52WS

>>80
いや、今まで通りの生活には戻らないと思う。
野々宮一家が斉木一家に近い所に引っ越して
二つの家族がもっと自由に行き来はすると思うけど。

ケイタは、リョウタを尊敬してるだけに、勉強頑張って、いい大学に行きそうな気がする。
リュウセイは地頭良さそうだけど、ＧＤＧＤしつつ、30まで自分探しして、自営業について
それなりに成功しそう、というか、して欲しい。

斉木家の弟・妹は、なんとなく地元の高校どまりでフリーターになって
ケイタが面倒みる羽目になりそうだ。

83 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 10:09:40.64 ID:wQfBNJBS

「誰も知らない」以降レンタルですら是枝作品あんまり見てなくて
久々に劇場で見たけど意外と福山雅治と是枝監督のテイストがあってて
面白かった。真木よう子が美人だった。抱かれてた子役ウラヤマシス
ARATAがちょい役で出てたね。結構クスクス笑わせる場面があって
というかリリーフランキーが出るとどうしてもそうなるのかね
でも最後CMで使われてる部分でほろり、という感じで。
見る前からあらすじと結末想像できたけどその過程や見せ方がうまいなと思った
是枝監督一度話しかける機会があったなだけどぶっきらぼうな人だった。根がまじめなのかね

84 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 10:10:57.71 ID:idNruk8n

まず、子供の最大幸福を最優先で考えていけばいいと思う
親の感情なんて二の次以下でしょう
人間の子供を一人育てるのにお金がとてもかかるんだよ

子供はペットみたいに一生可愛がる存在じゃないし、どちらかを好きになったら
どちらかに悪いみたいな年下の恋人じゃないし

映画の中の設定ではいろいろ考えさせられるが、
映画自体は是枝が監督してるせいでイマイチ。。

85 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 10:14:12.92 ID:VLvJwJVs

時効で刑事では問えないけど
民事で裁判できないの？

福山はともかくりりい側は何かと金に執着してるから自分をこんな目に合わせた看護婦の家族をメチャクチャにしたいんじゃないの？

86 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 10:24:39.59 ID:BJtinWNq

>>81
ノベライズ版かパンフか何かに書いてあるの？
良多っていい大学出てからの成り上がりだと思ってた

87 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 10:35:32.27 ID:8gJi5x9k

自分は福山だけに父の責任を押し付けて、終始成長しないリリーに嫌悪を抱いた。
あれが理想の父みたいな描き方は古臭い。

88 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 10:43:37.54 ID:VZOTQzZz

>>87
言いたい事はわかる

89 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 10:59:41.82 ID:0XeDyzcC

>>84
同意。
親たちがどちらの子にも思い入れが持てるなら
子に親を選ばせるのが1番皆が幸せのような気がする。
子どもらにあんな思いさせてまで血を選ぶのは
自分はどうしても考えられないな。
でもいろんな考えがあるとは思う。

90 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 11:09:56.47 ID:ATFO977r

琉晴が元の家に戻りたいと言って連れて帰ったからね

結局子どもに選ばせたということになるのかもしれないけど
あれは葛藤していた野々宮夫妻の気持ちを後押しした言葉でもあったのでは？

91 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 11:10:14.61 ID:T5zj7+Pu

仕事仕事で家族を犠牲にする父親像（福山）の方が古くないか

92 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 11:18:31.71 ID:0XeDyzcC

sageます

93 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 11:24:17.35 ID:wQfBNJBS

ところでこの話の舞台って都会なのかな
昔は本当にあったみたいだけど
もしも現代社会で赤ん坊の取り違いがあったらもっと大事になりそうだけど

94 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 11:29:23.50 ID:T5zj7+Pu

昔は赤ちゃんがわんさかいたから偶発的
この作品は取り違えが作為的

95 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 11:34:26.17 ID:SckaA0RD

>>86
是枝裕和のノベライズ
もともと同じような優秀で上昇志向のある吉田羊と付き合ってて
尾野真千子が妊娠したから別れたとか
左遷されたあとの後任が吉田羊でどうも國村隼とできてるっぽいとか
福山もかつて家出したことがあるとか
福山が嫌ってるのに強権的でマッチョな面が父親と似てるとか
あと、役者が表現してれてないとこなんかも細かく描かれてなかなか良いノベライズ本だよ

96 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 11:37:49.59 ID:TVqHFVTa

>>81
あーいろいろ分かっていなかったところがわかった。
なんで福山親父が安アパート暮らしなんだろうと頭ひねってたよ
ありがとう。

97 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 12:13:50.33 ID:vUb4HEfh

>福山もかつて家出したことがあるとか

これは映画でも言ってたよね

98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/29(日) 12:14:28.98 ID:Qt29w8+Y

>>81 >>95
おお、気になってた事がすっきりした㌧です!

他の人も書いてたけど、良多はもっとワンマン傲慢な自己中と想像してたけど、
意外と普通レベルに感じた。あれ位の偏狭さはどの階級の人にもある気がする。
「子供を二人とも引き取りたい」って発言も未熟さ以外にも、
「血の繋がった子は勿論、情がある育ての子も面倒みたい」っていう
人情が思わず出てしまったように見えた。
自分の身内一家、生活レベルは斉木家に近いけどw子供に接する態度とか意外と野々宮家と似てて
ホワイトカラーのサラリーマン夫婦の空気感が結構うまく出てたような。

99 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 12:15:17.71 ID:w9ZDjYQr

映画終わった後に泣いてる人がいた

100 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 12:16:44.82 ID:zFLtwV8o

村上隆曰く、是枝監督も世界を（の評価を）意識していて点数の取り方を
熟知してる監督ではなく経営者だよね。とのこと。これは分かりやすい。
村上も同じく点数の取り方を知っており世界の賞レースで勝ち抜いた。
案の定この策略で単なる理系的感覚で積み木を組み上げた人間が上に行ける。
これは映画の中で描いた福山家はその結果であり、リリー家は不幸である。

実際思ったのは、福山さんの劇中冒頭での雰囲気はいけすかない。と
良く聞くけど、そう思うとは現時点で日本で言われる負け組では？
私は育ちが福山家のような感じで、何不自由なく教育も得て
今では海外留学で英語・仏語・独語・中国とスペイン語は日常会話はできる。
外資系で給料も同級生の10倍は楽にあると思う。なのでわたしは
福山家に生まれて良かったと思うし金持ちはみなあんなだよ。

101 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 12:49:03.22 ID:8gJi5x9k

上の人は日本語が不自由してるみたいだから、あんまり相手にしない方がいいと思うけど、こういったのはバランスですよね。二者択一みたいな構図はフィクションをもって提示されますが、実際には多くがバランスをとって生きているわけで。

102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/29(日) 13:07:33.14 ID:Qt29w8+Y

>>101
>>81も書いてるし映画でもそれを匂わせるエピは何度も出てるけど
良多が恵まれた生活を送れたのは幼少時の一時期だけだよね?

103 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 13:23:21.73 ID:s35UtP9t

>>97
ある
実の母に会いたくて家出した

104 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 13:37:17.53 ID:wFuXpdsQ

みてきた
あの糞女が積み荷と割れないのがむかついた
そしてそんな糞をかばってるガキをタコ殴りにしたかった
福山はよくがまんできたな

105 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 13:55:12.09 ID:q8dZf9lj

ハリウッドでリメイクされることって、
アメリカから高い評価受けたってことではあるんだろうけど、
自分達の撮ったもの自体じゃ、アメリカ人には見てもらえないって事でしょ？
監督や演者にしたらちょっと屈辱なところとｊかないのかね？

106 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 14:02:08.26 ID:8gJi5x9k

アメリカ人の字幕嫌い・苦手は有名だからねー、それほど屈辱ではないと思う。
寧ろリメイク権を買っただけで、実際にリメイクされるとは思えないなー。

107 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 14:13:17.99 ID:M1Y/v/4K

父親はもともと仕事で忙しい者という意識があるから
斉木一家の父親には違和感があったなあ。
映画だから父親の一面しか見えないけど（実際は電気店で儲かってるのかもしれないが）
子供と一緒に毎日グタグタ遊んでる父親はどうもｗ
自分がもしどちらの子供に産まれたいか聞かれたら
迷わず野々宮家と答えると思うｗ

108 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 14:19:41.17 ID:3TyaHmP8

スピルバーグそんなに気に入ったのなら
最優秀賞をあげればよかったのに

個人的には相手側の子供を知的障害とかすればよかったのにと思う
それでも血を選ぶのかと

109 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 15:12:21.27 ID:dsPr52WS

>108
それは、えぐすぎる。
むしろ、そっちの育て方が悪いってドロドロの争いになりそう。

子役の顔立ちのせいか、慶多の方が可愛くて利発そうで
まだ福山に似てるような。
リュウセイ、背が高い以外で見た目はいまいちぽいけどあれでいいの？

110 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 15:15:56.97 ID:NlQJdZ4k

この映画の元ネタになった沖縄の事件？を初めて知ったけれど、とんでもない時代だったんだな

111 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 15:26:28.89 ID:3TyaHmP8

>109
仮に知的障害だとしたら育児は関係無い
100%福山の責任

112 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 15:37:38.20 ID:fIwPC7Nn

金払ったんだから、もっと派手な演出がいいとか言う人には無理だろうな
ゴーイングマイホームを見た後だと、ストーリーの流れがこんなに早くて大丈夫なのかとか余計な心配してしまった

113 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 15:44:54.24 ID:JMBhSgkw

昔、フランス映画でも｢人生は長く静かな河｣という赤子取り違えを描いたコメディ
があった。ブノワ・マジメルのデヴュー作だったと思う。
あっちは超金持ちと超ビンボーの家庭で、両家庭の格差をこれでもかと描いてた。

114 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 16:04:59.38 ID:DSUt6Rwt

引き込まれて見てたけど後から思い返して気になったのは
福山のちょい傲慢なエリート教育パパっぷりとか
リリー家の「貧しいながらも楽しい我が家」
みたいな構図がちょっとステレオタイプっぽいかなーと思った

現実には往々にして親の教育水準が高かったり経済的に余裕があったりする方が
父親が子育てに協力的で結果家庭内も良好だったりするし
もっと残酷に色々な差が生じる中で最終的には福山が決断しないといけない
っていうことがドラマになるんじゃないかなーと思った
まあそこを描く話じゃないと言われればそれまでだけど

115 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 16:27:51.91 ID:fIwPC7Nn

リリーが金に汚いとこがなくて、真木よう子に「家で２人引き取ってもいいんだから」って言わせなければ
もっと後味いいのにな。

116 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 16:52:18.35 ID:tIA0wDCd

描写の設定はおかしいとこが多いんだよね。
まず一般サラーリーマンがレクサス乗ることはまずないｗ
社長じゃないんだからさ。

117 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 17:30:00.39 ID:SEaOyD70

父になる観てきたけど年配夫婦が多かった
演技出来る人がオノマチしかいないのが逆に上手く作用してた
自分はトラウマつかれて泣いたけど
号泣したって人は誰に感情移入して泣くのか謎だ
あのままじゃ福山は父になれてないという気がした
小1だと一度親に捨てられた記憶は一生残る
オノマチのキャンプ場でのシーン良かった
リリーフランキーの自然な父親っぷりは良かったけど
エセ関西弁がいただけなかった
子役に合わせたのかな

118 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 18:27:46.93 ID:IFw1+Rok

>>116
そうなん？
うちの会社乗ってる人いるよ
っても部長だけどね
だけど良太のとこほど一流企業でもないよ

119 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 18:29:23.25 ID:9UsOUJza

VANK

120 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 20:38:04.23 ID:FRF3o2aH

六歳の男の子の父だけど、かなり泣いたよ…
子供優先のリリーっぽい父親だから福山には共感できないけど、でもあの家族も応援したくなる。
元のドキュメント読んでみようかな。

121 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 20:42:52.33 ID:SckaA0RD

>>97
ああ、そこは福山も言ってたね

とにかく昔の自分のあれこれがいま現在のあれこれにいろいろと跳ね返ってきてたりするんだよね
本当の母親を求めて家出したり
成華学院初等部に入れてピアノやらせたり
田中哲司にファザコンといわれたり
ナースは旦那の連れ子に俺の母さんだと受け入れられてたり
風吹ジュンに謝ろうと電話したら、やんわり逸らされたり

ノベライズの良多から考えるに
たぶん撮影が進むうちに福山に嫌な内面を出させるようになっていった感じだと思う

122 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 20:50:39.48 ID:fcDrMqTS

映画での良多は、いけすかないエリートという印象から
こいつにもいろいろ事情があったんだなと思わせるキャラに
変遷していったな

123 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 20:56:18.48 ID:yDxlMPxc

元看護師がわざとやったって証言して、これで慰謝料が上がると喜んでたけど、
病院側が「ウチには責任がないんで元看護師から慰謝料取れ」って言って、
元看護師からはそう多額には取れない、ってことにならないんだろうか。
雇用責任はあるとしても、病院の過失じゃないのは確かなんだし。

124 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 20:59:42.25 ID:tQ7rAnHb

最近　イクメン流行だけど、ハッキリ言って子育てに父親はあまり必要ない。
必要なのは、金！

125 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 21:01:04.16 ID:5nZB7vJp

>>122
そうだね
妻の嫌味に対してもいつも寛容だし傲慢では無いね

126 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 21:36:01.08 ID:mN2q1qMN

良多はどなったり叩きたりしないし、本当に嫌なエリートの一歩手前あたりを演じてて良かった

127 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 21:42:47.31 ID:mN2q1qMN

裁判の看護婦の告白の時に、どっちの両親も比較的冷静な描写にしたのは不思議だった
裁判所の中では静粛にというリアリティを出すためなのか
真木ようこが大声あげて取り乱すくらいのほうがリアリティあったのに

128 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 22:16:13.99 ID:+Itg9IPC

子供にとってはうるさく言わずに遊んでばかりの生活が
いいに決まってる。この映画のクソなところはそれを是と
していることだな。タトゥー入れてる怠け者のオッサンなんか
認めてどうすんの？この映画で泣いたり、同調したりするやつは
おめでたい。

129 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 22:25:15.46 ID:/TL44Bza

福山の演じ方が絶妙だから、観た後、優しい気持ちが残る

130 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 22:34:02.33 ID:XF5zql6C

>>128
確かに一生懸命仕事をやってる方を悪っぽく扱っては欲しくなかった
でもギリギリの線で描いてあり
リリーの方が子供から見たらとっつきやすい面白い人になってはいるが
その代わりお金の計算をして行動してるような人だった
その辺は是枝さんがバランスを取ってるのかな？と感じた

131 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 22:45:33.09 ID:vahk1mdO

あのエンディングだと慶多のほうはいいとして
本来自分に用意されていた可能性を知ってしまった琉晴が成長して
世の中の仕組みを覚えていくにつれて
「あっちの家に生まれていれば…ていうか生まれていたのに…」
と斉木家が後々めんどくさいことになるんじゃないかと案じてしまう

132 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 22:48:24.08 ID:QKQ5z3nl

あのエンディングって…

結局、当初の予定のままだよね。
違う受け取り方があるのか？

133 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 22:54:19.97 ID:pwvS2cZW

>>131
琉晴の勝ち気さと聡明さからしてありうる…

いつも遊んでくれる電器屋の父ちゃんがかっこいいのはせいぜい
小学生までだよね

貧富や学歴や教養の差を知り始めた思春期にどうなるのか…

原案の「ねじれた絆」も読みたい

134 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 23:09:19.92 ID:XF5zql6C

>>131 >>133
同意

135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/29(日) 23:14:52.43 ID:j5iEAV7z

>>131 >>133 >>134 ﾉシ

野々宮家があのままの稼ぎをキープできたら中学辺りで琉晴にも学習環境サポート
結果、地頭の差で公立育ちにもかかわらず琉晴が慶多より偏差値高い大学合格で微妙にややこしい事態
ってありそうな気がするw

136 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 23:21:08.40 ID:vahk1mdO

そういう意味で現実にはほぼ100％血を選ぶってことなんだろうな
知ってしまった後で進めなかったもう一つの可能性に思いが至っても
「これが本来あるべき姿なんだ」と納得させる理由づけになるから

137 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 23:28:16.61 ID:+oHS0ctI

ひょっとして、再取り替えしたという流れになってる？

あり得ないんだが

138 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 23:38:31.33 ID:pwvS2cZW

斉木家は今は子どもが小さいからほのぼのしてるけど、
12年くらい経ったら琉晴高３・大和高1くらい？・美結中1くらい？

じいちゃんは寝たきりかも

リリー父ちゃんが相変わらず呑気なら
とんでもない火の車の家計になりそうだ
ゆかり母さんもピリピリするだろう
金もない優しさ楽しさもない家庭に…

そこで琉晴が野々宮家を思い出したら…

139 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 23:50:00.48 ID:4IK5V1rL

琉晴がふと野々宮家を思い出してふとお金のことを想像しても、結局は斉木家が落ち着くでしょ
そういうもんだよ

140 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 23:56:08.98 ID:+oHS0ctI

どこをどう観ればりゅうせいがリリーのもとに戻る結末になるのか、
誰か説明して欲しい。

悪かったことは悪かったと謝り、
それでも愛していたことを伝え
家族だった頃の絆を認めたうえで、
新たな絆を築くために
けいたに会いに行ったのだろうに。

141 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 23:56:12.85 ID:bIFC45oY

金も学歴もなくても、負けず嫌いだったら、金がある高学歴に負けないでほしい。

142 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 23:58:30.61 ID:bIFC45oY

りゅうせいも有名チェーン店のＴＳＵＴＡＹＡの創業者みたいになるかもしれないし。

143 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 00:00:38.45 ID:btOfElU2

ミッションは終わりだのひとことに集約されております
全て元の鞘に戻ったのだと理解しました

144 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 00:02:05.51 ID:G7gcrs8S

ぼんくら息子の慶多くんは社長に出世したマシャパパのコネで大企業に入社してサラリーマンになるかも。

145 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 00:03:56.04 ID:G7gcrs8S

慶多くんは育ちがいいから、みのもんたの次男みたいに酔っ払いのカードを盗んだりしないと思うけど。

146 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 00:11:48.55 ID:G7gcrs8S

頭も悪い上に温室育ちだったら、かなりぼんくらになるかも。
皇室くらいに家柄が良ければ一生苦労しないかもしれないけど。

147 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 00:17:04.37 ID:DZ2OHsM2

土曜にこれ、日曜に「凶悪」を見てきた。電器屋のリリーの末路が暗示されて
いるようでぞっとした。働き者の夫が家庭をないがしろという意外な共通点も
ある。

148 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 00:22:19.75 ID:OPgcDiEE

流れ星にお願いをした琉晴にもういいんだといい、慶多にもうミッションなんか終わりだといってることで
今まで育ってきた家庭に帰りたいという子供の意思を尊重することが明白

149 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 00:24:31.97 ID:eHYMwsTo

今後は二家族間の交流をしていくって事だろ
元に戻ると思ってるやつがまさかいるとはな

150 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 00:33:08.47 ID:OPgcDiEE

元に戻して家族ぐるみの親戚の子供たちのように交流していくんだよ

>>144
良多は左遷で宇都宮に飛ばされたから、出世コースからは完全に外れてしまったよ
>>147
凶悪でもそして父になるでも法廷にリリーとピエールがいるというｗ

151 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 00:35:50.23 ID:Gmvrts9r

良多とリリーは仲良くなれるのかな

152 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 00:52:38.14 ID:AmjtQt2b

>>150
左遷されても最終的に初芝の社長になった
島耕作みたいなのもいるよ

153 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 00:54:22.09 ID:I+UbpvHC

>>140
アホなん？

154 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 01:10:28.36 ID:B++QyyH9

良多がなりそこねおぼっちゃまな事情はわかったけれど、
樹木希林がオノマチに格差婚だったからやっかまれる的なことを言うのはなぜ？
良多の実家の事情も当然知ってるんだろうから、
たとえ婿殿本人はエリートでも、希林さんが卑屈になる理由がよくわからない。
あのキャラなら「大会社でバリバリやってるんだろうけどお里がお里だからねえ」
くらいのことは言いそうだけど

155 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 01:16:03.32 ID:G7gcrs8S

＞＞１５１
慶多とリリーさん？慶多も１人っ子でちやほやされてたから、甘えん坊なんだよね。
急に妹や弟ができても、すぐに仲良くなれないし、兄弟の中でもまれたことがないから、３人兄弟の長男でお兄ちゃんという立場がさみしく感じた時もあったかもしれないね。
だから野々宮家が恋しくなったのかもしれないね。

156 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 01:21:48.13 ID:qMqoyDWS

子供がどっちもあんまり可愛くないな

157 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 01:25:43.77 ID:G7gcrs8S

>>154
玉の輿のセレブ妻をねらった娘に意地悪なことを言いたかったのかな。
事件の真相は樹木希林さんの推理がズバリ当たってたけどね。

158 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 01:44:36.72 ID:G7gcrs8S

子供を公立の学校に通わせてる親から見れば、有名ブランドの私立の学校のインチキが発覚したら、ざまあみろって感じだよ。

159 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 01:49:59.38 ID:B++QyyH9

>>157
ありがと。
しかしそこまで補完しないとつじつま合わない脚本て…

嫁がもう子供が産めないほどの難産だったのに
「なんで気づかなかった」と言い放ち、
子育てを妻に任せっぱなしにしながら出来に不満で
「やっぱりな」とかいう旦那となぜ離婚話にならないのか謎ですた
子供も妻も主人公に都合良すぎ

160 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 01:51:39.93 ID:P3ce1cKV

故夏八木勲さんへの悼辞文あったっけ？
まあ遺作は年末映画の「永遠のゼロ」らしいけど。

161 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 01:53:26.21 ID:G7gcrs8S

エリート家庭の夫婦仲は冷めてるって設定なんじゃないの？

162 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 02:05:03.49 ID:Vy1y5VOt

前半はよかったけど、後半はなんかしらけてきちゃったな。
いまいち良多の親との関係性もわかりづらかったし
虫の部分も何が言いたかったのか

リリー・フランキーの、「それが親ちゃうんかいぼげぇ！」のところはズドンときたけど。
なんか大したところでもないのに。きちゃったね。なんか。

163 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 02:15:07.32 ID:Vy1y5VOt

>>81
おおー、めっちゃ補完出来たわ。
全部それらを匂わせてる部分があったのは覚えてるけど

164 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 02:32:51.10 ID:Vdh7/7R3

映画「そして父になる」、ロケ地「前橋」出身の助監督が撮影秘話
www.takasaki.keizai.biz/headline/2043/

165 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 02:36:35.10 ID:OPgcDiEE

樹木希林が言ってたのは対外的なことでしょ
妻の実家と夫の実家の家柄の観点から言ったわけではなく
世間からみたらイケメンのエリートと結婚して子供にも恵まれて勝ち組の生活してるってこと
そういう家族をねたむ人間が世間にいる、不幸を願うような人間がいる
そんな悪い｢気｣で取り違えというわざわいがふりかかったんじゃないか的な主旨

あとオノマチ自身が良多には不釣り合いだと思ってるんだよ
それと良多が寝ててバラの工作を見つけるシーンがあるけど、夫婦仲がギクシャクしてるからソファで寝てたんだよ
琉晴と慶多を交換するあたりからみどりは良多を責める態度が増える

166 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 03:08:27.02 ID:/kpWFPkM

育ちの違い＝家の教育の違いって埋められない溝があるよね。
夫婦の間でもそれは金銭感覚や食事マナーひとつとってもそれは如実に現れる。
ま、良多がホントに育ちが良ければ琉晴の箸の上げ下げですら
絶対に許せなかったんだろうけど、
唯一の救いが実はみんな似たような育ちだったってところに苦さを感じる。

167 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 04:48:37.51 ID:E7+CHD9M

6歳の娘がいるので、一人で見てみた。
血縁っていうのが必ずしも良いことばかりとは限らないよな…。と思いながら。

親父が60歳近くで、自分が40歳になったばかりで腫瘍みつかったもんだから、
自分の子にもいつかその苦労をさせてしまうんじゃないか、と。　　　　　　　　　あまり映画の話と関係ないけど。

168 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 05:27:36.96 ID:EgKwZgav

貧乏育ちで頭も余り良くない福山にエリート役って無理があるんじゃないの？
若者が使い棄てされるブラック企業が増えてるのに
サラリーマンが上みたいな幻想を持たせるのは良くない

169 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 05:56:57.30 ID:T6O6d7KL

ハリウッドでリメークされる事を何故あれほど有り難がるのか意味不明だな。
むしろ怒って良いレベルの話だろ。

170 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 06:19:21.75 ID:Vip8VL1M

きたねえジャップじゃ絵にならんから白人で撮りなおすんだろｗ

171 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 06:34:04.93 ID:qyvvkjwo

ロケで使っていたTSUTAYAってあのTSUTAYAち関係あんの？

172 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 06:49:06.07 ID:8M1FLcgu

何のもりあがりもなく平坦でぜんぜん面白くなかった

173 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 07:00:36.17 ID:QqBo/9im

>>159
多少の不満はあるが、オノマチは良多に惚れてる
夫を気遣うシーンがいろいろあった

174 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 08:40:09.85 ID:88Folb91

>>116
俺はIS乗ってるけどな。
管理職手前だけど。
同じ会社でRX乗ってる人もいる。
映画ではLSだから7、800万くらいするけど。
あのマンションだって6、7000万はするだろ。
家の義父は零細企業の社長だけどLSのハイブリットとRXの二台持ち。
レクサスだってそんな手が出ないほどの値段でもないよ。
中古だったら大分安くなるし。

175 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 08:59:23.98 ID:2/rQJQyy

>>167
全っ然関係ないｗ

176 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 09:00:34.33 ID:2/rQJQyy

レクサスってどこの車？
乗り心地いいの？
ワゴンＲで充分だわ

177 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 09:00:35.11 ID:CAG/FQP1

もうすこし広いマンションにも住めたけど
住居費を抑えて車に金かけたって設定か
子どものためにＲＶに乗るんじゃなくて
レクサスってのが良多っぽい

178 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 09:56:23.28 ID:HY5u1QyY

>>176
レクサスはレクサス。
まあ、トヨタの別ブランドなんだけどな。
ピザハットがロブションやってるようなもの。

179 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 10:00:43.82 ID:Gmvrts9r

>>177
良多がレクサスがいかにいい車か慶多に説明して、慶多が頷くのが目に見えるｗ

良多も自分なりに慶多に近づこうとしてるのがわかるのが泣ける…
それは自分のためだったんだろうけど

180 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 10:10:03.67 ID:dWF5URa4

>>159
そうは言いながら妻の一言一言も嫌味っぽかったよ
でも夫はそれを許してるからこそなんだろう
何だかんだ言う事はあっても普通に繋がった夫婦だと思った

181 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 10:47:52.70 ID:2/rQJQyy

ま、繋がったから子供がいるんだし

182 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 11:42:52.53 ID:7vGEcmjb

蝉の話、15年かかりましたって言ってるアラタは
いったい何歳の設定なんだろうかと思ってしまった
爺さんにあの役させれば納得したけど雑なんだよなあ

183 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 11:44:57.73 ID:CAG/FQP1

アラタが０からプロジェクト始めたわけじゃないでしょう
引き継いだのでは

184 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 13:36:20.09 ID:uUtg3PJZ

良多とみどりは職場結婚なのか、どっちから告白したんだろ
みどりは自分から告ったりしなさそうだから良多からだろうな

185 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 13:41:00.41 ID:Gmvrts9r

みどりと結婚するなんて、良多は元々いいとこあるんだよ
本当に嫌なエリートなら、もっとセレブお嬢さんじゃないと目もくれないと思う

186 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 13:44:39.23 ID:vwUdKnyT

そうだね
そういう先入観で見ると少し違うね
本当は傲慢で嫌な奴ではないね

187 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 13:47:54.84 ID:gOL0n+KS

>>185
あるね。相手を家柄等スペックで見て自分の発展のために有益な女性を選ぶ
医師が看護師との結婚を負けと呼ぶみたいな

188 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 13:58:31.52 ID:ruVzaYec

>>127
喫茶店でオノマチめっちゃ憤慨してたやん。
ノベライズだとさらに突っ込んだ描写があるけどね。

189 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 14:44:05.12 ID:noQH1wuz

オノマチはとにかく違和感ありまくり
喫茶店での怒り方も何か下品すぎて観てられなかったし
随所にみどりと思えない下品さが出てて萎えた
元々ああいう下品なキャラ設定なのかな

190 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 14:44:26.64 ID:vIfwfco/

喫茶店では確かに怒ってたけど、裁判所の中では夫婦同士顔を見合わせるくらいの感じだったでしょ

191 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 14:46:23.54 ID:FWw2r1Un

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ticketplus/1380167155/

192 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 14:54:18.90 ID:vIfwfco/

オノマチが福山の過去の発言
「やっばりそういうことか」
を責める下りでは女の蛇のようにしつこい性根が出てる
女はいつまでも昔の嫌な思い出を忘れずにネチネチ言う生き物

193 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 14:54:48.44 ID:1Br8jyTm

>>189
上のレスを参考にしてるだけで
おまえ見てねえだろ

194 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 14:57:37.92 ID:noQH1wuz

>>190
是枝さん、泣き叫ぶ映像を果たして観客は観たいかな？と
それで観たくないんじゃないかと思ってあえてそうしなかったとかなんとか
そんなこと言ってた

でも、裁判所では泣き叫ぶは無くてももっと表現のしようはあったよ
喫茶店でのシーンはその後的に例えば放心状態で台詞なくても失意を表せたように思う
会話じゃなくて
まあ例えばだけど

195 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 15:02:40.11 ID:+FobjbH1

黄升炫っていう子が演じる琉晴が
「なんであんな子が」とか評判よくないのは
結局子役の子が福山に似てなくて不細工なのが気に入らないだけの
福山ヲタの感想ってわかったわ

196 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 15:03:31.72 ID:zWnPW2Bo

取り違えのあった親子は結局は100%血縁を優先するっていう医者の話があったのに
福山夫妻が育ての子を優先させた理由がわからんわ
劇中で描かれた程度の葛藤は現実の被害者にも当然あっただろうに福山だけが特別であった理由が全く見つからん
最初から交換しないってならまだわかるが、最後唐突にご都合展開杉だろ

197 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 15:05:26.99 ID:zWnPW2Bo

>>192
あそこめっちゃリアルだよね
親類・縁者からのちょっとした一言をいつまでも覚えていて恨みに思っている女性ってのはたくさんいる

198 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 15:16:54.54 ID:BHklV/1V

>>193
単に叩きたいだけで、毎日このスレ監視してるアホが居るからね
一人で否定的な事書き込むと喜び勇んで出てくるアホだから

199 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 15:22:48.30 ID:tJ55SeVj

最初に「オノマチはとにかく違和感ありまくり」なんて感想あるかよw

200 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 15:26:13.75 ID:2/rQJQyy

>>192
うちの嫁も
子供の通帳からちょっと拝借したことを
未だに根に持ってる・・・いい加減しつこい

201 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 15:28:05.56 ID:dD7ymfMV

みどりは子供の学校は公立でもいいんだけど～という庶民の出だから
別にセレブぽさなんてなくて正解だしな
良多も生まれはおぼっちゃまとはいえ
生粋エリートとみせかけつつ成り上がりなあたりがちゃんと出てたと思う

202 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 15:35:52.34 ID:noQH1wuz

>>199
正直な感想だよ
映画の質感がそのものを左右してしまったなと残念だもの
もっといい作品に出来たと思うからなおさら
あくまで個人の意見だけどそう思う人が居るってことで

203 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 15:36:09.90 ID:tJ55SeVj

結局福山の嫁は美人で上品でなくちゃ
福山の実子は福山に似て男前でなくっちゃ！か・・・

204 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 15:51:06.96 ID:CJZqdE1Z

福山と真木よう子が夫婦だと
龍馬伝になっちまうぜよ

205 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 15:59:06.67 ID:noQH1wuz

みどりは美人でなくてもいいのでは？
あと上品でなくても下品じゃないっていう人いるし

監督である是枝さんの責任かもだけど
あのままストーリーとみどりのキャラ設定変えないならミスキャストってこと

206 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 16:01:32.36 ID:tJ55SeVj

福山ヲタって痛いな・・・
是枝の監督責任だとよw

207 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 16:22:21.82 ID:ruVzaYec

みどりは良多の会社のOLで良多とはでき婚、同僚女性と修羅場があった、という設定がばっさり省かれている。
尾野真千子の演技はそこのギャップを埋めたものなのに、本人の性格のように見られてかわいそう。

208 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 16:35:23.72 ID:2w0qSSCD

さっき観てきた。
現実の世界であんな事起きたら、もっとドロドロしたもんかと思うけどそれでも十分面白かった。
あと、瑛太の離婚ドラマの時も思ったけど、真木よう子って演技スゲー上手いな
ただのアイドル崩れであの顔とオッパイで良い役回ってきてただけなのかと・・・

一個だけわからなかったのが、良太って途中で異動の通達受けなかった？
その後も最後まで東京のマンションのシーンだったけど

209 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 16:58:22.56 ID:/eGUGU5n

>>208
自分もそれ思ったが
引っ越しか単身赴任を伴う異動だと準備期間いるから
実際の異動は少し先の事なんだろうと思った
蝉のなんたらの時は新しい職場の様子を見に行ったんじゃないかな
色々盛り込む事が多くて説明不足な所があるかなとは思う
演出が淡々としてるのもとりあえず色々盛り込んだせいかなあ
ただどこを削ってどこを強調したらいいかは分からないけど

210 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 17:13:43.18 ID:2/rQJQyy

自分の子供じゃないって知ってからも
急によそよそしくなったり冷たく接したりしなくて良かった
どっちの家族も

211 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 17:17:04.58 ID:iHIOI9Fp

福山はもっとできる女性部下、吉田羊とつきあってた
でもオノマチにも手を出して妊娠させてしまったので、ちょっともめたけど吉田羊とは別れて
オノマチと結婚したんだけど、けっきょく‌そのときのおなかの子は流産してしまった
その後に出来た子が慶多で出産したが、もう子供は産めない体になってしまった
福山が技研に飛ばされて、後任になったのが吉田羊

212 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 17:21:08.09 ID:noQH1wuz

監督だからって完璧じゃないよ
いろんな迷いがあったんじゃないの？
監督だって自分なりの価値観があって多少のズレはある

この作品に限ったことではないけれど人間描写がうまくいってないものは腐るほどあるし

みどりの設定が違和感あったのかもね
自分はオノマチが下品とは一度も思ったことないし
カーネーションの時は久々に女優らしい女優が出てきたと思ったくらい

でも今回は映画のこと考えたらオノマチはミスキャストだと思う

あとヲタでもないから

213 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 17:21:51.47 ID:2/rQJQyy

吉田羊って誰なの
映画に出てた人？

214 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 17:24:58.85 ID:Zj0ICSDJ

今から見てくるわ

215 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 17:27:52.07 ID:BHklV/1V

>>213
吉田羊は純と愛に出てたよ
純の上司

216 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 17:29:03.50 ID:QP5SDe91

>>208
あの顔とあのオッパイながら
中卒で無名塾入りして仲代達也と大喧嘩の末に退塾とかいう経歴の持ち主だからな

217 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 17:45:39.21 ID:CJZqdE1Z

おっぱいは無名塾の頃は…
いやなんでもない

218 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 17:49:33.68 ID:Yt/cedVr

>>212
福山雅治の感想を是非聞きたい

219 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 18:10:24.58 ID:UAVMybCx

良多の「やっぱり・・」がリアルなら
妻は最初りゅうせいに全く興味を持てずにいたが
夫婦で心砕いて一緒に遊んだ後、眠ってるりゅうせいの頭を撫でながら触り心地があなたにそっくり
血の繋がりを認識した時に一気に「愛おしくなった」の発言もリアルだったー

220 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 18:14:45.84 ID:2/rQJQyy

自分の子供でもあるはずなんだけど
その辺の感覚は感じないのかな、女っつーのは

221 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 18:25:00.04 ID:4DSM5jpy

取り替え決定
やっぱやめました
がリリーフランキー夫妻側の意向を顧みずやたら淡々と決まっていったように見えたんだが
犬猫みたいなペット扱いかよって思った

222 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 18:26:29.89 ID:UAVMybCx

>>220
いや、だからこそ自分が産んだ子供なんだと実感したんだよ

223 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 18:26:45.59 ID:CJZqdE1Z

オノマチがりゅうせいに関心無いのが気になったけど
慶多に申し訳ないというのを聞いて、あぁなるほどと思った

224 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 18:34:22.19 ID:uUtg3PJZ

>>223
流星と過ごしている内、可愛いと思うようになったから
慶多に悪いと言ったんだよ

225 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 18:34:22.19 ID:UAVMybCx

慶多には過保護過ぎるほどの愛を注いでたからね
慶多の事で頭がいっぱいだったね
それなのに自分のお腹を痛めて産んだ子と実感すると愛が芽生える・・・・・・リアルだと思ったよ

226 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 18:39:30.55 ID:BHklV/1V

興行収入１位おめでとう！

227 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 18:46:40.93 ID:yG7qSAuc

ttp://movie.walkerplus.com/ranking/japan/
1位おめでとう

228 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 18:48:53.49 ID:UAVMybCx

おめでとうございます！

229 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 18:54:48.03 ID:cpZB+WdQ

自分には福山のほうがミスキャストに思えてならん。まそれは彼の演技力やら演出力にもよるんだろうけど。

230 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 19:01:17.15 ID:G6dUeh+F

>>229
最初に福山ありきの映画だって言われるぞw

231 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 19:17:28.27 ID:LzOeIp0d

福山とカンヌの関係者のおかげで興行収入１位になったかもしれないが、
是枝がいまいちな監督だということは変わらない
演出がダメ！　企画だけやればいい

232 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 19:27:55.42 ID:G7gcrs8S

りゅうせいは自分の気持ちに正直で手がかかるけど
バカな子ほどというか、手がかかる子ほどかわいいんだよね。
大変だけど、自分が必要とされてる感じがするから。

奥ゆかしくておとなしくて手がかからない慶多がつまらない子に思えてきて
申し訳ないと思ったのかもしれないね。

233 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 19:31:28.39 ID:G7gcrs8S

良多がつまらない男だから、慶多もつまらない子に育ったのかもしれない。
慶多よりりゅうせいの方が元気で男らしい魅力もある。

234 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 19:34:51.26 ID:G7gcrs8S

最後のシーンで慶多がずんずん歩く歩き方がよちよち歩きで
いかにも都会の色白のひよわなおぼっちゃまって感じだった。

235 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 19:36:19.24 ID:2/rQJQyy

＞慶多がつまらない子に思えてきて申し訳ないと思ったのかもしれないね。

そんなうがった解釈の仕方もあるのか・・・

236 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 19:41:11.06 ID:UAVMybCx

>>233
本当に観た？？？
理解に仕方が可笑しいし当たっていない

237 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 19:55:12.62 ID:Z5Q1iXwI

福山が父と和解してるならともかく父親への反発を抱えたままなのに途中、血の繋がりを優先して琉晴を引き取ったのが理解し難い
父への反発が故に交換を拒否するというなら筋が通っている

238 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 19:59:45.96 ID:BHklV/1V

人それぞれ

「そして父になる」。福山雅治を使い切った演出には納得。
描くこと描かないこととの選り分けのポイントがこれまでより少しだけ葛藤寄りになったことで、
この監督の作品としては見応えがあった。福山と尾野真千子のカップリングがいい。

239 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 20:02:17.01 ID:9t++yICO

むしろ反発してるからこそ過剰に意識して
父の意見に縛られてるんじゃない
結局友人の言うように良多はファザコンなんだろうね

兄はそういうコンプレックスや確執はなさそうだよな
関係ないけど兄はもうちょっと
福山と雰囲気や背丈が近い役者のが良かったんではw
まあうちの兄弟も下の方が背丈高いけど

240 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 20:05:45.05 ID:UAVMybCx

>>237
実子を引き取るのが通例って言われたから
双方の家族が納得して実行したんじゃなかった？

241 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 20:28:21.62 ID:OryUDAsp

リリーが良いお父さんというのは認めるが、俺が理想とするのは福山みたいな仕事のできる父親なんだよな。
子供と遊ぶのも良いが高等教育を受けさせられる経済力の方が重要だと俺は思う。

風呂場でシャワーのお湯を口に含んで胸を押させてお湯を吹き出すのを4歳の息子にやったら大喜びだった。
ありがとうリリー。
湯船のお湯は俺には無理だったけれどって。

242 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 20:31:32.31 ID:FfB3TWh+

経済力あってこどもと遊べよ

243 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 20:41:01.38 ID:btOfElU2

バスクリンのお湯を口に入れるとか無理だ
それ以前にリリーなんて金にうすら汚い糞オヤジやん
最後のほうに理想のオヤジ像語るとかありえん

244 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 21:07:32.33 ID:Zj0ICSDJ

是枝らしい作品だったな、満足だよ

245 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 21:13:39.27 ID:3s6kXRKU

ああオノマチはやっぱり元同僚だったのか
だとするとますます樹木希林の「ウチとは釣り合いがとれない、玉の輿」的発言が謎

246 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 21:22:42.19 ID:qSmlWPQ+

余韻の残る映画ですごく良かった‥

247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 21:46:43.71 ID:FIa1es0X

慶多はせっかく合格した育ての父の母校の小学校を退学したのかな?
本格的に交換したのは夏休み中でそれぞれの転校手続きは保留中だったのか

248 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 22:05:07.79 ID:nceMSW2d

>>245
みどりは短大卒でキャリア志向じゃなかったらしい

249 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 22:40:39.09 ID:RuibSHuH

バッハのゴルトベルク変奏曲のアリアは、やっぱりグレン・グールドの演奏だったんだ。
エンディングで、グールドのうなり声がはっきり聴こえるところで確信した。
あと、ブルグミュラーが何度か出てきたが（冒頭の音楽も）ピアノを習ったことのある人間にはなつかしい。
映画としては、好きな作品だが、是枝監督の「ひたすら自然に」という作風からすると、福山だけ浮いていないか？
演技の質も、イケメンすぎる容姿も。
オノマチは、カーネーションでの爆発的な演技がすごかったが、こういう抑えた演技もできるのかと思った。
ただし、成功していたかどうかは微妙なところだな。真木よう子と逆にする手もあったかも。
いずれにしても、子どもをどうするのがベストかは結論を出さず、「人生は結論が出ないまま続いていく」という
ラスト、不満が残る人もいるだろうが、俺は好きだな。

250 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 22:47:26.79 ID:CRXQUE/n

なんで南をつかわんのだーって発狂しとるですぐ近くだで高速使うまでないつったら
「近いとこはいい」ってあっさり言った

251 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 22:49:37.73 ID:C3eZiK3j

血と育ての情どちらを優先するかは知らされる時期にもよるだろうね
映画の設定の小学校入学前後から中学年くらいまでが子供の自我も確立しだしてて
最もつらい決断を迫られると思う

252 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 22:54:22.27 ID:CRXQUE/n

いやへーきでツラだしておれ気に入られたってつだにいいまわるて

253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:04:20.04 ID:gAfge27+

ノベライズの帯に「映画で語りつくせなかったそれぞれの想い」とあったが、期待以上でした。おススメです。
以下、ノベライズからの返答。

>>208
宇都宮の技研には車で片道2時間かけて通ってるそうです。今までが車通勤だったので新幹線利用は嫌なそうで。

>>247
慶多も琉晴も、夏休み明けに公立小学校に転校だそうです。。
ただ、ラストの「できそこないだけど・・・」のシーンが良多の盆休み3日目（8/25）って設定なんで、まだ夏休み中。

254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/30(月) 23:14:48.39 ID:FIa1es0X

>>253
解説㌧!やっぱ夏休み中だったのか
映画では慶多は斉木家に割と馴染んでたように見えたけど、
もしあのまま前橋の学校に転校したら今迄との環境の差異で浮きそうだなあ
映画のその後は野々宮家のマンション近くの新宿の公立小学校に通う事になるのかな?

浅田次郎が親の事業の失敗で私立の小学校をやめされられそうになったとき
泣いて懇願して今迄通り通わせてもらったエピを思い出した

255 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 00:10:47.21 ID:YT9hUiZ/

ノベライズだとみどりって彼女がいるのに手を出したくなるイイ女設定なの？

256 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 00:24:59.22 ID:PfuH+xg+

斎木雄大って婿養子かマスオさんなの？
妻の生まれ故郷前橋に住んでて妻の父と同居
本人は関西っぽいしゃべりだし

257 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 00:37:17.98 ID:3pW8euHZ

千円でいっとくわ

258 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 04:01:08.97 ID:2LJBsHCG

そしてパパになる

259 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 06:24:08.60 ID:OrjzRRCW

>>221
取り替えやめてないと思うけど。
これから二つの家族が行き来してよりよい関係を模索しようって感じじゃないの？

これってリリー家族も福山家族kも息子たちに
本当の両親は・・・って説明したの？

260 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 06:34:33.86 ID:dmidh4Zi

取り違えられたとは言ってないけど、良多が流星に自分が本当のパパだと言ってた

261 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 07:18:16.65 ID:XYPLRPeG

>>149 >>259
だね。
ここまでバカが多いと、別の意味で暗澹たる思いに駆られる。

「ミッション終了」とは言葉遊びで誤魔化す段階は終わり、
新たな関係に踏み出す宣言。
「パパだったんだよ」と伊達に過去形を使ったわけじゃない。

262 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 07:23:03.48 ID:kp9zymxz

>>259
＞取り替えやめてないと思うけど。
＞これから二つの家族が行き来してよりよい関係を模索しようって感じじゃないの？

俺も同じように感じたな。

263 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 08:36:54.33 ID:NL3wsW2U

吉田羊ってどこに出てた？

264 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 09:12:01.13 ID:kRer9Hu9

>>256
斎木家に入り婿だね
リリーは滋賀生まれで整備工やペットショップ勤務を経て、料理屋を開いたが潰れて借金を抱えた
流れ流れて群馬で電気メーターの検針員をやってて、15才年下の真木と出会って結婚した
波瀾万丈の人生でバツイチ
真木は少々グレ気味だったが美人で有名で
真木目当てに同じ通学電車に乗る男子学生で異様に混むくらいだった
卒業後は保育士の資格をとったものの地元の印刷会社で事務職をしてた
休みに故障したゲーム機を直そうとしてた真木を、検針にきたリリーが手助けして親しくなった

265 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 09:32:00.77 ID:B+eiIs0O

真木よう子
そして乳になる

266 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 09:49:45.50 ID:lWJ5u14R

あれだけ宣伝すればねぇ～ｗｗｗ
是枝にしかり、このウマイ汁を吸ったらやっぱり人気もん使わないと興業収入にも繋がって行かないし
色んな監督が自分の使いたい俳優だけだとダメなんだって思うだろうなー
この結果見ると…
園監督なんてベネチアで、取っても完全スルーに近いもんマスコミなんか

267 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 10:17:08.48 ID:qxBxVElI

>>261
ミッション終了って言って迎えに来ておきながら息子置いて帰るのか
福山鬼だな

268 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 10:26:51.99 ID:hyO6z3z0

りゅうせいが願い事で家に帰れますようにと言った時、「もういいんだ」と返した
「もういいんだ」の意味は、こういう楽しげに振る舞う演技はもういいんだという意味でしょ？
それにミッションは終わりだという言葉からしても、子供たちの意思を尊重して今まで通りにするということだと思うけど

269 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 10:42:03.57 ID:TXTcmtXH

>>261
自分の杓子定規に納めようとする261もバカ

270 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 10:42:31.47 ID:B+eiIs0O

>>261がここまでバカだとはw
マンションでのキャンプからエンディングまでの流れで
あのラストシーンが言葉で誤魔化すための
ミッション終了宣言なわけねえだろw

271 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 10:51:38.13 ID:UMccoe06

>>263
プレゼンするとき、模型を前にしてプロジェクトの説明してた

272 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 10:52:14.97 ID:+hapUWo0

プライドの高い良太が「できそこないだけどパパだった」とまで言ったのはこれからは
できそこないではなく父親らしい父になるということの決意の裏返し
これを伝えたのが琉晴ではなく慶多だったことを考えれば自ずと答えは見えてくる

273 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 10:56:02.89 ID:sMLTL/Cl

わざとどっちにも取れるようなラストにしたんじゃないの
見た人に結末を委ねる感じ

274 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 11:23:09.44 ID:NPSpCDc9

>>273
そうかもしれない
自分は育てた子供をこれからも育てると直感した

275 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 11:32:11.24 ID:/2HwSm8T

べつに他人がどう受け取ろうが>>261がそんな思いすることないのに・・・ナニサマなの？気持ち悪い

276 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 11:35:45.53 ID:1iFLKf6X

>>261がフルぼっこでワロタｗ

277 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 11:38:46.42 ID:h+lTsmsh

他人と違った考察にたどり着ける俺すごい的な

278 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 11:43:41.57 ID:5Qp62bQp

映画作家

ニューヨーク映画祭で是枝監督の新作「そして父になる」
これから観ます。楽しみ

シミュレーション映画としてもパワフルでした。
自分だったらどうするだろう？とずっと思いながら拝見しましたし、
これからも考え続けてしまいそうです。ですからあのラストはあれ以外あり得ないですね。
どう終わらせるんだろうって途中から心配になりましたが、脱帽です

279 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 11:46:21.75 ID:+hapUWo0

自分を振った元カレが自分の前に現れて
「ダメな恋人でわるかった。これからはいい彼氏になれるようにがんばる」と決意表明して他の女の元へ去っていく
>>261が言っているのはこういうこと

280 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 11:51:12.01 ID:A0Z2PnqK

>>261
＞ここまでバカが多いと

前スレにも感想を押し付けたがる人いたよね・・・
「自分と重ねて考えたら感動した」で済む話を
「愛情を持って子育てした人でないと感動できない作品」とか

281 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 11:52:14.72 ID:E094KYbb

子供が育ての親を選んだから
子供の意思を尊重したんだね。

282 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 11:55:20.31 ID:JiH7WNbc

そして痔になるｗｗｗ

283 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 11:56:07.04 ID:E094KYbb

りゅうせいもなついてくれないし
６年間育てた慶多にまで嫌われたらつらいから
ラストシーンで必死に謝って
「６年間はパパだったんだよ」って説得してたね。

284 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 11:56:33.57 ID:68fX48Cc

>>268
あれは、無理に気持ちを押さえる必要は無いっていう意味だと思った。

285 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 11:58:19.94 ID:E094KYbb

さすがに慶多もそこまで物忘れひどくないし
良多が６年間パパだったことは忘れてないから

嫌いになりそうだった良太を許してくれて良かったね。

286 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 11:58:41.41 ID:EJjpAR8J

金に目がくらんだいい笑いもの一家

287 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 12:04:55.22 ID:NPSpCDc9

>>284
そうだと思ったよ
自分の経験を振り返って子供の気持ちを一番優先しようと決めたと思った

288 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 12:16:20.84 ID:EJjpAR8J

ホモマサとか大脇小松系のやつは除くだろあいさん

289 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 12:19:25.53 ID:2eYPNKWq

なんであんなあっさり交換しちゃったり、やっぱ交換やめよ！のラストだったり。
しかも福山の意思で。
母親の気持ちはもっと壮絶で、葛藤もすごかったはずなのに。
所詮父親ってそんなもんかと思った。

290 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 12:19:36.59 ID:8oyKSH1f

ハウス!!

291 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 12:19:46.90 ID:EQErrK8A

>>271
ありがとう、全然分からなかったw

292 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 12:27:53.25 ID:EJjpAR8J

こどもたぶらかしてガチャガチャさせればいけるだろう位の頭と度胸じゃわかるわけないわー

293 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 13:40:05.71 ID:JiH7WNbc

そしてガチになる

294 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 13:59:58.12 ID:9JO1KCW/

>>253
サンクス！やっぱり宇都宮に飛ばされてたんだな

>>209
時間軸をサクサク進める映画やドラマ割と好きなんだが、
確かにこの映画は1回観ただけでは特にキャラの設定・背景において理解が追いつかないトコが多々あるかもね

295 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 14:02:05.51 ID:Jxiwuunx

6歳なら可愛いさかりでなんとかなるが
この運命が絡みあった2家族間でそだつ子どもたちは思春期にかならず爆発するだろうな
自分が幸せじゅないならそれこそ取り違い犯人のあの看護婦を憎みだす子もいるかもよ？

296 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 14:03:01.49 ID:QV9P9Lay

ピアノの発表会で自分より上手い子供に上手だねと素直に褒める慶多と
良多から箸の使い方を直してもらい、入浴中に一生懸命練習する流晴
やっぱり流晴の方が向上心がある分良多に似てるんだろうなと思った

297 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 14:14:22.72 ID:5NN+ptIM

>>289
それは違うわ
実子を引き取るのが普通の例だと言われただろ
それでリリー夫婦も納得してるんだよ

298 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 14:15:16.87 ID:Jxiwuunx

>>296
そうだね
あの琉晴の入浴中の箸の練習シーンはそれを表しているんだろうね
琉晴もピアノの稽古始めたら上達早いのかなあ？でもピアノ好きにナリそうもないかなあ？
それこそ慶多が毎日自宅で練習する姿を見ていたら琉晴も負けん気を出してピアノやる気になったら
かなり上達する子どもかもしれないと思った。6歳なら絶対音感を身につけるのもギリギリ間に合いそうだ。
といろいろ妄想ができる終わり方だった。子どものいる人たちは考えさせられる作品だと思う。

299 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 14:20:46.79 ID:vruLPRNb

>>264
こういう裏設定みたいなの
面白いけど、映画は映画中で伝えてなんぼで、
ノベライズとか邪道だよね、と思う。
小説として面白ければそれはそれでいいけど、映画としての評価にはならないし、映画で伝えられないのは監督としては負け。

300 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 14:52:14.45 ID:h+lTsmsh

>>298
絶対音感なんてあとから努力して身につもんじゃなくね？

301 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 14:53:41.10 ID:h+lTsmsh

>>299
知ってれば面白いけど、知らなければ知らなくても映画を見るのに支障ない内容だと思うけど・・・

302 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 15:22:44.02 ID:Oxa+RcFe

いい映画だった。
家格の釣り合わない感じだからオノマチ少し下品さ入れて欲しい
福山父の夏八木は逆にリッチさ欲しかったかな

303 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 15:30:42.91 ID:EJjpAR8J

つだとたけうちゆがんだ根性

304 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 15:44:23.20 ID:p/SWV9PO

けいたがりょうたに「ミッション終わりだ」と言われて
りょうたがけいたを抱きしめるシーン

俺にはけいたはまだりょうたを拒否ってるように思えた
観客は一眼デジカメのところとか知ってるから神の視点で脳内補完するが

けいたのりょうた拒否は
ちょっとすねてるとかのレベルじゃないと思う
河原でのやり取りで、けいたはりょうたに見切りつけていると思う

305 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 15:53:26.41 ID:E10bUxed

パパ!
ハシッて感じな手じゃなかったもんね

306 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 15:54:35.92 ID:sMLTL/Cl

けいたは拒否してたんじゃなくてミッションと思ってるから敢えて逃げたんだと思った
それが福山の「ミッションは終わりだ」に繋がるかのかなあと
※個人の感想です

307 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 15:58:20.68 ID:A/FDpGtO

>>302
野々宮良多は坊ちゃんというより、実力で伸し上がった人という設定だから、
父親はあれでいいんじゃないかな。

308 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 16:12:29.17 ID:h+lTsmsh

>>304-305
それは演技力の問題じゃね？

309 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 16:22:24.31 ID:EJjpAR8J

あれにすがるのがもーマイナス方向に走り出しとる

310 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 16:28:42.38 ID:njo7kj09

>>243
>バスクリンのお湯を口に入れるとか無理だ
潔癖症なら憤慨するシーンだが、あの風呂シーンには２つの意味がある。

１つは、子供を楽しませるためには体を張る親父と、父（良多）とは
風呂にすら一緒に入れなかった慶多への愛情表現。
だいたいあのボロ家だから、衛生に過敏な訳がない。

あと、さりげなくタトゥーを映し、こいつはただの電気屋じゃないんだという暗示。

311 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 16:31:18.98 ID:5X1lDxH6

福山は嫌なやつだなと思ったが
実家の描写を見るに
福山も生まれながらのエリートってわけじゃなく努力して今の地位に登りつめたってことであってる？
だから子どもにも悔しくないのかとかいうんだと思ったんだが

312 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 16:33:22.14 ID:5X1lDxH6

>>63
笑うようなシーンじゃないのにあそこで瀧持ってくんなよと思ったわ
周りは深刻な空気なのに笑っちゃまずい

313 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 16:43:54.80 ID:EJjpAR8J

なにかしらいーことあるんじゃないかってゆー妄想が爆笑キングを生み出したんじゃない
なんで会長はばくすいとかわらえん？あほやおとっちゃん、あいとやまもとさんくらいだろ
モーレツに毛嫌いしとるのあればかきらいだろホモマサも

314 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 16:47:57.91 ID:EJjpAR8J

ばかきらいもなにも　「あ・・山本さん　　おっけーでーす」だもんな
ブチ殺したいだろーな　わらえるなあれ

315 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 16:49:51.42 ID:obMxr+5c

仏壇前でリビングで河原で･･･、
やたらと背後からのショットが多かったけど、監督or撮監の特長なの？

マチコとヨウコは首筋に年齢が出ちゃって残念だな

316 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 16:59:54.84 ID:EJjpAR8J

小松がおれの背後でタケッチの親戚のこと「ＡＮＡ　ＡＮＡ　あな　穴　あな穴穴・・・・・・・・」
ってマスクずらでぶつぶつ言ったのしっとる。　かんけーねーしこのおっさん
そーゆー伏線が多々あって教育のいみであれ　きもいんだてこいつ改めてください

317 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 17:04:48.26 ID:EJjpAR8J

そーよ　こまつのおっさんばばあのきげんとるた

318 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 17:10:50.59 ID:EJjpAR8J

じゃ

319 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 17:18:27.28 ID:/Pgbwh/v

ようやく観てきた
ここで殴り合いしてたドラマオタの意見がどうでもよくなるくらい皆、良い演技してたわ…

特に野々宮母の夫に対する「絶対忘れない」とか
福山のカメラのデータを見るシーンとか最高に良かった

320 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 17:20:38.56 ID:9cCVS2yC

先生、毎日毎日、オナニーだけ耐えられません！！！

北村より、和歌山にて

321 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 17:46:01.98 ID:i3v/l327

良多がカメラデータを見るシーンは、最初は監督は省こうとしてたらしいけど、真木さんが入れて欲しいと強く要望して入れることになったんだね
あの最高シーンを省こうとする監督って…(-_-;)
本当に平坦に作るのが好きなんだね

322 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 17:47:47.23 ID:0QuZ5KqF

ま、福山オタマンコの多いスレだからね

323 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 17:56:32.86 ID:i2WLyo0s

>>321
もうあの辺は涙が止まらなかったよ～
その前からだけどねｗ

324 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 18:00:08.28 ID:/Pgbwh/v

>>321
成程。
それはそれで味があったりするもんだけど
これに関しては省かなくて良かったわ。＞平坦に作るのが好き

つか福山はＸの献身の時の大げさな泣き演技から上手くなったな…
単に演技指導の違いなだけかもしらんけど

325 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 18:03:35.35 ID:MiHgxSz+

ラストもうちょっとどうにかならんかったのかよ
今会いにみたいに何年後とかのシーンあってもよかったんじゃね

326 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 18:05:23.92 ID:i2WLyo0s

そして父になるは終始落ち着いた自然な演技だったね
兎に角自然に見えた
あれ以上やったら「臭くなる」「狙ってる」
それ以前に押さえたのがとても良かった

327 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 18:06:36.90 ID:i2WLyo0s

>>325
最後にそれを期待したが無かったので拍子抜けしたが
あれで良かったかも

328 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 18:18:09.25 ID:/Pgbwh/v

>>326
感情を爆発させた演技やリアクションをさせれば
演技が上手いって訳じゃないっていうのを監督はよく分かってると思ったわ
最近だと真夏の方程式の監督とかも良かった

>>325
何年後とかになると結局、どちらがどちらの子を引き取ったのか嫌でも描かないといけなくなるから
それを敢えて伏せてご想像にお任せしますっていう手法をとったのはむしろベストな選択だと俺は感じた

329 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 18:18:27.05 ID:vttcpMyq

久しぶりに映画館で涙声を聞ける作品みた号泣じゃない自然にこぼれる涙
いい映画だと思った

330 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 18:22:13.32 ID:ufZuEk/a

子役に臭い演技させてないからね
ふつうの邦画なら天才子役が２人出て
子役に泣く演技をさせる

331 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 18:32:06.76 ID:5X1lDxH6

別に泣くような映画ではないが
観て良かったよ
対比がいいね

332 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 18:59:55.59 ID:ebf+a+Ys

正直言ってあんまり面白くなかった

333 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 19:05:22.02 ID:gBvHoRqd

>>324
容疑者Xのときの泣きの演技ひどかったなw
それに比べりゃ雲泥の差だわ
あそこのカメラデータ見て泣くシーンよかったよ
オノマチの「朝ご飯食べる？」みたいな先生もよかった

334 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 19:06:11.51 ID:z+hJXvus

もし野々宮家が情にほだされて、また慶多を引き取るってことになるんだとしたら・・
斉木家は自分の子供を大切にお金をかけて育ててもらえるし、慶多に似た優秀な子供が
自分ちの長男になって頼れるし、良多の学費が足りなくなったら慶多が援助してくれそうだし、
病院からも慰謝料もらえそうだし、あの看護師からのおわびも返さないと思うし、
いいことづくめだよねー　取り違えた看護師サマサマだね

335 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 19:13:10.37 ID:E094KYbb

看護士も時効だし良かったね。

336 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 19:15:38.12 ID:/Pgbwh/v

確かにあそこの優しげな声かけも良かったなぁ…＞朝御飯食べる？

あと、泣くか泣かないかは人によるんじゃないかね？
自分の場合はカメラの場面から例の予告であった福山の息子に対する声かけの一連のシーンで独りで押し殺して泣いてたけど
興奮して鼻血まで出てきたもんだから映画が終わるまで必死に止めようとして余韻が楽しめなかったわ…
まあそういう事もあったもんだからあと２回は観に行きたい

337 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 19:16:05.34 ID:E094KYbb

そういえば斉木家はあんまり悩んでるって感じではなかったね。

野々宮家の方が1人っ子だしすごく悩んでる感じだったね。

338 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 19:23:04.05 ID:E094KYbb

リリーさんの方が慶多の入学式に来てパパみたいにホームビデオで撮影してくれたり両方の子供をかわいがってくれてた。

野々宮家は慶多に申し訳ないとか、りゅうせい１人の面倒も見れなかったけど。

339 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 19:43:14.26 ID:/Pgbwh/v

リョウタ役演じる福山は
「あんたのせいで無茶苦茶だ！」と言ってギクシャクし始めたのを血のせいにしていたけど
あの斉木家の団欒ぶりとの対比や妻である尾野の台詞を見る限り、
自分が子供と向き合って来なかった事その物がいけなかったように見えたな…
それがあのバイオリンを使った打ち合いごっこを契機に時間が回り始めたって感じ。
まあ実際はケイタの方もどこか孤独感は感じていた訳なんだが。

340 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 19:46:53.03 ID:r3VH87Of

>>334
良多の学費が足りなくなったら慶多が援助⇒琉晴の学費が足りなくなったら良多が援助

341 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 20:23:01.82 ID:h+lTsmsh

ギターでしょ？あ、わざとか

342 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 20:28:15.82 ID:1sDvAMCC

リリー家は三人いて子供慣れしてるからもて余す事はないだろうけど
福山家は一人っ子で慶多が大人しい子な上に
福山はそれまであまり子育てに参加してなかったから琉晴に手を焼いたんだろう
ただ福山が主役だったからリリー家はあまりスポット当たってないけど
慶多は慶多で問題がなかったわけではないと思う
ああいう子はよそんちで迷惑かけちゃいけないと気をつかって
黙って自分の中に溜め込むタイプに見える

343 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 20:29:21.39 ID:ilToSyGo

作品の雰囲気が台無しになるのは重々承知して言うがDVDになったときにifルートで確信犯ナースをあの家族の誰かが刺すシーンを追加してほしいww

344 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 20:31:38.16 ID:gBvHoRqd

>>343
やるとしたらみどりだな

345 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 20:36:45.86 ID:ilToSyGo

>>344
住所がわれてるからある日玄関のドアを開けたらみどりが突っ立ってて包丁でブスッみたいなのを特典映像で欲しい

346 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 20:44:20.47 ID:ufZuEk/a

ピエールとリリーフランキーが刺す映画でいいよ

347 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 20:46:57.23 ID:E094KYbb

みどりって緑のポエマーのことかと思った。

348 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 20:47:14.89 ID:lRq5Hpc3

>>345
ドラマ「外事警察」で最後に尾野真千子が渡部篤郎を刺したのを思い出す

実行犯は尾野に好意をよせる平岳大だったけど

349 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 20:54:12.05 ID:VsAS2cTq

期待がかなり大きかったことと、福山雅治が嫌なヤツだったこととで、あまり感動できませんでした。子役も含めて役者の演技は素晴らしかったと思います。
幼少期に違う親に育てられた子どもを描いた映画という点では、「八日目の蝉」の方が感動しました。

350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 20:54:59.07 ID:MqbXwBaO

看護婦が絵に描いたような幸薄げな色気全開の男受けバッチリ美女じゃなくて
渡辺えりさん系とかだったら
アパートに訪ねて行った時の良多の態度は大分違ったかもw

中村ゆり、薄倖役多いなあ

351 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 21:13:42.79 ID:JDpXUVNf

見てきた
おもしろかった

ただひとつ
誰に感情移入するのかが難しい

352 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 21:14:22.97 ID:E87L93Po

もう一回観に行ったら新しい発見出来るかな。
今年、二回目を観に行きたいと思ったのは変態仮面に次いで二度目だ。
どちらの家の息子なるかを見せるのが映画の最終目的じゃなくて、ここから良多が本当の父親になるスタートをしたとの解釈をしております

353 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 21:16:53.65 ID:mXqFODhG

「～をパパとママと呼ぶこと、パパちゃうやん」
「いやパパなんだ」
「いやパパちゃうやん。何でや」
「何でもなんだ」
「何でや」
「・・・何でなんだろうな・・・」
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

ここの一連の会話って
コミカルなシーンなんだろうけど俺にはグッと来たわ

354 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 21:17:33.73 ID:DLU0oqRl

自分は意外に良多がいいやつに思えたんだけどな。
企業戦士で忙しいのに教育には熱心だったし
ピアノの発表会も見に行ってる（父兄席？で男性は良多だけに見えた）
ケイタと接してるときは厳しいときもあったけどいつも笑顔だった。
ケイタもパパみたいになりたいて言ってるんだからそれなりに尊敬されてたと思うしね。

355 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 21:17:36.85 ID:E87L93Po

我ながら日本語がおかしい。

356 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 21:21:20.22 ID:mXqFODhG

>>351
わかる

福山も最初は糞野郎みたいな描き方だったけど
最後は予告通り「父になろう」と一歩前進し始めるし
リリーの家族は家族で金にがめつかったりと感情移入が容易にしにくい感じはある
ただそれだけに一人一人が深い。物凄く深い

これほどＢＤで何度も何度も見返したい邦画は久しぶりだわ

357 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 21:25:24.10 ID:gBvHoRqd

>>354
言いたいことわかるよ
上の方でもあったけど、今は慶多に　あまり構わない仕事人間な良多でも
慶多はその背中を見て育ってる訳だから
ある程度成長したら良多に対する意識も変わるよね
逆に琉晴は中学高校あたりになると格差とか
否が応でもにもわかりはじめてきたら
反抗期きついかもなあと思った

358 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 21:26:35.53 ID:2eYPNKWq

>>353
ここでまわりの観客は笑ってたけど
私は全く笑えなかった。
あの子役は自然な演技だったなぁ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 21:32:21.55 ID:MqbXwBaO

>>354
自分も良多は普通レベルのお父さんに感じた。奥さんだってそれなりに対等に接してたし
あれができそこないのパパだったら、今の日本ではまともなパパの方が少数派な気が

360 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 21:34:50.41 ID:TXTcmtXH

６歳までの育てが一番手がかかり子どもに愛情や可愛さが増すのに感情があっさりすぎ

361 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 21:35:18.22 ID:mXqFODhG

>>354
確かに悪い奴ではなかったんだけど
子供への接し方がどこか形式的、というか固い印象を最初の頃感じた
それがID:/Pgbwh/vとかも言ってるようにギターで遊んだ辺りから何がが彼の中で吹っ切れたような感じだった

>>358
慶多役の子の演技がずば抜けてて隠れがちだったけど
琉晴役の子も自然な演技で素晴らしかったな

362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 21:41:18.91 ID:MqbXwBaO

>>361
ギターで討ち合いシーン、主役へのサービスカット乙ですとオモタわw
あと批判が多いけど自分も>>358同様、琉晴役の子の演技好き。
演技初心者にもかかわらず抜擢されたのが納得できた。
にしても先日の初日舞台挨拶ではおっきくなってたな～w

363 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 21:43:48.67 ID:ufZuEk/a

子どもに関しては、演技らしい演技をさせないってのが方針じゃない？
「誰も知らない」もそうだったし

364 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 21:46:56.92 ID:1vh4K2WG

普遍的な物語としては良くできている
でも今の世相を映した作品じゃないね。今時の40歳ぐらいの男で高級マンションに
子供あわせて3人で暮らせ、かつ一人引き取る余裕がある男だったら奥さんだって
文句はあっても言えない家庭。
親の子としては失格かと思わせるが将来にわたる教育にかかる費用を生み出せる存在
褒められる存在であれど批判される対象ではないと思われる親だと思うがね。＜福山

もちろん個人の価値観は多様だからこその問題はあるが・・・

365 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 21:57:17.66 ID:mXqFODhG

あと劇場では笑いが起きていたけど
リリーが福山に向かって怒りのあまり手を出そうとして
結局ペチッと頬を叩くというか撫でるだけになったシーンも良かった

大人の立場としての躊躇いがあったから怒りを抑えようとしてああいう形になったのか
はたまたあまり他人の前ではどぎつい事を言いたがらない性分だから、ああいうペチッとしたビンタになったのか

366 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 22:00:37.33 ID:DLU0oqRl

>>364
>親の子としては失格かと思わせるが
失格なんて思わなかったなあ。
野々宮家と斎木家では子供に対する愛情表現が違うだけで
むしろ斎木家の方が問題あるくらいに思ったｗ
子供のご機嫌とって毎日遊んで暮らしてるようなパパはちょつとｗ

367 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 22:01:04.11 ID:ufZuEk/a

あれアタマをはたいた形じゃ無かった？
いくらペチっでも、頬じゃ穏便に済まないような

368 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 22:25:16.12 ID:RzsCGam5

>>358
笑いが起きてたんだ…orz
むしろ自分はあのシーンで涙腺崩壊だったよ

「次は、お父さん」の声を聞いて、慌てる良多が微笑ましかった
撃ち合いからのキャンプですっかり打ち解けたように見えて、ほっとしたところで
お星さまに願いをかけた琉晴にまた泣かされるという鬼のようなアップダウン

ラストに聞こえる「帰る？帰らない？」みたいな声（あれは大和かな？）が好きだ

369 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 22:26:22.83 ID:uXgtkZZU

是枝映画のスレがこんなに盛況だなんて福山はやっぱ凄いな

370 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 22:28:34.24 ID:+cr/z454

リリーが使ってる財布がマジックテープだった
とこが一番笑えたわ。

371 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 22:30:45.32 ID:HQAXf5Cw

リリーがフードコートで領収書の宛名を病院にしたとこ。
てっきり自分の電気屋の経費で落とすつもりか！と思って見てたから
くすっと笑ってしまった。

372 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 22:34:09.14 ID:mXqFODhG

>>368
何かよく分からないけどあそこ笑える場面らしかったんだよな

>>370
あれ描写がこまけーなｗって思いながら笑い堪えてたわｗｗ

373 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 22:35:33.85 ID:DLU0oqRl

みどりとりゅせいが食事をしている時に
みどりの携帯に掛かってきた電話は慶多？

374 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 22:39:42.23 ID:E87L93Po

観客に老夫婦が多かったせいか、不思議な所で笑いがおこっていた
反対に泣いているのは若い女性が殆どで老夫婦で泣いてる人は見かけなかった
樹木希林が言ってたように、昔は養子養女が当たり前の時代だからなのか

375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/01(火) 22:42:16.15 ID:MqbXwBaO

>>371
自分はあそこで「あんな品性じゃ良多が両方引き取りたいっていうのも無理ないわ」
とちょっと。

観終わった後には、斉木家も単純に子煩悩で人がいい描写だけじゃなかったのが
リアルで良かったと思ったけど。

376 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 22:51:39.55 ID:JDpXUVNf

>>353
コミカルなシーンじゃないだろ
どう考えても

377 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 22:55:13.78 ID:U9qAkux3

前田敦子が川で料理するシーンが一番笑えた

378 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 22:55:18.09 ID:mXqFODhG

>>376
俺もそう思ったんだが何故か劇場では笑いが起こってた

>>375
お互いに単純に良い人じゃないって描写がほんとに良かったわ

379 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 23:02:49.02 ID:klLb7xzR

国内外、テレビドラマ・映画・アニメ問わずで、嬰児取り違え（恣意的なすり替え含む）の作品で、
レンタルで見れる作品ってどんなの有るかな？
大映ドラマの乳姉妹ぐらいしか知らない。
中東の紛争を絡めた「もうひとりの息子」っていうのが、ミニシアター系でやってるみたいだから、それは日本でもリリースされそうだが。

380 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 23:06:06.92 ID:u7XFwrYZ

>>354
根本的には悪いとか冷たい人では無いね
妻の嫌味っぽい口調にも寛容だし
妻が友人との長電話に夢中になってて夜になって真っ暗なのに電気も点けずに喋ってる最中に帰宅しても
特に怒る事もなかったし

リリーの方はおおらかで大雑把で子煩悩？だがお金にはちょっと汚い

是枝さんはさじ加減が上手いね

381 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 23:09:29.13 ID:41zyubLK

野々宮家と斎木家の対比の描写が良いよね

レクサスと商用車
すき焼きと餃子

382 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 23:10:18.43 ID:5Qp62bQp

>>278
映画作家

『そして父になる』、日本で公開されたら多くの人に見て欲しいなあ。
ニューヨークの観客の反応も、とっても良かったように思います。
深刻な話なのにユーモアがあってウェットにならないんですよ。

今の日本は、内容的にも予算的にも「そして父になる」みたいな映画を一番撮りにくいように思いますが、
それを是枝さんは淡々と次々に成し遂げられていて、驚嘆させられます。
裏でどんなご苦労があるのか想像しただけで気が遠くなります

383 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 23:10:28.41 ID:qkdcrU1k

良多自身も継母に育てられたからリュウセイに無理強い出来なくなったと思ったんだけどケイタの気持ちもよくわかって会いに行ったのは自分が会いたいってのもあるけどケイタの思いやる気持ちってのもあってのかもなあ。

384 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 23:14:24.54 ID:kRer9Hu9

あれは友人というか真木よう子と話してたんだよね
強く言えなかったのは、交換の時期が迫ってくるにつれオノマチの自分に対する憤懣を感じてて
あの時も気圧されてたからだと思うわ

>>373
そうだよ、慶多がこっそりかけてきていそいそと応対した
それで琉晴も似顔絵で向こうのパパとママを描いたんだね

385 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 23:56:41.17 ID:OhZdWhDt

>>353
で笑いがおきるっていうのは
泣き笑いっていうかさ、
親も子もツライ現実に直面してる一方、
説き伏せようとしたのに、子どもゆえの正論にあっさり論破された事に対するおかしみ、みたいな感じじゃない？
人間ってそんなにセオリー通りに事を運んだり生きていったりできるものじゃないよね。善か悪か、正か誤か、そういう風に杓子定規に人生ははかれないんだ、っていうのもこの作品のテーマの一つだと思うよ

386 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 23:57:28.06 ID:8TPVRaFd

>>304
リョウタが福山にまわす手の動きに目が釘付けになったなー。真木ちゃんにハグされたときの手の演技が絶妙だっただけにこのときは
ちょっと中途半端に思えた。拒否というよりもどっちつかずな。

387 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 23:59:33.91 ID:CQw89c32

もう少し深くしりたくて、ノベライズ単行本買ってきた。
でもねむい、、、。

388 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 00:05:08.05 ID:iWQTwxek

良多「なぁ～んで俺が電気屋にあんな事言われなきゃなんないんだろ～なぁ～」
感じ悪すぎて笑っちまったww
福山雅治嫌なやつ似合う！

389 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 00:16:16.43 ID:qnTWLpm0

そういやARATAって結局、何のために出てきたんだろ？

あんまり本編のテーマに絡んでこなかったよね？

390 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 00:16:26.17 ID:VRyS9CQb

どう演技しても、かっこいい福山だったじゃん。

391 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 00:30:22.32 ID:SIRj0O5z

期待はずれだったわ
カンヌで何故受けたのか？？な作品

392 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 00:40:30.16 ID:naNo5/D5

>>391
最後があったかめの終わりだったから。

393 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 00:47:49.63 ID:vjmBQ2vc

>>304
>>386
ノベライズによると、その前、琉晴が家出して良多が斉木家に迎えに来た際、慶多はパパが自分を迎えに来たのだと
思ったらしい。これでミッション終了でやっと家に帰れるんだと。
でも良多は玄関先で琉晴の名前を呼んだ。ガッカリした慶多は、パパの顔なんて見たくないと押し入れに潜り込んだ。
良多は、慶多に里心をつけてはいけないと思い、敢えて会おうともしなかったんだけど。
その時の怒りがラスト「パパなんか、パパじゃない」等に繋がってる。

>>389
良多が「人工林でセミが生まれ育つまで15年。長いですか？」という話を聞いて、慶多と暮らしてきた、そして琉晴と離れていた
6年間の事を「長かったのだろうか。そして、どちらを選ぶべきなのだろうか」と色々と思い起こして考えさせられるシーンらしい。
人の手で人生が大きく動かされたという意味で、慶多も琉晴も人工林のセミだった　みたいな事が書かれてました。

394 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 00:50:18.36 ID:naNo5/D5

なるほどね。
ＤＶＤorブルーレイ発売時には是非、監督のオーディオコメンタリー希望したい。

395 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 00:51:35.07 ID:qnTWLpm0

>>393
＞良多が「人工林でセミが生まれ育つまで15年。長いですか？」という話

ああ、やっぱりあの台詞が一応本筋のテーマの一端を担ってたのか…
ありがとう。
詳しい内面描写は小説の方が分かりやすそうだね。

396 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 00:53:20.74 ID:pF9Zkweb

>>393
押入れに逃げた意味が良く判りました・・

397 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 00:56:28.64 ID:3+++mp+Y

ピエール瀧を無駄遣いしすぎ。どうせ出てもらうなら台詞あげろよ

398 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 00:59:05.63 ID:fWDw+ej/

かまれたストローを見て顔をしかめる良太
風呂場で素直に一人箸の練習をする琉星などディティールが素晴らしかった
ラストのご都合主義的な翻意とそれを納得させる気がないかのような巻きの展開は大嫌いだけど

399 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 01:01:07.66 ID:3+++mp+Y

とりあえず、是枝はゴマホで迷惑をかけた分、フジテレビに恩返しが出来たな

400 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 01:05:04.96 ID:076R6nTt

>>397
映画凶悪のステマだろ

401 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 01:22:57.61 ID:MbTXZP7h

>>393
おおー、なるほど。また補完できた。ｔｈｘ。
俺が人間として未熟なのか・・・大筋は分かっても、そういう細かい部分の描写まで理解出来てなかった。

カンヌで絶賛だったっていうけど、そういう人たちみんなそういう部分まで理解してるのかなって思うと
人として自信をなくす。まぁ軽度のアスペっぽいのは自覚してるけど。

402 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 01:29:13.91 ID:naNo5/D5

難解なおフランス映画とかふだん見てる人たちなんかなあ。

解説なくフランス映画みるとわけわかめおいらだし。

403 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 03:05:09.41 ID:k6JvY36J

何が理想的な父親なのかって最初から正解がない問題だよな
それなのに福山よりフランキーの方が父としては優れていると思ったとしたら、
どうしてそう思ったんだ？と問いかけられてる気がした
観客は社会で良しとされている「父」の像で福山を裁いてるんじゃないかとか、
福山を苦しませているのは社会の側じゃないかとか
まぁ単純に福山が「父になる」物語の映画なのかもしれんから、ノベライズ買ってもうちょっと楽しんでみるか
自分としては、ベストを尽くして生きている福山がなぜ苦しまないといけないのかと思って同情した

404 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 03:18:19.29 ID:AwXlrUgv

>>394
blu-ray出るのかな？　これまで是枝映画って1本もblu-ray化されてないよね
ワンダフルライフのblu-ray待ち続けてるけどまったく出る気配がない

405 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 04:03:26.39 ID:8gnSNdSo

>>299
舌足らずというか短く切り詰めたカットの積み重ねで観客に委ねる成分が多い作品だなあというのが直後の感想。
ここでノベライズの描写を見てなるほどなあとあれこれ補完されたけど自分もやっぱり釈然としない。
ノベライズの中身を知る知らないでこれほど違ってきちゃっていいのかとも。

406 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 04:24:51.49 ID:W76EVqn+

>>405
短いカット確かに多かった。
観客に委ねるような描写はわりと好きだけど、委ねたままにして欲しかった、とも思う。

407 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 06:40:51.58 ID:15JiN7v3

( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰ　あの慶多が押入れ入ったのは
良多とのミッション約束のため逢っちゃｲｹﾅｲと思ったんじゃないんだ
ノベライズ読もうかな

408 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 06:41:25.05 ID:iMw+Tifs

「空気人形」の時とは違いえらく盛り上っているけど
基本、解り易い説明的な撮り方をしない監督だから
同系統の黒沢監督も「映画では見えたものが全て」と
確か言っていたから、ノベライズでの脳内補完で答えを
出すより各自がのその時の気分で解釈する方がよいと思う

409 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 08:15:49.38 ID:kKOHhGgZ

誰だって金に汚い寂れた電気屋には
福山くらいの感情を持つのは当然で、エリートが故に余計嫌な奴に見えてしまうのよ

410 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 08:19:30.86 ID:1ciwqZ6Y

君よりももっといい会社に勤めてる超エリートからは
君は見下されてもかまわないってことだね

411 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 08:24:49.31 ID:Tal2i6sp

エリート家庭はうじうじしてたけど

電気屋さんは金もらえればいいや、ってさっぱりしてて良かった。
うじうじ悩んでたら、子供がかわいそうだし

慰謝料もらって楽しく暮らそうよ、って前向きに考えようとしただけだと思う。
電気屋さんの方が精神的にしっかりしてる。

412 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 08:41:17.98 ID:T0EwgCl0

>>404
是枝さんは前に言ってたけど、映画作っても資金回収まで考えてやってるそうだ
海外でも売ったりとかDVD化とか公開だけじゃなく後々まで頑張るらしい
だからBDは回収リスクが高いから手を出さないんじゃないかね
たぶん収支で失敗したのはやっぱり規模の大きかった花よりもなほだったんじゃないかなぁ
今回もメジャー配給でバックも強力で資金も豊富だったけどちゃんとヒットしたからBD出すような気がする

413 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 08:45:21.43 ID:Ru6KsTjE

穿った見方だがエリートになるのはダメで
庶民的な家庭を良しとする映画とも見えた。
実際には福山ほど勝ち続けるまで行かなくとも多くの男は
福山的なエリートではいたいんだよね。
それを否定しているかの映画なんだよな・・・

414 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 09:09:55.59 ID:A6prRCfM

勝ち組かどうかは別にして仕事人間の旦那さんはああいう感じで奥さん任せのパターンが多いよね
子どもが小さいうちは、雄大みたいなお父さんが楽しいけど、長い人生を考えると経済状況や教育環境も大切だと思うよ
ここいらへんのさじ加減がいいわ
ただ良多は上から目線で俺の決めた方向性は絶対に正しいんだから
あとは言われた通りに実行しろみたいなやりこめるような態度が難しくしちゃったな

415 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 09:25:03.08 ID:1zhkp6jh

いや親から愛情を受けるかどうかでしょ
それに経済力があればなお良いけど、絶対的な条件じゃない

良多は父から愛されずに育ったというバックグラウンドがあって
慶太には教育者としては接するけど
父親としてどう接していいかはわからなかったんだよ

416 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 09:26:34.29 ID:15EtKRJV

なんか人と違った見方ができる俺すごいでしょ？みたいな奴が多いな

417 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 09:33:57.32 ID:I98BvrhI

6年間はﾊﾟﾊﾟだったんだって最後言ったよね
取りようによってはこれからはもうﾊﾟﾊﾟじゃないけどってとれると思うけどそういうことじゃないんだよね？

418 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 09:36:00.03 ID:Tal2i6sp

カカオ農園で奴隷のように働かされて
チョコレートを食べたこともないくらい貧乏だったら
たしかにかわいそう。

419 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 09:39:41.88 ID:Tal2i6sp

「パパなんかパパじゃない」ってケンカ売られたから、売り言葉に買い言葉で

「パパだったんだよ！」って言い返したというか、言い張っただけじゃない？

420 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 09:42:35.47 ID:Tal2i6sp

逃げ出されて「パパじゃない」って言われて

ショックだったんだね。

421 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 09:46:01.62 ID:AiEdMEoK

前評判ほどいい映画とは思えなかった

422 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 09:50:40.69 ID:s/kOH83+

>>411
へえ～
そうは思わなかった

それぞれ自分の育った環境によって左右されるものも有るだろうから
正解は無いんだよね

423 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 09:51:40.96 ID:3m8FQhWy

ガキ＞なんで？
福山＞なんでもだ
ガキ＞なんで？
福山＞なんでもだ

のやり取り見てガキをぶん殴りたくなった俺は
乳になるしかくないかもね
福山はよく我慢したな

424 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 09:54:48.74 ID:Eb/LQXVt

>>413
自分の夫はそれが透けて見えて監督にムカついてた
頑張って働いてる男を悪とし
競争は悪、頑張らなくていいんだよ～を推奨してる人か？って

425 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 09:57:39.10 ID:15JiN7v3

あの子役　最初はかならず　なんで？からはじまるって大変ｗ

426 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 09:59:13.80 ID:Tal2i6sp

心情の読みが甘いね。
読解力ないね。

427 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 10:03:02.56 ID:I98BvrhI

>>424
あなたの旦那がどういう人間か知らんけど、この映画見て頑張らなくていいんだよーって受け取った人なんていないんじゃないのかなｗ
エリート否定なんて単純なもんじゃないだろ

428 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 10:04:12.61 ID:Sw8+6H27

だいたいあれでエリートじゃなかったら救いようがないだろw

429 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 10:08:18.85 ID:Tal2i6sp

仕事も家庭も中途半端なパパもいっぱいいるよね。

430 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 10:13:38.05 ID:Ru6KsTjE

>>426
対決の単純化というのは物語において必須
この物語の単純化はエリートｖｓ庶民的親父

まぁタイトルが主題なんだからそれ自体分かって書いているよ。

431 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 10:15:44.51 ID:Eb/LQXVt

>>427
勿論この映画は育った背景も有り取り違いによって父親としての成長など素晴らしい流れは感動してたよ

それは判ってはいるけど
もう一つの家庭との対比の仕方でエリートを持って来てそれを嫌な部分として描いてるのが嫌だったんだと思います

432 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 10:18:14.38 ID:Tal2i6sp

電気屋さんは子だくさんだからりゅうせいは1人でゲームしてた。

エリート家庭は１人っ子だし、一緒にいる時は、一緒にゲームで遊んでくれてて
子育てもできる範囲で協力してくれてたね。

433 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 10:22:05.48 ID:I98BvrhI

>>431
福山のとーちゃん出すことによって生粋のエリートじゃなくてるし、それを嫌な部分として「描いてる」じゃなくてあなたの旦那さんが「受け取った」ってことだよね
ピアノとかお受験とかわかりやすい例えを出してたからそれを嫌な部分と見てしまう感情はわかるけど
ピアノの発表会で福山が「悔しくないのか？」っていうのも愛だと思うよ

434 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 10:24:38.97 ID:Tal2i6sp

エリート家庭は受験競争も負けず嫌いだろうね。

小学校から競争は始まってると思ってるんだろうね。

435 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 10:28:47.27 ID:Tal2i6sp

電気屋さんとの交流が始まったことも救いだったね。

436 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 10:30:17.65 ID:36CE+yQR

そして秩父にいく。

437 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 10:30:40.52 ID:Tal2i6sp

大企業は中小企業なんか下請け企業としか思ってないよね。

438 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 10:33:05.34 ID:KoIak99k

主婦とナマポばかり？

439 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 10:33:09.27 ID:8WSu1gS7

配給会社のGAGAをガガと読んでいたが正しくはギャガと読むことを今知った

440 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 10:37:13.83 ID:ojo5QRGd

「（自分は）代わりの聞かない仕事をしてるから」って
誰にでもできる仕事をしてるあんたとは違うんだってことだよな
ここもかなり嫌味っぽかったな

441 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 10:50:52.20 ID:W76EVqn+

エリートVS庶民という形になるのなら、庶民が勝つ、庶民に花を持たせる描写が「正しい」でしょう。
アート映画ならともかく大衆向け映画なんだから（カンヌも狙ってるけど、国内興行も狙ってるからね）。
庶民の方が清廉潔白すぎると大衆向け映画になりすぎて賞なんか取れないので、
庶民の親父には金に汚い描写を加えるくらいで手を打った。

こういうの、エリート否定だと思って怒ってる人はあんまりエリートじゃないと思う。

442 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 10:52:43.82 ID:Ru6KsTjE

エリート＝嫌味っぽい　のも単純化だよな

443 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 10:57:03.33 ID:Tal2i6sp

金出して２人とも引き取ろうとするエリートは

貧乏な庶民をバカにしてたね。
世の中は金だと思ってるのはむしろエリートの方だったね。

444 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 10:58:58.29 ID:ojo5QRGd

良多は自分自身の力で今の立ち位置を獲得してきた自負がある人間だし、
そういう人間が斎木のような人間に対して否定的な感情を持っているように描くことを
俺は単純化とは言わないと思うが

445 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 11:03:10.14 ID:h6EhoDcB

この映画、面白くないよ。ハリウッドではコケるな。

446 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 11:06:22.11 ID:TuY3/OlJ

良多はエリートで子供に厳しくしつけてるわりに、おもちゃも直せなくて尊敬されないし、あっちの父さんにも花作っちゃうし
それでイラっとして俺にだって直せるはずとまたおもちゃに修理を必死にし始める姿がなんだか子供みたいで可愛らしかったよ
プライド高いのに幼稚なところもあって、愛すべき人な感じがとても良かった
琉晴が打ち合いごっこで部屋に入ってくるかもって時に、ドキっとしてものさしとかを持つところもすごく良いｗ

447 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 11:06:40.31 ID:ojo5QRGd

良多は自分の父親にあまり手をかけてもらえなかった中、
自身の努力で成長してきたという自負があるため、
慶太にも、「自分のことは自分で出来る」ようになるための教育方針をとっているのだが、
教育方針について斎木にチクっと言われたときに、
「結局それって良多の父親が良多にしてきたことと同じじゃないか？」
ということに頭のどこかで気付いたのだけど、自分にはほかの人にはできない仕事が
という言い訳をするも、そこも斎木につっつかれるというシーンはいろいろ思うところがあったな

448 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 11:07:37.85 ID:lKLdeF3I

福山の「電器屋ごときになんで俺が」っていうセリフとか社会に出ると本当にあるからな
福山みたいな夫持つと奥さんもエリート意識持っちゃうことが多いけど奥さんが結構まともでよかったなと思う

449 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 11:08:11.93 ID:ojo5QRGd

>>446
ミュージシャンとしての福山がミュージシャンごっこと評される中、
ついにギターを持って子供遊びを始めた福山を観て一人で劇場で笑ってしまった

450 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 11:15:52.72 ID:NQX7bWMe

福山はもともと貧乏でそこから、這い上がってきたんでしょ。だから余計に貧乏な人達が許せなかったんだろうね。

451 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 11:22:45.91 ID:A6prRCfM

>>440
その後、あっさり宇都宮の技研に飛ばされるところがミソなんだよね
あと、負けたことのないやつは人の心がわからないといわれてるのもかな
良多は幼少期から苦労してたけど、自身の能力で勝ち上がってきたからね
弁護士の鈴本にもお前は相変わらず強引だといわれてる

452 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 11:24:46.74 ID:ABDfRWcB

経済的にも恵まれていると言ってもあの野々宮家の一人っ子になるというのは厳しいよな。
しかも斎木は3世代同居で兄弟もいて賑やかな家族、その上父親の職場も一緒だから一日中一緒にいられる。
しかも子供と良く遊んでくれて壊れたおもちゃも直してくれる。
この父親は6歳の子供からしたら収入面のデメリットを補って余りあるほどのスーパースターに見えるだろうね。
中学とか高校進んで大学受験となったら野々宮家の経済的な豊かさは魅力的だけど、子供からしたら、
斎木家の家庭の方がずっと良く見える。
6年間育てた慶多も血がつながっている琉晴も両家を対比してどうしても斎木家に惹かれてしまっていたんだろし、
そこが挫折のない人生を歩んできた福山父のジレンマになっていた。

453 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 11:33:25.34 ID:FMtnkm1+

>>446
そう言うのが父親としての目覚めでしょうね

そういう変化を描いているのがこの映画なんでしょう
だから胸に熱い物がこみ上げてきてとても良かったよ

454 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 11:41:01.02 ID:OmhrSL6L

タイトルの意味が最後のようやく分かったよ。

これ福山演じる父親の成長物語だったんだね

455 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 11:41:39.13 ID:ojo5QRGd

私立の小学校の面接のときの欠点のところで、
「父親として少々物足りなさを感じています」というのは、
面接用のセリフではあるけれど、実際のところ良多の本心でもあり、
そして、「やっぱり、そういうことか」という言葉に繋がってくるのだろうけど、
いろいろあった中で、それを飲み込んで消化した上で子供を心から愛せるようになった。
そして、真の父になった　ということだな

456 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 11:49:45.00 ID:ojo5QRGd

福山ファンのおばさんがこういう映画に触れる機会ができたというのは
いいことなのかもしれないな

457 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 11:51:39.63 ID:FMtnkm1+

そうですね

母親の方にも変化はあった
「やっぱり・・・・・・・」の時「あなたは６年間より血を選ぶと思った」から自分が産んだ子と実感でき「愛おしくなった・・・・」

バランスが上手く取れていました

458 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 11:58:16.64 ID:FMtnkm1+

>>457は>>455へ

459 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 11:59:01.90 ID:ojo5QRGd

そういや歩いても歩いてもの阿部さんの役名も良多なんだな
監督はこの名前になにか思いいれでもあるんだろうか

460 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 12:05:55.25 ID:XAlvPCuP

実の子に交換→やっぱやめましたという超重要な流れで唐突に斉木家がフェードアウトしていったのが残念
最後の方は福山の個人的葛藤で全部ことが進んでいるように見える

461 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 12:11:31.75 ID:bUEehiQi

>>460
斉木家と慶多の方もやってほしかったね
ただでさえ出来事を沢山詰め込んでるせいで？演出が淡々としてて
ノベライズではさらに細かい描写あるみたいだけどカットしてるようだし
でもそれやると4時間とかになっちゃうだろうねw

462 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 13:11:07.26 ID:kKOHhGgZ

リリー側の視点からもう一本映画作れるよね

463 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 13:15:52.46 ID:t9QVi4PR

だけど正直なとこ、これ他の俳優だったら観に行ってたかな？って思った
福山だからって要因が多分に有る
自分は尾野が苦手だから尚、思うんだろうけど…
どの役しててもあの厚かましい感じが滲みでる所が
どうもねー
リリーさんがいい味出してる、リリーさんの起用は正解だよね

464 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 13:26:28.30 ID:A6prRCfM

子どもたちは育った家に帰りたくてしょうがない
ゆかりは良多に、全部なかったことにしてこのままというわけにはいかないのかと言ったり
良多にこれから本当の親にどんどん似てくる、血のつながらない子どもを今まで通り愛せるのかといわれて
もちろん愛せる、似てるかどうかにこだわるのは子どもとつながってる実感のない男だけだと怒ったりしてる
樹木希林も昔は養子や里子はいっぱいあった、産みの親より育ての親というじゃないとかいってるし
風吹ジュンは言わずもがなだし
結局、血にこだわってたのは良多だけだったからじゃないかね
あとは良多の嫌ってた父親くらい
だから琉晴が帰ってきて慶多に会いにきた時に何にもいわず迎え入れたんだろう

465 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 13:32:16.65 ID:RtMGXc+I

地方の庭付きの一軒家と都心の高層マンションそんなに差があるかね

466 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 13:32:59.00 ID:8J69ddRN

オノマチは良い作品に恵まれてるね
今週興行収入１位、２位の作品に出演って
演技の幅の広さに新たなファンが増えてる

467 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 13:36:21.32 ID:8J69ddRN

福山だから日本ではこの作品ヒットしたけど
海外（アジア以外）では福山は関係ない
それでも２３０か国配給で福山も世界に名が知れる

468 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 13:37:59.48 ID:TuY3/OlJ

良多は表向きは血にこだわっていたように見えるけど
慶多が寝る時にベッドで良多とみどりの手を合わせて「なかよし～」って言った時、慶多を見つめている良多の顔が
無意識下で慶多を自分の子として愛してる顔してた

469 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 13:58:33.43 ID:36CE+yQR

そしてヒヒになる。

470 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 14:06:45.81 ID:y5q1ZJA8

>>421
参考になる

471 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 14:08:30.60 ID:RL9pYYZw

>>467
リメイクなら福山は居ない

472 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 14:18:01.87 ID:cNdm51YM

世界でヒットするネタかも微妙なのよな
権利がほしかっただけのような気もする

473 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 14:21:47.98 ID:0zurR6FJ

制作アミューズか
やっぱ福山さんアイドルと一緒やな

474 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 14:23:27.63 ID:8J69ddRN

是枝監督も福山のお蔭で、日本のメディアに一層注目され
海外でもいろんなインタビュー受けてる
カナダでもスペインでも、ニューヨークでも
皆winーwinの関係

475 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 15:03:35.93 ID:6fwac3yS

そういう下世話な話ってこういう板でする事か？

皆、良い演技してたけど
SPの時にも感じた真木の滑舌悪そうな喋り方が気になった

476 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 15:19:21.92 ID:lMxo7RPL

電気屋だって知って見下してたのにはイラッとした…

477 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 15:27:48.30 ID:qPxX+J7T

職業より家の佇まいじゃないか？
実際ろくに仕事してなかったろあの親父

478 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 15:51:22.34 ID:h31SoRID

仕事していないじゃなくって仕事がないんだろうな
地方都市の個人経営の電気店なんかどこでもあんなもんじゃね？
先細りの家業惰性で継いだ斎木と、自身の実力で社会的地位を勝ち取った
自分との比較をしたんだろ。

479 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 15:56:26.38 ID:/hQeues2

地方都市のうちの近所の酒屋さんは繁盛してそう。
自営業だけど従業員さんもいるみたい。

480 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 16:01:26.66 ID:/hQeues2

家電と違ってお酒の値段はどこのお店で買ってもそんなに変わらないからかもしれないけど。
農家とか畑で野菜を作ってるうちも多いくらい田舎だからスーパーにたまにしか行かないうちも多いのかも。

481 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 16:54:27.01 ID:o0NrFoHN

みんな気づいてないかもしれないけど、

二人とも引き取りたい発言は上司の真似して言った言葉だし、

どんどん俺達に似てくる発言は、実父に言われて真似した発言。

こいつに子供達に対しての感情なんてないんだよ。

ロボット。愛情ない親に育てられ、自分もそうなって、
将来子どもたちからも愛されない。回ってる。
そんな終わりが見えた。
仕事ができるより重要なこともあるね。

482 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 17:04:03.70 ID:nSSt16FO

>>476
電球下さい

483 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 17:06:05.80 ID:CuYcwWRw

俺は父親が大嫌いなんだが
この映画の福山みたいなやつだからなー

484 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 17:06:50.98 ID:o0NrFoHN

>>56
実際にあった取り違え事件も
金持ちと貧乏だったんだよ？知ってる？

485 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 17:07:12.50 ID:mIa+Cw2j

もし、娘だったら二人とも福山のほうを選ぶであろう

486 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 17:08:03.84 ID:CuYcwWRw

父親が嫌いなやつは子供作らない方が良いのかな
自分も同じようなことを子どもにもしてしまうかと思うと嫌で仕方ない
血を恨むわ

487 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 17:11:11.92 ID:uQnXLE7q

>>482
ソンナアカルカッタラションベンデナイヨー

488 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 17:21:05.06 ID:v0JqXWOG

今見てきたけど、琉晴が改札を突破する場面、琉晴がパパママの似顔絵をリリー真木で書いた場面とか、真木がお返しとばかりに「二人とも引き取る」と言った場面なんかでおばちゃん連中が笑ってて白けたわ。
そこ笑う場面か？

489 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 17:23:53.23 ID:o0NrFoHN

結局二人とも子どもはあちらの親のが良かっただよね？

490 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 17:29:09.62 ID:Pe6VOWLd

>>486
俺も以前、そう思ってたことがあったけど
「結局は血じゃない」っていうこの作品の終わりかたに希望を感じた

491 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 17:37:57.80 ID:Zh17hppA

血の繋がりよりも大事なものがある

492 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 17:41:24.16 ID:v0JqXWOG

そうだ、テント内で琉晴が「パパとママの所に帰れますようにってお願いした」と言った場面でもおばちゃん連中から笑いが起きてた

感性は人それぞれだけど、どういった思考回路で笑いに繋がったのか理解に苦しむ

493 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 17:42:10.79 ID:Zh17hppA

>>492
行く時間帯が悪いわ

494 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 17:43:48.76 ID:pjE4t5lz

あんだけカネカネ言ってたリリー宅だから、最後行ったら車買い換えてあるくらいしたらリアルだったのに
琉晴の進学費用なんかは福山が出すことになるんだろうな

495 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 17:44:46.98 ID:CuYcwWRw

1日に観てきたけどババア達がうるさかったなー
笑うのはいいとしていちいちしゃべんじゃねーよ
前の方の誰もいない席に俺はいたから良いけどさ、そいつらの隣の人はさぞ迷惑だったろう

あとジジババってなんで1日に来るのかね
お前らはいつ来ても1000円だ馬鹿野郎

496 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 17:49:52.43 ID:BQBVony8

>>494
慶多と琉晴両方引き取ってもいいと考えてたんだから
琉晴の大学の学費くらいは進んで払うっていいそう
ただ斉木家の他の兄弟との格差が出て軋轢を生みそうではある

497 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 17:50:05.61 ID:lj097YuG

>>495
あの、、、１０００円の日じゃないと見ない人？

498 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 17:51:33.04 ID:CuYcwWRw

>>497
は？
月に6本くらいは観に行く人ですけど

499 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 18:04:14.45 ID:SHLRf1++

オバサンは「静かにしてね」と言えば分かる。

500 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 18:10:05.30 ID:1sNH/OrQ

花形部署から左遷で宇都宮の技研に飛ばされたから、年収的にはもう頭打ちでしょ
慶多と琉晴との今後を考えたら、妻の実家が前橋で地元なんだからそこへ引っ越すんじゃないかね
レクサスから8人乗りのRVに買い替えてさ

501 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 18:11:43.05 ID:Pe6VOWLd

よく映画観に行く身からしたら1000円じゃないと金がマジで足りん…w

502 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 18:12:46.19 ID:CuYcwWRw

レイトショーで観るとかね

なんでジジババは他の日にはいないのに1日にいるのか謎
シニア割引知らないのか？

503 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 18:13:50.20 ID:yqyyd3I9

>>485
息子だったからオノマチより真木を選んだということかー。納得！

504 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 18:18:55.08 ID:/hQeues2

真木さんは極道が似合いそうな雰囲気だったね。
尾野さんもみんなやればできると思うよ。

505 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 18:20:04.11 ID:BQBVony8

>>502
ジジババだけとは限らないからじゃない？
レディースデイにつられて行く奥さんの連れで
旦那も行くみたいなもんだ
色々な割引あるけど条件いちいち気にしないですむ1日が
一番分かりやすくて行きやすいんだろう

506 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 18:25:05.68 ID:yf9HiQK9

琉晴がパパママと呼んでいるのが気になったｗ
どう見てもあのお宅はとうちゃんかあちゃんの昭和の世界だｗ
ところで琉晴は一人遊びのできるゲームを持っていて遊んでたけど
そこはやはり３人兄弟の長男で意外に両親にはかまって貰えなかったのかな。
慶多はパパと一緒にゲームしたり
両親と手を繋ぐシーンも多くて
一人っ子で何だかんだいっても愛情を独占し育てられてる気がした

507 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 18:49:48.74 ID:wybv9u0G

琉晴が実家に逃げ帰ったのを父が探しに行った時、押し入れに隠れた慶多のことを
全然気にしていないのはおかしいと思った。
心の中では会いたくてたまらないのに。

508 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 18:51:46.05 ID:wybv9u0G

それ以外は自然な描き方で無理がなくてよかった。
「ミッッションは終わりだ」という言葉も気が利いている。

509 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 18:54:10.38 ID:CuYcwWRw

親のエゴに降り回されたガキが気の毒

510 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 19:05:47.21 ID:1sNH/OrQ

>>507
良多はあえて慶多には接触しなかったんだよ
で、慶多は琉晴しか眼中にないパパにショックを受けた

511 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 19:11:59.70 ID:hOoet+xi

私は、フードコートで子供たちと遊ぶのを断る良多に笑った
場内も笑いが起きていた
リリーがいつも「うちのが出掛けに…」と言うのも可笑しかった
ああいう夫婦いるよね

512 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 19:17:34.56 ID:GzYfnaSw

何でハリウッドがって思ったら
貧富の差が描かれていたのか。
こりゃ受けるわけだ

513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/02(水) 19:34:13.63 ID:22Z1ylQu

>>379
自分が直接知ってるのは二作品。いずれもここか関連スレで名前が出てた

1,(韓ドラなので2ちゃんに書くのは躊躇われるがw)「秋の童話」
　http://www.tsutaya.co.jp/works/10025950.html
　女の子同士の取り違え。中学生位で発覚し実の親にそれぞれ引き取られる

2,「ふたり鷹」(マンガ。新谷かおる作)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B5%E3%81%9F%E3%82%8A%E9%B7%B9
　男の子同士の取り違え。成人後に発覚するが両名共そのまま養家に留まる

それと、取り違えとはちょっと違うけど
「おしん」でおしんがお加代様の赤子を引き取って同い年の実子と一緒に
育てるエピを映画を見て思い出したw

514 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 19:43:28.58 ID:X8r0jLoi

おれは福山見直したよ
ほんとによかった

実に面白いとかいうアイツと一緒だとは思えないよ

しかしギターを向けるのはまじでイケメンだったなw

515 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 19:51:44.68 ID:PsBybbk7

先行の時に自分が笑ったのは
琉晴がおもちゃ銃撃ちにいったら
福山がギターの銃で待ち構えてた所だったかな
ほのぼのしてていい場面だった

昨日は、リリーが真木の言葉を繰り返すところでいちいち笑いが起きてたり…
ご年配様方の笑いの琴線はよう分からん

516 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 19:53:49.09 ID:/CzxRv7q

福山のやっぱりって言葉は似てないって意味じゃなくて、頭が悪いってこと？
なんか息子がアホな理由が分かって本当の自分の息子と交換して人生やり直そうかと思ったらもっとアホだった。
やっぱりもとに戻そうって感じにも捉えられた。最終的に子供に親を選ばせようみたいな感じだが涙も出なかったしもうちょっと心情を掘り下げて欲しかった。設定やストーリーはすごくいいんだけど心に響かない。

517 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 20:04:47.77 ID:/2Q/QxqZ

>>514
ガリレオはカッコイイ福山ありきで、それはそれで良いコンテンツだけど
今回のあくまで作品の一部に徹して泥も被るっていう意欲がいいなと思ったな
ちゃんと作品に生きてる

518 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 20:18:00.60 ID:9xzKXQ7O

ギターのところだけが不満だった
ああいうミーハーヲタ向けのサービスは現実に引き戻されて嫌だ
だって良多の部屋にギターは似合わないでしょ？
物差しで戦えば良かったんだ
あれさえなければ完璧な映画だ

519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/02(水) 20:23:25.76 ID:22Z1ylQu

>>518
自分もあそことソファに寝てる場面はちょっとそう思ったけど
ノベライズ解説してくれてるレスによると
良多は学生時代バンド組んでた設定があるね(弁護士はその時のバンド仲間)
まあ福山あて書き作品だし、と言われたらそれまでだがw

520 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 20:23:28.69 ID:jF38K9HS

ここに書かれてたノベライズによると、弁護士とバンドやってたって設定だろ

521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/02(水) 20:29:22.77 ID:22Z1ylQu

>>519 >>520

( ´･ω･｀)人(´･ω･｀ )

522 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 20:42:12.91 ID:dGBKt7wM

是枝もなんだかんだ言いながら
最初に福山雅治ありき作品になってるもんな
審査員賞にとどまったのも
スピルバーグもニコール・キッドマンも見抜いてたな

523 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 20:46:22.69 ID:9xzKXQ7O

バンドやってた設定あったんだね
そんな設定はいらないなあｗ

524 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 20:53:15.35 ID:6imLuusf

福山ありきって当然だよ
福山からオファーして、是枝監督が書き下ろしで福山の為に脚本書いたんだもん

525 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 21:06:26.57 ID:oHfg3osh

>>515
まぁでもそこはまだ「尻に敷かれてるんだなぁ」と感じて笑ってしまうのもわかる場面だわ

526 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 21:07:52.19 ID:wybv9u0G

>>524
そうなんだ。
福山が監督の受賞をわがことのように喜んでいたのはだからかな。

527 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 21:21:11.20 ID:dGBKt7wM

ほら
ぞろぞろと福山ヲタが出てきた・・・・

528 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 21:30:31.82 ID:wybv9u0G

>>527
福山オタというわけじゃない。
長崎出身だから応援しているが、ちちになるは福山主演じゃなくても
見たと思う。ガリレオは見ていない。龍馬伝は見ている。
この映画は龍馬伝の俳優が多かった。

529 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 21:34:32.31 ID:yjO60sAo

「やっぱり、そうだったのか・・・」
いろんな場面で使いたくなる言葉だな

530 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 21:35:23.18 ID:sDBsPZu5

>>524
「やっぱり、そうだったのか・・・」

531 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 21:36:35.44 ID:Pe6VOWLd

下らない下世話な話するヲタどもは頼むから巣に籠っててくれ
公式の設定があってそれすら気に入らないとか論外だ

帰りにノベライズ買ったけど
ヒーターを直す云々は良多の下らない冗談だったんだな
やっぱり最初の頃は器の小さいところがあったのか…

532 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 21:41:07.07 ID:Pe6VOWLd

あとノベライズの方が斉木家の生活やら心情やら、色々な描写が多くて良いな

533 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 21:51:47.95 ID:wybv9u0G

>>531
あそこは息子の心をつかむ斉木に負けたくない気持ち
が出たと思っていたが冗談とはどういうこと？

534 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 22:18:51.96 ID:z28zqxQq

下世話に持って行くのは・・・

何で？

535 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 22:19:13.50 ID:IATSM+W4

新宿ピカデリーで見てきた。満員だった。年齢層は30～50くらい。若い人は俺含めて少しだった。
さすが福山雅治のファン層だけあって高齢化が進んでる。
映画はよかったよ。カメラ見返すシーンで泣いた

536 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 22:22:33.50 ID:Pe6VOWLd

>>533
それもあるだろうけどノベライズには良多は｢バカにするように軽口を叩いた｣とある。
しかもその後に妻は｢耳をふさいでしまいたかった｣とも続いている。

つか読めば読むほど慶多は相当うちに溜め込むタイプだったんだな
劇中では全然読み取れてなかったわ…
最初は劇場で観たファーストインプレッションを大事にしようと思ってたけど
これ読んでからまた観に行きたいわ

537 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 22:23:50.37 ID:qUVdJuVq

作品で泣けるが、映連が馬鹿すぎてもっと泣ける

538 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 22:31:20.98 ID:/2Q/QxqZ

ガリレオに比べて高い年齢の人も来てるように見えた
テーマの引きやカンヌ受賞の効果でさらに間口が広がってるんだろう
是枝作品としては異例の大ヒットになるな

539 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 22:38:38.41 ID:X8r0jLoi

>>538
変な言い方だけど親の経験者が多いからな年配の人は
重いテーマだけど誰も知らないとかに比べると入りやすいテーマなのかもしれないね

地獄でなぜ悪い見に行こうかと思ってたけどもう一回いこうかな

540 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 22:50:04.92 ID:1sNH/OrQ

｢やっぱり、そうだったか・・・｣ではなく
｢やっぱり、そういうことか・・・。｣だよ

｢やっぱりって、どういう意味？｣
｢あの一言だけは、わたし、一生忘れない｣
こっちも本当にいいそうなセリフで怖いわ

541 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 22:56:34.41 ID:wybv9u0G

>>534
なにが下世話？
電気に強いのでおもちゃを修理できる父親としてのライバル心を言ってるんだけど。

542 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 23:02:33.02 ID:wybv9u0G

>>536
ほう。ノベライズって誰が書くんだろう。

543 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 23:12:03.15 ID:z28zqxQq

>>541
>>531へ

544 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 23:14:36.32 ID:F8lkxz/Q

>>492
そのシーンが一番泣けた

545 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 23:18:22.96 ID:eGpdXcq5

>>543
下世話っつーのはバンド云々を
無理やり福山個人の話に広げようとしていた俳優ヲタの与太話の事だろ

アニメ板でいうところのキチった声豚なみにつまらん」

546 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 23:21:32.52 ID:kgCTchq/

カメラ見返すシーンで俺も泣いたけど
川でのバーベキューで撮った写真、あの1枚だけかい！とは思ったw

547 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 23:32:46.81 ID:4qxL9yoB

福山からオファーがあった時、この父親の話とあと何本か話があって
時代劇もあったらしく、どんな作品だったんだろう時代劇はと思った

548 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 23:39:17.18 ID:jF38K9HS

このコンビであと数作撮っていいよ

549 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/02(水) 23:41:42.45 ID:2z3g7q7h

>>84
なにいってんだ
親の感情がモロに子供に影響及ぼすのに

550 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 00:07:52.32 ID:ukKWaK2t

>>547
医療ミスした医者の話と時代劇と絵描きの話だっけ？
絵描きの話ってなんぞ･･･
予想つかんな
医療ミスの話はありきたりっぽいなあ

551 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 00:18:57.52 ID:EH7Bp0E+

琉晴の性格は何だかんだで本当のパパに似てる。
地頭が良いところ、理屈っぽい感じ、頑固なところ。
あんまり似てると相性悪いんだよね。
慶多みたいな優しい性格の方が合う。

552 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 01:11:56.92 ID:81ddKppF

>>515
リリーが真木の言うこと繰り返すの面白いじゃん
リリーとこの夫婦の人となりが表れててギャグ要素がある
あるあるみたいな感じ

むしろ、待ち構えているところとか特に笑いはないでしょ

553 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 01:17:44.59 ID:wAkF8JOb

>>9
え？うそだろ。
あれ普通に群馬の前橋だろ。
だってブラジル人が電球買いに来てたじゃん。
関西弁喋ってたのはリリーが他所から来た人間って意味だよ。

だって、でなきゃ福山が栃木に転勤っていうのも意味なくなる。
栃木なら東京よりずっと群馬に近くなるだろ。

554 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 01:31:39.89 ID:rkaDMxrp

劇中と、エンディングで流れる、バッハ「ゴルドベルク変奏曲」の「アリア」。
演奏はこの曲の演奏に革命をもたらしたグレン・グールド。彼は、旋律を歌いながら演奏することで
知られているが、この映画でも、その唸り声がはっきり聞こえる。
この曲は、このアリアで始まり、30の変奏があり、最後、ダカーポ（最初に戻る）の指示で再びアリアが
奏でられて終わる。
この映画で使われたのは、おそらく最初のアリアの演奏。このあと二つの家族がどういう変奏曲を
奏でるか、客の想像にまかされるという、象徴的な使われ方をしていると思う。
ちなみに映画「羊たちの沈黙」では、ハンニバル・レクターがこの曲を聞きながら二人の警官を惨殺した。

555 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 01:34:20.00 ID:O1K2Fa0y

ウンコ食ってろキチガイ

556 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 01:35:42.98 ID:Cjx7lXn+

リリーさんはダメ夫だけど「父」だと思ったけど、
福山は「父」にみえなかったし、なれるとも思えなかった

彼の葛藤は、子供を正面から受け止めたい、幸せにしたい、という思いより
自分の子供時代を受け入れたい、幸せになりたい、が先立ってるように見えた
慶多や琉晴の将来のことを考えるというより、
子供に嫌われることへの恐怖が発言や行動の根源にある、というか…
福山の演技のせいではなく脚本の問題なんだろうな

特にラストの慶多とのやり取りは、おまいはケンカした友達の気を引こうと必死の小学生か、と
心は少年、それが日本の父（ｷﾘｯ　ってことなんすかね…(´・ω・｀)

557 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 01:37:06.56 ID:rkaDMxrp

Goldbergは、ドイツ語でゴルトベルク、英語でゴールドバーグ。
>>554の「ゴルドベルク」は間違い。失礼。

558 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 02:35:47.46 ID:/dwB+n/a

そしてフェチになる

559 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 03:34:38.71 ID:YzVlE2g5

話題先行の駄作だった
井筒とﾏﾂｺもたまにはまともなコメントするんだなぁと少し感心した

560 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 07:23:47.05 ID:BIuR6U8U

>>540
福山からすると無意識に何気無く言った言葉だったんだろう

何気無い一言が女を傷つける
ああいうことあるよね男には
俺もあったさ

561 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 07:32:17.44 ID:1j3VrNHg

日本アカデミー取ったな
あとリリーは助演男優賞だろ
福山はまあ主演男優賞はまず無理。ドラマみたいな演技だ。
リリーの嫁もよかった。福山の嫁は及第点かな

562 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 07:42:33.80 ID:o5OXf0h7

日本アカデミー権威もなにもない
正式名は「日テレ発日本アカデミー賞ショー」だよ

563 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 07:46:33.06 ID:BIuR6U8U

この映画フジだろ？

564 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 08:04:33.48 ID:f4AxAg06

冒頭すぐの、良多がみどりに「夜は卵はコレステロールが高いからダメ」と言われて、すねて慶多に「え～いいよな？」と言ったら慶多が「×！」て手をクロスさせるシーン
あそこで周りがクスクス笑うんだよな2回見たが2回も
何が面白い？
笑う場面か？

565 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 08:23:57.73 ID:C6DF9lBO

>>556
どんな人間も子供が生まれただけで、すぐに父親や母親になれるわけが無い
親の免許を取れる教習所で、あなたに親としての資格を授けますなんてもんが
あれば話は別だが
親は子供を試行錯誤して育てながら親になっていく、愛情と責任という荷物を背負いながら
最近の子供を虐待する親は自分がまだ子供で甘えや依存心が強いから我が子に愛情を注げないんだろう

566 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 08:27:13.57 ID:tmZmicfx

笑う場面だよ

567 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 08:36:44.36 ID:bb5/fF+q

>>562
そう
今の日本アカデミー賞の権威は地に落ちた

568 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 08:39:57.22 ID:f4AxAg06

>>566
あの場面のどこが笑うのかわからん
自分は、両家と病院側がレストランで話し合うシーンで、重い雰囲気なのにリリーさんだけ蟹の足かなんかに食らい付いてるシーンで笑った

569 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 08:48:41.26 ID:Z/52M1Pk

これ主題歌福山の歌でちょうどいいのあったやん
父さんみたいななんとかかんとかーばあちゃんみたいにかわいくー家族になろうよー
だかいう歌

570 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 09:13:30.08 ID:f4AxAg06

福山の曲主題歌にしたら、是枝作品ではなく、福山映画になってたから使わないで正解

是枝監督がなんかのインタビューで言ってたが、福山が「映画監督と呼ばれている人と仕事したい」とオファーしたらしい

571 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 09:25:09.32 ID:q0RsZvWq

昨日観てきたのでスレ読みに来たが誤記多すぎ

572 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 09:34:47.04 ID:p90VfRlF

福山の歌が主題歌なら見に行ってない
そんなことしたらせっかくのこの良作品が台なしだ
ヲタのアイドル視点のつまらない提案はやめてくれ

573 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 09:35:05.68 ID:vYWzAA1R

ハリウッド版のキャスティングが早く知りたい。
特にリリー役は実力俳優持ってくるだろう。

574 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 09:40:39.20 ID:EH7Bp0E+

福山は本当に父親に見えなかった。
前半はそれでもいいけど、後半も親戚のお兄ちゃんみたいだった。

575 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 10:07:19.94 ID:81ddKppF

>>573
正直つまらなさそう
俳優たちはいかにもなお仕着せの演技をしそう
>>574
最初から最後まで親戚のお兄ちゃんには全く見えないでしょう
批判にしても随分的外れな

576 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 10:16:50.69 ID:XC6C0c+n

>>540
福山が窓ガラス叩いて、このセリフを言うシーンよかったな
慶多くんの出来の悪さに常々疑問持ってる風な描写が散りばめられてて、このシーンでそれが表に出た感じ

577 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 10:18:20.03 ID:2EPTzhpg

ヒットが気に入らなくて
見て無くても書けそうな感想書いてる人っているよなあ。

578 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 10:25:57.16 ID:EH7Bp0E+

批判じゃなくて感想書いただけ。

579 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 10:43:39.64 ID:FUS4/AWy

>>568
人がどこで笑おうが気にすることないだろ
あのシーンは笑うってより微笑ましい場面だ
そういう解説ほしい？

周り気にして映画見ても面白くないでしょ

580 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 10:48:38.43 ID:uRuUFsGN

最近の日本映画では暴力や奇抜な設定がなく、自分がその立場ならどうするか
と思わせて高齢な自分も見たくなる映画だった。

581 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 10:50:28.98 ID:ahV3XyqD

>>574
今どきのお父さんってあんな感じだよ？
世の中くたびれた親父だけって思ってる？

582 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 11:01:22.81 ID:f4AxAg06

>>579
いや、冒頭のあんなシーンで笑う人ってこの映画の言いたいことを理解できるのか？と心配になったからさ

583 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 11:04:25.94 ID:PPQ222pP

この本編終わったあと、父になるって話じゃないのかよ

だから父親に見えないのでOKじゃんか

584 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 11:04:42.02 ID:1B9bkPZM

土日のイオンとか行くとおしゃれで痩せてる兄ちゃんが
だっこひもして赤ちゃん連れてるの普通にそこらにいるね

585 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 11:10:55.37 ID:f4AxAg06

だいたい6歳の子供の父親がヨボヨボしてたらおかしいだろw

586 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 11:28:18.34 ID:qRknL/bx

>>582
映画の言いたいこと？
それとなんの関係が？

587 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 11:34:39.58 ID:NdfgiOFd

カメラを見返したら、自分は寝たり背を向けてばかりで全然けいたと向き合ってなかったことに気づいてたよね。
うちの旦那だったら、iPhoneばかり覗きこんで子どもに背を向けた写真ばかり撮れてただろうなって思ってイライラした。旦那に。

588 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 11:35:42.19 ID:tmZmicfx

俺が見た劇場でも冒頭の玉子ダメで笑ってた
君が特殊だと思う

589 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 11:37:32.98 ID:PPQ222pP

他の観客を観察してケチつけてる輩なんてどうでもいいってば

590 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 11:44:53.74 ID:f4AxAg06

卵のくだりで笑う人ってくだらない親父ギャグで笑う人じゃね？

何が面白いかサッパリわからん

591 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 11:57:27.15 ID:Z/52M1Pk

あれはギャグじゃないでしょ
あら仲のいい親子だわって微笑ましくて笑うんだよ

592 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 11:59:05.72 ID:XC6C0c+n

卵ダメってので笑うのは40代50代の健康に気にかけてる人達。笑うっていうか、あるある～みたいな感覚なんじゃね？
若い人は食事に気をかけてないからフーンとしか思わない

593 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 11:59:11.78 ID:f4AxAg06

よく読め
卵のくだりがギャグだと誰が言ってるんだ？
あんなシーンで笑う人は親父ギャグで笑う人だと言ってるんだが

594 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 11:59:59.97 ID:81ddKppF

そう
卵の会話やり取りを「ギャグ」として見るから、なぜ笑えるのか理解できないんだよ
「こういうやり取りってリアルでもあるよね～ウフフ(笑)かわいいな～」みたいな感じなんだよ

595 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 12:00:09.25 ID:f4AxAg06

>>592自分40代だよ

596 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 12:08:11.96 ID:fyZsAjjL

期待外れでした
福山も駄目だし面白くない
1000円の日でも高い、100円レンタルかテレビで十分

597 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 12:11:01.81 ID:HNr3eJTc

例えばオノマチじゃなくて安藤サクラ。黄くんの面立ちとすごく合ってる女優さんがいたらよかった。

ところで身内にエリートで息子を持つ40歳パパがいるんだけど、あんな感じ。まさに理屈屋だし妻子に対する雰囲気も、金銭関連で(領収書とか)ケチなヤツに向ける目線もアレだ。

598 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 12:14:24.68 ID:MYnzPGr7

今更キャストは誰が良かったとか言っても無意味

599 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 12:23:36.49 ID:ZnhIMRq2

福山が中学年にビビって、怯むとこで笑いおきてたな

600 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 12:32:06.84 ID:ePGXgS9/

そこ大事なとこなのに笑うやついんのかよ

601 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 12:33:26.95 ID:1B9bkPZM

>>582
そういう思い込み？偏見の方が理解できないな
この映画は爆笑ではないがこういう事あるある、
こういう人いるいるみたいなほのぼのクスリとするシーンが多い
こういう描写の積み重ねが映画の説得力にもなる
自分は声を上げて笑う事はなかったけど笑い声を上げる人を
なんでここで笑うんだよみたいに思う場面も特になかった

602 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 12:42:13.44 ID:ICPcIwvB

良多の転勤って左遷じゃなくて
あの上司が気を利かせて前橋近くに転勤させてくれたってこと？
左遷される理由なさそうだったよね。

603 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 12:44:57.54 ID:f4AxAg06

自分が笑ったのは、斉木夫妻が登場したときに「こいつが～と言って遅くなった」が3回あったとこと、両家と病院側がレストランで話し合うシーンでリリーが蟹の足かなんかに食らい付いてるシーンのみ

604 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 12:45:49.60 ID:MYnzPGr7

異動予告があった時点では、前橋の一家と交流する気はなかったから
気を利かせたわけでは無いのでは

605 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 12:48:10.33 ID:OyCqC44i

中学生に凄まれて怯んだんじゃなくて
育ての子が育ての親の前で「おれの母ちゃんだ」って毅然とした態度で発言したことに怯んだんでしょ...

606 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 12:50:04.47 ID:f4AxAg06

新宿から宇都宮まで通勤って遠すぎないか？
普通なの？

607 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 12:51:39.02 ID:XdqDtsuU

黄っていう子
昔の福山にそっくりじゃん

608 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 12:55:22.47 ID:wAkF8JOb

>>600
母を想う息子に、気圧されるところが重要なのにね。
大人と子供ではなく男と男の対峙なんだよな。

609 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 12:57:42.42 ID:Z/52M1Pk

>>593
ギャグとして作ってるわけじゃないんだから、あれはギャグじゃないって言う感性は正しいんだけど
あとはそのシーンを見てどう思うかは、ひとそれぞれ
だから笑っている人がおかしいって言うのは間違いだし
笑ってる奴ｗこの映画理解できんの？ｗって皮肉るのも間違い

610 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 12:58:50.18 ID:Z/52M1Pk

>>592
リリーが蟹だか海老の足を貪り食うのも、ギャグじゃないからね？

611 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 12:59:25.04 ID:XC6C0c+n

>>606
新幹線通勤なら30分くらいで着くから大丈夫じゃないかな

612 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 13:00:19.17 ID:Z/52M1Pk

もちろん、嫁のせいで・・・ばっかり言うところもな

613 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 13:01:47.28 ID:FUS4/AWy

俺はセンスがあるからここで笑ったぜ！
っていいたいんだろ？
40代でこれは痛すぎるわ

614 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 13:03:52.71 ID:OluOA56e

その蟹の足を一生懸命ほじくってる4回目の会合で、琉晴が乱射しに来て
大人たちがうわ～やられた～って乗るところが好き

615 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 13:04:18.65 ID:81ddKppF

>>603
リリーが「こいつが出がけに～」っていつも言うところ、自分も笑ったよ
そうやって偉そうなくせに、肝心なところでは真木の意見に従ってるところが笑える

616 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 13:27:49.22 ID:JU+M6d4M

慶多は笑えるほどピアノが下手だったね。

617 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 13:30:14.45 ID:JU+M6d4M

慶多はゲームも笑えるほど下手だった。

良多は笑えるほど高所恐怖症だった。

618 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 13:30:54.53 ID:JU+M6d4M

みどりは笑えるほど料理が下手だった。

619 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 13:31:42.06 ID:iCOkBQ3g

>>614
わかるwスーツ着た大人たちみんなのってやってるんだよね。
福山だけ相手してなくてﾜﾛﾀ

620 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 13:33:37.83 ID:JU+M6d4M

真木さんは笑えるほどブスで貧乳だった。

リリーさんの犬は笑えるほど間抜けだった。

621 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 13:36:50.89 ID:JU+M6d4M

りゅうせいは笑えるほど大食いだった。

622 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 13:38:31.36 ID:6+q+PpMS

>>602
いまどき、珍しい新生児の取り違え事件として週刊誌のネタになっちゃったんだよ
しかもナースの悪意だったのが法廷での証言で判明したからね

623 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 13:50:38.80 ID:6+q+PpMS

>>619
一応相手はしてて、良多は弾をよけたんだよ

あと、良多はもともとレクサスで車通勤
宇都宮に飛ばされてからも、あえて電車通勤ではなくタワーマンションから高速使って車通勤

624 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 14:04:02.62 ID:Luwh/lWV

私達って超暇人ね

625 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 14:21:31.90 ID:PPQ222pP

笑いツボなんて指摘しなくていいから、
映画の深い考察でもしてくれ
オレは「理解してる」自慢でもしろ

626 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 14:24:01.72 ID:bb5/fF+q

そして父になる」が、平日も好調だ。昨日10月1日の1000円デーに、
動員12万6432人、興収1億2695万円を記録した。
これは、初日28日の103％の動員（興収では84・4％）。
1日時点では、早くも7億8251万円まで、数字を伸ばしている。

627 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 14:37:39.87 ID:NdfgiOFd

リリーが福山におごると言って
病院名で領収書もらったとこのみ笑ったわ。

628 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 14:43:45.07 ID:tmZmicfx

笑うポイントとか人それぞれだから
好きなとこで笑うといいよ

629 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 14:55:56.50 ID:f4AxAg06

好きなとこで笑ってここで報告すること問題か？

630 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 15:11:09.81 ID:FUS4/AWy

>>629
ここ答え合わせじゃないんだからｗ
あんたが最初に人が笑ってるのにケチつけたからこうなったんだろ
ちょっとロムってたほうがいいともうよ

631 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 15:11:44.30 ID:1B9bkPZM

>>629
人がどこで笑おうが文句つける筋合いはないが
お前は他人が笑った所にケチつけてるんじゃん
なんで突っ込まれてるのか理解できてないの？
そんな理解力でよく他人の理解力に駄目だしできるもんだね

632 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 15:24:08.09 ID:/0ids0Yb

もっと暗いイメージを抱いて観に行ったんだけど
ぜんぜんそんなことなくてラストは爽やかささえ感じでしまったｗ

633 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 15:25:11.84 ID:f4AxAg06

遡って読めよ　　　　　　>>515からダメ出しはじまってるだろw

634 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 15:39:42.11 ID:FUS4/AWy

誰が言いだしっぺとかじゃないだろ
もうおまえNGに入れるわ

635 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 16:05:47.25 ID:f4AxAg06

勝手に入れろ

636 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 16:29:03.39 ID:ahV3XyqD

自分は何となく尾野目線で観てた。
あの琉晴の絶妙な可愛げの無さとか設定がうまいよなー。

637 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 16:31:24.38 ID:40DUuYYp

>>635さんは四十代っていってるのにこの読解力のなさはヤバいなw

638 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 16:42:35.78 ID:PYrCcZUA

前に読み取れてなかった云々の話したけどアレ違ったわ

映画は前半パートでどちらの家族にも感情移入できるところやできないところを描いていたけど
ノベライズ版は内面的描写においても外面的描写においても
斉木家をやや肯定的、野々宮家をやや否定的に描いてる感じだから映画を気に入ってる人全員にはオススメできない感じだわ
裏情報の補完としてはなかなか良いけどね

639 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 17:04:48.39 ID:FUS4/AWy

>>638
つまるところ慶多がかわいそうな子に書かれてるの？

640 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 17:08:39.78 ID:YgO6inrw

書店でノベライズ本見てきたけどあれ装丁といい価格設定といいハナから映画とペアで考えてないかね。ガイド本もどき

641 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 17:27:34.17 ID:p90VfRlF

自分はノベライズは読まない
映画が良すぎたので、自分の中に何も付け加えたくない

642 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 17:41:41.36 ID:bb5/fF+q

映画【そして父になる】わず。
思わず劇場内で大声上げて泣き出しそうになった映画は久しぶりだった…
つらい、つらい、つらい…
親の立場でも子供の立場でもどの視点からみてもつらい…
尾野真千子さんの芝居ははじめて見たけど凄い良かった。

そして父になる見た。んもう、泣いた。泣きすぎた。
微細な心情の変化の描写が上手すぎる、
あとそれを表現するカメラワーク。尾野真千子と真木よう子の演技がすごいわ。
是枝監督は話すとインテリ系の雰囲気出てるけど、作品はホントに繊細。

643 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 17:55:07.17 ID:qxiJX1uf

>>249 が指摘していたバッハの「ゴルドベルグ変奏曲」。
今、思い出したんだが、「羊たちの沈黙」でホップキンス扮するレクター博士が
二人の監守を顔からバリバリ食い始める場面の直前に流れていたな。
是枝さんが、意識的に使ったのなら、面白いが。

644 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 17:55:35.76 ID:e6AOuD6b

リリーの貧相な生活とクズっぷりに
年収300万の俺でも嫌悪感抱いたよ

645 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 17:57:55.89 ID:heNZWTkT

>>638
別にそこまで野々宮家を否定的に描いてる感じはしなかったけどなぁ…

つか、リリーの「他にする事があるんとちゃいまっか？」っていう質問が
劇場では謝罪の言葉の事だと思ってたんだがノベライズ読んだら
実際は「いきなり賠償金の話を持ち出していて良多はその事にひどい不快感を示した」って解釈だったのがショックだった

646 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 18:46:19.79 ID:/0ids0Yb

良多は賠償金うんぬんより
なぜこんなことになったのか知りたいと言ってたね。

647 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 18:47:27.67 ID:Se/84gqU

>>640
原作じゃなくて映画のノベライズなんだから当たり前でしょ
元々、ノベライズはそういうもの

648 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 18:47:46.54 ID:Z/52M1Pk

たんにうっかりしてました、だったら

649 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 18:57:24.83 ID:P3RbPbtx

今日見に行ったよ

・良太の「なんでだろうな･･･」
・慶太が兄弟連れてパートの弁当屋に来るトコロ
・良太の涙のシーン～「もうミッションなんか終わりだ！！」

この３シーン特に良かった

650 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 19:00:31.95 ID:g3mTFCX9

福山雅治好きなオカマ気持ち悪い

651 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 19:05:51.05 ID:9MprDfu9

俺の見た感想

群馬disられすぎ
樹木希林はミスマッチ
慰謝料の件
リリーフランキー

色々ふざけてたな

652 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 19:07:11.78 ID:xiz8qQOc

所々クスッとなるシーンもあり、最後は良い涙を流させてもらった
気に入ったシーンがいっぱいあるわ～
もう一回見に行くつもり

653 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 19:16:20.04 ID:hSJJMR9H

見た後すぐにもう１回見たくなって
２回目見てもすぐにまた見たくなった

654 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 19:26:40.15 ID:Se/84gqU

そしてまた見たくなる

655 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 20:22:20.31 ID:C2btnwMb

>>626
え自分が見に行ったときは安い日だったけどガラガラだったよ
混んでるかと思って気合入れて見に行って拍子抜けした
皆ニュース見てないのかと思った位
リリーフランキーの演技は初めて見たが、自然でうまかったな

元々あんまり日本映画は見に行かないが、友達に誘われて「悪人」見た時は大混雑でビビった
一般受けする映画ってよくわからんな

656 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 20:44:04.00 ID:ENbxvZjD

>>649
弁当屋のシーンの慶多のウインクが印象的だったな
少なくともあの瞬間は斎木家の長男になってた
見送るゆかりママの複雑な表情がまた良かった

657 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 20:44:07.85 ID:uRuUFsGN

自分が女性デーに行ったら列ができていたよ。
リリーフランキーは竜馬伝にも出ていたけど、一番好きな回だった。
のほほんとした自由な雰囲気はこの映画でも生きていた。

658 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 21:02:19.56 ID:d227nYd0

今日みてきました
最後結局りゅうせいはリリーの元に戻ったの？遊びに行っただけ？
家の中でテント張ってたのは外に行く時間ないけどせめてキャンプ気分味わわせてあげたかったってこと？

659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/03(木) 21:05:38.00 ID:mWnO8wb/

>>649 >>656
自分もあのシーンが一番印象的。劇場で思わず「うわぁ」って声が漏れたw
慶多はゆかりママと顔がよく似てて、血のつながりが一目でわかるキャスティングと思ったわ

660 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 21:12:40.48 ID:sO0Ujc9r

斎木家末っ子のやまとはリリーそっくりだと思った

661 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 21:34:19.47 ID:hSJJMR9H

良多は嫌なヤツなはずが、いつのまにか良多を応援したくなってる

662 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 21:38:56.28 ID:SjKt2PQI

裁判のシーンは映画的には不必要だったんだろうけど、
もう少しくどくやってもよかったかな。
本当に未成年者略取で時効になるのかとか、慰謝料いくらもらったかとか、
法律的なごたごたをどう整理したのかとか気になるもん

663 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 21:45:06.53 ID:nzN+BDwF

今日レディースデーで見に行った
ほんとご年配の方の謎の笑いに萎えた
普通の日のレイトショーでまた見たい

にしても、エンドロール終わるまで
ほとんどの人が立ち上がらないのに驚き
余韻の残るいい映画だと率直に思ったわ

664 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 21:51:51.27 ID:vImXeyvX

今日観て来た
もう…涙、涙、涙。
そのまま「凶悪」も観るつもりだったが、脳内がオーバーフローするほど複雑な状態になったので、後日にすることにした。
帰りの電車が空いてて助かった。
もし自分の子が、取り違えられていたら…と想像するだけで、もうたまらん
まあ、どっちにも似てるんで間違いないだろうけど。

665 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 21:57:16.99 ID:vImXeyvX

でもまあ、琉晴クンのゲームウォッチドンキーコングには驚いたな
よくあんなの残ってたよなw

666 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 22:05:38.77 ID:GM5BkC8b

リリー嫁が福山に２人引き取っても構いませんよってとこは個人的にすっきりしたｗｗ
琉晴と福山が打ち合いごっこ遊びするシーンが特に良かった
元看護師が何の報いも受けないのが胸糞だなー

667 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 22:29:17.67 ID:Xk5TdjUp

実の子供を前にして野々宮夫妻も婆さんもあっさりすぎ
本当の子供を孫を見てしまったら愛しくて仕方がなくなるとおもう
綺麗ごとに描きすぎ

668 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 22:33:05.81 ID:XqYYrEPS

ソウカだし・・・
こういうケースってアメリカじゃたしか実の親の元に帰ってるんだよね。
あとあっちは里親が１８歳まで育てて、あとは実の親捜して一緒に住んだり
連絡取り合ったりしてる。
左翼思想で、子どもを産んだ女＜子どもを産まない女みたいなのが下敷きに
なってるだけ。
八日目の蝉の延長。
あれも小梨女が原作の綺麗ごと小説だけど。

669 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 22:56:06.56 ID:43cXVwkX

>>602
子供をめぐるゴタゴタで今までのように仕事に専念できそうにないから
あっさり切ったってことでしょ
「アクセルばかりじゃだめだ」ってのはタテマエの慰めで
ブレーキになる部下など要らないってのが本音

670 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 22:56:20.62 ID:pJcnaBKc

実際に赤子を取り違えるなんてありえないから
看護師の故意ということにしたのかな

671 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 23:16:38.36 ID:k4ANHlvE

Wiiとゲームウォッチ
キヤノンの高級カメラとコンデジ
の対比が印象的。
エンドロールに任天堂あったね。

672 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 23:44:22.74 ID:D/yhRemG

リリーは父と凶悪で助演男優賞かなり取りそう

673 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 00:29:21.51 ID:uNl8rRaT

福山も真夏と父で主演男優賞総ナメだな

674 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 00:43:59.83 ID:2feVb3M4

>>672 >>673
日本アカデミー賞に関しては実質のところ日本テレビで選ぶアカデミー賞だからフジ制作の映画では難しいかと。

675 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 00:45:44.30 ID:QCzgFMds

福山が最後にちょっと一般的な父親らしいことをするようになった。おしまい。

676 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 00:45:46.58 ID:NcvzDXjh

福山はカンヌのベストアクター予想で最終まで残った俳優だからね

677 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 01:05:37.75 ID:NLiOQQkA

福山は何やっても福山だな

678 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 01:14:09.13 ID:+mfPD/dh

>>677
数年前まではそうだったけど、この映画とか、全然福山福山してなかったと思うよ
近年は監督に恵まれている印象

679 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 01:24:22.96 ID:FRJo0OQH

>>488

自分が観た映画館でも
笑いが起きてたけど
なんで笑うのか、理解できなかった。

自分が真木でも同じ様に言ったと思う。
良多はそれくらい失礼な事を言ったんだということを
知らしめるために。

笑ってたのは年配系かな？
30～40代が多かった気がするけど。

680 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 01:25:31.01 ID:b6Pb9Gby

わかんなかったのが、風吹ジュンって夏木勲の後家さんで福山や福山兄とは血が繋がってないの？

681 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 01:31:25.25 ID:b6Pb9Gby

>>569
あの歌が最後に流れると思ったが流れなかった。

682 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 01:37:09.39 ID:b6Pb9Gby

リリーフランキーの演技って下手じゃね？

夏木勲は良かった。

683 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 01:39:51.32 ID:QCzgFMds

>>682
普通のおやじっぽい感じだったじゃん。
わざとああいう演技なんだよ。そこわからないと。

684 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 01:47:14.76 ID:HoPqeV+m

>>680
後家の意味を調べた方がいい

685 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 03:32:27.70 ID:4KP8HEjI

>>348
この映画で尾野を知って、週末に外事警察みようかと思ってたのにｗｗｗ

686 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 04:52:06.49 ID:4qZfLw/c

1日に行って来たけど、女性が多かったね。一人で来られてる方もチラホラ居た。
エンドロールが終るまで殆ど席を立たなかったから、鑑賞後の感触は良かったんじゃないかと推測。

自分も楽しめたけど、若干の説教臭さが鼻についたのが気になった。
俺は家庭の形や親父って色々なパターンが居て良いと思うんだよね。そう云うトコで。

ラストは、両家の子供たちが分け隔てなく仲良くじゃれ合う所とか、
リリーから聞いた「スパイダーマン～」の話しを福山にする所（別の家族の話題を共有すると捉えた）とか
から、河原での記念写真が明示していた別々の二つの家庭が、住む所は違うかも知れんけど、
一つになって行くんだろうなと感じた。

言い方を変えると、生みの親と育ての親、親父もお袋も二倍になって、結果的に幸せみたいな。凄く乱暴だけど。
まぁ、それが正解かどうかは判んないけど、自分的には結果的に良かったみたいなのを感じちゃったんで、
ラストとしてはちょっと物足りないな、と思った。

687 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 07:44:26.57 ID:oc0p8PqM

もう、みんなで暮らせばいいのに！
福山の金で。る

688 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 07:47:27.21 ID:7bcQf7m3

今年は良作多い。

良かった。

689 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 08:24:09.90 ID:LldJcUBy

>>680
兄貴とも血は繋がってるし
風吹ジュンは良多や兄貴の継母にあたるよ

なのにどこか(継母は勿論の事、父親や兄貴に対しても)よそよそしい雰囲気があったね

その辺りの細かい設定というか、良多の父親、兄貴、継母に対する複雑な感情に関しては
ノベライズ読んだ方が分かりやすいと思われ。
夏木さんの演じている父親がいかにkzな人間で
良多が苦労させられてきたかが分かる

690 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 08:51:17.30 ID:CkW+E6kR

小説読んだって言う人の優越感がうざい

691 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 08:57:48.24 ID:+5HwpALp

よくある

692 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 09:00:01.60 ID:p4bBdLSs

スレがギスギス暗いお…

693 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 09:02:43.03 ID:HoPqeV+m

うん、別に小説なんか読まなくても
そんなこと全部映画観ただけで察しがつくよな。
不足なくちゃんとそういう風に作られてたよ。

694 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 09:19:26.47 ID:MYBYFMIQ

小説は読んでる途中だけど映画は映画で描いてることがすべてだからな
裏設定なんて語られてもなんのフォローにもならん
話としてはおもしろいけど

695 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 09:21:11.21 ID:CkW+E6kR

小説でしか分からない情報もあるのは分かるけど
それを「こういう設定知ってる？えっ、知らない？教えよっか？」って態度が気に食わんだけ。

696 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 09:22:01.69 ID:+5HwpALp

色々映画の中で説明しすぎるのも野暮だからあえてぼやかしたんだろ
最近の邦画は糞ばっかだから想像力がなくなっていくんだな

697 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 09:23:37.28 ID:LldJcUBy

俺は一応、質問があったから分かる範囲の事を答えただけで
優越感に浸りたいがために答えた訳じゃないお

映画でのあの良多の家庭の下りの緻密で繊細な描写は
より詳細を知りたいと思わせる良い描写をしてたと思うし

698 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 09:37:48.52 ID:HoPqeV+m

>>696
作り手が糞なのもあるけど、なにより観る側が糞なのもあるよ。
だから説明の多い無粋な映画が増えていく。
この映画だって、風吹が後妻だってことに関しての
説明が多すぎると思ったくらいだ。
察しの悪い観客を踏まえて、是枝としてはギリギリの譲歩だったんだろうな。
是枝は本音ではもっと説明を少なくしたかっただろうと思うよ。

699 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 09:38:44.97 ID:EmuPzP6q

優越感って…

じゃあ買えよと言いたくなる自分は野暮かな

700 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 09:39:12.09 ID:+5HwpALp

>>698
逆だろ
クソみたいな映画ばかりだから
それに触れるやつが馬鹿ばかりになっちゃう

701 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 09:42:22.40 ID:HoPqeV+m

>>700
うんまあ、卵が先か鶏が先かって感じだな・・・

702 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 09:44:07.80 ID:MYBYFMIQ

匂わせる描写って意味ではこの映画はさじ加減がよい部分が多かったと思う
フードコートでの会食時のストローの噛み跡をフォーカスする場面や良太とみどりが社内恋愛であったことなど
さすがに最後の方は心情の振れ幅に対し描写が駆け足すぎてついていけなかったけど

703 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 10:06:17.46 ID:OxRZcbRD

>>702
同意だ

704 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 10:24:18.09 ID:2GVzKbbu

フードコートで少々行儀悪く食べる琉晴を見る良多の表情が秀逸だった
戸惑いと茫然とプライドの高い性格の全てが一目でわかった

705 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 10:29:18.39 ID:gFCMGS9L

マシャはプライベートの飲み会でも
しゃべらないで聞き役とかテーブル拭いてばっかいるみたいだね。

706 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 10:31:47.52 ID:gFCMGS9L

おしぼりもぐちゃぐちゃだと、ひとのでも直すそうだし。

707 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 10:35:38.71 ID:gFCMGS9L

サラダ食べてる慶多もかわいかったけど

すきやき食べてるりゅうせいもかわいかったよ。

708 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 10:36:17.19 ID:HHSOTwCh

この変なsage連投の奴はスルーで
っお薬

709 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 10:43:26.77 ID:gFCMGS9L

私は食べ方より食べ物を粗末にすると怒られた気がする。

出会いも粗末にしないで一期一会の気持ちでちゃんと付き合った方がいいよね。
でも相手がちゃんとしてなければ、私もちゃんとしてなくていいと思う。

710 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 10:53:35.08 ID:gFCMGS9L

自分の命も粗末にしちゃいけないよ！

それは教えてもらってないと思う。
大切なことなのに。

マスコミも自殺行為を称賛してるし
日本の教育は戦前からずっとおかしい。

711 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 11:14:55.45 ID:Q7EqxGOF

なにこれ　こわい

712 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 11:29:52.52 ID:z1c++b7Q

>>683
リリーフランキーだけなんか違和感があった。
福山もどうかと思ったが、これがキムタクだったらと恐ろしい想像をしたらまだ許容範囲だった。

>>689
まあ映画なんで映画の中で説明しないとな。
それとも時間がないならバッサリ切るか。

713 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 11:40:52.99 ID:CkW+E6kR

>>709
親の教えが身についてなくて泣けた

714 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 12:04:19.18 ID:0zyhCUJa

>>686
俺が書きたかった感想を全部書いてくれてありがとう

715 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 12:51:46.13 ID:K13Dlt7e

父親っぽく見えないという点で福山は適役だと思う。

716 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 13:12:04.00 ID:gFCMGS9L

「なにこれこわい」って人は昭和の人じゃないね。
昭和の演歌の世界は分からなそう。昭和の上司と一緒に働けなさそう。

717 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 13:20:50.35 ID:0zyhCUJa

あれで、二つの家族が親密な関係を保って子育てしていく…というハッピーエンドを想像したが、そういう中で片一方が創価でもう片一方が共産党だったらどうなるんだろうと、嫌な妄想をしてしまった

718 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 13:22:09.05 ID:gFCMGS9L

「お薬」とか「なにこれこわい」とか攻撃的なレスしかできないヤツの方がかなり不気味。

719 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 13:25:08.37 ID:gFCMGS9L

親からも疎まれて薬を飲むだけの生活してる不気味なヤツなんだろうね。

720 ：本当にあった怖い名無し：2013/10/04(金) 14:17:30.89 ID:OVxNPXSB

この糞スレを見てるお前、そうお前だよ

ネットに居て無駄な時間を過ごしてる暇があったら
少しでも労働して社会に貢献しよう。な？

こんな所にいて情報を頭に入れても使う機会がないだろう？
だったら新しい職場で披露したらいい。そしたら今まで長時間2chやってたことが少しは報われるだろう

仕事をして合間に少し運動でもしていい汗流そう。な？お前、運動不足で腹が出てきているじゃないか

721 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 14:24:43.28 ID:l1rnEd/r

見てきたけど結構人はいってたな。子供いないからいまいち感情移入できなかった

722 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 15:00:28.94 ID:HoPqeV+m

>>717
なんみょーVSアカなら、子供は悲惨だが互角の戦いだろうけど
どっちか片方の家族だけが気違いだったら
結構なホラー映画になるね

723 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 15:06:04.21 ID:LldJcUBy

子供いるとかいないとかは関係あるものかね…？
自分は家庭で色々と苦労してきた、というか今現在も悩まされてたりする部分が
この作品の家庭環境とすげー被ってたから色んなところで共感するところがあったな

724 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 15:12:04.22 ID:W5G4/QSK

相変わらずバリエーションないな福山は、、、

725 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 15:14:16.35 ID:HHSOTwCh

>>719
＞親からも疎まれて薬を飲むだけの生活してる不気味なヤツなんだろうね。
自分語り乙
ここを居場所にしたんだーふーん

726 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 15:56:56.01 ID:NcvzDXjh

>>723
自分もこの映画に感動するかどうかで、子供いるいないは関係ないと思う
親との関係とか家庭環境とか、いろんな視点で見ることができるし共感できて考えられる

727 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 16:01:50.12 ID:/TnCMvKO

>>717
やるなら煎餅VS検証じゃないと

728 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 17:23:21.02 ID:DlWGn4co

フジテレビにしてはいい映画

慰謝料の値踏みをしつつ福山から２人ともくれと言われて食ってかかる電気屋夫婦
実際こんなもんかもしれんが
リリーよりも真木がどういう人なのかがよくわからん

看護師の激白は結構衝撃だった　後ろに瀧がいるのもまた衝撃
だから田舎の病院は　とか福山みたいに考えちゃった

729 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 18:08:18.15 ID:YKciS7Sk

見終わってから泣けてきたは
なにこの映画ｗ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 18:48:40.73 ID:pbk7S9HX

フジテレビもこの映画がきっかけで、糞映画に大金投入すること
やめてほしいね

731 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 18:54:05.95 ID:HbA6iQfI

フジテレビと是枝裕和というと、ゴーイングマイホームとこの映画の企画までがセットだったんじゃないかね
ドラマも視聴率はよろしくなかったようだけど
出来は悪くなかったと思うんだよなぁ
ただ映画的ではあった

732 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 19:06:00.66 ID:EqD1aBsE

箔を付けたかった福山と
興収上げたかった是枝とで
まさにwinwinな企画だね
カンヌで審査員賞取れたのはラッキー

733 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 19:07:33.63 ID:/qXExC38

ラッキーっちゃラッキーなのかもしれないけど、
獲るに値する作品だったしな

734 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 19:35:25.41 ID:4qZfLw/c

これは日本の監督だったかどうかは定かじゃないけど、
海外の映画祭で賞を取るにはテストと同じ様に、傾向や対策があって、
賞を取る為に作品を作るって断言していた人がいて、
恐らく今回もカンヌで賞を狙った作品作りをしたんじゃないかと思うよ。
日本人は海外からの評価に弱いから、賞を獲れば、自然と興行収入に
反映されるからね。
そもそも是枝監督って海外で何度か賞を獲ってる人だし、フジもその辺は
計算づくでお金を出してるんだと妄想するね。

735 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 19:35:28.89 ID:yFNwjcM8

スピルバーグはこの映画を見た後３日間ずっと頭から離れなかったらしいね
気持ちわかる
後からの余韻が凄い

736 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 19:44:59.25 ID:Ta0Wp4s1

>>734
海外の映画祭で賞を取るにはテストと同じ様に、傾向や対策があって、
賞を取る為に作品を作るって断言していた人がいて、

それは
日本の葬式とか
カタワで手足のないの元日本兵を献身的に世話をする妻とか
外人が日本の文化のカルチャーショックを受けるような作品のことだ

737 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 19:48:29.47 ID:VbBnNXIp

スピルバーグ作品の根底には子どもと上手く関係をつかめない男
ってテーマが出てくるからね
ジュラシックパークのサム・ニールとか
宇宙戦争のトム・クルーズとか
リンカーンとか

738 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 19:56:00.49 ID:/GIXqr8r

今日観てきて感動したし号泣したんだけど
映画じゃなくてドラマでもよかったんじゃ？と思った
福山とかじゃなくていいからさ

739 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 20:08:51.65 ID:z7kQHkMk

２時間集中して観られることを前提に、バランスのとれた映画だと思うけど

740 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 20:11:54.05 ID:LldJcUBy

>>737
あーそう言えばそうだなぁ…

>>738
映画みたいに潤沢な予算がないと例えば真木よう子がゴーリキーになる

741 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 20:28:25.63 ID:4qZfLw/c

>>738
人間ドラマ、と言うジャンルに関しては確かにそうかも。
ただ、必ずCMは入れ無いといけないし、そうなればリズムも変わって来るだろうし、
スポンサーに気を使った作品を作らないといけなかったりとか、
後、一番大きいのは、テレビは本当に不特定多数を意識しないといけないので、
そうなってくると、さり気無い演出、良く観ればチャンとわかる演出は
ちょっと難しいかも判らんね。

742 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 20:59:10.26 ID:JiIM8LrF

＜そして父になる・・・フジ制作　ありふれ出来事を映画にするな　大コケするぞ

743 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 21:03:45.99 ID:PqPGcZxG

レートはいいかげんなんでネタ程度に

9/23-9/29　週末＝累計＝$99.4
今　先　　週末　　先週比　 screens　累計　　　週　題
*1　*N　313,186,500　-**.*%　309　**,558,191,700　1　そして父になる
*2　*N　267,654,700　-**.*%　312　**,267,654,700　1　謝罪の王様
*3　*1　247,250,142　-25.7%　626　*1,262,795,050　2　怪盗グルーのミニオン危機一発
*4　*2　117,408,933　-41.8%　307　*1,294,177,850　3　劇場版 ATARU
*5　*3　101,639,638　-44.4%　454　11,311,906,100　11　風立ちぬ
*6　*4　*80,305,732　-46.8%　323　**,457,436,255　2　エリジウム
*7　*N　*73,402,700　-**.*%　*32　**,*73,402,700　1　劇場版空の境界未来福音
*8　*5　*49,143,303　-46.6%　654　**,663,746,861　3　ウルヴァリン：SAMURAI
*9　*7　*43,450,588　-21.5%　*64　**,844,018,600　5　あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない
10　*N　*29,692,463　-**.*%　*72　**,*29,745,541　1　地獄でなぜ悪い
11　*6　*29,338,995　-54.7%　327　**,563,561,496　3　許されざる者
12　--　*17,398,802　-**.*%　*79　**,*95,118,828　2　凶悪
13　*8　*16,564,745　-50.2%　235　**,689,866,474　5　貞子３Ｄ２
14　*9　*16,090,245　-48.7%　396　**,438,197,569　4　キャプテンハーロック
15　13　**3,198,892　-58.5%　108　**,976,789,440　7　ホワイトハウス・ダウン

744 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 21:09:56.98 ID:ZxwyV+YI

良多の兄役が元男闘呼組の高橋和也だった。
なんか懐かしかったなあ。
映画は余韻が残るいい映画だったな。

745 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 21:22:32.96 ID:0zyhCUJa

作品を見て丸一日過ぎて思ったのだが、ああいった状況で本当に子供を交換する必要なんてあるのかなぁ？
親同士がなるべくお互いの立場や子育ての方針を尊重しつつ、家族ぐるみで親戚付き合いの様な、あるいは親密な友人家族の様な関係を保つよう努力して、
取り違えられた子供をそのまま大人まで育て、当人たちが分別のつく年齢になったときに初めて打ち明けたほうが良い様な気がする。
映画の中では、病院の人が子供を交換してからは二度と会わない方が良いというような事を言っていた気がするけど、
実際の取り違え事故ではどういう風にしていたのかな？

746 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 21:32:17.44 ID:0zyhCUJa

>>735
今の俺も

747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/04(金) 21:36:10.07 ID:8CD1Y5Q2

>>697
自分は楽しんで読ませてもらってます
疑問点に呼応して的確に纏めてもらってるからライブ感があって
多分一人でノベライズ読むより楽しいw

>>728
良多のあの悪態が見事な複線になってたね
確かに東京の女優が入るようなセレブ御用達wな産院に入院してたら・・・

>>744
「藁の楯」も見たので、Wカンヌ俳優の彼を見るのも密かに楽しみだったw
高橋和也は福山より年下だよね?

748 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 21:38:27.51 ID:BAAxUQHY

>>744
あっ、やっぱりおとこ組の人だよね。
表情すごく良かった。

749 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 21:52:30.00 ID:ZxwyV+YI

高橋和也は子供が6人いるんだよね。
映画の感想を聞いてみたいｗ。

750 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 23:36:26.17 ID:MYBYFMIQ

フランキー夫妻が取り違えられたことを、金金とこだわって
育てた子供を失う悲しみが出ないのに、違和感を覚えた。
育ちの悪さと強欲は違うのに、脚本ミスの感じがした。

751 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 23:45:55.01 ID:1O6kCUc1

>>750
取り違えは許せないが、今まで育てた子供が他人の子だろうと今まで通り大切なのは変わりない。せめて慰謝料をもらうことしかできない。
という風に自分は思ったなぁ。金に執着することはつまり最初から子供に対する愛情が揺るがないんだなって。

752 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 23:53:41.99 ID:NcvzDXjh

斎木夫婦は他人の子だろうと自分の子だろうと大事で好きなのが当たり前という感じだったね
逆に野々宮夫婦は動揺が激しい

753 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 23:59:54.10 ID:mubzNqg2

高橋和也って良い俳優になったよね
映画やドラマの脇で時折見かけるけど、とても上手だ
ジャニーズ離れて良かったねえ

754 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 00:02:07.89 ID:fbX8UGv6

単純に福山さんトコとリリーさんトコの対照としての件と思ったけど、
アノ金に汚いって件があったんで、でも子供は大切にしてるし、優しくしてる
って部分が判るとそれが増幅されて感じ取れるって副作用も有ったような気がするねー。

755 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 00:04:42.38 ID:ETB8VgEq

>>750
お金に執着と子供の愛は反するものじゃないよね
お金貰えれば子供はどうなってもいいって感じた？

756 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 00:14:55.87 ID:Z/kmlZOl

>>745
だな。俺もそう思う。
血なんてよくわからないものよりも過ごした時がすべて。
とはいえ、ウチの子が生まれた時に「似てる！」って思った瞬間に
血の凄さも感じたけど。
劇中に血のつがなりを感じるハッとする瞬間とかを描けば良かったのに。

757 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 00:19:39.05 ID:ETB8VgEq

>>756
小野真千子が髪を撫でであなたと同じっていってるとこがなんとも悲しかったけどね
でも確かに福山がはっとする場面はすくないかもね

758 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 00:29:04.08 ID:zc+rV5LA

風吹ジュンと別れ際に
そうやってあなたたちを育ててきたんだけどね、って言ったシーン。
あの辺でも福山ははっとしていたんじゃ---ないかな。

759 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 00:35:30.57 ID:fbX8UGv6

て言うか、福山さんはちょっと前に他人から言われた事に左右され過ぎｗ
まぁ、そう言うキャラなんだろうけど。

血の繋がりで言えば、子供の頃の自分の写真と琉晴の写真を見比べるシーンは
演技的に特別なモノが有った訳じゃないけど、客観的にすげー似てるなｗ　とは感じた。

760 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 01:07:59.84 ID:5i4OfCBx

福山の方の夫婦が他人の言葉にいちいち動揺するのは
不安だからだよ。元々不安定な家族だったんだよ。
リリーん家の方は揺るがない。

761 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 01:18:10.09 ID:irASnGkB

良多に一番感情移入した
いい人になれない、馴れ合えない、孤独感と反発心のようなところ

762 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 01:25:16.87 ID:fbX8UGv6

そうじゃなくて、凄い顕著なシーンは、親父さんに
「血が大事。これからどんどん自分に似てくる」って台詞をまんま
リリーに言うシーンがあったでしょ？
あのシーンは凄く判り易くしてあったけど、こんな感じでちょっと前に他人から言われた
事に影響を受けて、言動として、福山が、表すシーンが幾つもあったんだよ。
不安って言うか、凄い感化されやすい良い子ちゃんだなーってちょっと笑っちゃったんだよね。

763 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 01:28:12.44 ID:yTJSQyxI

でもさリリー側も福山の意向を受けてほいほい言われるがまま行動しているわけで
リリー側の琉晴に対する愛情ってどんなもんなんかわからなくなったよ

764 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 01:34:11.15 ID:Dyg8uZZn

リリーが福山を殴ろうとするんだけどそういうの慣れてないから
ぎこちなく頭をペシンと叩くだけのシーンが妙に好きだ

765 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 08:58:45.50 ID:/mLnK2nD

そしてゴチになる

766 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 09:33:45.76 ID:bvp4y1yq

ドラマ版　そして父になる
予定キャスト
　木村拓哉：　野々宮良多
剛力彩芽：野々宮みどり
　剛力彩芽（2役）：斎木ゆかり
上島竜平：斎木雄大
鈴木福：野々宮慶多
以下未定

767 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 09:36:34.85 ID:F6N8w8Yt

SWITCHインタビュー　達人達
NHKEテレ 2013年10月12日（土） 22時00分～23時00分
http://tv.yahoo.co.jp/program/77875134/

出演者

映画監督…是枝裕和
政治学者聖学院大学教授…姜尚中
尾野真千子

768 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 10:29:39.73 ID:Lu0vEHvE

福山って童顔だけど、ちゃんと父親に見えるの？
もっと年とった俳優が父親役やった方がしっくり来るんじゃ？
リリーフランキーと真木よう子はお似合いで、
あんな夫婦に憧れる。
本当は真木よりもう少し可愛げある感じの方がいいけど。

769 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 10:46:55.14 ID:+jVe7NhW

>>728
慰謝料と子どもは別問題なんだけど
ごっちゃにしてるのか
良多と同じ思考やな

770 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 10:49:00.42 ID:OXxzLD+C

>>768
６歳児の父にしては老けてる

771 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 10:49:58.05 ID:+jVe7NhW

>>762
不安だから感化されちゃうんだわ
宗教とか何かの思想にハマりやすいのも同じ

772 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 11:03:38.98 ID:fbX8UGv6

>>771
他にも思い出したんだけど、子供を二人とも引き取るって言うのは上司からの受け売りだし、
看護師にお金を返しに行って、継子が継母を庇う姿を見その足で、風吹ジュンに優しい電話掛けるし。
幾つかのエピソードじゃなく、一つのエピソードから直ぐにレスポンスするから、
どんだけ影響受けやすいんだよｗ、と感じざるを得なかった。

773 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 11:35:46.71 ID:jE6+skvt

福山は40代に見えないほど相変わらず若いけど、クマみたいな目の下のシワが目立って、
それなりに年取ったんだって思った。

尾野は地味で全く華がない。特に福山といると一般人にしか見えなかった。

真木は尾野と比べて華のある女優だ。監督も言ってたけど、声もいい。

リリーフランキーはとにかく自然な演技で、スピルバークが誉めていたのもわかる。

774 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 11:37:15.57 ID:+jVe7NhW

>>772
まさか、上司の言う通りにするとは思わなかったな
上司なんて、人ごとのように適当な意見を言ってる感じだったし

775 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 11:38:37.43 ID:H+sb7S79

一般人になりきるのが優れた女優

776 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 11:44:24.97 ID:jE6+skvt

>>775
映りが悪すぎるって意味だよ
スチール写真なんかもスターの福山と一緒にいる一般人状態だな尾野は

777 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 11:48:13.69 ID:+jVe7NhW

福山ファンでミーハー精神が残ってる人だしw

778 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 11:48:35.95 ID:5Ne4ComO

オノマチは熱心なファンとアンチの両方いるけど、
俺はほんといいい女優だと思うけどなぁ

779 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 11:50:39.83 ID:WgdfllbI

尾野はエリートの妻に見えないなぁと思っていたら
樹木のセリフで釣り合わないと言われてたみたいな言葉があって納得した

780 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 12:05:06.16 ID:dA0k8JNU

みどりの役柄、設定を考えたら
一般人に見えるのはむしろ成功じゃないか？
エリートたらんと突っ走ってるのは良多だけだし…

781 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 12:21:28.56 ID:bvp4y1yq

福山は全く父親らしくない男が、父になるスタートを切ったという設定だから
全然父親っぽく見えないのは設定なのよ

782 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 12:24:32.61 ID:1glYZmJq

尾野の演技は見事だったと思うが
エリート旦那を支える地味な奥さん
子供の教育方針にはちょっと反発心もあるがやっぱり旦那に従う
自分が生んだのに今まで気がつかなかったのかって負い目
子供に「２人でどっか行っちゃおか？」って台詞よかった
いろいろ難しい役どころを見事に演じてたと思う
普段は勝ち気な役の方が多いしそういうのがうまいと思ってただけに

783 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 12:29:16.03 ID:hnfIm2X/

真木が一番良かったと思った。

784 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 12:29:21.73 ID:SpABodz+

野々宮家に泊まりに来た琉晴が、「肉美味しいか」と聞かれて、「まだ食べてない」とか何とか
言うやりとりが自然で良かったわw

夏八木さんはまだそれほどやつれていなくて、声も張りがあったな。
「ゴーイングマイホーム」の前の撮影なんだろうな。

785 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 12:31:50.49 ID:BNDsTEyv

尾野真千子をオノマチって呼ぶ書き込みがウザい

786 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 12:34:17.23 ID:jE6+skvt

役としては尾野の役より、真木の役の方が明らかに難しいと思うが
真木の役は極端に台詞が少ないのに、抑えた感情表現がうまい

尾野の役は説明的な台詞大杉だし、全部一本調子
全然うまいと思えん

787 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 12:40:18.05 ID:9bafBUaw

前半穏やかで耐える妻から、後半は感情むきだし
一本調子じゃないよ

788 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 12:42:28.84 ID:6qSunsye

福山といいリリーといいなんで独身者が演じているんだ

789 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 12:42:42.63 ID:5Ne4ComO

つかこの映画のメインの出演者で駄目な演技した人はいない

790 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 12:43:50.80 ID:k1Hqss2/

真木よう子は、整形だと言われてるし、ズームアップで見ると
ブサイクだよ

791 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 12:50:52.48 ID:P+C9Qc7P

女優なんて誰でも整形してるよ

792 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 13:14:28.68 ID:0nUgrIl+

「あなたとはもっとくだらない話がしたいわ、誰がカツラだとか整形だとか」

カツラ（増毛）疑惑の俳優と整形サイボーグと呼ばれている女優が出演しているのに
なんてことを言わすんだ・・・

793 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 13:50:26.92 ID:UlAHirg8

ヤフーニュースで尾野真知子が31って知って愕然とした。42ぐらいかと思ってたよ。すごすぎる。

794 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 13:51:27.27 ID:1ofA+5zU

>>774
上司の言いなりで従ったわけではないよ
琉晴と慶多のどちらをとるかって考えてたときに
良多は自分の血を継いでる琉晴を
みどりは今まで愛情を注いできた慶多を望んでてどちらにしろ不満が残る
両捕りなら二人とも望みが叶うブレイクスルー的な提案だったから乗ったんだよ
相手のことを考えず、勝ちを狙う側の発想だよね

795 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 14:00:20.92 ID:jfkbb0vh

ううん、まあ
裁判所の人がこういう例は皆さん実子を取りますって最初に言われた訳で・・・・・・・
そこからの葛藤が描かれるんだよね

796 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 14:04:55.00 ID:k1Hqss2/

>>793
まず名前が間違ってる
尾野真千子は老け顔なんだろうね

797 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 14:14:33.21 ID:fbX8UGv6

>>794
言いなりって表現は違うと思うけど、
「人の発言そんなにすんなり受け入れるのかｗ」とか
「それですぐに影響されるのかｗ」てシーンは随所に合ったよ。
その辺のキャラ付けとか、中盤の「任せとけて言っといて、結局巧くいかなかった」
ってかみさんからの発言も相まって、仕事以外の所ではちょっと頼りない人なのかな？
とか思えたよ。

798 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 14:21:59.19 ID:irASnGkB

良多は人の言いなりではないけど、仕事以外では負けん気だけが空回りしてる感じ
おもちゃ修理も負けたくなくて必死だったし
今後はみどりにそこを突っ込まれて、みどりの尻に敷かれる夫婦になっていきそう

799 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 14:51:09.69 ID:/BEoRiuz

映画のその後を考えるのはスレチだけど
慶多が成人したら熟年離婚じゃない？
子はかすがいの典型夫婦だと思う

800 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 15:10:14.32 ID:/ZM+fhtn

会社の人間に即知れ渡っていたけど、自己申告でもしたのか

その後、週刊誌の記事にもなったみたいだが

801 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 15:24:11.16 ID:W4XTDV4I

>>800
今時取り違えなんて珍しいからマスゴミが嗅ぎつけて騒いだんだろ
良多に非はないけどスキャンダル扱いされて左遷

802 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 15:47:56.22 ID:0nUgrIl+

>>799
妻にも子にも愛情というか関心があるようには見えなかったな
「会社の人たち（妻・子について）何か言ってた？」と尋ねても「別に」としか答えないし
お受験もピアノも、子供のためというより「勝ち組の子はこうあるべき」とマニュアル通りに人生歩ませようとしてる感じで

803 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 16:09:26.80 ID:YhTcRrEd

マシャもインタビューで子供はいい学校に行かせたいって言ってて
エリート志向みたいだった？

804 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 16:25:43.75 ID:p3VvWdob

>>790
整形どうこうは知らないけど
真木よう子はものすごく肌が汚いんだよなあ

805 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 17:14:22.56 ID:3ayv/gK+

事件の元凶の元看護師宅に「誠意」の封筒を突き返しに行ったシーンで、
「お前は関係ない」
「関係ある！俺のお母さんだからな！！」
ってところ…よく考えたらあの中学生もピエールの連れ子で「お母さん」は継母なんだよなー…
翌日気付いた。そして涙がまた溢れてきた。
後ろに乗ってるお客さんに気づかれないようにするのに苦労した、そんなタクドラは、俺。

806 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 17:20:00.11 ID:3ayv/gK+

>>756
俺は、「似てる！」って思った瞬間に血の凄さも感じて、その直後に「ごめん！女の子なのに！！」とも思った。

でも、だんだん俺の顔から離れてってホッとしている

807 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 18:11:30.16 ID:fbX8UGv6

もしBS観られるなら、BSフジでそして父になるの特番やってるね。18：30で終るみたいだけど。

808 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 18:48:08.22 ID:BN6TUpId

面白かったねえ。
予告に反して、結構笑えるシーンが散りばめてあってよかった。
子役のコントロールが素晴らしい。琉晴役の演技に驚愕。単に素でやってんのかもしれないけど。
樹木希林は何やっても樹木希林だな。

809 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 18:56:33.49 ID:YASj9Vdz

そういえば樹木希林は死にそうなんじゃないのか

810 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 19:00:26.04 ID:1glYZmJq

端役、チョイ役まで結構な豪華陣だったな
國村隼、風吹ジュン、夏八木勲、樹木希林、井浦新
ヘタクソを１人も使わなかったのは立派
観終わってからずーっと余韻を感じる映画は久しぶり

811 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 19:11:27.68 ID:hRHrW3yx

>>810
ARATAって結構棒だと思うんだけど
いわゆる味のある棒ってやつなのかな

812 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 19:13:40.44 ID:fbX8UGv6

>>808
アドリブも結構入ってるんだね、何か納得。

813 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 19:21:00.04 ID:idF+DanB

ソファーに父の日に作った花が挟まってたのがよく分からんかった。
壁に絵とか飾ってあったのになんで花だけあんな雑に扱ったのか。

814 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 19:30:23.73 ID:xQhLF3lq

>>802
リョウタって、嫌味なエリートではあるけど、人間臭さもあったような。
ところどころに嫌なセリフ吐いてるね。
「やっぱり、そういうことか」って言うセリフも母親にとってショックだろうけど
その後の妻から
「あなたの言葉、一生、私、忘れない」って切り返しも相当キツイ。

この夫婦、壊れかかったけど、息子のこともあるし再生していくんだよね？
二人にまだ馴染んでこないリュウセイに愛情を注いでタッグ組まないといけないし。
ケイタは、今まで大事に育てられただけに、野育ちの弟・妹とは相容れないような気もするなー。
三つ子の魂、１００までって言うけど、どうなんでしょうね？

815 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 19:38:56.87 ID:YASj9Vdz

あなたの言葉、一生、私、忘れない　を覚えてる限り元通りにはならんでしょ

816 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 19:43:03.75 ID:9bafBUaw

・慶多が自分の子ではないと知ってからもらったこと
・リリーフランキーにも作っていたこと
・「慶多は本当に優しいんだなぁ」と皮肉ともとれる言い方

などから、薔薇造花をぞんざいに扱ったってこと
良多の心が慶多から離れてることを表してる

817 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 19:45:36.39 ID:tV0tP5lP

>>813
花は、学校でつくってきて良多が喜んでみせたら、リリーの分もつくってあって良多がおもしろくないって顔してたよね。だから大事に扱わなくてああなってたんじゃないの

818 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 19:54:30.45 ID:wMbnfqbw

>>816
離れたとは言えないなあ

819 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 20:07:07.53 ID:5xIahXah

良かったけどもう一度見たいか？と聞かれたらそうでもない。
テレビ放送したらまた見るかもしれないが。

820 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 20:13:34.25 ID:rFTkJQ10

既に6歳までそれぞれの家庭において育ってきた慶多と琉晴にとって
実の父母と過ごしてもよそのおじさん、おばさんという感覚しかなかったはず
ここで子供を本来に戻してしまったら両親は自分を捨てて血のつながった子を選んだという2人のショックは大きい
と何故考えなかったのか
最初から子供の気持ちは置き去りにして大人たちが話を進めていくのには違和感感じた

821 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 20:14:27.98 ID:8Ohk5XgO

良多は若くかわいい女と再婚し本当に血のつながった家庭を作りそう
みどり＋コブには生活費渡すかもしれない
コブが慶多か琉晴かで生活費の有無、金額は変わってきそうだが

822 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 20:18:18.32 ID:5i4OfCBx

花をあげることにショックを受けてたけど
更に花は二輪作ってたでしょ？
で、綺麗に作った方をリリーにあげるって言ったでしょ？
あれで福山は余計傷ついてるわけだけど、あれは誤解なんだよ。
息子は子供なりの日本人的な感性で、上手にできたのとちょっと失敗しちゃったのが
あるから、他所の人には良い方をあげなきゃと思う。
でも福山は、そうかよあっちの方が好きなのかよって思う。
不安だから。

823 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 20:27:34.74 ID:tV0tP5lP

映画って、どこで泣く笑うってある程度は人によると思う、人生の経験値によっても違うしね。
けど、この映画のラストに関していえば、子供は元通りで二家族は親しく交流を続けていくつもり、以外にないと思うんだけど

そう思わない人も意外といるんだ?!っていうのが結構びっくりしたことかなぁ
ほんと、人それぞれだね・・

824 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 20:30:53.81 ID:9bafBUaw

>子供は元通りで二家族は親しく交流を続けていくつもり

それを映像で明確に描いていないことの意味を考えてみなよ
正解はないんだよ

825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 20:31:07.52 ID:EvsnEn0j

>>802
あの場面で「社内恋愛とは言えひと悶着あって結婚したのかな」と思ったけど
ノベライズ解説してくれた人に吉田羊とも恋愛関係にあったと言われて納得
若いだけの地味なノンキャリが既成事実でもって略奪した!みたいな目で見られて
みどりはいたたまれなかったのかなと想像
女性向け漫画では地味女子を俺様系エリートが才色兼備な恋人を捨てて見初めて
ハッピーエンドって超定番だけど

現実では、オノマチレベルのルックスの一回り下の女子社員に乗り換えたら
男性側にも相当ブーイング来るなw

826 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 20:32:16.61 ID:8Ohk5XgO

>>762
いい子ちゃんじゃなくて自分が無いだけじゃない
スイーツ脳みたいな人

827 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 20:37:55.61 ID:tV0tP5lP

正解はないっていえば格好いい言い方だけど、映像で明確に描いてなければ、解釈は完全にゆだねられてるの？そうかな？
この先は、言わないけどわかりますよね、ってことじゃないの？

828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 20:42:17.05 ID:EvsnEn0j

>>823 >>824
ノベライズ解説の人がその答えを書いてない所を見ても
解釈は見た人に任せる、ってラストかなあと自分も思う

自分は子供達は今迄どおり育ての親の元に戻る、と解釈したけど
両家族が密接な関係を結びつつ、でもやっぱり暮らすのは実の親の元、って
説を取ってる人の意見も面白いと思った。
その場合だと琉晴はおそらく都内の有名私立中を上位成績で合格、
慶多は前橋の地元公立で成績は普通だけど良多が「お前んちは当てになんないから」
等とこっそり嫌味いいつつ学習フォローしそう、と想像したりw

829 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 20:55:42.79 ID:0nUgrIl+

>>814
私は交換せずにケイタを実子として育てていくと決めたんだと解釈したけど・・・
斉木家と交流は続けながらね

>>825
ノベライズの設定は本編では語られていないことだから置いといて、単に「社内結婚して辞めていった奴」として
元同僚たちが何て言ってたかは気になるよね、普通に
「奥さん元気ですか・みどりによろしくって言ってたよ」とか言いそうなもんなのに（実際言われてそうだけど）
「別に」で片付けるのがなぁ
元から人間味のない冷血漢なのかと思いきや、幼い頃に別れた実母を追って家出したってエピもあり
なんかリョウタのバックボーンと現在の人格ってか価値観が繋がらないと感じたんだな

830 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 21:01:06.87 ID:3ayv/gK+

>>809
夏八木勲なんか既に…

831 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 21:03:25.26 ID:8Ohk5XgO

今まで通り慶多を育てていくつもりならわざわざ裁判して事を荒立てる必要がない
取り替えるつもりもないなら子供の将来や気持ちを大事にし静かに堪えるよ

832 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 21:14:28.16 ID:0nUgrIl+

>>831
交換せずに～てのは最終的な結論のことだよ
そこに至るまでにはいろんな葛藤があった、それは映画本編で描かれている

833 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 21:30:38.43 ID:BhpEWWGF

リメイクの際のキャスティングを考えてみたけど、

834 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 22:18:35.45 ID:AWcX+oBV

>>792
敢えていったんでは？

835 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 22:25:59.67 ID:17RPbmiD

米リメイクって、最後は銃撃戦？
それとも男同士で結婚して問題なしか

836 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 22:28:04.18 ID:17RPbmiD

>>823
複数の可能性が考えられたほうがいいんじゃね。

野々宮家も前橋に引っ越してきそうだし

837 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 22:34:14.70 ID:dGWlAkOe

八日目の蝉のときもそうだけど、層化的には、５～６歳まで洗脳すれば
実の親を忘れるってのが主張？

838 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 22:36:22.43 ID:dGWlAkOe

>>835
サイエントロジー式のエンディングでしょ。

839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 22:42:16.01 ID:EvsnEn0j

>>835
あーそういえばカンヌでも男同士女同士いちゃいちゃしてたし・・・ってこらwww

840 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 22:49:29.59 ID:idF+DanB

エンドロールの制作協力に西川美和ってあったけど
「ゆれる」とかの監督でしょ？

841 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 22:56:20.38 ID:dPYGSmUk

>>840
そう、ゆれるとかディアドクターとか夢売るふたりの西川美和
是枝裕和とかが引き上げた感じだから、とても仲が良い

842 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 23:11:09.55 ID:6kHUqgZB

是枝監督ってテレビマンユニオン辞めたのかな？エンドロールに一切出てこなかったからあれ？と思って。

843 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 23:16:21.13 ID:BL9OKwQ/

リリーさんと真木さんはどうも、他の作品で「怖い人　暴力を振るう」
といった俺的イメージがあったので、慶多がケガした時は
まさか暴力振るわれんたのかと、変なこと考えてしまったw
いや、考え方は福山らと違えど、普通の優しい夫婦でよかったよw

844 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 23:18:00.54 ID:EsELVd++

福山はアミューズ１のイケメン故に既に事実婚か隠し子がいるのに公表できないんじゃないかと踏んでるんだが如何な物でしょうか

845 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 23:20:29.05 ID:FRKCIRtT

そういう妄想はツイッターの方が向いてる」

846 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 23:25:13.17 ID:dPYGSmUk

>>828
ノベライズでもとたしかにはっきりとは書いてない
交換した後はできる限り交流しない方針だったのをもうやめようというのが、ミッションなんてもうおしまいだというせりふの意味
ラストは雄大とゆかりのお店にみんなで入っていく映画と同じなんだけど、そこの時の良多の心情が書かれてる

847 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 23:27:17.40 ID:dPYGSmUk

みんなでキャンプに行けたら楽しいだろう
二家族が乗れる車に買い替えよう
テントも12人みんなで寝られる大型のがあった
キャンプだけじゃなく、頻繁に行き来しよう
東京にも遊びに来てもらうとしたら、あのマンションは泊まるどころか座ることも出来ない
良多はみどりの実家を思った
里子が掃除が大変だといっているあの広い家を
そんな常識はずれの途方もないことを考えている自分を良多は笑った
けれど、その考えは心を捉えて離さなかった

ねぇ、スパイダーマンてクモだって知ってる？いや、知らなかった
慶多の質問に良多が答えた
それを聞いた雄大が笑っている、子ども達の笑い声も聞こえる
もう誰が誰の子で誰が誰の親か見分けがつかなくなっていた

こんな感じ

848 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 23:29:49.78 ID:Ec5RUkf5

気になったのが福山が
スカイツリーが見える高級マンションに住んでレクサスLSに乗ってたこと。
一流建設会社の課長でも年収1000万円前後でしょう。
親は金持ちじゃないから援助は期待出来ないだろうし
億ションに1千万円の車に乗るのは違和感があった。

貧富の差を描きたかったんだろうが無理があり過ぎ。
せいぜい3000万円程度のマンションにステップワゴンにでもしてれば。

849 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 23:31:59.59 ID:hRHrW3yx

>>847
なんか泣きそうに･･･

850 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 23:35:51.00 ID:C71MRFzN

年収500万程度のリーマンが3000万の家＋ステップワゴン
年収倍の人間がその倍の生活してておかしくない

851 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 23:36:01.83 ID:uEaH0yfG

何か去年のゴーイングマイホームとテーマが少しリンクするね。
あれは子供から父親を想う作品だったけど、これは父親側から子供を見てる。

852 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 23:36:52.24 ID:YASj9Vdz

>>846
＞そこの時の良多の心情が書かれてる

こういう思わせぶりな書き方するから、優越感がどうとか言われるんだよ
説明するならはっきりする、しないならしない
なんか詳しくは小説読んでね、とか
やめてくれよ
気になるじゃんかよ

853 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 23:37:37.98 ID:i9htx2pV

真木のウインクが良かった。
母親やってないとあんな子供に分かりやすいウインクできないような気がした。

854 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 23:38:32.64 ID:YASj9Vdz

なんかごめんなさい

855 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 23:39:42.91 ID:sPJy3/oG

スーゼネの課長級でも今は年収1000万もらえてるか怪しい
あのマンションとレクサスの設定はやりすぎ
医者とか弁護士とか他の職業にした方が良かったんじゃ

856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 23:42:18.24 ID:EvsnEn0j

>>846 >>847
ありがとう!改めて何かじんときた。いい絞めだぬ

>>848
自分も住居設定は「一流企業のサラリーマンっていうより自由業っぽい」と思った
東京だと町田や世田谷、若しくは横浜郊外や千葉の市川か浦安、埼玉だと浦和辺りの新興住宅地の一戸建の方が
リアルに感じたかな
実際は転勤前提で賃貸マンションに住む人も少なくないとは言え・・・

857 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 23:44:45.10 ID:sPJy3/oG

それでも建設会社の設定にしたのは研究所に左遷後のセミのエピソードを入れたかったからかな

858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/05(土) 23:49:52.84 ID:EvsnEn0j

>>854
ハハハあわてんぼさん( ´Д｀)σ)Д`)ﾑﾆｭ

859 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 00:00:21.76 ID:ac9+wjrW

>>852のレスだけは、私、一生忘れない！

というのは冗談

860 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 00:05:29.32 ID:EsELVd++

良多の推定年収は一部上場企業の課長職なら1200万円くらいかな
レクサス乗っても大丈夫てしょ

861 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 00:11:24.50 ID:ac9+wjrW

>>855
良多は自活して大学時代過ごしてるから、医師や弁護士みたいに資格を取るまでの初期費用のかかる職業は無理だと思う

862 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 00:21:42.87 ID:WgFe70YQ

>>855
それもレクサスを通勤に使ってるからな。

この監督はフジテレビ関係者？

フジテレビなら年収3000万円とかだから納得するが。

863 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 00:30:12.61 ID:IahfV2W3

福山クンは良くも悪くも何やっても福山に見えるんだな。
健さんとか、田村正和とか、渡辺謙もそうだし、
結局はスターってそういうことなんだね。

864 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 00:54:45.37 ID:luw5y/Ks

電機のツタヤ軽自動車と比較出すための高級車かな

865 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 01:35:05.91 ID:AcLgMY/v

出して父になる

866 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 01:56:53.55 ID:rylzTXyb

>>863
キムタクもね

867 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 02:00:20.95 ID:cRRQlyzz

是枝が複数の脚本を提示して福山がこの題材を選んだって本当？他の題材だったらまた違った結果になってただろうな。

今回の作品は消えるように終わったな。福山が泣いたシーンはもう少し間延びした方がよかった。

868 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 02:34:24.78 ID:ernw8vEZ

>>863
龍馬、湯川、良多
全然違うじゃん

869 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 02:53:49.02 ID:rZUt1123

ファンにとってはね

870 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 03:10:07.38 ID:cRRQlyzz

何やっても同じって言うのは藤原竜也や古田新太のような舞台俳優だろ。

871 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 06:20:39.62 ID:fprpHkan

10月13日金曜日にそして父になるを作るにあたって是枝監督が参考にしたノンフィクション作品の
ねじれた絆 -赤ちゃん取り違え事件の十七年をドラマ化してフジテレビで放送するね

872 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 06:25:44.68 ID:Xl/Gtvq5

>>868
同じ
外見は違うけど無表情で血の通ってないような
光の無い目が一緒

873 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 06:49:02.04 ID:i6i35LUC

>>872
龍馬の表情は豊かだったよ

874 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 07:42:46.01 ID:0Lyf9kqY

グールドの弾くゴールドベルクのテーマも心に沁みた。
バッハのシンプルな旋律にこんなにも大きな包容力があったなんて。
神は何を望んでおられるのか、なんて考えてしまった。

875 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 09:32:10.54 ID:ujxXJ2Zk

監督談
『血縁ではない着地点を探してみようと思った』
自分が監督だったら、結局血縁をとるとか、解釈に正解はない(キリッ)とか思ってる人が沢山いるのを見たら、頭掻きむしってうわー！ってなっちゃいそう
映画監督ってのは心が広くないとできないな

876 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 09:34:39.49 ID:7UoRdNLP

自分が父親だったらこうするという「考え・解釈」はいろいろある
けど、この結論がベストという「正解」は無いよ

877 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 09:42:12.69 ID:RzahzUyi

>>867
本当だよ

878 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 09:43:39.86 ID:4Urti2VV

だけど監督の言う事は少し綺麗ごとかな？って
血ってやっぱりどうしょうも無く、汚いって言い方は語弊が有るけど
いくら良くして貰っても
本当の親が生きて自分も解ってる場合はやっぱり本当の親を求める
それが、血ってもんだよ
言葉で理解出来ない感覚
それが大人になれば成る程増すんだよ

879 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 09:45:31.46 ID:N6mCJDmc

>>872
今回思ったけど福山の良さって心根が純で優しさが透けて見える事なんだろうなって感じた

880 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 10:04:05.08 ID:km4XmGXC

>>875
まったくだ（笑）

あの終わりは、普通はどうみてもそうだよね。
言わぬが花がわからん奴の多さに驚いた。
全部言ったら粋じゃないから言わないだけなのに。

881 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 10:22:42.04 ID:ujxXJ2Zk

>>880
ほんと、心底おどろいた
いままで、橋田壽賀子のドラマみたいなのとかがなぜ人気あるのか全くわからなかったんだけど
このスレとかを見て納得したよ

882 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 10:42:29.04 ID:OTgyKmvH

これまでの是枝映画と違って、両家族の描き方が少しステレオタイプだと思った。
その結果見る人によっては父親としての成熟度リリー＞福山になっているのが残念。
福山は出自にとらわれず努力で這い上がり、今も仕事で一生懸命努力をしてる。その継続的努力の結果、子供に高等教育を施せる程の経済力を維持してる。そしてその事は子供の将来に大きな影響を与え得る。
自分には父親の責任は果たしてるように思えるのだが。
一方リリーには今一つ共感出来なかった。
市営プールなんかでワンポイントのタトゥー入れたDQNがガキ連れて我がもの顔してるのを苦々しく思う感じ。

883 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 10:49:47.71 ID:F3y+fj6L

映画が良多視点で作ってあるからね
市営プールでDQNに説教されたら
「なんでDQNにあんなこと言われなきゃいけないんだろうな」
って言うんだろ

884 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 11:21:11.64 ID:33TrZiKb

たしかに、いばってるお父さんは嫌だね。
優しいお父さんの方がいいよね。

でも神経質に育てると神経質に育ちそう。

885 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 11:23:59.28 ID:33TrZiKb

どう見てもりゅうせいの方がたくましく育ってる。

886 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 11:26:14.19 ID:33TrZiKb

お金はなくても学力と体力があれば
新聞奨学生とかで親の援助なしで大学卒業できるよ。

887 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 11:27:00.21 ID:QBhoEVtS

リリーより良多に共感する人、沢山いると思うよ
必ずしもリリー風の父に共感する人ばかりじゃないし
自分はリリー父は少々絵空事に感じる
良多の方を多面的にしっかり描いてるからだろうけど

888 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 11:30:34.39 ID:33TrZiKb

良多みたいなお父さんは良多に共感するんでしょ。

今の時代はリリーさんみたいなお父さんは少なくなったってことだね。
でも昔はリリーさんみたいなお父さんももっといたのかもしれない。
日本人は忘れかけてるかもしれないけど。

889 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 11:33:22.26 ID:33TrZiKb

友達付き合いも携帯で間接的に付き合ったり直接的な付き合いが減ったし

親子関係の直接的なコミュニケーションが減ったせいかもしれないね。

890 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 11:35:10.61 ID:BkhReyJM

>>887
そうですね
是枝さんはその辺上手くバランスを取ってる
父になっていく過程は良多が主体に描かれていますね
妻もそれにつれて変化していってる当たりもバランスが良い
ドギツサのない自然な流れになっているのに胸にずっしりと重く響く

891 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 11:35:28.92 ID:cRRQlyzz

人は環境で出来上がる。
性格もそうだけど能力は特に。出身大学で進路や出世の派閥が決まるように育った環境で人生が決まる。
大人になって働くとき、諦めるものは大きい。

892 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 11:36:30.60 ID:SnyjKP1F

中身ゼロの連投
思考の垂れ流しは吹石スレへ帰ってやれ

893 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 11:37:44.70 ID:BkhReyJM

映画以外の事は該当スレでやって下さい

894 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 11:39:44.86 ID:SRs+JK8P

良多のような仕事ばかりで家庭をかえりみない父親像の方が昔風
今はリリーのような、いわゆるイクメンになってるよ

895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 11:47:21.94 ID:t68UqI/H

昨日の朝日新聞GLOBEに監督インタが載ってたけど
監督の住んでるとこは野々宮一家の住居みたいなマンションと書いてて納得
一流企業勤務でもお堅い業種で親が開業医や商売人じゃない人が住むとことしては
ちょっと違和感あったんで

自分は斉木一家も理想的と表現されてるのには疑問
あの一家みたいな環境で、良多に負けない位家庭サービスを犠牲にして
働きまくってる父親の方が多いのに
子供三人だし、地方のああいった小売店は昔より遥かに商売が難しくなって
生き残りに必死な店長さんは珍しくないとオモ

896 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 12:02:47.61 ID:BkhReyJM

斎木一家は妻がパートに出て生活を支えていた
夫が半分主婦みたいに子供のお守をしてるんだけど３人も居るので兄弟同士仲良くくっついて遊んでるね
幼い間はそれで良いんだろうけど成長して行くにつれまた変わって来る

897 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 12:14:35.13 ID:33TrZiKb

リリーさんもいつも遊んでるように見えるかもしれないけど
見た目はいい加減で手抜き風でもしっかり商売上手な人もいるのかも。
真面目そうだけど言われたことしかできないヤツもいる。

898 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 12:21:22.84 ID://N9iJFy

はっきりガマばかだっていっとったでそんなことないだろ

899 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 12:36:04.25 ID:ac9+wjrW

映画が血縁を選ばなかったのもなんかわかる
モチーフになった沖縄の事件は、実子をとって交換したんだよね
映画でいう斎木家側の家庭環境が悲惨で、実子も育ての子も野々宮家にしか馴染まなかったから
逆の可能性を探ってみたんだと思うわ
誰も知らないと似てる

900 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 12:41:43.27 ID:y/jofOZ0

映画も実子をとって交換したね

901 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 12:51:29.23 ID:M6r77mtt

>>895
そうそう180円の電球を売って生活出来るわけがない。
年金暮らしの爺さん婆さんじゃあるまいし。

そうゆう設定の違和感が映画を安っぽく見せる。

福山は志木あたりの3000万円のマンションでアルファード乗り

リリーは土建屋の労働者で2kのアパート暮らしとかだとリアル感が出る。

902 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 12:53:52.71 ID:98CEmTr+

ぼくのかんがえた「そして父になる」か

903 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 13:07:40.38 ID:ernw8vEZ

良多の家のシンプルインテリア生活、斎木の家の庶民インテリア生活も見どころだよ
どっちも「こんな生活してみたいな」と思わせる要素がある

>>901
そんな気が滅入る設定ならヒットしてないと思うよ
ドキュメンタリーじゃあるまいし

904 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 13:12:43.98 ID:4+w6Sawz

>>389
その沖縄のリアル交換って
斉木家側って、貧乏と言う以外にも悲惨さがあったの？

そりゃあ、大事に育てられた子は、そんなＤＱＮ一家には馴染めないよね。
で、結局、二人とも野々宮側で育てたの？

905 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 13:13:48.90 ID:XdQVN3u0

6年間育ててきた子供を返して実子を取ろうとした（一時期でも交換しようとした）のは理解に苦しんだ
しかしこの映画のラスト（子供はそのまま）により説得力を持たせるために敢えて
子供を交換→親側のとまどい・子供が実の親に馴染まず養父母を望む→元に戻す
という流れにしたのかとも感じる

906 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 13:17:23.28 ID:7UoRdNLP

俺が見た映画館では「元に戻す」の描写はなかった

907 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 13:56:20.16 ID:/4LQnvI6

>>904
映画でいう真木よう子が育児放棄で、旦那さんと真木の姉が子どもたちを懸命に世話をするのよ
でも、旦那とその義姉ができてしまう
実際はどちらも娘なんだけど、琉晴にあたる娘はすんなり野々宮家に馴染んで斎木家には何の未練もない
現実では斎木家の近くに野々宮家が越して来て交流を持つんだけど
慶多にあたる娘がかわいそうでいつまでも斎木家に馴染めないで野々宮家に入り浸ってる感じ
実の父親も前述の関係から嫌悪してる
思春期には慶多にあたる娘が琉晴にあたる娘に対抗意識バリバリになったりもするんだけど
成人してからはふたりはいい関係になる
でも斎木家にあたる家にはふたりとも寄り付かない

908 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 14:03:45.03 ID:82tjQy47

斎木家の電器屋は電球や電池だけ売ってるわけではないような。
うちの実家は田舎だけど、近所のああいう電器屋に何かと修理依頼して
いつもありがとうの気持ちで電化製品買ったりしてる。
田舎の年寄りって結構ああいう店頼りにしてるもんだよ。

909 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 14:07:29.92 ID:87FqGk+S

パパママの元に帰れるよう星に願った琉晴を見て良多とみどりははっとし
自分たちのやってしまったことに気づいたんだと思う

910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 14:15:44.94 ID:deDWLlY+

>>907
・・・まあ、大映をはじめとする取り換え物定番は大抵それに近いよねw

911 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 14:23:36.23 ID:kpff1duT

おくさん、弁当屋でパートしているしね。

田舎の電気店って、クーラーの取り付け時期はめちゃ忙しいそうだし

912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/06(日) 14:30:45.73 ID:deDWLlY+

>>908
ああいうお店ってそこそこの土地持ちで、不労所得は細々ある事も多いよねw
野々宮の豊かな生活は良多の踏ん張り一つで支えられてるけど
斉木家の電気屋稼業は道楽に近く、後継ぎの娘がパートに出てるのは
先祖代々の財産を減らさない為かも
雄大も苦労して育った良多とは対照的に、自由気ままな進路を選択しても
差し支えのない位恵まれた育ち故、野々宮家に変なコンプも抱かない、
って裏設定を想像してみた

良多みたいな職種の父親持ちで、長男(女)が雄大みたいな自由人、
弟(妹)がその反動で良多キャラってのを二組知ってるw
後、23区中心地域の土地持ちで子持ちではないけど斉木家みたいな夫婦も。
つつましい生活で夫婦そろって企業勤めをあえて敬遠してる

913 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 15:31:28.13 ID:092Tl/pU

>>907
ありがとう。このリアルケースの場合、ケイタに当たる方が色々精神的に大変だね。
大学とか普通に行けたんだろうか？
ケイタも血よりも育ちを証明しようと無理にいい大学行こうと
実力なくても頑張ったりしそうだね。

914 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 15:47:21.52 ID:q1vfqngj

これ、結局最後は血を選んだんだよね？
もうミッション終わりってそーゆーことだよね？？

915 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 15:53:55.09 ID:WvPk3YFq

ミッション終わり
・今までの育ての親の元に戻る
・実子を育てるが、言葉遊びは終えて本当のことを伝える

どっちの解釈でもいいよ

916 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 16:08:15.13 ID:RJZqlwEI

・・・

917 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 16:08:30.34 ID:TjPr8lbc

観る側に判断は委ねるってエンディングではなかったよな。
監督が明らかに答えを明示してた。
それがちょっと物足りなかった。

918 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 16:18:59.15 ID:RJZqlwEI

桃井かおりさんに同意
疲れます。

919 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 16:20:11.41 ID:WvPk3YFq

明示ってのは映像で示すこと

920 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 16:41:33.90 ID:Wb6JId/e

>>918
ははは
世の中○○が多くて
ってやつだｗ

921 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 16:49:24.97 ID:WvPk3YFq

世の中、お利口が多くて疲れません？　ってやつな

922 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 17:02:02.56 ID:B5xNziYO

もう一度見たくなる映画だ。

923 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 17:19:24.63 ID:PiQ4xtEf

福山が嫌なやつを演じてることに対して、
福山本人がこういうやつだからだとツイで感想言ってる奴、頭おかしいだろｗ
有名人は大変だ

924 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 17:25:33.01 ID:TjPr8lbc

ラストに至るまでかなり丹念に描いてたから、俺にとっては
明示してるのと同じだったよ。
結局、血縁を取ったの？　過ごして来た時間を取ったの？なんて
疑問持つほど丸投げしてない。

925 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 17:27:28.32 ID:UUiXv6dq

「パパ、約束を破って慶多に会いに来ちゃった」
「6年間はパパだったんだよ」
と言ってるから、「ミッションは終わりだ」というのは
ミッションだから寂しくても電話してきたり泣いたりしてはいけないと言ったのを否定しただけかも知れない
あの時点で結論は出てない気がする

926 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 17:28:29.20 ID:WvPk3YFq

うん。その解釈アリだね

927 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 17:29:34.57 ID:nClbu63j

>>923
それだけ福山が演技力あって役作りが出来ているということだよ

928 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 18:31:28.69 ID:u0vk8tRC

子役が父親役に全然似てないから
今ひとつ切実感がなかった(´・ω・`)

929 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 18:43:31.70 ID:HQAWP8N/

どうでもいいことなんだが、前橋出身という設定なのに「前橋の病院」のイントネーションがおかしかった。

930 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 18:47:09.48 ID:kM4fDJGz

映画見た感想として慶多が1番印象に残った
やっぱ血の繋がりより育ての親の方が強い
6年一緒にいたらもう血の繋がりなんて関係ないと思う
最後は元通りに戻ったと解釈してるが
そして2人の子と時々会って交流を深めお互いの子の成長を見てゆく
それが1番いい

931 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 18:53:28.44 ID:kM4fDJGz

あげごめん
でも育つ環境って大事だね
それで大人になってからの性格もみんなできちゃうんだから

932 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 18:53:35.30 ID:YNljdCgH

子供がいないのでわからないのだけど、
実際に子育てしている人に聞くと、
6歳はおろか、１歳になるまでに実際の子でなければ発覚するような
チェックポイントになるような事はいくつかあるらしいですね。

933 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 18:56:38.91 ID:vFrzYTWF

>>932
例えば？血液型以外に

934 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 19:16:36.70 ID:jH9cgWbW

twitter見てると女優二人を褒めてる人多いな
尾野真千子はどっちの役もやれた気がするくらい渋くうまいし一番感情移入したが
正直福山と真木よう子は初めていいなと思った
あと、リリーは凄く嫌いなんだが凄くうまいな
監督のキャスティング力なのかなんだかしらないけどみんなはまってた

935 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 19:17:48.04 ID:oVJ9V//Q

>>917さん、すみません
疲れてるのはあなたより前の書き込みに対してです

936 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 19:30:47.05 ID:HkfGxY2C

>>923
イケメンは嫌な奴であってほしい
みたいな願望が根底にあるんだろうね

937 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 19:40:21.92 ID:ab9Tg9OE

>>933
そうです、そうです。血液型のこと言ってました。
定期的な検査でしょうか。いずれにせよ医療のことのようですが。

938 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 19:43:06.19 ID:uCQRtaUr

血液型では異常なかったって言ってたよね。

939 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 19:43:51.75 ID:Rv+kR9gC

故意に取り違えた看護師が捕まらないって本当なの？
事件が発覚してから５年が時効じゃなくて？「

940 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 19:47:18.88 ID:iK1Yk6RD

結局はそれぞれ実子を育て、ミッションを終了して隔週程度に会い
遂には一つの養育体となる・・・・と締めくくったのですがどうも違う結末
も普通に考えられたんですね。

素晴らしい映画で色んな意見ありますが・・・・
看護師の下りは全部カットで良かったと思います。
住所まで知っている確信犯を追い詰めないのは
あまり現実的でないような気がします。
後、子供と過ごした６年が重いという事以外に時効が５年
だったからかぁ～と邪推してしまいます。

良い映画を見れて満足です。

941 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 20:21:18.57 ID:i6xfe2z3

>>924
全文同意だ
ラストだけでなく前からの流れをずっと追っていけば自ずとそうなる

942 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 20:26:56.11 ID:65ZVmQOr

>>924
>>941
うん、どうみても慶多は良多ん家に戻ったよな。
ミッションは終わりだってことは、家に戻って来いって意味に決まってんじゃん。
なんでわかんねー奴がいるのか、むしろそっちがわかんねーよｗｗ

943 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 20:30:17.46 ID:lg7NYt3S

>>933
エラが張ってるとか
目が一重まぶたで釣り上がってるとか

944 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 20:45:18.52 ID:uCQRtaUr

>>942
まだ公開してるから、もう一度見直してくれば。

945 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2013/10/06(日) 21:08:34.56 ID:VHWqhzhs

子供いないんで、1回見ただけではどちらの父親にも共感するのが難しかった。
監督の前作奇跡の方が、子供目線の分だけ、分かりやすかった。
デジカメで福山が泣いた理由が今一つ分からない。父親？を撮った枚数が多いから？
ラストはオーソドックスに、これまでの息子？でやり直そうと言う意味だと思った。

画作りの重たさ、テーマの雰囲気では、周防監督終の信託に近いと思った。
隅々まで演技派を配置していて贅沢。
冒頭だけ登場のメガネ会計婆wとか、真犯人？役の「百年の時計」のヒロイン中村ゆりとか。
尾野真千子については、普段と違う役、例えばあまちゃんの小池徹平や、
ダークナイトのG・オールドマンみたいなものだと割り切ることにした。

946 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 21:18:58.03 ID:iK1Yk6RD

>>945
２児の父です。

子供に何かを教えてきて、その事で
子供の成長を垣間見れると親はとても嬉しいものです。

カメラは良多が（たぶん１から）教えました。
慶多は良多の知らない間に写しています。
良多は慶多の隠れた成長を発見しました。
それは良多が慶多と繋がる数少ない親子の証だったと思います。

そんな子供を心理的にもう手放してしまった
・・・・という寂しさと懺悔の気持ちが入り混じっていると思われます、たぶん。

947 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 21:22:22.39 ID:IuH3DeJX

アホな監督だったら慶多が野々宮家で団らんしてるシーンで終わるんだろうけど
電気店からズームアウトとして、いろんな家を映して終わるとこが良かったな
ラストに含みを持たせてる

948 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 21:23:29.58 ID:yoJB2rBi

今回は撮影前に主演の夫役、福山雅治さんと息子役の二宮慶多くんの３人で１日、“家族ごっこ”をした。
「散歩したり、食事をしたり、観覧車に乗ったり…。これで家族、とまではいかないまでも、
お友達ぐらいにはなれたかな

949 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 21:31:40.81 ID:cKXk+RkV

カメラの所は、慶太が自分を撮っていた事に気づいた。
その画像は自分がソファで寝ているところばかりだった。
慶太はパパに気づいて欲しくて、カメラはいらない、
と言ったんだ、と気づき、慶太が自分をどんなに求めていたかを
ようやく知った。
と、私は解釈しました。個人的に一番感動した場面です。

950 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 22:05:43.31 ID:i07JJ4PZ

＞アホな監督だったら慶多が野々宮家で団らんしてるシーンで終わるんだろうけど

そうだね
敢えてそれを入れなかったのかカットしたのか
なくても伝わると思っていたのだろうが…

951 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 22:08:08.06 ID:xahLb3x5

いや、琉晴を育ててるシーンでも良かったんだよ
どっちの可能性も残した

952 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 22:11:02.21 ID:i07JJ4PZ

琉晴があんなに元のパパとママのもとに帰りたがってたのに？

953 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 22:13:17.37 ID:xahLb3x5

君としては、あの後、育ての親に戻るラストを描いてるんだね
それはそれでいいと思うよ

954 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 22:15:57.22 ID:oL85Rs3A

家族は元通りだよ！
そう思わない人は、自分の理解力を高める努力をした方がいい

955 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 22:16:50.95 ID:xahLb3x5

デリケートな問題だからね　１つの答えに収斂しないんだなぁ

956 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 22:17:53.18 ID:oL85Rs3A

こんな事いいたくないけど、監督もそう言ってるんだよ！

957 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 22:17:56.01 ID:0AHcYNwv

斎木家の方も途中色んな描かれ方してたけど
なんだかんだで子供想いの善良な人たちってところに落ち着いてるから
どういう選択をしても子供二人は最低限不幸なことにはならなそうで
あとは良多の気持ちだけだよっていう描写が甘いっちゃ甘いと思った
まあ良多の父としての成長に話を絞ってるってことだろうけど

958 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 22:45:40.69 ID:lePNKC5s

子ども視点で考えよう。
「もう、ミッションなんて終わりだ」この言葉は子どもにとって家に帰られるという意味だ。
「六年間はパパだった」血が通っていなくても目に見えない絆、性格は父と子の関係として出来上がっている。これは父親である自分に対しての言葉だろう。

959 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 22:47:07.75 ID:xahLb3x5

子どもに感情移入してみれば、そうあって欲しいね
わかるよ

960 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 22:57:16.79 ID:lLSa1kkH

ミッションは終りだと言われて慶多が野々宮家に帰れないとかないわ
琉晴も斎木家に帰りたがってるし

961 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 22:57:26.97 ID:WgtGXFEO

エンドロールで子どもたちの話声が聞こえてたけど
あれは誰？
それで、それにどういう意味があるだと思う？
何か結末のヒントでもあるのかと考えるんだけど・・・・

962 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 22:58:54.25 ID:lePNKC5s

スペインの評論員も子どもとの血より家族として過ごした時間を選んだことに強いメッセージを感じたと論じているしな。
カメラを手にとって涙するシーンの前後を見ると普通に分かるだろ。

963 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 23:01:03.36 ID:xahLb3x5

意外と子ども視点で見てる人多いんだな

964 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 23:03:55.48 ID:lLSa1kkH

血を取ると解釈してる人がいるのが驚き

965 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 23:14:02.06 ID:lu/HLPRR

福山が子どもを交換外泊させた時に父親らしく接しようと変わっていった。
福山が母親に合いたくて家出した過去を振り返る。

966 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 23:14:51.85 ID:lu/HLPRR

これだけでも血より時間を選んだとわかる。

967 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 23:17:10.80 ID:oS8bAqJa

君はラストはそうあって欲しいんだね　なるほど

968 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 23:27:26.77 ID:WlqlhoOL

俺も正直映画観終わった直後、ラストどうなったのかな、ぼかしたのかなと思った口だが。

琉晴が泣いて星にお願いする、慶太は泣きながら逃亡からの
→ラストは明るい感じでスパイダーマンの話をする流れを考えると、
この間に子供達が抱えていた問題が劇的に解決したと推測できるわけだが。

子供達が急に全てを悟って急成長し(子供達にとって)理不尽な状況を受け入れられるようになったと考えるよりは、
子供達を苦しめていた大人たちの都合による理不尽な状況から、分かりやすい形で解放されたと考える方が自然かなと思うに至りました。

969 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 23:28:30.25 ID:IMuS8F+z

一緒に行った友人とどっちと暮らすのか意見が分かれた
私は時間を選んだと確信したんだけど・・

970 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 23:31:11.68 ID:oS8bAqJa

そりゃ意見は分かれるよね
見た人の生育歴や性格
誰に感情移入して見たかで
どっちと暮らした方が長期的にベストか
変わってくる

971 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/07(月) 00:20:05.17 ID:hfE6cUk3

流れを普通にみれば時間をとった以外ないでしょ。
血をとったって言ってる人は、捻くれものというか、映画ってのは穿った見方をしないといけないみたいな映画脳なんじゃない？

972 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/07(月) 00:21:31.82 ID:wpxpGjnY

６才の子供は愛されて育った慣れ親しんだ家の方がいいに決まってるが
子供はじきに成長して反抗期になるし、DNAは正直だ
産みの親の方がいいと思うようになるかもしれない
先のことまで考えたら、現時点の子供の気持ちだけで簡単に結論はだせないと思う

973 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/07(月) 00:37:23.64 ID:pR0oNckx

血のつながりを取ると言ってる人は、血の繋がり以外の関係を全否定してるみたいでおかしい
夫婦だって元々は他人だけど家族なのに

974 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/07(月) 00:39:09.90 ID:gwqCD/Il

６歳の時点で育ての親から引き離すことがいかに心理的に大きな影響を及ぼすか…

また、将来実の親に愛着を覚えることはあっても
やはり子供にとっての「親」は一緒に暮らしてきた育ての親しかないのでは

975 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/07(月) 00:50:35.80 ID:6sLISemD

この映画がラストのあの時点でたどりつく結論を客観的に把握することと
この問題に対する正しい選択はどうあるべきかという主観的な思いがごっちゃになってるんじゃないか

976 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/07(月) 00:50:50.05 ID:X3QW1W0Q

今日観てきた。レイトショーで客の入りは2割ほど＠浜松
分かりやすいハッピーエンドじゃないのは、血をとるか育ての親を取るかは
お客さん自身が考えてくださいってことでOK？

977 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/07(月) 01:31:59.44 ID:FrZmCIwr

血の繋がりより時間を取ったと迷わず解釈したけど、そうでない人が多くて驚いた

978 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/07(月) 01:39:01.49 ID:pR0oNckx

時間を取ったと解釈してる人が圧倒的に多いでしょ

979 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/07(月) 01:44:01.48 ID:DT4SlaS4

本筋ではないが、看護師が相変わらずのバツイチ、アパート住まい、
悪意を持った犯人で、家族に看護大学生がいる身には悲しい。

980 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/07(月) 05:16:13.87 ID:HhjzOnt1

アラタが主役でよかったんじゃないこの映画
福山の集客力は別として

981 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/07(月) 06:49:45.87 ID:XjTsSGC9

>>976
それでOKだよ
こんな複雑な問題に、１つの答えしかないと思ってる人が多くて
驚いた。受験勉強の弊害かな

982 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/07(月) 06:57:05.41 ID:xv5dJPoC

映画なんて結末が違うパターンっていうのがよくある
昔見た松山善三の「名もなく貧しく美しく」も
主演の高峰秀子が死んでしまうお涙頂戴エンド
生き別れになったみなし子と最下位して喜び合うハッピーエンド
の２パターンあったな

983 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/07(月) 07:48:25.07 ID:gwqCD/Il

答えは一つではないと思うよ
でもこの映画では結末は明示されてる(監督は明示している)と思う
元の家族と団らんするところまで描かないと今は理解されないのだろうか

984 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/07(月) 07:49:31.47 ID:GKayfl+M

王子と乞食も取り替え話だけど、結局元の暮らしがいいということだったかな。

985 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/07(月) 08:07:33.59 ID:NTxc1jis

それは明示とは言わない。隠喩だよ

986 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/07(月) 08:08:58.73 ID:s+spme4z

>>972
そういうとこまで考えて最初は実子を育ってようと思ったんでしょう
ただし、あくまで親からの視点、感情だったから
最後は子どもの感情に立って親も寄り添った生活に変えるということ
交換お泊まりの時点からある程度慣れる部分があっても根本的に無理をさせてるんだから
これまで通り実子を育ってるけど、交流を増やしますでは中途半端
野々宮夫妻をパパママと呼ばない琉晴をパパママのとこに連れて帰った

987 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/07(月) 08:30:53.38 ID:LB54Byjr

隠喩とはまた違うんじゃ・・・

というか>>875に監督の意思が出てるんだな
そんな流れだったし、自然な解釈だけどさ
それでも血をとるに固執する人はその人の中ではそうならそれでいいじゃないですかって感じ

988 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/07(月) 08:41:48.15 ID:NTxc1jis

そうだね。血をとる、育てた時間を取る
どちらの結論でもいいでしょう

989 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/07(月) 09:41:24.71 ID:ipLzPP+3

自分だったらこうするのにとか考えるのは、もちろん色々な思いがあっていいし正解もない。
だけど、映像作品の結末としては時間をとったしかあり得ない。それは解釈云々ではなく、言語が通じてるかみたいなレベルだよ

990 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/07(月) 10:10:47.70 ID:N0Dxo+0L

そう、人生の選択肢としては答えは様々かも知れない
でもこの作品が示しているものは一つでしょう

991 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/07(月) 10:35:14.20 ID:pZ2SM/ZF

最後のところで、琉青に弟と妹が飛びついて行くシーンは自然でいいなと思った。

992 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/07(月) 10:42:20.19 ID:NTxc1jis

作品が示しているものが１つなら
なぜ明示（映像で明確に描写）しなかったのかねえ

993 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/07(月) 11:01:20.90 ID:s+spme4z

ラストの締め方は監督のセンスだからじゃないですかね
あれ以上は野暮だからかね
例えばどちらにもとれるラスト、観客に負かせるラストだと
是枝の後輩の西川美和が監督したゆれるが該当すると思うけど父になるは違うでしょ
是枝監督は極力省いていく人で、匂わして察しがつくレベルにするんだよね
良多の父親や義母の確執の描き方にもよく表れる
逆に交流を増やしてもまだ実子を育っていくなら、相応の描写が入るよ

994 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/07(月) 11:11:14.01 ID:NTxc1jis

なるほど。どっちにもとれるように匂わせたってことだね

995 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/07(月) 11:14:52.17 ID:G11qvByt

あのズームアウトで終わるラストシーンって
それぞれの家庭にそれぞれの事情がある（トルストイの言葉）
を連想したんだけど

996 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/07(月) 11:20:20.61 ID:K7/a+ZdY

次スレお願いします

997 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/07(月) 11:40:08.03 ID:tnkRabih

>>993
うん、どう見ても、育ての親の所に戻ったって話しだと思う。
全ての流れがそれを示してる。

もうさ、そいつらに何言ってもムダだと思うよ。
なんか気持ち悪くなってきた。

998 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/07(月) 13:17:33.65 ID:KrOPFwaW

【福山雅治】そして父になる【是枝監督作品】４
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1381119313/

どうぞ

999 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：5) ：2013/10/07(月) 14:13:44.04 ID:LDCKS/Au

>>998
乙です。

>>997
俺も育ての親に戻る感じだと思ったけど解釈は人それぞれでいいだろ
それを押し付け合うのはいかんだけで

1000 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/07(月) 14:30:09.13 ID:CQHUzTGw

>>1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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