42･世界を変えた男〜1打席目

ただ一人、大リーグ全球団の永久欠番になった男。

信じ続ければ、世界は変わる。

継続スレは、現行スレの>>980を超えたらスレ立て宣言の後に立てて下さい。

公式
http://www.42movie.jp

>>1乙
これも見たかったけど、本国での公開からブランクあるなー

本国版の予告は渇いた骨太ドラマな感じだが、国内版は感動のヒューマンドラマぽさを押し出してる

>>3
ヤバい国内版予告見ただけで泣ける…

>>3
そりゃ日本市場ですからｗ

早く見たい

ハリソン･フォードも老けましたねぇ

ナゼ現代日本では、こういう｢枯れた」作品が作れないのか

>>8
枯れた作品とは？

ハリフォンソードも髪型だけだけど
こういう感じを出すのって少しだけ新鮮だわ
パラノイアって映画ではスキンヘッドだし

ジャクソンロキンソー？

やっとスレ立ちましたか
面白すぎるわコレ　機内で3回は見た

>>12
日本でヒットしそう？

表情のパターンが一つしかない省エネ演技、といつもは揶揄されているハリソン・フォードが評判いいみたいだな
オスカーノミネートも有りうるかも

公開直前に日本シリーズがあるから
タイアップするべきだな

>>15を見たワーナージャパンの中の人が

>>14
ますます早く見たい

プロモーションはジョン･ボウカーにおまかせ

>>18
メッチャ白人じゃねーかｗ

>>14
悲願だな

シネコンのロビーのモニターで予告が流れ始めた

>>21
俺も見た

監督、脚本のブライアン・ヘルゲランドはおもっくそ白人のアメリカ人

>>23
だよな

そこであのかっぺの弟　何年いいつずけてもかすりもせん
めざしとることと行動がまったく逆だろてゆーとエロ画像はるばか
ほんとーにキモい幼稚

ルーカス･ブラックも出てるんだな

>>26
出てる

機内で見たけど、主人公が出川にしか見えなかった

>>28
内容はどうだった？

阿部サダヲも機内で見て感動したって言ってたぞ

>>30
ソースくれ

>>31
WOWOWの番組「プライムショ―」に出演した時だよ
この番組先週で終わったけどね

フィリーズの監督ｗ
ピッツバーグだぞｗ

>>32
ありがとう

巨人・原監督、CS前に興奮　伝説のユニホーム手に「今日が僕のジャッキー・ロビンソン・デー」
http://eiga.com/news/20131015/11/

>>35
よりによって原ｗ

>>3
音楽も違うし、アメリカ版のはヒーロー物語みたいな押し出し方だね
そもそも認知度が違うというのもあるだろうけど

>>35
巨人こそずーっと純血主義とやらで外国人を入れずにやってた球団なのにな
ONがいたからだろうけど

ダルビッシュ有、奨学金団体に42,000ドルを寄付！
http://www.cinemacafe.net/article/2013/10/17/19760.html

ハリソンフォードがイマイチ大根だったな。

>>40
どこかでキャリア最高の演技って見たんだけど、真実はどっちｗ

42

おとしたあと、ねたんどるとき

>>38
金田、張本、王

スタルヒン

テレビでもCMが流れ出したな

もうちょい黒人初って部分を強調してほしいな
あのCMじゃ過去の凄い選手の物語っていうニュアンスしか伝わらん
いやそれで合ってるんだがちょっと違うんだよな

同じくアメリカ黒人の歴史を描いた"12 Years a Slave"と"The Butler"が無茶苦茶評価高いから
逆に来年の賞レースでこっちの影が薄くなりそうな予感

事前にレインマンを見ておくと少しいいかも

後任監督とかいいキャラなんだがほとんど活躍しないな
チームメイトにしても皆実在なんで当時を知る客にはあれで十分なんだろうな

このスレ既に現地とか旅客機内で見た奴多いのか？

長嶋茂雄氏、映画鑑賞楽しむ「素晴らしい映画を見せてもらいました」
http://www.oricon.co.jp/news/movie/2030007/full/

>>52
やっぱ野球関係者絡みの宣伝で攻めるか

長島に勧められて映画見ようなんて思うやつおるんやろか

１２番は野球上手くなったなあ

>54
団塊世代には居るんじゃないの？

昨日　試写会で観た　ハリソン・フォードがおいしい役だったな

上映館少ない…。

予告で感動した

いい映画だったよ。
親子で安心して観られるね。

おお、久しぶりに観たい映画が現れた。

予告編で頭にデッドボール当てられてたけどマジ？当てた投手の談話とか聞きたい

南部は殺人鬼と売春婦しか居ないらしいよ
ウィリアム・フォークナーが言ってた

いよいよ金曜からか

>>62
しかも当時はヘルメット無しやで

メジャーリーグを題材にした映画って地味に面白いんだよな
マネーボールも面白かったしこれにも期待している

予告見る限りシービスケットと同じ臭いがする、あれも予告だけで
泣けるし
堅実な感動作だけど、イマイチ深みがなくて地味な作品な予感

これは観たいです

ジャッキー・ロビンソン役の人は今度はジェームズ・ブラウンやるらしいね

>>69
伝記俳優かｗ

堅実で地味な方が深みあるだろう
大作で深みのある作品なんてあるの

今日立ち読みしたニューズウィークの評は辛口だったな

>>68
是非ご覧下さい

この中にお前らいる？
http://wwws.warnerbros.co.jp/42movie/review/

町山智浩が映画｢42｣を語る
http://www.youtube.com/watch?v=eFAm35DzpoE

>>62
その後のストーリー展開の伏線となるシーンだから
語弊のある言い方かもしれないけど　お楽しみに

川上哲治　1920年3月23日
ジャッキー・ロビンソン　1919年1月31日

TVスポットの｢世界を見返してやるんだ！｣って字幕、明らかにおかしくね

予告やCMでは有りがちなこと

カーブか

面白かったよ
老人監督が出て来ただけだったのだけが残念
敵のアスペ気味な監督が驚く程ムカつく奴だったw

ニガーニガーニガーニガー

>>80
でもその場面が一番好き

1000円デーで今から行ってくる。でも意外にやってないのね・・
イオンで観るけど椅子がなぁ（ーー；）

最後の方が展開が早かった気がしたけど、けっこう面白かった

あの監督はムカついた

>>81
絶対それ書き込む奴いると思ったｗ

地元のイオンシネマではやってなかったので、小さな映画館で見た。

これ名作だよ。ゴルフ映画の「バガー・ヴァンスの伝説」とテイストが似ていてあれよりよかった。
小出しにしたエピソードが固まった感じで、ディズニーが好きそうな脚本だな、と思った。
上映館が少ないのが信じられん。

英語ができるなら
amazon usaでdvdを買って既に
見ていた人もいるのでは


とにかく素晴らしい映画です
号泣しました
今年一番
風たちぬの薄っぺらさがわかる映画です

ピッツバーグ！でワロタ

観てきた。
傑作・名作ではないけど、観て損のない良い映画。
アメリカの野球映画って、そういうの多いよな。
フィリーズの監督に抗議するシーンとか、もっと深みがあってもいいのにと思った。
いくつかのエピソードは日本人でもよく知ってるぐらいだから、米国人はなおさら薄口に思えたんじゃないか。
ニガニガニガ〜の俳優（アラン・デュディク）は「タッカーとデイル」の人か。
ほんとに憎たらしかったな。

ジョブズとどっち観るか迷ってこっちにした
面白かった
空港の女筆頭に悪役の憎たらしさが素晴らしい

「一緒にシャワー浴びよう」で本人たちより先にウホッとなった俺をあのバットみたいにへし折ってくれ

野球映画にハズレなし
これも落ち着いて観られるよい映画だった

野球映画ってどうなのかな

クリント・イーストウッドのスカウト映画とどちらが良い？

ハリソンフォードどう？
確変してる？

>>89
同意。

号泣は無かった。時々、涙が出る感じ。
実話に基づいている（実話そのもの？）からか、
ハリウッド映画にありがちな超衝撃の展開というのが無かったのも本当に良かった。
（例えば、誰かが殺されるとか）

ちょっとドキッとする感じの場面はありますが、親子で見られる本当に良い映画です。
（一緒に寝てるだけのベッドシーンとか軽いキスシーン、抱擁シーン）

ハリソンフォードは、わざとあんな声出してるの？
太ったのも役作り？それともメイク？
本人に似せたんだろうけど、英語が聞きづらい話し方だった（老人特有のモゴモゴした話し方）

エンドロールで本人の写真が出て、主役の俳優にそっくりだというのが驚きでしたね。
女ですが、楽しめました。とても良かった。
また見たい映画です。

分かり難い書き方になっていたので訂正。

> エンドロールで本人の写真が出て、

これは背番号42のメジャーリーガーの人のことです。
ハリソンフォードの話とは別。

非常に良い映画だった。野球好きにはたまらん

ずっと打ち取るだと思ってたけど討ち取るだったのね

>>92
あっちはフィクション、こっちは実話伝記
単純に比較出来ない

ジャッキーさんはどういうタイプのバッターだったんですか？

「チームメイトなら当然だろ？」で涙腺が・・・

>>98
パンチもあるリードオフマンて感じでしょ

>>93
インディジョーンズとかのイメージしか無いから最後まで分からなかった。声も全然違ったし。でも凄い演技上手くて気になって見終わった後に役者の名前調べてビックリしたわ。

一番感動したのはニガーニガーニガーニガーの後のベンチ裏で2人で慰めあったシーンかな？泣けたわ。あとフィリーズオーナーとの神の話しは、ぐうの音も出ない正論だったわ。

ＮＨＫBS1　22：30過ぎから42特集

マネーボールは実話だけどつまんった

観客からの罵声のシーンで親子で来てる客の息子が周りの差別的な罵声から
同調して自分も言ってしまう所で印象に残った

>>103
見たよ。情報ありがとう
ロビンソン夫人91歳って信じられないくらい元気だな

>>106
結構いいシーン流してたなあ

野球映画だと大体スカッとする終わり方だけど
これはじんわりな爽快感がある映画だった。

ハリソンフォードはアクションスターの印象があったけど
この映画では差別は絶対許さん！な熱い爺さん役がハマってて見直した。

脚本家の倉本さんがタバコシーンを削除要請する輩が増えてると
激怒している話題あったけどやっぱり葉巻吸う所とかないと
時代背景考えてヘンだと思うし、ガンガン吸うシーンあって良いと思った。

>>105
差別というものは、こんな風にして生まれると監督は言いたかったのかな？それとも世に蔓延する差別は、こんな風に何も分からずにただ単に罵倒する輩が多いと言いたかったのか…確かにあのシーンは非常に興味深いシーンだったね。

>>108
ハリソン良かったよね
「君のおかげでもう一度野球を好きになれた」とか良かったわ

俺の住んでる地域4つの映画館でやってるけど
その内2つの映画館では初日なのに1日2〜3回しかやってない
今日観てきて面白かったけどこれヒットしないな

明日の「めざましどようび」でも取り上げるそうだ

ヤジ監督のその後のことを知った観客はほぼ100%で
「ザマー」って思ったろうな。

あとアナウンサーが試合開始前に
「ジレットの剃刀は剃り心地は滑らかで云々〜」って所も
時代を感じた

引退するまでずっとファーストで本職のショートはやらずじまい？

人生の特等席やマネーゲームは野球知らないと楽しめない部分があったけど、これは野球知らない私でも楽しめた
伝記物としてもダイアナやスティーブ・ジョブズとはダンチ

>>114
今作で主に描かれたのは1947年のシーズンだけど、翌1948年のシーズンからはピーウィー･リース(最初に嘆願書
への署名を拒否した、シンシナティで肩組んでた選手)と二遊間を組んで、主にセカンドとして輝いたみたいだね

ピッツに行ったあのピッチャーのその後は出てこなかったよね

ボールが高速で飛んでくる描写に迫力があった。もちろんCGだろうけど。

キャッチャーが二塁に送球するシーンで次のカットに行った時に「3mぐらい右だっただろｗ」とか
思ったりもしたけど、あれもCGで直してしまえばよかったのに。

ブライアン・ヘルゲランドってどっちかというと脚本家のイメージが強かったから
ちょっと不安だったけど、そつなく作ってるなあと思った。

あと、あんまり好きじゃないハリソン・フォードを初めて「いい役者だなあ」と感じた。

スポーツものに弱い俺は、もれなく泣けましたわ

永久欠番とかロビンソンデーとか、後世の人たち
のやったこともなんだかカッコイイよね

観てきたけど、なんか普通だった

>>119
伝説は一人じゃ完結しないっていう感じだな
語る者が増えてこその伝説、そしてジャッキーは間違いなく伝説だった

窓口でチケットを買うときは
「よんじゅうに」と言えばいいの？
それとも「フォーティツー」？

>>122
予告だと「フォーティーツー」と言ってるけど
ややこしいから「ごにょごにょ〜世界を変えた男」で良いんじゃない

黒人記者がメガネかけてる時おぎやはぎの矢作に見えて困った

>>122
何も考えずに「フォーティートゥーください」と言いました。

>>109
あのシーンは、最初周りに影響されて罵倒した少年が、ピーウィ―の行動（グラウンドの真ん中でジャッキーと肩を組む）
を見て、段々と考えを改めるきっかけになる・・・ということを示唆したのかなと思った。
罵倒する時も、最初は罵倒してなくて、「え、そんなこと言っていいの？」というような躊躇してる感じがあったし。

アイツを連れて来たら試合を拒否する、って言った対戦相手の監督が電話してきて、
ハリソンが「没収試合は９−０だぞ」と言ったチームとの試合は結局どうなったの？
映画では出てなかったよね？
ホテルに宿泊拒否されて、モメて終わりだったよね？

>>122
この野球の映画って言えばわかるじゃん

パンチ（）が足りないと思ったが敢えてそういう作りなんだろう。とにかく良作
是非宇多丸にハスってほしい。チョン映画とかキモヲタアニメとか完全スルーでおｋ（差別反対）

メジャーリーグの映画でいつも思うんだけど
アメリカ人はリーグ優勝のためには気合い入れるけど
ワールドシリーズはおまけのようなものなのか。
ワールドシリーズまで描いている映画は少ない気がした。

あと、「一緒にシャワー浴びよう」のところで、客席みんな笑ってた。

イオンシネマ（だけ？）の若松っつんだかのCM長杉だろ
吐くほどつまんねーし。拷問だよ拷問

>>126
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%93%E3%83%B3%E3%82%BD%E3%83%B3

コミッショナーやナリーグ会長が出てきて問題の沈静化を図ったとあるから、多分試合したはず。

>>129
映画だけで判断してるんか？w
スポーツニュースとか見てないのか

>>129
去年上原はレギュラーシーズン良かったけど、ポストシーズン(リーグ優勝~ワールドシリーズの間のシーズン)でHR3本打たれたことで印象悪くなってクビになったみたいにリーグ優勝(じゃなくても良いけど)してからワールドシリーズまでが、多分1年の本番なんじゃね？

なんか急に思い出したんだが
Xファイルで黒人選手が実は宇宙人で
帰らきゃいけないからスカウト断り続けた話あった気がする
(勿論それを肯定して人種差別を批判する話)

ワーナージャパンが悪いのは百も承知だけど、アメリカが世界ですかと思ってしまう。
アメリカでの公開タイトルをわざわざ調べちゃった。

いくら日本では無名だからといって、アメリカを変えた男じゃだめなの？

滅茶苦茶面白いってわけでもないけど、いい映画
で感動できる。

ジャッキー・ロビンソンはわりかし日本でも有名だと
思うがそうでもないのかな。
メジャーは日本でも放送されてるし、最近はリベラの引退で
背番号42に関しては必ずといっていいほどジャッキー・ロビンソンの
名前が出る。

>>135
キング牧師、マルコムXに影響を与えてるから
世界と言っても大袈裟ではない

ボールを受け取った少年が列車を追いかける場面が非常によかった
しかも、最後にその少年がどうなったか分かると尚更

解雇された監督と新しく来た監督がもっと物語りに絡んでくるかと思ったけど
意外に何もなかった

>>139
確かに新しく来たあの優しそうな監督(日本では杉浦忠かな？)の場面はもっと欲しかった。ホテル拒否された時ぐらいかな？らしいシーンは…

>>138
メジャーリーガーになったんじゃないの？

久しぶりに見たいい映画だったな。
女性専用車両が導入されてもなんともおもわないやつらにこの映画をみせたい。

ハリソンフォードが誰もいない球場でスピーカーから流れる
試合状況を聞いてる場面と優勝してにんまりするシーンが好きだわ

>>141
いや、ネタバレしないようにぼかしたつもりだったんだ

>>142
あの優勝が決まった瞬間、あえてハリソンフォード一人って演出は素晴らしかったな

さほど期待してなくてこういう映画に当たると凄い嬉しいな

ピーウィー･リース最強あげ

ピーウィーかっこよかったわ

うん、ピ−ウィ−、格好良かった。

俺はブランカがナイスガイで印象に残った。

シャワー一緒に浴びないか？とホモじゃないし！と
必死に弁明したり、パイレーツの差別ピッチャーに
1番に抗議し「イタ公！」と言われて逆上したり
人間味あふれてて好きになった

スタンキーが敵監督に食って掛かるシーンはうるっと来たわ。
そのあとのベンチでのやり取りも含めて。

新監督、ホテルの件で最初は「まあ落ち着け」みたいに言ってたのに、結局は自分が一番キレてて笑った。

それはそうと、映画館で隣りに座ったバカがずっと面白くもないとこで笑ってて苛々した。あいつをバットで殴りたかった。

ブランカはやさしいやつだったなあ
あんな友達欲しい

おまえら単純だな

あの１２番ってヒストリーオブバイオレンスの息子？

今観てきた。恥ずかしながら初めて映画館で泣いてしまった！

>>153
別に恥ずかしくなんかないだろ

>>153
恥ずかしくない。映画館は泣いたり笑ったりするところだ。
ものによっては爆睡したりゲロ吐いたりもする。

>>155
笑わせないでくれよ。
セキが止まらなくなったじゃないか。

野球映画って久しぶりに観たけど、最近安っぽい日本の映画ばかり観てたから特に感動した。
３８歳で初めて映画館で泣いた。

約20年前に西田ひかるの痛快人間伝という番組で、ジャッキー・ロビンソンに凄く感動した事を思い出してこの映画を見に行ったけど改めて凄い感動した。
２０年前と違うのは涙が出てきた事くらい

面白かったけど、予告編で強調されてる孤独な戦いに少しずつ勝っていくという
カタルシスって作りじゃなく、どんな時もリッキーがバックについて大いなる流れの中で
黒人最初のメジャーリーガーを演じきったっていうヒーロー物だった。

ハリソンは今回の役に相当入れ込んだみたいだね
以下パンフより抜粋


インタビュアー　『４２〜世界を変えた男〜』の映画化にはずいぶん長い時間がかかっていますが、世界的なスターであるあなたが参加したことで、ようやく実現したのでしょうか？

ハリソン　実はまるで貢献していないんだよ。
私はかなりあとのほうで参加することになったし、そもそもオファーすらされていないんだ。
ひょんなきっかけで脚本を見つけて、読んでみた。
言ってみれば、盗み見だ。
それで、あまりのすばらしさに感激して、ぜひともブランチ・リッキー役を演じてみたいと思ったんだが、ブライアン（・ヘルゲランド監督）は性格派俳優を求めていた。
それから長い間、アピールを続けてもなかなか受け入れてもらえなかったよ。
でも、最終的にこちらの情熱に監督が折れて、打ち合わせの時間を作ってくれたんだ。
このキャラクターに対して抱いているイメージや、作品の持っている力について、私は説明した。
それで、ブライアンは同じ価値観を持っていると確信を抱いてくれたんだと思う。
その後、すぐに出演が決まった。
テスト撮影もなくね。

イ　この映画でのあなたのルックスはこれまでと全く違いますが、意図的なものなのでしょうか？

ハ　ブランチ・リッキーを演じる上で、肉体的な変化が必要なことだと思ったんだ。
実は最初の衣装合わせで、衣装デザイナーが用意したスーツを試着するときに、ファットスーツ（肉襦袢？）も一緒に要求したんだ。
監督からそんなことは聞いていないとデザイナーが驚いたので、私はブライアンに電話をかけて「ファットスーツをきてもいいかね？」と確認をとった。
監督は「勿論」と答えてくれたけど、あのときハリソン・フォードを外そうと思ったかもしれない（笑）。

>>135
「世界」ってのは「野球界」の比喩だろ

例えば、「彼はある日3億円の宝くじに当たってから、世界が変わった」
これは『彼の人生』の比喩が『世界』だろ

イ　外見の変化にどうしてそこまでこだわったのですか？

ハ　このキャラクターを演じる為に、ほかの映画のイメージを持ち込んではいけないと感じていたんだ。
ハリソン・フォードよりも、もっと大きくて存在感のあるキャラクターにしたかった。
単純な変化だけれど、ブランチを演じる上で大きな効果をもたらしてくれた。
前髪の生え際も剃ったり、顔のあちこちを特殊メイクで変えてもらった。
実は、昨日の取材で、ある女性記者に褒められたんだ。
顎の処理が素晴らしいって。
実は、顎は特殊メイクじゃないんだけれどね（笑）。

イ　ほかにはどのような準備をされましたか？

ハ　肉声が録音されたテープを聴いたり、彼について書かれている資料を読み漁るうちに、イメージができていった。
話し方も変えたよ。
ブランチの話し方は独特で、まるで宣教師や弁護士のようなんだ。
この役を演じるにあたり、私としてはできる限りのことはやった。
単なるモノマネでなく、ブランチ・リッキーになりきるためにね。


疲れたので以上でやめますｗ
だらだらとすいません

>>160>>161>>163>>164
乙です
無気力で有名な彼が本当に能動的に入れ込んだ役だったんだね

>>165
ですね
隣の席で見ていた老人夫婦も「ハリソン老けたねぇ」と呟いていましたが、意図的なものだよ！と言いたくなりましたｗ

いい映画のはずだが、主役のオーラがなさすぎ。若き日のウィル・スミスが
演じていたら、大名作になっていたと思う。

>>160-164
いやいや、ありがとうございます。
パンフどうしようか迷って買わなかったので、有難かったです。
やっぱりもう一度見に行って、パンフ買ってこようかなｗ
そう思わせる映画ですね。

セリフで「fuck」は出てきたっけ？
あの時代に黒人を罵倒するときに「fuck」が出てこないのはおかしいと思うんだが
「憎むべき言葉」としてfuckin'niggerくらい良いはず
放送禁止用語だからって忠実に守る必要ないだろう

>>168
個人的にパンフお勧めです
キャスト、監督のインタビュー
ジャッキー・ロビンソンの功績、略歴とその周辺人物の説明
評論
野球関係者の解説と基本に忠実ながらしっかりした作りですね
20世紀アメリカの発想を変えた人物たちなんてコラムもありました

ちなみに映画の関係者では無いので悪しからずｗ

見てきた、いい映画だった
見て思った三つのこと

・ジャッキーよくがんばった！
・ミッキー氏マジぐう聖
・ピッツァバーグというのはよほどひどいところらしい

今日観てきた
日曜だったからか客の入りは8割ぐらいの入りだったな　子連れも多かった

心揺さぶられるセリフも結構あって素直に感動できたが
一つだけ注文あるとすればジャッキーの心の内面をもう一段階掘り下げて描いて欲しかったね

スティーブ・ジョブズの映画も見たが
５０年後にも覚えられているのはジャッキー・ロビンソンのほうだろうな
という気がした。

ハリソンは久々に会心の役どころと演技で
オスカー受賞まではいかなくともノミネートはされて欲しいな

結構涙もろい方だが、この映画は泣けなかったなぁ。
野球自体にあまり思い入れ無いせいかもしれないが、
夢を叶えた人には感動より先に羨望がはいるせいかも・・・。

自分も泣くつもりで行ったけど、泣けなかった
けど、そこがいい。これでもかの泣かせよう演出をしてないのが逆に良かった

なのに見終わった後でじわわんと余韻が残る。しみじみと良い映画だ

今、見てきた。正直予告の方がウルッときた。
しかし、現実の日本シリーズより映画の野球見に行く俺って…

>>177
このスレの最初の方でも言われてるけど、国内版の予告はさも号泣モノぽく作られてるからね

やっぱり野球好きが見る作品なんだね
気になってだけど今回は見送ろう

まぁ、淡々としてるよね
俺的にはマネーボールの方が面白かった

普通に良かった
奥さんまだ生きてんだよな

実名の登場人物達の事を知ってる人が見たらもっと感動出来るかなと

あと実際は映画の描写よりもっと酷い人種差別があった事をアメリカの人らは分かっているんだと思う

この映画よかった

白人でも黒人でも、いい人はいい人だし、
ヤな奴はヤな奴だっていう当たり前のことなんだけどね

日本人でも中国人でも韓国人でも、って置き換えると、批判浴びちゃうかな

って、映画を観ながら考えたりした

　「国が人を作るんじゃないんです。人が国を作るんです。」　　　　・・・パクリですが。

>>179
基本はヒューマンドラマでっせ

>>181
つ>>35

予告の方が面白かったなあ

最初にフィリーズチャップマン監督に抗議してくれたスタンキーがパンフ読んだら翌年には
ロビンソンにセカンド奪われてトレードされてたと知ってちょっと複雑な気分になった
ラストのその後のテロップではそんなのわからなかったからな
そしてチャップマンの「翌年にクビ　二度と監督せず」で笑いが起きる場内

最初の公平に扱わないと首だって言われた監督が、
自然と公平に扱ってるのがなんかよかった。

開幕戦の国家斉唱がよかった

親父「ニガーニガー！」

息子「……？」

俺「(お、「なんでそんなこと言うの？」とか言うんかな？)」

息子「……ニガーニガー！」

俺「(ああ……)」

まぁ、差別って自分が差別される恐怖から生まれるもんだから、
周りがあれじゃ同調せざるを得ないな。
無神論者だがリッキーの他のオーナーへの反論が神がかってた。
死んだ後、神になんて言い訳するってやつ。

つーても、神の教えに従って差別しとるんじゃ！って人も多いんだろ？

「神はすべての人間を平等に扱えと言っている。 が、○○は人間ではないので平等に扱う必要はない」
みたいな（自分勝手な）論法だね。○○には黒人とかユダヤ人とかその他いろいろが入るぞ。

自分も無神論者だけど、リッキーみたいな人はいい信仰をしているなぁと思う。

　路上で工事のおっさんがジャッキーに近づいて来た時
どんな罵声を飛ばすのかと思ったら「能力のある者には公平にチャンスを
与えるべきだ、あんたを応援するよ」と言われたのはいい場面だわ、
おっさんかっこいいぞ。

>>135
いや、ジャッキー•ロビンソンは世界を変えたといっても過言ではないよ。

前監督のスキャンダル発覚は、白人側の策略ってのは考えすぎ？

この映画に感動した人はデ・ニーロのザ・ダイバーも感動できるんじゃない？
黒人初の潜水士の話
http://www.youtube.com/watch?v=E21xH5vg0yo

不倫は策略じゃないが
写真撮られて不適格と抗議は策略だろうね

>>189
あれよかったな
いかにもドイツ系の面だったし

野球ものは何作品か見てるけど
野球が嫌いだから退屈であきてくる

>>189
しかしその後、お気に入りのピーウィーがジャッキーと仲良さげに
肩を組んでるのを見て後悔・反省した様子を見せたのはよかったな

この映画は野球の映画じゃないから
試合のシーンもストーリー運びに関係有るところしか無い

子供の頃に
アメリカに黒人の五輪水泳選手がいないのは
白人が同じ水に入るのを嫌がるから…
って聞いたことがあるけど、
今でもそうなのかなぁ。

まあボークって何？ってレベルの人でも理解できるストーリーではあるな

チャップマン監督ってどこかで見たような気がすると思ったが
ロックユー！のヒースレジャーの仲間役の人だったのに気付くまで半日掛かったわ

>>202
それはどうか知らないけど、昔やってた関口宏と江川卓が司会の番組で
黒人は体質的に体脂肪が少なくて水に浮きにくい為、水泳競技には不利
と聞いたよ

>>205
多分それも白人が流した迷信
ついこないだまで、タイガーウッズが出てくるまで
アメリカのゴルフ場は黒人お断りがめちゃ多かった

>>206
でも水泳は金がかかるから、陸上やった方が
黒人としては手っ取り早いってのもあるんじゃない?

競技としてじゃなく、たとえば超リッチになった黒人が自宅豪邸のプールで泳ぐシーンとか
映画でも観た記憶がないんだけだけど・・・。おれが観てないだけだろな。

イーストウッドの「インビクタス」でも
人種隔離政策のせいで黒人はサッカー、白人はラグビーやってる
みたいな描写あった

>>203
落とした瞬間　ボークと言ってしまいました（笑）

個人的には満足な出来だったけどアカデミーで脚色賞を取れたりする？
本国での評価はどうだったの？

>>211
批評サイトhttp://www.rottentomatoes.com/m/42_2013/だと、批評家の評価でも完熟トマトマークが付いてるから普通に高評価の部類
オスカーはひょっとするとハリソン･フォードが助演男優賞狙えたりして？

実際は表立ってブチギレたことは一度も無かったらしいね。＞ジャッキー
あの壁にバット打ち付けることもなかったってことか。あんなに罵声連発されて、すげーな。

期待しすぎてたのかもしれないけど自分には合わなかった
町山の映画評を聞くと感動するから
ドラマ仕立てじゃなくドキュメンタリー風の演出の方が良かったのかもね

普通によかった
チームメイトが敵の監督に抗議に行ったところで泣いてしもたがな

何で上映館数少ないかなあ
全米でかなりヒットした作品だぞ
Ｂ級扱いが信じられん
売れないと思ってるかなあ
少なくとも「スティーブ・ジョブズ（笑）」よりははるかに良作だろ

日本シリーズで野球も捨てたもんじゃないし

もっと館数増やせよ

ぴあ満足度一位なのにな

>>216
アメリカじゃ4月に公開されて7月には円盤発売済み
日本は下手すりゃ劇場未公開の円盤スルーになってたかも
ツイッターなんかじゃ若い女性も意外に食いついてる
日本のワーナーは見極めが甘かったか

ジョブズはハコでかいけど、評判悪いなー

>>216
やっぱり主人公の知名度じゃない？
俺も周りはこの映画で始めて知ったヤツばかりだ。

新聞広告も地味で小さかったな
ワーナーけちるなよ

>>219
俺の地元ではジョブズやってなくて42は複数スクリーンでやってる。
どうなってんだ？

何年か前、NHKBS世界のドキュメンタリーでMLBの歴史
を何話かやった時に、ジャッキーロビンソンのことも
当然ながらとりあげていた。
その時の印象だと、ブランチ・リッキーは計算高い商売人
として紹介していた記憶がある。
映画でも最初の頃のせりふに少しあったけど、もっと観客数を
ふやしたい、アフリカ系の中産階級が戦後増えて、需要大が
見込めるから、ニグロリーグで走攻守揃った彼を獲得すれば
黒人層の観客を取り込めるという計算があった、それに人種の壁
を乗り越えた偉人としての名誉欲もあったとかね。

野球映画って面白い映画多いけど
クリケットやってるような国の人は見ないの？

>>223
劇中でも外面はそうだったね。
ジャッキーに頑張る理由を聞かれた時に始めて、内心を吐露する。
そのくらいの脚色はいいんじゃないかな。

>>222
42は全米で大ヒット。ジョブズは大コケしたから当然

リッキーが監督を引退してる人を口説くところ面白かった。
｢‘もう二度とユニフォームを着ない’と妻と約束したんだ｣
｢ユニフォームを着ない約束だろ？じゃあ、なんとか監督みたいにスーツを着てれば良いじゃないか｣
…で、スタジャン着て監督してたｗ

42が全球団永久欠番ていうのがすごいよね

ベンチ裏シーンで目に汗かいた(・ω・)

ネトウヨはいつの時代も最低のクズだな

日本のプロ野球はそこそこ見るけどメジャーはサッパリなのでこの実話は知りませんでした。
で、背番号「42」って日本人はヤだから外国の人が付けてるのかな〜と思ってたw
映画観たらこんな由緒ある番号だったなんて…ホントすいません！て感じ。

監督頼まれて結局受けたじいちゃん監督はあまり描写なかったけど、ホテル事件で
熱くなってるのと結果は優勝したので、優秀な監督さんなんだなぁと思いました。

レンタルか映画館か迷ったけど野球ファン・映画ファンと映画館で観てよかった映画です。

野球ファン、それもMLBのファンって映画とか観ない感じする。
ワンピースとかアイドルものなら行ってるかもしれないが。

この映画のスレでそんなクソみたいな偏見レスする奴がいるとはね

>>192
家畜人ヤプーを思い出すな

ところでニダーニダーという書き込みは１つはあるかと思ったが外れた

>>232
この板でもお前みたいなアホがおるんだな

もっとチームメイトから、オーバーな演技で嫌悪感を出すのかと思っていたら
意外と淡々としていた演技でよかった
それが罵倒しまくってた相手の監督に注意をし
「チームメイトだから」ってロビソンに一言もらしたシーンに生きてきた
あそこが俺にとって一番いいシーンだった

>>235
こんなんばっかだろ
洋画のスレなのに、いきなり邦画馬鹿にしはじめて
悦に浸るような馬鹿だらけ

いや、オレは邦画も好きだし、野球大好き人間がこの映画を観ないだろうからと言って
馬鹿にした覚えはないのだが。観なきゃいけないほどの映画じゃないし。
黒人初のメジャーリーガーの実話と、この映画のデキは完全に分けて考えてくれよ。

知らねーよ

野球ファン、それもMLBのファンって（高尚な趣味である）映画とか観ない感じする。
ワンピース（程度の、バカな大衆が好むアニメ）とかアイドルもの（のようなキモヲタしか見ないゴミ映画）なら行ってるかもしれないが。

サチェル・ペイジは出てますか？

私は人種差別と黒人が嫌いだ！

今夜、レイトで観ます。
Hフォードの演技が楽しみです。

煮え切らないまま終わった

間延びした感じが最後まで・・

フィリーズの選手達は監督の事どう思ってたんだろ？
自分がピッチャーだったら「集中できないから少し黙ってろ！」とか思いそうだ。

>>241
名前だけ出てきます。

「みんな42番を付ければ違いはわからないさ」
この台詞で涙腺結界した。

結界張ってどーすんだw

ピッツバーグってどうして流刑地扱いなの？

最後笑ったけどさw

ピッツバーグ・パイレーツは古くからある名門チームだけど、その頃は弱かった時期なんじゃないかな
1960〜70年代は強かったよ
何度か優勝してたような記憶

最近は弱かったけど今年は30年ぶりだかでポストシーズン出場した

昔、中高生向け？のジャッキーロビンソン物語を読んだ時は、
あの監督にチームメイトが猛抗議するシーンで号泣したが、映画はそうでもなかった。

俺は強面の植木職人？がエールを贈るシーンが好きだ。

>>250
あそこはグッときたねえ
直前に夫婦で「はい大将殿!」なんておどけながら歩いていたらレイシストの白人がツカツカと歩みより・・・
それが一転「応援してるぜ」だからな

実況アナウンサーの役の俳優、良く見る顔なんだけど名前分かる人いる？
パンフレットにも載ってないし

奥さんのレイチェルって東洋系の混血？なんとなく顔が東洋的なんだけど。
女優は水原希子に似ていた

このあと観にいこうとしていますが、
タイトルの読みは「フォーティーツー」でよいのですか。

ツヴァイ・ウント・フィル・ツィッヒと読むよ

>>254
その通りでがす

>>256
そうですか。ではもう少ししたら観にでかけます。

死に

最後せっかくこの人は後にこうなったってあるんだから本物の映像か写真でしめればよかったと思うんだが
ジャッキー夫妻は出たけどさ

>>249
巨人から横浜やオリックスへトレードみたいなもんか

乱闘の時かなイタ公って言われて切れてた選手いたけどイタリア系も馬鹿にされる対象なのか

そら移民の人種やからね

この映画を観たロサンゼルスのドジャースファンは
「昔はニューヨークのチームだったんだよなぁ」 と改めて認識したかも

>>208
黒人ジャズミュージシャンのマイルス・デイビスがスポーツクラブの
プールで泳いでいる映像を見たことがあるけどカッコよかったよ

>>252
John C.McGinley（ジョン・C・マッギンレイ）

http://www.theglobeandmail.com/arts/film/john-c-mcginley-the-great-actor-youve-seen-a-million-times-but-cant-name/article11134897/

むこうでも「とてもいい役者だけど、名前が思い出せない」て
いうタイプらしい。　53才と見た目より若いけど、映画の中では
老けメイクをしたのかも

演じているのはMLBの伝説的アナウンサー、レッド・バーバー

>>265
出てくるアナウンサーが、ほぼこの人だったのは、ドジャース付きのアナみたいなものなのかな。
しかし、53歳って……老けてるなあ

>>266
今もだけど、メジャーは球団ごとに専属の実況がいるんですよ

>>265
>>252だけど、ありがとう

あの俳優誰だっけ？何に出てたっけ？と思ってパンフ買うこともあるんだけど
最近のパンフは本当に主要キャストしか載せてないことが多くてね
公式や映画サイトも同じだった

もうやめろや！ハゲ！自作自演で延々と何書いてんだ！
あそこはグッと来たねえとか、植木職人をしつこく褒め合ったりアホか

シャワールームでお尻が映らなかったな。最近のハリウッド映画だとそれありなのにな。
PG12とかかな。

Graetまでは行かないがGoodな映画だった
差別シーンをマイルドにしたのでメリハリが弱いのかも
実話通りだと映画じゃなくてドキュメンタリーになってしまうか
（差別シーンはRemember The Titansの方が強烈ですね）

野球場のＣＧは秀逸、ピッツバーグのレフト後方の高層ビルなど忠実

最初にでる選手名がミュージアルなのは嬉しいが、
俺の愛するガーディナルスが悪者で最後に３連敗は悲しい。
ブルックリンでの開幕戦の観客にハンク・アーロンがいたｗ

ホモネタは数少ないギャグだったな

みてきたが作品としては普通で人種差別系のロビー活動色のある映画だた。なにせ登場人物が敵と味方と途中から感化される奴の三種類しかいないんだ。

ホントの差別ならfuckファックFUCK言いまくりだろ

感動するぞ感動するぞと身構えていったら、案外淡々とした映画だた。
まあ実話だから変に脚色されてもどうか。
あれ、もう終わり？って2時間超でもダレなかったな。

要らないシーンが多くて、テンポがイマイチ
編集次第でもっといい作品になったと思う

>>273
他にどんな登場人物いるんだよ

人種問題に無関心ないし無関係な人がまったくいねー。味方でも導師役と隣人役とパートナー役と次第に高め合う仲間達がいて自己啓発セミナーみたいな構図になっとるあたりがプリオンクオリティ

あの時代のアメリカで人種問題に無関心・無関係な奴なんかいないと思うが
もし「人種問題なんか全く気にしない・興味ない」という白人なら、その時点でロビンソンのメジャー入りを支持するはずだし

>>223
>>224
遅レスだけど、現実のリッキーって普段はよれたスーツを着て仕事をして、長距離も歩いて移動するくらいケチなんだけど、
記者や選手の前に出るとなったら高価な懐中時計をつけて、急にサスペンダーをきつくししながら葉巻を吹かしはじめる人だったんだって。
拝金的なパブリックイメージを大切にしながら、実際は奥深い考えを持つ人だったんだろうね

>>280
泣ける｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

ファーストなんて守備失格の烙印押された奴の流刑地だと思ってたけど、コンバートするのも
一苦労なんだな。

結論。今年の井口は良く頑張った。

日本では「死に番」として一番嫌われてる背番号42が、
アメリカでは全球団の永久欠番ってのが面白い

４２って、日本でも欠番だよなｗ

折れたバットと壁はやり返すことができない

278 ：名無シネマ＠上映中：2013/11/09(土) 02:01:28.08 ID:UcOU03k0
人種問題に無関心ないし無関係な人がまったくいねー。味方でも導師役と隣人役とパートナー役と次第に高め合う仲間達がいて自己啓発セミナーみたいな構図になっとるあたりがプリオンクオリティ


279 ：名無シネマ＠上映中：2013/11/09(土) 02:23:16.23 ID:HvTK5NAc
あの時代のアメリカで人種問題に無関心・無関係な奴なんかいないと思うが
もし「人種問題なんか全く気にしない・興味ない」という白人なら、その時点でロビンソンのメジャー入りを支持するはずだし


280 ：名無シネマ＠上映中：2013/11/09(土) 03:44:36.22 ID:1TshMN+P
>>223
>>224
遅レスだけど、現実のリッキーって普段はよれたスーツを着て仕事をして、長距離も歩いて移動するくらいケチなんだけど、
記者や選手の前に出るとなったら高価な懐中時計をつけて、急にサスペンダーをきつくししながら葉巻を吹かしはじめる人だったんだって。
拝金的なパブリックイメージを大切にしながら、実際は奥深い考えを持つ人だったんだろうね


281 ：名無シネマ＠上映中：2013/11/09(土) 03:51:00.95 ID:C+EAISzf
>>280
泣ける｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡


この辺なんかあきらかに同一人物だろ
頭が弱そうな宣伝野郎が！

自己紹介乙
このスレたまに頭おかしいのが沸くよね

>>287
ハイ！案の定、宣伝野郎が釣れた
所詮、怒って頭が弱いから出てくる

ageてるお前に宣伝と言われてもな…
この映画好きだけど、別に見たい人が見ればいいんじゃね？

案の定、食いつくような頭の弱さが見て取れるわ

悲惨というか可哀想なレベルになってきたｗ

こんな地味な小規模公開の映画にまでアンチがいるってのが驚きだわ

宣伝野郎と指摘されたのをアンチとすり替えてるｗ
しかもわざわざここで伝家の宝刀ID変更ｗ
面白すぎだわおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここまで釣れるのかｗ

>>291
小規模じゃねー中規模だわバカが

>>285
間違ってたらすみません。
ひょっとしてブルース・リーですか

水になりなさい

>>284
俺は小学生の頃、某リトルリーグで42番を付けてたんだが

42と49は「死に」「死苦」と読めるから日本人は隠避したがるよね。
だから外国人選手は「日本だと42が付けられて嬉しい」ってよく言うもん。

>>261
アメリカではイギリス系が最上位で次点でドイツ
ロビンソンの頭狙ったやつもドイツ系の名前だったな
アイルランド、イタリアなんかはカトリックだから差別されてた
東欧系も勿論差別対象
マイケルムーアが南部であなたは白人ですか？と聞かれてアイリッシュだと答えたら
なら白人ではないですね。白人はドイツとイギリス系だけなのでと言われたらしい
同じ白人でもランクがあるから移民国家は複雑だわ…

>>297
すごく納得した。

>>298
記憶が曖昧だが、フィリーズの監督がドイツのことも罵倒してたっけか。
あの監督はイギリス由来なのかなあ

別の話だが、ドジャースの代理監督は、あんまり見せ場がなかったね。
いわゆる出オチみたいな

>>240
この映画に出てくる街（名前だけも含む）や、選手名のほとんどを知っているＭＬＢファンだが早速観に行った。
差別の表現は控え目だが、背番号１がロビンソンと肩を組む演出は秀逸。
出来の良い映画だと思う。

選手名やケンタッキーやシンシナティがどこにあるのかなど知らない普通の日本人が
楽しめたのかどうかに興味がある。

>>298
アメリカはＷＡＳＰ上等だからね。

アメリカ人に「ＷＡＳＰなの？」って聞いたら、めちゃめちゃ驚いて「なんでそんな言葉知ってるんだ！？」って聞かれた。
いや、授業で習うよ。日本では普通にＷＡＳＰって習うから、皆知ってると思うけど？って言ったら、驚愕の表情だった。
国家機密だったのか？ｗ

>>298
　イギリス、ドイツ、フランス移民は金持ちがアメリカを植民地にするために
渡ってきた「東インド会社アメリカ支部」だからね。
　イタリアは南部の極貧層が食い詰めて来たし、アイルランドはじゃがいも
飢饉で食い詰めた奴等だしね。
　

これって世界を変えたのは選手じゃなくて起用した側だよなｗ

>>304
実際のリッキーはガチのツンデレだからな
球界のシステムや差別意識を改革したことを褒められたら「利益を追求しただけ」
選手の活躍を一番に喜んでるところを見られたら「儲けてくれそうな役者が見つかったな」
ジャッキーが世界を変えたことにした方がリッキーも喜ぶんじゃないか

昨日みなとみらいのシネマズ109で見てきたけど結構面白かった
でも客は少なかったな、2週目だからかな

>>305
だからHフォードはキャスティングミスだよな

ジャッキーが頭部に死球をくらった時、
当の本人ほったらかしで周囲でわーわーやってて何かワロタｗ
ジャッキーのためにチームメイトが激怒したのは分かるけど
誰か一人ぐらいジャッキーの様子見てやれよｗ

パンフがいい出来。芝山幹郎、福島良一もしっかりラインナップに入っていて、うれしい。

正確な数字は忘れたが
プロのバスケットは８０％が黒人。
プロのアメフトは５０％が黒人。
プロの野球は黒人は１０％ぐらい。
黒人人口が全米で１０％ちょっとだから特別に低いわけじゃないが
ちょっと気になる数字だ。

カカトの骨が長いとバスケには有効という結論

>>311
あれ本当に誰か記者が言って、それが公式に残ってるのかな？
で、実際「カカトの骨が長いと走るの早い」のか？
みんなにバカにされてたけど、面白い場面だったｗ

エンディングのNGシーン特集は見応えあったね！

>>310
野球ってバッドとグローブが必要だからね
今でも貧困層が多いから、ボールひとつでできるバスケットの方が親しまれやすい
格差が問題で、業界の差別ではないと思うよ

大リーグ 〜もう一つのアメリカ史
http://www.youtube.com/watch?v=PZkfTmoePJg

ジャッキー・ロビンソンのこと取り上げてる

>>313
ハリソンフォード、スタント無しでNG連発したのに、
怪我しなくて良かったな

NG集なんてあたんだ〜
私は観た時、お手洗いに行きたくなちゃてエンドロールの途中で退場しちゃったからまた観てくるよ！(*^_^*)
ハリソンフォードどこでそんなにスタントしてたの？？気になる〜〜！

面白いと思ってかいてんだろうな

今観終えた。

>>105
あのシーンは悲しかったなあ。確かに印象に残ったわ。

共感の語源は苦しみ、って言葉がよかったな。

いい作品でした
あの電車は本物ですかね
もしかして今はＣＧが多いからどうかなと思いまして

>>320
電車も球場もジャッキーロビンソンもみんなCG

この世にあるものは全部CG

監督のじぃさんがクリストファーロイドに見えてしょうがなかった

>>321
キャプテンハーロックか

ジャッキーのドジャース入団時の監督レオ・ドローチャーって
福岡時代のライオンズの監督候補に挙がったこともあるんだよね

ジャッキー・ロビンソンはドジャーズの４番打者、サードとして来日したこと有るのじゃないかな
以後、黒人選手が増えた、でも南部を中心に差別が激しかった時代だね

>>323
そういえばちょっと似てたね

ジャッキーのホームランでドジャースが優勝を決めたシーン

敵地なのにサヨナラホームラン？

ビジターゲームは先攻とかどこの島国ルールだよw

>>328
すっかりガラパゴス思想に犯されてるな

>>297
>だから外国人選手は「日本だと42が付けられて嬉しい」ってよく言うもん。

そんな話があったのか..全然知らんかった
ジャッキーのタフさもすごいが、奥さんの強さと勇気もすごい
自分だったら旦那が白人リーグへ乗り込むのを止めると思う

>>329-330
知らなかった！

ＷＩＫＩ 「メジャーリーグや日本プロ野球などでは、ビジターチームが先攻、
ホームチームが後攻とされている」・・・

>>332
今の話じゃないからさ
前世紀の話なんだからさ!?

>>332
それオマエが編集したんじゃん
アメリカ版を読んでごらんよ

>>303
え？本国で差別されてた清教徒でしょ

>>314
黒人がやらなくなったんだよ
バスケもアメフトもあるし
白人も減ってプエルトリコとか中・南米出身者が出稼ぎで来てやってる
日本の相撲みたいなもんでしょ

>>122
よんじゅうにばん

あの監督の言葉は真実をついてるね
「俺はユダヤ人でもイタリア人でも同じようにやじってるのになんで黒人だけ問題になるんだ」

ヘイトスピーチも同じ
「殺せ」とか「出てけ」なんて同じ日本人でも言い合ってるのに
相手が朝鮮人だと「差別は良くない」だもんな
とんだ特権集団だよ

この映画見てよくそんな感想が出てくるもんだ
本当にネトウヨは終わってんな

朝鮮人に殺せとか出てけとか言うのが差別云々じゃなくて

ネトウヨが朝鮮人と同じレベルに落ちて日本の評価を落としてる&それに気づいてない&批判する奴らはすべて在日にしようとするのが問題

野茂の活躍がその後の日本人選手に道を開いた様に、
ロビンソンにも、後の黒人選手逹に道を開く責任と期待が課せられていた訳だけど、
その辺りはわりとアッサリだったね。
日本人的にはそっちメインの方が受けそうだけど。

>>1の公式が見られないんだけどうちのＰＣに問題があるんだろうか？

>>342
家は問題なし

>>343
ありがと
真っ黒な画面しかでないのだ
長年働いてくれてるＰＣなのだがどこか不具合があるのだな
ワーナーの他の映画の公式はちゃんと見られるので原因はわからん

おいらのPCも見れない。真黒くろすけだ

androidのタブレットで普通に見れるけどな　スマホのサイトかな
関係ないか

>>338
「フィリーズが差別主義と思われる」とかオーナーが慌てだしたが
あんな監督使ってて今更何言ってんのかと思った

なんか聞き取りやすいえいごだった
子供にも見やすいように作ったのかな

>>347
差別主義と思われるのはマイナスではあったんだとやや呆れた
記事を書いたのがユダヤ人の記者だったと思うが、差別被害者のユダヤ人だから
身につまされたという描写だったんだろうか

ネトウヨがこんな映画見に行くなよ
悪者で最後は不幸になる役だぞｗ

ニガー ニガー ニガー ニガー

近年の黒人差別をふりかえる映画では
ヘルプっていう映画よりはよくできてたな
ジャンゴ繋がれざる者には及ばずといったところ

良い映画だった。

プロ野球よりはずっと早くチャンスはもらえるようになったが、プロボクシングでも
黒人は世界タイトル挑戦が許されない時代があったんだよな
のちのヘビー級王者などの勢力図を思うと笑ってしまう

>>208
確か『ロッキー4』でアポロが自宅のプールで泳ぐシーンを見た事がある

良作

>>355
あれは泳ぐと言うより愛犬と水遊びしてたって感じだったな

>>352
ジャンゴは今日でいう黒人差別とはかなりニュアンスが違うけどね

最近は映画を観てもよく分からないことも多い年寄りですが、
これは久しぶりに全編理解できて、とても感動出来た。
内角をえぐってくるボールにはヒヤヒヤするし、
野球場も含めて当時のＭＬＢの描写がとても良い。
名場面・名台詞の連続ですが、一番好きなのは
いちゃついてるジャッキー夫婦に近づいてくる
いかにもプアホワイトで不審な男が投げかけた台詞、
これは本当にアメリカ的な言葉で心に残りました。

そこ一番萎えたわ

あの人ってプアホワイトというより、訛りからしてヨーロッパ系の新移民だよね
だからあの言葉には説得力があると思う
白人でも移民ってだけで特定の職にしか就けない時代だったから。
ヒアリングが出来ない人にとっては萎えてもしかたない場面だとは思うけど

それどのシーンだか思い出せないなあ・・
白人の作業員が寄ってきて、「俺は応援してるぜ」って言って去っていったシーンは良かった。
印象に残ってる。

奥さんが子供を白人の大学生に任せて
試合を観に行くシーンがあえて入ってるため
「ひょっとして虐待してるんじゃ？」とか思ってしまった
単に白人とも良い関係を築けてるってだけなんだろうが

俺も思ったｗ

良くジャッキーロビンソンをピンで釣り上げられたもんだ
普通の選手ならどう考えてもつぶれてるぞｗ

オレもあそこは虐待または事故かなにかで子供が！とか思ったわ。

>>363
あそこはたしかに不穏な感じがしたわww

審判長って正面だっけ？
行司に合図する鍜山親方の位置はなに？

はぁ？

ジャッキー・ロビンソンは50代で亡くなったみたいだけど
今ごろ90代でまだ生きててもおかしくない年齢なんだよなあ
これがそのぐらい最近の話だというのが衝撃だわ

ジャッキーの妻役が青山テルマにしか見えなかった

>>363
いや、子供が事故死（例えばベビーシッターが男と長電話してる間に
落っこちる、とか）する前兆だと思って、かなりドキドキしたよｗ

何事も無かったと分かった時には、
自分がいかにハリウッドありえない展開ばかりの超大作に毒されてるんだとニガワラ。

「いや」って出だしは、「いやホントそう」って書くつもりだった。

かなりの割合でそう思った人が多いんだから
この監督が演出下手なだけだよ

ホームラン打ったのはカーブやったんかな

あの赤ちゃん、後にジャンキーになって死ぬんだよね

>>370
今の視点で見るとただただ胸糞悪い人種差別がたった60年余り前、
おそらく最も進歩的な国家であったアメリカで行われていたって
結構ショックだな、歴史としては知っているとはいえ。

1947当時の黒人と日系もしくは中国系だとどっちが差別的だったの？

>>372
ニガー藁とか非道い

子供がニガーと叫ぶシーンにはゾクっとしたよ。
悪人でも無い普通の一般市民が差別者だという

あれは他に流されてるだけだろ
みんなが言ってるから自分も言わなきゃいけないみたいな
なぜ黒人を差別するのって聞かれたら誰も答えられない

しかしそれこそが差別の本質なんだが

黒人初の大リーグ投手

>>377
東部と西海岸を除けば、人種差別が沈静化したのは僅か40年前のことだよ
1971年のヴァージニア州を舞台にした「タイタンズを忘れない」を観るとギョッとする

>>378
カラードとして差別の対象だったけど元奴隷の黒人と、
労働力として自主的に入り込んできたアジア人とでは白人側の印象が違うからなぁ
仲間ではなく国内にいる外国人といった扱いだったみたい

>>135
ロビンソンから勇気をもらったとかはあるけど直接的な影響は与えていないだろ？
1947年から実際に1963年まで１５年以上もあるし黒人の運動の大きなきっかけとは言い難い

ローザ・パークス事件をきっかけに各地でデモ多発⇒
リトルロック事件等を経てキングをリーダーとした公民権運動の流れとは違う

あと舞台がNYというところもポイント
白人VS黒人以外にもリベラルなNYと田舎との両極端な意識の戦い
黒人の起用は当時ではNY意外では不可能
映画でもあったが結局はいまだに南北戦争が続いていたという事

単純に肌の色だけじゃなくて「元奴隷」ってのも意識として
大きいんだろうね
オバマは黒人だけど奴隷の子孫ではないから保守層からも
拒否感が小さいっていう話が大統領選の時にあったな
しかし便所やシャワーは駄目だけど、黒人が作った飯を食ったり
ベビーシッターは有りってのは不思議な感じだな

日本の「エンガチョ」と「差別」は全く違うのだよ

しかしニガニガ監督の遺族もいるんだろうし、今更蒸し返されてたまらないだろうね。

今日観てきたけどなんか割と淡々としててすげえ感動映画
て感じじゃなかった気がするな。
途中で変わった老人監督もマジでなんもしなかったしw
俺はあの人が重要な役割果たすのかと思ったけど「賢者役」は
二人いらんからね。

途中で変わっちゃった監督はかっこ良かったな。

>>377
ロサンゼルス大暴動なんて1992年だからな。

でも、42が全球団永久欠番になったのって最近の話だよね
なんか過去の社会的汚点を一掃したいだけのこじつけっぽい姿勢が
見え隠れする感じがイヤだなぁ

>>389
セリグが42を欠番と言い出した時に
各球団とも反対しづらい雰囲気があったのは覚えている

ヤンキースとか偉大な選手としてリスペクトはしていても
球団としては直接的には関係ないわけだし
各球団が自主的にやるのはともかくコミッショナーが強制的に命令するのは違うだろうと
で反対すると差別主義者だと

何かもっとあっさりした表現にしたらかえって感銘受けたと思うけど
音楽でも盛り上げよう盛り上げようとし過ぎ。三丁目の夕日かよって思って白けた。
ほっといても感動的だった題材をクソ演出で駄目にした感じ

実際はジャッキーロビンソンは1度もキレてないらしいね、バットも叩きつけてないらしい。
映画監督が言っていたらしい。

>>392
それ>>74で町山が言及してるね

凡人な観客としてはあれでもキレませんだと逆に嘘くさく見えてしまうよね。

映画は5年振りだったが凄く早く終わった感じがした。
もっと長く深く見たかった。

>>391
自分の感想はまったく逆
無理に感動させようというあざとい演出が少なくて
描き方が淡々としているので、逆に後後までじわあっと余韻が残る感じ

>>387
ドキュメンタリーのインタビューに遺族が出演してたけど、
「彼が球団に黙らされていなかったら、いずれ銃によって黙らされていたでしょうね。私にかも」ってジョークっぽく語ってたよ。
現代のアメリカは差別を養護することなんて完全なタブーなんだろうね。
日本じゃ保守とレイシズムって混同されがちで、今の保守運動なんかみても完全にそれだけど、
ここら辺はさすが闇の歴史が深いアメリカって感じ。

>>170
今更ですが、ようやく本日２回目を観てきて、パンフ買いましたｗ

上映中に２回観に行った映画って、ものすごく久しぶり。

黒人の少年が出てくるシーンは演出過多な気がするね
好きだけどさ

エンドロールが詰まらなかった　何も起こらない

>>377
日本では今でも暴れているけどねw
韓国政府や中国政府を批判するのはアリだと思うが、
在日に対しても、死ねとか出て行けとかは、明らかに時代錯誤。
アメリカでやったら、撃たれかねない。

韓国での日本蔑視の方が酷いけどね

>>402
韓国はまだ後進国だからね。
それに韓国人が日本人に向ける感情は差別とは真逆。
コンプレックス、妬みの要素が大きい。
かつての支配者に対するアンチ感情。
黒人が白人にシロンボウと罵倒するのと同じ。
日本で展開されているヘイトデモや、この映画で描かれている事象とは
質が違うと思う。

今の日本の状況は本当に異質だよな
韓国や中国はたしかに嫌いだけど、民族へのレイシズムを原動力にしたデモが行われてる時点で終わりが始まってる

>>404
時代錯誤だね。
まるで、４２の世界だ。

まあ、同調する人が、ほとんどいないのが日本の社会の
成熟性を示していると思うが。

しかし、これを放置して、大きくなると、日本の国際的な信用に傷がつく。
21世紀の時代に、これだけヘイトクライムやるくらいだから、70年前は
滅茶苦茶やってたんだろうと、韓国中国の言い分が通りやすくなる。

アメリカ人は、確かに、過去にえげつない事はして来たが、その代わり
やったことは率直に認める。そして、このような映画を作る。
だから、その分、他国の行動にも敏感だ。

日本でヘイトデモが行われていることには相当嫌悪感持ってると思う。

そういう人達って民族的な視点でしか物事を判断してないから、ジャッキーみたいな中韓人が現れてもずっと実力を認めないままだろうね。

嫌いな国の首脳の写真や国旗を燃やすぐらいならいいと思うけど、
居住区の外人相手にデモしちゃった日本は差別問題に対してまだまだ後進的だよな

坊主頭の高校球児が団体で見に来ていた

分かりやすい自演だなオイ

>>408
自演が何を意味するのか知らないが、反論があれば言ってほしいな。
日本で繰り広げられているヘイトスピーチを聞いて何とも思わないのかな。
まあ、そのような人は、この映画を見ても何とも思わないだろうが。
残念で悲しいｗ

俺が日本人なのはたまたまこの両親の間に生れ落ちたから、それだけだからな。
そんなものしかアイデンティティの拠り所が無かったり、それを元に他者を攻撃したりとか
ただただ情けないわ、何にも無い人間なんだなと。

国家建設に貢献しなかったよそ者のくせに権利ばかり要求しやがってという部分は共通とおもわるるが

朝鮮人は差別されて当然だろ

>>411
君は何か貢献したのか？
朝鮮人労働者は、多くの工事現場に従事させられてきた。
空港建設、トンネル工事、炭鉱、etc
そりゃあ、悪い奴もいるだろう、立派な人もいる。
日本人も同じだろう。
この映画から何も学ばない人がいるとは驚きだ。

>>412
差別されて当然なんていう人はいないよ。
朝鮮人だとか、黒人だとかで、人間を一括りにするのは
間違いだと、まだ気付かないのか。
本当に、感性の鈍感な人間には、この映画は何の役にも立たないのだと
改めて思い知ったよ。

朝鮮人は可愛そうだな
関係ないこんなところにまで出張って自分の権利主張か
だから嫌われてるんだ世界中で

もうやめようよ。

せっかくの素晴らしい映画が、そんなレスで埋め尽くされてほしくない。

>>415
都合が悪いようだな。朝鮮人か？

なんか良くも悪くも予告編のイメージを全く壊さない映画だったな

ピッツバーグがオチみたいに使われてたが、調べたら１９５０年にブランチ・リッキー自身、今度はウォルター・オマリー（ピーター・オマリーの父）に追い出される形でパイレーツにGMとして移るんだよね。

俺は大学時代奴隷制貿易や公民権運動なんかを専攻してきたけど
黒人差別の問題と昨今のヘイトスピーチを同列に語るのは
無茶がすぎるし「差別」というものを矮小化しすぎだとおもう。

>>419
人間を肌の色や民族の違い、出自などで、その価値を決めつける行為は
黒人差別も、朝鮮人差別も同じ。
肌の色や出自は、本人が、いくら努力しても何ともならないだろう。
そういった、どうにもならないことをあげつらって人を差別することは
最も卑怯で卑しい行為だと思う。
どこの大学で勉強したのか知らないが、そんなこと言ってたら、
程度が知れるぞ。

パッチギみたいなゴミ映画より国内の差別問題について考える余地を与えてくれる

上げ

>>421
あれは単なる不良の喧嘩映画。
何の社会性も思想性もない。
ヤクザ映画ととらえればいい。
本作と比較するのは間違い。

オハイオ州シンシナティはオハイオ川を挟んでケンタッキー州（奴隷州）と隣接
黒人奴隷が北部に逃れるのを助けていた街と説明されていたので
スタンドの騒ぎのシーンはちょっと残念だった

２回野球を観に行ったが今は大らかな人が多かった

「差別はよくない」というのがこの物語の真のテーマじゃないと思う。
周りの差別や無理解どころか、それに怒って抗議したくなる自分にさえ打ち克った男の話だよねこれ。
もしジャッキーがことあるごとに「差別だサベツだ！」とわめき立てるような選手だったら、どんなに実力があって
成績を残したとしても、ここまで万人に尊敬されなかったんじゃないか。
だからこそ、ベンチ裏でバット折る＝くじけそうになるシーンがグッとくるんだと思うのよ。

>>425
それは、差別を受けたことのない人の言い分。すごく上から目線。
差別に耐えて、よく頑張った、偉い、とねw
俺差別する人、お前差別受ける人とかw
確かに、ジャッキーの態度は、立派だった。
しかし、差別に敢然と立ち上がって、講義の声を上げた南部の黒人達は、
非難されるべきだろうか。
長い差別に苦しんで来た、日本の被差別部落、在日朝鮮の人々は
ただ喚き散らすだけの嫌悪すべき人たちなのだろうか。
君の主張は、かつて、差別者肯定の論理として、上手く使われて来た
歴史がある。
アメリカ公民権運動の歴史を専攻してたのなら、すぐにわかることなのだが。

父親と観戦に来てた白人の子供が周りの大人がジャッキーを罵倒するのを真似するシーンが印象的だった

>>426
マルコムＸみたいな人達にはまた違ったドラマもあろうが、「42 世界を変えた男」って野球映画の話よ。

>>428
それは、わかるが、>>425の言い方に引っかかった。
ジャッキーが、たまたま、おとなしい人だったのをいいことに、
彼が、差別に対して、怒りを堪えたので尊敬されたとか、
差別する連中のよく使うレトリック。
ジャッキーの行為は、白人側からしたら、好感が持てたかも知れないが、
黒人側からしたら、歯がゆかったかもしれない。
現に私も、優等生過ぎると感じたりもした。
しかし、時代背景を考えたら、それも責められないとも思った。
兎に角、被差別者が、声高に主張しなかったのが良かった、などと言う
考えは、おかしいと思う。

>>425
すぐに「差別だ！」って騒ぐ野球選手が主人公の話もおもしろそうだけどな

在日朝鮮人と黒人の違いは自分の住んでいる国に命をささげられるかどうかだな
黒人が「俺たちもアメリカ人だ！」と言うときには「自分の祖国はアメリカだ！」という強い意志がある

在日にはないな

>>426
時代背景も経緯も違うものを同じと見たがるのはナンセンスだし、それに
何故彼らは自分たちをまるで「受難者」のように言いたがるのかとおもうよ。

アメリカ黒人たちは「アメリカ人」なのに人種を理由に差別されていたから
問題だったんだし、その奴隷になった経緯も正に「奴隷狩り」として「他国」
から商品として取引されたという経緯がある。それでも黒人たちは国民としての
義務と名誉のために過去の大戦でも最も危険な地域で多大な犠牲を
払ったりした。まぁそれでも差別はなくならなかったんだけどさ。
在日の人達は今住んでいる「日本」のためにそこまでの犠牲を払ったり
今住んでいる国を「自分の国」として積極的に溶け込もうとしたのか？
何故帰化しなかった？俺にはそうは見えない。

もし「そうだ」と言うなら、在日の人達が非難されるのは「本国」のせいだよ。
「本国」が日本に対して敵対行動を取るから嫌われるんだよ。それだけだ。
在日の人達が言うべきは、日本にではなく「我々の生活を考えろ」と本国に
言うべきなんだよ。他所の国に定住するなら、その国に尽くすべきなんだ。
黒人もヒスパニックもメキシカンもイタリアンもそうしたんだよ。
（なのにアメリカ黒人は「人種」を理由に受け入れられなかったから
「人種差別」として大変な問題になった）

日本に定住しながら「日本人として」誇り高く生きたいと願わない
溶け込もうともしない、その上自分の住んでいる国に対して「抗議」して
本国は敵対行動を取る。ってんならそら嫌われてもしょうがない。
「差別」じゃなくて「嫌われて」ね。

>>426
あと君の理論も「弱者権力者」達が使いたがる問題の混同や詭弁だったりする。
公民権運動の歴史を学んだら「黒人の『差別』問題」と
「在日朝鮮の『政治』問題」を決して混同しないはずだ。
勿論被差別部落も。

一人おかしいのが来てこのスレもめちゃくちゃになっちゃったねw

ブランチリッキーがひたすら人格者として描かれていたのに少し違和感。

>>435
黒人選手がいれば黒人の観客が来るから儲かるんだって言っていたじゃん。

それを彼の自嘲ととるか
ホンネと取るかの違いだね

>>432
あのね、そんな歴史のお話してるんじゃあないんだけど。
今の日本で繰り広げられている、ヘイトスピーチのことを言っている。
上の方で、誰かが、今のヘイトスピーチと、この映画のヘイトスピーチは
違うとか言ってたから、ヘイトスピーチに、いいも悪いもない、
ヘイトスピーチは、悪いんだって言っているだけ。
在日朝鮮人の一部に、いくら瑕疵があろうと、それで持って、
普通に生活している人達を罵ってもいいのかという話。
アメリカの黒人に対する差別は不当で、在日朝鮮人への差別は正当だと
よくそんなことが言えるなあ。
この映画のファンとして恥ずかしいと思うから、こうしてレスしている。
結局、君らは、この映画を見て、他人事だと思っている。
だから、共感もできる。
しかし、決して、この映画のテーマを自分たちに投影することはしない。
非常に残念なことだ。

だって在日朝鮮人は日本に貢献しようという気持ちはないんだもの

>>433
人間の差別感情は普遍的なも。これは社会学心理学を少しでもかじった者なら
常識中の常識なのだが。
差別の背景は色々ある。原因も複雑だ。
しかし、ある集団が、ある集団(大抵はマイノリティ)に、憎悪を募らせる
精神構造は同じ。
いくら、一部、不逞の朝鮮人の輩が跋扈していようと、それを持って、
鶴橋で細々とキムチを売っているオバチャン達に罵声を浴びせていい理由には
ならないだろう。
そりゃ、当時のアメリカにも、黒人ギャングは存在した。
犯罪率も高かった。アメリカに忠誠を誓わなかった黒人もいた。
(メキシコオリンピックの国旗掲揚事件等)
それだからと言って、黒人を差別していい理由にはならないだろう。
君の論理を敷衍したなら、いい黒人は差別してはいけない、
気に食わない黒人は差別してもいい、ということになる。
これは、差別に対する考えの中で、最も陥りやすい危険な
考えだと、60年代から既に論じられて来たこと。
この映画を論じるなら、もっと勉強して欲しいと思う。

>>439
君は日本に溶け込まない在日朝鮮人を何人知っているの？
一人でもいい、名前を言いなさい。注意してやる。
因みに、私の知っているの在日朝鮮人は、皆、日本に溶け込んでいるよ。
溶け込んでいるどころか、朝鮮語も話せない。朝鮮料理も食えない。
そんな奴らばかりだw
本当は日本国籍を取りたいが、事情があって出来ないだけ。
もっとも、帰化した奴でも変な奴はいるがなw

>>アメリカに忠誠を誓わなかった黒人もいた。
>>(メキシコオリンピックの国旗掲揚事件等)

アメリカ国歌が演奏され、星条旗掲揚されている間中、スミスとカーロスは、目線を下に外し、
頭を垂れ、高々と握り拳を突き上げた。会場の観客からはブーイングが巻き起こり、この時の様子は世界中のニュースで取り上げられた。

後にスミスは「もし私が勝利しただけなら、私はアメリカ黒人ではなく、ひとりのアメリカ人であるのです。
しかし、もし仮に私が何か悪いことをすれば、たちまち皆は私をニグロであると言い放つでしょう。
私たちは黒人であり、黒人であることに誇りを持っている。アメリカ黒人は（将来）私たちが今夜したことが何だったのかを理解することになるでしょう。」
とこの時のことを語っている。

在日は「私はひとりの日本人です」とか言わないな

>>441
>皆、日本に溶け込んでいるよ。
日本に溶け込んで中から破壊工作をするんですねわかります

> 本当は日本国籍を取りたいが、事情があって出来ないだけ。
国籍とか表面的なことはどうでもいいんで
日本という国に被害を及ぼすかどうかが問題

>>アメリカに忠誠を誓わなかった黒人もいた。
>>(メキシコオリンピックの国旗掲揚事件等)
表彰式で拳を突き上げるぐらいかわいいもの
アメリカに害をなす行為とはとても思えない
忠誠心あるかと言えばあるんじゃないの
ただ、誉めるときだけアメリカ人扱いされることに抗議してるだけ


黒人「アメリカ人の一人として認めてくれ」
在日「朝鮮人の一人として認めてくれ」
意味合いが全然違う

虐められている奴にも責任はある、と自分に言い聞かせて、
虐めを黙認して、肯定している奴の姿が目に浮かぶ。
ヤフーのレビューで、素晴らしいのがあった。
多くは、自身も虐めを体験している。
自分が体験しないと理解できないのかもね。
こういうものは。

いや〜
おれ小学生のころ
クラスを裏で支配しようと色々したらバレていじめられちゃってさ
いじめはよくないよね

>>442
だーかーら、日本人じゃなかったら、差別してもいいのかっての。

朝鮮人皆が害を及ぼしているのか。
日本人は害を及ぼしていないのか。

文句言うなら、その害を及ぼしてる奴に言えよ。
ヤクザの事務所にでも、文句言いに行けよ。
キムチ屋のオバチャンや小学生のガキ捕まえて、罵って、
どうするのよ。
結局、差別主義者は、卑怯なんだよ。
弱い者にしか攻撃しない。

ブランコが、差別監督に、言ってただろう。
お前は、反論できない者にしか、言わないのか、と。

日本人が単純な理由が好きってのもあるね
「これこれこういう悪いことしてるから要注意の存在だ」って説明するより
「あいつは在日だ」の方がわかりやすい
悪いことしなければいいんだけどね

で、聞きたいんだけど
在日の人は日本人扱いされて怒るの？うれしいの？どっち？
公民蚊政策は日本人扱いしようという動きだったよね

「異質物として尊重しろ」ってのは黒人の主張と反する点だよ

銭払って映画みて何かしら感動して、素直に感想書いたら差別主義者呼ばわりかよ。
やれやれだなお前ら。

映画の話しようぜ。

>>447
そりゃ、人それぞれでしょう。
ガチで民族主義に凝り固まった奴もいるででょう。
国籍に拘り、本国の利益代弁みたいなことしてる奴もいる。
でも、そんなのごく少数。半ば商売でやってる。
大部分は、日本が自分の国だと思ってる。
特殊な教育受けた奴以外はね。
年間、一万人が帰化してるし、結婚も、90%以上が日本人と。
国籍上の在日は遠からず消滅すると言われている。
一部のヘイトスピーチやってる連中の言ってることなんか、
妄想に過ぎない。

>>448
銭払ってようが、タダ見してようが、差別する奴はいかんだろう。
白人に何して何も抵抗しない奴は、いい奴で、白人に文句言う奴は
ダメだとか、在日は罵倒されて当然とか、聞き捨てならんだろう。
それにしても、この映画をわざわざ見に行った人でも、色んな人いるんだね。
在特会の会員とかも見てるんだね。
面白いねw

>>450
＞白人に文句言う奴は
ダメ
誰が言ったんだ？

朝鮮人が日本に貢献してる事実をもっと社会に宣伝すべきだよね

黒人は奴隷商に強制連行された人達で
朝鮮人は強制連行ではなく多くは差別民の白丁や朝鮮戦争中の難民が居着いてしまったものだから背景はかなり違う

まぁ自分は映画の中のムカつく糞白人と一緒じゃないと思いたいんだろうけどね

>>453
背景がどうあれ、同じ社会に住む隣人を罵倒するもは
文明人のすることではない。
君の論理で行けば、自分の意思でアメリカに移民した日系人は
差別されてもいいと言うことかな。
そんなこと、今時、アメリカの白人でも言わないぞ。
まともな人ならね。

>>452
貢献した朝鮮人もいれば、反社会的行動をした朝鮮人もいただろう。
朝鮮人という、ひとくくりで、決めつけて、罵倒するのが差別。
いい加減、このレトリックを理解しようなw

>>451
それに近いニュアンスのレスがあった。
差別差別と喚かなかったから、ジャッキーが、好感されたとか。

もう疲れたので、これで最後にするわ。

>>貢献した朝鮮人もいれば、反社会的行動をした朝鮮人もいただろう。

半分半分みたいな言い方ですねｗ
そんなみなさん親日的なんですかｗ

>>456
＞差別差別と喚かなかったから、ジャッキーが、好感されたとか。
それはその通りじゃん。
ブランチ・リッキーがやり返さず紳士たれと望んで、それにジャッキー・ロビンソンが応えたって話なんだから。

>>425 は俺だけどよ、そうじゃないヤツは人としてダメとか、差別されても仕方ないとか、リッキーも俺も言ってない。

映画の話しようぜ。

結局、在日は「差別差別」と喚きたいんだよ
そうすることで特権を得てきた
とても親日的じゃないよね

そこまで親日派が多数ならここまで問題はこじれないと思うよ

ここは朝鮮スレじゃねーよ

42を観て思い出した50年代のある黒人メジャー選手の発言
「人種差別は私達の問題ではなく、差別する側の問題なんです。」
ニガニガの監督など見るとよくわかる

２ちゃんは仕事もなさそうなネトウヨがいろんなスレで
やれ韓国だ在日だと本論から外れて勝手にこじつけて話題
にしたがってるな。
アホらしくて牽強付会に付き合ってる暇ないわ。

ようするに自分たちは悪くないと

>>462
先に朝鮮人と絡めてきたのは朝鮮人の方じゃん

朝鮮は北も南も国を挙げて日本を差別してるからな。
そんな国の国民が逆に差別されたとしても庇いきれないよ。

で、この映画に朝鮮人は出てくるのかい？

出てこない
自分の生きるアメリカ社会に敬虔で真摯に生活している黒人が
自分をアメリカ人として受け入れてくれないアメリカ社会に悲しむ映画

それ以上ナチュラルなレイシストに理詰めで説教しても無駄だよ
ニガニガー監督には何言っても通用しないってこの映画で学んだはずだよね

自発的に改心したキャラって誰かいたっけ？
だいたいは上からの圧力でしぶしぶ従っただけだよねｗ

>>469
改心というか「仲間」になる過程はあったな。
でもそれは主人公がチーム（所属）とその勝利に対して献身的だったし
「右の頬を打たれたら左の頬を差し出す」の精神でいたからだろうね。
やり返さない勇気を持った紳士たろうとしたからだろう。

でも、そんな経緯を経ても、実際アメリカじゃ1992年でもまだ警察が
警棒で不当に黒人なぐって大都市のど真ん中で大暴動が起きて、
イラク戦争でも黒人が優先的に危険な任務につかされたりとか災害時に
黒人の地区の救助が遅いと問題になったりとかあるんだよ。

在日も率先して戦場に行ってくれれば助けに行くんだけど
「強制された」の一本やりだからな

バカウヨ「この映画とヘイトスピーチは全く関係ない。ヘイトスピーチさせろ！」

>>471
朝鮮人も戦場に行きましたが。
特攻隊にも志願して、多くの朝鮮人の若者が散華されました。
靖国に祭られています。
強制されたとか言っているのは一部のプロ朝鮮人だけです。
マスコミはプロ朝鮮人だけを取り上げますから、気をつけなければ。
大部分の朝鮮人韓国人は、日本社会に溶け込み、暮らしています。
政治には関心はありません。一部以外は。
皇室も大好きな人が多いです。

>>465
その論理はおかしい。
じゃあ、マルコムXは、白人を差別したのか。
インドのガンジーやネールはイギリス人を差別したのか。
安保反対の反米左翼学生はアメリカ人を差別したのか。

差別と言うのは、二つ集団の間の非対称性の問題と定義される。
例えば、ドイツ人とフランス人の間には差別と言う概念は存在しない。
だから、互いに、民族ジョークも存在する。

日本と朝鮮の関係は明らかに非対称だと思うのだが。

>>日本と朝鮮の関係は明らかに非対称だと思うのだが。

え？朝鮮に行っても日本人は差別されないってこと？

>>474
とりあえず自分の国に戻って「日本を差別しちゃダメﾆﾀﾞ！」って叫んで来い

>>468
同じようにヘイトの中の人もチョンチョン言ってるけどな
共通するのは生活圏を脅かされる潜在的恐怖心であるよ

だからジャッキー・ロビンソンがこの映画ん中で朝鮮人と会話する場面とかあるのかよ？
そうじゃなきゃ映画とは無関係な話だ。迷惑なんだよ。
そんな事も理解出来ないで差別だとか何だとかを本当に理解してるとは思えない。

朝鮮人が出てこない映画だから
今日本が世界で晒している恥とは無縁という考え方が恐ろしい

アメリカン・ヒストリーXという映画があってだな

>>475
アメリカ人やドイツ人が日本で差別されるか。
そりゃ、日本人も色々いるから、中には、嫌がらせとか
するやつもいるだろう。
しかし、それを差別とは言わないよね。
そもそも、彼らに、差別する(差別できる)民族など
存在し得ない。
アジアにおける、日本人も同じこと。
一回、韓国に行ってみれば。
変なこと言うやつもいるかもしれんが、それは、
差別とは程遠いもの。
彼らも、力の差は知っているの。
アホでない限りわねw

ネトウヨはある意味平等なんだよ
格下にも全力でかかっていくんだから…

>>482
なるほど。
妙に納得。
今まで、読んだ、どの論文より説得力あるわ。
目から鱗だw

>>481
よくわからないけど
韓国人が外国でいろいろ言われてもそれは差別じゃないってことね？

>>484
頭悪いねw >>482が、わかり易く言ってるじゃない。
格上が、格下を虐めるのが差別。
格下が格上を虐めるのが虐めるのが虐めても差別にならない。
せいぜい、窮鼠猫を噛むくらいにしか思われない。

それから、韓国人が外国でいろいろ言われるって、2chの情報だろ。
お前、そんなこと鵜呑みにしているのかw
アメリカに数年いたが、特に韓国人が、際立って、色々言われてたってことはない。
まあ、アメリカは、今だに差別の国だから、色々言う奴はいる。
そんなの言いだしたら、日本人もいろいろ言われてるぞw

>>485 訂正。 4行目 格下が格上を虐めても差別にはならない。

ん？よくわからないけど
韓国人を格下だって言ってるのかな？

そういう発想をアメリカに対しても持ってたから負けたんだけど
全然進歩してないのね
油断大敵だよ

>>485
色々言うやつはどの国にもいるけど
それは差別じゃないってことでＦＡ？

大きな誤解があるな
特別在日外国人という特権階級に対する日本の公民権運動が
今のヘイトスピーチ何ですよ
差別されているのは日本人や一般の外国人のほう
言ってみれば我々がロビンソンなのだ

>>489
いつのまにか、在日朝鮮人は、日本人を差別する立場になったんだ。
随分、格が上がったねｗ

まあ、とにかく、格が上がったのはいいことだと思うよ。
そのことを在日の人達に言って上げたら。

俺達は、お前達を見下してヘイトしてるんじゃない、羨ましいからヘイトしてるんだと。
案外喜ぶんじゃないの。在日の人。彼らはプライドが高いからねｗ

上でも誰か、言ってたけど、ネットウヨの人達って、本当は、在日の人達を
見下すどころか、見上げてるんだって、思えてきたわｗ

世の中面白いねｗ

>>487
その通りです。
反省汁ですｗ

このままだと日本社会は在日に食いつぶされると恐れてるから声を大きくしてるんでね
その危機感を感じないまま
「差別されてかわいそう」とか「弱い存在」とか思ってると大変なことになるよ

>>473
大正中期に一緒になって希望もって「日本に移民」してきて、日本に
忠誠を誓って、地位向上の為に日本人と一緒になって戦って負けて
帰ってきたら「朝鮮人の敵だ」「日本の犬め」「朝鮮独立だ！」って
同胞に蔑まれたんだ。

悪いのは日本人と、一緒になって戦った「日本の犬」で「自分たちは悪くない」
んだって、一生懸命同胞の為に戦ったのに、その同胞に虐められるんだから
たまらないよな。そういう人たちは同胞に見切りをつけて、帰化して日本人に
なって完全に溶け込んだみたいだけどね。

帰化しなかった人たちの中には、その後中国の共産主義にくっついて
「日本を革命するんだ！」とか随分過激な事をしでかしたらしい。
日本の過激派左翼に朝鮮系が多いのはその流れなんだよな。
「反日」は共産主義を引きずった「緩やかな革命運動」なんだよなあ。
「血と骨」とか読んだり観たりしたら思い切りそう描かれてる。

でもそれも「北朝鮮」と「韓国」に分かれたりして極めてややこしい。
ここまで複雑な「政治背景」をバックにしてんだから、そら簡単にはいかないし
差別だヘイトだなんてのも、所詮この問題の一面でしかないんだよなぁ。

安重根も皇室尊崇の念が強すぎるあまり、皇室にとって「邪魔」な
伊藤博文を暗殺したりして、本当にややこしい。

>>490
いじめられてるのは日本人だってことがまだわからないの？
あなたの論理から行くと
特権階級からのいじめに対する抗議は差別にならないはずだがw

>>473
そのうち軍隊内の制裁も在日に対する差別の結果だったと捏造する人がでてきそうだね
軍隊内でいじめが横行したのは確かだし
捏造を否定すると「日本人は同族同士でいじめあう残酷な人種だ」とか言われそう

久しぶりに来たら在日の話になってたでござる

ネトウヨの描く在日優秀すぎだろ

>>495
リアルでもネットでも鬱陶しい連中だ

>>496
何せ、日本の政治も、経済も、司法も、マスコミも、全て在日に
支配されてるんんだからねw
誉め殺しかw

>>493
詳しいね。
概ね、その通りだと思うわ。
蛍という特攻隊の映画でも、それ、描かれていたね。
まあ、いずれにしても、今のヘイトスピーチは、やめて欲しいわ。
品性が汚れる。

>>493
勉強になる

ならねーよｗ
自演してんじゃねーよクソウヨ

ここは如何にネトウヨがエンタメを殺す存在なのかが分かるスレだね

朝鮮人の話をし始めたのは朝鮮人の方
スレを追えばわかる
本当に朝鮮人は捏造の常習犯だな

ウヨ＝在日を馬鹿にしている
サヨ＝在日に敬意を持っている
だと思ってる奴が多いが

ウヨ＝在日を恐れている
サヨ＝在日を格下にみている（自分の勢力拡大のための駒）
ことが改めてわかった

実際在日の連中を体よく北朝鮮送りにしてその後知らんぷりしてるのは左翼連中だしｗ

そもそも格上格下とか意味不明
在日＝悪い奴
黒人＝いい奴
だろ

いい奴に対するソレは差別だが
悪い奴に対するソレは差別じゃない

ブサヨは問題を巧みにすりかえて
「アレレ〜あなたたちの大嫌いな在日は格上だったんですか〜」
とか煽ってるが
格上格下と差別は関係ない

白人は黒人を育ちが悪くて貧乏で犯罪ばっかりする悪い奴だと思ってるんだよ

ハ？
南部ではメイドは黒人で育ての親は黒人だったりして
そういう環境でそのバーバは家のトイレを使えないとかだぞ
それが黒人差別の異様な側面
一緒に生活するのはいいが、同じような待遇をしたくないという

在日は、目に入るのも汚らわしい
一緒に生活するとか論外
これは差別ではなく、何をされるかわからないことから起きる恐怖
松屋とかでもバイトがアレ系だと信用できないだろ

向こうでは別に黒人が食事もってきてもなんとも思わない
まあ、日本の概念で捉えるのは不可能だよ

>>506
社会学をちょっとかじったことあるが、
差別論で、見下し理論と言うのがあった。
差別意識の根底には、必ず、相手を見下す、という心理があると。
一目置いているとか、畏敬の念を持ってるとか、そんな人には
差別感情を持たないものだと。
一見、差別に見えても、実は違うと。
難しいことはわからんが。
こう考えたら、ネトウヨの連中の心理ってなんなのか、
興味深いよね。
実は差別じゃなくて、ガチで、恐れているとか。
んなこたーねえよ、と言われそうだが。

もうお願いだから他所でやって
ジャッキーについて語りたいのに

>>509
>>差別意識の根底には、必ず、相手を見下す、という心理があると

そうそう
黒人は使用人なんだから、一人で飛行機にのるとかありえないというね
だから黒人は差別だよ

在日はどうかな
見下すというより、意味不明で気持ち悪い方が大半だろうね
だから差別じゃないよ

朝鮮「日本はわれわれが作ったものを盗んで文化を作ってきた格下の部族ニダ」
中国「日本は大陸の端っこにある極小国に過ぎないアル。
わざわざ海を渡って挨拶に来るので今まで多くのお土産を上げてやったアル」

こういうのが差別だよ

755本のHR（MLB歴代2位）を打ったハンク・アーロンも、ジャッキー・ロビンソンに憧れて野球選手になった１人だな。
ベーブ・ルースの記録（714HR）に迫ったところで、やはり脅迫や嫌がらせがあったそうだ。
「静かなる男」と言われたアーロンも紳士として有名。

>>513
大体アーロンの記録があるのに、それとは別にいつまでもルースの714という数字が
語られること自体がちょっと違和感あるよ。

>>478

>ジャッキー・ロビンソンがこの映画ん中で朝鮮人と会話する場面とかあるのかよ？

あったら面白いなｗ
焼肉食いながら、マッコリ飲みながら、人権について語り合うんだ。
すごく感動的じゃないかｗ
まるで、三谷幸喜の世界だｗ

>>514
ルースが当時のMLBでは化け物級の成績を残してるからってのもあるだろうね。逸話もとても多い選手だし。
アーロンも記録を破ったとき「みんなにルースを忘れて欲しいわけじゃない」と言ったそうだ。

それにしてもバリー・ボンズ…

え

初めてルース越えをしたのはロジャーマリスなんだが

>>515
その当時チョンは焼き肉なんて知らないし、そもそも朝鮮の文化でもなんでもないんだが？
そんな細かい表現でさえ、どさくさにまぎれてお得意の捏造をしてくるとは恐れ入るわ
現在の焼き肉の形式は、戦後日本で誕生して、復興期に急速に発展して世界に広まったもの。
だから最近までチョンになんて肉を焼く歴史なんてなかったはずだが？

>>518
年間HR記録な。
マリスは白人だけど、記録更新直前はかなりバッシングされたってね。

デジャー・ソリス？火星のプリンセスか？

>>515
＞焼肉食いながら、マッコリ飲みながら

超売国奴安倍チョン三じゃあるまいし
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121118/stt12111818010007-n1.htm

>>520
マリスは後に「あの１本を打たなければ、私の野球人生はもっと楽しかったはずだ。」なんて言っているくらいだからね。

>>519
食道園だったな。
昔は、日式焼肉とか言ってたらしいな。
でも、骨付きカルビなんか昔からあったんじゃないの。
まあ、どうでもいいけどね、そんなことw
ジャッキーと安倍晋三の爺さんの岸信介と、李承晩が
七輪囲んで焼肉焼いてたら面白いねw

もうやめなよ
ブサヨ見苦しい

いい映画なのに汚い言葉しか発せないネトウヨのせいで嫌な気分になる

焼き肉って在日が作ったもんだろ
ネトウヨはマジでバカか

さっさとホルモンフリーク安倍晋三のチンポ舐めてこい

>>527
いつものレトリックで
コリアン特有の嘘だ

確かにホルモン焼きは在日朝鮮人が始めたものだが

焼き肉は違う

いつもこの話題になると意図的にホルモン焼きと焼き肉をごっちゃにしてミスリードするコリアンがわくけど

焼き肉は戦前から有ったが戦後もののない時にそれまで捨てていた内蔵を鶴橋の朝鮮人が食べ出したのかホルモン焼き

焼き肉のメニューの一つがホルモン

いずれにせよ日本が発祥の地

ジャズがアメリカの音楽であるのと一緒だ

ネトウヨ「焼き肉は日本発祥！」

ソースなしｗｗｗ

だからもうブサヨ見苦しいよ

なんだこの流れは

焼肉は戦後の闇市を仕切る朝鮮人がやってたもの起源だろ

日本人だとしてもブラック民だしな
誇れるようなもんじゃないよｗ

放るもん (捨てるもん)
↓
ホルモン



前は常識

日本の屠殺業従事者と朝鮮スラムのハイブリット食品で日韓友好ですねw

だからジャッキー・ロビンソンの話をしろよ。

肉焼いて食うなんて平安時代とか戦国時代からやっとるわ。

ステーキと焼き肉は同じってか
やはり救えねえバカだなネトウヨは
差別を扱った映画のスレで食にまでイデオロギーを持ち出すこの異常さ
これは死んでも治らないだろう

役柄とはいえニガニガ連呼の役者さんリアルで襲われないかと心配になった

舞台で悪役を好演し過ぎて撃たれた役者がいたらしいねw

そんな理由で撃たれたら役者冥利に尽きるだろうね
幸せそうな死に顔が見られそう

映画終盤のほうにトイレに行ってしまい、戻ったら選手の説明をしているところで
最後を見逃してしまいしました。
優勝を決定的にするホームランを打って走ってる途中まで見ていたのですが…。

最後はどのような終わり方だったのでしょうか？
選手の説明も途中だったので誰が説明されていたかもお願いします。
ショートの人ぐらいから見てました。

別に大したこと無い

だからあんたはー。先にトイレいっときて、いっつもゆーてるやろ！

サカ豚っぽい奴が映画館で野球の映画だけは絶対見たくないとか言ってた

サッカー大好き人間だけど、この映画普通に良かったよ
だって野球映画というより人間ドラマだもの

サカ豚歴18年の重症ヲタで映画ヲタだけど、
この映画含め野球映画は大好きだ。
サッカー映画は少ないし、そもそも
スポーツ映画は少ないからな。

おまいらも叩かれるとすぐファビョるんだから、少しはジャッキー見習えよ

人間ドラマ含めた野球映画としてみるなら劇場版キャプテンの方がオヌヌメ
後編はサッカーに浮気する

これは野球映画ではないだろ
試合の内容がストリーには一切絡んでこない
野球場・野球界が舞台になってるだけのヒューマンドラマだよ

野球映画としては面白くないよね
黒人のヒューマンドラマだな

野球映画なら「とうもろこし畑のキャッチボール(仮)」の一択だろ

>>552
なにそれ

>>553
フィールドオブドリームスの事だよね。
確か東宝東和がその仮題で、ロードショーなんかに広告出してたよね。
仮題のままじゃなくって良かったね。

>>554
アレって出てくる伝説の選手が本当は左打者なのに、映画では右打ちだって聞いたけどw

奥さんえれえ巨乳だったな

今日、見れました。
明日が最終上映という事で観客も私を含めて5人しかいませんでしたがいい時間を送れました。
劇中では皆さんが挙げてるように子供が隣の父親や周りの雰囲気に飲まれて
「ニグロ！」と声をあげてしまうが、その後グランドの光景に口をつぐむシーンと
黒人の少年がボールをもらったシーンが印象的でした。
いい映画だった。

吹替えはやっぱ山ちゃんか

今後公開予定の野球映画

ミリオンダラー・アーム
https://www.youtube.com/watch?v=EiC8o7i_ZqE

KANO
https://www.youtube.com/watch?v=PvBvkp-r4C4

どちらも実話に基づく映画で楽しみだ

借りて今見てる
なんか字幕に不具合がちょこちょこあるんだけど・・・

ヨウツベでtrailerに使われてるクラシックの曲名は何ですか？
ンチャチャーチャー、ウウンチャチャーの部分です。

まあ悪くはないんだけどヒューマンドラマよね良くも悪くも
スポーツものはやっぱ弱小チームが勝利を目指すをいうのが
お約束すぐるけどやっぱそのほうが盛り上がるよね絶対

というわけで自分はマネーボールのほうが面白かったです

このユニフォームと、
この背番号があれば、
なんだってやれる。

これtrailerとDVDの訳が全然違う。

DVDを訳したヤツ、マジでセンスが無いから辞めろ。
DVDの字幕担当誰だよ。

受け取り方が全然違ってくる。
場の空気が読めないマニュアル人間ならお金を貰う必要なし。

一番の見どころは、
グレイズアナトミーの外科部長が、そのまんまで登場するシーン。
「オ、オマリーが出ろって言うもんで」みたいな表情。

今レンタルで見たけど良作だった
主役の人もハリソンも凄く良かったですわ
ピーウィー･リース△

【映画】「歴代ベースボール映画ベスト10」発表、秀逸の10作品とは？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1412411000/

スタチャンで鑑賞。

おもしろかったけど、ミョ〜な「フラグ」（伏線）が気になった。
遅刻してきた女子大生のベビーシッターが、思わせぶりに「お任せください」と言ったわりには
何も起こらなかったり、リースが脅迫状をやけに気にしてた割にはなにも起こらなかったりと。

前から気になってて見てみた。

今丁度アメリカで暴動起きてるのを見るとまだまだなんだなと思う。
人種差別をテーマにしてるけど、そのまんま日本にもってきて社会とか会社の中での弱者の奮闘でも通じると思った。　
とってもいい映画なんだけど映画的な面白さで言うとそーでもないんだよなーーー。最初のチームに居たころまでは良いんだけど、
メジャーに行ってからも特に変わらず、同じ路線の繰り返しだからかな？　　

なんか惜しいなと思いました。　

この間視たけど　結構おもろかったな　まあ差別は一向になくなｔっていないけどな

>>569
Oh...

10年前見てたら感動しなかったかもな。