スター・トレック STAR TREK 19 【イントゥ・ダークネス】
1 :
名無シネマ@上映中 :
2013/09/07(土) 18:03:11.81 ID:SG6V8UqA
2 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/07(土) 18:05:15.49 ID:SG6V8UqA
■スタトレ初心者さんが覚えておくと得する事■
・バルカン人は感情ではなく論理を重んずる宇宙人で惑星連邦に加盟している
・ロミュラン人はバルカン人から派生した宇宙人で惑星連邦とは敵対している
■困った時のQ&A■ ※ネタバレ注意
Q.スタトレ1作も観た事ないけれど、何から見たらいいの?
A.スタッフキャスト共に「スタトレになじみのない人にも楽しめる作品を目指した」と言ってるので
取りあえず前作のスタートレック11だけでも大丈夫かと
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0064LSECA ただオマージュネタなど完遂したい場合はTOSシリーズ
Q.今までの過去シリーズは全部なかった事になったの?
A.今回は時間軸が分岐した平行世界の話。
又、老スポックの存在が過去のシリーズが健在である証とみて良いと思われる。
Q.ミスター・カトウが出ていないじゃないか
A.ミスター・カトウは日本のテレビ局が勝手に付けた名前
本当の名前はヒカル・スールー
カークと一緒にパラシュートでバルカンに降下果したパイロットがカトウです
Q.過去作見たいんだけどどれから見ればいい?
A.とりあえず各シリーズの傑作選か劇場版を。
今回の映画のキャストがメインで出ているシリーズはTOSと呼ばれ、
劇場版では1〜6に該当しています。古いのは大目に見てね!
Q.シリーズ毎の違いがわからない
A.好みは人によるので簡単に。
1) TOS(宇宙大作戦)=記念すべき初代。カーク、スポック、マッコイの掛け合いが見もの
2) TNG(新スタートレック)=大人気となり7年間続いたハゲことピカード艦長のシリーズ
3) DS9(ディープ・スペース・ナイン)=シスコ率いる宇宙ステーションDS9を舞台に初の連続ドラマに挑んだ意欲作
4) VOY(ヴォイジャー)=遥か宇宙の果てに飛ばされたクルー達が地球帰還を目指す物語。初の女性艦長シリーズ
5) ENT(エンタープライズ) =惑星連邦成立前の物語。地球初の深宇宙探査船エンタープライズの活躍を描く
3 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/07(土) 18:07:20.36 ID:SG6V8UqA
■補足■ 2009年にDVD及びBD発売。 以下吹き替えキャスト ジェームズ・T・カーク - 阪口周平 スポック - 喜山茂雄 レナード・マッコイ - 宮内敦士 ウフーラ - 東條加那子 モンゴメリー・スコット - 根本泰彦 ヒカル・スールー - 浪川大輔 パヴェル・チェコフ - 栗野志門 ネロ - 山野井仁 クリストファー・パイク - 田中正彦 サレク - 佐々木睦 アマンダ・グレイソン - 岡寛恵 ジョージ・カーク - 松田健一郎 ウィノナ・カーク - 牛田裕子 老年期のスポック - 菅生隆之 STID版吹替キャスト ジェームズ・T・カーク - 阪口周平 スポック - 喜山茂雄 ウフーラ - 栗山千明 ハリソン - 三上哲 ボーンズ - 宮内敦士 スコッティ - 根本泰彦 スールー - 浪川大輔 チェコフ - 栗野志門 マーカス提督 - 仲野裕
4 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/07(土) 18:15:12.28 ID:SG6V8UqA
前スレのテンプレを踏襲しましたが修正、追加等ありましたら 該当テンプレに安価付けてレス下さい
5 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/07(土) 20:27:19.96 ID:qxxCQ7WO
6 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/08(日) 01:17:35.07 ID:S1Zuw5sJ
7 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/08(日) 02:08:02.76 ID:O39bcKWC
ボタニーベイは誰が捕獲した?
8 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/08(日) 03:41:58.78 ID:ya+BpOY5
今作はかなり地球地上のシーンが多いけど、 TOSでは過去の地球には何度も言っているけど、リアルタイム未来 の地球シーンって全然記憶にないが、出てきたことあったっけ??
9 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/08(日) 04:53:42.07 ID:kTiS3msV
>>8 TOSのテレビシリーズには出てこなかった。
劇場版4あたりで初めて出てきたんじゃないかな。
>>9 TOS世代の劇場版は1〜6の全作に出てくるぞ
TNGやVOY辺りでは結構出てきてたな 予算の関係もあって特撮感全開だったけどw
そ、そういえば1では最初カークは地球の自宅にいるんだっけか。
映画見てきたけど3D凄いな
1はいきなりゴールデンブリッジの俯瞰からだな。
俺も3Dにすればよかったかな・・
もう一回観るという手もあるよ。
迷ったけど結局3Dも観ちゃった。もう一回観てヨカッたと思ってる。
>>12 うん。義理の父親から盗んだ車で、いくあても分からぬまま走り出して
自由になれた気がしてた。
いつまで大きなスクリーンで観られるかな? ということで本日もIMAXでイントゥダークネスしてきます!
そうだよ、見られる内に見とかないと後で後悔しても遅いから とか言ってもうIMAX含め6回見た、多分今週中にもう一度最後のIMAX行くw
いやーおもしろかった。 カーンの300歳て生まれは1960年前後てことでしょ。なんかすごい設定だなーと漠然と思ってたらオリジナルの時の現代人なわけね?
>>15 自分ははじめて見た3D映画が三丁目の夕日だったんで3Dって全然3dになってないししょぼいって印象だったんだけど
昨日この映画見て印象変わったな
あんなに迫力があるとは思わなかった
>>21 1990年代後半に地球外に追放されたんだよ
24 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/08(日) 13:12:24.21 ID:EIaHeM5L
パイク艦長歳取ってたりするから、 厳密には歴史改変はネロの時でなくそれより相当前に起こってんだよな もしかしたら優性戦争の発生時期違ってたりして
3Dは火の粉が思いのほか手前まで飛んできてビクッとなった 迫力あってよかったけど眼鏡が重たくて鼻が遺体
>>25 3Dの方式によって、重いメガネのやつもあるからね。
TOHO系が採用している3D方式はメガネが重い。
宇宙暦と西暦は一緒に出来ないんでは?
>>12 1はシスコの艦隊本部へ電車通勤、2はグラスタワーのプロムナードルームで老眼鏡のテスト、
3も同様、4は地球が大ピンチで言わずもがな、5は山でアイアンマンごっこ、6は本部でネトウヨ宣言
>>23 そうなんだね。旧作でカーンが出てくる作品があるんやね。今度レンタルしてみよう。
>>27 オフィシャルでは西暦2259年となってたね。
30 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/08(日) 15:41:49.97 ID:PtyPgMeA
>>24 この分岐世界の未来の人間が更に過去に干渉してるのかもしれないな、なんせスタートレックだし
スター・トレックって全然知らなくてみたけどそこそこ面白かった 技術者なのに走り回って働いて有能なスコッティがよかった でも戦争起こっちゃうぜーって話にどう収拾着いたのか分からんかった
俺たちの戦いはこれからだ!
>>31 一応、一般人のふりして行ったし、クリンゴンが来る前にあの領域から逃げたし、
知らぬ存ぜぬでなんとかなったんじゃない。
クロノスに来た理由をウフーラがしゃべってたから一般人とシラを切れるのか? イントゥダークネスって、もう後戻りはできないという意味だと思ったが。
>>34 ウフーラの言ってた事を聞いてた奴はカーンに皆殺しにされてねーか?
>>31 過去のシリーズで24世紀まであり、このJJ版1作目の24世紀からのタイムトラベルで、カークの出生時から改変され過去シリーズと別のタイムラインになった世界。
このため過去作品の正史をベースに脚色されている。
クリンゴンとの戦争は正史で起こった出来事の一つをなぞって説明しているだけで、イントゥーダークネスにおいてとくに重要視される事象じゃないんだよね。
随所に過去作品のオマージュや正史を垣間見るシーンが盛り込まれているが、別に知らなくても映画は十分楽しめる。
星間軍事国家の本星にあっさり侵入ってのがどうにも釈然としない。 クリンゴン帝国は前作のネロたちに壊滅させらたのだろうか。
38 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/08(日) 17:55:39.68 ID:tQLozYnS
>>37 地球も連邦戦艦が本部に墜落するというのに、ノーマークなんですが・・
>>33 ,36
そうなんだ、あんまり重要じゃないのか
最後やけに平和に宇宙探査に旅立っていったから
えー一触即発の敵はどうなったのよ?って思っちゃった
リブート2作目の話を纏めると 顔のデカイおっさんが、イタイい失敗と勘違いを繰り返しつつ、逆恨みして 艦隊のライブラリー、会議室、クリンゴン艦、最新鋭の連邦宇宙艦、ロスの都市を破壊しましたよと。 その過程で大勢の宇宙艦隊員、クリンゴン人、連邦の提督2人、大量の罪のない一般人が死にましたよと。 一方、そんなおっちょこちょいで極悪な本人は、大事な仲間を1人たりとも失うこともなく 大騒ぎしたあとはまた元通りスヤスヤと平和な眠りにつきましたよと。 まさに顔のデカイおっさんが一人勝ちした映画ということだね。
顔がデカイことより、顔が長いことの方が気になる
42 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/08(日) 20:25:31.87 ID:iNoNd/s0
多分、一度も指摘されてないと思うが、カークのコア特攻のあと遮蔽ガラス越しにスポックと最後の会話を交わす感動シーン・・ 放射線遮蔽ガラスをはさんで何で普通に会話出来るんだよw エアロック並みの気密性があるはず。。
43 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/08(日) 20:28:04.20 ID:nhVEoI8t
エアロックと言えば、ブリッジの真後ろターボリフト横に何故か、「エアロック」と表示されたドアがあったが、ブリッジ内にエアロックなんかあったら危険すぎるだろw
44 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/08(日) 20:28:27.10 ID:Z3nP7Jkh
「カーン、何故こんなことをする?」 →カーン「顔デカイからや」
だれかどうやってカーンがボタニーベイからでてきたのか説明してくれ
>>42 現代でもマイクとスピーカーあればできるし。ましてや未来だし。
>>39 カーク時代の銀河系α宇宙域の勢力図は宇宙連邦とクリンゴン帝国とロミュラン帝国の三つ巴
映画6作目において連邦とクリンゴンが同盟関係になる
2作目TNGでは敵はロミュラン帝国とα宇宙域外からのボーグという種族
3作目DS9では主にワームホールで繋がったγ宇宙域の可変種族と中堅軍事国家であったカーデシア帝国
4作目のボイジャーはボイジャーがデルタ宇宙域に飛ばされて地球まで帰還する話で、メインの敵はボーグ
ロミュランとは映画10作目で同盟関係になる兆しが出てくるが、正史の時系列は映画10作目が一番最後
JJ版1作目はこの後すぐ起きる現象をきっかけに、老スポックがタイムワープでカーク時代に現れる事から始まる
スタートレックってよく敵の宇宙船の中に艦長がワープしてボスをぶん殴りに行くんですか?
>42 (副長…… 聞こえますか? 副長よ…… 頭痛がひどく 目の奥や 体の節々も 大変痛みます 放射線を浴びて 力が出ないのです 分かりますか? 副長よ……)
>>48 最初のシリーズはよく殴り合ってたな。
この映画は最初のシリーズの映画化。
1980年以降は相手より有利な状況作ったり、相手を騙したりして、戦闘回避する話が多いよ。
話は面白いんだけどアクション向きではない。
同僚が薦めてくれたので観てきた。スタートレックは全く知らないが、「問題ない」と言われたので。 ・ドクターがマイケル富岡に見えてしょうがない。 ・『この人痩せたサイモン・ペグって感じ』と思ってたらサイモン・ペグだった。 ・ガルガン人あんな強いのか…だったら最初からカークじゃなくてスポックが乗り込めばry ・あーここで血液使うんだろうなぁと思ったらやっぱりだった。 最初に輸血された女の子が回復早かったのはまだ生きてたから? ・動いてると転送できないなら、提督の娘も動き回れば親父の艦に飛ばされずに済んだのでは? と思ったが、連れに「ロックオンができないってことじゃね?」と言われ納得。 総合的に言うとすごく面白かったです。
過去作見ないで(前作のみ視聴)イントゥダークネス見たから 映画1、2、と宇宙の帝王見て再び見たけど ようやく宇宙の帝王でカークたちが発見する宇宙船を前作の歴史の改変によって 発見が早まったというのがわかったよ…
>>52 カーンがちょっと強い間抜けなおっさんくらいにしか思えないw
>>52 オリジナルのカーンって凄かったんだなw
おばさんみたいなヅラ被って腹の出た、やっぱ顔のデカいおっさんかよw
なんかバラエティー番組のパロディーにしか見えないwww
超グダグダな格闘と、バックに流れる無駄にスリリングな効果音とのミスマッチは、
それはそれで味わい深いが、やはりドリフ大爆笑のような笑い声を被せた方がしっくりくるwww
あとカークの顔はやたら若いのに、映画の爺カークより明らかに額が広いのはなんでなんだぜ?www
カークって、今回の件で、放射線に対する耐性ができたのかな それとも、一回限りの効果?
>>48 キャスティングの都合上そういう流れが殆んど。
設定上の建前で解釈すると、通貨経済では無くなり、富や権力の為に地位を目指す人が居なくなった世界。
艦隊士官になり上を目指す人の殆んどは、探究心や向上心の追求のためであり、上官になったから上陸任務出来ないでは本末転倒になる。
このため毎回上陸任務等は好奇心番長の艦長自ら出る事になる
IMAX字幕で観ようか迷ってるんだけど、映像と字幕見るの結構大変? ライフオブパイを通常3Dで観に行ったときはあえて吹き替えを選んだんだけども。
今テレビで泉谷しげるがスポックのコスプレしたCMが・・・ なんだったんだありゃ
3Dが字幕読みにくいというのはただの先入観。
前作でも思ったけどこの映画のカークは目がカッコイイね スタトレたまにテレビで観たことある程度でよく知らないけど、今回も十分面白かったわ
カートとカークって名前似ててごっちゃになっちゃう
>>58 IMAXで字幕が特に見にくいとは思わないが、初見だとせっかくの映像に集中できなくてもったいないかも
2回目とかなら字幕ばっかり見てなくてもセリフが凄く明瞭に聞こえるし、字幕いらないくらい
普段の映画も字幕版を見てるなら何も問題ないよ
カーンと間違えたんでしょ
カーーーーート!!
間違えた、カーンだった カタカナ名前覚えられません… せっかくハリソンで覚えたのに途中で似た名前に変わるとかヤメテ
スポックはカミングアウトしてる人なんだな。
二回目、レイトの吹替で観てきて、帰宅して落ち着いた所 今回の吹替はカトー→スールー、チャーリー→スコットと、 本来の役名に変わっちゃったな そこんとこ残念
しかしなぜ スコットが日本ではチャーリーになったのだろう カトーは日本人クルーにするためだろうけど
スコットとスポックが紛らわしかろうという 配慮というかとばっちりでチャーリーに変更されたらしい
>>69 前スレでは勝手に怒っているバカがいた。
> 955 名前: 名無シネマ@上映中 [sage] 投稿日: 2013/09/07(土) 22:49:39.58 ID:3m7slq0E
> いい加減スールー認めてやれよスコッティも
> 956 名前: 名無シネマ@上映中 [sage] 投稿日: 2013/09/07(土) 23:01:08.52 ID:JKzhOMxx
> スールーはスールーだし、スコッティはスコッティだ
> 過去の改変された翻訳をそのまま現代でも使えって馬鹿だろ
> TOSはDVDを買うくらい好きだが、吹き替えでなんか見ねーし
チャーリーとスコット、名前のせいもあるのかもしれないけど 自分の中であの二人だけが旧作と新作であまり一致しない 体格が結構違うからかな
>>45 ロボコップが拾ったってカーンが説明してただろ
75 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/09(月) 06:21:47.75 ID:tZ4F1ZRf
きゃりーぱみゅぱみゅが挿入曲に参加したという事だが、 字幕は一番最後(IMAXの表示のあと)に日本人スタッフのものが 後付けで挿入されていたよね。 どうも日本版だけ使われていたらしいが、本国版はどんな音楽 だったのか気になる。 てか、ぱみゅぱみゆの音楽自体どこで使われたか分からん・・
TOS映画Uを見直したんだがTOS映画のほうのカーンはやっぱりアホにしか見えんw さすがに設定も古臭いな。ジェネシスが超テクノロジー過ぎてカーンのスーパー血液どころじゃなかった。 ついでに前作BDも見直したんだけど日本語吹き替えだとミスター加藤言ってるのな 初めて気づいたよ
>>75 スコッティがやけ酒飲んでたシーンでかかってたらしいよ、ぱみゅぱみゅ
元々聴いたことないが、何度聴いてもどれなんだかさっぱりわかんね
DVDでは元の音楽入れて欲しいし、吹き替えもスコッティでいい
カークとカーンはオッケなので説得力がないな。
79 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/09(月) 07:38:17.54 ID:98R7LlYJ
カーンって名前は以前から知ってたんだけど何故かクリンゴン人かと思ってた。 あとENTに優勢人類でてきたエピあったけど、あの時の優勢人類ってカーンだったっけ? うろ覚えだけどスン博士もいたような。記憶がごちゃごちゃ。
>>73 チャーリー・スコットというフルネームってことで
新作のチャリーと旧作TV版のチャーリーはよく似ていると思うぞ
カーンというクリンゴン人も確かいたかも。
ウォーフの弟だな 英語ではスペルが違うけど。 今回の映画に出てきたカーンは、Khan ウォーフの弟は、Kurn
前作のサントラ完全版、amazonマケプレ価格が高いもんだから 買い渋っているうちに、円安で2000円も値上がりしてしまった・・・ くっ自分のバカ
>>79 その時はカーンではなかった。スン博士に違法に遺伝子操作をして育てられた子供達がクリンゴンを利用して連邦転覆を企てる話 。その後スン博士の子孫がデータをつくった。 そのため皆役者が同じ。
>>80 モンゴメリー・スコットだろ(笑)
TOS劇場版のスコットは太っちゃったしね。
ウフーラも然りw
>>64 中の人が急死してしまったGlee!のメインキャスト?
>>58 3D字幕とIMAX字幕を先週末、今週末と続けて観たが
終了後の疲労感は3D字幕の方が断然大きかった
体感型というだけあって、IMAXの方が視神経に不自然な負担がかからない気がする
>>84 今作で、小惑星でマッコイが魚雷開けた時に、中にいた奴がデータみたいな顔してたんだけど、あれもその関係かね?
成る程それは気がつかなかった。スン博士かクローンが紛れていたのかもしれませんね。
今回カーンの奥さんの話はでて来なかった。 TOSではエンタープライズに乗船してた考古学者の女性隊員がカーンの魅力にとり憑かれ結果彼に動向した。映画では流れついた星の環境に適さず死んでしまったためカーンの復讐心は倍増していた(直接奥さんという描写はなかったが)
今作にチャペルが出てこないと思ったら、カークに食い逃げされて 立腹したんだな で、5年間の調査飛行には乗船しないとw
>>84 そういう話があるってだけ聞いたことはあった。
スンの家系はしばしば「実績」を残す科学者が生まれるのか
>>42 小説でスピーカーから聞こえてくるって書いてあった。
エナジャイズからして無理な話なんだから細かいことは言うな
スコッティとスポックに掘られたい
>>95 スポックといえばカークが相手と古いファンの間で決まってるらしい
>>91 そうそう。女博士が脱ぐ前に「 チャペルからあなたのことは聞いていたわよ。」って言ってた。
マッコイの看護師さんはこれからでてくるのかな?
日本人だと下着姿みられるとイヤんって腕で隠そうとするけど あっちの女は ほーら って 感じに手を広げるもんなの?あるいは指で指して「見るなよお前っ」て 相手を威嚇する態度をしそう。
スコッティはあの喋らない相棒と酒飲んで楽しいのか、と思った。 一人で延々と喋りまくってるのかな。
あのエイリアンは少しテレパシーもってそうですね。なんとなくですけど
会話のキャッチボールが無くても、一緒にいてくれるだけで成り立つ関係もあるんだ 愛だよね
TOSには居ないので、今後悲しい別れがあるのではと思ってしまう
あのエイリアン前作でしゃべってなかった?
喋ってた
ロボコップの提督の人、年老いてもやっぱロボコップにしか見えなかったw
キーンザーは食事を取らないエイリアンらしいが なぜスコッティが辞職するとき何も言わずに自分も付いていくのだ 愛か、愛なのか
ていうかあのふたりはどういう関係なの? クビになったのはスコッティだけなのになんで一緒に出て行ったの? 正式にやめてないのに職務放棄したってこと?
>>74 サンクス 展開が速すぎて理解しないままに先にすすんだ
ちゃんと描写されてたのか
流刑はちょっと言い過ぎかもしれんが事実上の流刑 次のスタトレ映画に果たしてアーチャー提督の犬は出るのか
両さんが無人島派出所に転勤になるようなもんさ
>>60 >>63 >>87 ありがとう! IMAX字幕で観ることにしたよー!!
普段の映画は字幕で問題無く観てるんだが、こういった視覚効果をふんだんに用いてる作品は初めてだし気になったんだ
ちなみにパイの時は2Dで気に入って3D吹き替えを観に行ったんだった
川崎は大きいらしいので楽しみ
川崎というと、ショボい野球場のイメージがあるがw
>>116 あんたいくつだよ、とっくに野球場なんかなくなったよw
IMAX川崎はあんまり評判よくないけど個人的には湘南と大して違わないと思うよ
どっちでも行けるが大きいし、駅から近いので川崎にばっか行ってる
できればエグゼクティブシートに座った方がいい、もしくはその前後
誰も知らないが川崎はぎょうざの街 「かわさき餃子舗の会」から独自開発の ぎょうざ味噌を出しているほどだ
なんでカーンを殺さなかったんだろう 代わりなら72人もいるのに
殺さないでいるとゲストでは一番の人気キャラだから、 またいつか復活編が作れる
121 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/10(火) 10:57:19.70 ID:y1FbLSLD
カーンの逆襲を借りて見た 正直、かなり厳しい出来 演出、リズム、テンポが酷くすぎる (この辺の品質問題が、このシリーズを一部マニア限定にした要因と感じる) 一応展開だけ確認したかったので、途中から1.5倍速で見た カーンというキャラは、今回の映画と見た目以外の大きな違いを感じない 暴君という印象だった。
キャロルマーカスが小うるさいおばさんになってたでしょう?
カークは「キャロルと昔付き合ってたボーイスカウト」って扱いだったっけ?
>>121 何十年も前の映画と現代の映画を比べてどうする
126 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/10(火) 12:23:58.45 ID:c1ECJ9ED
マイケル富岡出てるなあ〜、と思ったらカール・アーバンだった
吹替え版も観てきた。チェコフ!!チェコフの吹替えが神!まるで生き写しの素晴らしい吹替え演技だ、中の人どうしを対談させたいわw チェコフの声は未来永劫この人にやってもらいたい。
>>121 リアルタイムで見た世代だと前作の2001年のような退屈差が無くて、テンポが良いので好評だったんだけど。
1作目でかなりやらかして、カーンの逆襲は予算が全然出なかった。これでこけてたら次回作は無い所。
所が低予算にもかかわらずヒットして、以降つまりイントゥーダークネスまで繋がって来てるんだよ。
今見てその評価ってのは、若い世代はそう見えるんだろうけど。当時はその真逆の好評価だった。
あとの吹替えは、マッコイはバッチリで流石な感じ。スールーとキャロルもいいね。 スポックはみんなそれぞれ思い入れ強いだろうから難しいとこだが、俺はもっと声質にカタブツ感が欲しいな。 ウフーラは上手だったけど、アルト声の人の方がいい。 スコッティはやっぱ博多弁か北三陸弁でやらないとなー。これは声優さんじゃなくて演出の問題。 ベネカンは元の声が素晴らしすぎるので荷が重いだろうが、よく頑張ってた。 全体的に若造ぽい声優ばかりなので、時々誰が誰の声やらわかんなくなる。キャスティング担当者に問題があるな。マーカスとかパイクとかのジジイの声はしわがれたジジイが吹き替えないとダメだろ! あ、カークは誰がやってもあんな感じだろうから好きにしてw
エンタープライズの無人君や昆虫宇宙人は出てこないのか あれは、ホロデッキのプログラムでアーチャーなんて人も実在しなかったのかな
面白そうだな今度見に行くか
132 :
125465 :2013/09/10(火) 13:32:32.30 ID:VUeJf7Vl
スール役が何故に韓国人なの? 日本人とフィリピン人のハーフでしょ、ヒカル・スールは。 次回から役者を変えて欲しい。
ジャン=リュック・ピカードはイギリス人役者だし
>>130 無人君はTOSから普通にいたし
前作でマッコイがアンドリア疱疹がどうこうって言ってたし
同じく前作にスコッティがアーチャー提督の犬を転送失敗して謹慎処分されてる
だからアンドリア人もアーチャーもいるよ
ズィンディはわからん
>>133 ピカードはフランス人という設定だっけ?
TNGでワイン農場をやってる話があったような。
>>135 設定はフランス人
演じたパトリック・スチュワートもフランス人だよ
>>136 いやパトリック・スチュワートはイギリス人だよ
元々シェイクスピア俳優だ
>>138 TNGのエピでフランス人設定のピカードが過去のイギリスに飛ばされてロビンフッドを演じる話しがある。
最後にピカードが「本当の事を話すが、実は私はイギリス人じゃ無い!」という決め台詞がある。
これは中の人はイギリス人舞台俳優なのに、劇中ではフランス人設定でイギリス人のロビンフッドを演じてる事に対する皮肉
この辺のエピで混同してたんじゃない?
140 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/10(火) 14:52:32.29 ID:y1FbLSLD
何十年も前の映画でも、ロッキー、エイリアン、レイダース、スティングなどは 演出、リズムが良くて最高に面白く見ました カーンの逆襲は、時代、予算の問題ではなく 素人が演出した作品としか思えません
川崎というとホームレスの街のイメージが強いな そこかしこで寝てて驚いた
>>140 うん。間違ってはいない。俺も寝るし。
でも不思議とTV版は見れるんだよな。
スタートレックの映画は、テレビの延長で作られて微妙なのが続いていたけど、
JJ版になって吹っ切れた感じだな。
アクション満載で昔のスタートレックとは違うけど、
映画はこれでいいんじゃねと思ってる。
>>132 日本人顔だと銀幕でスカスカになるから
特に明るい場面
>>125 >>128 リアルタイムで見た世代だが全く121の感想と同じだったなあ。
せっかくモンタルバンをTV版から引き継いで起用したのに、名優に申し訳ない感じがした。
ちなみにオレのスタトレ映画ワーストは叛乱。その次がカーンの逆襲。
145 :
125465 :2013/09/10(火) 16:07:56.07 ID:VUeJf7Vl
>>80 スポックを探せ!の吹き替え版で、自分をチャリー・スコット少佐
と呼んでるよ。
146 :
125465 :2013/09/10(火) 16:08:51.45 ID:VUeJf7Vl
ああチャーリー・スコットね
>>140 寝言は1作目を見てから言え。
ロバート・ワイズなんて巨匠監督を呼んでおきながら、出航シーンくらいしか記憶に残らないくらい
酷い映画なんだから。
それに比べれば、カーンの逆襲は低予算なのに面白いよ。
TMPは確かに眠い 最後まで完全に観たのは、劇場公開時のみ ヴィジャーの中に入って行くくだりで、どうしても寝ちゃうんだよな
叛乱がワーストは同意 次はST1 TOSとネタかぶってるから
ノーマッドが出てくる奴
老スポックってニモイ引退後に撮影したの? 前作のバンクとかCG?
ワーストは5かな 笑うバルカン人という含みのあるキャラとして出てきたサイボック(=スポックの兄)も 敵役キャラとしてはカーンに劣るし カークを倒せば宇宙一の強者と名乗れる、と鼻息荒くして出てきたクリンゴン艦のクルーも 大した戦闘せず、最後は一緒に飲み明かすし・・・
153 :
125465 :2013/09/10(火) 16:58:32.42 ID:VUeJf7Vl
1 5 6 3 2 4 の順で悪い。
1はヴィジャーとハゲ頭しか覚えてない 二度見る気にもなれなかった カーンは観に行くのやめようかと思いつつ、ダメ元で行ったらオモロかったな
5を忘れてたわ ずっとヨセミテで遊んでたらよかったのにw
エンプラが出てこない4の評価が一番高いっていうのも皮肉なもんですねえ
157 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/10(火) 17:06:36.92 ID:BTtauC69
>>140 スタートレックの映画って基本踊る大捜査線みたくテレビ版の延長的な出来が殆どだからなあ
評価の高い4とかファーストコンタクトもスタートレック映画の中ではかなり面白いって程度
JJ版はスタトレ映画の停滞感を払拭した感は有る
>>156 いちおうエンディングに宇宙ドックからTMP版と同じ外観の「アルファ」が出航するシーンがあったかと。
スクリーンのサイズでエンタープライズを観て感動した記憶がある。
映画はオマケだから テレビシリーズを見ろって
映画はトレッキーが集まるお祭りみたいなもんだな
1好きだったなぁ
唯一カークがエンタープライズの艦長の座を若い艦長からぶん取る設定は大嫌いだったけど
今思い返せばなんだかカークらしいと言えばらしかった
でも一番好きなのは4
今日映画観た帰りに今までのシリーズのこと思い出してて
まさしく
>>156 と同じこと考えてたとこだったw
トレッキーの皆さんからしたら、クリス・パインのカークはちょっと違うの? なんかスポック役の方はよくほめられてるけど、カークについての言及はあんまり見ない… 元のシリーズあまり知らないけど、映画のカークかっこいいと思うんだけどな
163 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/10(火) 18:38:41.85 ID:BTtauC69
親父死んでて性格が違う事のエクスキューズ有るしいいんじゃないの そもそも旧カーク自体がそんなに好かれてないような
あ、そうなんだ 要するにスポックのほうが人気者なんだね ありがとう
>>162 似たような性格演じるならクリスパインの方が適役だが、TOSはスポックの存在でカークの駄目な部分補完するドラマなんでカークの性格は実際どうでも良い。
旧作志向ならもっとスポックが冷静に演じるシーン多い方が好き。
シャトナーのカークはカウボーイで喧嘩強く意志強く知恵が回って女たらしである程度完成されたイメージ パインはまだ若造時代のカークだから頭の回る小癪な不良少年みたいな未完成感 まだ評価できるレベルに達してないからあんなものでしょ
TOSのマニアなんて 根暗のコミュ貧だから スポックがモテルンだよ。
>>132 自分もすごく残念だけどしょうがないよ。
日本の男優には、凛子ちゃんみたいな度胸のある奴がいないんだよ。
>>162 自分はうす〜いトレッキーですが、クリスカーク大好きですよ。
アシモフがエッセイでスポックの事を「漸く脳筋アメリカで知性があるヒーローが現れた」(大意) と大喜びで大絶賛してたもんな 昔っからオタのヒーローだったと
TOS時代からのカーク好きな自分にあやまれw つーか、誰か一人だけでも面白くないだろうに カーク、スポック、マッコイのかけあいが楽しいんじゃん クリス・パインのカークも平行宇宙設定だし 何よりシャトナー・カークの練れたはったりと大ウソも平気でついて 勝負に勝つ辺りなんか、いまの成長物語には合わんし 普通に若い別世界のカークとして楽しんでるけどな 何ていうか、違っててもカークな感じもするし スタトレ映画に関してはJJ版を観て 初めて一般人に進められるスタトレ映画が出来た!と思ったからなw
俺も長年の薄いファンだけど、今のスポック「ずーっと発情期か、こいつ」と思う以外は概ね好きだ。
スポックの発情期、7年に一度だよな ウーラとのあいだは、まだキス止まりなのかな
174 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/10(火) 20:33:54.51 ID:mKU/lUiz
スコッティの友達(性別不明だから恋人かもしれんが)のエイリアンの 出自って過去に説明あったっけ? 一番謎の存在なんだがw 喋るシーンがないのは、たまたまであって勿論士官なのだから 会話は出来るんだよな??
別にバルカン人は発情期でないと出来ない訳じゃないらしいよ、自分から行かないだけで ましてやスポックはハーフだし ただ確かにいまだにウフーラとチュッとかしてるスポックはつい、別物…と思ってしまう 違和感ないのはマッコイだけだな、顔芸も上手いしw IMAXの上映だいたい19日で終わりみたい、ためらってる人は急いだ方がいい
176 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/10(火) 20:40:01.49 ID:mKU/lUiz
>>158 クジラ4は、とにかくブリッジのセットさえ組んでいないのが
致命的といえば致命的・・
顔芸といえば、カーンの表情がわざとらし過ぎてちょっと笑ったw 「マイネイム…イズ…カーン…(ドヤァ)」のシーンとか
カーンは普通の人間生活をあまり知らないという解釈で ワザと演劇風に演じたりしたみたいね
カーンはカーンだったのかって衝撃があるのでまだ気にならないが、スポックがなあ… 何回か見てると、最初の火山でも悟るのはいいけどなんで両手広げて陶酔してんだろとか思うし 「かぁーーん」は1回目から笑っちゃったし
>>162 自分はクリスカークを気に入ってスタトレハマったよ
>>154 クリンゴンバトル
ってもフルボッコ状態だったけど
>>134 オリジナルにも無人君が居たのですね
最終回は夢オチならぬ、ホロオチと思っていました
JJ版にはまったく期待してなかったから前作は一応行っただけだったけど、マッコイが 出てきた瞬間に隣の席の外人と同時に「すげっ」ってなってそれでJJ版を受け入れたよw
旧作の1作目だけど、リアルタイム公開当時に 劇場に行ったTVシリーズからのファンたちには “思い出補整”が入っているだろうから、 「スター・トレックが帰って来た」という事実だけで、内容がどうであれ 満足しちゃったんじゃないだろうか、と思ったり。 ディテールアップしたエンタープライズ号とかはどう思ったんだろうな
「赤いシャツを着ろ」で思わず吹きそうになった。 あのまま滑っていって死んだと思ってたら、助けに現れたのはやられたわ
>>185 たしか、TOSのテレビシリーズは新作の要望が多数ありながら
ニモイ氏とテレビ局の間で何かあって、
新作は作れないと言われてたんだが、
劇場版なら出てもいい、とニモイ氏がオファーを受けたとかなんとか…
もう35年も前の話だ、記憶が曖昧だ(笑)
>>186 チェコフのこといってる?
レギュラーには赤服法則は当てはまらないし。そういう演出でもないと思ったが。
赤服ネタは今回は、クロノスに降りる前に、赤服ぬげよと言ってたところか。
wiki見ずに、だんだん思い出してきたぞw 旧劇場版1は、言語学者にえらい金払って、マジにクリンゴン語を作ったとか。 無駄なところに金掛け過ぎと言われていたw
>>188 「スター・トレック:フェイズ2」という新シリーズを進めていたんだが
ニモイが「スポック役ばかりだと、視聴者の私へのイメージがそれで固定されてしまうから、イヤだ」と
出演を頑なに拒否したため、違う役者で新しいバルカン人キャラに変更して、いざ、クランクイン!
といった矢先に、スター・ウォーズEp4が公開されて大ヒットしたため
パラマウントがスタトレも映画にシフトチェンジを要求、
1回だけだから、ということでニモイが出演を承諾。
かくして、あの眠くなる1作目が作られることに・・・
なお、「フェイズ2」のシナリオは「新スタートレック」に流用。
新しいバルカン人キャラの設定は、データに継承された。
昔のSF映画は眠くなるほど傑作という不文律があったから
>>190 映画1作目は、ギネスブックに載っていたからね。>“制作費が世界一、高額だった映画”
後に「バットマン&ロビン Mr.フリーズの逆襲」が塗り替えるケド
スールーがジョン・チョーで嬉しかったのは自分だけ
映画1作目って、製作費はたかだか4000万ドルだよ。(日本円に換算して100億円) あの悪名高き、マイケル・チミノの天国の門とかほうが、製作費は高かったはず。 どっちが先立ったか、記憶が曖昧だけど、バットマンまで記録が抜かれなかったなんて ことはないと思うが
旧劇場版1作目って、テレビシリーズが終わってから10年ぐらいしか 経ってなかったんだよね。 今思えば、テレビシリーズで5年間の調査委飛行終わってなかったんだから、 単純な続編のほうがよかったのでは、と思う。
惑星ソラリス、アルファビル、2001年、華氏451、スタートレックTMPで快眠SFオールナイト
そういう流れはSWで一旦切れたから評判悪かったんだよ
2001年に至っては目覚まし時計もあるし。
>>185 >思い出補整
いや、逆
旧1は当時は憶えてる人が一般でも多くて
これじゃないスタートレックにがっかりした人が多かった→興業惨敗
あのスタトレが帰って来る的な宣伝で
きたのが何故か2001年(は好きだが)風謎映画だったから、期待してた世間のがっかり感はすごかった
スターウォーズの直後だもんね。 元はテレビシリーズの企画が、スターウォーズのヒットで、映画の企画に 変わったって話だし。 観客も、「画なんだから、スターウォーズ的な派手なものを」見たいな期待が あったのかもしれない。
>>202 制服とか宇宙服とかなんかむちゃくちゃだったもん。
まだミニチュア特撮の時代にCGでやろうとして失敗して
途中で特撮監督がかわったり日程決まってたり
大変だったみたいよ。
205 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/11(水) 07:25:51.35 ID:snz7PQYa
>>202 興行惨敗じゃ無いだろ製作費高騰して元が取れなかっただけ
>>202 改めて、日本語吹き替えで見ると
謎映画でも無く、豪華なTV版って感じでした
字幕に問題が有りだな
自分は「イントゥ〜」でうっすらトレッキーになりました。 ここへ来るってぇと皆さん、すごい古くからのファンでらっしゃる。 すごいなぁ〜と宇宙に放りだされた感があります。 あ、すみません。話続けて下さい。
>>207 正直に「濃すぎてついていけない」と書いてくれたほうがいい。
「古すぎて」だろw
パイクが死ぬときなんでスポックが精神融合したのかさっぱりわかんなかった ウフーラに話した内容では、単なる好奇心にしか思えなかったので ノベライズ読んでやっとあれは死に逝くパイクを癒そうとしてたとわかりました バルカン人冷血だなとか思って悪かった
パイクのおっちゃんちゃんと和やかな顔に変わってたやん(´・ω・`)
何だっけ、前作でオリジナル時の最初のシーズンにはまだ居なかった筈のチェコフとかも さっさと勢揃いしちゃってるのは 歴史の修正力が働いたからだとか何とかだって聞いたけど なら今回の解任とか異動とかになったけど 他の船長や副長が狙い撃ちされて 必然的にエンタープライズにカークとスポックが戻るってのも 修正力の影響かと思うともう呪いレベルだよね恐ろしいってオモタw
213 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/11(水) 09:56:57.98 ID:WuYWtJ7P
>>212 それだと、カークに食い逃げされたチャペルも配属されるはずだが?
214 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/11(水) 10:04:36.22 ID:ClgV0+a1
ファーストコンタクトからの時間軸だから結構年季物よ
IMAXで観てからテレビエピソードと第2作をなるほどねえと補完。この流れでもじゅうぶん満足だけど 由緒正しいトレッキーとして順番に観てみたかったという思いもちらほら。
>>213 次作には戻って来るかもね
ていうかなんでチャペルはあんな冷遇されてんのとは思う
前作後ろ姿だけだし
217 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/11(水) 10:52:29.43 ID:awtLhpVO
>>216 多分、次作で超大物女優を登用するからてはないか?
チャペルは、今後大きなネタが予定されてて、いまの扱いになっていると信じたい でも、キャロルがクルーで、そこにチャペルも参加だと、修羅場っぽくなるような
>213 そういや前作と今作でコンピュータの声出てきたっけ?
ブリッジにいたアンドロイドっぽいスキンヘッドは何者?
>>220 メイジェル・バレットは前作公開前に他界してます
>>219 間違いなく修羅場だなw
今作の最後の方、キャロルの好き好きオーラが全開だった
これすごく面白かったんだけど、 これをIMAXで見るとまた違うのかね?
カーンがスポックの頭を二度も潰そうとしててちょっと笑った あの技はカーンの十八番なのか
>>224 すごく気に入ってもう一回観るならIMAXはオススメだよ。高いけど。絵も明るいし音もいい。
真ん中のいい席取ってね
>>207 ご新規さん大歓迎
ネクストネクストネクストジェネレーションくらいか!
頭潰したら再生出来ないからね
主人公格は脳でも潰さない限りしれっと蘇るからな
231 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/11(水) 16:04:37.92 ID:HpXIlQtx
ゾンビかよw
放射線被曝で死んで、そのうえ宇宙葬にしても蘇ってくるからな あれ? カーンの逆襲の最後って、宇宙葬じゃなくて、新惑星まで棺を運んだんだっけ? それとも棺に大気圏突入能力があって、惑星に着地したのかな
>>164 どっちが人気とかいうよりもカークスポック二人いて初めてバランス取れた
一人になるというかそんな感じでは
まあ俺の意見だけどw
>>232 棺にした魚雷をジェネシスに向けて発射したら、既に土壌ができ植物も発生してたタイミングで軟着陸したってことみたい。
魚雷が横たわってるシーンもあった。
まあフィクションだから
>>233 前作のは事前に情報を得て劇場で目を皿のようにしてたが
5回観て確認することが出来ずDVDでようやく見つけれた
今作にも出ていたのは知らんかったよ
そこを見ると前作以上に見つけるのは無理ゲっぽいねw
>>224 IMAXはなんかアトラクション感覚だね
普通の3Dって途中で疲れてウザくなっちゃうタイプなんだが今回初めてIMAXで見たら
疲れ方が少ないように思ったし、最後まで楽しかった
とりあえず出来るだけ真ん中の席に座ってな、真ん中なら多少後ろでも平気
カーンってさ、艦隊の会議室を襲撃した船を、カークにロープだかホースの手投げ攻撃w で沈められたときに、小型のトランスワープ装置で、手ぶらでクロノスに飛んだんだろ? 何ももたずに、クリンゴンの廃墟地に行って、そのあといったいどうする気だったんだ? てか確かカーンは、先にクリンゴンを撃ってたはずだけど、あの銃はいったいどこから湧いた?
>>238 それは前もってクロノスに用意して置いたんじゃないの?
あてずっぽうであの場でクロノスに飛んだんじゃなかろう
前々から計画的に事を進めてたと思うが
これがシリーズ物とは何も知らずに観たけど、ハリウッドのCGって本当に凄いな 8年ぶりの映画だったから驚きすぎて必死でよけた 福一事故前なら自分は、放射線?なぜ倒れる?除染って何の事だ?と、あの程度でも チンプンカンプンだった 世界じゃあの程度でも通じるのか そういや広島で被曝した肥田医師は今も長生きだが、当時、被曝してない血を 大量輸血したんだったよな
>>239 クロノスに飛んだのは、あそこがクリンゴンの本拠地で、
連邦は手を出せないと踏んでのことであって、あてずっぽうだとは思ってないよ。
しかし、その前にクロノスを行き来して、機材や武器をシコシコ運んで置いといたとすれば、
仲間を見捨てて1人で逃げたお尋ねものが、いったいそれらをどうやって調達出来たのかなと?
そんな余裕があったのかなと?
まあ、話の辻褄を合わすためには、機材や武器は何処からか調達できたし、
もちろんトランスワープ装置も複数台持ってたし、計画的に事を進める余裕もあったと。
そう解釈するしかなさそうだけどね。
放射能で隔離されてるコア内から転送して助ければよかったのに。
前回はどうやってカーン倒したんだっけ?
244 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/11(水) 18:23:17.42 ID:iPJN+s3/
トランスワープ装置ってやっぱネロ経由なんかねオーバーテクノロジー過ぎだろ
何度見てもまた見に行きたくなる 早くDVD出て欲しい で、見る度に気になること ・ロンドンの保管庫、地下10階で爆発して地上まで炎が上がるぐらいの威力なのに 死者が50人以下って少なっ! ・マーカス提督の部下はあらかた気絶程度のはずなんだけど みんな魚雷で死んだんだな…カーンの部下は丁重に保護されたのに… それとは別にパイク提督生きてて欲しかった
>>244 ST11見てりゃ分かるが老スポック経由
基礎はこっちのスコッティが組み立ててそこに老スポックが実用レベルの技術を加えた
何気に色々ばらし過ぎだろじいさんw前作のアレはやらんと話が進まんからだがw
そもそもカーンが自分の仲間を解凍する技術は持ち合わせてないのが不思議だ 新型魚雷開発までして、そこに仲間を隠すほどの技術はあるのに 解凍できなくてマーカスの言うなりになったのは、設備が使えなかったせいなのだろうか というか、魚雷に大事な仲間を隠すという発想がよくわからんのだけど、これは自分が劣性だからなのか…
>222 誤解させたら済まんが、エンタープライズのコンピューターがしゃべったかな と思ったんだ このタイムラインのコンピューターはバルカン風味で、カークの命令の重箱を つついてなかなか実行してくれないとか それでカークがキレるとか
>>245 >・マーカス提督の部下はあらかた気絶程度のはずなんだけど
>みんな魚雷で死んだんだな…カーンの部下は丁重に保護されたのに…
1人でも操縦可能な船だし、マーカスは極秘行動だから、クルーは画面に映った数人しか居ないと。
で、カーンが魚雷を転送したのは貨物庫かなんかで、そこに常駐するクルーは居ないと。
計画を立てたスポックも、魚雷を起動したボーンズもそれを分かってたと。
だから、爆破しても皆無事だったと。
ところがそのあと、カーンが船を地上にぶつけたんで、そのときに全員死んじまったと。
そう解釈しとこうよw
>>249 > 1人でも操縦可能な船
たしかにそこは強調してたし重要なキーワードだよね
その解釈を頂戴して、終わるまでにもう一度見に行ってきます
我ながら重箱の隅をつつくような事を書いたのにわざわざ丁寧にありがとうw
>>242 放射線が転送する時のスキャンを妨害するんじゃないかな
スポック喧嘩強いなw
ワープ中に打たれて、艦外に放り出されたクルーは どこへ行ったんだろう・・・恐ろしすぎる・・・
しかしあのクラスで一人でも操縦可能って とんでもコスト無視な船だったんだろうなぁ
255 :
125465 :2013/09/11(水) 20:24:09.18 ID:7KoqCE8d
>>255 何で?
前にドラマで見てて合ってるなって思っただけなのに
どこでも沸くんだね
韓国俳優は趣味じゃないけど、ジョン・チョー好きだけどな ちなみに韓国映画は観ないし興味ない 台湾のジェイ・チョウが好きだからハマったのかもしれん 似てるしw
>>212 修正力強すぎてカークが船長じゃなくなると大事件が起こるとかw
老スポックが来てる世界だから
カーク=船長でないといけないという呪いが強い世界になってるとか
>>234 同意!
>>204 >>206 当時の監督はスタトレじゃなくて哲学風SFを撮りたくて、シャトナー達TOS出演者が修正をお願いしてとかいろいろも…
いま観るとそうでもないけど当時はTVシリーズのときのノリを求めてたファンが多かったから
初動は良かったけど観てがっかり→がある意味いままで続いてる気もする
宣伝も結構してたんだよな…旧1は
そういえばSTARLOG日本語版とかあったな
あの雑誌に掲載されたTOS短編小説があった。エンタープライズ号の正面に番組プロデューサーが現れ、 番組打ち切りを宣告されても、シャトナーはカークの演技を やめないという、ウソ最終回。なかなか面白かったw
>212 チェコフは最初いなかったから、TOSのカーンには会ってないんだけど、 STIIでは会ったことになってたんだよな
>>263 いえ、パラレルワールドの話ではありません
とうとう旧作のネタとJJ版のネタを混同する人が現れたぞ
観てきた。面白かったが、一つ疑問なのは、 あんな地球の近くで派手にドンパチしてるのに、何故他の艦船が駆けつけないのか。 テロなんかがあった直後でもあるのに。 ところで、旧1は、けっこうまじめに本来の「サイエンス・フィクション」という意味でのSF映画してて 俺は、それなりに面白かった。トレッキーというほど濃いファンでないからだろうか。
旧1を面白いと思った時点で、かなり濃いトレッキー。
スポックの走るフォームがきれいでびっくりした。 こっち先に観てから1観たら、スポックが痩せてた。
旧1は、オリジナルのファンにとっては新作が観れただけで涙モノだったからな。
>>268 前作と比べて顔がふっくらしたよね、スポック
>>269 TMPの功績は無駄に金をかけたセットとクリンゴン語のおかげで以降のシリーズに使いまわし出来た点
>>263 >>262 は、TVシリーズ版「宇宙の帝王」と映画「スタートレック2・カーンの逆襲」の話をしているのですよ
パラレルワールドではなく、同じ世界の、続いている話です。
>>262 ブリッジにはいなかったけど乗務していたという解釈でよい
この新映画シリーズのいいところはリブートなのに旧シリーズと地続きというところだよな。 スタートレックならではのアイディアだと思う。
>>266 エンタープライズとマーカス提督の艦の通信でのお互いの主張が真逆過ぎて
手が出せなかったのではと考えてみた
マーカス提督が一番偉いみたいだし
手を出しあぐねてたら降ってきたみたいなw
ネロの事件で何隻破壊されたかわからんけど
地球の近くにいる艦が(船長と副長の人数を見るに)10隻ぐらいしかないみたいで
これってすごく少ない気がするんだけど
なのにクリンゴンにケンカ売る気の提督マジヤバい
考えてみれば最初の襲撃で数少ない艦長と副長の幾人かがやられてるわけで 新しい艦長にするにしてもそう簡単にすぐ動かせないだろう それに前作が一年位前であのとき、一気にネロの攻撃で数隻やられてるから 新造するにしても時間なさすぎだから 保有してる艦の数そのものが少ない状態のときなのでは?
ネロに派手にやられてから1年くらいしかたってないんだっけ?
278 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/11(水) 23:39:26.16 ID:aj3m+apU
>>238 今日、2回目を見てきました。
武器をどのように調達したかは分からないけど、連邦を攻撃した上でクリンゴン
(>マーカス提督が戦争をしかけたい相手)の領域へ逃げれば、自分の作った
痕跡の残らない新型魚雷(>部下を入れておいた)を持って追いかけてくる…
と睨んでクロノスへ逃亡したのではないかと思う。
そうしたら追跡してきたエンタープライズから「投降しろ…」と呼びかけがあったので、
持って来た魚雷の数(>部下の人数と同じ72個)を確認して投降して、
あとは隙をついてエンタープライズを乗っ取って部下を奪還しようと思っていたんではないでしょうか?
279 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/11(水) 23:39:44.87 ID:taa8hr+k
「サイエンス・フィクション」という意味でのSFしてる部分と 耳から入る虫に内部を食われても平気だったりするマジカルな世界
SF には、Speculation Fantasy の意味もあるよ
>>279 脳に寄生虫ってのはリアルで居るし、食われてもそうそう死なない。
虫さえ出てくれば、頭の中グチャグチャでも治せる世界なのさ。 当のチェコフが4で空母エンタープライズの甲板から 落ちて脳挫傷と思われる重篤症状が一瞬で完治したではないか。
>>279 細かい事だけどネロが使ったやつのことなら口から入れてなかったか?
ブリッジにどう見てもアンドロイド野郎がいるし
脳の損傷部分は機械が補助してるのかも
しかし本当なんだよあのハゲ
旧2で旧カーンが旧チェコフの耳に虫入れた件だろJK
ST2では耳から入れてたんだよ
宇宙大作戦には、魔法使いとか神サマの類いがちょいちょい出てきたじゃん
以降のシリーズではQがそれに該当するな 便利キャラ過ぎてちょくちょく登場し過ぎw
ああオリジナルの方の話なのか…すまんかった 今まで勘違いしてたけどここスタトレ映画全般スレだったのか 前作の時にも来てたけどその頃は11の専スレだったから いくらなんでも過去作の話ばかりしすぎだろって思ってたわ…スマン
過去の話をしたがる人がたくさんいるのよ。 メインは最新作の映画の話題で。
>>278 その解釈は、カーンとマーカスを買いかぶりすぎ
カーンがあとからカークに涙ながらに語った内容はこう。
「自分が仲間を捨てて一人で逃げたことが、マーカスによる仲間皆殺しが疑われる状況を生んだことを確信した。だからから復讐した」
(日本語字幕では、「仲間が殺されたと思ったから復讐した」)
つまりその復讐で会議室を攻撃した直後にクロノスに飛んだことが、
仲間生存を前提とした、魚雷を呼ぶ込むための陽動作戦だったとすると、辻褄が合わなくなる。
ここは艦隊内でも知られていないポータブル・トランスワープ・デバイスを使って、
まず見つからない、見つかっても手が出せない安全なクロノスに自分が隠れただけと考えた方が自然。
マーカスもマーカスで「ワープ信号は検知されてないから、遠くには行ってない。近くをしらみつぶしに当たれ」
とか頓珍漢な指令を出してたわけで、その時点では魚雷云々のこととか考えてもいなかったはず。
そこにたまたま、そのトランスワープの方程式を作った本人であるスコッティーが、船の残骸から装置を発見し
そこで初めてカーンが遠いクロノスまで逃げてたことがわかったという体たらくだから、
もちろんマーカスが魚雷を使った開戦のための悪巧みを思いついたのもそれ以降。
つまりもしカーンが、マーカスが魚雷で追ってくるということを目論んで行動していたとしても、
それが当たったのは偶然が生み出した結果オーライでしかないw
実際には、カーンが仲間がまだ生存してると思ったのも、救出しようとおもったのも、
スールーが「こっちは長距離射程の魚雷を積んでる。とっとと降伏しないとガンガン打ち込んでぬっ殺す!」
と脅した時点でしょ。
>>277 パンフとか見てないけど
階級の上がり方みると数年は経過と思ってた
>>257 今日見てきた。
スールーさん、ジェイ・チョウに似てるよね?(あの目つきが特に)
ジェイが年食ったらあんな感じになりそうだー。
チョウって名前なのにジョンさんは、韓国人なん?
中国人じゃね?
>>293 階級も何もエンタープライズ級の艦長は大佐しかなれないし、大佐以上は艦長にはならない。
1作目ラストで大佐になってるはずだし、今後5年間ずっと大佐のまま。
士官学校卒業したてだと少尉だから 前回ST11で地球を救ったから 5階級特進となったということでOK?
IMAXあと2回ぐらいしか見に行けないかなしい・・・・
>>289 Qが余計なことをしなきゃボーグに睨まれなくてすんだのにねえ
>>277 >>293 今回冒頭に2259.55て出てたから
前作が確か2258.48とかいってたし
(確か、スポックがキャプテン代理でスターログ口述してたとき…違うかも)
約一年だとおもう
この世界だとスターデイトと西暦が同じ?みたいだから2233年生まれのカークは前回25才だったのか
確かに大佐は出世しすぎ
でもそうしないとエンタープライズ艦長にできないから仕方ない(時空の修正機能がw)
マッキンタイアのTOS小説ではカークは28才でスポックと出会い、 エンタープライズ号の艦長になっている。
302 :
257 :2013/09/12(木) 08:07:14.26 ID:toUMsijz
>>294 同意してくれる人がいたw
やっぱり似てるよね
ジョン・チョーはソウル出身だし、やっぱり韓国系なんだろうね
チョーヨンピルと同じ趙さんとかなのかも
日系人設定だしスールー役は日系人俳優だったらなとは思うけどね
一年以下であの黒艦は作れるのか あれって名前ないのかな… あの艦の出自とさだめは可哀想だと思ってしまう 艦は何も悪くないのに
パンフって買う価値ある?
pic.twitter.com/FeDlvOhos8 こっちのほうがどうみてもR2D2
過去を知らないから本当に面白かった
>>304 まぁ確かに
ワープしてきてエンタープライズの真ん前に出現、
両者にらみ合う様に静止したあのシーンは超お気に入り
エンタープライズもマーカス艇も超カッコ良かった
参考までにロボコップ艦の解説 (by カーン) ・Dreadnought class ・Two times the size, three times the speed ・Advanced weaponry ・Modified for a minimal crew ・Unlike most Federation vessels, it's built solely for combat
>>302 >スールー役は日系人
監督が気にしてたらジョージタケイが
「スールーはアジア人代表だから韓国人でおk」って言ったとか
火病るスールーなど見たくない
少人数で動かす艦ってのは有利なの? 戦闘となると人数多いほうがいい気がするんだけど
>>313 連邦艦ってのは遠足希望者を集めて乗せれるだけ乗せて働かせるのが目的の船。
長期探査のために家族同行させてその家族が通常生活出来る施設と人員まで乗ってる
このため自動化出来ている部分を平時は殆んどクルーにやらせている。
戦争だけが目的の船の場合この辺無視するので、かなり省力化出来る。
ダメコンで人数多い方が有利だけど、エンタープライズ程の人員は要らないかも。
>310 3倍のスピードってワープスピードの限界超えちゃう
スタートレック3監督に「猿の惑星 創世記」のルパート・ワイアット説浮上
>>315 旧時間軸と新時間軸(JJ版)でワープスピードの考え方が違うかもしれない。
旧時間軸のTNGではワープ10=無限大だけど、それ以前の時代では無限大って設定がなかった気がする教えてください偉い方
319 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/12(木) 13:44:40.84 ID:/PyQUv7C
>>317 こりゃまたJJとはだいぶ路線が違うような気がするが大丈夫かなあ
てかこの人はスタトレをどう思ってんのかがまず気になる
>>311 スールーはモーホー代表だからモーホーならおk
でしょ
>>318 ワープ10=無限大
って設定は、DS9かVOYの頃に出てきた設定じゃなかったっけ?
TNGの最終話に出てきたドレッドノート級のエンタープライズD
(ワープナセルが3本ついてるやつ)の最高ワープが13とか、
そういう設定だったと思う。
>>317 一時出たシンガーやGIジョー2の監督よりは随分と真っ当な人選だな
今SF撮れる若手監督って実は結構少ない気がする
キュアロンとJJと第9地区の人しか思い浮かばん
マシューボーンは?Xmenのファーストジェネレーション良かったよ。 沢山のキャラを描くのが上手いのでスタトレに向いてると思う。
あまり期待しないで観に行ったけど十分満足な出来だった
ワープ10は危険 爬虫類に進化します
>>327 あの話とイントロンウィルスの話はSFとは言え
ひでーネタ話だな
スタートレックの世界では核融合炉はまだ完成してないのか それとも艦艇に搭載出来るほど小型化されてないのか
>>323 ナセル3本はジーンが亡くなったから出せたのかな
>>329 あのコアがどういう類いのものかは知らんけど、
核融合炉でも放射線はでるよ。
放射性廃棄物が出なかったり放射能物質まき散らしたりしないだけで。
>>324 シンガーってネメシスでおなじみのブライアンシンガー?
だったら見たいわ
>>331 スコッティが核分裂炉って言ってなかった?
吹き替え版だったから
途中送信してしまった 吹き替えでは核分裂炉だったけど原語を確かめない以上は何も言えないか
>>334 そういうことね。
俺は字幕でみたけど、どういう表現だったかは忘れたわ。
>>325 彼のXMENは素晴らしい出来だったね。
実現したらうれしいけど、そしたらリブートTNGの
ピカードは、マカヴォイになっちゃいそうw
自分はかまわないけどw
でもいちばんいいのはJJだと思う。
なんとかならないの〜〜(泣
てす
>>292 映画のその部分の原文聞き取れなかったんだけど、
ノベライズ読んだらカーンは「このままではマーカスに仲間を殺されると思った」から
武力行使に出た、と言ってるんだけど、映画では殺されたと思ったことになってたっけ?
どっちにしろカーンの行動は辻褄が合わないと思うのでどうでもいいんだけどさ
例年になく大豊作だったサマー・ムービーの中で特撮とドラマのバランスが一番良かったように 思う
自作JJがやらないのはスターウォーズがあるから?
>>335 字幕でも「核分裂」って表現してたと思う。
原語がnuclear fission(核分裂)かnuclear fusion(核融合)か分かればいいんだけど
反物質で動いてるのはロミュラン船だっけ
>>318 TOS時代とTNG時代でワープ係数は違うよ
TOS時代のワープ1がだいたい光速で
以降3乗で計算する
すなわちTOSのワープ2は光速の8倍ほど5で125倍
TNGではワープ1から9まで10/3乗で計算
TNGのワープ2はだいたい光速の10倍、5で214倍
9以降は描写からしてこの計算だと合わないので別になるらしい
これらはファン達が導き出した数字らしい
TNG最終回のあれはまた別計算なんだろ
まとめてくれてる人のサイトはここ
www.m-nomura.com/st/index.html
>>342 ロミュランはマイクロブラックホールだろ
>>342 人工ブラックホールwとか言ってたような
そうだブラックホールだった すまんかった
>>341 スコッティーの原語の台詞
It's a warp core.
It's a radioactive catastrophe waiting to happen.
A subtle shift in magnetic output from, say,
firing one or more of six dozen torpedoes
with an unknown payload could set off a chain reaction
which would kill every living thing on this ship.
ワープコアに関しては災害に繋がるradioactiveなものとしか言及してないね。
マーフィー提督
>>292 >マーカスもマーカスで「ワープ信号は検知されてないから、遠くには行ってない。
>近くをしらみつぶしに当たれ」 とか頓珍漢な指令を出してたわけで、その時点では
>魚雷云々のこととか考えてもいなかったはず。
この発言はカーンがトランスワープでクロノスに逃亡する前の発言ですよ。
>>292 >つまりもしカーンが、マーカスが魚雷で追ってくるということを目論んで行動していたとしても、
>それが当たったのは偶然が生み出した結果オーライでしかないw
自称「洞察力に優れている」優生人類のカーンの言うことですから、それを見越していたかもw
351 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/12(木) 21:41:16.30 ID:/PyQUv7C
ググってみたけど、宇宙艦隊の艦船の動力源はワープコア用の対消滅エンジンと通常エンジン用の核融合炉みたいね 関係ないけど、ヴェンジェンスが始めてワープ解除してエンタープライズの目の前に現れる時、 デフレクターの対物装甲みたいなのが稼働して閉じるのが芸細だと思った ワープ中デフレクターからの重力波で進行方向宙域のデブリを排除すんだよな
>>331 吹替えじゃそんなこといってたのか
はっきりとした表現はしてなかったよ
と書こうと思ったら
>>347 が書いてくれてた
そもそもコアは未来の技術だから
あまり現代で同定できる用語なんてはっきりいったらそんなこと出来ない(ワープなんて!とか)になってしまうからごまかすのでは
あまりはっきり描くと
たった数年後でもあの頃はディーゼル機関が未来技術だったのね、なんてことになりかねん
>>349 >この発言はカーンがトランスワープでクロノスに逃亡する前の発言ですよ。
>>292 は、
>>241 を踏まえた上で、
>>278 の解釈に対する反論だから。
つまり、会議室を襲ったあと初めてクロノスに手ブラで飛んだのなら、
カーンはそこに取り残されたままあとはもう何も出来なくなるw
ところがカーンはクロノスでクリンゴンを銃で先に撃った。
つまり、会議室を襲撃する前からクロノスを行き来して、
シコシコ復讐のための準備をしてたことにしないと話の辻褄が合わなくなる。
ということは、その事実をロボコップさんはつかめてなかったと。そういうこと。
架空の話で白熱するのはすごい
>>351 俺レベルじゃ何言ってるんだかまったく理解できないよwww
トレッカーってすげぇな。
>>351 ワープ中には物理的障害はないんじゃない?
357 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/12(木) 22:57:11.79 ID:QShgvQBB
宇宙戦艦ヤマトみたいに亜空間を通るんではなくて 船の周囲に薄い亜空間フィールドを何重か纏って 光速を越えるんじゃなかったか 纏う亜空間フィールドの枚数でワープ速度が決まるから ギアをシフトアップするようにワープ速度を上げる
>>351 ワープコアも核融合炉で動いてんのかと思ってました、違っててよかったw
>>304 船名はあるよ
スコッティーが木星で傍受した通信で【USSヴェンジェンス】と言ってる
>>355 ヴェンジェンスはマーカス提督の艦の名前(USSヴェンジェンス)
デフレクターは宇宙艦隊の艦に付いてる下の船体(第二船体)の前にある青く光る円形のハラボラっぽいやつ
ヴェンジェンスがエンタープライズの前にワープ解除して現れたあと
あの青く光る部分の両サイドから壁が出てきて防護している
(デフレクターを直撃されると大爆発するらしいなにそれこわい)
デフレクターはワープ中に宇宙ゴミを弾く程度のバリアを出す
いちいち防御スクリーン上げるのは物騒だからデフレクターを使う
であってる…かな?
ウィキペとか聞きかじりの知識しか無いけど
ヴェンジェンスかっこいいよヴェンジェンス
>>359 おおありがとう
>>310 見てドレッドノート級でググったらウィキペに書いてあったけど
そっか本編でもちゃんと出てたんだね
通信でUSSなんたらって言ってたけどそれ入って来る船のことだと思ってたわ
ガキの頃にTVシリーズを見た記憶が微かに残ってる程度のニワカですが… レイトで観てきた 派手目なのを立て続けに観た後だからか、はたまた自分のスタトレに対するイメージとのズレなのか、ちょっと物足りなかったかも 筋金入りのスタトレファンに「これがスター・トレックだよ」と言われたらすみませんと言うしかない、自分はニワカなので でも絶対観ておきたい作品ではあったので後悔はしていない。
>>361 どういうところが物足りなかったのかに興味ある
ワープって船は静止した状態で目の前の空間をグニャグニャ折りたたんで前に行くんじゃないのか? 星までの進行方向の空間が縮むので船は実は動いてないとか だから通常エンジンのスラスターとかは補助機関で ワープエンジンがメインエンジンとしたら メインロケットノズルみたいなものはないと
>>363 船が静止した状態で目の前の空間をグニャグニャ折りたたんで前に行くのでは、無い。
船全体を亜空間で包んで、現実空間から切り離した状態にして、
「現実空間の、物理的な障害」に一切とらわれずに自由にスピードアップして進める、というのが
スタートレックでの「ワープ」。
・・・水の中で潜水して泳ぐ際に、水圧の抵抗や摩擦をいっさい無くして、何も縛られずに
スーイスイと猛スピードで進めるようになった状態、と考えてくれ。
365 :
361 :2013/09/13(金) 00:11:03.23 ID:KC3tz3r8
>>362 宇宙船同士のドンパチとか派手な戦闘シーンかな?
でも、スター・トレックってそういうのが主眼じゃないんだよね
俺は過去の作品を全然見てないし、繰り返しになるけど持ってる知識はガキの頃に見たTVシリーズの僅かな記憶だけ…
再び重複になるけど、これを観る前に派手目な作品を観ていたので、なんか地味な印象になってしまった
ただ、貶すつもりはないので気分を害したのならご容赦願いたい
まぁ、俺がおバカなんだろうってことで
基本早く飛ぶだけのがスタトレのワープっす ワームホールとか使うのは、まあレアケースです
>>365 うん、テレビシリーズではたまにしか戦闘してないです
あなたの印象は正しい
映画しか知らない連中が勘違いしてドンパチカッコイイ!って騒いで恥じかいてるだけですww
いつもは船長が岩を投げてトカゲ人間にぶつけたりはしないのか
>>365 これでもものすごくドンパチしてる方だと…w
前作も見るとドンパチ以外ももうちょっと楽しめるかも
>>368 逆、逆!
でも私もてっきり宇宙探査はよ!って意見が来ると思ってたw
>>365 仕方ないと思うよ。
TVシリーズの吹替演出を手掛けていた東北新社の戸田ディレクターですら、
「スタトレはスター・ウォーズのような派手なドンパチが少ないから、日本人には退屈に見えて
馴染まれないと思う」とコメントしてるからね。
スタートレックは危険を回避するために色々と手を打つとか、 戦闘になる前にチェックメイト状態になって相手が投了するとか、 そういう話が多いからね。 でもドンパチとどっちが良いかとかは、また別の話だと思う。 この映画はこれでいい。
昔の記憶から戦闘なんか期待してなかったんだろ 非常に正しい姿勢です 戦闘ばかりに慢心する映画版がちと狂ってるんよ
374 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/13(金) 00:39:21.84 ID:mSZoC32M
宇宙船のドンパチで終了だと思ったら クライマックスは惑星上に降りての殴り合いだったのが、ものすごくスタトレっぽいと思った。
ドンパチさせるお金が無かったから仕方がない
377 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/13(金) 00:44:57.83 ID:SO/UBKvO
とりあえずM型惑星に降りて 現地の政治だかに巻き込まれて クルーがピンチに追い込まれて 自信なさそうなモブキャラが死んで スポックが、勝率は約0.02531%ですとかボケかまして カーク船長が体張ってプロレスみたいな殴りあいして切り抜けるんじゃなかったか
思い返したら今回のエンタープライズって攻撃一度もしてなくね
前作のがよっぽど派手にドンパチしてるから
>>365 にはやっぱり前作ST11をオススメする
TVシリーズの空気も好きだけど
映画は映画のよさがあるよね
最後を解決するのは、人間。 ってのは、スタートレックの伝統
380 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/13(金) 00:55:09.98 ID:w+IvAVCl
>>377 確かにw
TOSの王道だね。
ところでこの王道パターンて、ピカード時代もあったか?
てかピカード以降の艦長って肉弾戦やってたっけ?
381 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/13(金) 00:57:10.09 ID:pZow9CPv
>>378 今回のエンタープライズは全12作中、最弱だよな。初見の人にはヘタレヤラレメカと思われたかも。
肉弾戦はほとんど無かったと思う でも、ジェインウェイ言うある意味最強の悪魔船長ならいたww
383 :
365 :2013/09/13(金) 01:07:59.96 ID:f5Wlg8ea
たくさんのレスに感謝! いろいろと失礼しました、そしてありがとう
>>356 スタートレックのワープはあるよ、前方の空間圧縮して後方を伸ばす方式で実質の光速を超えた移動距離を達成してる。
つまりワープフィールド内では亜光速で移動してるだけになる、このためデブリ等を排除するためディフレクターシールドは必須。
ワープ速度はワープフィールドを重ね掛けする事により乗算で増速を実現させてる
スターシップ同士のバトルはカーンの逆襲が一番いいわ。
>>385 >>275 宇宙超大国である、惑星連邦の宇宙艦隊総司令部なのに、
強力な防空システムも、
地球防衛のための、精鋭宇宙艦隊が常時展開していない地球ww
地球周辺に、複数の大艦隊を展開させる、
映画版 キャプテンハーロックの、
ガイア サンクション宇宙軍を見習えw
>>386 逆だよ、小さな惑星文明国が寄り添って成立してるのが惑星連邦
1民族で強大な帝国を作り上げてるのがクリンゴンやロミュラン
戦力でも連邦がかなり不利だが、多様性において勝っているので警戒されて手を出されないだけ。
>>387 そういや他種族の連邦船艦長って記憶にないな
メイクが大変な関係もあるだろうけどバルカンの船長が居たような居ないような…
>>387 地球本星周辺に、
エンタープライズレベルの
大型航宙艦6隻からなる、太陽系絶対防衛艦隊
自動制御のミサイル攻撃衛星など、
高性能防空システム
ここらが常時展開していない理由になっていない、
惑星連邦ってのは、安全保障の点で0点だろww。
確か映画のW辺りで木星か火星辺りに防衛基地はあった気がする TNGではボーグの襲撃で39隻の連邦艦が集合してる ENTで防衛衛星みたいな描写があったような気がするけど記憶がおぼろげ んでもって今回の映画の時代はどうだったかは完全に知らない ENTの流れがあるならもっと防衛に力入れててもおかしくないんだけどね
あ、ごめん40隻だった 39隻は撃沈された数だった…
392 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/13(金) 05:54:38.66 ID:335RzOD9
>>386 地球に落下・飛来してきたのは連邦の宇宙艦だし、
そもそも惑星連邦は地球防衛軍ではないし。。
別に違和感はないな。
そもそも、大気圏や宇宙での小型戦闘機の設定もないだろう。
>>392 >>390 いくらなんでも、銀河系の大国の一つである、
惑星連邦・首都星「テラ」の衛星軌道上に、
半自動攻撃システム搭載船団すらないのは、引くわ―ww
「ぼきのかんがえたすんごい」の典型のラノベ
「とある」の学園都市でも、
もうちっとマシな防御態勢引いてるぞwww
宇宙船がワープスピードで特攻してきたらどんな防衛戦も意味がないような気がする だから、お互いそういう戦闘はしないというのが常識になってたりして 本部がガラ空きな理由って、それぐらいしか思いつかん
だって どっち味方したらよいか わからなかったんだもん@防衛軍
敵味方双方ともの火力がお互いの惑星をあっさり消しされるレベルの戦争は 暗黙の了解で最後は白兵戦でケリをつけようとなるのかもね 巨大ロボットで決闘してもおかしくないかも
>>393 大国でも何でもないぞ、銀河系の1/4のエリアのほんの一部だけが惑星連邦でクリンゴンやロミュランの支配するエリアの方が遥かに大きい。
さらに惑星連邦で中央の地球は地球軍を保持しておらず、防衛をすべて連邦に頼っている。
ENTの時代は軍隊があったが、TOSの頃にはもう自然消滅してる。
他の国家は自国の軍隊を基本的に保有しており、連邦に加盟しているだけの状態。
さらに惑星連邦の宇宙艦隊は『軍隊』では無い、あくまでも調査目的の船の寄せ集めで軍事行動する目的の船が皆無。
もしクリンゴンが本気で地球攻めてきたらまずあっという間に殲滅されるんだが、そうはならない色々な事情で連邦がじわじわ勢力を伸ばしていくのが今後の展開。
398 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/13(金) 08:59:18.27 ID:gbYHMiDP
>>393 そういうシステムがない、という描写もないよな。
今作で墜落したのも友軍艦だし。
>>394 そういや前作で赤色物質なんてもんが正史扱いになっちゃったしね
あんなの持った小型船に大気圏直前でワープアウトされたらどうしようもない
反物質でも十分だから宇宙戦争とか発生したらお互いの母星が軽く消し飛ぶね
母星付近をワープ出来ない空間(名前忘れた)で意図的に囲っておかないとならないレベル
いくらでも偽装出来るからMAD構想みたいにもならん気がする
中枢機能を分散させないとならん
と思ったけど未来から過去を監視してる連中も居るんだっけね 未来である程度勢力を持った連中同士で互いの母星を一発で消滅させるような 兵器は禁止する条約でも結んでるのかもしらん タイムラインとか扱い出すと複雑になりすぎるな…
>>393 映画内で描写はないけども、ロボコップ提督が手を出すなと
地球に連絡を入れていればありえる状況だからねー。
地球に防衛能力が無いという理由にはならない。
1年前に連邦本部に直接攻撃受けてんのに防衛体制がそのまんまとかおかしいだろ。 とか思ったけど、そのために急遽建造されたのがあのド級の艦なのか?
>>402 正史の歴史から見てもオーバースペックだし
そんな感じだろうねw
>>388 どの種族か知らないけど、体の中心に溝が入った水色肌の艦長を見た記憶があるよ
>>400 本来なら29世紀から小太りの船長がやってきて、JJ版の存在は無かった事にされています。
新型魚雷一斉に起爆したのにもかかわらず船を木っ端微塵にするどころか原型留めたまま どこが新型だよ 地球破壊爆弾レベルを想像してたのに
ボイジャー1号が太陽系圏を脱出したそうな。 やがて進化して戻ってくるぜ!
今更ながらマグカップとキーホルダー欲しくなったんだけど、もう近くの映画館どこも売り切れてる・・・
自分は10日前に行ったが既にファイル以外は売り切れだったな
作った数が少なかったんだろうな
実際ドンパチシーンがかっこよかった映画でもあるのに、なんで 映画しか知らない連中はドンパチシーンがよかったなんていって恥かいてるw なんて発言できるんだろうね 排他的に楽しむのもいいけど仮想敵にされたらたまったもんじゃない
>>406 あれはエンタープライズ側で手を加えてるから何とも言えんな。
時限式になってたし。
>>412 あの短期間でよくあそこまでいじれたよなあw
カーンに最初から改造されてて魚雷として欠陥品なのかと思ってたけど
ちゃんとあるべきパーツは小型化して詰め込んでたらしいし
仲間入れたまま魚雷として使えるってお前は一体どうしたかったんだっていうw
>>407 宮崎がTBSでST1の事話してたわ
誰もわかってなかったけど
>>411 >排他的に楽しむのもいいけど仮想敵にされたらたまったもんじゃない
そういう人は諦めて避けるよりない
古参として言いたいことは一杯あるけど、 今作から興味持ってくれてるひとが結構いて嬉しい 今までトレッカーって肩身狭かったし、仲間が欲しい
IMAXで観たら凄いんだろうなという理由で興味を持ち、予習として2009年の映画を観てハマった 旧映画?もちょっとずつ観てます 今作は殴り合いが一番興奮した
映画見て面白かったから宇宙大作戦から見てるよ すごく楽しい
2009年版のひたすらボコられるカークが大好きだったんだけど、今作はボコられなくて残念。
>>409 そんな前からもう売り切れてたのか〜
残念だった!!
>>416 人は仲間に飢える気持ちで突っ走りやすいからやめたほうがいい
>389 それはTMPの時点で言っておくべきだった
>>422 今作のカーンみたくか
まあ、飢える程ではないからご安心を
惑星連邦の本音をいえば、人道上問題のある行動はあったがマーカス提督ごと連邦の切り札である巨大艦まで 沈めることはなかっただろとカークやスポックに文句の一つも言いたいんじゃないか。
よくわからんけど、旧作のスポックは映画の世界に来てるけど 旧スポックのなかでは、元の世界のカークは宇宙船の事故で消息不明のままなの? 波瀾万丈すぎる二人だね
427 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/13(金) 18:53:53.63 ID:av0NuiFj
テレビSFドラマ二大巨頭といえばスタートレックとギャラクティカだが、 後者の新作ドラマのクォリテイの高さを思うと、ギャラクティカも映画化 してほしい。 スタートレックとの競作となれば、映画界も大変盛り上がるのは 論を待たない!
>>425 あれは切り札でもなんでもなく
マーカス提督の独断で作られた連邦の理念から外れた完全な戦艦で
他の種族から戦争する意思ありとみなされるから存在してはいけない艦
>>428 でもあれでクリンゴンつぶせたじゃん
あのままカーンに任せてればよかったかも
430 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/13(金) 19:44:43.13 ID:J71BtGD0
IMAX3D吹き替え版があるのを今日知った。しかしIMAX自体が来週木曜日で終了orz 興行収入二十億超えた、と聞いていたのに不入りなのか?
IMAXはスクリーン数が限られてるから 興収関係なく次が来たら押し出される
>>427 ギャラクティカは無茶だろう
日本じゃスタートレックより知名度が低いし
絶対客入らない
433 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/13(金) 19:55:09.27 ID:V+UOGs25
>>429 クリンゴンと戦争になったら間違いなく連邦まけるだろ。
なんかのエピで連邦の船が命かけてクリンゴンを守った件がなくなったらクリンゴンにぼろくそやられてたし
434 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/13(金) 20:07:44.48 ID:5gvFxCqH
惑星連邦は理想化された社会だからなあ 地球の周りを兵器で埋め尽くすみたいな野蛮な事はしないんじゃ無いの
もしかしてスターウォーズとヤマトだけ?日本で宇宙SF売れたのって
アルマゲ...いやなんでもない
437 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/13(金) 21:04:25.62 ID:TU+9fZx8
もともとスタートレックは1960年代のテレビドラマ。 当時のアメリカ合衆国の理想の未来が描かれている。 冷戦はあるが大きな戦争はなく科学技術で未来はバラ色と考えられていた。 エンタープライズも原子力空母と同名ということが示すとおり 米軍の新鋭戦艦という設定で物凄い武装を持っているが 実際に武力行使することはないという設定だった。 惑星を破壊できる兵器を搭載してると言うエピソードもあった。 後年、次々とシリーズや劇場映画が作られ後付の設定が 作られていったが、もともと架空世界なのだから 矛盾が出るのは当然。そんな設定にこだわるのは愚かしい。 JJが新作映画でリセットしたのもオリジナルに 立ち返って心機一転しようという意図だよ。
>>437 公民権運動やベトナム戦争やら、アメリカの理想に影が出て来たんで
そのままでは描けない人種差別問題他をSFで描くという面もあったよ
未来はバラ色でもなく、いつ核で滅ぶかもわからないという現実的な恐怖もあったし
テロに価値観の急速な変化やウーマンリブやら
色々な事があった時代
>>427 ギャラティカが二大巨頭とか
どこ情報よーそれー?
お前の中だけのことを当り前みたいに語るのは辞めようね
440 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/13(金) 21:50:25.46 ID:5gvFxCqH
女性黒人士官がブリッジで働いているなんて夢みたいな話だった
>>351 あ!対消滅エンジンなのか!
わかった
解りやすいな
>>356 ワープや他の現象で生じた世界の泡に撮り込まれたり残されたデプリがあるんじゃね?
>>377 様式美だなw
まあ、戦争が無くなって軍もなくなり数百年 戦い方なんて忘れていて攻撃にどう対抗するかなんて発想も失われて久しいとこにクリンゴンが!で、提督が焦ってカーン解凍したんじゃね? ふと思ったがカーンがいろいろ間抜けなのって解凍がうまくいかなくて半分溶けたりしたとこもあったからとか
星を巡るエンドタイトルが素晴らしすぎる。 あれ見てるだけで、興奮して体温上がるわ
>>444 ♬た〜ら〜ら〜らららら〜たらららら〜らららら〜たら〜ら〜
>>429 あくまで惑星連邦は平和的友好的な態度を通してるからこそ
好戦的種族も表立って戦いを仕掛けてこないだけで
戦争始めたらロミュランとか嬉々として共倒れ狙ってきそうだ
なんにせよカーンに任せたらまず最初につぶされるのは人類の頭だと思う
>>443 カークが生まれた日に謎の巨大ロミュラン艦が圧倒的武力でUSSケルヴィンに酷い事したから
ここの宇宙艦隊はオリジナルより武装に力入れてるしエンタープライズもでかくなったよ
んで一年前にネロのせいで宇宙艦隊は宇宙探査を強化した為オリジナルよりもずっと早く眠っているカーン達を発見
どういう流れてカーンだけ起こして部下を人質に艦や兵器を設計させたかはわからない
個人的にはカーンが提督をクリンゴンと戦争させるようにそそのかして
USSヴェンジェンスは最終的に乗っ取る気で造ったんだと思ってる
前スレだったかにかーんのにっきって書き込みがあって
魚雷に仲間隠したものの持ち出し方考えてなかったとか書いててワロタよw
何気にE型よりでかいんだよな今回のエンタープライズ ロボコップ提督の船は連邦史上(正史含む)最大の船じゃないだろうか
しかも3倍速だしな。だったら赤く塗れってのw
並行宇宙にしては、もう既に色々と違いがありすぎるよなあ・・・
450 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/13(金) 23:38:58.79 ID:5gvFxCqH
>>444 殆どの惑星がTVの時と違って、炎に呑まれてたり破片だらだったりして崩壊してるように見えるのがちょっとだけ笑ったw
でもカッコいいし好きなエンディング
スポックが 「You are welcome, Jim.」 って言うところが大好き。
>>447 超弩級戦艦だったね
ズォーダー大帝みたいに高笑いしていいレベル
>>444 エンディングかっこいいよなぁ
音楽も欲しいんだが、サントラに入ってないよな?
>>453 入ってないね。前作のサントラならあのテーマ入ってるけどね。
今回のバージョンも入れてほしかった。
エンディングで『そういやこの映画。スタトレだったな』って思い返した
最後はカークはテロ対策本部の代表か何かに就任しそうな雰囲氣だったが 5年の宇宙探査に旅立って昔のTVシリーズの続がるんだな
>>457 6:15くらいからの、最初にタイトルがでたときのメロディが好き
この部分は、前作からのオリジナルだよね?
461 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/14(土) 01:49:52.96 ID:v/yGWUvY
>>457 これって新録?サントラにないという事は過去作からの流用?
>>461 新録だと思う。アレンジが前作とちょっと違う。
>>461 すまん。よく聴き比べたら前半のテーマ部分は同じだ。
そういえば前作の最後の最後 曲の終わりに被せてワープ開始音→発進! からのピコーンピコーン… が余韻最高で大好きなんだけど 今回無くてそこはちょっとがっかりした
音楽が凄くよくてサントラ買ったんだけどエンドクレジット入ってないのな・・・前回は完全版とか出てるし・・・なぜ出し惜しみするのだ? 古くからのファンなひとはこのリブート版のメインテーマはどう聞こえてるの?
違った。エンドクレジットの後半はサントラの最後に入ってるけど前半の旧テーマが織り込まれたあたりがないんだ
旧テーマも新テーマも好きだから、両方出てくるエンドクレジットの前半が欲しいのに それをサントラに入れない理由がわからない と思ったが、それが欲しければ完全版も買えという販売戦略なのか
468 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/14(土) 04:15:40.50 ID:ap0Vd/0h
何気に「ポータブルワープマシン」なんていうアイテムが出てきたが、 著しくオーバーテクノロジーだよなw 地球からクロノス星って一体何光年離れているのか?? 転送技術との連関が不詳だが、転送はせいぜい惑星の周回軌道と地表 くらいしかダメだろう? しかし、現在は1㎤の物体を10cm移動させるのがやっとなのに、 転送・ワープなんて数百年で実現するんだろうか・・
469 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/14(土) 05:09:05.66 ID:77DIOoef
>>468 一立方センチの物体を莫大なエネルギーと費用をかけて10センチ動かすのがやっと・・
>>221 彼はエンタープライズ つまり艦そのもの
その分身
ということにしておこうw
>>468 前作に出てきた装置のコンパクト版だよ、作ったのはスコッティだが、開発された時代は老スポックの時代のスコッティが理論を作った。
これは映画4作目でスコッティが将来透明アルミニウムを発明する科学者に公式教えるシーンのオマージュ
不思議なんだがね あんだけ遠くの座標ロックはできるのに、 走ったり落下したりするひとは座標ロックできないんだぜ? マーカス誘拐の転送といい、新作は転送設定が凄い雑じゃないか
>>472 転送装置自体が結構技術革新されててTOSの時代はまだ旧式なんだよ。
コミュニケーターからの信号だけでロック出来るシステムがまだ無い時代で、装置側から位置決めないとダメ。
TNG時代にはコミュニケーター信号さえ拾えば即座に転送可能だし転送理論自体も進化してる。
カーンが使ったのは24世紀末に開発されるTNG時代よりもさらに違う理論の転送技術。
あの世界のカーンのことだ 24世紀にちと知り合いがおるのかもしれん。
>>473 俺もそうかなとは思ったんだけど、
旧作で戦闘機の中のひとをロックしてるんだけど
これはいかに?
あと自転してる惑星からロックするほうが大変だと思うんだけど
TOS宇宙暦元年7.21
黒戦艦の転送は明らかに脚本ミスだろうね
476 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/14(土) 07:05:20.88 ID:6r89kBV7
TNGじゃワープ中にボーグキューブへ転送してたね
シールドアップしてても娘を転送拉致できたのに、 カーク達を返すときはシールドおろさないとダメだった件…
>>478 そこはやさしく突っ込まないで見守ってあげなきゃ
理屈を考えると提督艦の転送装置はエネルギーレベルが巨大で
ビームが強化されているので一点集中で転送強制ならできるとか?
大量に魚雷転送するようなときにはシールド下ろしが必要でとか
誰か考えて
そういう苦しい言い訳するようじゃ駄目だと思う オリジナル時間軸でも突っ込みネタはたくさんあるんだけど、 こういう映画でこういうのはよくないな
転送できるorできない、がなんかうやむやだったね。たしかに。 便利すぎちゃう設定で作劇するのに困っちゃうんだろうなあ
>>467 だねー。
ファンがいちばん欲しいと思う曲が入ってないという・・・。
音楽といえば(ちょっと自信ないけど)、カークが原子炉に入っていくとこで
少しだけ、カークが死ぬ時のメロディが使われてる気がした。
もうそこでウルウルしてしまったなぁ、昨日は。
>>481 「転送」は、もともとはテレビシリーズのときに
惑星に降りるときのシーンを簡略化するために考案されたそうな。
カークが「転送!」と言うと、ギャング惑星やナチス惑星のシーンに
なって、別番組のセットで撮影するわけだ
>>437 >実際に武力行使することはないという設定だった。
泣ける・・・
貨物なんかの生命体じゃない転送の処理はシビアじゃないんだっけ?
486 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/14(土) 09:00:23.52 ID:OiYYVkP/
>>485 それなら現代でも実験レベルでは出来る技術だからね。。
分子どころか原子も無理でしょ…
最近ニュースになった量子テレポートの話を言ってるのかもしらんが アレは物質の転送とは程遠い話じゃね?
>>478 防御シールドが一桁%まで下がったってスールーが言ってたのはいつだっけ
その辺のシールドが役に立ってない時に娘転送して
その後の魚雷転送したい時には転送妨害できるレベルには回復してた…とか?
490 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/14(土) 11:27:39.08 ID:g6klFPyZ
>>488 いや、研究室レベルでは非生命物体ならかなりのレベル
の電送再現できているが、指先くらいのものを数センチ移動させるのに
とてつもないエネルギーを必要とし、莫大なコストがかかるので
実験もなかなか出来ないという報道を見た記憶がある。
いずれにしても生命の転送なんて数世紀以内にはムリだろう
クリンゴンの顔がいつもと違って変だったけど何かの伏線? あとあんなに大騒ぎしてたらもう戦争突入だよな
492 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/14(土) 11:49:49.11 ID:PCXI2JOn
>>491 どう考えても、次作のテーマは対クリンゴン戦争でしょうね。
カーンも死ななかった以上、絡んでくるかも。
トリブルが出てきたのも対クリンゴンの伏線か!
494 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/14(土) 12:23:46.01 ID:ZGbYx1a0
正直思うのはクリンゴン絡む話って一般受けし無いと思うんだよな、 もういいからボーグ出しとこ
ハゲ艦長出せ
そしてウルヴァリンがゲスト出演だ。 彼は何百年も同じ姿なんだろ
497 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/14(土) 12:41:50.71 ID:NyQKTswb
>>258 言ってる事は正しい
でもコレは映画だから
映画は始めてTOSを観た人でも楽しめるのが大事
小説、ドラマ、アニメ、実写、映画、それぞれに
テーストが違っても良いのでは?
ヒットしないと続編もTV版も出来ないでしょう
が
498 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/14(土) 12:46:11.51 ID:05ClkG1e
新米ピカードの出演期待したけど、年表みると全然かぶってないから無理だった
499 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/14(土) 12:49:41.86 ID:Xn/pEPkv
>>498 全然ムリではない。
じっさい、過去に競演している劇場版あり。
500 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/14(土) 12:55:59.32 ID:NyQKTswb
>>295 TNGでだけど中佐でも指揮してた
提督が船長兼任したりもあった
>>498 ハゲがロキュータスとなり、ボーグ軍団の大将としてパラレル宇宙から侵入してくる話でいいじゃん。
この場合、年代がズレても別宇宙だから関係無い。
そしてクリスカークの活躍で、ハゲは元に戻ってめでたしめでたし、と。
>>491 TOSの時は映画以降でおなじみの額に骨が浮き上がってないショボい外観だったんだよね
503 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/14(土) 13:02:25.81 ID:05ClkG1e
>>499 それはカークがタイムスリップしてなかったか?
>>501
ハゲじゃやなの。若いころのピカードがいいの。
そういえばクローンは若くてもハゲだったけ?
504 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/14(土) 13:04:50.35 ID:05ClkG1e
>>502 どのTVシリーズかわすれたけどTOS時代にタイムスリップだかして
人間みたいなクリンゴンみてウォーフに問いただして困ってたよねw
出演者に設定矛盾を突っ込みさせる演出好き。
>>503 ピカードの若いころ?
なら、ジェームズ・マカヴォイだな(笑)
今作ではTOSクリンゴンを期待していたが違ってた とは言っても、ヘルメットを脱いだクリンゴンは1人だけだから、 あの中にTOSクリンゴンもいたかもしれないが
そういや最初に出てくる病気の女の子 一瞬クリンゴンかと思った
>>504 DS9の時のエピソード、この時TOSのトリブルネタが使われている。
この時のクリンゴンネタは後にENTシリーズで正史として理由が解明される。
>>503 TNGでヅラを被ってた過去の描写があったと思う
>>505 これじゃいかついロミュラン人だねw
>>503 ピカードの若い頃は別に人格者じゃないからな。
人格者でもないハゲでもないとピカードを出す意味があるのかと…。
DS9のタイムスリップ話は面白かったなw フェレンギ星人が70年代のアメリカ軍に捕まり、 UFO番組の宇宙人捕獲話をパロったり。
若いピカードとしてハーディ再登場すね 今が旬だからいいかもな
金もないからシャネルズみたいにするのが精一杯だったんだね
本当だw やっぱりタイムスリップものは面白いよね TNGで今後出演可能なのは副長かな 艦長は無理かもね
トリブルの一件でクリンゴン人全員イライラして眉間にシワがよったんだよね
>>512 脳弛緩とケンカしちゃう、フサフサの若造ピカードか・・・
520 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/14(土) 13:49:53.44 ID:NyQKTswb
>>429 クリンゴンを潰すなんて発想自体が
連邦の理念から外れてるんだよ
TNGではクリンゴンは連邦の大事な一員
521 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/14(土) 13:52:06.62 ID:Zgshh6EX
ピカードの家系ってあの代で途絶えてるんだよね 悲しい
522 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/14(土) 14:22:06.40 ID:NyQKTswb
トリブルがやけにデカイ 手のひらに乗るサイズだったはず って言うか手で動かしてた
>>473 TNGの時代でも転送コンソールでアナログ的操作してるね
524 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/14(土) 14:58:30.14 ID:NyQKTswb
>>523 TNGでは転送部長は技術職No.2だよね
ジュディの次がオブライエン
DS9で連邦では珍しく戦艦まで造ったし
>>523 突発的な状況変化には人が対応したほうが確実だろうし
戦艦は視聴率落ちたからテコ入れで作ったんですよ
527 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/14(土) 15:28:07.13 ID:NyQKTswb
転送室じゃないところから転送室じゃないところに転送できるんだっけ?
529 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/14(土) 15:43:46.16 ID:NyQKTswb
できる
530 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/14(土) 15:54:19.37 ID:B+x62L/h
ホワイトハウスダウンとウルヴァリンとこれ どれがいいと思う? いまから観にいくんだけど
夏の大作じゃ間違いなくこれが一番面白かったのに、ファンの基準が高めでレビューサイトでは点数低めというw 一方パシリムのような信者の沸点が低い作品は無駄に高得点
534 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/14(土) 16:15:13.71 ID:B+x62L/h
WHDかこれか
X-manにもピカード出てたよね
>>522 今回の映画の奴ぐらいまで大きくなったトリブルもブリッジやら食堂やらにへばりついてたよ
>>534 このスレで聞いてる時点でいいからスタートレック観ればいいじゃんよw面白いよW
537 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/14(土) 16:42:32.63 ID:Bepa7ejg
>>499 映画7作目「ジェネレーションズ」のこと言ってんだろうけど
ちゃんと本編を見て言ってるのか?
二人が出会ったのは異世界「ネクサス」の中だから、可能だった。
539 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/14(土) 16:57:47.14 ID:NyQKTswb
旧TOS1映画の曲が好きだ マンハッタントランスファーがカバーしたやつ あれも出してくれないかな
副長が提督になって ワープナセル5本の航宙艦に乗ってやってくる
24世紀だとドラえもんの技術・・・ということか・・・・
「キャプテン」ってのがどうも馴染まないなあ 「船長」じゃダメなのか
TOSのテレビシリーズで慣れてしまったが、実は「船長」ってのは かなりまずい翻訳で。 カークが船長なら、クルーは「船員」となるわけで。 あまりよい翻訳ではなかったのです。
戦闘艦にブリッジ攻撃されそうになる辺りでチラッと映った白い髪の女の子のキャストわかる?
545 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/14(土) 18:43:18.43 ID:Ovg8aCiY
>>543 普通に艦長でいいのに。
訳者はTNGとかも知らないんだな。
>543 >カークが船長なら、クルーは「船員」となるわけで。 んん?乗員じゃだめなん?
訳語厨さんもいらっしゃるので…
実際に「キャプテン」って呼ばれてるのに馴染まないって言われてもなあ… カークだけ「ボーンズ」って呼んでるのがいいのに、ドクターにしろとか アホくさ
>>550 実際に言ってるって原語のことだよな?
それをなんて訳すかって話してんの
ボーンズ/ドクター、とは別の話
キャプテンはキャプテンだ 複数のステータスの中からふさわしものに脳内変換する それが英語だ
キャプテンじゃ野球チームに脳内変換されます
TOSと訳が違うのは差別化だろう。 どちらかというとTNGやVGR、DS9の続編に近いわけで、 リブートした別時空ということを訳でも表している。 そう言う意味ではいい変更だと思う。 実際、宇宙大作戦の訳は今聞くと古い、こだわる必要を感じない。 というかTOS→TNG時点で結構変わってるしな。
「キャプテン」って言っても 「俺、野球やってないし…」ってボケは返ってきません
>>551 耳から聞こえるのと字幕が違ってたら普通は気持ち悪い
変な意訳読まされてるみたい
翼くん
>>556 英語分かるんなら字幕見なきゃいいじゃん
英語セリフに日本語字幕なんだから耳から聞こえるのと字幕が同じわけないだろ
ごめん、ちょっと聞いていい? スタートレックは全く知らない上に前作見てないんだけど、この作品は楽しめた。 ただキャッチコピーに違和感ありまくりなんだけど… 『人類の弱点は愛だ』ってまるでカーンには愛とかありませんみたいな感じだけど 彼だって部下大切に思ってるじゃん?それ以外はどうなってもいいやという方向性なだけで。 これは愛でないの?
>>559 英語のリスニングが完全にできれば気にならないんだろうな。
英語力が不十分だから、どうしても字幕を読んでしまう。
で、「えっ?」っとなるんだw
>>544 可愛いっていえば時々モブで出てくるバルカン人?の女の子が妙に可愛い娘が多い気がする
TV放送でも時々いる
>>560 カーン含めどいつもこいつも家族や仲間への愛が
相手につけこまれる弱みになってるってことが言いたいんだと思う
カーンが言ってるかのようにミスリード狙ってやったぜ(ドヤァ だと思われる
個人的にはこの解釈でもこの映画にふさわしいキャッチじゃないけど
564 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/14(土) 22:11:49.55 ID:gzf1jLpQ
ボイジャーが太陽系を出たと聞いて、ビジャーとなるのはあとどれくらいだろうかと思った。
ボーンズを無理やり訳すなら丸裸か一文無しかすっからかんか
まあともかく スタートレックが続くことがうれしいな テレビシリーズは尻つぼみだったからな テレビシリーズも新しい感じでなんかやって欲しいわ
そんなのエンプラだけだよ ヴォイジャーまではどれも良い まあ、ネタ切れっすよw
>>564 ヴィジャーはボイジャー11号じゃなかったっけ?
まだ作ってもいないw
そうだったっけ? あのボイジャーじゃないんだ よく覚えてるなw
6号じゃね?
>>568 ニュースで太陽系脱出と聞いた時
ビジャーで戻って来るんだよなと妄想していたあの日
そうだっけか? 記憶が定かでない(笑)
IMAX3Dの日本語吹替版が観たいよー
574 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/14(土) 23:09:18.57 ID:+uWLmNjC
てか単に「キャプテン」ってカッコいい呼ばれ方だと思うから字幕が「船長」だとがくっとするw 「船長」ではどうしても航宙艦の長って感じがしない
キャプテンオンザブリッジでいいのかな、 艦長が戻られましたって台詞 なんかやけに目立ってたけどTVシリーズや旧作の映画でも使われてたのかな なんか気に入っちゃって、あの台詞が出るたびに『あ、また言ったw』って心の中で喜んでたw
ちなみに、TNGでピカード艦長が副長に対して使う呼称は「ナンバー1」
>>554 昔の翻訳や吹き替えを求めるファン心理のこだわりがわかってないな
ブルース・リー映画やクリント・イーストウッド映画のテレビ放映時の日本語吹き替え版を収録したソフトを求める人もいるのだよ
「続・夕陽のガンマン」での大塚周夫氏の元の台詞にない「ごめんなさぁい!」のアドリブ、
主人公名「マンコ」を日本では「モンコ」に変更、
ドラゴンへの道の「ターンローン!もうお前は死んだ〜!」の日本語吹き替えを聞きたいと望むファンの気持ちを
ピカード艦長の発進は「エンゲージ」
>>578 リブートで真っ先に掃いてり捨てるべき古い埃に過ぎないよ・
さっき見てきたが全編見せ場があって面白かった。 VOYとDS9しか見てないからセクション31が 連邦に属してるみたいな描写とかは違和感あったけどね。 ただ、ワープコアのシーンはK-19見たばっかだったから カークが綺麗過ぎて違和感あった、かといって マロン船絡みの時みたいなグロテスクなのは求めては無いけどw
放射能描写に神経質な人多いけど、 どんだけの放射線浴びたかもわからんし、未来だから医療も発達してるしな。
>>578 TOSでの吹替にこだわりがあるなら
TOSが吹き替え新しくして発売されて、
そこでキャプテンだのスールーだの面白いだの言ってたら文句言えばいいでそ
この映画は新しく今の時代に合わせて作られた話だから
あの頃の訳と違う、これはファンとしてこだわるべき所だって言ってもそれは賛同できない
>>584 これはリブートされたとは言ってもあくまでTOSと同じ人物が出てくるTOS映画なので
元の言語のままが良い人は字幕や吹き替えを見ずに英語を聞いていればいいだけ
>>586 ピカード艦長の発進は「エンゲージ」でというのも1ファンのわがままだろw
それに実際に当時の吹き替えを収録したソフトが発売されて商売になっているしな
他にもブルース・ウイリスの声は野沢那智版でとか、シュワルツェネガーは玄田哲章でとか
こだわる人はいる
またお前かよ(笑) カトーとかウラとかは宇宙大作戦だけでいいって 宇宙大作戦とは別もんのリブートなんで、 爺脳もリブートしてあげて下さい
>>588 別人なんで、またとか言われても困る
本物のスポックも出ているし明らかに別もんじゃないだろ
そう思い込みたいだけなののかしれんが
ウラでも通じるけどカトーは知らん
前作の日本語吹き替えはカトーだったけど そんなにカトーやウラが嫌なら原語で聞けばいいだろうに
前作でも吹き替えカトーとかチャーリーでガッカリした 今やコンボイだってオプティマスなんだし、吹き替え独自の名前なんて時代錯誤だよ
>>592 前作で吹き替えがカトーやチャーリーで、翻訳した人わかっているなって感じで
TOSファンとしてすごく嬉しかったけどな
結局は思い入れのある無しの違い
>>592 トランスフォーマーは敵の名前がデストロンなのに味方はオートボットになってがっかりだったな
サイバトロンのままの方が語感的に統一性あるだろと
>>593 宇宙大作戦は大好きだけど
折角仕切り直しのリブートもんなのに、
昔の吹き替え引きずってて残念に感じた
なんで今回の吹き替えには満足
なんで役者の声を殺す吹き替えなんか見るんだ? 誤訳あてられててもわからないままになるしさ カンフー映画でも嫌なくらいなんで生理的なものが大きいんだけど
両方観ますよ? 二倍楽しめるし、スタトレはテレビで 観てたもんで吹き替えは欠かせない人多いよ
>>595 引きずってるという感覚がなんか違うんだよなあ
TOSの再映画化→細かい部分の小ネタ→吹き替えも再現→すげえ!これぞ宇宙大作戦
って感じ
だから今回での途中変更は愛が感じられず残念だった
まあ、あなたの言う通り思い入れの違いかな 昔から宇宙大作戦での独自ネームはセンスがないと言うか 正直ダサくてあんまり好きじゃなかったからな
>>599 まあ確かに好きかどうかの思い入れの違いだろうな
「宇宙大作戦」というタイトルを聞いただけでワクワクする人向け
日本人はカトー
このネーミングセンス、俺は大好きだw
一応、スールーは日本人とフィリピンとハーフだし 育ちはサンフランシスコ 日本人と言えるかは微妙 ブルース・リーがカトーだったから、こっちもカトーにしたんだろうね
>>594 敵の名前、実写版以降は原語版とおり「ディセプティコン」になってますが・・・
名前の由来は“ディセプション”なんだろうな
その後、「ヒカル」になったから、より日本人らしくなったけどね
当時のジョージ・タケイの顔がどことなく加藤茶に似ているから、加藤にしたんだと思ったw
>>587 おまえが流れ読まない文盲だということはわかったから巣に帰れ
606 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 05:39:09.43 ID:tRlltjiE
新時間軸スタトレの登場人物は性格設定自体変更されてんだから、 意図的な偏向が多過ぎる旧作吹き替えを新時間軸まで引っ張るのはもういいだろって思うけどな
>>578 や
>>587 みたいなワガママはこだわりでも何でもないただの迷惑なので非難は甘んじて受けて欲しい
>>605 が帰れという巣すらないようにも感じるw
スポック艦長とデータ副長
>>583 つか、大量に浴びたからこそ皮膚の障害が出る前に死んだ訳で
以前も指摘されてたが、原爆での熱線による火傷と
ある程度時間経ってから出てくる放射線障害の皮膚の損傷を混同してる人が多いだけじゃないかと思う
おい、お前ら余り程度の低い喧嘩してると新規さんがドン引きするぞ
ドーン
TOSの大ファンだが 宇宙大作戦の吹替えよりも英語の方がなじみがあるんで 今回も前作も映画で昔と同じ言い回しが多くて大喜びしてるFANはどうすればいいんだろうかw だって昔からボーンズだしキャプテンだし ラストのナレーションもTOSと同じだから感動というか そういう昔からのオタク向けにアメリカで作られた映画だからなあ ところで誰もアニメの宇宙大作戦憶えてる人はいないの?
マンガ宇宙大作戦はアメリカ製のLD持っているけど 機械が壊れたので見直しできないw
>>610 では程度の高い喧嘩だとどういう内容になるんですか?
>>612 >今回も前作も映画で昔と同じ言い回しが多くて大喜びしてるFANはどうすればいいんだろうかw
新参者のアテクシにいくつか教えてください。
次見に行く時に参考にしたいので。
船長をそのままカタカナで「キャプテン」ってしてるのがどうかと思うわけよ じゃあ「副長」はいいのかよ
>>616 字幕はそうなってた?字幕でみてるけど記憶してない…
副長はファースト〜だと長いから字数制限だろうけど
もしかして「船長」派と「艦長」派の意見が拮抗してて両方に配慮した結果とかw
字幕でみてて字幕台詞を記憶できる人は凄いと思う
聞くのに一生懸命で両方記憶できた試しがない
>>615 沢山あるからなあ…
カークがボーンズというとかマッコイの尖り耳の言い廻しとか
発進するときの台詞に
英語聞くのに精一杯なレベルなんで
誰か英語台詞詳しい人お願いします
618 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 10:04:32.96 ID:3c6V4/nb
航宙艦だから艦長でいいんだよ TOS日本語版吹き替えがおかしいだけ
>>613 LDwあったなw
自分は高くて買えてないw
マンガ宇宙大作戦は絵ははっきりってあれだけど
深い話もあって正史扱いはされてなかったとおもうけど面白い話が多いと思うんだ
>>614 高いレベルのケンカだと
エンプラの型式とかワープ理論とか転送の技術がどう発展していったかとかくらいしか思いつかない…
しかもこれ考証サイトあるしな
リアルだと透明アルミニウムを開発したニュースに関して研究者達が本気で討論するとかだろうか
(しかしあれ開発してどうするんだオックスフォード…)
新規が引く点ではどれも変わらん気がする…
620 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 10:10:10.76 ID:mNMPORml
>>587 発進はなんて言ってるの?
聞き取れなかったんだ、教えてください
>>618 軍艦じゃないんだから「船長」だろ
まあ、「艦隊」って言っちゃってけどなw
622 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 11:07:36.70 ID:mNMPORml
発進はdeparture takeoff leave辺りが普通な処 それが"engage"だからクールなのだろう ヤマトで言うとフライホイール接続だよな
大型タンカーの船長であろうが宇宙艦の艦長であろうが マグロ漁船の操舵手であろうが少年サッカーのリーダーであろうが みんな「Captain」だ
ナバーワン
625 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 11:14:12.43 ID:mNMPORml
>>619 あまり議論されないけどTOSやTNGでは金銭が
存在しない事になっている、DS9ではお金の
代わりにクレジットとか言ってるが事実上
金銭が復活してる
どんな社会構造なのかの考察ってあるのかな
626 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 11:17:31.45 ID:mNMPORml
大佐も「Captain」だから大佐しか艦長に成れない と錯覚されやすい
>>625 経済形態の移り変わりについては不思議だよな
TOSでは信用経済(その人の存在自体にツケみたいな、一応通貨はないけど後払いみたいな感じ)
後から復活したのは何でかね?
それとも通貨を使用してないだけなのか
ST4では確かカーク達が過去の地球で通貨を入手して戸惑ってるシーンがあった
他惑星文化圏とかとの交流でクレジットが復活したのかな
ラチナムのことならクワークの店にご相談ください レートは勉強させてもらいますよ
629 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 11:36:24.13 ID:mNMPORml
>>627 DS9でも一応は連邦では一般的には金銭に興味が
無い事になっていてフェレンギとに違いを強調
していたけど、その割に経済システムの説明は
一切無しだった
クリンゴン、バルカン、ロミュラン、カーデシア
アンドリアも何故か金銭には興味が無い設定
>>629 ST12では商船(武器商人)に偽装していたし
TOSでも商人は出てきたから
むしろ連邦圏の殆どの星域では物々交換で交易する方が主流なのかね?
通貨=金銭というのは結局実体がないその文明圏だけでの一時的な価値で流動するし
実体での取引が中心になってるとか
そうした中でフェレンギとかは種族として使用している金銭に執着していると、他の文化圏からはむしろ不思議がられてるとか?
だとしても同じ文化圏での経済システムについてはどういうものなのか不思議だよな
例えば労働の対価は何で支払われるのか
それとも一切対価を支払うという発想がないのか
とすると偉くなったかといって給料があがるということ自体がないわけで
キャプテンって大尉じゃなかったか?
社会主義と共産主義のいいところだけを 重ねあわせた上で自由主義にした感じか 矛盾が出る部分は民度が克服できていると
>>612 同じだよ、まったく同じ
昔から吹き替えには馴染めなかったのでTOSのDVDが出たり、ケーブルテレビで字幕で見たときは嬉しかった
ちなみにアニメ版は持ってたけど金に困った時に売ってしまったw
634 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 12:01:44.72 ID:mNMPORml
>>631 ごめん、勘違い
大佐はフライドチキンの方だった
635 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 12:13:58.27 ID:mNMPORml
>>630 >>632 エネルギーさえあれば何でもリプリケート出来る世界
では物質欲が無意味なのは理解できるけど
個人の使用できるエネルギーの単位そのものが貨幣単位
になるはずでは?とか思うし
少なくても給料で職業は選ばない事だけはTOSでもDS9
でも沢山でてくるけど
クリンゴンは勇気、バルカンは理性とか文明による価値
を何に求めるか、の差を見るのもSTシリーズの楽しみ
だと思うが肝心の地球人の説明が少ないよね
>>635 RPGにおけるステータスポイントみたいなものは個々にあるのかも
637 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 12:22:48.60 ID:mNMPORml
カーンの優性戦争からしてなんだけど、カーデシアの 遺伝子絶対主義とかピカードとQの絡みで艦長に成れない 世界とか、遺伝と自己みたいなテーマも結構多い気がする
638 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 12:29:51.88 ID:mNMPORml
>>636 人は何に価値を見出すかなんて永遠のテーマだし
お茶を濁すしな無いとは思うけどもう少し詳しく
設定して欲しいな
>>615 何とかいま思い出せていえるのは
Energize(転送!)とかかな
ST11で最初スポックがいって、
今回でもカークがいってやっぱカークがいってこそだよなーと何か感動してた
(いや別にカーク以外がいっていてもいいんだけど集団にカークがいるとカークがいうことが一番多い)
あとKirk to Enterprise.とかw
おお!来たよ!みたいに
随分感動ラインの低いファンかもしれない
キャプテン!エンタープライズ、キャプテン!みたいに呼び掛ける鉄板のネタが
他スコッティが必ずカークに無茶振りされるとか
それを必ずスコットが応えるとか
ボーンズがぼやきながら私は医者だ!xxじゃない!とかいうとか…
英語台詞書きだせなくてすまんw
>>633 DVDうれしかったよなー!
丁度ST11のときはNHKBSでTOSリマスターが放送されてうれしかった
アニメ版売ったのかwもったいないw
>>635 >>636 >>638 思うに地球側の説明が難しいのは設定してる側が地球の通貨経済の価値観で物を考えるからなんだろうな
完全に設定できたら現実にも応用できそうな
例えば酒場でドリンク一つ→本人が持ってる口座みたいなものから引かれるのか、それとも?
働く→労働対価的に交換口座が増えるみたいなことが?
641 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 13:04:43.74 ID:tRXzAJuo
おそらく全ての仕事にはやりがいがあるって設定なんじゃね? 人がやりたくない仕事はなくなってる世界。(そういう仕事は機械がやってくれるとか) 懲罰的な意味でそういう仕事も残してるかもしれんけど。
前作では艦隊入隊前のカークが酒場で 「おごるよ」って言ったウフーラに「いいえ、大丈夫よ」って拒絶されてるから 何らかのポイントはあるんだと思う
>>612 前作の序盤での、少年時代のスポックの描写は
まんが宇宙大作戦の「タイムトラベルの驚異」をベースにしていたね
バルカン人と地球人のハーフということでぼっちにされていた、とか
アニメの少年スポックの声優は、野沢雅子さんだった。
644 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 13:21:05.93 ID:mNMPORml
>>641 転送事故でコピーされたライカーがオリジナルの
仕事が欲しくて事件を起こすとかあったよね
やりがいのある仕事そのものは競争が働いている
みたいだよね
社会的地位欲とか名誉欲とかは無くならないようだ
>>620 TMPではtake us out.って熟語があったけど、今回使ってるかどうかは知らない。
646 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 13:36:33.48 ID:mNMPORml
>>643 TOSの"魔の宇宙病"でチャペルがスポックとくっ付いてた
と思ったから、ウフーラとスポックに違和感がある
647 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 13:38:06.74 ID:mNMPORml
648 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 13:47:27.30 ID:qzQPxhKo
野沢直子の狙いだろ年代的にも ふっるくない?クレイジーキャッツとかでとまっとるだろ Wも、それがあいちゃんいっとった魚人とこ正月とか親戚一族郎党が押しかける弊害?そーゆーこととおれわ理解した
なるほど
>>645 今回の一番最後の台詞がまさにその「take us out」
652 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 14:05:27.16 ID:mNMPORml
声優なら野沢雅子の気がするが野沢直子って誰だ ググッみたけどわからんかった
653 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 14:08:00.26 ID:mNMPORml
>>651 スッキリしました
ありがとう御座います
シスコ司令官はコマンダー・シスコ? だったらシスコ中佐な気もするけど
655 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 14:23:35.73 ID:mNMPORml
>>654 ライカーもコマンダーって呼ばれてた
シスコはデファイアントの艦長の時は大佐になってた
空軍式と海軍式が混じってるのか?
オブライエンはルテナントで大尉だったような
>>654 DS9のオープニングではcommander Siskoだったかと
シスコは、途中でcaptain に昇進だったけ?
658 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 14:56:50.62 ID:mNMPORml
結局、カークはのキャプテンは大佐、艦長どっちだ? 士官学校出たては少尉で良かったよね 前作から一年後で大佐はオカシイから艦長? カークの階級はなんだろう
大佐=艦長職
660 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 15:17:20.92 ID:mNMPORml
>>657 デファイアントでは階級は大佐で艦長
シスコが入るとキャプテンオンザブリッジ言ってたし
DS9では司令官て呼ばれたりcommanderとcaptainが
ゴチャゴチャだったような覚えが
ところでブリッジはbridge deckで良いのかな
661 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 15:22:53.24 ID:mNMPORml
>>659 少なくともTNGではデータもジョディーも中佐で艦の指揮を
執ってるし少佐ので艦の指揮を執ってた例もあったような
(科学艦だったかも)
>>659 が書いてるけどcaptain=大佐で艦長を務める。
>>661 連投失礼。
確かTNGでは中佐になると船の指揮権を得られた。
ディアナ・トロイが少佐から中佐への昇進テストをなかなかパスできず悩む話があった。
>>658 副長に降格したカークにスポックが中佐って呼んでたから
少なくとも今作では大佐やってるんだと思われる
665 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 15:57:14.98 ID:mNMPORml
>>662 "データ 艦長"でググッたら
(2267年から翌年にかけてのクリンゴン内戦において、
U.S.S.サザーランドの臨時艦長(少佐)を務める)
と出てきたTOSとTNGでは年代が違うけど
カークは少佐以上なら問題ないと思う
>>664 パイクは提督のままエンタープライズの指揮を執る気
だったはず、カークは艦長を降ろされたけど
階級を下げられてはいないはずだから中佐だと思う
(艦長再就任時に昇進もしていない)
>>625 DS9は連邦未加盟のベイジョー管理下なので、あそこでは通貨がある。
>>665 そういう問題じゃなくて艦内でcaptainと呼ぶのは大佐と言う意味なので、原語でcaptainと呼ばれてるならカークは大佐
668 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 16:04:12.67 ID:mNMPORml
>>663 STの階級に興味がでたのはそこら辺からなんだ
その前はカークが大佐ぐらいしか覚えて無かった
669 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 16:08:11.60 ID:mNMPORml
>>667 U.S.S.サザーランドではデータは艦長と呼ばれてたけど階級は少佐
シスコは大佐になっても司令官とも呼ばれる
670 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 16:15:36.76 ID:mNMPORml
>>666 シスコがお父さんに"お前は士官学校時代クレジットの
無駄使いをし過ぎだった"と愚痴られてる
DS9から設定が変わったんじゃないかと思う
そう言えばシスコはシェフでもあるな
マスターとも呼ばれてたような
672 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 16:25:56.21 ID:mNMPORml
>>671 ピカードが艦内で呼ぶときはナンバーワン
エンタープライズの外ではコマンダー
673 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 16:34:19.61 ID:mNMPORml
>>667 今、思い出したんだけど今回の映画のネタ元の一つ
ST映画2ではスポックが艦長で大佐だったような
そこにカークが来て艦長になりスポックが副長
カークやスポックの階級が下がったとは思えない
ナンバーワンは階級じゃないだろ?w
675 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 16:59:14.07 ID:mNMPORml
ST1でもカークは艦長(名前忘れた)を副長にして 自分が艦長になってたよね確か? 現役大好きはパイクゆずりってことかな
>>674 ピカードだけが使うライカへの呼び名だよ
他のクールが「ナンバーワン」って呼んだらおそらく殴られるw
677 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 17:46:34.20 ID:mNMPORml
階級と呼称が入り混じっちゃてるからヤヤコシイんだな カークは中将で殉死だから最終的には大将になるのかな
地上波でシリーズやるかと思ったけど、やらなかったな それ見てから観ようと思ってたのに
階級知りたいなら階級章見ればいいじゃないって思ったんすけど まず黄シャツの袖章が三本線だから前作ラストからカークは大佐 大出世だね それからパンフで軍服っぽい制服来てるときの⇔みたいな形の肩の階級章ガン見してみた (形状の違いまでは確認できなかったけど) 四つ→パイク、マーカス、カーク 三つ→スポック、マッコイ 二つ→スールー、スコット 一つ→チェコフ ちなみに前作車椅子パイク提督は肩の階級章四つ袖章四本線 カークは副長に降格前も後も変わらず肩四つ袖三本だった 大佐で副長だったのか? いやだったらスポックがカークを中佐呼びしてたのは一体…? というありさまだよもう訳分からんw
>>478 転送はかなり正確に位置特定できないと使えないんじゃないの?
681 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 18:18:03.00 ID:mNMPORml
転送技術は真面目に考え込まないほうがいいw
683 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 18:31:30.40 ID:mNMPORml
>>680 転送主任の腕次第な感じかなVoyagerになっても出来たり
出来なかったりその時のご都合な感じ丸出し
オブライエンだと大体OKな感じ、艦内間転送も成功したり
駄目だったり
TOSで過去に行った時は飛んでる戦闘機のパイロットは
転送できたのに戦闘機は分解したり本当にサマザマ
前作でスポックが、パイクの代わりにキャプテン代理になったとき チェコフがコマンダーって呼び掛けてからキャプテンって言い直してたよね つーかカークって、士官候補生から飛び級昇進して大佐になったのか 警察沙汰を起こしたのに潜在力テスト?で傑出しててスカウトされたり すごくフリーダムな設定だ
「現代の軍隊じゃないのに現代の階級を当てはめようとして混乱してる」の図
686 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 19:54:04.61 ID:mNMPORml
>>685 正論なんだけど....w
STあんまり好きじゃなさそうね
これだけ観てもついていける? 全作品が繋がってるわけじゃなさそうだし、前作とか見てたほうがいいのは確かだろうけど
ナンバーワンは副長のことだよ
>>687 前作と、劇場版2作目のカーンの逆襲を観ておいたほうがよい。
ちなみに、JJ監督はTMPしか観てないそうだがw
692 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 20:27:27.02 ID:mNMPORml
>>687 これだけを観た友達が面白かったって言ってた
トッレッカーじゃないのでこっちは説明したいけど
我慢して返って欲求不満になってしまった
前作すら観てなくても面白いらしい
ニモイだけは何故出てきたのか理解出来なかったと
言ってたから"2順目の世界だ"とだけ教えた
私も初めてが今作の新人。 でも十分楽しかったし、後から前作を見てわからなかった所の謎が解けて さらに面白くなって結局4回見た。
ちなみに余談だけど雑誌のインタビューでカンバーバッチはカーン以外でやりたい役としてスポックをやりたいとか語っていたな
>>223 原作ではカークはキャロルとの間にデビッド・マーカスという子供がいる
まあキャロルはカークに着替え見られても怒らなかったし最後好き好きオーラが出ていたのももっともだな
しかしお父さんがロボコップだったとは知らんかったw
リブートから見だしたけどスポックカッコイイわ。見た目も立ち振る舞いも Dr.スランプでパロディー(スコップ君だっけ?)で出てたけど、外見からして気持ち悪い印象しかなかった
697 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 20:52:15.53 ID:mNMPORml
>>694 あのキャロルだったのか、気が付かなかった
ありがとう
この設定ってST3以外にも出てるの?
698 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 21:03:32.39 ID:AdDtk6jg
>>629 TOSで、マッコイがお手柄のスポックに「地球に戻ったら
今度のボーナスが凄いぞ」とか言ったら
スポックが「私の星ではお金だのボーナスだのは、存在しません」
とか返しているエピソードがあったと思う。
699 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 21:06:07.99 ID:ob4s835L
スタートレックは前作と今作を映画館で観ただけで知識ないです。 今回のが気に入ったので、また観に行きたいんだけど、カーンの逆襲って映画を観ておくと もっと楽しめますか?なんかおすすめあります? あまり時間がないので第◯シリーズの全話とかってのはナシでw
>>699 登場人物の名前が同じってだけだから他に見なくても十分
>>699 今作が気に入った理由による(笑)
まあ強いて言えば初期のテレビシリーズを見れば、
どの俳優がどれだけ似てるかわかるだろう
>>699 2回目観るってのなら、カーンの逆襲ぐらいは観ておいても損はないと思うよ。
ちょっと、ニヤニヤできる
カーンの逆襲見とくと前作でもニヤニヤできるポイントがあるな
古い作品を観ておけば、クリスカークの顔が、一瞬シャトナーカークソックリになる シーンが楽しめる
706 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 21:24:24.91 ID:AJm0pES9
>>704 それ、よく聞くけどどこのシーン?三回みたけど分からなかったorz
>>706 忘れた(笑)
何回かあるけど、ピンチで顔が歪んでるときに似ると思う
708 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 21:35:39.43 ID:mNMPORml
>>699 二回目なら是非
カーンの容姿が全然違う、スポックの運命と今回の
カークが被るなどなど、色々おもしろいと思う
キャロル・マーカスはこれに出てったっけ?
"宇宙の帝王"がカーンの初出
>>685 一応スタートレックwikiの階級のページとか
宇宙艦隊の制服(新時間軸2250年代)のページとか見つつ書いてたんだけど…
現代の軍隊のなんか本気で知らんし
何がおかしいのかわかってるなら教えて欲しい
>>643 あったな!
何か記憶に人魚になった話も出てきたw
少年スポックはかわいそうだった
スポックは結局二つの文明、文化の間で生きていく孤独を抱えることにもなるんだよな
そしてその二つを理解する豊かさもカーク達との出会いで知ることになる、と
>>679 階級章に関してはやはり4つで大佐、3つで中佐じゃないかな
制服の袖見てカーク昇進したんだ!と前作で思って今作の写真みて本当にちゃんと昇進したままでいられたんだな、と感動してた記憶があるからw
尤も今作ですぐ落ちたけどw
とりあえず降格してすぐで制服は間に合わなかった、でどうだろうか、と
某宇宙人vs戦艦映画でリアル海軍所属設定の主人公がラストシーンで制服の階級が以前のままで昇進してたのを見た記憶からいってみるw
713 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 22:47:19.87 ID:riA7c1us
>>711 それ言ったら、身も蓋もない。
遊びじゃないんだぞ!
>>713 製作者サイドだけですよ
遊びじゃないのは
>>713 >遊びじゃないんだぞ!
遊びじゃなかったら何なのかよく分かりませんが。
716 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 23:06:59.03 ID:mNMPORml
>>712 今度こそスッキリ
ありがとう
艦長は罷免されたけど降格はしてなかったと思うけど
もう一度観なくては
710とか711ってSTみても面白くないんだろうな
ゼフラム・コクレーンの外見や性格がTOSとST8とでは全然違うのも歴史改竄の影響のせいだな
>>666 ありがとう、すっきりした
>>698 やっぱりコインや札といった形のある通貨が存在しないだけで
個人信用につける形の口座とかがあるのかね?
当人を個人識別できる何かで自動的に決済はされてるとか
>>716 降格したとしたら根拠はスポックがコマンダーと呼び直してることだけだから、そのシーンで艦長を下ろされたこと知らなかったスポックが階級について呼びかえたのが何故かがわからない
映ってない処で情報確かめてる可能性はあるんだけど
後、本来ならアカデミー送り返されてもまだぬるい規則破りの処置は階級落ちも伴いそうな気もするし
確認よろ!
>>717 TOSでは何かの影響で若返ってたんじゃなかったっけ?
え〜と、俺が把握しているかぎりでの船長別発進の言い方 カーク(新旧共に)「Take us out」 ピカード「Engage」と「Make it so」 パイク「Punch it」 おまけ ゼフラム・コクレーン「Engage」
721 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/15(日) 23:48:49.94 ID:mNMPORml
>>720 スゲwwwwwwwwwww
感謝、感謝、ありがとう
>>720 今作のカークは発進が「Take us out」で、ワープが「Punch it」
使い分けてるよ。
マーカス艦からワープで逃げようとしたときはパイクの「発進」で ラストシーンはTOSカークの「発進」だってパンフに書いてあったね
あと、アーチャーも Take us out だね
会議シーンで袖3本線だったし降格はされてないんじゃね?
726 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/16(月) 00:51:22.20 ID:Y8e5A2HJ
>>725 どのシーンで確認すれば良いか自体が判からなくなってきた
このスレが映画のおかげで古参トレッキーやらライトサポやら一見さんやらいっぱいでごった返してるのが胸熱 ありがとうJJ
そんなJJはスターウォーズに転送されてしまった。
そしてスターウォーズもリブートすんじゃね?(笑)
730 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/16(月) 02:01:23.79 ID:Y8e5A2HJ
>>729 JJがSTをSW化したって言われるけど、
今度はSWがST化したりして
なんにしてもニュウカマーが増えるのは良い事だ
移民は要らないけど
映画成功させてくれただけありがたい 後はテレビシリーズが復活してくれればいう事ないのだが
シャトナーが監督じゃなくてよかったw
733 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/16(月) 02:14:45.76 ID:OP+3NWe4
>>730 殴り合いがライトセイバー戦に変わるだけだったりする予感
俺の予想。 スコッティの相棒の無口星人がスターウォーズでも登場すると思う。
ああ人外相棒のデジャブ感はチューバッカだったか
>>735 メガネをすちゃってあげるところで
ウンパルンパだと思った
737 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/16(月) 03:01:37.59 ID:Y8e5A2HJ
>>736 それじゃ次回作はティム・バートンが監督で
Qをジョニー・デップが所望
そしてデータを本物のアンドロイドで。
739 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/16(月) 03:14:14.64 ID:Y8e5A2HJ
>>716 スタートレックはハードSFみたいな整合性を突き詰めないと面白くないって作品ではないと思うけど?
まぁそういう凝り性の人がいるおかげで楽しめるとこもあるけど押し付けはやめてもらいたいね。
741 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/16(月) 03:32:35.77 ID:Y8e5A2HJ
>>740 少なくとも"フィクションだから"を言うなら
"カキコするなよ"になるだろ
トレッキーが押し付けがましい所(僕だけかも)がある
のは認めるし気をつけてる心算はあるが、このスレで
ハシャギすぎてる感は自分でもしてた
そこは御免なさい
いつもマイナーなスタートレックがついにヒットしたんだから、 昔からのトレッキーは語らずにはいられまい(笑)
743 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/16(月) 03:41:02.51 ID:Y8e5A2HJ
>>741 所謂トレッキーとかトレッカー(何が違うんだろ?)と交流が無いから、
シリーズの好みとかじゃなくて呼称で盛り上がれる人は初めて見た。
だからまぁなんというか、不思議だったんだわ・・・スマソ
ヒットのみならず今回はカンバーバッチさんオスカー狙えるんじゃねーか、ひょっとして 獲れたらまた来春IMAXでアンコール上映期待
746 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/16(月) 04:07:02.91 ID:Y8e5A2HJ
>>744 紹介された文献の年代の違い、トレッカーって最初言ってたのが
トレッキーになった、ミスプリかも
トレッカーじゃワンダーフォゲルになちゃうし
747 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/16(月) 04:14:56.97 ID:e46vBvkl
【ギャレス・エドワーズ】ゴジラ映画総合40【フランク・ダラボン】 ID:/y9mfHIj =ID:CliAUTnb
>>746 TOSからのファンをトレッキー
TNGからのファンをトレッカー
って呼ぶって何かで、読んだ事あるな
あと、古くからのイタいファンと区別してもらう為に、
新参ファンが自らトレッカーと呼ぶようになったとか
諸説あるみたい
それから、ファン同士の交流をしない独立したファンを
トレッキストと呼ぶらしい
>>748 その呼称はアルファ宇宙域のヒューマノイドのみだろ
>>748 馴れ初めはTOS映画でテレビ版はTNG以降しか見てない俺はどっちを名乗ればいいんだ
薀蓄を生き甲斐にする元祖ドヤ顔ですか
トレッキーはヲタ系だね 艦名とコードすべて暗記している人とか オタッキーの語源はトレッキー
スター・トレックエンサイクロペディア 持ってる人はトレッカー 全部暗記している人はトレッキー
754 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/16(月) 09:41:35.75 ID:Y8e5A2HJ
>>753 スター・トレックエンサイクロペディアまだ整理してない刊がある
思い出したくなかったのに
3スレぐらい前から覗いてるJJ版2作しか見てない新参だけど、
トレッキーだかトレッカーだかの人たちの豊富な知識はマジで凄いとおもう。
で、リスペクトを示しつつしつつあえて言わせてもらうと、
>>52 の動画を見て以降は、微妙にその凄さの捉え方のニュアンスが変わったよ。
つまり彼らの豊富な知識は、このコント状の物を延々と見続けることで蓄積されたものなんだと。
これは凄いとw
756 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/16(月) 10:18:33.15 ID:Y8e5A2HJ
カークの階級どころじゃねーな ポッタリアンに自分等の呼称に拘りとかなさそうだ
757 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/16(月) 10:31:07.76 ID:Y8e5A2HJ
>>755 自分なんかは
>>52 を今見ても胸熱、トレッカーは
他人もそうなんだと思いこんで話をしちゃう
後で気がつくんだけど"時すでに遅し"になる
だから人前ではSTの話を避ける傾向があると思う
こんなスレがあればハシャギまくる
他人にこんな話しないだろ
759 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/16(月) 10:43:45.89 ID:Y8e5A2HJ
>>758 自分の迂闊な失敗談
やらかした事がある(自己嫌悪)
>>755 チープなものだけで蓄積されてるわけじゃないよ。念のためw
テレビシリーズもこの同じ土台の上に作られて徐々に拡張していってるからね。
80年代、90年代のテレビシリーズは殴り合いはほとんどしないし、
骨太な人間ドラマになってる。
TNGはピカードがクルクルパーになる話が多かったような。
そういや、シスコもぶん殴っていたような…
763 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/16(月) 11:04:18.84 ID:Y8e5A2HJ
ジェンウェインがトカゲになって卵産まされたり 艦長は結構サンザンな目に会う
764 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/16(月) 11:08:58.52 ID:Y8e5A2HJ
今日、IMAX字幕で見る予定が台風で.....暇になってしまった ピカードよりロキュータスの方がカッコイイ
>>758 普段からしたくてもできない欲求を抑圧して生きてるファンは気を抜いて大変な迷惑をやってしまう時がある。
そんな噂が噂を呼んでファン以外の人から「SF好きな人達ってなんだかねえ…」という悪循環を作りがち
そういやラストは古き良きスタトレファイトでカーン取っ捕まえたな
俺の話をきけーっ!って殴ったりしたらそれは迷惑がられもするさw
768 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/16(月) 11:44:32.50 ID:Y8e5A2HJ
カークとスポックの役割入れ代わってるよな スポックだったらバルカン掴みで〆て欲しい by Trekkie スポックの片眉上げがなかったような
>>610 新規がドン引きするのは
知識のあるマニアに対し新規が嫉妬してるとか
この映画しか知らないやつは恥かいてるとか
素で思っている古参の層がいることだな
普通に映画観てこのスレ見つけてテンション上がった新規が 読み進めて行くうちにどんどん真顔になって途中でそっ閉じするレベル 古参の語らいできるスレってどっか他に無いの…? ここ映画板の映画スレなのにスタトレ話題なんでもおkみたいな使い方してる奴大杉 JJ版しか興味ない人とか軽い気持ちで書き込める雰囲気じゃない
771 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/16(月) 11:54:37.46 ID:Y8e5A2HJ
古参なら"ドン引き"の危険は十分知ってるよ (知っててもやらかすけど) 古参が一番恐れるのは新作が無くなること 何度も断絶の恐怖を味わってる
>>770 >JJ版しか興味ない人とか軽い気持ちで書き込める雰囲気じゃない
「自分たち古参が布教しなきゃ」って無意識のうちに突っ走っちゃうんですよ。
>>770 海外テレビ板にスタトレ総合スレもあるし、ドラマ版全部の個別スレもあるんだよね
そっちでやれって話題が多すぎる
老害だからな
>>773 そういう話題を書けば興味を持たれて質問がくると思ってる。
興味持たれないけど
776 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/16(月) 12:00:23.60 ID:Y8e5A2HJ
やっぱり新作映画はお祭りなんだよな どうしてもココでハシャギたい気持ちが 反省
>752 トレッキーはトリブル騒動に登場するトリブルの名前を全部言える
まあどんな形であれ作られ続ければ嬉しい STXで終わったと思ったから
リブートのJJ版といえども、カーン始め旧作品のネタを たっぷり盛り込んであるので、古い話のネタが尽きない。 今作だけ見て面白いというなら、それはパシフィック・リムの 面白さとかわらない。 だがしかし。これは長い歴史のあるスタートレック。 昔話はさらに続く。人類未到の地へw
JJはTMPしか見たことが無いんだっけ だとすればリブートのワープをワームホールにしたのもわかる TMPだと最初の試験ワープで不具合でワームホール発生させてたよね 本来は外から観測した時の超高速移動がスタトレのワープだからワームホールは伴なわないんだよね
781 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/16(月) 12:09:07.18 ID:Y8e5A2HJ
JJはTMPしか見てないとして、脚本を始め考察陣が凄い
昔から思っていたけど あの棒なんやねん))52
783 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/16(月) 12:15:52.06 ID:Y8e5A2HJ
>>774 "ダークネス"を見たと言う会話に敢えて入らない辛さ
STの会話を敢えて避ける辛さ、トボケル辛さ
理解してもらえないだろうな
君も年をとるのだよ
カークみたいに若い時から世界を救ったりしてると 地球大統領に立候補しそうなものだが
>>782 昔の機械って、あんなふうになってるヤツ多かったよw
ダイヤルツマミを操作しやすくするために、延長棒で手元にもってくるの。
今は電子制御ばかりだから、ありえないがw
マーカス提督ってカークのこと案外気に入ってそうだよね
主役はスコッティ
788 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/16(月) 12:31:29.35 ID:Y8e5A2HJ
>>784 エンタープライズ命のカークには有り得ない選択
>>775 ここはJJ版のスレなんですけどね、迷惑だと思わない?
誰も質問してこないんだからニーズがないんだよ
TOSとJJ版しか知らないが、他のドラマの事を聞こうと思わないよ
790 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/16(月) 12:37:09.02 ID:+2IKWRYT
スポックがキャラ立ちしすぎててカーク含む他のクルーが記憶に残らない ってのがスター・ウォーズにファン数が負けている理由だと思った。
>>744 トレッキーじゃなくても考証系で盛り上がる作品は結構あるよ
SFや軍が出てくる系で今回の階級章系だと特に
呼称とかあの作戦時の指揮系統はとかw
>>前作のメイキングで
エキストラに参加した女性がいってたけど
トレッカーがより重度なトレッキー(トレッキーの最上級、脚本家の人達はこちら)オタクなだけでなく政治的な動きもするとかw
で、世間からみると区分けはつかないけど
かなりいってるスタトレオタクがトレッキー、というヒエラルキーがあるらしいw
そして、仕事数週間位も休んで撮影に参加するのは、まだトレッカーという程ではないらしいよw
彼女いわく
795 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/16(月) 12:53:19.37 ID:Y8e5A2HJ
>>789 これでもトリブルで盛り上がらないだけでも
我慢してるのだよ
>>790 スターウォーズとの違いは、STはもともと予算の少ない
テレビ番組だったことだ。
劇場版4でクジラの飼育係を演じた女優さんが、STの
イメージは、ショボいセットのテレビ番組と思っていて、
最初、4のオファーをあまり良く思っていなかったと証言している
あ、すまん
>>794 の二つ目は
>>744 に
>>795 まあでも盛り上がってもいいような気がするよw
他のスレだってSF系とか特に細かい処で盛り上がるじゃんw
自分はトレッキーというほどまでいかんがw
設定厨はなー・・・
>>793 過去作って書いてあっても基本映画板なんだから、
映画作品がメインでしょ。
映画自体がTVドラマシリーズのリブートだから、
話に出てきやすいのはわかるけど、映画の話もせずに
旧TVシリーズの話ばかりしてるオタは板違い。
そもそも、テレビ番組の映画化なんだから、テレビシリーズの話が出るのは当然だ。 それに、JJ版のキャストは初期のテレビシリーズの時代の俳優さんの容姿に 似た人を選んでいるから、なおさらTOSテレビシリーズの話が重要になる。
>>789 >>775 は「自分は質問されたいけどされなくて空しい」って意味ではなく、
「質問されるのを心待ちにしてるが空振りする第三者について触れた」
って意味だが。
ていうかリブート映画の話してて 元になるドラマの話が出ない訳もなく しかも今回敵役が旧作映画のキャラと同じ訳で 話題にならない方が そしてTOSとST1-5とJJ1,2しか見てないファンだがTOSがリブートしたんだから他のシリーズ観たいってファンが話題に上げるのもわかるし というか、そこで何かいうなら せめてJJ2で話題にしたいことあげようぜw スポックは発情期なのかそれとも単にまだあれは成人前でお母さんに懐いてるくらいの感じなのかとかw←既にこの発情期etcがTOS見てる時点の発想なわけだけど あれJJ版だけ見てると普通の恋愛にみえて疑問は持たないんだろうな
前作を久しぶりに見ようと思ってTSUTAYA行ったらTOSも一緒に並べられてたので傑作選見てみた (カーンが出てるやつは既に借りられてたw) なんか…すごく色んな意味で思いきってて面白かったわw
805 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/16(月) 13:22:51.66 ID:Y8e5A2HJ
TNGとかDS9、VGR、ENTの話がイヤなんだろうな トリブルの話を始めるとVGR以外全部係わって 来ちゃうからな
面白かったので前作も見たニワカにご教授ください。 なぜ奥さん@妊婦が戦艦に乗っていたの? 転送時にスポックがかがむのはなぜ?かがまないときもある。 バルカンの神殿?にいるから転送が無理? マッコイがカークをウイルス感染させたくだりがよくわからない クライマックスでスポックは特攻するつもりだった?最初から転送する予定だった? ブラックホールから脱出するときにスコッティが「オススメしないけどコアを爆発させる」と言って 待避を命じて何かを射出・・・あのあたりがよくわからない 以上、お願いします。
>>804 TOS観てくれてありがとう
あれはいろんな意味で凄いと思うんだw
当時でさえ低予算なのがもうみてるだけでわかるw
でも深いし何故か好きになると長いんだよなあ…
本放送からもうすぐ50年でいまだにファンがいるわけだし
>>805 つまりトリブル最強ってことだな
まああのもふもふはな…
あのもふもふには勝てないからな
>>807 うん、バカにしたような書き方になったけど、面白かったのでまた観たいよ
おすすめエピソードがあったら教えてくんさい
やっぱり、スレタイに イントゥ・ダークネスは要らんな。 へんな諍いの元になるだけだ
>>806 >なぜ奥さん@妊婦が戦艦に
本来は地球に帰ってる予定だった
ネロが来て時空が変わった結果地球に帰還する前に攻撃にあってしまった
>転送時にスポックがかがむ
転送先の状況を考えて、立ってても何にもぶつからないとき→立ってる
何かぶつかるかも→屈む
(転送先を知ってるので推測してる)
>バルカンの神殿?にいるから
近代的な転送装置とかがなく、深い場所にあってどこに誰がいるか位置がわからない所にあるから誰かいって外に出さないと転送できなかった
>マッコイがカークをウイルス感染
カークは一人だけ乗船命令が出なかったので
連れて行ってやるにはマッコイが診てる患者として連れ込むしかなかった(マッコイ無茶すぎる)
>>806 >クライマックスでスポックは
おそらくカークと事前に打ち合わせて行動してると思われる(転送後にカークがうれしそう)
唯、観客に事前に解らないように苦労したと監督がいってたから、わざと描写は省いてるとおもう
>ブラックホールから脱出するときに
本来爆発させるものじゃないものを放出してそのエネルギーで無理矢理脱出を図るので
艦が壊れる可能性高いし抜け出せるかもわからない→無理矢理実行、なシーン
以上な感じだと思うけど、
間違いとかありそうだから誰か捕捉よろ
幼少の頃にTOS(宇宙大作戦)を一番最初に見たときに 何よりも強く印象に残ったのが、エンタープライズ号。 絶対に「着陸できない」デザインが、いかにも宇宙船って感じがすて、カッコ良かった。 旧作映画版での改修デザインも、JJ版のアレンジデザインも大好きで、玩具買ってしまったw 特に今回は、序盤の海の中から出てくるシーンからダイナミックな見せ方の連続で良かった! まぁ初見の印象は「サンダーバード5号にロケットブースター付いてる〜w」だったんだが。
813 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/16(月) 13:44:12.01 ID:Y8e5A2HJ
3Dで見るとクロノスで偵察機から逃走するシーンが TDLのスタツア(昔のやつ)にそっくりでなんか笑った いっそ座席動いて欲しかったわ ああいうアトラクションにはならないのかねスタトレは
テレビドラマは気が向いた時にちょこっと見てたくらいで 今回の映画見に行ったにわかですが、 カーンの超人血液輸血された艦長にはその後、後遺症などはなかったの? ていうか、死人も蘇らせる超人血液なんて、 それ巡って一悶着ありそうな代物だけど スタトレ世界ではみんなそこには執着しないの?
>>812 ビデオもムック本もなにも無かったガキのころ、
エンタープライズ号の絵を描こうとしたら、どうしてもうまく描けないw
それから、次の週にオープニングをよく観て、へえ〜、こんな形だったのか〜と
感心した覚えがあるw
>>815 カーンの超人血液輸血は、今回の映画で初めて登場したシチュエーションで、
原作テレビドラマには無かったものです。
今後、3作目4作目を作ったときに、伏線として使われるかも知れない・・・?
>>816 それをちょっと見ただけでかなり正確に模写した原住民
あいつら只者じゃないよなw
マッコイは血清といってたろ 要するに超人血液の超回復の部分を取り出した意味合いのものだから血清の効果が切れれば元の人間だよ そもそもバビル二世じゃあるまいし輸血くらいで超人になられてたまるか 優性人類なんてそんな簡単に作れないよ
>>808 いや、大丈夫、バカにしてるとは思ってないよ
楽しんでくれたんだと伝わってきたから
JJ1,2に絡んだ話だと
「タロス星の幻怪人」パイクさんが出てくる
「宇宙の帝王」カーン登場回
「バルカン星人の秘密」ヴァルカンの伝統とかがわかる
「新種クアドトリティケール」トリブル出現回
「クリンゴン帝国の侵略」クリンゴン初登場
全然関係ないけど
「光るめだま」と「地底怪獣ホルタ」
実質1話目と3人の掛け合い(カーク、スポック、マッコイ)が楽しくて私は医者だxxじゃない!が聞ける回です
ちょっとクスッとくる部分が好きだ 1の、ロミュラン艦の構造を考えて人目の無い場所に転送しますとか言って 敵がわらわらいる中に現れてすぐ発見されちゃったり 今作だとクロノスに行く貿易船の中で「おい俺を巻き込むな…でも当たってる」のとことか JJじゃなくなった時にこういうユーモアのセンスが変わっちゃったら嫌だな
>>821 ああいうギャグはスタートレックの伝統だよ
>>811 自分も昨日前作をBDで見て(映画館で一度見ただけだった)、
疑問に思っていたのでありがたいです。
前作の感想は
・チェコフとスコッティが天才。
・カークは記憶以上にムチャクチャな奴でした。今作の成長ぶりが、
より鮮明に思えました。
コメンタリーで「ここは「ギャラクシークエスト」のオマージュです」
って言っていたのが笑えました。えっ?wって。
>>822 そうなんですか
じゃあ3も楽しみに待ってて大丈夫そうですね、ありがとう
825 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/16(月) 14:29:04.03 ID:Y8e5A2HJ
>>819 放射線治療だから火傷の皮膚移植みたいな事じゃないかな
連邦は遺伝子操作そのものを規制していたはず
ENTでクリンゴンにスン博士のご先祖がつくったレトロ・ウィルス
経由で優性人間の遺伝子が注入されてTOSのクリンゴンの顔
になる話がある
ほうら、TNGとDS9とENTとトリブルの話になっちゃった
>>824 今更、全然ギャグの無いTMPみたいなのは作らないと思うけど。わからんなw
ちなみに、ユーモアシーンが多く、人気があったのは劇場版4。
>>816 初ムックは81年の、徳間書店から出た「SV」だったかな
エンタープライズ号はカッコ良いのに、サンダーバード(等、ITCの作品)に比べて
日本でのメディア露出が少なくて、寂しかった・・・
TOS放送当時、「ミドリ」というメーカーから日本製のプラモが出てた。
親父が買って作ったんだが、全身を水色に塗装して、子供心に驚いた記憶がある
父曰く「OP見てると、ボディーは水色に見える」
828 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/16(月) 14:39:02.82 ID:Y8e5A2HJ
JJのコスは購入する気になれない、なんでだろ 今回はトリコーダー出てたっけ? コミュニケーターの形状は良くわからなかった
>>827 お父さんは正しいかもしれないw
原元フィルムがどういう色なのかわからないが、
日本で放送されていたとき、OPでは青く見えたね。
まあしかし、劇中で登場するときは白だったんだがw
>>806 >なぜ奥さん@妊婦が戦艦に乗っていたの?
宇宙連邦の宇宙艦隊はあくまでも軍隊では無いというスタンスを取っている、その艦艇の多くは調査船装備を多く搭載した調査船。
そして調査には数カ月や数年なんていう任務も多い為に家族と子供を同伴する事が出来る施設もある
TOSの時代でも士官の家族なら同乗しててもおかしくはない。
極めつけはD型エンタープライズで1000人乗船出来る超大型の調査船で小学校まであるし、結婚式等も行う。
その後ボーグとの戦争で乗員だけの戦艦の様な艦艇が増えていくんだけどね。
>>829 現在売られているスタートレックの宇宙船の玩具でも、水色で出てるのもあるしね
大体、「水色」「白」「薄いグレー」の3パターンかな
(JJ版のエンタープライズの玩具は、白)
しかし、当時から父のその感性に疑問を持っていたので
後年、自分でamt社のプラモを買ったときは白く塗ったんだけど
出来上がったらアニメっぽくて、「まんが宇宙大作戦」のエンプラみたいな感じだったw
>>819 輸血くらいで何か起こっちゃうのがSFなので、どうなのかなと思いましたが
スタトレでは無いならそれで了解です。
カーンの血清で生き返るのは今回初なのか。
娘の命救うためにテロする人もいるんだから
次にカーン復活するとしたら家族とか自分のために
血が欲しくて冷凍人間解凍みたいな話になりそう。
>>812 エンタープライズ格好良いよな!
JJ版で何が好きって凄く美人にエンプラを撮ってる所だw本当に見惚れてしまう
海からざばーんは脚本家達が遣りたくて作ったらしいが無茶なシーンだけど迫力あっていいな
>>831 わかるw白にすると明るくなりすぎるんだよね
いま持ってるエンプラはJJ版だけどグレー塗装だ
パイクのオフィスでカークが説教喰らってる時の背景音(ビープ音とか無線の交信とかって)、帝国の逆襲のエコー基地と同じ? クレジット見たらサウンドデザイン、ベン・バートだったけど
このナセルが生えて円盤が居住区なデザインがいいんだよね こんな画期的なデザイン他では滅多に見れなかった
エンタープライズをものすごく美しく描こうとする一方で 容赦なくぶっ壊すよな
動力を司るメカって大抵下側にデザインされるけど、エンタープライズは上側にくっつけた。 最初に見た時、目から鱗が落ちた。
改装型が素晴らしすぎ
主役メカの破壊は男のロマン TOSでは映画版のST3まで壊されなかったけど、TNG、VGRはTVシリーズ中にやってるね もっともシリーズが続くから過去に戻ってなかったことになるけど TNGのD型は映画版でも破壊されてそれっきり、次作からはE型に交代
初スタートレックだったのですが面白かったです カンバーバッチさんがシャーロックとはまた別の魅力で 初心者的にはすごくよかったのですが みなさんにとってあのカーンさんはどうなんですか?あり?
>>841 昔のカーンと違うけどありだな。
JJがアクション重視なのはいいんだけど、欲を言えばもっとカーンの人物像を描いてほしかったな。
カーンの過去の経緯がわかればもっと深い映画になったと思う。
昔からのファンもそっちの方が興味あるだろうし。
>>842 ありがとです
カーンの人物像は、初心者の自分でももう少し突っ込んで欲しかったなと思いましたw
説明がなかった訳ではないので、どんな人物なのかはおおよそは理解できました
悲しい過去のある、訳ありの超人で今は復讐の鬼になってしまった人って感じ
でもカコイイのでただの悪役で終わってほしくないなーなんて思います
>>843 あれは「マイネーム・イズ・カーン」だけで
「ゲーッ!こいつカーンだったのかよ!怖ええ!」って
ことになっているのですよ。
アメリカではそれぐらい認知度が高いキャラだから。
>>820 おーありがと
傑作選に入っててもう見られたのも、まだ見てないのもあるから楽しみ
ていうかトリブルがカワイイというよりキモい…あんなんいたら発狂する
エンドクレジット俳優では一番最初に名前出てくるのが スールーの人なのはなんで?あれどういう順番なんですかね?
848 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/16(月) 19:53:10.18 ID:OP+3NWe4
TOSのカーンもカーンの逆襲のカーンも、 そんなスポックが全力で恐怖する程怖いキャラかなあ? って最近両方見返して思ったわ TOSカーンの権力欲に満ち溢れた傲慢且つ狡猾さは成る程と思わせたけど話の通じない相手じゃ無かったし、 映画2の耄碌して自制心を失ったカーンもなあ まー研究員殺しまくってるから極悪人なのは確かだけどかなりマヌケだったよね
>>835 やっぱ美人だなあ…!
ありがとう、眼福だ
どれもいいんだよなあ
>>845 トリブルきもかったらトリブル回では大変だぞw
ともあれ楽しんでくれ
トリブル回はそういえば今回カーク達が偽装で乗った船のネタが出てくるはず
>>848 思うにカーンの共通点ってまぬけなとこなんじゃ、とふと思った(TOS,ST2,JJ2全部)
そして、老スポックってもしかして、
この世界のスポックを油断させない為に
話盛ってたりしないかw
>>846 姓のアルファベット順です。
クリスパイン(P)の後に、ザッカリークイント(Q)が出る流れがお気に入り。
前回倒した方法聞いてたけど、なんか参考になったのかな?
>>847 >>852 ありがとうございます
名前のアルファベット順?とは思ったけど
その順でもないから不思議でした
>>842 前作でも艦隊戦すくなかったのに、今作だと皆無なのがちょっと残念。
次回はちゃんと艦隊戦の山場も取り入れて欲しい
>>855 「カーンの逆襲」でやってくれ
優生人類全員生き残らせたのはそういう布石だよね?
中田ヤスタカのスタトレPV嫌いじゃない 劇中でもかかってたけど、あれは上映国によって違うのかな?
>>858 ヤスタカ曲のかかるところは各国によって違う
つべに確か各国版が落ちてる
862 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/16(月) 22:47:55.56 ID:IPb0L5S4
>>849 どうして本体全面が光ってるんだろう後部からならエンジン噴射でわかるけど
波動砲でも出すのか
>>862 あれはもともとはパラボラアンテナになっていて、光ってなかったのだ。
劇場版TMPからアンテナをやめて凹になって光るように
なった。もしかして宇宙戦艦ヤマトをヒントにしたか?
パラボラアンテナ自体が古すぎる発想だからな
>>849 間違えてスマホの壁紙にしたら思ってたより良かった
なんか近未来の携帯使ってる気分になるw
ありがとう
868 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/16(月) 23:24:57.78 ID:IPb0L5S4
>>865 現代でも最新指向性アンテナは
フェイズドアレーだからな
と専門マジレスしてみる
ディフレクターは指向性ビームを前方に発射して 小さめの障害物を弾き飛ばすためにある・・・はず
そんなシーンは見たことない
ツタヤで傑作選の宇宙大作戦を借りてきた 映画は2、3、4レンタル中で借りれず 1は置いてない クリスパインはシャトナーに似てるなあと思う所がある マッコイ、スポック、スコットはそっくり キャスティングが絶妙だという事を知った JJのカークは違うとヤフーレビューで書いてるのをよく見たけど、 「これは若い時にかなり無茶やってんな」と傑作選を見て思った 率先して降りるキャプテンが若い頃は冷静沈着だったなんて有り得ない 映画の「キャプテンオンザブリッジ」のセリフがお気に入り
じゃあ次のスレタイには 【人類の弱点は愛】とか入れようぜ! クソみたいな煽りだよな
日本人は「愛」と書いてあったら観に行くらしいよ 煽りを考えた日本の広報が答えてた 普段SF見ない層に訴える為に考えたらしい
>>862 機能的にはディフレクターシールドのアンテナ、航行時にデブリ等が衝突するのでそれを守るバリヤーの発生装置があれ。
アンテナから船体を丸く包むように展開される。
シールドは周波数があり、周波数を合わせると素通りが可能。自身からフェーザーや魚雷を発射する場合周波数を合わせる事により展開したまま攻撃が出来る。
逆に周波数がばれるとシールドを無効化させた攻撃が可能になる。
最終的には暗号化されたアルゴリズムでリアルタイムで周波数を変調させるシステムになる、これはボーグ対策。
愛と故郷への長い道 愛と新たなる未知へ 愛と未知の世界 愛と叛乱 こうすれば日本でもヒットしていたのか・・・
愛のネメシス
愛のファーストコンタクト
次回作「愛のトリブル」
愛のトリブルなら、 人間の最大の弱点は愛だ の煽りも理解できる
愛の指令、首輪締め
愛と怪獣ゴーンとの対決
なんである 愛である
愛の惑星アーダナのジーナイト作戦 映画化タイトル『エリジウム』 すっかりネタスレやん
先週浦和のIMAX字幕で見てきた! 前作見てたからとりあえず見ておこうかな?と気軽に 構えてたら凄い良かった!って言うかIMAX選択して凄い正解だった 今まで自分が見てきたIMAX版はトランスフォーマーが一番好きだったんだけどそれ抜いた 惜しむらくはもぅIMAXの吹き替えはどこもやってなさそうな事だよなぁ… お金無くて給与日迄待ったのが失敗した…orz も1回吹き替えどっかでやってくんないかな…こればっかりは映画館で見てなんぼだよなぁ〜 あ〜失敗した…でもIMAX高いよ…毎回\2200はキツイ
今更気づいたけど俺が見に行った映画館IMAXじゃなかった… 明後日までみたいだし一番近いIMAXシアター予約した 通りで絶賛されてる割りには微妙だなぁ思ったら…
>>886 3Dで観た後、せっかくだからIMAXでも見とくか―で観てその違いにびびった
次から3D上映は絶対IMAXで観たほうがいいって思った
「愛の使者」
カーンの愛 ミスタースポックを愛せ アッー
確かカークとスポックの仲を描くような、今でいう同人誌がTOSの頃からあったらしいけど、何とか系って呼び名なかったっけ?
普通に巨乳だせばオケ 製作者は分かってる
IMAXは映像もだが、音がいいと思う 今まで3D映画自体ほとんど見たことなかったので、今回IMAXで見て物凄く感動したよw エンタープライズ見たさに3回行ってしまった、明日も見納めに行くわw
>>891 キャロル登場シーンで、スポックが「技術士官ならわたしがいる」って
ムッとするところは、その系の方たちへのサービスシーンとしか
思えなかったw
間に座られてイヤな顔してるし、速攻素性調べてるしw
やきもちスポックかわいかったです。
ムビチケを使い切るために最終日に行くわ ムビチケ利用、追加料金で3Dを観れるのってTOHOだけ?
>>895 109シネマズもムビチケ使えるんじゃないっけ
897 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/17(火) 13:48:17.42 ID:PagE/Ine
次作は鯨の話のリサイクル御願いします
>>895 ユナイテッドシネマも追加で3D観られるよ!
次はクリンゴン話ならST6のリサイクルかな てかもうリサイクル止めてくれ VOYやらENTでリサイクルにはこりごりのんだ
901 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/17(火) 16:05:57.05 ID:F5WqAKBk
船長がブリッジにはいるというセリフのなんとかおんブリッジって実際の軍艦なり船でも普通に使われてる言い回しなの? 殿のおなーりーみたいな感じのがあるの?
殿のおなーりーw 吹いた。
あれ吹替えだと「ブリッジにキャプテン!」とかなっちゃうのがかっこわるい もとのままでも意味わかるしかっこいいのに
>>900 歴史なぞってる状態だからリサイクルじゃないっていうかむしろ正当な話の流れというかw
もしST4っぽく鯨取りにタイムトラベルしたら2014年で
スコッティがあいぽんにハローコンピューターって話しかけてsiriが対応してくれる様が浮かんだ
>>901 英語よくわからんのでcaptain on the bridgeで画像検索したら
船のブリッジがいっぱい出て来たから多分そうなんじゃね
>>904 透明アルミニウムは出来てないが、音声認識コンピュータは出来てきたね。
>>891 アメリカン腐女子の書くやおい作品等をスラッシュといい
アメリカン腐女子のことをスラッシャーという
らしい
>>903 >「ブリッジにキャプテン!」
吹替はそんな訳になってたの?ちょっと微妙だねw
でも「ぎゃぷてんおんざぶりっじ」じゃ、ちょっと長すぎるし聞き取れない人も出てくるだろうし、
まあ仕方ないかと。
それより字幕の方。「on the bridge」をたしか「帰艦」と意訳してた。
文字数圧縮のための確信犯なんだろうけど、こっちの方が違和感を感じた。
例えばカークが機関室から戻って来た時どうすんねんと?w
キャロルがブリッジに入る許可を求めるところがかわいい。 すぐ転送されちゃうけど。 あの転送のされ方は気持ち悪そう・・・。
912 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/17(火) 18:26:34.06 ID:12OYvo6Y
>>911 てか、今回の転送パターン光学処理自体が気持ち悪いね。何で前作と変えたのか?効果音も前作みたいに、TOS のを流用しなかったし。
>>912 そうそう、あれは生理的に気持ち悪かった
ホント何で変えたんだろ
914 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/17(火) 18:40:54.04 ID:Cf5wz1J7
>>878 > 愛のトリブル
なんかもうモフモフを愛でるこねこ物語みたいな絵しか思い浮かばない
スポックの頭脳がああいう 可愛いもの をどう処理するかが見たいw
915 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/17(火) 19:05:14.14 ID:HB5C4ieQ
スポックは子供のころ、テディベアを可愛がっていたという話があったぜ
地球人のオカンにバラされたのだ
>>896 thx でもマルキューは近所に無いんだよね
>>899 ユナイテッドってIMAX以外の3Dもやってたっけ?
ムビチケで3Dの予約できないっぽいんだが・・
919 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/17(火) 19:22:42.89 ID:HB5C4ieQ
ザカリー・スポックは感情だだもれだよね そこが結構、気に入ってるけど 24やHEROESの時は冷血な感じだったから さぞ冷静なスポックになると思ってて 凄く意外だった
920 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/17(火) 19:32:05.22 ID:9J1+bHDh
>>913 良かった、気持ち悪いと思ったのは俺だけじゃなかったw
ところで来週で終映のところが多いようだねorz
今夜、愛マックスで愛の逆襲見てくるわ 誰もいなーんだろうな!
>>918 できるよ
ネット予約をする時にムビチケを利用のところにしてみて!
3Dで差額が発生する時は一旦ムビチケのページにとぶけど
前にIMAX3Dで見たから次は普通の2Dで見ようと思ってたけどそんなに違うの? 高いしIMAXだと3Dしかないからどうしようかと考えてるんだけど
>>923 2D3Dはさほど変わらんかもしれんが、やっぱスクリーンが小さいとさみしい
お話それ自体までちっちゃく感じたわ
入れ込んでるならもう一回IMAXを勧めるよ。
>>876-
>>882 やめてくれww
笑い死ぬw
>>891 確かハヤカワ文庫から出てた
>>905 透明アルミニウムは確かオックスフォードが基礎技術を開発したと発表してたような
>>916 あったなあ…今回のスポックは何を愛でてるんかね?
>>925 ピカードの父性愛に触れ葛藤するシンゾンの姿を描く感動ドラマ
愛のバルカン殺人グリップ
愛・ふるえる愛 それは別れ歌
バルカンピンチは相手を傷つけず・殺さずに無力化するための技なので 「殺人」グリップだと実は間違い…と愛をこめてマジレス ちなみにTOSのスポックはトリブルやねこを愛でてた 幼い頃に可愛がってた「テディベア」のエピソードはすごく悲しい結末だったはず (アニメ版だったっけ?)
930 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/17(火) 21:50:57.73 ID:HB5C4ieQ
>>929 アニメ版は見てないんだよね、今見る方法ってある
テディベアの悲しい結末? 捕まえようとして、スポック掴みして殺しちゃうとか?
932 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/17(火) 22:01:54.80 ID:Cf5wz1J7
あのスポックがテディベアとか子猫を愛でていただと それマジ? こんな会話があったのか スポックのおやじサレク「可愛い?まったく無意味な感情だ」 スポック「お父さんその手元のモフモフは?」 サレク「こうすることが免疫力強化に有効だとの研究が明らかになったからだ 」
あれ、バルカンピンチって言うのか。 どこかでスポック掴みと覚えたんだがw
>>933 アニメ版のカークの吹き替えも、矢島正明さんだったね
バルカンピーンチ!と叫びながら鷲掴みするのが礼儀です
>>929 >>932 >>933 まんが宇宙大作戦の「タイムトラベルの驚異」という回で少年時代のスポックが描かれた。
バルカン人と地球人のハーフということで周囲から孤立して、同年代の子供たちからも
ハブにされていて、唯一の友といえる存在がペットの大熊だった。
JJ版の前作序盤のシーンは、このエピソードを基にしていると思われる。
>>929 >>934 81年に徳間書店から出たムックでは「ナーブピンチ、またはスポック掴み」と表記されていた。
>>935 違うよ、アニメ版は佐々木功さん。
実写版と同じ声優さんは一人もいなかった。
>>932 とーちゃん凄い正しい…論理的だ
>>938 ありがとう!
こっちも調べてみてた
スポックくま疑惑
TOS「惑星オリオンの侵略」でクマばれ
(かあちゃんがばらしてマッコイにからかわれる)
アニメ「タイムトラベルの驚異」で
ペット(多分凄い凶悪なネコ)と子供スポが出てくるんだな
哀しい結末だったのはこっちか
>>935 >>939 アニメ版はアメリカではシャトナー達TOSと同じ俳優達が声を当てたんだよな
>>939 >違うよ、アニメ版は佐々木功さん。
えっ、そうだっけ?
記憶操作されているw
イントゥダークネスを見る前にという気持ちで前作を見てみたんだが、 うーん これトレッキー以外はお断りなのか? 小ネタが分からないと面白さ半減なんだろうなと思った 純粋にSFアクション映画と見た場合、微妙 戦闘シーンはイマイチ燃えないし、船内のシーンはなんか工場みたいでコレじゃない感がある あと敵がしょぼいしカッコ悪いわ 何が何でもカークが船長にならなきゃいけないのかもよく分からない(そりゃカークは船長だろうけど) イントゥダークネスはこれより一般向けじゃないと言われると…、尻込みしてしまうな…
nerve pinchじゃなかったっけ? 文字通り強い握力で首近くの神経をつまんで気絶させる。 データもやったことあったな
>>920 23日まではやってくれるよね?
昨日見に行くつもりだったけど、台風で行けなかった。
話してるとこゴメン
そろそろ次スレだし、このスレに前から来てる人達にちょっとたずねたい
自分はここをJJ版映画専スレと勘違いしてた
>>290 です
>>1 には確かに過去作について語るスレって書いてあるけど
テンプレやQ&AがJJ版だけを観た人の為ものしかないし歴代映画の一覧すらない
過去スレ見て回ったんだけど、このスレって17まで
>「スタートレック・イントゥ・ダークネス」
>および前作スタートレック11「スター・トレック」について 語るスレです。
だったのに突然前スレ18から
>「スタートレック・イントゥ・ダークネス」
>およびスタートレック過去作について 語るスレです。
になってて、見逃してるかもだけど誰もこの変更について話題にしてない
これって18のスレ立て人の独断?
続き
もしそうならスレの人達はこのまま映画全般でいいと思う?
それとも
>>1 の文を戻してJJ版だけのスレに戻す?
ネタ元とかシリーズ根幹の話はせざるを得ないんだし
どっちにしてもスレの内容は大して変わらんだろうけどw
とにかく今の
>>1 とテンプレ周りは何かしら手を加えた方がいいんじゃないかと思うんだ
>>940 >TOS「惑星オリオンの侵略」でクマばれ
>(かあちゃんがばらしてマッコイにからかわれる)
これ、バルカン星人が地球人よりはるかに寿命が長く、
スポックがカークよりかなり歳上という設定と矛盾しているような気がw
>>942 実は前作は、敵ボスが主人公の“エピソード・ゼロ”的なマンガが出てたんです。
それには、敵ボスが未来から来た老スポックを目の仇にしていた経緯が描かれているので
読んでおけば、バックボーンが広がったらしい。
でも確か日本語版は出なかったので、ワンピースみたいに映画を見に来れば
劇場で配布してもらえた、というワケではないです。
>>940 >アニメ版はアメリカでは
しかもスコッティとチャペルの役者は二役やったw(三本腕星人と、ネコ女)
チャペルの人的には、ついにブリッジ勤務クルーを演じたワケだ。
950 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/17(火) 23:31:14.02 ID:F5WqAKBk
JJ版もスタトレ映画やん。 隔離する意味あるか? 新規さんお断りなんて一部の荒らしが騒いでるだけだし。
つーか、そもそもJJ版の映画はTOSのリブートであるから、 今作の話をすると、必ずTOSのネタが含まれるわけで。 すぐ昔話になってしまうのは致し方ない(笑)
TOSだけならまだしも、他のテレビシリーズの話をここで延々とやられるのは勘弁して欲しいよ 関係ないのに何レスも使ってさ
だからって、調子のって映画と無関係なTVシリーズ話延々と 映画板でやるから痛いって言われてるんでしょ。
今回の映画からのファンでトレッキーじゃないけど答えてみる そろそろ公開終了だし、次回作公開までまったりと語り合える場所として スレを残していきたいなら、限定しないで「全般」にした方がいいのでは? JJ版限定とすると次回作の推測もスレで出来ないよ 前作のスポック幼少期はまんが版のエピソードとか、トリブルとか、キャロルと カークに子供が出来るとか知って「そうなんだ」と思ったから、小ネタ集的な テンプレがあれば、初めてこのスレ見た新規には分かり易い
JJ版といえども、50年近い歴史のあるスタートレックの映画だからな。 論理的にも今作だけで話が済むはずがないのだ。
>>954 そうだった次作はJJじゃなかったね
st11からの新時間軸映画のスレにするか全般のするかってことね
何度も言うけど過去作の話はしないわけにはいかないから
隔離とか閉め出すとかそういうことじゃない
前スレの
>>1 からスレの許容範囲が(勝手に?)変わってるけど次スレは
前々スレまでの状態に戻すべきか手直しして今のままでいくかってことが聞きたいんだ
3人しか居なかったは
まぁ荒れる元になりそうだしこのままでいいんじゃないかな 今その議論始めちゃうと延々と続いて1000まで行ってしまう 新規さんから文句も余り出てないしいいのでは? と、良く考えもせずにこのスレ立てた俺が言ってみる
>>952 >>953 そう言われてもね、JJ版の前作も今作も、
「宇宙大作戦/宇宙パトロール」「まんが宇宙大作戦」
「新スタートレック」「ディープ・スペース・ナイン」「ヴォイジャー」「エンタープライズ」・・・と
これまでのTVシリーズ全てに由来したり関連する設定要素が練り込まれているんだよ。
それを外して語れ、ってのは無理な話だ
たとえば、水戸黄門の新作が出来たとして、
「過去作で話題に出すのは東野英二郎版だけに限る」なんて制限かけて、
“水戸黄門を語る”が成立できるだろうか?
TVシリーズに詳しくなくても見れる構成にしたJJが上手いんだろうが、
過去作全般を避けては通れないよ。
なんにせよ、スタートレックのスレで初見さんからクレームが付くとは今までになかった快挙だ(笑)
そろそろ終わりそうだし 明日もう一回行っておこうかな
んでそろそろ結論出さんと次スレ立てられないんだけど それとも次スレでこの件は議論する? この手の問題提起はスレ終盤で出されると困る
うむ、
>>945 はせめて週末くらいにこの話題を投下して欲しかった
その頃だったら、まだ400番台だったし
全般のままでって言ってる人しかいないし全般のままでいいかと とりあえず全映画のタイトル一覧ぐらいはテンプレに入れておきたい 自分が書くまで誰も話題にしてなかったって事は 誰も気にしてなかった、それまではなんとなくあやふやで居られていたのに その後スレの範囲のことで諍い起きたりしてちょっと責任感じたんだよ いっそはっきりしようと思ってさ… 書き込むの遅くてすまん 今日急に思い立って過去スレ調べてたんだ とりあえず一覧引っ張って来た 手直しした方がいいとこあったらよろしくお願いします ■劇場版スタートレック一覧■ ・スタートレック・ザ・モーション・ピクチャー (略してTMP) …TOS ・スタートレックII カーンの逆襲 ・スタートレックIII ミスター・スポックを探せ! ・スタートレックIV 故郷への長い道 ・スタートレックV 新たなる未知へ ・スタートレックVI 未知の世界 ・スタートレック ジェネレーションズ …ここからTNG ・スタートレック ファーストコンタクト ・スタートレック 叛乱 ・ネメシス/S.T.X ・スター・トレック …ここから新時間軸 ・スター・トレック イントゥ・ダークネス
>>959 だから、過去作の話が必要なら語ればいいでしょ。
誰も絶対禁止などとは言ってなんだから。
で、マーカス提督って誰かに似てるな...
>>944 IMAX版に限っていえば
19日で終わりのような気がする。
カークが敵の艦艇に宇宙空間から滑り込みで侵入した時、お腹さすって『アチアチアチ……』 ってやってくれるの期待したのに、そんなシーンは無かった
ひどすぎたので自分で直した そもそも一作目のサブタイトルってあんまり書かれないのか? ■劇場版スタートレック一覧■ スタートレック ザ・モーション・ピクチャー (略してTMP) スタートレックII カーンの逆襲 スタートレックIII ミスター・スポックを探せ! スタートレックIV 故郷への長い道 スタートレックV 新たなる未知へ スタートレックVI 未知の世界 スタートレック ジェネレーションズ スタートレック ファーストコンタクト スタートレック 叛乱 ネメシス/S.T.X スター・トレック スター・トレック イントゥ・ダークネス ・TOSはTMP~VIまで ・ジェネレーションズでTOSからTNGへのバトンタッチ ・スター・トレックから新時間軸へ
>>970 >TOSはTMP~VIまで
↓
「TOSはTMP〜VIまで」にしたほうが。
“から”と打って変換すれば“〜”になるよ
>>971 ありがとう直した
スレ立てられる人次スレ立てお願いします
テンプレの最後に下の劇場版一覧を追加して欲しい
あとは番号前スレ変更だけでいいと思う
ほんとにすまん
新スレになってから言えば良かった浅はかだった
■劇場版スタートレック一覧■
スタートレック ザ・モーション・ピクチャー (略してTMP)
スタートレックII カーンの逆襲
スタートレックIII ミスター・スポックを探せ!
スタートレックIV 故郷への長い道
スタートレックV 新たなる未知へ
スタートレックVI 未知の世界
スタートレック ジェネレーションズ
スタートレック ファーストコンタクト
スタートレック 叛乱
ネメシス/S.T.X
スター・トレック
スター・トレック イントゥ・ダークネス
・TOSはTMP〜VIまで
・ジェネレーションズでTOSからTNGへのバトンタッチ
・スター・トレックから新時間軸へ
何故か文字化けていた ■劇場版スタートレック一覧■ スタートレック ザ・モーション・ピクチャー (略してTMP) スタートレックII カーンの逆襲 スタートレックIII ミスター・スポックを探せ! スタートレックIV 故郷への長い道 スタートレックV 新たなる未知へ スタートレックVI 未知の世界 スタートレック ジェネレーションズ スタートレック ファーストコンタクト スタートレック 叛乱 ネメシス/S.T.X スター・トレック スター・トレック イントゥ・ダークネス ・TOSはTMP〜VIまで ・ジェネレーションズでTOSからTNGへのバトンタッチ ・スター・トレックから新時間軸へ
974 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/18(水) 03:37:37.97 ID:jXuSFRq0
>>942 船内は実際、ビール工場でのロケだからなぁ。確かに安っぽく未来感がない。
ジェネレーションズ、ファーストコンタクト公開時って 日本ではスター・トレックの名前冠してなかったんだよな 原題部分には小さく「STAR TREK」って入ってたけど
そろそろ危険域なのでスレ立て行ってくる
がんばってくれた
>>973 を引用しつつ邦題と原題でまとめなおしてみる
何故前作の吹き替えが
>>3 に補足としてあるのか良く分からないけど
誰も突っ込んでないのでそのまま入れてみる
建てられなかったらごめんちゃい
スレ立て乙。 テンプレに無いが、宇宙大作戦ごっこを知っているか? 机にしがみついて、身体を大きく左右に振るのだ!
スタトレは3dと2d どちらで見るべき? 3d効果が パシリ以上なら3dで見に行く
いよいよIMAXの上映は今日明日で終わりだよ 後悔しないように迷ってる人はよく考えてな
スタトレそのものがもういい時間帯には上映していないので 今月いっぱいで終了だろうね アメリカもこの前の土日で一応は公開が終わったようだ 世界興収で5億弗(目標額)には届かないようだし (2009年は世界で4億弗未満) 日本は10億円超えはどうにかするようだ(前作は6億円) 宇宙アドベンチャー系はもうだめなのかな ファンタジー系は受けてるのにね
985 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/18(水) 12:39:40.37 ID:PyRtInRl
>>984 一時の宇宙開発ブームも去って久しく
宇宙へのロマンていう感覚そのものが失われ
地上での問題が山積だから
ホワイトなんとかダウンとかウイルスとかがうけるのかな
自分はファンタジー系はまったく好きではないがどうして人気なのかねえ?
>>985 冷戦終わって宇宙開発が資金面から停滞したし、磁気圏出たら人類は太陽風の放射線でチンされるの判って限界が一気に見えたのもある。
それでもSFはあの手この手を考え出すので、平行世界やディストピア系等外宇宙に出ないでなんとか話考えてるんだよな
987 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/18(水) 13:01:09.85 ID:PyRtInRl
火星旅行ですら宇宙線からの防御がなかなかどうして難しい課題みたいだものな ところで、もし宇宙のどこかの文明がワープとか惑星規模の兵器とかのスーパーテクノロジーを実現してたら 夜空見上げてたら、さっきまであった星が急に消えるとか逆に現れるとか、自然現象を越えた不自然な現象が観測されてもおかしくないんだが
>>985 >自分はファンタジー系はまったく好きではないがどうして人気なのかねえ?
頭の中がファンタジー状態だと現実逃避の効果が高いのかな(無根拠)
>>985 >>988 俺もファンタジー系はまったくダメ
ハリポタとか魔法とかアホらしくて仕方ない
ちなみにディズニーランドとかも全然おもしろくない
なんで女は高確率であんなもん好きなんだろうかと思う
チャックおろせば中からオッサンが覗く着ぐるみに
なんで夢を持てるんだろう
それをいったら張りぼての宇宙船に何の夢を持ってんだってなるだろ
そこでギャラクシークエストですよ
わーお
比較して一方を下げるのは争いの元でしかないからやめた方がいいよ
ちなみに、ディズニーランドの着ぐるみの中の人は、女性が多い
>>992 宇宙船は未来にはこうなるかも?って夢があるじゃん
対して魔法なんて未来永劫使えるわきゃねーんだしさ
アホらしいよ
着ぐるみって概して背の低い人が多いんだよな。 必然的に女性率は高い
999 :
名無シネマ@上映中 :2013/09/18(水) 14:47:59.14 ID:PyRtInRl
宇宙人役の中の人は流動体生物(名前忘れた)星出身が多いの?
ファンタジー好きですがスタトレも好き かなしいこと言わんといて
1001 :
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