スター・トレック STAR TREK 18 【イントゥ・ダークネス】
1 :
スターウルフ:
2 :
名無シネマ@上映中:2013/09/01(日) 07:47:44.22 ID:cX0AzrMa
>>1 サブタイトルついたな乙
なぜ深夜枠でも前作やらなかった広報!
今からでもやれよ
3 :
名無シネマ@上映中:2013/09/01(日) 08:25:26.58 ID:R8iz2ody
4 :
名無シネマ@上映中:2013/09/01(日) 08:55:13.50 ID:cUHwVC2b
■スタトレ初心者さんが覚えておくと得する事■
・バルカン人は感情ではなく論理を重んずる宇宙人で惑星連邦に加盟している
・ロミュラン人はバルカン人から派生した宇宙人で惑星連邦とは敵対している
■困った時のQ&A■ ※ネタバレ注意
Q.スタトレ1作も観た事ないけれど、何から見たらいいの?
A.スタッフキャスト共に「スタトレになじみのない人にも楽しめる作品を目指した」と言ってるので
取りあえず前作のスタートレック11だけでも大丈夫かと
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0064LSECA ただオマージュネタなど完遂したい場合はTOSシリーズ
Q.今までの過去シリーズは全部なかった事になったの?
A.今回は時間軸が分岐した平行世界の話。
又、老スポックの存在が過去のシリーズが健在である証とみて良いと思われる。
Q.ミスター・カトウが出ていないじゃないか
A.ミスター・カトウは日本のテレビ局が勝手に付けた名前
本当の名前はヒカル・スールー
カークと一緒にパラシュートでバルカンに降下果したパイロットがカトウです
Q.過去作見たいんだけどどれから見ればいい?
A.とりあえず各シリーズの傑作選か劇場版を。
今回の映画のキャストがメインで出ているシリーズはTOSと呼ばれ、
劇場版では1〜6に該当しています。古いのは大目に見てね!
Q.シリーズ毎の違いがわからない
A.好みは人によるので簡単に。
1) TOS(宇宙大作戦)=記念すべき初代。カーク、スポック、マッコイの掛け合いが見もの
2) TNG(新スタートレック)=大人気となり7年間続いたハゲことピカード艦長のシリーズ
3) DS9(ディープ・スペース・ナイン)=シスコ率いる宇宙ステーションDS9を舞台に初の連続ドラマに挑んだ意欲作
4) VOY(ヴォイジャー)=遥か宇宙の果てに飛ばされたクルー達が地球帰還を目指す物語。初の女性艦長シリーズ
5) ENT(エンタープライズ) =惑星連邦成立前の物語。地球初の深宇宙探査船エンタープライズの活躍を描く
5 :
名無シネマ@上映中:2013/09/01(日) 08:55:47.13 ID:cUHwVC2b
■補足■
2009年にDVD及びBD発売。
以下吹き替えキャスト
ジェームズ・T・カーク - 阪口周平
スポック - 喜山茂雄
レナード・マッコイ - 宮内敦士
ウフーラ - 東條加那子
モンゴメリー・スコット - 根本泰彦
ヒカル・スールー - 浪川大輔
パヴェル・チェコフ - 栗野志門
ネロ - 山野井仁
クリストファー・パイク - 田中正彦
サレク - 佐々木睦
アマンダ・グレイソン - 岡寛恵
ジョージ・カーク - 松田健一郎
ウィノナ・カーク - 牛田裕子
老年期のスポック - 菅生隆之
STID版吹替キャスト
ジェームズ・T・カーク - 阪口周平
スポック - 喜山茂雄
ウフーラ - 栗山千明
ハリソン - 三上哲
ボーンズ - 宮内敦士
スコッティ - 根本泰彦
スールー - 浪川大輔
チェコフ - 栗野志門
マーカス提督 - 仲野裕
6 :
名無シネマ@上映中:2013/09/01(日) 09:23:44.47 ID:JhuEnOby
スタートレック初見だけどスポック二人いたのだけ意味がわからんかった
7 :
名無シネマ@上映中:2013/09/01(日) 09:28:01.71 ID:jfEKUa6z
前作で24世紀から23世紀にタイムスリップしてきた
オリジナルシリーズのスポック本人だよ
詳しくは前作観てみて
8 :
名無シネマ@上映中:2013/09/01(日) 09:30:34.00 ID:jfEKUa6z
そういや、老スポックは24世紀から来たんなら
完全にタイムライン変わってるのをどう思ってるんだろう
あ、ピカードとか生まれないかもなー
ニューバルカンも住み心地いいし、まいっかー
とか思ってんだろうか
9 :
名無シネマ@上映中:2013/09/01(日) 09:47:07.71 ID:4RBShQX7
>>8 教えるべきでないと言いながらカーンの情報ペラペラ喋るのが違和感ありまくり。
あのシーン入れる必要性って無いよな?話聞いて無くてもカーンは信用できないって普通に思うはずだけど。
レネードニモイどうしても出したかっただけ?
ニモイも歳だから遺作はどうしてもSTにしたいんじゃないかな?
実質引退してるのに出演したわけだし
11 :
名無シネマ@上映中:2013/09/01(日) 10:59:48.25 ID:s1akc6Co
>>10 引退?身体悪いのか?
長寿の筈なのに・・
暇つぶしでスタートレックイントゥダークネス観たけど、
すごい引き込まれた。
スタートレックは名前しか知らなかったし、登場人物とか
分からんかったけど、こんなに面白いとは。
これは前作映画も観ないといけないですね。
そもそも今回の作品って 23世紀ってテロップあったっけ?
スターデイトで2359(月日は忘れた)というテロップが
ロンドン初登場場面で出てたはず
だから前作から1年位経過してる
前作はレギュラー全員に見せ場あったけど今作は
チェコフはスコットの代わりがろくに勤まらず終始あたふたし続けて
かろうじて最後にカークを助けたぐらいで
スールーもサイドブレーキ下ろしたままとかフェンシングさばき見せるといった活躍の場はなかったし
スコットのペットみたいな宇宙人程度の存在感しかなかった
16 :
名無シネマ@上映中:2013/09/01(日) 11:32:52.44 ID:SuY+xsKd
カークとスポックはツンデレ関係
結局、相手の命の危機やら死んだら
平気で自分らのルールを破る
>>11 3年位前に引退宣言してるよ
演技が出来るうちに、と言う事だと思う もう80歳だし
ただその後も映画でTF3(声だけ)TVでフリンジに出演はしてる
自分の代表作STにゲスト出演して欲しいと依頼があれば今後も出続けるんじゃ?
>>16 基本だな
年号思い出しついでに妙に途中で出てきた数字が気になってきたw
木星近傍の座標数字って、23.17.46.11 だっけ?2番目が違うような
クロノスは頭の49しか覚えてないw
ニモイ、声は相変わらず魅力的ないい声してたな
トランスフォーマーも老いを感じさせない声だった
20 :
名無シネマ@上映中:2013/09/01(日) 12:31:11.47 ID:SuY+xsKd
カーンって
要は「映画エイリアン」におけるエイリアンなんだよなぁ
こっちは血はあらゆる病気治して、人間のいい男なんだけど
ニモイ氏バストアップだけのせいかメイクが前作よりスポックぽかったね
ニモイ氏あと何回出られるんだろ…
>>22 いっぱり撮りだめしておけば永遠に・・・・
今回の上半身映像みたいのは属性データ取っておけばCGでいくらでも生成できる時代になってるみたいだぞ
音声はボーカロイドさん次第みたいだが
そういえばエンタープライズのコンピュターが話すシーンがない
あとワープ5とか速度をあらわす指示が聞けてない気が
ボカロなんかよりモノマネでいいんじゃね
カークはジェネで亡くなったから出られないんだね
これ見てテレビシリーズに興味湧いたんだけど
最初に見るならどれがいい?
理屈さえ付ければいくらでも出せるだろうけど
ニモイと違って横に拡がっちゃってるからなぁ
千円の日にかるーい気持ちで見にいったら
何これ旧作(旧作映画?)ファンにサービスしすぎだろー!
映画館で泣いちゃったよ。
うちにレーザーディスクがあって、よく見てたんだ。懐かしいなぁ。
>>29 映画4作目まで見た後にTNGシリーズが御気楽路線。
ディープに見たいならTOS最初から見るのもアリ、HULUなんかでリマスター版全部見れる。
低予算で作られたにもかかわらず以降の映画シリーズ制作続行のきっかけになったヒット作「カーンの逆襲」は名作。
>>33 こいつは カークが作った黄色火薬でやられた星人だな
太ったのはCGでなんとでもなるでしょ カークが書いた小説ではジェネレーションの
後カークも生き返っていたから
もうjどうにでもしてw
うふふふふ。おっさんジジイどもめ。還ってくるがいい。そんくらいの器はありそうだけどなあ
もちろん、イケメンさんもいっぱいいるし、派手で熱いアクションもてんこ盛りでいい映画ですよ
あー。もちろんキャッチの愛がどーたらの人も満足でしょう。カンバーバッチprprの皆さんは次に期待を
個人的にはマッコイ大活躍がうれしかったです。なんかぶつくさ言っててこそのマッコイのような気がします
黒色火薬の間違いだった
個人的にマッコイがスポックに突っかかって
@スポック優勢orスルー→カークにやにやして介入、マッコイの肩をもちスポックを納得(片眉ひょん)させてEDへ
Aマッコイ優勢→カークにやにやして「発進」or笑ったままEDへ
が好きだったので、少し、のってきましたか?といううれしさがありました
>>29 TNGだな。
基本1話完結だしTNGは今見ても面白い。
TNGで育った脚本家がUSテレビドラマの黄金時代を築いた
とか言ってみる。
千円で本格SFが見られるなら良いよね
いや面白かった〜 各キャラクターの動かし方にホント無駄が無くて
キビキビストーリーが展開するから見てて気持ちがいい 散々言われてるだろうけど
Dead Space好きには思わぬ嬉しいシーンも有って最高だった 唯一やられっぱなしで
いいとこ無かったエンタープライズ号も最初の海上浮上シーンは最高にカッコ良かったし
この監督なら間違い無くスターウォーズ新作も大成功させるだろうね
これがスタートレック初見だけど、面白かった!
序盤の海からズサーでエンタープライズでけえ!って驚いたが、
ロボコップ艦がそれより遥かにでかいスケールで出てきた時は絶望感が凄かったな
幼少期に見たヤマトとズォーダー大帝の時の気持ちを思い出したw
42 :
名無シネマ@上映中:2013/09/01(日) 16:26:28.45 ID:KDiaxukC
カークの眼がゲイじみていた
良かったよ
今まで見たスタートレックの映画でベストだった
続編のハードル上げちゃったな
さっき見てきた。
「スター・トレックII カーンの逆襲」観てるとこちらもさらに面白くなると思うので若い人にも掘ってもらいたいよね
ベネディクト・カンバーバッチには胸の筋肉つけてもらって、いつかあのカーンも…
おっと、ミスターカトーの悪口はそこまでだ
今見てきた。
前作に比べると盛りだくさんな感じ。
やはり大画面で見ておくべきだなあ。
あと前作吹き替えではミスターカトーだったような気がするけど、今回の吹き替えはミスタースールーになってたな。
ってのは既出?
兄弟船の船長でカークの先生的存在とかでいいからちょっとカッコよくシャトナー出してくれないかな
1回で死んでいいから
クリンゴンの星で助けてくれたベネディクト・カンバーバッチ強すぎだろw
助けてくれた・・・のか?ww
クリンゴンからすれば、地球人め不意打ちとは卑怯な、
今すぐ全軍あげて地球に侵攻だ!ってなりそうなもんだがw
とりあえず「宇宙の帝王」が入ってる傑作選てDVDがあったんで借りてきた。
『カーンの逆襲』はレンタル中だった。
冒頭、なんで巻物ぱくって原住民に追っかけられてたの?
>>51 火山噴火から避難させるためみたいだけど、
未開種族に干渉しまくり
>>51,53
火山弾がとんできてお社も炎上してたけど、このカークはそこまで考えてたのかねえw
55 :
名無シネマ@上映中:2013/09/01(日) 17:59:06.20 ID:SHnjO1RA
見てきたけどうーん、JJ1作目と同じかなあ…
盛り沢山すぎてどこも同じようなドタバタになっちゃったな
期待し過ぎてストーリーもそれほど意外性はなく。
アクションは最高だったので大画面で見る価値は十分ありかな。
>>35 スポックに賛同されて嫌がるところがとても好きだ、らしくて
今日はまた2D字幕を見に行ったら差額を払いたくない人でほぼ満席だった(3Dは売れてない
隣のカップルは初めて見るらしく、2人ともカークが死んだところで号泣していた
すぐその涙は無駄になるなとおかしかったが、何回か行ってそういや泣いた人初めて見たわw
凄く面白かったけどカークがアイザックさんだった
(三)<お使い頑張る
最後、スポックとカーンが殴りあってるシーンで、飛びのってた
乗り物は何なの?
なんかたまたま通りかかった感じだったけど、上であんなに
暴れてたら乗ってる人ビックリだよね。
無人操縦なのかな?
>>59 同じ物が走っていたし、無人のコンテナかゴミ収集車みたいなものかと思う。
大気圏突入とかスターウォーズ3に雰囲気似てたね。
こりゃスターウォーズも楽しみ。2015公開だっけ?
しかしエンタープライズにコアなんてあったんだ
ヤマトの影響かな
宇宙暦って西暦だと何年になるの?
65 :
名無シネマ@上映中:2013/09/01(日) 18:41:55.52 ID:KDiaxukC
なんで宇宙で携帯が通じるん?
見てきた。3D初めてだから面白かった
DVDは3Dで出るのかな? この3Dメガネで見られるといいんだけど
途中トリブルが出てきた時は、トリブルを相手の艦に送り込んでいっぱいにさせる
のかと思った
最後クリンゴンとの戦争がどうなったのか分からなかったな
クロノスに乗り込んで喧嘩売ったらクリンゴンの気性からして戦争だろう
5年間の探査飛行に行ってる場合じゃないのに
>>65 あれは通信機(コミュニケーター)なので、エンタープライズから地球の連邦基地経由して届いてる。
68 :
59:2013/09/01(日) 18:50:16.97 ID:aEyOdW1F
>>60、61
ありがとう、なるほどね。
言われてみたらゴミ収集車っぽいね。
69 :
名無シネマ@上映中:2013/09/01(日) 18:56:29.78 ID:uH4p9CoS
>>61 その説明あったっけ?
勝手に輸送トラックかな、と思っていた。
70 :
名無シネマ@上映中:2013/09/01(日) 18:57:31.22 ID:SuY+xsKd
知らんかったけど、これ宇宙の帝王やカーンの逆襲の韻を踏んでるのな
宇宙大作戦からカーンの逆襲知ってる人は、2倍楽しめたのか・・・
ノベライズ買って読んだらゴミ収集車と書かれていた
カーンがショボかった。宣伝と落差ありすぎ。
老スポックが顔見せ程度に出てたけどなんのために通信したんだ
カーンの情報を得るためじゃないの?
あんまり役に立ったようには思えなかった
見てきたー
初めて見る人はそれなりに楽しめるだろうけど
昔のファンはにやにやするとこと結構あるなw
でもアクションシーンもうちょっと削ってよかった
長く感じた
TOSのアクションに比べりゃ全然いいぜ。
TVシリーズ全般かw
>>75 オールドファンへのサービスで老スポックを出演させるための理由付けだから
その効果とかまで考えちゃいけないw
俺は折角デストロイヤー級?出したんならカーンが操ってもっと戦闘して欲しかったな
最後は取り敢えずスペクタクルシーン入れときましたな感じで今一
>>18 23 17 46 11 って、何が基準の座標体系なんだろう。
木星も刻々と公転してるし、カーンの逮捕が1日後だったら、言う座標も違ったのだろうか。
意味なんてないんじゃw
LOSTでもある数字がキーになってたし
旧シリーズの場合自分だけどね
>>66 DVDに3Dの規格なんてないから、出ないよ。BDでは出ると思う。
この3Dメガネって、映画館の? だとしたらたぶん見られない。
アクティブ、パッシブ、直線偏光、円偏光等いろいろ方式があるので。
お使いの3Dテレビで使えると保証されているメガネを使いましょう。
劇場もテレビも円偏光式だから、偏光式のメガネならテレビでも使えるよ
少なくとも東芝の偏光式テレビは大丈夫
85 :
名無シネマ@上映中:2013/09/01(日) 20:30:06.88 ID:o96gRvw0
エンタープライズの動力室のコアって放射線が凄いってことだけど
あれ何シーベルトあるって設定なんだろな
ちなみに毎時10シーベルト超で即死レベルと言われてる
宇宙船の動力を賄うほどのエネルギーを発生させてる場所なら
洒落にならんほど高レベルの放射線が出てると思うのだけど
カークは防護服もなにも着ないで活動してたよな
普通あんな間近で高レベル放射線なんか被爆したら
まともな活動するまえに即死だと思うんだが
何回も蹴っ飛ばしてコアを修正するシーンは
なんか安っぽい演出に萎えて受け付けなかった
あんな馬鹿っぽいやり方で直すくらいなら
あの場面は別の危機に差し替えて欲しかった
>>85 そんなヤボなこというなw
元ネタのカーンの逆襲のときよりだいぶマシになっとる(笑)
>>85 スコットもそう言って止めてたんだけどね
そんな放射能じゃスーパー血液で蘇生させても細胞がボロボロだろうし
>>85 そもそも防護服は放射線を防ぐものじゃないからな。
23世紀はどうか知らんが
89 :
名無シネマ@上映中:2013/09/01(日) 20:38:26.40 ID:FC1gr0fh
今日3D吹替版見て来たんだけど、カーク達が捕獲した船でクロノスへ潜入したよね。
艦内放送で○○事件で捕獲した〜と言っていた様に聞こえたんだがその○○って宇宙大作戦に出て来た宇宙商人(トリブル売り込んだ奴)の名前の様な気がするんだがよく聞こえなかったんだよね。
聞き間違いかなぁ
あんだけフサフサな髪の毛が後にツルッパゲになったのは
被爆のせいで細胞がボロボロになったからというなら
まあ、納得するかもしれない
>>91 ごめんよスタートレックあんまり詳しくないもんで
勘違いしてたみたいだ
難病の娘のためにテロかました職員、
もう血清打った後なんだから家族全員で逃げればよかったのに
わざわざ悪党との約束守って何十人も殺してすごい義理堅いな
旧作はビジュアル的にツルッパゲのおっさんのほうが何故か印象にのこってるんだよね
あとスポック
タイムラインが変わったので カークがズル剥け ピカードがフサフサ
>>93 パラレルワールドなのでピカード艦長はフサフサのままかもだ
なら、ウフーラがデブデブおばさんにならないとかw
>>85 まあアメリカ人の放射能認識なんざあんなもんだよ
にしても防護服すら着ないのはひでーけど
>>99 メルトしなかったら
日本じゃ更にお花畑状態が続いていたと思う
原発銀座どころか渋滞
>>93 スタートレックは超大河ドラマだから仕方ないさ
自分もしばらくTOSとTNGの時代差がわからなくて混乱したよ
>>94 みんな忘れてる様だが相手は普通人の命なんて虫けら以下にも思ってないカーンだぞ
約束破ったら一家皆殺しにするとでも脅しといたんだろ
>>99 スタトレでK19みたいな放射線障害描写やられても困るしなぁ
まあ、加熱したボイラー弁を素手で開放して爆発を防いだ勇敢な
艦長、みたいなイメージなんだろな
三番砲塔 火薬庫注水!!!!!!!
106 :
名無シネマ@上映中:2013/09/01(日) 21:38:44.26 ID:FC1gr0fh
>>92 thx! 胸の使えが取れたよ!
ヤッパリ劇中でマッドの名前出てた?
107 :
名無シネマ@上映中:2013/09/01(日) 21:50:26.97 ID:2/PuYqAF
今更言っても仕方ないが、一番違和感持ったのがエンタープライズの
ブリッジ。
あの変な効果音や、煌びやかすぎるセット・・
時間軸変わったって、ここだけはTOS踏襲せにゃダメだろう!!
実際「ENT」劇中で「TOS」そのもののセット・効果音を
100年後の設定で使用したが、未来感は全く揺らがなかった。
そうした実績もあるのだから、ここは変えてはいけなかった。
>>106 吹き替え版だとはっきり「先月押収したマッドの船を」って言ってる
恐らくオンゴーイングコミックスに合ったマッドのエピソードからじゃないかな
今日見てきた。
あまちゃんみたいに、コネタぶっこみすぎw
1996年テレビシリーズ大好きなスタッフで
あーでもない、こうでもないって毎日ミーティングやってたんだろうなぁ
>>85 この長文を斜めに読んで、インディアナジョーンズは冷蔵庫に隠れて原爆から逃れた事思い出したw
放射能は確かに気になって仕方なかった
もっと外見ズブズブになるの想像して恐々見てたが入り口まで戻ってくるほど元気で肩透かし食らったwww
それはさておきスタートレックはTNG以降しか詳しくないが全体的には良かった
是非また新作がみたいよ
TNGが初めてビデオ版で日本に入ってきたとき、邦題は「スタートレック88」だった。
これマメな。
放射線で外見が変わるには数週間必要だな
強い放射線ならあんなものだろ
>>113 ちょっと年配のトレッキーならみんな知ってるわな
ちなみに、映画ではエアポート88が流行っていた年であった。
>>107 大きさは同じでも別もんじゃなかったかな
コンソールやモニタは全然違いますよ
>>115 カークとピカードを間違えるヤツがいる時代だぞw
作りなおさなくていいから、TNGのボーグ前後編を映画館でやってくれないかな。
ロキュータスvs若いカーク!
いいね!
121 :
名無シネマ@上映中:2013/09/01(日) 22:06:53.46 ID:2/PuYqAF
ここおっさん多すぎて時々ついていけなくなるわ
オリジナルカーンではジムは自分の息子を犠牲にする。
それでも冷静なところが、子供心に結構トラウマシーンだった。
今回リサイクルカーンの冒頭でスポックを
何としてでも助けるジム。
印象強かっただけに、この違いがずっと頭の中をよぎる。
>>123 息子を殺すのはバックトゥザフューチャーのドクだろ
いくら1日だからって、この映画が客席埋まってたのはびっくりした。
しかしクロノスではスターウォーズだし、ヘリはダイ・ハードだし、JJエイブラムスいったい何を目指しているんだ。
実行犯の話じゃなくて、カーンの逆襲〜スポックを探せのストーリー展開のエピソード。
ジムが冷酷に見えて、子供だったので怖かった。
127 :
名無シネマ@上映中:2013/09/01(日) 22:36:55.46 ID:FC1gr0fh
>>108 度々ありがと!聴こえ辛かったのと歳のせいかマッドの名前がハッキリ思い出せなくてイライラしてたんだ。
パンフレットのネタバレのところにも言及無かったしね
>>126 あれは見殺しにしたわけではないと思うけどな?
カークはその場にいなくて、無線でやりとりしてたろ。
それで、ドクが本気で殺すとは考えていなかったんだろう。
かなり人はいってたね、今日はどこも。
新しいトレッキー世代だな。
放射能のところは素に戻っちゃった。
日本じゃSFじゃなくて現実だもんな。
>>14 訂正
2259.55だった、すまん
気になるので確認してきた(という名目で3D観賞)
ついでに木星近郊座標は23.17.46.11であってたw
クロノスはやはり憶えられず
>>92 マジか!ありがとう!
>>80 何が基準かは解らないけどあれでワープできるんだとすると
その為の相対位相があるってことだよな
放射線顧みず突っ込むとこはあきらかにフクシマの事がインスパイアされてるよね。
カーンの逆襲〜ミスタースポックを探せ!はカークが徐々に親父になる過程を描いた作品とも言えんじゃね?
そりゃ突然あなたの息子ですなんて現れたらさすがのカークでも戸惑うよね
放射線が原因でスキンヘッドになるのかと思った。
138 :
名無シネマ@上映中:2013/09/01(日) 23:45:46.99 ID:SuY+xsKd
SFマガジンのインタビュー見てたら、脚本家はトリブルの出しかたがお気に入りみたいだった。
泣き声は合成だろうか。
>>85他
放射線とコアの描写についてだけど
あれNIFが撮影場所になってるし
核融合がモデルじゃないかと思うんだ
核分裂の原子炉と同じ放射線が発生してるとは思えない
それと動けるのがおかしいというけど
チェルノブイリの兵士は即死じゃなくて作業をしてから死亡してたりするし
へんな蹴り方してるのも既にある程度やられてたからだと思うんだが
ある程度動いてから死ぬ程度の放射線はあっても即死レベルじゃないってことだろ
それに一応3世紀後だからな?
普段着てる制服もある程度放射線(宇宙線)防御用になっててもおかしくないし
カーンの血液の入ったトリブルが宇宙最強
>>85 どれだけの放射線が出てるか分からないんだろ。
なのに即死するはずだって…言ってることが矛盾してる。
>>132 クロノスって地球から近かった?
あのワープ装置に魚雷を組み合わせたら最強の兵器じゃないのか?
惑星の核にワープさせるとかw
>>140 核融合炉だと思うけど、反応中に大量の中性子がでるから、周囲の金属が放射化しちゃう。
それだけで人体にはかなり危険なレベルになる。
いやあれはボイラー室だったんだ。
カークは、高温の蒸気にさらされ、全身火傷で死んだのだ。
>>144 だから即死しないけど一定時間いただけで死んだわけだとおもう
ちゃんと中性子線が脅威だっていってたし
それと周囲の部品は放射化を防ぐ素材で作られてるんじゃないのかな
現代でもある位だし進化してるだろ
147 :
名無シネマ@上映中:2013/09/02(月) 00:45:48.34 ID:tZgGLTTF
観た目さほど変化無くても、
あの時代の医学で治療不可能な程のダメージを受けてるのが確実な表現なのに、
放射線の影響を軽く見過ぎてるってのもな
対放射線スーツ的なものを着てりゃ色々うるさい人らの為のエクスキューズになったのかもね
今からDVDで「カーンの逆襲」観るんだ
>>147 それはやっぱりわからんよ。放射能を軽く描いてほしくないというのはわかるけど。
IPS細胞の技術とか発達すれば、人体再生できるし。
カーンとか無しでも放射線が怖くなくなるんじゃねとも思ったりする。
>>148 スタートレック2、3、4は続きモノだからね。
必ず3、4も観たくなるぞw
ワープ空間に放り出されたクルーが可哀想だった。
あの空間ってどうなってるの?
>>147 だよな
何でこんなうるさくいうかね…
23世紀だぞ?
惑星が破壊されるほどの大規模な噴火を止められる装置があってもカーンの謎血液がなければ死亡してたっていうのに
(そしてあの時代謎血液は失われた技術)
大体放射線とかいうなら死亡レベルがどんだけでどういう種類の線種が出ていて
人体にどういう致命的な影響があって
影響が出た際はどーいう風に出るかちゃんと調べてからにしてほしい…
運動失調に陥ってた描写はあったし
最後の方は目が見えているかどうかもあやしかったろ?それと見た目は案外綺麗だぞ十数分で死亡してるんだから
とここまで書いて思ったが
十数分で死亡してるのに軽くみてるってどうよ
153 :
名無シネマ@上映中:2013/09/02(月) 01:00:23.15 ID:tZgGLTTF
>>151 スタートレックのワープって宇宙船の前後の空間を歪ませて超高速推進すんじゃなかったっけ
ならそこから弾き飛ばされて通常の宇宙空間に接した所から粉砕されそう
ワープ中に飛び出すと時間のはざまで永遠に取り残されるって聞いたな
>>70 前情報を一切仕入れないで見に行ったから、
ジョン・ハリソンが実はカーンだったという展開にはビックリした。
で、クライマックスでのカークとスコッティ(個人的にはやはり、この人はMr.チャーリーなんだがw)の
エンジンのくだりはカーンの逆襲を踏襲してたから、
惑星ジェネシスが無いのにどーやってカークを復活させるんだろうか、とハラハラして見てた
>>155 前情報入れないで同じく死ぬほどびっくりしたぜw
まいねーむいずかーん、が頭に浸透するまで2秒くらいかかっちまった
えーカークが入るの?とか
やっぱり映画はネタバレ知らんで見た方が面白いとつくづく思った
ワープ中の追跡戦闘ってフェイザー当たらないから、魚雷をワープフィールドに包んで打ち出すんじゃなかったっけ?
フェイザーバンバン撃ってまっすぐ当たってるのにちょっと違和感あった。
エンタープライズの三倍大きさの戦闘に特化した船
何故そんなに大きな円盤部くっつけてるのか
あそこは科学調査船ならではの居住区だよね
戦艦らしいデザインでお願いしたかった
でもオモロかったよ
満足
>>157 あれはかなり至近距離で撃っているようにみえたので、
相手のワープフィールド内に入った状態で撃っているんだ、と苦しい言い訳をしてみたり…。
160 :
名無シネマ@上映中:2013/09/02(月) 02:01:26.29 ID:m6JAgj3v
>>140 まぁ核融合だろうと対消滅だろうと
強力なエネルギーを発生するものには放射線がつきもの
スーパーノバなんて光年レベルの範囲で
致死量の放射線にさらされる
>>156 JJのスタトレは原作シリーズとは別モノで、エンタープライズのクルー以外は
原作と同じキャラが出ないと思っていたから、尚更だった。
トリプルといい、台詞だけだけどハリー・マッドといい・・・
EDは、今回も旧作(宇宙大作戦)のテーマ曲のアレンジだったけど
3作目では、ジェリー・ゴールドスミス作曲の劇場版のテーマ曲も掛けて欲しい
(新スタートレックのOPでも使われたやつ)
主人公を危機に陥れるのがエンタメの基本とはいえ何回危機にすりゃ気が済むんだって
くらいピンチの連続だったなあ
個人的には身一つで宇宙レーサーするところが最高に上がったわ
あんな無謀な挑戦見たことねえw
クリンゴンのメイク
個人的には好きだ
あれを全員に施すのは大変だろう
>身一つで宇宙レーサー
あれ見ていてジャッキーの「ライジング・ドラゴン」での全身ローラースケート思い出した
前回のスレでボーンズ 恋愛しないホモ説があったのですが TOSでは元恋人が出てくる回があった。実は化物だったので最後は打っちゃうんだけどね。悲しい物語でした。なので恋愛しない人なのかも。
あと 前回のスタートレックで奥さんと別れたとか言ってた気もする。
今回のボーンズはキャロルをゴージャスとか表現してたり、スイートハートとか呼びかけてたり
案外チャラい感じがしたよ
>>161 個人的にスター・トレックのテーマといえば、真っ先にゴールドスミス版なんだよなあ
世代的に、初代版はどうしてもウルトラクイズしか思い浮かばないw
>>158 そら円盤部を武器として使うためだろ カーンがやったように
よくあるじゃないか 最後は体当たり
>>155 俺はカーンでは無いって役者のインタビュー知ってたから、見事に騙された
こんなに嬉しい嘘も無いよw
でも、カーク復活は最初のインド少女の伏線あったからハラハラ出来なかった
それが残念
171 :
nobody:2013/09/02(月) 06:08:32.73 ID:c42cZdqA
繁殖能力を強化されたトリブルとカーク…
チェコフは前作から4年経ったのでおっさんになってたな。
でも、職責において全責任を(口だけでも)負う姿勢はさすが。
東電職員も爪の垢でも飲め
>>172 では全部見るかさかないなw
5はシャトナーが監督をやった作品。
6はTNGのウォーフのお爺さんが出てくる。中の人はウォーフの人。
>>175 5は観ないよ。
一度映画館で観て以来、DVDも買ったんだけど、
結局2度と観ていないw
6はいいね。
キャロル役、リース・ウィザースプーンかと思た
5はラストシーンのカークとスポックとマッコイの三人の友情にほのぼのとする
あたたかい終わり
5は神様のところに行く話だろ
マッコイが「お前神様のくせに自分で動けないのか」と言ったら
怒り出すというギャグ映画みたいなやつだね
5だけちょっと外れてんだよね。
6はまた3、4の続きみたいになってる。
なんでも、シャトナーは自分の出た作品は見ないそうだから
5だけ単独みたいになったのかな。
そういえば、生身で宇宙空間を飛ぶってのは、ネメシスのラストでデータがやってたんだな。
その次の11作目がJJ監督の1作目になるわけだ。
182 :
名無シネマ@上映中:2013/09/02(月) 08:51:51.17 ID:Bt2JEujm
昨日、映画観に行った・・・
マーカス提督役のオッサンって絶対ロボコップって
思ったけど、その時、名前が、わからなかったがここのスレで
ピーター・ウェラーってわかったwやっぱり・・・
ロボコップも、かなり過去の映画になったなw
昔のスタートレックを見てる人には色々面白いところもあったけど
一話として見たらスタートレックらしいテーマがなかったですね
全編これドタバタと言う感じで、これは構想の段階の問題なんでしょうね
今まで何作も作られた映画を観てないのかねえ
186 :
名無シネマ@上映中:2013/09/02(月) 09:24:20.09 ID:tZgGLTTF
カークとスポックのやり取りとか、
典型的な会話劇になっててスタートレックらしいと思ったけどな
187 :
名無シネマ@上映中:2013/09/02(月) 09:25:36.89 ID:tZgGLTTF
後カークがカーンの誘導に乗るか乗らないか悩みつつも判断して行く所とか
>>187,188
ええ、おっしゃる通りです
細かいところはよく作られてるなと思いましたよ
でも、スタートレックの面白いところはいつも何かしらのテーマを
持ってることで、それに感心したり色々なかったでしょうか?
189 :
名無シネマ@上映中:2013/09/02(月) 09:32:52.78 ID:Bt2JEujm
スターゲートみたいにテレビドラマ化しても
視聴率取れそうだな・・・映画みたいに
金かけられないから、難しいのかな・・・
確かに
スターウォーズ的要素はあるなw
>>189 話が逆だろw
もともと、テレビシリーズなんだからw
カークとピカードの区別がつかない人も多いが、
今回はテレビエピソードからのリサイクル映画という事も知らない人も多い。
歴史あるドラマ。
サブタイトルの感じで、カークがダークサイドに落ちる話かと思ってたよ。
きっとデータとスポックの区別つかない人も多いんだろうな。
194 :
名無シネマ@上映中:2013/09/02(月) 09:48:12.77 ID:Bt2JEujm
だから今回の映画のキャストからだぜw
わかってると思ってたがw
まあ、そういう意味w
そらキミ、トムクルーズにテレビの新作スパイ大作戦に毎週出ろって
言ってるようなもんだw
>>182 ENTの前例あったから、出た時点で黒幕認定してたらまじでそうだった。
このキャスティングはそういう所もわざとやってるんだろうか?
クリスパインのカークはときどき、若いときのシャトナーにソックリな顔をするが、
イマイチ貫禄が足りんな。
腹をもう少し出せw
逆にクイントスポックはもう少し腹を引っ込めろw
>>197 > 逆にクイントスポックはもう少し腹を引っ込めろw
まさに!
ちょっと何というかするどさに欠ける印象がある
>>198 ボーンズはどうだった?
あんまり印象に残らないんだけど
正直言ってカークとカーンの名前が混乱するw
そんなことはどうでもいい映画だったがw
>>199 マッコイは今回は出番が少なかったね、でも
彼は素でデフォレストケリーに似てる。もう少し年齢が上だったら完璧だなw
つーか、前作は「クイズ・この人は誰のモノマネをしてるでしょう?」
みたいな感じだったな(笑)
>>197 クリスは撮影時あれでも相当太ったらしいぞw
次は逆に痩せてきそうな予感がw
>>203 そうなのか!
じゃあ次はカークとスポックを逆にせねばw
>>188 俺たち正義だと思い込んでるうちに暗黒面に落ちてね?
テロリストにも汲むべき事情があるんじゃね?
アメリカが抱える社会問題なんで日本人にはピンとこないんでしょう。
シリアはどうすんだろね?
206 :
名無シネマ@上映中:2013/09/02(月) 10:46:35.92 ID:lXj+R5Bk
2回見た。TOSから見ているが 映画としては多分最上の出来だと思う。
もう一回見てもいいぐらい。
足で蹴って直すなよとか、突っ込みどころもいろいろあったけど、まあ
それはそれとして(笑)
>>183 脚本的には、仲間とか大切な人のために復習に走ってしまうのがテーマっぽいんだけど、
JJはその辺りをとことん省いているんだよね。
アトラクションムービーに徹して考える暇を与えてないし。
そういう映画を目指したんだと思う。
>>201 カール・アーバンは、元々似てるのも事実だけど、表情の作り方とか、
もう物真似レベルで無理やりオリジナルに寄せてる。
本来は背が高くてモデル体型で、スーツ着たスパイ役とかが似合う人。
実はクリス・パインも、ザカリークイントも同じくモデル体型なんだよな。
プレミアで並んだ写真を見ると、カンバーバッチさんが悲惨なことになってたw
>>207 なるほどそいう事情でしたか
まぁそれも一つの選択でしょうね
でもやっぱりそれだとスターウォーズ風スタートレックに
なりますね
>>209 今作のパンフレットに、「俺、スタトレ好きだけど、ドラマよりアクションの方が好きだったんよね(意訳)」的な事かいてあったな
>>206 よく言われてるけど、あれは蹴って直したってより、
上下がズレてたのを元の位置に戻したんじゃね?
>>211 あれ、元ネタのカーンの逆襲ではスポックが何かバケツみたいなものの蓋開けて、
手つっこんで中の何かを弄って直したんだよね。
あっちのほうが何してるかわからないぶん、マシだったかな?(笑)
>>211 ズレを直すのなら、上からじゃなくて、もうちょっと横から蹴れよ、
って思わなかった?
カークてっきり死んだと思ったけど
小説読むと死ぬ直前でギリギリ生きてたって感じでいいのかな?
死んだ奴を生き返らせるとかできたら血を巡って争奪戦になるもんな
そうか、こっちの時間軸ではバルカン星が無くなっているから、
スポックを蘇らせる話ができないのか
>>90 なんでハゲになるんだよ!のちに性転換して女艦長として銀河の彼方に飛ばされるんだよ。
スポックってTOSの頃はまだ設定が固まってなかったせいか、笑顔とかにやけヅラとか見せてた気がするなー
>>217 あれはタイムスリップで先祖返りしたって話とか、
何かのチカラによって精神がおかしくなったときだけじゃないか?
ボタニー・ベイ!?
そんなまさか…
>>197 >若いときのシャトナーにソックリな顔をする
顔をクシャクシャにして苦悩するシーンのとき、メチャクチャ似てたー!w
マッコイがあまりにもそっくりで笑った。
前にも誰かが書いていたけど 前回の作品の時 出てきただけでゲラゲラ笑ってた外人がいたって。納得。
データの猫の名前がスポックだと思いこんでたのを急に思い出した
マッコイは初対面のカークに「離婚して財産しぼりとられて骨だけになってしまったみたいだよ、だから艦隊に志願したのさ」ってこぼしてたのか。ボーンズの由来。
その猫 スポットじゃなかったけ?
スポットでしょ?
スポットだよ
228 :
名無シネマ@上映中:2013/09/02(月) 16:14:22.03 ID:yc0r8LkO
>>197 ザッカリークイント
TVドラマでも体型を気にするシーンがあったよ
そんなに太って見えないのに?と思ったけど
スクリーンで見ると確かにポチャっとしてるな
>>228 自動販売機に貼ってある彼の広告写真を見ると、横からの写真なのに
腹出てないんだよね。
あれは思いっきり腹凹まして撮ったのかな?(笑)
なんか僥倖の連鎖で宇宙連邦と地球が存続しているような座り心地の悪い脚本。
マーカス提督の船への飛び移りもそう、カークのワープコア蹴り倒しもそう、カーンの逮捕の時も……
ばたばたし過ぎ。
>>155 >>156 自分もネタバレ抜きで見に行ったから敵がカーンだとは思いもしなかったよ
でも一人でクリンゴンをフルボッコにしてる時に普通の人間じゃないと気付き
あの時代でそんなことができるのは優性人類しかいないと思い当たり
「マイネイムイズカーン」でカーンキターーーーー(・∀・)ーーーーーッと興奮がMAXにw
>>208 カンバーバッチさん体格良いけどなんで悲惨?
>>231 実は私もネタバレを恐れて、前情報を見ないようにしてたんだが、
カンバーバッチがひとりで写ってるポスター見て、
「ああ、今回の敵はカーンなのか」と気づいてしまったのだ。
なんたる不覚w
しかしロボコップは見ても気づかなかったわw
今回のカーンはゲルマン系の人?
エゲレス人だろ
>>232 バッチさん顔デカいから他の人と並ぶとちょっとスタイルよくなく見える
佐々木蔵之介みたいだよな
>>237 遺伝子工学でできた優生人類だからじゃないか?
久々にトレックを見た。
船がものすごい巨大鑑でびっくりした、前もあんな巨艦だったっけ。
転送を使いすぎ。あんなに何でもありだと実写版アニメ。まあじっさいそうだけど。
フォースもないのに、飛行中の貨物船にぴょんぴょん飛び移ったりして、生身の人間なら
降りた瞬間、骨折大けがだろ。スターウォーズのマネをせんでもよろし。
バッチさんはなんていったらいいんだ
ブサ可愛いとかキモ可愛いとかともちょっと違う
>>241 そら優性人類ですから
あとヴァルカン人も身体能力がメチャ凄い
>>243 シャーロックではめちゃくちゃかっこイイぞ
イケメンのかっこよさとは全く違うけどw
見てないやつは見て欲しい
提督側のクルーを皆殺しにするのにはちょっと引いた
>>242 ゾーイとくらべるのは残酷やで
実物見ると別に顔でかくなかったってオタが言ってた
最初っから第一級優先事項スルーだしw
イクラちゃんが死んでるじゃん・・・
なに、金曜ロードショー、ウルヴァリンを急遽クレブタに変更だと?
ウルヴァリンやれよ!
>>246 魚雷を転送するときに、ちゃんと向こう側のクルーはこちらに転送しておいた。
かもしれない…。
スポックが老スポックに聞いたのは、カーン拘束後の扱いかもしれないな
前回は植民惑星に置き去りにして失敗したから、今度はコールドスリープにしたとか
(インディジョーンズの失われたアークと重なるのはしょうがない)
将来カーンを利用しようとする奴が、次々々々回作品くらいに出てくるかも
254 :
名無シネマ@上映中:2013/09/02(月) 19:26:59.88 ID:neZvlp5q
>>234 レイク大佐@謎の円盤UFO
の実息だから当然イギリス人。
カンバーバッチさんGLEEのブリトニーとそっくりで驚いた
スポックの人は、最初ふくみ綿でもしてるのかしらねー、と思っていたわ。
スポックも若いころはちょっとふっくらしていたんだね、きっと。
猫背かわいいよ猫背。
スポックの人がHEROESのサイラーってのも驚いた、眉毛とパッツンで全然違う
あんな濃ゆいヒゲとか隠せるんだな〜
そういや今回スポックの青髭あんまり気にならなかったな
前作はもっとジョリジョリしてたぞw
イントゥーダークネスが初スタートレックだったんだけど、スポックが老いたスポックと話すシーンがよくわからん
スタートレックの世界では未来の自分と会話ができる?
>>259 あのシーンは前作見てるの前提なので、前作も見てください。
>>259 簡単に言うと、パラレルワールドだよ。
オリジナルの宇宙からスポックだけがJJ宇宙にやって来たのだ。
262 :
名無シネマ@上映中:2013/09/02(月) 20:13:45.50 ID:36OkeO69
>>223 日本のWikipediaにもそう書いてあるけど、友だちのアメリカ人に言ったら、「それはただのジョークだwww」って笑われた。
Sawbones(外科医)→Bonesだってさ。
>>245 うん、この映画で初めてみたけど、カンバーバッジという俳優さんは個性的だし
一部で人気がある理由が分からんでもない気がしないでもないwが、
でも今回のカーン役に関しては全然合ってないと思うんだよな。
冷酷な超人無双キャラを演じるには、顔がでかけりゃいいってもんじゃないしw
ちょいブサ個性派カンバーバッチさんじゃ、ルックス面でのハンデがありすぎる。
その落差を埋めて冷酷さや威圧感を醸し出すための努力だと思われる、
独特の台詞回しや顔芸のわざとらしさが、見てて面白いっちゃ面白いんだけど、
なんか根本的な部分で間違ってるというか。。。
例えるなら半沢直樹の人にターザンやらせてる感じかなw
265 :
名無シネマ@上映中:2013/09/02(月) 20:38:14.33 ID:1c8EA29R
>>259 前作から続くJ.J.エイブラムスが監督してる初代スタートレックをリブートした今回含める二作品は従来のスタートレックの世界とはパラレルワールドなんだけど、
前作である事件が起こってリブート元の世界のスポックがこちらの映画の宇宙にやって来てる、時間軸的にも今回の映画より遥かに未来から来てるのでスポックは老人化してる。
2週目で7位。宣伝担当は飛ばされるのかな。
>>264 逆に今、シャーロック見るとカーンかってくらい優秀すぎるw
シャーロックファンの俺は冷静じゃないかもしれないが
今、カーンやれるのは彼しかいないと思う
前のカーンも顔でかかったしw
カンバーバッヂは全然カーンじゃねえなぁ…
存在感は凄くあっていい役者だと思うが、これなら新規の悪役にしてたほうが
もっとよくなったと思う
リカルド・モンタルバンが頭にちらつかずに、観れるし
個人的にはカーンやるならベニシオ・デル・トロがやってたほうがよかったな
俺は俺で「ボクの考えたカーン役に最適な役者」ってのがいるんだよなw
それを基準に考えると、カンバーバッチさんはやはり線が細すぎる。
・高身長のイケメンと並んでも全く見劣りしない。
・むしろそいつらが貧相に見える。
・素で超人無双キャラ。
・格闘シーンは吹き替えなしで世界一迫力を出せる。
・本来の設定のアジア系に見えなくもない。
・カーク、スポック、マッコイの高速掛け合い漫才の間にも余裕で対応できる活舌。
・キメ系の台詞も大得意。
・知名度も人気も高い。
・来日キャンペーンをやっても、お馴染みの煽りで盛り上げられる。
そうだよ。ロック様だよ。
まあ高いし忙しいだろうし、最初からキャスティングは無理だったんだろうけど。
スーパーマンとこれ続けて見たら
どっちも内輪揉めで市民の命完全無視のビル大量倒壊映画だった。
ここまで似たものとは、失敗。面白かったけどね。
>>254 へ〜っ! (・∀・ )っ/凵⌒☆ヘーヘーヘーヘーヘー 、と5へぇw
父子でそれぞれSFモノに出演するとは、また奇縁な
ドラマ内で異星人と侵略とか戦争とか和解とかやってたから
地球人の内輪揉めみたいなスケール小さい?ことを盛大にやってる感じした、カーンも地球人だし。
最初の赤い星の噴火のとこが一番上がった!あのままあの感じとかクリンゴンもっと観たかった。
クリンゴンがほぼ甲冑だったのも特殊メイクの予算抑えたのかなぁ…とか。
>>269 そういやロック様も一応、スタートレック出てたね
プロレス星人役で
>>208 ちなみにボーンズのカール・アーバンは秋から放送のJJのドラマで近未来デカやってるよ
予告見てすっげえスタイルがよくて驚いたわ
キャラは片足が機械でロボット大嫌いな人間不信とちょっとボーンズに似てるw
276 :
名無シネマ@上映中:2013/09/02(月) 21:18:47.67 ID:2VQjXp0d
今日見てきた。相変わらず音楽最高でしびれた。
TOSシリーズあんまみてないんだけど、このころ艦隊ってこんな野蛮(?)なんだっけ?
クリンゴンとはまだ和平してないみたいだしこれから戦争しまくりッて感じ?
落ち着くのはTNGになってから?
>>272 父子じゃないよ、レイク大佐やったのはお母さんの方。
若い人は謎の円盤UFOっていっても知らないよなあ。
>>268 ネタバレ一切なしで見たのでカーンが出てきて死ぬほどびっくりしたが、考えたらカンバーバッチが
あまりにカーンのイメージじゃないのでより驚いたのかもと思った
別に駄目じゃないんだけど、出来たらカークとかよりデカイ方がよかったかなあ
宇宙艦隊の軍拡強化を企んだ要職者が、主人公クルーを騙して操ろうとして、
それに気付いた主人公と対立する、というのは
映画9作目の「スタートレック・叛乱」と同じ構図だったね。
叛乱は公開当時、“スタートレック生誕30周年記念作”とキャッチコピー付けたけど
今作ほどお客さんが来なかった記憶が・・・
280 :
名無シネマ@上映中:2013/09/02(月) 21:26:24.01 ID:2VQjXp0d
>>85 放射線なら宇宙空間のほうがひどいことになってそうだけどね。
とくに木星近辺なんて致死レベルなんじゃないかと。
>>277 1980年、人類はすでに地球防衛組織シャドーを結成していた。
ダッダッダ
チャラチャチャ〜
サンダーバードの21世紀プロの初の人形ではなく本物の役者を使った特撮ドラマ。
>>276 前作もそうだったけど、JJ版で新たにデザインされた
地上に勤務している艦隊職員の制服って、軍隊っぽいよねw
TOSの惑星連邦vsクリンゴン、はTNGでの連邦vsロミュランみたいな冷戦状態で
映画6作目の事件をきっかけに、ギリギリ友好的な関係になる
>>281続き
ストレイカー司令官の声は広川太一郎だったりなんかしちゃって
まあ、若い人は知らんだろうなあ
>>281 ストレーカー司令官ってカーク船長を英国風に小馬鹿にして無いか。
直ぐキレて、沈着冷静と思えない
女好きでストーカー?みたいな事もする
>>281 DVDBOX持ってる これにはハマった
最後に行くほど予算がなくなってセコくなるという悲しさも味わえる
オリジナルカーンのリカルド・モンタルバンって裸の銃を持つ男にも出てるんだよな
当時続けて観て死ぬほど笑ったわ
>>284 それ、ストーカー司令官とかいっちゃったりなんかして
エリス中尉のエロさはキャロルの比では無いことだけは言っておきたい
youtubeに着替えシーンがあがっていたような
キミら、ミスターブーとか知ってるか?w
宇宙大作戦を深夜に見たい
>>289 スタートレックで広川さんを語るなら、TOS劇場版シリーズのCMナレーターでしょ
「今こそ、人類の冒険が始まる」
>>266 まず役者のファンを釣ろうとしたなら
収益のあがる3Dを吹替えばかりにしたのが大きな間違い
役者ファンが字幕と吹替えなら3Dでも字幕を選ぶくらい当然だろうに
例えば日本人の俳優がいて声を別人があててる吹替えと字幕があったら字幕選ぶだろ
宣伝しといて何でそーいうことも押さえないのか本当に謎
そしてトレッキーみたいなオタクは字幕でみたがるくらい想像つくべき
オリジナルキャストなら吹替えにこだわるオールドファンもいるだろうけどこれ新キャストだし
新宿はミラノ、ピカデリー、バルト9のそこそこ大きい箱3館で3D字幕版を上映してて客を食い合ってる状態
バラつきあるなあ
>>290 87〜88年の火曜25時台に日テレでやったきりだな〜
スポンサーがビックカメラだった。
裏番組が、フジでサンダーバード(1時間バージョン)
>>292 3Dの字幕嫌いの方が、俳優ファンより遙かに多い
>>291 そんなのあったっけな?
広川さんと言えばスノークやキザトト君しか思い浮かばない(笑)
日本での興行はおまけです(世界興行ではそこそこ成功)
コケ続けるスタトレ映画をどう認知させ観客を呼び寄せるか
模索する中で答えは見つかってない様子
>>264 >半沢直樹の人にターザンやらせてる感じ
すまんw何か凄く納得したw
>>269 >カーク、スポック、マッコイの高速掛け合い漫才の間にも余裕で対応できる活舌
すげーハードル高いw
>>295 でも宣伝は俳優のファンを釣ろうとしてたわけだろ?
そしたら俳優ファンは2D字幕にいってしまって
3Dで稼げないじゃん
3D字幕嫌いな人が多い統計があるなら
俳優ファンで釣ろうとする方法自体が間違い
3D吹替でもいい層を釣れないのが失敗
あと元々のファン層も逃してるんじゃないか?これは
いやスタートレックにしてはかなりの客の入りだぞ、今回は。
STXネメシスノなんか、オールドファンですら上映にも気づかなかったんだからなw
私は実はネメシスの続編を作って欲しいと思っている。
データが蘇るところで完結して欲しいのよ。
ネメシスって確かアメリカでもスタトレ臭隠して公開されたんだよね
俺が観た新宿のガラガラの映画館では酔っ払ったヤーさんが暴れて映画どころじゃなかったわw
今回はいつもより賑わってるのは確かに感じた
>>300 ネメシスは別の映画見に行った時にたまたま
控えめにポスターが貼ってあるのが目に入り
「ええっ!スタートレックやるのかよ」って感じだったなw
304 :
名無シネマ@上映中:2013/09/02(月) 22:29:27.78 ID:E3X90UmB
3D吹き替えは、上映館が凄く少ない。名古屋は皆無だし、アイマックス館は全部字幕版だ。
ま、吹き替え版作っただけ前作よりはマシ。箱とか地域で上手く分けてるからな。まぁ、今回は二十億突破が見えてきたようだから上出来だろう。
>>304 マジで?
前作が確か10億ぐらいだったから倍ですか!
続編早く決まってほしいなあ
>>300 知ってるw
唯今回の宣伝は悪役ばっかりで
主人公側を全然みなかったからなw
悪役=主役ならそれでいいけど
主人公達を気持ちいいくらい無視してたからな
しかも世界公開から数ヶ月後w
それで7位とかじゃ…
何やってるんだか
ロボコップも宣伝したれや(笑)
ムビチケ6種とか販売しておきながら(一部劇場以外3D使えない)
2D吹替え無いのが許せない
パシフィック・リムはあるのに
>>306 キミ!今度うちに遊びにきたまえ!
うちは、私の影響で中学生の息子がサンダーバードとかにやたら詳しくて
学校でやや浮いているらしいw
>>304 まじか
こちらは3D吹替ばっかりで3D字幕をわざわざ遠征して観に行ってる
単に自分は字幕の方がいいだけだな
今回3Dが凄くいいから3D字幕で観たくて困ってた
吹替も字幕も両方みられるのがいいんだろうな
>>300 正直、予告も『スターウォーズ;エピソード1』とあからさまに紛らわしい作りだった
>268
この映画を見た人のうち、TOS(か映画第2作)のカーンを知ってる人と、
知らない人はどれくらいの割合かなあ
自分は楽しめた方だけど
カ━━(゚Д゚;)━━ン!
>>300 “スタートレック生誕30周年記念作”と銘打った「スタートレック・叛乱」が、閑古鳥だったからね。
角度が曲がったエンタープライズのコアって、SBヤマトに出てきた波動エンジンの起動部分に似てたな
ついにStarblazersが宇宙大作戦に影響を与える日が来たのかと思うと、感慨深い・・
作品が面白いと評判で前宣伝もがんばっても入らない。
地上波TV局からは前作放映を拒否られた。
次作はJJが監督降板 さて次作は日本で公開されますかな。
スタトレは日本では一般的人気がないということになっちゃった感じだ。
色んな手を打っても、やっぱりだめだった。
>>316 この人、エスパー?
地上波放送拒否とかどこで知ったわけ?
前作より遥かに稼いでんのに監督変わっただけで上演なしとか頭おかしいわ
>>317 よくいる単なるアンチだ、反応してはいかんw
拒否られたんでなければその手を打って無かった広報がバカってことだ
それでも今回前作よりは上回るだろうからいいんじゃないの
んでまた次それをちょっとでも超えられれば
現状徐々に認知度上げてくしかなくね
まあキャスト来日やり続けてくれるのかは怪しい気もするが…
>>320 そんな話はもう30年も前から続いているのさ。
だがしかし。シリーズ12作目にして初めて満員を経験した!
まさかスタートレックで映画館が満員になる日が来るとは
思わなかったぜ(笑)
ふうん
レイク大佐の息子がスタートレックに出るのか
すごい時代になったな
エンタープライズがインターセプター編隊と闘うのか
胸熱だな
>>294 TOS、数年前はどこで見たんだろう。
実況やってたから、そんなまえじゃない。
TOS、何年か前にNHKのBSでやってなかったっけ?
土曜か日曜の夕方頃
>>323 BSのNHKでちょっと前にリマスターやってたじゃん。
>>269 カーン役はマンオブスチールに出ている今のスーパーマン
ヘンリーガヴィルがやれば良かったんじゃないの
変なパンチパーマみたいな髪型したチンピラにしか見えないもの
逆にスーパーマンをカンバーバッジクリスパインや雑貨リーにやらせたらいいかも
(肉体改造は必要だろうけど)
クリスパインのアンストッパブルはわりと良かったな
こんなに面白い映画がヒットしないなんておかしいよな
多分コスチュームが悪いんだろう(コスプレっぽいんだよな〜)
後はやっぱり役者の知名度なのかな?
ヘンリーカヴィルはガタイ良いしかっけーとは思うが
テロやらかすような狂気とか何考えてるのか分からんミステリアスな感じがあんま無いと思う
今回来日した時渡辺直美のハグに露骨に引いててわろた
>>321 そうなんだよ、先行行ったら劇場いっぱいに人がいてそれだけで感動したよw
今回は前作さえ見てないって人も入ってるからもう大成功と言ってもいいと思う
見ていないがこれからも新しいタイムラインで突っ走るのかな
落とし所はどうするんだろう
色んなTVシリーズでも話によっては並行宇宙が絡みまくっていたが
ここでそのレベルまでの絡みは流石に無いよね
有ったら矛盾するし何よりみんな・・・
>>324 >>325 実況で、ジムのエロエロで毎週盛り上がっていた記憶がある。
宇宙中に、種まきに行くのが、本当の目的だった宇宙大作戦w
今回、映画できちんと、そこをカットせず描いたところは素晴らしかった。
エイリアンと3Pするジムw
333 :
名無シネマ@上映中:2013/09/03(火) 00:11:49.22 ID:e6wVwb0v
3→7位に転落か
3週以降圏外パターンかな
いつもよりちょっといいだけかスタトレ
世界的には成功かもでも日本だと微妙だね
スタトレ映画の地上波放映がほとんど無いことで察せよ
>>336 道具の名前も使い道もイマイチ思えていないのだが
紙に折り目の跡?を付ける道具見たいのあったよね
ソレを思い出した
広報が前作のテレビ放映を持ちかけたけどダメだったというようなことを言ってる
テレビもカンバーバッチ来日には食いついたのにスタトレには厳しいのか
前作はようやく一般の人に勧められるスタトレ映画が出来た!と
オールドファン(自分もだが)は泣いてよろこんでたからなあ…
それまでの映画はクジラならまだなんとか、なくらいだった
思うにもっと正攻法でいけばいいんじゃないかね
元は携帯のアイデアを生んだドラマだとか世界中で知られているSFドラマのリメイクとか
技術系を押しだすのはどうだろう←ダメなアイデアの典型
>>321 昔の話ですがTOS映画の1作目、夏休みに見に行ったら満員でした。
座席数が200ちょっとの、今は無き新宿京王2でのハナシですがw
(新宿ミラノで見たかったのに、連れて行ってくれた叔父が「こっちのほうが近いから」って・・・)
TOSって何?
342 :
名無シネマ@上映中:2013/09/03(火) 01:59:43.84 ID:EAfAhBV+
>>341 Star Trek The Original Seriesのトレック・オリジナル・シリーズの頭文字を取ってTOS
初代スタートレックのTVシリーズを指す用語
初代 スタートレック:TOS
2作目 ザ・ネクスト・ジェネレーションズ:TNG
3作目 ディープスペースナイン:DS9
4作目 ヴォイジャー:Voy
5作目 エンタープライズ:ENT
TOS映画1作目はTMP(The Motion Picture)
以降はST2〜ST11
JJ版
1作目 Star Trek(2009) ※特に固有の呼称が無い
2作目 Into Darkness
>>338 深夜に放送するには放送権料が高いんだろうな。
結局、誰がお金だすかって話で。
まあスタートレックに限らず、新規の映画はほとんどテレビで放映されなくなったね。
いやあファン("知ってる""見たことある"クラスタ?)ですらカークとピカードを混同する現状で何をか言わんやというとこでもあるんですが
これ、これが初見でもおもしろいんじゃないかなあ、とは思うんですがねえ?ニモイスポック登場の他は
愛がどーたらとカンバーバッチさん推しだけでは、お嬢さんがたに一見でつまんない言ってポイ捨てされそうではありますが
正直ちょっと迷ってたんだけど
おまえら見てたら興味湧いてきたから
来週見てくるわ
>>283 小林昭二も吹き替えやってたね(これはどうでもいい)
>>218 amoke time
the cageでも異星の植物手に取ってニヤけてる
>>343 初代スタートレックこと「宇宙大作戦」(STAR TREK:The Original Series)の、
頭文字を取って“TOS”
◎歴代TVシリーズの略語:
「宇宙大作戦」・・・TOS
「まんが宇宙大作戦」(STAR TREK:The Animated Series)・・・TAS
「新スタートレック」(STAR TREK:The Next Generation)・・・TNG
「スタートレック・ディープスペースナイン」(STAR TREK:Deep Space Nine)・・・DS9
「スタートレック・ヴォイジャー」(STAR TREK:Voyager)・・・VGR/VOY←どちらでも可
「スタートレック・エンタープライズ」(STAR TREK:ENTERPRISE)・・・ENT
映画の1〜6作目はTOSの、“TVのその後映画”で、7〜10作目がTNGのその後映画。
JJ監督の前作は通算11作目、現在やっている今作は12作目に当たる。
amokに訂正
カンバーバッチが終盤で意味無くロングコート羽織るところは静かに親指立てた
355 :
350:2013/09/03(火) 04:15:30.65 ID:ffR0DOun
356 :
名無シネマ@上映中:2013/09/03(火) 05:57:06.03 ID:GpiidKbY
昨日MOVIXで18時上映の観てきたけど客が俺含めて3人しかいなかったわ。
ま、どの作品もこんなかんじだからスタトレが特別人気がないってわけじゃないと思うが
この映画館よく潰れないよなとは思う。
STARTREK は
日本人にはうけないよ。
マニアな人専用。
スタートレックが日本で知名度が低いのは、宇宙大作戦(TOS)の再放送が70年代に
東京でほとんどされなかったためだと言われている。
地方では意外と人気があったが人口密度の関係でその総数は少ないと言う。
スタートレックってそもそも莫大な金をかけて巨大なマーケットを
狙うものじゃないとおもうんだけど
今じゃテレビ放映をしてもテレビを見る人も少ないし
で、小さなスクリーンで金をかけずに作りたいものを
見たい人だけに発信するでいいように思うけど
予備知識ほぼゼロの嫁が今作をみた感想。
「ストーリーはよくわからなかったけど、アクションが凄かったんで退屈はしなかった」www
まず頭の部分の、エンタープライズという宇宙船が宇宙を探査していて、未開惑星の噴火を沈めるために、
船をその惑星の海の底に隠し、乗組員がそこに収容されてるシャトルで飛び立ち、
地上と上空に分かれてミッションを行っているという設定から、一切理解できない。
しかもメジャースターではない知らない顔の主要キャラが、何人もまとめて出てきて変装までしてるから、
そのなかにキャプテンのカークが居たことすら把握できないw
もちろん頭の10分がオマケの短編だというお約束もわからないから、その惑星ニビルを引きずって、
カーンが降り立ったのもそこだと勘違いし、あとから出てきたクリンゴン人も、白塗りの原住民と同じ星に住む別種族だと思ってるw
当然連邦とクリンゴンの関係とか、優性人類の位置づけとか、ロボコップさんの企てなんてのは一切頭に残ってないw
もっと凄いのは、嫁の脳内では白人のカーンが、輸血で助かった女の子の父親ってことになってたwww
普段韓国ドラマなんか見てる奴が、いきなり見たってそんなもんだ。
嫁がバカだと言うのを差し引いても、やっぱスタートレックってのは限られたオタク向けの映画なんだよ。。。
アメリカの水戸黄門と言われてるんだがなw
>>364 うちの嫁はドシャーンバキューンが怖くてほとんど見なかったって
で、さぁポップコーンを食べようかと手を出したら何もない
みんな食べちゃったって
普段、SF映画慣れしてない人間の読解力なんてこんなもんだと思うぞ。
この嫁さんに限らず、ここの板一つとっても自分の読解力を棚に上げて
とんちんかんな文句を上から目線で偉そうに語る連中は多いだろ。
アクションすっげーってある意味、映画の本質とも言える部分を楽しめてるだけ、
この嫁は可愛いもんだと思うが。
>>365 そこまでアメリカの国民的ドラマなのかなぁ?
東京MXで8時から奥様は魔女やってるから、
その前後の時間でTOSやってほしいぜ。
そういえば昔、映画評論家の小森のおばちゃんがバックトゥザフューチャー、ストーリーがさっぱりわからないと言ってたなw
372 :
名無シネマ@上映中:2013/09/03(火) 09:01:26.51 ID:6ezkFr2o
SF映画処か映画自体に慣れてないレベルだろ最早
出だしのエピソードはインディジョーンズを思わせた。
巻物をハラハラしながら取り出すパロディでミスリードとかもっとお遊びやってもよかったなw
>>369 バカ嫁の援護アリガトねw
>>372 いや嫁は自称映画好きだしw、映画館にも友達とよく行くし洋画もみてるよ。
「アリス・イン・ワンダーランド」だの「スノーホワイト」だのw
まあそういうのが、いまどきヒットするメジャー映画だから。。。
>>370 ウイリアムシャトナーがカークの衣装でアメリカの国会に出て証言したり、
コントやアニメでよくパロディにされるあたり、ある意味
日本の水戸黄門より上とも思えるw
>>343 そ〜〜〜なんだぁ
長年(約2週間?)の疑問が解けたd
>>370 水戸黄門以上だろ、
スタトレは子供から年寄りまでファンがいてコンベンションには多数の人が集まるが
水戸黄門は子供はほとんど興味なし、じじばばが見るついでに見てただけ
ケン・ワタナベもイチローも米国人は殆どが知らないが
ジョージ・タケイならアリゾナの田舎スタンドのおっさんでも知っている
そう言えば、クイントもジョージ・タケイもヒーローズで共演してたな。
スールー役が、マシ・オカなら笑えたのになぁ…。
なにしろ、国民の要望でスペースシャトルの一号機をエンタープライズ号と命名するぐらいだからな
昨日見に行った
迫力あって面白かったしめちゃくちゃ興奮した
JJ版しか見たことないけど、これを機にドラマシリーズも見たいと思ったよ
客層は中年夫婦や若いカップルが数組、中年男性が数人だった
ところでカーンは結局罰を受けたの?最後また冷凍保存されてたけど
あと冒頭の病気だった子とその母親はテロ実行犯の家族として生きていくんだろう
と思うと不憫だな
アメリカに行ったとき「TREKKIE」と書かれたTシャツ着て歩いてたら、全然知らない人から声を掛けられたりしたな。
やっぱり本国ではかなり人気なんだろう。
>>381 あれは大統領のきまぐれの方が影響でかい。
さらに1号機は滑空試験しか出来ない機体だったので、エンタープライズ号が宇宙に行く夢が断絶された。
あれってファンの夢がかなったと言うよりファンの夢を踏みにじられた結果になってるんだよな
>>385 あの時はみな、そうすることが論理的だと思ったのだw
>>362 東京での「宇宙大作戦」の最初の再放送は、81年の6月からテレ朝で16:00〜、
月ー金の帯の枠だったんだよね。
(映画版1作目の約1年後で、映画から入った人には補完になったかも)
当時のファンが嬉しかったのは、シーズン2と3が本放送では、サンダーバードみたいに30分ずつの
前後編に分割されて放送されたのに、この再放送で初めて1時間のオリジナルで見れた、という。
この再放送に合わせて、徳間書店からムック本が出たりアニメ雑誌で
特集記事が組まれたりしていた。
>>364 お前もか!!!
だーからー、映画に予備知識なんてものは必要ないの!!
いるとしたら字幕の漢字を読むための知識だけ!!!
予備知識がいるような映画をつくるなんてとんでもない。
>>387 サンダーバードが前後編に分けて放送されたのはだいぶ後の再放送だぞ
ネメシスでスタートレックを伏せたのは失敗だったが、
JJになってから通し番号を外したのは正解だったな。
これがもし「スタートレック12」だったらここまで人気が出なかったろうw
>>389 ちなみに円谷プロの「マイティジャック」も、30分ずつの前後編に分割されて再放送したことがある
>>390 通し番号は「新スタートレック」の劇場版時代も外してたよ
(ジェネレーションズ、ファーストコンタクト、叛乱)
ネメシスS.T.Xの“X”は「パート10」って意味だろうケド
あっ、そういえばそうだな
ネメシスの宣伝はひどかったなw マトリックスとかそっち系の映画と思わせぶりが卑劣w
>>394 あの宣伝から、今までと全然違う路線なのかと思いきや、
中身は完璧なTNGの劇場版w
まあ、TNGファンにはいい作品だったと思うけどね。
その前の「叛乱」は酷い出来だったw
>>363 次回はJJもいなくなるから、あんたの好きな風に
作ってくれるようパラマウントにお願いしておいたら?w
>>383 トラボルタの映画でトラボルタが若いCIAエージェントと組む事になるんだけど話が全然合わない
そこで若者がTOSの話をしだしたら盛り上がるってシーンがあって面白かった
赤シャツがどうとか話して、年齢差30歳以上でも定番ネタって凄いなと思ったよw
ファーストコンタクトを観てない、にわかファンはエンタープライズ号の中にフェニックス号の模型が飾ってあるのを気にもしないだろうな
アメリカのTNG BDを安く買うにはどうしたら良いんだろ
米尼は日本に発送してくれないよね
発送してくれるよん
398 気づかなかった。
402 :
名無シネマ@上映中:2013/09/03(火) 13:39:33.32 ID:5e3Ow68i
>>373 次は戦争ものじゃなくて、冒頭のようなインディジョーンズ的なSFやってほしいな。
そっちの方が本来のスタートレックっぽいし。
>>400 そうですか
今見たら日尼にもインポートものがあって7~8000円でした
これならあまり差がないですね
>>396 いや配給側がこれなら作りたいなって思うまで急がなくていいよ
今までのでもねたは一派おるので別に困ってないし
>>402 はじまり惑星A→惑星B→C→D→E・・・みたいに
舞台が次から次に移ってくと面白いかもって思う!
>>405 それはテレビのTOSだね。
行く先々にカークが、緑や赤い宇宙人女の、子供を作っていく最初のシリーズ。
TOSのテレビシリーズは、ギャングの支配する惑星へ行って、
カークがアルカポネみたいになったり、またある惑星ではナチスみたいのが出てきて、スポックが
ドイツ軍のヘルメットかぶってるとか、しっちゃかめっちゃかなのもあったなw
それでも、単なるギャグじゃなく、ちゃんと落ちをつけるTOS(笑)
スポックさんマフィアスタイルが良くお似合いでw
ブリッジクルーの薄い金髪で前髪ギザギザショートカットの女の子がかわいい
>>397 あと潜水艦映画「クリムゾンタイド」とかもね
無線機を修理しなければ核戦争勃発しかねない時、副艦長が無線主にお前はスコッティだとやる気にさせたりw
>>407 チャーリー、「ドンパチ」を送ってよこしな。
>>412 「アルマゲドン」でもあったね、Beam me UPのネタ。
関東だとJRの駅の自販機にカークやスポックの等身大ポスターがある
あれは若い人にもアピールしてると思う
ハゲピカのときはST色を隠してボーグを出したりしてたが、
今回もポスターはカーンバッヂだが、主役メンバーをアピールするのは正しいと思う
いかん、スタートレックとアミダラ女王が混線しだした。
418 :
名無シネマ@上映中:2013/09/03(火) 18:36:08.12 ID:5e3Ow68i
>408
ストーリーは知らないけど、とんがり耳を隠さなくてよかったのか
今回、キャロルマーカスが出てきたということは、今後ジェネシス計画とか、
カークの息子とか出てくるのが期待できるな
420 :
名無シネマ@上映中:2013/09/03(火) 18:53:41.56 ID:GpiidKbY
スターゲイトでオニールが宇宙船の名前にエンタープライズとつけようとしてカーターにそれはちょっと無理とか言われてた。
>>419 確か、ヘルメットかぶって耳の先っちょを隠していた。
上の写真は、ヤレヤレって感じで脱いだとこじゃないかな。
>>419 トンプソンかまえてるほうは、
始めから宇宙船で来たと言っていたから、正体を隠す必要がなかったような。
ちなみに、ギャングのボスの声は今はなきバカボンパパの雨森さんだった。
完全なギャグ回w
424 :
名無シネマ@上映中:2013/09/03(火) 19:34:03.55 ID:IsWXMEex
あのギャング宇宙人達は物凄く文明の吸収力が高くって最後にカーク達が連邦テクノロジーの基本である通信機忘れてっちゃってゾッとするオチだったなw
典型的なSFオチ
オリオンシンジケートてそれが元ネタなの?
TOSでナチじゃなくてアメリカ兵として戦うのなかったかな
あれはTNGだったかな
>>419 スールー(ミスター加藤)に船長代理をやらせたのは、
後にスールーがエクセルシオールの船長に出世する未来がある、という伏線ネタの匂いがしたw
>>425 さあ?わかんないけど、上のギャング惑星の回は
日本では「宇宙犯罪シンジケート」ってサブタイトルだったね
カーンの名くらいは知ってるニワカが見てきた
演出は、大満足したんだけど
世界感が、今一
今後、あの世界はカーンの血で不死の世界になるのはなぁ、、、
前作が大嫌いだったので
スルーするつもりだったんだけれど…
カーンと聞いて、観に行かないわけにはいかないわ。
今から、逝ってきます。
>>429 その昔優性人類というのが開発された時
そいつらが戦争を起こしたんだわ、それは収まったんだけど
不死の世界になるのならその頃になってるはずだから大丈夫
今回の映画を見るに不死の世界になると、とらえるのが普通でしょ
スター・トレックって、平行世界とか、世界観が魔法ファンタジーみたいなのがなぁ
>>432 あの後、やっぱ優性人類は危険ってことで全部封印されたんじゃね?
最後はそんな感じに見えた。
封印されたのは、犯罪者でしょ
あんな便利な血を活用しないはずがない
まぁ、今回の世界ではという事で
他平行世界が無限にあるんでしょ(個人的には、平行世界のある設定は緊張感が無いのが、、、)
この映画を期に、レンタルで『カーンの逆襲』見る人は
戦闘時の音楽がエイリアン2のそれとそっくりということに注目してくれ
単に作曲家が同じというだけ
>>434 まあ、俺の想像でしかないんだけど。
血を活用しよう!の先にあるのが優性種って最高じゃね?なわけで。
人類がみんな優性になればいいじゃん、となると、
過去の過ちを繰り返すことになると思う。
STID、アメリカ本国で公開100日を過ぎてもいまだにコツコツ稼いでる
息切れの時期もあったが、アメリカがこの週末から月曜にかけてメモリアルディーで
スクリーン数も復活し日本円で1億くらい稼いだらしい 小さいことでもコツコツとw
アメリカ人は本当にスタトレが好きなんだね、
>>432 冷凍カプセル出たとき300何十歳と言ってたでしょ、昔の人間だと
血清作るにはとりあえずカーンがいるんじゃね?そしてカーンは冷凍中
以前にも、これからも問題ない
リアルでTOS時代から見てるけど、やっぱりスタートレックのルーツは「禁断の惑星」だと思う。
てか、誰も知らんか…
>>434 優勢戦争でかろうじて勝利した旧人類側は遺伝子操作を禁忌と定めて遊星人類をすべて投獄したんだよ。
投獄した一部がカーンとその仲間たちで、これ以外にも受精卵の状態の物が厳重に保管されている。
それ以降遺伝子治療や遺伝子改造の医療分野が他の惑星に比べて100年近く遅れる事になる。
>>439 それ、宇宙家族ロビンソンの元ネタだろw
442 :
名無シネマ@上映中:2013/09/03(火) 20:52:05.06 ID:M0N6F49R
>>427 >
>>419 > スールー(ミスター加藤)に船長代理をやらせたのは、
> 後にスールーがエクセルシオールの船長に出世する未来がある、という伏線ネタの匂いがしたw
ただ単に階級順じゃね?
優生戦争って1996年てことになってた?
>>443 そんなもん。1966年に作られた話だからね
昔、レンタルビデオ屋で
「糞尿家族ロビンソン」ってのがありましたよ。
冒頭の火山活動を止めるシーンは白塗りの種族の中で神話というか伝承になってそうw
黄色の衣を身に纏った神の使いが来て、山の神の怒りを鎮めて海を裂く空飛ぶ船に乗って帰ったみたいなさ
宇宙家族ロビンソンに次いで製作されたのが宇宙大作戦だったな
>>446 あの後カーゴカルトにのめり込み結局絶滅しました
となってもおかしくないw
>>415 そうそう!って普段からこの髪型なのかw
かわいいからスタッフの誰かが惚れて、
「映画出してやる」って口説かれたから出演させてもらったかのようなかわいさとセリフの無さww
>>448 文明人でもカーゴ・カルトにのめりこんでる連中はいるぜ
バーニング・マンでぐぐれ
参加チケットにでっかくカーゴ・カルトと書いてあるw
しかしなんで前作地上波でやらなかったんだろ?
前作かなりヒットしたと思うんだけど。
テレビ局としても新作のプロモに便乗して今回はそこそこ数字も取れただろうにな
ウルヴァリンも延期されホビットにも客が入らんこの日本で地上波は期待できない
ヒント 電通・飛行機
>>451 前作6億で惨敗したからやらないんだと思うよ
BSででもやればよかったのに
レンタルは軒並み貸し出し中だったらしいから観たい人はいた
>>420 スターゲイトこそ劇場で彼に復活して欲しいなあw
まあtレビ版SG−1からキャスティングは変えざるを得ないだろうけどw
レンタルで「宇宙の帝王」見た。これは強烈なキャラクターだねえ。カンバーバッチとは全然違うタイプ。魅力的。
ただセットやミニチュアはともかく、アクションのチープさはさすがに見るにたえないね。
>>447 次いで・・・じゃない。
スタトレのP(ジーン・ロッデンベリー)と、ロビンソンのP(アーウィン・アレン)が
同じTV局に企画持ち込みを競り合って、スタトレが負けた。
で、ジーンが他局に持ち込んで、そこで企画が通って製作が実現した。
>>456 MGM計画倒産の煽りで劇場版2作制作中止、起死回生のユニバースが爆死打ち切り。
セットを保存していた建物も撤退したのでもうリメイクも不可能な状態。
作るならJJ版の様に全部リニューアルでセットから作り直さないとダメ
460 :
名無シネマ@上映中:2013/09/04(水) 00:06:22.31 ID:ENkyj9Fy
DS9のDr.ベシアって後天的だけど遺伝子改良処置受けて優性人類と同等の能力があんだよな、1エピソードのために何であんな後付け設定にしたんだか
その後の展開に殆ど役に立ってないな、セクション31に勧誘されたくらいか
>>451 >前作かなりヒットしたと思うんだけど。
惨敗の上
ぼろくそにたたかれてたなあ。
ガッチャマンには勝ったぞw
実写版映画にすればいいのにと思うHDD
464 :
名無シネマ@上映中:2013/09/04(水) 00:38:22.29 ID:TfDlChpL
>>398 あー置いてるとは思ったけど別に優越感には浸らなかったな
前作公開時そこまで叩かれてたか?
ニモイでうまく旧作生かしてたし、ブーたれてたのオリジナル原理主義者だけだろ
リブートでなかったことにされると思ったTNG以降の原理主義者もブーたれてたな
並行世界のTOSより24世紀の続編作れとうるさかった
だかた今回のJJシリーズが24世紀の続きじゃんっていう。
TOS→TNG他→→JJというタイムラインと考えればよい
そういえばニモイスポックはTNGの世界から来たんだったな。
逆に、やろうと思えばクリスカークとピカードの共演も可能なわけだ
ロボコップがやっぱり24と同じキャラでワラタw
いやー面白かったわ。
二作目つながりということで、
カーンとキャロル・マーカスの登場だったのかな?
そろそろ空いてるだろー思って18:30からの3D見て来たんだが
つくばの結構大きめな映画館なのに客が4人しか入って無くて泣いた
平日なせいもあるだろうけどこんだけ面白いのに日本での知名度の低さはきついなやっぱ
どうせBD買うからいいや思って3Dで見たけど2Dにしとけばよかった
アクション多いせいか画質ブレブレでなんか損した気分だったよ
TOS映画の2と同じ展開でカーク死亡で3作目フラグか!?と思ったけど
さすがにそこまではやらんかったなw
リメイク版のエンタープライズ号がやけにでかいな思ったらTNGのE型より全長長いんだな
次もやるならTNGまで絡めて欲しいなぁ
老スポックを迎えにF型がやってくるとか見てみたい
どうせパラレルなら思いっきりファンサービスして欲しい
と、TNGから入ったにわかが言ってみる
>468
いや正史っつうかTNGのジェネレーションズでカーク死んでますしおすし
>469
ENT.のテラプライムの親玉やってますしスタトレに初出演ってわけでもない
そういえば3でエクセルシオールのクルーをミゲル・フェラーが演ってましたな、アイアンマン3の高官役で久々に見つけてその老けっぷりに驚いたり
3Dが眼の負担きつかったのは冒頭の林の中を逃げるシーンだけで
あとは全然疲れなかったな
だいたいさ、自分の娘一人の命と引き換えに、その何十倍もの何の罪もない艦隊仲間の命を、
自分自身の命も含めて犠牲にしてもいいと考えるキチガイは、まず居ないだろ。
てかそれ以前に、そもそもそんなバカな取引が成立すると考えて、
話を持ちかける超絶バカ自体が存在し得ないだろうにwww
まあでも俺は大人だから、そこはカーン様が優性人類たる超絶な洞察力で、
そんなメチャクチャな取引を受け入れるキチガイオヤジであることを見抜いてたってことに、
強引にしてやってもいいけどなwww
しかしさらに納得が行かないのが指輪爆弾の件。
あんなサイズであれだけの爆発力のある爆弾を作れる技術があるのなら、
何も自爆テロを敢行しなくたって、指輪の中にミクロな時限装置をセット出来るだろ。
それを放置して帰ってくればいいだけの話じゃね?
まあそこも、入り口のメカセンサーだかなんだかに引っかかるから絶対無理!
ってことに無理やりしてやってもいいけどw、あれって水に反応して爆発するんだろ?
だったら、数分なり数時間なりで水に溶けるフィルムでも指輪爆弾にコーティングして
トイレのタンクかなんかに投げ込んどけば、それでおっさん死なずに済むじゃんwww
あれかな?「やっぱ申し訳ないから自分も死んどこ」ってことなのかな?
展開の強引さは劇場版では当たり前過ぎて思考停止する事にしてる
あとさ、数十人の艦隊仲間の命より、娘一人の命が全然大事という
死ぬほど自分勝手なバランス感覚の狂ったキチガイ親父だぞ?
だったらその大事な大事な大事な娘が、裏切り者の爆弾テロ犯の娘として一生後ろ指を指されながら
生きる原因となる犯罪の告白メールを、ロボコップさんにわざわざ送りつけるのも変だよな?
結局さ、カーンの血で娘が生き返るのはカークが生き返る伏線だし、
メールは首謀者をハリソン(カーン)だと特定して追いかけるための証拠付けなんだろうけど、
その辺の流れ作りがちょっと強引過ぎて、話が破綻しかけてるよな。
正直なところバルカンぶっ壊したり
あの質量地上に落としてあの程度の被害で済むのか?と思ったりと
JJ版もなかなか突っ込みどころは多いわな
>>473 ターシャの件を忘れましたか?
TNGこそ、パラレル宇宙で死んだはずのメンバーが生きてる話ができるんです(笑)
>>475 前スレでも少し疑問を投げかけたけど
いくら父の娘への愛が大きくても考えられない取引だね
一般人ならともかく組織の人間だし
そういやロミュラスもバルカンもクロノスも全部映画でぶっ壊れたんだっけか
地球くらいだな壊れてないのと思ったけどボーグ化はしたんだよな
おお、そんなんありましたな、地球まるごとボーグ化(笑)
ファーストコンタクトだっけ?
>>483 そうそう、タイムワープ直前の少ししか描写なかったけどファーストコンタクトだったはず
後にボーグの銀河系拠点も壊滅することになるんだがな
キャスリンマジキチ
カーンもカーンだよな。
そもそも自分が仲間を魚雷に詰めたのがバレて、自分だけスタコラ逃げたくせに、
それが「仲間を殺される理由となった」とかいうメチャクチャな理由で、
実際にはまだ仲間を殺されてもいないのに、なぜか先に地球人をボコボコ殺して、
「復讐」とか言い張ってる。いくらなんでも意味不明すぎwww
てかさ、小型ワープ機を持ってて、地球からクリンゴンまで簡単に飛べるのなら、
仲間を魚雷に詰めるとかワケの分からんことやってる暇に、
1人1人クリンゴンまで飛ばしときゃよかったのにwww
>>485 ってよくよく考えてみたら天の川銀河以外にボーグって進出してるんだっけ?
VOYで破壊されたのはα宇宙域へのハブだったような
ファーストコンタクトとVOYの時系列が混乱しててちょっと自信ないけど
ってそろそろスレ違いっぽいので消えるとします
カーンが魅力的だっただけにやってることが微妙にしょぼいんだよなあ
なにせ前作は惑星まるごと破壊してるのにこっちは戦艦で特攻しただけだもんなあ
でも金髪おっぱいちゃんが加入したのは素晴らしい。前作に足りないは金髪美女だと思ってた
俺には感涙ものだった
金髪ちゃんは出世して悪魔艦長になって欲しい
放射線浴びて血清で復活ってのが?だった。
492 :
名無シネマ@上映中:2013/09/04(水) 03:10:31.45 ID:kkqQj8Nq
>>479 別に隕石みたいに落ちたわけじゃないし。
半分飛びながら墜落だからあんなもんだろ。
>>479 だーくねすはまだ見てないんだが
前者についてはツッコム余裕など一切無かったわw
「うええええええええええっ!?」みたいな。
クライマックスでカークが命と引き換えにエンジン直す、というシナリオは
「カーンの逆襲」の踏襲だ云々というより前に、
前作で父親が最後に取った道を否定したくて無鉄砲な性格に育ったのに
いざ船長になったら、自分も父親と同じ行動を取ってしまったという
前作序盤に帰結した、カークの成長の第一到達点としての意味合いが強いな、と思った。
目覚める前父の声とパイクの声が聞こえるのがいい2人の父さんの薫陶を受けたっつーかね
時々カーンが高嶋政伸に見えてしまった
加藤剛にも見える
>>270 アベンジャーズとダークナイト見たときの俺だわそれ
地球が静止する日のキアヌにそっくりだろ
>>498 どっちも男ばっかりで映画作ってたりして
観客の半分以上は女性なんだから彼らの意見も取り入れたらと
思うな
といってラブストーリしか受け付けないって言われたら嫌だけど
クリストファーリーブのスーパーマンはデート向け映画
加藤鷹にも…
503 :
名無シネマ@上映中:2013/09/04(水) 11:39:45.53 ID:26EByYTh
テレビ宇宙大作戦再放送の一部、映画ビジャー、前作のみ見てる人間の感想(IMAX3Dで観劇)
映画を見終えた際の満足度は、今作が一番
細々とした、キャラ設定、世界設定は判らないけれど
部分部分の見せ場が、万人で共感できる造りなのがGood
(昨今、敵を倒すだけで、【ダラダラと長いだけのアクション】の映画が多く飽きてたので)
前作は、前半面白いのに後半の展開が今一面白くなかった
(クライマックスでは、スポックが何をしようとしているのか、よう判らなかったので緊張感が、、、)
今作は、前半今一だが、後半の緊張感と没入感が凄く、近年味わう事のなかったハラハラ感を満喫
例の扉進入は、若干泣けた(今の日本人として、特別な感情が沸いた)
ただし、オーラスはあっけなくて驚いたw
今回は、音楽がたってたのも良いし、エンタープライズ号以外のメカデザインも格好良くてGood
もう1度見に行くかも
オーラスってたまに聞くけどどういう意味ですか?
505 :
名無シネマ@上映中:2013/09/04(水) 11:50:33.38 ID:26EByYTh
最後の最後
>>503 もう一度見る前に、今作のネタ元になった
テレビ宇宙大作戦「宇宙の帝王」と、
映画「スタートレック2・カーンの逆襲」を見てから今作を見ると、また印象が違ってくるかもよ
「スタートレック2・カーンの逆襲」が当てはまるかどうか判らないですけど
他シリーズは、演出が好みじゃないんですよ
幾度と挑戦するも、途中で視聴を止めてしまう
(セットなどの予算的な事は問題じゃなく)
JJ版は、人間のやりとり、心情演出が泥臭く熱いのが好きなんです。
スールーのファーストネームの「ヒカル」は、あるファンが応募した
スタートレック小説が元ネタなんだけど、
JJ作品はその匂いがする。
もともとは、俺らと同じいちファンだったのさ。
>>508 昔のもけっこう細かく泥臭く静かに熱い人間関係なんだけどね。JJ版ではキャストがみんな若くて、本来つねに感情否定モードのスポックまでが掟破りに人間臭いから、余計にそう感じるんだと思うよ。
旧映画の2・3・4は多分普通に楽しめると思うから観るべし
いやしかしホント、前作でスポックとウフーラがブチューッて始めた瞬間と、今作のマイネームイズカーンの瞬間にはイスからひっくり返ったわー。
美味しくびっくりさせるのが上手だな、バッドロボットは
今回の映画でカークがスポックに頷く時
目を細めて静かに微笑むような顔をよくしてて
その表情が旧作の船長によく似てるなと思った
>>511 わかるわ
そのどっちも映画館で周りも息を飲むのがわかったよ、驚いたよね
カーンが名乗ったときちょっと変な声でそうになったわw
>>500 TSUTAYAの女性スタッフ押し映画はラブストーリーがとかイケメンがどうとかうんざりする内容だったが
女性がみんなイケメンとかラブストーリーとかあればいいと思ったら大間違いだ
ソースは娘
515 :
名無シネマ@上映中:2013/09/04(水) 15:14:53.10 ID:PIY1kAJR
3Dで観るか2Dで観るか迷ってるのですが、観に行った方からの意見があれば嬉しいです
>>515 立体感を重視するか画質を重視するかで決めたほうがいいと思うよ
俺が行った映画館が悪かったのかもしれんけど解像度がDVDレベルに見えて
せっかく金かけて作ってるのに細部がぼやけてて損した気分だった
BD買う予定なら3Dお勧めするけど
518 :
名無シネマ@上映中:2013/09/04(水) 15:48:55.97 ID:PIY1kAJR
3Dは劇場の設備で、結構違いが出るので
その辺はシッカリと調べた方が良いですよ
TMAX3Dでの、3D効果は85点という感じです
部分で、TMAXならではの、上下+アルファのシーンがありますが
後半の盛り上がりでは、そんな事を忘れて見入ってしまいました。
個人的に
席も必ず中央前寄りが取れないなら2dです。
>>508 映画版は、そのパート2からパート4までは連続したストーリーになってますが
2と4はスタートレックファンの間でも好評なので、見て損は無いと思います。
>>481 それがハリウッド脳だよね!
愛のため、家族のため、友達のため、仲間のために犠牲は厭わない!ことが感動とか
え?ってなる
そんなんだからハリウッド映画が飽きられるんだよ
飽食ならぬ飽ハリ
523 :
名無シネマ@上映中:2013/09/04(水) 18:03:05.04 ID:fxT4Ykzg
観てきました
超人類がボーグに同化されたらすげーやだと思いました
>>523 むしろ超えてるよな
ナノプローブ軽く除去しそう
>>422 そもそもマイクロソフトが23世紀に残ってるだろうか
526 :
名無シネマ@上映中:2013/09/04(水) 18:57:08.60 ID:1bnd9Qac
今日朝イチで観に行ったら
観客7名だったw
3Dとしては駄作だな
話の内容はまぁまぁだったけど
浮き出るポイント的外れだし
おっぱい要員のアリス・イヴをもっと立体化して欲しかったよw
>>487 ちゃんと観た?
もう一度観賞する事を強くお勧めする
>>524 ボーグはQの次に無敵だろ。
強化されたとはいえ、人類が敵う相手じゃなかろ。
9.11から12年経ったから、戦闘艦が墜落するシーンも大丈夫になったのかな
トラウマある人もいるだろうに
>>529 あからさまにビルに突っ込んでたもんなあ
日本だったら絶対許されないだろうね
トラウマトラウマって誰でも色々あるのに
そんなこと言ってたら映画も漫画も小説も規制だらけだ
ゲームでDead Spaceってのがあるんだけど
映像化したら3D向きじゃないかと。
あんなストーリーじゃ詰らんというのなら基本設定のみ
生かす形にしてシナリオは変えてもいいし
トラウマな人は見ないって。
これも、あまちゃんも。
911単独でオリバーストーンが映画すでにつくってるし。
あのクライマックスは何とかして特攻阻止する方向の方が良かったなぁ
カーク「これからヴェンジャンスにエンタープライズをぶつける 総員退船せよ」
スポック「あい」
カーク「ちょwwwおまwww」
>>529 これがダメなら、マン・オブ・スティールは完全にアウトになるだろw
ヴェンジェンスの小さ目のディフレクターや船体のシルエットから
一瞬エクセルシオールきたか?と思っちゃったよ
>>532 なんでスタトレスレでデドスペの話したいんだよw
クライマックスの殴り合いでスポックがカーンの首触って
バルカン麻痺術つかってたのは解るけど
カーンがスポックの頭を挟み潰そうとしてた時
スポックがカーンの手首握ってるだけなのに
カーンは頭蓋骨潰せないし辛そうな顔してたのはなんでだろ
首じゃなくて手首でもめっちゃ痛くするツボ知ってるとか?
単にスポックが本気出すとすげー強いだけ?
若スポック胸板厚いし、軽く猫背に見えるくらい背筋発達してるからなあ。
あと両手で頭を挟み潰して殺すというのは
作られた人間繋がりでブレードランナーの博士が殺されるシーンのオマージュだったりするんだろうか。
あの生身?スーツのみで宇宙駆け抜けるとこが一番わろた
すごい宇宙船出てくる世界なのに素手の殴りあいなのな
君はロボジョックスを知っているか!?
>>521 「海猿」をアメリカ人に見せたら、
難破船に取り残されて脱出不可能になった海難救助隊の主人公が
婚約者のヒロインに携帯かけて想いを伝えるシーンで
「何でこの状況でそんなことやるの?w」という笑いが起きたとか
>>528 遮蔽したプロメテウスで近づき
ジェネシスミサイル一発で生命は数時間で枯れ果てる
前作の赤色物質のほうが威力あるんじゃないか?
ものの数分で惑星ひとつ無くなるぜw
>>527 いやいや、3回見てるんだけどね。。。
煽りだけじゃなく、俺の意見のどこがおかしいのか具体的に指摘して欲しい。
>>544 アレは、あのシーンが異様に長いからですよ
緊急時に、120秒くらい長々と電話してるのは日本人でもキツかったです。
昨日観てきた。
スタートレックは初見です。
カーンの存在感がなさすぎて、2時間ずっとカークとスポックの友情物語だった。
そのキャプテンもスポックと比べるとキャラが薄いし頼りなさそう。
でもなかなかいいコンビだし他の隊員との掛け合いも面白い。
でもでも土台となるストーリーが後半に進むにつれて尻すぼみになってる。
サスペンス調の前半部までは面白かった。
艦内の明るい配色とかカラフルな隊員服がどことなくレトロを感じさせて楽しい。
未来の街並みや病院内や車のデザインが秀逸なのでもっと見たかった。
良い要素は沢山あるのにストーリーが残念でした。
ボーンズがカーンの血液を採取し、速攻で動物実験して「トリブルは死んで、細胞は活性化しない」
うんたらとかの台詞を吐くのもちょっと納得が行かない。
あの時点ではまだカーンが自己紹介する前で、艦隊を裏切ったハリソン中佐という認識だったはすだろ?
助かった娘の父親が、ロボコップさんにを送った告白メールの中に
「顔のデカいおっさんが、自分の変な血を抜いて娘を助けてくれたから、そのお礼に自爆テロしちゃうね、てへっ!」
みたいな文言があってそれが伝わってた可能性はあるが、でもロボコップさん自身が、
カーンの正体を隠した張本人なわけだから、カーンが優性人類であることを示す血の証拠を、
あっさり公表するとは思えないし。
>>549 キャプテンがラストでエンジンルームの原子炉に入って、自らの死と引き換えに直して
乗組員を救おうとするところは
前作の冒頭で、キャプテンのお父さんが殉職するくだりに起因しているので
前作も見て下さい。
何でスポックが、未来の自分と通信会話しているのかも判りますw
>>549みたいな初見の感想結構あるけど
カーンの仲間との過去シーンの1つでも入れてれば全然違ったと思うんだがなあ
今頃前作の話題で恐縮なんだが昨日見たんで教えてくれ。スポックの母ちゃんってなんで転送されずに死んだの?
第二の故郷だから?
あれはカーク父が最後の仕事をこなす場面だろ、あれがなければシャトルは破壊されるだろうし
運よく逃げ延びてもJTカークの名は誕生しなかった。
>>554 地面が崩れて、母ちゃんだけ転送のロックが外れたんだよ。
>>550 あれはカークがボコボコにしたつもりがちっともきいてないのと、その前のクリンゴン虐殺が
ただ者でない動きだったからなんか普通の人間じゃなくね?って調べたんじゃねーの多分
カーンの血をトリブルに云々は不思議だったね
あの時エンタープライズは被弾して怪我人だっていっぱいいたろうに呑気に実験してるボーンズw
>>554 まあ、そのへんがJJ作品の香辛料なんだろうなあ。
単なるリメイクと違って、パラレルワールドにしたから、
オリジナルでは死なないキャラを死なせて、観客を驚かすんだよね。
今回もパイク死んだし
>>554 もう一回見ろよ、転送しようとしたら足場が崩れてロックが外れた
再度補足を試みるも間に合わずの場面だ、あの時代はシグナルビーコンになるバッジとか無かったからな
続編でもカーンが出てきたら良いな
本作だけで使い捨てちゃうにはあまりに惜しいキャラだと思う
>>553 前作のカークパパは、もう腹を決めて、あとは敵に艦をぶつけるだけという状況で、
子供の名前を決める話とかをしてたわけだろ?
海猿は見てないけどwww、生き残るためにまだ急いでしなきゃならんことがある中で、
なんかグダグダ話しこんでたってことじゃないの?
>>554 今作でも、ビームアップは無理だけど、ビームダウンなら可能というシーンが出てくるけど、
離れた地点から艦に転送するビームアップの場合は、基本的に対象が止まってないと難しい。
スポックの母ちゃんは、ビームアップしようとした瞬間に足場が崩れて動いたんで、
落下してる人間の加速度を計算して拾うような技術を持つチェコフでも拾えなかった。
なんでパラレルとかそういうこと考えたがるんだろうねえ
これまでの全部のSTの延長上の世界、でいいじゃん
これまでのスポックさんもこっちにいるわけだし
てことは前の世界はなかったことではない。明らかに起きたから今がある。
つまり、この世界もまたすべてのSTの先にある世界。
>>551 そうなんですか。
確かにスポック老人のシーンはえっ?ちょっとタイム!と心の中で叫びました。
前作も観てみます。
>>557 そそ、血液を調べるのは別段不思議じゃないが、なぜ動物実験なのかとw
カークもそのあと「トリブルはどうなった?」と聞いてるから、
最初から血で動物実験することがコンセンサスとして成立してるんだよな。。。
中学生の頃に観たヘビメタとかプロレスラーみたいなカーンとカンバーバッチさんがイコールにならなくて混乱したことは確かです。
>>562 JJ版のスタートレックの世界って、
「バック・トゥ・ザ・フューチャー2」で、「現代」の老ビフがドクとマーティの目を盗んで
こっそり過去に行って“未来を変えて”、自分が大富豪で町の権力者になっちゃった「現代」みたいな
ものでしょ。
567 :
554:2013/09/04(水) 23:41:23.04 ID:Cw1lUBlV
>>556 >>558 >>559 >>561 ありがとう。自殺ではなかったんだな・・・恥ずかしい。もう一回見てくるわ。
にしても面白かったわー。さすがキャラの立ちっぷりすごいな。即座に全員名前覚えた。
今やってる2作目も見てくるわ。服だっさとか思っててすまんかった。
でもあの信号色のぴたぴた服をどうにかしたらもっと若い子も入ってくれると思うよ。
映画3作目で突然この世界終わったりしてなww
>>541-542 注※カーンもスポックも普通の人間ではありません。皆さんは絶対に真似しないでください。
>>567 >あの信号色のぴたぴた服をどうにかしたら
それは40年前の原作TVシリーズ版に準じているから、仕方ない。
まったく別なモノに変えてしまったら、スタッフがアメリカのファンから袋叩きにあうぞw
>>568 次はQが出てきて元の世界に戻す話で…。
シャトナー元気なうちに出してあげてください
Q役でも、抵抗は無意味だとか言っててもいいのでw
>>542 素手の殴り合いがTVシリーズからの伝統。
1stシーズンの映画版では爺さん同士で殴り合うという
別の意味でハラハラする映像が展開されてた。
シャトナー、俺を出さないなんてJJは馬鹿だ、とか言ってるらしいなw
>>574 エンタープライズの乗組員がみんなヨボヨボの爺さんに
なったネタをシンプソンズでやられてたなw
エイブラムスはオタク的にトコトン詰めてくんじゃなくて
器用になんでもこなしちゃうほうなんだよ
そもそもそうでもなけりゃ、
スタートレックとスターウォーズ両方の新シリーズなんて
あたまがフットーしちゃいそうだろ
>>574 >1stシーズン
って、TOS(宇宙大作戦)のこと???
映画版1〜6作目で、殴り合うシーンなんてあったっけ・・・?
>>509 それ、マッキンタイアの「スタートレック・ファーストミッション」という作品ね。
カークとスポックが出会って、エンタープライズ号の最初の任務の物語。
映像化されてないけど、あの小説がTOS正史でのカークとスポックの最初の
出会いと言えるかもしれない。
>571
V'gerとIVのプローブとVの神様とボーグが攻めてきて、Qも「無理」と投げ出して
カークが「うわーー」と叫んだところで目が覚めたら、
エンタープライズがα宇宙域にいて地球を目指してるところでした
>>575 むしろシャトナーがカーン役を・・・
観客は「えっ」ってなるだろうw
カーーーーーーーン!
…残念、鐘ひとつでした。
皇帝タイベリウスでいいよ
シャトナーカークはTNGの世界で死んでるしなあ。
JJパラレル宇宙にはクリスカークがいるし、シャトナーをどうやって出すか?
そうだ、ここはひとつ藤子F不二雄スタイルで!
クリスカークの未来の自分役にシャトナーを!
ジェネシス・マシンでカークが一気に老けたらシャトナーになりましたとさ
よくキチガイって言うけどカーンがロボコップ殺す時の顔はまさにキチガイって思ったなw
>>538 同じく。そういう気になってたので、スコットの活躍が熱かったなあ
>>579 3で確かクリンゴン(ドク?)をぶん殴り
6でかいじんみたいな異星人のひざ(確か性器)をぶん殴ってたよ
おじいさん同士てのは記憶にないが
24時間たっても音楽が脳内から消えないので明日サントラ買ってきます。メインテーマのリフがクセになるし、
アバンの浮上シーンとかなぜかエンドタイトルまでも。なんだこれ。もう一度観たくなってきちゃった。パシフィックリムに割り込んでヘビロテじゃ!
チラッとTOSの1シーンクリップを見たのだが
STIDでは放射線を浴びたカークがスポックとガラス越しに手を合わせて
カークが息絶えるけど、TOSでは息絶えるのはスポックの方なの?
あのシーンはその立場を逆転オさせたマージュなの?
>>591 そのシーンがある映画「スタートレック2・カーンの逆襲」を見るべし
カーンや、ロボコップ提督の娘、前作でカークがリンゴ喰いながら受けた「小林丸テスト」の
元ネタが登場している
何十年前から観てるが
ウイリアムシャトナーのカーク
もう結構です
未練たらたら、本当に本当にみっともない
オリジナルよりネクストジェネレーションのが長いし、エンタープライズ艦長といえば
ピカードと思う人も多いのでは
594 :
名無シネマ@上映中:2013/09/05(木) 04:05:33.77 ID:RWe1VZFP
ジェネレーションズがらもうすぐ二十年か
一般層でスポックと言うと聞いたことあると皆言うのだけどカークと言うと知らない人が多い
シャトナー自身の魅力って余り無い印象、ジェネレーションズの演技見ててもう無理だな思ったし
老スポックはいい味出てるけどシャトナーはJJ版に出てきても違和感ありまくりそう
何十年経っても共演者達から嫌われたままのシャトナー
業界からの尊敬を集めるニモイ
監督作低評価でコケさせカーク船長役でなければとっくに消えてたシャトナー
観客と批評家の両方から支持を得たニモイ
シャトナー
ボストン・リーガルで少しアルツのデニー・クレインは
実年齢も有り好演でした。
騒がれるのは、離婚や再婚の時ばかりですが
二シェル・ニコルズはどうしてるだろう
当時珍しい人種性別ごった煮のSFドラマで
中のシャトナー自身は標準以上のレイシストセクハラ野郎だったという。
言われてみればジャイアンぽいな
スネオがスポック?
ドラえもんはデータ
>>596 3行目、「パトカー・アダム30」をdisらないでいただけます?
ニモイがゲストで出た回があったなー
それスタートレック5のことじゃないか?
アダム30は太った人が必死で犯人を追いかけるところが哀れだった
5は酷かったなあ
コロンボ出演回だと
シャトナーさん演技派な気がしないでもない(笑)
昨日前作を見返してみたが、今作とのつながりを思いながらみてると理解が深まった。
スポックのオヤジがシャ乱Qのまことにみえてしょうがないw
>>607 半分で切られてる右側は小林稔侍さんでしょ?
そうだよ この頃のヅラはすごいね
>>607 リブート版のデータとライカーとウォーフか!
日本の映画制作陣にセンスと能力があれば、キャプテンウルトラでもスタートレックなみのリメイクも可能なんだろうな。
リブートならMJやってほしいなあ
いやそのへんは、今風に流線型の大幅デザイン変更ですよ。当然ハックもスリムなアンドロイド型になりますw
キャプテンウルトラのテーマ曲は今でも通用する名曲中の名曲だよ。
スタトレにも負けないと胸を張って言えるぜ。なにしろ冨田勲だからな!
日本のリブートものでは、別所哲也のULTRAMANの出来が良かったな。
全然ヒットしなかったがw
>>617 いやいや MJのテーマ曲が最高 特にイントロにしびれる
キャプテンウルトラはキャプテン・フューチャーが元ネタなんだが…
>>620 おう、あれもいいに決まってる。これまた冨田勲だからな!
リボンの騎士も
まずはジャングル大帝だろJK
加齢臭
マイケル・ジャクソンのリブートかと思った。
627 :
名無シネマ@上映中:2013/09/05(木) 19:58:02.43 ID:bNcsEuxx
>>558 パイク提督ってTOSでも存在した人物なの?
あの俳優さん好きだから今回死んだことで次回作にはもう出番なしってのがショックだったわ。
パイクさんは退場させるには惜しいよな
まだいくらでも活躍する場はありそうなのに
>>627 パイクは色々出てる。
TOSパイロット版のザ・ケイジ、TOSのタロス星の幻怪人、映画11作目にも出てるな。
まぁ、それぞれ全部パラレルワールドだから、同一人物ってのとはちょっと違うが。
>>627 パイク、TOSで画像検索すると、グロ画像がでてくるけど、
それがテレビシリーズのパイクだよ。
>>627 TOSでは、クリストファー・パイクは、カークの前の、エンタープライズ船長。
本当のところは、スタートレックを製作する際に、パイロット版として製作した
2本の内、1本での船長の名前が「クリストファー・パイク」。もちろん、カークを
演じた、ウイリアム・シャトナーとは別の人が演じてた。
>>631 貼っちゃ駄目だって、みんなビックリするでしょ。
634 :
527:2013/09/05(木) 20:17:13.18 ID:wX4TWZ73
>>547 ・カーンは魚雷に隠した部下がマーカスに発見された後、殺されたと勘違いしてた
それで連邦に復讐を始めた
・本当は殺されてなくてエンタープライズに魚雷として積み込まれていた事が判明
※72発の魚雷=72人の部下
だからあっさりとカークに投降を申し出た
・クロノスへの転送可能な装置はスコッティが発明して艦隊へ提供したもの
一般公開するには危険なものだから常識的に考えて機密扱いだろう
部外者のカーンがそれを所有してたのは復讐の為に盗み出したと思われる
前作も今作もああなっちゃうのかと気が気じゃなかった
タモリの番組で冨田勲がムーグいじってたのが面白かった
使い方ちょっと忘れ気味だった
タロス星の幻怪人てパイロット版をまるまる証拠映像とした
艦隊法廷もの?で前後編のやつでしたっけ。あれおもしろかった記憶ありますね
ほぼ覚えてないけど。なんか画像見ても思い出せんなあ。耄碌したものです
>>637 モーグを使ってた当時、端子掃除の時間のほうが長いって冗談かどうか分からん話を聞いたことがある
>>629 考えてみればパイク船長はスタトレのパラレルワールドの先駆者のような人だなw
タロス星好きだな、あれ
そのせいかもしれんが今作でパイクが死んだとは限らない気がするんだが
今作でエンタープライズが改修されて5年の深宇宙探査に出航することになるのは何気にTOSの設定を踏襲してるのな
しかし、最後5年の宇宙探査に出るのに感動したわ
>>638 あの前後編は、なんかの賞とったんじゃなかったっけな?
40年以上も前に、あんな話を考えるとは驚きだ。
だからと言って箱入りパイクは見たくないw
>>634 >カーンは魚雷に隠した部下がマーカスに発見された後、殺されたと勘違いしてた
>それで連邦に復讐を始めた
カーンが勘違いしてたたような描写はないよ。まあ勘違いしてたってことに脳内解釈してもいいけど、
でもそのあとカーンは、エンタープライズに積み込まれて仲間が無事なのが分かってるのに、
そこで「仲間を殺されるに足る完全な理由を与えた。だから(勘違いして)復讐した」
とかなんとか涙を流しながら語ってるとしたら、余計に意味不明でマヌケすぎる。
勘違いして人を殺す迷惑すぎるバカであることの、単なるカミングアウトにしかならない。陳腐すぎる。
あ、ひょっとしてJJさんがその懺悔の意味で流させた涙だったり?www
>クロノスへの転送可能な装置はスコッティが発明して艦隊へ提供したもの
>一般公開するには危険なものだから常識的に考えて機密扱いだろう
スコッティーはカークに、「艦隊に盗まれた俺の技術で、キチガイが宇宙を飛び回ってるぜ」
みたいなニュアンスのことを言ってる。
つまりそのスコッティーからパクッた技術を使って転送装置を実用化したのが、
まさに機密扱いの新兵器を開発する部署であるセクション31。
でカーン(ハリソン)はその部署のエースでありそれが手に入る位置にいたと。
お尋ねもとなったカーンが、部外に機密のワープ装置が存在することを知り
それを優性人類マジックwでどうにかして盗んだとするよりも、そう考える方が自然でしょ。
だとすれば、72個もの魚雷の燃料装置をいちいち外して、替わりに仲間を詰め込むような時間的余裕があるなら、
その間にクロノスにビームしちゃえはいいじゃんと。まあそういうことです。
>>644 カーンは仲間をクロノスに連れて行くのが目的じゃないだろ。
ああまてよw
実は、魚雷に詰めて逃がすか?ワープさせるか?とかいった話の遙か以前の問題だよね。
人質をとって脅して働かせてるカーンに、その人質そのものを勝手に弄れるような
自由を与えていたロボコップさんが、あまりに素敵すぎるwww
カーンの逆襲に続く、でいいの?
648 :
名無シネマ@上映中:2013/09/05(木) 22:21:59.64 ID:Z5VY6zkX
>>633 しかも、本当の障害者を撮影に起用だからなぁ。。
>>645 あ、別にクロノスじゃなくてもいいよ。
艦隊が手を出せない場所としてクリンゴン支配下のクロノスの廃墟があって、
カーンもそこに逃げたから、とりあえす仲間を逃がしとく場所の一例としてあげただけ。
で、(勘違いして?)報復をして、パイクを殺しさえしなければ、
リスクを負ってカークがクロノスまで追ってくることも無かったわけだし。
>>647 オリジナルのカーンの逆襲も部分やっちゃったしねぇ。
>>648 その後に続くサイレントランニングやSWでも使いまくったけどな。
>>648 昔は当たり前でしょ サイレント・ランニングのヒューイ・デューイ・ルーイ
だってそうだし
冷凍人間なんて簡単に解凍出来ないんだから
それなりの施設と金が無きゃ仲間クロノスに送ってもしょうがなくね?
勘違いというより提督に俺を見くびるな
お前の企んでることバラしてやってもいいんだぞ
仲間ぬっ殺したらどうなるか分かってるよなっつう脅しでヘリから銃撃したんでは?
カーンがかっこよかったなあ
クリンゴン相手に無双するシーンが大好き
あと宇宙空間飛行中にピンチに陥ったカークを導くシーンにも痺れた
3作目ではクリンゴン襲来の危機にカーンとカークがタッグを組む展開を期待
何その安い糞展開
クリンゴン相手に無双するシーン
デスペラードの楽器ケースに仕込んだ武器で大暴れするシーンみたいだったw
658 :
名無シネマ@上映中:2013/09/05(木) 23:34:34.36 ID:lM1laIg0
旧スタトレ映画を見たのは10年以上前だったから 今やっとカーンの逆襲見て
思い出したわ。そうだ、ジムの息子が出てくるんだった。
なるほど 幾つかのシーンで微妙に映像とかが被っているのも理解できた。
TOSからのファンだけど、見直して上で、JJのシリーズは新しいファンを取り込むには
いいと思った。
あと前作でも思ったけど、やっぱり若い役者が動くだけで画面に躍動感が出るね
映画の1−7作はどうしても中年〜壮年男性が主役だったからね
>>655 もうね、は?、しか言葉がないわ
これしか見てない奴のカーンの認識に超イライラするわ
>>659 別にいいだろ。この映画ではその部分の描写だったんだから。
あんな補正にまみれた無双なんて
もはやギャグシーンだろ
今度カーンの出番があるなら
うっかり解凍されたカーンとそのお友達による地球乗っ取り人類滅亡計画アゲインだろ
>>654 >冷凍人間なんて簡単に解凍出来ないんだから
それなりの施設と金が無きゃ仲間クロノスに送ってもしょうがなくね?
だから、上にも書いてるように、クロノスは安全に逃がせる場所の一例としてあげただけで、
別に拘ってないって。
解凍しない状態で、例えばクロノスなりにいったん逃がして、
そのあと機材を集めて解凍装置を自作でもして解凍すればいい。
ボーンズが「自分では解凍出来ない」といってたのは、既に不必要となった大昔の技術だから、
船内にそれ用の設備もなければ、そのノウハウも学んでいないということあって、
決して技術的に難しいという意味ではないと思うし、めちゃくちゃ頭のいい優性人間のカーンにとっては
比較的容易なことかと。
でなければ、魚雷に詰めて仲間逃がしても、結局解凍できないままってことになるwww
てか実際、カーンは魚雷に詰めたあとどうするつもりだったんだろ?
>勘違いというより提督に俺を見くびるな
>お前の企んでることバラしてやってもいいんだぞ
>仲間ぬっ殺したらどうなるか分かってるよなっつう脅し
そそ、俺は勘違い説は唱えてないし、あなたの説の方が流れとしては辻褄が合うんだけど、
だったら「仲間殺される理由を自分で作っちまったから、復讐したんだよ、シクシク。。。」
と意味不明な台詞吐きつつ泣くなよカーン。って話www
この並行世界ではボタニー・ベイはもうなくなったのね
そういやチェコフはしっかりロシア訛り英語喋ってたな
カーンがクリンゴンを虐殺してんのがカッコイイね…
しかもカークと組む?、ホントに映画見たのかってくらいアホ
カーンがカッコイイとかかわいそうって奴は資料館爆破とかヴェンジェンスでビル群に突っ込んだ
テロ行為は見えてないんか?
エンタープライズが撃沈寸前まで行ったのは?
多分シャーロックから来た腐女子なんだろうが、馬鹿ばっかり
カーンの頭のなかには解凍技術はあるでしょう
70年前の戦艦の砲身作る設備もノウハウも現代では無くなりかけてるのと同じ
JJ無き次回作は、デル・ロト監督だな!
パラレル宇宙から現れた巨大なボーグに、カークとスポックが精神融合して巨大ロボを操って戦う!
何かこの話題ループしてんな…
新規「世紀の悪?えっ仲間取られちゃって
かわいそーじゃん悪いのはマーカスっしょ?」
古参「うるせえニワカ旧作知らん分際でアホな事抜かすなや」
>>663 もう二度とそのうっかりが無いように厳重に監視が付いたのでは・・・
新規層は最初のテロ場面がみえていない
古参層は新規層がその辺みえてないことがみえていないし、こいつわるものだしなあってわかっちゃってる
後追いで爆破で何百人死にました、襲撃で何人死にました、黒エクセルシオール落下で何百人死にました
とかさらっとニュースやセリフ演説で言うべきだったかもしれませんね。悲嘆にくれる遺族の画とともに
ロボコップがわるいって聴いてもらえなさそうではありますが
>>665 カーンは最初っから人類滅ぼす気マンマンで
「家族のためだから仕方ないでしょわかってよ」は
カークを利用するための演技じゃないの
というかカーンが優性人間以外はぬっ殺そうとしている
外道と言うことがあまり語られてない
次はシャトナー監督でw
シャトナーが書いた小説の映画化でいいやん ジェネレーションズの後
自分が生き返る話
>>673 >カークを利用するための演技じゃないの
それも一瞬考えたんだけど、やっぱ辻褄が全然合わない。
仲間を殺されたから復讐したと思わせての演技なら多少の説得力はあるんだけど、
自ら「魚雷を空けてみろ」と言って、仲間が生きてることをネタバレしてるし。
そこでいくら泣きの演説したところでw、カークは「何わけのわからんこといって泣いてんの?ばかじゃね?」
と思うだけでしょwww
>>673 優生人類の性格とか過去はENTのエピソード見てると良く判るんだけどね。
カーンは別に人類制服の野望を持ったキチガイと言うわけじゃない。
優生人類自体が遺伝的に劣っている物に対して差別をしてしまう性格を全員持っている。これは遺伝子に組み込まれてる性格で変えようがない欠陥。
このために人類に関われば関わるほど、優生人類は旧人類に対して怒りを貯め込み狂気的な行動を起こしやすい。
並行宇宙の
タイベリアス皇帝役でも良いな
でも襲撃まではマーカスが仕組んでるんじゃないかと思う
パイク他意見が対立しそうな提督を動けないようにしといて目の上のたんこぶカークも処分出来て一石二鳥みたいな、結果やり過ぎだったわけだが
爆破も死んだように見せかけた部下を戦艦に配属させる為の工作だとか
カーンはとにかく下等な人間にいいように使われたっていう屈辱的怒りもあるだろう
からなあ
なんだか優生なのは肉体だけのような印象に、やっぱTV版が魅力あるよなあ
この時間軸ではクリンゴンは例の病気にかかってないのかな
まだ吹替版観てないんだがどう?吹替版面白い?
(声優の演技的にw
輸入版って日本語字幕ある?
683 :
名無シネマ@上映中:2013/09/06(金) 02:26:12.18 ID:/v7H4ipL
今日観たが、「カーンの逆襲」踏まえて総じてよく出来てた。
欲を言えば、エンタープライズvs新造戦艦(黒)の戦闘を観たかったな。
ってか今回のエンプラ、ほとんど被弾ばかりでいいとこ無し。
あと「人類最大の弱点は、愛だ。」って宣伝文句考えた奴誰だよ。(最初だけじゃんか)
(「人間・スポック ホモの覚悟」にしろとは言わんが)
旧作のテレビシリーズから見てると
カーンってそんな悪い奴だったか?
と思わないでもないんだが
スポックとは相性悪かったんだろうな。
自分を殺した奴だし。
TOSの頃から同情の余地なく大悪党でしょ。
人間が遺伝子操作で作ったあげく、そんなのおかまいなしに冷凍されてミサイルで証拠隠滅させられそうになったからキレたんじゃないの?
JJ版しか見てないけど、そういう風に感じたから100%悪とは思わなかった
>>672 そんな野暮ったいシーン入れなくていいよ
単に読解力が無いだけで、提供された情報を読み取る事も出来ない程度の人に
合わせて野暮ったく作る必要無いよ
入れても読み取れないって
飛行機の搭乗時間の暇潰しに見ただけで、前作もテレビシリーズも見た事がない
腐女子でもカーンが悪くて同情の余地が無い事は十分理解出来るよ
思ってた以上に面白かったので、帰国日にTSUTAYAに駆け込んで前作を借りて見たよ
面白かった
次回作が決まってる事をこのスレで知れて良かった
>>687 正当化は出来ないけど同情の余地はあるんだな
例え死んでも平行世界、過去に戻る、カーンの血、ロミュランの司令官。
無名クルーと保安部員じゃなければいくらでも生き返る。
それがスタートレックだ。
最後のフロンティアはなんでもありだなー
>>675 絶対にイラネーヨッ!!!!!
5みたいな糞映画しか作れないやつに何を期待するのか
5のキャンプシーンだけは
何度も見直してしまう。
でも、5が一番テレビシリーズの雰囲気なんだよなあ。
シャトナーがやりたかったのは、テレビシリーズのスタートレックだったんだろう。
じゃあ、テレビでやれや、ってことだわな
テレビでCM見て、この敵はひょっとしてカーンじゃないのか?と思ったらその通りなんですね。
今日の一回目上映で字幕版2D見てきます!
694 :
名無シネマ@上映中:2013/09/06(金) 08:16:16.50 ID:tBzuy/2O
俺も優勢人類の極悪ぶり知らんから、カークが利用だけ利用してフェイザーで撃つとか酷すぎwとかおもっちゃったし
老スポックが迷わず穀潰し認定してたのもイヤイヤ、ロボコップ提督のほうがひどいだろとか思いました。
>>692 それはよく言われている。
シャトナーは他の劇場版を自分では観てないそうだから、
テレビのTOSしか知らないで5を作ったのだ
>>694 いやもう一回観てこいよ、序盤爆破テロ本部強襲大量殺人クロノス逃亡
冷酷なのに仲間の話出して情に訴えてみたり(要するに仲間以外虫けら)とやることチグハグ
身体能力も明らかに人間以上と異常性見せて、よくわからん危ない男に見せてるだろ
カークも感づいて俺たちは奴に利用されてる利用価値無くなれば殺されると撃たせたんだし
その後も頭蓋骨破壊とかおかしい殺し方してるじゃん
>>694 ロボコップの方が酷いと思うよ。
証拠隠滅のためにエンタプライズ抹殺しようとしたんだし。
カーンも酷いことやってるが理由が復習だから気持ちはわからんでもない。
698 :
名無シネマ@上映中:2013/09/06(金) 09:05:35.78 ID:tBzuy/2O
>>696 ん!?俺なんかへんなこと言った?
カークが艦隊規則まもらないのも、艦長の仕事放棄して自ら下っ端の仕事するとか、提督の命令逆らって部下の命を危険さらすとか
アホな行動してることに突っ込みはいらないのは、もともとカークってそういうキャラだからそれに突っ込みいれるのは野暮ってことなんでしょ?
その前提しらない人がこの映画みたらこいつ無茶苦茶だなという感想もっても不思議じゃないよね。
カークはトム・ソーヤだろ
アメリカ人の心の少年
>>205のいうような社会情勢を背景にしたテーマがあるとすりゃ
たとえ汲むべき事情があれど、所詮奴らは自分らを異教徒より優れてると考えてるテロリストであり
民主主義に則った適正手続で罰し、封じ込まねばならない
我がアメリカが世界の警官となって
という結論なんだろか
>>697 アメリカ人はスタトレネタ知ってるから省いてるけど、もともと優性人類が戦争起こして危うく元人類抹殺されかけたんだって
初見だろうが元ネタがアメリカでネタ知ってる前提だから予備知識くらい調べようぜ
ここまで読んで、カーンがとんでもないやつということがスタトレ初見の人には伝わってこなくて、感情移入までできちゃう存在になっているという脅威w
シャトナー版は、見るからに悪そうだからね。水戸黄門の悪代官状態。
オリジナルのカーン役の人に似た俳優を使わず、人気俳優缶バッジを使ったからだ。
>>701 いや知ってるって。
俺が言いたいのはJJ版がマイルドなカーンの描きかたをしていること。
過去作もカーンは仲間思いなのはかわらんけど同情まではいかなかった。
この映画は結構カーンに同情できるよ。
>>704 それはね。君が、傍観する日本人の立場だからだよ
707 :
名無シネマ@上映中:2013/09/06(金) 10:28:37.92 ID:oDf913to
いや今回のカーンはどう見てもマイルドに描いてるだろ、
控えめに見てもロボコップ長官と同程度の悪役としか描いて無い
だって昨今の世界情勢を控えめだが物語に入れ込んでるから
せっかく前作も面白かったのに日本でスタトレ流行らない理由がよくわかる流れ
>>708 フロンティア精神を経験してないからでしょ。
710 :
名無シネマ@上映中:2013/09/06(金) 10:46:17.93 ID:oDf913to
そんな事だからダメなんだろうな
アメリカ映画だからね、メリケンが邦画をあまり理解できないのと同じか
まあ日本人にも理解不能な邦画は多いが
日本の興行成績関係無しに、前作を観てる前提で続編をジャンジャン作るからな。
アベンジャーズぐらいの単純な話ならまだ救いがあるんだが
スタートレックは設定が複雑過ぎw
アメリカじゃ大河ドラマ的な存在で知名度が高いから説明端折られるのも仕方ない
そもそも白人がそれを初見に説明すると思うか?
TOSからみてるが
今作のカーンは利用されていて仲間をだしにとられていたという点では同情の余地があるけど
最後にその仲間を返したのに(と、カーンも思っている)
当然のようにエンタープライズ(仲間を返してくれた)連中を
抹殺しようとして、あまつさえそれを楽しんで行おうとしたシーンで
何て言うか、提督も酷いがこいつも狂気で提督が殺そうとしたのも仕方ないんだな、と納得した
タイムラインが違うからTOSラインのカーンとは別人だし、
今作だけで考えるのがいいと思うんだが、それでも狂気に陥った悪人だと思うな
JJ版スタトレからの新規で、カーンに対する予備知識は無かったけど
カーンがかっこいいだとか、同情できるとは思わなかったけどなぁ
テロ行為もだけど、何よりパイク殺されたし
もちろん私はクリス・パインのカークを気に入ってるし、スポック含め他のエンタープライズのメンバーにも感情移入してるけど
>>714 続き
それと、結構短絡的な所が目につくからあまり同情はできなかったな
そもそも魚雷に入れてどうする気だったのか…
旧作の方が頭が良い感じがしたからなあ
それとTOSカーンの方が遺伝子いじられた背景とかよくわかったから
TOSカークの処置にも納得出来たしむしろ同情出来る要素があった
今回のカークたちには、基本的な人類の歴史として、何百年前に優生人類の戦争があってその首謀者の名がカーン、みたいな、俺たちでいうところのヒトラーみたいな歴史認識はあったんかね?
「マイネームイズカーン」に対して
「お、お前は教科書にも載ってるあのカーンなのかッ!これはまずい」なんて顔は全くしてなかったよね、カークは。スポックもわざわざニモイに訊いてるし。
こっちのワールドでは優生人類戦争はなかったことになってるとか?
>>711 >アメリカ映画だからね、メリケンが邦画をあまり理解できないのと同じか
いやいやいや。島国の単一民族国家であり、同一の文化が共有され熟成されている日本国内だけで
興行収入の大部分を回収する邦画と、最初から世界公開を目指すハリウッド映画とでは
意識しなければならない分かりやすさのレベルが最初からもう全く違うでしょ。
もしリブート前のまったくヒットしていないマイナー作や、大昔のTVシリーズをみているオタクにしか
根幹部分の理解が出来ないような流れを、世界でその何倍もの興行収入を目指したハリウッド大作に
織り込んでいるとしたらそれは単純なミス。「アメリカ映画だから」で片付ける問題ではないと思うよw
ある程度の前知識があるの前提でいろいろ端折ったりしてるにしろ
テロリストが「私の名はカーンだ」と名乗ってもカークもスポックも誰やお前みたいな顔してるし
JJSTしか観ていない層で映画の中で得られる内容を選り集めていくと同情的なキャラにとる人がいてもおかしくないとは思う
リブートに関しては、旧ファンだけがニヤリと出来るシーンをふんだんに織り込みつつも、
平行世界という反則をつかって「別の宇宙の話ですよ。だからなんでもありですよ!」
という逃げを最初から打ってるわけですよ。
ところが、そのニヤリとさせる旧ファンをいたわるサービスに完全に乗せられて、
「カーンは旧作でこう描かれてるから、ロボコップさんより極悪人でなければならない。そんなことも知らない新参は黙ってろ」
みたいな、旧作原理主義に凝り固まった、妙に排他的な特権意識みたいなものを前面に押し出した
ナンセンスな主張を延々と繰り返す(多分年配の)人が居るのにはちょっと辟易するよね。
721 :
名無シネマ@上映中:2013/09/06(金) 11:55:05.47 ID:FWTViQ1A
今からオリジナルシリーズを復習すればいい話さ
よろしくお願い
カーンの逆襲、レンタルで見ようかなと思い
ツタヤ、ゲオを覗くも置いてないw
723 :
名無シネマ@上映中:2013/09/06(金) 12:03:46.71 ID:FWTViQ1A
リブートを装いながら
前知識ありきでリメイクなんてしてる製作者が悪い
文句はそっちに言え(笑)
>>722 その辺りの作品って、今は3枚2000円で廉価販売してるラインナップじゃないか?
>>723 前知識ありきでは全然ないでしょ。
リブート1作目を見てれば分かりづらい部分は別にない。
旧作を見てるから、俺はオマエラより良くわかってて、実はここはこうなんだよと、
特に必要のない、ところどころピントのズレた薀蓄をかまして悦に入るためには、
前知識が必要というだけw
レンタルなら、1本1週間100円
それくらいなら、借りて面白くなかったら途中で見るの止めても良いしね
テレビスポットで
「スタトレ最高!」って言ってる女の子二人組が妙にムカついて
お前らニワカにスタトレの本当の良さはわかってねえだろボケ!
と思ってしまう俺は、どうしようもないスタトレ思い上がり老害厨ですか。そうですか。
歳なりに、寛大になった方が楽だと思います。
カメラ向けられれば
どんな駄作でも最高!くらい言うもんよ
>683
自分はカーンがそのセリフを言うのかと思ってた
でもマーカス提督も娘への愛のためにやられちゃったよね
スポックとウフーラの関係は弱点というほどでもなかったかな
いや、ニワカは面白かったと思ったのに、旧作がらみの演出が
わからなかったことを後から知って、悔しいのさ
734 :
名無シネマ@上映中:2013/09/06(金) 12:34:57.13 ID:tBzuy/2O
あの提督の娘が偽名だったのも、あの子が将来カークの嫁さんになるってのを隠してたんでしょ。
カーンといいJJエイブラムスはファン思いだよね。
スタトレ嫌いってマジなのかな?
>>685 TOSがカークがカーンに同情して
移住可能な惑星に下ろしてやった。
(ここまでテレビ)
ところが、その惑星がすごく過酷な環境で
バタバタと仲間が死んでゆき
カーンはカークに逆恨み
(カーンの逆襲)
ちょっと狂っちゃったところはあるけれど
仲間思いで、テレビシリーズではそう悪い奴でもなかったような。
>>735 だよな
TOSだとまだ同情できる
今回のは仲間返してもらったのに相手を全滅させる攻撃とか
より極悪人だろ
TOSラインでのカーンなら仲間返してもらったら
そのままあの艦でどこかへ旅立つよ
TOSの映画見てたからカーンって名前が出て来た時点でヤバイ印象だったなぁ
知らない人が見たら結構同情してしまうのかもしれん
どうせ裏切るんだろうなーと警戒しつつも
パラレルでは違う展開になるんじゃ?と思ってた古参組も多かったんじゃないだろうか
TOSだと、擬えられているのはナポレオンやアレキサンダーだし
ヒトラーのような絶対悪のような存在というより
「優れた独善的な独裁者」という位置づけ
だからこそ、追放という形にしたんだし
第二のチャンスを与えてもいいというくらいには
カークは彼らを絶対悪とみなしてはいなかった
そこで挫折して逆恨みの結果、暴走という事になった訳だが
違う結果になった可能性もあるし、本質的に独善的な独裁者という存在そのものが含む危険性が露呈したのだともいえる
マーカス提督も同じ罠に落ちた、というのが今回の映画での描き方で、本質的には前のカーンとそう変わってないかと思う
739 :
名無シネマ@上映中:2013/09/06(金) 13:41:53.57 ID:FWTViQ1A
ほらな
映画の後追いでいいからベースの旧作観ればいいじゃん
カーン絡みなら数本だ
何故いちいち僻む?
>>717 カーク誕生以前の史実は一緒のはずなので、優生戦争はあった。
そもそも地球が戦争でほぼ壊滅した時代の話なので、艦隊士官でもカークの様なダメ生徒だと覚えてすらいないと思われる。
TOSで軍事介入する回がある。きっとシリアにクリンゴンが武器を渡してるに違いない。
セクション31の役割が情報機関から兵器開発に変わったのは
やっぱりケルヴィンが沈んだせいなんかなぁ。
ENTやDS9では、特定の本拠地を持たない秘密結社的存在だから
誰にも探知されてこなかった、みたいな設定だったのに。
化学兵器を使うってのは、クリンゴンというよりロミュランっぽいと思う俺
映画見てきた。
「カーーーーン!!!」って叫ぶのがスポックだったとはwwwww
>>739 なにが「ほらな」なんだかまったくわからない。
そもそも今作を理解する意味で旧作が必要かどうかの話でしょ?
旧作も何作かみてるけど、それらを完全に切り離しても、
非常に説明的で丁寧なつくりだったリブート1作目さえ抑えとけば
話の理解度は全く変わらないと思う。
その論点から離れた部分で、例えば旧作のカーンを引っ張り出し関連付けての、
ノスタル爺の薀蓄座談会が楽しいんだろうなってのは理解できるけどね。
ただ、それに参加できるのうらやましがったり、妬んだり出来る類のものでは多分ないよw
747 :
名無シネマ@上映中:2013/09/06(金) 14:13:20.82 ID:BaCEUb8O
どうにもあの宇宙船技術に比べて
地球上の科学レベルが劣りまくってる感が否めないんだけど
転生装置でバンバン行動しまくればいいじゃん
転生装置(笑)
カーンなんてTOSじゃそれほど大した話でもないと思うんだがなあ俺は。
それより次回作はカークをタロス星に連れていく話にすればよかったのにと思うわ。
TOSの設定だとカークよりスポックのほうがはるかに年上で、
パイク艦長時代からの副長ということになってたが、あの設定は生きているのか?
宇宙船といやエンタープライズのブリッジも機関室も、JJ版はゴテゴテしてる。
特に機関室なんかパイプだのなんだの多すぎて今の化学プラントみたいな有様。
>>750 前作で一応カークがペーペーの頃にすでに副長だっただろ。
あのカーン!と叫ぶのがスポックという時点でシリアス場面なのに
ブフとなってしまうのは否めない
その点で旧作知ってるが故のハンデがあるともいえるか
754 :
名無シネマ@上映中:2013/09/06(金) 14:25:37.87 ID:FWTViQ1A
バルカンの長寿は鉄板
老スポックの時代には地球人側は誰も生きてません
755 :
名無シネマ@上映中:2013/09/06(金) 14:27:31.87 ID:FWTViQ1A
そういやスコティが生きてるかも(笑)
>>752 そ、そうだっけか。よく覚えてないや(笑)
>>754 マッコイはTNGの第1話に出てきて、その後死んだ話はなかったような。
まあ、中の人はマッコイもスコッティも亡くなってしまったけどね
>>751 あれはビール工場でのロケじゃなかったかな 詳しい人よろしく
>>755 転送バッファの中でTNGの時代まで生きてたがな
>>747 転送装置にたまに事故るからそれほど安全ではないという設定だよ。
あと大量輸送には向かないし。
>>753 トリブルが生き返った時に、早くクリンゴン艦に転送するんだ!と思ったのは俺だけではあるまい
761 :
名無シネマ@上映中:2013/09/06(金) 15:13:26.34 ID:tBzuy/2O
>>753 俺はあのシーンでビッグバン★セオリーでシェルドンがパロったシーンを思いうかべた。
あーこれが元ネタかと。んでもっと調べてみると元々はカークが叫んでるのを知ってワロタw
色々工夫してるわ。
マッコイも133歳で登場。データとのやりとりが面白かった。
あれ第一話だったのか。
>>746 映画観て楽しめたならそれでOK
カーンの背景を知りたいのなら過去作をいくつか見るとなお楽しめる
ただそれだけなのになんで旧作を知らない新規が僻んでるという流れになるだろうね
見てきた
超面白かったからその足でノベライズとサントラも買ってきちゃったよ
最低でももう一回は見に行きたい
海の中からザバー、雲の下からグオーと出てくるだけで
なんであんなカッコいいんだろうなエンタープライズって
>>736 同意だわ、今回のカーンって同情できるところは旧作よりかえってないよね
もう自力航行すら出来ないエンタープライズを用済みとばかりに撃沈しようとしたのがその現れ
なのにその直後に魚雷が爆発してるから、カーンの行動よりそっちばっかり見てカーンかわいそうって
おかしな感じ方をする人がいる
その後に更に地上突っ込みテロまでやってんのにさ
ところでアリス・イブって左右の目の色が違うんだね
IMAXで4回目に初めて気がついた、おっぱいに気を取られてて気がつかなかったw
TOSのカーンと同じキャラならわざわざリブートしなくても良いでしょうに
そういえば一つ気になったところが
スコッティは絶対カーンに頭蓋骨つぶされたと思ってひぃぃぃってなったのに
しばらく経ったシーンで案外平気そうだったのが拍子抜けだったw
提督の娘は見たまんま重傷の流れだったのにスコッティは超石頭かw
>>769 ネクサス6型のロイ・バティよりカーンの力が弱いってことかも
>>765 過去の映画で、エンタープライズ号をこれだけカッコ良く見せたのって皆無だったな〜
1作目の出航シーンだけは良いけど
773 :
名無シネマ@上映中:2013/09/06(金) 16:17:35.01 ID:On3GPXRj
>>757 バドワイザーの工場ですw
前作では、パンフに紹介されていた。ビールは飲みたくなるんだが、未来感はないな。
punch itはねーだろwwwwと思ったら前作でも言ってた
マッコイ先生のってパイロットだよな?
昔のままのスコティとは同列に語れないと。。。黙ってたのさ(笑)
>>769 俺も一瞬「スコットが!」って思ったけどなんでだろなw
すぐに提督じゃんと思い直したけど。
映像編集的にスコットが狙われたようにみえたのかなー
>>766 可哀想というのも可哀想と思わないのも人それぞれ
自分はカーンは人間不信に陥っていて、仲間とそれ以外を
きっぱり分けていたのだろうから酷いと思わなかった
自分に危害を加えるサルを駆除してる、くらいの感覚だろう
778 :
名無シネマ@上映中:2013/09/06(金) 16:58:16.19 ID:2tIA7yKS
ヴォイジャーファンからすれば
セクシー度は
7of9>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>キャロルだな
いないよりはましなレベル
スポックのSEX相手は論外
>>702 それは9.11以降のテロリスト像を盛り込んでるからじゃないかな
旧カーンとすっかり同じままのカーンを2012年に描くのは意味がないから
うわーごめん
カーンに頭潰されたのはスコッティじゃなくて提督だったのか
「お前は俺を眠らせておくべきだったんだ」みたいな台詞言ってたから、
スコッティに向かってちゃんと俺を気絶させとくべきだったなって言ったのかと思ったら
提督に向かって俺を冷凍睡眠させとくべきだったって言ったのか
それを踏まえて早くもう一回見に行こう
そうか、黒幕にロボコップがいるから、カーンの極悪非道さが薄まるのだな。
悪代官は自分の雇った殺し屋にやられてしまう。
殺し屋はイケメンの上、利害関係が一致すれば黄門様御一行に協力することもある。
そら、イメージ変わるわ(笑)
スタートレックシリーズは敬遠してたけど
缶バッチ目当てに見たら、娯楽映画として面白かった
アメリカでもトレッキーは一般に浸透している名称だけど
それは「ヲタクの代名詞」として浸透してるんだよ
それを乗り越えようとしている意志は充分に感じて、好感が持てた
JJなら消化不良な話にしても、許される立場立ち思ってたけど
そんな甘えも無かった
SFは好きでもスタートレックというだけで
踏み込まない人たちも多いからね
でも一般客に受けないと、映画の製作費用は出ない
今後どうするかは難しいね
しかしTNGの映画時代にこの本気をだしてくれてたらなと
悔やまれる
監督の違いがでかいんだろうが
>>783 日本では何故か受けないだけで
アメリカ本国では大人気だし全世界でもそこそこ成功した映画
次作も決まっている
次作は監督が代わるのが不安材料か
あと強力なゲスト俳優の存在ね
カンバーバッチはもう出ないだろうし
ぜひ、デル・ロト監督で
失礼、デル・トロだ(笑)
映画もいいけどそろそろSTのTVシリーズも復活きぼんぬ
ENTみたいなのより、未来の話がいい
>>784 TNGはキャストの1人に監督させたり
映画として、やるきなさ杉た
ちゃんとはじめて見る人でもわかるような作り方をした
前作と今作がこんなにヒットしてるのをみれば
同じように作ればTNGも魅力的なメンバーと設定があるんだからヒットしたはず
791 :
名無シネマ@上映中:2013/09/06(金) 18:40:34.13 ID:FWTViQ1A
フレイクスさんTVではバシバシ秀作作ってたんだぜ
戦闘ばかりやらせる映画会社が馬鹿なんよ
前作をまったく覚えてない。
次作監督がJJでなくなるのはマジ痛いと思うよ
FRINGEってドラマもJJが離れたらめちゃめちゃクズドラマになったし
うまく引き継げればいいんだけどね
794 :
名無シネマ@上映中:2013/09/06(金) 18:49:59.03 ID:FWTViQ1A
でもフレイクスさんのファーストコンタクトは間違いなく映画版の最高傑作
旧作に興味持ってもせいぜい前作までくらいかなあ
スタトレ歴史が長すぎるw
>>791 彼はサンダーバードの監督でミソつけたんだよな…
別にスタトレファンスタトレ好きじゃなくてもいいから
映像としてかっこいいの作れる監督ならいいかなって
アベンジャーズやったジョス・ウィードンなんかどうか。
あのサンダーバードがっかりだった。
>>790 長期ドラマのレギュラーって役者人生そこで終わる様な物なんだ。
それで脚本や演出にも役者が携わる事が多くなる
TNGの主要キャラのほとんどが脚本や演出をドラマ時代にこなしてる
映画でも起用されているのは安いからとかじゃなくてちゃんと質で採用されてる。
ERのジョージクルーニはこれが嫌で降板してハリウッドで成功した
一方TNGのターシャ役は降板後埋もれてしまう
パトリックスチュワートみたいにドラマ全うしながらもハリウッドで成功した人も居るけどね、
ただこの人元が超有名な英国舞台俳優なんでTNG出た時点で格下げ扱いと思ってた。
TNG最終回で初めて士官たちのポーカーに混ざって今までなんで敬遠していたんだろうという台詞がある。
これ実際の撮影現場でも1人で舞台俳優のプライドで周囲遠ざけてたという実話をもとにした演出。
反乱はかなりガックリでした(笑)
反乱はTNGの1エピソードとして観ればそこまで悪いわけではないだろ
映画としては「こんなのファン以外誰がいくねん」という感じだけど
>>800 それよりもネメシスがね…
TNGファンとしても困った
うん、ファーストコンタクトはSF映画として完璧でしょう
804 :
527:2013/09/06(金) 19:07:04.51 ID:Of7frXP8
>>799 なるほど、最後の台詞はそんな裏があったのね
今度じっくり噛み締めながら観るよw
>>798 あれは副長が監督でしたな まるでホームアローンでしたな
ネメシスはST史上最悪の映画だったな
あの失敗がなければTNG映画もうちょっと続いてたかもしれないな
というか、せめてデータの復活の伏線を回収までやってから終われと
>>797 それには激しく同感
作品がおもしろければJJのように、スタートレック嫌いだったといっても許せる
一番ゆるせないのは駄作を作ること
反乱は自分もTVスペシャルみたいな気分でみればありだと思う
ファンじゃなきゃ絶対見ない映画だと思ったがw
ネメシスはまったくTNGじゃないよな
過去最高の予算をつかって過去最低の興行収益
なんでああなったんだろうね
810 :
名無シネマ@上映中:2013/09/06(金) 19:35:37.40 ID:2GsQnARH
パイク提督死んでしまったのかぁorz
「史実」とは随分違ってしまったなぁ・・
ところで永年、TOSのパイロットフィルムでパイク船長が指揮を
取っている「歪んだ楽園」見たいと思っているのだが、
これって日本でソフト化されているの?
タロス星の怪人も含めて、全く見る機会がない・・・
you tube等でも出ていないし。
>>786 JJはスタートレックから降りたの?
ぜひ彼に新作TVシリーズを作って欲しかったのに残念だわ
TVが再開するかがまず問題だろ
なにか噂でもないの?w
>>751>>757 前作はバトワイザーの工場で機関部をロケ
今作にも使っていて、
ついでにやたらハイテクにみえるコア付近のロケには、
何故かノリノリでNIFがロケ地を提供してるw
パンフで読んでひっくりかえったわ
何で国家機密の塊に近いNIFがロケ受け入れるのかw
さらにスタトレの撮影に来てほしかったと熱望してるのか
スタトレ見て科学者になった連中は熱いなw
日本のロボット技術だってガンダム世代が支えてるんだろ
オタクが先端技術を担うのはどこも同じw
>>812 聞かないなー
でもJJがその気だったら予算が出たと思うんだ
いまや超ヒットメーカーで彼が作れば面白くなるのが約束されてるせいか
引っ張りだこだし
>>802 公開に気がつかなくて、しょうがなくBD買ったもん。
TNGはTVシリーズは、SF最高傑作だの世界でもっとも愛されただの
放送中のスパドラが褒めちぎりまくってるような作品なのに
映画の最後が残念だったね
ファーストコンタクトで終わってたらよかった
新しいTOSも大好評のうちに、だらだら蛇足を作らずにきれいに終わって欲しい
>>818 5年間の調査飛行に飛び立ったばかりです
ネメシスは、スタートレック3へのオマージュが含まれると言うが、
それならデータの記憶が蘇るとこで終わりにして欲しかったなあ
明日暇だしレイトショー行ってこようと思うんだが面白そうなのが無い
前作とかまったく見てないけどこれ楽しめるかな?
スターウォーズは大好きで全部見たような人間なんだけど
>>820 続編でデータ復活の企画があったからあそこで終わったらしいよ
でも失敗して復活をやれず仕舞い
>>821 ハリウッドのドッチャンガッシャンが好きなら3Dでお勧め。
>>821 スターウォーズ大好きな監督が作ったSF映画だから楽しめるよ。
ストーリーも一話完結だし。細かいわからんとこは気にすんな。
初めてクレ5-56のCM観たw
なにあれwww
>>820 そういったファンの強い要望でTNGと新TOS映画の間の歴史を埋める
Star Trek Countdownが描かれた
まだ読んでないならおすすめ
データがB4の体を使って再生、ピカードやクルーのその後、ネロが事件を起こした経緯など
ネメシスの後の( ゚д゚)ポカーン感がおかげで随分癒されたよ
828 :
名無シネマ@上映中:2013/09/06(金) 20:29:19.32 ID:2GsQnARH
>>816 凄い! サンクス!
字幕があれば完璧だったんだがw
しかし、もしパイロットのままのキャストでスタートしていたら
どうなっていたのだろうか・・
パイク役のハンターは早逝。。途中で船長が変わった?
スポックは「史実」と同じにしても、ドクターは19世紀生まれの
俳優・・ 老体にムチ打ってTOS映画に出てくれたのか???
何か、それこそリブート・パラレルの世界を夢想してしまった・・
自分カーンかっこいいって書いたやつだよ、腐女子ではないw
同情の余地のないテロリストであるのは百も承知で、それでもかっこいいと思う
ヴィランに魅力を感じるのってそんなにヘンかな?ダークナイトのジョーカーとかかっこいいじゃん?
スタートレック小説専属とも言える斉藤伯好さんが
亡くなられたのが痛い
>>831 それは知らなかった。
前に「アンチ」の方々と縁はあったが
次の公開いつぐらい?この路線だとJJ以外で監督やれそうな人思いつかないんだが
>>800 でも、プロットは今作が踏襲しているよね。
「宇宙艦隊の軍拡強化を企んだ管理職の要職者が、主人公クルーを騙して操ろうとして
それに気付いた主人公と対立する」という。
来年中に制作して再来年公開の予定だと思う
監督候補に前にツイッターで観たのは東洋系だった、台湾だったかな
自分は聞いたことのない監督だったけど実力派?
>>810 「史実」と違ってしまったというなら、前作でも
・カーク父が殉職
・バルカン星が消滅
・その際にスポックの母も死亡
と、原作TVシリーズと異なる歴史を歩んでいる、JJ版のスタートレック世界・・・
パラレルワールドなんだっけ?
>>835 あれガセでしょ
今の段階ではまだ信頼できる話は入って来てない
来年撮影ってのもどうだかなみたいだし
>>804 えーと、字幕がどうなってたかは、はっきり覚えてないけど、
確か原語ではconfiscateという言葉を使ってたと思う。
盗まれたという俺の表現が気に喰わなければ、
もってかれたとか、押収されたとか、パクられたとかでもいいよ。
で、そこの違いに何か問題でも?
c⌒っ゚Д゚)っc⌒っ゚Д゚)っ ズサッーーー!!!
から
「ウェルカムオンボード」
「カーン、スコッティ、、スコッティ、カーン」
の流れが好き。音楽もいかにもハリウッド映画って感じでいい。
>>838 ジャパンプレミアで言ってたじゃん
3作目はJJはプロデューサーのみだけど
次回作の監督として、ターミネーター4で続編と製作会社まで潰したマックGがアップを始めてたりしてwww
この前クリス・パインとも組んでるし、奴が推薦したりしたらありえない話じゃないぜwww
無難にジョナサン・フレイクスで良いじゃない
個人的にはスターウォーズの監督候補にも名前挙がってたダンカン・ジョーンズにやって欲しい。
あの人がビッグバジェットの作品を撮るとどうなるのか見てみたい。
面白かった!
冒頭の水中から船が上がってくるシーンで一気に引き込まれた。
あれはスクリーンでみる価値があるな。
ただ、近所では3D字幕しかなかったんだが
字幕以外3D効果がないな。
ターミネーターは2作目までキャメロンだったけど
監督変わった3は駄作、4でトランスフォーマー化してトドメ刺したからなぁ
3D吹き替えを見て(3Dの時は吹き替えにしている)面白かったので、
今度はIMAX3D字幕を見てきた。
映像の音響含む立体感が格段に違っていたよ、初IMAXだけどすごいね。
普通に3Dだと後半慣れるせいかそんなに立体感を意識しなくなるけど、
IMAX3Dで雲の中から現れるエンタープライズが圧巻だった。
>>847 どうみても2で話が完結してるだろ あれは
マックGが監督とかまじでリアルな感じがするからやめろw
>>848 IMAXそんなに違うのか
駐車料金惜しさに近所のシネプレックス新座へ行ったのは失敗だったかも
だって3Dである必要があるのか疑問な映像だったもの
今度はとしまえんへ行ってみる
シャレならんなw
スタートレックの失敗作はマジでつまらんからw
俺が3Dを感じたポイントは、
ワープ綺麗、クロノスでの小型宇宙船が飛び出した、
カーンの採血のとき腕が出てきた、雲からエンタープライズ浮上、
エンドロール美しい。
そうなんだよ
エンディングだけが妙に立体ですごかった
>カーンの採血のとき腕が出てきた
あそこすごいよねw。思わずワロタわ
原住民の矢がこっちに飛んでくるのはイヤだったなぁ。心臓に悪い。
>>854 IMAX以外の3Dは絵がぼやけるだけで損した気分になるんで、見に行ける映画館無いなら2Dの方が絶対良い。
859 :
名無シネマ@上映中:2013/09/07(土) 01:11:47.94 ID:AySdJm06
今日豊洲の小さめスクリーンで2D字幕観てきた。
これでヒルズ3D、浦和IMAX、菖蒲IMAX、成田IMAX、豊洲2D、
あとはどっかで吹き替え観るか・・・
しかしベネカンとアリスイブのイギリス訛が可愛くてたまらん
スコッティは吹き替えでやるならやっぱ広島弁とかがいいかな
IMAX観ちゃうと確かに2Dは没入感が足りないけど、落ち着いて画面を精査できる感じはするね。でもそれならブルーレイでいいじゃんって気もするので、SFファンならIMAX奮発するのがいいと思うよ。スタトレファンならなおさら。
TOSでエンタープライズにはマッコイの他にDr.ムベンガという医者も乗ってるのか ?知らなかった。 チャペルやジャニスランドも新しい映画には登場してくるのかな
861 :
名無シネマ@上映中:2013/09/07(土) 01:14:45.89 ID:AySdJm06
そういやさ、キャロルのあっち向いてよのサービスカットのあとで
ボーンズが小惑星に行くことになったのって、
つまりエロキャプテンとは同乗拒否よ!っていう顛末の意味なんかな?
3Dというと飛び出す方ばかりに目がいくけど
奥行出すための3D処理とかも結構やってる
並んで会話してる2人の奥だけ二重になってたりとか
Dr.ムベンガ?誰それ?
>>857 弓、あれ何度見てもびくってなるw
今のところ2D字幕版とIMAXでしか見てないが、どっちもいいところがある
でも初めてIMAXで映画見たけどやっぱりああいうんでエンタープライズ見ると感動する
865 :
名無シネマ@上映中:2013/09/07(土) 01:33:46.42 ID:eBk+5AZJ
マックGよりも恐ろしい存在、マイケル・ベイwwwww
近くにないんで一時間かけてIMAX観に行った
立体効果もさることながら、結構後ろの席でも迫力あるのがいい
マイケル・ベイとかゴア・ヴァービンスキーとかゲロ吐きそう
もしも実現したらと考えただけで吐きそう
パーフェクトヘアーってのはなにか元ネタあるの?
旧作の映画1作目(ヴィジャーのやつ)の出航シーンだけ
デジタルリマスターで3Dにしたものを見たいw
このままウルフ359の戦い描くとこまでいかないかなー。
あれって2分ぐらいで戦闘終わったんだっけ?平行世界なんだから戦闘時間30分ぐらいに伸ばしてさー。ついでにピカードの髪も伸ばしてさー。
871 :
名無シネマ@上映中:2013/09/07(土) 05:20:49.01 ID:/fgbgT6s
興行収入はかなり健闘しているみたいだね。最終的には20億くらいか?スタートレックでは過去最高になるのか?
TNG以降の視聴者で、カーンは資料集等でのみ知っているのですが、
カーンがマーカス提督の頭をグシャッたり、スポックの頭をやろうとしていたのは
バルカンの精神融合みたいななにか特別な力が働いている彼の持ち技なんですか?
>>872 なんかハリウッド大嫌いになってきた・・・
875 :
名無シネマ@上映中:2013/09/07(土) 07:10:45.11 ID:O0kdyV0a
このスレに来るような人は、何回鑑賞しましたか? バージョンは?
私は3回(2D吹き替え・2D字幕・3D IMAX字幕)見て、今日4回目を見ます!
上映バージョンの違いでかなり雰囲気が違ってきますね。
今日は非IMAX吹き替え で見ようかなと思ってる。
876 :
名無シネマ@上映中:2013/09/07(土) 07:17:27.38 ID:O0kdyV0a
アクションだけでなく役者の芝居がいいんで字幕3回みたけど吹き替え見てない
カーーーーーン!とか声違ったら台無しな気がしてね
評判悪くはないんだろうけど皿になってからでもいいかと思ってる
乱視に3Dゴーグルは辛い
何度も同じ映画見る人は凄い
880 :
名無シネマ@上映中:2013/09/07(土) 09:42:02.19 ID:tMk1eqg1
ガンバーバッテの首の後ろ、虫に刺されてたな w
881 :
名無シネマ@上映中:2013/09/07(土) 09:46:36.59 ID:tMk1eqg1
JJの映画って、全速力疾走シーンが有るね
ルーク Jrも走らされるかな
>>881 Jr.じゃなくルーク本人が全力疾走やらされるんじゃね?
それで痩せろとw
そもそもルークにJrはいるのか?
884 :
名無シネマ@上映中:2013/09/07(土) 10:04:50.31 ID:tMk1eqg1
ラストに一度死んだルークは蘇る
参照 MI3 , 本作
杖をついた老人が危機せまると急に剣さばきかよくなる
手をひとふりしただけで敵が吹っ飛ぶならデブでもいいかもな
顔だけ老人で若い俳優の体と組み合わせたのもあったな
886 :
名無シネマ@上映中:2013/09/07(土) 14:49:14.52 ID:9pABeSyY
>>879 俺もそう思う。
根が貧乏性なので2回も3回もみるのなら違う映画みるわ。
性格だろ、スタトレに限らず心にビンビンきたら
同じ映画や舞台など何回も見るタイプ、自分も周りにも
けっこういるよ。
IMAXの3Dは家では味わえないアトラクションみたいな空間だから
好きな映画なら公開してる内に何度も見ておいた方がいい
自分もTNGのTVシリーズは5回以上くり返し見てるが
それは手元にDVDやBDがあるからで
行く度に課金されるものは行かないかなあ
この映画もBDを買ったら見直すけど
もう一度映画館にはいかないかも
>>888 一回せっかくだからIMAXで見てみようと思っていったらあまりに楽しくて
もう5回行ってしまった
でも違う映画も見てるよ普通のとこで
ヒマそうだな。裏山
892 :
名無シネマ@上映中:2013/09/07(土) 16:07:52.59 ID:75knxZ1A
3Dって逆に物の大きさが縮んだように感じない?
バカでかいはずの惑星がボウリングの玉程度のサイズに感じたり
雄大なはずのパラマウントの山が手乗りサイズくらいにちっちゃく感じたり
俺だけかな
893 :
名無シネマ@上映中:2013/09/07(土) 16:19:52.00 ID:yshP6eFJ
「はしもとさん なかおさんひらのくんのことつったっとるだけっていっとるよ〜」
って じぶんもしっとるはずだしひらのが働かんコネやろーなのは
894 :
名無シネマ@上映中:2013/09/07(土) 16:36:28.06 ID:yshP6eFJ
でホモマサ事務所大そーじしだしたり なつかしーなぁ〜
895 :
名無シネマ@上映中:2013/09/07(土) 16:50:45.50 ID:AySdJm06
>>892 奥行きだけリアルになっちゃったからかな
googleアースで富士山上空飛ぶみたいな感じだよね
最近流行の、実景をミニチュア風に撮れますみたいな写真もあるから、CGアーティストの腕次第なのかもね
3Dは頭痛がするから自分は苦手
目が悪いからだろうな
897 :
527:2013/09/07(土) 17:10:42.70 ID:vUZppiEs
898 :
527:2013/09/07(土) 17:17:49.05 ID:vUZppiEs
>>643 今日再度見てきた
>カーンが勘違いしてたたような描写はないよ
拘束室のシーンで「(部下が)殺されたと思った」とはっきり言ってますが
それとも字幕が間違ってるのか?
積み込まれた魚雷の本数を確認して察したところだな
>>813 どこかで見た核融合炉施設だな思ったらやっぱりそうだったのか
変にリアリティあるなぁ思ったらw
>>892 その感じ分かるよ。
うちのすぐ近所のイオンモールにあるショボいシネコンが、どの形式の3Dかは知らないけど、
そこでアバターで初3D体験したときには、スクリーンの枠が2Dで見るときよりめちゃ前にせり出してるように感じた。
で、もちろん視野角は同じだから、その分脳が感じるスクリーンの大きさが実物より小さくなって、
その中で奥に展開される感じの立体映像が、ミニチュアっぽく感じるんだよね。
ところが、その後まもなく同じ場所でバイオハザード4を見たときには、
その枠がすぐ目の前にあるような違和感はあまり感じなくなって、スクリーンサイズも普通に見えて
でかい斧が飛んでくるシーンでは思わずのけぞってしまったwww
多分、脳の慣れとか相性とか、あともちろん撮影技術とか上映形式とかが大きく影響するんだと思う。
IMAXも高速使えば20分で行けるんだけど、3分で行けるイオンシネマが便利すぎてなかなか踏み出せないw
やはり全然違うのかな?
ところで
>>900踏んだんだが次スレは立てなくていいのだろうか
>>950辺りでいいのかな?土日は流れ早そうな気がするが
IMAXは劇場の構造や座席次第で当たり外れが大きいらしいから注意
既存のスクリーンを無理やり誤魔化してIMAX用に変えたところだと
座席の傾斜が足りなくて席によってはかなり悲惨だとか
IMAXスレで割と評判良いのは成田と湘南かな?
自分は湘南でみたけど大満足でした
俺が見に行った映画館IMAXとか書いてない映画館で
3Dの解像度酷かったんだけどIMAX映画館だと満足出来るんだろうか
それとも3Dは皆IMAXなのか?
スクリーン自体が小さいと奥行の出る3Dはキツイと思う
IMAX3D上映劇場の真ん中の席で一度見る事を勧める
日本のデジタルIMAXは2k
4kプロジェクターもってる2D上映の方が解像度は上
コントラストはIMAXの方が上
IMAXシーンはIMAX専用カメラを使って撮影されたシーンで、
通常の3Dシーンとは全く別物
IMAX上映用スクリーンのスペックでないと真価を発揮できないのかも
>>897 >盗むと押収だと意味が全然違う
いやいや、誰かさんの言ってる「提供した」という表現よりはもう全然近いよw
あのシーンはそもそも、アーチャー提督の犬を実験に使って失敗して
それで辺境地に左遷されたいわく付きのトランスワープ技術に関しての表現だから。
スコットにとっては、「艦隊は、そんな目に俺をあわせて見捨ててたくせに、成功したらすかさずパクッて行きやがって。
しかもその方程式を使って開発した装置を、なんでキチガイ(カーン)が使って、宇宙を飛び回ってるんだ?」
という思いを描いたシーン。つまりはらわた煮えくり返るスコットの心情を汲み取れば、盗まれたという表現で正解。
てかそもそもさ、議論してるのは、押収されたのか、盗まれたのかの些細な翻訳表現の違いの問題じゃなくて、
誰かの主張のように、カーンが機密のトランスワープ装置を、お尋ねものの立場で外部からミラクル的に手に入れたのか?
それとも本人が元々居た機密の部署内で手に入れられる立場にあったのか?という部分でしょ。
で、俺は後者だと考えるから、だったらクルーを魚雷に詰め込むとか、わけの分からんことしてる間に、
トランスワープさせりゃいいじゃんと。そう思ったわけ。
あなたが反論するとすればそこに関してでしょw
>>898 >拘束室のシーンで「(部下が)殺されたと思った」とはっきり言ってますが
いや言ってないよ。
「ロボコップさんに、クルーを殺すための完璧な理由を与えた。」みたいなことは言ってるけど。
BDももう出てるし、捜せば台本のスクリプトが見つかると思うから、具体的に示そうか?
911 :
527:2013/09/07(土) 18:26:35.25 ID:vUZppiEs
>>910 >いや言ってないよ。
名古屋と他の地区では字幕は違うのか?
>>910を補足しとくと、俺は「勘違いした」という表現は映画に無いと言ってるだけで、
勘違い説自体を否定はしてないよ。
ただ仲間が無事なことが既に分かってる状況で、カーンが「勘違いで復讐したんだよ。シクシクシク」と
あの大げさなお涙頂戴の演技をしてる設定だとしたら余計にマヌケだねと。そう言ってるだけだから。
914 :
527:2013/09/07(土) 18:41:27.21 ID:vUZppiEs
>>913 俺は
>>893で字幕が間違ってるのか?と書き込んだんだが
言語とは一言も言ってない
たった4行の文章も理解できないの?
915 :
527:2013/09/07(土) 18:42:31.95 ID:vUZppiEs
×言語
〇原語
IMAXはとにかく中央付近に座らないとお話にならない
中央にさえ座れば2で評判悪いとこでも普通に楽しめるよ
ちょっとくらい後ろとかでもいい
雲の中から浮かび上がるエンタープライズを見るだけでも体験する価値はある
字幕は端折りまくってるし、訳者の勘違いとかも普通にあるもの。
特にこの映画の場合の台詞回しと間は普通じゃなくてw
詰まりまくってる上に、台詞のやり取りの間が殆どなく喰い気味に喋る。
それを1秒4文字の制約のある字幕に収めることは至難の業。
だから、殺されるのに完全な理由を与えた≒殺されたと思った。と意訳してたとしても、訳者は責められない。
実際にカーンがそう思ったのかもしれないから。
俺が言ってるのは、勘違いしたという表現は(多分)原語の台詞の中にはなかったよ。
ということ。
918 :
名無シネマ@上映中:2013/09/07(土) 18:54:42.69 ID:1VsrnWtl
3DはIMAXなら間違いなさそうだけど、
「ULTILA」というのも気になっている。D-BOXシートは高いけど
画面や音楽と同期して動く!というし・・
両方体験された方はおられませんか??
>>900 そうそうw
やたら金掛かってる施設を背景にしてて
そんなセット造る金ないだろwと思ってて
パンフみたらマジもんで仰天した
物凄く豪華な背景だよw
>>908 乙!
>>914 >字幕が間違ってるのか?
厳密に言えば文字数制限の中で端折られまくった字幕は、最初から最後まで殆ど間違ってる。
で、この場合の意訳の趣旨が、内容にちゃんと沿ってるかどうかという意味においても、
俺には判断がつかない。それぐらいカーンの涙の意味が解釈不能。
921 :
名無シネマ@上映中:2013/09/07(土) 19:19:56.13 ID:yshP6eFJ
「わるいとおもうんならつきあったれて そーおもわん」
「そー(顔真っ赤) あ・いや・・・・(つまる)」
きもくてきたねーやつらの重要な手先になったことになみだしたんじゃない?
922 :
名無シネマ@上映中:2013/09/07(土) 19:39:24.48 ID:yshP6eFJ
「いいやつこんてー」「いくらでもつれてこれるぞ」しかし彼はいってしまった
(おれの)テストに落ちたなまけ腰巾着
翻訳に岸田を付けないからこんなことに
924 :
名無シネマ@上映中:2013/09/07(土) 20:02:13.03 ID:yshP6eFJ
ごめんですんだらけーさついらん
カークの同情を引く以上の意味があの涙にあると?
>>908 乙です
ところでカーンの涙の辺りで拘ってる人がいるのがよくわからない
多少演技入ってるかもしらんが仲間を思っての涙だろう
>>926 君、素直すぎ
涙まで行くと演技かなって思った
なんかどーもカーンが純粋に仲間思いとは思えないんだよね
928 :
名無シネマ@上映中:2013/09/07(土) 20:21:12.45 ID:7F/WxShM
すいません、映画みてわからなかったんですけど
なんで魚雷にカークの部下が入ってたんでしょ?
普通の魚雷だとダメだったのかな。
もしかしたらカークの部下が爆発すると破壊力ハンパないとか?
929 :
名無シネマ@上映中:2013/09/07(土) 20:41:41.88 ID:1VsrnWtl
最後の「カーク中性子線エリア特攻シーン」は、やはり放射線に
対するアメリカ人の無知さ・能天気さ、、、
と言うのは簡単だが、実に半世紀近く前のパイク船長は強烈な放射線
を浴びて、あの姿になったという描写があったではないか!!!!
なぜ、今回も「毛が抜け、血が噴き出す」シーンまでは望まないが、
パイク船長の様な風体になるオマージュ演出から、カーン血清で
復活する描写を何故行わなかったのか・・
JJの手腕に疑問を抱くファンは私だけではない。
スタートレック初めて見たけど面白かったので今作の小説も買ってみた
過去のカーンはわからないけど今回のカーンは万能の冷酷無比な超天才というよりは
文明化されすぎていない時代の本能的な闘争心を持った戦士であり
カーンの「家族を救うためならやらないことなどないだろう?」に象徴される
皆が皆愛する誰かのことを思って行動したらどうなるかという映画だと思ったので
仲間思いなのは間違いなくあの涙は本物だったろうと思った
かーんのにっき
とつぜんおこされた
ねおきはにがてだ
なかまをひとじちにとられてた
ぶきつくれといわれた
こんなてきとーなぶきしかないのか?
ついあつくなってきがついたらたくさんつくったきがする
はらたつ
こおりづけのなかまをはっけん
なかみみえないようにしたぎょらいにかくそう
…はこびだしかたかんがえてなかった…
しかもていとくにみつかった!にげる!
ねおきがこんだけわるくなかったら!
ちくしょー!
933 :
名無シネマ@上映中:2013/09/07(土) 20:52:32.91 ID:MBSEmiEz
>>929 だって体表がグチャグチャになるのは身体の代謝機能がぶっ壊れるからで、
身体の表面にそれが具現化するのは数日経ってからだもの、
放射線で短時間で死亡するって事は脳神経が破壊されたからで無いの
なら映画の描写でも別にへんで無いんでないの
>>932 なるほどねw
そう考えると随分かわいらしい
>>929 いいからバケツ事件の写真みてみ
あんだけ悲惨な状態になられたのに、
初期はどこもわるくみえなかったんだぜ?
致死量の放射線を浴びるというのがどういうことなのか、
少し勉強して来た方がいい
というか、これ定期的にくるけど
本気で調べたら逆に納得できると思うぞ今回の描写…
調べてないで何て言うか知識もなく放射線障害について語ろうとするのに
ついふざけてるのかって思うな
あまりこういうネタでふざけるのはやめろよ
936 :
名無シネマ@上映中:2013/09/07(土) 20:58:19.24 ID:1VsrnWtl
>>933 うむむ・・冷静に考えれば、そうかもなぁ。。
937 :
名無シネマ@上映中:2013/09/07(土) 21:01:26.57 ID:1VsrnWtl
>>935 おい、お前・・言っていい事と悪いことがあるぞ?
誰がいつふざけた書き込みをしたというんだ?
「反核・平和」かぶれか知らんが、偽善的な発言にはヘドが出る。
933氏のような冷静な分析なら、「一理ある」と思うが
お前の発言だけは絶対に許さない。
938 :
名無シネマ@上映中:2013/09/07(土) 21:03:26.06 ID:MBSEmiEz
>>936 まーカーンの血清ごときで完全復活してる時点ではぁ?って話ですけどね
例の超人血清?
941 :
名無シネマ@上映中:2013/09/07(土) 21:12:54.00 ID:obwKNNAJ
そういえばカーンがカークに自分の経緯を語ってる中で、
部下の事を大切に思ってるって言ってたわりに
仕方ないから一人で逃げたみたいなこと言った時には
心の中で『あ、一人で逃げたんだ…w』って思っちゃったなー
いや理屈としてはわからなくはないんだけどね
作戦を練って部下を助けるためにも逃げるっていう
でもなんかそれまでの話の勢いだと
とても一人で逃げそうな性格とは思えなかったのになぁ
放射線に関する影響の描写は間違ってないんだが
放射線の恐ろしさを観客によく分からせるための演出が不足している
ということなんだろな。
例えば警報音や警告メッセージをエンタープライズのコンピュータが発するとか
そういうのが欲しかった
カーンが本当に部下を助けたいだけならもっとやりようがあったでしょ、あんなテロ必要ない
それだけでもカーンが善人であるとか部下思いだけとは思えないけどねえ
どう考えてもオーバーキルのテロリストだよ
その動機に多少情状酌量があったとしてもテロリストはテロリストだし
かっこいいとか理解できるとかないなあ
>>944 そんなこと言ったら娘助けた父親も同じだろ。
そもそもカーンは人類に対しては悪人でしかないし。
放射能描写に神経質になってる人もいるけど、
実際iPS細胞あたりの人体を再生する技術が進歩すれば、
放射能なんか怖くなくなると思ってる。
200年後くらいなら余裕で人体の修復可能だろう。
>>942 >部下の事を大切に思ってるって言ってたわりに
>仕方ないから一人で逃げたみたいなこと言った
まさにそこwww
「こっそり(わけのわからん)計画を実行しようとしたのがバレちまったぜ。
こりゃやべぇ。でもここで俺が逃げたら仲間が全員殺されちまうなぁ。
でも仕方ねぇな。やっぱ1人でスタコラ逃げるぜ!www」
そういうことだよね。トラブルを巻き起こしたのも、仲間を皆殺しの危機に追いやったのも、
つまり悪いのは全部カーンwww
しかも、結局クルーはまだ全員生きていて、自分もカークもそれが分かってる状況で、
「クルーは家族だ。家族のためなら何でもするだろ?だから報復したんだぜ!」と
その理不尽な理由になってない自分の報復で、敬愛する親分を殺されたカークに向かって、
涙ながらに語りかけるというカーンさん。
完全に頭にウジわいてるwww
>>947 カーンはそもそも人類と自分たちが同等だなんて思ってないから、何もおかしくはない。
つか、人類は抹殺されるべき存在とすら思っているような奴だから。
>>945 娘可愛さにテロに加担した奴については何も言ってないが…
カーンが気の毒っていう人が理解できないって事ですよ
あなたのような人に対して言ってるわけじゃないので流してくれ
>>948 いやいやいや、圧倒的におかしいでしょwww
大事な仲間を皆殺しにされる原因を自分がつくりつつ、無責任にも自分だけがスタコラ逃げておいて、
「仲間は家族で、そのためなら何でも出来る」と泣きながら演説するメンタリティーの謎を、
「地球人を見下しているから」という理由で説明づけようとするのは無理ありすぎだよw
しつけえなぁ
>>946 これがゆとり脳か…
少しは放射線障害を調べてから書き込めや
>>952 放射線障害なんてスーパーウルトラデラックス血液を輸血したら治る程度の代物よ
>>923 監修したら、原作TVの吹替版とおりに
「スールー→加藤」
「ウフーラ→ウラ」
「スコッティ→チャーリー」になっただろうか?
いい加減スールー認めてやれよスコッティも
スールーはスールーだし、スコッティはスコッティだ
過去の改変された翻訳をそのまま現代でも使えって馬鹿だろ
TOSはDVDを買うくらい好きだが、吹き替えでなんか見ねーし
カークと言えば矢島さん
>>954 加藤ってのは日本でしか通用しない
当時のテレビ放映吹き替え翻訳で勝手に作った名前
それぞれ自分なりに作り上げたスタートレックの世界があって、それと食い違う全ての物事が不快なんでしょうか?
カトーといえばグリーンホーネット
ST7までは、吹き替えでは、加藤、チャーリーだったな。
久しぶりに吹き替えで見たら、そうだったが、
すでに違和感の方が大きい。
んで、スールーって、発音は「スル」だよね。あんま、伸ばしてるように聞こえない。
スル。
スル、なんか、かっこ悪い
>>956 俺は「使え」とは一言も言ってねーぞw
翻訳担当者たちによっては、従来の日本版の改変名を継承して使うべきか
ここいらで原語版に合わせて一新すべきか
常に迷っているそうだけどな
俺は映画1作目(ヴィジャー)からスタトレに入ったから
スールーとスコットで構わないんだよ
ミスター加藤の声は富山敬だ。コスモゼロ、発進!
俺なんか小説から入ってるから、
ウーラでズールでスコットだもんね。
なにしろ45年も前の話だ、日本人名パイロットといえば
加藤隼戦闘隊の加藤隊長だったんだろうなあ
>>952 200年後の描写なのに放射能は甘くないってムキになってるのがおかしい。
>>963 気持ちはわかるが
加藤のキャラは古代より島だな
高密度な放射線浴びたら全細胞のDNAがほぼ破壊されてると言っていいレベル
浴びる前の細胞から完全なクローン作ったほうが早いというか
治療なんて不可能だよ
まぁ転送器内のバッファから復元なんて無茶な事やった話はあるがw
原作でも艦隊より遙か上の医療技術を持つ癖に不治の病を持つヴィディア人や
ラフォージの目のように遺伝子レベルで治療が困難なケースもあるし
そんなとんでも医療が進んだ世界って訳でもない
治療はできるが遺伝子治療なのでタブー扱い
カーンのスーパー血液でカークが復活したのも
全細胞からまだ正常である細胞と正常で無い細胞を選定して修復するという
無茶な設定でもなければ不可能なはず、今回は物語のご都合で回復しちゃいました的に
考える事にしたほうが精神衛生上宜しい
ボーグのナノプローブレベルの技術が必要
でも人工透析受けてた人の腎臓が注射一本で回復しちゃうぐらいには
医学は発達してるから
まぁやっぱり現代とは段違いなのは間違いない
例えば5年間の宇宙探査が可能な世界
じゃあ宇宙放射線の被曝限度どうなるの?
みたいな話にもなるし
>>963 シーズン2と3ではデビルマンの田中亮一に代わっちゃったけどね
アニメ版だとキャプ翼の実況アナ役の村山明
限定的な被ばくは治療可能な設定だよ
規定を超えた放射線を浴び過ぎたので治療するという話が原作にもあったはず
ただ限度を超えた被ばくは別
全部品が壊れてるところから治すのと一部破壊から治すのとでは訳が違う
いまの地球の科学はスター・トレックの世界では通用しないだろw
なんでSFに鯛して現代の技術科じゃ無理だから無理みたいなレスするやついるんだろう
宇宙放射能なんて該壁画余裕でシャットアウトしててもおかしくない
原作の設定があるからねー
完全別世界ならあり得るかもしれんが
原作から分岐して間もない話だからSFだからーってのが通用しない
このスレの流れを見てるとカーンに同情できるかできないかが争点になってるようだけど、
むしろ俺はカークやスポックに同情を誘うような仕草をしつつ、あっさりと裏切るサイコパス的な性格が気に入ったけどな
旧作のカーンは知らないし、共感できるかどうかは別として、悪役としては良いと思う
多面的で油断が出来ないからこそ、旧スポックのアドバイスも生きたと思うし
>>976 少し前のスレであったけど、未来なのにベッドと枕が今と変わらないのがおかしいとか言ってた人がいたな。
おかしいも何も、自分が考えた未来と違うからって文句言われてもな。
iPhone普及しても
ガソリン車走り
未だ人類が月より遠くにいけてない未来なんて
電子回路は40年前の予想を遥かに上回る進化だが
宇宙はISSなんぞ1980年ごろに完全してなければならないものだ
SF物語内のテクノロジーはファンタジーみたいなもんだしな
これはあり得るこれは無いだろwwwと突っ込んだり真面目に検証してみたりと
そういった事を考えるのがSFの醍醐味でもあるし全部否定しちゃダメなんだよね
あー未来行きてー
>>974 全部品が壊れるまではいかないよ
どうしたって細胞分裂が活発な所に集中するし
今回みたいに脳神経やられて、、みたいに短時間で死ぬと影響受ける前だし
カーンの血液に万能修復作用があるなら、可能な設定ではないかな
女性の下着も全く変わっていないよね
ブラは変わって居そうな気はするがw
>>982 たしか ボタニーベイはトランジスタユニットを積んでたっけ
で、コールドスリープ技術がある1990年代
>>984 多分カークの血液サンプルかDNAマップを組み込んだスーパー血液が作れれば可能かもしれんね
そんな描写があればまだ良かったのだけどJJ版はアクション重視し過ぎでその手の描写かっとばし杉なのがなぁ
ちょっと考えてみりゃそのまま突っ込んだらまずいだろうしある程度いじって入れてるんだろうけど
>>986 現実はそんなに劇的に世の中変わらないんだな。
スタートレックやウルトラマンは、江戸時代の演劇のように
何世代も語り継がれるようになるのかもしれない。
って変な生物が蘇生したシーンあったっけね
俺がすっかり忘れてただけだった
しかし万能過ぎるなカーン血液w
そういや昔、不治の病の人間が首だけ冷凍したいと裁判起こしてるという話を知って
いやそりゃ無理だろ、と思ったが、あれ信じ込んでる人らが結構いるんだな
それってSFの影響も大きいのかも
>>990 生前に首を切断している容疑がかかってるんだよね。
992 :
名無シネマ@上映中:2013/09/08(日) 01:29:27.48 ID:LfX00rNl
被爆して死ぬのと
原爆の熱風で死ぬのとでは色々違うでしょ
日本人は、「はだしのゲン」の表現を見て
放射能による死の表現、それに囚われてるのでは
いや誰も原子爆弾の被害の話はしてないと思うが
994 :
名無シネマ@上映中:2013/09/08(日) 01:38:37.55 ID:C6fP2pSh
なんでたけうちからやまださんのはなしがでてくるんだ下半身デブ
>>985 ブラは紐なしになってても良さそうだと思ったよw
それくらいの素材は未来に開発してほしい
今回のしか見てない新参者にはカーンが泣いたのはマジなのか嘘泣きなのかすらわからない。
997 :
名無シネマ@上映中:2013/09/08(日) 01:50:15.46 ID:1DusjNtN
ロボコップ提督って、なんでわざわざカーンの部下を隠した魚雷を
使用するようにしたの?
単純に提督がキチガイだからなの?
>>989 その変な生物も、原作TVシリーズに登場した。
短時間でワラワラと増殖して、宇宙ステーションが大変になるという話だったんだが
オリジナルとおりの設定だったら、蘇生させちゃってどーするんだ、ボーンズはw
>>997 エンタープライズがクロノス付近で故障してクリンゴンに始末してもらうつもりだった。
魚雷は撃てば中の人もろとも爆発するし、撃たなくてもエンタープライズと一緒に処分出来る。
ニューロンクリーム事件の話を聞くともうカーンがただの天然にしか見えなくなる。
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