オブリビオン - Oblivion - Tech #3
1 :
忘却 :
2013/06/09(日) 21:43:20.85 ID:xZb7bfp1
2 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/09(日) 21:44:50.64 ID:xZb7bfp1
■オブリビオン年表 2017年…テットが突如出現。月は半壊、地球のバランスが狂い津波等の自然災害により壊滅的被害 同年…その原因であるテットの調査にジャック、ジェシカ、ヴィカ、その他数名が赴くも、ジャック、ヴィカは捉えられ、 ジェシカ達の乗る宇宙船は宇宙を彷徨う事に。 2077年…ジェシカの乗るポッドが地球に墜落。49号ジャックはモーガン・フリーマンに拉致され真実を知る。 49号ジャックと52号ジャックの邂逅。 49号ジャック、テットを破壊し死亡。 52号ジャック、ジュリアとは面識があったこともあり、彼女の元へ帰還。 ちなみに娘は49号ジャックの子。
3 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/09(日) 21:45:26.92 ID:xZb7bfp1
■FAQ ●〜〜はどういう意味?××はどうなったの? この映画はあえて描いていない部分が多いので、 答えは視聴者各自に委ねます。余白が多い作品です。 ●誤訳っぽいもの > commanderの誤訳 > ×:おかえりなさい司令官 > ○:おかえりなさい船長(宇宙飛行士としての) > エンパイヤの展望台の名称トップオブザワールドを > わざわざ世界一高いところと訳して〜で会おうと誤訳 > テットへ入る時 > ×:侵入を許可します > ○:進入を許可します ●「ここに来た本当の理由を言え」とテットに脅されて 「ジュリアを生かし人類を存続させる」って白状しちゃったのに そのままアッサリと通してくれたのは? 大人しくテットに来ればジュリアもタイタンに連れて行くってサリーとのやり取りがあった。 台詞自体に二重の解釈が出来るようになっている。 ・ジュリアを生かす為ににジュリアと一緒来ましたので約束通りタイタンに連れて行って下さい。 ・ジュリアを生かし人類を存続させる為にジュリアには安全な場所に居てもらって特攻しに来ました。 これなら嘘発見器にも引っかからない
4 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/09(日) 22:07:23.28 ID:68SO1IFE
テンプレ 脚本ぜんぶパクリのパクリビオン
5 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/09(日) 22:09:40.03 ID:P7UjkmCl
6 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/09(日) 22:14:35.27 ID:P7haalK+
エンパイアビルをちょっと小洒落た言い方で「top of the world」って言ってんだからナッチさんの「世界一高い場所」って訳は合ってるでしょ これでわざわざ「エンパイアステートビル」って訳にしたらそれこそだめでしょ
7 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/09(日) 22:39:00.60 ID:g7t2/Dps
個人的にはコンタクトに次ぐ設定浅いが、語りたくなる映画だと思う
8 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/09(日) 23:51:24.37 ID:UunsmkQY
アメリカじゃ8月にBlu-rayDVD出るみたいね。早いな〜
9 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/09(日) 23:58:08.06 ID:Cix2GnX8
>>6 世界一高い場所じゃなくて世界の頂点とか最高の場所と訳すべきだろ
「あの展望台で会おう」 が正解じゃないか? トップオブザワールドというのは展望台の名称らしいから。
>>10 ロックフェラーセンターGEビルの展望台は”トップ・オブ・ザ・ロック”
らしいから、それと混同したんじゃないか?
とりあえずここか?たなぼたの52号はw ようやく観てきた 何て言うか懐かしい感じの映画だったな 残念だったのは突入したテッドの内部というか突入する侵入口の形や スケール感まで殆どID4だったことかw 図書館に落ちるシーンはデイアフターとか 本のシーンでガンカタ思い出したりしてその辺りは勝手に楽しんでたw 全体的にもったりした作りなのはこの監督の特徴かな いやこのもたーっとしたとこ好きなんだがレガシーも しかしオマージュ探ししはじめたらどれだけあるかすごそうだw
>>11 そうなんだ!
なんか調べたら貿易センタービルの展望台がトップオブザワールドって名前らしい?
旧貿易センタービルかな。
エンパイアステートビルの展望台には名前ついてないんかな?
>>2 年表がいきなり間違ってる
天変地異は接触後だよ
ビーチがジャックに、司令官!っていうシーンあるけど、 ジャックって60年前のビーチの上官だったのかな? 当時ビーチは陸軍入隊一年目だったし
三角ボスのところ行くのに、姉ちゃんとか、じいさんは、棺桶でデルタ睡眠してたけど、必要あるの? 地球のすぐ近くじゃん。ボス
棺桶に入ればテットによる個体識別を回避できる。
現代科学でもカプセルの中身を 透視出来るだろうに テット意外とセキュリティ甘いな
>>16 >>3 じゃね
ところで、オリジナルはアメフトの試合結果を知らない、49号は結果を知ってるって
いう違いの理由は本編で説明されてた?
モーガン・フリーマンが怪人アッカーマンみたいで笑った 腹のでっぱりも
冬眠棺桶は中で寝てる人を守るために、外部からの熱・光・電磁波等々を完全に 遮断するように設計されているから…って、顔の部分透明で中見えてたっけw
前スレで、52号機に乗っていったのに「49号機、侵入を許可する」とサリーが言ったのは おかしい、って指摘があったが、セリフだと「Tech49」で機体ではなくジャックを指しているから 字幕の誤りだな。
宇宙に出れる超気密性棺桶はジャックがよいしょよいしょで引きずれるまで軽量化されました。あと4年で。
>>20 49号は好奇心旺盛な正確なのでどこか探索したときに資料を見つけたとかじゃね
>>25 レスサンクス。
やはり、好奇心の強さを表すためのエピソードのひとつと見るべきか。
27 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/10(月) 09:12:19.01 ID:Ev+i4HDa
トム若いな〜と思った。 日本人ならジャック役は郷ひろみか。 ジュリアは山田優、ヴィカは相田翔子かな このキャストで日本版作られても絶対見ないけど 無料のTV2時間ドラマなら一瞥するだろう。
なんで絶対見ないようなキャストをわざわざ考えるんだ?
>>2 テットの月破壊はジャック、ジュリアとの接触の後だしジェシカって誰だよ
クソみたいなテンプレ作りやがって
>>7 なんとなく分かる。
コンタクトも映像が素晴らしい。
コンタクトは原作の小説も凄くいいんだよね 49号と52号が取っ組みあってる時、52号はジュリアの姿を見たのかなぁ? どっちかが銃を持ってて相手にその腕を掴まれて、(観客側に)撃ったよね その弾がジュリアに当たったのかな あの辺よくわからなかった
>>17 爆発を隠すためだよ
テッドが見破れないのはご都合主義な映画だから
治療しようとしたジャックにジュリアが「触らないで!」つったのは「撃ったのお前だろ!!」って意味だったかもな
テッドの出てくるご都合主義な映画の話はスレチ ドローンが壁の奥のスカヴをみつけられないというのを見るとテットが見破れないのはそんなに辻褄が合ってないわけじゃない まあテットの持つテクノロジーのレベルから見ると見破れると思うけど
三角のメインサーバー爆破したら丸い子機もダウンしたよね 完全に同期しているのか?
>>36 その場合、テットが通信不感地帯にいる間はドローンとどうリンクしてたのだろう
電離層で短波反射させるとか別の周波数帯を使ってたのかな
38 :
28 :2013/06/10(月) 14:14:59.07 ID:1chmmsTT
>>29 日本映画になった時点で質が知れてるじゃん。
繰り返しになるけど、TVドラマならきっと一瞥はするよ。
脱出した乗組員達の誘導ビーコンはモーガンフリーマン一派が設置したの?
40 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/10(月) 14:50:23.53 ID:KvMZMfV0
最初の小屋の場面でレコードが古めのコレクションだったが 何がかかるのかと思ったらZepのランブルオンだったのでびっくりしたw
ZEPはああいうオーガニックな風景に似つかわしいよな〜
プロコルハルムの青い影は合ってたね ここで暮らしたかったってジャック49号が切ないわ 52号はマジ棚ぼた
>>37 つうかテットも通信衛星のいくつかも飛ばせば全域カバーできるだろうに
その位の頭も働かないの?
月崩壊のケスラーシンドロームで衛星が無理なら地上に基地局おけばいいだろうに
そもそもテット自体が無人地球運営&監視システムみたいだから、 数百年後に本隊が到着するまで決められたルーチンこなしてるだけ・・・とか妄想してみる。
>>46 ボンジョビだったらコントじゃんw
あの場面のプロコルハルムは本当に良かったね
トゥモローワールドでキングクリムゾンが流れた時みたいな驚き&感動だった
>>44 テット達は元は遥か遠くの知的生命に作られたが それらは滅んでしまい自動で資源探査→採掘→増殖を行うことを繰り返してた
他の知的生命がいる可能性は考慮されていなかった(その確率はあまりに低いと見られたため)ので
妨害に対し自己防衛を行いああなった(実は地球側が先制攻撃をしていた)
その際に最初に捕らえた人間を解析し免疫機能のように抗体としてクローンを使っていた
しかしその行動やパターンを解析するうちに自我に目覚めて知能をもち行動が変化して行った
とか妄想してみた。ありがちな設定ですがね。
52号がいるって事は少なくとも同じ職で52人のトムがいたわけだよな 下手すると隠れ家もあと2ー3個ぐらい存在してたかもしれん
ピストルが暴発 ジュリア「私…死ぬわ…」 ジャック「生き返るさ、俺と同じさ」 ドローンをジャックが撃退 ビーチ「いい腕だ。名前は?」 ジャック「ジャック…ジャック・ハーパー」 エンドロール
>>50 52人どころかテットの中で大量生産してたじゃん。
地球侵略の時には何千人ものジャック(地球一優秀な人間)が敵として現れたときの絶望って相当なもんだろ。
その後ドローンで人類粗方一掃したあとにドローン保守用に各拠点に配置したって感じ?
5年の任期終了後にはとうぜん廃棄されるんだろうな。
ジャックとヴィカもいっぱいあったけど テットの内壁にドローンもいっぱいあったよね?
前スレにもあったろうけど 52号以外のジャック1-48と50,51がもし地球上にいたら ジュリアの所に満員御礼で大変そうだなー
ドローンの顔が何となく男梅(のCMのやつ)に似てた
>>53 テットが本気出したらもっと簡単に人類殲滅出来てるよな
57 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/10(月) 20:55:29.71 ID:q0UkAVFD
そもそもNASAがタイタンからテット探査へ切り替えた時に起こす二人をジャックと嫁じゃなく男日照りの毒女のヴィカにしたのが間違い 素直に夫婦にしとけば騒動後に何千カップルいようが子孫繁栄するだけで無問題だしヴィカが失恋して悲しむ事態も起きなかっただろ
58 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/10(月) 20:57:31.41 ID:q0UkAVFD
>>41 まああの曲がオーガニック風景に似つかわしいのはサビまでだけどなw
ジャックのバイク、宇宙人の技術で作られてるのに使われてるボルトが六角穴付ボルト
60 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/10(月) 21:06:21.14 ID:q0UkAVFD
というかなぜランブル・オンだったんだろ、再結成ライブで2曲目にやったぐらいのメジャー曲でかつ情景にあった曲想? あの情景ならザッツ・ザ・ウェイとかダウン・バイ・ザ・シーサイドあたりのが似合ってたように思う
>>59 あのバイクはトムクルーズの50才の誕生日に監督がプレゼントしたそうな。
だから普通に地上を走れる仕様。
あんなダサいバイクいらないだろ… というか、バイクもドローンもバブルシップも人類が作ったものかもしれない。 テットは作り出す能力はなく、ただ乗っ取って管理するだけ存在なんじゃないの。 そう考えると、衛星を持たないのも、ジャックに人類狩り+メカの修理屋やらせてたのも納得だ! 人はコピーできるみたいだけどな。
二度目見てきた
ラストのジュリアが湖畔のキャビンで目覚めるシーンで気付いたけど
ジュリアが入ってた睡眠装置って"J. Harper"って書かれたジャックの睡眠装置だったんだな
ジュリアのセリフがこんな所で回収されてて不覚にもちょっと感動した
>>60 映画秘宝の最新号102Pに「なぜジャックはレッドツェッペリンを聞くのか」って記事があるから読んでみるといいと思う
>>61 ちゅうかバブルシップも欲しそうにしてたよメイキングでw
ヴィカの姉ちゃん、いっぱいあるんなら一体欲しいです。 最高のパートナーになりそう。 もちろん、浮気はしません。
>>57 それはむしろNASAの手柄だろw
>>63 > ジュリアが入ってた睡眠装置って"J. Harper"って書かれたジャックの睡眠装置だった
えー、てことはどゆこと???
>>51 悪くないw
>>63 > ジュリアが入ってた睡眠装置って"J. Harper"って書かれたジャックの睡眠装置だったんだな
なんと。それは良い演出
砂丘を全力で駆け上がるシーンも、やっぱトム本人なんだろうか。 50代とは到底思えん。 自分も30代半ばに差し掛かったが、砂地であの距離を駆け上がるとか到底無理そうだし、 撮り直しなんかあったら余裕で死ねる
>>60 シーサイドちゃうやん、ってツッコミを誘うことになるぞw
>>58 いや、サビ以降もいいと思うよ。
ZEPの音楽、森の中とかに持って行って聞いたことある?
めっちゃ合うよ。IVなんか自然の中で聞くと最高だぜ
海より山だとは思うが
朝靄の中で聞く「ミスティ・マウンテン・ホップ」とかめっちゃいい
手作り音楽の雰囲気が充満してんだよ
見てきた 世界観とかなかなか良かったが終盤に向けて雑になって行ったというか設定のアラが目立ってきたな 合言葉があるということは過去にも記憶が戻ったら排除して新しく送り込んでたんだろうけどサリーの監視も甘いし 再突入した嫁もジャックの記憶を呼び覚ますきっかけにしかなってないし第一目覚めた後の反応がおかしい 知り合いがいるのに混乱するとか見てる方からしたら辻褄の合わないこと言うだろ フライトレコーダーがあっちにあるのも変だし実際はボイスレコーダーだし それにあのドローンにキャタピラつけたやつでどうするつもりだったんだw 世界観は悪くなかっただけにもう少し設定をつめてほしかったな
>>70 >ドローンにキャタピラ付けた奴
移動に使ってただけだとおもうが…
>>17 爆発
爆弾だった
(^0^)/ヒヒヒ2人乗りなのに一人しか乗ってないのにつっこまないテッド
テッドさんは空気読んでただけなんだよ!
>>57 ジュリアの睡眠装置にはルサコヴァで書かれてるから、まだ婚約状態かもしくは事実婚だったんじゃないかと思う
ヴィカを起こしたのは、睡眠装置のナンバー(船長のジャックは01、ヴィカは02)から考えると副船長的な立場だったのではないかと予想
>>66 Jack Harper
Julia Harper
どちらも"J. Harper"
睡眠装置はスカヴの拉致シーンで二人と一緒に運ばれてるのが分かる
シャトルがテットに吸い込まれるのは SWのトラクタービームみたいなもん だろうけど何で分離した部分も一緒に吸い込まなかった んだろ?ロケットみたいに高速で離れたわけでも ないから簡単に捕まえれるだろうに。
>>66 IMDBのトリビア欄に出てる。
>>When Julia is first found, she is in her sleep pod with her maiden name listed "J. Rusakova",
>>someone with no known relationship with anyone else. Later, when Julia awakens by the cabin,
>>she's in Jack's sleep pod with "J. Harper" inscribed on the front, her married name
>>and the one she introduces herself with once the relationship is revealed.
オデッセイのカプセルに日本人飛行士らしい名前があったのは、日本市場向けアピールなのか。 半島版では半グルになってたら笑う。
ジャック操縦のF14とドローンが空中戦やったらF14がアウトレンジ攻撃で勝つ気がしないでもない ドローン搭載の火器って射程が短そう ドローンのスピードにもよるけど
誰か、これが正解っていう年表作ってくれ! テッドがくる前から人類はタイタンへ 移住しようもしてたのか? その探査中にテッドを発見して 取り込まれた? それならテッドに近づいてる時に 和気あいあいと通信してたのは なんなんだ?
>>79 そうだよなw
タイタン向かう途中で未確認物発見→目標変更したって言ってた!嘘かよ!!
タイタンへは移住じゃなくて有人探査 有人探査の目的地がタイタンからテットに変更になった
>>77 最後のクレジットでその名前のアートディレクターが出てきたから、スタッフが自分の名前をつけたっぽい
もしかして死んでたの役者じゃなくて そのスタッフか
>>71 そういえばドローンに爆弾セットしてたな
あれをテットに送り込むつもりだったか
それにしてもドローンが定期的にテットに戻る設定でもない限りうまく行きそうにないなあ
>>79 1、2017年タイタンへ有人探査計画発動
2、テットが発見される(その時どこにいたのかは不明)
3、タイタンへの調査を変更して目標をテットへ ジャックとヴィカはテットに
捕われる、ジュリアと残りの乗組員は直前に切り離され地球周回軌道?へ
4、テットが月を破壊 津波や地震が地上を襲う。その後クローンジャックの兵隊が地球へ テットと地球との戦争になる、どのような兵器が使われたのかは不明
5、2077年(本当に77年かは不明)地球側は敗北 海上にエネルギープラント施設(重水素を集めている?)がつくられる
人間はレジスタンス状態で地下に潜る ジャックとヴィカのクローンが作られ偽の記憶を与えられプラント護衛 人類駆逐のドローンの管理をしている。
5年任期、残り2週間でタイタンへ移住と語られているが真実は不明
テットに戻った後、新しいクローンに記憶が与えられまた同じことを繰り返している可能性あり?
こんなとこ?どこか間違ってそうなら指摘お願いします。
>クローンジャックの兵隊が地球へ 劇中の説明ではどんな表現だったっけ?全然このあたり覚えてない。
>>85 ジャックとヴィカとその他睡眠乗組員がテッドに着陸しようとするとき、サリーおばさんとその他のスタッフと楽しげに談笑しながら操作してたじゃん。
全然不審物じゃないじゃない。テッド。
>>86 オレもだ 記憶が無い
モーガン・フリーマンが一方的に説明してたあたりかな
>>86 モーガンの説明は
「数千のジャックがやってきた 魂のない殺戮マシーン 最も優秀な人間が人類の敵となった」
みたいな感じじゃなかったっかな?
推測するに数千のロボットのようなジャックのクローンが人類の敵として送り込まれてきた。と読めたけど兵士だったのかなにか兵器の操縦士だったのかとかはわかんないかも
>>87 緊張を和らげる為にもジョークを頻繁にするのはNASAのよくやるやり方
アポロ13でもあの極限状況で管制はジョーク飛ばしてたよ。
数千人のジャックの前に、テットの中から艦隊が現れた、と言ってたと思う
これの原作の漫画ってAmazonで買える?
EDの音楽の後に2,3分の映像無いかなと楽しみにしてたのに、館内が明るくなった
アメコミ映画に毒されすぎだなw
>>85 60年間水をくんでいるみたいな説明なかったっけ。
だから、地球が負けたのは60年前で、2017年時点の人類活動が遺跡になっている。
映画の前半で描画されている日常が5年ずつ12回ほど繰り返されているのだと思った。
モーガンが軍に入隊した年にテットの侵略が始まったと言ってたから、 18歳で入隊してたとして御年78歳ってことになるのか。
>>36-37 マザーシップが破壊されたら子機全部ダウンとか随分ご都合的だな
普通は自立行動できるだろとか思ったが、
テットが破壊された際の電磁パルスがEMPとなって回路が焼き切れたのだと解釈した
ドローンとかインターフェイスの構造が地球産っぽいのは観客のミスリードを狙う面もあるんだろうけど、
テクノロジーをジャックや取り込んだ宇宙船からフィードバックしてテットが再構築したとも考えられるな
現地の環境に合わせた現地調達って感じか
>>85 前スレより
■オブリビオン年表 訂正案
2017年…人類は土星の衛星タイタンへの移住を計画。
ジャック、ジュリア、ヴィカ、イシオカ、その他数名を乗せた調査船を送る。
そこに突如テット(Tet)が出現。
NASAは調査船に任務の変更を指示。テットに向かわせる。
テットに接近したジャックとヴィカは制御不能に陥るが、
コールド・スリープした乗組員の乗る船体を切り離し、テットに捉えられる。
ジュリア等は60年間、宇宙を彷徨う。
同年… テットが月を破壊。
地球のバランスが狂い津波等の自然災害により壊滅的被害。
テットはジャックとヴィカの複製を大量に製造。彼らを使って人類を殺戮した。
少数の人類の生き残りは地下潜伏し、レジスタンスを続ける。
その後…テットは地球各所にタワーを作りジャックとヴィカの複製を配備。
二人の記憶を抹消し、海水吸引装置の警備とドローンの整備にあたらせる。
2077年…ジュリア等の乗るポッドが地球に墜落。
49号ジャックはモーガン・フリーマンに拉致され真実を知る。
49号ジャックと52号ジャックの邂逅。
49号ジャック、テットを破壊し死亡。
52号ジャック、ジュリアとは面識があったこともあり、彼女の元へ帰還。
98 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/11(火) 10:35:26.92 ID:XQ2P107o
>>97 >テットはジャックとヴィカの複製を大量に製造。彼らを使って人類を殺戮した。
ヴィカが襲ってきた説明あったけ?
>52号ジャック、ジュリアとは面識があったこともあり、彼女の元へ帰還。
49号を追ってきたジュリアを52号が見て、52号もジュリアの記憶をフラ
ッシュバックしたような描写があったけど、それを面識があったと表現する
のはどうかと思う...
テットを発見する前から、タイタンへの人類移住計画があったんだっけ?
>>85 がストーリーに一番忠実な気がする。
ジャック、ジュリア…の中に唐突に出てくるモーガン・フリーマンに草不可避www
モーガンはモーガンなんだよw
>>95 モーガンのなかの人がそれくらいの年齢だから、べつに問題はなかろう。
モーガンの中の人ww 役名はビーチだってw
でも誰も役名認識してないから、やっぱモーガンはモーガンなんだよw
字幕でフルネームが訳されてないのが痛いなやっぱ
戸田奈津子って訳の実力じゃなくて、既得権益で若い人のチャンスを潰してる感じがするよな
前スレより
998 名無シネマ@上映中 sage 2013/06/09(日) 23:20:24.85 ID:P7UjkmCl
>>996 > 映画冒頭のジャックの説明に引っ張られちゃってんのかな
移住計画についてはそうっすね。
でも、少なくとも、オデッセイの目的は最初からテット調査ではなかったはずなので、
調査船を派遣ということにしますか。
2017年…NASAは土星の衛星タイタンを調査するため宇宙船オデッセイを派遣。
乗組員は、ジャック、ジュリア、ヴィカ、イシオカ、その他数名。
>>105 どの映画でも観客は役名そっちのけで
モーガン・フリーマンとしか認識してないよなw
それはそれで立派だと思う
もうジャックもトム・クルーズに統一
>>96 ドローンがEMP対策されてないってのもおかしいよーな
>>97 >テットに接近したジャックとヴィカは制御不能に陥るが、
制御不能になるのは「ジャックとヴィカ」じゃなくて「調査船」じゃね
> 地球のバランスが狂い津波等の自然災害により壊滅的被害。
地球のバランスが狂い…ってのも「地球の自転軸や潮汐のバランスが崩れ」って方がよくね
■オブリビオン年表 訂正案 2017年…NASAは土星の衛星タイタンを調査するため宇宙船オデッセイを派遣。 乗組員は、ジャック、ジュリア、ヴィカ、イシオカ、その他数名。 そこに突如テット(Tet)が出現。 NASAはジャックとヴィカに任務変更を指示。テット調査に向かわせる。 テットに接近したオデッセイは制御不能に陥る。 ジャックとヴィカは他の乗組員が乗る船体を切り離し、テットに捉えられる。 ジュリア等はポッドの中でコールド・スリープしたまま60年間宇宙を彷徨う。 同年… テットが月を破壊。 地球の自転軸や潮汐のバランスが崩れ、津波等の自然災害により壊滅的被害。 テットはジャックとヴィカの複製を製造。数千のジャックに人類を殺戮させた。 人類の生き残りは地下潜伏し、レジスタンスを続ける。 その後…テットは地球各所にタワーを作り、ジャックとヴィカの複製を配備。 二人の記憶を抹消し、海水吸引装置の警備とドローンの整備にあたらせる。 2077年…ジュリア等の乗るポッドが地球に墜落。 ジャック49号はマルコム・ビーチ率いるレジスタンスに拉致され真実を知る。 ジャック49号とジャック52号が遭遇。 ジャック49号とビーチはテットを破壊し死亡。人類は地球を取り戻す。 2080年…ジャック52号、ジュリアと、49号の遺した娘と出会う。
> テットに捉えられる。 「捕らえられる」の方がいい気が > ジュリア等の乗るポッドが地球に墜落。 これって墜落というよりビーチたちが意図してやったことだよね? 「レジスタンスがエンパイアステートビルの尖塔アンテナを利用して信号を送り地球に帰還させた」とか あとレジスタンスがテット側からは「スカヴ」と呼ばれていることもどっかに含められないかね
>テット側からは「スカヴ」と呼ばれている ジャックは略して「スカヴ」と言ってたけど、ヴィカは scavengers と言ってたよね
スカベンジャーってなんかかっこいい。 アイアンマンとか居そう。
どっちかというと死肉あさりとか汚い名前でしょ 日本語の響きも スカ便所ーズ みたいに聞こえて決して格好よくわ
面白かったし美麗CG堪能できたから良いんだけど 一言言わせてもらえば、終盤の展開はコントだよな? あと、テットというかコアは複数有りそうな雰囲気がプンプン
最後の実はモーガンフリーマンでしたという展開はいらなかった SF極めて妙な人間ドラマはラストには持ってきてほしくなかった
女とイチャコラしつつ濃密な時間を過ごしても…最後は人生プラマイゼロ? いくら良き死でもおっさんとあぼーんはイヤだー。
俺はモーガン・フリーマンと死ねたら(会えたら)嬉しい あいつはただのおっさんじゃないねん
サリーもニガ笑いするしかなかったか
テットの作るクローンは有機物から直接成人したジャック達を作ってるのかね? 採取したDNAを使って人工授精のクローンの場合はオリジナルの記憶までは 引き継がれないからクローンがジュリアを覚えていたりプロポーズのシーンを 何度も回想したりとかできないよね。
>>122 パンフにも書いてたけど、クローンじゃなくて、オリジナルの完全な複製人間
だから記憶を消去する必要があった
字幕では一度だけクローンという言葉が便宜的に使われたようだけど
元の言葉は不明、誰か覚えてないか?
>>123 元のセリフは I'm not him. じゃなかったか?
それを戸田女史は「クローンだ」と言い換えた
記憶までコピーしていてもSFの中ではクローンだけどな 超訳なので、それはまた別だが
クローンでいいんじゃないの? コピーした時点での記憶ごとコピーされたんなら
>>125 SFではクローンの定義はなんでもありなんか?
記憶は複製できない、DNA提供者のその年齢まで成長するには同じ時間がかかる、て縛りがあるかどうかクローンかそうでないかの違いと思ってたが、全部ひっくるめてクローンてくくりでいいの?
>>112 人類を殺戮したのはテットがよこした艦隊で、その後をドローンとジャックsが統治じゃないの?
>>127 それを語り出すとクローンという言葉がSFで最初に登場したときの
歴史から語らなくてはいけなくなるぞw
簡単にいうとクローンが単純に記憶総ての複製含む本人の丸ごとコピー系と
厳密に生物学的に考えてクローンであっても記憶や何かは違うんだ!系がある
後者はクローンが割と一般的な言葉になってきた辺りからはやってきたような
あと大昔だともっと定義が大雑把だったり
年表はあまり細かく記すとあらすじになってしまう。
オリジナルジャックとヴィナはすでに死んでいるのかね? もしかしたらオリジナルの二人はテットの中に保存されていたんじゃないかな そしたら49号はオリジナルを殺して自分の遺伝子をジュリアに残した という事になってちょっと複雑な気分になる。
ジャック軍団のひな形だから、なんかあった時のための最終バックアップとしてオリジナルは取っておく… というのも人類的というかアナログ的な考え方で、テットサリー的には完全にデータが取れたら もうオリジナルはお役ご免なのかもしれんね。
俺たち人類がパソコンでファイルをコピーしたとして、どっちがオリジナルかコピーかなんて気にしないのと同じ感覚かもしれんよ
デジタルなら、劣化しないし魂はないのかね やっぱりその辺は攻殻機動隊かな
いや、いちばん最初は生物っていう非デジタルなものだからさ。 手持ちの本を自炊してデジタルデータにしても、元の本を捨てられないような感覚が テットサリーちゃんにもあるのかなあとか…ないかw
みんなマトリクスに似てるって言ってるけど MOONだろ。ダンカン・ジョーンズ監督のあの映画にまずそっくり。 あの虚無感や孤独で乾いた感じ、クローンの設定。 最初に月破壊の設定提示というのもオマージュのサインと受け取れる。 MOONをエンタメナイズした結果がオブリビオンと言っても過言じゃない気がする
>>136 サリー「全部で4体います、一人は保存用、もう一人はプレミアが付いたとき売るため、もう一人が普段の観賞用、最後は友人に貸して布教する為用です」
>>137 三周くらい周回遅れ。サンザンガイシュツ
二都物語がちらっと出てたけど あれに当てはめると49号が52号の身代りに 死んだことになっちゃうよな
>>129 あんがと
>本人の丸ごとコピー系
これもクローンでひとくくりにわかりやすく表現してしまってるはわかるんだけど、
使い古され感があって別の言い方が生まれてないのかなと思って
>>136 ,138
わろた
でもアナログ→デジタルデータ化と違って、テットさんに頼めばアナログの本を原子レベルで再現した物体をまんま複製してくれるわけだしな
サリーさんは残念ながら元のアナログ肉体が入手出来なかったせいでかなり劣化しちゃったけど
TNGに出てくるトーマス・ライカーみたいなもんだな。 ウィリアム・ライカーが転送事故でコピーされてしまって出来た人間。 事故までの人格も記憶は完全に同一だが、その後の経験で別人格になった。
でもトーマスがウィルの後釜に収まったりはしないわけだが 今作は限りなく人格も同じっぽいな それともあのクローンは短命なのかね。
あのライカーって今(劇中時間)でもどっかで生きてんだっけ?
最後にモーガン出てくるとは思ってなくてビックリしたわ 手が見えた時点で「あっジュリア連れてきたのか!」って思ったのに 起き上がったのがお爺ちゃんだったから一瞬混乱した 入れ替わりマジック見せられた気分
最初、モーガンがジャックの未来の姿かと思った。 オリジナルだから 普通に歳取ったみたいな。 ヴィカは記憶あったの? ジャックに妻がいるって。
モーガンが「オブリビオン!」って言ったところ何か訳が間違ってるような気がしたんだがどうおかしいのか 自分でも分からない。どんな感じだったっけ?
>>148 はっきりとは示されてないが3人の食事時の会話を観た感じではあったとおもうほうが妥当かも
またはジャックのように夢に観ていた?とかの記憶なのかな。
観て来た。 ありきたりなストーリーなんだけど、 最後まで謎を残しつつ展開して、上手いなあと思ったな。 シーンごとでカタルシスもあって違和感無く最後まで観れた。
スカイタワーで三人が食事するシーン、トロンレガシー思い出すのは俺だけか? 他にも主人公がドッペルゲンガーと合わせ鏡になる絵面とか、全体的なディストピア感とか、色々コジンスキーの前作連想する光景が多い
>>146 DS9ではマキに入ってたよ。その後カーデシアに捕まったらしい。
>>148 タイタンに出発した時点ではポットに書かれた名前からして
結婚はしてないでしょ。
ただ付き合ってるのはヴィカも知ってた、と
で
>>150 の言うとおりで
「60年の間に全てが変わった」「あなたは全てを失ったわ」っていうヴィカのセリフが切ない
それを踏まえて
「ジュリア・ハーパー」
( Д ) ゚ ゚
になる
記憶によって感情が起こるのか (ジュリアは好きな男を奪う女だから憎い) 記憶ははっきりしないけど、激しい感情が湧き起こるのか (理由わからないけどジュリアが憎くてたまらない) どっちなんだろう… まぁわかんないか
食事のシーンは色々考えるなぁ。。 ヴィカとジャックが手を繋いでいるところをみたジュリアが笑う。 女同士の戦いみたいな状況だったとか。 助けたときも、劇薬盛ろうとしたりとか。 そんなジャックがうらやましいわ。
やるならヴィカ 結婚するならジュリア
今頃気づいたんだけど、3人で食事してる時点で ヴィカもジャックも自分達がコピーだなんて露とも思ってないよね まして自分達は若いまま年取らない不死身だとも思ってない筈だし ジュリアは冬眠状態で60年としたら、今の見かけ上は自分達(ヴィカやジャック)と同年代だけど 肉体上は「60歳位は自分たちより年上の人」 〜60年前から私ヴィカとジュリアは恋のライバルでした〜と認識(記憶)してるのはおかしい…よね 「60年経って〜」のセリフは、その間に地球と人類に起きた激変を指してるけど そう言ってるコピーのヴィカが気づいてない心の奥底で 「アンタの男は今や私のもの」という意味だったんじゃじゃないか (記憶はないけど感情は残ってた) マジで考えちゃった ゴメン
>>109 全然関係ないけど、どの映画に出てもモーフィアスとしか呼ばれないあの人を思い出した
イギリス訛りの女(全裸)ってなんか良いよね
>>154 > 「60年の間に全てが変わった」「あなたは全てを失ったわ」
おお…これどうみても「ジャックはあたしがいただきますた」って意味含めてるじゃん
ヴィカの方がむしろ完全に記憶戻ってるよ
イチャつき方が様になってて流石外人とか思った ヴィカが食ってるものジャックが横取りしたり一緒にシャワー浴びたり
スカイタワーに住んでみたいなあ、でも実際あの場所だと氷点下で突風が吹いてるんだよなあ
今日、観て来た 思ってたより面白かったな〜 ジュリアのこども… 父親はトム? いつ作ったんだろー??
キャビンに一晩泊まったときだな
状況的に湖畔のキャビンで独りで産んだんだよね? オルガ、すげーな
「LAギャングストーリー」の主人公の奥さんも1人で産んでたよ。
>>168 ああ、そうだった。
銃撃のショックで破水したのかな。
>>157 おい逆だろ
結婚するならヴィカ(従順そう)
やるならジュリア(なんか激しそう)
>>166 そっか!
すげーなトム…
色んな意味で
あとおかしいところあって
レコーダーに録音されてた会話って
切り離された運転席でジャックとウ゛ィカがしていた会話で
レコーダーはジュリアがいた切り離された方にあった
>>165-167 一つ目のスレで突っ込まれてたけど、湖畔の隠れ家で一晩過ごしたときのジュリアは
腹部を撃たれて負傷してたんだよね。
子宮上部に弾丸が食い込んでいてもおかしくない状況。
よく妊娠できたと思うわ。
あのオチだけはスペース・バトルシップ ヤマトへのオマージュかよ、と思ったけど、
それはないわな。常識的に考えて。
>>171 > レコーダーはジュリアがいた切り離された方にあった
鋭い! 言われるまで気付かなかった。俺頭悪い。
マイクで音拾ってたのでは?
>>171 別にデータならバックアップとして分離する両者に(操縦席側と睡眠室のある側)あってもなんの問題もないし
実際墜落した宇宙船の場所で見つかってるのだから突っ込むところでもない
つうか一番のツッコミドコロは
あの落下の勢い(船バラバラ炎上)で中身が無事なことだろ
観てて ない…わー…って思ったが
>>175 分離後の会話が記録されていたんだけど?
ジャックのクローンはパイプカットされてなくて、 ヴィカのクローンは妊娠できなくされていて、 なんかテットのやることはチグハグというかヴィカが 尽く可哀想だった
>>176 分離後の通信記録(操縦席側と睡眠室のほう)なんじゃないの?船内会話をオープンにしてたとか、あとそのまま官制との会話も入れてたとかなんとでも説明できるよ
だからこそテット内部に入った時切れたんでは?
>>178 >>175 で別の箇所にないわーってツッコミ入れてるくせになんでこの点だけそんなムリヤリな擁護してんだよw
こっちのツッコミどころもないわーって笑い飛ばせばいいじゃんかw
>>179 何言ってるのかわからない…
会話記録なんてどうとでもなる
一方、物理法則は曲げられない、あれだけの衝撃で中身の人間が生きてるとか突っ込むしかない(映画の内容に係わるほどではないけど)
録音が切れたのは、ああ、ここで2人の命も終わったんだなあ、という演出ぐらいにしか 思ってなかったわ
物理法則は曲げられない(キリッ とか言ってたら突っ込み所はそこだけじゃ済まないだろ… っていうかSF映画真っ向否定だね
>>180 > あれだけの衝撃で
着地時の直接描写あったっけ?上空を横切った時に確かパラシュート展開してたような気はするが
とにかくあの棺桶の衝撃吸収力が良かったってことだろ、それでもかなりヤバい瀕死状態っていう描写もあった
大気圏突入ユニットじゃないからな あそこはオーバーテクノロジーと思っておかないと
そうだね… それが近未来の良いところ >どうとでもなる トムの百発百中やろう!!
>>182 曲げられない物理法則にどんな説明つけるかがSFなんじゃないの?
救命Pの中は液体で満たされてて衝撃を吸収するとか
もっと未来の話なら重力制御で衝撃をキャンセルしてるとか
あそこのシーンはパラシュートで着陸してるのだからバラバラ炎上させる必要はなかったと思うだけなんだが
そんな突っ込みもSF否定なの?
レコーダーに関しては分離できる船なんだから両方にあってもなんら不思議じゃないから突っ込むところでもないでしょ?
片方に異変が生じて帰還できなくても 帰還した方のレコーダーがあれば原因追究に役に立つわけで
むしろ合理的ともいえる
最後に52号が戻るのが納得いかない 結局顔かよ!
飛行機のフライトレコーダーも、飛行機が粉々になっても回収されるぐらいだから、 まして宇宙船のはさらに頑丈で厳重に耐衝撃対策とかされてるんじゃないの。
飛行場があれば着陸できるというような構造じゃないのだから ちゃんと突入できていたら壊れてはいけない あそこは、うまく勢いでごまかしてたと思う
>>189 > ちゃんと突入できていたら壊れてはいけない
いやそこはまともな管制施設とか何にも無い状態で
モーガン達がエンパイアステートビルから送った電波で再突入させてるんだから
かなりギリギリ状態だったのは確定的に明らかじゃん
アポロみたく本来は海上に着水するものだったかも知れないし
そもそもタイタンに人は住めないだろ。 惑星改造出来る位なら、地球の汚染をどうにか出来るだろと。。。 まあ、ソレは映画を見てる側だから言えることだけどさ。
シナリオとか作中の重要な設定とかならともかく、そんなどうでもいいところに長文投下して熱く語る意味が分からん スレの人たちを論破()したところで作中のシーンが差し替えられるわけでもないし。かといって別に賛同意見を求めてるわけでもないんでしょ?
>>192 そもそもSFが好きなやつは蘊蓄が好きで設定を熱く語るようなやつばかりだと…w
すいません自分の偏見なのはわかっております。
>>191 地球の汚染はテットのでっち上げ情報なんじゃ?
実際には月破壊による自然災害だけだったんじゃね
うん、汚染区域に52号がいたよね エリアに入らないように汚染区域にしてたのかも
サイエンスフィクションというだけあって SFは現実にはない話を科学を装ってありえそうな話に見せかけるホラ話みたいなものだから 鑑賞する方もこれは科学的にありえるとかありえないとか語り合うのが楽しいところはあるな
ヴィカの人ってシャドウダンサーのコレットか 全然気付かなかった
現実のフライトレコーダーもよっぽどの衝撃じゃないと壊れない。火には弱いが 落下時にパラシュート開いてるし着地は成功の部類なんじゃね? ガガーリンも地上に着地して生還してるし つっこむならありゃボイスレコーダーだろ
いずれにしても、美人と二人っきりの生活をしてみたい。
>>199 サリー(…新サンプルゲット、異性同士の行動はもうやったから同性のパターンテストをしてみたいわ)
そして
>>199 とモーガン・フリーマンの愛の生活が始まった
>>195 少なくとも52号のエリアは汚染地帯ではなく捏造だったけど、戦争中一発も核が使われなかったのか
までは、劇中だけではわからないな。
続編作ってくれないかな。タイトルはRESURRECTIONで
公開時の週末(通常版)と先週末(IMAX版)の2回観てきた。 本格Sci-Fi映画として近年のうちでも傑作の部類だと思う。 でも元になった映画は全然SFジャンルじゃないね。 「SFとはSF以外の全てのものである」という警句を思い出した。
すごくはないけど、よい映画だよね。 って元になった映画ってなに?
SFの部分ばかり取り上げてるけど メロドラマを語ってる人って少ないよね 良かったねで終わっちゃうからかもしれないけど
テットの正体は明かされなかったよね 結局エヴァの使徒みたいな扱い?
なぞはなぞのままでいいんじゃないの。 オレ、テットが何であってもこの映画は平均点以上でも以下でもなく 受け止めた。 もう少しストーリーに盛り上がりが欲しいかな。
オーガニックなものへの希求が無機質な未来像との対比でよく出てたよね。 トムがフットボールの試合の思い出を語るときと、汚染地帯とされた場所に乗り込み、着陸する英雄的シーンで、 違う意味だけど、いみじくも同じ「タッチダウン」て言葉を使ってたのがなんかジーンときた。
ニューヨークヤンキースの帽子かぶってるくせにフットボールの話するのはもしかしてそのため?
やっぱりメジャーはかっけえわ もしこの映画を日本で織田裕二あたりを主演にして撮ったら ヤンキースじゃなく巨人の帽子だろ。なんかギャグっぽくなる
>>207 なんにも語られてないいじょう
>>49 みたいに勝手に妄想するしかないね
ちなみに使途に関してはなんなのか憶測できるようなものは出てきてる
テットのほうが本当に何物なのかさっぱり語られてない
エヴァはナディアの続編だからね。 使途が何なのかはナディアで語られている。
>>212 テットの正体に関する公式設定をあえておかないところが、想像の翼を自由に羽ばたかせられてまたいいよね
215 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/13(木) 16:46:37.48 ID:FDzlUKf9
とっても面白かったんだけど、テットの目的って海水の組みあげ? 海水くみ上げてどうするんだ? っていうかテットを操ってる異性人は別にいるのか?
217 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/13(木) 17:09:09.33 ID:FDzlUKf9
>>215 俺のお気に入りの想像は、テットは数千万年前に滅亡したタイタン人の残した自動防衛システムで、タイタンを侵略しようとする存在を察知し、先制攻撃すると言うもの。
お前はどういう想像した?
テットのことは語られてないし息子がいるしで続編余裕でできるな まあ興行良くないみたいだから無理だろうけどそれはそれで色々想像の幅が広がって面白い
>>218 探査機が来ただけで侵略と判断して相手先に出向いて全滅させるとか流石に過剰防衛すぎないかな
そんな攻撃的で他の惑星生命を恐れるのはちょっとおかしいし
海水プラントを作り出す理由にもならんとちゃうかね?
>>205 「邂逅(めぐりあい)」という1939年の(その後1957年にも「めぐり逢い」としてリメイクされた)メロドラマ映画。
この映画の主人公とヒロインが当時世界一の高さだったエンパイアステートビルの展望台で逢いましょうと約束する。
ジャックとジュリアのデートで「世界で一番高いところで会いましょう」と言うのはこれが元ネタ。
それにディケンズの「二都物語」の要素が加味されている。(ジャックが隠れ家に持っている本の中にあった)
>>219 決してショボくもつまらなくもないのになあ、何が悪いんだろ?
せめて製作費くらいは回収できるといいね
>>218 世界各地の古代壁画に描かれた星、それはタイタンだった
人類の起源を求めて探査船はタイタンに到達。一向はタイタン人最後の一人に出会う
タイタン人はマッチョで白い巨人だった…あれ?
>>220 想像を書いただけで誤説と判断して全否定するとか流石に過剰反応すぎないかな
そんな攻撃的で他人の自由な想像を貶めるのはちょっとおかしいし
海水プラントはテットの維持エネルギーを供給してると考えていいんちゃうかね?
この監督の演出ってエモーショナルな描写はあるんだが今ひとつ伝わってこないんだよな どこがどうとは素人なんで言えないんだが そういやトロンレガシーも本棚眺めて手に取るシーンがあったな
面白格好いいけど深みはそんなに感じないな
>>221 みたいな映画オタク的隠しネタをちりばめて奥行きを出そうとしてるのかも知れないけど
そんなの分かる観客がいったいどれだけいるのかっていう
>>222 ドンデン返しが仕込みの肝だと思うけど
インパクトが弱い気がしない?驚愕の真実なのに。なんでだろう
ジュリアは何故年を取っていなかったんだろ? ウラシマ効果とかなら光速で移動しないと生まれない あのシャトルにそんな時速出るとは思えない。
テット亡きあとの他の地域にいるだろうジャックとヴィナはどうなるのかなあ
>>193 同意w
そもそもそういうの好きな奴が語りたくなる映画だとおもうw
SF好きは妄想族なのか?一緒にされたくないわ
この映画おもしろい?カップルで観ても平気?
>>233 まぁ普通に面白い。カップルでもそこそこ大丈夫。
リンゴの邦画のほうがいいんじゃね?
いやカップル向きだろう サクっと飯食ってホテル直行できるよw
でも男が最後に替え玉と入れかわるあたり、ビミョーじゃね?
>>230 通信が途切れたサリーを探しに宇宙に向かうが途中でテットの残骸を確認して
絶望の内に小型機でタイタンへ向かう組とスカブの攻撃に応戦して全滅する組と
負けを認めて投降して真実を知らされて自殺する組と嘘だと言い張って殺される組
とかに分かれる。
49号と52号はたまたま接触したスカヴが元ジャックの部下だった可能性のあるフリーマン
だったのでクローンジャックの行動の変化に興味を持たれて仲間になる切っ掛けが生まれたが
他の地域の生き残り人類にとってジャックは侵略者に乗っ取られた生物兵器でしかないので
恨みつらみをすべてぶつけられてリンチの上に殺される。
と妄想してみた。
いや、一つの卵子に群がる大量の精子の隠喩だからアリですよ
>>238 > 一つの卵子に群がる大量の精子の隠喩
そうだったのかーーー
ていうか男だけじゃなく女の方も入れ替わるし最期の相手はモーガンだしカップルで観る映画としては色々アレじゃね
じゃあこうしようか、 彼 「49号は単なるコピーボディで、サリーにとって不要な記憶は抹消されてるのに、何であの形でまたジュリアと巡り逢えたんだと思う?」 彼女「んー、細部記憶の抹消忘れ?」 彼「運命だよ」 彼女「え?ばっかじゃないのw」 彼 「記憶というデータだけでは決して起こりえない事が起こる、それは運命に動かされてるからだよ」 彼女「(・・)」 彼 「あのサリーでさえも結局はその運命を動かす事は出来なかった、2人が持つ運命の前では無力だったんだ」 彼女「(*´ω`)」 彼 「じゃ、飯でも行く?」 彼女「う、うん」
モーガンがテットについて話すシーンなんだけど 「エネルギーのために惑星から惑星へと資源を食い尽くしていってる」みたいなセリフを、「破壊し尽くす事が目的だった」って訳してるのは何なんだ 他にも意味不明な誤訳とか意訳何個か打ってるし、こういう脚本にとってはそれが致命的な問題になるから本当止めて欲しいわ ただでさえ字幕はオミットせざるを得ない部分が多いのに
>>227 エイリアンの正体は人間!自分は利用されていた!
って明かすところがすげー中途半端に感じたよね。そこをオチにしろとは言わんが、なんか盛り上がりがないまま話が進んじゃったというか
>>237 あまりにも現実的過ぎて夢も希望もない展開だな。
ただ最初の絶望の内にヴィナと二人でタイタンへ向かうというのはそこそこアリだと思う。
244 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/14(金) 04:41:08.40 ID:eV565MNT
>>241 「コマンダー」の誤訳といい。「お帰りなさい司令官」(正しくは船長)、本筋に係る誤訳はむかつくよな。
なんで日本の洋画興行関係者はいつまでも無能な戸田奈津子を使い続けるんだ?
>>244 トム主演作だけは特別だという話を聞いたことがある
今年はジャック・リーチャーの他に何かやってた?
去年はプロメテウスやってたね
字幕が戸田奈津子担当のいつもの誤訳ありありだったとき、 吹き替え版も同じ間違いがあるの?
吹替のセリフをそのまま字幕にすりゃいいのに。 字数制限とかほんと影響すんのかなぁ。
下っ端訳して 先生は最後のチェックしかやらないんじゃないの?
>>247 それやると、
読む目が追いつかないらしい。
冒頭から 字幕 戸田奈津子 って出たのを見て萎えたね… 話違うんだけどずっとわからない事がひとつ。 ジュリアが、目の前のジャックとヴィカが本物じゃなかろうと気づいたはいつなんだろうと 49と52のシーンで決定的だったけど、その前にわかってたんじゃないか 3人でテーブルに座ってジュリアがスープ飲んでる時、少なくとも60年は眠ってたはずとジャックに聞かされて、 「じゃぁこの二人はどうみてもジャックとヴィカだけど、何者???」と思わなかったんだろうか 本物の2人だったら、オデッセイ号がその後どうなったか聞いてよさそうなのにそんな会話してないし。 ジュリアはその件二人に聞こうともしてない。とにかくフライトレコーダーを探そうとしてた ジュリアがテーブルから立ち去る時よろけてたのは、60年眠ってたせいだけではなくて 「私が知ってる二人とは違う 何が起きてるのか?!」って心の動揺があったんじゃないか
目の前に一緒にタイタンに行ったはずの二人がいるし、その二人は自分のことを なにも知らないみたいだし、そして地球は60年前に滅びたとかとんでもないことを言いだすし、 なにがなんやら分からないからその理由を知るためにフライトレコーダーを取りに 行ったわけで、心は思いっきり動揺してたでしょうな。
>>250 49と52の会ってるところは見てないから
そこ字幕と関係ないし
>>226 普段だったらアタシだってそんなメロドラマは観ませんよ!「死霊のはらわた」でも観てますよ!!
きっかけはいつも聴いているTBSラジオたまむすびの4/26「伊集院光の週末TSUTAYAに行ってこれ借りよう」
のコーナーで戸田奈津子がお勧め映画に挙げていたことだった。
そのとき戸田奈津子は「オブリビオン」の字幕翻訳を終えた頃だと思うが、意識的にしろ無意識的にしろ「め
ぐり逢い」を紹介していたというのは興味深い。
それで観ていたから「オブリビオン」と「めぐり逢い」の関連にも気づいた。観る側のリテラシーが鑑賞の幅を
広げるというのに如実に気づかされた。とりあえず某動画にもアップされているから観てみてはどうでしょうか?
>>250 シックスセンスの3人のシーンみたいだな。
母親と向かい合って座ってるところに子供が帰ってくるシーン。
叙述トリックっぽい。
テット出現からの数年だけでも凄い映画になるな 二十一世紀前半の世界の軍隊がテットと戦い差し違えた 自衛隊も参戦、海自のイージス艦が多数のドローンを撃墜したはず(それとも津波でやられたか)
たぶんほとんど戦争してないだろ 災害だけで人間はほぼ壊滅したと思う
月の潮汐力がなくなるだけで文明崩壊するわ
戸田奈津子は読売のナペツネ並みの老害だな
さっき見てきた。 52号は、あの娘を愛せるのか?
>>193 設定厨じゃないSF好きって生きてる意味がないよな
本気でそう思うわ
結構形残ってたしあれで人類が終わるほどの災害は起きないだろ だからジャックを投入したわけでして
あんだけ壊れたら小惑星クラスの破片ガンガン降ってくるし潮汐力どころじゃなかった
>>258 戦略原潜のミサイルハッチが開いたまま干上がった海底っぽい所で
錆び付いてるシーンとかあったしある程度はやり合ったんじゃないの
生き残った人間同士で戦争とかもありえたり
観てきたけど良かったよ。 ジュリアとヴィカが好み\(^o^)/ なんでこれが本国で苦戦するのか分からん。
ドローンもいるのに人類たちよく60年も生き残れたな
>>265 確かにそうか
>>267 世界的にだけど特にアメリカでは難しい話は受けないんじゃない?
まあちゃんと見てりゃ誰にでも理解できるように結構親切に作られてるけどそれでもアクションものよりはずっと頭使うし
>>268 ドローンって結構探索能力は低いから見つかりさえしなければ大丈夫そうな
本国ではまだ上映続いてるの? ウィキペ見たら興収が製作費の半分もペイできてない…大丈夫か色々と
>>269 そのへんは日本もそうなりつつありそうな。
うちの近所のIMAXは早々と打ち切りで、
GIジョーとアフターアースでいくみたい。
>>270 Boxmojo見る限り、トータルで黒字みたいだよ。
そりゃ世界観に疑問持たせるようなSFはダメでしょ
>>271 最終的には黒字か、なんかホッとしたよ
気に入った作品だから爆売れしろとまで言わないが、作った人間に損して欲しくないし
「人類が滅びた地球に一人残ってパトロールしてたら、知った顔の女性が乗ったポッドが落ちてきてね…」 「前になんかそんなのあったね?」 「そうそう、地球に一人残ってお掃除してたウォーリーのとこにイヴがやってきてね」 「ウォーリー見たからこれはパス」 ってなったんじゃない?
テット内部に侵入して基幹システムにウィルスを感染させれば人類は勝てた
逆のことされたんじゃないの。
>>276 それなんていうインディペンデンスディ?
>>250 >>251 なるほどー。面白い。
ジュリアの視点で映画作ると、251のようなストーリーになるのか。
最後におっさん二人が手を取り合って和かな表情でスイッチ押そうとしてるシーンで嫁が我慢出来ず大爆笑し出したから連られて俺もワロてもた
周りの迷惑をかえりみないバカ夫婦市ねばいいのに
282 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/15(土) 01:08:51.46 ID:I1AkfA0A
結局、放射能の汚染区域ってホントに汚染されてたの?
うん。
ポッドの残骸散策シーンで"放射能危険"って字幕のところバイオハザードマークじゃなかった?錯覚?
だめじゃんそれ とうせ死ぬんじゃん
あの世界の地球だと食べ物の確保が最難関だと思うんだけど、 ジュリアは子供まで産んでどうやって生きてるんだ
>>254 う〜ん「めぐり逢えたら」は「めぐり逢い」を引用してるけれどもオリジナルの完成度には達していないかと。
同じ頃に作られた映画では1994年のウォーレン・ビーティ製作・主演、3度目の「めぐり逢い」の現代版的
リメイクに軍配が上がると思う。なぜなら共演のヒロインが結婚したてのアネット・ベニングだからアツアツ度
が本物。
そういう意味では「オブリビオン」は「めぐり逢い」の4度目の未来版リメイクといえる正当性が感じられる。
>>206 確かにこの映画は「今までのSF映画の寄せ集めでしかない」と批判されたりもしているようだけれども、
中核となっているメロドラマにクローズアップしてみると、いろいろ散りばめられているSF要素は実のとこ
ろミステリーで言う「燻製ニシン = Red herring」つまり読者目を真相からそらす「めくらまし」であって
物語の本質ではないということになる。
つまりコシンスキーが本当に語りたいのはメロドラマの部分だと思いますよ。
自演乙 メロドラマメロドラマってそれ褒めてるつもりなのか?
メリッサレオとゾーイベルが出てて嬉しい。
まぁ、監督自身が-この映画で一番語りたかったのは何ですか?-の問いに 「真摯な愛の物語だね」って答えてるんだけどね
>>287 どれが正当な元ネタかとかいい始めたら、めぐり逢い自体が1939年版の
リメイクだから、エンパイアステートビルの展望台という古典的な材料を下味に
使ってるなぁ程度の理解で十分でしょう
いくつかあるのだから、各々が見たいと思った引きのあるやつを見ておけばいいかと
トロンレガシーも根底はエディプスっぽい親子のドラマだったね
トロンレガシーのオリビアも美人だった。 この映画も美人揃いだけど、余計な濡れ場がなくて好感がもてた。 あのプール付きの家が欲しい。
>>286 マス?イトウ?魚が戻ってきてたから大丈夫だよ
さかなさかなさかなー
>>296 野菜も自分で育ててたよね
どこで種を拾ったかしらんけど
スカヴの人らだって地下で60年生き延びてきてるんだからLEDの光で作物育てる食料工場的なものとかあるはず
>>297 トムがこっそり拾って集めてた?
3年の間に嫁が集めた?
トムクルーズいいね 戦闘妖精雪風早くみたいわ
まずはAll you need is killに期待 ところでトムに伊藤計劃とか読ませて興味示すか見てみたい、チャンベールはメタルギアファンらしいけど
302 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/15(土) 09:27:37.81 ID:I1AkfA0A
トムもメタルギアファンだといってたきがした 今ならスネーク役にピッタリかも
オレの勘違いかもしれんが。 嫁が子どもを育ててられたのは、モーガンらの支援があった からじゃないか? ラストシーンで子どもが「あの人だれ?」って聞く場面があったが モーガンらは既知でクルーズだけが未知の人物と理解してたように 思って観ていたんだが。
>>286 彼女が人間だったことを保証するシーンはどこにもないだろ?
60年のコールドスリープから戻り一人だけ生き残ったとおもわれているが
腹部を撃たれてのあの丈夫さも
一人で出産し3年も無事で殆ど生活に苦労した様子がみられないのも…
つまりはそういうことだ
彼女こそが真の深遠の縁から来たそれなんだよ
図書館のシーンで明らかに人間じゃない奴いたけど何なんだろ
スカヴが四足歩行なのはレーダーに映らないようにするためだって強引に納得したけど
観客をミスリードさせるための演出ですって言われればそうなんだろうけどさ
>>299 ジュリアがキャビンのベットで目覚めるシーンで、
皿の上にブドウとかイチゴっぽい物があったから前者じゃない?
>>304 「...探し出すまで3年かかった...」
ってトムのナレーションあったからモーガン等も知らなかったと思われ
>>307 おお。そうか。見落としてたね。サンクス
ジュリア役のオルガ・キュリレンコってもう33歳なんだよね。 かなり若く見える。
>>302 わかったから落ち着け
ageてまで言うことじゃないだろ
>>289 アタシの発言は204=221=253=287=288だけなんだけれども?
その他の発言で関連性があるとすると、ユングが云うところの
シンクロニシティってヤツですね。
とりあえずトリップ付けときます
312 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/15(土) 13:54:34.29 ID:Zi2BrKKa
アンドレアのボディーライン、エロすぎだろ はっきり言ってオルガはノーメイクだと全く可愛くないな 上唇はめくれあがってるし ゾーイがスタントウーマンじゃなくキャストで出てきたのは嬉しかった ローラーガールズダイアリー以来か
>>292 1939年の「邂逅(めぐりあい)」で「世界一高いところ = It's the tallest building in the world」という
セリフに表されたエンパイアステートビルだが、1957年のレオ・マッケリーによるセルフ・リメイクでは
俳優のアドリブでちょいと変えられていた。1973年、カーペンターズの"Top of the world"がヒットした
年に完成したWTCによって(その後のリメイク版「キングコング」でもWTCにキングコングがよじ登って)
名実共に世界一の座は明け渡していた。1994年版では「世界一高くはないけれども……」というセリフに
なる始末。
幸か不幸か911テロの結果エンパイアステートビルがNYで一番高いビル = Top of the worldに返り咲き
2013年の1ワールドトレードセンター完成までその座を維持したことから、ジャックとジュリアがエンパイ
アステートビルでデートし婚約したのは2001〜2012年の間だったと推測できる。
少なくとも、このスレで出てないのが驚きなんだが、どう考えても、「月に囚われた男」からヒントを得てるでしょ。 前スレとかで、その話題は、もう完了してるの?200以上レスがあって、全く話題になってないのが、驚き。
前スレでさんざんガイシュツなんだからもう飽きた
>>315 おもくそ出て完了しまくりだw
「前スレとかで〜」と、そこまで疑問持ったらなんで確認しないw
「NYで一番高いビル = Top of the world」ってのはアメ公の米国史上主義の顕れなのか? それにしてもシカゴにだってもっと高いビルあるわけだが
>>312 ゾーイ・ベルはタランティーノの「ジャンゴ 繋がれざる者」にもキャスト出演してますよ。逃亡した黒人奴隷を犬で追跡する一家の
紅一点として。バンダナで顔を隠しているから判りにくいけれども。
>>314 散々長文書いてる所悪いんだけど
めぐり逢いとの関連性やエンパイアステートビルでの婚約の時期については、結構前から某ブログで既に考察されてるよ
そのブログ読んで書き込んでるのかもしれないけどw
>>319 「めぐり逢い」の「世界一高いところ……」に続くセリフとして
"You couldn't miss that -- it's the nearest thing to heaven we have in New York --"
(ニューヨークじゃそこより他に天国に一番近いところって他には無いですもの)
というのがあるから、他意はない、というか他のところのことは考えてないかも。
今時点で世界一の自立型ビルはドバイのブルジュ・ハリーファだし第二位は東京
スカイスリーだものね。
でもそこをあえて「世界一高いところ」と訳すのが戸田奈津子クオリティー。
「世界一高いところ…」 「いや、世界一はドバイだろ…」 アスペ乙www
>>320 シェラトン都のTop of ミヤコじゃなくて?
しかしいずれにしても、それ、なんの問題もないよなw
>>315 「月に囚われた男」の原題「MOON」でこのスレ抽出してみれ
「MOON」を持ちだした奴も散々に言われているが
まあ、MOONとの類似性を思い浮かべるのは自然なことだよ。 前々スレでも、「お前等がそんなに言うから『月に囚われた男』、アマゾンでポチるぜ」っていう書き込みに あれは良い映画だよ、是非どうぞ、という暖かい声があったし。 俺様だけが知っている大発見だぜ、ってどや顔されると白けるだけのこと。
随分前の話題であれだが、テットがモーガンを識別できなかったのは棺桶のためって書いてあったけど、 宇宙船が墜ちたときにはドローンがきちんと中身識別して攻撃してたよね?
>>328 墜落した乗組員に対しては皆殺ししようとしただけ。
ジャックだけは殺戮対象から外した。
ジャックのDNAデータを照合することは可能だから。
Unknown DNAは皆殺し。
>>328 ジャックがジュリアを連れてきたと偽っても、テットがマルコム・ビーチであることを見抜けなかったのは、
テットがジャックとヴィカ以外のDNAデータを持っていないので、ポットの中のDNAが誰であるかを
判別する根拠を持たなかったから。
X染色体、Y染色体の違いくらいは分かるんではないか、という疑問は湧くけど、
ジャックとヴィカの2体のサンプルだけでは、雄雌の違いまでは一般化できなかったのかもしれない。
>>330 ポットじゃなくてポッドだった。すまぬ。
過去スレで惑星ソラリスがーとかなかったの?
見てきたけど結構面白かったな。ドンパチシーンもあるけど SFサスペンスって感じだな 類似作品が色々思いつくけど俺はスーパーロボット大戦シリーズの イングラムというキャラが元々は正義感があるパイロットだったけど 敵による洗脳と記憶操作・クローンも多数生産され敵のスパイとして 地球に送り込まれるも終盤で正気を取り戻して自軍に加わるって展開を連想した
>>322 スマン。「バ〜レ〜た〜か〜(怪傑ライオン丸の怪人風に)」。ここに書き込んでいるのは忍法帳のレベルを上げるためなんだよね。
「めぐり逢い」を知らなかったら、アタシだってこの映画の元になったようなSFを挙げようと思えば幾らでも挙げられる。全体の物語
は「さよならジュピター」だし、クローンのところは手塚治虫の「アポロの歌」や萩尾望都のクローンものマンガ(「左利きのイザン」
「A-A'」「モザイク ラセン」)からパクってる! と言っていたかも知れない。
が、一番はアンドリュー・ワイエスの描いた「クリスティーナの世界」が象徴的に使われてることでしょう。これで「めぐり逢い」
との関連性は決定的になった。
>>334 「ばれ〜たかは」ダイヤモンドアイじゃねぇ?
336 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/15(土) 17:02:59.07 ID:Zi2BrKKa
>>321 ジャンゴ見たが気付かんかったw
ところでジャックはLPを聴いてたけど
字幕にはオールマンブラザースバンド
デュランデュラン
ピンクフロイド
エイジアとかって
70〜80年代アーティストの名前が出ててトムに合わせてたのかな?
監督のしゅみ?
あとジャックはサングラス置いたときにローマ人の歴史みたいのと二都物語を並べてたね
さよならジュピターはない 絶対ない 今だにあの汗だく小僧嫌い
339 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/15(土) 17:14:14.66 ID:Zi2BrKKa
>>327 顔も見えてないのに、どや顔って判断をあたなは文章のどこでしてるの?
やーいお前らしらねーだろとか書いてたらそうかもしれんが
もしもそういう風に文字化けして見えるんならあなたは軽い精神疾患持ちだよ
普通に列挙してるだけの文に対してどや顔て判断は単に自分が知らないことを先に出されたことの悔しさだけなんじゃない?
素直に(´・∀・`)へぇ〜そうなんだ〜と言える人間になりたいよね
>>339 まあ、人を精神疾患呼ばわりする前に最初のスレを読んで来なよ。
342 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/15(土) 17:21:18.54 ID:Zi2BrKKa
>>341 いや、いいですわ
自分あんた嫌いだから
健全な精神の持ち主ですね。
>>336 「二都物語」はこの映画のもうひとつの重要なテーマかもしれません。
というのはつい一昨日"Looper"と似てるよね、ってテーマでトニー・スコット(あぁ、トニー・スコット! 合掌 >_<)の「デジャヴ」
を観ていたら「このラストは"Looper"より"オブリビオン"の決着の仕方に近いんでは?」と思った。
「二都物語」と映画の関係で明示的に示されている例では、町山智浩氏の「もう観た人のための『ダークナイト・ライジング』」等
の解説を参照してもらうと面白いと思います。(ひとりの女を愛したふたりの男のうち、ひとりが愛ゆえ犠牲になる物語。)
ttp://www.enterjam.com/?eid=5706 そう考えると「デジャヴ」も「二都物語」を原典としているのか(そういやトム・クルーズの初めの当たり役がトニー・スコットの
「トップ・ガン」じゃなかったっけ?)。
今日映画館行こうと思ってるんですけど、GIじょ〜とこれとどっちがオススメでしょうか?
アクションみたいならこれじゃない
ありがとうございます。 今日はオビリオンを見ることにします。
>>332 ジョンの湖畔の隠れ家で惑星ソラリスの”故郷の家”を思い出す人とか
ヴィカが惑星ソラリスのナタリアの雰囲気に似てるとか、あったと思うよ
>>347 どっちにも取れるけど
これではないという意味だと思うぞ
ねんのため
にほんごってむずかしいなー
SS 1800円でも2回以上見たい、DVDも買う S 1800円でも見たい、DVDも買う A 1200〜1500円なら満足、DVDレンタルして見直そう B 劇場で1回は見ておきたい C 1000〜1200円で見れたから良かった D レンタルにすれば良かったな E タダ券なら行くが自腹なら見ない F 金返せ みんなどんな感じ 俺はBかな
そんなことより もしもこの映画がメガヒットしたら やっぱハリウッドだから続編作るんだろうなw
1800円でも見たい、BD買う だからどれにも当てはまらない
>>346 >アクションみたいならこれじゃない
日本語難しいわーw
@アクションみたいならこっちがいいんじゃない
Aアクションみたいならこれではない
まったく正反対のどちらにもとれるわw
>>351 俺はIMAXのプレミアムシート2500円で2回見たけど
大満足だったわ
BDももちろん買う
私の家来ちゃいますか?
356 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/15(土) 23:07:52.81 ID:Zi2BrKKa
>>344 難しいことはよくわからないけどオープニングからしてトロンレガシィみたいな入り方だったなw
ダフトパンクといい、この監督はフランス人アーティストが好きなんだな
なんせ英国人女優アンドレア・ライズボローの肢体に釘付けw
見てきた BGMがシーンと合わないところがチラホラあってちょっと・・・ テットはどうやってサリーの声・映像を作ったんだろ? クローン作ったり記憶操作できたりできるぐらいだから記憶から引き出したんかな?
もっと普通に、調査船と地球との交信を傍受したんでしょ
>>355 ・「ちゃうちゃう」
・「いっちゃいます」
>>357 画像解析してCG作成くらいはできるはず
(テットの)サリーの映像ノイズまみれだったし、あれくらいなら現代の人間でも作れる
サリー本体もときどきノイズ入ってた(波打ってた)な
たぶん同じ映像を切り貼りして何度もループ再生してるんだよなあれ
本物のサリーさんはすごいいい人っぽいのに最後くたばれサリーとか言われちゃって可哀相
>>359 関西弁って味わい深いなー
回想シーンの展望台っていつの時代のもの? あの望遠鏡といい現物ではないよね。
>>362 それだと自由にセリフを喋らせることができない
口の動きが合わなくなっちゃうからね
365 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/16(日) 00:34:09.64 ID:GXJ2I3Iq
このスレ最初から読んでたら、エロ親父テディベアが頭から離れなくなった。 「テッド」じゃない…
途中、アルジェントソーマを連想した。 というかジャミラか
>>364 実際、よーく観たらそうなってるんじゃね?
豊島園IMAXにて2000円で見た。 いつも思うんだが、宇宙からやってくる異星人というのは、少なくとも何十光年の距離を、 何千年もかけてやってくるほど文明が進んでいるはずなのだが、そんなに文明が進んでいるのに なぜ地球をわざわざ侵略したりするのだろうか? 映画全体は、トム・クルーズのためのアクション映画という感じだ。2077年?という時代設定から あの基地や球体のロボットを作ったのは人間ではないとすぐ分かる。地球人とは比較にならないほど 文明が進んでいるはずの宇宙人に、勝利なんかするわけないのは初めから明らかなのだから、なんだか不思議な感じで 映画を見ていたら、まあ案の定という展開になった。
侵略してないだろ 無人機とクローンだけで戦いも資源搾取もほぼ完結してるんだから バルサン焚くのを虫との戦争って言う?
「なんで司令官??」と思ったら、誤訳だったのか… 汚染地域とかタワーとかレジスタンスとかアーマードコアVを思い出した
>>357 フォトショかイラレでちまちま作ってたよ
>>370 人類で一番優秀な男を兵器にして〜、のくだりがあったから司令官と聞いて、
「人類側の司令官だったのか!かっけー、」と見てて1人で熱くなった。その後フライトレコーダーのシーンで、
人類最優秀選んだんじゃなくて居合わせた奴とりこんだだけじゃね??つか戦争状態になる前に拉致られてたのになんで司令官??
と激しく混乱した
記憶自体もそのまま保持して地球人を複製できるとは凄いものだ。能力を取得させる手間を省くため ということなのだろう。だから昔の一部の記憶を消す必要があると言う訳だが、うまく必要な部分だけ 消せたかどうかを、脳波などで確認する必要があるだろう。もちろん宇宙人には地球人の考えや 感情や記憶などが全部理解できているはずだ。当然頭の中に脳波を読み取る装置やそれをテットに送信する装置も 埋め込まれているはずだろう?最後に宇宙人を騙すことなんてできるはずがないのに、じつにあっさりと簡単に欺いたなあ。 あれでも、インディペンデンスデイに比べるとましではある。インディペンデンスデイでは、コンピューターウィルスで 宇宙人のコンピューターがおかしくなるという口あんぐりの展開で、コンピューター言語も宇宙共通なら、ウィンドウズか マックかわからんが、OSも宇宙共通とはすごいもんだとあきれ果てたものだ。あれよりはましかな?
これだけ文明に差があるのに地球人が勝つという展開に無理があるのだが、それを言うなら、そもそもそんな高度の文明を持つ のに地球人なんか殺すのはあり得ないという処から始めなくてはならないので、こんな娯楽映画にそんなこと言ってはならないのだろう。 ゲリラが出てくる地下は少し暗くてうっとおしいが、それ以外の自然の美しい映像と爽快さは素晴らしいので、それを見るための 映画と割り切れば十分楽しめる。映像の美しさはIMAXが素晴らしいので、多少高くともIMAXがお勧めではないだろうか。 この映画のストーリーは実に単純で、ただのアクション映画なのだが、終盤にヴィカ?が死んでからまたヴィカが出てきたり、 2017年のタイタン調査の宇宙船での出来事が出てきたりするところだけは、ぼぉっとしていると混乱するかもしれない。 あのあたりはナレーションでもつけて、誰にでも絶対わかるように作ればいいのにと思う。どうせ娯楽アクション映画なのだから。
月を破壊される前に宇宙仕様に改造した核ミサイルをテットに撃ち込めば勝てたんじゃね? 変なシールドは無さそうだし。テットからの迎撃があるなら飽和攻撃でおk 核ミサイルを宇宙配備する時間的余裕がなかったのかも知れん
377 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/16(日) 08:37:14.25 ID:CjyAIrtP
あたし高名な科学者でアメリカのシンクタンクで宇宙人侵略について研究してるけど わりとこんなもんよ
プールのシーンで壮大な音楽がかかった時はさすがに吹いた
高名な科学者でアメリカのシンクタンクで働く科学者も来る二ちゃんねる、まじパネェっす
アメリカは既に宇宙人の支配下
>>362 あれちゃうちゃうちゃう?
ちゃうちゃうちゃうんちゃう?
ちゃうちゃうちゃうん?
ちゃうちゃうちゃうよ
ちゃうちゃうちゃうんか
>>368 異文化コミュニケーションというのは最近でも日本人同士でさえ難しいのに、
何故異星人が地球侵略に来たのか? といったことは考えるだけムダなんちゃう?
水資源を搾取するために利用してる現地生物程度のもの なのに、ジャックに生殖不能化施してないなんて、どこか サリーってうっかりさんだよね
>>385 サリーはAIなのにジャックに恋してるからしゃあない
そういう描写ちょこちょこ入れてればアメリカ人にも分かったんだろうなあ・・・この映画
上の長文の人の捕らえ方が、アメリカ人の大半なんだろうなと思う
表層をなぞると、出来損ないの寄せ集めSFアクションにしか見えないわけだし
トムさんクローンを地球に配置してる意味とかいまいちわからんのぅ。 あと、一番優秀な人間を兵士にしたって言ってたけど、最初に捕まえた 二人をそのまんま使いました感が・・・w それよりなにより、あのラストでいいのかよ! トムさんクローンまだ他に いっぱいいるだろ、どうすんだよ
久々に面白いSF映画だったわ 最後の52番の何かを成し遂げたかのようなドヤ顔にわろた ボコられただけで特に何もしてないのになんなの
ジュリアの演技下手糞に見えた 棒だからセリフを少なくされたのか?
見て来た。 ・故障した機械の電池を入れ替えるだけの簡単そうな仕事 ・快適な住居で美人パートナーとプールでイチャイチャ ・サボって作った隠れ家で過ごす自分だけの時間 ある意味理想の生活だな…
汚染区域と偽っても飛行機同士がうっかり境界付近で出会うなんてありそうだけどな
>>368 >>49 あたりの説明ではどうですかね?
侵略SF物だとまずそこが一番先に引っ掛かる問題なんでその辺をなんとか理屈つけるのが大変なんだが
テットは異星人そのものじゃなく 自動の資源探索オートマトンで自己増殖もおそらくやってるんじゃない?
十数光年どころか銀河の反対側とかから来たのかもしれない
わざわざとかじゃなくノイマンオートマトンならそうやって散らばって来てる可能性だってあるわけだ
この映画の場合 その機械ぽさだけ出して、理由付けや設定はすっぽり投げ出してる。そのほうが見る人の想像力にもまかせれるし
ある意味上手いのかもよ
>>388 >最初に捕まえた 二人をそのまんま使いました感が・・・w
宇宙飛行士で、遠いタイタンの調査ミッションを任される船長ともなれば、
頭脳、体力、精神力とも最も優れた部類の人間であることには違いないん
じゃない。
>>391 刺激の無いつまらない生活だと思うけど。1週間で飽きそう。
今日見てきたけど内容がさっぱりわからんかった。 一応映画の解説をWEBで見てたんだけど。 ヤフートピのネタバレをある程度見て行った方がいいよね。
>>396 正直 諦めた方がいいと思う。
この映画はSF物の中では大分解りやすく説明してくれてる作品なんで
今後はSF映画を避けたほうがよいかと。
398 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/16(日) 17:51:04.24 ID:uMvmIjsM
>>397 ネタバレを読んでいろいと理解できた
最初からテットにより侵略されてて、違う記憶を与えられているくらい
説明があってもいいと思う。ネタバレとまでいかないし。
先ほど見てきました。 オデッセイに漢字が書いてあった気がするけど何て書いてありました?
おまえら!人にこの映画を紹介するとき 「オブリビアン」って言っちゃった奴 いるんだろ? いたら正直に手を上げれ!
>>398 それをネタバレと言わずして何というのか。
>>400 チケットを買うときに「オブリビヨン」とは言った
チケット買うときにアブリビオンといいそうになった
>>398 いや、それは最後まで見れば分かるわけで・・
>>398 冒頭からそんな説明されてどうやって最後まで興味をひくんだよ・・・・
406 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/16(日) 18:29:27.24 ID:Luq0Drt5
トムクルーズが出てる奴で良いジャン
今時の学生アルバイトじゃ、トムクルーズ言うても知らんよ
おっさんはインデペンデンス・デイを遂この前の映画みたいにいうからなw
トムクルーズは、今ぐらいの年になったら落ち着きが出ていい感じだな。
アイスランド行きたいねー
411 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/16(日) 19:28:54.86 ID:oXvYDEtS
この程度の映画の筋を理解できなくて、頓珍漢な書き込みでヤフー映画のレビューで低評価してるやつがいるけど、 そういうやつは映画を見るのをやめるべきだと思う。 てめえの脳障害ぶりで理解できなかっただけで、映画をつまらないと評価するするやつは最低。 わかっていて低評価なら理解できるけど。
ヴィカってジャックの留守中、あの未来端末でゲームやり放題だよな 映画、ドラマ、アニメも見放題!
SNSとかもありそうだよな メンバーは全員ヴィカ
415 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/16(日) 20:33:18.44 ID:1YIEb85o
今日みてきた くっそ もうひとりの自分でてきた時は タイムパラドックスの方だと 超期待したのにー 無駄に派手なのとドッグファイトの見所はよかった スターウォーズみたいだったけど
>>411 それもまた映画じゃ。なんつって。
アバターみたいに猿でもわかるストーリーだと、単純だアホだと糞味噌にけなし、
そのくせオブリビオン程度のひねりですら理解できない、そういう人は
映画館に行かない方が幸せではあるだろうね。
417 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/16(日) 20:53:45.50 ID:1YIEb85o
映画はじまる前の ウルヴァリン サムライ の予告 の方が気になったね
みんなあとなに観ますか 自分はスタトレとスーパーマンとパシリムとエリジウムです 風立ちぬはどっちでもいいです
風勃ちぬは飛行機が出てくるみたいだから見る。 オブリビオンも四割方バブルシップ萌えで見てた。
420 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/16(日) 21:14:53.52 ID:CjyAIrtP
よくわかんない任務で途中で行き先変更になる宇宙旅行で その船長が必然的に一番優秀な人間って設定は 2001年宇宙の旅と同じプロットね 2001年ではモノリスに選ばれてスターチャイルドに進化させてもらって オブリビオンヌでは宇宙人に捕まってクローン兵士にされた 優秀なクローン兵士ってスターウォーズにもあったきがす
>>335 はい、確かにダイヤモンド・アイでしたね。
記憶が混ざっちゃってるなぁ〜
トレイラーでいい所見せ過ぎだろこの映画 予測不可能な展開が売りなのにストーリーの筋が大体予想できてしまうし、 アクションシーンもここトレイラーで見たわーって感じであんまりのれなかった 日本のスポットCMなんか最後のテット爆発シーンまで入れてて笑ったわ
423 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/16(日) 21:25:00.68 ID:1YIEb85o
月ブッ壊れたままの 映像がよかった 壊れた軌跡が時間を超えてずっと 写ってるのってなんか理由があるの?
あれは破片が太陽の光を受けて反射したり長い影になったりしてるんじゃないの。
けっこう面白かった〜。 スレ読んだらモーガンと愛の生活をしたい願望の人がチラホラいる?
>>422 それが旦那、
>>398 みたいな人もいますんで、手取り足取り易しくしないといけないんでさあ。
オブリビオン見に行くって言ったるのに「おくりびと」だと勘違いされた
428 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/16(日) 23:55:22.75 ID:wOK68bH/
いいSF映画だったわ ちょっとおトムさまが過ぎたけど 宇宙船船長だから撃墜王パイロットなのはともかく 射撃王のガンマンで格闘王の柔術家って盛り過ぎやろ ハリウッド最後のおトムさまやな ラストおトムさま
飛行中にぐるんと後ろを向くコクピットは酔いそう
みんな、戸田奈津子が「クローン」と訳しているからクローンだと思い込んでいるけれども、
実は映画の中ではクローンだなんて一言も言っていない。その部分のジャックのセリフは、
"I'm not him.(「俺は彼じゃない」)"だ。
このスレの1番目「オブリビオン Oblivion 1」でもジャックとヴィカは量子レベル的コピーで
あって、胚細胞から作った物ではなく、機械的な三次元コピーだという指摘がある。
http://desktop2ch.tv/cinema/1364909399/ だからオリジナルにあった記憶(脳内の電位刺激が蓄積された状態)もそのまま保っていることに
なる。
>>427 「おくりびと」は「スターウォーズ」(主に旧三部作)のリメイクと云ってもいいですね。(スレ違い)
別に量子的に同じ物だってクローンなんだから誤訳とまでは言えないかもしれないけど 現実的には細胞クローンが一般的になったから混乱するよね なっちは世間ずれしてる
エンドオブホワイトハウス見たら、モーガンが下院議長、サリーが国防長官 やってた まんま、ダイ・ハードのナカトミビルをホワイトハウスに置き換えた映画だったけど G.I.ジョーよりずっとよかったよ。アクション見たいならこれだな
>>430 >>432 I'm not him の超意訳としてクローンとしたのは好きじゃないけど、仕方ない気がする。
わかりやすさを取ったというか
妙に科学的に正しそうな言葉を使ったり、俺は量子的コピーだ 等の字幕にしたら
観客は言葉そのものの意味を考えてしまってあの大切な場面を味わう事から離れてしまいそう
どんな字幕にすれば良かったか… 俺は本物じゃないとか?
49号のI'm not him と、52号の I am him が対になってるセリフだから、
この二つを字幕でも対称的な言葉にしたら傑作になったかもしれない
あの人にそれを望むのは酷だけどw
>>432 ふむ、分子レベルで再生された生物も広義のクローンだけれども、今の人類
の技術ではRNAによるDNA転写を利用するしかクローンを作りようがない。
テットのような機械生命は有機生物のなんたるかを知りようがないから、
えーい同じような物を原子レベルで合成して作っちゃえ! ということになる。
そこを戸田奈津子は「クローンでいいんじゃね?」と"意訳"するわけですな。
それが戸田奈津子クオリティー!!
字幕以前の問題として、観客からすると「52号と49号もそれ ぞれ別のトムだろ???」って思っちゃうけどね SFネタとして、全く同じクローンだったはずのものでもやが てそれぞれに別々の個性や人格が芽生えて自己主張はじめる みたいな流れの方が多いし ジュリアはアレでいいのかほんとに
>>429 昔 セガのアフターバーナーR360が大好きで
何回転でもグリングリン回りながらクリアしてた俺は平気そうだな
見てた友人達からは変態だって言われたがw
実はあれ、49号なんだ...
それなら萌えなんだがなー
>>434 52号が真実を知って「俺は本物じゃない」とかなんとか葛藤して特攻した後で
ぽっと出の49号が「俺は本物だ」とか言い出すのもなんだかだし…
49号が言ったのは「俺は52号と同じだ」くらいのニュアンスだとしたら個人的にはすっきりするかも
ジャックと言えるのかどうかは個々の観客に委ねるって形で
超意訳するなら「俺は君の愛する人じゃない」「俺は君を愛する人だ」とか
441 :
440 :2013/06/17(月) 11:26:11.08 ID:VLShkBGH
すまん、52号と49号が逆だった…
>>436 それはまず疑問に思ったけど
惑星ソラリスのラストは
主人公にとってはコピーでもいいみたいだから
それを再現しようとああなったんじゃないでしょうか
443 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/17(月) 13:25:47.45 ID:nluZdHKm
個人的には前スレでもあったが、ロールアウト直後はシックスディや、今ならガンツみたいな、 コピー機から出たような同一体じゃないかと。 で、時間が経つと経験や不慮のアクシデントにより、個体別に個性が出てくる。 だから、自分や環境に疑問が出てくる(であろう)5年という任期にに拘っているとか。 もしかして、レプリカントみたいに長生き出来ないのかもしれない。
ところで今更なんだけど、タイタンうんぬんの話って、丸ごと偽記憶用のダミー設定に過ぎなかった って思うんだけど、どうすか?
>443 まあ、そうなんだろうね。テットの思うようにはなかなかいかない。 おそらくテットのところまで乗り込んできたのは49号が最初ではないのだろう。 だから「今度はどんな変異をしたのかいな」と、やすやす通した。 で、「疑似夫婦ごっこ」をさせておくのが、一番安定度が高かったんじゃないかな。 「5年の任期で地上でメンテ作業。終わったらタイタン移住」という「物語」込みで。 ジャックとサリーが直接交信できない仕組みも、その一環かな。
擬似でいいからヴィカと夫婦ごっこしたい…
49号と52号が遭遇する時、 52号側のヴィカはタワーからサポートしてないのか?
アイム・ソーリーの訳が「ヒドイ奴ら」ってダサ過ぎ
クローンなので?
続編は一人の妻を巡ってクローンジャック達が死闘を繰り広げる 「オブリビオン2 アナタハン」
まだ普通に上映してるから、日本での興行はまずまずなのかな
h
人類強すぎだろ、宇宙人を凌ぐ科学力って変だろ と、まず思った 記憶がない時点で怪しいとも思った 俺は別に作品を食って掛かって見るような性質でもないが 自然に分かってしまうぐらい使いふるされた設定だと言う事だな あと、俺の頭が悪いからなのか分からんけど、説明が少なくね? なんか煙に巻かれたような部分ばかり残った感じだ 突っ込もうと思えば突っ込める処ばかりだが、あえてそれは許容するのがレビュアーとしての裁量だとも思うので、それは大目に見る 映画を見終わって残った感情と言えば、理不尽な安堵感か つまりは、主人公は死んだが違うクローンが生きてて、ヒロインと幸せを築こうとしていくところで終わると言う事 自分の幸せではなく、恋人の幸せを願うと言うのはこう言う事か、と勉強になったような気もした
確かに予告のモーガンフリーマンがスカヴって気付くから彼の言動含めて読めちゃう所はある
超人ロック「闇の王」思い出したわ 彼の精神も肉体もこの世にはなく ただ、彼の望んだ幸せだけが残る
ジャックがタワーの発信装置の電源を切るときに使っていた万能ツールのメーカーはどこか分かる人いる?
>>453 いゃー突っ込みどころ満載だよ なぁボブ
テットの内部の大量に保管されてた複製のトムって成長途中の小さい子とかなかった? あれが地上に攻め込んだジャック軍団かな
>>458 IMAXで3回観たけど、成人のジャックとヴィカしかなかったよ
地上に攻めこんできたジャックは制圧後は、次のジャックやヴィキの栄養分にされたんじゃないの?
>>458 だからあのジャック達はそういう万能細胞?系から育てたっていうクローンじゃなくて
量子コピーとやらで出来てるから子供のころとかないのよ
普通にクローンを作って育てたのなら記憶はコピーできない
神経配列からなにから完全にコピーして分子から組み立てて出来てるのがテットのコピー
>>453 私はこの作品の説明は行き過ぎず足らなさ過ぎず、丁度いいと思ったが、
ちなみに突っ込むところってどんなところ?
英語知らないやつが頑張りすぎ クローン携帯のクローンだよ
ロットントマトとかの評価低かったから見ようかどうか迷ったけど 普通にいいじゃん。映像が綺麗かった。スッキリしてて。
地球にはジャックのクローン2体しかなかったのかな?
なんでそうなる まあテット壊した後は52以外のジャックが生き延びる可能性は少ないだろうけど
任期が5年っていう設定は何だったんだろう 複製の寿命だったら52号もせっかくジュリアに会えたけどすぐ死んでしまうんだろうなぁ 子供がもう3〜4歳くらいだったから
>>466 寿命とかじゃなく
単調な仕事を遣らせつづける限界と
あまり長く情報を得ていると現状に疑念を持つかもしれないから
5年で取り合えず終わらせて新しいジャックとヴィカに入れ替えてるのでは?
クローンいなくてもドローンだけでよくね?電池交換しなくても新しいの母艦にあるじゃん。 あと砂漠で電池抜いたドローンはテット爆破に使えなかったのかなぁ?自分で行かなくてもよくね?
スカヴのドローン壊されたじゃん? 新しいドローン改造してたら間に合わないと思ったんじゃね。
52号の相手してたヴィカはジャックは帰って来ないし、テットとは連絡取れなくなるし可哀相だな? まぁいいや。
>>470 そのヴィカなら俺の横で寝てるぜ。
本当、あのあとどうなったんだろ?ずっと人類の敵やってたわけで
恨みのあるやつらに捕まって(ゴクリ
そんな話があっても良いと思うんだ
トム・クルーズ49号・52号「幽体離脱!」
>>471 これがアニメだったらそういう薄い本はまちがいなく出てたな
>>461 そもそもなんで地球人使って侵略するんだと言う事
>>474 1. 侵略者には空爆能力はあるけど地上軍兵力にあたるものが無かったので地球人コピーを活用した
2. そうでないと話が始まらないから
3. もし使われたのが2体のドロイドだったりしたら別の話が始まってしまうから
476 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/18(火) 02:14:43.66 ID:DcOCbNkV
トムがもう一人のトム見つけた時に じぇじぇっ!って言った所が1番面白かった。
>>474 なぜなのかは語られてないが
人間の免疫反応のようなものかもしれない
人間を捕らえて解析した結果 対抗するのに人間を使うのが効率が良いと判断したのかも
テットは元々侵略して略奪的に資源を奪うことは目的にされていなかったのかもしれない
なので最初は効率がわからず最大攻撃を行い月を破壊したがそんなことをするよりもっと効率よくぷちぷちと人間を駆逐する方法として解析した人間を使ったとか
結局その辺は語られてないので想像力するしかないけどまぁSFでは抗体反応に準えて機械生命がそういうことをするのは良くあるパターンです。
すまないガチホモ以外は帰ってくれないかーー(AA略
>>470 テック52のヴィカは自分とこのバブルシップを49号が乗って行っちまうし、
テットからの補給もなくなり、地上に降りる手段もないのでそのまま餓死。
テットは地球周回の衛星軌道から全世界に最低でも52箇所にジャック&ヴィカ
を置いて監視させていただろう。テット消滅後、残り50組(?)のジャック&
ヴィカは相方となんとかやっているのかもしれない。
それぞれ相方のいなくなった52号とジュリアが最後に出会ってめでたしめで
たしのハッピーエンド。
>>444 その通りかも。
記憶って、脳の中に「折り畳まれた」状態で保持されているってね。
だからコンピュータのデータのようにごっそり消してしまう訳にはいかない。
そんなことすると、任務に必要な能力まで消してしまいかねない訳で、ヘタす
ると痴呆になってしまうだろう。
だから記憶喪失や思い出したくないトラウマのように記憶をブロックするため
偽の記憶を植え付けられているのかも。
>>468 ターミネーターみたいなやつを大量生産したほうがいいな
テットにとって扱いが不慣れな有機生命体のクローン制作より楽なはず
>>482 テットに好奇心があったのかもよ
人間がどういう行動するのかを調べてみたかったとか実験みたいなつもりもあったのかも
しかしジャックハーパー千人集合して疑問に思わないはずないと思うが どうたぶらかして戦わせたんだろう
俺も空中住宅に住んでプールで泳いだり豪華ディナーやアクアを堪能したり ヴィカとあんなことやこんなことをして暮らしたいな
>>485 豪華ディナーって宇宙食みたいのだったじゃん。
サリーさんは効率よりもコスト重視なんだろ ヴィカとの交信聞いてても手持ちのドローンでやりくりするの大変そうだったし テット内のドローンはいざという時のために温存してるとみた ガムで修理する場面もメンテナンスは機械よりも人間の方が 臨機応変に対応出来るっていう事を演出したかったんじゃない?
いやチューインガムは単にアクション映画における由緒ただしき最強の応急修理材ですから
>>487 おーいいねいいねー
491 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/18(火) 14:49:03.14 ID:WGJIiw/V
ビジュアル、話し、全てを語り尽くさず 見終わったあとにいろいろ想像する余地を残してるなど、 気に入った点多いけど、 メイン3人が全て個人的に好みなルックスなのも大きい。 ブサイクヒロインなら映像面の評価下がるし。 MI2みたいに。
作中には出てこないけど優等生ヴィカだけじゃなくて、ツンデレヴィカとか無口無表情ヴィカ、 メンヘラヴィカ、ドジっこヴィカ、ヘタレヴィカなど多少の個体差があるかも知れん
>>493 無機質な人がいいから今の人
私を離さないででハリーポッターに出てたお兄ちゃんの彼女役の人
同じ人と思えないよね
>>495 プロメテウス吹き替えを観ていらい強力の顔を見るのも嫌になった
まぁ本人の責任ではないんだが、誰か止めろよ…
>>493 自己レスだが、アタシなら
「アナザープラネット」で共同脚本・主演を務めた才媛ブリット・マーリング
他にはヴィカ役アンドレア・ライズボローの豊満な肉体に対比して一番の貧乳
ノオミ・ラパスを推しますかね
>>494 ?
キーラ・ナイトレイと勘違いしてる??
499 :
492 :2013/06/18(火) 16:51:20.24 ID:WGJIiw/V
>>493 NHKの朝のワキ汗アナウンサーの番組に
トムとオルガ出てた。
2人とも気さくでいい感じだった。
身長差すごかった。
今でいいけど3人目も美人だな。
マトリックスの3人、オブリビオンの3人。
お気に入りの映画になった。
嫌いな顔だと映画自体はよくても好きになれないし。
公開日に仕事帰り1人で
有効期限ギリギリのポイントカードタダ特典で
見ただけだから、
嫁連れてIMAXでもう1回見ようかな。
映像に集中したいから
できれば吹き替えで見たいけどないね。
おまけになっち。
「司令官」で嫁混乱するかも。
>>498 ドーナル・グリーソンの彼女役だったよ>アンドレア
あの時は垢抜けない役柄でヴィカと同じ人と思わなかったよ
>>498 つーか、ヴィカとジュリア勘違いしてたわ
おれが悪いねん
>>290 観た後でゾーイ・ベル出てるの知って、わかんなかったんだけど何の役…?
1000体?のクローンに地球を攻めさせた(つまり、何らかの方法でクローンの行動を自由に操れた)のに、 何でドローンの修理という作業には、ただ記憶を消しただけのクローンを就かせてるんすかね? その辺がわからない。 攻撃的で従順なクローンを配置して、修理と攻撃の両方をさせとけばいいと思うんだけど。
>>481 そういえばオデッセイ号の元々のミッションはタイタン探査って言ってたね
>>504 攻撃的で従順なクローンには修理できるだけのおつむが無いんですよきっと!
>>480 タワー52は山の上にあったから、下りるのは簡単じゃん。
さらに平地まで下山するのは大変かもしれないけど。
マエアツちゃんと芝居しろよ
514 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/18(火) 23:56:00.62 ID:IiN5X/qz
トムクルーズがイパーイいるなら小屋で鉢合わせしなかったのかなぁ?
あのエリア近くで接点あるのが52だけだからね 他のエリアのジャック達がどうなったかは知る由もない
今見てきた。 面白かった。 モーガン・フリーマン、良い笑顔だったw
案外オリジナルのジャックもTech01号として呑気にどこかのエリアで ドローンの修理をしてたのかもしれない
美術が良かった。透明アクリルとピカピカのステンレスとツヤツヤのカーボンファイバーで加工って感じで。 でも美術監督のケヴィン・イシオカさん(日本)はドローンに冬眠カプセルごと殺されちゃった。 縁起でもない内輪ウケだなw
やっぱりカメオだったんだwww あと、オープニングのユニバーサルのタイトルにテット在ったよね?
ケヴィン・イシオカさんでググったらいろいろ出てくるね
やっぱあのイシオカさん気になるよねー
エンパイアステートビルの展望台で日系人らしい親子がいたがあの父親がイシオカさんかなと思った
なぜか子供に受け継がれるゴリラのぬいぐるみ。 摩天楼だからキングコングのネタかな?
意味ありげにアップで映ってたからどんな意味があるんだろうかと考えてしまった
思い出の場所のエンパイアステートビルの土産売り場から拾ってきたんでしょ
たぶんキングコングだろうね。売ってた理由は。
あそこの名物品、くらいな意味か
>>507 逆じゃなかったっけ?
> 元々のミッションはタイタン探査って言ってたね
テックバージョンのジャックは、そう↑と記憶(させられて)している。
後にテック49号ジャックがオリジナルのジュリアから
「もともとテット探査目的だったのよ」と聞かされるんではなかったっけ?
つまり、60+α年前、地球人は接近してくる謎の何かを発見し、調査のためオデッセイを派遣
オデッセイは謎の何かに拿捕されかけ、緊急事態か何かでいち早く睡眠を解除された
ジャックとヴィカは、他の隊員パートを分離ののち、回避かなわず結局拉致られてしまう
やがて謎の物は月を破壊、地球にはコピーされた地球人型兵力が送り込まれて制圧され、
地球人類はビーチら僅かな生き残りを除いて皆殺し
ビーチ達が地球搾取用の施設などにレジスタンス活動をするので、基本住めない位に汚染
されてる地球上に要員が必用で、「侵略されたけど地球人が勝った。でも住めなくなったから
みんなタイタンへ移住してる。中継拠点のテットというのも作って待機中の人々も大勢いる。
そのエネルギー源の施設に、負けた侵略者の残党スカヴが抵抗運動してくるので、キミらが
防衛体制を運用保守する。5年の任期あけたらタイタン行かせてあげる。必要上過去の記憶は
消してある」とダミーの偽設定に記憶を書き換えられたテック版ジャック&ヴィカ達を各所に配置
映画のストーリーはここからで、冒頭に自己紹介や状況設定を説明する主人公の独白の内容が
実はウソのお話を観客に語っている、というのがプロットのキモでしょう。ジャック49号の意識としては
自分の知っている通りを話している積もりでウソついてる自覚は無いのだが、記憶がスリ換えられて
いるので結果的にウソの設定で観客をリードすることになる。ユージュアル・サスペクツとかメメント
みたいに、劇中の人物の何が真実か観客にハッキリ分かりにくいパターンを更に一歩進めた感じ?
つまりタイタン(でなくてもジャック達が受け入れられる設定ならどこでも)へ探査とか移住とかは、
丸っぽテットによる洗脳用のフィクションで設定、生き残りの人類も移住も初めから存在しない。
地球人の生き残りをスカヴと称して侵略者の残党と認識していたことからも、記憶の改変は明らかと思う
>>529 いや 劇中でも元はタイタン探査ってでてたとおもう
でもテットが発見されてそれを探査することに変更された。
ってはず 残りの部分は概ねその解釈でいいはず
タイタンには異星人の基地でもあるのかな 海水を使った核融合発電プラントはジャックの偽の記憶によれば タイタンへ移住した人類のためだったと思うが 送電はマイクロ波にでも変換して行ってるのか知らないけど まったく嘘の設定だったらジャックがおかしいと気づくだろうから 部分的には実際と合致してると思うんだが
見てきた。 細かい突っ込みどころは多々あるものの (ドローンの保守点検が人間でなければならない理由づけが薄いとか、 千人ジャックが攻めてきた云々はいらんねーんじゃねーのとか) 「SF」の雰囲気と「情感」があるのがよいな。あと美術さんGJ。 もう1回見に行くかも。
過去映画のパクリが多いとかオチがいまいちってのは もうアイデアが出尽くした感のある昨今、ある程度しょうがないかなと思う。 (逆に新しいアイデアやオリジナリティがある作品は評価がグンと上がるわけで) 勝負どころは「何」を描くかじゃなくて、「どう」描くかになってきてるんだろうな。
海水を使った核融合発電プラントなんてのは2ちゃんソースだろ?
>>534 誰が言ったか忘れたけど音楽はモーツァルトで完成されてるので、
モーツァルト以降は全部真似だって。
宇宙人が攻めてくるのも今更始まったことでもないので、
仕方ないよね。
>>536 どこなのかわからないけど
wikipediaに憶測が混じるのは日本だろうと英語圏だろうと同じだから
ソースにはならないよね。
後もう少しで海水が汲み上がるってのと
相容れないし。
「2ちゃんがソースだろ?」に「そうじゃないよ」って言ってるだけなんじゃないの?
>>538 そこまで言うのなら自分で好きに想像するしかねーんじゃ?
海水をあそこまで汲み上げる以上使い道は
重水素採取か
なんらかの冷却に使用してる(核融合?)
くらいしかないんだしもう勝手にしろよ
人間のコピーが作れて 海水が作れないって この辺が詰めが甘いと 言うか、糞だな
542 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/19(水) 12:38:43.90 ID:eWVeRxXd
海水を材料に作ってるかもしれんやん
>>541 無茶苦茶言うなよ
質量保存法則を破れってか?
人間のコピーを作るには人間くらいの原子量があればいいが
海水そのものを大量につくるには同じ量の水素酸素がいるのだが
海水は塩と水だけでなく地球上のあらゆる資源が溶けているのでエネルギーさえ あれば海水から無尽蔵といってよいくらいの資源が確保できる。 ドローンみたいなので地上の資源採掘させるよりも効率よいであろう。
人間のコピーが 作れる技術があるのに その辺の星を壊して 材料を調達すれば よい
その辺の星=地球
>>546 もうちょい気の利いた突っ込みにしな
人間のコピーが作れて
よその星系から太陽系に来れるのなら
わざわざ地球の重力井戸から水を汲まなくとも
土星の輪を使えば良い
549 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/19(水) 16:22:05.67 ID:bpjcwkry
SF映画「Oblivion」の説明不足と結末の甘さにガッカリという声も聞くが、 資源目的の惑星攻略にわざわざ自分たちの種族の軍を投入しないで、 土着民を生け捕りにしてクローンを大量生産して植民地軍を編成する という方法は、なかなか目のつけどころが良い。 大英帝国っぽいエイリアンであった。
550 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/19(水) 17:34:54.52 ID:tDARize6
トム「おっしゃレッツ世界征服〜〜♪」
>>531 冥王星は田舎だが気楽でいいぜ!とか金星の硫酸最高〜とか
とんでもない嘘なら常識人のジャックは疑うな
タイタンは本当っぽいギリのラインかも。火星の環境改善に成功してもテットの影響が及んでるかも
552 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/19(水) 18:42:49.44 ID:bpjcwkry
すでにトムと英国女の大量コピーで十分なのに、 なぜ、植民地総督のサリーおばさまは、 オルガ・キュレンコを欲しがったのであろうか?
サリー「金髪もいいけど黒髪もいいわね(ジュル」
やっと観てきた ラストの「お前は私の神だ−!(ドヤッ)」のセリフでズッコケたのは俺だけじゃないよな?
逆だった…
ドンマイ☆(ゝω・)
反イルミナティ映画としてはゼイリブ以来の傑作だと思う。
資源のためにクローンを洗脳して戦争させるなんてイラク戦争でイルミナティがアメリカ人にやった事そのままだし、
常に主人公に付きまとう悪魔のような存在として表現されてるドローンのナンバーが166なのも完全に狙ってる。
ラストのプロビデンスの目が爆発するシーンで泣きながら拍手してたら隣のおばさんが怪訝そうにこっち見てきて、
ついに日本の主婦にまでイルミナティの影響が及んできたかと背筋が寒くなった。
チャンネルのビューアーが3億を超えているアレックス・ジョーンズ氏による映画「オブリビオン」レビュー(英語)
http://www.youtube.com/watch?v=VnXXxt4AwzA
>>548 あれだけ科学が発達してたら、作り出せない物質なんてなさそうだし
資源の枯渇とかに
設定しちゃうシナリオが糞
物質を作り出すのはさすがにハードルが高いだろう。
何となく語られながら何となく流されていたようなので、何となく元ネタっぽいものをまとめてみた ・超巨大母艦でイナゴのように星から星へ資源奪取 →インデペンデンス・デイ ・宇宙人が地球の水を略奪 →V、地球侵略:ロサンゼルス決戦 ・月が半壊、球状コックピットの宇宙艇 →カウボーイビバップ ・地球の宇宙飛行士を拉致って宇宙人が侵略の手先に →宇宙の騎士テッカマンブレード ・人工知能が知人の姿を使って交信 →ターミネーター4 ・記憶を消したクローンに管理を任せる →月に困られた男 ・恋人がエンパイア・ステート・ビルで再会 →めぐり逢い ・宇宙からの侵略者は実は地球人で被害者 →機動戦艦ナデシコ、機動戦士ガンダムAGE ・怪我人を道連れに自爆してエイリアンを倒す →エイリアン2 ・チリ一つ無い清潔な未来環境、光る胎児 →2001年宇宙の旅 ・花を植木鉢ごと落とす →クレージークライマー ・禁制地域は実はフェイク →続・猿の惑星、2300年未来への旅 ・地下に隠れ住む小汚いレジスタンス →ターミネーター、マトリックス ・無差別に殺戮してまわるドローン →機動戦士ガンダムF91 …まだまだあるだろうけど、とりあえずここまで
マジかよパクりだらけじゃねーか。ハリウッドも堕ちたもんだな
月に困られた、だと?
困られた男ワロス まあ確かに困ってはいたが…
困られたってぇーー お腹一杯なのに噴き出して苦しいw
クッソww困られた男気づかなかったwww
>>100 調査予定だけ。
これ必要か?↓
●「ここに来た本当の理由を言え」とテットに脅されて
「ジュリアを生かし人類を存続させる」って白状しちゃったのに
そのままアッサリと通してくれたのは?
大人しくテットに来ればジュリアもタイタンに連れて行くってサリーとのやり取りがあった。
台詞自体に二重の解釈が出来るようになっている。
・ジュリアを生かす為ににジュリアと一緒来ましたので約束通りタイタンに連れて行って下さい。
・ジュリアを生かし人類を存続させる為にジュリアには安全な場所に居てもらって特攻しに来ました。
これなら嘘発見器にも引っかからない
2077年…ジュリア等の乗るポッドが地球に墜落。 49号ジャックはモーガン・フリーマンに拉致され真実を知る。 49号ジャックと52号ジャックの邂逅。 49号ジャック、テットを破壊し死亡。 2080年…52号ジャック、ジュリアとは面識があったこともあり、彼女の元へ帰還。 >ID:xBW7nPhl お前の浅い知識で分かった気になるなよw
面識あったっけ? 少し離れたとこから戦ってるとこ見てただけなような。
>>561 ・たった1回のエッチの後男は死ぬが、女のお腹の中には新しい生命が
→ターミネーター
も追加で
>>567 どの時代の嘘発見器?
最新のやつは、脳指紋で判別できるらしい
その文言はどうしてもいれたいのか?
>>557 ちなみにトムは科学カルト入信しちゃってるんですがそれは…
イルミナティVSサイエントロジーとかもうめちゃくちゃだよ(棒読み)
>>573 ああそれでこれからもSF映画出演が続くのか
でも雪風のパイロット役ってオブリビオンと同じだな
雪風のアニメ見たけどなんか主人公がホモくさい。
しかし狂儲なのに本家ハバードの映画化はしないんだな バトルフィールド〜とか山のように続編あるのにw
今度はトムが竹馬シークレットブーツ履くのかw あー今はCGでなんとかするか
オブリビオンでテットに勝利 ↓ なんだかんだで人類絶望 ↓ アフターアースの世界へ
>>559 おまえがパーなのはわかった
せっかく質量保存法則書いてやったのに物質を造るとか
あと資源が枯渇なんて誰が言ってたんだ?
そんな話は何処にもでてないが
>>554 こけはしなかったが 高度なAIのはずのテットにしては感情的で稚拙な恫喝だと感じてた。
思うに サリーとしてジャック達と交信したりしてるうちに人間らしい原始的な感情を得てあんな感じになったんじゃない?
>>579 嘘発見器の件はどうした(^0^)ヒヒヒ
>>567 必要だよ
その書き方だとよく伝わらないかもしれないが
ようするに、作劇上で、49号が人類を裏切ったのか?と思わせるトリックだって気づいてない人が
かなりいたわけよ前スレにて。
>>561 沢山映画見てるんだね。
> →月に困られた男
受け狙い過ぎ! w
> …まだまだあるだろうけど、とりあえずここまで
私が思いついたオマージュネタ
・消された記憶を取り戻し、世界観一変。
→トータル・リコール
・敵に連行され暮らす内に真実に目覚める
→ラスト・サムライ
・スカブのビジュアル・デザイン
→プレデター
・砂漠にたたずむワシントン記念塔のビジュアル
→猿の惑星
それから、誰かが書いてたけど、湖畔の小屋に二都物語の本が置いてあった。
監督は、愛する人を生かすため入れ替わるところを言いたかったのかな。
しっかし、猿の惑星や月に…の雰囲気以外で一番感じるのは、やっぱテッカマンブレードだな これは「TEKNOMAN」のタイトルで全米放映されて結構ヒットしたので、あちらのSF好きなら まず間違いなく話は知っているはずだし
オマージュの追加希望 ・オリジナルが持っていた愛が複製に宿っている →惑星ソラリス、クローン ・ゴリラのぬいぐるみ →キングコング ・ドローンに撃たれた人間が一瞬でバラバラの灰に →宇宙戦争 ・湖畔の小屋のサングラス →ターミネーター
>>549 月ぶっ壊す程の超文明なのに遣り繰りカツカツの侵略者、って切り口もなかなか新鮮だった
それはさて置き、ヴィカの笑顔曇らせ隊
じゃオレもオマージュの追加希望 よくあるパターンだろうけど。 ・懐かしグッズをひそかに集める →レベリオン(日本語タイトルの語感も似てる)
589 :
588 :2013/06/20(木) 15:25:32.57 ID:JdcMFNWm
しまった。 ×レベリオン ○リベリオン(Equilibrium)
>>584 追記
・一緒に暮らしている妻は実は監視役で、毎回夢に出てくる女が本当の妻(恋人)
→トータル・リコール
・谷間でドローンと空中戦
→スターウォーズ(ルークがデススターに爆弾を投下するところ)
じゃあ俺も トムクルーズがジャック→アウトロー
この映画見て気づいてしまった・・・ 俺がクローンだということに・・・(ガクガク お前らも目を覚ませよ!!!!!!!!!!!!!111111111111111111111
>>592 おまいのクローン作って誰得なんだよ。
とツッコミ入れてみる。
見ててこれ思い出した ・宇宙人が海水を回収装置で採りに来る →ジュビナイル
ズブナイルだろ
ここまで次から次へと思い起こすとオマージュオンてタイトルでもいけるなw
ひとことで言って良かったわ タルコフスキー好きだからソラリスとの類似性(オマージュ?)に濡れた
ソラリスのオマージュって、あの現地妻の雰囲気以外にあったっけ?
ラストシーンが思いっきり同じだろう
>>599 思いっきりって言うほどじゃないけど、思い出すね
あとアンドリュー・ワイエス「クリスティーナの世界」の絵で
タルコフスキーのノスタルジアの主人公の横座りを思い出したよ
ああ、それから図書館でジョンが拾って大事にしてた本は何だったっけ?
こじつけばっかじゃねーかw
604 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/21(金) 01:03:39.79 ID:SWJihO4I
ソラリスとは空似す
FC2動画にうぷされてたけど速攻で消されたなw
あの絵画を見て何かのジャパニーズホラーを思い出しかけたが忘れた…
あの絵はなんだったの? 有名な作品?
>>608 MOMAに買い上げられた作品だそうだ
オークションに出れば、オブリビオンの製作費1本分くらいの値がつくかもね
トム・クルーズは前作の「アウトロー」が酷かったのであまり期待しないで観に行ったけどなかなか良かった 早くBDでもう一回観たい
>>609 ありがとう
不思議な雰囲気の絵でしたよね
本作は、クルーズ/ワグナー製作ではない、ってところがよかったんじゃないか。
>>608 あの絵は、アンドリュー・ワイエス「クリスチーナの世界」
描かれた女性は実在の人物で、名前はクリスティーナ・オルソン
足が不自由だったが車いすを拒み這うように移動してたとか
ヴィクトリア・オルセン と関係ないかとは思うけど、
髪のひっつめ方やワンピースにごく細いベルト、何となく薄幸な感じとか
ヴィカと共通点を感じなくもない…
>>610 オレも映像や見落とした箇所をじっくり見たいのでBD待ち
なので再度劇場へ行くのは抵抗あるなあ
10分間のカットシーンとかコメンタリーも収録されるらしいからBDは絶対買うわ
617 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/21(金) 22:22:02.14 ID:qye3hMNb
いやはや退屈で退屈で苦痛だった ダンカンジョーンズが撮ればまだ観れるレベルにはなってたんじゃないか アフターアースに期待だなこりゃ
アフターアースに…………期待……だと…?
アフターアースで奈落の底へ・・・・
アンドリュー・ワイエスの絵は好きで、よく展覧会に行ったもんです。父子三代にわたって画家なんだよね。
「クリスティーナの世界」は「オルソンハウス」シリーズの一枚。他にも「ヘルガ」シリーズなんかが有名。
ワイエスの題材は身近な人で画風は写実主義なんだけれども、一種、アメリカの精神を表している画家でも
あると思う。田舎での独立独歩の生活というものを。
>>334 でも書いたけれどもこの絵が劇中に出てきたから「オブリビオン」は「めぐり逢い」を下敷きにして
いるんだなというのがわかる。
・ワイエスの描いたクリスティーナ
ポリオで小児麻痺となって以来、下半身が不自由だった。にもかかわらず農家の弟を助けて家事をまかな
い、外に出るときには手で這って出かけた。
・「めぐり逢い」でのヒロイン
主人公とエンパイアステートビルの展望台で逢おうとした約束の日、そこへ向かう途中で車にはねられ、
下肢麻痺となってしまう。だがそれを主人公には知らせず自活して足が治ってから会おうと心に決める。
ジュリアはジャックとテット(世界で一番高いところ)への特攻への道行きを供にできず、地上に残される。
それを「クリスティーナの世界」で象徴させることでジュリアと「めぐり逢い」のヒロインの立場が同じだ
と表している。「めぐり逢い」でも最後に主人公とヒロインのすれ違いを一枚の絵が解決するってところが
重要。
オマージュ元に同じネタで2回も撮らせるとか、 アフターアースに期待するとか、 いやはや
622 :
608 :2013/06/21(金) 23:05:49.81 ID:4D3WkHvY
皆さま丁寧な解説をありがとうございました 自分の無知っぷりが恥ずかしい・・・
パクリの総合商社なことがだんだん明らかになってきましたね
624 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/21(金) 23:24:55.34 ID:++wfFVGf
え?クリスティーナの世界が出てくるの?! それは意外。 観たくなった。 ワイエスは大好きな画家です。
>>624 それがあるからマルコム・ビーチ(モーガン・フリーマン)率いるゲリラのアジトはMoMAなのかも、という
推測が出来てしまうところが面白い。
今日見てきた。 ところで、三角野郎は海の水で何やってたの? 水を汲んで宇宙に持っていったわけでも無さそうだし、そこら辺がよくわからんかった。 なんとなく、テットが破壊された時に、積んでいた水が雨となって落ちてくる場面を想像してたら、 違ったんで混乱したよ。
パクリパクリと連呼して何が嬉しいんだか。 オマージュネタ探しは映画好きの楽しみ方の一つ。
これ観てSF映画のタイトルが1、2本でも思い浮かばない映画ファンがいるんだろうか
>>626 ジャックのモノローグによれば「水を核エネルギーに変換する設備」だった。
それ以外に劇中で説明らしい説明はなかった。
重水でも採集して核融合させるのかな、と解釈した。
海水中での重水の含有率はかなり低いから、僅かしか採取できないはず。
>>626 ジャックに「タイタンに移住した人類のために核融合の資源とする」というのは後付けで移植された偽記憶。
本当はテットが自分のエネルギー源にするために使っている。
>>615 劇場で2回見たけど、2回目もそれなりに楽しめたよ。
特に、ジュリアがコールドスリープから目覚めた直後の食事のシーン。
ヴィカがジャックの手を握る仕草を見て、ジュリアが現在の二人の状況を察するところとか
なぜジュリアがあそこで投げやりに笑い出したり、黙って涙を流したりしたのか、
1回目は謎だったけど2回目ではよく分かった。
まだ自信を持てないのは、ジュリアがフライトレコーダー回収にこだわった理由。
あの時点で、そして最後まで、ジュリアはフライトレコーダーの再生を聴く機会はなかった。
恐らく、ジュリアなりの推論に確信を得たかったことと、同時にそれによってジャックを取り戻せると
期待したからだろうと思うが、それにしては既にレコーダーの内容を把握しているかのように
振る舞って見えた。
ジュリアよりヴィカ派です
重大なことを書き忘れ。ていうか、1回目に見逃していた自分が大ボケだったんだが、 目覚めた直後のジュリアは、ジャックを見るなり「ジャック?」って口走った。 そこでヴィカとジャックは顔を見合わせた。 なぜこの女はジャックの顔を見ただけで名前を言えたのか? そういう疑問は生じたはずだが、その後のジュリアの容態悪化に対処するため忙殺され うやむやになってしまった。 あの場面、ものすごいヒントを与えまくってたんだね。 もう一つ、それほど重大でもないこと。 ジュリアのポッドにはジュリア・ルサコヴァと名前が書いてあり、ジュリア自身も当初は ルサコヴァとして振る舞っていたように見えた。 ジャックとジュリアが、マルコム・ビーチの元をバイクで去り、色々あった末に湖畔の小屋で 一夜を過ごし、再びマルコムの元へ帰ってきたとき、ジュリアは「ジュリア・ハーパー」と名乗った。 つまり、ジャックは度の末に記憶を取り戻し、それによって二人は再び夫婦に戻れた。 そのだめ押しがジュリア・ハーパー」という自己紹介だったんだなあ、と。 だからどうしたという些細なことなんだけどね。
しかしヴィカはなんかあざといというか、色気とか忠実さで無理してジャックを引き止めようとしてる感じがある サリーとの例の合言葉みたいに
興行も批評家受けもイマイチなんだねこの映画 こういうSFってどれだけ映画に没入出来るかっていう点が一番重要だと思うんだけど、 この映画は全編にちりばめられたオマージュや引用ばかりが目立って観客が一歩引いて見てしまうのが問題なんじゃないかな 一回引いて見てしまうと余計オマージュに気を取られてしまうから、全体的な映画の印象が「パクリ、陳腐」になってしまうのも分からなくはない 逆にオマージュに寛容な映画好きやSF好きにとってはこれほど元ネタや妄想を語りたくなる映画はないと思う
>>631 >>633 この映画、細かく張られている伏線がけっこうちゃんと回収されているんだよね。
ヴォイスレコーダーをジャックが再生するのはテックに特攻するため近づくところで、2017年にオリジナル
のジャックがテックに接近したときの状況を思い出させるため。
また、2017年当時は婚約状態だったためかジュリアのポッドは"J.RUSAKOVA"名だが眠らされて山小屋に
運ばれたときは空だったジャックのポッド、すなわち"J.HARPER"のものに入れられている、って寸法。
ジュリア・ハーパーとなってジャックと分ちがたく結ばれているってのを表現している。
>>635 この映画、監督自身が70年代のSFへのオマージュと言っているように色々な映画要素がぶち込まれているん
だけれども、そのコアであるラブロマンスの部分だけ見ると「めぐり逢い」+「二都物語」になる。
それは知っていないと解らないし、隠されている部分でもある。
つまり拝借されたSF要素などは"レッド・ヘリング=目くらまし"なんだね。
それを解明するのも面白い作品ではあるのだけれども。
例えば……
・ボブ人形
→「コンボイ」におけるラバーダック(車を換えても受け継がれるアクセサリー)
後に「グラインドハウス」の「デス・プルーフ」にも引用される
・破壊されたペンタゴン、国会議事堂、自由の女神など
→「猿の惑星」「クローバーフィールド」(911以降の"実際に攻撃された合衆国の記憶")
・トム・クルーズが戦闘機乗り&サングラス
→「トップガン」
・脱出船のボルト爆破&切り離し
「2001年宇宙の旅」「エイリアン」
・脱出船の半世紀に及ぶ宇宙漂流
→「エイリアン2」
・深宇宙探査船の遭難&行方不明
→「ブラックホール」「さよならジュピター」「イベント・ホライゾン」
「サンシャイン2057」「パンドラム」
・
・
・
>>636 あのー、演出上の必然性はわかるの。神の視点では仰るとおり。
私は自分が物語の中にいるとして、たとえばジュリアの立場に立ったときに
心がどのように動いたかを見ていたの。
・フライトレコーダー
オデッセイの航行中コールド・スリープしていたジュリアは、フライトレコーダーの
内容を知り得なかったわけで、レコーダーを再生することでジャックを取り戻せると
確信できたのかどうか、そういう疑問。
確信はなくとも、藁にもすがる思いだったのかもしれない。その程度の疑問。
・ハーパー
ポッドの名前によって客観的に認定される以前に、ジュリア自身が、マルコムに
「ジュリア・ハーパー」と名乗ったの。私はジャックの妻ですと高らかに宣言したの。
彼女がいつまでルサコヴァでいつからハーパーになったのか、心の変化を考えたの。
テットは神と名乗っちゃうくらいの完璧な人工知能のはずなのに、 修理品の配送ひとつ満足に出来ないほど平時の管理能力が 無能だったのは何故なんだ?
>>638 長くてスマン。
(※)の拉致期間中にジュリアは自分がコールドスリープ中に起きたミッション変更の状況をフライト
レコーダーを再生して知ったんだと解釈したので、ジャックを取り戻そうとしたとは思わなかったよ。
ジュリアとしては、タイタン行きだったはずが、目覚めてみたら同僚(ヴィカ)と婚約者(トム)が
夫婦同然で、60年も眠ってたんだねと60年前のままのふたりに慰められ、わけわかめ状態。
コールドスリープから起こされたジャックとヴィカのふたり以外のオデッセイ乗組員はタイタン→テット
へのミッション変更の状況を知らないはずなのに、ジュリアが展望台でトムに経緯を説明できたのは、
回収できたフライトレコーダーを再生してたと解釈するしかないから。
おそらくモーガン達もジュリアと一緒に再生を聞いたのだろうと思う。
アジトに戻って来た時にジュリア・ハーパーと名乗るジュリアに、モーガンが一瞬驚くのは、拉致した
時にはジュリア・ルサコヴァと名乗っていたからと思ってたよ。
・・・
ジャックとジュリアがオデッセイ号の残骸にフライトレコーダーを探しに行って発見したところで
スカブ(モーガン・フリーマン達)に拉致される。
続く
>>638 長くてスマン。
続き
この時コールドスリープカプセルも2個(J・ハーパーのものと、おそらくJ・ルサコヴァのもの)
回収される。おそらくというのは、ドローンに破壊されなかった無人で無傷のカプセルはヴィカのも
あったはずだから。
(※)
アジトで気を失っていたトム目覚める。
モーガン・フリーマンがトムを仲間に引き入れようとするが、説得失敗か?と思われた時ちょうど
ドローンが襲撃してくる。
半信半疑のトムは自分がここに留まると再びドローンが襲撃してくると掛け合うと、モーガン・フリ
ーマンは放射能汚染地帯に行ったことあるよとトムに真実を見極めてくるようにジュリアと共に送り
出す。
バイクが燃料切れになり、再びエンパイアステートビル展望台に行ってスカブと同じ方法使い、電波
発信でスカイタワー49に救援を頼む。
バブルシップを待つ間に状況を整理しようとするトムは、ジュリアにオデッセイの任務について尋ね
る。そして記憶や夢に現れる女性とうりふたつの君は一体誰なんだ!?とジュリアに問いただす。
すると彼女はあなたの妻よと答える。
トムは今いる展望台のこの場所がジュリアにプロポーズしたことをはっきり思い出し、彼女を抱きし
める。
それをバブルシップのカメラを介して見てしまった、切ないヴィカ。
>>639 二人に使命感をもたせるためとか
順調だとだらけちゃうじゃん
>>632 同じく
ジャックのDNA反応を確認して安堵してる表情や
ジュリアと帰ってきたときドアをロックして涙目で後ろ手に立っている姿が
切なく可愛かった
644 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/22(土) 11:49:30.70 ID:wb6lhVit
まあ、チケット代の回収は出来た せめて侵略の理由位は欲しいな テット生物じゃないから地球環境でも無いし 資源ならアステロイドベルトのが豊富で回収ラクだし
>>640 確かにフライトレコーダー回収時にジャックはぶん殴られて気絶していたけれども、そのあいだにジュリア
はビーチから「この60年間に何があった?」ということの説明は受けているはず。
そこでコピーのジャックにもオリジナルの魂が宿っているかどうか確認するために二人でエンパイアステー
トビルの展望台に行く。ジャックは展望台でジュリアに婚約指輪を渡したことを思い出し、みごと合格。
ジュリアがジャックを抱きしめる、って寸法だね。
646 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/22(土) 12:02:04.97 ID:wb6lhVit
2001年とかS・Wとか観たときの感動を得られる映画はもう無理なのかな 単に自分が年取っただけかもしれないが
ちょっとやそっとのことじゃ驚いたり感動したりしなくなったのはあなただけではない いわゆるネタギレの一言で片付けるのは乱暴かも知れないがそれに近い状態であることは間違いではなかろう
部分部分じゃ過去の映画を思い出させるところは俺もいくつか思い浮かんだけど 全体の話までそっくりというのはなかったと思うが 月に囚われた男もそこまでそっくりというわけではないだろう むしろコピーでもOK、コピー1号が駄目ならコピー2号でもOKというのは斬新じゃね
>>646 年とったら古典への回帰は必須ですぜ、ダンナ。
とりあえず演歌聴くところから始めよー
私、3人目だから…
>>648 ラストの決着の仕方としては少し前にトニー・スコット監督が「デジャヴ」で同じことやってたよ。
その元ネタはたぶん「二都物語」。
ひとりの女を愛した、顔形が似たふたりの男の内ひとりが愛する女のために犠牲になる、って物語。
オマージュとはちょっと違う コシンスキー監督の頭にある今まで見た映画なんかのイメージの寄せ集め そこそこ鑑賞に耐える作品にはなってるけど
あの侵略者は、立方体だったらヘック、八面体だったらオットとか呼ばれたのかねぇ
子宮を模してるから、逆三角形以外になる事はなかったでしょうな
>>646 SWはスペオペだからジャンルが違うな
オブリビオンはチープなSFガジェットをいっぱいちりばめて
そこから哲学的命題が浮かび上がってきてちょっとディック原作のSF映画っぽい
SWや未知との遭遇、エイリアンって、ワイヤーアクションや変に小綺麗な未来像脱却だった。 スピード感イッパイ、手垢のついた宇宙船や都市像。 いくらCGが発達しようがあの頃の変革感を味わう事は出来ない。 身をもっと映像維新に立ち会えた事を幸せに思う
製作費1億2000万だったか 同時期の2億超え作品に比べても遜色無い映像の作り込み具合だった 技術屋さんの腕がいいのか労力の配分が上手かったのか
ここのスレ住人の手にかかったら、コールドスリープで眠る乗組員も「2001年宇宙の旅」の パクリってことになるんだろうなあ・・
SFに思い入れのない自分にはつまらない映画だった 女優も好みじゃなかったし
普通に面白かった オマージュがやたら多くて笑った
>>658 コールドスリープはエイリアン2のパクリ
猿の惑星だろ
コールドスリープ中に死亡というところはエイリアン3と似てるな
死亡と言うより殺害だから、やっぱ2001年だな
今日観たが
>>79 と同じ疑問が残る。
テットに向かいながら、ジャック達とサリーは楽しく交信してたが、いつ知り合ったんだ?
ジャックとサリーが知り合いなの当たり前だろ・・・
>>666 一番最初に話し合ったきっかけはなんだったんだろ?
オマージュもパクリもコピーも当てはまらないし、しっくりこない なんかイイ言葉ない?
サリーは地球のNASAでミッションの管制しているんだから知り合いに決まってるでしょ。 クローン達が会話してたサリーはNASAのサリーを模倣した造りものイメージ。 人間の会話パターンのサンプルが少ないからミッションの会話と同じセリフを多用してた。
>>668 インスパイアされたとか、インスピレーションをもらったとかいうよね
>>658 どっちかっていうとエイリアンのほうの冷凍冬眠に近かったな
めぐり逢いのリメイクだとか断言してる人もいるんだがw
>>655 さんの言うように、特定の何かへのオマージュとかパクリとか
ではなく、雑多なSFガジェットのコラージュだよね
>>673 > 雑多なSFガジェットのコラージュ
SFに限らないみたいだし、ガジェットとも言えないものがあるけど
コラージュって言われるとなんかしっくりくる
>>673 監督が意識的にやってるというよりも
SFで育ってきたせいで出てくるビジュアルイメージが
過去作品に似たものしか出てこない
それが監督にとってのオリジナルになっちゃってる
オタク世代の特徴というか
見てきました 前知識でマトリックスだのID4だの覚悟して見たが いろんな映画のいいとこどりで、個人的には面白かったな 結局放射能汚染地区ってのはウソで、そこは別のクローンの監視地区とかぶっちゃうからお互い進入させないための理由づけってことだよね あと最後の52号と再会はいらないだろ あえて付け足すと マトリックス+ID4+アイランド+Half-Life2
タイタンに移住→タイタンの静止軌道上にある宇宙ステーションに移住 テット→侵略した星から資源を吸い取りながら宇宙を放浪
コラージュ、REMIX、リスペクト、 オマージュ、パクリ、インスパイア 好きなのを選びなさい
まだ何千といるらしいジャックとヴィカのクローンはどうなったのか気になって夜しか眠れん…
マッシュアップ
それよりも、本物のジャックとヴィカはどこよ?
脱出して逃げたよ
麻酔なんて使わないんだろうな
その記憶も蘇ったら嫌だな
ビカに麻酔したい・・・ ぐらい惚れた(`・ω・)
>>686 生体解剖、というよりもその構成要素を調べるためテットに原子レベルまで分解された、
としたほうがSFっぽくない?
無数の試験管や容器に、パーツ単位まで分解された身体が標本として保存 って何かで見たな
ソレダ!
AKIRAまでパクってるとはな
695 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/23(日) 14:46:50.14 ID:GFCZHE15
ウルトラマンで地球を襲った怪獣が実は宇宙飛行士だったという話があった
ジャミラか。 あれはトラウマものだ。
異形の姿に変わってしまった怖さと、やっと戻ってきたのに受け入れられ得ない悲劇 初代、帰ってきた、セブンはSFマインドを刺激されるエピソードが多い。
>695 同意するわ。 エイリアンとドカンドカンと戦うのがSFだと思ってる馬鹿だな。 お前には永遠にわからんから、評価すんな。っておもった。
50人以上いるジャックとヴィカはどうなったの? てか、ヴィカ可哀想すぎ
エヴァの電車シーンも、なんとなくこれを思い出させる。
>>640 ジュリアはタワーの中でコールドスリープから目覚める。
愛しのジャックがヴィカとくっついてる。
オデッセイ出航から60年も経過していると言われる。
ジュリア泣き出す。
どうしてもフライトレコーダーを回収する必要があると言い張る。
この時点でジュリアはフライトレコーダーの内容は知らない。
ジャックを説き伏せて二人でオデッセイの墜落現場に戻る。
:
墜落現場でフライトレコーダー発見。
その直後、二人はスカブ(レジスタンス)に拉致される。
もしもジュリアがレコーダーの再生を聴かされたとしたらこの後だが、
ビーチがジャックにドローンの改造を命じるとき、ジュリアに拳銃を突きつけて脅すなど
説得方法が力尽くだった。
目的はジャックによるドローン改造だから、フライトレコーダーを聴かせるべきはジャック。
ジュリアだけに聴かせるのは不自然。
:
二人はバイクに乗って旅に出て、Top of the worldの廃墟に着き、
ジャックは記憶を取り戻す。
ところでモーガンは、オデッセイの乗組員の生き残りが 宇宙に彷徨ってることを何故知ってたんだろう そんでもって、なぜいきなり地球に帰還させたんだろう
>>704 > ビーチがジャックにドローンの改造を命じるとき、ジュリアに拳銃を突きつけて脅すなど説得方法が力尽くだった。
あれはジャックを説き伏せるためのモーガン達のお芝居だったかもよ?
今までに「何人かのジャック」を拉致していて、協力させようとしてジャックがどんな行動を取ったか反応を知って
いたモーガン達にとっても、オデッセイ号の任務変更等の詳細はしらなかったから、ジャックと一緒にフライトレコ
ーダーを仲良く聞くなんてことしないで、ジャックの目を覚ます前に、事前にジュリアと聞いていたと考えるのが素
直ではないか?
墜落したオデッセイ号から49号がカプセルを回収してスカイタワーに持ち帰るまでの一部始終をモーガン達は追跡し
ていて、モーガン本人かどうかはマスクしていて判別できなかったけど、スカイタワー49の真下の地上からスカブが
見上げるシーンがあったじゃない。
そうでないと、Top of the worldの廃墟でジュリアがジャックに対してオデッセイ号の任務変更の件を説明できない
でしょ?
ジュリアは地球を出発してコールドスリープしてから、スカイタワーで目を覚ますまでの60年間のミッシングリンク
のことは「知らなかった」のにTop of the worldの廃墟では「知っていた」んだからさ
>>705
707 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/23(日) 23:18:57.91 ID:GFCZHE15
そもそも操縦席にあって、テットに吸い込まれたはずの フライトレコーダーがなぜジュリアのカプセル船にあったのかが謎
>>705 スカブのアジトのシーンでモーガンがトムに説明していたけど、内容忘れてしまった
ずっと計算してたか、何かの暗号解読に手間取ってたのがやっとできたとか話してたような
分離機構がある以上双方に記録してるほうが理屈に合う
>>707 フライトレコーダー(のバックアップ)なんでしょ
>>708 純粋に、数少ない人間の生き残りとして、オデッセイの乗組員を助けるつもりだったのかな
そしたら、思いがけずジャックがやってきて、ジュリアを救助するところを見てしまったと
ジャックはヴィカを愛してた、んだよね? 52号ヴィカに会った時、無理矢理タワーから連れ出してほしかったよ どっちにしろ幸せにはなれなかっただろうが、せめて真実を教えてあげてほしかった
>>713 ヴィカは実は真実を知っていた可能性はないかな?
ジャックが自分達は騙されてる ここにいるのは危険だ と説得したのに聞き入れない理由は
実はそのことはもう知っていたからなんじゃない?
ジャックは本当は自分のものではないという喪失感や、 ジュリアが自分からジャックを奪う存在だということは 女の第六感的に知ってたかもしれないけど、60年前の真実までは知ってたのかなぁ それなら、任務が終わってもタイタンには行けないってことまでわかってたの?
ポータル要素もあった
>>712 オデッセイ号の乗組員を助ける目的じゃなく、テットを破壊するための
爆弾の元(詳しくは忘れた)をオデッセイ号から拝借する目的
モーガン達も60年間も経ってたから乗組員が生きてるとは思って無かったでしょ。
ジャックとジュリアが再び墜落場所に戻って来たときに、宇宙船の残骸の核マーク
の付いた残骸部品からなにかが抜き取られたのをジャックが気付くシーンがあるよ
やっぱ一回じゃなかなか全部理解できないね
モーガンが入隊した年に月が破壊されたと言っていたけど、もしかして ずっと60年間現役なのか?
>>719 すでに人類が激減してて80近い老体でも現役でなければ反抗組織が維持できなかったんでしょ。
>>715 どうだろう?
でも何も知らないと 頑なに規則をジャックに守らせ下界から何も持ち込ませなかった事とかは何だったのか?とも思うんだよね
せっかく育てた植物を問答無用でポイされて、でもすぐに「そうだね、ごめんよ」と 言えるジャック。 心広すぎるだろ。
あのタワーハウスの建築って誰がやったんだろう? やはりジャックのクローン(大工専用)に作業をやらせて、完成後は お前にもう用はないのAAみたいにしちゃったのか?
>>723 それしか考えられないねえ。
でも、自分が何十人もいる作業現場って、やだなあ。
>>717 ジュリアが部品を
そりゃないでしょ寝てたんだから
テットは2001年宇宙の旅のモノリスで、 赤い目ん玉と知能はHAL9000ってことにしておこう だれかパクリの、もとい、オマージュリスト作れよww
>>721 規則を守らせるように持ってったのはテットでしょ
それこそ従順な操り人形じゃないか
ヴィカが真実を知ってるとは思えない
>>725 > ジュリアが部品を
続いてるレスの一部だけ切り取って指摘してもねぇ...
>>723 バウハウスかル・コルビジェ風の機能主義的ミニマル・デザインで良かったよね。タワーハウス。
中の螺旋階段がDNAの二重螺旋を思わせるところとか、プールも付いてて意外に豪華なところとか。
あのデザイン、いったい誰が考えたんだろう?
>>722 花と同じに外から持ち込んだジュリアを、安楽死薬かなにかを注射して
ポイしようとしたときは、さすがに止めてたけれどね。
>>732 睡眠薬か鎮静剤でしょう、あのシーンは。
外部から持ち込んだとはいえ、花と人間を等しく扱うかな、さすがに。
ジュリア視点では、知らない人間に60年間眠ってたと状況説明されるならまだしも、
職場(オデッセイ号の乗員)の同僚ふたり、その内のひとりは自分の婚約者なのに、
60年前のままの容姿で60年経過したと言われ、しかも自分を知らない他人のように
接していたんだから、事態を整理・把握できなくて混乱して興奮状態になっていて、
ヴィカに得体も知れないものを注射されそうになったから、触らないで!てなるの
は当然かとも思ったけどれども、、、差し出されたコップの水は素直に飲んでたねw
>>722 あのシーンで涙はしないまでも、こういう事あるわーって同調する男は多いと思う。
>>730 爆弾は丸いヤツの燃料電池で作った設定だから宇宙船の部品はいらないだろ
>>735 テットを破壊する爆弾作るのに燃料電池とオデッセイ号の部品が必要だったとアジトでモーガンがトムに説明してるシーンがあるんだよ
そのシーン自体スッと次のシーン行ってしまうので字幕読み逃すと記憶に残らないけどね
見てきたが、期待以上に良かったな。 SF映画の多い今年の中でも上位の出来だと思われ 本命は第9地区監督のやつだが
侵略物かと思ったらマトリックスみたいになったと思ったら月に囚われた男みたいになったと 思ったらID4な決着つけると思ったらアルマゲドンだったと思ったら復活の日だった な、何を言ってるのか…… 映像綺麗だし話は二転、三転してまあまあおもしろかったよ 妻役の人は美人じゃないけど凄く好みだったし、トムも年とってハンサムから薄汚いおっさん風になって ハリソン・フォード的な渋みが増してきたね
>>729 それにしたって頑なすぎないか?
ジュリアを見つけてここは危険だって忠告してるジャックを無視してサリー側に着くのもなぜなのかわからない
ジャックが真実を知ることで今までの世界が終わってしまうことを知っていたからなんじゃない?
それを知らなかったのならもうすこしジャックの言葉に耳を傾けたってよかっただろうに
おかしくない?
女の嫉妬は甘くみたらいけない
ヴィカのIt was always her.ってセリフを「あなたの彼女・・・」と訳した戸田の罪は重いな ジャックのセリフへの流れをつけたかったっていうのは分かるんだが
もう一回見たいけどどうせなら吹き替えで見たいからBD待ちだな
>>734 なんせジャックとヴィカは2人きりだから、気まずくならないよう気を使ってるんだろうなあ。
そりゃたまにはオアシスでのんびりしたくもなるわな。
>>741 うわっ その部分英語でなんて言ってたのか気になってたんだよ ありがと!!
かなり重要すぎるセリフだわ
死んでねーよ
アンドリューワイエスの絵がほのかに怖かった
もしもインド映画だったら、あそこからホラー展開になって、ジャックと絵の女が対決 で、最後にはレジスタンス全員で踊って、釣られて踊ったテットが墜落
>>749 それ観たい!
テットが落ちて来るシーンのBGMにドリフが流れれば完璧だなw
インド映画のダンスはラブシーンの代わりらしいから ヴィカにもジュリアにもモテモテのムキムキマッチョなジャックが ジュリアと息のあったダンスをしているところを ヴィカに見られてビンタされてトホホって感じかな あとジャックが記憶を取り戻すシーンは ヒンドゥーの神様が出てきてオリジナルのジャックの魂を転生させる
ヴィカさんに同情してしまうわ
タワーの食糧ってどうやって調達してたの?
ドローンの補修パーツなんかと同様に、テットから届けられていたんだろう
>>754 テットが届ける宇宙食みたいな食料の原料って廃棄されたジャックやヴィカを分解して...
テット内で食べ物栽培してると思えないんだけどなぁ パンとか肉とか食べてたよね?
人間のコピーが作れるから、簡単に合成できるんでない
テットは創造性に乏しいから、タワーでの食事も最初の宇宙船に積んであった食事の コピーなんだろうな。 地球にいるのに5年間も単調な宇宙食みたいなもの毎日食わされる生活は悲惨そう。
オデッセイの船内での序列(冬眠カプセルの番号から) 01: ジャック・ハーパー(船長) 02: ヴィカ・オルセン(副船長) 03: ・ 04: ・ ここのどこかにイシオカさん、他2名 05: ・ 06: ジュリア・ルサコヴァ タイタンに行く途中でテットに遭遇したため、地球の司令部は責任ある立場のNo.1と2を起こした。 ヴィカはジャックに横恋慕してたかも知れないし(ふたりだけ起こされた記念に写真撮っちゃうし)、 副船長という立場から任務には相当の責任感を持っていたんだろうね。そこをテットに記憶操作され て利用されている。ドローンに殺される直前まで「私はタイタンに行くの!」って言っていたから。
>>755 ソイレント・グリーンですか!?
そういや「クラウドアトラス」にも「ソイレント・グリーン」ネタが使われていたね
ソイレント…ゲームのゼノギアス思い出しちゃった
エイリアンVSバネッサパラディ ぽい(゚∀゚)!
所々ダルかったけど、観て良かった! TOHOシネマズ、節電か知らないけど暑いよ!皆、手やら下敷きやらチラシやら何かでこそこそ扇ぎながら映画観てたよ…。
>>763 そうか?
俺のような40過ぎの年寄りには寒すぎる。
いつも毛布二枚借りるよ。
>>762 エイリアンvsヴァネッサ・パラディだと!?
たしかに最後ヴァネッサ・パラディが湧いて出るが……
音楽が良かった。 トランスフォーマーとかダークナイトみたいな感じだったから スティーヴ・ジャブロンスキーかハンス・ジマーかと思ったら、全然知らん人だった。 エンディングの曲も気に入った。
週刊アスキー 見て良かった映画二週連続一位 オメ (・∀・)
>>759 「Co-pilot Victoria Olsen〜」って劇中で言ってるから副操縦士の方が肩書として正確
上にも書いたけど戸田の字幕がかなりオミットされてるせいで余計疑問点が増えてるな
ジャックのI've read about this game.ってセリフもきちんと訳してれば
>>20 みたいな質問は出てこなかったはず
二都物語はジャックの隠れ家にあったね。 自分は、52号が最後に出て来て救われたけどな。 やっぱりハッピーエンドが好きだ。 セブンとかペイ・フォワードとか嫌いだ…。
>>770 あれ、ハッピーエンドか?
バッドエンドじゃないようだが。
52号が途中でいなくなったからいつか出てくるんだろうと思ったが、 思った通りの出かたでげんなりした。 でも、トロン:レガシーでもバイクが意味なく出てきたから、バイク好きとしては評価する。
>>771 ああ、確かにハッピーエンドではないですね。
ただ、後味の悪さが和らいだかな…と思って。
コールドマウンテン他、旦那死んで後で子供だけ生まれて…って何だか…しかも廃墟と化した地球で…と考えつつ観てたもので…。
ヴィカのこと考えたら後味悪すぎ
人のものを欲しがってはいけないという教訓か
あのあとの地球ってどうなるんだろうな
お月見ができない
潮干狩りもできんな
52号のタワーって意外と低かったし、自力で降りて自生してるヴィカが どこかにいるかも
主人公のタワーも、別に宙に浮いているわけじゃないんだから、 普通に降りられるんじゃないの? 階段あったし
10メートルぐらい下の、柱と家のジョイント部分(?)ぐらいまでだったと思う>階段 あとはのっぺらぼうの柱
そんな構造で精神的ストレスにならんのかなw 夜にベッドでギシギシしてるときに気になるとか… まあヴィクトリアの方はタワーから出てないんだから全体図を知らないのかも。
>>780 階段あっても、あの高さから生身で降りるのは怖すぎるw
突っ込みどころ満載の映画なので、タワーの構造は些細な問題と思って黙ってたけど、 49号タワーは柱が高すぎ。ちょっとした地震や風で揺れまくるよね。 雲より高い位置にあるから、千メートルくらい一本のか細い柱だけで立っている。 鋼鉄の柱でも、あれだけ長かったら、ゆらゆらと揺れる。 52号タワーは山頂にあって柱が短いので安心した。
あの柱は飾りで 実は宙に浮いてるて事で よしなに
雲の上にあるような1000mの塔に家を建ててる理由がさっぱり分からなかったけど、 同じくらいの高さにある採水装置が爆発するシーンで、画像的にこっちのほうがいい ので納得した。
未来の超技術で建ってるタワーがそんなヤワなわけないだろ、ちゃんと計算されてる。角度とか。
ま、超技術で何とかなっているんだろうと思わないと、見てられないよ。 一々細かく突っ込んだらキリが無い。 それはこの映画に限らないこと。
個人的にここ数年見たSF映画では一番面白かったんだけど 世間の評判はそこまで良くないのかね?
面白いと思うよ 色々とバランスが良かったと思う 設定とか語りすぎないのに説得力あったよね あと、人物の心情の描写に無理がないのも良かった すごく丁寧に作られた映画という印象
>>789 世間の評判としてはもうひとつみたいだね
地味、説明不足、ツッコミどころ多い、パクリなどなど
作り手が自分のつくりたいものをイメージ通りに
丁寧につくった感じがしていいんだけどね
モーガン一味がタワーの下から双眼鏡で覗いてるのが地味に笑えたわ
しかし、記憶戻ったからってそんなに簡単に現恋人から元婚約者(妻)にサッと行けるものかね?
794 :
SFが好き :2013/06/26(水) 18:10:42.43 ID:BoHEXvFG
>794 軌道エレベーターは「建っている」んじゃなくて、 静止軌道上から「つり下がっている」の。
796 :
SFが好き :2013/06/26(水) 20:26:35.13 ID:BoHEXvFG
>>795 ことばが足りなかった。
軌道エレベータはカーボンナノチューブを出すための物で
それを張って支柱に使えるんでは? というところまで書くべきだった。
あんな簡単に支柱に近づけるにしては、破壊活動しないの何でだろ?と思ってた。
監督の脳内設定を全部書き出した資料集がほしい
>>787 むしろあの高さで、風が吹いてないのがなぁ
/) ///) /,.=゙''"/ / i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ! / / _,.-‐'~/⌒ ⌒\ / ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\ / ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| | / iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
吸水プラントを守るなら、プラントに住んでればいいのに、とか、チョト オモタヨ。
ようやく観てきた。 良いねぇ。エンターテインメント性を上げなくても面白くなったような気がしたなぁ。 相変わらずだが、語学力のない自分ですら、興醒めした日本語訳はどうかと思うなw
ヒドイ奴らって台詞で脱力したんだが、原語ではどういうニュアンス?
>>804 アイムソーリーだったか。
恋敵?的な相手だとしても、パートナーを喪ったジャックを気遣うことのできる人間性や関係を表す大事な台詞だと思ったのになぁ。
まぁ、でもジュリアはヴィカのこと普通に同僚として知ってるんだよね。あとで考えるとちょっと素っ気ない気も。
ヴィカは綺麗だけど、5年もやりまくれば飽きるわな。 飽き飽きしだしたところに、元カノが来たのでチンポギンギン。 奥まで届くから一発で子供しこんだわ。
なんか全体的に画がWiiっぽい
斬新な感想ありがとう。
いやいや確かにw
オチがフレッシュプリキュアと被ってない?
wiiは青と白 これはグレーと白
発光、レーザー系が全部 青だし 画も青みがかってる マトリックス世界が 現実世界と区別するために緑がかってたように
中盤の49号「I'm not him.」 と対比させて ラストの52号「I'm him.」でシメるはずが 49号「僕は複製(クローン)だ」とかひどい ・・・とおもったけど、 I'm not him くらい誰でも聞き取れるやろーwww という前提で クローン宣言をしてストーリーを簡潔化してしまったのは じつはやっぱりなったん老練なテクニシャンなのかも
>814 このスレ読んでみれば分かるが、 基本設定すら全く理解できないヤツらばかりなので、無理。
基本設定を理解できない人が見てもストーリーとしてわかるような字幕にしてるってこと? 元の意味から外したとしても。
まあ、みんながみんなSF好きで展開読めるわけではないからな。
監督がやりたいことはビンビン伝わってきた 独特の美学がある人なんだろうな
モーガンフリーマン 無理してる感がひしひしと伝わってきて悲しくなった
821 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/28(金) 01:36:17.55 ID:cCNEeowF
プロメテウスの滝って出てた?よね。
>>814 最初のhimはオリジナルのことだし、次のhimは49号のことだし、いろいろ複雑なんで
誰がやろうが日本語訳は難しかったと思うよ。
俺がガンダムだって最後は言っちゃうからなあ
昨日見たけど、SF映画の佳作って感じで結構良かったな。こういうのを見たいんだよ。
でもトムとかモーガンとか使わなくてもいいような気がした。出演者の数も少ないし、
結構低予算の作品なのかな?
ドローンはなんか達磨に似ていたと思った。
コブラとかに出てきそうだね。
テットの赤い眼?はHAL9000を思い出した。
テットの目的は地球の水を奪う事だと思うけど奪った水をどうするつもりだったんだろうな?
水資源を他に使うにしても他の恒星系に運ぶのは大変そうだが。
そりゃともかく侵略者がトム・クルーズのクローンばかりってシーンは撮影予定はなかったと思うけど、あったら
笑えたと思う。
>>3 戸田奈津憎しの人が多いから仕方ないんだろうけどさ。俺もあのおばん嫌い。
>> commanderの誤訳
>> ×:おかえりなさい司令官
>> ○:おかえりなさい船長(宇宙飛行士としての)
commanderに船長という意味は無いよ。日本人は宇宙船を船と考えて船長と言っているけど、海上の船での船長の
権限は宇宙船の船長には無くて実際は地上基地からの司令で動いているだけだからねえ。
>> エンパイヤの展望台の名称トップオブザワールドを
>> わざわざ世界一高いところと訳して〜で会おうと誤訳
これ、トップオブザワールドって文字通り字幕が出てもエンパイヤビルの事を知らない人にはさっぱりわからないと思
うんだけど。俺も知らんし、大体英語圏の人がトップオブザワールドと聞いたら、脳内では世界のてっぺんぐらいの意味に
取っていると思うよ。
NASAではコマンダーは船長なんだなこれが The commander is the captain of the ship
夫婦そろって私服がダサかった
>>826 あのセリフの時点ではおトムがNASA船長と知らない英語圏の客も
「ん?今なぜコマンダーと呼んだ?」という疑問を持つのだから船長
と訳すのはネタバレなので駄目
『許されざる者』が渡辺謙主演で 日本を舞台にリメイクされるだと〜!?
期間限定だったら、あの湖のそばの家で暮らしてみたいなー。 廃墟から役に立ちそうなもん探して持ってきたりして。
>>831 それ地味に楽しそうだよね。
そんな休暇を過ごしてみたい。
ネットが出来なきゃ無理
>>828 深すぎる
日本語もそのままコマンダーにしときゃいいか
commanderてのは中佐てのもありじゃないか
>>832 ある日、以前死んだ彼/彼女にそっくりな人が慈しむようなマナザシでお前を見つめながら現れて
「自分は彼/彼女だ」という
ついでに原住民一族が子どもを連れて引っ越してくる
それってどんな惑星ソラリス
そだね。(´・ω・`)ショボーン
トレイラーとか何も見ずに突撃してきたが、なかなか面白かった SFだけど人間関係が変わっていくところがいいよね 敵であるテットの強さとか恐怖感をもうちょっと映像で見せてくれればなー 最後の嘘発見器くらいしか見せ場無いんだもん。月ぶっ壊したシーンでも入れればよかったのに 序盤のなんかよくわからないスカヴのほうが怖かったよ(´・ω・`)
>>825 >>テットの目的は地球の水を奪う事だと思うけど奪った水をどうするつもりだったんだろうな?
これについては過去のレスでも挙っているんだが、核融合の材料にに使っている。
テットはジャックに「タイタンに移住した人類のため」と説明しているが、
それは嘘で実は自分のエネルギー源にしている。
>>トップオブザワールドって文字通り字幕が出てもエンパイヤビルの事を知らない人にはさっぱりわからない
これは実はカーペンターズの曲「トップ・オブ・ザ・ワールド」を差している。
http://www.youtube.com/watch?v=6gRiWWcBKvs
いずれにしても、アメリカ文化がベースにないとピンとこないな。
もひとつ補足すると"top of the world"というのは「有頂天」ということも意味する。 だからジュリアの"brought up me top of the world"は「私は有頂天になった」と 翻訳するのが正解
>>846 変な英語。
Brought me up to the top of the world だろ?
ドローンがテラホークスに出ていた味方のボールに似てて楽しかった
>>848 ゲーリー・アンダーソン、そんなものまで作ってたか
(はずかしながら未見です)
>>828 おれもそう思う
ボイスレコーダーじゃなくてフライトレコーダーなのも同じだと思うけどな
ボイスレコーダーだと声があとで出てくると予想ついてしまう
そこはしょうがない部分もある ボイスレコーダーは和製英語で あちらじゃflight recorderかblack boxと呼ぶのが正しいからな
なるほどね ボイスレコーダーも誤訳だー 言ってた人がいたから
日本でもブラックボックスという呼び方は浸透はしてると思うけど飛行機を知らん奴にはボイスレコーダーがわかりやすいだろうな
「アイム・ソーリー」→「ヒドイ奴ら」は弁護の余地のない無粋な翻訳だった。 ヴィカを失ったジャックへのジュリアの気遣いを示したセリフでエイリアンは関係ないのに。
>>844 トップ〜で真っ先にカーペンターズを思いついたゆとりは駄目かい?
むしろ後からになってエンパイアビルにもそんなトコあったなー、って思い出す始末…
今さらながらカーペンターズのあの曲の題名と歌詞が 「有頂天になっている」って意味だとわかるとは。 いやはや、成り上がり者の歌だと思ってたよ(嘘)
てっぺんとったった!みたいな感じかね でも劇中のTop〜はエンパイヤステートビルの展望台のことで、「有頂天」ではないよね。
展望台の高さ320mとか、地震と津波で埋まりすぎw 地盤沈下とかいろいろしたんだろうなあ
861 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/29(土) 17:40:39.16 ID:tAS+XGet
ズブリの4分CMがうざかった
面白かったけど、今こういうの作るの大変だなって。
もうたいていのストーリー枠は出尽くしているから、
あっちこちから拝借した感が出てしまう。
が、一部のシーンを指してあの映画とかいうのは違うぞ。
音楽もそうだが、自分が知ってる似た部分が少しでもあると
オアクでくくってしまう、創作経験ゼロのアフォは死ねばいい
>>12
オアク→パクリ
登場人物少なすぎ 人類を一回か二回は映してえな
本来はこんなに特撮に金かけなくても撮れるSF映画のような気がする
>>859 Top of The WorldはWTCの展望台の
名称じゃなかったっけ?
>>863 その手の連中に叩かれるのは避けられないからねぇ
お前らは重箱の隅をつつくために映画見てんのかと言ってやりたいよ
>>867 Empire State Buildingの展望台で合っている。
WTCの最上階は展望台ではなく展望レストランで、通称は「Windows on the World」だったかと。
ブロードウェイの舞台関係者は、世界で最も権威がある(と言われる)演劇の賞であるトニー賞に
自分たちの作品がノミネートされると、エンパイアステートビルディングに登って願掛けをすることが
よくある。(世界の頂点だからw)
870 :
名無シネマ@上映中 :2013/06/30(日) 20:30:21.68 ID:AJOEmFi8
宇宙戦争より良かった ジャックいい奴だな 人類のためにたくさん死んだんだろう サリーが優秀な人間を選んだのは間違いだったな
>>861 仲間が居てよかった…
あれだったらまだエンド・オブ・ホワイトハウスなど
他の映画の予告に割いてほしかったな。
>>870 あなたのような綺麗な感想が言える人間になりたい
ポッドのプラモデル出ないかな〜 ちょっと欲しいっす。
ボールは弱いからやだ。 2001年のポッドとかには萌える。
バブルシップのプラモが欲しい
明日もう一回観に行くか考え中
878 :
名無シネマ@上映中 :2013/07/01(月) 02:22:48.83 ID:dt+2H2/1
トムの最後の爆破の演技良かった 自分が敵に記憶を消され作られたクローンだと知って何をするべきか? 本当に人を愛すること 人類の為に命をかけて戦うこと 愛した妻を安全な場所へ避難させたからこそ死ぬ覚悟ができた 最後は妻のことも自分が死ぬ恐怖も考えず敵を見続ける 人間をなめるな! トムはジャックのクローンを越えた人間性を表現してくれた 良いSF映画は人間の本質を描く
改行しすぎやで
爆発の瞬間、メシャッと爆縮みたいになったけど、あれは何が起こったんだろう。
面白かった。 が 最後の52号いらんだろ。 あれのせいで地球に来てた他のクローンは?とかいらん考察してしまう。
あー、あとなんで人間を兵器として使ったのかも謎だな。 機械も手抜きしたかったってことかw
>>881-882 地上戦では歩兵が要るから。
テックは機械生物だから人間のことはあまり理解出来ない
だからジャックのコピーを作って対人類のための兵士にした
ってところだね。
大方のジャック&ベティ、じゃなくてヴィカは各テックで
カップルのまま残ってるから無問題。
52号は49号にバブルシップを盗られて自分のテックには
戻れなくなるし、49号と対決したときに夢の女ジュリアが
存在すると知った。
最後に49号を失ったジュリアと戻るところがなくなった
52号がくっついてめでたし、めでたし、ってところかな。
クローンは一夫一婦制に反しないのかねって国が崩壊してるから関係ないか 自分の愛し愛してくれる全く同じ人が何人もいたらそれはハーレムなんだろうか
ボブ、もっと見た目が良ければ車に置きたいんだけどな
ボブもどっかから拾ってきたのかな。 初音ミクのフィギュアを最初に見つけてたら、あそこに搭載されたのはミクだったんだろうか。
52号もクローンというか、今いるジャックは皆クローン? ならどのジャックが現れてもおかしくないし、ジュリアは52号を受け入れたように受け入れるんだろうか。 しかしモーガンがケースからニヤニヤしながら出てきたのには笑いそうになった。 嘘をついたとかの心理までわかるのに 直接的なセンサー?がないと性別や年齢を感知することもできないのか。
889 :
名無シネマ@上映中 :2013/07/01(月) 18:54:09.15 ID:lXvQyNFp
>>880 俺はあのグシャっとなる処で、大鉄人17のグラビトン攻撃を思い出した。
ボブと言えば、うがちすぎというか偶然の一致だと思うが、 ラストサムライでトムクルーズ演じるオルグレン大尉を監視、兼、護衛する侍を、 オルグレンが勝手に「ボブ」と命名していたね
どのジャックもジュリアの夢を見てるなら、ずっとモヤモヤしたままで ヴィクトリアはそんなジャックにモヤモヤだよなあ。 結局どちらのコピーも本体の記憶が残ってる。 女優陣営のつけまつげか、まつげエクステがつけすぎで気になってしかたかなった。 特にヴィクトリアはアップも多かったから、だんだん糸をつけたみたいに見えてきてしまった。
ヴィカからつけまつげ取ると、エドはるみになるよ
美人なような普通顔のような感じだった、ヴィクトリア。 作品の世界観的に、分かりすぎるつけまつげorまつげのエクステはやめて欲しかったよ。 60年も眠ってたジュリアも。
2017年の流行メイクだったんだろうなー
>>896 ジュリアが目覚めたときのアレやコレや
「あなたは60年のあいだにすべて失ってしまったのよ」は
記憶があるはずもなくてはっきりと表層意識には上らない敵愾心のようなものを
心の奥底にもっていたんだろうと思わせる
まあ男女ふたりで仕事に生活に充実してくらしてたとこに別な女が現れて、
男の意識がそっちにいっちゃってたら、
過去のあるクローンじゃなくてもそうなるだろうけどw
ヴィクトリアに記憶ないかな。 ジャックをどうしても好きなこと、二人で帰りたいとこから 本体の記憶(宇宙船の様子から妻持ちに片恋な感じ)がやっぱり残ってああなのかと思った。 しかし操ってた母船?がなくなって山ほどいるジャックとヴィクトリアはどうするんだ。 特にジャック「たち」はジュリアを見つけたら〜。 ドローンを直して飛び立たれたジャックの「you're welcome」を「礼もなしかよ」 だったと思うけど、まあ場面や心情的にはそれでいいんだろうけど、ちょっとひっかかった。
>「礼もなしかよ」 いいと思うけどね。 まんま「どういたしまして(皮肉)」だと、字幕だけ見てると逆に不自然かも。
>>897 それはそうだね
というかそこがこの映画の重要なテーマの一つじゃない?
俺は記憶を夢で見てしまう49号程の欠陥品ではないということを言いたかった
>>889 そうなんだよあ。
あのドローンに「どういたしまして!」とかは変だと思う。
でもyou're welcomeって聞こえて「礼もなしかよ!」だとひっかかったんだ。
もうこうなると訳者の感性とか語のチョイスに任せるしかないもんな。
あ、でも「礼もない」ということだ、と説明されてる場合もあるか。
たしかあの時ドローンが煙か土かをジャックにかけてた気がする
52号がジュリアをみてフラッシュバックしたように、 ジュリアと会ったあとのヴィカにもフラッシュバックや当時の記憶の夢をみたりがあったかも ヴィカの終盤の取り乱しっぷりは 自分とジャックの関係が、ジュリアとジャックの関係にくらべて 本来のものではないということを自分が知っていることに気づき始めてしまったから 規則に固執する態度は、 オリジナルのヴィカが得られなかったジャックとの生活を 規則を守ることで与えられていることをうすうす感じ取っていたから?
>>902 それがあったなら「はいはいどうも!(皮肉)」なんかでも良かったなあ。
>>903 そんな感じする。
花を捨てるシーンも、単に毒物うんぬんじゃなくて
何かが壊れることを恐れてる脆さを感じた。
規則を外れればこの世界が終わるってクローンヴィクトリアも、どこかで感じてたのかね。
今日見てきたけどおもろかった。けっこうなSF大作じゃん。 もう少し公開前にに期待されてもいい気がする
>>902 確かに土埃をぶっかけてたな。ジャックがペッペッってしてた。
>>897 >>903 展望台での二人(求婚の記憶が蘇って自分を取り戻したジャックとジュリアの姿)を、
バブルシップのカメラを通して見た時に、ヴィカは記憶を取り戻したのかなぁと思ったよ。
あの涙と、
帰ってきたジャックに It was always her, isn't it? って言ったから
「always」 に込められたヴィカの気持ちを考えると、これは妄想だけど
・オリジナルのヴィカ
ジャックがジュリアに出会い恋に落ちる前から
ジャックが好きだったけど、後から現れたジュリアが彼を奪っていった
・コピーのヴィカ
今回も、ジュリアが後から現れて自分からジャックを奪い去った
考えすぎかな〜
isn't it じゃなくて wasn't it だった… 記憶が戻る前から、ジュリアに対する憎しみや怒りみたいな理由のわからない感情や 規則に忠実に任務に当たる事でジャックとの生活が守られる って意識はあったと思う
涙 = 記憶をとりもどした に同意 alwaysとか言ってたのか・・・ かわいそう
ヴィクトリアは任務遂行してテットに帰ることに必死だったけど ジャックがテットに入った様子からして、テットを見たこと居たことなさそうだよね。 ヴィクトリアの描いてたテットも記憶操作上のもので実際にはないのなら 任務遂行の暁には二人はどうされるんだったのかな。 また記憶を操作されて水が無くなるまでループ? しかし「テット」って見るたびにエロい熊が浮かんだよ。 サリーやドローンも自分的にはなんかwってなる名称だった。
任務以前の記憶は無いって言ってましたから
"Thank you."に応答するのが"You're welcome."だが ドローンはジャックに後ろ足で砂かけて去っただけなので 「ひでぇな」ってニュアンスで苦々しく"You're welcome."って言ってた。 だからなっち訳「礼(Thank you)もなしかよ」は論理的に合っている気がする。
913 :
名無シネマ@上映中 :2013/07/02(火) 02:26:22.63 ID:H4FihUNJ
いくら戸田奈津子がクソだからって 意地になって粗探ししてるやつはめんどくせえよ
Thank youをいわない相手にYou're welcomeと皮肉をいうのは洋画を見てるとしばしば見かけるな そのときの訳はたいてい「礼もなしか」と似たようなものだし別に違和感なかった
同じ言葉でも状況が違えば意味が違ってくる。 例えば"Pardon me"は「今なんて言いました?」っていう 「えっ?」と聞き返すレベルだけれども 怒気を含んだ"Pardon me !!!!!!!!!"なら 「テメー今なんて言った!?(殺すぞコノヤロー)」まで 様々だからね
今週末で公開終わっちゃうね
>>915 日本語が複雑すぎるんだよ
英語なら表情や声音で言い換えれば済むところを、
日本語は単語や文法まで変えるから
そう考えると、日本語字幕つける人って大変だな ニュアンスまで表現しないといけないし
DVDみたいに英語の字幕付きも上映してくれるとうれしいのだが。
ヴィカとやりてえ・・・
>>919 それ、ニコ動の弾幕みたいになってしまうがな
日本語の文法が独特すぎ たいていの言語は単語の置き換えだけで済むのに
「Thank you」だって、普通は「ありがとう」の意味だけど、
相手の言うことをさえぎって、嫌な顔して「サンキュー、サンキュー!」と繰り返せば、
「余計な口出しすんな」とか「いいからもう黙ってくれ」みたいな意味になるもんな。
ジャックの「You're welcome」は、ものすごく忠実に訳せば、
「ハイハイ、どういたしましてー!(棒) と言っても、別にお礼は言ってもらってないけどね!!」みたいな
説明つきの長セリフになってしまうね。
そういや、日本語でも、「分かりました」と言えば普通は承諾とか、理解したって意味だけど、
「ハイハイ、分かりましたよ!」と言い捨てれば、違うニュアンスの言葉になるよな。
>>915 その「Pardon me」の例は、日本語だと、「は?」と、「はぁ〜?!(怒)」にニュアンス的に近いかもw
いやジャックのは普通に皮肉 日本人はあまり皮肉を言わないからあれだけどドローンに砂かけられてたのでどういたしましてと書くだけで普通の人は皮肉だとわかるはず まあ礼もなしかよで良いと思うけどね
結局、なんでコールドスリープ宇宙船をモーガン・フリーマン達が墜落させたかったかがわからんのやけど。 墜落させたら、高確率でドローンにやられちゃうし、宇宙のほうが安全なような…。 狙いもなく、墜落させるなんてことある?
いままでもジャックに真実を教えようと試みたがキチガイ老人扱いされ埒が明かず ジュリアに会わせれば流石に思い出すんじゃないかということで会わせたら成功した
モーガンはジュリアのこと知らんやろ
そうだよね。ジャックとジュリアが一緒に戻ってきて、ジュリアが「ジュリア・ハーパーです」って名乗った時に 驚いたような表情してたしね。じゃあなんで落としたんだよっていう。
これって49号のジャックが本を読んだり任務の途中で抜け出して湖畔のコテージでサボったりする特別な個体だったってことじゃないの? 少なくとも49号以外のジャックはそういうことはしなかったわけでしょ だからラストの52号ジャックの I am him. は絶対違うと思うんだ
>>928 上の方で誰か書いてるが、オデッセイの部品が欲しかったらしい
>>929 そういうことをしなかった、という描写はないよ
>>925 船が積んでた超小型の原子炉を手に入れるため。
それを核兵器として、アジトのドローンに積んでテットを爆発させようとしてた
『テッド 大人になるまで待てないバージョン』今週末公開だって!?
レーティングがPG-15からPG-12に落ちているが、あれがどうマイルドになっているのか!?
"ELYSIUM"の邦題は結局、英語の発音に近い『エリジウム』になったけれども
日本で公開するなら『エリュシオン』にしなければリテラシー的にもダメなんじゃないのか!?
(ちなみに最近のSF映画『パンドラム』の恒星間移民船の名も"ELYSIUM"だったが)
閑話休題
>>925 ゲリラのリーダー、ビーチが誘導したオデッセイ号にオリジナル・ジャックの恋人ジュリアが
乗っていたのは偶然だろうけれども、墜落現場に戻ったジャックとジュリアを拉致した際
ジャックが殴られて気絶してる間にジュリアとビーチは情報交換しているはず。
ジュリアからは「オデッセイ号での人間関係」、ビーチからは「60年間に地球で何が起きたか」
そこでビーチはジャックとジュリアを解放してエンパイア・ステート・ビルに向かわせた。
ジャックがジュリアと接して本来の自分を取り戻すのを期待したんだろうね。
ビーチは「放射能汚染地区に行け、そこに真実がある」と言って、開放したよね 汚染地区は、実は汚染されていないしそこには別のジャックがいる つまり、テットの嘘&ジャック自身が何者かを彼に気付かせることによって ビーチ達の計画 〜ジャックにドローンを改良プログラムさせ、核を乗せてテットに送って殲滅〜 を 手伝わせようとした ジュリアの命を助けて欲しいなら今ここでドローンの改良をやれ、と力づくで従わせる手もあったけど、 そうせずに二人を解放したのは、ビーチが「49号は違う、信頼できる」と感じてたからじゃない?
つまり49号は他のとは違う特殊な個体だったってことでしょ
49号は他の個体と違って好奇心があった 52号は49号とジュリアに会ったことで好奇心が生まれた と映画内で言ってたと思う
ジュリアには会ってないし見てないはず 説明はないが 49と52が会ったとき一種のテレパシーみたいなものが流れたのかもしれない
49と52が揉み合ってる時に、ジュリアが「ジャック!!」と大声で呼びかけたので 52号もその声の方向を向いてジュリアを見たんだよ 鼻に傷のない52号、ジュリアを見た瞬間プロポーズの日の事を思い出してた (白黒で、トップオブワールドを歩く二人のシーンが描かれてた)
何回か見ないと理解できないよねこの映画 トムさんも宣伝でそういう風に作った映画だとか言ってたな みんなであれこれ語り合ってくれ、とか
トム・クルーズが51歳になった
>>941 伏線張りすぎて一回見ただけでは理解できない映画があるけど、
この映画の場合、いろいろと疑問に思う点はあっても
大筋はそれほど難しくはなく、一回見ただけでも大丈夫なとこがいい
この監督がトロン:レガシーでも発揮してた独特の間延び感は場所の移動が効率的じゃないからだな多分
再見で細かいところチェックするのって案外好きw
再見しなくてもだいたいわかったけどな。 地球に二人だけというあの終末感が、叙情的でなかなかいい映画だった。
>>947 どこ見てたんだよって奴がたびたび現れるのがこの映画のいいところ
なかなか見る機会ができなかったがようやく見れた。まあストーリーはありがちだが 作品内世界がなかなかツボにはまった
ねえ、次スレ、必要? もうこの辺で止めとく?
君が去ればいいだけの話だ
くたばれ、サリー!
952「メシャッ!」
ヴィクトリアが用意してた真空パック詰め調理品みたいなものは、どこからのものなんだろう。 テットが用意しているとしたらなんかおかしいw
聞き方が悪かった。
次スレを立てる要望はありますか?
>>956 ジャックやヴィカのコピーは、細胞から発生させたクローンではなく、
分子レベルでオリジナルと同じコピーを作る技術らしいので、
(そうでなければ、コピーにオリジナルの記憶が残るはずがない)
レトルト宇宙食みたいなものは、オデッセイ乗組員用の食料を
コピーしたと推測した。
食べてたのはジャック、食べてるのもジャック
あ、そっかまんま複製か。 調理して真空パックにしてあげて、を想像してたw
コピーで作られた食品の原料は…
質量があれば、何でも SFではよく出てくるけど 夢の様な話
ドラえもんが何かで出してた道具は 水と空気と光だかからハンバーグとかパンとか作ってたな。 ああいう感じなのかな。 テットって機械生物だったような気がするけど それならかつて生物が作り、それが進化して強大になったのだろうか。 ほかにも仲間がいるのか、種族がいるのか気になる。
>>957 よろしくお願いします。
まだ上映中だし、しばらくレスも続くでしょう。
965 :
名無シネマ@上映中 :2013/07/04(木) 20:19:46.32 ID:pGVs/1BM
オルガに一目惚れ
俺が胡瓜蓮根
きゅりれんこんw 観て思ったつまらない事あれこれ。 テットを爆発させたはいいけど、大量の破片が地上に落ちて結構な汚染になりそうorz ジャック、52号シップにボブ人形を配置。緊急脱出した自分の操縦席から取ってきたんだね… 毎日タイトなワンピース着て靴はピンヒール、な姿でおうちで仕事するヴィクトリア。 結婚しても(嘘)お洒落を忘れないって素敵ね〜 ああいうの支給するテットも趣味いいわ〜
優雅なワンピと巻き髪でお仕事するヴィカは結構新鮮だったな ボディスーツだと在り来たりな画になるよね
>>969 お疲れさま!ありがとう。
タワー969へ帰り、明日への鋭気を養ってください。
…そういや、タワーって最大でいくつあるのやら
>>971 ありがとうです。
読み直してみたら、オマージュ探しのところで、ボブ人形の項がダブっていた!
すみませんです。
>>969 Tech969乙です
Blu-ray出たらまたスレ進むだろうしね。
仕事のパートナーをダブルベットで寝かすのは、テットのはからいなんだろうか。 いいなぁ。
あくまでも人間なので3大欲が満たされないと仕事の効率さがる
>>960 大量のクローン作れるんだからいくらでも
特攻されちゃったんでサヨナラ (tet)/~~~
(TeT) なるほど可愛いな
>>967 テットは衛星軌道にいたから、大部分の破片はそのまま地球周回軌道を回ると思う。
きっとデブリで凄いことになるんだろうけれども。
でもそんなことはおかまいなしに、奇跡的に自然が残っているジュリアの渓谷に
ゲリラの生き残りと52号が移ってきて、人類は存続していくのだろう。
でも人類の生き残りって若い女少なくね?
あの一瞬でそんなの判断できたのか?
ようじょがいたじゃないか
ジャックが初めて捕まってアジトでビーチと相対したとき 「君はスカヴを間近に見たことはあるか? … ライトを!」と言うと、アジトの全員が集合している。 その中に10代前後の若い人間もいたよ。 ろくに風呂にも入っていないし、身なりはボロボロだから 男女の区別はつかないのだけれども。
生き残りでモーガンの片腕みたいな男性(ジュリアの湖にも来た)が印象に残った。 あの人とジャックがあの地域のリーダーになるのかな。 ほかの地域にジャックとヴィクトリアがたくさんいるとしたら それが恐怖の対象になったりしないのだろうか。 悪人とかではなく、同じ人間がこんなにいて怖いという感覚で。
全員に一から説明するの大変やでさん
____ \TeT/ ▽
>>984 でもかなりの数、消し炭にされてしまった・・
テッドからの食料と燃料の供給が途絶えるから他のジャックとヴィクトリアはみんな餓死するんじゃね?
>>985 ニコライ・コスター=ワルドー(サイクス)とゾーイ・ベル(カラ)が
リーダーになっているんだろうね。
湖畔に最初に現れた男の子はあのふたりの子供かもしれない。
テットとの更新が途絶えた時点で自主的に動いても問題ないだろ
995 :
名無シネマ@上映中 :2013/07/06(土) 09:44:52.99 ID:pW+rzD+x
この映画と似たようなアイデア(人間が誰か(宇宙人や人工知能他)に騙されて監視役、 敵対していたのは実は同じ人間だったというもの)って小説(ディックかな?)かドラマか映画 で読んだか見た覚えがあるんだけど。 何かあったかな?
>>996 トータルリコールで騙していたのは人間だから違うよ。
この映画となんか似たようなシチュエーション(騙しているのは宇宙人か高度な人工知性)
の話を覚えているんだけど。
とどめの一歩前
前スレにもあったけど無敵超人ザンボット3?
テットはアイロボットのヴィキを連想させる
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。