【一代宗師】グランド・マスター【ウォン・カーウァイ】

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1名無シネマ@上映中
まだ立ってなかったので
http://grandmaster.gaga.ne.jp/
2名無シネマ@上映中:2013/06/01(土) 19:19:18.57 ID:RoLWGs+J
出演者はトニー・レオンにチャン・ツィイーにチャン・チェン
チャン・チェン出番少!あんま面白くなかったわ
3名無シネマ@上映中:2013/06/01(土) 19:20:38.67 ID:RoLWGs+J
あれ、カーウァイスレあるのか
んでそっちで語られてるのか一応

【恋する惑星】王家衛part2【天使の涙】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1369983271/

まあ立ててしまったもんは仕方ないし相互リンクしとくか
4名無シネマ@上映中:2013/06/01(土) 19:22:41.10 ID:Uh1zAEJ/
日経のレビューは星4つだったね
5名無シネマ@上映中:2013/06/01(土) 19:24:16.93 ID:yaIQR66Y
カミソリと闘わないのかよ
てかカミソリってなんあんだよ
6名無シネマ@上映中:2013/06/01(土) 19:52:16.84 ID:XPMpE83W
雑誌のインタビュー読むと初めは撮るつもりだったけど結局やめたって
本来ならクライマックスになるはずの場面だけど
人間の人生にはクライマックスなんかなく日々続いていくものなんだからこの映画もそれに倣ったとか
7名無シネマ@上映中:2013/06/01(土) 20:12:21.51 ID:G+Txv2O8
感想
カーウァイの独りよがりの自己満足のために付き合わされた役者が不憫すぎる

監督がモタモタしてたせいで先に葉問作られちゃって、内容を変更することにして
あれこれ時間かけちゃめいっぱい撮って、挙句に編集であんなことになったんじゃ
何のために骨折したり大会で優勝するほど稽古しなきゃならなかったのか

おまけにその功夫シーンは素人みたいな撮り方しかしないし
なんだあのカット割り
8名無シネマ@上映中:2013/06/01(土) 21:15:18.49 ID:p493UDYI
カミソリなんだったんだ?
あれならカミソリ主役のスパイカンフー映画にすればよかったのに…
日本軍出る度に悪のテーマみたいなのが流れていたたまれなくなった。
9名無シネマ@上映中:2013/06/01(土) 21:46:09.39 ID:bwOPa/dp
観てきた。出来悪いね。
ストーリーは破綻しているし、アクションはアップでカット割りしまくって
ごまかしたり、あからさまに早送りつかったりして、観るに耐えない。

これだったらドニー・イェンの「イップ・マン 葉問」の方が十倍面白い
10名無シネマ@上映中:2013/06/01(土) 21:48:52.64 ID:Bb8yiPsI
みてきた。客入りは4割くらいかな。
娼館で待ち受けるツィイーと娼婦の場面とか
まるで一幅の絵のような重厚な構成美
スターバトマーテルをバックに舞うトニーとツィイーとか俺得
ひたすら監督こだわりの美しいカットとトニーツィイーのドアップ
2時間美術館に行って上等な絵画を見てきた後のような感覚

武術シーンの出来はようわからんが飽きない程度には入るし、
ドラゴンライジングよりはよかったかと

映画ならではの表現美を堪能出来るが、特化されてるので
話の筋立てとか細かいことが気になりだしたら負け

総合的にはオススメ
11名無シネマ@上映中:2013/06/01(土) 21:56:00.39 ID:PtN9YsqW
オープニングの曲は結構好き
カミソリ対決期待してたらエンドロールw
クリストファードイルが撮ったら雰囲気がまた違うんだろうな
12名無シネマ@上映中:2013/06/01(土) 22:00:00.57 ID:HWpzn5A4
2013年5月31日、俳優の金城武がジョン・ウー(呉宇森)監督の最新作「太平輪」に出演。某航空会社のイメージキャラクターにも抜てきされた。
新浪網が伝えた。
この半年あまり、活動情報が聞かれなかった金城武がいよいよ起動。
08年のジョン・ウー監督「レッドクリフ」に続き、再び同監督の最新作となる「太平輪」への出演が明らかになった。
同作は1949年に発生した“中国版タイタニック”こと大型客船が沈没した「太平輪事件」を描くものだ。
台湾メディアによると、このほど奈良で鹿と触れ合う姿が目撃されたが、これはCM撮影風景だった。
スターアライアンス加盟の某航空会社のイメージキャラクターに抜てきされ、
奈良をはじめパリや台湾でも撮影が行われた。近年、活動スタイルは“量より質”となっている金城だが、
今回のCM出演ギャラは3000万台湾ドル(約1億円)と伝えられている。
13名無シネマ@上映中:2013/06/01(土) 22:05:05.14 ID:ifpUmaXy
おい、昨日からやってんだろ?
えらい過疎ってるなもっと感想くれ
14名無シネマ@上映中:2013/06/01(土) 22:07:43.66 ID:jV2CrsVQ
明日見ようかと思ったけど不評みたいだな
15名無シネマ@上映中:2013/06/01(土) 22:09:37.78 ID:Y0psi2VH
見てきた。映画好きにもカンフー映画ヲタにも武術ヲタにも、まんべんなく不評であるだろうな、という出来
南派拳法と北派拳法の違いの説明ぐらいちゃんとやらないと、一般人はわけわからんだろ
武術シーンの出来はかなり悪い。ていうか、あんな妙なカメラワークでは何が何やらわからんわ
形意拳vs八卦掌とか詠春拳vs形意拳とか、そのへんの戦いをきちんと見せてくれるだけで、
あとは少々出来が悪かろうが、許してもらえるっつーのに
映画としては、王家衛本格的に終わったな、という感じ
つーか王家衛の過去の評価って、結局クリストファー・ドイルのおかげだったんだよな
16名無シネマ@上映中:2013/06/01(土) 22:26:58.82 ID:y8L2zEc5
中盤から一気に飽きた…
後半はほとんどアクションがない
10年前の大晦日の話なんて、後半アクションがないから無理やり持ってきただけ
アクション映画というよりドラマ映画だね
予告は勘違いさせちゃうよ…
17名無シネマ@上映中:2013/06/01(土) 22:31:12.51 ID:jV2CrsVQ
まじかよ
カンフーバトル期待してるのにアクション少な目とかw
これはスルー決定だな
18名無シネマ@上映中:2013/06/01(土) 22:34:49.70 ID:HWpzn5A4
2013年5月31日、俳優の金城武がジョン・ウー(呉宇森)監督の最新作「太平輪」に出演。某航空会社のイメージキャラクターにも抜てきされた。
新浪網が伝えた。
この半年あまり、活動情報が聞かれなかった金城武がいよいよ起動。
08年のジョン・ウー監督「レッドクリフ」に続き、再び同監督の最新作となる「太平輪」への出演が明らかになった。
同作は1949年に発生した“中国版タイタニック”こと大型客船が沈没した「太平輪事件」を描くものだ。
台湾メディアによると、このほど奈良で鹿と触れ合う姿が目撃されたが、これはCM撮影風景だった。
スターアライアンス加盟の某航空会社のイメージキャラクターに抜てきされ、
奈良をはじめパリや台湾でも撮影が行われた。近年、活動スタイルは“量より質”となっている金城だが、
今回のCM出演ギャラは3000万台湾ドル(約1億円)と伝えられている。
19名無シネマ@上映中:2013/06/01(土) 22:38:22.24 ID:isyVE+iA
とりあえず、チャン・ツィイーはかわいかった。
20名無シネマ@上映中:2013/06/01(土) 22:40:15.19 ID:LwHiGWzi
>>6
だったらクンフーアクション映画撮るなよといいたくなる。
昔から変わらないというか。
21名無シネマ@上映中:2013/06/01(土) 22:48:31.39 ID:W2C9umJX
サウンドトラックどっかにない?
22名無シネマ@上映中:2013/06/01(土) 22:48:57.90 ID:f5E17ieE
まだ見てないけど、日中戦争時の日本兵は極悪に描かれてるんだろうな
23名無シネマ@上映中:2013/06/01(土) 22:55:37.42 ID:bu4gtq1p
それほどでもない
集合写真とってるくらい
戦争も10分ぐらいで終わる
24名無シネマ@上映中:2013/06/01(土) 22:57:59.92 ID:f5E17ieE
なるほど、さほど気にしなくてもいいわけか。今週はちょっと無理なんだが、来週末見てみるわ。
25名無シネマ@上映中:2013/06/01(土) 23:02:14.47 ID:YtZhMpfs
オープニング、なかなか綺麗で期待した…

が、スローのシーンがカクカクしすぎ。見せたいシーンなら、ハイスピードカメラの映像を使って欲しかった。残念すぎる。

もうひとつ、字幕がでかすぎ。暗めのシーンが多かったが、いちいち字幕が眩しい!
26名無シネマ@上映中:2013/06/01(土) 23:23:27.61 ID:y8L2zEc5
カミソリいきなり登場しすぎだよね
途中からしか彼の歴史がわからない
彼の八極拳が作中では悪いように描かれてるが、実際はどうなのか??
彼のアクションシーンだけ血がドバドバ出過ぎ
これがPG-12の原因なの?
チャン・ツィイーのセックスシーンでもあるのかと思った…

戦争時の映像とか、日本兵はわざわざ出さなくてもどうにかなったと思うけど
27名無シネマ@上映中:2013/06/01(土) 23:23:47.87 ID:KtJQU1H4
デジタルで観たんだが、これはフィルム上映してるとこあんの?
28名無シネマ@上映中:2013/06/01(土) 23:24:16.21 ID:BP6tq94t
監督はカンフーにも日本軍にも興味がないってコメがあってワロタ
29名無シネマ@上映中:2013/06/01(土) 23:27:54.67 ID:KtJQU1H4
マジかよ
30名無シネマ@上映中:2013/06/01(土) 23:39:40.22 ID:HIdo+myp
なんか音楽が眠気を誘うんだよ
アクションはちょぼちょぼ入るんだけどスロー連発で静かな音楽ばっか
イマイチだったわ
31名無シネマ@上映中:2013/06/01(土) 23:44:45.57 ID:y8L2zEc5
一番最初と電車のホームでのアクション以外、ほとんど消化不良のアクションだった
どうせならエンドロール前に、作中で登場した武術の演武見せてほしかった
32名無シネマ@上映中:2013/06/01(土) 23:49:17.14 ID:yaIQR66Y
なんかずーっと音楽鳴ってたな
うざいぐらいに
33名無シネマ@上映中:2013/06/01(土) 23:55:03.22 ID:KtJQU1H4
中国の金かけた映画のデジタル上映って苦手なんだよ
ギラギラ隅々までゴチャゴチャしててあの娼舘とか
全部見せんな
駅のシーンも雨のシーンもなにもかも見えてうざったいったら
引き算というのがないのか、あの人らには

カーウァイだから内容はともかく綺麗な絵を期待したのに
そんなこんなでガッカリ、フイルムで見たかった
34名無シネマ@上映中:2013/06/01(土) 23:58:19.69 ID:bwOPa/dp
ウォン・カーウァイだから許されるんだろうけど、キャリアの浅い監督だったら
二度と映画を撮らせてもらえないレベルの出来
35名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 00:01:32.36 ID:PKCe8+9y
>>6
カミソリとイップマンの対決撮ってあるだよ
なのにあえてカットしたんだよ
トニーレオンはそれショックだったらしい
「なんのためにがんばって撮影したんだ」って嘆いてた
「一代宗師」でググったりYoutubeで「一代宗家」で検索するとインタビューとかみたことないシーンの画像出てくる
つうかこれ宣伝の仕方に問題があるんだよ
ジャンルがドラマなのにアクション映画みたいな宣伝しやがって
俺はこの作品好きだね
ウォンカーウァイの作品の中で一番いあ
36:2013/06/02(日) 00:04:36.32 ID:PKCe8+9y
誤字だらけでスマン
携帯の調子が悪い
37名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 00:07:33.98 ID:FF58XfBx
携帯で2chとかなんなの
自宅に帰ってからもう一度書き直して
38名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 00:09:43.09 ID:6te/8wqK
ルオメイ対マーサンいい感じできて、次はイップマン対カミソリ期待したがカットし終わりとかないわ〜最強決定戦とは何だったのか・・
39名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 00:13:11.55 ID:+bE92iP0
別に最強決定戦だから戦ったわけじゃないし
40名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 00:15:33.36 ID:m4E/34yO
これもうカミソリださんでよかったんちゃうん?
消化不良感が半端ない
41名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 00:18:19.26 ID:Ssmk68pR
不評な理由は分かるがグリーンディスティニーとかHEROが好きな俺には完全にツボ
もったいぶってないで完全版のBDはよだせー
42名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 00:18:52.71 ID:6te/8wqK
>>39
予告で最強の流派決めるとか言ってたじゃん・・それを期待して見に行ったらこれですわ。
43名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 00:19:40.68 ID:iUwU75YM
お、スレたった
昨日観て来た、最悪だった
楽園の瑕のほうがよっぽどいい、あれは武術家を描いた映画じゃないから
あんな下手くそなカメラワークしか撮れないカーウァイに偉そうに武術の真髄とか言われたくない
お前はきれいで報われない孤独な恋愛映画撮ってりゃいい
大風呂敷広げんな

>>33
クリストファー・ドイルは偉大だったんだよ
44名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 00:28:30.98 ID:iUwU75YM
>>35
本国でも2度の骨折!八極拳大会優勝!あのツィイーが厳しい稽古!ってやってたけど?
だからむこうでも賛否両論だったじゃないか
45名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 00:31:27.04 ID:etzXyDBh
今年の一月に、この映画が中国で公開された時、トニーレオンのインタビューがググったら出てきて
「あまりに自分が撮影したアクションシーンがカットされてて、チャンツィーが主役で自分は脇役みたいで不満」だって書いてあった
カミソリはイップマンのライバル的存在でラストにイップマンと戦うシーンもちゃんと撮影したんだってよ
トニーレオンはしばらく映画は出演しないで休みたいとか、香港のマスコミはトニーレオンはウォンカーウァイと決別か?とか書かれてた
チャンツィーのインタビュだとカットされたシーンだけで、もう一本別の映画作れるんじゃないかってくらいカットしたらしい
ウォンカーウァイが、ちゃんとした脚本書かず撮りたいシーン撮りたいだけ撮ってバッサリカットしまくったのが本作です
けど必ず四時間バージョンの完全版も公開だか発売したいって書いてあったから待つしかないわな
46名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 00:31:33.92 ID:/EjmCiLA
花様年華が好きな人にはこれでいいんだろうけど、葉問ものって言われるとこれはどうなんだろうか

ブルース・リーっぽい子役さんはいい面構えだったね
47名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 00:35:02.16 ID:6te/8wqK
詠春拳対八極拳見せとけば、俺はある程度は納得する映画になっていた。
48名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 00:38:27.36 ID:5CVZmJKT
>>38
> ルオメイ対マーサン

ホームから列車が発車してる間に決着付いてるから
長くて30秒以内だよね
どんだけ強いんだよ
49名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 00:38:50.71 ID:rvM5BzPI
なに未公開カンフーシーンとかあんのか
レンタル出回ったらまた見ようかな
50名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 00:43:49.76 ID:TO7Obj4l
未公開シーンていうかお蔵入りシーンが大量に出まくるのは、いつものことじゃん
ブエノスアイレスのときのシャーリー・クワンなんか、1ヶ月拘束されたあげく、出演シーン全部カットされたんだろ
51名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 00:43:50.39 ID:etzXyDBh
>>47
日本語字幕なくて悪いが、この動画観ると、カミソリがイップマンと戦ってるシーンがチラッとある
http://www.youtube.com/watch?v=G_A-qUesgwY
>>49
未公開シーンだけで二時間あるよ
つうかエンドロール流れてしばらくしてからダイジェストで少し流れるよ
52名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 00:47:32.19 ID:1I5F01N0
あのシーンそういうことだったのか・・
続編の特報でもないし、何だったんだと気になってたんだわ
53名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 00:50:33.88 ID:etzXyDBh
俺は別に四時間でも、かまわないから完全版にしてほしかった。とにかくDVD発売時完全版出してくれ。
54名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 00:51:31.77 ID:E1hJ1xGy
映像はきれいだったな。。。
てかカーウァイ作品て全部そんな印象
55名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 00:53:33.45 ID:etzXyDBh
>>48
チャンツィーが演じた実際の人物は馬三を素手でヤバくなったから拳銃で射殺したんだけどな
56名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 00:53:49.94 ID:jpsZQtZT
これ日本版というか
香港版のほうみたかったよなぁ

映像は綺麗だったし まあ損はしてないけど千円だしw

あといくつかのレビューサイトみて
この映画反日がものすごいなんて書いてあるの見るけど

日本軍ちょっとしかでてねえしw
なんだかな

BDで完全版みたいわ
57名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 00:54:31.54 ID:6te/8wqK
>>51
動画観ました、対イップマンこれはカミソリ(八極拳)の強さを測る為に入れるべきシーンだと思うんだよね〜完全版出してくれ
58名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 00:55:24.92 ID:TO7Obj4l
4時間版出したって、あんなウンコなカメラワークじゃ見ても見なくても一緒だろ
ていうか、脚本家あがりの癖に、なんであんな思いつき丸出しみたいな展開になるのかね
脚本家時代の古い香港映画見たことあるけど(タイトル忘れた)、展開も整合性もきっちりしたまともな脚本だったぞ
監督になってからは、なぜかいつも思いつき丸出しみたいな展開
59名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 00:56:53.29 ID:/EjmCiLA
>>49
ギャガのはレンタルではそこまでてんこ盛りにしないかもしれんね

>>56
あいつらド兄のほうの葉問見たら発狂するのかな
60名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 00:58:55.52 ID:5CVZmJKT
>>56
>>この映画反日がものすごいなんて書いてある

そうそう
反「反日」勢力が存在することを認識したわ

まあそれに輪をかけてこの映画はつまらんのだけどな
61名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 01:00:43.03 ID:jpsZQtZT
なんか
もったいない映画だったねえ

イップマンのもう一つの映画見てみるわ
62名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 01:04:49.54 ID:etzXyDBh
ウォンカーウァイはイップマンを題材に撮り始めたものの、途中からチャンツィーが演じた人物のモデルの宮二姑娘の「わが 青春に悔いあり」の物語を中心に撮りたくなって、
イップマンのシーンをカットしまくったんだよ。一番被害受けたのはトニーレオンよりカミソリ演じたチャンチェン。
あれなら丸ごとカットされてもストーリーに何も影響がない。
63名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 01:07:16.23 ID:5CVZmJKT
そういう構想はクランクインする前に済ませてくれよ
64名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 01:08:58.21 ID:Pi2pC83m
ねぇあの電車、一体何両編成だったの?100両かなんか?
誰かも言ってたようにデジタルでよく見えすぎたのかな・・・
気になって気になって
65名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 01:11:37.21 ID:HLrfzWZM
>>43
これヒットして楽園の瑕がDVD出らんか期待してたんだが無理そうだなw
66名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 01:14:39.34 ID:5CVZmJKT
>>64
>>電車

電化はされてない
67名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 01:15:07.02 ID:nOMPj0RR
チャン・ツィーのアップが多かったから気付いたのだけど、
彼女は白目に黒子のようなものがあるのね
あと肌のデジタル処理がちゃちかったw
68名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 01:19:21.39 ID:Rwj/0M60
69名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 01:19:26.83 ID:Pi2pC83m
>>62
だから自分がグズグズしてる間に先に葉問2作も撮られてヒットしもんだから
内容変更せざるを得なくなったんだろ、さっさと撮ってればよかったんだよ
70名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 01:21:11.93 ID:/EjmCiLA
71名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 01:22:17.09 ID:Rwj/0M60
書かずに送信しちゃいました。ごめんなさい。
>>65
「楽園の瑕」は今年の8月に再販予定ですよ。
それとも「グランドマスター」が不評で発売中止になる心配?
72名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 01:26:34.98 ID:9QCLxBxi
>>62
確かになんのために出てきたんだかわからんかったわ・・・
八極VS八卦VS形意VS詠春みたいなの期待してたんだけどな(予告でもそんな風ではあったし)
ところどころのアクションは非現実的なのだらけながらも楽しめただけに残念。
映像は結構綺麗だったね

つかさ、演出意図意味不明なの多すぎるよな。誰か意見できなかったのか
73名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 01:26:48.34 ID:HLrfzWZM
>>70
>>71
マジで知らんかった!!!
ありがとうw
公開時映画館で観てすごく好きだったから嬉しいわ
74名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 01:27:51.12 ID:tGBe2m8f
4時間の完全版があると言われても、
編集で取捨選択をして出来上がった作品がこれって時点で終わってのよね
75名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 01:28:14.17 ID:noxrUKjO
デジタルあかんかったね、葬式の、棒からするすると布がほどけるのとか
印象に残したい絵だったんだろうに…ポスプロにかける時間が足りなかったか金が尽きたか
76名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 01:34:48.30 ID:LKhfPOjX
予告編を何百回と再生してみてるわ
DLできればいいのに
77名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 01:35:28.63 ID:TO7Obj4l
予告編通りの映画だったらよかったのに
78名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 01:48:08.94 ID:yypwVNMN
チャン・ツィーが阿片吸って寝るシーンの直後に『ワンス・アポン・ア・タイム・イン・アメリカ』
という選曲はあまりにそのまんま過ぎないか…
79名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 01:48:46.62 ID:lTZoyyYI
文化歴史社会背景なんかまったく知らない異国の作品でも
伝わるドラマはいっぱいある

そこであとから注釈を長々付け加えないといけないとか
実はこんなシーンがあったのにカットだったとか
お金払って観に行ったのにそれはないよ
話が破綻してようが断片的だろうが昔のカーウァイなら自分は全然気にならなかった

今回は(も?)あかん、アクションに限らず絵とカメラワークがまずダメだった
武術家の心とやらもまったく伝わらなかった

にしても俳優は本当に気の毒だ、いつまでもそんな気持ちにさせる監督ってぶっちゃけどうなんだ
俳優陣も監督も好きだから、このガッカリ感をどうしたらいいのかわからん
80名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 01:51:11.43 ID:etzXyDBh
怖れていた通りになったな
今年の1月に日本公開前に香港で観て内容知ってたから
日本の予告観た時「これ、バリバリのカンフーアクション映画だと思って観に行く人いるんじゃないの?」ってウォンカーウァイスレに書いてたら、そのとおりに……
単純にアクションが観たいならドニーイェンの二部作観ればいいわけで
まあグランドマスターが反日だとか言ってる奴はドニーイェンのイップマン観たら発作起こすだろうけど
81名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 01:57:18.20 ID:etzXyDBh
>>79
だってパンフレット読んで始めてカミソリが国民党の諜報員の殺し屋で、中国本土が共産党に支配されてから香港に逃げてきたって知ったもん
本編だけだと、ただの異常に強い床屋だよなw白バラ理髪店のw
82名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 02:02:25.62 ID:ju1B2oGN
>>80
これのこと?

949 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2013/05/19(日) 10:12:52.11 ID:Ksg4yueJ
グランドマスターはさ、ウォンカーウァイは葉問を主軸に物語展開してくつもりだったみたいなんだけど、
後半どう見てもチャンツィーが主役になってる
多分撮影してる間にチャンツィー撮ってるのが楽しくなっちゃって、そっち行っちゃったんだろうな
普通カンフー映画は男が喜ぶんだけど、グランドマスターは女性も充分に楽しめると思う
というか女性のほうが楽しめる映画になってるね
83名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 02:12:10.52 ID:TO7Obj4l
>>82
女性が楽しめるというより、トニーレオンヲタの女ぐらいしか楽しめない映画だろ
トニーレオンにヲタがいるのか知らんけど
84名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 02:13:12.80 ID:IGOhTK7m
横レス失礼

>>45
4時間でも8時間でもいいから完全版見せてほしいよね。
昨日見たけど怒りが納まらない。
勿論、45さんに対してじゃなく、ウォン・カーウァイに対して。
85名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 02:13:55.43 ID:xdEfGvUv
ドSな監督は世界中に腐るほどいる
姜文が「鬼が来た!」で日本人俳優達にやった所業なんか戦慄するほど
だけど、それであいつは今の日本人監督では絶対に撮れない日本兵をフィルムに収めた

カーウァイのやってることは俳優をいたずらに拘束し何年にもわたり功夫を訓練させ
また信じられないほどのフィルムを回し、挙句、自分で編集してもまとまらないものを作るだけ
4時間の完全版を信者は喜ぶだろうけど、つまらんと思った人間がそれを見るわけもない

それでもクリストファー・ドイルと組んでた時はまだよかった
組んでた時はね
86名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 02:16:05.71 ID:IGOhTK7m
なんだこの中途半端なカンフー映画は?
役者とスタッフは怒っていいよ。
酔拳2(が超傑作であることを完全に棚上げしていうけど)に完全に負けてるよ。
20世紀中国と拳法を扱ってこの駄作振り。
脚本アバウトでやるのがスタイルとかいってないで、きちんと本を作るべきだと思う。
というか58さんもいってるようにカメラワークがひどすぎる。
ひょっとしてカンフー映画一本も見たことないとか...?(あるかもしれない)
87名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 02:18:25.66 ID:etzXyDBh
>>82
そうそれ
>>85
はい
信者の私は喜びます
88名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 02:23:47.97 ID:etzXyDBh
あのイップマンの奥さん役やった韓国の女優さんは自分の出演シーンがあまりにもカットされてたんで
プロモーション活動拒否したんだってよ
89名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 02:29:50.30 ID:xdEfGvUv
>>87
そうか信者でよかったな、この後も楽しみがあるじゃないか

しかしツィイー撮ってるのが楽しくなったというのは建前で
本音はゆったり構えてたら葉問を先に公開されて金像奨まで獲っちゃったし
そうこうしてるちに2まで作られちゃったから、葉問→宮二に路線変更したんだと思うぜ
90名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 02:39:53.58 ID:ju1B2oGN
>>87
こっちじゃないんだ

981 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2013/05/29(水) 12:46:40.72 ID:XyBTPA59
グランドマスターは宣伝の仕方間違ってる
あれじゃカンフーのアクション映画として観に行く奴いるだろうな
アクションもあるけど
あくまでもウォンカーウァイの映画だよ
人間ドラマ
つうかそろそろ次スレ立てないと今週の土曜にはスレ埋まるぞ
91名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 02:40:29.63 ID:etzXyDBh
>>89
まあそれは絶対あるね。今やイップマンといえばドニーイェンだからね。
ただウォンカーウァイ「完全版は必ず公開するけど10年後くらいかなぁ」とか悠長なこと言ってて、どんだけ待たせる気なんだ、
やる気あるのか。頼むからDVD発売時までに何とかしてくれ。
92名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 02:42:28.93 ID:Pyx0bQf4
ただただ苦行みたいな映画だった。
カーウァイだからある程度は覚悟してたけど・・・・
とりあえずチャン・チェン御苦労様。
93名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 02:49:43.34 ID:etzXyDBh
>>90
それも俺だよ
中国公開版は四回観たから。つうか中国公開版は日本公開版よりカミソリの出番少ないんだぜ。チャンツィーとカミソリが会うの、あの電車のシーンだけ。
日本公開版だと戦後香港で偶然カミソリがチャンツィーを見かけるシーンあるけど、中国版は、あのシーン丸ごとカット。ラストもあの猿を肩に乗せた男がチャンツィーが焼いて小箱に入れ髪の毛をチャンツィーが死んだあとイップマンに届けにくるシーンがあったり
ラストカットは仏像を長々と写して終わる。
調べたら中国公開版、日本で公開したインターナショナル版、映画祭用版、完全版があるんだってよ。
94名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 02:50:14.15 ID:Uty8vE+P
どんだけレスしてんだよ
95名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 02:54:41.28 ID:xdEfGvUv
>>91
打ち上げ2回もしてまだ追撮する男が完全版なんか編集できるわけがない
しかし信者は色々言い訳して廻らなきゃいけなくて大変だな乙

残念ながら、自分はもう見ちゃったからなぁ
金返せカーウァイ、その金をトニー・レオンとチャン・チェンにやる
96名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 02:59:36.15 ID:yDXpS1R2
はじめてこの監督の映画みたんだが、いつもこんな感じなの?

最後の最後まで群像劇ってわからなくて、最終決戦があると思ってたぞ。

あとカミソリはもはや不条理レベルw
97名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 03:09:11.43 ID:TO7Obj4l
>>96
いつもだらだら何ヶ月も俳優拘束して撮って、思いつきで話をどんどん変えて、俳優やスタッフが振り回されて、
だらだら編集して、いつも使わないフィルムが大量に余って、
できあがった映画はやたら思わせぶりでなんかへんてこ
というのが仕様
それが奇跡的にはまった映画が数本あったのと、その頃の撮影監督であったクリストファー・ドイルの凄い技術のおかげで
ヲタがついたが、ドイルに逃げられてからはしょーもない映画続きで、ヲタの我慢もそろそろ限界、
という感じ
98名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 03:15:00.75 ID:Uty8vE+P
予告編見てからドラゴンボール読むことにしたわ
99名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 03:16:09.31 ID:02lRCC9X
映画見たが監督舐めてるな!
ボロヤンが燃えドラでやったようにこのらくそ監督をお姫様抱っこの姿勢で
痛めつけて地面に叩きつけてそしてブルースがやったようにぶっ倒れた監督の
身体を大ジャンプして踏み潰してやりたい
100名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 03:25:16.83 ID:yDXpS1R2
>>97
ありがとう。
自分の感想が異端でなくて良かった(笑)

いやしかしこれはひどいわー。
演技してる人の熱意は伝わるけどさー。

前に見たジャッキー・コーガンと続けて2本外れ引いてしまった・・・
101名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 03:27:29.59 ID:xdEfGvUv
>>97
カメラワークひどかったな
102名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 03:29:20.51 ID:Pyx0bQf4
チャン・チェンがカーウァイを半殺しにしても許される気がする。
103名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 03:41:19.82 ID:xdEfGvUv
あ、別に功夫映画と一_も思わずに観たのに最悪だと思ったのもいるからなw
>>92
苦行に同意
104名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 03:49:13.68 ID:odx/f+WP
チョンカレーは町山 智浩に影響されて自演してるんだねw
ぽっかんのてるおとたくおはそこから誕生したwww
105名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 04:25:54.29 ID:pk9y/u1P
個性的な映画の監督の作品スレは
どこも映画初心者が執拗に何度も何度もアンチレスを書くのが通例になってるな

馬鹿は馬鹿なりに無意識的に自覚してるのだろう
この映画には自分ごときでは到底 太刀打ちできない何かがある、ということをww

そういう私にとってカーウァイってのは何とも腹立たしい監督で
小賢しい映像戦略に走る監督など認めたくないのに
「ブエノスアイレス」「花様年華」「2046」を傑作だと認めないわけにはいかない。

今回は、はっきり言って失敗作だと思うのだが、並みの成功作よりは
遥かに面白いし、長尺版を見られる機会があるのなら必ず見る
106名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 06:19:16.33 ID:ty+mXL7N
予告編では中国武術最強の流派を決めるバトルロイヤルみたいな内容だと思ったら、
本編見たら全然違った。香港での評価はどうなっているんだろう?
 
107名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 07:06:06.02 ID:TO7Obj4l
>>105
お前頭悪そうだな
108名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 07:16:22.83 ID:TO7Obj4l
>>105
ていうか、王家衛のベスト3にその3本選ぶってどうなん?
他人の趣味だし文句つけてもしゃーないが、映画を見る目ないな、という感じ
109名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 07:42:47.21 ID:JxwsZbmO
「欲望の翼」「恋する惑星」「楽園の瑕」・・・なんどビデオ観た事か
「花様年華」も好きだ〜

今回のアクションシーン
カメラをもっと引いて素直に全体見せて欲しかった
内容は・・・カーウァイだからって諦めが最初から〜
110名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 08:50:11.41 ID:UKEVI3Vn
>>41
その辺が好きなら、いい映画なのかな?
いってみるか
111名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 09:10:27.81 ID:02lRCC9X
しかしイップマンがこんなにも映画化されて有名になったのはブルース リー
のおかげだな
ブルース リーのような偉大な弟子がいるから師匠であるイップマンも幸せだな
112名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 09:27:40.08 ID:etzXyDBh
>>106
香港での評価も賛否両論
ハッキリよかったって人と期待はずれだったって人に別れた
興行的にはウォンカーウァイ作品で歴代ナンバーワンヒット
113名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 09:54:35.02 ID:Z9F1hSPB
冒頭のシーンで、中国全土の強豪が集まって
天下一武道会始まって、優勝者が最強の総帥との試合権を得るとか、
少林サッカー的なノリを期待してしまった…
114名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 09:56:13.61 ID:MrfLoqPt
>>111
ブルースはとんでもないやんちゃ坊主だったから葉問には好ましく思われてなかったよ
イップマン2のラストはそのへんちゃんと匂わせてて好感持てた
115名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 10:02:41.89 ID:02lRCC9X
しかしブルース リーがいなければイップマンの映画は確実に作られてないだろうね
116名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 10:05:22.91 ID:etzXyDBh
イップマンはブルースリーがどんどん有名になっていくのは喜んでたみたいだね
劇場で弟子とブルースリーの映画ニコニコしながら観たらしい
イップマンはちょうどブルースリーが「燃えよドラゴン」を撮影してる時亡くなった
117名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 10:26:17.25 ID:OELW0sTM
なんで今回クリストファー・ドイルが撮影じゃないの?
118名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 11:01:22.54 ID:etzXyDBh
>>117
「2046」の後、いろいろ意見の違いから決別したらしい
今後もう組むことないと思う
多分
119名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 11:15:56.73 ID:Pyx0bQf4
チャン・チェン主演でスピンオフ作ればいいのに。
勿論カーウァイ抜きで。
120名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 11:22:45.79 ID:OELW0sTM
そんなに根深い対立なのか
ウォンカーウァイの映画の評価はドイルの映像あってこそだったのに残念だね
121名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 11:29:44.84 ID:02lRCC9X
122名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 11:38:15.71 ID:doTl2fRE
葉問さんはドニー・イェン版だと妻子も香港に連れてきてたことになってたが
こっちじゃ出稼ぎで置いてきて戻れなくなっちゃった設定になってるんだね
実際は出稼ぎでもなかったみたいだけど
123名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 11:44:04.30 ID:Z9F1hSPB
よくできた妻がいるのに他の女にラブレター送る葉門さん。
いや、男なら気持ちも分かるけどね…
124名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 11:54:50.15 ID:Ssmk68pR
>>110
映像美とカンフー、そしてツィイー
見るしかないでしょ!
125名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 12:04:00.71 ID:etzXyDBh
>>122
実際はイップマン本当に奥さんと子供おいて
一人で香港行ったんだよ佛山にいた頃、国民党に関わってたから
中国本土が共産党に支配されてから逃げるように香港に行った
イップマンの半生としてはグランドマスターが史実に忠実
126名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 12:32:13.29 ID:WIuVn8y/
スピンオフでド二ーイェンとチャン・チェンによる葉門VSカミソリ戦の映画
作れば香港でヒットしそうな気がする。
127名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 13:00:19.24 ID:23wikayX
家族連れの小学生らしい女の子が、終わってから、お父さんに一生懸命、「イミフ」って連呼してた。確かに一理ある
128名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 13:00:45.48 ID:IGOhTK7m
ヤフーの特典映像見たけどトニー・レオンめちゃくちゃ怒ってるね(笑
なんというか言葉がない...
そりゃあ怒るでしょう。
129名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 13:01:58.89 ID:d4jKNoez
トニー・レオンとチャン・チェンは習得した武術で、
監督をフルボッコしていいよ

鑑賞券当たったからお金は無駄にならなかったが、
昨日見て夜から首が痛い
今日も痛くて首があまり回らない…
130名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 13:09:47.01 ID:TO7Obj4l
>>126
勿論カーウァイ抜きで
カーウァイにやらせたら出来上がるのは10年後だ
しかもまた気が変わって、カミソリの出番が大幅に削られる

>>128
そんなに怒ってんのか
トニーレオンとも決別になったりして
131名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 13:17:32.91 ID:IGOhTK7m
リンク張れないけど、ヤフーの映画サイトから簡単に見られる。
訴えたいって感じだよ。
132名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 13:18:53.06 ID:TO7Obj4l
>>131
サンクス。あとで見てみる
133名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 13:32:35.98 ID:d8DG+nSL
ドニー・イェンの葉問の方がアクションも映画としてもずっと正しい。
あっちDVDで観た方が良い
134名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 13:53:12.40 ID:etzXyDBh
>>133
アクションとしてはドニーイェンのほうが確かに逸品だよね。俺はウォンカーウァイ信者なんだが擁護するの疲れた。
俺のIDを抽出すればわかるが深夜から、どれだけカーウァイを擁護するレス連投したことか…
チャンチェンの使う八極拳については、殺傷能力の高い武術としてよく描かれていたと思う……
つうか何でウォンカーウァイはイップマンとカミソリの対決シーンをカットしたんだ!!ラストにそのシーンあれば、かなり評価違ったはず。
カーウァイのバカ!!
けど俺はこの作品カーウァイ作品の中で上位にくる。というか大好き。
でもなんか人の評価聞いてると無念だ…
135名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 14:12:12.35 ID:Ssmk68pR
全6話〜10話くらいのTVドラマにしたて直してくれ
136名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 14:13:08.35 ID:02lRCC9X
この作品で上位ということはこの監督は糞だということだね
137名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 14:14:12.03 ID:ytYNdYA8
>>135
1話1話に山もオチもないドラマになりそう。
138名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 14:20:46.32 ID:WIuVn8y/
 ようつべにあったこの映画の宣伝映像の中で、監督は当初ブルースリーの伝記映画
やるつもりだったとコメントしていたけれど、実現していたら全世界のブルースリーの
ファン激怒ものの作品になった気がする。
139名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 14:24:04.07 ID:Pyx0bQf4
口直しで「推手」鑑賞中。
140名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 14:26:57.14 ID:IGOhTK7m
>>134
自分はカーウァイ自体は嫌いじゃない。『花様年華』や『2046』は凄くいい。『2046』はキムタクの酷さに頭を抱えたけど。
問題はテーマ、ジャンルの選択だと思う。

主人公がカンフーの達人で激動の時代を生きたとなればカンフー・マスターの半生記だと誰でも思うでしょう。
それが、名家に生まれた美女が女の欲望を抑えなければならない哀劇の話に途中から分裂してる。

佳人の話がやりたいなら最初からそういう題材を選ぶべきであって、それならば主題と内容の分裂は起こらない。
141名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 14:29:34.34 ID:cxdOc/8l
>>134
お疲れさんだけど…この流れでそれやってもシンドイだけだからもう休め
好きな人はきっと一杯いるよ、ここにきてないだけで
落ち着いたらまたそういう人も来るだろう

自分はカーウァイが好き
今回観てなんとなく思ったんだけど、恋する惑星から以降の90年代の作品って
やっぱり香港返還と切っても切れない関係にあるんだと思うんだよね
自分の立ち位置への感傷というか

グランド・マスターは帰らない時代や文化に対する感傷と同時に
カーウァイという監督に対する感傷も昔から観てる自分達に呼び起こしたと思う

だけど、映画は色んな世代、嗜好の人が見るんだし好みが分かれるのは仕方ない
カーウァイの映画は台詞の良さも光るんだけど、分量じゃなく今回はそれに頼り過ぎな気も少しした
普通、人は劇場で1度しか観ないから、完全版とかデリートシーンを言われてもなんのこっちゃは御尤も
音楽にも同様の頼りすぎ感があったことは否めない(いつもと変わらないはずなのになぜそう感じたかは謎)

年齢のせいかドイル不在が効いたのか、功夫という題材が手に余ったのか
あの感傷が、カーウァイを知らない人を巻き込むことが出来なかったのなら仕方ない
次回作(いつになるのか知らないけど)に自分の個人的判断は委ねたい
142名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 14:30:03.97 ID:IGOhTK7m
武術師範の伝記を選んだ時点で内容はある程度決まっている。それをやりきってないから叩かれる。


まあ、信者の方がこの叩かれ方に心を痛めるのはわかるし、その点に関しては同情します。
それにしても、カーウァイ作品としてそんなにいいですか?
完全にカンフー映画を期待してたのでがっかりしてシネコンを出たけど、ファンの方がそういわれるならば
もう一度見てみようかな...
143名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 14:35:03.94 ID:gsEQ1+pV
カミソリはルオメイとの出会いをきっかけに変わっていったのに
肝心のルオメイ本人はカミソリの事も知らずに
仇討ちに走り阿片中毒とか、出番があっても無くてもすっきりしなさそうだな
144名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 15:20:41.11 ID:doTl2fRE
>>143
それはそれで人の世の不条理みたいな感じでいいと思うが
145名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 15:59:35.08 ID:JxwsZbmO
ルオメイはマーサンとの戦いで内臓にかなりダメージをうけ
それで阿片に頼ったのかな〜と解釈したんだけど、違うのか?
ダメージのせいでカンフーを続けることが出来なかったと思って観てた。

単に敵討ちが終わったから気力が潰えてたのか??
146名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 16:10:46.16 ID:tEUzmBld
>>145
抗日戦争のせいでしょ
147名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 16:23:39.51 ID:etzXyDBh
ウォンカーウァイの作品知らない人は、とりあえず「恋する惑星」と「天使の涙」観てください。
90年代に一大センセーションを起こした代表作。その二本を観れば、どんな監督か確実にわかります。
148名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 16:47:34.06 ID:QK4XnMj1
どんな監督か解説してくれるとありがたい
149名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 16:48:32.79 ID:YjFMY/7m
なんだかなー本当はこうだったこういうシーンも撮ってたって言われても
金払ってコレ見せられちゃったらなぁ

今作も超一流の美しい映像って言う人多いけど
印象はポスターのあの人物を相殺しそうなほど主張してる雨にすべては集約されてた
あんな品のないのが美しい映像というのかと、個人的感想だけどちょっと驚いた
そしてドイルのありがたみを懐かしんでる
150名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 17:49:42.90 ID:VLZlow0t
最後にイップマンの横でニッコリしてるのは、入門したての頃のリーだよね
151名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 18:14:26.23 ID:etzXyDBh
>>145
大流派だった自分の家が衰退していくのに虚しさと嘆きを感じて阿片に走った
好きな人との恋もかなわないとわかってたから
香港版だと劇中最後のほうでイップマンがボロボロになった宮家の看板を悲しそうに見てるシーンがある
イップマンからすると自分の流派は大きくなったけど犠牲にしてしまったものへの憂いみたいなシーンだったんだけど
152稚羽矢:2013/06/02(日) 18:32:33.58 ID:7L7OQVc3
八極拳といえば李書文じゃないのか?と思ったら抗日戦争の前に亡くなってんだな^_^;
形意拳ってジャッキー・チェンの『拳精』のイメージが強いんだが、馬三のは五行拳のほうみたいね
153名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 18:33:56.57 ID:hKb87FLo
>>152
福岡で公開してるの?
154稚羽矢:2013/06/02(日) 18:45:50.13 ID:7L7OQVc3
>>153
天神TOHO、T-JOY博多、UCキャナル&福岡 等々でやってますが?
155名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 19:56:06.81 ID:vBIcDMNJ
一線天は↓の人なのかな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%89%E9%9B%B2%E6%A8%B5

この映画は雨だったなあ。
役者は良かったし、映像は綺麗だったよ。
パーツパーツは凄く良い、でも全部纏めてめて評価したら駄目と言うしかない。
何が駄目って言ったら監督が駄目なんだろうとしか思えない。
156名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 20:17:37.31 ID:e1eIhrwt
グリーンディステニィやLOVERSが面白かったので観に行ったんだが、
空いた口が塞がらないんですが。
157名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 20:20:37.00 ID:v1ukpbqv
これ脚本おかしくない?
破たんしてるというか、意味をなしてないというか
158名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 20:23:40.35 ID:v1ukpbqv
最後に一線矢と葉問の対決シーンがあったってホント?
作中で一回も負けてない二人の勝負でしょ、それ見たかったな
一線矢結局なんで出てきたのか分からなかったが、そういうのがあったのかな
159名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 21:20:34.69 ID:doTl2fRE
>>156
いやーグリーンディスティニーもLOVERSも微妙だったよ
どっちにもチャンツイイー出てるけど
160名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 21:44:50.82 ID:etzXyDBh
>>157
四時間分撮影したのをカットしまくって二時間にしたから、確かにストーリー破綻してる部分はあるね。そういう監督なんだよとしか言い様がない。
>>158
あったんだよ。ラストで対決するはずだった。メイキング映像とか見ると対決してる。けど監督が「人生というのは、終わらず続いていくものだ」とか訳のわからない理由でカットした。
161名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 21:55:28.87 ID:qmPJ84s+
功夫映画好き&王家衞好きとして期待して観てきた。

いろんな流派の魅力を引き出していて武術指導の袁和平は良い仕事していると思った。

セリフ回しはやっぱり面白いんだけれども、ストーリーに繋がって行かない感じとか
脈絡のない複眼みたいな視覚効果は王家衞ぽいと言えばぽかった。
クリストファー・ドイルに撮って欲しかったね。

散々既出だけれども一線天のストーリーへの絡まなさは異常w

どうでもいいけれども字幕のルビが最後までズレてたのは気になった。
それと客層起因だけれども前の人の座高が高かったり上映中の出入り激しかったり
変なところで変な声で笑う人いたりで全然集中できなかった残念。
162名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 22:57:48.76 ID:O2EeFwQk
カーウァイと決別したドイルさんの最近の仕事らしい
http://www.youtube.com/watch?v=4ACj86DKfWs
お互いのために仲直りしてくれないものだろうか
163名無シネマ@上映中:2013/06/02(日) 23:18:10.79 ID:U0yhjhWG
意見の違いはおもしろいなオレは袁和平の仕事としてはよくなかったと感じたなぁ
さぁここから!と思ったらアップとかスローとかのリズムに最後まで乗れなかったわ
自分がこの映画と絶望的に合わないと思ったのは葉問と宮若梅が階上から落ちるとこ
スローの2人の横顔のアップに、失笑しちゃった自分でも驚いた
もうちょいうっとりするほど綺麗に撮れなかったんかのうカーウァイなのに花様年華とか死ぬほど好きなのに
164名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 00:24:53.29 ID:VirWSFLe
カミソリのお兄さんが完全にギャグキャラだったんですけど
何なのあれ
165名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 01:09:59.48 ID:f9oApfd4
その辺は袁和平の仕事じゃなくって王家衞の仕事じゃないのかな
166名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 01:14:30.64 ID:fBjPqi8/
>>164
あんな半端な出方ならむしろオールカットでも問題無かったよ、カミソリさん
そんで葉問と若梅のプラトニックラブと2人の人生にでも集中しとけば良かったじゃん
とか思ったが、それだとあまりにもカミソリの役者さんが可哀想か

もっと全体の構想を練ってから撮影編集できないもんかねー
内容もさることながら、あまりにも3人のバランスが悪すぎる
167名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 01:47:04.10 ID:f9oApfd4
この監督、昔からそうなんだよ。とりあえず脚本作るけれども
セリフも役者任せで買えちゃうし、ストーリーもその場で変えちゃうんだ。
恋する惑星はたまたま上手く行った感じだよね。
168名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 02:16:29.07 ID:/JWNkieZ
映像美は確かにすごいんだがスローモーション・接写・雨雪水たまり〜と描写がくどいうえに
カンフーの動的美しさを感じられないのはどうなのか
169名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 02:34:54.02 ID:dd12sYt0
なんつーか出来が悪すぎてムカついたんだけど、いちいちツッコみ入れながら
思い返せば一周回って面白い映画だったんじゃないかなって思えてきたよw

・戦いのシーン、雨か雪降ってなきゃアカンのかい!
・仇討ちのため駅で待ち伏せするチャン・ツィイーにファンシーな花の髪飾りって誰かツッコめよ
・しかも、仇討ち始まってもモフモフなコート着たまんまだし、ってか、汽車長っ!
・つーか走ってる汽車に相手をぶつけて決着って、功夫関係ないやん!
・父親が遺言で「仇討ち無用」って言ってるのに仇討ちした挙句、父から受け継いだのは「心」って、
 それはひょっとしてギャグで言ってるのか?

それ以外にも、定期的に記念写真カットが入ってたけど、あーいうのってスタッフロールで
実物の写真が写れば「なるほど」って思えるんだけど、なんの意味もなかったなー。

あと、こういう映画で日本軍を出すと「強さ」ってもの自体がブレちゃうから、
あんま出さないほうがいいよなー。
まぁ、歴史的事実だから触れない訳にはいかんのだろうけど。
しかし中国人は、日本人に支配されていても中国人同士で殺しあってんのな。
そこら辺をちゃんと描いてんのは評価できるw
170名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 03:04:30.46 ID:XDw9FGTh
図書館戦争の方がアクションらしいな
171名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 05:57:25.38 ID:ZfSZXkMW
同じ実在の人物を主人公にしている、というだけで
目指すものが全く違うドニー・イェンと比べてこちらを貶している奴は
単なるバカだと思う

それから、クリストファー・ドイルの不在をこの映画の不出来と結び付けている奴は
技術的なことを具体的な例をあげて説得力のあることを言ってみな
172名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 06:07:21.66 ID:Xp6UuiDC
この映画の場合、撮影クリストファードイルじゃなくてよかったと俺は思うんだけどな
俺はカーウァイの映画として大満足してる
残念なのはカミソリのキャラが魅力的だけに、カミソリのエピソードカットせず残しておいてもらいたかったのと
イップマンとの対決だけはカットしないでほしかった
ラストの締めにカミソリとの対決入れてほしかった
あとは100点だよカーウァイ
173名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 07:43:48.64 ID:Tpaal9MS
話を聞く限り人間の物語に寄っているけど予告みたいな映画を撮るといっておいて、
結局ああいう映画になったと個人的には思うんだが。

カンフーに手を出したのが失敗というか。
アクションに時間を取られてメロドラマとしても人生としても中途半端なものになってるし、
アクションもそれっぽいだけで見辛い。
174名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 08:50:26.47 ID:C757FPkj
俺はこれ凄くいい映画だと思ったんだけどあまりに評判が悪くて落ち込んでる
まぁ、そりゃ俺も3大流派が激突して欲しかったけどさ

流派統一を任されたイップ・マンは時代の流れには勝てず小銭を稼ぐ生活に
父の遺言や教えを破り仇討ちをしたゴンルオメイは麻薬中毒でカンフーの道を外れ
イップ・マンレベルの強さを持つカミソリは結局強い相手とは戦えず

しかし人生はままならないね。
175名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 09:03:24.94 ID:GDttioFI
面白かったからまぁいいんだけどさ
俺はてっきり最強同士がぶつかり合うカンフーアクションムービーだと思ってた
予告で受けた印象と違いすぎる
176名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 09:47:42.57 ID:+v6VBzQA
そのバカを呼びたくて嘘ついてまであんな宣伝をしたGAGAに言ってくれよ
こっちも延々と続くスローモーションとアップが見たくて金を払ったつもりはなかった

そもそももっと早くにカーウァイが映画を撮ってれば、先に葉問を公開されることもなかった
日本だけじゃなく本国でも、葉問葉問って、何年も随分売りにしてたぜ
役者にあんなに訓練させて骨折だの武術大会優勝だのトレーニングの映像だの
その印象もふくめてむこうでも賛否両論だったろ、そういう映画なんだよ

文句があるならバカを呼び込もうとプロモしたGAGAと使いもしない絵をダラダラ撮ったカーウァイに言え
177名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 10:36:25.28 ID:Xp6UuiDC
俺は信者だからカーウァイはまあ許すが
勘違いするような予告流したGAGAが気に入らない
178名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 12:08:24.69 ID:mLFd2QJ8
予告で知ってみたくなったけど、このスレ見てやめた
ウォン・カーウァイは静かな映画の人だから不安に思い一応チェックして正解

八卦掌、八極拳、詠春拳の達人が人生で交差して…なんて予告打たれたらカンフーアクション期待しちゃうだろ
イップマンブームの中で出てきたんだし
179名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 12:23:26.06 ID:mLFX+cP1
別にカンフー映画でなくてもいいけど
意味わかんない映画だったよ
180名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 12:28:47.90 ID:gIDWc754
単に歴史人物ドキュメントだった。
酒見賢一、諸葛孔明の小説かいたやつ、だったと思うが、その本にちょうどこの3人の事が書いてたように思う。
181名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 12:34:36.70 ID:I208Z1Lz
>>171
両方好きな自分にしたら目指すもの自体は大きく変わらないと思うんだけどなぁ
イップ・マンだって「肉体を通した対話」だし、武術につきまとう勝負という虚しさや業という宿命は存分に描かれてた
と、ともに大事なのは技でも勝負でもなく、精神だという一貫した主張に多くの人は魅かれたんだよ

グラマスと同じように激動の時代を経て否応なく消えてゆく文化や変化していく人の心も丁寧に伝わって来たし
武術史としては、栄枯盛衰の世でなぜ最初から弟子を取らなかった男の詠春拳が香港で生き残っていったか、
その原動力に関してはむしろイップ・マンの方が上手に創作できてたと思う

この2つの作品に違うところがあるとしたら、監督の作風と表現方法
それと、対をなす衰を体現する若梅の存在、色気も含めてね
そこだけを目指すものと捉えるならごめんなさいになっちゃうんだけどさ
182名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 12:42:12.47 ID:gbABIpxZ
この人の映画は、時代に流されれてなくて人間臭いからすき。
183名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 12:52:38.39 ID:Xp6UuiDC
イップマンの詠春拳の凄さより、ルオメイの八卦掌の綺麗さと、一線天の八極拳の凄まじさが際立ってたね
今までカンフー映画に八極拳なんて登場したことないよね?
驚異的な殺傷力と破壊力
あとこの映画の一番の場面は白バラ理髪店w
怖すぎだろwなんで写真撮る時カメラ睨んでるんだよw
184名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 13:02:44.64 ID:MOEIaLbQ
白バラ理髪店って、実は理髪店を隠れ蓑にした武館らしいから(パンフ情報)、
皆あんな顔つきなんだろ
185名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 13:07:52.87 ID:V17IDJXY
ラストに出てくる少年がリーだとしたら、白薔薇理髪店の弟子になるチンピラも後に武道界で有名になる人?
写真の立ち位置も似ている気がしたし。
白薔薇理髪店を開いたことは事実?
186名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 13:42:47.28 ID:Xp6UuiDC
>>185
一線天のモデルになった人物は理髪店開いたの事実で、しばらくしてから理髪店は人にまかせて台湾に渡った
187名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 14:04:42.84 ID:PgbGdr0I
カミソリさんよ何しに出てきたんだ
188名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 14:58:12.31 ID:Dwzw0nMX
イップマンが何者なのか分からないレベルでこの映画を観たんだが詰まらなかったな

予告編で前半は古き良き時代(アクション多め)、後半は戦争によって壊された秩序の中でドラマが動いていくってぐらいの予備知識だったんだが
映像の作り方や雰囲気は好みだったんだがストーリーテリングは糞すぎたw
カミソリは最後まで何のためのキャラか解らないし、説明が多すぎるわ
最初の拳法分布図は門外漢の俺にはありがたかったが後は映像で見せてくれよ。。。
一時期の出来の悪い日本映画を見ているきになっちまったわ

それよりは映像が綺麗な分、大分マシだが駄作って言葉が相応しい作品だったな
189名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 15:48:20.56 ID:Xp6UuiDC
国民党の工作員で八極拳の達人で表向き理髪師装ってたって一線天のモデルは劉雲樵
一線天だけ名前が工作員時代のコードネームの一線天(カミソリ)だし
神槍と呼ばれ無敗だった李書文の弟子
若い頃李書文にさんざん他流派と試合させられたが無敗で小覇王と呼ばれた
工作員時代かなり八極拳で人を殺した
190名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 16:03:16.52 ID:9TAFCAFk
これってツィイーのプロモーションビデオだおね?
後半には水着になったり、歌ったりするのかと期待しちゃったぞ
191名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 16:28:16.66 ID:zI6Y+uwE
雰囲気は好きなんだけどなあ
ストーリーは肩透かし、アクションは食い足りない
192名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 16:41:10.27 ID:Xp6UuiDC
>>188
そういった話を期待の方はドニーイェンのイップマン二部作でもどうぞ
193名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 16:49:02.43 ID:qm0cJs/7
カミソリ主役のスパイ映画見たかったなぁ。
もう日本兵を素手で倒しても許すから。
194名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 18:04:15.42 ID:Xp6UuiDC
カミソリのチャンチェンの出演シーンが大幅にカットされてなかったら
トニーレオン完全にチャンチェンに食われてたろうな
カミソリのキャラの印象が濃すぎて
カミソリの出演シーンもっと見たい
白バラ理髪店のシーンだけであのおもしろさだからな
195名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 18:13:20.40 ID:m4zOSnHB
もしかして白バラ理髪店のシーンはおもしろかったけど
他はいまいちだったからカットしたってことはないよな?w
196名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 18:53:21.80 ID:Xp6UuiDC
>>195
いやいや、まさかw
主役のトニーレオンのシーンでさえカットされまくったんだからチャンチェンのシーンも、よりカットせざるをえなかったんだろ
元々カミソリはイップマンのライバル役として配役されてて
ラストにイップマンとの対決もあったんだけど
ルオメイのエピソードをメインにしたら時間なくなってしまったらしい
197名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 19:23:43.90 ID:m4zOSnHB
>>196
まあそうだろうねw悪ノリしてしまった。
監督に特に思い入れもなくカンフー映画だから観たって感じだけど
自分的には過度な期待して観たわけじゃないんで結構楽しめた。
ただ、カミソリの扱いだけはキャラはいいけど、本筋に絡まないなら
いなくても良かったんじゃね?って思ってたけど、ここを読んで事情がわかった。
イップマンとの対決だけでもカットしなかったらかなり評価違ったと思うだけに残念。
ぜひとも完全版は観てみたいわ。
198名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 20:20:01.74 ID:kRictUQ1
ド二ー・イェンがこの映画見たら、自ら主演、監督してチャン・チェン呼んで
葉門3として葉門VSカミソリ戦の映画を制作しそうな気がする。
199名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 20:21:40.59 ID:Xp6UuiDC
>>197
ウォンカーウァイは「完全版は必ず出す」って言ってるから心配いらない
生きてさえいれば必ず観れる
200名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 20:26:00.17 ID:Xp6UuiDC
連投スマンがカーウァイファンとしては評価はどうあれ、この映画を劇場で観てくれたってだけで、ありがたいわ。
完全版が出たとき「そういえば、この映画前に劇場で観たなぁ完全版観てみるか」ってなったら、さらに感謝。
201名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 21:02:56.16 ID:dd12sYt0
>>200
一度不味いもん食わされたレストランにもう一度来て
同じもん食えって言えるんだから、信者ってスゲーなぁ。
202名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 21:08:04.01 ID:QlOWrVcQ
葉問のシリーズとしては大いに不満だったが完全版でカミソリと絡ませてくれるなら見るよ
ルオメイがマーサンに勝利を収めたのには驚いたな
そんなに強い人物として描かれてなかったでしょ
203名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 21:23:39.30 ID:Tpaal9MS
いろいろカンフーシーンには不満があるが、
あのクレジットの直前の未公開カンフーシーンやらイップマン・カミソリ戦があるならみたいかもしらん。
ただ、4時間でも5時間でもあの話が纏まるとも思えないって言うのがなあ。
204名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 21:25:50.39 ID:Xp6UuiDC
出番少なかったのに異様に人気のあるカミソリ
205名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 21:25:51.52 ID:O7LPZlQZ
>>200
そう言いつつ、ブエノスアイレスのカットシーンメインのドキュメンタリー映画みたいな感じになる予感。
206名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 21:28:24.93 ID:Xp6UuiDC
>>205
いや
もうさ、撮ったやつストーリーの順番に全部つなげてくれるだけでいいよ
207名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 21:37:59.27 ID:Xp6UuiDC
ストーリーがまとまってないってレスよく目にするけど、Twitterとかのウォンカーウァイのファンの感想見ると「今回の作品は一応ストーリーがちゃんとあった」って書き込みが多くて笑えた
208名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 21:40:46.81 ID:/9IgjSbq
>>204
そりゃあ、思わせぶりな登場シーンに始まりヤクザ相手に無双、
最後はよくわからんが不良な床屋とか
カッコよすぎて気にならんほうがおかしいw
209名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 21:43:16.61 ID:QJ8JckpI
でもあの床屋絶対客入らないよねwwwww
210名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 21:56:06.68 ID:Xp6UuiDC
最後の床屋のシーンは借金取りにきたチンピラ弟子にしちゃったんだぜw
つうかあの白バラ理髪店のビシっとした変にカッコいい白衣着たい
211名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 22:00:09.92 ID:U+wWeCz2
>>189
あれ劉雲樵なんだ。中国武術のビッグネームじゃねーか
つーか、そういうことならカミソリ=劉雲樵の話をきちんと撮ってほしかった。カーウァイには無理だろうけど
変なロマンスもどきとかどーでもええわ
212名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 22:05:11.80 ID:O7LPZlQZ
あの監督、カッコいいシーンはバッサリカット出来てもコミカルなシーンはカット出来ない気がする。
次回作は再び恋する惑星のような少しコミカルさを感じるラブストーリーで。
コミカルな演技のパターンもやってみるという金城武の起用は必須かもしれないが。

確かコミカルなシーンでは金城武が豚に肩揉みするシーンがお気に入りだったような。
213名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 22:11:15.88 ID:V17IDJXY
>>210
白衣がカッコいいんじゃなくて体型がカッコいいんだよ。
大学でも水泳部員とか厚みのある逆三角体型の人が着るとあんな感じになる。
本当に同じ白衣かと疑いたくなる。
214名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 22:13:01.64 ID:Xp6UuiDC
>>211
変なロマンスもどきがウォンカーウァイの得意技というか売りなもので
チャンチェンは八極拳気に入ったらしく撮影終わった今でも拝師して本格的に稽古続けてるんだって
215名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 22:27:35.40 ID:Xp6UuiDC
カーウァイはこの映画に愛着あるらしく、撮影してる間楽しくて楽しくて、ずっと撮影したいと思ったって言ってたが、
7年くらい前に製作決定のニュース聞いてから、どれだけ待たされたか…
予告編をちびちび出したりしてさ。定期的にGoogleで「一代宗師」でググって製作進行状況のニュース確認してたんだが
トニーレオン骨折で撮影延期だの追加撮影追加撮影で、これだけ期間がかかった。
本当はウォンカーウァイはもっと撮影していたかったらしいが。
216名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 22:38:55.21 ID:Xp6UuiDC
ちなみにこれが中国での正式予告編
http://www.youtube.com/watch?v=lEu7bwIh3j8
見たことないシーンやカミソリとイップマンの拳と拳がぶつかり合うシーンがある
217名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 22:44:20.25 ID:Xp6UuiDC
これは撮影直後のトニーレオンのインタビューだけど
やはり本編でなかったシーンがかなりある
カミソリの使われなかったシーンやイップマンが妻を佛山に置いて、ひとりで香港に行くことを決意した時葛藤するシーンや妻に平手打ちされるシーンがある
どちらも日本語字幕なくてすまないね
218名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 22:48:03.41 ID:Xp6UuiDC
219名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 22:56:15.17 ID:Tpaal9MS
だってグランドマスターって30億円ぐらいつかってるだろ。
撮影したいっても限度があるだろうよ

宣伝の詐欺見たいのはとても許せるものじゃないが、アレのおかげでだいぶ儲かってると思う
220名無シネマ@上映中:2013/06/03(月) 23:33:46.43 ID:AYcTyqOh
今日観てきた。意外なストーリー展開。
雰囲気は良かったけど、ちょっと思ってたのとは違って、歴史ものみたいに淡々としていた。
実話を元にした話とかじゃないのなら、もっと色々あっても良いような気がした。
221名無シネマ@上映中:2013/06/04(火) 02:40:15.37 ID:i9B2CBc+
ここのスレくらいは悪くなかったが
悪いといわれてる理由もわかる
完全版というかもうちょっとコンパクトにあげられなかったもんかねえ…
と思うのは素人かな
222名無シネマ@上映中:2013/06/04(火) 02:57:17.12 ID:c0jVPpVs
カンフー映画かと思ってみたが、↑でも言ってるように歴史物って感じの方が
強い印象だったな、そう言うのにはあんま好きじゃないから1時間ほどで飽きて
途中退場しちゃったや
223名無シネマ@上映中:2013/06/04(火) 03:15:13.14 ID:HxH7V3qF

こういうこと言う奴って
歴史モノとしては合格みたいなニュアンスだけど
そもそもイミフな作品だから
224名無シネマ@上映中:2013/06/04(火) 05:23:29.85 ID:llY3Nhfj
まぁ歴史物的にも、アクション、ラブストーリーとしても全てに不出来だよな
強いて上げればルオメイの葉問への告白シークエンスは良かったけど
作品としては残念至極
225名無シネマ@上映中:2013/06/04(火) 05:24:35.37 ID:iO7OjWLg
>>220
登場人物には全て実在のモデルいるんだけどね
226名無シネマ@上映中:2013/06/04(火) 06:53:39.08 ID:251llFea
闘いの場面はグッとスクリーンに引き込まれるけどそれ以外のところでは一気に退屈になってしまう映画。
227名無シネマ@上映中:2013/06/04(火) 07:59:23.32 ID:iO7OjWLg
静と動のコントラスト
228名無シネマ@上映中:2013/06/04(火) 14:14:10.53 ID:1boAMCbJ
批判はいちいちもっともだと思うけど
カーウァイ映画ってこんなもんじゃね?と思えばこんなもんな気もする。
撮影長引いてストーリー破綻とかっていつものことだし。

まあアクションに興味ないんだろうなっていうのは伝わってきたね。


ツィイーの衰えなさが一番の見所かな。
初恋から10年以上経ってんのにすごいわ。
229名無シネマ@上映中:2013/06/04(火) 14:20:43.00 ID:1boAMCbJ
>>226
逆にアクションがワンパターンに感じたな。
ウーピン使ってる時点で新しい動きはないだろうなって思ってたけど。

ソンヘギョもかわいく撮れてたけど、多分中国語しゃべれないから無口設定w
230名無シネマ@上映中:2013/06/04(火) 15:44:43.14 ID:8OjnBUtz
アクションシーンが退屈だった
まだ各々の激動のドラマ見せてもらってた方が良かった
231名無シネマ@上映中:2013/06/04(火) 17:17:39.87 ID:IJ4wNyNn
今日見てきた。よくも悪くもカーウァイ作品という感じ
映像美だけどあれじゃチャンツィイーの映画だね 
トニーもカンフーがんばってたけどあんまりいい芝居と思わなかったなぁ 
結果的にちょい役なのにあれだけのインパクトを残したチャン・チェンのほうがいい仕事してる気がする
232名無シネマ@上映中:2013/06/04(火) 17:23:27.38 ID:dBRqOlfz
なんだかんだいって先週末は4位じゃん
http://movie.walkerplus.com/ranking/japan/

だが行った人の半分くらいは「宣伝と違う!」と怒ってるかもしれんが
今頃GAGAは「入ればいいんだよ」とか思ってそう
233名無シネマ@上映中:2013/06/04(火) 17:31:39.41 ID:n9vZR3Kq
相当カットが多いみたいだな。
これはトニーとチャン・チェンが修行の成果をカーウァイにぶつけていいと思うw
234名無シネマ@上映中:2013/06/04(火) 17:59:48.13 ID:VZ+l1t+O
>>233
そのリベンジの様子を、『グランド・マスター2』として公開しようぜww
235名無シネマ@上映中:2013/06/04(火) 18:06:57.00 ID:iO7OjWLg
音楽よかったけどな
オープニングとか壮大な物語りを期待させた。
しかしチャンツィー使う監督はみんなチャンツィーばっか撮りたくなるんだな、カーウァイもしかり。チャンツィー綺麗だからいいんだけどさ。
カーウァイの映画として、この映画の一番の見所でカーウァイらしさが出てたのはアクションシーンではなくラストのトニーレオンとチャンツィーの会話のシーンと、やはり白バラ理髪店だなw
236名無シネマ@上映中:2013/06/04(火) 18:18:15.92 ID:/MD0XEGW
音楽は梅林茂氏
↓などの使いまわし
http://www.youtube.com/watch?v=dWNezqzb3GA
237名無シネマ@上映中:2013/06/04(火) 18:58:35.65 ID:iO7OjWLg
>>236
じゃあサントラ発売されないのかな?
ほしいんだけど
238名無シネマ@上映中:2013/06/04(火) 22:31:44.68 ID:37rNl+43
>>229
あのアクションシーンって、それらしいふいんきで撮ってるだけで、技とかまともに見せてないもん
とにかくスロー多用は萎えるわ。むしろ一番ダメなのがアクションシーン
239名無シネマ@上映中:2013/06/04(火) 23:16:48.01 ID:VZ+l1t+O
昔のカンフー映画、特にリンチェイの映画が好きなんだけど、
ああいうのを期待しちゃ駄目だよな
誰かが書いていたけど、ジェット・リー+覇王別姫みたいのを期待していったら、
(ノ∀`)アチャーって感じ

でも、チャン・チェンのカミソリはいいキャラだった
むしろ彼で一本映画とって欲しい
240名無シネマ@上映中:2013/06/05(水) 02:27:02.63 ID:iS/BOD4O
面白かった!
普通のカンフー映画になってたらどうしようと思ってたが、
相変わらずのウォン・カーウァイ節炸裂でよかった。
241名無シネマ@上映中:2013/06/05(水) 02:40:10.00 ID:18/rDxMD
オリジナル曲の非常に少ないこの映画
公開日が決まっても編集が終了せず、結局公開がずれたことや
国際版や香港大陸版など何パターンも編集違いがあることを考えても
完成してから曲を作る時間がなく
イメージとして仮に入れたものをそのまま使うしかなかったのではと秘かに思っている
242名無シネマ@上映中:2013/06/05(水) 06:26:53.22 ID:9b2ReP1D
>>239
いくら出演者達が3〜4年武術の練習したからってジェットリーみたいな動きは無理だろ
あの人はアクション専門だし四年連続中国の武術大会で優勝した人だからな
この映画は武術経験無しの演技派の役者がそれなりにやったことに価値がある
243名無シネマ@上映中:2013/06/05(水) 10:31:43.13 ID:l24UCUVq
このスレ見ないで、昨日見て来た。
クソだった。
サッカー見てれば良かった。
244名無シネマ@上映中:2013/06/05(水) 11:38:51.05 ID:oSmpAK8j
のどごしCMのジャッキー映画のほうが面白かった
カンフー映画好きが見たいのはこうだよな
245名無シネマ@上映中:2013/06/05(水) 12:08:00.15 ID:Cp5/Y1Gh
>>244
ヤングマスターでも見てろ
246名無シネマ@上映中:2013/06/05(水) 12:31:16.59 ID:9b2ReP1D
>>243
興行収入に御協力ありがとうございます
少林サッカーでも観てろ
247名無シネマ@上映中:2013/06/05(水) 20:04:58.65 ID:/UjFHBqF
観てきた
なんですかこれ
クライマックスはどこだったの
馬三と葉問のバトルはないんですかそうですか
葉問ってもしかして凄く有名な人なの
馬三と一線天って違う人なの
つーか一線天でカミソリて

露骨な日本軍バッシング映画じゃなくて良かった
白バラ床屋でモロにメンチ切りながらの写真撮影?にワロタ
バトル中にズンチャカズンチャカの音楽が入るのは様式美やね

肩乗り猿カワユス


エンドロールで名前が□で囲まれてる人はなんなの
20点
248名無シネマ@上映中:2013/06/05(水) 20:23:02.42 ID:/UjFHBqF
あと冒頭で中国拳法の説明が日本語で始まって
「あれ?もしかしてこれって吹き替え版?」
と思った
249名無シネマ@上映中:2013/06/05(水) 21:00:00.95 ID:UIWa/yM3
おれも吹き替え!?と焦ったよ
なんだったんだあれ
250名無シネマ@上映中:2013/06/05(水) 21:09:26.63 ID:w0cdZ43F
日本公開用につけたイントロダクションでオリジナルには無いと思うよ。
レッドクリフなんかでもそうだった。
251名無シネマ@上映中:2013/06/05(水) 21:38:35.76 ID:FWkyX6bm
あれも不要なイントロだよな
名だたる武闘家達が仏山に終結した・・・とかミスリードだろ
252名無シネマ@上映中:2013/06/05(水) 21:53:02.84 ID:6QuoQLTB
>>247
かみそりみたいな薄いものが光っている様子が
線のような細い間から天を仰ぐようだから一線天と呼ぶ中国の言葉だよ
253名無シネマ@上映中:2013/06/05(水) 22:00:13.71 ID:/UjFHBqF
そうなのかサンクス
また一つ賢くなった

でもあの人必要だったの
254名無シネマ@上映中:2013/06/05(水) 23:31:02.34 ID:/5ae/SX0
最初の設定では戦争に振り回された武道家達という感じだったんだろうね。
だからカミソリのシーンを全てカット出来なかったとか。
255名無シネマ@上映中:2013/06/05(水) 23:48:43.32 ID:eptQroHd
レイトショーで観てきた

上映終了後、隣の老夫婦が「結局カミソリは何だったのか」と討論してたわ…
256名無シネマ@上映中:2013/06/06(木) 00:06:17.21 ID:OrjFwwsC
だからカミソリはイップマンのライバルとして配役されてて
ラストにイップマンと対決するシーン撮影までしてあったんだが監督がカットした
イップマン役のトニーレオンは「あんなに苦労して撮影したシーンなのに…」ってかなり怒った
一線天てのは中国語でカミソリのことなんだが
カミソリのモデルになった八極拳の達人の国民党の工作員時代のコードネームが天字一号だったんで
そこからとった
DVD発売されたらメイキングでイップマンとカミソリの対決シーンの場面あるはず
監督はノーカット完全版出すって約束してるから
それ観てください
257名無シネマ@上映中:2013/06/06(木) 00:10:51.66 ID:OrjFwwsC
>>247
馬三と一線天は別人だよ
人の顏の区別つかないのか?
一線天のほうが圧倒的にイケメンだろ
馬三は電車のシーンの後死んだ
この映画各キャラ実在の人物の実話を元にしてるんだよ
あの白バラ理髪店のシーンは
この映画屈指の名シーンなんだよ
258名無シネマ@上映中:2013/06/06(木) 00:10:52.41 ID:Kn/gZPp9
なんかカーワイ信者の発言は代わり映えしなくて眠りそうだわ
259名無シネマ@上映中:2013/06/06(木) 00:33:38.22 ID:wNO3ede0
>>257
ちょび髭だし同じ人物だと思ってたわ
馬三から一線天に改名

組織抜けようとしたらリンチされそうになったので返り討ち

床屋開いて葉問みたいに後進の育成に努める
と考えればすっきりするんだけど
そうでなきゃ本筋と全く関係ないカミソリなんていらないし

お嬢と葉問が香港で再会するシーンもすげーあっさりで残念
馬三倒して親父の仇討ったのも回想でやっちゃうし
「受け継いだのは心」とか意味不明だし
後半に行けば行くほど話が散逸してくる

まぁブルースリーに繋がるってことが言いたかっただろうけど
260名無シネマ@上映中:2013/06/06(木) 00:35:13.46 ID:+c7bmoxl
馬三が駅で死んだとか言ってる奴は視力がおかしいだろ
どうみても死んだシーンじゃないし
261名無シネマ@上映中:2013/06/06(木) 02:57:58.70 ID:Zb+nMmnY
つまり、マーサンの道をただして、命を奪わなかったのが受け継いだ心?
262名無シネマ@上映中:2013/06/06(木) 05:48:14.56 ID:OrjFwwsC
>>260
史実だとあの後死んでる
263名無シネマ@上映中:2013/06/06(木) 08:35:44.38 ID:x/BxPhy/
>>259
俺も混乱したわ
話の筋としては別人なんだろうなあ、と思いながら見てた
次に馬三が出てきた時に、やっぱりカミソリの方がシュッとしてるわ
と思った
264名無シネマ@上映中:2013/06/06(木) 08:53:47.81 ID:vRLm2o69
チャンチェンが気の毒になってきたな
265名無シネマ@上映中:2013/06/06(木) 12:14:43.55 ID:3LrUSxkg
>>264
2046の時よりはいい扱いでは?
266名無シネマ@上映中:2013/06/06(木) 12:16:34.06 ID:UJBX8QDr
予告とポスター見た限りじゃ葉問とお嬢とカミソリの三つ巴最強決定戦っぽかったのにな
実は流派の対立や戦争に翻弄されながらも受け継がれた中国拳法の話だったという
おバカな俺には重厚人間ドラマより痛快バトルアクションの方が良かったわ
嗚呼
267名無シネマ@上映中:2013/06/06(木) 12:36:09.54 ID:OrjFwwsC
でもカットされまくってるのに愚痴言ってないのチャンチェンだけなんだよな
トニーレオンは「しばらく休みたい。次いつ映画に出るかわからない」って言ってるし
チャンツィーは「カンフー映画には、しばらく出たくない」って言ってるのに
チャンチェンだけは撮影終わっても八極拳続けて去年大会で優勝してる件
268名無シネマ@上映中:2013/06/06(木) 12:43:21.56 ID:bOlaZhaO
>>267
復讐の炎は誰にも悟られないように静かに燃え続けなければならない。
八極拳という牙を研ぎ澄ませながら。
269名無シネマ@上映中:2013/06/06(木) 13:01:26.61 ID:OrjFwwsC
>>268
こわいなw
狙うはカーウァイの命かw
270名無シネマ@上映中:2013/06/06(木) 16:12:32.11 ID:tI4AnJe2
チャンツィーが可愛いだけの映画。
271名無シネマ@上映中:2013/06/06(木) 18:37:55.35 ID:cHhnc37Y
チャンツィーを妓楼の女が本気で睨んでるように見えて恐い
272名無シネマ@上映中:2013/06/06(木) 18:59:23.38 ID:OrjFwwsC
チャンツィーのあの感情高ぶった時の顏をひきつらせるというか
ヒクヒクさせる演技好きだ
チャンチーが一番綺麗だったのはグリーンデスティニーの頃だな
今もいいが
273名無シネマ@上映中:2013/06/06(木) 21:23:34.75 ID:gnm/xhAL
史実がベースなのはわかったが
ゴン家は師匠の死後分裂騒動があってマーサンとルオメイが対決したのも史実なの?
女に負けるとか情けないな
274名無シネマ@上映中:2013/06/06(木) 21:34:11.38 ID:7x0qMK30
>>268
ワロタ
怒らせたらチャンチェンが一番恐そうだな
275名無シネマ@上映中:2013/06/06(木) 21:53:15.86 ID:xttfOU77
チャンチェンはいい趣味ができて良かったっじゃん
楽しい趣味は人生を豊かにするからな
全てはカーウァイのおかげ
276名無シネマ@上映中:2013/06/06(木) 22:11:16.33 ID:OrjFwwsC
>>273
史実だとルオメイが素手でヤバくなって隠し持ってた拳銃でマーサン撃って倒してる
>>275
でも八極拳て見た目地味だしカンフー映画じゃあまり見映えしない武術なんだよな
殺傷力が高くて実戦的なんだが
まさか本当にカーウァイを…
277名無シネマ@上映中:2013/06/06(木) 22:21:35.74 ID:xttfOU77
八極拳は中国武術ヲタには一番人気があるからな。李書文とか人気あるしな
これでチャンチェンも立派な中国武術ヲタ!!
278名無シネマ@上映中:2013/06/06(木) 23:38:51.14 ID:pFLo3LBk
猿飼い役と剃刀の弟子になったチンピラ役は向こうじゃ大スターなんだな
279名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 00:43:51.46 ID:FzseLMIF
>>276
一応史実でも対決はしてるのか
こんだけ現実のビターさを描くなら拳銃決着でもよかったと思うがね
どうせアクションシーンの出来なんてろくでもなかったんだし
ともあれサンキューです
280名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 00:52:49.99 ID:uhEnFaup
>>279
中国武術家(に限らず、武道家や格闘家)が戦うときは、別に相手を殺したいわけではなく、「雌雄を決したい」わけだ
お前は何も分かってない
281名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 01:22:52.22 ID:5PfVkVfc
これを見て初めて気づいた。
カミソリというのは道具を指すと同時に髪を剃る人(床屋)のことでもあるのね
チャンチェンの髪はあえて剃ってあるのだといいたいのね
282名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 01:31:39.48 ID:bzaJSM/R
最初の方の金楼でチャイナドレスのおねーちゃんと戦ったりしてるあたりはまだ
格調高い中にカンフー映画的なユーモア感じられたんだけど、後半になるほど糞マジメだったね
大河ドラマっぽいふいんきは堪能しました
283名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 01:34:09.27 ID:FzseLMIF
>>280
そういった単純な英雄譚として描かれてないから拳銃決着でもって言ってんだろうが
284名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 01:55:15.87 ID:uhEnFaup
>>283
俺のほうが強い、ということを示すために命張って戦うっつーのに、拳銃なんか持ち出した時点で負けだから
ヤクザの抗争やってんじゃねーっつーの
285名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 01:57:37.26 ID:kPj7ThTh
グランドマスターベーション
286名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 02:03:19.90 ID:uhEnFaup
>>283
何か本当に何も分かってないようだが、正々堂々と戦うことが偉いからそうするわけじゃねーんだよ
武術家個人の価値や流派の価値は、どっちが強いかで決まるわけだ
そうやって自分や流派の価値を高めて、武術界での地位を上げ、弟子を集める
拳銃なんか持ち出した時点で、「自分たちは弱い」ということを認めると同義なわけだ
そんなもん持ち出さないと戦えない武術家や流派は、誰も相手にせんよ
287名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 02:11:52.80 ID:AJa0AMh6
単純に親の仇だからだろ
288名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 02:14:54.27 ID:uhEnFaup
単純に親が殺されただけの話ではなく、面子の問題だから
289名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 02:43:10.40 ID:lUVzEIEO
葬儀代出せとかいちゃもんつけてカミソリさんにしばかれた人もえらいひと?
290名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 02:59:12.94 ID:GNmNkSCy
オレ渥美清みたことないけど
あんな感じなんだろうなと思った
291名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 05:49:44.52 ID:1ftT47Ly
>>286
昔から中国武術家同士のメンツをかけた試合だと
どんな達人でも平然と暗器(隠し武器)とか使うらしい
とにかく勝たねばって時は
中国武術自体が相手が武器を持っているのが、あたりまえって発想の中で数百年発展してきた技術なんだってよ
292名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 06:16:45.88 ID:Rjnhx8mD
兵法みたいなもんか
293名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 06:19:54.25 ID:Rjnhx8mD
宮本武蔵だって卑怯なことしてでも勝ちゃあいいって発想だったし
294名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 06:20:46.29 ID:1ftT47Ly
史実だとマーサンはルオメイの父親殺した後
三日間死体を人目のつく所に吊るして晒し者にしたんだよ
そんな外道は殺されて当然だろ
295名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 06:34:57.64 ID:1ftT47Ly
映画本編だと「縦か横か」になってるけど
当初の予告だと
イップマンが
「功夫とは、勝つか負けるか、最後に立てる者だけが正義だ。簡単だろ?」
って言ってるが
あのほうがよかった
296名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 06:59:58.83 ID:bzaJSM/R
>>189
その話はマンガの拳児で読んだわw
そこをカンフー映画にして欲しいな、かなり反日色も強くなりそうだが

>>217
> イップマンが妻を佛山に置いて、ひとりで香港に行くことを決意した時葛藤するシーン

てっきり奥さん亡くなったのかと思ってたが捨てて行っちゃったのか…
カットした理由はイップマンを人格者らしく見せたいがため?

>>294
その話もカットする意味がわからん
映画の馬さんはそこまで悪いやつには見えなかった
297名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 08:54:32.83 ID:sEpRtVYJ
だーかーらー、モタモタしてる間に別のチームに葉問映画作られて
それが大ヒットして賞もとられちゃったもんだから
途中で方向転換して葉問→チャンツイになったんだろ
バカみたいに倍近く撮りまくってカットだらけになるのも仕様で
何のために出て来たんだ?って奴がいるのも仕様
全シーンカットにならなかっただけまだマシ
そういう監督なんだよ

信者じゃないから、公開されたものでしか判断しねーよ
つまんねー映画だった
298名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 09:06:24.41 ID:fpWc7FVS
>>286
映画のルオメイは私怨バリバリ、勝ったのに後継者など育てず挙句の果ては麻薬中毒になる武術家失格人間
映画自体が葉問シリーズのような武術家を英雄視したものではないし、そのように描けてない

お前ほんとにこの映画見たの?
299名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 09:36:19.81 ID:Yx0ElbsH
信者はあれで傑作に見えるらしいし
本来はこんなシーンが…この裏にはこんなエピが…と脳内補正するようだが
なんでカット?整合性は?と信者でもないのがいっても虚しいだけ
そういう監督だから、としか例えようはない
そんな監督の映画で武術云々は語るだけ無駄
300名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 09:39:38.83 ID:utL8YqXM
>>298
俺もお前の意見に賛成だ。あそこは拳銃でズドンの方が後半に繋がりやすい。
301名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 10:39:27.91 ID:AVIpKnNT
グランドマスターなんてタイトルだし、バトルバトルの繰り返しで頂点決めるような格闘映画かと思えば、
なんかメロドラマでしたw
302名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 10:47:56.22 ID:FmIoYA0F
>>289
youtubeにある「一代宗師 正式預告片」って映像には
床屋でのカツアゲの人が顔付きでクレジットされてる

忍法帖のせいでリンク貼れないけど

これだけ見てると準主役級w
303名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 11:55:12.99 ID:t5qGcnIK
>>298
>>300

そうそう、映画の流れだと
なんで勝利したのにやさぐれちゃってんのかよくわからないんだよな
まあ日本のせいってことなんだろうけど
304名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 12:15:00.24 ID:Rjnhx8mD
受け継いだのは心 (キリッ
305名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 12:36:08.72 ID:DcLExNuf
>>295
俺は縦横のほうが気が利いてていいと思うんだが、
元はなんて言ってるの?
306名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 12:43:38.89 ID:QtpxbCPw
立つか寝るかだ
307名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 12:44:05.01 ID:1ftT47Ly
>>303
ルオメイがやさぐれたのに日本は全然関係ない
名家だった宮家は父親の死で、どんどん衰退していくし
自分は敵討ちのため女を捨てて生きていくと誓ったものの
いざ敵を討っても当時は女の武術家に武術習おうなんて物好きはいない(今もいないが)
イップマンのことは好きだが、イップマンは奥さんいるし、自分の誓いに反する
そんで虚無感で阿片にはしった
それでも自分の想いだけはイップマンに伝えておこうと
ラストにイップマンに告白したわけ
泣ける
308名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 12:52:17.40 ID:1ftT47Ly
あとあまり話題にされないがマーサンの役者も撮影前四年間、カーウァイに形意拳やらされてる。
それと阿片やたら悪く言われてるがイップマンも阿片好きだったんだぞ
イップマンはヘビースモーカーで阿片煙草が大好きだった
ルオメイみたいに直で吸うんじゃなく当時中国にはアヘンチンキを染み込ませた阿片煙草ってのがあってイップマンはそれ大好きだった
実際イップマンが単身香港へ出てきて悲しかったのは、奥さんと子供を佛山に置き去りにしてきたことと
阿片煙草満足に買えなくなったことなんだってよ
309名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 12:56:32.54 ID:Xr2rPLpT
>>307
そんなシーンの覚えないんだけど
310名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 12:56:41.60 ID:7Mz9Rx0f
アーピンはアッパーダウナーどっちなの?
ツィイー見てると後者っぽいけど。
311名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 12:59:10.09 ID:1ftT47Ly
>>309
仏像の前で切った髪焼いて誓ってたろ
「好きだった」って告白もしたろ
もう一回観てきなさい
>>310
阿片は完璧なダウナー
312名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 15:35:09.24 ID:th3PdIhK
トレーラー1回見ただけで予備知識ゼロ、カーウァイも見た事なしで行ってきた。
なんか必要なシーンがだいぶカットされてるような気がした。
イメージ映像みたいなのが多すぎてテンポ悪いなと思ったけど、監督のスタイルみたいだね。
でも映像はきれいだし、ルオメイの切なさは良かったな。

冒頭のイップマンと数十人のバトルは、後継者にふさわしいかどうかの腕試しみたいなもの?
313名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 16:20:23.25 ID:bzaJSM/R
>>311
> 仏像の前で切った髪焼いて誓ってたろ

あれが「女を捨てる誓い」だったのか?
もっとバッサリいくかと思ったらほんのちょっと切っただけだから逆に恋の成就でも願ったのかとおもた
314名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 16:33:47.76 ID:1ftT47Ly
>>302
理髪店でカミソリに金たかって返り討ちにされて弟子になった役者は中国の有名なコメディアンだよ
>>313
中国公開版だと、あのチャンツィーが切って焼いて金の小箱に入れた髪の毛
チャンツィーが死んだ後に、あのいつも猿を肩に乗せてる男がイップマンに届けにくるんだよ
しかも中国版のラストカットはチャンツィーが髪の毛置いた場所の仏像をゆっくり映して終わる
ラストカットは日本公開版のほうがいいと思う
315名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 16:36:06.22 ID:y7D+Zn98
『楽園の瑕』(原題『東邪西毒』)が香港で最初に公開された時がこんな感じだったんだろうなw

個人的には
『グランド・マスター』>『イップ・マン 序章』>>>>>>>>>『イップ・マン(2作目)』
316名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 16:55:49.63 ID:Rjnhx8mD
詳しい解説君のいる便利なスレ
317名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 17:16:17.88 ID:bzaJSM/R
>>314
中国版てのは恋愛要素が強くなってんのかな?
どっちつかずの日本版より、はっきり恋愛映画にしちゃった方がまだまとまり良かったような気も
318名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 18:23:45.88 ID:1ftT47Ly
>>317
細かく色々違うんだよね、日本公開版にはあるけど中国版にないシーンもあるし
中国公開版にあるけど日本公開版にないシーンもある
俺は先に1月に中国公開版香港で観たんだけど
どっちか選べと言われたら日本版のほうがいいと思う
暇だから違い書くけど
まず中国公開版は冒頭の雨の中の闘いの後、それをルオメイの父親が見て「強いな、名前は?」って部下に聞いて、部下が「葉問です」って答えるシーンがない。
日本版だとラストにイップマンが子供の頃、詠春拳の師匠のチャンワーソンに弟子入りしたシーンがチラッと入るが、
あのシーンが中国公開版だと冒頭の雨の闘いの後に入る。
中国公開版だと冒頭体を奥さんに拭いてもらって抱きしめるシーンの後少しラヴシーンみたいになる。
それと中国公開版だと戦後香港でカミソリがルオメイを偶然見かけるシーンがない←(これ重要、ようは日本公開版のほうがカミソリの出番多い)
中国公開版だと香港でイップマンが店でルオメイの父親の兄に会って会話して、お互い異様な緊張感になってイップマンの煙草にルオメイの父親の兄がスローモーションでマッチで火をつけるシーンがある
中国公開版だとラストのほうの阿片吸ったルオメイの回想に子供の頃父親に武術教えてもらったり、父親の拳法の練習を見てるシーンがない
ただルオメイが雪の中八卦掌の套路やってるシーンがあるだけ。
中国公開版だとラストのほうボロボロになった宮家の看板を見てイップマンが悲しそうな顏をするシーンがる。
中国公開版だとルオメイの死んだ後、ルオメイが仏像がある寺院に納めた焼いた髪の毛の入った金の小箱を、猿を肩に乗せた男が持ってきて、
イップマンが悲しそうな表情で受けとるシーンがある
子供のブルースリーのシーンは日本版のほうが多くて、中国公開版はラストの写真に一緒に写ってるだけ……つうか細かい違いありすぎて全部は書ききれないスマン
319名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 18:30:40.30 ID:1ftT47Ly
カーウァイはどっちかといいと親日だから中国公開版にだけ変な反日描写があるとかいうことは一切ないんだが
重要なシーンを中国公開版とか日本公開版とか国際映画祭出品版とかに小分けに出してるんだよね
おとなしく完全版出してもらいたい
チャンチェンの八極拳で殺される前に
320名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 18:40:27.96 ID:y0llApUn
テレンスマリックそっくりだな
映像派でやたらフィルム撮り貯めて編集時に上手く削れなくて破綻、作劇が崩壊と
完全版なんてないっしょ
撮影方法からして完成品がまるで念頭にないようなタイプは長くしてもまともな映画にならない
フッテージだけみて想像してるのが幸せよ
321名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 18:41:36.83 ID:ILAVoP9H
>>302
314の情報に付け加えると猿飼い役は彼の師匠
322名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 18:54:15.92 ID:1ftT47Ly
>>320
カーウァイ信者だが、それ言われたら返す言葉もないわ。今までの映画も傑作だがストーリーあってないようなもので、ストーリー破綻してるか、破綻ギリギリで偶然名作になってる作品がある。
今回のグランドマスターは、これでもストーリーしっかりしてるほうだからね。ただカーウァイ本人がグランドマスターは完全版必ず出すって言ってるから、ただ長いだけで、よりストーリーが破綻してても出すことは出すと思う。
323名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 19:43:52.79 ID:bzaJSM/R
>>318
よくそんな細かくチェックしてんなw
まぁ両方それぞれに足りない所があってどっちもどっちな感じか…
324名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 19:59:07.52 ID:1ftT47Ly
>>323
中国公開版五回観て日本公開版待ってたからね。
もしかしたら日本公開版だけイップマンとカミソリの対決シーン入れてくれないかなとか色々期待してたり
まあ日本公開版のほうが中国公開版よりいいと思う
325名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 21:01:09.42 ID:/ASCPQcZ
>>311
どうして↓シーンが

>名家だった宮家は父親の死で、どんどん衰退していくし
>自分は敵討ちのため女を捨てて生きていくと誓ったものの
>いざ敵を討っても当時は女の武術家に武術習おうなんて物好きはいない

↓になるのかわからない

>仏像の前で切った髪焼いて誓ってたろ
>「好きだった」って告白もしたろ
326名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 21:07:43.56 ID:1ftT47Ly
>>325
俺も君の理解力と頭の程度がわからないから、何をどれだけ説明すればいいのか、わからないよ。
327名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 21:10:36.20 ID:teT9Ayxj
そんなシーンはないことだけ認めてくれればいいよ
328名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 21:39:17.50 ID:1ftT47Ly
まさか中国では女性が寺院で髪切って焼いて納めるのは、日本でいえば頭丸めて出家したいなもの、みたいなとこから説明させんの?それとも出家とは?から?だったら勘弁してくれ。
>>327
そんなシーン?髪を切って焼いて納めたシーンも告白したシーンもあるんだけど。なんか違う映画と勘違いしてない?グランドマスターだよ?トニーレオンが主演で監督がウォンカーウァイの。
329名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 21:42:04.06 ID:fRJWxKPu
>名家だった宮家は父親の死で、どんどん衰退していくし
>自分は敵討ちのため女を捨てて生きていくと誓ったものの
>いざ敵を討っても当時は女の武術家に武術習おうなんて物好きはいない


のシーンだろ
330名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 21:51:34.99 ID:1ftT47Ly
>>329
ああ
なるほどそこからか…
映画観ていて、ルオメイの父親のゴンパオセンが死んだ後、宮家が衰退していったのはわかったよね?
父親が殺された後、同門の仲間集まった時、誰もパオセンの敵討ちしようとしなくて、その後ルオメイは寺院で髪なんで切ったかわかるよね?
戦後香港のルオメイが武術に関わらず医者やってたのもわかるよね?
つうか俺が説明するよりパンフ読んだほうが早いと思う…
331名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 21:58:51.75 ID:1ftT47Ly
この映画は本編観ただけじゃ説明不足な所が腐るほどあるんだよね。
例えばパンフレットの「一線天(カミソリ)」の人物紹介の所見ると
「国共内戦時に国民党の秘密警察に属し、その任務は内通者を突き止めて暗殺することだった〜」って書いてあるけど
これ映画本編だけ観ただけじゃ絶対わからないだろw
あと史実を元にしてるから、モデルになった人物のこと知ってると、わかりやすいかと。
332名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 22:27:52.10 ID:1ftT47Ly
手間で面倒で嫌だがカーウァイ信者だから簡潔に人物紹介しとく
ほとんどパンフに書いてあるが
イップマンは裕福な家庭の息子として生まれて子供の頃から詠春拳の英才教育を受け、戦争が起きるまで働く必要がないほど金銭的に恵まれていた。
ルオメイには婚約者がいたが敵討ちのため婚約破棄した。
一線天は前述したとおり中国内戦時に中国国民党の秘密警察の工作員(暗殺者)。
マーサンは、かつて孤児だったがルオメイの父親のパオセンに引き取られ、八卦掌と形意拳の達人だったパオセンから形意拳のほうを学んだ。(八卦掌はルオメイが受け継いだ)。馬三という名前もパオセンに名付けられた。
その義理の父親のような存在を殺したわけだが。
あとパオセンのこととかイップマンの奥さんのことはパンフレット見てくれ。疲れた。
カーウァイの野郎のせいで、俺が説明役に。これもカーウァイと、この映画への愛着のためだ。
しかし疲れる。
333名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 22:47:52.05 ID:Flji5syE
普通に見てわからないのって、

>ルオメイには婚約者がいたが敵討ちのため婚約破棄した。

>一線天は前述したとおり中国内戦時に中国国民党の秘密警察の工作員(暗殺者)。

これくらいか。
334名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 22:53:06.44 ID:1ftT47Ly
>>333
ルオメイの婚約解消は左手薬指の指輪はずすシーンでなんとなく察するしかないな。
335名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 23:06:54.37 ID:Wsh5up1v
だいたいどこでも信者うぜーになるのに
ここのカーウァイ信者さんは丁寧に説明してくれて好印象だな
336名無シネマ@上映中:2013/06/07(金) 23:50:33.14 ID:d1jfkNaS
ルオメイは「良い縁談だったのに」みたいな台詞があるから分かるでしょ。
それより国民党と共産党の軋轢を描くべきだと思うけどね。日本軍が去ってやっと元通りと思ったら
国の内部で争って結局香港へ逃げなきゃならなくなるんだし
337名無シネマ@上映中:2013/06/08(土) 00:10:15.68 ID:gPOxko1O
まとめるとつまり、とりあえず綺麗な絵を並べといたからストーリーについては史実をお勉強して補完してねっていう環境映像作品なんだな?
338名無シネマ@上映中:2013/06/08(土) 00:21:43.48 ID:aoVhVuZy
王家衛映画は雰囲気を楽しむものなんだよ。
339名無シネマ@上映中:2013/06/08(土) 06:59:34.76 ID:e1Nl1goT
>>335
ただでさえ最近新作らず知名度低いのに嫌いになられたら困るもので。本当にいい監督なので、ウォンカーウァイの名前だけでも覚えてくれれば何より。
340名無シネマ@上映中:2013/06/08(土) 07:12:24.96 ID:H3jwl3qS
家帰ってからいろいろ補完しないといけない映画って失敗だよな
なにやってんのギャガ

まぁ尺をコンパクトにまとめるのも作り手の手腕だが
341名無シネマ@上映中:2013/06/08(土) 07:22:51.58 ID:e1Nl1goT
>>340
カーウァイの映画は今までの作品も、何度か観てから理解できるものが多かったから、
DVDになってから色々情報保管してから観れば、より楽しめるかと。
GAGAの客を勘違いさせるような予告編には腹が立ったけど、大々的に公開してカーウァイの名前と映画を大勢の人の目に触れさせたから、結果まあよかったのかと。
342名無シネマ@上映中:2013/06/08(土) 07:41:33.69 ID:AJkXI5MB
日本の信者は「ウォン・カーウァイの本質も知らずに文句言うバカ」って
思ってるかもしれないけど、これが公開された中国も香港もフランスも
意見は同じように「素晴らしい」と「マスターベーション」の真っ二つだぞ?
他じゃ理解されてるのに日本は厳しいみたいに言うな
そもそも功夫アクション映画みたいな売り方は本国でも長い間そうだったじゃねーか

これからリリースされるアメリカは多分もっと厳しい評価だろうよ
ここにいる信者みたいに言い訳してくれる人もいないんだぜ
343名無シネマ@上映中:2013/06/08(土) 08:00:26.08 ID:e1Nl1goT
ウォンカーウァイの映画がおもしろいのは、アクション描写撮らせると、ガンアクションなら「天使の涙」みたいに、ジョンウーの「男たちの挽歌」並みの派手な二挺拳銃のガンアクション撮れるし、
今回のグランドマスターもカンフー映画初挑戦ながら、これくらいのクオリティーのアクション撮れるのに、
決してアクションを売りにしない。人間の感情と葛藤というか、世の中理不尽で色々うまくいかないことばかりなんだけど、
それでも生きていくしかないんだみたいな人間ドラマに重点を置く。
かといって純粋な恋愛ドラマを撮るわけではなく、男女の微妙な距離感を置いたロマンスもどきの描写させたら右に出る監督はそうはいない。
この監督は人間を描くのが大好きなんだよ、どの人間も完璧でなく欠点があるんだけど、なんとかやっていくしかないんだという。
俺はなんとなくカーウァイの映画は「天使の涙」初めて観て、あまりのスタイリッシュさと斬新さと心理描写の繊細な描き方で一発で熱烈な信者になった。
カーウァイは人間の脆さと強さを描くのが異様にうまい。
344名無シネマ@上映中:2013/06/08(土) 08:08:40.10 ID:O081nAYp
>>342
オマエのレス、毎度内容が同じでくどくてしつこいし、つまんねーよ
いい加減、ここから消えろや
345名無シネマ@上映中:2013/06/08(土) 08:11:56.22 ID:e1Nl1goT
>>296
仮に一線天(カミソリ)を主人公にして一線天(カミソリ)の工作員時代の話を映画化しても、反日映画にはならないよ。
一線天のモデルの劉雲樵 が主に暗殺のターゲットにしてたのは、中国内戦時代の中国共産党の奴らだから。
ただ今中国は共産党が支配してるわけで、そんな映画の撮影許可が降りるとは到底思えない。
一線天(カミソリ)のモデルの劉雲樵は親日で現に日本人にも、惜しみ無く晩年八極拳教えたし。
346名無シネマ@上映中:2013/06/08(土) 11:23:19.78 ID:WgnSPm3j
>>343
お、おう
347名無シネマ@上映中:2013/06/08(土) 15:45:03.25 ID:H3jwl3qS
やたら記念撮影する映画
348名無シネマ@上映中:2013/06/08(土) 17:58:18.20 ID:wgPo3H4J
少しまばたきしてる間に師匠が奥義?で馬三ふっ飛ばしたと思ったら師匠が死んでた
349名無シネマ@上映中:2013/06/08(土) 18:09:39.81 ID:e1Nl1goT
ふっ飛ばす前に腹に食らってる
350名無シネマ@上映中:2013/06/08(土) 18:22:17.10 ID:IK2vjj+5
ルオメイが死んだのもカンフーが香港で栄えたのもマオさんが悪いせい、かなと思った
そんなこと言ってないしそんな描写もなかったけど
351名無シネマ@上映中:2013/06/08(土) 20:04:22.05 ID:T3XHZ+Aa
検閲がある以上、政局批判は出来ねぇだろうからな。
そこがモヤモヤの原因な気もする
352名無シネマ@上映中:2013/06/09(日) 09:06:40.19 ID:+d2g7ahh
カーウァイは生まれも育ちも香港大好きだから
特にイギリスの植民地で自由にやってた頃の香港が好きだから
日本や台湾等の資本主義文化大好きなんだよな
今香港返還されて色々やりにくいのは確かだな
カーウァイが香港返還前に撮った「恋する惑星」だの「天使の涙」は今だったら中国の検閲通らず公開できないだろうな
353名無シネマ@上映中:2013/06/09(日) 10:16:13.90 ID:LWXGPhz7
もう香港と台湾は独立しちゃえばいいのにな
でも日本で言えば沖縄と四国が独立するようなもんか
全力で阻止だな
354名無シネマ@上映中:2013/06/09(日) 12:38:14.41 ID:0+NMyCNq
>>345
劉雲樵を親日なんて言われたら、なんか違和感があるぞ
そもそも外国人を親日、反日の二種類にカテゴライズしようとする考えがおかしい
念のため言っておくが、日本の中国武術家って基本的に左翼だぞ。インテリ左翼が多い
有名な元活動家もいるし、日本の太極拳の元締めである日中友好協会なんて左翼のすくつだ
355名無シネマ@上映中:2013/06/09(日) 13:40:30.83 ID:p1kNj+HF
>>353
中台関係をご存知ないのか?
356名無シネマ@上映中:2013/06/09(日) 13:45:39.24 ID:0+NMyCNq
>>355
まさか台湾人が全員親日とでも思ってる2ちゃん脳?
357名無シネマ@上映中:2013/06/09(日) 14:14:10.81 ID:0+NMyCNq
台湾の武術が先に日本に入ってきたのは、当時大陸と国交がなかったから
台湾で習った日本人も、その後大陸にも行ってる
台湾はとても難しい存在で、2ちゃんでは親日親日と持ち上げられてるが、そんな単純なものではない
つーか、国家の枠組み自体が好きなやつなんて、2ちゃんのネトウヨ以外にあまり見かけないけどな
たとえば、古いけど、天安門のときなんか日本人中国武術家の(たぶん)全員が激怒してたしな
358名無シネマ@上映中:2013/06/09(日) 14:37:36.85 ID:p1kNj+HF
>>356
>台湾人が全員親日

誰がそんな事を言ってるのだ?
359名無シネマ@上映中:2013/06/09(日) 14:41:13.66 ID:LWXGPhz7
喧嘩をやめて〜
二人を止めて〜
360名無シネマ@上映中:2013/06/09(日) 14:48:27.31 ID:vaXHuPCZ
>>353
四国は本州と結び付きが強すぎる
例えるなら沖縄と北海道だろう
361名無シネマ@上映中:2013/06/09(日) 14:49:14.72 ID:+d2g7ahh
政治的な話はモメるから
やめようぜ
362名無シネマ@上映中:2013/06/09(日) 15:08:04.90 ID:LWXGPhz7
さすがに北海道は面積も農業水産業も半端ないからなぁ
中国で言えば広州と福建州が独立するようなもんじゃね
よく知らんけど
363名無シネマ@上映中:2013/06/09(日) 15:11:04.98 ID:LWXGPhz7
農林水産業か
364名無シネマ@上映中:2013/06/09(日) 15:15:01.00 ID:LWXGPhz7
違うや広東省に福建省ね
アホすぎる俺
365名無シネマ@上映中:2013/06/09(日) 15:55:20.77 ID:EMGQ/Yvi
台湾、香港の例えが一周して広東省、福建省になってる件
366名無シネマ@上映中:2013/06/09(日) 17:44:39.03 ID:nH0bCUGU
イップマンとの対決をカットしたせいで
カミソリがただの目つきの悪い床屋で終わってしまった。
チャン・チェン、監督をボコボコにしてももいいレベル。
367名無シネマ@上映中:2013/06/09(日) 17:50:44.08 ID:+d2g7ahh
本編だけだと目付きの鋭い異常に強い床屋な
368名無シネマ@上映中:2013/06/09(日) 17:51:18.82 ID:3u7HTwxn
チャン・チェンにやられただけのコメディアンは何なの。
あれも実在の人物かね。
369名無シネマ@上映中:2013/06/09(日) 18:51:54.88 ID:+d2g7ahh
やっぱどう考えてもラストにイップマンの見せ場がほしかった
イップマンの派手な見せ場冒頭が一番じゃん
ラストにもうひとつ派手なアクションあったらまた違った感じになったのに
370名無シネマ@上映中:2013/06/09(日) 20:42:50.25 ID:57pWycHi
このスレ見てから行けば良かった、正直つまらなくてがっかりした。
アクションと分類するには程遠い、顔のどアップばかりで台詞で説明しているだけ
役者は頑張ったのかもしれないがカメラが最悪。 アクションシーンの位置間隔がまるでわからない
すぐスローになってイライラした。画面は綺麗かもしれないけど特に新しいわけではない
ぼやっとしたフォーカスで写真を見ているみたい、何もかもぼんやり
371名無シネマ@上映中:2013/06/09(日) 21:03:45.86 ID:zFdfiznD
パンフレットを事前に買って
時々参照しながら見る映画です
372名無シネマ@上映中:2013/06/09(日) 22:27:05.07 ID:jHJSDu0N
大したことなかった

やたら、カメラが斜め下から上に移動してた w
373名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 00:30:43.11 ID:Tlr+L1eT
つまらないっていうか、盛り上がりが皆無だったな
カミソリの存在意義もわからなかったし、イップマンは全然何もしないし
ルオメイが一人でキーキー怒ってるだけの映画
374名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 00:39:05.55 ID:FkPka8US
むしろそのツィイーchangを愛でる映画だろ
375名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 00:55:10.08 ID:S4uzeYKp
この位置関係も距離も何やってるかもわからないアクションのカメラで
アクションがよかった!って思う人もいるんだよね。役者カワイソス
感じ方は色々だなぁ。
>>370
>すぐスローになってイライラした
は同意。そっち方面は全然期待しないで見たけど
それでも「早く終わってくれ〜」と内心思った。

むしろドラマパートの方がホッしたよ。ずっとドラマだけならよかったのに・・・
376名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 05:36:32.69 ID:c/Fn2Wvv
結構ずっとドラマパートだけのほうがよかったって人いるな
「グランドマスター感想」でググると
そういう意見多いな
377名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 06:07:47.65 ID:c/Fn2Wvv
あとTwitterのカーウァイファンの意見だと
これウォンカーウァイの映画じゃなかったら眠くなると思うとか
まあカーウァイが撮ったカンフー映画なら、こんなもんだろうって意見が多い
こういう監督なんだとしか言い訳しようがない
あと勘違いさせる予告作ったGAGAの奴らへの怒りの書き込みも多い
まあ初めから時代に翻弄された人間ドラマとして宣伝してたら、ここまで客入らなかっただろうが
この映画はチャンツィーの綺麗さと重厚な人間ドラマの映画でアクションはおまけです
378名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 09:26:40.21 ID:PeQyZsK5
ドラマ部分はよかったからこの監督のほかの映画は見てみたいな
アクション部分はスローとアップ多用で見辛い、というか絵的につまんなかったので不満だけど
379名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 10:36:12.53 ID:c/Fn2Wvv
>>378
とりあえずカーウァイの映画を他に何か一本観るなら騙されたと思って「天使の涙」を観ればいいかと
どういう監督か一発でわかるし熱狂的なファンがいるわけもわかるはず
380名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 10:49:21.36 ID:FkPka8US
重厚なドラマなんかあったか?
381名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 12:26:00.24 ID:klTfFo3p
格言みたいな台詞に頼ってばかりで全然重厚とは思わないw
でも終盤チャンツイに比重が寄ってからはカーウァイらしい
心理の描写は滲み出てたかと、けどそこにいくまでが長すぎた

>>375
アクションはカメラワーク命だから
アクション素人の監督とカメラマンじゃ、あんな風にしかならないといういい見本
ユエン・ウーピンに武術指導じゃなく、アクション監督させればまた違っただろうけど

まぁ、あのカーウァイが他人に全部任せるはずもなく
武術なんて難しいものやらなきゃよかったのに
382名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 12:31:39.23 ID:lhAPaN1c
エンタメに出来ないならカンフー映画なんか手出さなきゃいいのにな
383名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 12:34:49.46 ID:c/Fn2Wvv
そういえば中国公開版だとラストにルオメイがイップマンに告白した後、別れ際に「私の消息は探そうとしないで、消息がないことが消息だと思って」って言う名セリフというか、いいシーンがあったんだけど、
日本公開版でカットされてたな
384名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 12:42:42.42 ID:c/Fn2Wvv
>>381
つうかアクション目当てだった人はアクション物足りなくて
カーウァイ独特の人間描写目当てだった人は後半までが長すぎるって言ってるなw
385名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 12:46:02.21 ID:jo4M8d76
信者がさ、武術の歴史を荘厳に描いたとかいうと感心する
脳内補てんして何度も観るとそう感じるのか

自分はそう思えんかったわ、人物として伝わったのチャン・ツィイーだけなんだもん
後の人はどんな人間なのかも希薄すぎてなぁ
歴史探訪ドキュメントの再現ドラマ豪華版見てるみたいだった
386名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 12:56:01.24 ID:c/Fn2Wvv
>>385
信者だが
武術の歴史を荘厳に描いたなんて誰も言ってないぞ
そもそもカーウァイに荘厳な話など描けるわけがないw
カーウァイは「恋する惑星」と「天使の涙」っていう二つの名作を撮ったおかげて、他の映画は大抵、信者からは「カーウァイだから仕方ないな」で許される罪な男
387名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 13:05:54.92 ID:lhAPaN1c
信者の人いくらなんでもフル稼働し過ぎてて引くわ
388名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 13:09:17.68 ID:jo4M8d76
別に信者はあなただけじゃないでしょ
アクションを描きたいわけじゃなく、武術の栄枯盛衰を静謐な映像で見事に描いたって
そんなような褒め言葉によく使ってるじゃん
389名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 13:12:23.60 ID:b4szs4HJ
「カンフーを期待した人には物足りなかったみたいだけど、カーワイにそんなこと期待しちゃダメだよね」
390名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 13:23:54.47 ID:FkPka8US
>>387
信者ってそういうもん
だからこそ信者なんだろw
391名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 13:27:39.28 ID:lhAPaN1c
ここまで張り付かれると普通の感想も言えなくなる
いちいち反駁されるから
392名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 13:40:18.71 ID:c/Fn2Wvv
それが信者さ
393名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 13:50:09.34 ID:UofKjqTc
>>381
そうカメラワークだよな、それと編集
そこにダブルを上手く使って振り付けがよけりゃ、普通の俳優でも充分達人に見える

信じられない話だけど
現場で監督はアクションシーンを長回しさせたらしい、信者さんそれほんとか?
もし本当なら役者の頑張りをカメラに収めようと思ったのかもしれないけど
2年くらいの訓練でそれさせる発想が、素人的で無謀すぎる
394名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 13:55:11.89 ID:q3H8sq1u
>>391
そんなに信者にビクついてないで言いたいことがあれば言えばいいだろw
何か言われても面倒ならスルーすりゃいいし。
395名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 14:33:43.10 ID:HqoBwpAi
信者という言い方はは半分バカにしてるのが入ってるから
ムキになるのも分かる
396名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 14:36:40.51 ID:c/Fn2Wvv
10年に一度映画撮るか撮らないかの監督で
おそらく次回作は10年後くらいだろうし
今回の作品はGAGAのインチキ宣伝のおかげで大勢の人の目に触れる機会に恵まれた
そりゃ俺たち信者は発作起こすぜ祭りだ祭り
また次回作まで、ひっそり潜伏せにゃならんからな
397名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 14:38:29.15 ID:UofKjqTc
おお信者いた
アクションの長回しってホントか?
398名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 15:19:11.26 ID:c/Fn2Wvv
>>397
本当だよ
長回しに長回ししておいてユエンウーピンが編集でスローにしたり細かくカット割りしたんだよ
カーウァイはユエンウーピンと組むの初めてだけど本来ああいうスローやたら使ったアクションシーン撮らない
どちらかというと防犯カメラの映像みたいな長回しでリアルなアクション撮る
ちなみにチャンツィーは駅アクションシーン撮るのに2ヶ月かかった
イップマンとカミソリの対決も2ヶ月かけて撮影したのに全部カットした
この映画の出演俳優でさえ映画の編集に不満言ってるんだから
満足してるの監督のカーウァイだけだと思う
膨大な金と時間をかけ
俳優に極度の役づくりをさせ
撮りたいことを撮りたいだけ撮って
カットしまくって編集してできあがったのがこの映画
399名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 15:30:56.40 ID:UofKjqTc
長回しのアクションに耐えられるのは昔の功夫役者か
絶頂時のジャッキー・チェンとその仲間達ぐらいだろうに
無茶させやがって…

ウーピンはカット割り細かいしスローも多いが
キャストに長回しのアクションは絶対にさせない、
必ず細かく撮ってダブルを上手に使う
なぜなら素人を長回ししても使える絵にならない事を誰より知ってるから

もともと長回し好きな上に何年も訓練頑張った役者に期待して監督が長回しさせたけど
思うようにカッコよく撮れてなくて(当り前、それは役者のせいじゃない))
結果は真逆の部分アップだらけの編集にしてシーンカットしまくったと推察
400名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 15:32:45.87 ID:Tlr+L1eT
イップマンが武術になんの貢献もしてないように見えるのが残念
結局ゴンさんの跡を継いでやったことは、子供が死んで香港に出稼ぎに行っただけ
道場での活動とかもっと見せれば良かったのに
401名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 15:49:55.52 ID:Tlr+L1eT
あと、南の拳法を北に伝えるってのはどうなったのか
流派の統一はどうなったのか
途中からルオメイの復讐劇がメインになっちゃってわからなくなった
402名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 16:29:35.97 ID:c/Fn2Wvv
>>401
申し訳ないとしか言い様がない
撮影してるうちにルオメイの話をメインに撮りたくなったらしい
それとイップマンの武館での他流派との戦いもバッサリとカット
日本公開版だとエンドロール始まってしばらくするとダイジェストで唐突にそれらのシーン流れる
403名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 16:57:53.26 ID:c/Fn2Wvv
正確には
イップマンを題材にした映画を撮ると制作発表して
ゆっくり準備して撮影してたら
一年後ドニーイェンのイップマン撮影始まって先にクランクインして公開されちゃって
なんかヒットしちゃうし
イップマンのことは、もういいやみたいな…
404名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 17:04:19.97 ID:Vub/a2UZ
最後に葉問の道場に入門した少年はブルースリーなのかね
405名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 17:49:42.97 ID:c/Fn2Wvv
>>404
もちろん
しかもあの少年の頃のブルースリーの登場シーンは中国公開版より日本公開版のほうが多い
中国公開版は最後の写真に写ってるだけ
国際映画祭版だと丁寧に「李小龍」って名前名乗るシーンがある
406名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 19:38:18.35 ID:aVW6J1wI
遊郭が武道家のサロンってのが面白かったな
武術の達人って言うと山奥でストイックにひたすら修行!ってイメージだったけど
実際は金持ちの道楽みたいなもんなのか
あるいは達人だから金持ちなのか
407名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 20:21:52.13 ID:BVoeGrLP
変に格闘させるよりは今のままの方がいいと思う
だが映画としてはガチャガチャ。退屈な部分も多いし俺もカミソリとの死闘見たかった
でもいい映画だと思う。そんな気持ち
408名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 20:57:18.18 ID:c/Fn2Wvv
>>406
あの頃というか中国では昔から
金持ちは動いて腹が減っても食うのに困らないから武術をやれ、貧乏人は動くと腹が減るから学で身を立てろ、みたいな、ことわざがあって、
少林寺の僧侶とかは別として武術は金持ちしか学べなかった
だから達人と呼ばれた人物は金持ちの名家の人物が多い
409名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 21:10:51.23 ID:yOhtImDd
凄いな。こんなに親切な解説者が居るスレは他に無いぞ。
410名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 21:21:01.24 ID:c/Fn2Wvv
ちなみに詠春拳ていう本の中にイップマンが詠春拳を習っていた当時師匠の陳華順(チャンワーソン)に払っていた月謝の記述があるんだけど
正式に弟子入りを許された、お礼に払った金額(謝師礼金)が銀二十両、銀一両が12,500だから(25万)、毎月の月謝が銀八両(10万)だったって書いてあって
当時の物価状況からみると、毎月の月謝分だけで普通の市民が妻子や家族養うのに相当する金額で昔は金持ちの家の者しか武術を学べなかったと書いてある
しかも詠春拳は集団教練に向かず
ひとりに手取り足取り教える武術でイップマンは自宅に師匠を呼んで個人教受を受けてたって書いてあるから
完全な金持ちのボンボン
詠春拳自体が秘伝で小数の人間にしか教えてられてなかったらしい
イップマンは香港で金に困って大勢に教え始めて広めてしまったけど
411名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 21:28:07.82 ID:Tlr+L1eT
>>410
映画よりあんたの解説のがおもろいわ
412名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 21:31:19.82 ID:cYpK8X60
んだんだ
413名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 21:36:07.72 ID:Tlr+L1eT
>>410
ジャッキーやリンチェイみたいに、貧乏人の息子が寄宿学校みたいなのに放り込まれて
武術叩き込まれるみたいなのはだいぶ後になってからのこと?
414名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 21:41:14.63 ID:c/Fn2Wvv
>>411
いや映画を楽しんでもらいたいが為
ちなみにルオメイは良家の金持ちの娘なのはわかると思うが
カミソリのモデルになった劉雲樵も金持ちのボンボンで父親が中国内戦時に各地に割拠していた軍閥のトップで
子供の頃病弱だったが父親が当代随一の無敗の武術家で神槍と言われた李書文を客人として自宅に招いて
月謝の他に三食と泊まる場所まで用意して
子供の頃から付きっきりで李書文に八極拳の英才教育を受けさせた
イップマンの家よりカミソリの家のほうが桁違いな金持ちだった
415名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 21:50:52.10 ID:c/Fn2Wvv
>>413
そうだね
文化大革命の後で中国が完全な共産主義になってからで
香港は植民地支配の真っ只中でジャッキーチェンやジェットリーが学んだのは正確には武術というか見せる為の演武
ようは役者養成の寄宿所にぶちこまれた
ただジェットリーは実際の少林拳の才能も傑出してて現に中国全土の武術大会の演武部門で4年連続優勝してる
416名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 21:53:38.36 ID:Tlr+L1eT
へええー、ありがとう
面白いな
ちなみにあなたのオススメのカンフー映画は?
417名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 22:08:29.34 ID:c/Fn2Wvv
>>416
このスレで皮肉だけど最近のだとドニーイェンのイップマン二部作w「イップマン序章」と「イップマン」ねw
ジェットリーの「スピリット」チェンツィーの「グリーンデスティニー」もいいけど
チェンイーモウの「HERO」は個人的に、どうにもだめだな
「グリーンデスティニー」もワイヤー多用してるけど監督のアンリーがいい
つうか俺カンフー映画マニアじゃないからねw
418名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 22:17:27.64 ID:Vub/a2UZ
カンフーという表記が気に食わない
クンフー
419名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 22:20:54.06 ID:c/Fn2Wvv
正確にはコンフーらしいね
420名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 22:23:56.70 ID:Tlr+L1eT
俺はグリーンデスティニーもHEROもワイヤーが笑えて駄目だった
あんなにクソ真面目な映画なのに、吹き出すのをこらえるのに必死w
見て良かったなって思ったのは、ミーハーかもしれないけどベストキッド
やっぱ、アクションもだけど、ストーリーでグッと来たいよな
WAR ROADとかも最高だったけど、あれはカンフー映画ではないか
421名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 22:33:08.23 ID:c/Fn2Wvv
>>420
ワイヤーアクションの先駆けが「グリーンデスティニー」なんだよね
完全に空飛んでるし
あの後から、やたら似たような重力無視の荒唐無稽なワイヤーアクション多用する映画増えた
基本ワイヤーアクション嫌いだけど「グリーンデスティニー」だけは特別で
チェンツィーが異様に綺麗だし
422:2013/06/10(月) 22:41:05.98 ID:c/Fn2Wvv
誤字
チェンツィー=×
チャンツィー=○
423名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 22:59:45.82 ID:Tlr+L1eT
確かにツィイーは未だに綺麗だな
しかしなぜあんなにクソみたいに気の強い女の役ばかりやってるんだろうw
見た目は童顔であどけない感じなのに
424名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 23:05:58.86 ID:8fn0dsUV
>>420
あのワイヤーアクションが良いんじゃないか。
つーか、マトリックス以降、ハリウッドでもワイヤーアクションが
ちょろっと流行りかけたけど廃れたのは、釣られる人の技量の差が
大きかったからだと思う。
やっぱその辺の身体を使うアクションは中華系俳優には敵わないよね。
まぁ、廃れた理由の一つにCGの進歩もあるんだが。

個人的に「HERO」の一番の功績は、空が一瞬暗く見えるほどに大量の矢が
降り注ぐシーンだと思う。
この映画以降、そんなシーンをやたら目にするようになった。
そういえば「HERO」って基本的に戦闘シーンは回想形式だし、時系列のつながりも
あやふやだったり叙情的だったりと、ある意味「グランド・マスター」に
似てなくはないような気がしないとも言えなくもないけどw、
グランマより面白かったなぁw
425名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 23:13:13.91 ID:FkPka8US
>>423
> 見た目は童顔であどけない感じなのに

むしろだからこそだろ
美少女にいじめられたいM男の願望を満たしてくれるんだろ
426名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 23:24:11.52 ID:Z4xT6/PS
グリーンデスティニーより前から香港映画では空飛びまくりでしょ
ハリウッドにワイヤーを持ち込んだというのならそうだけど
そういえば張震と章子怡はグリーン…以来の共演だね
427名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 23:30:08.99 ID:KY6ABdWH
HEROは自分にはちょっと抒情的すぎたな
もっと泥臭い方が好きだ
アンディの新少林寺とか良かったよ
ああいう挫折と再生の物語ってベタだけどイイ
グランドマスターは起伏がなさすぎたかな
428名無シネマ@上映中:2013/06/10(月) 23:38:29.28 ID:fMP+RpJW
ドニーのイップマンは最近見まくったんでカンフー熱満たすためにアイアンモンキー見た
429名無シネマ@上映中:2013/06/11(火) 06:23:11.13 ID:6vuuqsrm
なんで「グリーンデスティニー」はよくて「HERO」はだめかというと
やはり監督の差かな
あの「HERO」のチャンイーモウのナルシズム全開の誇大妄想的な自己陶酔な演出が耐えられない
「グリーンデスティニー」のアンリーは「推手」とかもそうだけど独特の抑えた品がある
430名無シネマ@上映中:2013/06/11(火) 07:24:06.31 ID:ChLThjep
誰も覚えてないLOVERS
431名無シネマ@上映中:2013/06/11(火) 07:48:48.57 ID:RqVElE15
武術だけだったら
中国武侠ドラマの方がいいものが見られたりする
有名俳優より元武術家使うし
ワイヤー使える予算も少ないし
武術できない役者にはスタントマンあてるから
引きの画で美しい動きが見られるよ
432名無シネマ@上映中:2013/06/11(火) 07:58:28.52 ID:9+gm7Xf2
>>424
あの秦軍の矢描写ってあれが最初なのかな。
あれ以降やたらと見るようになったよね。

個人的にはHEROのテーマが好きだったな。
中国における「英雄」の意味っていうか。
残剣が始皇帝を殺さなかった理由。
始皇帝が無名を殺した理由。

アクションはドニー対リンチェイで終わってた感じ。
433名無シネマ@上映中:2013/06/11(火) 08:03:46.96 ID:9+gm7Xf2
連投申し訳ないが、

確かHEROのときも、ツィイーは脇役のはずだったのに
イーモウが気に入って、出番が激増したってどっかで見たけど

監督を取り込んじゃう魔力みたいなのがあんのかな。
434名無シネマ@上映中:2013/06/11(火) 10:08:51.40 ID:tuR9uqsQ
グリーンデスティニーのワイアーは酷かったな
榊原郁恵のピーターパンかと思ったわ

>空が一瞬暗く見えるほどに大量の矢が降り注ぐシーン

もうこれ中国系の歴史戦争映画だと100%ある描写だな
手垢が付きすぎてウンザリ
元ネタはブレイブハートだと思うけど
435名無シネマ@上映中:2013/06/11(火) 13:03:50.97 ID:RX9EYVI6
ワイヤーアクションは1980年代の「霊幻道士」シリーズあたりから使われてるでしょ?
436名無シネマ@上映中:2013/06/11(火) 13:19:15.01 ID:/YWDTY8B
>>433
つ初恋のきた道
この頃からチャンツイがコン・リーに代わってイーモウの御手つきという噂は出まくってた

グリーンデスティニー、カンフーハッスルのアクション監督はユエン・ウーピン
HEROとLOVERS、少林サッカーはチン・シウトン、ちなみにシウトンは香港でワイヤーの神様と異名をとった男

アン・リーの推手はいい映画だった

>>434
ワイヤーは武侠映画の必需品、功夫映画と武侠映画は基本近いが別物と捉えるのが普通
元ネタの武侠小説が、みんな超人技を繰り広げて必殺技を持ち空を飛ぶからお約束
それを知らないとなんのこっちゃだが、日本で言う戦隊ものとかウルトラマンみたいなもん
「何で変身するの?」と訊かれても「そういうもんだ」としか答えようがないだろ
437名無シネマ@上映中:2013/06/11(火) 14:09:33.64 ID:6vuuqsrm
>>435
あからさまに人が空飛んでるような描写のワイヤーアクションがハリウッドの大作で大々的に使われるようになったのは「グリーンデスティニー」
>>436
カンフー映画だとは軽身功とか軽功っていう武術家の身軽さをワイヤーアクションで表現してるんだけど
グリーンデスティニーとかはあれもう超能力
438名無シネマ@上映中:2013/06/11(火) 14:17:07.87 ID:/YWDTY8B
>>437
その超能力がいわゆる『武侠小説』に端を発する武侠映画のお約束
功夫映画はその影響を随分受けてるよね
もともとは両方作ってたショウブラの功績なのかな
439名無シネマ@上映中:2013/06/11(火) 14:58:47.33 ID:/YWDTY8B
ちなみにショウブラ前の功夫映画の礎を築いたのは有名な関徳興の演じた黄飛鴻シリーズね
1作目は1949年、当然その頃はワイヤーはおろかトランポリンもなし
それまでの功夫映画はおもに女性が主役でアクションをしてた

ワイヤーの前身であるトランポリンを使ったのは、武侠映画の父と言われる
『残酷ドラゴン・血斗!竜門の宿』や『侠女』で知られる胡金銓監督
彼は京劇をこよなく愛し、愛好家としても有名だった
その胡金銓の映画に武術指導として参加してたのがサモハン
今生きてる人の中で一番のレジェンドは、誰よりも実はサモハン
そのうえブルース・リーとも戦ったんだから、日本での想像以上に香港でリスペクトされてるのは訳がある

軽身功とか軽功とかが映像として登場するのはその後
ショウブラザースが功夫映画を作り始めてから、彼らはいわゆる功夫に武侠的要素を取り入れた
でも一世を風靡したチャン・チェの初期はまだワイヤーはなかったと思う
トランポリンと逆回し、もしくは実際に俳優が二階から飛び降りたりしてた

と長々スレ違いすまん

グラマスは、チャンツイさいこー!!
440名無シネマ@上映中:2013/06/11(火) 16:38:56.49 ID:6vuuqsrm
>>436
映画監督ってうらやましいな
あの頃のチャンツィーに手をつけたのかチャンイーモウの野郎
職権乱用甚だしいな
441名無シネマ@上映中:2013/06/11(火) 20:03:00.38 ID:VAhD743f
今月のキネマ旬報見たらこれかなり評価高いのね
メランコリアもそうだったが玄人の感性はとんと理解出来ん
442名無シネマ@上映中:2013/06/11(火) 20:51:47.75 ID:RvB99sIe
カンヌとかベルリンで審査委員長まで務めた監督に文句は言いにくいんじゃね?
信者が多い印象だし90年代という時代の雰囲気を懐かしむ年齢の人がほとんどじゃん>雑誌新聞
まだ老後の心配なんか考えもしなかった頃の自分が好きだった監督が
約10年ぶりに(オムニバスとかブルーベリーナイツはなぜかdisる)作った映画だからな

Twitterでも映画好きほどブロックを警戒するのか
奥歯に物がはさまったみたいなコメントw
443名無シネマ@上映中:2013/06/11(火) 21:17:10.47 ID:MvHx4LAy
感想書きに来たけど、どうでもよくなった件
ここ評価は高くないけど、なにげに勉強になるな
おもしろいw
444名無シネマ@上映中:2013/06/11(火) 22:14:56.21 ID:BZDN3VDm
今日見に行ったら観客2人だけだった。

不安だったけど最後まで楽しめたよ。

ただ詠春拳や八極拳は別にあってもなくても関係なかったように思えたよ。

普通の恋愛物でも良かった。
445名無シネマ@上映中:2013/06/12(水) 01:17:41.86 ID:HcU0DmHQ
グリーンディスティニーは
7分割で動画がUpされてるから観れる。
チャンチーは色白で肌が綺麗でモチ肌
っぽいね。モチ肌って抱き心地がいいから
男がメロメロになる。
446名無シネマ@上映中:2013/06/12(水) 06:46:06.17 ID:oB5KjLi+
>>445
あの肌の
きめ細かさは凄いよな
447名無シネマ@上映中:2013/06/12(水) 07:21:55.88 ID:oB5KjLi+
>>445
その動画の画質は知らないけどBD画質だとグリーンデスティニーのチャンツィーの肌の綺麗さよくわかる
448名無シネマ@上映中:2013/06/12(水) 07:42:19.78 ID:h/uz1F25
>>445
> 7分割で動画がUp

URL!URL!
449名無シネマ@上映中:2013/06/12(水) 12:17:22.07 ID:75hDCh6B
つか、レンタルで見てもたいした出費じゃないだろ。
450名無シネマ@上映中:2013/06/12(水) 12:43:10.07 ID:HcU0DmHQ
グリーン デスティニー

をググって動画の欄で出てくる。
nicozon ので観れる。けどなぜか
最後の7/7が観れない・・・



nicoビューワーのほうは有料会員に
ならないと見れない。
451名無シネマ@上映中:2013/06/12(水) 12:49:15.30 ID:h/uz1F25
ツタヤに着ていく服が無い
452名無シネマ@上映中:2013/06/12(水) 12:54:44.18 ID:h/uz1F25
>>450
あれ?何か知らんがおれは7/7見れるっぽい
d
453名無シネマ@上映中:2013/06/12(水) 18:37:06.26 ID:oB5KjLi+
わざわざTSUTAYA行って借りるほどでもないが
つべにあがってるなら観るかって
感じなんじゃね
454名無シネマ@上映中:2013/06/12(水) 19:27:44.43 ID:In0u1gcg
これブルース・リーと関係あるの?
455名無シネマ@上映中:2013/06/12(水) 19:54:39.52 ID:oB5KjLi+
>>454
……
ブルースリーの師匠がイップマンなんですけど…
456名無シネマ@上映中:2013/06/12(水) 21:42:20.10 ID:h/uz1F25
ブルースリーの師匠じゃなかったらこんな取り上げられることも無かったかね
457名無シネマ@上映中:2013/06/12(水) 21:58:02.62 ID:oB5KjLi+
そりゃそうだろ
誰もサモハンキンポーとかジャッキーチェンが武術習った師匠の話映画化しようとか思わないからな
ブルースリーが偉大すぎるが為
458名無シネマ@上映中:2013/06/12(水) 21:59:09.90 ID:VEaG4w6E
>>455
マニア以外の普通の客はそんな事は知らないよ。
ラストの子供だって何のことやらサッパリだ。
459名無シネマ@上映中:2013/06/12(水) 23:41:06.46 ID:Lr5lYVtk
葉問はまともな死に方したんだろうか
馬三もお嬢もブルースリーも悲惨な死に様だったな
460名無しさん:2013/06/12(水) 23:44:03.75 ID:0dK8QfKc
>>307

なるほど〜。

一代きりの宗師ってことですかね。
武術を極めることもなく、医師を続けることもない。
伝えることもなく、子もいない。
461名無シネマ@上映中:2013/06/13(木) 00:22:46.53 ID:lthmi+N4
>>459
80歳近くに病院で死亡だそうだから、比較的まともなんじゃないの
462名無シネマ@上映中:2013/06/13(木) 00:28:54.28 ID:DsA9SckH
ブルースリーが亡くなったのってイップマン亡くなってからほんの一年足らずの間なのね…
463名無シネマ@上映中:2013/06/13(木) 00:50:48.66 ID:dP+KbR1r
確かブルースリーの息子も若くして事故で亡くなってた気が…
464名無シネマ@上映中:2013/06/13(木) 04:17:57.25 ID:/edR/moX
>>457
小福星は名作だがな
465名無シネマ@上映中:2013/06/13(木) 05:58:02.15 ID:oJkz6YK3
>>462
イップはブルースリーがどんどんスターになっていくのは喜んでいて
ブルースリーの出演した映画は必ず劇場で観た
ブルースリーが「燃えよドラゴン」撮影してる時亡くなった
466名無シネマ@上映中:2013/06/13(木) 10:02:12.08 ID:gJMN27UZ
そういうエピソードを聞くと幸せな晩年だっただろうなと思うね。
イップマン的に「ドラゴン怒りの鉄拳」は特に楽しんだんじゃないだろうかw
467名無シネマ@上映中:2013/06/13(木) 10:47:44.83 ID:/edR/moX
先生独り占めしたくて「今日は練習ないよ」って道場の外でほかの弟子追い返したり
喧嘩ばっかりして手を焼いたらしいから香港にいる間は鬱陶しかったんじゃないか
468名無シネマ@上映中:2013/06/13(木) 12:00:15.38 ID:a02tH17h
>>463
クロウ飛翔伝説のひとか
小道具の銃になぜか弾が入ってて…
469名無シネマ@上映中:2013/06/13(木) 12:50:41.82 ID:oJkz6YK3
蔡李佛家拳って流派があるんだが、ブルースリーが若い頃その流派の奴と喧嘩して大ケガさせて、
その仲裁にイップマンが行ったんだけど、どうにも相手が引き下がらす、その流派の師匠とイップマンが試合することになって、
もちろんイップマンが勝ったんだが、今だに香港の葉問派詠春拳の奴らは蔡李佛家拳の奴らと仲が悪いらしい。
ブルースリーは喧嘩で警察の世話になった時イップマンが、人がいいから、いつも向かえに来てくれるから師匠大好きだったみたいだな。
470名無シネマ@上映中:2013/06/13(木) 14:15:17.34 ID:y4crL+o2
でもさ
中国武術って今跡形もないよな
ブルースリーだって俳優に過ぎないし
あまりに非実戦的だからかね
471名無シネマ@上映中:2013/06/13(木) 14:28:51.57 ID:DsA9SckH
跡形も無い?のかは知らんが多分それ逆でしょ
テコンドーみたいな見た目重視で作られた競技的なものがウケてメディアからも取り上げられやすい
実戦向けで地道な鍛錬の必要な武術は平和な時代にはあまり注目されない

>>465,469
ええ話や…
472名無シネマ@上映中:2013/06/13(木) 14:42:29.31 ID:JCukLdyK
おれカンフー素人だから
パンチやキックを防いでるというより
相手が防御してるところに拳や脚を繰り出してるように見えるんだよな
つまり八百長試合
473名無シネマ@上映中:2013/06/13(木) 14:57:10.35 ID:7kieJ2Xl
実際にブルース・リーに詠春拳を指導したのは黄淳梁(イップマンの1番弟子)。
理由はガキで生意気なブルース・リーの事をイップマンが嫌ってたから。
リーが有名になってからも標指(ビウジー:詠春拳の奥義)を豪邸と引き換えに教えて欲しいと頼んでイップマンを激怒させたという話もある。
イップマンはリーの成功を喜んではいたが好きではなかったというのが通説。
イップマンとブルース・リーの逸話は後から作られたものだろう。
またリーも生前、詠春拳には失望したという手紙をウイリアム・チャンに送っている。
蔡李佛家拳と詠春拳の因縁はイップマンの師が蔡李佛家拳を撲殺している時から続いていて、対蔡李佛家拳の技術が今でも伝承されている。
474名無シネマ@上映中:2013/06/13(木) 15:15:36.75 ID:oJkz6YK3
>>473
黄淳梁(ウォンレオン)てドニーイェンのイップマンの冒頭イップマンに屋上喧嘩腰で挑んで返り討ちにされて鼻血出してた奴だよな
黄淳梁派詠春拳は日本人も学べるんだよな。
黄淳梁七十代だけど、まだ生きてるしな。
俺が読んだ本だとブルースリーがイップマン激怒させたのはブルースリーがスターになって有名になってからイップマンが標指の套路(型)やってるとこ豪邸やるからフィルムに撮らせろって言ったからとか書いてあったな。
475名無シネマ@上映中:2013/06/13(木) 15:26:03.94 ID:7kieJ2Xl
黄淳梁は40歳で死んだよ。
今の時代はどの流派でも気軽に学べるよ。
イップマンの標指の套路(型)は梁挺(リーよりも後のイップマンの弟子)によって撮影された。
リーはダメで梁挺はOKなのは矛盾してるよな。
実はリーがアメリカで欧米人に詠春拳を勝手に教えた事にも激怒してたって言われてる。
梁挺の撮影した型の動画はyoutubeにうpされてるよ。
476名無シネマ@上映中:2013/06/13(木) 15:45:41.45 ID:y4crL+o2
>>471
マジで言ってんの?
現代MMAにカンフーの要素なんて一切ないじゃん
カンフーって結局大山倍達言うところの空手ダンスでしょ
踊りだよあれ
477名無シネマ@上映中:2013/06/13(木) 16:00:41.45 ID:pmrb4Ez9
一応格闘技としてのカンフーは存在するでしょ
廃れてるだけで
478名無シネマ@上映中:2013/06/13(木) 16:34:25.65 ID:6MdOKBe1
文革後の大陸にある功夫はほとんどが表演系のスポーツ
体育大学なんかで教えてるのはみんなそう
中国はあれを五輪競技にしたいんだとさ
少林寺もリンチェイの映画が当ってやがて一大観光地になって
今やショー公演して稼ぐようになった
そもそも昔の拳譜とかとっくの昔に失われてる、今のは新しく作った奴

むしろ文革で逃げのび
流れ着いた海外での方が武術としての功夫は残ってるのかも

詠春拳はドニー版で見せたような葉問当時のものとは
随分形は変わったけど、現在いろんな国の軍隊や警察に採用されてる
479名無シネマ@上映中:2013/06/13(木) 17:18:35.40 ID:oJkz6YK3
>>475
ガーン…黄淳梁て死んでるのか……生きてると思った…
>>478
中国本土じゃ文化大革命の時、武術は封建的で排他的だって徹底的に弾圧されたんだよな
480名無シネマ@上映中:2013/06/13(木) 17:19:57.48 ID:JD81Itg9
格闘ゲームの中に細々残っていくよ
481名無シネマ@上映中:2013/06/13(木) 19:27:30.79 ID:oJkz6YK3
カンフー映画は好きだが近代格闘技には何の興味もないな
パンツ一丁の筋肉ダルマがハァハァいいながらリングとか床転げ回ってるの見ても
おもしろくもなんともねえしな
482名無シネマ@上映中:2013/06/13(木) 20:18:29.42 ID:7kieJ2Xl
ヨーロッパじゃ詠春拳に近代格闘技を取り込んだのが流行してる
http://www.youtube.com/watch?v=mdt7Z-AHCHc
483稚羽矢:2013/06/13(木) 20:37:10.31 ID:x6FjDirs
>>482
ジークンドーじゃないのかそれ?
484名無シネマ@上映中:2013/06/13(木) 20:40:16.47 ID:d2J5nx+J
できるだけ体重を重くしてカウンターを狙うのが近代格闘術の基本だろ?
手の動きで相手を錯乱して一撃を喰らわせるだけの拳法は…

しかし夢のない時代だよな。K1全盛の頃中国拳法の達人が次々と総合に挑んだけど
いい所すら行かず殆どが瞬殺だったからな
485名無シネマ@上映中:2013/06/13(木) 20:48:08.09 ID:7kieJ2Xl
ジークンドーとは違うよ。
試合で使うジークンドーの基本はキックボクシングとレスリング。
詠春拳はリーの歴史として習うけど実際は使わない(使い方を知らない)。
ヨーロッパでは詠春拳を使った総合格闘技のような団体が2000年頃から爆発的に増え始めて
今では南米でも流行してるようだ。
この団体は寝技も詠春拳を使ってやってる。
486名無シネマ@上映中:2013/06/13(木) 20:52:24.88 ID:oJkz6YK3
K1なんてルールがだめ
肘撃ちダメ、目突きダメ、頭突きダメ、あれは武術とは畑違いの競技だろ
詠春拳が実用的でなければアメリカ連邦捜査局のFBIが徒手格闘術に詠春拳採用しないだろ
487名無シネマ@上映中:2013/06/13(木) 21:00:09.53 ID:7kieJ2Xl
そうそう。
ちなみにFBIは>>482の動画の団体(EBMAS)の代表のエミン氏から詠春拳を学んだ。
488名無シネマ@上映中:2013/06/13(木) 21:00:46.77 ID:oJkz6YK3
ヨーロッパに広まった詠春拳はヨーロッパ詠春ともいうがエブマスと呼ばれ
FBIの格闘術に採用されたりSWATの格闘術で訓練されてる
なぜグレイシー柔術とかが採用されないかというと
必ずしも素手の相手と格闘するとは限らないから
ナイフや凶器持った相手にタックルなんかしたら刺されて終わり
リングの上で限られたルールで、お互いが絶対素手とわかったうえでやる格闘技は所詮スポーツ競技で武術とは畑違い
489名無シネマ@上映中:2013/06/13(木) 21:12:20.26 ID:7kieJ2Xl
ヨーロッパ系詠春拳はイップマンを撮影した梁挺によって1980年に広まった。
2000年までの20年間は苦難の時代だったらしい(世間から詠春拳クソと言われ続けた)。
エミン氏やキャスパー氏の努力もあって、
今ではヨーロッパ系詠春拳は総合格闘技と肩を並べられるまで進化したよ。
490名無シネマ@上映中:2013/06/13(木) 21:19:39.49 ID:U+FeYo8E
ちなみにロシア軍の軍式格闘技はサンボ
491名無シネマ@上映中:2013/06/13(木) 21:26:05.99 ID:oJkz6YK3
>>490
正確にはサンボを軍用に改良して危険な関節技を取り入れたコマンドサンボな
もっともロシア軍も今はシステマが主流だそうだが

それゃり台湾の軍隊は八極拳正式採用してたなたしか
文化大革命の時中国本土の武術家は弾圧されたから
国民党と共に台湾に渡った人間が多い
だから本場の中国武術を学びたいなら中国本土の演武化したものより台湾のほうがいいらしい
492:2013/06/13(木) 21:27:52.11 ID:oJkz6YK3
「それより」って打ったつもりが「そりゃり」になってしまったスマン
493名無シネマ@上映中:2013/06/13(木) 21:32:27.12 ID:pmrb4Ez9
ムエタイとカンフーならどっちが強い?
494名無シネマ@上映中:2013/06/13(木) 21:35:44.49 ID:8TR0mUAk
台湾人の友人が子供の頃功夫習ったって言っていたが…まさか
495名無シネマ@上映中:2013/06/13(木) 21:42:49.25 ID:oJkz6YK3
>>493
イップマンも言ってるが流派は関係ない
強さは個人によりけり
496名無シネマ@上映中:2013/06/13(木) 23:37:08.92 ID:xOVfBHgn
実際の戦闘で必要なのは格闘の技術よりその場の機転
いざとなたったら石でも土でも木でも使って攻撃すること大事
スコットランドの民族衣装が男でもスカート(キルト)なのはピンチの時股間見せつけて敵を動揺させる為らしい
497名無シネマ@上映中:2013/06/14(金) 01:31:51.75 ID:1am8qxjd
>>496
敵もキルト穿いてて、お互いに股間を見せつけ合うんですね。
498名無シネマ@上映中:2013/06/14(金) 05:15:30.13 ID:tPjBHU7b
詠春拳の寝技
http://www.youtube.com/watch?v=i5ytWP68_Sk

超楽しそう〜
499名無シネマ@上映中:2013/06/14(金) 09:44:55.25 ID:+TARApaq
>>484
手の動きで相手錯乱・・・酔拳のラスボスじゃねえかw
そんなのは見栄えを良くするための映画カンフーだろ。
500名無シネマ@上映中:2013/06/14(金) 10:18:20.90 ID:gyJCtrXf
>>484
「お前ら弱い世界じゃ強いじゃろうが、強い世界じゃ下の下じゃ」
これが中国拳法
501名無シネマ@上映中:2013/06/14(金) 11:22:37.42 ID:uF/hcZG4
ムエタイとカンフーだったらムエタイがフルボッコで勝つだろ
カンフーって打撃に体重乗ってないんだもん
あんな構えは実戦じゃ無意味
502名無シネマ@上映中:2013/06/14(金) 12:11:28.39 ID:Rp6XDOre
骨法という伝説のペチペチ格闘技があってだな
503名無シネマ@上映中:2013/06/14(金) 12:19:05.38 ID:RhryTjuc
一対一でなら弱い
得物ないと弱い
馬に乗ってないと弱い
504名無シネマ@上映中:2013/06/14(金) 12:41:51.34 ID:3TArB34Y
詠春拳は英語でウィンチュンて言うんだが
詠春拳vs空手(極真空手)の動画
http://www.youtube.com/watch?v=1f7td8Hc-V4
極真の黒帯の空手家が詠春拳に打撃でかなわず、しがみついてばかりいる
505名無シネマ@上映中:2013/06/14(金) 12:46:39.98 ID:3TArB34Y
詠春拳vsムエタイの動画
http://www.youtube.com/watch?v=jU8B6eNm2zs&sns=em
ムエタイ押されまくってる
最後鏡ぶちやぶってるが、これ背後が、この映画みたいに電車走ってたり崖だったらムエタイの奴死んでるな
506名無シネマ@上映中:2013/06/14(金) 13:12:04.46 ID:SSDhimFd
ムエタイのローキックに勝てる格闘技なんてないだろ
ローキック最強
507名無シネマ@上映中:2013/06/14(金) 13:56:39.18 ID:3TArB34Y
>>506
そんなにムエタイ好きなら「マッハ!」のトニージャースレでも行けよ
508名無シネマ@上映中:2013/06/14(金) 14:16:59.56 ID:SqXgqDqq
ていうか、おまえらまとめて格闘技スレに帰れ
なにかーつーとすぐ出張ってきやがって
509名無シネマ@上映中:2013/06/14(金) 15:17:21.89 ID:tPjBHU7b
香港(詠春拳VSキックボクサー)
http://www.youtube.com/watch?v=jF5BKSivkS8
NY(詠春拳VSキックボクサー)
http://www.youtube.com/watch?v=YP05PC3ReW0
黄淳梁系詠春拳VSキックボクサー
http://www.youtube.com/watch?v=cV4Jq6H9pEQ
EBMAS
http://www.youtube.com/watch?v=lY0OvDZGmHI
510名無シネマ@上映中:2013/06/14(金) 19:23:06.42 ID:wLFJadMV
とにかく糞!だったわ。
八極vs形意だけで作り直せ!
糞が!




まだみてないんだけど、そう思いました!
511名無シネマ@上映中:2013/06/14(金) 22:19:12.80 ID:iVEKBY+H
ウォン・カーウァイ歴代ワースト作品だな
512名無シネマ@上映中:2013/06/14(金) 22:22:34.65 ID:3TArB34Y
>>511
嘘つけw
他の作品観たことあるのかよw
513名無シネマ@上映中:2013/06/15(土) 00:05:37.80 ID:1am8qxjd
>>512
他にもっと酷い作品あるんだな(ゴクリ
514名無シネマ@上映中:2013/06/15(土) 01:52:54.84 ID:GKIW56Wb
中国武術の正統は少林派と武当派と峨眉派なんじゃないのか?
515名無シネマ@上映中:2013/06/15(土) 01:57:01.13 ID:9tyA6M7O
>>513
マイ・ブルーベリー・ナイツはこれより酷かった
ま、クリストファー・ドイルに逃げられて以降の作品はダメダメだろ
カーウァイの評価って結局、ドイルの力量に依るところが大きかったんだよな
516名無シネマ@上映中:2013/06/15(土) 05:49:37.36 ID:Zfd7Ly/E
当時のドイルは斬新だったな
日本でもドイル風な撮り方をしたドラマや映画があったし
517名無シネマ@上映中:2013/06/15(土) 08:43:19.46 ID:a+0ZknGo
>>513
カーウァイ作品の中では、この作品は上位に入る
518名無シネマ@上映中:2013/06/15(土) 11:20:07.31 ID:jiDyyhwP
イップマン 誕生
借りてきたけど、結構面白いな。
役者もイップマンに似てる役者だしな。

あとイップマンの2タイトルあったけど
レンタル中だった。この映画繋がりで
借りてる人多そう。
519名無シネマ@上映中:2013/06/15(土) 11:34:42.52 ID:9tyA6M7O
>>517
んなこたーない
一番良かったのは欲望の翼だな。次が恋する惑星
結局のところ感性頼みで、ろくな思想もロジックもない監督だから、どうしてもキャリアの初期に代表作が集中する
それに加えて頼みのドイルに逃げられてるので、この先は先細りの一方だろう
520名無シネマ@上映中:2013/06/15(土) 11:41:12.30 ID:a+0ZknGo
>>518
「イッブマン誕生」は世間知じゃ評判悪いんだけどな
ドニーイェンのイッブマン二部作の評判が良すぎて
>>519
俺は一番は「天使の涙」だね
次が「恋する惑星」
それで「欲望の翼」「グランドマスター」かな
521名無シネマ@上映中:2013/06/15(土) 11:42:33.94 ID:YM1l9x7D
自分マイ・ブルーベリー・ナイツは好きだったな
ブエノスアイレスの方がよくわからんかったわ、欲望の翼が好きは同意
花様年華の圧倒的な耽美さはちょっと群を抜いてる
522名無シネマ@上映中:2013/06/15(土) 12:04:38.94 ID:YM1l9x7D
連投ごめん
カーウァイの映画って近日再販されるんだよな
レンタルも新たにされるのかな、されたら嬉しい
なんだかんだ言ってもグランド・マスターで初めてカーウァイに触れた人の中で
興味持った人がいたなら見てもらう機会があった方がいい
523名無シネマ@上映中:2013/06/15(土) 13:00:41.35 ID:a+0ZknGo
>>522
90年代から2000年代前半は当たり前のようにカーウァイ作品レンタル店にあったんだけど
最近あることはあるが本数が少ないんだよね
「グランドマスター」レンタル開始時に一緒に並ぶと思う
8月に角川が一通りDVDとBD発売するし
524名無シネマ@上映中:2013/06/15(土) 16:06:17.79 ID:pQF3IAPa
やっと観てきた
楽園の瑕よりははるかにちゃんとアクション撮っててホッとした
それにしても…
元秘密警察の暗殺者にして八極拳の達人の理髪店店長、カミソリさん
最高においしいキャラクターなのに、もったいなさ過ぎる…
ユエン・ウーピン監督でスピンオフ作って欲しい
525名無シネマ@上映中:2013/06/15(土) 16:43:14.35 ID:a+0ZknGo
つうかユエンウーピンが監督した映画なんか劇場で観る気しないな
DVDでなら観るかもしれないが
この映画だって監督がカーウァイじゃなかったら劇場でなんか観なかったろうな
526名無シネマ@上映中:2013/06/15(土) 20:09:18.77 ID:vLyCdp9u
>>520
つまり「イップ・マン 序章」と「イップ・マン 葉問」が面白いの?
なんか紛らわしいのが色々あってわけわからない
527名無シネマ@上映中:2013/06/15(土) 20:35:44.66 ID:GDbRC9aR
DVD&ブルーレイの情報って本国でもまだなの?
特典映像でvsカミソリ他の削除されたアクションシーン入れてくれたら喜んで買うよ
完全版の公開なんていつになる事やらって感じみたいだし
528名無シネマ@上映中:2013/06/15(土) 21:20:14.18 ID:9fRzywc2
初回DVD&ブルーレイはカミソリの出演シーン完全カット版が発売されます
529名無シネマ@上映中:2013/06/15(土) 21:51:33.86 ID:1oPF9EPr
絶対買いません
530名無シネマ@上映中:2013/06/15(土) 22:55:05.06 ID:a+0ZknGo
>>526
そう
「イップマン 序章」と「イップマン 葉問」は「イップマン誕生」の十倍はおもしろい
531名無シネマ@上映中:2013/06/15(土) 23:04:04.51 ID:gUHr7FCa
確かに誕生と比べて序章は10倍以上面白いけど
葉問は5倍くらいかもw
532名無シネマ@上映中:2013/06/15(土) 23:18:21.06 ID:vLyCdp9u
するってえと、グランドマスターは誕生の何倍くらいなん
533名無シネマ@上映中:2013/06/15(土) 23:37:39.73 ID:oIS3uswN
個人的にはグランマの方が誕生よりは何倍も面白かったんだけど
誕生以下って人も多そうね
誕生はとにかく主役にスターのオーラが全く感じられないのがツラい
534名無シネマ@上映中:2013/06/16(日) 07:32:08.19 ID:1F0w7sOu
この映画はこの映画で好きだが「イップマン序章」はイップマンが普段の手合わせの時は相手に、なるべく怪我させないように戦うんだけど
キレた時の詠春拳の驚異的な殺人拳ぶりにシビれたな
535名無シネマ@上映中:2013/06/16(日) 09:26:33.30 ID:DwN+d3Xv
オレはユンピョウとサモハンがでてるだけでいいわ
こいつらが出てると香港映画だなという気がする
トニーレオンとか誰?って感じだ
カンフーと言えばジェットリーってのも違和感
536名無シネマ@上映中:2013/06/16(日) 09:28:30.64 ID:DwN+d3Xv
そもそもトニーレオンって初代男たちの挽歌に出てきた裏切り者かと思ってたけど
どうも違うみたいだ
537名無シネマ@上映中:2013/06/16(日) 10:45:00.65 ID:1F0w7sOu
まあこの映画はカンフー映画というより群像劇だから、カンフー映画目当ての人は満足できないだろ
ウォンカーウァイは群像劇撮る監督だから
538名無シネマ@上映中:2013/06/16(日) 10:50:22.93 ID:1F0w7sOu
>>536
トニーレオンは「ハードボイルド 新 男たちの挽歌」でチョウユンファと共演したけどね
539名無シネマ@上映中:2013/06/16(日) 15:24:29.34 ID:dcExDaT7
別に群像劇であることがカンフー映画としてつまらない事の免罪符にはならんだろ
540名無シネマ@上映中:2013/06/16(日) 15:30:57.36 ID:RhQI5dQN
カンフー映画じゃなくてもつまらないのが最大の問題だ
541名無シネマ@上映中:2013/06/16(日) 15:47:45.27 ID:OUyz4e+N
この映画は糞だったが、面白いけどネトウヨ発狂映画と聞いて序章と葉門を借りてきて観てみたよ
大佐がちゃんと武人でカッコイイので満足だったんですがネトウヨ失格でしょうか?
542名無シネマ@上映中:2013/06/16(日) 16:07:34.46 ID:JZG6Ahl+
はい
543名無シネマ@上映中:2013/06/16(日) 17:12:25.90 ID:1F0w7sOu
>>541
映画秘宝で読んだが
あの三浦はラストに切腹シーンあったんだがカットされたんだってよ
544名無シネマ@上映中:2013/06/16(日) 17:43:17.04 ID:OUyz4e+N
>>543
ますます潔くてかっこいいwなんでカットしたんですかねぇ
まぁ佐藤が論外だったけどああいう悪役は必要だし
スピリットの獅同もそうだったけどああいう悪役にも目くじら立てる人って映画に向いてないと思う。
545名無シネマ@上映中:2013/06/16(日) 20:04:50.74 ID:VFkuuShk
向こうじゃ悪代官とか越後屋ポジなんだろう
日本だってさんざ米をダシにしてるし、ハリウッドもロシア中東に喧嘩売りまくってるしな
546名無シネマ@上映中:2013/06/16(日) 21:10:34.44 ID:5f2NGBrC
チャンツイの八卦掌が一番綺麗だったな。
合気道に似てる。
カミソリの人の立ち位置がいまひとつわからなかった。
確かに八極拳と言えばリショブンですよね。
当時亡くなってるとは言え、少しは面影が欲しかった。
547名無シネマ@上映中:2013/06/16(日) 21:23:11.80 ID:1F0w7sOu
>>546
一線天(カミソリ)は李書文の弟子だった劉雲樵(天字一号)がモデルなんだが
八極拳はやたら凶悪な威力の武術として描かれてたな
李書文自体は中国では生きてた時の評判があまりよくない
達人だったが変人で気むずかしくて何人も試合で人を殺してる
「凶拳李」なんて呼ばれてた人物だし
548名無シネマ@上映中:2013/06/16(日) 21:37:16.81 ID:5f2NGBrC
私の知識はあの拳法漫画(拳児?)ですので いい加減ですが、
直突きで人をすぐ殺してしまうので困ってる って書いてましたね。
549名無シネマ@上映中:2013/06/16(日) 22:02:26.39 ID:1F0w7sOu
葉問の世代や
そのひとつ前の世代だと
洪家拳の達人の黄飛鴻や秘宗拳の達人の霍元甲、そして八極拳の達人の李書文なんだが
黄飛鴻と霍元甲は英雄視されて映画やドラマになるが李書文は強すぎたが人格に問題があったから、英雄視されないんだよな
550名無シネマ@上映中:2013/06/16(日) 22:04:22.08 ID:/oBcD128
>>547
李書文は己の煩悩を振り払い武術に邁進するために、チンコ切り落としちゃったんだよな
(タマは残して、竿だけ切った)
まさしく武術キチガイ
551名無シネマ@上映中:2013/06/16(日) 22:15:02.20 ID:T19qkeek
>>510
結果、見てみたところ
まあアクションだけならいいかな
五行拳と三体式もちらりと出てたし
八極もちゃんと椅子に座れたからいいんじゃないの。
チャンツーイーの人の顔見てない目つきの演技がよかったわ
552名無シネマ@上映中:2013/06/16(日) 22:26:46.80 ID:0k17Jq/q
>>550
マジでか
少年漫画には描けないネタだな…
553名無シネマ@上映中:2013/06/16(日) 22:35:46.67 ID:JZG6Ahl+
李の秘伝書か
餓狼伝説を思い出す
554名無シネマ@上映中:2013/06/16(日) 23:19:21.50 ID:3xN7/WXO
>>550
女なんでわからないけど、竿取ったらトイレはどうなるんだろうな?
555名無シネマ@上映中:2013/06/16(日) 23:25:58.73 ID:iQv/8iUx
男なんでわからないけど、
竿がない女の場合、トイレはどうなるんだろうな?
556名無シネマ@上映中:2013/06/16(日) 23:37:35.45 ID:/Rf3Ytwh
ハア?男だからトイレするんだろ?
だから男から竿を取っても
女になるわけじゃないんだから当然トイレするだろ
もしかして手術とかで本当に女になれると思ってる?
557名無シネマ@上映中:2013/06/16(日) 23:46:09.90 ID:9AiXXMcl
ちなみに中国では刑罰で去勢があったし(宮刑)
皇帝の後宮で働く官吏は去勢された(宦官)
恐るべし中国4000年の歴史
558名無シネマ@上映中:2013/06/17(月) 00:05:11.22 ID:8RzlYaCX
タマは残るので去勢ではない
つーか扱けないし結構地獄な気が
559名無シネマ@上映中:2013/06/17(月) 00:11:25.84 ID:GBqL2fzz
中国人キタコレ
560名無シネマ@上映中:2013/06/17(月) 00:13:25.76 ID:JpiS/S7A
中国の刑罰で一番怖いと思ったのは、生きたまま少しずつ肉削いでくやつ
凌遅刑だったかな
割と近代まで続いてて、写真まで残ってるんだよね
561名無シネマ@上映中:2013/06/17(月) 00:22:27.47 ID:INu2Vep4
性欲をもてあました宦官たちはサオ無しでの変態性技をめちゃくちゃ開発しまくったらしいじゃん
562名無シネマ@上映中:2013/06/17(月) 00:32:57.23 ID:ZiVlU3ns
もうやめてー
563名無シネマ@上映中:2013/06/17(月) 00:36:35.60 ID:UXIxlIS+
ちなみに人間が考え得る処刑はほぼすべて始皇帝がやりつくした模様
生き埋めとか引き裂きとかどうして思い付くんだ
564名無シネマ@上映中:2013/06/17(月) 04:00:16.86 ID:EaVIyB3M
ストーリーがよくわからない映画だった
カンフーシーンは綺麗だったからそっち系の映画としては及第点かな
565名無シネマ@上映中:2013/06/17(月) 10:27:33.46 ID:Kc1AECVY
李書文って子供いたろ
孫がインタビューしてなかったっけ?
逸話もかなり盛ってるって話
566名無シネマ@上映中:2013/06/17(月) 11:04:45.62 ID:DFDQqTDx
>>565
白髪三千条の国だからなぁ…

まぁ伝説なんてどこでもそんなものだが特にあの国はねぇ


丸きり捏造のかの国よりはマシかもしれないがw
567名無シネマ@上映中:2013/06/17(月) 12:36:10.04 ID:1dobeFxn
>>550
おまえは
よくしゃあしゃあとデタラメ書けるなw
李書文は去勢なんかしてないしチンポも切断してないぞ
どこ情報だそれ
聞いたことねえよ
568名無シネマ@上映中:2013/06/17(月) 13:00:53.98 ID:ZiVlU3ns
やりたい事はわかった かなって映画でしたね。
嫌いじゃないけど、もちっとわかりやすく作っても良かったのでわ?
基本カットバックはなんか白けます。
569名無シネマ@上映中:2013/06/17(月) 14:34:30.50 ID:DFDQqTDx
格闘のスローの使い方ならスマグラーのほうがよっぽどいい

そしてストーリーもスマグラーのほうがマシw
それとも中国では流石にお約束の武侠映画は飽きられてるんかいな?
そういうのが観たかった…
570名無シネマ@上映中:2013/06/17(月) 15:04:39.80 ID:1dobeFxn
なんだスマグラーって?
571名無シネマ@上映中:2013/06/17(月) 17:05:04.08 ID:y/P7VL20
妻夫木くん
572名無シネマ@上映中:2013/06/17(月) 17:32:21.43 ID:+GISnHOi
芸術系の中国人監督が手がける武侠映画は100%糞の法則が更新されたな
573名無シネマ@上映中:2013/06/17(月) 22:02:34.61 ID:1dobeFxn
>>572
おまえにはドニーイェンのイップマンあたりが調度いいもんな
574名無シネマ@上映中:2013/06/17(月) 23:01:52.90 ID:K9Se8Lnn
なんでこの映画やろうと思っちゃったのかねえ。誰か止めないのか不思議でしょうがない。
575名無シネマ@上映中:2013/06/17(月) 23:19:57.31 ID:INu2Vep4
絵も話も役者も全てショボな邦画に比べればまだ、かこいい美人女優をたっぷり堪能して豪華な絵作りを楽しめただけマシと思える
576名無シネマ@上映中:2013/06/17(月) 23:24:49.20 ID:8RzlYaCX
>>567
去勢の意味も分かってない低脳発見!!
577名無シネマ@上映中:2013/06/17(月) 23:26:36.42 ID:DFDQqTDx
>>575
せっかくの美人女優と豪華で努力の賜物の殺陣を台なしにした糞編集と監督がゴミ

まともな邦画でも観てたほうがマシだった
578名無シネマ@上映中:2013/06/17(月) 23:32:58.49 ID:nsgWqBNY
確かに、俳優の見た目の良さはそれだけで価値あるよな
579名無シネマ@上映中:2013/06/18(火) 00:10:38.66 ID:WQtJihnE
>>573

ドニーのイップマンのほうがストーリー 殺陣 痛快さ100倍良いんだが

はっきりいってコレのどこが良かったの?w
オサレな自分かっこいいですか?w
580名無シネマ@上映中:2013/06/18(火) 01:26:42.87 ID:QT8pelgt
この映画の半分はチャンツイの顔と八卦掌で成り立っています。
イプマンは日本人が極悪人なのでどもつらいです。
581名無シネマ@上映中:2013/06/18(火) 06:59:49.49 ID:R4nQt++m
>>574
カーウァイは金持ちのボンだから誰にも止められない。とりあえずやらせとくしかないなみたいな感じで、好きに長期間やらせといた結果。
582名無シネマ@上映中:2013/06/18(火) 12:29:19.56 ID:ynoWz51o
「どれだけ愛を失えば、頂点に立てるのか。」
なんという広告詐欺
JAROレベル
583名無シネマ@上映中:2013/06/18(火) 12:36:38.22 ID:R4nQt++m
ドニー・イェンのイップマンのアクションは逸品だし、香港で詠春拳ブームを起こして社会現象にまでなったんだが、
ストーリーはほぼ創作で実話と違う
イップマンは日本人空手家と試合なんかしてないし、イギリス人ボクサーとも試合なんかしてない
それと奥さんと子供は佛山に置き去りにして香港には連れてきていない
史実に近いのはグランドマスターだな
584名無シネマ@上映中:2013/06/18(火) 12:41:35.96 ID:R4nQt++m
>>582
俺は日本公開前に中国公開版観てたから、そのキャッチコピー初めて見た時吹いたw
頂点うんぬん決める話じゃないのに広告詐欺のレベルだろうと思ったねGAGAw
585名無シネマ@上映中:2013/06/18(火) 12:43:54.52 ID:WQtJihnE
>>583
別に史実求めてないし
史実に忠実なら面白いってわけでもないだろうしね

面白ければいいのだ
586名無シネマ@上映中:2013/06/18(火) 12:48:53.01 ID:kBV6o947
映画の導入が、南北流派の統一とか天下取りっぽい感じだったから、
トニーレオンが北に殴り込んでバッタバッタと勝ち進むストーリーかと思ったわ
導入が悪い、あれは勘違いする
587名無シネマ@上映中:2013/06/18(火) 12:51:45.91 ID:R4nQt++m
>>585
いや
俺はドニー・イェンのイップマン好きだからね
二作とも50回は観てる
ただカーウァイ信者だからこの映画の良さも見い出そうとしてるんだよ
588名無シネマ@上映中:2013/06/18(火) 13:01:13.11 ID:R4nQt++m
>>586
導入も悪いが日本版の予告が確信犯的に悪い
あれ詐欺レベル
トニーレオンといえば今度「イップマン 最終章」って映画でイップマン演じるアンソニーウォンていうゴツい俳優にリアルで喧嘩売ったらしいw
アンソニーウォンは買わなかったらしいが、トニーレオンいい歳して何考えてるんだかw
アンソニーウォンがインタビューで言うには「私は素手の殴り合いなどするつもりはない」
「ただ私が本気になったら相手の命はないだろう」とか言ってるし、どっちもどっちだなw
589名無シネマ@上映中:2013/06/18(火) 13:26:12.37 ID:dbjAbbfT
アンソニーウォンは猟奇殺人犯の役が似合うな
590名無シネマ@上映中:2013/06/18(火) 13:29:56.25 ID:J2Be+C1z
アンソニーウォンはイギリス人ハーフだろ
ガタイいいしトニーレオンみたいなガリチビが勝てる相手ではないわな
591名無シネマ@上映中:2013/06/18(火) 13:51:57.94 ID:Di4Vt3Qt
悪いって言うか
導入はむしろ面白かったよ、金楼で次々と対戦して餅の問答する辺りまではかなりワクワクしながら観てた

チャイナねーちゃんの登場の仕方とかもケレン味たっぷりで格好良かったしな〜
592名無シネマ@上映中:2013/06/18(火) 13:54:28.19 ID:Di4Vt3Qt
>>588
そういう言動ってもう完全に映画の宣伝コミコミだろ
どっちもいい役者だw
593 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:5) :2013/06/18(火) 14:10:05.12 ID:GeeJoa8n
a
594名無シネマ@上映中:2013/06/18(火) 15:07:06.00 ID:R4nQt++m
>>591
どうせなら前半のあのノリで最後まで行けばよかったかも
まあカーウァイオタは後半がよかったって意見Twitterとかで多いから何とも言えないが
595名無シネマ@上映中:2013/06/18(火) 16:29:12.98 ID:+H3shHQe
ID:R4nQt++m
もう諦めてカーウァイスレに引っ込んでなよw

33 名無シネマ@上映中 sage New! 2013/06/02(日) 09:42:32.44 ID:etzXyDBh
深夜必死にグランドマスタースレで連投しまくって
なんとか擁護しようとしたんだけど評判悪くて悲しい
全ては配給会社のあの内容を勘違いするような、まぎらわしい予告トレーラーがいけない
ウォンカーウァイの作品てわかって観に行けば傑作なのにカンフーアクション映画を期待して観に行って肩透かし食らった人多いみたいだね
自分的には「天使の涙」「恋する惑星」に次ぐ傑作なんだけど
日本では一回だけど、合計五回観たけど、いい作品だよ
いつもラストのトニーレオンとチャンツィーの会話でグっとくる
596名無シネマ@上映中:2013/06/18(火) 16:37:11.56 ID:J2Be+C1z
別に予告でどうこう言ってる奴なんていんのか
大規模公開したのが悪いとか言い出しそうだな
ビデオスルーで信者だけ買えば良かったってことか
597名無シネマ@上映中:2013/06/18(火) 17:16:05.48 ID:R4nQt++m
>>595
なにを隠そう
それ俺だ
598名無シネマ@上映中:2013/06/18(火) 18:17:34.32 ID:WQtJihnE
>>595
この映画を5回も観るとかありえねー


と思ったが、俺もキルビルとキャプテンスーパーマーケットなら10回は観てるから
世間的に見れば十分おかしいから変わらんかw
映画の趣味は十人十色なんだなぁ…
599名無シネマ@上映中:2013/06/18(火) 18:42:56.75 ID:ynoWz51o
心配するな
俺はおおかみこどもを27回観た
でも2012ベスト映画はアイアンスカイ
600名無シネマ@上映中:2013/06/18(火) 18:49:50.06 ID:XTrGVvIs
カンフー目当てで見に行ったしカンフー無かったのは残念だけど
面白かったよこの映画。面白かったというよりはグッときたって感じだけど
601名無シネマ@上映中:2013/06/18(火) 19:27:39.64 ID:R4nQt++m
ウォンカーウァイのスレは今パート2なんだけど、1スレ終わるまで6年かかった。先月やっとパート1終わったんだけど、みんな温和だから貶されても穏やかな人ばかりなんだよね。
仕方ないねって感じの。
602名無シネマ@上映中:2013/06/18(火) 20:11:19.24 ID:8BovWyh6
>>588
アンソニー・ウォンとトニー・レオンって
インファナルアフェアで上司と部下で共演してるじゃん
喧嘩するような間柄なのか?
603名無シネマ@上映中:2013/06/18(火) 20:29:27.52 ID:XTrGVvIs
ウォン・カーウェイ信者は既に人生まで知っているのかもしれん
604名無シネマ@上映中:2013/06/18(火) 21:02:54.45 ID:R4nQt++m
>>602
Googleで「アンソニーウォン イップマン」で検索すると「アンソニーウォンがイップマンに!」って記事とか出てきて、その中のインタビューでトニーレオンに喧嘩売られた話してるよ。
605名無シネマ@上映中:2013/06/19(水) 15:44:49.39 ID:sYmIpU+o
チャン・チェンに釣られて見に行くと、あんまり出てない!というパターン…。
606名無シネマ@上映中:2013/06/19(水) 17:26:17.95 ID:Bti0dPAs
完全版とかもっとつまんなそう
607名無シネマ@上映中:2013/06/19(水) 20:12:16.85 ID:6nCyYxkZ
見て来た。 なんかいろいろバランス悪すぎるだろーw
608名無シネマ@上映中:2013/06/19(水) 20:15:12.41 ID:DV6qGN/s
ドニップマン
トニップマン
アンソニップマン
609名無シネマ@上映中:2013/06/19(水) 23:06:34.51 ID:ekFHmGI1
アンソニップマンは外見が怖すぎる件
610名無シネマ@上映中:2013/06/20(木) 00:05:38.04 ID:vO+kCxBU
アンソニーは『ハードボイルド』の時ウーやユンファを「もう駄目だね」って言って、トニーの事は褒めてたのに
611名無シネマ@上映中:2013/06/20(木) 05:38:42.06 ID:Ma7G7Fot
次はジョニデップマン
612名無シネマ@上映中:2013/06/20(木) 06:36:20.44 ID:DmLAxRRQ
アンソニーウォンのイップマンだとブルースリーが傲慢な嫌な奴として描かれてるって
こないだ読売新聞に書いてあった
613名無シネマ@上映中:2013/06/20(木) 12:43:57.35 ID:PQ/k0fhG
まぁ。その通りだろうな。
614名無シネマ@上映中:2013/06/20(木) 13:48:08.53 ID:Jkpv+oHd
ひとつの世界で頂点にたどり着いた人間は大抵傲慢で嫌な奴。
謙虚で良い奴じゃ、その領域には行きにくいと思う。
615名無シネマ@上映中:2013/06/20(木) 14:28:05.61 ID:IxbHxFXh
トムクルーズ主演「イップガン」
616名無シネマ@上映中:2013/06/21(金) 01:55:00.26 ID:OnoImuOW
正直、チャンツイーよりイップマンの嫁のが好みだった。
617名無シネマ@上映中:2013/06/21(金) 02:13:05.76 ID:n6ERmICv
それには異議があるな
618名無シネマ@上映中:2013/06/21(金) 06:00:39.20 ID:E1lElD+8
>>616
まあ綺麗だったよな
あの女優も出演シーン大幅にカットされてプロモーション活動拒否したわけだが
619名無シネマ@上映中:2013/06/21(金) 12:14:55.06 ID:ERAAK6Lc
嫁の方がノーマルで人間味があったな
お嬢様は白すぎるし小顔すぎるし整いすぎてるし作り物みたい
そしてブスメイクを強要されたであろう遊廓の女たち
620名無シネマ@上映中:2013/06/21(金) 12:24:48.81 ID:vvhXBH0u
でもチャンツィって若いよね。
全然歳取らない感じが。
621名無シネマ@上映中:2013/06/21(金) 12:43:15.73 ID:E1lElD+8
グリーンデスティニーの頃はマジで肌ピチピチだったぜ
画面通してでも肌のきめ細かさがわかるくらい
今でも三十代半ばには、とても見えんが
622名無シネマ@上映中:2013/06/21(金) 22:59:14.13 ID:vFvXFo+B
ツァンはめちゃくちゃ綺麗だったよ。
623名無シネマ@上映中:2013/06/22(土) 12:13:43.39 ID:m+f0B2Zn
ざ〜っと読んできて非常に知識欲に駆られるスレはめずらしい

ありがとう

因みに俺はこの映画良かった
624名無シネマ@上映中:2013/06/22(土) 13:23:27.05 ID:aY7BkuCN
映画より面白いよね。ここ。
625名無シネマ@上映中:2013/06/22(土) 13:47:52.22 ID:+zHbgjpp
先々週、シネコンのサービスデーで\1000だったから観てきた。
136席中客は4人。チケットカウンターは割と混雑してたんだが、みんな他の映画の客だったのね。
まあ、映画の出来は、この客入りが示す通りだと思う。
俺もTVーCMに騙されたクチでハラが立ったが、このスレにたどり着いたのはラッキーだったよ。
映画はアレだったけど、ここは楽しめたし勉強になった。
とりあえず、ドニー・イェンのイップマンを観るよ。
626名無シネマ@上映中:2013/06/22(土) 13:53:28.32 ID:ZTyLjWO9
エンドクレジットの音楽欄で
日本映画の曲が沢山使われてたけど
楽曲制作費がでなかったのかな
627名無シネマ@上映中:2013/06/22(土) 16:05:57.80 ID:0uxHmak/
チャンツィ好きな人はいんじゃない?
彼女出てなかったら、ほんと詐欺映画と思ったかも。
628名無シネマ@上映中:2013/06/22(土) 16:34:49.00 ID:4k1nASuG
チャンツィイーがちっとも綺麗に見えないんだが
魅力がよくわからん
629名無シネマ@上映中:2013/06/22(土) 16:58:25.97 ID:hjRorGX0
>>626
撮影中、編集段階で、こんなイメージの曲って使ってた曲を作曲が公開に間に合わず、そのまま使った。
>>628
絶世の美女だと思うが…
630名無シネマ@上映中:2013/06/22(土) 18:12:55.96 ID:4k1nASuG
えー、少なくとも絶世の美女ではないわ
アジア人特有の端正な顔かもしれんが、
目は小さいし顎は尖りすぎだしのっぺり顔だし、好き嫌い分かれる顔だと思う
リンチーリンは美女だと思うけど
631名無シネマ@上映中:2013/06/22(土) 18:37:23.68 ID:rVxMXyvz
>>リンチーリン

誰?
632名無シネマ@上映中:2013/06/22(土) 18:54:22.74 ID:4k1nASuG
レッドクリフに出てたヒロイン
633名無シネマ@上映中:2013/06/22(土) 20:01:05.68 ID:hjRorGX0
>>630
逆に凄いだろ
特に目が大きいわけでも鼻が高いわけでもなく
あの美貌
パーツパーツが整ってるんだろうな
リンチーリンもいいよな
634名無シネマ@上映中:2013/06/22(土) 20:10:23.39 ID:4k1nASuG
だから、美貌に見えないっていっるんだが…
顔歪んでるし
635名無シネマ@上映中:2013/06/22(土) 20:10:59.82 ID:4k1nASuG
言ってるんだが、ね
脱字失礼
636名無シネマ@上映中:2013/06/22(土) 20:19:42.96 ID:3t2RAbl3
ハイハイおまえの趣味を披瀝する場所じゃないから
黙って和田アキ子でオなってろよ
637名無シネマ@上映中:2013/06/22(土) 20:27:18.73 ID:4k1nASuG
ツィイーが美しく見えない人間がいることも認めてよ
638名無シネマ@上映中:2013/06/22(土) 21:53:05.71 ID:hjRorGX0
>>637
いいよ
ただ自分は少数派に部類されるということを自覚しておいたほうがいいよ
639名無シネマ@上映中:2013/06/22(土) 21:57:46.35 ID:F6Hjoq6n
普通にブスだよツィイーちゃん
頬骨とか輪郭とか、土台が歪みまくり
スタイルも悪いし
640名無シネマ@上映中:2013/06/22(土) 22:00:13.66 ID:hjRorGX0
そこら辺歩いてるブスより断然綺麗じゃん
641名無シネマ@上映中:2013/06/22(土) 22:26:34.71 ID:0uxHmak/
あの目の演技が良かったかと。
もう技は忘れました の表情が好き。
リンチリンはでかくてなぁ。
642名無シネマ@上映中:2013/06/22(土) 22:42:56.20 ID:+9Y0+Emb
微妙にしゃくれてるよな、チャンツイー
ルオメイのキャラも影響してるのかもしれんが、この映画のツイーは
あんま綺麗に見えなかったよ
643名無シネマ@上映中:2013/06/23(日) 00:10:23.92 ID:fYsjY2Ye
マスター決める話じゃなくてポカーン。
父ちゃんの葬式行列のシーンがキレイだった。
644名無シネマ@上映中:2013/06/23(日) 01:34:33.62 ID:mYnY4Tij
チャンツィーは色気が絶妙だよね。目の前にいたら、絶対に惚れる。
645名無シネマ@上映中:2013/06/23(日) 04:07:58.40 ID:57okSfjf
ツィイーのこまっしゃくれた顔見ると張り倒したくなる
646名無シネマ@上映中:2013/06/23(日) 07:02:21.34 ID:dCeF2+bS
>>641
たしかモデルだよなリンチーリン
647名無シネマ@上映中:2013/06/23(日) 14:19:34.91 ID:8tzYESDP
女優は整形・メイクありきだから美人不美人とか全く興味湧かないな…
648名無シネマ@上映中:2013/06/23(日) 15:29:13.11 ID:S96n+/QO
最近はAVでもすっぴん企画があるよね
649名無シネマ@上映中:2013/06/23(日) 18:31:14.81 ID:J+m2kIvw
さっき観てきた
うちのほう今週で終わりだからか混んでたなあ
トニー・レオンとチャン・ツィイーはさすがに美しさの盛りを過ぎた感があるかな
チャン・チェンは逆にいまが旬って印象
映画としては前評判がアレだったから期待してなかったけど普通に面白かった
650名無シネマ@上映中:2013/06/23(日) 18:54:20.35 ID:dCeF2+bS
>>647
チャンツィイーは「初恋のきた道」の田舎の芋っぽい十代の頃から
あの顏じゃん
651名無シネマ@上映中:2013/06/23(日) 19:23:41.56 ID:8tzYESDP
>>650
あの時もう二十歳だけどね

まぁそれはそれとしてなんつーか演技とか雰囲気とか人格と違って顔はいくらでも人工的に作れちゃうからさぁ…
ショービズにおける美人・イケメンの価値が俺の中だと良くわからなくなってる
652名無シネマ@上映中:2013/06/23(日) 19:50:43.37 ID:hrdlrZg+
東のツィイー西のキーラナイトレイって感じのしゃくれ感

書いてて気付いたけど、これとアンナカレニナって何処となく似てる
雪景色に列車とか 東西の様式美みたいなところが
653名無シネマ@上映中:2013/06/23(日) 22:22:16.22 ID:dCeF2+bS
このメイキング映像観るとトニーレオンのカットされたシーン沢山ある
http://www.youtube.com/watch?v=c-xza-wI1bQ
奥さん置いて香港行くとき葛藤するシーンや奥さんに平手打ちされるシーン
カミソリに剃刀で顏切られそうになるシーンもある
完全版だとイップマンとルオメイとカミソリは三角関係で、ルオメイはイップマンが好き、カミソリはルオメイが好きでイップマンが憎いというドラマがある
それでラストにイップマンはカミソリと対決するわけだが…
早く完全版出せカーウァイ
654名無シネマ@上映中:2013/06/24(月) 00:35:38.41 ID:GFoe43Rb
>>653
なんだそれ
映画と全然違うじゃないかー
655名無シネマ@上映中:2013/06/24(月) 06:02:11.97 ID:lBn0Fa4U
>>653
ルオメイの復讐のエピソード、描くために3人の三角関係のエピソードは、時間の尺上削らざるを得なかった。
チャンツィイーが言うには、カットしたシーンだけで別の映画が作れるとか。
656名無シネマ@上映中:2013/06/24(月) 12:12:38.09 ID:GFoe43Rb
DVD/BDでいいから完全版が見たいです。
ったく
657名無シネマ@上映中:2013/06/24(月) 12:40:04.14 ID:lBn0Fa4U
まあ完全版出るんならDVDとかBDでだろ。
ジェットリーの「スピリット」って映画が公開時に完全版がある、ある、騒がれてて、DVDになった時出たからな。
658名無シネマ@上映中:2013/06/24(月) 14:03:03.15 ID:edyS1Zr9
>>657
何分ぐらい違うの?
659名無シネマ@上映中:2013/06/24(月) 15:06:15.87 ID:lBn0Fa4U
>>658
「スピリット」の完全版は40分くらい長かったな
「グランドマスター」は完全版は四時間なわけだが。
660名無シネマ@上映中:2013/06/24(月) 15:51:58.57 ID:edyS1Zr9
う〜ん、ほぼ倍の尺・・・その編集と音入れを今からやると考えると・・・
やっぱないな 見たいけど
661名無シネマ@上映中:2013/06/24(月) 17:22:42.84 ID:lBn0Fa4U
編集と音入れしてあるのをカットしたわけだが…
中国公開版とか、国際映画祭版とかに、いろいろなシーン小出しにしてる。
662名無シネマ@上映中:2013/06/24(月) 18:41:36.51 ID:IhC0apfD
なんかカーウァイっつーと短い映画のイメージしかないけど
カミソリとの対決やら奥さんとのシーンなんかはせめて増やしてから発売して欲しいな
663名無シネマ@上映中:2013/06/24(月) 19:30:30.42 ID:lBn0Fa4U
今まで自分が知ってる限り
Youtubeにフルで中国公開版が二回
国際映画祭版が一回あがってて
毎回一週間ほどで削除されるんだが
どのバージョンも要所要所が日本公開版と違う
逆に日本公開版にしかないシーンもあるし
イップマンと奥さんとのシーンは中国公開版が一番長い
今度あがってたらレスするわ
「一代宗師」で検索すると、たまにあがってる
664名無シネマ@上映中:2013/06/25(火) 09:40:37.65 ID:AFLcXIdp
>>663
チェックしとくわ、ありがとう
665名無シネマ@上映中:2013/06/25(火) 18:27:53.03 ID:j42/0c0g
つべで拾ってきたが
日本公開版ではカットされてたが、ルオメイが死んだ後
猿肩に乗せた男がイップマンにルオメイの焼いた髪の入った箱届けにくるシーン
http://www.youtube.com/watch?v=ZByM4H9Oo5Y
666名無シネマ@上映中:2013/06/25(火) 18:31:29.50 ID:j42/0c0g
同じく日本公開版と違う、中国公開版のラストシーン
http://www.youtube.com/watch?v=-2_PeMS3uAQ
イップマンが自分の流派は栄えたものの、犠牲にしたルオメイの感傷に浸ってるのがわかる
667名無シネマ@上映中:2013/06/26(水) 06:03:01.43 ID:Wb44C9fD
完全版完全版言ってるが
監督が良かれと思って編集した結果がこれなんだから
これが一つの作品だろ
668名無シネマ@上映中:2013/06/26(水) 10:59:46.18 ID:7YXYe3Tq
そう、公開版としての一つの作品ではある。
だが完全版云々は監督自身が今後お見せしますって言ってるみたいだから
後は言わなくてもわかるよね?
669名無シネマ@上映中:2013/06/26(水) 11:00:12.24 ID:YsqY3XHx
商業作品など妥協の産物なのだよ!
670名無シネマ@上映中:2013/06/26(水) 11:47:21.20 ID:dXljmy+W
誰も完全版がベストだとは言ってない。
つまんなくてもいいから、全部見たいってだけ。
671名無シネマ@上映中:2013/06/26(水) 12:42:57.53 ID:Wb44C9fD
調べたらカットしたアクションシーンは全て音入れやCG編集までしといてカットしたって
どんだけ贅沢三昧やってんだこの監督
いっそ前編と後編に分けて全編公開すればよかったじゃん
672名無シネマ@上映中:2013/06/26(水) 13:45:03.46 ID:S5tSKAHf
>>671
〜いっそ前編と後編に分けて〜

あ、それいい
673名無シネマ@上映中:2013/06/27(木) 00:55:10.51 ID:PktyFoWI
完全版ってさ
公開版が傑作だから待望されるケースはあるけど
公開版が糞で完全版が公開されるとか完全版がいきなり傑作になってるとか
ありえないんだよね
ダラダラと糞長いから切ってようやく形になったと見るのが常人に見識
674名無シネマ@上映中:2013/06/27(木) 01:37:46.83 ID:IVPbvZi3
>>673
ドヤ顔で語ってもらったところ申し訳ないが、完全版なら傑作になるだろうから見たいとかじゃなくて
カミソリという愛すべきキャラの登場シーンが監督がツィイーを前面に押したくなったという理由で
大幅にカットされたから完全版ならイップマンvsカミソリなど自分が見たかったシーンが見られるだろう
という理由がほとんどだと思うよ。
675名無シネマ@上映中:2013/06/27(木) 01:55:09.47 ID:Q6E3fYWN
どうせカーウァイなんだから、見たかったシーンも何が何やらわからないgdgdでしかないと思うよ
676名無シネマ@上映中:2013/06/27(木) 02:26:00.48 ID:0JPJpd4e
70年代功夫・武侠片も王家衛映画も両方好きなので楽しめた。
香港に移ったイップマンの道場に乗り込んで来たチンピラのおっさんが
五毒のガマ拳で笑った。
677名無シネマ@上映中:2013/06/27(木) 02:29:41.50 ID:IVPbvZi3
どうせカーウァイなんだからって思ってる人ならわざわざ完全版で見たいって言わないだろうし、
そういう人にまだ誰も見てもないのにグダグダだろうからとか言うのは余計なお世話だと思うよ。
俺は完全版見たけどグダグダだったよっていう個人的な感想を述べるのは別に勝手だけど。
678名無シネマ@上映中:2013/06/27(木) 05:58:17.91 ID:hKee2+km
カットされたのは対決シーンだとカミソリvsイップマン、イップマンが他流派とさんざん試合するシーン、香港でルオメイと再戦するシーン、ルオメイの父親が数人相手に無双するシーンかな
どのシーンもメイキング映像とかでチラっと見れる
イップマンが他流派と試合するシーンは日本公開版だけエンドロール始まってからチラチラダイジェストで観れるが
ストーリーだと奥さんとの交流やカミソリとルオメイの交流とか色々カットされまくりだな
679名無シネマ@上映中:2013/06/27(木) 06:27:37.98 ID:52UGjByX
カミソリ、大人気だな。
680名無シネマ@上映中:2013/06/27(木) 11:40:18.15 ID:IVjwwpFP
カミソリさんは八極だからな
中拳ファンタジーの中ではもっともヲタが好むものだから大人気なのは当然だよ
681名無シネマ@上映中:2013/06/27(木) 12:33:54.52 ID:hKee2+km
>>676
五毒のガマ拳て
あのドニーイェンのイップマンにも出てた人?
682名無シネマ@上映中:2013/06/27(木) 14:15:23.05 ID:UCjYX4Nf
>>681
うん。羅奔。

カミソリはビジュアルがマンガっぽくキャラ立ちしてるし
出番減らされたおかげで判官贔屓したくなる気持ちはわかる。
683名無シネマ@上映中:2013/06/27(木) 18:10:32.16 ID:hKee2+km
>>682
あの羅奔ておっさん出てくると画的になんかおもろいw
ドニーイェンのイップマンでも、いい味出してたw
684名無シネマ@上映中:2013/06/28(金) 00:40:13.99 ID:iEBfcLsP
カミソリで一本作るのか?
あまりにも接点なくて電車で会っただけの人かよ!って突っ込みたくなった
685名無シネマ@上映中:2013/06/28(金) 00:57:41.87 ID:wpFkrxZW
カミソリに床屋でぼこられただけのやつも、
当然ストーリーに絡んでくるんだろうな?
686名無シネマ@上映中:2013/06/28(金) 09:18:46.94 ID:UhDOZcFi
遅ればせながら昨日、見てきた。もっとクンフーが絡んで
終盤、フィクション優先の痛快なアクションになるのかなっと思ったら
それほどでもなく、人には進めにくいと思った。
(むしろ序盤の段階ですでに終盤みたいな空気だったけど)
ただ個人的には好き。

クンフーの達人が戦後に普通人として生活してるあたり、
るろうに剣心の新撰組の人斬りだった斎藤はじめが
明治に警部になってた話を思い出した・・・
http://img1.ak.crunchyroll.com/i/spire4/05202008/3/7/f/5/37f5fafee71dc0_full.png
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/00/5f/c4868bb55cf6f8011293426869f0296a.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/43/ab/3f9a64bebe5f90728d4ffef8fba7b0e7.jpg
・・・ら、EDで「壬生の狼(どうも、壬生義士伝という映画からのBGMらしいけど)」の字が
あったんで、やっぱり明治維新後の新撰組みたいなイメージも
ちょっと狙って入れてたのかなぁ?と思った。
687名無シネマ@上映中:2013/06/28(金) 10:20:53.24 ID:A/IDyIeF
るろうに検診がなんだかわからない
688名無シネマ@上映中:2013/06/28(金) 12:58:55.05 ID:9ji43Ncs
>>686
あとになって色々考えさせられる映画ってのは
いい映画なんだよ
「トランスフォーマー」とか「アベンジャーズ」みたいなハリウッド超大作は余韻も何もないからな
689名無シネマ@上映中:2013/06/28(金) 14:02:14.48 ID:QZ2zu7Nf
グランドマスターがそうかと言えば
690名無シネマ@上映中:2013/06/28(金) 14:33:22.91 ID:C6HIMdJK
ルオメイの高潔さ故の人生の失敗を美しく感じるかそうでないかで
評価が変わってくると思う
王家衛の映画は常に不器用な敗者を美化するというか、デカダンなんだよな

詐欺予告観てないからなんとも言えないが
リーやジャッキーの欧化された娯楽アクション映画の雰囲気や
少年漫画みたいな天下一舞踏会を期待して観に来た人はお金の無駄だったね

むしろ昔のショウブラザーズのロマン武侠映画のような雰囲気があり
シネコンで大々的に宣伝してやるような映画ではなかった
691名無シネマ@上映中:2013/06/28(金) 14:42:54.66 ID:iH7ivifG
>>688
『トランスフォーマー』とか『アベンジャーズ』みたいな
あとになって面白かったなーと思える映画ってのはいい映画なんだよ。
『グランド・マスター』みたいなだるくて監督の独りよがりな映画は
面白さもへったくれも何もないからな。
692名無シネマ@上映中:2013/06/28(金) 18:30:14.83 ID:jkRrzcNc
ウォン・カーウァイが撮るカンフー映画って、例えるならフランス料理のシェフが作るモツ煮込み、みたいなもんかなって思った。

さらに、そこでワイングラスに注いだ、いいちこを飲まされる、と。
693名無シネマ@上映中:2013/06/28(金) 18:38:44.72 ID:9ji43Ncs
よっ!>>690がいいこと言った!!
>>691
シャラップ!!
694名無シネマ@上映中:2013/06/28(金) 19:14:24.68 ID:C/IuRxfC
予備知識なしで見たけど、クソつまらんかったな
中身がないのを映像で誤魔化しましたって感じ
695名無シネマ@上映中:2013/06/28(金) 19:39:59.95 ID:9ji43Ncs
>>694
「トランスフォーマー」とか「アベンジャーズ」好きだろ?
696名無シネマ@上映中:2013/06/28(金) 19:45:44.05 ID:C/IuRxfC
>>695
決めつけんなよ
俺はエモーショナルな映画もめちゃくちゃ好きだ
海洋天堂とか泣きまくったしな
ただ、内容空っぽで絵面だけ綺麗にした映画は嫌い
697名無シネマ@上映中:2013/06/28(金) 19:51:49.35 ID:9ji43Ncs
>>696
まあこの映画はカットしすぎてストーリー破綻してるからな
他のウォンカーウァイの作品観れば
この映画の監督の繊細さが分かる
カーウァイスレのファンでさえ今回は微妙って意見多いから何の予備知識もなけりゃ
あんたの意見は真っ当で率直な感想なんだろうな
698名無シネマ@上映中:2013/06/28(金) 20:00:51.26 ID:C+LV79r0
映像詩でいいタイプの映画とちゃんとストーリーを語らなきゃ成立しないタイプの映画があるわけで
前者の場合はカーウァイも良い仕事するけど(まぁ俺は華様なんとかしかいいと思わなかったが)
後者の場合はもう致命的な大惨事になる
これとか楽園の瑕とかな
699名無シネマ@上映中:2013/06/28(金) 20:55:38.33 ID:9ji43Ncs
でもカーウァイ作品でも好き嫌い分かれる作品結構あるんだよな
「天使の涙」とか「恋する惑星」は好きで100回くらい観てるけど「ブエノスアイレス」とか俺だめだ
内容がホモって時点で受けつけなくて一回観ただけだな
「ブエノスアイレス」は女には評判いいんだよな
700名無シネマ@上映中:2013/06/28(金) 20:57:10.72 ID:C6HIMdJK
>>692
ああわかるような。フランス映画みたいだし。と思ったらフランスと合作だったか。
そりゃハリウッドの対極にあるような非娯楽作品になるわな。
昔からカンフー映画は特撮ヒーローのようなオトココドモ向けのわかりやすいものだが、
王家衛は女性的と言うか感覚的な作品を撮るのでテーマ自体が不協和音。

70年代功夫オタの俺ですら「花様年華」撮った監督がカンフー撮るのかよって観るの怖かったわ。
それでも序盤はサービス頑張ってるなーと思ったけどな。
肝心の葉問が武術強いだけで淡々と時代に翻弄された普通の人として撮られていて、
主役はルオメイになっちゃってる所にフラストレーション出るのはわかる気がする。

まあ、ある程度中国、香港の歴史に興味があってその上監督のファンの人しか楽しめない
オタ向け映画だ。悪いのは宣伝。
逆にこんなズルい売り方しないと客が入らないくらいに映画自体が衰退しているのだろう。
わかりやすい感動を期待して観に行った人はだまされたのさ。次は気を付けろよ。
701名無シネマ@上映中:2013/06/28(金) 21:15:20.65 ID:9ji43Ncs
>>700
いいこと言うねぇ
俺は文盲だから
そんなうまい文章書けないけど
全くその通りだと思う
702名無シネマ@上映中:2013/06/28(金) 23:34:15.14 ID:rq15Xqqg
ただひたすらに美しかったので俺的にはアリだな。というかこれ程美しいクンフー映画は見た事がないし,この先もないだろう。カーウァイだから物語的整合性にも最初から期待してなかったし。
703名無シネマ@上映中:2013/06/29(土) 00:07:15.30 ID:lrHwwQrq
カーウァイって主人公に独り語りさせるの好きだよな。気になったのがルオメイがラストにイップマンに告白するシーンで目がうつろでイップマンの顏見てない。
すでにアヘンにやられてたか。
704名無シネマ@上映中:2013/06/29(土) 02:27:52.88 ID:+oJchXIw
うん。俺も張徹の「報仇」以来の悲しく美しい功夫映画だと思った。
美意識に乗れるか乗れないかなんだろうな。耽美的だと思う。
705名無シネマ@上映中:2013/06/29(土) 09:18:15.48 ID:oonMv0nq
前知識なしで観に行った
見終わってこのスレ読んだら、俺が感じたのと同じ批判が続出しててワラタ

見かけた宣伝文句が「老師の後継者を争うマーサンとルオメイ。そこにイップ・マンも…」
だったから、闘いをめぐるドラマの映画なのかと思って観に行ったよ
日中戦争や中華人民共和国建立に翻弄された武人のドラマなのはおもしろかった
かっこよさを優先した画面つくりはきれいだったな

残念だったのは、遠景をとったシーンが少なかったことかな
葬式で一面白い川べりを歩いていくところくらい?
大陸だから見栄えする広大な風景がいくらでもあると思うんだけど、ゴミゴミした街中とか、
せせこましい画面が多かったね
706名無シネマ@上映中:2013/06/29(土) 09:49:28.95 ID:1Mhh5v6q
>>705
せせこましい画面が〜

確かに感じた
でも同時にそれが、映画でよく言う「余計なものはそぎ落とす」
感じもして、なんかある一定の雰囲気を作ってるなとも思った
707名無シネマ@上映中:2013/06/29(土) 09:50:13.66 ID:yA7sVHaT
ストーリー自体は嫌いじゃないが、もっとアクション入れろ
そしたら詐欺とまでは言われなかった
708名無シネマ@上映中:2013/06/29(土) 10:33:26.83 ID:oonMv0nq
>>706
人も家具もぎっしりつまったような妓館の中はおもしろかったねー
俺は映画を観光代わりに観てるところがあるんで、遠景を気にしちゃう
709名無シネマ@上映中:2013/06/29(土) 10:59:48.77 ID:ZGdtlbD8
カーワイ狭いところ好きだしね
今までずっと香港のゴチャゴチャした街や散らかった部屋ばかり撮っている
そういうディテールフェチの癖が出ちゃったんだろう
710名無シネマ@上映中:2013/06/29(土) 11:03:15.19 ID:GX7ZdnE7
>>702
BBAには本当の武術の美しさはわからない
711名無シネマ@上映中:2013/06/29(土) 12:12:19.62 ID:UXwWQ5HG
>>710
あー、日頃武術武道などろくに見たことないBBAとかが、「これが武術の美しさ!」とか勘違いしそうな映画だわな
712名無シネマ@上映中:2013/06/29(土) 12:22:53.29 ID:iHWF3e4b
内容がなくても、映像が綺麗なら満足って人向けだね
713名無シネマ@上映中:2013/06/29(土) 13:25:41.12 ID:hH5tE1pI
チャンツイの八卦掌がどハマリだったと言う事で。
でも八極拳の凄さをもっと見たかったよね。
714名無シネマ@上映中:2013/06/29(土) 18:32:07.57 ID:lrHwwQrq
カミソリの八極拳の凄さは充分でてたと思うけどな
同じ雨の中の戦いでも
冒頭イップマンにやられた奴らは怪我ですんでそうだが
カミソリにやられた奴ら
ほとんど死んでそう
715名無シネマ@上映中:2013/06/29(土) 18:59:06.01 ID:oonMv0nq
>>714
カミソリは描写少なすぎだよ
列車でルオメイと出会って恋人を演じてたから、その後何かつながりができるのかと思ったら、
香港の床屋まであっさりとばされて、ルオメイは、最後の会話でイップ・マンを愛してた、だもの
狐につままれたとはこのことだった
名前も風貌もよかった(マーサンと同じ髭もちだけど顔が長くてイカス)のでもっとエピソード
入れてほしかった
716名無シネマ@上映中:2013/06/29(土) 19:36:02.43 ID:sfv7K1Uv
女性には突いたり蹴ったりよりも
体術で捌く八卦掌みたいなのが映えると思う。
今後使われるかもね。
合気道に似てる?

やぱさぁ もっと三角関係のドロドロと言うか
ボコボコも見たかったね。
717名無シネマ@上映中:2013/06/29(土) 21:08:23.44 ID:TWgoBlaz
馬三が一番かっこよかったな
体捌きが流石って感じだ
他の奴らは何やってるかわからんかった
ペチペチ拳法に大げさな効果音で吹きそうになった
718名無シネマ@上映中:2013/06/30(日) 08:41:34.20 ID:WPKF0MNq
>>717
マーサンとカミソリ混同してないか?
形意拳がマーサンで八極拳がカミソリだぞ
わかってるならいいが
719名無シネマ@上映中:2013/06/30(日) 09:42:03.67 ID:Uvv5G75+
>>718
馬三で間違いないよ
裏切った弟子だろ
カミソリはたいしてかっこいいと思わなかったな
720名無シネマ@上映中:2013/06/30(日) 09:52:55.49 ID:Q9q924Nj
カミソリ役の張震は八極拳の全中国大会で優勝だそうなので、
見る人が見れば裏付けのある演武なのかもしれないし、
先入見なしに虚心に見れば、他の役者の演武のほうが、説得力あるのかもね。

カミソリはどれもあっという間に倒してたから、凄味が今一つわからなかったな。
721名無シネマ@上映中:2013/06/30(日) 10:18:01.22 ID:4n1mVCoI
馬三の方が基礎ができてるよ
腰の落とし方が違う
722名無シネマ@上映中:2013/06/30(日) 10:40:21.70 ID:Uvv5G75+
カミソリ役の人がハ極拳の大会で優勝したのって、映画のための話題作りでしょ?
どう考えても馬三のがすごい


マックス・チャン(馬三 マーサン)
1974年、中国、重慶生まれ。9歳から武術を始め、11歳で四川省の武術団に参加、本格的な鍛錬に入る。
まもなく全国武術大会の太極拳部門で優勝、八卦掌部門で準優勝するなど、早くから頭角を現す。
中国最大の体育大会である第7、第8回全国運動会(93/97)で、それぞれ金メダルと銀メダルを獲得する。
数年間の兵役を経て、1998年にユエン・ウーピンの武術チームに加入、様々な作品でスタントや武術指導に取り組む。
『グリーン・デスティニー』(00)では、チャン・ツィイーやミシェル・ヨーのスタント、チョウ・ユンファの武術指導を手掛け、ユンファから絶大な信頼を得る。
チャン・イーモウ監督の『HERO』(02)では、ツィイーの推薦でドニー・イエンのスタントを担当。
ハリウッドでも『チャーリーズ・エンジェル/フルスロットル』(03)でアクション指導を手掛ける。
2000年以降は自身も俳優としてTVドラマを中心に活躍、武術界から俳優に転向した
次世代のジェット・リーともいうべき人物で、今後の活躍が期待されている。
723名無シネマ@上映中:2013/06/30(日) 10:48:28.96 ID:4n1mVCoI
腰を落とすシーンでプリッとケツが出てるやつ
腰を回す動作で骨盤が左右どちらかに傾くやつ
腕を使う時にそっち側の肩が不自然に上がってるやつは素人

大体撫で肩でないやつは素人
724名無シネマ@上映中:2013/06/30(日) 12:23:53.09 ID:WPKF0MNq
これまでの流れでマーサンを賞賛するレス初めてだなw
やはり見る人が見れば分かるのか
725名無シネマ@上映中:2013/06/30(日) 13:22:32.21 ID:sDOaD7K/
素人目にもマーさんの身のこなしは他の人と全然違った
他の役者は、スローやアップ多用して誤魔化してたのに
マーさんのアクションは引きで撮ってたからね
726名無シネマ@上映中:2013/06/30(日) 14:36:53.00 ID:WPKF0MNq
マーサンの人アクション専門の俳優だったのか
トニーレオンやチャンチェンやチャンツィイーは映画の為に武術やったから
そりゃガキの頃から武術やってる奴には見劣りするわな
アクションでなく演技が本職だし
727名無シネマ@上映中:2013/06/30(日) 16:57:43.75 ID:xbrFTFbe
なんでこんな映画のスレが伸びてるのかと思いきや、一人で複数レスしてる奴とか
いるのか。日本人の反応がそんなに気になるのか>チャンコロどもよ。
最近の中国香港映画の露骨な反日プロパガンダは鼻で笑いながら見ていられるので
気にもしなかった。やることが子供だよ。幼稚過ぎ。
一番面白かったのはドキュメンタリーの心意六合拳の演舞と、トニーレオンが
なんちゃって寸勁ができるようになってたことだ。
728名無シネマ@上映中:2013/06/30(日) 17:18:16.12 ID:xbrFTFbe
>>710
いや、お前らもBBAと同レベルの馬鹿だよ。本当に分かっているなら。本編よりも
ドキュメンタリーの方が数倍面白いことに気がつくはずだからだ。

王が映像美にこだわりすぎ、真武の素朴で鋭い臨場感が出せなかったのは、芸術バカが
よく陥る罠だよ。東邪西毒の頃から分かってた事だ。
4年間無駄にしたな。寝かせて熟成させるどころか腐ってしまった。さて次回作は何年後に
なるやら。
729名無シネマ@上映中:2013/06/30(日) 17:34:48.63 ID:WPKF0MNq
>>727
おいおい発作起こすなよ
別にこの映画は露骨な反日描写なかったろ
歴史上の出来事描くうえで日中戦争の描写は必要だったんだよ
ドニーイェンのイップマンみたいに、あからさまな反日描写ないだろ
落ち着けよ
730名無シネマ@上映中:2013/06/30(日) 17:54:07.60 ID:YBgWjAeF
「中華武術世界一は幻想=映画と小説が作り上げた神話に過ぎない」
//news.livedoor.com/article/detail/4990025/

2010年8月29日、第1回北京世界格闘技大会で中国は型と散打で計7枚の金メダルを
獲得し堂々の国別1位を勝ち取った。しかし実際の中国武術の実力は、世界一どころか、
きわめて低レベルに過ぎない。

天下一の中国武術と喧伝されるのは、永年に渡る中華民族の劣等感がある。
まずは弱さを認めることから始めよう。それこそが中国武術が本当の世界一を
目指す第一歩となるのだから。
731名無シネマ@上映中:2013/06/30(日) 18:13:31.51 ID:CM4uTobI
>>729
火病ってないって。イップマンの邸宅が日本軍に接収されたのは史実だしな。
中華オナニー全開のドニーマンよか「まだ」ましだ。何がムカつくかって、
現実世界のカンフーはメチャクチャ弱いくせに、映画や中国「国内限定」の
格闘技大会では日本人を叩きのめす天下無双の抗日英雄を気取ることだ。
ホント、恥知らずな厚顔無恥さは中国人の専売特許だよなあ。

//www.youtube.com/watch?v=iVheNCVfUfE
//www.youtube.com/watch?v=qAN-ZKQlucg
732名無シネマ@上映中:2013/06/30(日) 18:26:52.84 ID:WPKF0MNq
>>731
映画にムキになっても仕方ないだろ
ここ映画板だから
とりあえず武道板か格闘技板で語ってくれ
733名無シネマ@上映中:2013/06/30(日) 19:02:20.13 ID:5j2ON9hU
まーさん ひさしぶり〜 
734名無シネマ@上映中:2013/06/30(日) 19:16:38.56 ID:sDOaD7K/
まーくんかっこいい
735名無シネマ@上映中:2013/06/30(日) 23:06:14.68 ID:+Il9Kh7E
オープニングの説明はいらないし、勘違いするよ。誰か配給に文句言ったりしてないのかな
736名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 01:59:31.09 ID:VuUfIqYQ
ドニマン日本人ぼこぼこにするから評判悪いです。
737名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 02:11:52.05 ID:xo3KXBEw
>>731
中拳ファンタジーはいいじゃないか
夢があってさ
実際にキックが一番簡単に強くなれるとしてもさ、八極や形意拳の魅力はなくなる訳じゃないし。
738名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 05:44:14.42 ID:CJaG3wNU
中国「国内限定」格闘技大会の日中対決は全部八百長じゃないか。
ガキですらだませないお粗末なシロモノだが、あれを中国武術の本当の美しさとして、
真剣に観戦して喜んでいる中国人は日本のBBA以下のカスだ。
さすが実質1兆5000億ドルしかないGDPを8兆ドルと嘘ついて中国は日本を抜いたと
連日報道するバカどもの国だわ。欧米にはその浅ましい劣等感がとっくにバレているというのに。
739名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 06:24:10.10 ID:cSHz8XiB
カンフー映画のスレって定期的に愛国ネトウヨが話題違いな発作起こすよな
逆にカンフー映画にコンプあるみてえで
みっともねえよ
ジェットリーとかブルースリーのスレにも沸くからな
740名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 06:45:58.96 ID:cSHz8XiB
>>738
映画は娯楽として割りきれよ
見ててバカみてえだぞ
741名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 10:15:49.02 ID:CGzZ5h00
楽園の瑕って20年前だっけ?
全く成長してないな
瞬間瞬間的な映像の美と連続したアクションのカタルシスは別物なんだよ
いい加減学習しろや
742名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 12:08:13.15 ID:zuqLYNIl
カンフの人ってグローブ付けてリングでやると
ツベでは大体ボコボコにされるのね
743名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 12:29:59.20 ID:20CHyB57
一対一を想定してないし、長い歴史の中で変化を遂げたからな
元々一対一で殴り合いになったら弱い
日本の古武術も約束あっての強さ
744名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 12:38:44.72 ID:cSHz8XiB
>>742
カンフーって言っても数百種類流派あるからな
カンフーって流派はねえからw
>>743
一対一を想定してないとか適当なこと言うなよ
強さは流派や個人の技量によるだろ
745名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 12:39:13.10 ID:2okfWgRs
ていうかちょっと映画知ってる人間なら監督がカーウァイの時点で内容のある映画にならない事は分かるはずだが。
746名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 14:17:57.76 ID:auTbMOFt
贔屓目で見てもちょっと映画知ってるくらいじゃカーウァイはわからんよ。
そこそこ映画を知ってるレベルでやっと「あ、カーウァイね」レベルの知名度だよ。
747名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 14:30:45.29 ID:z9DnS5fc
多くの武術指導者が映画の殺陣での立ち回りと実際の武術は別物だと言っている
本物出しちゃうと映画では撮り辛くて失敗したりするんだと
なので映画のアクションと実際の武術を同列にして語るのは無意味
748名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 15:27:33.23 ID:cSHz8XiB
実際の中国武術の実戦用法は地味だからな
頭突き、肘打ち、金的、目突き、どれもリングでの格闘技の試合じゃ禁止だし
格闘技じゃなく武術だから人体の破壊を目的にしてるから
格闘技のリングで活躍したきゃキックボクシングかムエタイやりゃいい
749名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 15:39:18.81 ID:CGzZ5h00
ノールールなら強いみたいなホラを吹くのがプロレスと変わらんね
750名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 16:04:48.43 ID:20CHyB57
武術知らないの丸出しだな
年寄りがやると思われてる制定拳ですら他の格闘技では禁じ手な技の名残りが残ってるというのに
751名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 16:19:41.50 ID:2okfWgRs
そこでブルース・リーのジークンドーですよ!目突き,金的攻撃,投げ,極める,何でもありの実戦拳法!
752名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 16:33:42.75 ID:CGzZ5h00
要は禁じ手使わないとお話にならんくらい弱いと自覚してんのね
じゃ他のまともな格闘技が禁じ手ありで勝負したら中国武術なんて瞬殺じゃん
所詮ダンスなんだよ馬鹿が
753名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 16:40:25.47 ID:auTbMOFt
映画スレで格闘技談義をドヤ顔でしちゃうおっさんたちって…
754名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 16:59:37.02 ID:2okfWgRs
でわ話をグランドマスターに戻そう。この映画は絵画や美術品を味わうような心持ちで鑑賞するのが良いと思う。
755名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 17:25:28.45 ID:cSHz8XiB
>>752
禁じ手とかじゃなく通常の技に目突きや金的が普通に含まれているから
リングでただ殴ったり蹴ったりには向かない
路上での素手の殺し合いになら向く
そしてパンニハムハサムニダ!!
756名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 18:11:56.28 ID:SJAtyNQW
>>755
テコンドー最強と言いたいわけですね。わかります。
757名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 18:22:02.98 ID:20CHyB57
>>752
中国は異民族との戦いがデフォだから
コンセンサスなどないのだ
BBAにはわかるまい
758名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 18:24:58.28 ID:+v6vcg8D
中国の歴史からみると、そろそろまた帝国が崩れるんだよね?
759名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 18:59:32.64 ID:cSHz8XiB
>>758
中国は歴史上軍事以外で政権の交代がなかった国だぞ
今の共産党政権がそう簡単に転覆するとは思えない
760名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 19:07:14.69 ID:rRhtHLuw
>>739
>逆にカンフー映画にコンプあるみてえで、みっともねえよ

それはない。1ミリどころか1ナノメートルもない。4年間なんてハンパな修行じゃなく、
10年20年修行した高手をスタントで使えばよかったんだ。顔や体型が違っても無問題。
それが香港映画ってもんだろ。今は特殊メイクやCGが発達してるから、死亡遊戯みたいな
爆笑映画にはならんはずだしな。とういうこだわりか知らんが、完璧に失敗だよ>カーワイ

それでも初めはぎこちなかった役者たちが、だんだん上達していくのは見応えがあったな。
特に八極拳の役者。
761名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 21:09:29.69 ID:W66pbruo
>>748
イップ・マンの詠春拳は地味だったな
3種類だけって言ってたっけ?

純粋な疑問だけど、中国武術ってすごそうに見えるけど、
実際問題として、武術をもって時の権力を倒したというようなことあったんですか?
なければ、自己防衛や乱闘程度の技術で、たいしたことないように思える

空手や柔道や剣道などの日本武術も同様だけど(精神修養の面が強いというのは
あるけど、権力には勝ててないですよね)
762名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 21:23:14.02 ID:WImMk3Gd
中国の歴史では武術家=反乱分子だからな。
日本の武家社会ではないから
武術家は隠れて練習するか京劇や大道芸でなければならなかった。
だから動物とかの物まねが多かったりする。
イップマンの功績はこういった中国の悪しき習慣(呼吸法や気功、京劇のような型を廃止)を打破し、
対人練習中心で(当時としては科学的なアプローチで)詠春拳をまとめたことにある。
763名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 21:27:36.13 ID:cSHz8XiB
>>761
中国の諺に「武術家は天下を取ったためしがない」みたいな言葉がある
現に中国の歴史上武術に優れていて天下を取った人物は1人もいない
いいところまで行ったのが劉邦と天下を争った項羽だな
中国の歴史上最も強かった人物
764名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 21:32:00.45 ID:W66pbruo
なるほど
勉強になります
765名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 21:47:15.63 ID:cSHz8XiB
>>761
ちなみに詠春拳が3つだけって言ってたのは基本的な防御技法の手技の種類
ルオメイが使ってた八卦掌は六十四手あるのに対し
詠春拳は膀手(ボンサオ)攤手(タンサオ)、伏手( フォクサオ)の三つだけ
その三つの動きの複数の組合わせで様々な防御技法が成り立ってる
詠春拳は套路(型)も三つしかない
もっとも木人椿108式という人間に見立てた木製人形を殴ったり蹴ったりする動作は108あるわけだが
それも上記の三つの動作の組合わせから成ってる
766名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 21:53:57.10 ID:cSHz8XiB
中国武術には
どの流派も武器術を併用して習うんだが
詠春拳は棍術(棒術)の「六點半棍」と二本の刀を使った「八斬刀」
八極拳は李書文で有名な「六合大槍」
李書文の槍技は神の領域と言われて神槍と呼ばれた
767名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 22:02:30.75 ID:WImMk3Gd
詠春拳の3つだけというのは多分チーサオで使う基本から取っている。
この3つは主に防御で使用するが攻撃も含まれる。
実際の詠春拳は基本だけで32種類ありそれらを組み合わせて使用する。
768名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 22:14:46.70 ID:cSHz8XiB
まあ説明しても文化だけでなく武術も西洋力学でしか考えられなくなった今の日本人にはわからないだろ
よく中国武術の突きは「腰が入ってねえ」だの「体重がのってねえ」だの聞くが
力の出し方が根本的に西洋格闘技と違うんだよ
非科学的な話じゃなく科学的にな
キックボクシングやムエタイみたいな西洋力学にもとずいた格闘技は単純に体がデカくて筋力のある外人が有利になるようにできてる
769名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 22:25:40.82 ID:cSHz8XiB
中国武術の北派と南派の違いも書きたいが長くなるし眠いしダルいからパス
ちなみにイップマンの詠春拳は南派、ルオメイの八卦掌は北派、カミソリの八極拳も北派、マーサンの形意拳も北派
妓楼でイップマンと戦った奴に洪家拳がいたな
洪家拳は南派
中国では南派より北派のほうが高等とされてるが南派武術も詠春拳のように優れたものもある
770名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 22:28:07.15 ID:WImMk3Gd
ムエタイは西洋力学には基づいていないよ。
過去にタイに大量に中国人が移住した時にムエタイに中国武術の技術(詠春拳も)が取り込まれている。
例えば詠春拳の立ち方や詠春拳には蹴り技が無いように言われているが非常に多くあり、
使用方法がムエタイと酷似している。
また首相撲の技術(今のムエタイほど洗練されていないが)も詠春拳にはあるし、
練習方法も非常にムエタイの練習に似通っている。
ただ過去にタイに中国が国家の威信をかけて中国武術家を10人送り込んだが全員死亡した。
(日本もその当時はムエタイに負けている)
771名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 22:34:42.26 ID:cSHz8XiB
>>770
今のムエタイは蹴りにもパンチにも体重乗せてモロに西洋力学にもとずいてキックボクシング化してるだろ
蹴りも突きも腰の遠心力に体重乗せて突いたり蹴ったりしてる
中国武術の身体の中心からひねり出す発勁とは根本的に違う
772名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 22:37:07.39 ID:cSHz8XiB
>>770
それと詠春拳とムエタイの蹴りは全く違う
ムエタイはサイドからの回し蹴りメインで詠春拳はメインは前蹴りじゃん
773名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 22:46:03.71 ID:WImMk3Gd
中国武術の発勁は1流のタイのムエタイ選手ならできるが
試合では単発過ぎて使用する機会がないから使わないだけ。
数多く試合をする場合には発勁はスピードが遅すぎて向いていない。
近距離なら膝や肘の方が簡単だしね。

詠春拳には手で行うチーサオと同様に足で行うチーギャクというのがある。
それが非常に酷似しているよ。
774名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 22:48:53.94 ID:cSHz8XiB
先日惜しくも亡くなったが翻子拳の馬賢達という人物
1912年に天津で開かれた中国全土の武術家を集めて噛みつき以外なんでもありのノールールの試合で並みいる強豪をことごとく翻子拳の雨のような連打で打ち倒した
馬賢達に倒された奴らは、ことごとく担架で運び出されるくらいの重症を負い
以後大会のルールが危険すぎるということでグローブ着けたりに改定された
ちなみに馬賢達はロシア人ボクサーとの交流試合でもメッタ打ちでKO勝ちしてる
おそらくイップマンより強かったと思う
先月歳で亡くなったばかりだ
775名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 22:49:31.52 ID:WImMk3Gd
アジアの武術は研究、淘汰されてムエタイに集約されたって感じ(立ち技は)
776名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 22:55:15.11 ID:WImMk3Gd
中国政府は人民解放軍に中国武術ではなくムエタイを採用していた。
それは過去2回タイに中国武術家の精鋭を派遣して全員死亡したから。
777名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 23:35:03.33 ID:rYncvyzY
ついていけない...
778名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 23:42:22.34 ID:nSKV3wCa
現代の中国武術家では、蘇東成(形意拳、八卦掌)は間違いなく強いな
武術・武道関係者でも「蘇東成?あー、あれは強いね」と概ね口を揃える
まあ「蘇東成が強い」のであって、形意拳や八卦掌が強いのではないけれど
ちなみに蘇東成は徐紀さん(劉雲樵の弟子)とは仲が悪いw
779名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 23:45:48.06 ID:KBhAirQA
もうそろそろいいよお前
780名無シネマ@上映中:2013/07/01(月) 23:56:50.16 ID:3JcWJpGh
他に語れる場がなくてよっぽど溜まってたんだろうな・・・
781名無シネマ@上映中:2013/07/02(火) 00:53:47.58 ID:wRfkkxGd
とりあえず武術オタの痛さだけはわかった
782名無シネマ@上映中:2013/07/02(火) 01:00:43.58 ID:TJcNlgUY
>>770
それはいつの時代だ?アユタヤか?

「どの国にせよ、敢えて日本の征服に乗り出すには日本は強国過ぎたのである。
ポルトガル人には日本征服どころか、その考えすら起こらなかった。スペイン人は
一度だけ日本の征服を考えたかに思われるが、その思惑はたちまち一蹴された経緯がある。

1609年、太平洋方面総督に対して勅令が送られ、日本軍を前にして「我が軍隊と国家の
名誉を損なうような危険を冒さないように」との厳命が下っているのである。
(フィリピン当局者であったスペイン人、Antonio de Morgaの記録にある)
783名無シネマ@上映中:2013/07/02(火) 01:02:40.41 ID:TJcNlgUY
ただ一度だけ、日本の不正規軍…浪人と呼ばれる近寄るべきでないサムライが
主体…とスペイン人との間で会戦が行われたことがある。1620年代シャム(タイ)に
おいてだ。どちらが負けたか?敗れたのはスペイン人である。

支那について言えば、朝鮮での戦いのいくつかの小競り合いで支那が勝ったことはある。
だが、戦争それ自体に支那が勝利を収めたわけではない。そのことは支那自身が明言している。
1644年に滅ぶ明朝の最後に至るまで、この恐るべき侵略者の記憶は生々しく残り、
「日本人と言うだけで人民は神経をとがらせ、警戒し、息を殺した」と付言されている。

ノエル・ペリンnoel perrin(ダートマス大学英米文学教授)が分析した戦国日本の軍事力
784名無シネマ@上映中:2013/07/02(火) 01:05:24.12 ID:TJcNlgUY
パステルス「日本スペイン交渉史」

ルソン(ベトナム)提督がスペイン王フェリペ2世に宛てた手紙・・・コーチシナ、
ここは1000人で征服できます。カンボジア王国、ここは我ら(スペイン)の
生活の面倒をみてくれています。シャム(タイ)、ここは1500人で征服できます。
いずれも偉大なスペインの旗を立てるのは容易ですが・・・・・

日本が攻めて来れば、ルソンは壊滅します。
785名無シネマ@上映中:2013/07/02(火) 01:06:33.26 ID:O4G1h7Jt
武術ヲタは格闘技ヲタの中でも最底辺の扱いされてるから
大槻ケンジみたいなオカルト好きと格闘好きを兼ねた人間が半笑いでたまにいじる
そんな存在
786名無シネマ@上映中:2013/07/02(火) 01:15:50.59 ID:wRfkkxGd
分別読まねえアスペ臭すげえ
787名無シネマ@上映中:2013/07/02(火) 06:14:52.39 ID:1zSf68v9
映画の話しろよ
788名無シネマ@上映中:2013/07/02(火) 08:38:30.92 ID:xIzQSG2M
映画の話しようよ。
789名無シネマ@上映中:2013/07/02(火) 11:44:13.67 ID:kxXmnisg
【超絶悲報】 映画館 が ヤ バ イ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :
http://lole34.doorblog.jp/archives/29015272.html
790名無シネマ@上映中:2013/07/02(火) 12:53:56.73 ID:1zSf68v9
つうかこの映画後半イップマンのアクションシーンひとつしかないんだよな
しかもあまりパっとしない
どうせなら負傷しながら必死の本気になるイップマンが見たかった
映画秘宝で読んだがアンソニーウォンの「イップマン 最終章」は以外と出来がいいらしい
晩年のジジイのイップマンが大活躍とか
791名無シネマ@上映中:2013/07/02(火) 13:58:43.24 ID:aV6Qyary
>>768
>文化だけでなく武術も西洋力学でしか考えられなくなった今の日本人にはわからないだろ

へえ、そう?(笑)この動画を見た後でもそんなセリフが吐けるのかな?↓

//www.youtube.com/watch?v=P-5IA7VRin8
//www.youtube.com/watch?v=wLOM4dBr3x0
//www.youtube.com/watch?v=t93ThAl7M00
//www.youtube.com/watch?v=x27RJMevIdY
792名無シネマ@上映中:2013/07/02(火) 14:12:22.70 ID:iMNwgaW0
格闘技スレからでも相手にされず、映画板まで出張してきた武術ヲタの空気の読めなさはガチ!
いや気づいてはいるが、完全に開き直って自分の知識をひけらかしたいだけかw迷惑も顧みず
793791:2013/07/02(火) 15:12:25.84 ID:UmiGL/WD
あ、言っとくけど、俺は ID:cSHz8XiB や ID:WImMk3Gd とは別人だから。
おれは詠春拳もイップマンも興味ない。イップマンをブルースの師匠で抗日の偉大な
英雄と祭り上げようが、ブルース生誕70週年記念イベントが世界でガン無視された件を
見れば、ただの中華オナニーにしか過ぎない。
794名無シネマ@上映中:2013/07/02(火) 15:47:16.09 ID:d8McpPOT
最近の話だが中国とタイ王国の警察は毎年交流大会を開催してるんだが、中国は毎年全敗。
そこで中国はプロ格闘家に警察官の制服を着させて出場し、ついに念願の初勝利を収めた。
それを知ったタイ王国はブアカーオ(元K-1チャンピオン)に制服を着させて出場し勝利したそうだ。
795名無シネマ@上映中:2013/07/02(火) 17:33:45.81 ID:TxJYEMEZ
BBAの他板へのリンク貼りたがりだけはガチ
796名無シネマ@上映中:2013/07/02(火) 19:01:19.48 ID:1zSf68v9
カーウァイ信者だが
このスレあってよかったぁ
こんなわけわからん武術オタの議論カーウァイスレでやられたら
たまんねえよ
797名無シネマ@上映中:2013/07/02(火) 19:42:26.62 ID:Ren8rZWQ
>>796
6年もかかって、ようやく1スレ消化できるような監督に日本人は興味ないから安心しろ。
これがカンフー映画じゃなかったら、スレすらも立たなかったろうさ。
798名無シネマ@上映中:2013/07/02(火) 20:22:47.03 ID:wpZ87PFL
>>795
なんと!>>791は空気読めない武術オタじゃなくてBBAだったのか!
799名無シネマ@上映中:2013/07/02(火) 20:40:23.66 ID:1zSf68v9
>>797
別に立てなくてもいいんじゃないかって話してたら
誰かが立てちゃったんだよ
まあ俺はスレの前半で懸命に擁護したからいいんだけど
格闘技とか武術の話は個人の見解違うとモメるから
そっちの板でやったほうがいいんじゃないかな
800名無シネマ@上映中:2013/07/02(火) 21:01:58.80 ID:d8McpPOT
801名無シネマ@上映中:2013/07/02(火) 21:40:45.83 ID:1zSf68v9
イップマンの喫煙シーンが日本公開版は、ことごとくカットされているのはなぜか?
たしか日本公開版は煙草吸ってるシーン1シーンしかなかった
実際のイップマンはヘビースモーカーでやたら煙草吸った
中国公開版は頻繁に煙草を吸うシーンが出てくる
というかカーウァイの映画の登場人物はやたら煙草吸うんだが
802名無シネマ@上映中:2013/07/02(火) 21:57:19.19 ID:Ren8rZWQ
>>798
だから ID:cSHz8XiB や ID:WImMk3Gd に文句言えっての。第一カンフー映画で
武術語るなってどういうこと?リアルな演技させるために、役者に4年間も
修行させておきながらシナリオもアクションも大失敗て。
803名無シネマ@上映中:2013/07/02(火) 22:00:58.30 ID:d8McpPOT
タバコじゃなくアヘンじゃね?
804名無シネマ@上映中:2013/07/02(火) 22:02:46.85 ID:JnfI9hXM
>>801
中国映画は煙草を吸って火をやりとりするシーンが多いね
コミュニケーションを円滑にするための作法みたいなものだと思ってた
昔のアメリカ映画などでもよくやってたんだっけな
805名無シネマ@上映中:2013/07/02(火) 22:05:19.28 ID:JnfI9hXM
>>803
アヘン吸ってたのはチャン・ツィイーのルオメイ
アヘン吸引用のキセルは細長い特徴がある
806名無シネマ@上映中:2013/07/02(火) 22:20:07.15 ID:1zSf68v9
イップマンの好きだった煙草もアヘン煙草と言って
アヘンチンキを染み込ませたもので当時中国で普通に売ってたものなんだが
阿片をそのまま吸うより全然弱い
ルオメイみたいに直に阿片の樹脂をパイプで吸ってると早死にする
ただ阿片での死は意識が酩酊した中で呼吸中枢が麻痺して眠るように穏やかに死ぬそうな
807名無シネマ@上映中:2013/07/02(火) 22:41:28.26 ID:d8McpPOT
>>806
だよね〜
808名無シネマ@上映中:2013/07/02(火) 22:56:31.48 ID:aZWUYaA2
>>806
マジかよ。アヘンを中国にばらまいた英国には謝罪も賠償も要求せず、日本にタカりまくる
シナ人と朝鮮人ども。お前らの欧米対日コンプレックスは病気の域だわ。文字通りの
「東亜病夫」だ。日本人に痛いとこ突かれまくったからって、逆ギレしてんじゃねーよ。
ブルースリー>師が師なら、弟子も弟子だぜ。ったく。
809名無シネマ@上映中:2013/07/02(火) 23:56:37.75 ID:XvSXkiFx
過疎ってたのに急に気持ち悪い連中が沸いてきたな
810名無シネマ@上映中:2013/07/03(水) 05:04:02.70 ID:Z/fANpyk
ブルース・リーも薬物で亡くなったし〜
映像も早回ししてたし〜
筋肉増強剤の疑いもあるし〜
811名無シネマ@上映中:2013/07/03(水) 05:59:42.11 ID:5jgNHeiC
ブルースリーの時代はまだ映像早回しはできなかったよ
812名無シネマ@上映中:2013/07/03(水) 06:21:28.12 ID:5jgNHeiC
それとブルースリーが筋肉増強剤使ってたってデマよく聞くが
筋肉増強剤のステロイドを使うとブルースリーみたいな筋肉でなく筋肥大してプロレスラーやボディビルダーのような筋肉になる
ステロイドにはムーンフェイスという副作用があって顏が丸くむくんだ状態になるし
ブルースリーは筋肉増強剤は使ってない
813名無シネマ@上映中:2013/07/03(水) 09:53:42.71 ID:JNUJyMbk
>>811
???
君が早回しで何を指してるのか分からんがカメラの回転速度を低くしてスピード感を出すのは
戦前から普通に用いられてるテクニックだしブルースリー映画でも使ってる
814名無シネマ@上映中:2013/07/03(水) 12:33:32.83 ID:5jgNHeiC
>>813
それは認めない
815名無シネマ@上映中:2013/07/03(水) 14:44:24.81 ID:Z/fANpyk
ブルースリーは映画撮影の編集で忙しくて〜
筋肉落ちて〜
筋肉増強剤飲みながら〜
EMS(電気的筋肉刺激)やって〜
リンダ夫人に困っちゃう〜と言ってた
816名無シネマ@上映中:2013/07/03(水) 15:48:39.07 ID:Vz9LiiCe
早回しじゃなくてコマ落としでは
817名無シネマ@上映中:2013/07/03(水) 16:15:29.87 ID:BSvWy1aV
どっちが楽なんだろね
818名無シネマ@上映中:2013/07/03(水) 17:45:06.51 ID:/TD8lwSv
ふが、ふっふ。
819名無シネマ@上映中:2013/07/03(水) 17:52:33.27 ID:Vz9LiiCe
リーかジャッキーかジェット・リーかドニーの名前しか出ないのが寂しいよ
ブルース・リャンとかタン・トウリャンとかウォン・チェンリーの名は出ない
武術家として名高いスターほど役者としての華はない気がする
820名無シネマ@上映中:2013/07/03(水) 18:15:26.74 ID:7RHYsW49
格闘技好きですって言うヲタって口だけで実際習ったりやったりしないんだよな
スポクラで太極拳やるBBAのほうがマシなレベル
まあ、サッカーと野球が趣味って奴と一緒で格闘技好きですっていうやつは糞ですよ。
821名無シネマ@上映中:2013/07/03(水) 20:42:54.09 ID:5jgNHeiC
映画と全く関係ないのに
やたらムエタイ最強って喚いてる奴はタイ人留学生だろ
日本人があんな東南アジアの土人の武術万歳するわけがない
822名無シネマ@上映中:2013/07/03(水) 22:29:04.43 ID:Z/fANpyk
>>821
おまえはタンロンか〜?

ボクシング世界チャンピオン最短記録保持者〜タイ人〜

ボクシング世界チャンピオン最多人数〜タイ人〜
823名無シネマ@上映中:2013/07/03(水) 22:36:19.70 ID:/gqYgkbd
>>822
「世界一長いキス」世界記録〜タイ人〜
824名無シネマ@上映中:2013/07/03(水) 22:39:11.20 ID:5jgNHeiC
>>822
もういいからタイに帰れよ
825名無シネマ@上映中:2013/07/03(水) 22:40:35.84 ID:5jgNHeiC
>>823
もしくはタイに帰化しろよ
826名無シネマ@上映中:2013/07/03(水) 23:44:45.80 ID:2j9F97mx
タイの料理は安くて美味いお
827名無シネマ@上映中:2013/07/03(水) 23:49:20.74 ID:mkCBaVH1
辛いよね
828名無シネマ@上映中:2013/07/04(木) 01:22:47.29 ID:xh4mZyi7
現代MMAでも有効とされる競技ってボクシング・柔術・レスリング・ムエタイだからな
829名無シネマ@上映中:2013/07/04(木) 04:18:28.76 ID:BjLCUcup
ムエタイはジミー・ウォングの映画で虐待されていたイメージしかないわ
830名無シネマ@上映中:2013/07/04(木) 06:25:30.74 ID:8sraTZLx
>>828
マジでMMAとかどうでもいいから格闘技板でやってくれ
831名無シネマ@上映中:2013/07/04(木) 06:49:06.60 ID:8sraTZLx
武オタって知識だけはあるが、こういう奴ばかりだろ「そもそもMMAではムエタイが最強で…」

  彡川川三三三ミ
  川|川/  \|
 ‖||‖◎---◎|
 川川|  3 ヽ
 川川| ∴)д(∴| はふ〜
 川川|     ノ
`川川川___/‖
  /    \_
  / \MMA  |つ
 |\  ̄|つT ̄
 /   ̄ ̄  |
832名無シネマ@上映中:2013/07/04(木) 14:42:56.32 ID:yumR03U1
武ヲタだったら「そもそもMMAではBJJが最強」と言うだろw
833名無シネマ@上映中:2013/07/07(日) 02:45:04.24 ID:kN76RbxA
古武術ヲタは骨法と共に死滅したんだよ
今いる武術ヲタはオカルトとかファンタジーが好きな人達
834名無シネマ@上映中:2013/07/07(日) 03:03:33.64 ID:F6xs7EMs
中国武術は武器術、目潰し金的標準装備だからMMAとかなり違うよ
835名無シネマ@上映中:2013/07/07(日) 18:14:00.53 ID:ud2Jyq9+
お前らのご先祖さまは武器を使っても倭人にボロ負けしてんじゃねーかよ。

屈大均「広東新語」
倭人が全力で動くと風のように漂って動く。常に一人で陣に入り、多くの兵も
抵抗できない。 その刀の使い方は、長い方で構え守り、短い方で止めを刺す。
しゃがんでいるかの如く低く移動し、決して退がらない。 こちらが何人いようと
対応される。倭の島の中だけの絶技である。
836名無シネマ@上映中:2013/07/07(日) 18:18:26.03 ID:ud2Jyq9+
「揮刀如神」
「日本武士の刀術は神の如しだ。我々明兵は武士を見れば、皆身がすくみ逃げ腰になる。
刀術だけではなく銃の扱いも我が銃兵と互角である。弓の扱いも我が弓兵と互角、
その他あらゆる兵科と比べて不足が見つからない。
本当に日本人は殺戮者だ。その家には刀を持たぬ者は無く、子供の頃から武術を
鍛えられ始め、壮年に至れば手に負えなくなる」
837名無シネマ@上映中:2013/07/07(日) 18:25:03.87 ID:RoIwITuV
ageで書き込んで
これか…
映画板のこのスレで持論展開して
さぞ満足なんだろうな
838名無シネマ@上映中:2013/07/07(日) 18:27:31.58 ID:RoIwITuV
映画観て
映画の中の武術とかムキになって敵対心抱くとかサルだよな
発想がチョンレベルだな
839名無シネマ@上映中:2013/07/07(日) 18:35:59.97 ID:ud2Jyq9+
戚継光 「紀効新書・長刀解」
此は日本武士が明に攻めてきた時初めて分かった事である。彼らは舞うように移動し、
前方への突進力は光が閃くようで我ら明兵は気を奪われるばかりだった。
日本人は良く躍動し、一度動き出せば一丈あまり、刀の長さは五尺なので一丈五尺の
間合でも攻撃される。我が兵の剣では近づけず槍では遅すぎ、遭遇すれば皆
両断されて殺される。

//www.youtube.com/watch?v=P-5IA7VRin8
//www.youtube.com/watch?v=t93ThAl7M00
840名無シネマ@上映中:2013/07/07(日) 18:47:57.83 ID:RoIwITuV
とりあえず次スレはいらねえな
841名無シネマ@上映中:2013/07/08(月) 09:21:12.09 ID:BbUamCh1
70年代当時、クンフースターを倒せば英雄になれると思い込んで
街中でスター達を襲ったチンピラが香港や台湾に結構な数居たらしいが
それと同レベルのアホが現代の日本に居るなんて
映画と現実を区別出来ないとか…
842名無シネマ@上映中:2013/07/08(月) 12:23:14.08 ID:yVbtk4yB
詠春拳は日本でも道場破りが常識。

これ豆知識な。
843名無シネマ@上映中:2013/07/08(月) 20:13:50.04 ID:tgyt/fuV
ならグレイシーのとこでも行けってんだよな
844名無シネマ@上映中:2013/07/08(月) 23:56:48.87 ID:rgfPzAJm
即効性が高いってのも考えものだな
845名無シネマ@上映中:2013/07/09(火) 06:30:46.61 ID:CDU7nwTO
この流れで思い出したが
前ゲーム板の三国志スレで「なんで反日中国のゲームやって喜んでるの?」って言ってるバカがいて
必死に日本の歴史文献貼ってた
見事にスルーされてたがw
846名無シネマ@上映中:2013/07/09(火) 09:32:17.96 ID:HcGMnUM7
そういう奴は平仮名だけで書き込めばいいのにな
礼をわきまえないのはまだ未開人だからなのか
847名無シネマ@上映中:2013/07/09(火) 16:57:25.95 ID:w1hGtAdX
>>834
武器使用を否定しないなら
「拳銃持ってた奴が最強」
っていう格闘技に対するありがちな批判に一番脆いな
拳銃持ってる五歳児にすら中国武術の達人が勝てる訳ないんだから
848名無シネマ@上映中:2013/07/09(火) 17:10:39.56 ID:oUMJVg+g
勝てるよ。銃で動く的に当てるのはかなり難しい。ましてや5歳児など。
海外の射撃場などで1度でも銃を撃った経験がある人ならば
自分が言ってることがすんなり理解できると思う。
ゲームや映画などでしか見たことない人にはわからないかもしれないがw
849名無シネマ@上映中:2013/07/09(火) 17:29:21.63 ID:xhdgRSSx
>>848
勝てないよ、当たり前じゃんか。
燃えよドラゴンの冒頭でも島に突入するのに
銃がいいってリーが言ってるし
850名無シネマ@上映中:2013/07/09(火) 17:40:02.62 ID:w1hGtAdX
>>848
はいはい
銃弾も避けられる中国武術サイキョ!w
851名無シネマ@上映中:2013/07/09(火) 17:44:54.61 ID:oUMJVg+g
>>846>>847
あ〜、やっぱりゲームとか映画だけの人か。了解(笑)
852名無シネマ@上映中:2013/07/09(火) 17:53:09.48 ID:oUMJVg+g

>>849>>850
853名無シネマ@上映中:2013/07/09(火) 17:54:37.53 ID:xhdgRSSx
>>851
燃えよドラゴン知らない人がカンフー語るなよw
854名無シネマ@上映中:2013/07/09(火) 18:07:23.76 ID:oUMJVg+g
知ってるし、大いに語らせてもらうよ。
残念ながらそれは誰にも止められない(笑)
855名無シネマ@上映中:2013/07/09(火) 18:50:58.22 ID:vYx3Bb1y
残念ながらそれは誰にも止められない(ドヤァ)
856名無シネマ@上映中:2013/07/09(火) 19:16:07.86 ID:oUMJVg+g
いやいや、別にそれくらいでどやる必要はないんだよ。事実を言っただけだから。
それとも君が僕を止められるのかい?(笑)
857名無シネマ@上映中:2013/07/09(火) 20:45:20.57 ID:CDU7nwTO
もう映画と何の関係もない流れだな
次スレいらないから立てるなよ
858名無シネマ@上映中:2013/07/09(火) 22:07:50.86 ID:vYx3Bb1y
君「が」僕を止められるのかい?(ドヤァ)
859名無シネマ@上映中:2013/07/09(火) 23:31:20.18 ID:xhdgRSSx
ウォンカーウェイのなんだか行き当たりばったりの悪い方の映画かと。
トニーレオンが主役かと思ったら
チャンツゥイーに後半見せ場取られてるし、終わり方も良くわからん
860名無シネマ@上映中:2013/07/09(火) 23:50:40.70 ID:ndgb95Yq
【AKB48】まゆファンが悲鳴! 「一体、何枚買わせるんだ!」 CD特典目当てに数百枚買うファンも ★2




http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1373365719/
861名無シネマ@上映中:2013/07/10(水) 06:23:10.92 ID:UEaXybOa
>>859
久々のまともな感想どうも
862名無シネマ@上映中:2013/07/11(木) 01:18:17.41 ID:ed1Upqdl
何このいい歳こいて現実と娯楽映画の区別すら付いてない幼稚で孤独な中年男の溜まり場…
863名無シネマ@上映中:2013/07/11(木) 01:43:54.17 ID:RjUIDnHa
自己紹介どうもです
864名無シネマ@上映中:2013/07/11(木) 03:15:17.39 ID:YhXmywIe
まあはっきり言って、実験では使えない動きだよね
865名無シネマ@上映中:2013/07/11(木) 17:56:41.17 ID:bU6sL9xP
実戦では使えるけど実験では使えない動きだよね。
866名無シネマ@上映中:2013/07/11(木) 18:41:31.97 ID:OfRwQ6YO
実際、実戦で使ってるからな。ただボッコボコにされてるけどw
867名無シネマ@上映中:2013/07/11(木) 19:48:41.58 ID:bU6sL9xP
無戦全勝である!
868名無シネマ@上映中:2013/07/11(木) 19:48:52.24 ID:t+S6YzjN
前のほうに極真の黒帯が詠春拳にボコられて
必死にしがみついてる動画貼ってあったな
まあ極真は所詮チョンの極チョン空手だからな
869名無シネマ@上映中:2013/07/12(金) 01:50:38.77 ID:iTjD8Z67
>>868
わ 教えてその動画。
大気拳ってのをボコってるのは見た事ある。
870名無シネマ@上映中:2013/07/12(金) 07:22:39.03 ID:jJYa6szL
>>838
だったら、役者に4年間武術修行させたのは完全に失敗だったわけだ。
映画と現実が違うなら、スタント使えばよかったんだ。
871名無シネマ@上映中:2013/07/12(金) 07:58:45.43 ID:NrMYKZ/0
そうだよ。
映画と現実が違うなら、スタンド使えば良い。
キラークイーンとか。
872名無シネマ@上映中:2013/07/12(金) 10:08:40.81 ID:H6vZ3DV8
>>871
え、どういうこと?
873名無シネマ@上映中:2013/07/12(金) 10:34:44.64 ID:AHb09835
>>870
4年でなんとかなると思ってたのか
874名無シネマ@上映中:2013/07/12(金) 13:06:07.52 ID:b9N4mv/c
中国武術はやってる連中もダンスとかラジオ体操的なノリで実戦で使えるとかさらさら思ってないだろ
875名無シネマ@上映中:2013/07/12(金) 13:28:51.76 ID:TGAkjpC7
・花王不買 → 花王より良い製品が見つかって幸せ・心も体も健康に

・他の会社 → 広告費かけないで売上げ増加

・花王ファン →いつもより花王が安く買えて幸せ

・花王社長 → 「不買の影響は全く無い!」

・2ちゃんねら → 今日も勝利で飯がうまい

・ネトウヨ連呼リアン → ネトウヨ連呼バイトが増えて幸せ

・地球 → 花王製品使う人が減って地球にもやさしい

     *      *
  *     +   
     n ∧_∧ n   みんなが幸せになる花王不買
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y   *
876名無シネマ@上映中:2013/07/12(金) 13:48:47.16 ID:1/buJCvP
花王不買してるけど、たまに母ちゃんに頼まれてトップ勝ってます。スレチ

え 4年も練習してたの?
ならノーカットで見せないともったいないね。
877名無シネマ@上映中:2013/07/12(金) 19:18:42.23 ID:UF7WrpWB
>>869
これな
詠春拳は英語でウィンチュンて言うんだが極真が打撃で詠春拳に押されまくって必死でしがみついてる
http://www.youtube.com/watch?v=1f7td8Hc-V4&sns=em
878名無シネマ@上映中:2013/07/12(金) 19:29:26.15 ID:b9N4mv/c
こいつ馬鹿すぎるだろw
トップどころを戦わせないと比較になるわけないだろ
で中国武術のトップは対外試合でお話にならんくらい弱い
879名無シネマ@上映中:2013/07/12(金) 19:31:13.83 ID:UF7WrpWB
>>878
失せろクソチョン
880名無シネマ@上映中:2013/07/12(金) 19:33:01.26 ID:AHb09835
接近戦では詠春拳優位だものな
空手は間合いを取って戦うものだから
手を伸ばした姿勢でこの距離に近づくと
連打が始まりますよって示す詠春拳の構えは
慣れてないと怖いわな
881名無シネマ@上映中:2013/07/12(金) 19:33:38.97 ID:UF7WrpWB
最近このスレはチョンの
ひがみがヒドすぎる
中国のカンフー映画は日本でそれなりに支持されるのに
チョンには世界に誇れるものがないから嫉妬全開w
882名無シネマ@上映中:2013/07/12(金) 19:40:54.13 ID:UF7WrpWB
>>880
詠春拳は接近戦の打撃に特化してるから
クソみたいに正拳突きしかやってない空手は刃が立たない
ブザマにしがみついて間合い潰すだけw
883名無シネマ@上映中:2013/07/12(金) 19:57:53.49 ID:NrMYKZ/0
>>877
この人のは詠春拳というよりリーを意識し過ぎてジークンドーに近い。

この大会(詠春拳VS極真)はこの人ともう一人だけ強くて

他は詠春拳側が極真にぼろ負けしてる動画もあるよ。
884名無シネマ@上映中:2013/07/12(金) 19:58:46.91 ID:AHb09835
>>882
確かに。無様で悪かった
そして狭い所で戦いにくいのも認める
けどその動画では一発腕に蹴りが入ってて
詠春拳の人は痛いの我慢してる
その後連打になってるけどね
一発決まると大きい
他流相手に上段回し蹴りとかやめればいいのになあ
885名無シネマ@上映中:2013/07/12(金) 20:41:50.16 ID:NrMYKZ/0
これだっけな
極真も接近戦だからどっちもどっちだな
http://www.youtube.com/watch?v=fHqlGwLcStA
http://www.youtube.com/watch?v=NxplpQIQdEY

こういう動画もあるけどね。
http://www.youtube.com/watch?v=5AKFNCIJdvA
886名無シネマ@上映中:2013/07/12(金) 20:42:55.91 ID:2KJ8BodR
>>869 いちおートン
極真館とあるからちと違うのでわ?
教えて詳しい人。
後 顔面攻撃はどこまでおkだったんかなぁ。
887名無シネマ@上映中:2013/07/12(金) 20:43:35.29 ID:2KJ8BodR
ごめん >>877 へです。
888名無シネマ@上映中:2013/07/12(金) 20:52:35.07 ID:UF7WrpWB
>>883
だから武術は個人の力量だってさんざん言ってるのにバカチョンが中国武術やたら貶してるのがイラつくんだよ
>>886
このウスラバカ
極真は中国で極真舘で道場出してんだよ
極真なんざ在日チョンの大山が作り出したインチキ空手だろうがw
知障みてえにお互いの腹殴り合う極チョン名物腹太鼓w
889名無シネマ@上映中:2013/07/12(金) 20:57:31.45 ID:NrMYKZ/0
詠春拳VS総合格闘技
http://www.youtube.com/watch?v=qAN-ZKQlucg

出場した勇気は称えるよ
890名無シネマ@上映中:2013/07/12(金) 21:02:34.96 ID:UF7WrpWB
>>886
>>877の動画観ればわかるが極真のほうはモロに顔面狙ってきてるだろうが
そもそも中国武術は日本でいうなら古武術だ
日本の古武術で>>877の動画みたいな西洋化した近代格闘術に対抗できる武術何かひとつでもあるのか?
ねえだろうが
いかに詠春拳の古来の技法が優れているかよくわかるだろ
しかも詠春拳はウエイトトレーニング(筋力トレーニング)は一切しない
それで技法のみで西洋化した近代格闘術に対抗できるんだぞ
ただデカくて筋肉ありゃ強えぇだけの
おもしろくもなんともねえ近代格闘術とは畑が違うんだよ島国のクソザル共がwwww
891名無シネマ@上映中:2013/07/12(金) 21:11:45.70 ID:NrMYKZ/0
詠春拳はウエイトトレーニング(筋力トレーニング)やりますよ。
洪拳同様こんな器具使ってやりますね。
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w82914505
892名無シネマ@上映中:2013/07/12(金) 21:25:37.30 ID:UF7WrpWB
>>891
洪家拳と詠春拳の区別もつかねえのかエテ公www
それ洪家拳の鍛練器具だろうがwww
>>889
綜合とかどうでもいい
日本古来の武術で西洋格闘術に対抗できるもの何かあんのかって聞いてんだよ豚
何でも他の国の技術だよりか?
クソショボいなwww
893名無シネマ@上映中:2013/07/12(金) 21:37:35.83 ID:NrMYKZ/0
誤解があるようなのでちょい説明すっか。
チーサオするときこの器具つけてやるんだよ。
あと映画にもあるように香港でのイップマンの周囲には敵ばかりだったんで
修得に10年以上かかる日本武道や中国武術では間に合わん。
そんで伝統的なスタイルを捨てた。
なんで詠春拳の修得期間は2〜3年で終わり。

さらにブルース・リーの時代になって
リーはこう言ってる。
『ウィリアム、僕はいまだに自分を中国人とよんでいるけど、中国伝統武術への信頼を失ってしまった。なぜなら基本的にすべての流派は陸の上の水泳みたいなものだからだ。たとえ詠春拳であっても。
 だから僕が行っているトレーニングの傾向は、ヘッドギア・グローブ・胸当て・膝とすね当てなどを装着して、ストリート・ファイト(実戦)でより効果を発揮させる方向性を持ったものなんだ。
僕はグンフー・システムの計画を立てている。そのシステムとは主に理論を詠春拳。実技をフェンシングそしてボクシングの統合によるものにする。』
ここに出てきたウィリアムはリーの兄弟子で
その後この人に倒される。
現在も詠春拳で最強なのはこの人。
http://www.youtube.com/watch?v=i7xXx2ikDKw
894名無シネマ@上映中:2013/07/12(金) 21:43:26.20 ID:KKb7jEQ1
>>891
大阪のカンフー武術学院の人?
895名無シネマ@上映中:2013/07/12(金) 21:45:39.75 ID:UF7WrpWB
>>893
俺は伝統的な古来の詠春拳の話をしてる
近代化した詠春拳やジークンドーはどうでもいい
上に中国武術はラジオ体操と一緒だとか言ってるバカいるが
実際の武術と演武の区別かつかねえか太極拳くらいしか知らねえ知障だなw
昔中国にさんざん媚びて
漢字、仏教、思想、礼法、文明、かたっぱしから教えてもらっといて
今はアメリカやヨーロッパに媚びて色々教えてもらって喜んでる島国のクソザル共www
恩もクソもあったもんじゃねえなwwww
896名無シネマ@上映中:2013/07/12(金) 21:49:12.32 ID:NrMYKZ/0
近代化した詠春拳に負けた伝統的な古来の詠春拳はクソではないのかね?
897名無シネマ@上映中:2013/07/12(金) 21:57:44.48 ID:UF7WrpWB
>>896
あのさー
なんでもそうだけどさぁ
元がないと近代化もクソもないんだよね
俺は古来からあるものを支持するってだけ
日本はなんかねえの?近代西洋格闘術に対抗できる武術?
ムエタイだのボクシングだの他国から譲り受けたものじゃなく独自のもので?
ああ
ねえのかwwww
898名無シネマ@上映中:2013/07/12(金) 22:01:52.33 ID:NrMYKZ/0
日本独自のもので世界に広まったのは柔道があるだろ。

さらに高専柔道がブラジリアン柔術にまで進化して逆輸入されたしな。

まなべよ。
899名無シネマ@上映中:2013/07/12(金) 22:05:00.19 ID:UF7WrpWB
>>898
ブラジリアンに逃げるな
じゃあ柔道がキックボクシングや綜合等の西洋近代格闘術との他流試合でまともにやりあえんのか?
900名無シネマ@上映中:2013/07/12(金) 22:10:29.58 ID:NrMYKZ/0
吉田秀彦がいんだろ
まなべよ
そろそろ武道板でやれ
901名無シネマ@上映中:2013/07/13(土) 00:45:46.43 ID:9mnzhFKH
>>900
完全に逝っちゃってるよな
武道板でもキチガイとして相手にされないから映画板で発狂してるんだと思われる
こんな事ガチで信じてるとか頭が弱いとしか言いようがない
902名無シネマ@上映中:2013/07/13(土) 03:00:14.47 ID:0qWLozkR
>>890
>日本の古武術で>>877の動画みたいな西洋化した近代格闘術に対抗できる武術何かひとつでもあるのか?

YouTubeでは柔術の外人選手に「カンフーは猿の格闘技だ」とバカにされて
中国人武術家がたくさんいるけど、日本には西洋格闘技など足元にも及ばない
古武術がひとつどころか、たくさんあるよん。

//www.youtube.com/watch?v=wLOM4dBr3x0
//www.youtube.com/watch?v=G070tSg9xeY
//www.youtube.com/watch?v=P-5IA7VRin8
//www.youtube.com/watch?v=ZEQ9DPEa47g
903名無シネマ@上映中:2013/07/13(土) 03:17:48.24 ID:0qWLozkR
>>895
>昔中国にさんざん媚びて漢字、仏教、思想、礼法、文明、かたっぱしから
>教えてもらっといて今はアメリカやヨーロッパに媚びて色々教えてもらって
>喜んでる島国のクソザル共www

お前らも日本から剣術や和製漢語や先進科学技術を教えてもらってるじゃないか。
てか、盗んでるだけか。
904名無シネマ@上映中:2013/07/13(土) 03:32:21.68 ID:0qWLozkR
20年以上前、ブルースの愛弟子だったダン・イノサントが塩田剛三という合気道家との
対談を熱望して来日したんだが、中国人が聞いたらショックでションベン漏らして
泣きわめきながらゲロ吐いて悶死するような事実を暴露したよ。

「ブルースは亡くなる直前、こうも言っていました。『もし20年後に本物の武術を
学びたければ日本へ行け。日本には本物が残っているはずだ・・・』」
905名無シネマ@上映中:2013/07/13(土) 03:40:47.93 ID:HXDhxAd5
実は合気道とか合気柔術の方にはもう妖怪に近い人もいる(た)らしい。
宇城先生もバケモノに近いね。
あの極真の数見を気で抑えるんだから。
ttp://www.youtube.com/watch?v=NmU6RYm04dM
あとは適当に動画検索してください。
ほんとスレチでサセン 
でもネタもない事ですしぃ
リショブンの動画ないですしぃ
でもジクンドの拳は最速だと思う。
906名無シネマ@上映中:2013/07/13(土) 07:10:44.39 ID:/yHjpq8y
この暑いのに
むさくるしい奴らだな
武道板にまとめて帰れ
907名無シネマ@上映中:2013/07/13(土) 07:21:14.64 ID:nzCGBp3M
宇城は催眠術入ってるだろ。
中拳や古武術は大人が夢見るファンタジー。

イップマンが評価されているのは、
中拳が使えないことを理解して
科学的な指導法に変えたことかな。
908名無シネマ@上映中:2013/07/13(土) 09:53:12.23 ID:ype7RPYk
偉そうに鼻の穴膨らましてにスレチなことを延々と語って頭沸いてるとしか思えない
被曝で脳いかれてんじゃねえの
909名無シネマ@上映中:2013/07/13(土) 13:42:33.88 ID:/yHjpq8y
まあなんだかんだ言っても一応DVDレンタル始まったら
とりあえずもう一回観るか
完全版てのも観てみたいしな
910名無シネマ@上映中:2013/07/13(土) 15:29:15.42 ID:A/nTPsTl
完全版はぜったい見たいのだ。
911名無シネマ@上映中:2013/07/13(土) 17:44:25.42 ID:9fSkRAd9
>>908
日本武術がカンフーなど足元にも及ばないほどの超絶神レベルで、しかも日本発祥の
柔術が世界を席巻しているからって、嫉妬とひがみと屈辱で泣きわめくのは止めろ。

//www.youtube.com/watch?v=_0gDsL247e8
912名無シネマ@上映中:2013/07/13(土) 18:00:54.06 ID:/yHjpq8y
>>911
頼むから
おまえここ来るな
いい加減しつこいよ
913名無シネマ@上映中:2013/07/13(土) 20:15:05.48 ID:ype7RPYk
アスペルガーが一匹でも居つくと厄介だな
914名無シネマ@上映中:2013/07/13(土) 22:14:21.09 ID:3tcLlP8q
映画の話しろやクズ共
武術ヲタのくだらねー講釈なんか聞きたくねーんだよ!
915名無シネマ@上映中:2013/07/13(土) 22:45:44.09 ID:oX10u4DZ
>>912
気持ちは分かるよ。日本武術は神レベル、柔術は世界を席巻、MMAではカンフーは
ボロ負けのサル呼ばわり、反日の英雄ブルースはカンフーより日本武術を評価していた・・・
おれが中国人ならショックでションベン漏らして泣きわめきゲロ吐いて悶死する。

中国武術は奥深い伝統も知恵もあるのに、なーんで実戦ではクソの役にも立たず
あげくに八百長試合ばっかするのか、さっぱり理解できない。
916名無シネマ@上映中:2013/07/13(土) 23:21:22.33 ID:TRzGh8yG
気に入らない展開になるとヒステリー起こすBBAが多いのは2ch高齢化の証明か
917名無シネマ@上映中:2013/07/13(土) 23:45:57.30 ID:/yHjpq8y
>>915
俺にレスされても困るんだが…
映画の話できないなら来るな
918名無シネマ@上映中:2013/07/13(土) 23:54:18.99 ID:/yHjpq8y
日本人は嘘くさい腹黒い気色悪い民族
過去の過ちは認めない
自尊心が強く 2ちゃんに感化された半端ネット右翼のアホが多い 
ここまで落ちぶれても自分らは良い民族と想っている
全部アメリカのおかげ
勉強だけ出来てはいけない 文武両道を推進し
共倒れ 世界で誇れる物はなくなった
学力テストで上海 韓国 シンガポールに負ける
教師や警察が盗撮 セクハラ 一日平均自殺72名
非正規社員38.2% 国の借金世界一
陰湿でネクラで腹黒い民族 日本人
この国に生まれなかったらみんな幸せだったはず
919名無シネマ@上映中:2013/07/13(土) 23:56:05.77 ID:/yHjpq8y
この国はもう壊れている
団塊世代は最高の医療でこのまま生き続ける
今の出生数なら消費税19%にしないともう無理
綺麗事言うと選挙で落とされるから政治家は本当の事言わない
非正規社員は結婚出来ないからコンビニもエロ本の山
ジュニアアイドルって小学生や中学生の義務教育の子が大股開き
誰もおかしいといわない だって金になるんだもん
狂気の国 下手に子供作ると一家心中という・・・・
今年の猛暑 温暖化は事実 今の子供達はみんな焼け死ぬ
福島の汚染された魚食っているから 5年後に発ガン続出
南海地震 関東大震災も来る それでも自民に入れる民度
アホ民族 日本人
920名無シネマ@上映中:2013/07/14(日) 06:52:24.73 ID:oR3ycyBU
2ちゃんの投稿見てると民度の低さがよくわかる
避難所にいる人達も復興財源を別の事に使われていたら
国会議事堂に石投げるとかもっと怒れよ
日本人はごっつい事したらいかんって
人の目ばかり気にして ハイハイ言うだけだから
権力者がつけあがるんだよな
嫌な国だ テレビも何か無理矢理悩んでいるし
人の成功は嫉妬ばっかり 人の転落は待ってました
暗い ど気色悪い 陰湿な最低の民族だ
921名無シネマ@上映中:2013/07/14(日) 06:55:29.95 ID:oR3ycyBU
韓国中国が嫌いという人になんで嫌うか聞くと
「向こうが敵視してくるから」って
敵視される様な事を日本がしたくせに またこっちも敵視する
侵略した国の人を馬鹿にする情けない民度
真の愛国心とは 隣国をバカにすることでなく
学力テストで上海 韓国を抜き返す サムスンにソニーやパナソニックが勝つ
勤勉に働く事だろう 自分らがバカになったからその腹いせに
隣国をやっかみで誹謗中傷する 哀れな日本人 もう再起は無い
922名無シネマ@上映中:2013/07/14(日) 07:22:20.78 ID:0hO4DYIH
>映画の話できないなら来るな
と言ってた奴がどうしちゃったんだ?
923名無シネマ@上映中:2013/07/14(日) 08:00:53.34 ID:Cwe+fw0W
まあまともな奴だったらこんなクソ溜めみたいな所にわざわざ来ないで
映画だろうが武術だろうが意見は自分のブログなんなりで発信するわな
924名無シネマ@上映中:2013/07/14(日) 09:32:11.73 ID:oR3ycyBU
>>922
どうせ映画の話しないバカしか来ないから
映画の話やめたんだよ
925名無シネマ@上映中:2013/07/14(日) 13:36:01.34 ID:FJTrkCYh
>>918-921
日本武術は神レベル、柔術は世界を席巻、MMAではカンフーはボロ負けのサル呼ばわり、
中華の英雄ブルースがカンフーより日本武術を評価していた驚愕の事実を知ってしまった
中国人がマジのショックでションベン漏らし泣きわめきゲロ吐いて悶死しているわ。



中国人がショックでションベン漏らして泣きわめきゲロ吐いて悶死している。
926名無シネマ@上映中:2013/07/14(日) 15:28:38.90 ID:Cwe+fw0W
お前頭おかしいから
どこ行っても嫌われるタイプ
こう言う病識ない奴が一番嫌だわ
927名無シネマ@上映中:2013/07/14(日) 15:50:37.26 ID:Rk3cWP8p
なんか発狂した中国人がいる面白いスレッドですね
928名無シネマ@上映中:2013/07/17(水) 00:45:49.78 ID:zaEZ1G/x
発狂した中国人ではなく大阪に住むヲタクが荒らしてる
ttp://bbs2.mbsp.jp/ch.php?ID=bujyutsugakuin&c_num=422571
929名無シネマ@上映中:2013/07/17(水) 15:50:02.35 ID:96cpGO9j
完全版が見たい
930名無シネマ@上映中:2013/07/17(水) 22:55:12.54 ID:r15wdpd9
人生とは
縦か横か
931名無シネマ@上映中:2013/07/19(金) 07:31:54.86 ID:HtmuQglh
必要なのはディレクターズ・カット版かも
カーウァイのフィルムを切り刻めるようなディレクターいたらだけど
932名無シネマ@上映中:2013/07/20(土) 01:30:11.16 ID:l8JsueCC
ディレクターの意味分かってんのか
933名無シネマ@上映中:2013/07/20(土) 06:29:33.83 ID:/5gcsgqb
まあ俺たちカーウァイ信者はグランドマスターに感謝しないとな
グランドマスター公開されたおかげでカーウァイの廃盤になってた作品いくつか8月にDVDで再販されるわけだし
グランドマスターのDVD化は10月だと思うけど
その時完全版出るといいね
934名無シネマ@上映中:2013/07/20(土) 09:56:40.92 ID:O6iqxP5j
現金も女も、「あの人「カミ、中国始皇帝・天皇・天子・聖徳太子・大国主の血筋(髪が大カール)」」に渡されていない。
<その他、俺へのプレゼント女を盗んだ罪での女性問題や、俺に大きな害を与えた事で、責任を取らされて死んだと聞いた著名人の一部>
・大島渚(映画監督)
・NEC元社長・名誉顧問・西垣浩司
・JR北海道社長・中島尚俊
・市川團十郎(歌舞伎役者)
・中村勘三郎 (18代目)
・萬屋 錦之介(小川錦一・歌舞伎役者)
935名無シネマ@上映中:2013/07/20(土) 10:01:30.93 ID:O6iqxP5j
・黒沢晃(防衛省統合幕僚監部特殊作戦室長(尖閣作戦)の1等陸佐)
・宇佐美真(陸上自衛隊西部方面総監部人事部長 1等陸佐)
・梶栗玄太郎(日本統一教会会長)
俺は色々な所に警告としての宣伝を書いているので、俺の責任ではない。失敗を隠そうとして、俺の意見を隠そうとして、
それで女性被害者を増やした罪もある。
936名無シネマ@上映中:2013/07/20(土) 11:31:52.40 ID:cOlVAogW
カーウァイ作BD出んのか
ショウブラ系も9月にBD出るし貯金せねば
937名無シネマ@上映中:2013/07/20(土) 11:51:37.44 ID:l8JsueCC
BDってマニア向けにしか普及しなかったな結局
938名無シネマ@上映中:2013/07/20(土) 12:25:42.70 ID:/5gcsgqb
そういえば結局DVDだよな
939名無シネマ@上映中:2013/07/20(土) 12:47:43.77 ID:bEATgP25
>>934
まなべ氏出張乙です。
940名無シネマ@上映中:2013/07/24(水) 15:31:15.67 ID:1pGpffJo
きたぞ!
グランドマスター完全版がセル版のみ発売決定!!
観たい奴は買うしかない!
豪華二枚組でメイキングのとカーウァイが各地の武術を取材した「宗師への道」が特典映像
941名無シネマ@上映中:2013/07/24(水) 21:04:33.43 ID:lXh0+l5u
トニーの怪鳥音付きじゃん!
942名無シネマ@上映中:2013/09/03(火) 13:31:37.79 ID:uFnNuSdl
チャン・チェンは全部で何分くらい出てますか?
943名無シネマ@上映中:2013/09/03(火) 23:00:30.29 ID:Ng6l9WC6
15分。
944名無シネマ@上映中:2013/09/04(水) 08:48:35.95 ID:N+DQl8nz
>>943
そんなに? ありがとうございます
945名無シネマ@上映中:2013/09/05(木) 01:12:46.18 ID:mrH8ZXq2
チャンツイの八卦掌もう一回見たいから買う〜
946名無シネマ@上映中:2013/09/05(木) 12:51:24.16 ID:ikblPWXH
吹き替え
どんなふうになるんだろ
今までカーウァイの映画で吹き替えってないんだよな
947名無シネマ@上映中:2013/09/08(日) 09:06:37.16 ID:2EAk9Wbm
グランドマスターも吹き替えないぞ
948名無シネマ@上映中:2013/09/08(日) 11:04:07.68 ID:l3Kxx4Md
完全版って尼にはないよね
949名無シネマ@上映中:2013/10/02(水) 16:28:50.87 ID:qPxX+J7T
完全版ってどれのこと?
スチール仕様のやつじゃないよね
950名無シネマ@上映中:2013/10/02(水) 19:53:05.04 ID:QZaF2eaz
完全版は数年後とかだろ
951名無シネマ@上映中:2013/10/03(木) 17:01:00.18 ID:+1I5aLJD
うそん
952名無シネマ@上映中:2013/10/03(木) 19:40:54.27 ID:ppxOVzhH
編集に時間がかかるならカットした部分を特典映像として入れてくれたらいいのに
953名無シネマ@上映中:2013/10/03(木) 19:51:27.59 ID:Kmb1etwb
いやどうせなら、ちゃんとした完全版がいいだろ。
954名無シネマ@上映中:2013/10/04(金) 00:03:30.28 ID:+1I5aLJD
そだね。
でも何年も掛かるんかい?
素材はあるんでしょ。
955名無シネマ@上映中:2013/10/04(金) 10:25:38.17 ID:8QJ/JfH8
カーウァイは気分屋でマイペースそうだからw
956名無シネマ@上映中:2013/10/04(金) 12:41:34.49 ID:GuZYa6CO
公開が5月だったのにDVD発売12月とか遅すぎだろ
DVDのジャケットはパンフレットの表紙写真がよかったのになぁ
あれは完全版でジャケット使うな多分
957名無シネマ@上映中:2013/10/05(土) 21:06:53.62 ID:0N+90EfV
密林でサントラ売ってたよ
958名無シネマ@上映中:2013/10/24(木) 18:09:47.25 ID:6gTplnC5
ところでイップマン最終章の方は面白いんだろうか?
959名無シネマ@上映中:2013/10/24(木) 21:15:12.36 ID:euSW5a2e
>>957
検索しても出てこない>サントラ
960名無シネマ@上映中:2013/10/25(金) 07:23:06.27 ID:J5uxEKB2
961名無シネマ@上映中:2013/10/25(金) 11:22:30.11 ID:3yOldoES
完全版の予定はどうなってますか
962名無シネマ@上映中:2013/10/25(金) 17:54:34.60 ID:uNxJj0PK
予定は未定
963名無シネマ@上映中:2013/10/25(金) 20:35:03.49 ID:3yOldoES
ぽしゃる可能性もありなのね。
気長にまつしかないか。
964名無シネマ@上映中:2013/10/27(日) 14:17:03.04 ID:b2GyQg9/
>>960
サンキュー
サントラ届いた
背表紙がイップマンとカミソリが戦ってる写真だった……
早く完全版出せ
965名無シネマ@上映中:2013/11/10(日) 23:38:44.11 ID:N4VWj59u
>>960
レビューの>こちらにはチャン・チェンもいます!
という一文が泣ける
966名無シネマ@上映中:2013/11/20(水) 10:21:12.66 ID:4QiP6jBB
アン・リー監督は結婚生活のアドバイスとして笑いながら「奥さんの話を聞くこと」と言い、
ウォン・カーウァイ監督はチャン・チェンに「これからは貴方の撮影シーンのカットは少なくするよ」
というメモを渡したそうです。監督の作品では、これまで沢山の撮影シーンをカットされているチャン・チェン
メモが冗談じゃなくて本当だったら一番嬉しいプレゼントかも?

素晴らしい映画人の方々に喜んで祝ってもらえるのは、チャン・チェンの誠実な人柄や
真面目に仕事に取り組む姿勢などからでしょうね。お幸せに!!
967名無シネマ@上映中:2013/11/20(水) 10:58:14.10 ID:D7SjT6oG
カーウァイはチャン・チェンの八極拳が自分に向けられるのを怖れたようだな
968名無シネマ@上映中:2013/11/26(火) 20:59:52.72 ID:fDwkUc1I
サングラスをはずすと別人のウォン・カーウァイ監督
//www.insightchina.jp/newscns/2013/01/29/95826/
969名無シネマ@上映中:2013/12/02(月) 18:58:22.82 ID:PZRX/MQ+
完全版発売はいつですか
970名無シネマ@上映中:2013/12/03(火) 10:28:03.47 ID:OCrKwK7f
完全版など出ない。なぜならカーウァイの作り出すものはどこか不完全だから。
そこが魅力でもあるんだけど。
971名無シネマ@上映中:2013/12/03(火) 12:26:37.57 ID:oWGU5wjY
本人がインタビューで出すって言ってんじゃんかよ
972名無シネマ@上映中:2013/12/03(火) 16:38:22.86 ID:OCrKwK7f
うん、たしかに前に言ってたね。でもあのカーウァイだからね(笑)
973名無シネマ@上映中:2013/12/04(水) 12:14:47.22 ID:OHePb7Aa
たしかにw
974名無シネマ@上映中:2013/12/04(水) 12:35:35.78 ID:2S8mX0bs
もっとエンターテイメントに徹してくれよ、言うだけ無駄だけど
975名無シネマ@上映中:2013/12/04(水) 13:41:34.18 ID:aHMQdvUJ
完全版が出るまでにこのスレはなとか生き長らえてくれ。
976名無シネマ@上映中:2013/12/05(木) 22:02:18.59 ID:+idaAQJX
DVD予約注文しておいたのに発送の連絡もなく
Amazon見たら次回入荷は12月9日になってる
発売日に観れると思ってたのにクソAmazon
977名無シネマ@上映中:2013/12/07(土) 16:26:42.92 ID:dso4IQyn
日本語吹き替えで観てみたけど、ひどいな。トニーレオンの声は変だし、チャンツィーの声もババアっぽい。
それより劇場で観た時は、あまり感じなかったけど、ストーリーの破綻具合が凄まじいなw
広げた風呂敷畳めなかった感じだな。
978名無シネマ@上映中:2013/12/07(土) 16:30:53.96 ID:ZSfyUhuN
劇場で見た時気にならなかったお前はすごい
979名無シネマ@上映中:2013/12/08(日) 08:58:26.75 ID:7JRO5tdw
>>977
カーウァイの映画は絶対にオリジナル音声で観たほうがいいよ
吹き替えなんて論外
たしかにストーリーは破綻してるけど
ラストのルオメイがイップマンのことが好きだったと告白するシーンとイップマンが故郷に残してきた奥さんのことを回想するシーンは何度観ても泣ける
980名無シネマ@上映中:2013/12/10(火) 11:27:00.97 ID:1mpJZ9JH
次スレたのむ
981名無シネマ@上映中:2013/12/10(火) 21:20:42.04 ID:iZsgcyh2
吹き替よりも絶対字幕派です。
吹き替えって関係ない音まで壊すでしょ。
982名無シネマ@上映中:2013/12/11(水) 13:53:42.00 ID:gQzvHfe/
正直言うと中国語は間抜けに聞こえるからシリアス物には向いてない
語尾がやたら伸びるのとか
983名無シネマ@上映中
カミソリが線香代払う払わないで喧嘩してたのはなんで?
そういうしきたりがあるのか