【TOS】STAR TREK part15【スター・トレック】
704 :
名無シネマ@上映中:
カーンの逆襲あたりの復習は必須?
要らない。
この作品はあくまで09年版の続編だから。
カークやスポックの基本キャラさえ把握出来れば、前作も知らなくても大丈夫。
知ってるから聞いてるだろうよ
定型文みたいな回答しかできない使えない奴
カーンの逆襲なんてTOS終盤のカークが提督時代のストーリーだろ
ピカピカのエンタープライズであるJJ映画版には伏線も絡みもなく関係ない
気になるならウィキペディアでも見とけばよろし
もう次スレのテンプレにでも入れとけ。
Qいきなり2から観ても大丈夫ですか?→2009年の前作だけ見てれば桶
スタトレに興味湧いたらTV版、旧作映画もドゾー。
前作だけを見るか、全てのTVシリーズ全話&全ての映画を見るか、の二択だと思う。w
時系列的には
JJの1→2
その後でTVシリーズを順番に見ればよい
人によっては苦行になるがw
711 :
名無シネマ@上映中:2013/08/08(木) 13:46:08.05 ID:PGbvveow
だいたい、過去シリーズ見てなきゃ
老スポックがロミュランで何してたか?、で何故巻き込まれるのか?
肝心の部分が分からんだろうが
定型文君はただ大丈夫しか言わないけどさ
作中で充分に説明してたと思うが?
713 :
名無シネマ@上映中:2013/08/08(木) 14:31:00.79 ID:PGbvveow
じゃあ長年ロミュランで何してか言ってみろ
714 :
名無シネマ@上映中:2013/08/08(木) 14:49:51.20 ID:PGbvveow
草の根市民活動家なんてわかんねーだろ(笑)
パイクの昔の末路知ってると感慨無量なんだけど
教えようとしても定型文くんは大丈夫しか言わないし
華々しく散れるなんて感慨無量だ(笑)
夏か。
717 :
名無シネマ@上映中:2013/08/08(木) 18:46:27.07 ID:gktGjC0C
本当は何だかわからないから絶対見た方がいいけど
過去作は見なくてもいいということですね
グワシ!
ID:PGbvveow
こんな奴がスタートレックをマニア限定映画と誤解させるんですね
イントゥーダークネスのお盆先行に予約入れた
184席の箱で2D…、しかもどうやら予約一番乗り
こんなものですって
そんなクソ劇場をわざわざ予約する酔狂な奴はお前だけってことだ。
スマンな
ド田舎なもので選択の余地がないんだよw
723 :
名無シネマ@上映中:2013/08/08(木) 21:32:15.91 ID:zAu4NvNV
おいらも先行は近場の小さめのスクリーンで2Dだな。
で、公開後にIMAX3Dに突撃する予定。
同じ
まず先行は2D で3Dで見直す
725 :
名無シネマ@上映中:2013/08/08(木) 22:59:55.40 ID:PGbvveow
マニア向けでもいいじゃん
一般向けに作っても7億しかはいらなかったんだぜ?
2009年版は一般にマニア向けと思われて入らなかった
おもろかった。
しかしやっぱり3Dは見慣れないからきつい。
2Dで充分おもろいから3Dいらんのにな。
昨日は試写やってたんだよな。
JJは画面の動きが激しいから3D疲れるかもね。
729 :
名無シネマ@上映中:2013/08/09(金) 09:37:24.39 ID:Uy549QIT
実際カーンは関係ないのね?
大丈夫だ回答はいらないから
心配しなくても2Dが普通に公開されるだろ、アホ。
イントゥ・ダークネスの原作本が角川文庫から今日出てる
映画を見る前に読むもよし映画を見てから読むもよし
あなたならどちら?
ちなみに、前作も映画公開前に原作が出たが
かなり重要なことなのに映画では端折ってる部分があった
ノベライズを原作と呼ぶ人の話は信用しないことにしてるんだ
映画見てからだな
>>725 マニア向けだったならアメリカでもコケたハズですが?
予告で観たら超面白そうで前作観たいのにいつレンタル行っても借りられてる…
前作どころかスタートレックは深夜にやってたの大昔に何回か見た位なんだけど、それじゃ楽しめないかな?
>>734 期待されてたほど客が入ってないのはトレッキーでないと厳しい内容だったからとアメリカで言われてた
737 :
名無シネマ@上映中:2013/08/10(土) 00:11:25.30 ID:c2NkEUGC
>>735 深夜にやってたというのはTNGのシリーズかな?今回は初代のシリーズのリブート2作目。
キャラ設定は知っていた方がよいかも。ストーリーは特に繋がりはないと思う。
前作は面白いので観ると期待値が上がるよ。
>>737キャラ設定全然わからん…前作見てWikiで勉強するくらいでいいかな
739 :
名無シネマ@上映中:2013/08/10(土) 00:39:41.04 ID:c2NkEUGC
>>738 前作観ることできるならそれで十分。前作は何も知らない人向けに作られたから。
740 :
名無シネマ@上映中:2013/08/10(土) 02:11:47.84 ID:9hmnhuib
なんで予告編はコメディー風味なの?
JJスタトレの前作をまだ見てないのであれば
ストーリーの流れをスッキリさせるためにも予め見ておいた方がいいね
ただ、言っている人が多いようにテレビシリーズの知識はなくても不都合がない
オリジナルファンにとっては感涙もののネタが随所に散りばめられてはいるけど
ストーリーには殆ど関係しないからそれを察知できなくとも問題ない
全く関係ない話だが、
前作にはスターウォーズのR2-D2が一瞬だけカメオ出演している
パシフィック・リムのチャーリー・デイがJJにしか見えなかった。
前作レンタル無理ならネットで公式配信してるだろ。
>>740 別に一種類じゃない。
>>740 少なくとも、先行上映のだけで4種類はあるよ。コメディのは吹き替えのやつ。
マンハッタン買ってきた♪
>>746 何故だw オタク仲間だからか。
映画と関係ないけど、オタク監督って太ってる人が多いけど、
JJはそんなに太ってないよね。
>>745 リョーユーパン最高!!!!
俺によこせ。
(わしが本当の幼少期にたべてたのは、かぎもとパンだったけどな。)
750 :
名無シネマ@上映中:2013/08/11(日) 13:03:40.43 ID:2bnZUNqV
>>745 マンハッタンって書いてあって焼け野原の都市が背景のやつね。
アメリカ人に見せたいわ。
多くのアメリカ人はピンとこないと思うよ
なかったことにしたいようだし
クリパやザッカリご一行、一番暑い夏を体験に来るんだな
ご苦労様です
http://www.bunkatsushin.com/varieties/article.aspx?id=2281 ――前作の興行が厳しかったのは、どんな要因が考えられますか。
星野 前作は、宣伝が難しかったようです。そもそもJ.J.ら製作陣は秘密主義で、出せる情報が限られている。
前作の全米公開は2009年5月8日で、5月29日の日本公開まで3週間しかない。宣伝素材は全米公開後で
ないと入ってこない。素材を日本用にアレンジすることもできない。前作ではそういう宣伝マン泣かせの状況でした。
ところが今回は、前述したとおりパラマウント本社、バッド・ロボットからの全面バックアップがあり、
日本公開を5月16日の全米公開から3ヶ月以上ずらして、8月に設定できました。世界中で殆どの国が5月公開ですから、
日本はいわば特別対応です。遅らせた分、宣伝素材は十分にありますし、日本向けの素材加工も許可を取りながら
行っています。世界的大ヒットのニュースも、国内に十分に届けることができました。
---------星野さんが「興収目標50億円」と発言しましたね。
星野 確かに、50億円と聞いて驚かれた方もいたかもしれませんが、もちろん勝算があっての発言です。
それをこれから説明していきます。まず、立ち上げから6月までを『スター・トレック』の呪いを解く時期と位置づけました。
――「呪い」ですか?
星野 そう、「呪い」です
で?
前作テレビ放映しないのか?
そういうのマニア以外には結構重要なのにねえ。
どうでもいいけど
今シリーズのスポック何であんなに火病持ちなん?
今度のもそんなシーンありそうだし。
757 :
名無シネマ@上映中:2013/08/11(日) 20:13:35.26 ID:EC05abzN
>>753 全面バックアップがあるから公開が延びただと?
ちょっと意味が分からないw
前作が振るわなかった
→理由は公開が近かったから宣伝できなかった
→だから遅くする
アホだろw んじゃ今回早く公開してちゃんと入ってる他の国はどうなんだよ。
条件は同じだろが。
「我々日本担当はどうしようもないクズです」って言ってるのと同じだな。
前作は公開から4年以上経過してるわけだし
初になるテレビ地上波放映は
パラマウント的にもテレビ局営業的にも損はないと思うんだけどね(´・ω・`)
先行の予約状況見ても席があまり埋まってないし
このままでは前作同様、転ばないまでもパッとしない興行になるかも
つーか、遅くしたことを生かした宣伝なんか
ほとんどないような気がするんだが。
どれもこれも、別に早けりゃ早いで問題ないようなものばっかり。
使ってる素材たって何ヶ月も前から出てるポスターとか予告とか、
そのレベルから全然進化してねえじゃねえか。
せめて時期をずらしたことでジャパンプレミアは俳優勢揃いかと思いきや、
来るのは数人、しかも先行の直前。おまけに約束してたはずの
前作TV放映すら無言を貫いてる。ほんとにやるのかよ、デブ。
関係者、もしここ見てたら
テレビ局が無理ならニコ生での放映検討しろよ
まだ十分に間に合うと思うよ
前作の地上波放送が無理なら
スタトレ知識がなくても大丈夫なんだってことをもっと大々的に一般層にアピールするべきだと思うんだが
前作って見せ場結構多いからCMごとに注目が逸れない
放送には良いバランスの映画だと思うけどね。
765 :
名無シネマ@上映中:2013/08/11(日) 21:15:12.78 ID:2bnZUNqV
2009年版を知らない人も大勢いるのに、
みんな過去作のどこから手をつけていいか混乱してる。
766 :
名無シネマ@上映中:2013/08/11(日) 21:30:47.48 ID:EC05abzN
別に過去作見なくても問題無いんちゃう?
767 :
名無シネマ@上映中:2013/08/11(日) 21:36:24.11 ID:2bnZUNqV
まあストーリーは繋がってないから大きな問題はないけどね。
キャラが多いし2009年で新設定になってるし。
公式では、過去作を観なくてもいいよ、とも言ってないから混乱が目に付く。
>>766 JJは前作を含めて過去作の知識がなくても楽しめると語っている
問題はないが、観た方が絶対いいわな。
マジでやらないとしたらアホすぎる。
クソみたいなタイアップ減らしてそっちに全精力傾けろよ、と。
混乱ってのもアレだけどなw それぐらいは自分で調べろよ。
大昔にファーストコンタクト見たことしかなかったし
JJ嫌いだったけど素直にパイン版スタトレは楽しめたよ
最初の特攻と大人になったスポックをさらっと見せるのには感心すらした
ただレンズフレアがうざかったですw
まあ、自分も初めて見たスタトレ映画がファーストコンタクトだったしなあ・・・
それまでメインで見てたのがTOSで徐々にTNGを見始めた所で
いきなりウォーフが別の船で艦長になっててビックリした
ちなみにパイン版で元祖スポック役レナード・ニーモイ氏が出演したのに感動しましたwww
カンバーバッチファンで10億、トレッキーで10億、作品の力で10億ですかw
更に吹替で客層広げて50億目指すってww
楽しみだね〜〜
皮算用過ぎるよなw
ちゃんと結果報告しろよ。
今回、興収が上がったとしたら一番の功労者はJJだよ。
「前作が面白かったから」これに尽きる。
スタトレ映画は全部見てるが、ハッキリ言って全てつまらなかった。
勿論、面白かったランク付けをすれば、第一位はあるけれども。
元々、TVシリーズには勝てる訳ないんだけどね。
しかし、前回のやつは確かにまぁまぁ面白かったな。
>>775 やや支離滅裂だが
日本ではファン以外それが一般的な人の感覚ではあると思う
スタトレの評価がいまいち(他のSFと較べて)な理由でもある
だから映画版は全てテレビシリーズに劣るって言ってるのよ
全く正しい認識です
JJ以前の映画版はテレビシリーズ知らない人には厳しいからね
テーマ曲聴いて「あ!ウルトラクイズ」って人が大半以上だし
779 :
名無シネマ@上映中:2013/08/12(月) 10:33:22.96 ID:DQm1aR6d
中国で見たけど面白かったよ
中国人客はほとんど全員がスタトレ自体を初めて見るような感じ
でもみんな凄い楽しんでみてたからこれは日本でも大成功すると思う
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
クリパが日本に来たようだ
JJやザッカリ、アリスたちもバラバラに来日のようだ
>>781 この猛暑の中、ご苦労なことだけど
プロモーション効果はほとんどないと思うよ
パラマウントは日本担当スタッフのテコ入れをした方がいい
スタトレに関してはピント外れまくり
トレックはTNGが最高傑作
JJは許さない絶対にだ
つかさ
宇宙大作戦時代の昔のファンに
あの頃のスタトレに戻りましたよ〜
ってアピールした方が人入るんじゃねーの?
日本での宣伝ポイントずれてるね(笑)
785 :
名無シネマ@上映中:2013/08/12(月) 12:41:56.91 ID:5mTdrAuG
>>781 JJはパシフィックリムの舞台挨拶に来てほしい。
日本での興収の話だよ。
ちなみに、前作の興行収入は約3億8千万ドル
今作は日本を除く公開ですでにこの数字を叩きだしていて
日本での公開でどれだけ上積みできるかってところ
結果がどうなろうともパラマウントとしては一応成功した映画
前作だってみーんなで来日したじゃん
失敗したのに同じ事繰り返す
>>787 今回の宣伝量考えりゃ日本で前作の興収以下になる事態ありえないだろw
上がって当然の話に「もし上がったらJJのおかげ」はねーわ
>>784 昔のトレッキーで映画見に行く奴がどれだけいるんだよw
そんなにいっぱい日本にいるなら、リブート1作めは
もっとヒットしただろ。
オタ限定の映画なんて、単館公開の映画でもなきゃやらない。
はっきり言ってゼロ円でもいいんだよなw
もう前作抜いてんだもん。
>>792 >>星野 今年最大の勝負作ですから、『ミッション:インポッシブル』『トランスフォーマー』両シリーズのように、
宣伝費は2ケタに乗ります。テレビスポットは3000GRP規模。
2桁って10億以上かけたってことで、前作を大幅に上回る宣伝費くらいは回収したいね
2ケタだから99円までじゃね?w
GRP? 日本語でおk。
専門用語使って悦に入ってんじゃねえよ、業界ゴロ婆。
だいたいここの連中みたって
ドラマ版見れつったら「オタク」扱いだぜ
そんなのが大半の国内層に「シャーロックのカンバーバッチ」
前面に宣伝したって効果ねーだろ?w
新作、日本での広告費はせいぜい数千万円でしょ
取材を受けることを中心とした受動的なもので
ミッションやトランスのように新作公開直前の前作テレビ放映もない
コアなオタクは相手にしていないとおもう
むしろ邪魔なんじゃ? 商売にならないのは前作でわかったし。
一般の洋画ファン、SFファン、JJファン、バッチファンが
ターゲットじゃないのかな。
キャストバラバラ来日は残念だな
宣伝部ももうちっと気を使え
ホントに当てる気あるのかと
トレッキーじゃない俺でもそこそこ盛り上がってんだぞ
>>797 >商売にならないのは前作でわかったし
「日本では」が抜けてる
前作も今作も作品的にも興行的にも十分成功した映画
でも夏休み真っ盛りの盆時期に空港に人集めるようなことしたら一般から顰蹙かうだろ
それよりあと2週間とにかくガンガンCM打ちまくった方がいい
CMに来日イベント映像つけて
真面目に50億とか言ってるのか、暑さでやられてるな御愁傷様
804 :
名無シネマ@上映中:2013/08/12(月) 21:59:01.99 ID:5mTdrAuG
>>803 スカイフォールの担当者はめざせ100億って言ってたよ。
目標は取りあえず高く上げておいた方がいい。
16日からの先行上映、小さいスクリーンで1回2回ぐらいしかやらないのな
IMAX 3D に見に行く気まんまんだったから、ガックリ
最低2回見られてお得じゃねえか
809 :
名無シネマ@上映中:2013/08/13(火) 01:02:37.48 ID:WlS7432E
コンスタントに100億叩き出した日本市場なんて今は昔
今は洋画なんてオタクしか観てないんだよ
自覚持てよ
>>804 コラボってわざとマイナーな所と組んでるの?
そんなことはない
ただ、スタトレはあれだ
例えれば初音ミクみたいなものだ
知ってる人には熱狂的支持層があるが
知らないとか興味のない人が大半以上
まともに地上波も放送されないくせに
一般のSFファンとか一般のJJファンとか一般のカンバーファンとか言い出して馬鹿みて
みんなマニアだよ
813 :
名無シネマ@上映中:2013/08/13(火) 03:18:44.25 ID:I172fan4
一部の馬鹿が主演と助演の扱いについてネチネチと布教活動してるようだが
C・パインとZ・クイントの出迎えって合わせて何人くらい集まったのよ?
100人いたの?
到着日や到着時刻、ターミナルが不明でもジョニデのファンなら
サクラなしで1000人前後は毎回集まるぞ
>>813 ジョニデと比べられてもねぇ…
スターランキング的に見ても、クリスもザッカリーもまだまだこれからって時に既に大御所であるジョニーと比べたら酷ってもんだ。
これ前作見てなくても楽しめるかな?
俺は見てるんだけど一緒に行く人が見てない…
ホワイトハウスダウンのほうがいいかな
今からでもいいからレンタル屋いけと言え
悪いこといわないからそれはやめとけ
817は815へのレスなw
J・J・エイブラムスが日本で脚光を浴びるのは
監督するのが決定してる2015年公開予定の
新作スターウォーズ(知らなかった人いるでしょ?)の後だろう
その時になってスター・トレック2作品が再評価されることになるのかもな
>>815 JJは前作見てなくても単独のストーリーだから楽しめると語ってる
他所の作品の批評は要らない。
815には、是非このスタトレ見に行って欲しい。
カーク、スポックの基本設定さえわかれば、初見でも問題はないはず。
スタトレを知らないと思われる中国で大ヒットしたから
予備知識はあったほうが楽しいようだが、なくても無問題
824 :
名無シネマ@上映中:2013/08/13(火) 08:46:33.43 ID:c50nbP0H
スタトレは難しいから…と先入観もってる人多いよな。
人間ドラマ中心で、だいたい1話完結だから、まず問題ないな。
(知らなかった人いるでしょ?)
>>815 てかスタートレックとホワイトハウスダウンって比較対象ではないだろ
2009も今回も作品評価が高いのが救い
だからアメリカでもスタートダッシュはミスった気がするが
粘り腰で公開88日でも興収ベスト24位とかにいて未だにコツコツ稼いでるw
口コミやリピーターが多いのかな?
アメリカにおけるスタートレックは
日本で言えば「渡る世間は鬼ばかり」みたいなもの
知らない人がいないってくらいにヒットしたテレビドラマなのだ
まもなく12:30から生会見中継。
えなりかずきはチェコフ?
チェコフは美形枠だろ・・・
833 :
815:2013/08/13(火) 16:18:32.75 ID:G35IIgDu
レスありがとうございました
前作借りてきたので見せて行くことにしました
ハッピ着て太鼓叩いちゃったのねw
835 :
名無シネマ@上映中:2013/08/13(火) 19:58:50.98 ID:c50nbP0H
JJが電気屋の店員になっちゃった。
昼、加藤が叩かれててワロタww まさにKYだな。
JJは許さない
JJは許さない
JJは許さない
JJは許さない
JJは許さない絶対にだ
↑屁とも思われんだろうけど、まあ頑張れ
カークとスポックに挟まれたJJが
連れてこられた宇宙人みたくちびっ子だった
雑誌Penのスタトレ別冊買ったが中々内容が充実しとるね。
クルーの横並び勢ぞろいポスターが付いてるけど真ん中の艦長席のJJが邪魔w
昨日のニコ生タイムシフトで見たが、やっぱり伊藤さとりって気が利かないというか進行が下手糞だね
「We Love You JJって皆で打ちましょー」なんて露骨に指示出すものだから
JJに「強制しちゃダメだよw」って気を遣わせてさ
ファンがサプライズでやるから嬉しいんじゃないか!
ベネディクトの人心掌握術を見習えよ
舞台挨拶も、芸人のフジモリに振ってばっかで全く盛り上げるスキルもないし
簡単な英語すら全く話せないからゲストに簡単な指示も伝えられず
そもそも映画パーソナリティーなんて仕事あるのかよw
どうでもいい。
845 :
名無シネマ@上映中:2013/08/14(水) 20:20:49.91 ID:pP3n1dCt
ニコ生の中継みてて面白かったからそれでいい。
会場の壁に流れるメッセージにはみんな驚いていたみたいだし。
クリスパインがあんなお茶目な人だったなんて。
>>832 普通はキレイなお姉ちゃんのいる店に行くんだろうけど
ザッカリークイントは二丁目に連れてくべきなんでは?
ザック、二丁目ぽい場所の写真撮ってたよ
組合のお店に行ったかどうかまでは知らないが
宣伝費10億とかしてて1番肝心な前作の地上波放映がないとは・・・
一通りこれでSTID関連のイベントは終了かな
去年12月から続いたプロモーションが長すぎて、何だか助走で疲れてしまった感だね
マン・オブ・スティールが公開するまでは1位取れるかもしれないが
パヤオの映画もいつも粘るんだよね
ヴィラン役のハリソンより、ロボコップの方が悪人ヅラだなと思ったら・・・(ry
850 :
名無シネマ@上映中:2013/08/14(水) 23:36:37.80 ID:fi+Js/nw
今から、NHKにJJ生出演
851 :
名無シネマ@上映中:2013/08/15(木) 00:04:42.34 ID:RoP+yZyE
アナウンサーの質問がありきたりで面白くなかった。
後半スターウォーズの話したのはちょっとビックリしたけど。
スターウォーズがあるからJJスタトレ3作目はないんだろうな…
3作目はプロデュースだけで監督はしないってNHKで明言してたしな
NEWS WEBで女子アナの横に座ってる黒ポロシャツのおっさんって何でいるん?
前回もAKBがどうとか無理矢理絡めてたけど
今回も唐突にJJにAKBをどう思うかとか聞いて、単にお前がAKBに夢中なだけだろ
いい歳して可哀想な奴感をプンプンさせてたけど、
JJからの哀れみの視線をちゃんと自覚したのかな?
855 :
名無シネマ@上映中:2013/08/15(木) 05:41:53.37 ID:EOzLE50W
同感、以前から黒ポロシャツ男のKYが鼻に付いてた
ネットを活用した番組という事で起用されてるっぽいが
ネット人間らしい、社会性の欠如を感じて、不快
なんかムサい男が浮いてんなぁ…ていうか誰?って感じだったから
AKBも前作の会見で絡んでて普通にネタとして振ったんだろうと思ってたが
前敦>キリストの本書いた奴か!w
あの番組自体Twitter連動がウザいので嫌い。
AKB云々はJJが以前から言ってたやん
あんま関わらないで欲しいが
>>542 昨日のNHKの録画見てるけど
スタトレ見たことのないやつを出すなよ
>>854 わあほんとだな。
なんなのこいつ。
関係ないだろが。
JJが知ってるって言ったのを聞いた時の
嬉しそうな反応が気持ち悪すぎる。
じぇじぇ!
>>541 これ結局テレビで流れたの?見たことないんだけど
13日の時もやったのかな
どうせ箱空いてるんだから前作も同時上映すればいいのにな
DVDは持ってるけど劇場の大スクリーンと音響で観るべき映画ですわ
俺は4年前アホみたいにリピートしたけど、もし上映したら2回くらいは観るぞ
スタートレックってよく知らないんだけど
スターウォーズのパクリなの?
>>862 まだ流れてないけど、これからCMで流すはず
>>864 同じ宇宙ものSFだけど世界観と物語のテイストが全く違う
それと、スタートレックの方がずっと先に出来てる
アホくさいCM、もう流れてるようだぞw
見て来たよ
初めて3Dテレビ買おうかと思った
このスレで明日からネタバレしていいの?それとも23日まで控えた方がいいのかな。
>>863 空いてるどころかぎゅうぎゅう詰めですがな
>>864 スタートレックは近未来SF、スター・ウォーズは異世界ファンタジーと理解しておけばok
ところで、
ST11以降の新シリーズは結局なんて略せば良いんだろ?
AOSって言い方があると聞いた
875 :
名無シネマ@上映中:2013/08/15(木) 23:43:27.86 ID:oP4zHCCo
「スタートレック・イントゥ・ダークネス」ジャパンプレミア舞台挨拶は来日キャストによる太鼓は見ものだった。
オリラジ藤森もへっぴり腰ながらがんばっててよかったな。
この舞台挨拶は藤森が特別MCで伊藤さとり司会という組み合わせだったがはっきりいって伊藤さとりは不要だtったでしょ。
藤森だけでもよかったな。
伊藤は自己の存在感が消えないようにかぶせてしゃべってばっかなうえになんか鼻につくんだよな伊藤のしゃべりかたは。
周りにいた客も伊藤がかぶせてしゃべると「ちょっと黙っててよ」的なブーイング出してたし伊藤は英語力ほぼゼロだろ。
洋画イベントで英語力の無いMCは不適格だよなww
>>874 おお!「Alternate Original Series」で「AOS」なのね。
そういや藤森はJJと似てると(ry
>>873 JJトレック (監督がJJだから)
AOS (Alternate Original Series)
とかファンの間で呼ばれてるらしい。ウィキペディアより。
>>863 オレもあんなに同じ作品を劇場で観たのは初めてだったわw
特に六本木のTOHOでは外人さんがたくさん観に来ていて、反応が面白かった
チェコフがロシア語訛りを言い直すところとか笑いが起こってた
別に監督だけで作ってるわけじゃないし、
AOSなんて聞いたこともない。
何でも略せばいいってもんじゃないぞ、恥ずかしい。
>>880 >何でも略せばいいってもんじゃないぞ、恥ずかしい。
じゃ、略さない呼び方教えてください
スタートレックの映画版には「ST」に制作順の番号を振ってるけど
JJのはこの系列に入れるべきではないとは思う
俺は「JJスタトレ」って言ってるけど、「JJT1・2」あたりが妥当かね
JSTでええやん
先行上映よりやっぱIMAXで観た方がいいかな?
回数観ないのならIMAXがやはりすごいという評判
回数観るのなら2D 字幕でストーリー把握してから3Dコースがいいみたい
886 :
名無シネマ@上映中:2013/08/16(金) 11:21:34.75 ID:RqxBizFf
週1〜2回くらいしか見られないから
先行行ってくる
887 :
名無シネマ@上映中:2013/08/16(金) 11:25:29.92 ID:L43/ThEr
くるまどことめんの
IMAX 3Dは、良い席でないと意味ないよ
良い席のIMAX 3Dは圧倒的だけど
今回の先行はパス 来週のIMAXまでワクテカで待つw
自分は明日先行で見る。もちろん23日まではネタバレしないよ。
IMAXといえば、8/30にはもうMOSが公開だけど、まさかSTIDは一週間だけ?
2作品交互上映期間あり?
たった今、先行上映で見てきたぞ。ネタばらししようか?
スタトレ見たことないけど、面白そうだから見てみたい
全く知識なくて問題ないですか?
そりゃ大問題だ
894 :
名無シネマ@上映中:2013/08/16(金) 13:07:25.05 ID:yf6zyWt8
>>892 お話は1話完結だから問題ないよ。
キャラが沢山でてくるのでそこらへん知ってるとより楽しめる。
>>892 今、先行上映から帰って来ました。
当方、スタトレまったく知識なしでしたがすーごく楽しめましたよ。もちろん知識があれば更に楽しめたのでしょうけど。
むしろ、今回の前売り買った時にレシートがST12になっていて嬉しかった。
つうわけで、いまから観に行くぜ!
JJは旧スタトレファンの心をくすぐるネタを散りばめるのを今作でも忘れていない
だが、それらはストーリーにはほぼ関係ないから感知できなくとも問題ない
898 :
名無シネマ@上映中:2013/08/16(金) 14:14:46.90 ID:s7VkdhPu
スタトレほとんどみたこと無かったけどすっごく面白かったよ
基本情報だけで十分だからスタトレプロの人以外の多くの人にも
観てもらいたいところだね
たぶんスタトレあまり観たことないからってこの映画避けてしまう人とか
多いと思うんだ
試写会行ったら公開まではアレのことを喋ったりブログなんかに書かないでくれみたいに言われたけど、
Wikiにおもいっきり書いてあるんだな
「これ、テレビでもいいんじゃね?」って映画も少なくないんだけど
スタートレックは映画館の大スクリーンで観ておかないと後で後悔する映画
スクリーンいっぱいに大写しになるエンタープライズは圧巻です
とりあえず内容より混んでたかどうかが知りたい
とりあえずカーンの逆襲のリメイクなんだろ
忘れてる人は見直してくこと
カーンの逆襲は全然関係ないから…
3Dがおすすめでしょうか?
さて、先行観るためにそろそろ家出るかな
うちは地方のシネコンだから上映は夕方からの1回だけ
あと3時間ほどなのだが予約状況見たら殆ど埋まってない(5%以下)
どうやら、上映が重なるホワイトハウス・ダウンに食われてる様相
あっちは糞なのになw
なんでカーンが出てくるのに関係ないなんて言えるんだよ
関係ないからカーンなんて出すかよ!、バーカ
>>905 自分は3D酔いが怖いので初回2D字幕で見て来ました。ストーリーを把握したので次は3Dで見る予定です。
見てきたよ
スタートレックは好きだけどコアな知識は無いニワカだが、面白かった
日本はBDいつでんのかなあ
満席期待より口コミを期待しての先行上映だとおもうよ
作品はマジで評判良いから
ただ前回日本ではあまりに不入りだったから、パラ山も自費で行ったら
23億換算の企業などの協賛を苦労して掻き集めたようだ
一部でジョン・ハリソンは地方のスーパーにまで働きに出てると
カラカワれたり、一部ファンから待遇に格差ありすぎだと抗議されたりw
ボーンズって見せ場あるのかなあ
いやCMとかでも見ないし、チラシにも載ってなくて寂しくてさ
>>912 前作と比べると、今回は正直ほとんど見せ場なし
>>913 おお即レスありがとう
そうかーなら先行は無理して行かなくていいようだ
昔みたいにカークとスポックと並び立つボーンズはJJ版じゃ期待しちゃダメなんだな
一番の口コミは前作のテレビ放映なのだがソレがないからなぁ・・・
宣伝費の半分くらい使ってでもしてほしかった
JJの映画はいつも見てる時は楽しいんだけど
見終わったら引っかかる場所が出てくる、今回もそんな感じだった。
前作もそれほど見せ場なかっただろw
同程度と思うが。
前作のほうがまだ記憶に残ってるシーン多いかな
今作は最後ぐらいしか覚えてない
ああ、一応いっておくとボーンズのことね
ボーンズは前作は一応、宇宙嫌いで騒ぐとかスポックと口喧嘩とかポイントは押さえてあったんだよ
今回はそれ以下なのかなと思って聞いてみました
俺も今作のドクターは前作より影薄いと感じた
前作だと初対面シーンやカークの手がパンパンに腫れちゃうシーンとか記憶に残っているんだけど、
今作はどうもこれというシーン無かったような
スールーよりはマシかなと思うけどw
美味しいところはスコッティが持っていきます
ああ確かにスコッティ大活躍でした
確かにw
あるキャラの活躍が少ない→じゃあ先行いいや
という発想がすげえなw
926 :
名無シネマ@上映中:2013/08/16(金) 16:58:40.51 ID:75ewIMhJ
>>909 日本では上映5ヶ月後にソフト化解禁だから今月やってる作品は12月末か1月上旬か元旦扱いで12月末
>>925 だって先行でなく始まってから行けばレイトショーで安く見れるし
よっぽどでなければケチなんで正規料金では見ない派なんだよw
一般アピールとか言ってる奴が
先行が当然みたいなオタクだったとさ
本当は荷物の受け取りとかで行けなかったけど、
どうしても行きたくて今夜行くわw
あんまりスレ伸びてないな
じゃ感想書いとく。先行見てきた。ネタバレあるから以下注意
3Dいらねえ。2Dで十分!
内容はまあ頑張ってた。脚本もひねってた
しかし、「カーンの逆襲」って30年前で、レンタルショップでもお目にかかれないから
あの作品のネタを引っ張ってきてもチンプンカンプンだよなあって苦笑いする
シーン多すぎ。つか、そもそももっとカーンと優生人類について説明しろよ
あと、カンバーバッチよりリカルド・モンタルバンの方がずっとよかった
まあリカルド・モンタルバンの野性味を超えろってのは無理があるけど
ニモイのカメオはよかった。大きな犠牲ってあんたのことや!って
観客にツッコミさせるのもよかった
マッコイの影が薄すぎ。JJはマッコイを生かしきれてないという印象
逆にスコッティ大活躍。あとスールーを朝鮮人にやらせるのやめろw
あと、この作品はやはり「カーンの逆襲」と続けて見たいね
どっかでカーンの逆襲とセットで上映して欲しい
。
933 :
名無シネマ@上映中:2013/08/16(金) 18:22:47.42 ID:yf6zyWt8
観てきた、ネタバレは避けるけど大満足でした。
今の時代にワープのエフェクトで驚かされるとは…。
なんでカーンのこと隠すんだよ。
今、知ってる奴とか少ないだろうに
2D字幕先行上映を鑑賞してきた。
映像面は文句なし。今回もILMは素晴らしい仕事ぶり。
只、全体的な評価としては正直1には及ばなかったなぁという印象。
今回はドラマ部分に力を入れたせいか終始シリアスで笑える部分がかなり少ない。
アクションは要所要所で入ってくるのだが、どうもスッキリしない展開ばかり。
総じて爽快感やカタルシスが2はどうも足りない気がした。
キャラ的にはスポックとスコッティが大活躍なので、この2人のファンの方々は満足出来るかも。
次点でカークとハリソン、更にウフーラ、スールー、マッコイ、チェコフって感じ。
予告やCMでは愛を強調していたが、どちらかと言えばカークとスポックの友情面にスポットが当たっていた気がした。
自己犠牲云々よりも自分は2人の絆がこれでより一層強まった方に感動。
さて、次作があるとすればいよいよクリンゴンとの全面対決ですかね。
見てきた
2時間があっという間で中だるみせず面白かった
気になったのは最初の原住民の追いかけで子連れの親子まで狩りだされてるのは辺だと思った
普通は村に残りそうなのに
それと娘助けられたあの士官はなぜ言われるままに爆破したんだろ
人質取られた描写もないのに
クリンゴンを未開地の土人みたいな扱いにするのはどうかと
つうかあんなにいっぱい殺しといて事後処理については全くのスルーだったけどどうなん
938 :
名無シネマ@上映中:2013/08/16(金) 19:37:48.46 ID:QQVOi02E
全く見た事無いんだが、今日のレイトショーに誘われてるんだが見て面白いかね?
スタートレックじゃなくホワイトハウスダウンかパシフィックリム辺りにしておいた方が無難?
939 :
名無シネマ@上映中:2013/08/16(金) 19:43:33.31 ID:yf6zyWt8
>>938 初見でも全然大丈夫。過去作知らない人の方が純粋に楽しめると思う。
>>938 スター・トレックがどういうものなのかってのはWikiでもいいから軽く見といたほうがいいと思う。
観客が知ってる前提で話進むところもあるし。
よし30分切った。劇場に入ろう。
JJ期待してるよー!
942 :
名無シネマ@上映中:2013/08/16(金) 20:00:07.38 ID:6yikFv+W
今年の最高傑作だな
>>936 キミは愛する娘の命を助けてもらった見返りを払わずトンズラする卑怯ものなの?
それにあの士官は、せめて自分の名前と脅迫したカーンの名前を残すことでわずかな良心を示しているし
相方が8歳の子どもと見に行ってきた
子供はスタートレックなんて見たことも聞いたこともなかったけど、帰ってきて大興奮で感想話してくれたよ
8歳女児でも面白いと最後まで飽きずに見れたから初見でも迷うこと無い、行くべし!
自分は下の子の世話があるので劇場に行けないのが残念・・・
カーンやトリブルに放射能汚染とシリーズ知ってる人にもネタ満載で楽しめました
が、日本語吹き替えが3D版のみ
背景を3Dにするのが面倒なのか、終始潰れていたのが残念
クリンゴンの猛鳥号も今風の悪者メカでした
次はカーンの逆襲かクリンゴン戦争も有るし
観てきた。
前作が最高傑作だと思っていたが、さらにその上をいってたわ。
気になったのはトリブルを放置しても大丈夫だったのかという点と、
クリンゴン人の容姿についてかな。
あれってやっぱり、優生クリンゴン治療の副作用が消える過程だからああなってたのかね。
年代的にはそろそろ外見が元に戻り始めている人たちもいるだろうし。
946 :
名無シネマ@上映中:2013/08/16(金) 20:32:39.35 ID:JEJ8OIiW
戦闘艦に超人類の血液で強化したトリブル投入して危機回避
と考えすぎたオレ
先行行った人いる?
ストーリーはどう?
面白いんだったらIMAX3Dで見ようかなと思ってるんだけど。
パンフ買った人に聞きたい。
内容はどんな感じ?
買う価値はある?
>>948 買いました
箔押しとかはないけど艶ありな表紙紙
キャストインタビューや過去のシリーズとの関連(年表)がありました
見開き2ページのトリビアがあって、過去作(前作映画含む)見てる人がニヤリとする箇所が沢山かいてありました
それ見てからリピートして楽しんでねみたいな
700円だったらしいです
950 :
名無シネマ@上映中:2013/08/16(金) 20:57:15.14 ID:75ewIMhJ
次回作はキャプテン・カークを探せ!とかやる気かと思ったが、娘の治療とトリブルのせいで全然死ぬとは思わんかったぜ、スタトレだしな
しかしピーター・ウェラーがエンプラ同様黒幕ってのはどうなのよ
>>949 詳しく教えてくれてありがとう。
トリビア気になるから買ってみようかな。
キャストインタビューだけど、カーク・スポック・ハリソン以外のキャラのもあるのかな?
エンタープライズの主要クルー全員分あれば即買い決定なんだが。
インタビューは1ページがスコッティ、ウフーラ、2分の1ページがキャロル、マッコイでありました
カーク、スポック、ハリソンは2ページだけど、1ページは映画の1シーンでインタビュー自体は1ページでした
スポっ子が「Khaaaaaaaaaaaaaaaan!」って絶叫した顔が、ニモイさんに見えた
今日見に行きます
今、着席したから、今から次スレの100位までは、延々ネタバレを書き込むように!!!これは、命令よ。
956 :
名無シネマ@上映中:2013/08/16(金) 21:39:25.58 ID:U69Ebv/V
結局オリジナルシリーズを皆知ってるアメリカ人観客を前提に作られてるので
大丈夫しか言わない人を信用しないでね
でもオリジナルのスタートレックってこんな脳筋なアクションスペクタクルと違うと思うんだけどな
958 :
名無シネマ@上映中:2013/08/16(金) 21:59:32.17 ID:MZDjOTrh
オリジナルって宇宙大作戦?
エンタープライズがあんなボコボコ被弾しても平気でいられるのはなあ
旧作ならフェイザーが3発も命中したらシールドダウンして動力炉に
異常が発生するのにw
>>959 TOS時空よりより戦艦的になってると理解した
見てきたんだが
世紀の悪役(笑)
人類最大の弱点は愛だ(笑)
いや正直あの煽り、マスター&コマンダーに匹敵する宣伝詐欺じゃねえの?w
シャーロック悪くなかったけれど世紀のwwwwwwwww悪役wwwwwwwww
と言うかな、カーンの説明不足過ぎるだろアレ
血の件はあれだけ前振りされるとアーそこで使うかーってなるが
カーンについては突然「わたしが らすぼすです(^o^)」みたいな事されてポカーンとする奴出ると見た
優勢戦争についてはもうちょっとツッコめそうな場所もあるしツッコんでおくべきだったんじゃね
あと他の奴らも書き込んでる通り、面白かったけれど前作には及ばない
前作のギャグ成分が減ってるせいもあるけれど他にもなんかありそうだな
いやあ、おもしろかった。
ポスターが悪人1人ってところで、大方予想できてた事なんだけど、やっぱりねって言う。
後はもうJJエイブラムスのズルっこい演出にダマされてもらい泣きだよw
優生人類についての説明が少なすぎだよな
カーンがアジアを支配していた独裁者だったことも語られてない
>>960 ネロの時間改変からこっち、大規模な危機が随分と前倒しになっちゃってるしね。
オリジナルではDS9で初お目見えとなった連邦の戦闘艦が23世紀のTOSより前の時代に登場しちゃうくらいだから、より武装化されている設定にも納得。
しっかし相変わらずセクション31は悪どいぜ。
それ言ったらセクション31もそうだし
トリブルって動物実験には向いてないような…
まだ観てないけど、トリブルってクリンゴンの天敵みたいな奴だっけ?
>>962 セリフよく聞くと字幕で「任務を再開する」ってハリソンが言ってるシーン、
"…vanish…"っつってるから、"劣等は消す"みたいなセリフは言ってるんだろうけれどな
>>967 逆を言うとカーンが優生思想を持ってることを示すのはあのシーンだけなんだよな
更に正確に言うと旧作のカーンは優生思想者じゃないし、誇り高い王だけど
むしろ無益な戦いをしない英雄で、一般の人間であっても認める人間は認めてた
>>968 ああ違和感あったのそこだわ
旧作のカーンと逆のキャラに見えるんだ今作のカーン
先行観てきた
前作の出来が良すぎたのかな
正直、「なんだかなぁ…」て感がふつふつと湧いたと言えば言い過ぎだろうか
ファン観点ではストーリーにTOSらしさがよく出てると思うんだけど…
前作に★5つ付けた基準で評価すると今作は★3.8、おまけしても4には出来ない
劇場の入りだけど、184席の箱に約50人くらいだった(大丈夫かおい?)
50歳前後の単身男性および夫婦が多くて、意外に20代の若い単身女性がチラホラ
今回は1日のサービスデイに3Dでもう一回観て終わりかな
あと、ノベル読んで映画で描かれなかった部分を補完する
>>969 カーンは英雄で王なんだよ。そこのとこが忘れられてたと思う
カンバーバッチのカーンはリカルド・モンタルバンのカーンに比べて
王としての度量や器量、あるいは獰猛さ、威圧を感じなかったな
線が細くて頼りなさげで、どう見てもカーンと言うにはミスキャストだった
もっと肉食系っぽい人を配役すればよかったのにな
972 :
名無シネマ@上映中:2013/08/16(金) 23:17:42.08 ID:75ewIMhJ
パイクさんもせめて植物人間になるくらいにしてくれよ、タロス星で彼女が待ってるだろ
>>972 パイクについては「惑星の噴火→崩壊を止めた」ってところの結末が
既にパイクの運命を決定づけてた気がするんだよな
運命を変えた事への結果、と言うか
>50歳前後の単身男性および夫婦が多くて、意外に20代の若い単身女性がチラホラ
スタトレの話ではないのだが。
その手の客層、最近多いよね。SFなんかも、年輩の夫婦が凄く多い。
あと女性だと単身チラホラ。ほんとそう。
金に余裕のある層なのか何なのか。
映画会社も、今は、客を読めないんじゃないの?あんなじゃ。
>>971 べニチオ・デル・トロに断られたのは痛かったな…
そもそも「天国で神に仕えるより地獄を支配する」といったカーンの性格からして、
連邦の秘密機関に操られるとか屈辱以外の何者でもないだろ
仲間とかそれ以前の問題のように思うが
ST11の時も思ったんだが、本当にTOSの彼らとは別人なんだな…
旧作においてカーンが脅威だったのは、その身体能力以上に、本質的には
既存の社会の権威や権力、秩序に一切従う気がない、本当の王だったと
いうことに尽きると思うんだよな
彼にとってはルールや秩序や約束というものが何の意味も持ってない
それを決めるのは自分だと思ってて、それを可能にする能力を持っていた
でも、今回のカーンはそういう恐ろしさが要素が全くスポイルされてたのが
物足りなかった。ああいう性格なら全然怖くない
ただ、自分は「宇宙の帝王」と「カーンの逆襲」の時点で
それなりに理由付けが為されているとはいえ、描かれているカーン像に隔たりがあるように思ったな。
テレビシリーズのカーンにはカリスマ性と底知れぬものを覗かせていたけど、
ST2では単なる復讐鬼に成り下がってあまり魅力を感じなかった。
>>965 あれからドクターさぞや大変だったんだろうなw
額がツルツルのクリンゴンは出てこないのかな。
キャロル・マーカスも出てくるんだな。
一応科学者だし、次作はやっぱりジェネシス計画やるのかな。
981 :
名無シネマ@上映中:2013/08/16(金) 23:43:48.28 ID:QFfDXBW8
今回はスポックのカーーーーーン!!が笑った
>>981 あのシーンに至る積み重ねがあのカークとあのスポックでは無いんだよね。
我々から見てさ。ただ喧嘩ばっかりしてるだけで。
983 :
名無シネマ@上映中:2013/08/16(金) 23:48:31.43 ID:yf6zyWt8
ブリッジの向かって右側にいた、銀髪の女の子が可愛かった。
チェコフの代わりに座った相撲取りみたいなやつは、なんだこれと思った。
皆さん凄いなあ。スタトレに関してド素人の自分は青春群像劇として見てました。カークとスポックの「友情と試練と成長」みたいな…だからカーンは狂言回し役の人かと…それにしては魅力的な悪役だなあと。浅い感想でごめんなさい。でもすごく面白かったんです。
985 :
名無シネマ@上映中:2013/08/17(土) 00:01:16.79 ID:JvL+2UW2
>>984 ここにいる人たちのことは気にすんな。みんなブツクサ言ってるけど、楽しんでる所は楽しんでるから。
986 :
名無シネマ@上映中:2013/08/17(土) 00:01:59.15 ID:Jh96Gac9
スタトレ前作からの新規で、初めて劇場でスタトレを観ました。
初回から満席で久しぶりにすし詰めを味わった。
前作と今作のみしか観てないが、十分に楽しめた。古くからのファンの方々には色んな意見があると思いますが。
カーンの設定から見ると、物凄い歴史のあるドラマだなと。
過去のシリーズに興味が湧きました。
いいだよ、映画はオマケだから
これから本番のTVシリーズに入っておいで
視聴可能なケーブルTVに加入とかがお勧めだが、
ネットのあちこちに落ちているしなw
若スポックと老スポックのスポック同士の会話は他人には同姓同名で同じ種族だから似たような顔をした人の会話にしか見えなかっただろうな
カーンの事をどんな風に説明したんだろう
先行行ってきた
前作を遥かに超える面白さだった
傑作だわこれ
スタッフロール終わった後客席から
拍手が上がった映画は久しぶり
991 :
名無シネマ@上映中:2013/08/17(土) 00:11:29.79 ID:Jh96Gac9
>>987 ありがとう。俺はまだまだ何も知らないに等しいけど、SFでここまでの世界観を作り上げてきた事が凄いんだろうなと思う。
多分、歴史物の作品みたいな感じなんじゃないかな?と。
JJは、1で初心者に向けて宣伝をし、2で世界観の扉を少し開いたんじゃないかな?とか勝手に思ったり。
なんにせよ、自分みたいにスタトレの知識がゼロの人間にも相当楽しめました。さすがにスポックは知ってたけどw
992 :
名無シネマ@上映中:2013/08/17(土) 00:13:43.36 ID:Jh96Gac9
ああ、そうそう。エンドロール終わるまで誰も帰らなかったのが印象的だったな。
こんな現象は久しぶりに体験したわ。
ちょっと次立てて来るぞ
>>957 それを言っちゃおしまいよ
TNGの劇場版は軒並みコケた事実の前では
>>990 前作を超えると思うのは初見で新鮮だからじゃないの?
オレは前作同等と思ったけどな
高所での殴りあい、銃撃戦、その他もろもろのパーツは前作と同じで、
話の内容に合わせて散りばめるJJの手法
面白かったのは事実
ネタバレになるが、分からない事があるので質問していいだろうか?
老スポックから聞いたカーンの倒し方って結局何だったの?
そもそもカーンに弱点とかってあるのか?
老スポックの世界では大きな犠牲を払って倒したと言っていたが、今回は倒したというよりも一時的に抑え込んだ程度だよね?
ラストがちょい尻つぼみなのも2が1を越えられなかった要因の1つだと自分は思う。
998 :
名無シネマ@上映中:2013/08/17(土) 00:27:10.75 ID:JvL+2UW2
>>997 別に倒し方については喋ってなかった気が、
「大きな犠牲を払った」=「俺、それで一回死んだから」
という知ってる人がクスっとするネタだと思う。
>>997 抑え込んだのはカークを助けるためだから仕方ないでしょ
そもそも本来は殺すのではなく逮捕が目的だし
1001 :
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