ジャンゴ 繋がれざる者 Django Unchained Part3
1 :
名無シネマ@上映中 :
2013/03/14(木) 02:53:54.71 ID:h7ldpB5G
2 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/14(木) 03:09:32.48 ID:h7ldpB5G
受賞歴 <第85回アカデミー賞> 助演男優賞:クリストフ・ヴァルツ 脚本賞:クエンティン・タランティーノ <第70回ゴールデングローブ賞> 助演男優賞:クリストフ・ヴァルツ 脚本賞:クエンティン・タランティーノ <第66回英国アカデミー賞> 助演男優賞:クリストフ・ヴァルツ オリジナル脚本賞:クエンティン・タランティーノ <第17回サンディエゴ映画批評家協会賞> 助演男優賞:クリストフ・ヴァルツ <第84回ナショナル・ボード・オブ・レビュー賞> 助演男優賞:レオナルド・ディカプリオ <第18回放送映画批評家協会賞> オリジナル脚本賞:クエンティン・タランティーノ
3 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/14(木) 03:13:56.52 ID:h7ldpB5G
<第9回セントルイス映画批評家協会賞> 助演男優賞:クリストフ・ヴァルツ 音楽賞 場面賞("バッグ・ヘッド"・バッグ/マスク問題のシーン) <第8回オースティン映画批評家協会賞> 助演男優賞:クリストフ・ヴァルツ
4 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/14(木) 03:35:35.90 ID:h7ldpB5G
サントラ
http://www.youtube.com/user/MrSoundtrackJunkie/videos?query=Django+Unchained 1 : Winged
2 : Django
3 : Braying Mule [From Two Mules for Sister Sara]
4 : "In That Case Django, After You..."
5 : Lo Chiamavano King [His Name Is King]
6 : Freedom
7 : Five-Thousand-Dollar Ni**a's and Gummy-Mouth Bitches
8 : Corsa [2nd Version] [Version]
9 : Sneaky Schultz and the Demise of Sharp
10 : I've Got a Name
11 : I Giorni Dell'ira [Days of Anger]
12 : 100 Black Coffins
13 : Nicaragua
14 : Hildi's Hot Box
15 : Sister Sara's Theme [From Two Mules for Sister Sara]
16 : Ancora Qui
17 : Unchained (The Payback/Untouchable)
18 : Who Did That to You
19 : Too Old to Die Young
20 : Stephen the Poker Player
21 : Monumento
22 : Six Shots Two Guns
23 : Titoli [Trinity]
24 : Ode To Django (The D Is Silent)
5 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/14(木) 04:07:35.20 ID:5XshKpv1
ラジオではガンガン宣伝してるけど、TVでは予告篇を観てない 宣伝費ケチってるね
6 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/14(木) 04:21:45.74 ID:tqEeS8K8
許すまじソニピク
7 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/14(木) 04:51:24.10 ID:h7ldpB5G
8 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/14(木) 05:29:50.50 ID:1wj0FERu
>>1 乙JANGO 乙は発言する。
222 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/03/14(木) 05:20:07.29 ID:asovrWrH0
日本人を奴隷として輸出する動きは、ポルトガル人がはじめて種子島に漂着した1540年代の終わり頃から早くもはじまったと考えられている。
16世紀の後半には、ポルトガル本国や南米アルゼンチンにまでも日本人は送られるようになり、1582年(天正10年)ローマに派遣された有名な少年使節団の一行も、
世界各地で多数の日本人が奴隷の身分に置かれている事実を目撃して驚愕している。
「我が旅行の先々で、売られて奴隷の境涯に落ちた日本人を親しく見たときには、
こんな安い値で小家畜か駄獣かの様に(同胞の日本人を)手放す我が民族への激しい念に燃え立たざるを得なかった。」
「全くだ。実際、我が民族中のあれほど多数の男女やら童男・童女が、世界中のあれほど様々な地域へあんなに安い値でさらっていって売りさばかれ、
みじめな賤業に就くのを見て、憐憫の情を催さない者があろうか。」といったやりとりが、使節団の会話録に残されている。この時期、黄海、インド洋航路に加えて、
マニラとアカプルコを結ぶ太平洋の定期航路も、1560年代頃から奴隷貿易航路になっていたことが考えられる。
秀吉は九州統一の直後、博多で耶蘇会のリーダーであったガスパール・コエリョに対し、
「何故ポルトガル人はこんなにも熱心にキリスト教の布教に躍起になり、そして日本人を買って奴隷として船に連行するのか」と詰問している。
南蛮人のもたらす珍奇な物産や新しい知識に誰よりも魅惑されていながら、実際の南蛮貿易が日本人の大量の奴隷化をもたらしている事実を目のあたりにして、
秀吉は晴天の霹靂に見舞われたかのように怖れと怒りを抱く。
9 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/14(木) 10:27:38.85 ID:HYYDteju
>>1 乙ジャンゴ
乙は発音なんかしないんだからねっ!
キャンディ屋敷の撃ち合いのあと、ジャンゴが投降するとこで
「Freedom〜♪」って歌ってるのはなんて曲ですか?
似た曲で昔、BSで渋い黒人がギターかき鳴らしながら歌ってるのを聞いたことがあって
確かその時TV画面に曲名が「Freedom」って出てたような気がしたんですが
>>4 の6曲目「Freedom」ではなさそうです
映画館で流れた瞬間、おおっ!?と思ったんですが…
しかし黒人への悪辣非道な扱いは、ホロコーストとは比較にならんほどの規模と地域で行われてるよな。 キリスト教の信者って言うか、白人てホントに悪いな。根が悪いんだろうな。頭蓋骨のくぼみとかそう言うのが関係あるかもな。
俺は人種差別と黒人が嫌いだ
奴隷のジャンゴがいきなり馬に乗れたり 銃の扱いが神がかってたり 気にしたら、負けだと思った。 さっき渋谷で1000円で観てきました。 タランティーノ、太ったなあ。
>>13 さらにネイティブアメリカンも
人口が10分の1以下に減らされてるんだよな。
ナチスくんのほうがわるいとおもいます! ナチスくんはクラスのみんなにあやまってください!
>>12 ありがとう!!!これです!
Richie Havensでググったら、どうやら自分が見たのは1996年頃のライブ映像だったようです。
TVで見たのがもう15年以上前だと思うのですが、当時の印象が強くて記憶の片隅に残ってたんだと思います。
偶然とはいえ、それを掘り起こしてくれたタランティーノに感謝です。
今から見にいくかまよってるんだがこれ面白い? 予告みたときは全然面白そうじゃなかったんだが脚本賞とったっていうから気になった 1000円だし コメディくさい映画?
>>19 予告編で全然面白そうじゃないと感じたなら、止めとけ
21 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/14(木) 14:58:46.91 ID:QD/roSMA
何か賞を獲ったから観に行くとか、 そういう人ってホントにいるのねw
俗衆に媚びない俺様かっけー
最近くっそつまんかったのはダイ・ハードラストデイなんだが これは脚本賞とるくらいだしちゃんとしてるんかなと思ってさ
>>21 タラちゃんの最高傑作だと思うよ
冒頭からグイグイくる
26 :
25安価訂正 :2013/03/14(木) 15:11:32.96 ID:5XshKpv1
>>24 タラちゃんの最高傑作だと思うよ
冒頭からグイグイくる
>>24 タランティーノを知らない人には、ちょっと勧めづらいかな。
タランティーノを知っている人は、何も言わなくても、勝手に見に行くんじゃないかと。
アカデミーに騙されてはいけない。
ちなみに、コメディではない。
歌を入れたかったんだろうけど、ちょっと尺が長すぎる場面がちらほら。
ダイハード5なんてどこでも酷評されてるウンコ代表じゃないか ジャンゴは合わない人もいるだろうが質は間違いなく高い
29 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/14(木) 15:48:19.27 ID:r3YavjOD
>>15 銃は雪だるま特訓のシーンが無かったか?
まぁ初めから上手すぎたが。
>>29 予告では雪山でシュルツがジャンゴに指導してるシーンがあったけど、本編ではその件はカットされてたね。
前スレでもよく出てた質問なんでテンプレに入れようか迷ったけど
31 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/14(木) 16:49:10.14 ID:/tiWyqA/
ダイ・ハード5の方が人が入っているらしい ダイ・ハード2にはフランコ・ネロも出ていたな
キャンディが自分が騙されたと分かってもドクターとジャンゴを問答無用で殺さなかったのは あの時代とはいえ入植者と奴隷じゃない黒人を殺すのは正直まずいってことかな 確か他人の黒人奴隷を殺してもまずいんだよね?
明日行く予定だけど、血とか刃物の耐性があまりありません グロいシーンとか怖いシーンはある?
>>15 ジャンゴは奴隷になる前は、アメリカじゃなくて違う国で
普通に人間扱いしてくれる農場で働いてたんじゃなかったっけ?
詳しくは全然憶えてないけど、その時に馬の扱いを憶えたんだな
って納得したんだけど
>>35 ジャンゴはアメリカ生まれの奴隷
もう一度、観てこい
つまらなくはないが 長い 長い これで終わったと思ったら捕まりやがって、つづきやがる。 俺が見ていた回で数人は帰った
困った早漏客たちだね
>>33 日本版にはモザイクかかってるから大丈夫!
40 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/14(木) 18:55:13.94 ID:YYKOzei0
アメリカ版だとチンコでろ〜ん、なの?
>>33 です
みなさんありがとう
タランティーノは前作でギリギリ大丈夫だったので行ってきます
(バットでの撲殺シーンは怖くて目を閉じてましたが)
今作は銃での残殺だから安心だね
あとマンディンゴぐらいか 頭皮メリメリ級のはないな
目を潰すシーンだけ目を閉じれば乗り切れる気がします
R15指定でどんな門下と思たが、あんま大したこと中田な 最後はハッピーエンドでよ型よ型
奴隷制度って、アメリカでは建国から1862年まで続いてるのな。むちゃくちゃな話だよな。 何人の黒人が死んだんだろ? ひどい話だけど、サミュエルLジャクソンの執事みたいな生き延び方を否定することは俺にはできないな。 北朝鮮の拉致被害者で日本に帰還できた人たちだって自分を偽ってあっちのやり方に同化させただろうしな…
死ぬのは奴隷だけじゃないと思うが
隣のおばちゃん、キツイシーンあっても頑張って見てたんだけど 終盤の裸で逆さづりシーンで泣いてた・・・でも生きてると知って安堵の表情に 客層かなり年配の方が多かったけど1000円だったからかな
>>49 イングロリアスの額にナイフで彫り付けるシーンと同程度
15才以上なら大丈夫
>>48 比較的年配が多いみたいだけど何でだろうね?
昔のジャンゴを観た人たちが観に来てるのかな?
白髪頭の老夫婦とかいたよ。
老夫婦の奥さんの方は ・曲がりなりにもアカデミー賞 ・ディカプリオ なのかな。
タランティーノの死に方クソワロタ あとララが吹っ飛ぶ直前の 「ただしスティーブン、てめーは駄目だ」にワラタ
54 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/14(木) 22:10:20.22 ID:/kMxxo/P
痛快!!ストーリーも良くできてる。見せ方もうまい。 最高の作品だった。 これだけ見て帰ればよかった・・愛アムールつまらんかった
ララまで撃たれたのにはビックリした あの吹っ飛び方で笑ってしまったけど
56 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/14(木) 22:31:11.73 ID:gka70SPD
・ダルタニアン犬死に ・マンディンゴファイトで目潰し ・逆さ吊りで金玉に別れ言え このシーンがきついな。
57 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/14(木) 22:32:37.88 ID:7P4pv5YZ
初デートでこの映画ってどうですか? 時間の関係上これぐらいしかまともなのがないのです・・・
>>57 暴力等の耐性がなければ、止めた方がいいと思うよ
ふるいにかけるにはいい映画かも。 これみて二人で笑って話せれば、多分気の合う人だよ。
60 :
57 :2013/03/14(木) 22:41:47.60 ID:7P4pv5YZ
時間的な制約から他の映画は愛アムールしかないよ>< 暴力と痴呆どっちかしかないなんてひどい!><
やっとこさ見てきたけど、西部劇とかマカロニ・ウェスタンだのは全然知らないけれど、 こういうシーンは過去の西部劇の名作のオマージュなのかなとか想像しながら見ていた。 個人的には大満足だったぜ。3時間ほぼ飽きずに見られた。 血が飛び散りすぎwwwとかはあったけど、まああれはあれでw
>>49 奴隷を生きたまま犬に喰い殺させるシーンもあるよ
64 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/14(木) 22:58:29.80 ID:pGHA3+aS
>>57 やめたほうが宜しいかと。
一般的なレオのイメージとかなり違うキャラクターですし、見終わってから気まずいかと。
全裸で逆さ吊りのシーンとかあったけど、
撮影する角度とか、物やら柱やらで、股間うまく隠せよwとは思った。
>>57 初デートだと微妙かもな。相手も西部劇映画が好きっていうのならあれだけど・・・。
でもカップルで来ていた人たちもいた。あとで元ネタ映画を一緒に見ようぜとか言っていたが、
映画の最中も少ししゃべっていてイラッっとしたw
もっとけれん味たっぷりかと思ったら意外に普通な映画で拍子抜けした
68 :
57 :2013/03/14(木) 23:14:49.22 ID:7P4pv5YZ
時間やりくりしてレ・ミゼラブルにすることにしました みんなありがとんとん
69 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/14(木) 23:16:38.55 ID:HXvwEEzn
ウタ丸のラジオ聞いてから見たけど これって普通に面白いから予備知識とかない方が素直に楽しめそう このシーンは〜のオマージュみたいなのってこれに関して言えば邪魔でしょ
タランティーノ出てたんだ 全く気付かなかったどのシーンだろ
ドッカーン!のところ。一瞬
でもなんだなあ、犬に噛み頃されたヤツも、デスマッチで3人頃してるんだよな。もちろんイヤイヤかも知れないけど。 そしてジャンゴ達が頃した白人は結構な人数だよな。 白人なら頃して良いのか?
>>72 映画の作中で殺められた人数だけで比較したらアカン
疲れた…。 レオナルド・ディカプリオが出てたところだけ面白かった。 やっぱり、よその国の歴史は飽くまでよそ事みたいだ、自分には。 ヘルプはどんな感じなんだろう。ジャンゴ見てリンカーン見る自信なくした。
75 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/14(木) 23:39:56.20 ID:+CN/c/hX
>>13 国際法規無視しまくって、ロサンゼルスやサンフランシスコなどを絨毯爆撃し女子供赤子無差別殺戮、自由の女神に原爆落としてヒャッハーする日本人の映画をぜひ作るべき。
>>70 ジャンゴを鉱山に連れて行く3人のうちの1人。
77 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/14(木) 23:45:12.89 ID:YSMlCWhk
>>57 10代のサブカル系美女ならこの映画ありな子もいるかもね
20代後半インテリキャリアウーマン風美女が相手なら愛アムールとかのほうがいいんじゃないかな
タラちゃんはもう一個カメオやってるよね。顔見えないけど、あ!って思った。
80 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/15(金) 00:14:08.05 ID:KArnKJp5
前作同様ドイツ人のキャラ立ちすぎやで
81 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/15(金) 00:18:41.00 ID:kpcB4+KQ
ジャンゴでは「ニガー」を137回も言ってる これ豆な
今日1000円で見てきた。 ここ最近の作品はいまいちだったけど、ジャンゴは面白い。 派手に殺しまくる(やりすぎな)爽快感があるな タランティーノが出てきて相変わらず出たがりだwと思ったらあの死に方でワラタ
シュルツがダルタニアンを買おうとした時、余計な事して計画狂わせんなよっていうジャンゴの冷めた態度。 シュルツがキャンディと握手でもめてる時も、さっさと握手ぐらいしろよって表情。 さらにキャンディを撃った時なんて、あーあアホが滅茶苦茶にしやがってって半分キレてたね。 だからシュルツの死体から、契約書抜き取る時も何の感情も感じてないw ここまで連れてきてくれた事には一応礼を言っとくわって程度の言葉掛けw イングロでもそうだったけど、タラはドイツ人が嫌いなんだな。
釣れますん
85 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/15(金) 00:47:18.80 ID:ueo6DlZc
>>83 >だからシュルツの死体から、契約書抜き取る時も何の感情も感じてないw
人の感じ方はさまざまだなあ。
売買契約書抜き取った後の数秒の間は、
シュルツに対する様々な出来事を思い返してるように見えたが。
「本来ならば、キャンディ様、この場ではヴィゴモーゲンセンというべきですが。しかしこの言葉の本当の意味は、「またお会いできたら」であり、私は貴殿とは金輪際会いたくないので、グッドバイと言わせて頂きます」 でも、ジャンゴはこの言葉をシュルツとの別れの言葉に選んだ。この意味がわからないのか。
なんかダラダラ長くてもっとタイトに撮れやと思うが必要な描写が多々抜け落ちてたりして この監督だんだん下手になってると思う イングロでもこんなダサい演出するんだってびっくりしたのと脚本の雑さに呆れたけど今回も同じだった
ダルタニアン助けてたらやっぱ早々に疑われてたのかなあ ドクターはあの時の事ずっと考えてたんだなとか思ってシュルツのラスト部分本当好きだわ ジャンゴがダルタニアンの仇だ!っつったのも合わせてなんかこう
キャラの描きこみがおかしい シュルツは指名手配されてたら子供の目前でも躊躇なく殺す男 黒人が目前で殺されても目的の為には黙殺する そんな男が自分のプライドの為に握手を断って相手を射殺する そんなことしたらジャンゴとヒルダの命が危なくなるのなんか分かり切ってるのに どういう人間なんだこいつは? ブレすぎだろ
>57 世界にひとつのプレイブック一択では
>>89 ぶれてて良いんだよ。
元々差別主義者ではなかったシュルツだけど、ジャンゴと共に行動して行くうちに、
より確信的に差別を嫌うようになっていくわけだから。
シュルツなりに葛藤してたんでしょ。
ストーリー的には狂四郎2030っていう漫画と似てたね というかタランティーノなら狂四郎2030を実写化できるなと思った してくださいお願いします
>>92 自分と同じことを考えている人がいて驚いた
バベンスキーはイカれたジジイになりそう
>>93 やっぱ似てたよな
終盤嫁さんが捕まってるところが黒人同士で闘わせる所なのもそっくり
タマキンにモザイクを入れるのはヤメるべきだ 作品に対する冒涜だよ 俺急に冷めちゃったし
96 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/15(金) 02:33:22.97 ID:ZdJV5nkA
日本以外ではチンコはどうなっているのだろう? ただ、タラ作品に限らず、 グロに関しては日本の検閲は緩い、ほぼ無いらしいけど。
前スレに出てたけど、血の色を抑えてレーティング下げたみたいな話はあったね
98 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/15(金) 03:26:28.15 ID:ZdJV5nkA
>>97 血を水しぶきに変えてね。
キルビルなんかでもやっている。
>>95 最近、子供のチンコにもボカシ入れるよね。
そのうち、欧米人様を見習って、親子で風呂入っても刑務所とかになりそう。
99 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/15(金) 07:50:40.57 ID:VYKFEa/i
賞金稼ぎ中に寄った軒先に吊るしてあった動物の獲物は、お尋ね者の死体を運んできたときのなんかの隠喩?
>86 Auf Wiedersehen! じゃなかったっけ?
今まで那智やりすぎやろって思ってたけど ドンジョンソンって実際あんな声出してたんだな
ヘラジカ?の移動のとこが変な画質になってるのはなんで?
104 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/15(金) 13:59:00.43 ID:fY5DB1EN
>>89 シュルツはぶれてないジャンゴ夫婦のためなら金も労力も惜しまなかったが
握手=屈服だけはしたくなかった シュルツ最後の矜持なんや
これを失ったら生きてる意味がないんや
本音言えばあそこでドンパチで円満解決が良かったけど
あそこでシュルツが死んだからこそアカデミー賞取れたんや
握手したら黒人奴隷と同じなんや
境遇に諦めず立ち上がれってのがこの映画のテーマや
105 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/15(金) 14:12:16.08 ID:fY5DB1EN
性器にボカシ入れろって考え方がワイセツそのもの ボカシ入れる前に自分を投獄したほうが世の中のため
>>92 タランティーノ版ジャングルの王者たーちゃん、キンタマモロ出し!
107 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/15(金) 16:08:16.21 ID:EK/NkK7g
チャンコ 食べすぎる者 っていうかおまんらこれ含めたタラ作品の順位書けよ それ見てから観に行くか決めるから ジャンゴが最高!っていうやつはいるのかな
>>92 タランティーノ版プラモ狂四郎、パーフェクトガンダム!
>>107 人の意見聞いて行くより自分の目で確かめたらイイと思うよ
イングロで印象的だった「アリーヴェデルチ」と「タマに別れを言え」 がまた出てきてちょっとワロタ
111 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/15(金) 16:35:55.57 ID:sUZw02hr
>>107 デスプルーフ、ジャッキーブラウン
↓
レザボア、パルプフィクション
↓
その他
って感じ
112 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/15(金) 17:46:11.66 ID:zvcE6r6j
>>104 握手=屈服とかそれまでの行動考えると何の説得力もない
あれはなんで握手だったかって言えば仕込み銃の演出からの逆算だろどうせ
何言ってんだこいつ
スタッフにデンゼル・ワシントンの娘さんがいたらしいね<ジャンゴ 「ニガーって言葉を安易に使いすぎる」とタラを批判してたから和解したということなのかな あとはスパイク・リーか・・・サミュエル・L・ジャクソンあたりが仲立ちして和解してほしいな
>>104 握手って海外では日本で思う以上にすごい意味があるんかね。
118 :
前スレ728 :2013/03/15(金) 20:47:39.70 ID:wjq1CyLt
120 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/15(金) 21:26:49.97 ID:VKebpHTC
>>107 パルプフィクション、キルビル1
デスプルーフ、イングロ、ジャンゴ
レザボア、フォールームス、キルビル2
ジャッキーブラウンは覚えていない。
ホステルは観ていない。
デスプルーフはエンディングの曲が好きだな。
パインッ!パインッ!パインッ!♪ っやつか
ジャンゴはキャンディを初対面の時からものすごく嫌な奴と思っているわけだから、 その嫌な奴がにやにや笑いながら勝ち誇ったように満足しているうえに、さらにとどめを 刺すように握手を求めたんだから、そりゃ心には激怒の念が渦巻いていると思うよ。
>>123 なんでシュルツがジャンゴに置き換わる?
スルーしてやるのが優しさ
>>122 それそれ。写真とシンクロしてて楽しい。
キャンディって悪役なの? 逆じゃね? 主人公と敵対するから悪役っていうの? よくわからん
キャンディは予告を見た限りじゃもっと悪いやつかと思ってたけど、そんなに悪いやつじゃなかったな
悪役かどうかはおいといて、やってることは良くないよな。 ただその時代においてそれが悪であったかと言われると悪と認識されてないわな。
だよねえ
その時代も悪だから、南北戦争にまで発展したわけ
まあでもそれなりに黒人の待遇がよかったり、優秀な黒人もいると考えてたり、あの時代の平均的な白人よりはマシだったかも
ジャンゴのことだって認めてたし
殺し合いさせたり、生きたまま犬に食わせるような奴がマシとか、どんな価値観なんだよ
エンドクレジットに日本名あった気がするけど 気のせいかな
南北戦争は善悪で語るようなもんじゃないよ
>>134 格上のハウススレイブ(屋敷奴隷)のこと行ってるんじゃないか?
フィールドスレイブ(野外奴隷)はホント悲惨だけどな。
>>131 悪かどうかは立場によって違うだろ。北軍が負けてたら、今もって別な考えだったかもしれないし。
>>134 だってそもそも人間をアフリカからさらってきて奴隷にすること自体が現代の価値観からしたら噴飯物だし。
その中でマシかどうかの比較をすることはおかしくはないだろ。
キャンディ極悪じゃないか 人の命を金で買って戦わせて遊んでんだぞ 似非科学で正当化てるシーンなんかメチャクチャ怖いわ 自分がああなること考えてみろよ
>>141 根はボンボンのイイ奴なんだよ。
奴隷制度があったからこそ、あそこまで暴走しただけ。本来なら農夫とメイドに囲まれて一生ドヤ顔で暮らせてたはず。
俺の地域でやってない 信じらんない 嘘だろ?は?意味がわからないわ狂ってる
>>141 当時の白人は黒人を人だと思ってないわけだから。その論点は虚しい。
>>144 当時の黒人がどう思ってたかは考えないのか?
>>145 考えてどうなるんだ?
当時の価値観がそうだったってことだろ。
>>146 何で価値観を片方だけに置いて判断を終わらせるのか?
ってことだよ。
こういうニヒリストのかまってちゃんを相手にしちゃだめだな
149 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/16(土) 00:14:21.78 ID:qMQxqv+z
まあ普通に極悪だよ ただダルタニアンを食わせたシーンは行きがかり上ああした感じが強いな ドクターが買うって言う→ジャンゴがイラネ →キャンディがジャンゴへの威圧と試す意味で食わせるって流れだからな ドクターが余計なことをしなければ普通の罰で済んでた可能性大
南北戦争って黒人奴隷が北軍についたから 南軍負けちゃったの?
>>132 あのシーンは、優秀な黒人も居るなんて本気で思って言ってたわけじゃないと解釈したが。
あれは自分は視野が広くてリベラルな人間だとデモンストレーションしたかっただけじゃないか?
要は、フランス語喋れない、知識もないのにフランス被れなのと同じようなこと。
ニヒリストは醒めた見方をするヤツって意味な
>>152 「おれは多くの学者とは違う。一万人に一人は頭のいい黒人もいるはずだ。」何て調子に乗って言ってたからな。んなわけねえだろと。サルみたいに言ってんじゃねえよってシーンだからな。
>>152 でもその割にはマンファイトの優秀な黒人とかかわいがってたから、少しくらいはそういう気持ちもあったんじゃ
つっても1万人に1人だけどwキャンディは黒人を差別して家畜扱いするだけの一般的な白人とは違って、独自の物差しで黒人を見てたと思うわ
自分に余裕がある時は黒人に対する理解を示せるんだろう ひとたび追い詰められたら「ニガーびいきのドイツ野郎が!」になる 優秀な黒人云々も、フランスかぶれと同じで自分を装飾する小技の一つ 根底にあるのはあくまで「三つのくぼみ」 黒人への理解が嘘じゃないけど、表面的なファッション感覚って感じだろ 中盤にしか登場しないキャラの割にはキャンディは印象深い シュルツもそうだけど、色々語りたくなる面白い性格してる 反面、それに比べると主人公のジャンゴのキャラはちょっと薄かったかな
法治国家である以上法律に違反する行為が悪だろ キャンディは被害者
>>157 じゃあお前はその理屈で疑問も持たずに奴隷として生きるんだな?
159 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/16(土) 02:26:44.64 ID:5vo5fA71
>>158 それはその状態になってみないと分からん。
いちばんわるいのはリンカーンくんだとおもいます! リンカーンくんはなんぶのみんなにあやまってください!
今の時代でも疑問をもつ人と持たない人とにわかれるしね
自らの立場に何の疑問も持たず、反旗を翻すこともなく、 キャンディー一族の奴隷であり続けてきた黒人達のことにも触れてたしな 今の歴史的回答に依った価値観で、過去の人間の価値観がおかしいと断ずることは難しい
黒人奴隷の中でもヒエラルキーはあるわけだし、全員が全員奴隷であるという立場を辛いと思っていたかも今となっては分からないからな。
スティーブンはキャンディにも結構信頼されてたみたいだし、キャンディには媚びて部下には威張って楽しそうにやってたな
今から200年くらいして、クジラとかイルカとかに人権が認められる社会ができたとして、 シーシェパードとかが映画化されたらどうなるか、って考えてみたらどうだろう。 奴隷制が当然の社会でのキャンディの立ち位置。
>>162 日本だって予科練に入って特攻するのが男として名誉だった時代もあるしな。
それが間違いだと断罪することはできないだろう。
>>165 うわはは、俺たち野蛮人じゃんw
刺身食ってるんだぜ。
168 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/16(土) 10:14:04.32 ID:wAFLPHe4
ポリティカル・コレクトネスがどうたらこうたら
>>167 そういう映画あったよな。オーシャンズだったっけか
予告は海洋生物ドキュメンタリーで釣っといて、実際はCG使いまくりで漁批判
当時の意識うんぬんはいつも理不尽を押し付ける側の論理な 押し付けられる側はたまらんだろ
>111 一緒にお酒飲みたい!
>>165 「イルカやクジラは人間とは全然違うし、ただ哺乳類ってだけだろ」
これと同じように当時の白人が黒人のことを見てたってことか
「確かに」って思いかけたけど、それはやっぱり違うというか
現代では黒人に人権があるんだから、現代に生きる自分達からしたら
この映画に出てくるキャンディは悪でいいんじゃないの?
同じように未来でもしイルカやクジラに人権が認められたら、
未来から見た俺達が悪として捉えられてもそれは仕方ない
黒人奴隷をテーマにした映画ってアミスタッド、マンディンゴ、他になんかあります?
映画としてスゴそうなのはイルカやクジラより牛豚鶏だと思うけどな
>>174 「あいつらなんで反乱起こさないんだろ?そうか、脳のつくりが違うからだな」っておんなじことを黒人に対してやってたわけで、まあ、とんでもない話だな。
黒人が主役の西部劇って時点で、インディアン(ネイティブ)への弾圧とかそういう重いテーマ抜きの爽快アクションだと思ってたら黒人への酷い仕打ちをこれでもかというくらい描かれていたでござる。 そういえばイングロは結構年配の客もいたらしいが、ナチスを糾弾する映画だと思って見に行ったのでは?って気がする。
>>173 かつてテレビ番組でルーツというのがあった
レンタルであまり見ないけど
>>173 去年、日本で公開された「ヘルプ」。
白人の子供はみんな黒人のメイドに育てられるのに
なぜその白人は大人になると黒人を迫害するのだろうと疑問に思った
駆け出しの女性ジャーナリストの話。
見てきた。 すごい面白かった。 一言で言い表せないけどタランティーノの脚本が最高で音楽もいいし、タラの脚本を役者がすごいうまい演技で表現してて感動してしまった。役者全員の演技が本当に良い! ジェイミーも中盤までは押さえてるけどキャンディとシュルツが死んだあとからがすごい。 キャンディとスティーブンの悪いのにどこか笑えるコンビに対し、シュルツとジャンゴは感動的だった。
タランティーノさん日本語お上手ですね
うすっぺらい社会派メッセージとか本当どうでもいいんだよね… もうこの路線勘弁してって感じ 本気でやるならもっと真面目なルックでやるべきだろうよ
社会派?どこが?
真面目ぶってないけど今作は真面目に作ってるのがわかったけど
レミゼの感想が
>>179 みたいののオンパレードだったなw
185 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/16(土) 13:16:30.82 ID:wAFLPHe4
シュルツ君、 歯医者なのに歯がガチャガチャw
ん、馬鹿にされてるのかな? そういうあなたは見ました? 見てあんまり面白くなかった派ですか? 本当にそう思ったんだけどな、それくらいすごい面白いと思ったんだけどねw
ジャンゴはすごい面白かったし、君と意見も違わない人が多いと思うけど 言葉使いや言い回しが稚拙で語彙力もなさそうに見えるから そういう意味では馬鹿にされてるんじゃないかな 黒人差別じゃないけど、まるで女かガキみたいだねって
@キャンディランドに向かう途中で ジャンゴにこっちジロジロ見んなと言われる人 Aラスト近くダイナマイト持って 馬に乗って行くジャンゴを嬉しそうに見つめる人 @とA同じ人ですか?
オレジャンゴミタ スゴイオモシロカッタ タランティーノサイコウ ってことだけは伝わった。
南北戦争前の話なのにダイナマイトが出てくるのは『続夕陽のガンマン』に倣ったのかな? 『続夕陽のガンマン』は南北戦争真っ只中の話なのにダイナマイトが出てきたから。 タラは『続夕陽のガンマン』大好きだし。
191 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/16(土) 15:30:59.84 ID:YrlhFgGM
>>188 同じ人だったと思う
黒人なのに馬に乗るジャンゴに対する同じ黒人からの嫌悪・反感→肯定・憧憬
を表している結構深い演出だと思う
>>158 なにそれ?
なんか意味わからんのだけど
復讐などの理由があれば殺人は正義だとでもいうの?現代でも
>>192 この映画でそれを言うのも無意味だろ
unchainedがタイトルなんだから
奴隷制度は合法的な制度で シュルツもジャンゴも令状が出て合法的だから人を殺しまくってた 奴隷制度の悪を突くなら自分らの殺人行為にも疑問持たなきゃな あれじゃ自分らの正義に陶酔してるだけにしか見えない ジャンゴはしゃーないにしてもシュルツは悪質
採掘場送りになるところでエンディングかと思ったんで、そこからの逆襲でちょっとすっきり 奴隷運搬業の3人は気の毒だったけど
なんで法律は疑わないんだよw
法律に疑いがあったら殺人はOKなの? イミフ
タランティーノの映画で善悪語るやつはアホ マカロニウエスタンで善悪語るやつはアホ つまりジャンゴで善悪語るやつはもうどうしようもないアホ
タランティーノだったら〜でテーマを勝手にイメージ固定してるのもどうなんだよ。 通ぶってるん??
>>197 判断基準が法律なのが可笑しいのw
キャンディは法律違反じゃ無いが人の命で遊んでるからクソ野郎なんだよ
悪役かどうかは法律で決まるわけじゃない。
こいつはじゃあナチスも正義とか言うつもりなのかね 支配者側が一方的に作った法でもそれが決まり事なら正しいって? 馬鹿か
>>200 とはいえ殺人の被害者だからな。
悪役と言うには弱くなるんだよな
>>199 あんたは何が言いたいの?
ジャンゴとシュルツは主役なのに法律破ってる
キャンディは悪役なのに法律守ってる
だからこの映画はクソだって言いたいの?
宣伝用のポスターとかではキャンディは「極悪人」とか書かれてるけど、 映画の中では極悪人というより無知・無教養なのにスノッビーな お坊ちゃま農場経営&奴隷商って感じでしか無かったな 殺された理由も極悪人だからとかじゃなくて、むかつくキャラだからって ところで、シュルツが殺した動機もが「我慢出来なかったから」でしかない 道義的にどうなのとか語っちゃダメとは言わんが、なんかずれてるとは思う
そういや仕込みのデリンジャーがシュピーンと出るところってCGだよな?
マンディンゴファイトで興奮して←ここで最悪 勝った自分の奴隷に負けた奴隷を殺させた←さらに最悪 ダルタニアンに500ドル払った自分を困らせるなと慈悲深いような口調で 戦いによる死を迫る←その後犬に食い殺させるがな ハッキリ言ってキャンディが悪者に見えないっていう人は騙されやすく流されやすい傾向があるから気をつけてくれと思う
キャンディはシュルツとジャンゴに騙されたと分かったときにブチ切れてたけど、殺さずにその後もちゃんとそれを逆手に取って商売してるからなw 悪いヤツだが、意外と憎めないところもある
208 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/16(土) 16:55:28.46 ID:wAFLPHe4
>>205 それはない
何らかのアナログな方法でやっている
マジで? あれ無茶苦茶スムースだったな
210 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/16(土) 16:58:18.54 ID:Jb/yvl1v
タクシードライバー方式じゃね?
211 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/16(土) 17:49:25.64 ID:+2iWBVyT
もしも、ジャンゴが80年代の映画だったら ジャンゴ:フィリップ・マイケル・トーマス ドクター・キング・シュルツ:ジョン・カサヴェテス カルヴィン・J・キャンディ:エド・ハリス ブルームヒルダ・ヴォン・シャフト:アンジェラ・バセット スティーヴン:レイ・チャールズ ビリー・クラッシュ:ロバート・ダヴィ スペンサー・"ビッグ・ダディ"・ベネット:ジョン・ローン ララ・リー・キャンディ:エレン・バーキン レオニード・モギー:ダスティン・ホフマン ディック・スペック:ガブリエル・ラヴィア エース・スペック:ブルース・ダーン マーシャル・ギル・テイタム:スコット・グレン テネシー・ハリー:ブライアン・デネヒー ロジャー:ロバート・イングランド エリス:ホリー・ハンター ビッグ・ジョン・ブリットル:ハリー・ディーン・スタントン カーティス:アンソニー・パーキンス ウィルソン:ロディ・マクドウォール アメリゴ・バセッピィ:リチャード・ハリス ランディ:ボブ・バラバン 女性トラッカー:ヴァージニア・マドセン トラッカー・レックス:ジョン・キャラダイン トラッカー:マイケル・パークス トラッカー・チェニー:レスリー・ニールセン レクィント・ディッキー鉱業社の従業員:オーソン・ウェルズ だと思う。
>>203 悪役と設定するには説得力がないっていうこと
奴隷制度に疑問を持たない奴はすべて悪役だろjk
令状あれば冤罪の可能性を無視して子供の前だろうが何十人も容赦なく射殺することに疑問持たない奴もな
冤罪の可能性とか 復讐の物語である本作でそんな事考えてる時点でズレてるんだよ 糞野郎共をぶちのめす、っていう単純極まりない映画だっつうのに
令状じゃねえしw
実際お尋ねもの間違ったらどうすんだろね 気になってググっても全く分からなかった
>>212 主人公と敵対してたら物語上は悪役になる。
それ以上の説得力なんていらんでしょ。
法とか善悪ってより、テキサス男的な「どっちが上か」を競いあってる だけに見えるんだよな キャンディもジャンゴもスティーブンもその他キャラも その行き着く先が最後のキャンディハウス爆破で、ジャンゴが妻を侮辱した 場所を破壊したというだけの筋だと思うんだが、 法律だの善悪だのめんどくさい奴らが多いなぁ
フィクションだぞw 解釈は人それぞれでいいよ バカはスルーしとけ
人それぞれといいながらバカ呼ばわりかよww
現実と虚構の区別がつかない奴はバカ確定だってのww
あたま悪そうだからバカとか言わない方がいいよw
シュルツが子供の目の前で殺させるシーンは重要だよな。 あれで単に善人でないのがわかる。 彼には明白な優先順位があって犯罪を犯した悪党は 子供の目の前で殺されるのはマシな死に方だと考える そしてシュルツは彼のモラルに基づいてレイシストが嫌いなんだよ
はいはい、もう十分だろ フィクションの解釈で粘着したければ、上映が終了した作品の過疎スレでやれ
解釈は人それぞれどころの問題じゃないぞ。 「主人公が正義とは限らない」「悪役が法を犯してるとは限らない」 という物語の基本的なところを理解出来てないのはよっぽど純粋な心の持ち主か かなりの馬鹿かのどっちかだ。
最近はどっちかっていうと「人それぞれ」ってのがバカの言う事と されてるぞ 話が終わるし不粋だし理解できてない宣言だからな
善悪が微妙なのに〜が悪役って決めるのに違和感があるだけなんだよねおれは デカプリオが悪役ってプロモーションがタランティーノの趣旨じゃなきゃもういい
朝から一日中粘着してんじゃねえよ、バ〜カ
>>228 ディカプリオのインタビュー読んだ?
演技とはいえこんな事やっていいのだろうかつって悩んでたぞ
正直シュルツが握手拒んだのが頭悪すぎだろとしか思えなかった 思わず首をかしげたくなるワンシーンだったな まあタランティーノの爆死が見れたから展開的には良かったけど
キャンディは悪いヤツだけど、自分が想定してたような感じのキャラとは違ったわ 映画を観終わった今の感想としては「意外と面白いヤツ」
>>228 君の価値観は分かったけど世の中の映画すべてが君の価値観に合わせて作られてるわけじゃないから
キャンディは根は悪くない奴なんだろうな 生まれた環境がそうしているだけって印象 狂四郎2030での二条ひかるみたいな感じ あと時代背景を知らないからよくわからなかったんだけど、 ジャンゴと妻の関係を見抜いた黒人って立ち位置的にはどんな階級なの? 白人に命令しまくってたけど恨まれてる描写もなかったし
ジャンゴって何かの映画のリメイクですか?
>>218 「生死の別問わず」となってる場合、当時はDNA鑑定もないし、なんとも言えないね。
ジャンゴの復讐は爽快だがキャンディとシュルツの絡みのほうが緊張感あって面白かった。なんかもったいない
238 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/16(土) 19:39:24.04 ID:9kqyemXU
前半の冴えまくりのシュルツ、中盤のいつ切れて何を仕出すか解らないキャンディの狂気、 後半のジャンゴ無双、それぞれ面白かったが、キャンディのいた時が一番迫力があったな。 キャラは強そうに見えないのに、凄い早打ちシュルツが好きだな。
ベタベタだけど、最後はシュルツとジャンゴが無双してキャンディ一家を蹴散らすとかそういう展開でもよかったな。シュルツは最後まで生きててほしかった
>>241 俺も。
それをやってしまうと嘘っぽくなるけどな。それでもシュルツは愛すべきキャラだった。
剃刀の話あったけど、実際にそれに似た行動起こした黒人達も多少はいたのかな? 今回の広島牡蠣の事件みたいに
>>243 まあ、それをやったからと言ってどうなるんだ的な感じはあったろうね。
即殺されるだろうね うまくジャンゴのように逃げたとしてもあの社会でうまく生きていけるわけないわな
>>241 というかあの行動が謎だった
握手するなら死んだほうがましだってことだったの?
>>246 握手するなら殺したほうがましだってこと
シュルツは、必要なら全くためらわずに人を撃つからな。
どっちがマシなんて考えはない イラついたから殺した
正直絶対シュルツの方が殺されると思ってたんだけどな
>>247 でもあそこで撃ったら自分も殺されるってわかるじゃん
そこまで冷静になれなかったのか
握手しなかったらどうせ殺されるだからいいじゃん あ、握手は無理だから絶対
>>251 「我慢できなかった」って自分で言ってたじゃん
握手しても生きて帰れる保障がないからな。キャンディの部下は荒くれ者が多いし だからどうせ死ぬならキャンディも道連れにしてやるわい、くらいの覚悟だったのかも
ジャンゴとジャンゴの妻のために、本当は救いたかった人を犬に食わせることを選んだり 犯罪者だったら子供の目の前で親を殺すなど、冷徹な面も見せつつも シュルツの中では善悪と自分の行動の優先順位ははっきりしてて 目的のためにキャンディ達の行動に目をつむってきたとはいえ 最後の最後、そんな人間と握手をしてしまう自分のことが本当に許せなくて、 それならキャンディを殺して自分も死んだ方がマシだっていう ジャンゴ達への申し訳なさや責任感との葛藤もへて、その結論へ至ったところが 「うおおーシュルツかっけええ!」ってとこじゃないの? もちろん、握手をしてればキャンディ達も殺さず、自分も死なず、 ジャンゴ達を普通に救えたかもしれないけれど 結果的にキャンディに負けて、すっきりしない思いで終わる映画なんて誰が観たいのよ
ドクターのぶれるキャラ性は楽しまないと、というところかな ワシらの保安官になにするだァー!女性倒れる からのドヤ展開をもう一度じっくり見たい
あとキャンディのことを「根は悪くない」とか言ってるやつって、それは違うだろ むしろキャンディのようなやつのことを根が悪いっていうんじゃないのか 少なくとも現代の普通の価値観では 「やってることが悪いことだと知りつつも、生きるためや誰かのために悪いことをする」 とかならそれは根がいいやつだけど キャンディの場合は自分がやってることが悪いことだと少しも思ってないんだから、根は腐ってるだろ もちろん時代背景や環境で仕方なくそう育ってしまったんだろうけど そんな中でもシュルツのような人間もいたわけだろ?
シュルツはドイツ人だからその例えで出すのは不適当だな シュルツは奴隷制度のない国の生まれだから、アメリカの奴隷制度に違和感を感じて嫌ってたけど、シュルツがアメリカ人だったらどうしていたかはわからない ひょっとしたら3兄弟をかくまってた白人実業家やキャンディのようになってたかもしれない
タランティーノ太ったね
爆死シーンは笑ったわwww
>>234 ディカプリオの祖父の代から仕える、最古参の召使なんでしょう
ディカプリオとしても赤ん坊の頃から世話になってるし、忠誠心に信頼を置いてるから
多少の無礼な振る舞いは気にしないし、発言を重んじてるけど、
命令は命令として絶対に従わせる
同じ黒人奴隷のほうが、自由な黒人に対して冷たいというのはよくある話だよね。「招かれざる客」とか
ジャンゴ、妻思いなのはよーくわかった 実両親や兄弟のことはチラとも思い出さんのかな〜
261 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/16(土) 22:50:02.21 ID:xx2EdWyH
歯のオブジェ付荷車がなんか笑えた。 あっさり爆破したけど、あれは歯科医とも決別したということでは…ないか。
>>234 格上扱いされてるハウススレイブの中でも、リーダー的存在だからな。
>>261 というかあの時代に歯科医なんてもう存在してたのか
せいぜいペンチで引っこ抜く程度しか出来なかったりして
そういえばオスカー仲間のデイルイスもさすらいの歯科医映画があったな
>>263 >せいぜいペンチで引っこ抜く程度しか出来なかったりして
実際そんなもんだったそうだ
265 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/16(土) 23:53:41.68 ID:O8PBeiIV
>>246 冷静でフランクな感じを装いながら奴隷制度に対しては強い嫌悪感をもってたということで
激情に駆られてデカプリオ殺したのは、シュルツの人間性、本心が見れておれはよかったとおもうし理解できたけど
>>245 一度奴隷に落ちたのに、うまく白人を騙し共闘するとみせかけて殺し
「繋がれざる者」になったジャンゴが、他人に縛られる人生なんか送るわけがないじゃない
前はシュルツに助けられたし、ほかの奴隷と同じ境遇になったのに、隷属することになれてしまったほかの奴隷は
ただだまってジャンゴが妻奪還のために馬や銃盗んでいるのを、黙ってみているだけだったから
後半はいらないっていっているひといるけど、むしろ自力で立ち向かう強靭さをジャンゴが示したことで真のヒーローになったんだとおもう
245はもしキャンディの家の黒人奴隷が主人の首をカミソリで切ったらって話でしょ
267 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/17(日) 00:16:36.23 ID:a+O2ZxFv
1,000円で見てきたけど、ジャンゴの妻役の女優がブサイクで興ざめだった。 デカプリオの出てるシーンが不必要に長すぎてつまらない。やっぱり アメリカ人のタラちゃんにマカロニウエスタンを作るのは無理だと思た。
268 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/17(日) 00:28:19.66 ID:ZDaN5S8H
めっちゃ良かった 最初から最後まで、やっぱりタランティーノだなぁと 途中でジャンゴがなんだか冷徹なキャラになってきて シュルツへの感謝の気持ちとか無くなってきたのかなぁ残念と思ったら あの馬小屋での遺体に対する態度をみて安心した それに終盤、バッドエンドを匂わせる展開だったけど ジャンゴが白人を上手く騙してハッピーエンドにしてくれて良かった ただ、その採掘会社への道でジャンゴが白人騙して馬奪って 黒人からダイナマイト受け取ったあと、 白人はあえて殺さずに冒頭でのシュルツのセリフ 「君たちには二つの選択肢がある〜」 をジャンゴから黒人奴隷に言ってほしかった
テンポは確かに悪いな まぁここずっとこんな感じの作風だけど タランティーノ印の雑談〜ストーリー〜雑談〜ストーリー って継ぎ接ぎでデスプルーフくらいの尺なら面白いけどこんな長尺になるとタルくなる 粗を粗と感じてしまうのもそのせいだろう レオーネの域には遥かに及ばないね
270 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/17(日) 00:38:05.59 ID:a9hwhPGt
西部劇って聞いて、初期の頃のノリで行くのかと思ったら、イングロと同系の大作だったな。 デスまでのノリとは違うけど、十分面白かった。
ディカプリオの坊ちゃんが小物っぽくてワロタ 前作のランダ大佐ほどのカリスマ性がなかったなぁ・・・ その大佐役の役者の死もなんか「え?」って感じだった まぁ面白かったけど
272 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/17(日) 01:09:40.37 ID:ZDaN5S8H
>>271 レオの悪役、思ったよりもハマってて良かったけどたしかになんだかしょぼいよね
大佐のような頭のキレが無いし
大佐みたいに、敵だけど敵に回したくないキャラってわけでもない
シュルツとジャンゴの芝居だって、大佐なら老いぼれカラス無しでも見抜いてたはず
っていうか、キャンディは老いぼれカラスより長くシュルツたちと絡んでるのに
会ってすぐのカラスに先に見破られるなんてアホなのか魅力なさすぎる
老いぼれにいいように操られてるところが面白いんじゃないか
そういう小物感がいいんじゃないか。
客観的に見ると、ジャンゴ達のやってるのは、 詐欺見抜かれて逆ギレした居直り強盗だから、 キャンディが可哀想に見えてくるんだよな。 それが小物感に繋がってると思う。 ドンパチやるための適当設定だから、気にしちゃダメなのは解るが、 もう少し行動を正当化しやすい展開にすりゃ良かったのに。
どこまでも良作だった。でも「B級感」「マカロニ魂」はキルビル1&2に及ばないと思った。もっとトランペットを!出せガトリング銃!
ララが上から打たれて横に吹っ飛ぶシーン、ワロタわ。 あんなに飛ばんでも。
主人公サイドが悪で何がいけないのか 悪役が小物で何がいけないのか 何でもかんでも自分の中のルール(というか好み)に嵌め込もうとして そこから外れた部分を欠点と決めつけるやつが多すぎるな
あのバッファローの群れは保護区でロケ?あとヘラジカってもっと寒い山にいる印象が。 アーカイブフィルムに二重露光したのかな。すごく自然に見えすぎだけど。
エンドロールの最初に「馬苛めてないよ」とか書いてあったな 最近はうるさいのかね、そういうの
シュルツがいきなり馬撃ったからだろ
てか主人公サイドが悪と感じるような奴だと そもそもこの映画乗れないだろ
ジャンゴがキャンディのお抱え弁護士に、 「お前も(キャンディの)奴隷なのか」って会心のヒットかました時の弁護士のキョドリ顔が花マルでした
シュルツとビッグダディの掛け合いも楽しかったな。 シュルツ「ジャンゴは自由人なのです。他の奴隷と同じ扱いをされては困りますよ。私と同様の扱いを」 ダディ「当然だ。おい、ベティーナちゃん、そこのジャンゴ君は自由人だ。他のニガーとは違う扱いにしてくれ」 ベティーナ「白人と同じ、という事ですか?」 ダディ「いや、いや、いや。白人と同じだと困るし」 ベティーナ「仰る意味がわかりませんが。。。」 ダディ「うー、そうだな。あの栽培場で働いてるジェリーって貧乏白人知ってるか?あのちょっと頭に障害がある子だけど」 ベティーナ「存じ上げています」 ダディ「そうか。だったら、判りやすいだろ?ジャンゴはジェリーと同じ扱いでいい。」 酷いけど、大笑いした。
286 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/17(日) 12:34:49.91 ID:i6UiA6aS
タランティーノ節全開だったな オープニングのワクワク感と終わった後の長い割りにイマイチ感もジャッキー ブラウンみたいでいかにもらしい ちなみにディカプリオはここ数年で一番良かったんじゃないかと思う
287 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/17(日) 12:52:50.72 ID:8KeSw1PC
最後の修羅場で弁護士も巻き添え食らってたが、黒人メイドも確か出会い頭に撃たれていたな。 ちょっと気の毒だった。
289 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/17(日) 14:24:04.54 ID:MMi9knoX
楽しかった。3回見てきた。 3回見たけどわからない事。 姉さんはどうして「ヒルダはジャンゴを気に入っているのよね」と言うのか。 何かに気付いて邪魔しようとしてる印象なのだけど、そういう描写がない。 それでいて、ヒルダの鞭の跡のくだりでは「やめなさい!」と言うので、 少し混乱してます。 ヒルダは途中までずっと貧相な印象だけど、 お屋敷爆破で耳を塞ぐところでかわいいんじゃん! て思えたよ。 あと姉さんはサントラでは「サラのテーマ」になっているのに 本編での字幕だとララなのが、気になってはいる。
>>289 あと3回観てこいよ
完全に見逃しているぞ
あのシーンは姉さんは女のカンで気づいたけど、特に悪気はなく発言したと俺は解釈した 姉さんはいかにもお嬢様育ちって感じであまり悪い人に見えなかった。鞭の後のくだりも同じ女として目に余ると思ったのだろう
>>289 スティーブンが疑い始めるのも、ララ姉さんのその言葉がきっかけだよね。
それでヒルダやジャンゴが動揺したから。
ララ姉さんが気付いたのは女の勘ってやつかと思ったけど
食事中にやめて!っていつもニコニコなのにいきなり怒ったのは笑えた
同じ女としてとか、そういうマヌケな解釈はどこから出てくるんだか 「ちょっとキャンディ! 食事中に汚いものを見せないで」
ララ姉さんは謎の人物。全然どういう人なのかわからないw
あの傷跡を見せるなっていうシーンは単純に食事中に汚いもの見せないでってことだろうな。ヒルダがかわいそうだとかそういうことは一切ないと思う。 もし仮にヒルダに対してそういう想いがあったとしたら、お仕置きのために裸で地下に入れられてたことやシュルツの部屋にヒルダを届けることにだって嫌悪感を抱くはず。 例えるなら弟が食事中に「そういえばウチにはでっかい蛇がいるんだ。見たら驚くぞ。ちょっと持って来い」みたいに言って「食事中にそんなことしないで!」って言ったようなもん。 ジャンゴに好意があると言ったのも何かの意図があっての発言じゃなくてヒルダの仕草見てたらなんとなくそう感じたから言っちゃったみたいな女の子的な感じだろうな。
296 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/17(日) 14:58:44.93 ID:1uXfabR7
>>294 100数十年後に子孫が場末のストリッパー
>>296 しかもバーの近所にはシュルツの子孫の墓が。。。
298 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/17(日) 16:02:55.99 ID:e8f1Hsfx
最後にジャンゴがスティーブンの足の嘘を見抜きますが、 その嘘がいつ劇中で話されたのかわかりませんでした 前スレの話題かも知れませんがおしえて
傷口に塩のつもりで撃っただけでしょ
>>278 同感。
なんでこういうストーリー展開にしない・ならないのか?っていうのも、
そういう予想を裏切って進むのが、また脚本の面白さなんだろうと思ったけどな。
301 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/17(日) 16:46:33.85 ID:1uXfabR7
>>297 その繋がりには気づかなかったw
ポーラ・シュルツかw
>>298 見抜いてはいないでしょ。
>>299 他の作品で膝を撃つと激烈に痛いって話があったと思う
302 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/17(日) 17:12:44.35 ID:m46Eqzlo
別に悪い人でなくても、当時のアメリカの白人たちは黒人を差別し奴隷にすることが当たり前で自然なことと考えてたから
あの時代の南部の連中は黒人を憎んで弾圧したのではなく、ナチュラルに家畜のような感覚でいたんだよね。 だから愛犬やサラブレッドのように、好ましいと思った奴隷には優しく、一見いい関係を保っていた。(スティーブンやお気に入りの女奴隷) 一方、マンディンゴのような役割の奴隷には容赦無く(闘犬みたいな感じ?)、労働用の奴隷には、使役用の牛馬を躾けるようにムチで打ったりしていた。 「同じ人間なのにおかしくね?」という疑問を抑えるために、頭蓋骨がどうのというトンデモ擬似科学みたいのがあったんだろうな。
304 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/17(日) 17:34:49.74 ID:m46Eqzlo
ウィキでマカロニウエスタン調べてみたら 主人公側が倫理的に善人ってわけではないらしいからこれでいい 毒をもって毒を制すっていうのは、タランティーノ映画の基本だし
それならシュルツみたいな現代の価値観を代表するキャラを出すべきじゃないよな
306 :
298 :2013/03/17(日) 17:54:12.97 ID:e8f1Hsfx
ジャンゴのスクリーンプレイを読めば解決するかとおもったら ラストの戦いは全然違った ララとの一騎打ちだった
>>305 代表してねーだろww
子供の前で賞金首殺すシーンあったろ?完全な善人じゃないってことは提示されてるわけだ。
マカロニにもちょっとした人種差別的行動を咎めて、 相棒を殺す話とかあったぞ。
>>303 どう見ても人間なのにな。すごい感覚だな。
シュルツの人間性の破綻はオープニングのジャンゴを奪う深夜のシーンで よく書かれていると思うんだが、なんか頭から抜けている奴多いな 奴隷制的な人と人とが対等ではない環境に違和感を覚えているだけで、 対等な白人同士だったら無茶する人格破綻者だろ
>>305 そもそもシュルツがいなけりゃ、このストーリーは始まらんしw
脚本やもろもろが気に入らないのは仕方ない。それぞれ趣味があるからな。
単純におまえさんはこの映画を楽しめなかったってことだろ?
スパゲッティウエスタン自体が、イタリアの映画界によるアメリカ西部劇の模倣で、 さらにそれを現代のアメリカ人であるタランティーノが模倣して作ったのがジャンゴ オープニングのいかにもな音楽とかはまさにスパゲッティウエスタンだけど、 一方で黒人を主人公にしたり、シュルツみたいなキャラを描いたりといったところは現代的と言えるし、 そういうクロスオーバー的なところがこの作品の魅力なんだと思うよ。
なるほど シュルツは善人ではないと でも法も順守しないと じゃあなんなのこのキャラ 前半のバウンティハンター部分と後半の握手部分で別人じゃん その間に人間的成長を遂げる描写もないし 子供の前でもぶち殺す人間が握手はできない…と こりゃ素晴らしいキャラ造形ですね(棒
>>オープニングのいかにもな音楽とかはまさにスパゲッティウエスタン 「いかにも」もなにもw
法とか善悪とかめんどくさいなぁ
D&Dみたいに、law-chaos、good-evilみたいな軸があって物語を理解出来るってか?
俺は
>>219 でも書いたけど、男同士の意地の張り合いってだけだろと思っているんだが
もちろん使えるものは使うんで、法だ制度だ何だの元にみんな行動してるけど、
シュルツも「我慢出来ない」でサクッとキャンディ撃ってしまうと
「マカロニウエスタンをウィキでぐぐった」とか
>>312 とか
このスレってタランティーノ映画のスレなのに全くコアな人いないのな
>>269 とかもレオーネと比較しちゃってるけど、レオーネこそテンポ激悪じゃん
じゃあ通でコアなあなたの見解をぜひお聞かせくださいな
見解?知識の話をしているんですけど… ちなみにあんた「オープニングのいかにもな音楽とかはまさにスパゲッティウエスタン」 ってどういう意味で言ったの?
タランティーノの映画は、監督がこよなく愛する映画たちの音楽やらガジェットやらが過剰なくらい詰め込まれた、映画好きの映画好きによる映画好きのための映画だと思ってる 冒頭の音楽もそういう過剰な「らしさ」の一例だと感じた と言えばいいかな?ごめん文章にし辛い ちなみにあなたの言う「知識」というのはたとえばどんなことを言ってるの?
映画好きの映画好きによる映画好きのための映画まさしくその通り
それを十二分に楽しんだりするにはある程度の知識がいるよね
冒頭の音楽を「らしい音楽」とか「いかにもな」とか持って回った言い方してるけど、
元祖「ジャンゴ」こと「続荒野の用心棒」の主題歌そのものだってことはわかってるんだよね?
>>312 での「シュルツみたいなキャラ」ってのは「黒人に理解がある自由人」みたいな意味かな?
だとしたら過去のマカロニにもそういうキャラはいるし、その後の評は的外れになるよね
別に普通の映画の感想に知識はいらないけど、
>>312 みたいな切り口をやりたいなら必要となる「知識」がないといけなくね、と思っただけ
映画好きの映画好きによる映画好きのための映画とかいうなら余計に
まあ、要は「この人偉そうなこと言ってるけど、続荒野の用心棒観たことないんじゃないの」ってこと
>>309 そうだね。
他の人間をそんな風に扱っていた当時の南部白人の方がよっぽど野蛮人だな・・
でも「この作品には現代的な部分はひとつも無い。全て過去のマカロニにあった要素だけを集めて作られている」ともいえないだろ。
ごめん続荒野の用心棒も何度も見たし、マカロニも全部とは言えないけど結構見たよ。あなたほどは見てないかもしれないけど なんか凄い突っかかってくるけど、根本の主張はそんなに違わない気がしてきた
ふーん。じゃあ仲直りしよっかw
>その後の評は的外れになるよね っていうのは >そういう(現代と過去の)クロスオーバー的なところがこの作品の魅力なんだと思うよ。 に、かかってるわけだろ。 じゃあ「現代と過去のクロスオーバー的なところはこの作品の魅力ではない」あるいは 「現代と過去のクロスオーバーなど存在しない」という結論になっちゃうじゃん。
「シュルツみたいなキャラクターは過去のマカロニにも存在した」 できれば作品とキャラクター名くらいは教えて欲しいものだが。 あなたは過去の映画のそのキャラクターををシュルツと同様の存在と考えているかもしれないが、 別の人は「そのキャラはシュルツとは全く違う」と考えているかもしれないのだから。 知識をベースにして話をしたいのであれば、「過去にも同じキャラがいた」というだけの、 自分だけしか納得できない書き方はどうかと思うよ。
「黒人に理解がある自由人」というキャラクターが複数存在したって、それはたったひとつの ステレオタイプに必ずしも収まるわけじゃない。 シュルツは「黒人に理解がある自由人Aタイプ」 あなたのいう過去のマカロニに登場したのは「黒人に理解がある自由人Bタイプ」であれば それは「別種のキャラクター」だろ。
329 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/17(日) 19:45:11.91 ID:8KeSw1PC
>>288 銃撃戦始まってキャンディの手下がわらわら屋敷に集まってきた時、扉開けてすぐ黒人メイド(キャンディお気に入りのではない)を打ったように見えたんだが。それも違うかな?
>>327 1975年『ミスター・ノーボディ』のノーボディ
普段はニヤニヤ食えない人物でありながら、黒人を甚振る白人をぶちのめす好漢
シュルツと同じように相棒を「伝導」する役割でもある
もし明確に「シュルツとキャラが全く剥離している」と思うなら根拠と考察をどうぞ
その作品は俺は観ていないので、どうこう言う権利は俺には無いので、 他のマカロニに詳しい人にまかせます。 ありがとうございます。
と思ったら
>>328 みたいなこと言いだしてやがるな
まあさらに追加類似点挙げたんだからAだかBだかの糞理屈頑張って
まかせますとか…俺はやめるけど、詳しい皆こいつボコしてってか なんだよこいつ。キャンディ以下じゃん
元ネタばっかだな
そんなクソまじめに考察するような映画かよ あほくさ
>>329 屋敷でサミュエルLジャクソン以外の黒人は死ななかったような…
337 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/17(日) 20:54:21.27 ID:m46Eqzlo
はやくBDがほしい 1500円になったら絶対買うわ
>>336 最初の銃撃戦の時にジャンゴを狙った白人集団の銃で黒人メイドが撃たれてたね
>>337 一行目と二行目が矛盾してんなぁw
俺はWOWOWで放送するのが楽しみ、
またイングロの時みたいに元ネタ映画も色々放送してくれるだろう
自分の頭が足りないからいまいちわからなかったんだが、 なんでヒルダさんを買うのにあんな回りくどい方法を取る必要があったんだっけ? 大事な人なんだから大金積んででも買えば良かったんじゃね?
>>341 お前の持ってるママチャリを名指しで買いに来たやつがいたら怪しむだろ。
しかも買いに来たのが韓国人
しかも「1200万円で売ってくれニダ」
しかもママチャリのサドルだけ売ってくれと
キャンディに仕えてるあの黒人はなんであんなに偉そうなんだよ 黒人を人間として扱ってないような時代じゃないの? 下っ端の白人とかあの黒人に命令されても全く文句たれてなかったし
>>346 先代からの信頼が厚く、キャンディにとっては親代わりだったとか?
なんか教育は受けてそうだったよねスティーブン。
くだらない冗談を飛ばして陽気に振舞っているので、友達いなそうなキャンディからづると一緒に居て楽しかったとか
>>346 タラちゃんお得のフィクション
映画内設定としては非常に信頼してるってだけ
しまった、瞬きする間もなくタラちゃん爆死を見はぐった
>>346 「マルコムX」でハウス奴隷と野外奴隷と奴隷間にもヒエラルキーがあった云々
上の書き込みにもあるよ
今見てきたとこ 犬に食わせた一味にいた女って意味深に見えたけど何だろ? ずっと口元スカーフで隠してた ジャンゴに襲撃された時、写真?見てたけど何かローマっぽいのだったような 間違ってたらすまん
353 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/17(日) 22:38:19.74 ID:m46Eqzlo
>>346 そのまえに散々媚びへつらってたでしょ
態度デカくなったのは、シュルツらの企みに気が付いて騙されてる主人を助けてやるという優位的立場から態度でかく演じたわけで
キャンディにとっては幼いころから知っているからそれぐらいのことは赦してやる中だったんだろう
>>353 まぁあの時突然ああいう態度に変わったのか、それとも元々二人っきりの時はそういう関係だったのかは分からないけどね。
「書斎に来てくれ」からのキャンディの態度の変わりようから見ても、二人きりになった時には他の人には知られていない秘密の関係があったように見えた。
>>353 >>シュルツらの企みに気が付いて騙されてる主人を助けてやるという優位的立場から態度でかく演じたわけ
助けてやるほど窮地に陥ってないだろ
別に取引があのままでも主人wは損をしない
大金を詐欺られたわけでもない
せいぜい予約をすっぽかされるぐらい
それはオマエがいつもやられてることだ
356 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/17(日) 23:29:34.10 ID:1uXfabR7
>>352 あれはデスプルーフのスタントウーマンの人
赤いマスクは元祖ジャンゴのオマージュ。
秘宝などの書籍に書いてあったネタでは無いから確かではないけど、
おそらく合っている
357 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/17(日) 23:46:43.81 ID:m46Eqzlo
ラスト近くの、葬儀を終えて家に帰る5人か6人のシルエットのシーンが とても美しく印象的だったんだけど、あれもなにかのオマージュなのかな
「すぐに書斎へ」というキーワードでキャンディがすぐにサミュエル爺の話を聞く気になったという描写は、 「過去にサミュエル爺の洞察力によって救われた経験が何度もある」→「そういう時の合い言葉が『すぐに書斎へ』」 →「キャンディは番犬としてのサミュエル爺の能力を信頼している」ってことだろうな。 キャンディが「黒人も1万人に1人は頭が切れる」と言っているのは、おそらく、何度もサミュエル爺の洞察力によって ピンチを救われた経験があるから、本心でそう思っているのだろう。 だが一方で「こんな洞察力があって切れ者なのに俺に従属しているのは、黒人は骨相学的に従属性が強いからだ」とも思っている。
>>356 続荒野に赤マスク女なんていたっけ?
ずた袋集団は覚えてるんだけど見たの子供の頃だからなぁ
>>357 横並びっていうと荒野の七人を連想するけどどうなんだろ
362 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/18(月) 00:52:24.25 ID:HxU1oFtv
最後のジェイミーの振り向きニヤリの横顔がすげーカッコよくて濡れた
363 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/18(月) 00:54:53.13 ID:JxZCE9zX
赤マフラーもいるだろ 自分で貼った動画よく見ろ
アイヌ民族を凄惨な民族浄化により事実上絶滅させたのは日本人 主に松前藩と東北地方からの植民者による蛮行 アイヌの男は死にまで苦役させ、夫の前で妻や娘を強姦した
パンフでサミュエルが言うには、カルビンはスティーブンと二人でいる時には、かつてスティーブンが世話をしたり色々な事を教えてやったりしていた頃の子供に戻り、スティーブンはカルビンの言動をいさめたりそのときどきの状況を理解させたりと、人前にいる時よりも厳しい態度で接するらしい
>>362 同感。
あの最後いいね
馬も愛嬌あってかわいいし、君は南部一の早打ちになるって言ってるシュルツが出てきて感動した
シュルツてなんであれほど奴隷制度に恨みをもつように至ったの? デュマ同様アフリカの血が入っていたの? 銃撃シーンでィやっほー!となるたびに集中力が途切れてストーリが追えなくなるアホな俺に誰か教えて
>>368 映画内ではそういった背景は描かれていない。
タラとヴァルツが二人でシュルツのキャラを練り上げた
という話もあるが、具体的にはわからない。
秘宝のヴァルツインタビューでそのことははぐらかされている。
当時のヨーロッパで人種差別が無かった訳では当然無い。
一つ言えることは、シュルツは自分の中で確立されたモラルを持っているということ。
賞金稼ぎに明け暮れる生活の果てに、故国(というか北欧)の伝承を地で行くような 本物の英雄に出会ったと感じた瞬間 金を追う生活から夢を追う生活に転じたのかと観てて思った プライドを持つことを大切にし、許せない奴とは握手など出来ない その為に例え自分が死ぬことになり修羅場を招いたとしても、この英雄なら きっと独りで切り抜けるだろうと瞬間的に思ったかどうかはわからないが… 黒人びいきというよりジャンゴ本人に心酔したんじゃないかな ジャンゴと行動をともにするにつれ、もともと違和感が多少あった奴隷制度に どんどん耐えられなくなっていったとかじゃないのかな
何でもかんでもオマージュにしたがるやつっているよね
ところでキャンディの人ってイケメンなんだろうか 若い頃はアイドルっぽかったイメージがあるけど、年とっても丸顔ってか顔が短い。
前にも書かれてたけどオレには シャイニングの主役 の人にしか見えない。
376 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/18(月) 08:44:19.68 ID:hkv+8zfW
サミュエル爺さんが怖すぎて漏らしそうだった 目力ハンパねえっす
>>357 絶対にオマージュではないと思うが、ヤングガンのOPも並んでた
Gメン75のオマージュ
379 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/18(月) 08:56:43.51 ID:55y5wSQE
サングラスかけたジャンゴは鈴木雅之へのオマージュ?
アルマゲドンだろいわせんなよ
むしろあのシーンダサすぎて萎えたが… なんで不自然に1列に並んでんだよっていう
>>376 BAD MOTHER FUCKER と刺繍のある財布を持っているからな。
383 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/18(月) 12:29:20.96 ID:dYjZ6THQ
シュに交わればシュラシュルツ
レオがグラスで手を切ったあとに その血をジャンゴの妻の顔にべちゃっとつけたのはアドリブだよね? そのあと手にささったグラスの破片をレオがとっていたから妻の顔が破片で傷付かなかったのかちょっと気になった
二回目みてきたあ。 一回目はひたすら格好良さに痺れてたけど、 今回はヒルダが鞭打たれるとこと、 ダルタニアンのとこで泣いちゃった。
387 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/18(月) 14:15:26.02 ID:/Y8vOCOd
ハリウッドは、ちょっとでも怪我の可能性がある撮影しただけで俳優がトレーラーから出てこなくなったり 訴えられたりする世界だから、手を切ったまでがアクシデントで、顔に血をつけたのは血のりじゃないかな? さすがに破片が刺さったまま女優の顔を触るなんて気が狂った事するレオさんじゃないでしょ。
[シネマトゥデイ映画ニュース] 映画『ワンス・アポン・ア・タイム・イン・アメリカ』や
『ニュー・シネマ・パラダイス』など知られる、映画音楽の巨匠で84歳のエンニオ・
モリコーネは、映画『イングロリアス・バスターズ』や最新作『ジャンゴ 繋がれざる者』
などに楽曲使用を許可してきたクエンティン・タランティーノと、もう一緒に仕事を
したくないと告白した。
『ジャンゴ 繋がれざる者』のサントラには、モリコーネが手がけた映画『真昼の死闘』の
楽曲や、イタリアのシンガー、エリザ・トッフォリが歌う、モリコーネの書き下ろし曲
「アンコラ・キ」が収録されている。
しかし、The Hollywood Reporterによれば、イタリアにあるローマ社会科学国際
自由大学で行われた授業でモリコーネは、「(クエンティンは)『イングロリアス・
バスターズ』以来、また僕と仕事をしたいと思っていたと話していたが、それは
できないと伝えた。彼のスケジュールはぎりぎりで、十分な時間を僕に与えてくれない
からだ。だから、今回はすでに書いていた曲を提供しただけだ」と明かした。
また、モリコーネは、「一貫性を欠いた方法で、映画の中で楽曲を使う。
作曲家にとって、あるまじき扱いだ」と、タランティーノの映画音楽の使用の
仕方にも異議を唱えている。
タランティーノは、1月にローマで行われた『ジャンゴ 繋がれざる者』の
プレミア上映にてローマ映画祭功労賞を受賞、モリコーネ本人が賞の
プレゼンターだった。しかしモリコーネは、映画について、「正直言って
好きな映画ではない。流血ばかりで」とコメントしている。(鯨岡孝子)
http://www.cinematoday.jp/page/N0051226 http://s.cinematoday.jp/res/N0/05/12/v1363537553/N0051226_l.jpg
>>387 あんなに血だらけになってもグダグダぬかさなかったレオさんは漢なんだな
390 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/18(月) 14:56:38.20 ID:4bxrg8U5
レオーネと比較されたらタランティーノなんかおふざけにさか見えんわなそりゃ
映画のスコアってのはその映画の雰囲気に合わせて、ときには特定のシーンに合わせて作曲したりするわけだから そりゃ過去の映画からあれこれ引っ張ってきてたらよく思わない人もいるだろうなあ。 タランティーノだから許されることだと思ってたけど。 それにしても「流血ばかりで」ってレオーネ作品いくつも手がけてきた人が言うことじゃないだろw
392 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/18(月) 15:02:31.28 ID:4bxrg8U5
レオーネの映画はこんな露悪的な流血なんかないよ ちゃんて見てんの
昔(マカロニ・ウェスタン全盛期)の血糊や流血シーンは、いかにも作り物くさかったけど、 今のやつはやたらリアルで生々しいからなー。
レオーネだってそもそも本来の西部劇とかけ離れてると批判された存在 モリコーネは親友だから盲目になっとる
>>385 手を切ったのはガチだけど
本物の血をアドリブで顔になんか塗りたくったら
確実に裁判沙汰になる。
演出だね。
>>289 >あと姉さんはサントラでは「サラのテーマ」になっているのに
>本編での字幕だとララなのが、気になってはいる。
サントラのSister Saraは「サラ姉ちゃん」じゃなくて「尼僧のサラ」のことだよ。
サントラ音源である『真昼の死闘』でシャーリー・マクレーンが演じてるキャラ。
>>392 いや流血表現がどうかは関係なく人がバタバタ無情に死んでいくのは同じじゃん。
それでもレオーネ作品には独特の品があるのは認めるけど。
マカロニとチャンバラ時代劇って、実は流血少ないよね。 あんだけやっているのに、 全然おびただしい流血がない
ジャンゴのデスマッチと犬のシーンは怖かったけど、個人的にはイングロの頭の皮とかキルビルの手足とかのほうが見られなかった。こうして書くのも怖い(笑)
ディカプリオに媚びてサミュル.Lがやたら相槌打って同じ言葉を繰り返すシーンでやたら後ろの客がウケてたけど、 あれってそんな笑うとこなのか?
ジャンゴにはやたら高圧的なのに、キャンディには媚び媚びだからそのギャップが笑える
ダルタニアンに犬をけしかけてた方の白人たちは、身なりもみすぼらしいし頭も良くなさそうで 家の仕事する(メイドとか)奴隷よりも底辺かもしれない。
時代劇でもよくああいう小者いるよな ベタで面白かった
405 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/18(月) 18:22:50.88 ID:4RyGgcZn
モリコーネのやつソドムの市の音楽なんてやってたくせに…
モリコーネさんはジャーロ映画の作曲もしてたな
キック・アスとかエクスペンダブルズ2とかにもホイホイ使わせておいて
>>356 ありがと
唯一の女って事と意味深(に見えた)カット、
写真見てたとことか気になったんだよね
最近タイトルを最後に出す映画多いよね
で、そん時にオマケ的なシーンが入ってエンドロールへと
久々にオーラスにオマケ付きのみたわ
明るくなったら客俺だけとか
元々20人位だったけどね
>>409 俺が見た回は明るくなる前から1人だったぜ
田舎の平日なんてこんなもん
俺は都内のレイトショーでみたけど10人もいなかった 真ん中の席で両隣も前も客がいなかったからかなり快適に観れたわ
>>406 ソドムはあんまし流血しないしね
うんこドバドバだけど
イングロで「非情の標的」が流れた時は多いに驚き、嬉しかったけどな。 タラはセンスいいし、他にいない逸材だからモリコーネも
414 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/18(月) 20:29:05.14 ID:Ezgmba9p
タランティーノとヴァルツの組み合わせは危険だ。そう思うほど良かった。 一つ質問です。ジャンゴが戻ってきたとき、馬に乗る前に鞍を外します。あれは何が意味があったのかな?
鞍じゃないとだけ言っておく
荷鞍で乗れないから外したっていう体だけどいろんな文脈があるよね
418 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/18(月) 23:10:26.35 ID:JtIy2r2P
ジャクソンの南部訛りが強烈だった。後は保安官(実はお尋ね者)だな。
前スレで「始めから1万2千ドル支払う気ないのになんで大金持ち歩いてるんだよ、一文無しで ハッタリかます方がハラハラするのに脚本雑じゃね?」とかレスしてる奴がいるけど、奴隷取引 では奴隷の健康診断を終えて本契約の時に金を支払うんだけどその前の仮契約の時点で担保 の為に見せ金が必要になるに決まってるだろ。お前ら奴隷売買したことないのかよ。 あと「始めから俺の女房だから大金出すので売ってくれって言えば良かったんじゃね?」と言う奴は 南部奴隷の事を何も分かっちゃいないな。 奴隷が自分の好きな相手と結婚するなんて許されない。奴隷はご主人が決めた相手と牛馬の 種付けみたいに交配させられるんだよ。 キャンディにヒルダがジャンゴの女房だとバレたら絶対に売ってもらえなくなる。 南部の白人農園主にとって黒人の自由恋愛なんて一番許しがたい事だからな。
>>419 > 前スレで「始めから1万2千ドル支払う気ないのになんで大金持ち歩いてるんだよ、一文無しで
> ハッタリかます方がハラハラするのに脚本雑じゃね?」とかレスしてる奴がいるけど、奴隷取引
> では奴隷の健康診断を終えて本契約の時に金を支払うんだけどその前の仮契約の時点で担保
> の為に見せ金が必要になるに決まってるだろ。お前ら奴隷売買したことないのかよ。
ツッコミ待ちか?
「ATMなんてねえだろ」
とか
タランティーノ自身が奴隷制の知識なんかなくても楽しめるって言ってんだけどな 娯楽映画で当たり前の話だが
あの時代ビールサーバはあったんだろうか 電信があったからあるのかな・・・ 最低限炭酸ガスのボンベが必要だよね? ジャンゴの元いた農場主?がかけていた眼鏡もなんか 工業レベルが進んだ感じがして、ところどころに現代製品を 持ち込む時代考証の遊びがあるのかなとか思っております。
>>420 突っ込んでほしいところに突っ込んでくれないなんて。いけずw
おまえら西部の旅人は全財産持って旅してるとか思ってる?
>>424 決まった居所を持たない人間はそうしてるだろ。
現に屋根の歯の中からゴツイ札束出してたし。
>>425 BANKが出てこないマカロニなんて珍しいのだが
西部劇っつったら銀行ネタが高確率で出てくるわな
世界で初めて銀行強盗に成功したのは、ジェシー・ジェイムズである。(1866年2月13日)
どしゃ降りの中レイトショー観てきたぜ タランティーノ作品はちょっと苦手だったけど西部劇だしまぁ一応観ておくか・・・くらいの気持ちだったんだが OPで続荒野の用心棒の曲がかかったとたん心鷲掴みにされて最初から最後まで画面に釘付けだったw あの始まり方はずるいなぁ 欲を言えばもっと西部劇らしい決闘シーンが見たかったけど 面白かっただけにもっとこうだったらいいのにってシーンはちらほらあったが マカロニへの愛情やら情熱やらがもの凄い伝わってきて大満足だった シュルツが歯医者って設定なのはどういう意図なのかがちょっと気になった 歯医者のガンマンってドクホリデイか?と思ったけどあんまり関係なさそうだし
ネタ元の「マンディンゴ」をレンタルDVDで観た キャンディのキャラクター像に納得
昨日2回目観たけど、やっぱ雪山で撃ちまくった後 帽子の上に乗ってる薬莢を払うシュルツの仕草が良い
ツタヤにジャンゴ(続・荒野の用心棒)を借りに行ったのに気がついたらランゴを借りていた。 なかなか面白かった。
次借りるのは「タンゴ」だな
「荒野の尿辛抱」だろ
439 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/19(火) 23:04:21.23 ID:M+rquZF4
シュルツが一人で行ってドイツ語のできる性奴隷にするから二千ドル位で売ってくれってしたら済んだんじゃない?
>>439 おまえが地域で有数の金持ちで家に見知らぬ男が来て、「おまえの持ってる自転車のチェーンを200万円で売ってくれニダ」って言われるのと
男2人がやってきて、「こいつは自転車マニアの中国人ニダ。おまえの自転車はとても素晴らしい。お前はとてもセンスがある。200万で売ってくれニダ。ついでにそのチェーンも1万円で買ってやるニダ」
って言われたらどっち選ぶ?
もしチェーンだけ売ったとして、チェーンだけ200万で売れたぜラッキーって思う?
それともこんなものに200万なんて怪しいし、その男が家の偵察に来たとか何かをチェックしに来たとか思わない?
一応「ドイツ語が出来る」奴隷っていう特性があるからそんなに怪しい取引には見えないんじゃないか
シュルツ自体が胡散臭いから無理
>>440 チェーンだけ1万で買えばいいじゃん
思い入れのあるブランドで懐かしいから売ってくれって言えば怪しまれないだろ
キャンディはアポ取る事すら困難な人間。 クラブで上手く釣ったけど、普通だったら相手にすらしてもらえない。
>>443 怪しまれないけどアホかここは店じゃないんだ忙しいんじゃボケってなるだろ
スティーブン、今まで高級ワイン(フランスのでしょ?)盗み飲み常習犯っぽいが、 そこはつっこまんでいいんか? 300ドルじゃ済まないんじゃないの〜? キャンディって、ケチそうで何気に金銭感覚ザルっぽい。 奴隷犬にすぐ食べさせたり。
キャンディとスティーブンは、もっとドロドロアヘアヘな関係かと思っていたのに
>>439 大物なんでコンタクト取れないからマンディンゴ好きなのを利用してそこから近づこうという話をシュルツがしてたのを見てなかったのか
『クラウドアトラス』でも 「アデューはフランス語で『(神の御許で)また会いましょう』の意味」 みたいな台詞があったけど どっちがどっちをパクったのやら
クラウドアトラスは原作2004年だろ はっきりしてるじゃん
1970?80?年代の小説版ゴーショーグンでも、もう会いたくないから「アデュー」みたいなセリフがあったぞ。
パクるほどのものでもない ありがちな会話だな
454 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/20(水) 01:48:59.83 ID:Y50b6nBA
奴隷デスマッチ
ググった限りでは西アフリカの部族名ってだけのようですけど
あれってあの鑑賞スタイルが正しいの? 近すぎてわかりにくくね?と思ってしまった。現代の格闘技に慣れすぎてんな
「マンディンゴ」とは、純血の黒人奴隷(男性)を指す言葉 って出たけど。 デスマッチとマンディンゴって別物じゃないの?
キャンディがやってたのは「マンディンゴ・ファイト」だね
459 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/20(水) 04:32:56.00 ID:N2tU9nHi
初会合時、ランダ大佐とディカプリオが並ぶシーンで、高身長のディカプリオになんかじわじわ来てしまった 後、賞金稼ぎになったところだったかの荒野を駆け巡るシーンの曲が、ワイルドアームズの曲にそっくりだった。いやまさかな
>>459 デカプリオって、背が高そうに見えないのな、ひとりで立ってると。
体型の均整が取れてるのと、顔が子供みたいだからだろうか。
そして声が子供っぽい。 これであの迫力出せるのは凄い。
そういうの全部ひっくるめてあの役はディカプリオなんだろうね。 童顔で子供っぽいけど、演技力はあるみたいな。 最初は配役違うよな〜と思いながら観てたけど、怒るシーンでなるほどと思った。
ディカプリオは名優だよ。子役時代から。 なんでハリウッド(アカデミー)では嫌われてるんだろね。
>>414 真に繋がれざる者になったという意味だと解釈した
もちろん手綱は乗馬する上で不可欠だからそのままついてるけど…
ジャンゴも最初は馬術も拳銃も触ったことも無かったはずだ
シュルツと旅を共にする過程でだんだん取得していって天性の才能が開花したんだろうけど
(あんまり練習とかするシーンがたくさん無いけど)その極みを示しているんだと思った
しかし裸馬に騎乗して全力疾走するなんて凄い技術だね
あれはVFX/スタント無しなのかな?もし素ならジェイミー・フォックスの乗馬技術に驚く
日本でもタイタニックでのイメージが 強すぎて自称映画通()から「ディカプリオwww 」 ってなる事が多い
あんまり俳優仲間とつるまないからね。内輪の賞レースなんだから友好度は重要。 あとは、まぁいつか獲るでしょって思われてるんだろうな。主演でノミネートされた2回はどちらも受賞者が一世一代の演技っていうのもあるけど。 アカデミー会員からそこまで好かれてはいないと思うけど、2年連続でゴールデングローブ賞獲ったのにその年のアカデミー賞にノミネートすらされなかったジム・キャリーよりマシ。
ブラッドダイアモンドのときは取れるかと思ったんだけどね>主演男優賞
やっぱギルバートグレイプでとれなかったのが一番の痛手だね。 あれは物語よりディカプリオの障害者の演技のイメージしか残ってない。 完全にジョニーデップを食ってた。
俺はあれでジュリエットルイスに目覚めた ナチュラルボーンキラーズで再会し フロムダスクで出会った
>>467 あの時も体は鍛えてるのに、きれいな顔が邪魔して凄腕の傭兵に見えないんだよな。
俳優として世界有数の知名度と金と女も手に入れてるのに、それでも賞なんて欲しいもんかね
レオ様は素晴らしいけど、風俗通いとかで評判悪い。ストリッパーのパトロンとか友達のレグイザモにバラされてた。
モデル大好きだからなぁ ヴィクトリアシークレットのファッションショー見に行って良い女物色するくらいだし、そういうところも評判悪いね。
もっと時代が進んで アカデミー会員達が世代交代していけば 情勢も変わるだろう
キャンディーというキャラクターを表現するには尺が足りなかった印象はある。 マンディンゴファイトや頭蓋骨の件だけでは足りないし、 元ネタのマンディンゴのように、黒人釜茹でとかもっと酷いのがあればなあ。
こんだけ長くて尺が無いとか 本家マカロニみたいに一発でこういう奴って分かる演出がないんだよ それでいて「実はこういう一面も」ってのをどんどん加えるから これ一体どういうキャラクターなんだよ?って事になる
ブラッド・ピット、トム・クルーズ、ジョニー・デップ アカデミー賞って俳優個人の名声や人気や収入とある意味関係無いよね
>>478 ある意味どころか全く関係ない。
ハリウッドの俳優や監督たちが自分たちの中で頑張った人を褒め称えようって賞だから。
大コケして批評家受けがあまり良くない作品でも、その中で怪演している俳優がいればノミネートされたり受賞することもある。
>>477 本家は
良い奴
悪い奴
醜い奴
がもっと単純に描かれているからな。
まあレオ様もサミュエルも、この役でオスカーあげるのは可哀想だろ。素直に喜べないだろうし。
>>477 タランティーノは「こいつはこういう人物」って一言で説明できちゃうような人物造形を意図的に避けてる気もするね。
見る人によっては一貫性のない造形に思えるかもしれないけど、個人的には
そのおかげでその人物も演じる俳優もより魅力的に見えるし、物語も意外な方に転がって面白いと思う。
キャンディも黒執事も、 ぶっ殺されて(見る側が)スッキリってキャラでも無いんだよなあ。 前半に出てきたブルース・ダーン演じるグラサンの大旦那、 あれは一発で殺されて欲しいキャラだと思うのだが
486 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/20(水) 13:10:01.62 ID:DmdBMNlD
>>484 その引用で風俗通いで売春婦のパトロンとか言っちゃうんですね
レグザイモがどんなニュアンスかもわからないのに
キャンディはある意味とばっちり受けたようなものだからな まあ単純な勧善懲悪ものにならないのはタランティーノらしいが
脚本を輝かせるのは俳優たちだからな。 登場人物は何十年経っても生き続けて欲しいと思ってるし、たった一度の出演者選びに成功すれば登場人物は命を得て長く愛されるからな。 今回は大成功だよ。
489 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/20(水) 13:23:54.26 ID:BNq+nBCZ
レオはクイックアンドデッドの時童貞だったとラッセルクロウにバラされてた レオはバラされても怒ってなかったけど
レオは西新井に住んでるって足立区民にバラされてた レオはバラされても怒ってなかったけど
>>481 いつものタランティーノ映画のサミュエルが凄いカッコイイから、今回もてっきりカッコイイ役かと思ってたら、全然違って度肝を抜いた。
いい意味で期待を裏切られた。
あのドリフのコント調の演技に個人的には賞をあげたい。
フォー・ルームスのティム・ロスを見たらヴァルツに似てる気がした
>>492 うん。似てるかも。
前にもヴァルツとティムが似てるって話題出てたね。
494 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/20(水) 14:02:38.52 ID:w9MMMEov
昨日クラウドアトラス観に行ったら華麗なるギャツビーの予告やってたけど 正直イマイチっぽかった また前のディカプリオに戻ってしまうのか
役柄にもよるのかな パルプ・フィクションじゃあんまり思わなかったけど フォー・ルームスの軽い役だと似てるように思えた
すかした時の表情が似てると思う。
498 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/20(水) 15:42:35.05 ID:5DYJKFxb
できれば あ執事の爺さんが、杖をもって、いきなり、 2本足で素早く動き、杖から仕込み銃で、曝射するのが良かった。 というかそこまでやらなくちゃ タラじゃない。 思うに、あの屋敷の最後のシーンでけりをつけるべきだった。 マカロニウェスタンなんだから、ジャンゴが危機一髪のときに あの歯医者が、どっかんどっかん、銃を撃ちまくって形勢逆転。 ジャンゴがどうして生きてんだというと、 歯医者が服を脱ぐと、胸部と背中に鉄板という、 お決まりの落ちあれば、十分。 そうすれば、この映画格段にしまった。 捕まって、拷問だの鉱山いきは、だれすぎ!
てかジャンゴ録に拷問もされなかったしなぁ 五体満足で護送とかサミュエル実はいいやつなのかと思ったよ マカロニの華といえばリンチだろうに
鉱山以降の展開には本当に何の必然性も無いからな プリオもサミュエルも非力すぎる…
>>500 鉱山に送られるシークエンスはジャンゴが自力救済できる真の自由人になったことを示してるんだよ
あの鉱山脱出で最後のジャンゴ無双にも説得力が出るよね。 後半シュルツとの会話でも成長した感じは出ていたけど、あそこでよりそれが分かりやすくなった。
あと、初めての手配書を持っておくと幸運をもたらすって言うのの証明。
504 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/20(水) 20:05:45.58 ID:xnHGMter
褒めてもらいてぃ
>>499 その主人公リンチは、黒沢明の「用心棒」「椿三十郎」からの影響だよな
506 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/20(水) 20:11:39.05 ID:ymBhnn3L
葬式のあと喪服で横並びで歩いてくるシルエットかっけーな アレ元ネタ何?
>>501 一方で、奴隷ニグロどもを小馬鹿にもしているよな。
自力で何もできない連中って
鉱山へ行く途中の自力脱出がなかったら ジャンゴはたまたま運良く白人に引き立てられただけの奴隷だからな それにしてもほんの数日で鉱山送りにされるやつは何やったんだ
遅ればせながら見てきた サインしたところでこれで一件落着かと思ったがさすがタランティーノそんなわけはなかった
だからさ用心棒でも荒野の用心棒でもいいけど主人公がボコボコにされてから復活してクライマックスの決闘ってのが定石でさ この映画の場合クライマックスはどう考えても交渉のシーンに来ちゃっててそこであっけなくプリオが死んで鉱山送りで そっから復活してジジイを一方的に射殺してもただの蛇足にしか見えないんだよ
>>511 真の黒幕はジイさんだからなあ
まあ最後はジャンゴとジジイの対等な状況からの対決にすべきだったとは思うけどね
あれも何かのオマンジュウなんでしょうよ
最後のお屋敷での一方的な殺戮は「許されざる者」ぽかった
結論:この映画はオマージュの塊
一番最初のシーンでシュルツはちゃんと相手が銃抜いてから殺してたから 西部劇のお約束は守ってんのかと思ったんだが 自分が有利な立場で相手を銃で撃つシーン多かったな
518 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/21(木) 01:37:22.04 ID:Q+hZ9OYU
前回よりはマシだったって程度だなぁ。 うーん、そろそろ昔のバイオレント重視なタラ節を見たい。
>>517 奴隷商人は賞金首じゃないから一方的に攻撃して殺したら不味いからじゃないかな。
シュルツは射殺中毒(依存症)みたいな心の病があるよな 射殺が癖になって辞められない 撃てば自分の生命の危機の場面でも撃つ事を辞められない
そういう感想文はチラ裏にでも書いておけ
もうちょっとヒットしてほしかた
日本だとかなりの地域で4月公開なんで致し方ないかと
なんででカプリおはいつも共演者にアカデミーを持っていかれちゃうのか
>>523 日本だとまだまだ、黒人がヒーローで白人(しかもディカプリオ)が悪人って映画はヒットしにくいと思うよ。
特に日本の女性誌とかが書いてるみたいに、「極悪なレオ様なんてたまらないwktk」なんてノリで見に行くと、この映画は期待外れだと思う。
私は寧ろ、ついにハリウッドが黒人がヒーローで白人が悪人なんて映画を作るようになったって事に斬新さを感じて観に行ったので、結果として満足できたな。
ミーハー女をがっかりさせるのが趣味なのかな タランもロドリゲスも
529 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/21(木) 13:36:40.51 ID:tGgjUUoN
黒豹のバラードも知らんとは
実際は女性が見ても楽しめると思う ちょっと目を覆いたくなる場面はあるけど、役者陣の演技もそれぞれいいし、作品を通じてタラ風味のユーモアがあるからね あと、ラブストーリーでもあるから シュルツが話すジークフリードを絡めての英雄がヒルダを奪還するという
タランティーノ作品の最大の持ち味は「芝居」が楽しめるところだと思っている
最高だった でも少し長い 長いというのは退屈したりする訳では無くて 多分ションベンだと思うけど出入りする人が居て醒めちゃう 見終わって思うのは自分が有色人種で良かった スカッとする場面が素直に楽しめる 多くの白人は居心地が悪いんじゃないかなぁ
白人コンプ丸出しだなとだけ言っとくは
535 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/21(木) 19:56:59.92 ID:p4YR6dwc
やっぱり、 じいさんが本当はトンデモない凄腕だったら、よかったんだよ。 びっこは、偽装。旦那の歓心を買うために、哀れな老人を 演じていたんだとぬかす。 そして、杖に仕込んでおいた、機関銃を撃ちまくる。 ジャンゴはひん死の重傷。 爺さんにおいつめられて、もう少しで、アウトというときに 謎の復活をとげた、歯医者が、どっかーんとじいさんの足を撃って 「本当のびっこにしてやったぜ」と。 歯医者はお決まりで、胸と背中に鉄板で復活したのだった。 家の白人を全員、ぶち殺して、黒人は全員解放。 3人はようようと夕陽にむかって馬をあるかせていく。 FIN
>>529 知らなかったんでググってみたら、1993年公開の映画だったんですね。申し訳ないけど当時小学生だったんで全く知りませんでした。
ザッとウィキで読んだ程度で語るのもおこがましいかもしれませんが、黒ひょうのバラードって娯楽大作とはまた違う気がするのですが、その点はどうですか?
私が
>>526 で言葉足らずだったのも悪いですが、これまでハリウッドの娯楽大作で黒人がヒーローで白人が悪人って映画は聞いたことがない気がします。
>>533 さんの言う通り、白人にとっては居心地悪い気になるのが理由だと思います。
___________________ | l─‐ / な お い | | 一 ま 宣 バ オ l l る ま え | | 緒 わ 伝 カ レ l ll 〉 : え ば | | だ る し だ は ,′ ll 〈 : の い | | : の て と / ll ll∧ 恥 う | | : と /ll/ /l 人 に だ | | __ , イ│ //ー-レ ヽ、_ け | | ̄ ̄\| レ│ll l レ二ニ‐- /_∨ // ̄| | レ | イ| / =。== =。= / | | l ヽ、| /  ̄ 「二´/ | | │ ll |/  ̄ _ l│‐ / -‐=| | レ| / ト、 / ヽ-┘ ,' -‐=二| | |/ |∧ / ─-- ,' -‐=二三| | _=彡| |/人 - / -‐=二三三|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>536 ひねったタラ節の本作よりはずっと娯楽寄りだよ 全米ヒットもしたし
公開を楽しみにしてたのにネームバリューが無い性か小規模公開でパンフさえ無かったなぁ
因みに悪役は白人のビリー・ゼイン まあみんな悪人みたいなもんだけど
539 :
19 :2013/03/21(木) 20:56:43.56 ID:CTfnbsjJ
19だけど今日行きました 感想はめっちゃ面白かった 実はタランティーノ作品ははじめてみたんだけど面白い演出や台詞回しだね 長さを感じさせなかったよ すすめてくれた人ありがとさん
最後馬が面白いステップを踏む描写は「ヘアー」のオマンジュウ?
タラ爆破→Who Did That To You→Too Old To Die Youngの流れは 映画史に残るかっこよさだよな
エンドテロップ後オマケは、パッとしなかったなぁ。 あれじゃ要らないよ
>>538 >公開を楽しみにしてたのにネームバリューが無い性か小規模公開でパンフさえ無かった
全米ヒットしたのに小規模公開でパンフなしという扱いになってしまうあたり、日本でこの手の映画のヒットしにくさの現れだと思います。
だって今だって多数の日本人が黒人に持ってる印象って、ガチムチでなんか怖いだとか、犯罪者ばっかだとか、そんな感じのイメージで、まだまだヒーローとはほど遠いでしょう。
先日本屋でチラッと見かけた、外国人に誤解される日本人の英語みたいな本の表紙なんて酷いもんだよ。その表紙で唯一出てきた黒人がひったくりw あとはみんな軒並み白人ばっか。この本黒人に見られたくないって思いましたw
鞭連打のシーン、 フルチとコルブッチのコラボに超興奮した
546 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/21(木) 23:28:48.55 ID:iyWoBzqg
もう少し編集してスタイリッシュにまとめられたと思うんだけど、タラちゃんは あえてこれで公開したんだろうな。
これであとは洗濯屋中国人が主人公の西部劇だな。
ジェイミーフォックスってリメイク版マイアミバイスのタブスなんだな。知らんかった。 知ってる人はやっぱりドンジョンソンぬっころすところで大爆笑だったのだろうか。
549 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/22(金) 01:27:51.40 ID:Btiaj0Pe
見に行ったけど、 ジャンゴの"I like the way you die boy"がかっこよかったな。 自分自身黒人だからだと思うけど、どこぞのホラー映画よりも怖かった。 特に犬に食べられてるシーンで周りの白人がゲラゲラ笑ってたのがトラウマだわ。 あの時代に生まれてたらと思うとゾッとする。 でも面白かったし、スリルがあったからもう一回見に行く。
ドンジョンはマチェーテでも白人至上主義者役だったけど本人的にはまたかよとか思わないのかね DEAD BANGではそんな連中を敵にしてたけど
>>549 >>特に犬に食べられてるシーンで周りの白人がゲラゲラ笑ってたのがトラウマだわ。
スプラッタシーンでゲラゲラ笑う外人の感覚は未だに、よく分からんなぁ
中の人が笑うのは別におかしくはないのでは?
549は釣りw
アメリカ公開版でもモザイクはいってるの?
ようやく観れた3時間近く長く感じずに楽しめた 良く出来た娯楽作品だけどシュルツとキャンディ退場があっさりというかてっきりそこでラストバトルかと思ったらまだ続いたのは少し拍子抜けした しかしタラの大爆発は面白かったw
タラの大爆発、肉片が出てきたら満点だった
下らん 子供じみたウケ狙いの演出だよ>自分大爆破
子供みたいなタラちゃんの映画が皆好きなんだよ 分かってないな
マカロニウェスタンはエログロバイオレンスがウリだからな
タランティーノらしくて好きだわあのシーン
561 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/22(金) 19:37:03.27 ID:PHdOMeDx
>>536 >私が
>>526 で言葉足らずだったのも悪いですが、これまでハリウッドの娯楽大作で
>黒人がヒーローで白人が悪人って映画は聞いたことがない気がします。
>
>>533 さんの言う通り、白人にとっては居心地悪い気になるのが理由だと思います。
・・・んなもん腐るほどあるだろ
>>561 メジャー大作で腐るほどあるんですか?じゃあ適当に思いつくままに挙げてみて下さい。若輩者の私にはまるで思いつきませんので(泣)
あと話は少しズレますが、今回ジェイミーフォックスってプロモ来日してましたっけ?ディカプリオとサミュエルとタランティーノは記憶にありますが、ジェイミーについては記憶がないんです…
すいません、ちょっと訂正。サミュエルも来日してたかあやふやになってきました(泣)
564 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/22(金) 21:19:17.33 ID:Jy4K/uo+
>>551 ごめんなさい。笑ってたのは映画に出てた底辺っぽい白人です。
犬に食べられてる黒人を皆で囲んで笑ってたシーンです。
カメラアングル(?)が黒人視点でカメラワーク(?)が周りで笑ってる白人を
ぐるりと一周してたシーンです。
後私は、北海道でみました。指定席なのに何の運か隣は白人でした。
それ以外は皆日本人です。隣の白人さんはニガーヘラーで笑ってました。
>>559 カトリックの圧力でエロは控え目だったんだぜまめちしきな
日本なら、性器以外は、エログロ何でもやれた。 忘八武士道とか
今日観てきた。 面白かったけどKKKのシーン永井とか思っちゃったよ。 クライマックス前に裸馬のシーンは実写なのかな? 鬣掴んでお馬さんに乗ったらあれな人達に突かれそうで要らぬ心配をしてしまった。 最後の断り書きにはこれも含まれるのであろうか。
タランティーノ爆破シーンを純粋に楽しめない奴は タランティーノ映画に向いてないよ
二回目観てきた! 奴隷だったジャンゴがシュルツと出会い、逞しく、一人の自由な人間に変わっていくさまが良かった。 二人の師弟関係的な部分も印象的だった。ブルームヒルだの伝説を膝抱えて聞いているジャンゴカワユスw 自由って素晴らしい。 そしてシュルツは結構お顔が大きめだねぇ。
白頭巾の集合場面で、ドンジョンソンの隣にいたのがクリスペンに似てたのは既出?
>>561 もうスルーすべし
>>571 >ブルームヒルだの伝説を膝抱えて聞いているジャンゴカワユスw
しかも目を子供のようにキラキラさせて聞いてたよねw あれはよかった
これもイングロリアス〜ももっと真面目に撮れば良かったのに おちゃらけサンプリング要素入れる意味ないよ 滑ってるし
>>576 あれはジョナヒルっていうコメディ系の人だよ
クリスペンはとっくに死んだ
>>576 私も超似てるって思ったよ。
声も似てたよね?
でも死んだの知ってたらか、ああいう俳優さんが好きなんだろうなって思った。
ジョナヒルは当初スケジュール合わなくて出れない予定だったんだよね。 ジョナヒルといえば、マネーボールでアカデミー賞にノミネートされた時のアカデミー賞授賞式に 恋人や奥さんとレッドカーペット歩くのが定番のところお母さんと一緒に来てたのが印象的。
俺もクリスペンに似てるなあって思ったわ
ジョナ・ヒルってもうメジャーな役者のはずなのに案外知らない人多いな みんな「スーパーバッド 童貞ウォーズ」は観ておけよ
まぁただでさえ日本では洋画の露出減ってきてるし、その中でも特に取り上げられにくいのがコメディ映画だからね。DVDスルー多いし。 日本だとジムキャリーあたりで止まってる印象。
見てきた。 ちょっと皆叫びすぎかなと思ったが、まぁ演出かなと。 ディカプリオは悪役悪役言われてるけど、 アレはあの時代のごくフツーの人じゃないのか? KKKもどきの頭巾への総ツッコミには腹抱えて笑った。 タラちゃんが自分でかぶっていろんなこと試したんかと思うと、 その光景を想像するだけでお腹いっぱいになります。
ボス役の人、 Mrブルーの人、 クリスペン、 そしてブシェミ、 レザボアからは多くが鬼籍だなあ
>>584 ブシェミ殺すな
ボードウォークだって放送中なのに
>>574 そのシーンや犬に食われたあとサングラスかけるところとか
ジェイミーは細かい演技うまいなと感心した
感情がしっかり伝わってくるんだよな
ジムキャリーも日本で上映されなくなってる ペンギンのやつ面白かった
>>267 本場イタリア人に撮らせたら、「アダム・チャップリン」みたいな傑作になったのかもな。
来日した時に買いあさったマカロニウェスタンのレアCDを聞いてて、ジャンゴのシナリオが
閃いたのは、いかにもタラらしい。オスカーまで取れたんだから日本に足向けて
寝れんぞ。まさに日本あってのタラ映画だな。世界は日本に土下座して感謝するがいい。
あはははは
>>584 ブシェミ殺すな。口から心臓が飛び出るほどビビったじゃないか。クソ野郎。
>
>>574 そうそう!目がキラキラしてたw
瞳の輝きまで違ってくるなんて、すごいの一言。
ジェイミーとても良かったから、過去の作品も観てみる。
母に、面白かったと伝えたら「ディカプリオ出てるんだよね?気になっていたから観たい」との返信。
上でちょっと話題に出ていたけど、
年配の方の客層はディカプリオ効果もあるのかもね。
血がぴゅ〜ぴゅ〜も平気だと言うので、三回目観てきます。
いつまで上映するかな。
KKKみたいな頭巾被った襲撃団の中にタラいたよな? 明日2回目見て確認してくる
いるよ
なんかこの歴史的な復讐モノ3部作でやるらしいし次は何かねえ
アメリカでよく取り上げられる話題で歴史上虐げられた者の復讐劇となると ホモが主役だろうな アッーの嵐で
魔女狩りかな
597 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/24(日) 01:06:32.13 ID:b+Fk0VOH
289です、遅くなりましたが、回答ありがとうございました! 姉さんの発言は、やはり訳あってのことではなさそうですね。 感想ブログを巡回しても大方がそういう見方でした。落ち着いた。 >397 サラの件、そうだったのですか! 恥ずかしい。ありがとうございました。 しかしラストシーンがyoutubeに上がってて毎日見ている。好きすぎる。
次回作についてはパンフレットにインタビューで答えてたな。今手元にないから見れないけど
599 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/24(日) 02:11:47.54 ID:4HaYTrcs
タランティーノ映画は金がかかればかかるほどつまんなくなる気がする
キルビル3の噂はどうなった?
601 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/24(日) 05:45:04.33 ID:a+dZVkLh
>>358 今さらだけど、洞察力というか、
執事は書斎の中でキャンディと二人きりの時だけ、
本来の姿になれるんで、それが二人のキーワードだったんだよね?
サミュエルのあの演じ分け凄かったな。
手が震えてる偏屈老人のフリうますぎ
602 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/24(日) 09:29:13.40 ID:pDyyai96
>>595 慰安婦は記者や画家みたいに従軍はしていないぞ
朝鮮で応募してきたり貧しくて売られたりしてきた
インディアンとかは? 西部劇でも散々野蛮な悪者にされた ただ住んでただけなのに、突然来た白人に追いやられ殺され土地を奪われた 複雑化してフレンチ・インディアン戦争なんて事も起きてる
フレンチ・インディアン戦争調べてたら、1750年代のアメリカのミシシッピー周辺を支配下においてたのがフランスだったりして、 お祖父さんの代から三代続けて経営してる、ミシシッピー州で四番目にデカい大農場主のフランス系アメリカ人坊っちゃん像の歴史的裏付けが出来るわ 東部沿岸地域=イギリス支配地域、フロリダ半島=スペイン支配地域、とか植民地が分断されてて、あれでよく最終的に1つにまとまったな まあ中国もだけど
昨夜見てきた、さすがタランティーノ期待を裏切らない面白さ
ラストの爆発シーンで拍手したら、スクリーンの中でヒロインもあとから拍手、シンクロしちまったよ
>>597 テーブルでの会話の流れからすると、こんな感じじゃないの
シュルツはドイツ語をしゃべる奴隷に興味があるとアピール
→男連中は母国語しゃべる黒人奴隷に性的な興味があるんでしょと突っ込み
→お姉ちゃんはお客さんの立場を考えて、彼女はジャンゴの方に興味があるんじゃない?ってジョークでシュルツの立場をフォロー
→実は図星で…
キャンディに言われてニコニコしながらシュルツの部屋にヒルダ連れて行った女だぞ?
前にも誰かが書いてた女の勘の方がしっくりくるな
キャンディ邸爆破後のジャンゴのドヤ顔がイイネ!
俺も女の勘だと思った ヒルダはジャンゴが好きということは見抜けても シュルツ一行の目的がヒルダを引き取ることだというところまでは頭が回らない女 それがララ
ララに限らず事情知らなければそんなこと思うやつは誰もいない
いままでのタラ映画の中でもベスト級に好きな映画になった これを機にいろいろ西部劇見てみたい
サミュエルっていい役者だったんだなーって思った。今更すぎるけど
>>605 フォローではなく、女性特有の勘だと思うわ。いつもと違うところがあるとすごく敏感に反応するからな。
>>605 >ラストの爆発シーンで拍手したら
うわぁ…
女の勘というかただのニュータイプだろ
>>605 客の顔を潰すようなセリフだったんで違和感があったけど
前後の会話をちゃんと覚えていないので、BD買った時に確認しようと思う
ラストカットの黒人奴隷は、途中で出てきた格闘奴隷と同位置人物?もう一度見るときに注意したいかな
>>611 今「百発百中!ウェスタン映画入門!」って本が出てて
ジャンゴの記事とかも載ってるんだが
これから西部劇色々観たいって人にオススメの本だった
西部劇好きの人の方が楽しめる本ではあるが
観て来た、面白かったけどやや長いかな。。。 とはいえどこが削れるかと言われると難しいけど。 新宿で日曜日、14時からの回で8割程度入っていたので 言われているよりは善戦していると感じた。 また、これを黒人が観ると楽しめるのかなとも思ったので そう言った事情も有ってタランティーノは来日プロモーション したのかもね。
>また、これを黒人が観ると楽しめるのかなとも思ったので >そう言った事情も有ってタランティーノは来日プロモーション >したのかもね。 意味が分からん。 日本にたくさん黒人が居るって意味か?
少なくとも黒人や黒人人権団第からクレームが一部入ってる
この映画色々な西部劇映画の音楽が入ってるよね
ララは単に天然かつ無神経キャラに見えた 悪気はない分、始末が悪い ムチ打ち跡のおひろめ事件の時、ストップかけたは言いが、その理由が 「食事中にそんな(グロい)もの見せないでっ!」だし。あそこで、止めなさい!とだけ言っていれば、最後撃たれなかったかも…
>>622 他に白人の女性が出てこないから、いまいち良くわからないけど
黒人奴隷は彼女に取っても「モノ」なんだろうね
ララララララララ〜ララ・ミ〜ンズ・アイ・ラブ・ユ〜♪
ララは無邪気な分、自分は頭が良いと思い込んでるディカプリオ以上に 邪悪な雰囲気を感じたわ。こいつは生かしてたらダメだな的な。
>>623 最初の保安官撃った町で白人女たちが軽蔑の目でジャンゴ見てたしそれが普通なんだと
ラス・タンブリンって何の役?
>>627 冒頭ドクとジャンゴが出会った直後に訪れた町で馬に乗った黒人を唖然と見つめる住人役。
女性客と話してる商売人って感じの風貌。
そのカットの直後に2階からジャンゴを見つめる女性のカットがあるけどそっちはラス・タンブリン
の娘のアンバー・タンブリン。
>>627 ありがとう
なんか干されてるみたいな話聞いてたから安心した
631 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/25(月) 06:00:10.78 ID:JlT+Srlv
すっかり、スレが沈静化したな DVDが出たら買うかな
怒りの荒野の音楽が流れた時は感動した
白人からならわかるが黒人から何の苦情が来るんだろうか? アトランタオリンピックの頃なので結構経つが、当時フロリダに住んでいて オリンピックの開催に際してゴルフ場が出した公式コメントを見る機会があって 「由緒ある我がゴルフクラブでニガーのプレイを認める事は出来ない」 と書いてあって腰を抜かした記憶がある 南部には黒人を人だと思わないのが常識の人は未だ確実に結構な数で居るよ
そういうクラブでの有色人種の扱いはどうだったの?やっぱりプレイできない?
>>633 奴隷制度をエンターテインメントとして描いた点をスパイクリーが批判してた。
あとはフィギュア発売しようとしたら市民権活動団体に非難されて中止になったって記事が出てたかな。
もちろん偏屈なスパイク・リーを批判して タラを擁護する声も沢山あったけどね
女の敵は女、 ニグロの敵はニグロって言ってな
家の近所のツタヤ、コルブッチの作品続・荒野の用心棒しか置いてねえww 何でだよカス
あれかな、黒人同士「交尾させる」感覚でやらせるのかな?
641 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/25(月) 20:15:48.10 ID:hk5WqHdt
西部劇って聞いて、タランティーノ板デスペラードみたいなのを期待したけど、以外としっかりした内容だった。 この系統ならイングロのほうが良かった。 とは言え、かなり面白かったけどね。
こっちのジャンゴ観てから、 改めてコルブッチのジャンゴを観たら、 以前よりもより面白く思えた。
あのガトリング砲でもミトライェーズ砲でもない謎の武器は何なんだ
>>643 マカロニウェスタンは、こまけぇこたぁいいんだよ
あれ、どうやって光らせているんだろう 弾丸のベルト?全然減っていないし、動いていないし。 つか、あんなの担いで撃ったら、 反動でふっとばされるんじゃないの
反動を吸収できるほどの自重があって なおかつ射手にそれを支えるだけの筋力があるってことだろ 棺桶に金塊詰めて易々と運んでたし
あの・・・描きたいテーマは分かったけど・・その・・・ 目を潰すシーンはドン引きしてしまった チンコぼかすならあのシーンの方をなんとかしろよ
バイオレンス苦手ならDVD借りるなり買うなりして家で見ろや オレが見に行ったときも隣に座ってた糞アマがバイオレンス描写の度に キャーキャー吼えててよ。いやもう本当にうるさかった
>>97 キルビル米版では血を黒くしていたらしいね。
日本には敬意を表して?オリジナルの赤で公開って聞いた
ディカプリオ良い役だったなー。あのさじ加減すごいわ。
左手の出血しての演技は伝説級
あれ事故だったん?
ソルジャーブルーのほうがグロくね? セルビアンはもっとグロいが
『トランスフォーマー リベンジ』のパクリで本当は怪我してない と言ってみるテスト
ディカプリオ迫力なさすぎてわろた。
655 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/26(火) 01:12:32.75 ID:ww5HXr9P
>>651 完全に事故、シェリーグラスが倒れて割れて切れた
一瞬だけディカプリオが「マジかよ」って顔で手を見るんだけど無理やり続けた
ダルタニアンがわんこに補食されるシーンで、 ドクターが俺が買うと言って、ジャンゴがやめさせるよね。 あれはドクターはマジで助ける気だったけど、 怪しまれる=奥さん救えない で、ジャンゴが見殺しにしたって解釈で良いの?
657 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/26(火) 02:03:04.68 ID:GAwFnlyJ
白人よりひどい自由な黒を演じる意図じゃ? 「はした金であっても、そんな雑魚に払う金はねえ」
シュルツは500ドル程度でこの残虐な状況見なくて済むならさっさと払ってしまいたいと思っていた。 ただシュルツが金払って助けた場合、ファイターとして買ったと言ったら見る目が無さすぎるとキャンディに怪しまれて取引が上手くいかない可能性もある。 元々目利きの奴隷商人とその黒人をビジネスパートナーにしてる白人って設定で近づいたし、素人らしさは出してはいけない。 もし見殺しにしたくないから助けたいんだとバレたら、黒人と組んでマンディンゴファイト用の黒人奴隷を買い求めてるって設定自体が嘘だとバレる。
659 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/26(火) 08:31:13.98 ID:6CXMvN3X
>>655 甲にも血が見えるあたりから血糊だと思うんだけど、それでも結構切ったのかな。
手を切ったけど、 その1カットだけはそのまま撮影続行、 その後は治療をして血糊でしょ
661 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/26(火) 12:48:38.92 ID:yP9LJETR
662 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/26(火) 15:16:53.65 ID:yP9LJETR
>>635 まぁ幅出そうとして本当に悪いのは奴隷根性に染まった黒人て感じにしちまったからな
ジャンゴも教養ある白人に導かれた知性に欠けた黒人戦士て感じだし
白人監督が言ってんじゃねーよって反発は当然あるわな
手を切ったときかなり出血したらしいから血糊じゃなくてほんとの血だろな そのあと傷見てガラスをちょっと取るしぐさして演技を続けてた感じ んでタラがそのテイクを採用したんだったとオモ
彼女の顔に血を塗るシーンは、血糊だと思われ
緊迫したシーンだったんで息を呑んで観てたけど、レオが流血してるの気づかなかった。 顔に塗ったのはひっくり返した料理のソースかと思った。 あとスティーブンがサミュエルなのも最後まで気づかなかった。 (出てるの知らなかった、知ってたら気づいたかも) おれ馬鹿なのかな。
俺はリーダーのサミュエル・L・ジャクソン、通称ニック・フューリー。奇襲戦法と変装の名人。
>>664 これ読むとヒルディの顔に塗ったのは本物の血っぽくない?
傷にガラスの破片が残ってるかもしれないのに、その手で女優の顔をなでるとは思えない。 そんなクレイジーな人じゃないでしょw
>>668 流血アクシデントによって、本来なかったはずの”顔に血を塗る”が出来た
ってことじゃないかな。
もちろん本物の血って言う意味にも取れるんだけど、
いくらアドリブでも女優の顔に血はやらないんじゃないかと思った。
キャンディ役がジャック・ニコルソンだったら血をワイングラスに注いで乾杯(にっこり) その血を無理やり女に飲ます。 ぐらいまでアドリブでやっただろうな。
>>672 >主人公のジャンゴ役は、ジェイミー・フォックスが演じてますが。ものっすごいヨゴレ役でしたけれど。
>彼に決まる前は、ウィル・スミスに依頼されてたらしいですね。いっそのこと、妻役も実の嫁が演じたらオモロかったと思いますが。
>ウィルも嫁も、こんなヨゴレ役、絶対にやらなそう?。プライドが許さなそう?。
ひどいブログだな
>>17 (・д・)チッうっせーな
はんせーしてまーす(棒
DVDを予約購入しようと考えているが、手抜き商品になる予感がするのは俺だけだろうか 吹き替えなしとか、勘弁してくれよ
ソニーだからクッソ高い豪華なブルーレイ出すとは思うけどね。 海外ではスチールブックも発売されるし。
当然3D版で出すよな?
678 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/27(水) 08:22:10.95 ID:pTuf3Qnk
タラ最大のヒット作とか触れこんでるから オマケ盛りだくさんの豪華なやつになりそう
>>675 どーせ3枚3000円のDVD化、2枚3000円のBD化にされるから待っとけw
そんなの買う金があったら、
1日の1000円の日にもう一度劇場に観に行った方がマシw
コメンタリーついたらタラ喋りすぎて字幕が追いつかなそう。 メイキングだけ2時間ぐらい観たい。
ジャンゴのティンコにボカシ入ったままなら米版BD輸入するわ
683 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/27(水) 14:27:10.06 ID:oG7PabF+
血のシーンそういうことだったのか でも言っちゃなんだけどあそこで流血する意味一切ないよな タランティーノもディカプリオに遠慮して切れなかったんだろうけどさ
685 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/27(水) 17:42:30.85 ID:2JhMs1EA
おもしろかったけど おぢちゃん死んじゃうなんてかなP ほんとは死んでなくて的なの期待したけど最後まで死んでたね
686 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/27(水) 17:45:08.28 ID:2JhMs1EA
あと最初の農園(3兄弟がいたとこ)のオーナーがおぢちゃんとクリソツで えっえっえってなったw
>>685 胸に鉄板と言う黄金パターンかと思っていたのだが。
イングロ〜のDVDには、カットされたおまけ映像がついていたが・・・ジャンゴのDVDがどうなるかマジで気になる ソニーの日本担当はTVCMまでケチったから、DVDもケチりそうで
>>460 亀だけど、ディカプリオは実物大だとかなり小さいらしいよ。
若い頃の主演映画はカメラの遠近法や秘密のブーツで身長を盛ってた事あったみたい。
あと、90年代の作品にエキストラレベルで共演した人の話だと、演技してないときはnerd
っぽく見えて「誰だろうこの人?」って感じだったらしい。
で、いざ役に入ると、みんなが知っているディカプリオに豹変して凄いびっくりしたとのこと。
>>670 なるほど、そういう事か
あのシーンは血が出てる事で強く印象に残ってた
本当に怪我したってのはあとから知ったんだけど
顔に塗りたくる事で黒人に対する扱いとか狂気じみた性格が現れてて
キャンディの人物像がわかり易いシーンの一つだと思う
>>687 医者も死んでしまったから
ジャンゴが完全に繋がれざる者になったわけだからな
たしかに生きていて欲しかったから残念だけど
本当はむっくり起き上がってくるんだろ?って思ったしw
>>689 そんな小さくないから。
普段はいつもペタンコ靴履いてて、モデルの長身の恋人達より大きいんだから、180cm以上ある。
ディカプリオは、顔がデカいから身長が低く見えてしまう 実際は180〜183cmと推定されるが
元祖の方のジャンゴ見たけどレオーネ以上にテンポがゆったりしててちょっと退屈してしまった。 でも当時はこれが画期的だったらしいね。
>694 60年代とか70年代とかと比べると、今ってテンポというか 倍くらい早送りになってる気がする。
同じマカロニオマージュ物ならサム・ライミのクイック・アンド・デッドの方がずっと出来がいいな… あっちにもディカプリオ出てたけど
698 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/28(木) 01:46:27.45 ID:6CgEs2Os
ディカプリオは背も高いし顔もちっちゃいよ? 他の人と並んでる写真や、全身写真見たらそう思うよ。
なんかディカプリオをいじるレスばっかりでアンチの自演なのかな ここはジャンゴのスレなんだけどね…
ディカプリオはどう頑張っても子役顔なのがな… 髭生やしたりしても「男」に見えないんだよな
701 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/28(木) 03:22:18.26 ID:hd1cIJ9c
>>696 クイック・アンド・デッドはまぁまぁ面白かったけど、
ジャンゴよりずっと出来がいいとは逆立ちしても思えない。
ギリギリランクイン 今 先 週末 率 累計 スクリーン 週 題 *1 -- *3億3970万7750円※***.*% **3億3970万7750円※ 421 *1 シュガー・ラッシュ *2 *1 *2億8727万9600円※-33.0% *20億0163万9092円 353 *3 映画ドラえもん のび太の〜 *3 *2 *2億4097万8000円※-39.8% *11億2424万1500円※ 310 *2 プラチナデータ *4 -- *2億1123万4500円※***.*% **2億1123万4500円※ 198 *1 相棒シリーズ X DAY *5 *3 *1億1479万2100円※-41.6% **4億8838万3786円 174 *2 映画プリキュアオールスターズ〜 *6 *4 *1億0981万5600円※-42.4% *11億9036万1290円 586 *3 オズ はじまりの戦い *7 -- **億9341万9500円※***.*% **1億1965万8559円 570 *1 ジャックと天空の巨人 *8 *5 **億4831万4500円※-42.7% **2億6517万4911円 232 *2 ひまわりと子犬の7日間 *9 -- **億4545万0400円※***.*% ***億4545万0400円※ 180 *1 ボクたちの交換日記 10 -- **億3347万5100円※***.*% ***億3347万5100円※ 197 *1 だいじょうぶ3組 11 *6 **億2783万0200円 -57.5% **8億1080万9010円 321 *4 フライト 12 *9 **億2174万0800円 -49.2% **1億3508万1348円 138 *2 クラウド アトラス 13 *7 **億2078万5800円 -62.4% *41億1740万9036円 184 10 テッド 14 *8 **億2042万3900円 -44.9% *20億0526万1680円 362 *6 ダイ・ハード/ラスト・デイ 15 11 **億1381万1600円 -50.7% **3億4386万2014円 148 *4 ジャンゴ 繋がれざる者
>>689 俺会ったことあるよ間近で
18年くらいまえかな?お台場のゲーセン借り切って遊んだ時絵配給会社の人に誘われて一緒に遊んだ
何の映画のプロモだったか忘れたけど
175cmはあったと思うよ
身長スレかよ 毎日毎日ディカプリオアンチの自演うざすぎ 見たことあるけど普通にでかかったわ
>>702 累計でたったの3億なのかよw
で、どーでもいい邦画は相変わらず&ダイ・ハードが20億ってw
終わってんな、日本ってw
くにへ かえるんだな
>>706 マジで終わってるよ。
別にジャンゴが必見の名作とは言わないが、それにしてもアニメや娯楽映画ばっかりが上位に来るからなぁ。
>>700 どんだけバイアスかかった目してるんだよ。
シャッターアイランドなんか、むさいオッサンにしか見えなかったわ。
ジャンゴも「娯楽映画のキワミ」と言われた、マカロニウェスタンの系譜なんだけどな
710 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/28(木) 12:15:56.37 ID:hopIj1sI
タランティーノってどう逆立ちしても会話劇しか作れないんだもん 外人の会話劇がそんなヒット飛ばせるわけなかろう
キャンディが銃弾一発で死ぬのは生温いな。 黒人格闘奴隷と戦わせて四肢折って目潰して舌抜いて、 最後に拷問してタマ切断して犬に食わせるべき。
>>706 まだ国内の1/3くらいの地域は公開すらしてないのでもう少し伸びるかと
>>708 アニメや娯楽映画ばっかりって別にハリウッドでも同じ状況だろ。
結局のとこ、
CM打ちまくって煽るだけ煽って、
>>707 みたいな低能少脳っぽいのを呼びこむしかないんだろうなw
714 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/28(木) 12:54:43.59 ID:TNUTEMF6
>>702 娯楽のドタバタ映画は劇場で観て、
そうじゃない系のまったりしんみり映画は借りて観る
っていう一般層が大半だと思う
日本の興収がガラパゴス化してて世界から相手にされてないのはもはや常識だよ。 本国でコケても日本だけ当たったりして逆に期待されることもあるけど。
しかし映画は当たらんのに元ネタのレコード出回ってるとかよくわからん国だ
それでも最近中国に抜かれるまで、北米の次の興行収入国だったんだな。 未だそうだったとは、ちょっとビックリした。 どうりで相変わらずハリウッドスター達がプロモーションに来るわけだ。 あまり実にならないかもしれんが…。 そもそも今の若い世代は、邦画のほうが好きらしいしな。 別に邦画が悪いとは言わないが。
必見の名作!だと思うけどな〜、それって少数派なのかなw
>>718 自分にとっての名作ならそれでイイじゃないか
俺にとっても忘れられない一本だ
3月22日現在 ダイ・ハード ラストデイ 制作費$92,000,000(約86億5000万円) 米国興行収入$66,260,731(約62億3000万円) 日本興行収入20億0526万1680円 ジャンゴ 制作費$100,000,000(約94億円) 米国興行収入$162,007,435(約152億3000万円) 日本興行収入3億4386万2014円 日本向けに売るなら、 ブルース・ウィリスとか使って適当に暴れさせておけって感じだなw
721 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/28(木) 20:06:26.30 ID:VlL/vHhE
タラはコルブッチよりも劣るな。レオーネには遥かに及ばない。
日本でタランティーノが流行るってのもどうしちゃったんだ?って気はするけどな やっぱり観る人は選ぶ監督だと思う
タラって一般客入らないの? パルプフィクション、CMがんがん流して宣伝しまくってた記憶が。 キルビルはヒットしたんだっけ? 話題にはなってたよね。
タランティーノ監督だから見に行くって人は少ないだろうな
>>723 そのキルビル辺りでタラは「エログロの変な映画撮る人」と一般には認知されたんじゃないかなと思ってる
パルプフィクションの時代は分からないけど、
キルビルを劇場で観た時は何を期待してたのか物凄い具合悪そうに眉顰めてる女の子とか一杯いたし、途中退出も多々見られたし
三池みたいにファミリー向けとかも撮ってりゃ別だろうけど
そういう意味じゃ現時点で十分な成果かなと
だって考えてみ?
この映画に親子で来るアニメより多数の客が押し寄せて、帰りのレストランや電車じゃB級映画やマカロニ談義に花咲かせてるカップルだらけの光景を
そこらほっつき歩いてる一般人が「相棒よりタランティーノ観たい」って言ってる光景を
みてきたー面白かった 意外と長くてビックリした 皆演技よかったなぁ
>>724 むしろタラだから見に行くって人が多いだろ。
パルプフィクションあたりはおしゃれなイメージが強かったんじゃないかな。
>>725 キルビル2の導師が出てくるシーンは変態的に面白かった。
まあ関係無いんだけど、個人的に香港ノワールのファンだからかタラは結構恵まれてる方なんじゃないかなとか思っちゃうんだよなぁ・・・w ジョニー・トーとかの冷遇っぷりなんて見てると特に
パルプの頃はカンヌの箔で見る人も多かったな 最近は デスプル 3人(終わった時は1人) イングロ 5人 ジャンゴ 最初から最後まで1人 いつも人いねぇ
どこそこで賞もらったから観に行くって人がいるってのが驚きだな
>>731 アルゴなんかはそういう人多かったかもな。
マンディンゴを過去20年でメジャースタジオが制作したただ2本のエクスプロイテーションムービー だと賞賛できるタラの感性は本当にすごいと思う
時間が長すぎるのはマイナスだろ レイトショー8時スタートで終わるの11時 10人位しかいなかった
場所があれなんじゃないの? どんな映画でも新宿や渋谷で観るとそこそこ入ってるけど、 地元の品川や平和島はいつもスッカスカだ。
水曜に吉祥寺で昼過ぎの回を見て来たけど、30人くらいは居たかな。
それを多いと言うんだか少ないと言うんだか分からないけどw
>>722 パルプフィクションの頃は、充分人気あったよ。一番旬な監督として受け取られてたかと。
ほら、日本人って流行ものにすぐ飛びつくけど、飽きっぽいから。
かく言う自分もパルプフィクション以来のタランティーノ映画だったけどw
流血が多いから、女性には基本敬遠されると思う。
tes
イギリスの(植民地で)奴隷を使った農園もこんなにひどかったんでしょうか 詳しい方教えてください
ウィルスミスが断ったのってジャンゴがイマイチ目立たなくて俺様映画にならなそうだったからなんだね
埼玉の入間で観たけど20人くらいいた。平日の夕方の回なのに。団塊の世代ぐらいの夫婦で来てる人が多かったな。
741 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/29(金) 07:18:56.95 ID:HoS88gVp
ジャンゴよりもシュルツのキャラが好き キミもじゃないか?
742 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/29(金) 09:32:52.92 ID:XsGtYacr
公開直後に金券ショップで前売り券か難なく買えたので人気なさそうとは思った。 でも俺はタラだから観る派だな。
>>736 パルプフィクションの頃って、まだ2作目じゃないか・・・w
映画自体は流行りはしたけど、タランティーノ自身の評価はまだ定まってなかったと思うよ
B級映画愛というより、オサレ系と思ってた人が多いんじゃないかな
>>739 ジェイミー・フォックスの一見粗暴だけど実は誇り高くてクレバーな感じが合ってたと思うから、ウィルじゃなくて良かったと思う
ウィルって正直それほど賢そうには見えんのよね
そういや観てる最中、かなり平本アキラの「俺と悪魔のブルーズ」を想起したんだけど、同じ人いる? てか、あれ英訳されてるんだろうか 未完だけどタラに読ませてあげたい
元々サミュエルは老年期のジャンゴやる予定だったんだな 監督インタビュー読んだけど・・・ タラ「書いているうちにジャンゴは若くなっちゃったんだよね」 サミュエル「ああ、気づいている」 タラ「それで、スティーブンについてどう思う?」 サミュエル「どう思うって、どういう意味だ?」 タラ「あ、あの、そのキャラ好きかなあって……」 サミュエル「つまりおまえが言いたいのは、あの映画史上最悪の黒人を俺がやることに問題あるかってことか? 問題ねえよ。ねえけど何か?」 この会話マジか・・・w 可愛過ぎるw
747 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/29(金) 12:31:17.64 ID:P25Nsr/I
>>743 完全に評価出来上がってたよ
トゥルーロマンスの脚本とかハーヴェイカイテルが脚光浴びたりさ
逆に言えばそっから何も進歩してない
そういやサミュエル主演でアフロサムライ実写化の話はどうなった?
>>747 元々そういうのが好きな人の評価と一般人の評価は別物っしょ
750 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/29(金) 12:47:07.77 ID:P25Nsr/I
>>749 一般人つーけど日本人は平均1年で1回しか映画館行かないんだぜ
一般人でも知ってる監督なんてスピルバーグくらいだよ
タランティーノはジャッキーブラウンから元ネタありきのオタク向け作風になっちまったのがな〜
>>746 スティーブンって、
タラ映画で最高のキャラの1つだと思うなあ。
>>750 元ネタがあるってことに、評論家を含めて、
世間が気づかなかったんだよ。
レザボア≒友は風の彼方に
とか
>>741 そう思える脚本がウィルは気に食わなかったらしいし
俺に悪者を殺させてくれないかと言ったらしいし、シュルツが主役と感じたらしい
キャンディをシュルツが殺したもんね
まあキャンディはジャンゴに特に何もしてないし、あの脚本が最高と思うから変えなくて良かったけど
あと、ケビン・コスナーとか何人かが降板した理由も知りたいな
ケビンコスナー:スケジュール上の都合 カートラッセル:不明 サシャ・バロン・コーエン:主演作のPR活動優先のため ジョセフ・ゴードン=レヴィット:監督作優先のため
タラちゃん。エンニオ・モリコーネを怒らせちゃったんだな。あんなにリスペクトしてるのに…… なんとか和解してほしい
>>756 無理じゃね?
もう80過ぎのお爺ちゃんでしょ
ミーハーのうざさは異常
ケビコスは出て欲しかった。 ウィル調子乗ってんじゃねぇぞ、クソが。
まぁまぁw ウィルも完成した作品を素晴らしい出来と言ってくれてたみたいなので
761 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/29(金) 20:47:41.39 ID:8Og01QA6
イギリスの植民地はそれほどひどくなかったんじゃないの ひどいことをしたのは、南米のスペイン人ども
ジャンゴのサントラ欲しいんだけど、日本盤の解説ってパンフ読んでりゃ必要無い感じ? 輸入盤の方が安いし格好良いんだが、日本語解説は当然付いてないよね
>>744 ウィル・スミスが主演やってたら、又、違ったジャンゴ像になって面白かったと思う
今回のはあくまでフォックスが演じたジャンゴだからね
でもウィルが出てたらレオは出なかっただろうから(予算的にスター俳優2人は無理)、
まあ、結果オーライで自分はいいけどw
764 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/29(金) 21:24:54.48 ID:0kMwkScC
断る
ウィルがやったらまんまワイルド・ワイルド・ウエストみたくなりそう てか、ウィルとジェイミー・フォックスってそんなギャラ違うの?
766 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/29(金) 21:36:32.80 ID:0kMwkScC
わかりません。
>>763 ウィルとレオの二人の共演はムリってことは絶対的にはわからないと思うけど
Jエドガーでレオは90%カットして出演したというケースもあるわけで
768 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/29(金) 21:38:42.99 ID:0kMwkScC
断ルンバだ!
ジムビームのCMでもやっぱり顔でかいな
770 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/29(金) 21:44:24.08 ID:0kMwkScC
ワイルド・ワイズロ・ワシジャナイ
今の脚本でウィルは断ったわけだから、レオの出演が決まってた後の話しなんじゃないかと思うけどどうかなぁ パンフによると、レオがタラにアイデアを話したら2ページのせりふに発展して感動したと言っていたから
772 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/29(金) 21:48:42.25 ID:0kMwkScC
インスパイアか ほんまか?
>>767 タイタニックで妙な色付いたけど、元々役者根性ある人だからな
ギルバート・グレイプも本当に遅れてる子なんじゃないかって言われたぐらいだし
レオ=タイタニック色が強いのって諸外国でもそうなのだろうか?
ディカプリオもウィル・スミスも通常だとギャラ2000万ドルくらいでしょ。2人が出演するのはほぼ無理。
>>762 輸入版の紙ジャケを開くと血まみれのコットン畑の写真がバーンと広がってカッコいいぜ
ディスクが取り出しづらくてイラつくけど
>>744 そうそう、ウィル・スミスは金の匂いがプンプンするんだよね。
チャラいっていうか、よく言えばスマート。
泥臭いジャンゴのイメージではない。ジェイミーがすごく良かったし
ウィルじゃなくてほんと良かったよ!
来週三回目観てくる。
ジャッキー・ブラウンくらい好きだ。かなりジャンゴは好き。
>>767 J.エドガーは前から興味あって演じてみたいキャラクターだった、
おまけに監督はイーストウッド、是非出演したい。
でも予算は少ない、んじゃギャラを大幅カットするよ!ってことだったんじゃないの?
通常だとレオは
>>775 が言うように2000万ドル。
IMDbによるとウィルは2000万ドル以上。最も興行収入を稼げる俳優だからね。
なんか、ウィルを悪く言ってる感じになってしまいましたが、そうではありません。↑ 言葉足らずですみません。 ジェイミーのジャンゴがすごく良かったので。
この映画みたんでせっかくだから元ネタのほうの「ジャンゴ」も観てみた 両手潰されてんのに早撃ちで中佐たち皆殺しのラストも あのテーマソングが流れてきたらすべて許せた こっちのほうじゃメキシコ人を劣等人種だって中佐たちが狩の的にしてたりして そこで流れてた曲もこっちの映画でも使われてたような
フォックス演じるジャンゴはあまり話題にも上がらず、主役としては影が薄かったから、 779みたいな人が居てよかったよ^^
>>780 鞭で引っ叩くシーンだよ。
鞭で引っ叩くのは真昼の用心棒という作品からで、
そこに元ジャンゴの曲を載せている
ギャラ下げて出演するのはかなり大変なんだよね。 エージェントは歩合制だしマネージャー含め個人で雇ってるスタッフへの給料もあるし、 簡単にギャラの相場が上がるわけじゃないから毎回下げたりギャラ低く設定するわけにもいかないし。 ウィル・スミスはギャラ高くても稼げる俳優だから無理に下げる必要もないし、ホントに出たい作品にだけ出れるという立場。
>>740 イルマノ( ´∀`)人(´∀` )ナカーマ
月曜に見たときは6人くらいでした。4月5日で上映終了なんだよね。
パンフまだ売ってるかな
この映画見て西洋人を見る目変わった 今まで奴隷制度があるのは知ってたけど 具体的にどういうことがされていたのか考えたこともなかった タラは勇気ある監督だわ。白人にとっては痛いテーマだろうに。
ジャンゴ〜
ジェイミーフォックス格好よかったな 映画も爽快でめちゃくちゃ面白かった
アメリカ版ではチンコにボカシ入っているのか? それだけが知りたい アメリカで観た人いないの?
入ってるわけない。
790 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/30(土) 07:54:06.70 ID:IBerRe/O
既出だったらごめんなさい、マイケル・バコールどこに出てくる? あんなに特徴のある顔なのに、4回見てもわからなかった。 あとシュルツが初めてヒルダと会った時に言う 「君の情熱はすべて正しいよ」的なセリフが隠語だったとか、ないのかなー。 ジャンゴとヒルダの会話でしか語られてない言葉だったとか、見落としてる? あそこで暗い顔のヒルダが少しはっとするから気になる。
おい、おい、おい
>>783 ウィルって未だに稼げる俳優なんだ
もう旬は過ぎてると思ってた
地盤を息子に引き継ごうと頑張ってるところ
>>794 最近ほとんど出てないからね。
アクション・SF大作からコメディはもちろん、7つの贈り物みたいなちょっと重めのテーマでも1億ドルは稼いじゃう。
プロモーションも積極的だから海外でも稼ぐ。スキャンダルやトラブルも起こさないから使いやすい。
ギャラって一度上がるとなかなか下げられないんじゃなかったっけ
近年は予算じゃ賄い切れないから、興収の何%みたいな契約もあるらしいな 「○○国の興収の何%」って細かい規定もあるから、プロモーションで来日俳優が増えたのはそういう理由だとか 彼ら自分のギャラ稼ぎに来てる
>>800 いやホントよ
大学で映像の勉強してたから業界の人の講義受けた時に聞いた話
日本で人気ある俳優は積極的に日本に来てアピールする
みんなが金のためにみたいな言い方が冷めてるんだよ
たとえばディカプリオは日本で人気が出る前のギルバートグレイプの頃も来日してるから
デカプーは文化とかそういった面で日本好きでしょ
>>805 父親の仕事の関係(アングラコミック)で小さい時から身近に日本のコミックがあって読んでたらしいし、お忍びで父親と京都に観光したりしてるね
>>802 まあそうやって極端に取りたきゃ勝手に取れば良いけどね
最近来日俳優が多い傾向にはそういう背景があるってだけで、別に100%全員がとも言ってないし
自分が働いた対価を得ようとするのも悪いこっちゃないし
あれみんながみんな純粋にニッポンダイスキー!!な人たちだと思うのはちょっとピュア過ぎるよ
そりゃ嫌いな人はそうおらんだろうけど
レオナルド・ディカプリオ「これまで韓国に来てなかったことを後悔している」
http://news.kstyle.com/article.ksn?articleNo=1964247 ハリウッドのトップスターであるレオナルド・ディカプリオが、韓国を初訪問したことについて感想を述べた。
韓国で9日に放送されたKBS 2TV「芸能街中継」では、映画「ジャンゴ 繋がれざる者」(監督:クエンティン・タランティーノ)のプロモーションで韓国を訪れたレオナルド・ディカプリオの姿が公開された。
レッドカーペットイベントで韓国のファンに会ったレオナルド・ディカプリオは、熱狂的なファンの反響に感謝した。
彼はイベント会場の5階まで埋まったファンを見つめ、「ここまで大きな歓迎を受けるとは想像もしていなかった。最高だ」と伝えた。
「韓国をまた訪れてくれるのか」というリポーターの質問には「もちろんだ。約束する。これまで韓国に来てなかったことを後悔している。本当に感謝している」と答えた。
でも今回ヨーロッパはひとつも行ってないし、韓国のレオファンがあれだけ歓迎 してくれたらそう思うだろうね。。
>>802 みんな金の為。
当たり前だろw
金が欲しいから、
>>808 みたいなことを言うんだよ
「もちろんだ。約束する。これまで韓国に来てなかったことを後悔している。本当に感謝している」
おまえみたいな馬鹿は俳優について語る資格なし
経済のことの解らないバカは2ちゃんとか一生やらない方がいいw 遺伝子レベルで終わっているw
じゃあタラちゃんが来日したのも金のためなんだね
経済にうといアーティストもいるんだよ、おまえは経済しかわからないの
自分の労働、創作や表現に対価が付いて嬉しくない奴なんかいない それだけ働いた、認められたって証なんだから 金が汚いもんだと思うのは働いた事無いかよっぽどの中二病 昔水嶋ヒロが出来レースみたいな文学賞で賞金辞退した時、怒ってた作家がいたなぁ 「プロとして物作ってる人間に対する冒涜だ」って
何一人で頑張ってんの パチーノみたいに人気あってもがんと来日しない人もいるなか プラベでも仕事でも日本に関心を持ってくれてるんだから タラもデカプもいい人たちじゃないかい?
まあ誰も悪い人とは言ってないけどね
ジェイミーフォックスは『ステルス』の頃から注目していたので嬉しい。 ウィル・スミスだと制作費の8割くらい持っていきそうだし、クリス・タッカーは個人的に嫌い出し
ウィル・スミスにはジェイミー・フォックスのような セクシーさは出せなかったと思う
オープニングでのジェイミーの目力 あの只者じゃない感が良い ウィルだったらポケッとした目で歩いてそう
>>818 クリス・タッカーだと寡黙なジャンゴに合わないだろうな。
それこそシュルツなみに口八丁なキャラがあってる
ステルスで注目ってどんな注目だろう 俺はレイ・チャールズなりきり演技でオスカー獲ることになったRayの その後の出演作がステルスというトンデモ映画というその落差にすごいと思ったけど
ぽっと出のような感じでアカデミー賞受賞した俳優が直後に大作娯楽映画に出るのは結構ありがち。 演技派のイメージが定着すると芸術作品へのオファーが多くなって、芸術作品は金を稼げる作品じゃないことが多いのでギャラが上がらないから、 受賞直後という注目度の高いうちに大作に出演して稼げる俳優の印象付けてギャラ相場を上げる。
ジェイミーはぽっと出かなぁ Rayの前に出てたコラテラルがよかった 最初は声をかけてきた相手が主導権を握ってるけど そのうちジェイミーが主導権を奪うって展開はコラテラルとジャンゴは共通してるな
エニイギブンサンデーで初めて見た時はパチーノクエイドウッズとか濃い白人に埋もれて 華のない黒人だなぁと思ったけど、その後アリのマルコムX役で惹かれたな デンゼルのよりずっと良かった
>>798 念のため言っておくが、この映画のレオのギャラは2000万ドル。
興行収入の何%とかじゃない。
そういう契約で、最初のギャラを1000万ドルに下げてたのはインセプション。
あの映画はヒットするかリスクが大きいから、スタジオ側が高額ギャラを払うのをためらったから。
結果的には大ヒットしたので、レオはもの凄い額を受け取ったわけだがwww
基本的に興行収入の何%とかの契約は、少ないよ。
>>826 当然全てが興収のみなんて契約は無いが、現在のスター級俳優のギャラが最初から全て予算に組み込まれてる事はまず無い
そのざっくりしたギャラがどっから出た情報かは知らないが、向こうの契約はかなり複雑怪奇
ポーンと2000万、ハイ、出演
なんてあり得ない
ブリュンヒルデの元ネタのワーグナーの楽劇からの「ワルキューレの騎行」と ベートーヴェンの「エリーゼのために」って それぞれ『ミスター・ノーボディ』2部作でもモリコーネのアレンジで使われてたよな
>>827 トム・クルーズは出演料と興行収入の歩合とプロデューサーとしてのギャラと、みたいに分けてもらってるんだっけ。
>>827 まあ、そらそうだわな。
スターウォーズ以来、何がどうなるかわからんから、ギャラ固定なんてあり得ん。
そういや宇多丸がジェイミー関連で勧めてたモンスター上司って誰か観た人いる? 映画自体はそんなに面白そうには見えないけど
>>831 面白かったよ。
嫌な上司役が、ケヴィン・スペイシー、コリン・ファレル、ジェニファー・アニストンと豪華メンツ。
タラにはいずれ女版のレザボアっぽいのや西部劇撮って欲しいんだけどな。 あとニキータみたいなやつとか。
>>827 映画の企画がまず最初に決まり、おおまかな予算の概算が出て、
その後、監督や出演俳優などによって具体的に予算が組まれて行くんじゃないの?
有名監督や興行が期待できる俳優の場合、必要ならば、もっと予算がプラスされて行くと。
それでももっと予算が欲しい場合は、監督がスポンサーを見つけに奔走したり、
監督や俳優が自分のギャラ分を予算に回したりする。
例えば、ギャング・オブ・ニューヨークでは、スコセッシとレオが自分のギャラ分を予算に回したと聞いたよ。
ゴルゴじゃあるまいし、2000万なんて大金いきなり用意してドンと前払いなんて事できないよ いくらハリウッドとはいえ だから興収のパーセンテージとか先物取引みたいな複雑な契約が必要になってくるし、役者もエージェントや法律専門のスタッフ沢山用意して臨んでる 実際ハリウッド俳優のギャラ高騰は業界でも問題になってるんだよな 昔みたいに大作撮れば必ず当たるなんて時代じゃなくなってきてるし
なんかディカプリオのことなのかハリウッドの話しなのかわからないけど、 ディカプリオはタイタニックに出たことで注目を集めた時に、金と名声のために俳優になったわけじゃない有名にならなくても俳優を続けていたといってるからね ハリウッドの大作はゴミと言ってたし、タイタニックは無理矢理の出演 でも今はゴシップに追い回されたりとかひっくるめて自分の立場をわかってる
リーマンショック前がひどかったね。 いくらヒット作が数本続いたとはいえ、リーズ・ウィザースプーンが女優トップで1500万ドルって時代だったからな。
あと
>>664 読んだら、ジャンゴについて、「ハリウッドのスタジオシステムではなかなか生まれない、ユニークで素晴らしい監督だからこそできた作品。だからこそぜひとも出たいと思ったんです。」と言ってるしね
>>837 て言うかディカプリオ限定で話してんのアンタだけやで
タラもディカプリオも比較的非ハリウッド的なタイプの映画人だけど、映画にもあるようにアメリカは昔から法と契約の世界だからな
向こうは組合や協会が強いし契約の絶対条件だから、邦画みたいにドンブリ勘定と個人的な口約束だけでギャラ決められるわけじゃない
ハリウッド自体、今自転車操業や先物取引に近い形(制作時に100%の予算用意できてない状態)で映画作ってる状況だから、プロモーションには必死
当然「もっとたくさんの人に見てもらいたい」「好きな日本でヒットして欲しい」って思いも込みだろうけど、ビジネスはビジネス
善意と情だけで世界各国回ってるわけじゃない
ちなみにプロモーション自体も諸々の契約が組まれてる(「一部ギャラの条件に○○のプロモーションに参加すること」みたいな)
どうでもいいけどジャンゴ役の人がうちで飼ってる犬にそっくり
>>841 あーなんかわかるw目が可愛いんだな目が。
シュルツの馬車のうえについている歯がバカみたいにびょんびょん跳ねまくってるのがウケる。
あの、人をバカにしたような気が抜けるような感じが、シュルツの飄々とした所をよく現しているよね。
「カムダ〜ン」と、皆さん落ち着いてと呼び掛けるのにも笑ってもーた。
そういえばトゥルーグリットにも自称歯医者が出てきたけど、 なんで純粋な医者でなく歯医者にこだわるんだろう。 この時代にそんなに居たの? 治療の水準はどれぐらいだったんだろう。
>>844 OK牧場の決闘でワイアット・アープの相棒のドク・ホリデイが歯医者だったから
その伝統で西部劇には良く出てくるのかと思ってた
早撃ちの歯医者ってキャラ
歯医者役なのに、汚い歯並びのヴァルツ
ドイツ出身だから医者、医者の中でもシュルツの胡散臭さ増長させるには歯医者って感じの設定かなと思ってた
前スレで当時は歯抜く程度の治療だったみたいに書かれてたけど、ちょっと調べた感じだともう少し技術的には進歩してた感じだね。
http://www.millenniumplusgpstracking.com/history.html >1700年代にはフランスのピエール・フォシヤールによって保存修復や歯石除去などの、近代的な歯科治療が行われます。
>1800年代にはアメリカにおいて、ほぼ現在の歯科治療と同じ歯科医療が始まり、その後ウィリアム・T・G・モートン によって全身麻酔下での口腔外科手術が行われたのです。
俺も歯医者はドク・ホリデイのオマージュだと思った 荒野の決闘じゃ外科医になってたけど
ドク・ホリデイって歯医者だったのか。昔は歯医者も「ドクター」でよかったんだな。 「ハングオーバー!」だったかで歯医者は一段軽く見られてるって描写があったと思ったが。
>>847 何の作品か忘れたけど、西部劇にもホームアローンの泥棒みたいに銀歯チラつかせて笑う悪党とかもいたりするね
時代考証なのかは分からないけど
まあ7000年前の人骨から外科手術跡が見つかったりしてるらしいし、さすがにもっと進化はしてるだろうな
>>849 歯医者が格下に見られるってのは結構定番っぽいネタなのかなと思ってる。
「ドクター」であるのは間違いないんだけど、お前が診察治療できるのは口の中だけだろって。
「フレンズ」ってアメリカのシットコムでも、「僕はドクターだ」と名乗る歯科医に「歯医者なんてフロスの勉強したらすぐに卒業証書もらえるんだろ?」みたいに馬鹿にするシーンがあった。
キャンディのとこにいた黒人だけどドレス着て 良い待遇受けてた女奴隷は何ていう女優さん? 彼女は美人だからキャンディの性奴隷だったってこと?
>>852 あのマンディンゴファイトを観戦していた女性?確かに綺麗で印象に残った。
でももし美人なので所謂喜び組みたいなもんだったとしても、よくあんなもん顔色変えずに観戦できるよね…。逆にそうでないと殺されちゃったりするのかなあ?
デンタルフォビア(歯医者恐怖症)てのがあるくらい、歯医者ってのはアメリカ人にとっては出来れば関わりたくない職業の代表で、 漫画やテレビじゃ度々ジョークの対象にされたりしてる 映画版リトルショップ・オブ・ホラーズでスティーブ・マーチンが演じたサディスト歯医者は最高w
歯医者は星空の用心棒のオマージュだろ それ以上の意味は何にもないよw だからストーリー上の必然もゼロだろ
さっき見た大空港という映画でも 客の中に医者がいると聞かされた機長が 歯医者じゃないだろうなと答えるシーンがあったな
>>853 最初は嫌だったけど、何度も見させられている内に
慣れてしまったんじゃないかな
彼女のことを知りたいな
残虐描写って慣れちゃうのかもな コロッセオでの殺し合いや斬首刑だって娯楽の1つだった時代があるわけだし
>>857 ごめんなさい、私も彼女の詳細については何も分からないよ…
「私も」って何様だよw
>>856 それは、医者であれば医大もしくは医学部を出ていて、現在どの科の専門医であったとしても
最低限の医療知識は持ってるからだね。
歯医者は歯学しか修めてないから歯に関係ない急病人には全く対応できない。
>>858 時代劇で刑場に大勢が観に来ているじゃない?
あいつら、実際には性器ヌレヌレだと思うよw
>>861 おお、情報ありがとう
名前でググると超ナイスバディな画像がいっぱいだ
さすがモデル
Nichole Galiciaで検索したら裸でタラに抱きついてる画像あったww
>>860 日本語分かりますか?
>>857 さんが彼女の詳細が分からないから知りたいと書いてるのに対して、私も
>>857 さんと同様に分からないと答えただけにすぎないんだけどw
>>861 同じく情報ありがとう。あれだけの美人で更にIQ183とはビックリ!
不細工キャラは白人の人(デカプのお姉さん)だけだよね 態度でかくないだけマシみたいな 笑 ケリーワシントンは今黒人女優の中で一番勢いのある人じゃないかな。 オバマのお気に入りだのなんだのアメリカのゴシップ記事に書かれてた
ラーラは不細工じゃないと思う 一番の美人はSheba(Nichole Galicia)だろうけど
たぶん演技でそう見せてる shebaさん雰囲気あってかっこよかった
カルヴィンキャンディは重度のシスコンで そのせいで金持ちのボンボンの癖にいい歳なのに 独身だったのだろうか そして、黒人女性を愛人にしてるという どこかのブログで、カルヴィンは近親相姦という説も 見かけたけど、それもありうるが、純粋に姉が好きなだけの 甘ちゃんに思える
演技で〜はラーラのことですw わざと調子のはずれた風に見せてるっていうか
いや、だから演技で美人じゃないように見せてるねと
どっちみち綺麗じゃなかったw
NicholeGaliciaは38歳でカユーテは48歳なんだ、見えないなぁ キルビル2にカユーテ出てたのね
>>870 >どこかのブログで、カルヴィンは近親相姦という説も
見かけたけど
最初のころとかそんな匂いがプンプンしてたよねw だからカルヴィンのキチ具合を形作るエピソードとしてそっち方面の要素が出るかと思っちゃった。
>>874 なる、そういう意味だったのか。
とりあえず自分は、不細工じゃないと言ったけど美人とも言ってないがな
880 :
名無シネマ@上映中 :2013/03/31(日) 23:35:33.44 ID:x63qlEHw
さっき観て来たんだけど 途中、集中力を欠いてて話が一部わからんようになった 元々、どういう作戦で嫁を奪還するつもりなんだっけ 嫁だけくれって言っても相手にされないから、 黒人ファイターを高値で買ってオマケで連れて帰る作戦だと理解したんだが まぁ途中で作戦がバレるわけじゃないですか、 でも、別にバレてもよくね?っていう疑問がありまして。 財布にも1万5000ドル入ってたし
>>876 そうだよ。
マドセンに便所の詰まりを直せって言ったストリッパー。
その近所にポーラ・シュルツの墓がある
>>880 >でも、別にバレてもよくね?っていう疑問がありまして。
作戦バレたからキャンディがブチギレたわけじゃないですか。
理想は安値でヒルダだけ買ってトンズラ、安全なところまでジャンゴとヒルダを連れて行って新しい生活ができるように金を渡す。
ただ理想通り話が進まずに金で解決しなくてはいけない状況になったら対応できるようにその金は持ってきた。
例えばファイターの金を今払えって言われた時に対応できるようにとか。
883 :
名無シネマ@上映中 :2013/04/01(月) 00:13:08.94 ID:PLpLzh68
>>882 いや、そんな詐欺みたいな真似できるのかなって思ってさ
正規の手続きで買い直すからこそ、晴れて自由の身になれるわけでしょう。
そんな詐欺まがいの売買で恨み買うのは無理があるのではないか
途中、作戦がバレてディカプリオが高値で売り付ける作戦に変えて来たけど
それもドイツ医者の二段構えの作戦のうちで
いつジャンゴと二人で吹き出し笑いをするのかと思いながら見てたら
道中のトラブルがフラッシュバックして、いきなり撃ち殺してポカーンってなった次第
そこら辺はかなり脚本粗いよな 設定をちゃんと詰めてない
885 :
名無シネマ@上映中 :2013/04/01(月) 00:24:20.28 ID:ls0cXSja
ガトリング砲が出てこないなんて… でも大量ダイナマイトが出たから許すw
886 :
名無シネマ@上映中 :2013/04/01(月) 00:25:37.17 ID:PLpLzh68
テーマがテーマだけに何とも言えない感想になるけど 俺的にはスカっとした結末で面白かったと思うわけ でも2箇所、やっぱわかりづらいの 一箇所はさっき書いた作戦の部分。 もう一箇所はディカプリオのキャラクターについて。 ディカプリオって 思わず殺したくなるようなサディスティックな糞野郎という設定じゃん それが脚本の共通認識としてストーリーが進んでるじゃん でも俺はディカプリオがそんなに悪い奴だと思えないわけ あの時代において1万人に1人の優秀な黒人を認めてるわけじゃないですか オカルトかもしれないけど人相ならぬ骨相という当時の科学を理解してるじゃないですか だからあの時代においては かなり良いセン行ってる人だと思っちゃたわけよ もちろん黒人に対して150年前アメリカ人がやったことは一切肯定しないけどさ むしろあのドイツ医師に違和感があるくらい どうして彼はあの世界で一人だけ現代人の感覚を持って現れたのか そっちのほうが不思議に思ったよ
>>883 882じゃないけど、ヒルダについては先に金払って売買証明書?を受け取るつもりだっただろうから
ディカプリオの恨みは買うだろうけど正規の手続きは踏んでるし法的に問題はないはず。
作戦通りにいってれば握手もちゃんと交わしただろうしな
そういえば三池のスキヤキウエスタンジャンゴで、 キノコが袖口から出るスライド式の小銃使ってたけど、 歯医者がキャンディ撃ち殺したあれはそのオマージュなのかな? あれってタラはどういう経緯で出演したんだっけ? あと完成した本編を観てどうだったんだろう。
> 袖口から出るスライド式の小銃 なにそれこわい
>>888 三池がわざわざデスプルーフ撮影現場に訪れてタラに出演交渉したみたい
でもスキヤキウエスタンジャンゴって全然面白くないよなww
オープニングでタラが出てきた5分間が最高でそれ以降はダメ
>>886 キャンディのキャラについては、その解釈で正しいと思うよ
シュルツ、ジャンゴ、キャンディ、3人の価値観はそれぞれ違う
そこがこの映画の面白いところ
暇だし、 今日の夕方に3回目観に行くわ。
893 :
名無シネマ@上映中 :2013/04/01(月) 05:17:22.25 ID:2Uq1nDO1
894 :
名無シネマ@上映中 :2013/04/01(月) 05:19:12.65 ID:2Uq1nDO1
ジャッキー・ブラウンとかイングロのラストカットは最高なのに
895 :
名無シネマ@上映中 :2013/04/01(月) 05:20:53.62 ID:2Uq1nDO1
最後が黒背景じゃないからかな
そうか今日はファーストデイか
897 :
名無シネマ@上映中 :2013/04/01(月) 08:51:19.53 ID:cCjBOgG+
キャンディは、口では黒人の中でも優秀なヤツが居ると言ってるけど、本気で言ってるわけじゃないと思う 自分を良く見せようというデモンストレーションと理解したけど。 キャンディがさほど忌まわしい人物に思えないのは、歴史的背景や、言葉遣いのニュアンスとかが、日本人には通じにくいからだと思う。
>>886 それはつまりあなたが
・シュルツは完璧な作戦を立てているはずだと思い込んでいた
・キャンディは最も極悪で最低最悪な人物のはずだと思い込んでいた
ということだよね。
ストーリー追ってればそう考えるのは当然のことではあるんだけど、
その予想を裏切る展開があるからこそ面白いんじゃないかと思うよ。
これもポリティカル・コレクトネスってヤツだな。 当時の世界ではキャンディってのは悪者でも何でもない。 が、今の世界では極悪人。 だから、今作の中でも極悪人扱いされる。
スキヤキの方のウエスタンも割と好きだけどなぁ
間延びしてる感は否めないけど
義経役の伊勢谷友介と北島のサブちゃんが歌うジャンゴ日本語Ver.が格好良かった
>>888 あれはデリンジャーっていう豆鉄砲
西部劇の影の主役って呼ばれてて、ここぞという時の必殺技としてある種定番化してる
ちなみに飛び出すギミックは西部劇ではなくデ・ニーロの「タクシードライバー」がルーツと思われる
スリーブガンで検索するよろし
>>897 本気は本気じゃね?
ただし“黒人の中での”が付く
馬にもサラブレッドと駄馬がいるように
タクシードライバーといえばジャンゴが投稿するときの頭上からのアングルがタクシードライバーっぽかったけどあれも意識してたのかね
>>901 フランス語分からないけどフランスかぶれとか、周りから一歩進んだ人って思われたいだけのような感じだったけどね。
あの場もビジネス相手が黒人だったから黒人の中にも優秀な奴はいるって言っといて「どうだ俺はそこらへんの奴らとは違う最先端の考え持ってるんだ」って印象付けたかっただけなのかと。
でもホントはそんなこと思ってもいないから「まぁそんな奴出てきても1万人に1人くらいだけどね」と見下していた。
「黒人に理解ある=進んでる」って考えに至るほど黒人への理解は無いんじゃないかなぁ 純粋に「人間とは別種の生き物」って認識のうえで優秀な奴もいるって感じに見えた
そこで、あんたが崇拝してるアレキサンダーデュマは黒人なんだぜと カウンターパンチなわけだ。 知ってたから来るぞ来るぞ〜って待ちながら見てた
もしあの後何事も無かったら、デュマの著書とか捨ててたりしたんかな?
彼は混血だから白人の血が濃かったんだろう、とか都合よく解釈するかも?
だから、「黒人の中にも優秀な人間が一万人に一人はいるだろう」 っていう意見そのものに根拠は無いし、実際は優秀な人間が いる確率は白人やその他の人種と同じなわけだよ、当時からさ。
もうどーでもいいっすわ
>>908 そんなもん分かっとるわ
最近の科学者で黒人は劣っている!と主張してた人のDNAが
実は一般的な白人より黒人に近いことがわかったって話なかった?
実際の話。とんだ笑い者。
>>910 分かっとるヤツにはいうてへんわ
ちょいちょい出てくる、キャンディは理解があるって
感想に「どこが!」と言いたくなるだけ。
そんで、当時はそれが当たり前だったという意見に
「黒人側はそう思わんやろ!何で自分を白人側に置いた感情移入しかせんねん!」と言いたくなるだけ。
映画の日だからようやく見たけど 長いだけであまりおもしろくなかったな
まあそういう人もいるだろうね
まあ、あり得ないとは思うけど もし出来ればタラには、シュルツが賞金稼ぎになるまでの サイドストーリーを映像化してほしいな
>>911 この映画はそんな意見を強要してはいないが。
犬に殺されるシーンで、シュルツは500ドル払って買おうとしたところを ジャンゴが止めたのがちょっと悲しかった あれって冷酷な人間を演じろみたいなことだったと思うけど、妻の為なら 一人の奴隷が殺されても平気だったんだろうか 彼が殺されてもいいようにけしかけといて「ダルタニアンの仇だ」ってどうなんだろ あのシーンからジャンゴがよくわからなくなった
シュルツはなんでベートーベンを嫌ってたんだろう。 そこだけ投げっぱなしで引っかかった。
>>916 妻のためと言うより、乗りかかった船から降りたくなかったんだろ。
>>917 ワグナーとかベートーベンとか、そう言うドイツ国粋主義的なものが嫌いだったんじゃね?
>>916 離れ離れになった愛しい妻と今見かけた可哀想な黒人奴隷の二択だったら妻を選ぶだろ。
あの場で金払ってもキャンディが何も思わなくて今後の取引に何の影響もないなら止めはしなかった。
>>917 ベートベン嫌ってたんじゃなくて、母国の誇りであるベートベンをこんな汚れた場所で弾くなんて冒涜だと思ったんじゃないか。
>>917 自分の考えでは、ベートーヴェンが嫌いなんじゃなくて
キャンディのような下劣な人間の屋敷で、自国の偉人である
ベートーヴェンの荘厳な曲が演奏されるという状況が生理的に
耐えられないって感じに見えた
この場にそぐわないというか
>>916 自分は、あの時仕方なく見捨てたダルタニアンのことを
シュルツもジャンゴもずっと心に引っかかっていて
忘れられずにいたことに、ちょっと感動したけど
シュルツが苦悩してるシーンは好き
映画の日なので観てきた シュルツがキャンディを殺した時はカッコいいけど少し軽はずみなんじゃないかと思った けどよく考えたら歯医者から賞金稼ぎに転向してる時点でもともとそういう性格だったのかな
ジャンゴがシュルツみたいな人と出会えた奇跡 忘れられない映画だ
タランティーノって軽薄なのが魅力なんだから深い人物描写とか無理っしょ イングロもこれも無理にやろうとしてるけど全然上手く行ってない
>>921 なるほどね。それなら納得はいく。
まあ、「エリーゼのために」は“荘厳な曲”とは言わない気もするけどw
ピアノ曲なのにララがハープで弾いてるのにイラっとしたとか
エリーゼのためにって確かにイラつく曲だと思うわ。 同じパート(テロテロテロリ〜ン)を繰り返されたら、 確かに発狂する
932 :
888 :2013/04/02(火) 00:04:37.14 ID:GvBN/AIN
>>890 俺はスキヤキも結構好き。
あれはお祭り映画だね。
>>900 デリンジャーそんなに西部劇に出てくるのか。
スライドはトラビスがルーツだろうね。
>>916 3人の価値観の違いが良く出てるシーンだよ
黒人奴隷だったジャンゴにとって、奴隷が犬に噛み殺されるのは当たり前のこと
ドイツ人のシュルツは奴隷なんて認めてないから助けようとする
>>916 ダルタニアンの仇だって台詞は取ってつけたようで確かに違和感あった。
犬に食わせて同じ目にあわせるとか期待してたのに。
>>930 > 同じパート(テロテロテロリ〜ン)を繰り返されたら、
> 確かに発狂する
コントかイジメだなwww 美しくて強烈な旋律故か。
これ思い出した ↓ /ピローンピローン!\ \ ピローンピローン! / \ __________/ | | | | エーシー、エーシー> <ピローンピローン! ピローンピローン!> | : (ノ'A`)>: | / ̄ ̄ ̄ ̄: ( ヘヘ:: ̄ ̄ ̄ ̄\ / \
初めてライフル持って一発目で動いてる獲物に当てられるとか無理だよな。
エリーゼの為がチャイムの家とかあるよな。
>>922 全く同意見。最初は確かに見捨てるシーンでは、妻の為なら赤の他人の命を犠牲にしてもいいのかジャンゴとか思ってた。
だけどダルタニアンの仇だと言うシーンで、ずっと心に引っかかってたんだなって思えたよ。特にあのシーンは、本来ならキャンディ邸に舞い戻って妻奪還に全力投球するシーンであるはずだから。
941 :
名無シネマ@上映中 :2013/04/02(火) 03:03:26.90 ID:GjSj6fdk
1番印象に残ってしゃあないのは、 シュルツの幌馬車の屋根でプルプルしてたデッカイ歯w
ジャンゴがダルタニアンを犠牲にした理由は 黒人奴隷に冷たくする演技の時にシュルツに話してた事そのまんまじゃないのかな (子供の前で賞金首殺した時の話) 妻のためなら赤の他人を犠牲にしてもいいなんて思ってはないとオモ
>>939 電話の保留音のエリーゼのために、
保留が長いと、超絶に苛つくwww
どこかの繋がらないコールセンターとかだったらブチ切れるなw
キャンディの姉が老けすぎ
ララってのは何かやらかすと期待させて、 何もなかったキャラクターってことでOKか?
そういやエリーゼのためにってエンドレスでしか聞いたことないな
916です。色んな意見が聞けてよかった 気になってたシーンだったので あのシーンまではジャンゴにちょっと感情移入してたんだよね だから何となく寂しかった ダルタニアンのことはずっと気になってたんだね ありがとう
>>944 ディカプリオがアラフォーである事を考えたらあれぐらいでちょうどいいと思うよ。しかしこの映画で今更気づいたんだけど、ジェイミーフォックスが45歳ってビックリだわw
>>945 私もそう思ったw 上の方で書いたけど、近親相姦的な要素を持ち込んでくるんじゃないかって思ってたから。
犬に食われてるの見たあとサングラスかける時に 動揺して手が震えてたよな
序盤で出た連邦保安官がテリーファンクすぎるw
マンティンゴファイトみたいな事ってほんとうにあったの? あれはこの映画の中での話だよね? もし本当にあったなら白人恐怖症になりそうだわ
当時ドラゴンスリーパーとか バスターからのマウントポジションとか そんな技術あったのか?
>>951 自分もそれ気になったよ。なのでググってみたけど、出てくるのはジャンゴの事ばかりw
ジャンゴのパンフも買ったので読んでみたけど、実際にマンディンゴファイトが行われたという事を示す文献などはないと書かれつつも、タラは実際にあった的な事を遠回しに言ってたりもしてる。
まあでも、もし実際に行われたとしても、証拠文献なんてそんな残るもんじゃない気がするな。だって思いっきりアングラなもんだろうし。だから50/50じゃないかって思ってる。
次スレ建てようと思うんだけど、よくある質問テンプレに入れたほうがいいと思う? なんで最初からヒルダを買おうと持ちかけなかったのかとかダルタニアン見殺しにしたのは何故とか頻繁に質問されてる気がする
俺はジャンゴ、シュルツ側が正義で、キャンディがどう考えても悪に見えるけど キャンディも当時の価値観でいえばそれほど悪い奴ではない むしろシュルツ側の方が異端で、悪いことしてるのもシュルツ って意見もわからないでもない だけど、本当に重要なのはどっちが良い悪いとかじゃないでしょ 「キャンディはいい奴なのに殺す意味がわからん。くそ映画だ!」って意見はどう考えてもおかしい タランティーノの映画なんかほとんど悪い奴らが主人公だったじゃねーか
>>955 設定は南北戦争の2年前
世界は奴隷制度廃止に向かって動きだしてたのに
南部の奥地だけいつまでもひどい状態だった
当時の価値観でも極悪人
産業革命でプロレタリアになっただけだろ
イングロリアス・バスターズ →極悪なナチスとともに、更に極悪なユダヤ人を描く ジャンゴ →極悪な白人とともに、更に極悪な黒人を描く。有能な黒人とともに、何も出来ない能なしの黒人を描く バランス取れているな
>>954 次スレ立ててくれるの?
ありがとう!
よくある質問は954が面倒じゃなかったら、入れた方がいいと思う。
面白かった!スッキリした! ジェイミーかっこいい! あとでカプリおがすごく良かった! 悪役専門でやった方がいいのでは? 悪役なのに輝いてて愛すべきキャラだった
犬食いはジョニー・トーの「エレクション 死の報復」思い出したな 描写はあっちのがエグかったけど
ダルタニアンを助けたとしても生きていられたのかね 見殺しにしたというよりもう手遅れだったんじゃないか 仇をとることを最後まで忘れてなかったし
ダルタニアンを死なせたくないというより 犬に食い殺されるという犬以下の扱いを 止めたかったんだと思う
元ネタはこんな感じだろ? ムチでフルボッコにするシーン →ルチオ・フルチの真昼の用心棒+コルブッチの続荒野の用心棒の曲 犬を放ってダルタニアンを食い殺すシーン →同じく真昼の用心棒 ダルタニアンを食い殺す犬の名前(マーシャ) →コルブッチのガンマン大連合に出てくる鷹?の名前 キャンディの胸の花飾りが血に染まるシーン →コルブッチの豹ジャガー 全て、フランコネロ主演作
訂正 犬をけしかけられるより前にシュルツは 止めに入ってるんだった 理不尽に責められるダルタニアンを見て このままだとなぶり殺しになるとわかって そうさせたくなかったんだね
>>965 ああそうだった
シュルツが自分が買うといったんだったな
それをジャンゴが止めたんだった
計算づくで冷静なようでいてシュルツは情で動いちゃうからな あの場はジャンゴがあのように動く以外収めようがなかった。
>>954 それらの質問の答えは人それぞれ解釈が違うから、
テンプレには入れないほうが。
我が街でもやっとジャンゴの上映スケジュールが決まったが
我が街でもやっとジャンゴの上映スケジュールが決まったが 初週土日でも夕方1回とレイトショー1回のみ… 完璧にオヤジ向けのいかがわしい映画扱いだ
映画を思い出すたびにシュルツを ますます好きになる
>>951 タラのフィクションらしいよ。
でも似たようなこと現実にあったんじゃないかな。
あまりにも酷くて書けなかった史実もあるらしいし・・・
デカプがやっと登場したとき、普段ならぱっとテンション上がるのに、
マンディンゴの最中だったからデカプの満面の笑みにゾッとした
フライシャーのマンディンゴの中にもマンディンゴ・ファイティングは出てきた
シュルツのキャラの何がそんなにツボなんだか理解できない。 自分が女だから?
古代から奴隷や捕虜のデスマッチを 娯楽としていた歴史があるから…
フライシャーの映画へのオマージュらしいね。 タラ的超現実主義というわけか。
シュルツは死ぬ前の台詞が良かった。 格好良かったわ。
あれもオマージュ これもオマージュ 中身空っぽのオタクだな
>>975 三銃士のくだりで泣かないの?あそこで、アメリカへ渡ってきたヨーロッパ人の
正義が語られるわけじゃん。こうあるべきだという決意が。
当時の欧州の人間の人権意識がそんな高い訳ねーだろ あんなもんで泣く人間の薄っぺらさ
>>980 結構涙もろい方だけど、この映画では全然泣かなかった。
あなたはあのシーンで泣くの?
983 :
名無シネマ@上映中 :2013/04/02(火) 23:03:25.80 ID:Yb7cV9JX
古代ローマで奴隷同士の戦いとか、猛獣に食わせたとかいう話を連想はしたが、アメリカでやっていたのかはわからんよな。
>>983 マンディンゴがあった証拠はないらしいが
金持ちの娯楽の範囲ではあったに違いない
タラは映画オタクだけでなく歴史オタクでもあるらしいな 今回はじめて知ったよ
>>982 アジア人より欧米人の方がよく理解してるかもね。
欧米人は、倫理とか、規範とか、哲学を志向するから。
タランティーノが勧善懲悪を作るにあたってどのような倫理を配置するかが
重要になるわけで。
キル・ビルでもスーパーマンについて語ったりしてるとこからも分かるとおり
ジャンゴでも、三銃士を持ってくることによってアメリカ白人の源流たる
ヨーロッパの正義を、同じ白人の醜悪な奴隷社会と対峙させてるわけ。
それをこの映画の転換点であるシュルツの死に際に持ってくるから
なおさらインパクトが強くなるのは必然。
アメリカへ渡ってきたヨーロッパ人の夢と理想を、現実では踏みにじっている。
それに物申してるのが熱い。
ヨーロッパの正義? ヨーロッパの植民地政策も知らんのか? 阿呆かこいつ
ジャンゴ2回目見にいきたいけどレイトショーしかなくてワロタww いやまあ行くけどww
あの歯をプラプラさせたのをグッズにして欲しい
>>990 アホなんはお前だろ
現在に作られた荒唐無稽な西部劇で
現在から見た過去の批判やってるのに
植民地とか持ち出してヨーロッパに正義はないとか。
それ言い出したらフィクション作れねーだろ
マカロニ好きだからOPで歌流れた瞬間すでに泣いてた
995 :
名無シネマ@上映中 :2013/04/03(水) 03:38:41.32 ID:Gm1YzuYq
>>993 支離滅裂だな。ヨーロッパの正義ってW馬鹿まる出しだからやめとけ
まあまあw いろんな意見が見れるのはいいことだよね
998 :
名無シネマ@上映中 :2013/04/03(水) 09:17:26.50 ID:ubrAasmI
タラさんには政治色社会色が強いネタはあんまりやらないで欲しいな。 レザボアでも観るか
999 :
名無シネマ@上映中 :2013/04/03(水) 09:30:57.89 ID:GjAQ2qpK
期待しないで見に行ったら凄い面白かったわ
アウフヴィーダーゼーン
1001 :
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