ゼロ・ダーク・サーティー ZERO DARK THIRTY 2
1 ：名無シネマ＠上映中：
2013年2月15日（金）公開
監督 キャスリン・ビグロー
脚本 マーク・ボール
出演 ジェシカ・チャステイン ジェイソン・クラーク ジョエル・エドガートン
公式（米国） http://www.zerodarkthirty-movie.com/
公式（日本） http://zdt.gaga.ne.jp/
監督 キャスリン・ビグロー
脚本 マーク・ボール
出演 ジェシカ・チャステイン ジェイソン・クラーク ジョエル・エドガートン
公式（米国） http://www.zerodarkthirty-movie.com/
公式（日本） http://zdt.gaga.ne.jp/
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サーティ“ー”って伸ばすのやめようや
いま見てきた。
途中、トイレに行ってしまったがかなり引き込まれたな。
ハートロッカーも見たけど爆破シーンが毎回いいね。
途中、トイレに行ってしまったがかなり引き込まれたな。
ハートロッカーも見たけど爆破シーンが毎回いいね。
さっき見てきた
長い映画だったけど、ずっと集中して見れて
エンドロールが始まったらどっと疲れが出てきた
あと製作者は映画作るにあたってどう思ったか知らんが
この戦争ってとっくの昔にキリスト教が勝利してるんだって改めて思った
拷問のシーンが多いせいかアメリカが正しいことをしているって
思わせないような作りには感じたけど
長い映画だったけど、ずっと集中して見れて
エンドロールが始まったらどっと疲れが出てきた
あと製作者は映画作るにあたってどう思ったか知らんが
この戦争ってとっくの昔にキリスト教が勝利してるんだって改めて思った
拷問のシーンが多いせいかアメリカが正しいことをしているって
思わせないような作りには感じたけど
そうだな。戦闘シーンだってあくまで一方的な感じを緊迫感も交えながら良く表現してたし。
ただキリスト教の勝利とは違うと思うけど。あくまで近代の論理を押し通した側の強引な勝利といった感じかな。
ただキリスト教の勝利とは違うと思うけど。あくまで近代の論理を押し通した側の強引な勝利といった感じかな。
今日見てきた
引き込まれて全然上映時間長く感じなかったな
前スレ見ててマヤはどんな人格破綻者かと思ったらそんなことなかった
爆発の度にあっちこっちでビクッとなってる人いたわw
引き込まれて全然上映時間長く感じなかったな
前スレ見ててマヤはどんな人格破綻者かと思ったらそんなことなかった
爆発の度にあっちこっちでビクッとなってる人いたわw
>>1
サラーム アライカム(平安よ貴方の上にあれ) つまり乙。
サラーム アライカム(平安よ貴方の上にあれ) つまり乙。
>>6
昨日二回目観てきたけど、俺もそれ思ったw
昨日二回目観てきたけど、俺もそれ思ったw
ニセ内通者(実は人間爆弾）が車に乗って近づいてくるとき、前を黒猫が横切るの、
こりゃ笑うところかと思ったわｗ
こりゃ笑うところかと思ったわｗ
マヤの上司ブラッドレイ支局長を演じたカイル・チャンドラーは、
「アルゴ」にも大統領首席補佐官役で出ているね。
どちらも主人公の作戦に関わる役柄のせいか同一人物みたいな感じだった。
ただ「アルゴ」は成功したけど「ゼロ」では苦い挫折ともに去る。対照的だよね。
「アルゴ」にも大統領首席補佐官役で出ているね。
どちらも主人公の作戦に関わる役柄のせいか同一人物みたいな感じだった。
ただ「アルゴ」は成功したけど「ゼロ」では苦い挫折ともに去る。対照的だよね。
>>4
いや、事実として勝利したかどうかの判断は出来ないだろ。
WW2みたいな明確な勝利じゃなく、いまだテロは起きている。
悪く言えば、アメリカの自己満足のためとも取れる。
けどそこには実際に被害にあったアメリカという姿もあり・・・・。
マヤのモデルの人、なんか国からの賞を受け取ったみたいなんやね当時。
ただ彼女の昇進がなくて民衆が物議醸したとか
いや、事実として勝利したかどうかの判断は出来ないだろ。
WW2みたいな明確な勝利じゃなく、いまだテロは起きている。
悪く言えば、アメリカの自己満足のためとも取れる。
けどそこには実際に被害にあったアメリカという姿もあり・・・・。
マヤのモデルの人、なんか国からの賞を受け取ったみたいなんやね当時。
ただ彼女の昇進がなくて民衆が物議醸したとか
>>10
同じく上司のマーク・ストロングはワールドオブライズではヨルダン情報部役でCIAと渡り合ってたっけなぁ
同じく上司のマーク・ストロングはワールドオブライズではヨルダン情報部役でCIAと渡り合ってたっけなぁ
>>13
そしてシリアナではイランの諜報員役でCIA工作員をハメて拷問に
そしてシリアナではイランの諜報員役でCIA工作員をハメて拷問に
観てきたけどこれは凄いわ
考え方が古いと思われるかもしれんけど、ハートロッカーの時は
女流監督にしては凄いぐらいだったけど、社会派のホープに印象が変わった
考え方が古いと思われるかもしれんけど、ハートロッカーの時は
女流監督にしては凄いぐらいだったけど、社会派のホープに印象が変わった
ヒストリーチャンネルの
「今、明かされるビンラディン殺害の全貌」
明日19時から再放送あり。
ビンラディン潜伏先を突き止めていく下り、
襲撃作戦決行までの成り行きについて映画を側面から
理解するのに参考になる。
「今、明かされるビンラディン殺害の全貌」
明日19時から再放送あり。
ビンラディン潜伏先を突き止めていく下り、
襲撃作戦決行までの成り行きについて映画を側面から
理解するのに参考になる。
食い違う証言が多すぎるもんだから、媒体問わず作品によって細部が異なってるのがこの件の面白いところだね
どこに目をつけるか、どの資料を参考にするかで描写が大きく違ってくるという
どこに目をつけるか、どの資料を参考にするかで描写が大きく違ってくるという
また少ししたらこの映画をよく分からん方向で叩く奴がでそうだな。
シールズの暗視ゴーグルかっこいいな。片目に２つづつ付いてるやつ。どこで売ってんの？
>>12
アカデミーのＨＰに書いてあったぞ。
アカデミーのＨＰに書いてあったぞ。
>14
裏切りのサーカスでも捕まって拷問されるMI5の諜報員役だったな
スパイ顔なのか
裏切りのサーカスでも捕まって拷問されるMI5の諜報員役だったな
スパイ顔なのか
ジェイソン・クラークに惚れました
24 ：名無シネマ＠上映中：2013/02/25(月) 09:13:43.37 ID:OO9x4sap
あの髭の奴ね、俺はジェニファーイーリーの自然体の演技が気にいった、あとはあの自爆の現場にいたもう一人の金髪美人エージェントも外見がいいｗ
でも彼女は、事実では脱兎のごとく逃げて助かってんだよなｗ映画でも背景にかすかにその姿が確認できる
でも彼女は、事実では脱兎のごとく逃げて助かってんだよなｗ映画でも背景にかすかにその姿が確認できる
>>19
エアガン雑誌によると、もの凄く高いらしい
エアガン雑誌によると、もの凄く高いらしい
>>24
！！金髪ねーちゃん、まじか！
！！金髪ねーちゃん、まじか！
27 ：名無シネマ＠上映中：2013/02/25(月) 12:38:21.33 ID:woJMyg+u
予告編がかっこよかった
前スレ242によると65000ドルだって
今観てきたところなのに～～～～
ＷＯＷＯＷつけたら丁度・・・残念・・・
ＷＯＷＯＷつけたら丁度・・・残念・・・
賞狙いに行き過ぎて無冠か
音響編集賞：『ゼロ・ダーク・サーティ』 『007 スカイフォール』（タイ受賞）
一応一つ取ってるよ。
まあハート・ロッカーが取ってるからね。
一応一つ取ってるよ。
まあハート・ロッカーが取ってるからね。
やっぱり目的のためなら拷問肯定がマズかった？
２４や９６時間でもそんな感じだったけど
２４や９６時間でもそんな感じだったけど
とりあえずアカデミー賞受賞！って宣伝文句に書けるから良かったじゃん
どの部門かはちっさく隅に書いておけばおｋ
どの部門かはちっさく隅に書いておけばおｋ
その認識で正解でしょう
もうちょっと時間おいて、ちょっと脚色して作ってたらもっと評価された気がする
まあ今作れる最大限だと思うけど、作品として面白みにかける
まあ今作れる最大限だと思うけど、作品として面白みにかける
37 ：名無シネマ＠上映中：2013/02/25(月) 14:49:05.41 ID:hesbRtfQ
あれ以上脚色したら、どうかなあ。
個人的には、予想してたよりはエンタメ感があって、面白かったけど。
取材の事実を繋ぎ合わせただけで、こんなに見応えがあるものかと思った。
最後の邸宅強襲のシーンはちょっと長いかなと思ったけど。
個人的には、予想してたよりはエンタメ感があって、面白かったけど。
取材の事実を繋ぎ合わせただけで、こんなに見応えがあるものかと思った。
最後の邸宅強襲のシーンはちょっと長いかなと思ったけど。
ボディーチェック無しで基地に招き入れたのも史実だろうか
素人発想でもアレは危険この上ない
素人発想でもアレは危険この上ない
あれは怖かったねえ
障害物みたいな壁を避けて蛇行しながら向かってくる車に不吉な予感いっぱいで、
こっちくんなwと思いながら見てたら案の定w
障害物みたいな壁を避けて蛇行しながら向かってくる車に不吉な予感いっぱいで、
こっちくんなwと思いながら見てたら案の定w
あれ、近年まれに見る死亡フラグだったなw
二人でチャット会話してるんだもんな
あんなベタなフラグの立て方アニメでもやらないだろｗ
あんなベタなフラグの立て方アニメでもやらないだろｗ
43 ：名無シネマ＠上映中：2013/02/25(月) 15:07:09.60 ID:OO9x4sap
マスターと一緒で評論家受けする映画だし、まあノミネートされただけみっけもんだｗ
45 ：名無シネマ＠上映中：2013/02/25(月) 15:52:43.00 ID:kJEEOAcB
ヘリが暗闇の中を進んでいくシーンは、心臓バクバク
子供の泣き声が辛かった（将来、アメリカに復讐心持たないか気になる）
冒頭の拷問担当の役者が、次回「猿の惑星」にキャスティングされたので注目して見たが、
時折見せる笑顔に、昔のジーンハックマンを思い出した
子供の泣き声が辛かった（将来、アメリカに復讐心持たないか気になる）
冒頭の拷問担当の役者が、次回「猿の惑星」にキャスティングされたので注目して見たが、
時折見せる笑顔に、昔のジーンハックマンを思い出した
自分はカート・ラッセルっぽいと思った
あの拷問大好きな現場主義者が、あっさりデスクワークに帰っちゃったのが
ちょっと違和感あった。まああんなふうにのめりこまないのが長生きの秘訣
なんだろうけど。マヤの今後が心配。
ちょっと違和感あった。まああんなふうにのめりこまないのが長生きの秘訣
なんだろうけど。マヤの今後が心配。
>>41
「テリーマンのシューズのヒモ」に匹敵する死亡フラグw
「テリーマンのシューズのヒモ」に匹敵する死亡フラグw
>>40
あれどこまでがほんとなんだろ？みんな思うことだけどいくら1年交渉してたからって、あれは危ないことぐらい素人の俺でもわかる。監督はそこを批判的に描いているのか、はたまた現場の人間の精神がそんな判断をくだすとこまで疲弊していたことを描いているのか。
あれどこまでがほんとなんだろ？みんな思うことだけどいくら1年交渉してたからって、あれは危ないことぐらい素人の俺でもわかる。監督はそこを批判的に描いているのか、はたまた現場の人間の精神がそんな判断をくだすとこまで疲弊していたことを描いているのか。
ググると基地の外でボディチェックをせずに通したってある
この映画見てから一連のテロ事件を追っていくと興味深いね
この映画見てから一連のテロ事件を追っていくと興味深いね
51 ：名無シネマ＠上映中：2013/02/25(月) 19:24:50.84 ID:e9+oBH5J
アカデミー賞音響効果 もらったのはなっとく。音響凄かった。作品賞もらえなかったけど10年後 20年後に地獄の黙示録のように評価必ずされるよ。他の作品はみな忘れられる。映画史を変えた凄まじい傑作として記憶される。2013年 必見の映画。ここ数年でベストの映画だよ。
52 ：名無シネマ＠上映中：2013/02/25(月) 19:30:10.21 ID:j2GXtZvq
最近、映画の発射音とかって頭に響く感じがする
音響担当者はしてやったりかもしれんが、昔のバキューんが懐かしい
音響担当者はしてやったりかもしれんが、昔のバキューんが懐かしい
53 ：名無シネマ＠上映中：2013/02/25(月) 19:45:02.91 ID:e9+oBH5J
年月たってから脚本作ればよかったという話に大反対。不安定で危険極まりない時期に映画を作ったのは史上初。空前絶後の圧倒的作品。地獄の黙示録をﾍﾞﾄﾅﾑ戦争中に作っていたら世界映画史上１位になる凄まじいものになってた。ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾞﾑ映画が生まれた瞬間に自分達はいる。
また君か…日記は日記帳につけてくれよ
56 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/25(月) 20:09:15.45 ID:e5StOCPo
あ
57 ：名無シネマ＠上映中：2013/02/25(月) 20:16:33.62 ID:j2GXtZvq
>>53
だから、オスカーはアルゴに行ってしまったのかもしれにないな
だから、オスカーはアルゴに行ってしまったのかもしれにないな
アルゴは、なんだかんだ言っても結局はアメリカバンザイ映画だからな。
>>53
長い。全部読んでないけど
長い。全部読んでないけど
俺も音響編集賞はくるんじゃないかと思ってた
神経にさわる熱の入り方だわ
62 ：名無シネマ＠上映中：2013/02/25(月) 21:04:05.84 ID:QXtH7GCi
パンフ買った人いる？
映画は見たけど買わなかったから迷ってるんだけども
映画は見たけど買わなかったから迷ってるんだけども
こういった映画に狂信者が張りつくのはいつものこと
特に良作だとあまり叩かれないもんだから増長しがち
特に良作だとあまり叩かれないもんだから増長しがち
64 ：名無シネマ＠上映中：2013/02/25(月) 21:10:43.20 ID:h1GMdhj5
だっ
もんだ
もんだ
テロ行為や襲撃のシーンは衝撃度や高揚感がちょっと抑え目で、
そこが不満な人がいるかもしれないけど、あの四ツ目のゴーグルは
文句なしに萌える。
そこが不満な人がいるかもしれないけど、あの四ツ目のゴーグルは
文句なしに萌える。
66 ：名無シネマ＠上映中：2013/02/25(月) 21:29:34.26 ID:kPSoMPXJ
>>63
良作じゃないよ。
完全な問題作だよ。
製作者も、この映画をとることによって、
自分や家族は危険にさらされるリスクを絶対考えたろうし
出演者も、この映画にでれば、それだけ危険な人生になるということは
覚悟しながら作ったはずだ。
良作じゃないよ。
完全な問題作だよ。
製作者も、この映画をとることによって、
自分や家族は危険にさらされるリスクを絶対考えたろうし
出演者も、この映画にでれば、それだけ危険な人生になるということは
覚悟しながら作ったはずだ。
67 ：名無シネマ＠上映中：2013/02/25(月) 21:48:11.88 ID:QXFoFaOK
この映画のプロデューサのミーガン・エリソンってのは作家性のある監督の作品にどんどん投資する方針らしいね
「ザ・マスター」にも資金提供している
「ザ・マスター」にも資金提供している
test
キャスリンビグローだからそれなりの作品だろうと期待していったが
期待を遥かに上回る作品だった。
最初から最後まで緊迫感が維持されていて体力使うわ。
特に終盤の邸宅襲撃シーンは緊張し過ぎて若干気持ち悪くなったorz
見る前は邸宅襲撃シーンはさらっと流していくのかな?と想像していたが、
30分以上執拗に描写していたね。
ハイレベルで素晴らしい映画だと思うのだが、鑑賞後にみてはいけないものを
みた感覚に襲われたのは俺だけか?
親父を女子供の前でぶち殺して、叫び声聞かされるとキツイ・・・。
いくら事実とはいえここまで描写する必要あんのか?とね。
「アルゴ」みたいに何十年前という設定なら冷静に見られるのだがね。
もう少し時間置いてから映画化ならわかるんだが、
よくこの映画企画通ったと思う。
とにかく凄い映画だわ。
期待を遥かに上回る作品だった。
最初から最後まで緊迫感が維持されていて体力使うわ。
特に終盤の邸宅襲撃シーンは緊張し過ぎて若干気持ち悪くなったorz
見る前は邸宅襲撃シーンはさらっと流していくのかな?と想像していたが、
30分以上執拗に描写していたね。
ハイレベルで素晴らしい映画だと思うのだが、鑑賞後にみてはいけないものを
みた感覚に襲われたのは俺だけか?
親父を女子供の前でぶち殺して、叫び声聞かされるとキツイ・・・。
いくら事実とはいえここまで描写する必要あんのか?とね。
「アルゴ」みたいに何十年前という設定なら冷静に見られるのだがね。
もう少し時間置いてから映画化ならわかるんだが、
よくこの映画企画通ったと思う。
とにかく凄い映画だわ。
テロ爆破のタイミングが秀逸過ぎるな
カットが変わった瞬間にくるからすげぇビクってなる
カットが変わった瞬間にくるからすげぇビクってなる
爆破くるとわかってるのに、全ての爆破シーンびびったwww
>>72
おいおいビグロー監督までCIAとか言っちゃってるよ
おいおいビグロー監督までCIAとか言っちゃってるよ
最後の涙は実際にも流したらしいね
>>75
誰が？
誰が？
>>72
映画の内容が全部真実だとは思ってないけどこういう胡散臭いサイトに騙されるのもどうかと思う
映画の内容が全部真実だとは思ってないけどこういう胡散臭いサイトに騙されるのもどうかと思う
>>72
UBLがとっくに死んでいたかもしれないと思って観るとまた面白い
UBLがとっくに死んでいたかもしれないと思って観るとまた面白い
>>53
地獄の黙示録に原作があるってことを知っていますか？
地獄の黙示録に原作があるってことを知っていますか？
>>79
コンラッドの「闇の奥」って植民地時代が舞台だぞ。それを翻案したのが偉い。
コンラッドの「闇の奥」って植民地時代が舞台だぞ。それを翻案したのが偉い。
地獄の黙示録は実録戦争ドラマっていうよりどっちかっていうとアメリカンニューシネマ寄りですよね。
ゼロ・ダーク・サーティはビンラディンの暗殺ミッションの真偽はさておき
ドキュメント調に作ってあるから比較対照としてはおかしいですよね。
ゼロ・ダーク・サーティはビンラディンの暗殺ミッションの真偽はさておき
ドキュメント調に作ってあるから比較対照としてはおかしいですよね。
>>79-80
「闇の奥」（原題はHeart of Darknessだっけ？）からストーリーを借りたんだよね。
ジャングルの奥地でいつのまにか原住民の神になってた大佐を発見する話に、
ベトナム戦争を当てはめた映画。ミイラ取りがミイラに、みたいな話。
「闇の奥」（原題はHeart of Darknessだっけ？）からストーリーを借りたんだよね。
ジャングルの奥地でいつのまにか原住民の神になってた大佐を発見する話に、
ベトナム戦争を当てはめた映画。ミイラ取りがミイラに、みたいな話。
まあアカデミー協会ってのは極端なジューイッシュ・コミュニティだから、イスラムに対してより俯瞰客観的な本作品の方がアルゴよりも Lessユダヤ的に受け止められたんじゃないかねぇ。
CIA管理職にモスリムが居るって描写も何となく不愉快だろうし。
CIA管理職にモスリムが居るって描写も何となく不愉快だろうし。
84 ：名無シネマ＠上映中：2013/02/26(火) 01:33:55.38 ID:hBLopRGW
地獄の黙示録は
コンラッドの小悦を叩き台にした完全なオリジナルだよ。
とにかく、コッポラは最後の詰めを最後の最後まで迷いに迷った。
脚本をその時点でも書き直しまくっては捨てていたんだから。
しかも、ブランドの撮影日数が限られていたので、とにかく撮影を完了させなくてはいけなかった。
大体ブランドは、精悍な元軍人として、体を絞り上げてくる必要があったのに
太りまくっていたし、髪の毛もそってきた。
だから、昼間の光の下で撮影することをやめた。
当初の計画と全く違った撮影方法となった。
そのため、この作品は摩訶不思議なラストシーンとなった。
それがいいのかどうかだけど、ブランドがこの作品をもとの
コッポラの意図と完全に別方向に持って行ったのだけは確実だ。
ブランドは、ハリウッドで使いにくい俳優としてこれ以降あまり使われなくなっていく。
しかし、この作品は、このいびつなゴシック的構成ゆえなのか
年数を経るほど評価をあげてきている。
世界映画史の投票でも多くを獲得していてコッポラの代表作というと
ゴッドファザーと地獄の黙示録というのが定番となった。
コンラッドの小悦を叩き台にした完全なオリジナルだよ。
とにかく、コッポラは最後の詰めを最後の最後まで迷いに迷った。
脚本をその時点でも書き直しまくっては捨てていたんだから。
しかも、ブランドの撮影日数が限られていたので、とにかく撮影を完了させなくてはいけなかった。
大体ブランドは、精悍な元軍人として、体を絞り上げてくる必要があったのに
太りまくっていたし、髪の毛もそってきた。
だから、昼間の光の下で撮影することをやめた。
当初の計画と全く違った撮影方法となった。
そのため、この作品は摩訶不思議なラストシーンとなった。
それがいいのかどうかだけど、ブランドがこの作品をもとの
コッポラの意図と完全に別方向に持って行ったのだけは確実だ。
ブランドは、ハリウッドで使いにくい俳優としてこれ以降あまり使われなくなっていく。
しかし、この作品は、このいびつなゴシック的構成ゆえなのか
年数を経るほど評価をあげてきている。
世界映画史の投票でも多くを獲得していてコッポラの代表作というと
ゴッドファザーと地獄の黙示録というのが定番となった。
亭主が殺されるのを
亭主におおいかぶさって、守ろうとした妻まで
平気で射殺するシーンをよくとったなとも思う。
これは国際犯罪になるんじゃないかな？
妻は非戦闘員でこれを射殺することはできない。
亭主におおいかぶさって、守ろうとした妻まで
平気で射殺するシーンをよくとったなとも思う。
これは国際犯罪になるんじゃないかな？
妻は非戦闘員でこれを射殺することはできない。
>>85
そう思った。あの作戦ってSEALSデブグルなんて採用して極めて繊細な隠密プロ作戦かと思ったら、ただナタでぶっ叩くみたいな荒っぽい武力行使だったみたいな。
そういう米軍の蛮行もイーブンに描いたから、ユダヤからすると「充分に反イスラム的でない」と感じられたと思う。
そう思った。あの作戦ってSEALSデブグルなんて採用して極めて繊細な隠密プロ作戦かと思ったら、ただナタでぶっ叩くみたいな荒っぽい武力行使だったみたいな。
そういう米軍の蛮行もイーブンに描いたから、ユダヤからすると「充分に反イスラム的でない」と感じられたと思う。
>>85
銃を取ろうとしたから戦闘員認定だよ
銃を取ろうとしたから戦闘員認定だよ
民間人が自衛のために銃を取ったら戦闘員認定されて殺害してもおｋになるのか
アメリカ様の論理ぱねーな
アメリカ様の論理ぱねーな
別にアメリカに限らず軍事作戦ならどの国でも当たり前のことじゃね
それが道徳的に良いか悪いかは別として、「あの場で他にどうしろってんだ」という現実的な行動ではある
それが道徳的に良いか悪いかは別として、「あの場で他にどうしろってんだ」という現実的な行動ではある
で、改めてこの画像を観るとまた感慨深いな。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ac/Obama_and_Biden_await_updates_on_bin_Laden.jpg/1024px-Obama_and_Biden_await_updates_on_bin_Laden.jpg
この「Neptune Spear」海神の槍なる作戦では本当に、「捕縛」という選択肢は全く考慮されてなかったのかね。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ac/Obama_and_Biden_await_updates_on_bin_Laden.jpg/1024px-Obama_and_Biden_await_updates_on_bin_Laden.jpg
この「Neptune Spear」海神の槍なる作戦では本当に、「捕縛」という選択肢は全く考慮されてなかったのかね。
平時と戦時では法自体変わるらしい
更にそれが正義に関わることだと、犯罪であっても告発する人はいないので犯罪にはならない
いまの日本人からしたら矛盾してるよな
更にそれが正義に関わることだと、犯罪であっても告発する人はいないので犯罪にはならない
いまの日本人からしたら矛盾してるよな
実際、緊急時とは言え使う気になれば、米軍は非致死性の兵器なんてゴマンと持ってる。どう考えてもあの敷地内には正規軍的な武力なんて無さそうだったのに。
>>90
初めから考慮されて無かっただろうね。
もし仮に、米国にどの様なテロであっても完全に防げるだけの能力と自信が有ったならば、
生きたまま捕らえて裁判という形で晒し者にして、全世界に勝利を宣言する選択肢も有り得ただろうが、
そんな事は不可能である以上、身柄の解放を要求するテロが頻発する事が容易に想像できる選択肢は無いだろう。
初めから考慮されて無かっただろうね。
もし仮に、米国にどの様なテロであっても完全に防げるだけの能力と自信が有ったならば、
生きたまま捕らえて裁判という形で晒し者にして、全世界に勝利を宣言する選択肢も有り得ただろうが、
そんな事は不可能である以上、身柄の解放を要求するテロが頻発する事が容易に想像できる選択肢は無いだろう。
有名な言葉あるじゃん
一人では殺人者
大勢なら英雄みたいなの言葉が。
一人では殺人者
大勢なら英雄みたいなの言葉が。
>>93
身柄開放テロの危険性はよく言われるけど、首領を有無を言わせず殺害してその上イスラム教義に反する方法で水葬なんかにすることが、また余計に憎悪の拡大になるとは考えなかったのかね。
でも結果的にはテロ頻度は下がったみたいだから、やっぱりタリバンって組織的にはカシラ頼みの烏合の衆だったのかな。
身柄開放テロの危険性はよく言われるけど、首領を有無を言わせず殺害してその上イスラム教義に反する方法で水葬なんかにすることが、また余計に憎悪の拡大になるとは考えなかったのかね。
でも結果的にはテロ頻度は下がったみたいだから、やっぱりタリバンって組織的にはカシラ頼みの烏合の衆だったのかな。
>>95
実際の事は判らないけれど、あそこまで身辺に気を使って潜伏していたウサマ（オサマ）・ビン・ラディンでさえ
居場所を特定されて暗殺された事実が、アルカイダのメンバーや支援者にとって活動を鈍らせるだけの脅威として受け止められた事は想像に難くないし、
後は何より、暗殺と同時に入手した情報の分析・解明がテロ行為の阻止に役立っているのではないかと。
実際の事は判らないけれど、あそこまで身辺に気を使って潜伏していたウサマ（オサマ）・ビン・ラディンでさえ
居場所を特定されて暗殺された事実が、アルカイダのメンバーや支援者にとって活動を鈍らせるだけの脅威として受け止められた事は想像に難くないし、
後は何より、暗殺と同時に入手した情報の分析・解明がテロ行為の阻止に役立っているのではないかと。
アルジェリアのテロ掃討作戦もそうだけど、
現実には「動くものは撃て！」だからなあ。
暗視ゴーグル付けてたって、この点は変わらない。
現実には「動くものは撃て！」だからなあ。
暗視ゴーグル付けてたって、この点は変わらない。
この映画をアルカイダが見たら、
怒りがこみ上げて米国相手にテロ攻撃はまだまだ続くんだろうなあと思った
怒りがこみ上げて米国相手にテロ攻撃はまだまだ続くんだろうなあと思った
アルジェリアの事件もアルカイダの残党らしいが
100 ：名無シネマ＠上映中：2013/02/26(火) 10:14:07.23 ID:6daYnDsH
これをフィクションとして見れば、マヤという若い女性が理想を捨てて現実主義者への成熟を遂げるキャラクターの進化（もしくは転落）という物語として受け止めることができる。
だが、これをジャーナリズムだとして見るならば、観客はどんな立場に立つのかを自分で決めなくてはならない。
あるいは、マヤの苦労話というフィクションとして見れば、あらゆる超法規的なＣＩＡの行動も、パキスタンやアフガンの地元への偏った視線も「ドラマチックでリアルな映像」のための小道具でしかない。
一旦は彼女に感情移入しても、どこかで重苦しい自問自答の不快感を味あわせるというのが、監督の意図だろう。
だが、これをジャーナリズムだとして見るならば、観客はどんな立場に立つのかを自分で決めなくてはならない。
あるいは、マヤの苦労話というフィクションとして見れば、あらゆる超法規的なＣＩＡの行動も、パキスタンやアフガンの地元への偏った視線も「ドラマチックでリアルな映像」のための小道具でしかない。
一旦は彼女に感情移入しても、どこかで重苦しい自問自答の不快感を味あわせるというのが、監督の意図だろう。
>>90の画像をよく観ると、ヒラリーPCに置かれたプリントアウトにモザイク掛かってるな。今更敷地の衛星写真を秘匿しても仕方ないし。地面に倒れた人物に見えない事もないし、一体何が写ってたんだろ。
>>100
いや、そもそもエンターテイメントな映画としては見れないだろコレは。
だって悪く言えば、マヤのお仕事日記だぜコレ。
途中で同僚殺されてマヤふっきれたみたいだけど、そもそも最初から最後まで目的に一直線だからな。
成長物語でもない。でも描き方は娯楽作ならではのものでもない。
不思議な描写だよこれは。
まぁ、だからこそ、
ドキュメンタリーみたいな淡々とし過ぎてしまわず、
エンターテイメントらしく説得力乏しい事になり過ぎず、
いい湯加減な感じになったんだと思うが
いや、そもそもエンターテイメントな映画としては見れないだろコレは。
だって悪く言えば、マヤのお仕事日記だぜコレ。
途中で同僚殺されてマヤふっきれたみたいだけど、そもそも最初から最後まで目的に一直線だからな。
成長物語でもない。でも描き方は娯楽作ならではのものでもない。
不思議な描写だよこれは。
まぁ、だからこそ、
ドキュメンタリーみたいな淡々とし過ぎてしまわず、
エンターテイメントらしく説得力乏しい事になり過ぎず、
いい湯加減な感じになったんだと思うが
>>72
このジャック・ライアンさんのモデル（ほんとなの？）の博士は
ゼロダークサーティがホラと言ってるけど、この日本語訳を
読む限りではそもそもこの作戦自体がホラと言ってるよね。
マヤみたいな女性職員が主導したかどうか、とかのディティールは
今作の制作が始まった時に初めて聞いたけど、作戦自体は完了時点で普通に
各国のメディアで報道されてたんだから、ビグローがどうとか言う前に
その一連の報道の時点でホラだって指摘するべきだよね。
どう考えても古歩道さんレベルの言いがかりにしか思えない。
このジャック・ライアンさんのモデル（ほんとなの？）の博士は
ゼロダークサーティがホラと言ってるけど、この日本語訳を
読む限りではそもそもこの作戦自体がホラと言ってるよね。
マヤみたいな女性職員が主導したかどうか、とかのディティールは
今作の制作が始まった時に初めて聞いたけど、作戦自体は完了時点で普通に
各国のメディアで報道されてたんだから、ビグローがどうとか言う前に
その一連の報道の時点でホラだって指摘するべきだよね。
どう考えても古歩道さんレベルの言いがかりにしか思えない。
この博士の批判は、YouTube で公開されてる動画なんだよね
そこでちょっと変な気がする
博士号取得者なら、文章で論文を発表するのが普通
匿名でいたいみたいだけど、そういう人が、声や画像を解析されて身バレする
可能性があるビデオ媒体を使う理由はなんだろう？
文章を読む理知的な人間より頭を使わず動画を見るような人間を優先してるわけで、
そこで売名目的の自己主張を感じるな
そこでちょっと変な気がする
博士号取得者なら、文章で論文を発表するのが普通
匿名でいたいみたいだけど、そういう人が、声や画像を解析されて身バレする
可能性があるビデオ媒体を使う理由はなんだろう？
文章を読む理知的な人間より頭を使わず動画を見るような人間を優先してるわけで、
そこで売名目的の自己主張を感じるな
>>108
そうそう。
この手の稚拙な陰謀論を聞くたびに、逆ネガティブキャンペーン
みたいな活動をしてる工作員なんじゃねーのと思っちゃうw
この博士はCIAだな。ライアンのモデルってのもあながち･･･ww
そうそう。
この手の稚拙な陰謀論を聞くたびに、逆ネガティブキャンペーン
みたいな活動をしてる工作員なんじゃねーのと思っちゃうw
この博士はCIAだな。ライアンのモデルってのもあながち･･･ww
110 ：名無シネマ＠上映中：2013/02/26(火) 12:31:06.86 ID:nwiwCdxM
この映画 結論はいってない。事実をそのまま映画にした。り米国のニュー・リアリズム・シネマ。にアメリカ万歳なんて出来るわけない。マホメット映画みたく、公式に監督・出演者は死刑宣告され、実際に殺される。ｲｽﾗﾑ原理主義のﾃﾛ対象にならないよう相当配慮した映画だ。
>>104
同じ女性として共感できた。マヤがんばれって思った。
CIAでも日本の会社でもそうだけど、女性は少数派で、女性というだけで下に見られたりするからね。
その中で一生懸命に実績を残そうとする彼女には共感できた。
ああいう凛とした女性、実際に会社の同僚にいたし。
同じ女性として共感できた。マヤがんばれって思った。
CIAでも日本の会社でもそうだけど、女性は少数派で、女性というだけで下に見られたりするからね。
その中で一生懸命に実績を残そうとする彼女には共感できた。
ああいう凛とした女性、実際に会社の同僚にいたし。
あれはただの執念ではないだろうか
>>112
脚本的には、途中で自爆テロによって殺された同僚女性の仇討ちともとれるけど、
それもはっきりとは表現されてないよね。
自分は上に書いたような純粋に仕事を認められたいという欲求と、仇討ちの気持ちも少し重なったと解釈した。
でも最後の涙で、彼女も観客も虚しさを知るというか。
脚本的には、途中で自爆テロによって殺された同僚女性の仇討ちともとれるけど、
それもはっきりとは表現されてないよね。
自分は上に書いたような純粋に仕事を認められたいという欲求と、仇討ちの気持ちも少し重なったと解釈した。
でも最後の涙で、彼女も観客も虚しさを知るというか。
最初は無理矢理派遣されて来たみたいだし
認められたいという欲求はむしろ希薄に感じた
途中から使命感みたいなものが生まれて
その後は復讐心と使命感の両方みたいな感じだったな
あのラストも虚しいとは思わなかった
認められたいという欲求はむしろ希薄に感じた
途中から使命感みたいなものが生まれて
その後は復讐心と使命感の両方みたいな感じだったな
あのラストも虚しいとは思わなかった
>>114
そうそう。最初は新入社員で会社が決めた配属先に配属されてきた新人という感じだった。
まだ右も左も分からないような感じが出てた。そういう意味でも会社員を想起させた。
虚しさと言ったのは、涙を流す前にパイロットに、一人で貸し切りなんてすごいんですね、とか言われて、
どこに行きますか？と聞かれて、答えずに涙を流してたから、虚しい感じを表現したかったのかなと。
そうそう。最初は新入社員で会社が決めた配属先に配属されてきた新人という感じだった。
まだ右も左も分からないような感じが出てた。そういう意味でも会社員を想起させた。
虚しさと言ったのは、涙を流す前にパイロットに、一人で貸し切りなんてすごいんですね、とか言われて、
どこに行きますか？と聞かれて、答えずに涙を流してたから、虚しい感じを表現したかったのかなと。
>>115
ラストは色んな感情がこみ上げて来たんだろうと解釈してる
決してうれし涙で無い事だけは確かだよな
>>116
そこはホラ、真面目つーか仕事だから
新人の時からサボリ気味な社員なんかイヤすぎだろうｗ
ラストは色んな感情がこみ上げて来たんだろうと解釈してる
決してうれし涙で無い事だけは確かだよな
>>116
そこはホラ、真面目つーか仕事だから
新人の時からサボリ気味な社員なんかイヤすぎだろうｗ
>>116-117
戻ろうと言ったのは、両腕をつり下げられたまま長時間放置されたら捕虜がかわいそうと思ったからと思ったけど。
戻ろうと言ったのは、両腕をつり下げられたまま長時間放置されたら捕虜がかわいそうと思ったからと思ったけど。
>>118
かわいそうだったら、顔見せたりしないでしょ。どうせ解放されないでしょ？って言ってたじゃん。
かわいそうだったら、顔見せたりしないでしょ。どうせ解放されないでしょ？って言ってたじゃん。
新米でとにかく正義のために、真面目に頑張っていたのが徐々に結果を出さなければと焦りに変わる。
それが友人の死をきっかけに狂気とも執念ともしれない感情に変わり、いつしかそれ自体が生きる目的ともなる。
ラストシーンで涙したのは達成感とともに生きる意味、己のアイデンティティを失ってしまったことによる喪失感からだろう。
マヤという人物を通して物語を追体験させることで視聴者は感情移入しやすく、ひきこまれるように物語は展開していく。
しかし後半、彼女が私念に支配され手段を選ばなくなっていくうちに何か少しずつ違和感やズレを感じていく。
はたしてこれが本当の正義なのか？
最後はあえて説明せずに終わらせることで視聴者は問いかけられる形となる。
紛争が何を生むのか？勝者は誰なのか？アメリカの掲げる正義とは？
今年見た映画の中じゃぶっちぎりに面白かった。
それが友人の死をきっかけに狂気とも執念ともしれない感情に変わり、いつしかそれ自体が生きる目的ともなる。
ラストシーンで涙したのは達成感とともに生きる意味、己のアイデンティティを失ってしまったことによる喪失感からだろう。
マヤという人物を通して物語を追体験させることで視聴者は感情移入しやすく、ひきこまれるように物語は展開していく。
しかし後半、彼女が私念に支配され手段を選ばなくなっていくうちに何か少しずつ違和感やズレを感じていく。
はたしてこれが本当の正義なのか？
最後はあえて説明せずに終わらせることで視聴者は問いかけられる形となる。
紛争が何を生むのか？勝者は誰なのか？アメリカの掲げる正義とは？
今年見た映画の中じゃぶっちぎりに面白かった。
>>121
キャッチコピーが「戦争は麻薬だ！」だし
キャッチコピーが「戦争は麻薬だ！」だし
123 ：名無シネマ＠上映中：2013/02/26(火) 20:51:34.74 ID:KPUryL9f
色々御託を並べるのも結構ですけど、そんなご大層なもんじゃないだろｗ
ビグローごときのチンピラにそんな手腕はないよ、これはタダの再現映像に過ぎん、あのラストだって取っ手付けた感ありまくり
イーストウッドやアルドリッチ、あるいはワイズマンの複雑な演出術にはとうてい及ばん
ビグローごときのチンピラにそんな手腕はないよ、これはタダの再現映像に過ぎん、あのラストだって取っ手付けた感ありまくり
イーストウッドやアルドリッチ、あるいはワイズマンの複雑な演出術にはとうてい及ばん
>>123
最後ので釣りって分かりました
最後ので釣りって分かりました
ラスト３０分は別の映画にしか見えなかったが
オサマ、オサマ、の瞬間の他の映画にはない独特の緊張感だけで満足した。
オサマ、オサマ、の瞬間の他の映画にはない独特の緊張感だけで満足した。
126 ：名無シネマ＠上映中：2013/02/26(火) 22:22:58.53 ID:2Br2sRUL
>125
前半からあんなに頻繁に章立てして視点変えてたのに？
前半からあんなに頻繁に章立てして視点変えてたのに？
視点が変わりだしたのは、携帯電波調べからかな。
あそこからぽっと出の野郎視点ばかりで
根本的に違う映画になったと思うよ。
映画だからルールはないけど
女視点で無線の音声とレーダー信号のみとかにしても
成り立つ内容。
あそこからぽっと出の野郎視点ばかりで
根本的に違う映画になったと思うよ。
映画だからルールはないけど
女視点で無線の音声とレーダー信号のみとかにしても
成り立つ内容。
まあ、作戦中はマヤは放置プレイだったな。
129 ：名無シネマ＠上映中：2013/02/26(火) 23:03:41.90 ID:2Br2sRUL
>127
オープニングの暗闇の中の911の被害者の肉声はマヤ関係ないよね？
最初のあれと最後のビンラディン邸の暗闇がつながってて
政治とか何だか分からないうちにいきなり殺される恐怖をえぐり出した演出と思ってたけど
オープニングの暗闇の中の911の被害者の肉声はマヤ関係ないよね？
最初のあれと最後のビンラディン邸の暗闇がつながってて
政治とか何だか分からないうちにいきなり殺される恐怖をえぐり出した演出と思ってたけど
マヤの話にしたいなら手っ取り早く恋人が
世界貿易センタービルで働いてるとか911テロを呆然と観てるJKマヤのカットをちょこっといれればいいわけで
そういうの一切なしでいきなり拷問シーンでマヤ登場でラスト外注ってのは意味あると思うよ
陳腐な例えだけど911以降ニュースを観てるだけの一般市民の違和感を代弁してる？とか
世界貿易センタービルで働いてるとか911テロを呆然と観てるJKマヤのカットをちょこっといれればいいわけで
そういうの一切なしでいきなり拷問シーンでマヤ登場でラスト外注ってのは意味あると思うよ
陳腐な例えだけど911以降ニュースを観てるだけの一般市民の違和感を代弁してる？とか
冒頭はただのプロローグだし音だけだから視点自体無いよ。
でも129の解釈はおもしろいと思うから否定しない。
一番感じた違和感は国に戻ってきてからが上司視点になってて
数字書きまくる迷惑部下に困る中間管理職映画になった事。
あそこだけは純粋にうぜー女だな、という第三者視点だった。
でも129の解釈はおもしろいと思うから否定しない。
一番感じた違和感は国に戻ってきてからが上司視点になってて
数字書きまくる迷惑部下に困る中間管理職映画になった事。
あそこだけは純粋にうぜー女だな、という第三者視点だった。
俳優さんの名前を教えてほしいです
シールズの一員、中東系の顔をした人で途中に携帯電話の電波探すときも一緒に探してた役の方なんですが・・・
探しても出てなかったんでご存知の方お願いします
シールズの一員、中東系の顔をした人で途中に携帯電話の電波探すときも一緒に探してた役の方なんですが・・・
探しても出てなかったんでご存知の方お願いします
Fares Fares ではあるまいか。
自分も気になったので調べてみた。
自分も気になったので調べてみた。
CIA長官のデブ親父がいいキャラだった。
長官のくせにファッキンファッキン言ってるの。
長官のくせにファッキンファッキン言ってるの。
>>132
重要事項ほど慎重になるのは理解できる。
マヤはビンラディン追跡だけが頭を占めてるから100%と言い切れるんだけど、
他の人間は他の業務の合間に議論してるから、マヤほど情報も確信も持っているわけでない。
確信を持てる情報をマヤから期待してたんだろうけど、マヤが説得しきれなかった感じだね。
CIA長官が食堂でマヤと直接面談したのは、マヤの確信を見極めるつもりがあったんだろう。
あそこはトップにつく人間ならではの度量を感じた。
こういうふうにどこかで踏み切る度量がないから、日本は官民ともグタグタしてるのかなとも思った。
重要事項ほど慎重になるのは理解できる。
マヤはビンラディン追跡だけが頭を占めてるから100%と言い切れるんだけど、
他の人間は他の業務の合間に議論してるから、マヤほど情報も確信も持っているわけでない。
確信を持てる情報をマヤから期待してたんだろうけど、マヤが説得しきれなかった感じだね。
CIA長官が食堂でマヤと直接面談したのは、マヤの確信を見極めるつもりがあったんだろう。
あそこはトップにつく人間ならではの度量を感じた。
こういうふうにどこかで踏み切る度量がないから、日本は官民ともグタグタしてるのかなとも思った。
138 ：名無シネマ＠上映中：2013/02/27(水) 07:49:58.95 ID:PigQmomS
最初の電話は本物だろうか？
そうならきつすぎる。
ｲｽﾗﾑ原理主義への反論とｵｻﾏ暗殺の正当化で必要だったんだろうけど。
電話が、役者による再現であってほしい。
ﾄﾗｳﾏになりそうだ。
そうならきつすぎる。
ｲｽﾗﾑ原理主義への反論とｵｻﾏ暗殺の正当化で必要だったんだろうけど。
電話が、役者による再現であってほしい。
ﾄﾗｳﾏになりそうだ。
139 ：名無シネマ＠上映中：2013/02/27(水) 08:04:29.49 ID:PigQmomS
最後の涙は、事実だったとのこと。
涙をいれると入れないで、全く違う視点になる。ｷｭｰﾌﾞﾘｯｸならいれず冷徹な映画にした。涙は鎮魂と救済だと思う。ﾍﾞﾙｲﾏﾝの処女の泉と同じだろう。ｲｰｽﾄｳｯﾄﾞといえど、さすがこういう政治的映画はとれない。
涙をいれると入れないで、全く違う視点になる。ｷｭｰﾌﾞﾘｯｸならいれず冷徹な映画にした。涙は鎮魂と救済だと思う。ﾍﾞﾙｲﾏﾝの処女の泉と同じだろう。ｲｰｽﾄｳｯﾄﾞといえど、さすがこういう政治的映画はとれない。
最初のあれは、この物語（史実）の大元ともいうべきものを観るがわに知らせる（思い出させる）意図でしょ。
いいか悪いかじゃなく、出来事として。
それに、まだ安易に映像は使えないんじゃないか？
トラウマとして記憶に残ってる人もいるわけだし。
>>138
あれが本物かは知らないが、
動画サイトで探せば肉声出て来る
いいか悪いかじゃなく、出来事として。
それに、まだ安易に映像は使えないんじゃないか？
トラウマとして記憶に残ってる人もいるわけだし。
>>138
あれが本物かは知らないが、
動画サイトで探せば肉声出て来る
141 ：名無シネマ＠上映中：2013/02/27(水) 09:30:12.11 ID:8CYH16a1
映画を見るとは、一般的には物語を見ると同義である。それはある時間・空間の枠組みで起こる因果関係にある出来事といえよう。
本作でいえば、10年間・パキスタン・アフガニスタン・アメリカそして、女CIAがビンラディンを探し出すとなる。
起承転結という観点から見れば、起の部分は冒頭の2～3分だけ、しかも映像はなく音声だけだ。
それはなぜなら、ほとんどの観客には911テロは既知の事だからでくどくど描写する必要はないからである。
また、結の部分も分かりきってることである。つまり目的を果たせるのかどうかではなく、いかに成し遂げたのかが重要なのだ。
であるなら、承転のパートが本作の全てといえよう。
本作でいえば、10年間・パキスタン・アフガニスタン・アメリカそして、女CIAがビンラディンを探し出すとなる。
起承転結という観点から見れば、起の部分は冒頭の2～3分だけ、しかも映像はなく音声だけだ。
それはなぜなら、ほとんどの観客には911テロは既知の事だからでくどくど描写する必要はないからである。
また、結の部分も分かりきってることである。つまり目的を果たせるのかどうかではなく、いかに成し遂げたのかが重要なのだ。
であるなら、承転のパートが本作の全てといえよう。
俺は全然入り込めなかったな、釈然としなかった
観る前日にヒストリーチャンネルのビンラディン特集観ててクソ面白かったから期待しすぎてたってのもある
観る前日にヒストリーチャンネルのビンラディン特集観ててクソ面白かったから期待しすぎてたってのもある
パンフ買った人内容どうだった？
情報機関の人間に使われる軍人の気持ちが判らなかった
映画観ての感想なら
表紙が文太のアレに載ってる
表紙が文太のアレに載ってる
>>141
ワロタ
ワロタ
アジア人にならどんな拷問してもイイと思ってるふしがある。
本当に知らない人を拷問して頃しちゃったらどうすんだよ。
あと、ビンラディンは恐らくニセモノだろうな。
それに、人の家に勝手に侵入して殺して終わった感慨で泣くってなんやねん。
アメリカ人も追い詰められてるアピールウザい。
本当に知らない人を拷問して頃しちゃったらどうすんだよ。
あと、ビンラディンは恐らくニセモノだろうな。
それに、人の家に勝手に侵入して殺して終わった感慨で泣くってなんやねん。
アメリカ人も追い詰められてるアピールウザい。
>>147
感慨で泣いてるわけじゃなく、あなたが指摘しているそういった難しさや本当にあいつはビンラディンなのかとか様々な感情が込み上げて泣いているんちゃうか？
感慨で泣いてるわけじゃなく、あなたが指摘しているそういった難しさや本当にあいつはビンラディンなのかとか様々な感情が込み上げて泣いているんちゃうか？
クライマックスのビンラディン邸襲撃のパートはもっとサラっとしてても
良かったんじゃないかと思った
アルジェリアのテロリストが占拠してる施設に突入するならともかく
所詮はセキュリティが厳重だけど女子供も住んでる民家に突入するだけだから
イマイチ緊張感が足りないんだよな
ドア爆破→突入も何回やるんだよって思った
良かったんじゃないかと思った
アルジェリアのテロリストが占拠してる施設に突入するならともかく
所詮はセキュリティが厳重だけど女子供も住んでる民家に突入するだけだから
イマイチ緊張感が足りないんだよな
ドア爆破→突入も何回やるんだよって思った
史実としてのアジト襲撃に関しては何も予備知識持ってなかったから
暗視スコープをつけてるとはいえ、暗闇からなに飛んでくるかわからない
ドアに爆弾仕掛けられてるかも知れない
手榴弾もって自爆的に突っ込んでくるヤツがいるかも知れない…
そんなことばっかり考えて、俺はかなり緊張して見たけどな
一人くらい撃たれるんじゃねぇの？ってね
暗視スコープをつけてるとはいえ、暗闇からなに飛んでくるかわからない
ドアに爆弾仕掛けられてるかも知れない
手榴弾もって自爆的に突っ込んでくるヤツがいるかも知れない…
そんなことばっかり考えて、俺はかなり緊張して見たけどな
一人くらい撃たれるんじゃねぇの？ってね
152 ：名無シネマ＠上映中：2013/02/27(水) 18:40:55.07 ID:8vHnMeOK
あのスコープ、実物よりは大き目らしいな
アメリカ人て目が4つあるの?
154 ：名無シネマ＠上映中：2013/02/27(水) 19:57:23.67 ID:dI47f8Nf
自分は最後に
あれだけの時間を割いたのは大正解だと思う。
そうしないと、ただのハリウッドの米国万歳映画になってしまう。
実際、もっとスマートに１０分ぐらいで片づけたと思っていた。
ところが、ヘリコプターは落ちるは、ドアはあかないわ、
どんどん射殺するわ、子供は泣き叫ぶわ、
あげくに女房まで一緒に殺してしまうわで、
その上、最後にパキスタン空軍がやってくるわで、
最後に、ヘリコプターまで爆破。
大体、本人確認を顔をみて、ＣＩＡがやってるってなんだ？
ＤＮＡとか指紋はどうした！と思った。
ヘリコプターが落ちた時は、マジで馬鹿の屑としか思えなかった。
なにがシールズだと。いったい、何１０億だかのヘリだろが。
でも、これがリアルな現実なんだなと思った。急襲している間の緊迫感が凄すぎて
神経がマジで疲れた。
この最後の部分がなかったら、ただのそこらのアクション映画だよ。
中心はまさにここだよ。
あれだけの時間を割いたのは大正解だと思う。
そうしないと、ただのハリウッドの米国万歳映画になってしまう。
実際、もっとスマートに１０分ぐらいで片づけたと思っていた。
ところが、ヘリコプターは落ちるは、ドアはあかないわ、
どんどん射殺するわ、子供は泣き叫ぶわ、
あげくに女房まで一緒に殺してしまうわで、
その上、最後にパキスタン空軍がやってくるわで、
最後に、ヘリコプターまで爆破。
大体、本人確認を顔をみて、ＣＩＡがやってるってなんだ？
ＤＮＡとか指紋はどうした！と思った。
ヘリコプターが落ちた時は、マジで馬鹿の屑としか思えなかった。
なにがシールズだと。いったい、何１０億だかのヘリだろが。
でも、これがリアルな現実なんだなと思った。急襲している間の緊迫感が凄すぎて
神経がマジで疲れた。
この最後の部分がなかったら、ただのそこらのアクション映画だよ。
中心はまさにここだよ。
>>149
主演女優がインタビューで、終わって思ったことは、彼が死んでも何も終わってなく、
これからどうなるのかということ、みたいなことを言ってたから、
それはおそらく監督との話し合いとかで出てきた考えでもあるだろうから、
そういうことなんだろうね。
主演女優がインタビューで、終わって思ったことは、彼が死んでも何も終わってなく、
これからどうなるのかということ、みたいなことを言ってたから、
それはおそらく監督との話し合いとかで出てきた考えでもあるだろうから、
そういうことなんだろうね。
156 ：名無シネマ＠上映中：2013/02/27(水) 20:45:34.20 ID:xx7SU7zz
観てきた
狂ってる
どっちも狂ってる
もうやめればいいのにこんな不毛な争い
暴力の連鎖は勝っても負けても虚しいだけ
ラストの涙と音楽がそれを象徴してる
ただちょっと主人公の私闘にしすぎなよーな
さっきまで遊んでたカナリヤ達がヘリに乗った瞬間働く男の顔に切り替わるのが素敵
敵はテロだけじゃなく無能な上官やアルカイダの巣であるパキスタン政府
ディアハンターみたいなアメリカ万歳映画にならなくて良かった
こんなにハラハラする突入作戦は初めて観たぜ
結末は史実としてもう知ってるのにスリル満点
冒頭の拷問も同僚の爆死もただの前座という凄まじさ
3時間あっても苦にならない
そしてしっかりお腹いっぱい
日本車が活躍して嬉しい
95点
狂ってる
どっちも狂ってる
もうやめればいいのにこんな不毛な争い
暴力の連鎖は勝っても負けても虚しいだけ
ラストの涙と音楽がそれを象徴してる
ただちょっと主人公の私闘にしすぎなよーな
さっきまで遊んでたカナリヤ達がヘリに乗った瞬間働く男の顔に切り替わるのが素敵
敵はテロだけじゃなく無能な上官やアルカイダの巣であるパキスタン政府
ディアハンターみたいなアメリカ万歳映画にならなくて良かった
こんなにハラハラする突入作戦は初めて観たぜ
結末は史実としてもう知ってるのにスリル満点
冒頭の拷問も同僚の爆死もただの前座という凄まじさ
3時間あっても苦にならない
そしてしっかりお腹いっぱい
日本車が活躍して嬉しい
95点
157 ：名無シネマ＠上映中：2013/02/27(水) 21:08:45.85 ID:wXSJ5Am+
EXPS3じゃなくてXPS3だったな
やはり551を好んで使ってたから納得
Blu-rayには武器の解説とか特典でついてこないか
やはり551を好んで使ってたから納得
Blu-rayには武器の解説とか特典でついてこないか
終わり方が良いよね
大漁船で帰港したかのように浮かれる実戦部隊
呆けた表情で死体を確認するマヤ
気丈なマヤが最期に見せる唯一の涙
「あー終わった」の安堵の涙じゃなく
「私何やってんだろ…」の空虚な涙
「どこに行くんだい？」輸送機クルーの声
マヤはこれからどこに行くんだろう
「標的リストに名前が載ったら永久に消えない」上司の言葉
実ははこれからマヤの本当の戦いが始まるのではなかろうか
なーんて
大漁船で帰港したかのように浮かれる実戦部隊
呆けた表情で死体を確認するマヤ
気丈なマヤが最期に見せる唯一の涙
「あー終わった」の安堵の涙じゃなく
「私何やってんだろ…」の空虚な涙
「どこに行くんだい？」輸送機クルーの声
マヤはこれからどこに行くんだろう
「標的リストに名前が載ったら永久に消えない」上司の言葉
実ははこれからマヤの本当の戦いが始まるのではなかろうか
なーんて
160 ：名無シネマ＠上映中：2013/02/27(水) 23:19:14.43 ID:dI47f8Nf
整形手術して、名前を変え、戸籍記録では病死とか交通事故
記録を残すんじゃないかな。
墓まで暴く可能性は少ないだろうし。
記録を残すんじゃないかな。
墓まで暴く可能性は少ないだろうし。
結局、主人公のマヤは拷問には直接手は下さないし、
浅間山荘突入にも参加しないでお留守番
目立った行動は何一つしてない
映画評論家はこういうのが好きなんだろうけど
一般の観客は喜ばないぜ？
クソ映画認定！
浅間山荘突入にも参加しないでお留守番
目立った行動は何一つしてない
映画評論家はこういうのが好きなんだろうけど
一般の観客は喜ばないぜ？
クソ映画認定！
中盤からどんどん引き込まれていった。
面白いと思ってしまうことに対して罪悪感も発生。終盤はそれも吹き飛んだけど。
面白いと思ってしまうことに対して罪悪感も発生。終盤はそれも吹き飛んだけど。
これ面白がっていいのかなって考えるよね
面白いとは素直に言えないよね
>>158-160
これも主演女優がインタビューで言ってたんだけど、
マヤのモデルの女性には会えない、なぜなら彼女は今もどこかで任務についているから。
あと何十年後かに、彼女が引退したら会えるかもしれないと。
これも主演女優がインタビューで言ってたんだけど、
マヤのモデルの女性には会えない、なぜなら彼女は今もどこかで任務についているから。
あと何十年後かに、彼女が引退したら会えるかもしれないと。
拷問の様子眺めたり取り調べの映像ずっと確認したりする任務なんて絶対やりたくない
どんなに給料良くても
精神が壊れる
どんなに給料良くても
精神が壊れる
首輪つけた状態で白人美女にちんこを見られる拷問って日本男には通用しないだろうな。
おまえらにとってはご褒美だろ。
美女に限りだろーが。
おまえらにとってはご褒美だろ。
美女に限りだろーが。
Rorschach - Pavlov's Dog (Zero DarkThirty -TortureMusic)
http://www.youtube.com/watch?nomobile=1&v=zB2PS-apMag
さあ君も大音量で聴いてみよう！
http://www.youtube.com/watch?nomobile=1&v=zB2PS-apMag
さあ君も大音量で聴いてみよう！
171 ：名無シネマ＠上映中：2013/02/28(木) 00:37:32.83 ID:LaDDAiFt
>>171
他客は不快だっただろうな
他客は不快だっただろうな
>>168
パイロットはシールズではないよ。
夜間低空飛行のプロが操縦。
熱がこもる都市部の低空では、大気が不安定で操縦がとても困難らしい。
任務終了の時の帰還時には、近くに待機していたバックアップ部隊のヘリがやってきた。
パイロットはシールズではないよ。
夜間低空飛行のプロが操縦。
熱がこもる都市部の低空では、大気が不安定で操縦がとても困難らしい。
任務終了の時の帰還時には、近くに待機していたバックアップ部隊のヘリがやってきた。
携帯の電源はオフに~♪
177 ：名無シネマ＠上映中：2013/02/28(木) 17:24:46.75 ID:XzTtmdA0
既出だろうけど
ゼロダークサーティ
ってどういう意味なの
ゼロダークサーティ
ってどういう意味なの
178 ：名無シネマ＠上映中：2013/02/28(木) 17:40:44.75 ID:9RzMI787
お宅ね、検索もできんのかい？溢れるほど出てくるから、少しは頭を使いなさいよ
これって320時間もカメラを回したらしい、あの襲撃シーンだけでも40時間だとさ、常時3台以上のデジタルシネマカメラを使ったからなｗ
これって320時間もカメラを回したらしい、あの襲撃シーンだけでも40時間だとさ、常時3台以上のデジタルシネマカメラを使ったからなｗ
179 ：名無シネマ＠上映中：2013/02/28(木) 17:42:58.58 ID:Lin5piin
>>177
映画観に行けばわかりますよ。
映画観に行けばわかりますよ。
所々、監視カメラの尋問シーンは本当の映像？
182 ：名無シネマ＠上映中：2013/02/28(木) 18:35:02.73 ID:wW1dJ6i+
昔あったテレビ番組のウイークエンダーを思い出した。
いろんな事件を再現ドラマで見せるやつ。
あれの金かかってる版。
井筒和幸監督はこの映画について、「世界が知りたいトップシークレットは一体どこにあんねん」
と言ったそうだが、同感だ。
いろんな事件を再現ドラマで見せるやつ。
あれの金かかってる版。
井筒和幸監督はこの映画について、「世界が知りたいトップシークレットは一体どこにあんねん」
と言ったそうだが、同感だ。
それこそアルゴみたいに２０年くらい経たないと機密解除されないだろ
井筒大嫌い
185 ：名無シネマ＠上映中：2013/02/28(木) 20:16:56.67 ID:VwvfB0xg
>>182
世界が知りたいトップシークレットって何？
世界が知りたいトップシークレットって何？
186 ：名無シネマ＠上映中：2013/02/28(木) 20:19:56.65 ID:wW1dJ6i+
なにってw
それ答えられたら『トップシークレット』じゃないだろw
それ答えられたら『トップシークレット』じゃないだろw
戦争もの、ミリタリーアクション、戦略戦術もの、とかの映画はあんまり見ないんだけど
『ネイビーシールズ』の方が単純に面白かったな
『ネイビーシールズ』の方が単純に面白かったな
ビンラディンの死体写真（あるいは映像）こそが
トップシークレットじゃね？
本当にアメリカはビンラディンを殺したのかどうか
我々には分からないし
この映画ではそれをややボカして、「別人（影武者）
の可能性」を示唆しているんでしょう
トップシークレットじゃね？
本当にアメリカはビンラディンを殺したのかどうか
我々には分からないし
この映画ではそれをややボカして、「別人（影武者）
の可能性」を示唆しているんでしょう
>>191
DNA鑑定等の正式確認はあの後に空母に運ばれて行ったからそれらシーンがないのは当たり前
DNA鑑定等の正式確認はあの後に空母に運ばれて行ったからそれらシーンがないのは当たり前
>>192
いや映画的演出としてさ
いや映画的演出としてさ
個人的には、遺体の水葬がどのようにされたのが気になるな
あそこに空母でのDNA鑑定シーンを挿入するはテンポ悪いし、
かといって現場で即検査するというシーンをあえて史実に反してまで入れる必要もない、
単にそれだけのことじゃないかなDNA鑑定シーンの有無は
映画的にはマヤが確認するシーンだけで充分
かといって現場で即検査するというシーンをあえて史実に反してまで入れる必要もない、
単にそれだけのことじゃないかなDNA鑑定シーンの有無は
映画的にはマヤが確認するシーンだけで充分
2週間くらい前に見たが、映画の内容より、
予告の途中で「こんなんじゃ話にならん！」とか言いながら出て行って帰ってこなかった、おじいさんのことが記憶に残って仕方ない。
予告の途中で「こんなんじゃ話にならん！」とか言いながら出て行って帰ってこなかった、おじいさんのことが記憶に残って仕方ない。
197 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/01(金) 01:17:05.18 ID:NHHY2x/f
この映画は問題ありだ
これビンラディンに辿り着かなかったらどうすんだよ
屋敷に突入してから最後にビンラディンだけどそれまでに問答無用で殺しまくってるが
正当化されんのか？もし最後にビンラディンがいなかったらただの虐殺じゃん
世田谷一家並の怪事件になってる
これビンラディンに辿り着かなかったらどうすんだよ
屋敷に突入してから最後にビンラディンだけどそれまでに問答無用で殺しまくってるが
正当化されんのか？もし最後にビンラディンがいなかったらただの虐殺じゃん
世田谷一家並の怪事件になってる
199 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/01(金) 03:35:23.26 ID:8prn2f2B
200 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/01(金) 03:37:46.16 ID:gltXSiAc
この映画は、ハリウッド的な面白さを意図的に
排除しているよ。
冗談をいうシーンも通常のハリウッドなら
馬鹿笑いなのに、それも抑制されている。
最初から最後までコントロールされた相当に完璧な作品だった。
これ、地獄の黙示録クラスの問題作であり映画史的作品だと思うけど
yahoo映画の点数が低すぎる。
最低でも４点はいかないとおかしい。
おそらく５年後には、評価があがるべき作品。
排除しているよ。
冗談をいうシーンも通常のハリウッドなら
馬鹿笑いなのに、それも抑制されている。
最初から最後までコントロールされた相当に完璧な作品だった。
これ、地獄の黙示録クラスの問題作であり映画史的作品だと思うけど
yahoo映画の点数が低すぎる。
最低でも４点はいかないとおかしい。
おそらく５年後には、評価があがるべき作品。
この映画が米国万歳映画に見える奴って、米国憎しで頭イカレてるだろ？
『自由』だの『正義』だの『民主主義』だのの建前をかなぐり捨てて報復しました
10年の歳月と膨大な予算と多数の人員を犠牲にして、得たものはビン・ラディンの死体一つです
これのどこか米国万歳に見えるのかと
正直、“ZERO DARK THIRTY”ってタイトルも
「日付（一つの節目）は越えたけれど、夜明けには程遠い」って意味に思えてくるよ
『自由』だの『正義』だの『民主主義』だのの建前をかなぐり捨てて報復しました
10年の歳月と膨大な予算と多数の人員を犠牲にして、得たものはビン・ラディンの死体一つです
これのどこか米国万歳に見えるのかと
正直、“ZERO DARK THIRTY”ってタイトルも
「日付（一つの節目）は越えたけれど、夜明けには程遠い」って意味に思えてくるよ
202 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/01(金) 06:28:16.10 ID:eWfkpbOh
>>197
お前みたいなのが129日も突入を決断できない無能な上官になるんだろーな
お前みたいなのが129日も突入を決断できない無能な上官になるんだろーな
>>197
だから突入を決定するまでCIA本部でアレコレ話し合ってるでしょ
マヤがガラスに書き付ける数字で時間経過が描写されてるけど、
その間、ボスたちや長官は、他の業務もこなしながら何度も話し合ってると思う
これは事実の脚色だから、事実がこういうふうに進んだ以上、受け入れるしかない
俺ら傍観者は終わった後で物事を圧縮して受け取るから、後知恵で「あれできたはず、
これできたはず」と言いたがるけど、当事者はいろいろごまごましたことをこなさないと
いけなくて、忙殺状態だと思うね
だから突入を決定するまでCIA本部でアレコレ話し合ってるでしょ
マヤがガラスに書き付ける数字で時間経過が描写されてるけど、
その間、ボスたちや長官は、他の業務もこなしながら何度も話し合ってると思う
これは事実の脚色だから、事実がこういうふうに進んだ以上、受け入れるしかない
俺ら傍観者は終わった後で物事を圧縮して受け取るから、後知恵で「あれできたはず、
これできたはず」と言いたがるけど、当事者はいろいろごまごましたことをこなさないと
いけなくて、忙殺状態だと思うね
巡航ミサイルでドカンも検討されたっていうし、それに比べりゃ慎重すぎる位だな
ぐぐる地図だとOsama bin Laden's compound in Abbottabadで一発で出るのね
ぐぐる地図だとOsama bin Laden's compound in Abbottabadで一発で出るのね
205 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/01(金) 09:02:46.90 ID:8kPNhu7/
本作は、確かにドキュメンタリータッチで抑揚に乏しい面は否めない。だが、プロット構造としては古典的ハリウッド映画の手法なのだ。
すなわち、物語の強い直線性・目標を持つ主人公・最終期限・明確な舞台設定などである。
「ビンラディンを探し出す」これだけだ、他に恋愛要素などサブプロットは無いに等しい。そして主人公は勿論それに精を出す、特に同僚を殺されてからは強い動機付けが設定される。
観客は、これが2011年5月に起こった事を承知している。であるから、折々に提示される年月のクレジットやマヤがガラスに書きなぐる赤い文字によって、いよいよかと期待感を持つ。
すなわち、物語の強い直線性・目標を持つ主人公・最終期限・明確な舞台設定などである。
「ビンラディンを探し出す」これだけだ、他に恋愛要素などサブプロットは無いに等しい。そして主人公は勿論それに精を出す、特に同僚を殺されてからは強い動機付けが設定される。
観客は、これが2011年5月に起こった事を承知している。であるから、折々に提示される年月のクレジットやマヤがガラスに書きなぐる赤い文字によって、いよいよかと期待感を持つ。
家にいる一族が「誰か」は確証を持てずにいたわけだ。
・ビンラディン
・麻薬組織の大物
・その他
いずれにしても殺されてもどこからも文句のでなさそうな人たちだった
のか。他国でこんなことしでかすUSAって国はすごすぎるねえ。敵に
まわしちゃダメって刷り込まれちゃったよ(笑)
・ビンラディン
・麻薬組織の大物
・その他
いずれにしても殺されてもどこからも文句のでなさそうな人たちだった
のか。他国でこんなことしでかすUSAって国はすごすぎるねえ。敵に
まわしちゃダメって刷り込まれちゃったよ(笑)
井筒、本当に映画観たのか？
またレイの「観に行った気になって語ろう」シリーズじゃないのか？ｗ
またレイの「観に行った気になって語ろう」シリーズじゃないのか？ｗ
井筒って
IQが低い、韓国系だからね。
話半分。
たいした作品とってないし、あまり信用していない。
井筒にゼロダークサーティーの３０＄くらいの出来の映画もないよ。
自分は圧倒されまくった。
映画館でたら、すっかり忘れるタイプの映画でなく
ずっと尾をひく映画だ。インテリ系カップルには大推薦だよ。
間違いなく、喫茶店かなにかで一休みしてなんか語りたくなり映画。
IQが低い、韓国系だからね。
話半分。
たいした作品とってないし、あまり信用していない。
井筒にゼロダークサーティーの３０＄くらいの出来の映画もないよ。
自分は圧倒されまくった。
映画館でたら、すっかり忘れるタイプの映画でなく
ずっと尾をひく映画だ。インテリ系カップルには大推薦だよ。
間違いなく、喫茶店かなにかで一休みしてなんか語りたくなり映画。
訂正
３０＄
↓
３０％
３０＄
↓
３０％
>>200
ヤフー映画のレビューを参考にしてる時点で‥。中学生とかかな？（間違ってたら本当にゴメン）これからもっといろんな映画みれるよ頑張って
ヤフー映画のレビューを参考にしてる時点で‥。中学生とかかな？（間違ってたら本当にゴメン）これからもっといろんな映画みれるよ頑張って
CIAって高卒でも採用するんだな
マヤのモデルになった人はこの功績の後も不遇が続いてるって記事読んだけど
キャリア組と現場組みたいな壁があるんだろか
マヤのモデルになった人はこの功績の後も不遇が続いてるって記事読んだけど
キャリア組と現場組みたいな壁があるんだろか
213 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/01(金) 12:11:48.62 ID:eWfkpbOh
世界が目撃するトップシークレット
「ビンラディン発見の決め手はランボルギーニ」
「ビンラディン発見の決め手はランボルギーニ」
>>208
遠まわしにこの映画ディスってる文章だなw
遠まわしにこの映画ディスってる文章だなw
215 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/01(金) 12:55:27.64 ID:gltXSiAc
FBI ＣＩＡは、年収高くないのに高学歴の羨望のもとだよ。
高学歴が当然。
http://wanderphoto.com/opencity/virginian8.htm
ＣＩＡは俗に｢ＩＱ共和国｣ともいわれ、ＣＩＡ諜報員のＩＱ（知能指数）の平均値は、普通の人間の平均値
（９０～１１０）を約２０ポイント上回っているという。 このような高いＩＱの他に、
ＣＩＡ諜報員にはジグゾーパズルの欠けた部分を想像して、全体像を描けるような創造的な
分析能力が求められる。
ＣＩＡにはこのような優秀な人材をリクルートするために、アイビーリーグ大学（ハーバード、コロンビア、
プリンストンなどの名門大学で、キャンパス内の建物にツタがからまっていることからこの名前ついた）を
中心とした、全米の主要大学にネットワークを打ち立てている。
ＣＩＡは民間企業のように大学のキャンパス内で、リクルート活動をおおっぴらにやるわけには
いかないので、一部の教職員の協力を得て人材発掘を行っている。 これらの教職員が、
優秀な学生やＣＩＡに興味を持っている学生を見つけると、ＣＩＡリクルーター（就職担当者）に
連絡してくるという具合である。
次に、条件をクリアーした人達には、採用試験が待っている。 それは次の様なものであるらしい。
独特の秘密主義が人々の興味をそそるのか、ＣＩＡには毎年大勢の応募者が殺到し、米国政府機関の
なかで最も人気の高い職場の一つとなっている。 ＣＩＡ局員の毎年の新人採用数は明らかにされて
いないが、競争倍率は二百倍、三百倍を超えることは珍しくないという。
高学歴が当然。
http://wanderphoto.com/opencity/virginian8.htm
ＣＩＡは俗に｢ＩＱ共和国｣ともいわれ、ＣＩＡ諜報員のＩＱ（知能指数）の平均値は、普通の人間の平均値
（９０～１１０）を約２０ポイント上回っているという。 このような高いＩＱの他に、
ＣＩＡ諜報員にはジグゾーパズルの欠けた部分を想像して、全体像を描けるような創造的な
分析能力が求められる。
ＣＩＡにはこのような優秀な人材をリクルートするために、アイビーリーグ大学（ハーバード、コロンビア、
プリンストンなどの名門大学で、キャンパス内の建物にツタがからまっていることからこの名前ついた）を
中心とした、全米の主要大学にネットワークを打ち立てている。
ＣＩＡは民間企業のように大学のキャンパス内で、リクルート活動をおおっぴらにやるわけには
いかないので、一部の教職員の協力を得て人材発掘を行っている。 これらの教職員が、
優秀な学生やＣＩＡに興味を持っている学生を見つけると、ＣＩＡリクルーター（就職担当者）に
連絡してくるという具合である。
次に、条件をクリアーした人達には、採用試験が待っている。 それは次の様なものであるらしい。
独特の秘密主義が人々の興味をそそるのか、ＣＩＡには毎年大勢の応募者が殺到し、米国政府機関の
なかで最も人気の高い職場の一つとなっている。 ＣＩＡ局員の毎年の新人採用数は明らかにされて
いないが、競争倍率は二百倍、三百倍を超えることは珍しくないという。
この難関を突破するための重要な手助けとなる、｢ＣＩＡ入試問題集｣なるものが存在する。
この問題集にはＣＩＡの入試で出そうな想定問題（あるいは過去に出された問題？）が
ずらりと並べられ、さらにＣＩＡ諜報員になるための条件、具体的な職務内容、応募方法、諜報活動の
専門用語、ＣＩＡの歴史、さらにＣＩＡを含めた米政府情報機関全体の組織図、諜報員の訓練キャンプ
などに関する情報が詰まっている。
ＣＩＡの最初の予備面接をパスした人は応募用紙を渡され、住所、指名、国籍、出生地、過去に
旅行した外国名（滞在期間）、パスポートの有無、堪能な外国語、現在の職業（給料の額、上司の
名前、職務内容）、学歴などの記述を求められる。
そして、この後に秘密諜報員の適性能力を試す、質問や小論文（エッセイ）が全部で百題も
出されるが、この中から興味深い質問をピックアップしてみた。
お酒を飲むか？一週間に何度くらいか？
自己破産したことはあるか？その理由は？
ＣＩＡ秘密諜報員になったら、仕事の内容は家族・友人には話せないが、どう思うか？
同性愛行為をしたことがあるか？
米国はなぜ他の国の政府の政策決定に影響を与えるために、莫大なお金を費やす必要があると思うか？
外国政府諜報機関に四六時中監視され、会話も盗聴されているような地域に住みたいと思うか？
さて、上記のような厳しい選考を得て採用された、CIA諜報員は、実際にどんな任務を行うのだろうか
という事だが。
厳しいＣＩＡ入社試験をパスした人たちは、数年間の仮採用期間を経て正式な諜報員として認められ、
ヴァージニア州ラングレーでの訓練キャンプに参加する。
この問題集にはＣＩＡの入試で出そうな想定問題（あるいは過去に出された問題？）が
ずらりと並べられ、さらにＣＩＡ諜報員になるための条件、具体的な職務内容、応募方法、諜報活動の
専門用語、ＣＩＡの歴史、さらにＣＩＡを含めた米政府情報機関全体の組織図、諜報員の訓練キャンプ
などに関する情報が詰まっている。
ＣＩＡの最初の予備面接をパスした人は応募用紙を渡され、住所、指名、国籍、出生地、過去に
旅行した外国名（滞在期間）、パスポートの有無、堪能な外国語、現在の職業（給料の額、上司の
名前、職務内容）、学歴などの記述を求められる。
そして、この後に秘密諜報員の適性能力を試す、質問や小論文（エッセイ）が全部で百題も
出されるが、この中から興味深い質問をピックアップしてみた。
お酒を飲むか？一週間に何度くらいか？
自己破産したことはあるか？その理由は？
ＣＩＡ秘密諜報員になったら、仕事の内容は家族・友人には話せないが、どう思うか？
同性愛行為をしたことがあるか？
米国はなぜ他の国の政府の政策決定に影響を与えるために、莫大なお金を費やす必要があると思うか？
外国政府諜報機関に四六時中監視され、会話も盗聴されているような地域に住みたいと思うか？
さて、上記のような厳しい選考を得て採用された、CIA諜報員は、実際にどんな任務を行うのだろうか
という事だが。
厳しいＣＩＡ入社試験をパスした人たちは、数年間の仮採用期間を経て正式な諜報員として認められ、
ヴァージニア州ラングレーでの訓練キャンプに参加する。
ここでは秘密諜報員に必要な優れた諜報能力と同時に、心身の強靭さを養うための訓練が、
半年間みっちり行われる。 諜報員はジャングルのような密林地帯や暴動が発生している危険地域に
派遣されることもあり、厳しい訓練に耐え抜いた者だけがエチオピア、南米のアマゾン、アフガニスタン、
ボスニアなどでの任務を遂行できるのである。
ＣＩＡ諜報員は、武器の使い方のトレーニングも受けるが、職務中はあまり銃を携帯しないという。
この点は、銃を常に携帯しているＦＢＩ捜査官や麻薬捜査官、シークッレットサービスなどとは異なるが、
秘密性、匿名性を重視するＣＩＡ諜報員にとって銃の携帯はかえって仕事のマイナスになることも
あるからだ。
外国に派遣されたＣＩＡ諜報員は、常にスパイ容疑で警察に逮捕されて刑務所に入れられるか、
あるいは国外退去を命じられるかのリスクを負っている。 逮捕されても自分の身分は、
徹底して隠し続けなければならず、そのためにＣＩＡ本部の支援を受けられないケースも出てくる。
彼らはこのような危険とプレッシャーのもとで、職務を遂行しているのである。
職務の厳しさと責任の重大さを考えると、多くの諜報員にとっては、仮採用期間を過ぎてもＣＩＡで
働いている限り、仮採用がずっと続いているようなものかもしれない。
半年間みっちり行われる。 諜報員はジャングルのような密林地帯や暴動が発生している危険地域に
派遣されることもあり、厳しい訓練に耐え抜いた者だけがエチオピア、南米のアマゾン、アフガニスタン、
ボスニアなどでの任務を遂行できるのである。
ＣＩＡ諜報員は、武器の使い方のトレーニングも受けるが、職務中はあまり銃を携帯しないという。
この点は、銃を常に携帯しているＦＢＩ捜査官や麻薬捜査官、シークッレットサービスなどとは異なるが、
秘密性、匿名性を重視するＣＩＡ諜報員にとって銃の携帯はかえって仕事のマイナスになることも
あるからだ。
外国に派遣されたＣＩＡ諜報員は、常にスパイ容疑で警察に逮捕されて刑務所に入れられるか、
あるいは国外退去を命じられるかのリスクを負っている。 逮捕されても自分の身分は、
徹底して隠し続けなければならず、そのためにＣＩＡ本部の支援を受けられないケースも出てくる。
彼らはこのような危険とプレッシャーのもとで、職務を遂行しているのである。
職務の厳しさと責任の重大さを考えると、多くの諜報員にとっては、仮採用期間を過ぎてもＣＩＡで
働いている限り、仮採用がずっと続いているようなものかもしれない。
ＣＩＡになっても、職業を話せないというのは、
ナンパに使えないということだよね。
でも、絶対、ナンパに使ってる奴いると思う。
少なくとも結婚相手の仕事しらないで結婚できないだろう。
ナンパに使えないということだよね。
でも、絶対、ナンパに使ってる奴いると思う。
少なくとも結婚相手の仕事しらないで結婚できないだろう。
CIAは9.11を防げなかったよね
CIAが自分の仕事言うかよ～
奥さんだって、知らないのが普通
風俗嬢と同じでアリバイ会社があるよ
奥さんだって、知らないのが普通
風俗嬢と同じでアリバイ会社があるよ
1000円デーだから観てきたけどこれなら普通の料金でも満足だっただろうな
元同僚とかが配偶者でもない限り基本的に喋れないだろ
マヤみたいなのは現場で工作する人物ではないからあれだけど準軍事工作官とかならなおさら
元同僚とかが配偶者でもない限り基本的に喋れないだろ
マヤみたいなのは現場で工作する人物ではないからあれだけど準軍事工作官とかならなおさら
CIAといえばまるで>>215のサイトようにエリート諜報員王国みたいに言われるけど、
構成職員のうち半分は本国でのただの事務要員
そこらの一般企業のように数字やデータを入力するだけのお仕事の人も多い
そういった人の身分はよく「俺CIAだよー」ってナンパに使う
構成職員のうち半分は本国でのただの事務要員
そこらの一般企業のように数字やデータを入力するだけのお仕事の人も多い
そういった人の身分はよく「俺CIAだよー」ってナンパに使う
井筒は米国万歳映画だとたかくくってたんじゃないの？
見たら想像と違ったから適当なこと言ってるだけかと
大体制作側が「知ってる事実」を骨格に作ったものにそんなこと言うのもなんかあほくさい
見たら想像と違ったから適当なこと言ってるだけかと
大体制作側が「知ってる事実」を骨格に作ったものにそんなこと言うのもなんかあほくさい
224 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/01(金) 16:02:34.29 ID:gltXSiAc
いっちゃ悪いけど
そんなこといいだしたら、井筒の映画は
基本、在日万歳じゃないか。
在日がらみの題材が多い。
在日の恥部も描けないくせに知った口叩くなといいたい。
在日なら在日らしく、在日のいいところも悪いところも描けといいたい。
少なくとも在日は、経済力も、地位ももちつつあるんだし、
偉そうに、自画自賛だけするような映画作りは反吐がでるよ。
むしろ、最近は在日の駄目さとか、いっぱいあるのに、それを描くと同胞から叩かれるから
ふれない。
要するに井筒は、在日のたかり、太鼓持ちだ。
才能もたいしたことない。
そんなこといいだしたら、井筒の映画は
基本、在日万歳じゃないか。
在日がらみの題材が多い。
在日の恥部も描けないくせに知った口叩くなといいたい。
在日なら在日らしく、在日のいいところも悪いところも描けといいたい。
少なくとも在日は、経済力も、地位ももちつつあるんだし、
偉そうに、自画自賛だけするような映画作りは反吐がでるよ。
むしろ、最近は在日の駄目さとか、いっぱいあるのに、それを描くと同胞から叩かれるから
ふれない。
要するに井筒は、在日のたかり、太鼓持ちだ。
才能もたいしたことない。
ラストはすごくいたたまれなくなった
輸送機はマヤ以外全部空席。これがすべてじゃないかねえ
死んだ同僚は３人の子持ち、ＳＥＡＬｓは標的の家族まで巻き添え
ビンラディンを殺した隊員は誰にも聞いてもらえず子供の冷たい視線を浴び
どこまでもむなしい
輸送機はマヤ以外全部空席。これがすべてじゃないかねえ
死んだ同僚は３人の子持ち、ＳＥＡＬｓは標的の家族まで巻き添え
ビンラディンを殺した隊員は誰にも聞いてもらえず子供の冷たい視線を浴び
どこまでもむなしい
226 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/01(金) 18:43:55.96 ID:aJV6yMRG
井筒は、コチトラ自腹で、姐さんの「K19」を絶賛してたんだがｗ
コレが評価されるって本当にアメリカ人はクソだとおもう。
cia職員爆発されて
ヒャッホー！！
マンセーー！！
と思った俺からすると、拷問どんどんしちゃえと思ってるクソアメリカ人の観客想像して嫌悪感抱いた。
マヤのモデルは殺されろやヴォケ。
cia職員爆発されて
ヒャッホー！！
マンセーー！！
と思った俺からすると、拷問どんどんしちゃえと思ってるクソアメリカ人の観客想像して嫌悪感抱いた。
マヤのモデルは殺されろやヴォケ。
>>182
殺害後の発表までラディン追跡の進捗は極秘だったんだから、それを映画に書き起こしたって事でしょ
殺害後の発表までラディン追跡の進捗は極秘だったんだから、それを映画に書き起こしたって事でしょ
井筒、k19とk9の区別つくの？
ジャックポット！
以前CIAはHPで大々的に職員を募集してたな。
特別工作員かどうかは知らんが。
特別工作員かどうかは知らんが。
以前ハッカーを大々的に募集してたのはどこだっけ
朝一で見てきた
支局長役のカイル・チャンドラーってアルゴにも出てたなｗ
BD出たら見直したい
支局長役のカイル・チャンドラーってアルゴにも出てたなｗ
BD出たら見直したい
234 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/01(金) 20:40:38.40 ID:sE0HXFzH
ビンラディンを射殺するのはともかく、女の人も射殺してるよな。
あれって普通に殺人事件だろ。
アメリカ人が、パキスタン国内で、パキスタン政府に無断で、テロリストでないパキスタン人を
殺していいのか？
あれって普通に殺人事件だろ。
アメリカ人が、パキスタン国内で、パキスタン政府に無断で、テロリストでないパキスタン人を
殺していいのか？
この映画、作成する時期が少し早かったな
突入を決断するところはもっと決定的な何かが実際にあったでしょ
きっと政府からも提示されてないんだろうな
あと長い。最後が間違いなく見所だが、そこまでひたすら長い
突入を決断するところはもっと決定的な何かが実際にあったでしょ
きっと政府からも提示されてないんだろうな
あと長い。最後が間違いなく見所だが、そこまでひたすら長い
チャップマン基地事件の犯人て映画はおじいさんだったけど、本物はいかにもな風貌なのね
お陰であれ違うのかな？と一瞬思っちゃった
お陰であれ違うのかな？と一瞬思っちゃった
237 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/01(金) 20:48:46.95 ID:gltXSiAc
高卒職員は、架空でしょ。
ＣＩＡは院卒でデフォールトで
院卒で、専門がとかなると、絞られるからでしょう。
要するに高卒女子 つまり、いない人間。
特定されたら１００％ターゲットで爆弾積んだ自動車が、
食事しているレストランに突っ込んでくる可能性大だし
完全に、もう別人になっていると思う。
おそらく、氏名も、顔も変えたろう。
一生、おびえた生活になるね。
というか、引退して、別人として生活し
もう政府から毎年振り込まれる幹部級のお金で一生暮らすのかもしれない。
ＣＩＡは院卒でデフォールトで
院卒で、専門がとかなると、絞られるからでしょう。
要するに高卒女子 つまり、いない人間。
特定されたら１００％ターゲットで爆弾積んだ自動車が、
食事しているレストランに突っ込んでくる可能性大だし
完全に、もう別人になっていると思う。
おそらく、氏名も、顔も変えたろう。
一生、おびえた生活になるね。
というか、引退して、別人として生活し
もう政府から毎年振り込まれる幹部級のお金で一生暮らすのかもしれない。
238 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/01(金) 20:50:03.17 ID:gltXSiAc
この映画のどこをみても
米国万歳にはみえない。
そうみえないように、きちんと全部計算している。
井筒は最初から米国万歳といいたいだけ。
それなら、井筒の映画は全部在日万歳だろが。ヴぉけ。
米国万歳にはみえない。
そうみえないように、きちんと全部計算している。
井筒は最初から米国万歳といいたいだけ。
それなら、井筒の映画は全部在日万歳だろが。ヴぉけ。
井某なんてどうでもいいよ
タイトル変わるだけでどのスレでもいつも同じ流れだし
タイトル変わるだけでどのスレでもいつも同じ流れだし
>>234
指名手配犯を匿って通報しないのだから、射殺されてもまったく問題ない。
指名手配犯を匿って通報しないのだから、射殺されてもまったく問題ない。
ただし無断の越境作戦
ことさらに拷問の酷さを強調したり、アラブは金で寝返るって見くびってた
CIAが爆殺されたり、むしろ米国の中東政策に批判的な描写が多いように思ったが。
CIAが爆殺されたり、むしろ米国の中東政策に批判的な描写が多いように思ったが。
血眼になって捜した男を殺しても現実も大差なかったのだから
ああいう空虚な描き方は必然だと思う。それは結果批判的になるんじゃないかな
ああいう空虚な描き方は必然だと思う。それは結果批判的になるんじゃないかな
先刻CSでビンラディン殺害の軌跡という番組やってたけど
半分くらい兵器カタログみたいな作りだった
ああいうのに比べると随分抑制してるよなぁ それが退屈と感じる人もいるだろうけど
半分くらい兵器カタログみたいな作りだった
ああいうのに比べると随分抑制してるよなぁ それが退屈と感じる人もいるだろうけど
ビンラディンは死んでるのは解ってたから、どうでもいい結果の出ない仕事を高卒に押し付けてたんだけど、税金泥棒と言われ始めたので、でっち上げたんじゃないのか？
247 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/01(金) 22:13:50.02 ID:Mx/RCohD
>>215
映画ゴーストライターを思い出した
映画ゴーストライターを思い出した
248 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/01(金) 23:04:06.99 ID:4kIECA+e
パキスタンやアフガニスタンにおいて米国に向けられる視線を、「ハート・ロッカー」同様に執拗に捉えている。
この点が、「アルゴ」においてイランの人々を単に襲いかかってくる群衆としか描いていない、他者の欠如を露わにする精神的未成熟との大きな違いだ。
これは映画作家が獲得している世界観の決定的な違いであって、アルゴが、欧米的パースペクティブを無批判に受け入れることができる観客のみに賞賛される所以だろう。
ビグローが、本作において足を踏み入れている領域は、もはやアカデミー賞という晴れの場で賞賛され得る限界を遥かに超えた「暗い場所」にあるのだ。
この点が、「アルゴ」においてイランの人々を単に襲いかかってくる群衆としか描いていない、他者の欠如を露わにする精神的未成熟との大きな違いだ。
これは映画作家が獲得している世界観の決定的な違いであって、アルゴが、欧米的パースペクティブを無批判に受け入れることができる観客のみに賞賛される所以だろう。
ビグローが、本作において足を踏み入れている領域は、もはやアカデミー賞という晴れの場で賞賛され得る限界を遥かに超えた「暗い場所」にあるのだ。
まーよくこの題材に挑んだもんだよ
下手なもん作ったらキャリアどころか人生の終幕だったろうな
下手なもん作ったらキャリアどころか人生の終幕だったろうな
今日８０代ぐらいのおじいちゃんも見に来てたけど、突然の爆発と銃の発砲音で体に
負担がかかっていないか心配でしょうがなかったわ
しかし、ディナー中の爆発シーンの後に館内ざわめいててワロタ
まぁあれは俺もびびった
負担がかかっていないか心配でしょうがなかったわ
しかし、ディナー中の爆発シーンの後に館内ざわめいててワロタ
まぁあれは俺もびびった
>>246
お前みたいな救いようのないアホがトンデモ陰謀論者とかになるんだろうなw
お前みたいな救いようのないアホがトンデモ陰謀論者とかになるんだろうなw
まあバカはこういう映画観ない方が良いわな。
100パー確定ってわけじゃない情報で潜伏場所に突っ込んでいった、
というのが驚いた。
というのが驚いた。
254 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/02(土) 02:46:27.70 ID:0JSOw6MH
えっ？
>>250
テロシーンは日付出ていたから
「これはくるぞ!!!」と俺は身構えていたよ。
乱射事件、ロンドンテロも日付出てる。
それでもこの監督はワンテンポずらして演出しているから
わかっていてもびびるんだわ・・・。
他の爆発シーンも微妙にずらして油断させている気がするよ。
テロシーンは日付出ていたから
「これはくるぞ!!!」と俺は身構えていたよ。
乱射事件、ロンドンテロも日付出てる。
それでもこの監督はワンテンポずらして演出しているから
わかっていてもびびるんだわ・・・。
他の爆発シーンも微妙にずらして油断させている気がするよ。
この映画の拷問シーンって温くないか?
監督はもっと過激な拷問シーン入れたかったんじゃないのか?
大人の事情で入れていないと思うんだよなあ。
そういう話って出てる?
監督はもっと過激な拷問シーン入れたかったんじゃないのか?
大人の事情で入れていないと思うんだよなあ。
そういう話って出てる?
>>257
生かさず殺さずならあの程度が良い塩梅なんじゃないの
生かさず殺さずならあの程度が良い塩梅なんじゃないの
拷問の度合はあまり問題じゃないんだよね
最初は目をそらしてたマヤが自ら同じことを指揮するようになるのがきもだから
最初は目をそらしてたマヤが自ら同じことを指揮するようになるのがきもだから
オバマ大統領がどこで出てくるか楽しみにしてたのに
まぁちょっと出て来たけど
まぁちょっと出て来たけど
>>257-259
拷問でよくイメージするのは爪剥がしとかだけど、
よく考えたら、やってませんというていのためには、
痕に残るような傷が出来ないやり方がいいから、ああいうふうになったんじゃないかと。
水タオルでの窒息も狭い箱に閉じ込めるのも、痕が残らないけど苦しいから。
拷問でよくイメージするのは爪剥がしとかだけど、
よく考えたら、やってませんというていのためには、
痕に残るような傷が出来ないやり方がいいから、ああいうふうになったんじゃないかと。
水タオルでの窒息も狭い箱に閉じ込めるのも、痕が残らないけど苦しいから。
262 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/02(土) 10:41:28.56 ID:0xpGJr5D
ビンラディンの家族は、今どうしてるの？（´・ω・`）
ＣＩＡは高卒も採用してるんだね、意外
有色人種はつぶせ 都合よくルール作れ
自分のミスは認めず それがアメリカ魂
ジョン・ウェイン気取りで 殺って殺って殺りまくれ
有色人種のくせに 小生意気な連中だ
オイ 俺の言うこと きけないっていうのか？
オイ 俺を誰だと 思っているのだ？
アメリカ人 俺はアメリカ人 俺が世界チャンピオンだぴょん
アメリカ人 俺はアメリカ人 限りなき正義だぴょん
ならず者はぶっ飛ばせ 俺は月にも行ったぜ
俺ってカッコイイだろ 俺って頭いいだろ
君たちの悲しみは 俺には分からないけど
俺の悲しみはどうか 君たちは分かってくれ
オイ 俺の言うこと きけないっていうのか？
オイ 俺を誰だと 思っているのだ？
アメリカ人 俺はアメリカ人 俺が世界チャンピオンだぴょん
アメリカ人 俺はアメリカ人 限りなき正義だぴょん
自分のミスは認めず それがアメリカ魂
ジョン・ウェイン気取りで 殺って殺って殺りまくれ
有色人種のくせに 小生意気な連中だ
オイ 俺の言うこと きけないっていうのか？
オイ 俺を誰だと 思っているのだ？
アメリカ人 俺はアメリカ人 俺が世界チャンピオンだぴょん
アメリカ人 俺はアメリカ人 限りなき正義だぴょん
ならず者はぶっ飛ばせ 俺は月にも行ったぜ
俺ってカッコイイだろ 俺って頭いいだろ
君たちの悲しみは 俺には分からないけど
俺の悲しみはどうか 君たちは分かってくれ
オイ 俺の言うこと きけないっていうのか？
オイ 俺を誰だと 思っているのだ？
アメリカ人 俺はアメリカ人 俺が世界チャンピオンだぴょん
アメリカ人 俺はアメリカ人 限りなき正義だぴょん
265 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/02(土) 10:57:05.88 ID:5X7wFkQJ
「高卒」「女性」「実績なし」全部映画用の真っ赤な嘘だろ
世界一の諜報機関が少しでも真実を晒すわけがない
世界一の諜報機関が少しでも真実を晒すわけがない
266 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/02(土) 11:06:40.77 ID:rHeSGLMn
俺が考えた拷問やってみて
・腕立て伏せ20回して、5秒休憩したら腕立て伏せ5回
・腕立て伏せ20回して、5秒休憩したら腕立て伏せ5回
>>266
腹筋スレみたい
腹筋スレみたい
SAFE HOUSE （邦題なんだっけ？）でもタオルで覆ってから水ぶっかける拷問やってたが、あれはそんなにきついものなのか？
デンゼル・ワシントン曰く600ｇのタオルじゃなきゃダメらしいが。ｗ
デンゼル・ワシントン曰く600ｇのタオルじゃなきゃダメらしいが。ｗ
タオル覆せて水ぶっかけ拷問はエクスペンタブルズでもやってたような。
最近の主流なのかね。
見た目地味だけど相当苦しいんでないの。
最近の主流なのかね。
見た目地味だけど相当苦しいんでないの。
>>269
何事も経験だ、誰かにやってもらえよw
何事も経験だ、誰かにやってもらえよw
>>268
CIAみたいな組織こそ能力主義だと思うけど実態は知らん
CIAみたいな組織こそ能力主義だと思うけど実態は知らん
水責めは一見ぬるいかもしれないけど
睡眠取れないで継続的にやられたら相当来るぞ
睡眠取れないで継続的にやられたら相当来るぞ
>>273
能力高い人間は諜報部だよ
大学出て勉強のために金積んできたのに死ぬ確率の高い前線班につく理由がない
そういう仕事は高卒にまかせてる。というか３年前ぐらいにＣＩＡが中卒も募集してて話題にならなかったか？
能力高い人間は諜報部だよ
大学出て勉強のために金積んできたのに死ぬ確率の高い前線班につく理由がない
そういう仕事は高卒にまかせてる。というか３年前ぐらいにＣＩＡが中卒も募集してて話題にならなかったか？
276 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/02(土) 12:49:14.71 ID:5X7wFkQJ
日本人は拷問に五月蠅い
誰もがくの一映画で刷り込まれてる
誰もがくの一映画で刷り込まれてる
>>275
MI6でそういう新聞広告が出たのは覚えてるがCIAでもあったかもな
MI6でそういう新聞広告が出たのは覚えてるがCIAでもあったかもな
モデルの情報分析官は英語記事である程度情報が明かされてる
この映画も元ネタにしてるはず
ttp://news.yahoo.com/ap-enterprise-man-hunted-osama-bin-laden-040627805.html
「モデルはどうのこうの」「CIAの採用基準はどうのこうの」といった話は
世の中に転がってる情報を少しでも検索する努力してからしたほうがいいと思う
まるきり調べてないのがわかるずれたリプライは何の役にも立たないところか、
インターネットにゴミが残る点で有害
この映画も元ネタにしてるはず
ttp://news.yahoo.com/ap-enterprise-man-hunted-osama-bin-laden-040627805.html
「モデルはどうのこうの」「CIAの採用基準はどうのこうの」といった話は
世の中に転がってる情報を少しでも検索する努力してからしたほうがいいと思う
まるきり調べてないのがわかるずれたリプライは何の役にも立たないところか、
インターネットにゴミが残る点で有害
・・・オサマ！オサマ！
夜中に小声で呼ばれたら気を付けよう
夜中に小声で呼ばれたら気を付けよう
>>257
娯楽系の映画とか（００７とか）見慣れてるとそう思うわな
娯楽系の映画とか（００７とか）見慣れてるとそう思うわな
ビンラディン殺害時は日本はまだ311と福一事故から間もないから
だから印象は無いんだな
だから印象は無いんだな
282 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/02(土) 13:30:34.40 ID:mqTIQb2J
>>265
実際は、男性でしかもイェール大学院 ハーバード大学院の
博士号もちあたりだろう。
でもそれを映画にだしたら、特定されて、半年後には、食事中に爆弾つんだ自動車が
つっこんで、ふっとばされていたろう。
絶対に、真相は明かさないよ。
実際は、男性でしかもイェール大学院 ハーバード大学院の
博士号もちあたりだろう。
でもそれを映画にだしたら、特定されて、半年後には、食事中に爆弾つんだ自動車が
つっこんで、ふっとばされていたろう。
絶対に、真相は明かさないよ。
パンフレット買った人います？
よかったら内容教えて下さい
よかったら内容教えて下さい
285 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/02(土) 14:33:06.42 ID:pJV7vWsl
ビンラフディンもあんな普通の家に住んでるのが意外だった。
外へ抜ける地下通路をつくるとか、家ごと吹っ飛ばす爆弾をしかけるとか
毒ガスつかうとか 装備しなかったのは神経がよっぽど図太くて
自分は絶対、見つからんとおもっていたんでしょうね。
外へ抜ける地下通路をつくるとか、家ごと吹っ飛ばす爆弾をしかけるとか
毒ガスつかうとか 装備しなかったのは神経がよっぽど図太くて
自分は絶対、見つからんとおもっていたんでしょうね。
マヤ…恐ろしい子
悪の組織の首領というと
なんかすごい仕掛けを持ってるってイメージあるよな
劇中でも監視員があっちこっちにいたわけだし下手の事すれば
すぐ尻尾つかまれるのが現実なんだろうし
なんかすごい仕掛けを持ってるってイメージあるよな
劇中でも監視員があっちこっちにいたわけだし下手の事すれば
すぐ尻尾つかまれるのが現実なんだろうし
高卒のCIA職員がいることにブーたれてる奴がいるけどさ、俺は別に違和感は感じなかったなあ
やっぱりそうんだ、と思っただけ。
専門性が高い職業は年齢が低いころから教育を始めた方がものになる。
例えば、自衛隊のパイロットも、高卒をパイロット要員として採用して、18歳から数年かかる専門教育を始める。
自衛隊幹部も、18歳で入学する防衛大出身者が大半だから、ある意味、自衛隊幹部も高卒採用みたいなもの。
高校での成績が良い生徒を、あらかじめ身辺調査をしたのちCIAが目を付け、スカウト方式で独自採用。
CIA内部で大学4年間に相当する学問や専門教育を数年間ほど施すみたいな感じ。
要するに自衛隊の防衛大学みたいな教育機関が、公募方式はとらないでCIA内部にあるようなもの。
自分はこう想像したので、高卒CIA職員の存在には何も不思議に思わなかった。
やっぱりそうんだ、と思っただけ。
専門性が高い職業は年齢が低いころから教育を始めた方がものになる。
例えば、自衛隊のパイロットも、高卒をパイロット要員として採用して、18歳から数年かかる専門教育を始める。
自衛隊幹部も、18歳で入学する防衛大出身者が大半だから、ある意味、自衛隊幹部も高卒採用みたいなもの。
高校での成績が良い生徒を、あらかじめ身辺調査をしたのちCIAが目を付け、スカウト方式で独自採用。
CIA内部で大学4年間に相当する学問や専門教育を数年間ほど施すみたいな感じ。
要するに自衛隊の防衛大学みたいな教育機関が、公募方式はとらないでCIA内部にあるようなもの。
自分はこう想像したので、高卒CIA職員の存在には何も不思議に思わなかった。
CIAのやりて女構成員？とかなんか胡散臭くて白ける
理想化され過ぎてて、等身大の人物って感じがしなかった
理想化され過ぎてて、等身大の人物って感じがしなかった
優秀な高校生をCIAがスカウトする仕組みがあるってパンフレットで解説してたよ。
まさに<290の通りで。
まさに<290の通りで。
マヤはエリートとは感じなかったわ。
マジで普通の人。
今日スマステで月イチゴローがあるな。
五郎は何位にするのか・・・。
マジで普通の人。
今日スマステで月イチゴローがあるな。
五郎は何位にするのか・・・。
女がやり手ってところに信憑性が無いんだよね
そんなこといったら身も蓋もないんだけど
それはそうとスタッフロールの最後の方に翻訳した方がいいんじゃないかと思うような英文列があったけど、なんてかいてあったのだろうか
そんなこといったら身も蓋もないんだけど
それはそうとスタッフロールの最後の方に翻訳した方がいいんじゃないかと思うような英文列があったけど、なんてかいてあったのだろうか
ステレオタイプなキャリアウーマンとは対極の描き方だと思う
ビンラディン追跡という重責と強迫観念じみた執念で魂すり減らしながらも挑み続けた挙句、
最後に残ったのはボロボロになった空虚な心だけというね
やり手の女勝者じゃなく組織に良いように使い潰された敗北者だよ
ビンラディン追跡という重責と強迫観念じみた執念で魂すり減らしながらも挑み続けた挙句、
最後に残ったのはボロボロになった空虚な心だけというね
やり手の女勝者じゃなく組織に良いように使い潰された敗北者だよ
観る前は、もっとやり手でバリバリな女な感じだったらちょっと嫌だなあと思ってたけど、
共感できる等身大の感じがあって、しなやかな女性像にすごく好感が持てたよ。
イメージではビグローさんってもっとトゲトゲしてるかと思ってたけど、
良かったなあ。
共感できる等身大の感じがあって、しなやかな女性像にすごく好感が持てたよ。
イメージではビグローさんってもっとトゲトゲしてるかと思ってたけど、
良かったなあ。
299 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/02(土) 18:18:30.19 ID:C3cdBX2x
あの女の行動は明らかに映画用に作られてる。
軍がビンラディンを襲撃してる時に、CIAの職員がレーダーで監視してて、「パキスタン軍が発信したわよ」
なんて軍に向かって指図してるわけがない。
襲撃の実行部隊の男達に、「私のために頑張って」なんて言ってるわけがないし。
CIAは軍の上部にある組織じゃない。
軍がビンラディンを襲撃してる時に、CIAの職員がレーダーで監視してて、「パキスタン軍が発信したわよ」
なんて軍に向かって指図してるわけがない。
襲撃の実行部隊の男達に、「私のために頑張って」なんて言ってるわけがないし。
CIAは軍の上部にある組織じゃない。
最期の涙で「あーやっぱ本当は辛かったんだよなー」ってのが伝わって来る
あれが男だったらちょっとカッコ悪いし
あれが男だったらちょっとカッコ悪いし
302 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/02(土) 19:03:24.13 ID:C3cdBX2x
エヴァの葛城ミサトって、普段はスポーツカーでその辺をブラブラしてるのに、いざ使徒が攻めてくると
腕組みしながらネルフの指揮をしてるじゃん。
「ありえねー」とか思いながら見てたけど、それと同種の嘘くささがこの映画にもある。
マヤはCIAの職員で、仕事はビンラディンの居場所を探ることでしかない。
ビンラディン襲撃で、上官気取りで現場をうろついてるとかありえない。
腕組みしながらネルフの指揮をしてるじゃん。
「ありえねー」とか思いながら見てたけど、それと同種の嘘くささがこの映画にもある。
マヤはCIAの職員で、仕事はビンラディンの居場所を探ることでしかない。
ビンラディン襲撃で、上官気取りで現場をうろついてるとかありえない。
出す例がエヴァってｗ
"この映画は当事者の証言を基に"の当事者ってマヤちゃんなの？
あえて乗っかってみるw
破までのミサトは、しょせんは男が妄想したキャリア女性という感じだった。
Qはちょっと良かった。監督が結婚して現実のキャリア女性に触れたのが大きかったのかもと思った。
破までのミサトは、しょせんは男が妄想したキャリア女性という感じだった。
Qはちょっと良かった。監督が結婚して現実のキャリア女性に触れたのが大きかったのかもと思った。
この女が拷問執行の当事者になったのかどうか、はっきり描かれていないところに逃げを感じる
兄弟同士でホモセックスさせたり、コカコーラの瓶を穴に挿入したりしたのかしてないのかはっきりさせて欲しかったね
兄弟同士でホモセックスさせたり、コカコーラの瓶を穴に挿入したりしたのかしてないのかはっきりさせて欲しかったね
でもたしかビグロー監督は、この女性がいなければこの作品は撮らなかったとか言ってたと聞いたけど。
310 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/02(土) 19:41:24.70 ID:jL1I1Q3y
「ハリウッドの高村薫」ことビグローは、182の大女
まあ逆に個人が特定されるようじゃマズかったかもね。
事件があってから公開まで間もなかったし。
事件があってから公開まで間もなかったし。
312 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/02(土) 20:33:10.38 ID:cHRrGKBX
マヤはビグローにとっての理想のヒロイン像なんじゃないかな。
特定の１人のモデルがいるのかもしれないが、むしろ複数のモデルを合成し脚色を加えたもののような感じがするね。
拷問、爆破、銃撃、ＣＩＡの会議そしてシールズによる襲撃の発着など多くの場面に絡めることで観客は物語の一貫性を認識できる。
一種の狂言回しだね。
刑事ものなんかでもで実際の事件捜査では多くの捜査官が種々の捜査をして解決に至るのに、
映画ではごく少数の主人公たちが解決しているように描くように。
いずれにせよ史実を忠実になぞったドキュメンタリーではなく史実を土台にした上質な娯楽作品ですね。
テイストは全く違うけど「ジャッカルの日」なんかが近いかな。
特定の１人のモデルがいるのかもしれないが、むしろ複数のモデルを合成し脚色を加えたもののような感じがするね。
拷問、爆破、銃撃、ＣＩＡの会議そしてシールズによる襲撃の発着など多くの場面に絡めることで観客は物語の一貫性を認識できる。
一種の狂言回しだね。
刑事ものなんかでもで実際の事件捜査では多くの捜査官が種々の捜査をして解決に至るのに、
映画ではごく少数の主人公たちが解決しているように描くように。
いずれにせよ史実を忠実になぞったドキュメンタリーではなく史実を土台にした上質な娯楽作品ですね。
テイストは全く違うけど「ジャッカルの日」なんかが近いかな。
313 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/02(土) 21:13:13.21 ID:hxAaUjYs
24だと、現場の捜査官と大統領が直接コンタクト取ってるけど
現実は、大統領ってそんなすぐ会える人じゃなくてホワイトハウスの偉い人が
大統領に伝えとくみたいな感じで会えないんだね。
現実は、大統領ってそんなすぐ会える人じゃなくてホワイトハウスの偉い人が
大統領に伝えとくみたいな感じで会えないんだね。
こんな恐い始まり方する映画初めて見た
316 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/02(土) 23:10:34.60 ID:gzanLDah
井筒の映画なんてたいしたことないのにな
317 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/03(日) 00:05:57.44 ID:5ZSncC15
プロデューサーと監督はカップルだったけど
わかれたそうだけど、おそらくプロデューサーは、
商業路線を主張したけど、監督は、作家性を主張して
喧嘩になったんだろうとおもう。
ビグローの映画ではじめて、純粋に映画作家だと感じた。
全く妥協していない映画だと思う。
ハートロッカーでもその傾向みられたけど、あくまでも
ハリウッドの範疇以内だった。あくまでも娯楽作品であるのが前提だった。
ビグローは欧州の巨匠監督の作風に近いものを創り上げた。
わかれたそうだけど、おそらくプロデューサーは、
商業路線を主張したけど、監督は、作家性を主張して
喧嘩になったんだろうとおもう。
ビグローの映画ではじめて、純粋に映画作家だと感じた。
全く妥協していない映画だと思う。
ハートロッカーでもその傾向みられたけど、あくまでも
ハリウッドの範疇以内だった。あくまでも娯楽作品であるのが前提だった。
ビグローは欧州の巨匠監督の作風に近いものを創り上げた。
ヘルプー心がつなぐストーリー見てるんだけどマヤの役者の人の役柄がゼロダークと180度違っててわろた
「アメリカ」＋「戦争」ってだけでファビョっちゃう奴が
多過ぎなんだよな
まともなリーダーと諜報機関、軍隊があればどこの国だって
やることは同じよ
プーチン率いるロシアだったらもっとえげつないわｗ
多過ぎなんだよな
まともなリーダーと諜報機関、軍隊があればどこの国だって
やることは同じよ
プーチン率いるロシアだったらもっとえげつないわｗ
月一ゴロー第一位おめでとう
アムールとかジャンゴとか、他の４作品もすべてオスカーノミネート作品の中健闘したね
アムールとかジャンゴとか、他の４作品もすべてオスカーノミネート作品の中健闘したね
322 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/03(日) 02:10:44.09 ID:/pxD2yqB
ビグローって今年６２かよ
そこにアカデミー賞あげるわ
そこにアカデミー賞あげるわ
ストーリー展開はさておき、シールズが突入するところは迫力、緊張感があってすごい良かった
どこかのネイビーシールズとかいうＣＯＤ厨ご用達の作品とは比べ物にならない
にしてもステルスヘリかっこよすぎ
どこかのネイビーシールズとかいうＣＯＤ厨ご用達の作品とは比べ物にならない
にしてもステルスヘリかっこよすぎ
>>323
ステルスヘリは、以前からそういうヘリがあるんじゃないかと都市伝説的に言われてたのが、
今回墜落したことでその存在が公に明るみになったとか。
でも撤去されるにも厳重に隠されて移送されたから、映画に登場するあれは、
おそらくこういう見た目であろうという想像で作られたものだとか。
ステルスヘリは、以前からそういうヘリがあるんじゃないかと都市伝説的に言われてたのが、
今回墜落したことでその存在が公に明るみになったとか。
でも撤去されるにも厳重に隠されて移送されたから、映画に登場するあれは、
おそらくこういう見た目であろうという想像で作られたものだとか。
尾部しか原形残ってなかったから色々想像図が出たね
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty49040.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty49041.jpg
映画は一枚目を再現してたけど
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty49040.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty49041.jpg
映画は一枚目を再現してたけど
CIA本部で絨毯引いて聖地に
向かって礼拝していた人は
作品の中での役どころや意味が
よく分からなかった
向かって礼拝していた人は
作品の中での役どころや意味が
よく分からなかった
>>325
その一枚目の奴より、もう少し機首周りがF-117風と言うか
如何にもステルス機っぽく見えるデザインだったね
実物大の模型
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty49056.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty49057.jpg
CGのメイキング
http://www.fxguide.com/featured/lights-out-making-zero-dark-thirty/
その一枚目の奴より、もう少し機首周りがF-117風と言うか
如何にもステルス機っぽく見えるデザインだったね
実物大の模型
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty49056.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty49057.jpg
CGのメイキング
http://www.fxguide.com/featured/lights-out-making-zero-dark-thirty/
>>326
まんま資金調達頼まれてなかったっけ？
まんま資金調達頼まれてなかったっけ？
>>321
あれで1位になってもうれしくなくない？
あれで1位になってもうれしくなくない？
331 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/03(日) 12:50:33.34 ID:9JBoNkdd
ビグローは、プロデュースも兼務してるからな、自分の会社で出資してるし、だから100％に近い自由で制作してる
332 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/03(日) 13:09:49.97 ID:5ZSncC15
自分はこれ一作で
巨匠認定。
この一作だけで、今の時点で、フィンチャー コーエン兄弟 ポール・トーマス・アンダーソン
より上。
あとは、どれくらい上をめざせるか、まぐれ当たりなのかだけ。
でもこの一作だけで巨匠と呼ぶに十分ふさわしいと思う。
巨匠認定。
この一作だけで、今の時点で、フィンチャー コーエン兄弟 ポール・トーマス・アンダーソン
より上。
あとは、どれくらい上をめざせるか、まぐれ当たりなのかだけ。
でもこの一作だけで巨匠と呼ぶに十分ふさわしいと思う。
観てきた。
拷問してるとき脚だけ自由だったけど、金テキとかされないのかとヒヤヒヤした。
拷問してるとき脚だけ自由だったけど、金テキとかされないのかとヒヤヒヤした。
ハート・ロッカーには遠くおよばなかった。
途中うとうとした。ジャンゴの方が素晴らしかった。
水を使った拷問は話には聞いていたけど、もっと残酷なパターンもあるとか。欧米はそんなもん。
途中うとうとした。ジャンゴの方が素晴らしかった。
水を使った拷問は話には聞いていたけど、もっと残酷なパターンもあるとか。欧米はそんなもん。
ああいう黒の人の裏で関係ない人も拷問受けたりしてたんだろうな
そういうシーンを混ぜたら、マヤの印象も変わってたかもしれんね
そういうシーンを混ぜたら、マヤの印象も変わってたかもしれんね
>>335
いや拷問てそういうものかもしれないと途中から思って見てたよ。
知らないって言ってるのが、死ぬ気で隠してるのか本当に知らないのか、
あの長めの拷問シーンや尋問シーンを見てると、そういうところまで思考が行った。
いや拷問てそういうものかもしれないと途中から思って見てたよ。
知らないって言ってるのが、死ぬ気で隠してるのか本当に知らないのか、
あの長めの拷問シーンや尋問シーンを見てると、そういうところまで思考が行った。
こういうこと言ったらイメージが壊れちゃう人には悪いけど、
拷問シーンとかとくに迫真の演技だったけど、あの役者さんたちも、
食事の時とかは、一緒に笑い合ったりしたんだろうかと思ったw
というか、そういうこと想像しないと自分の心理的にやりきれなかったのかも。
拷問シーンとかとくに迫真の演技だったけど、あの役者さんたちも、
食事の時とかは、一緒に笑い合ったりしたんだろうかと思ったw
というか、そういうこと想像しないと自分の心理的にやりきれなかったのかも。
339 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/03(日) 18:10:13.67 ID:UAEoG3TP
すごく面白いけどもう一回観に行く気にはなれない
精神的に
精神的に
340 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/03(日) 19:52:31.75 ID:TceSurOd
主人公が同僚のイーリーと電話をしているシーンで、彼女は無人機が爆撃する様子を「無造作」に「日常的ルーチン」の枠組みとして、モニターで見ている
しかし、イーリーが殺されると個人的感情で怒りの執念を燃やす、ここには倫理としてのアンビバレンツが内在している
またその前のシーンで、３児の母であるらしいイーリーはアルカイダのスパイがもし協力しなかったら殺せばいいと、事も無げに言い放つ
女性は一般的に倫理観が男性よりも厳しいとされてるが、本作では男女平等的に排除されているのだ
しかし、イーリーが殺されると個人的感情で怒りの執念を燃やす、ここには倫理としてのアンビバレンツが内在している
またその前のシーンで、３児の母であるらしいイーリーはアルカイダのスパイがもし協力しなかったら殺せばいいと、事も無げに言い放つ
女性は一般的に倫理観が男性よりも厳しいとされてるが、本作では男女平等的に排除されているのだ
341 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/03(日) 21:24:11.17 ID:jt2pTmfe
>>314
312です。アンカーがついたのでちょっと反論でもしようかと思いましたが止めます。
ずい分この映画が気に入っているように見受けられるので、私が持論を書いたらあなたは気分を害するでしょう。
ところで私はこの映画は娯楽作品として楽しめました。
しかしここに描かれているアメリカの作戦活動には反感しか覚えませんでした。
９．１１の報復のためには拷問（報道に情報漏えいするまで）も国家主権侵害（襲撃でパキスタンに事前通告なし）も意に介さないアメリカ。
これ以上書くとスレチだし、荒れるのでこの辺でやめときます。
312です。アンカーがついたのでちょっと反論でもしようかと思いましたが止めます。
ずい分この映画が気に入っているように見受けられるので、私が持論を書いたらあなたは気分を害するでしょう。
ところで私はこの映画は娯楽作品として楽しめました。
しかしここに描かれているアメリカの作戦活動には反感しか覚えませんでした。
９．１１の報復のためには拷問（報道に情報漏えいするまで）も国家主権侵害（襲撃でパキスタンに事前通告なし）も意に介さないアメリカ。
これ以上書くとスレチだし、荒れるのでこの辺でやめときます。
お姉ちゃんはべらせて酒飲んでるアラブ人には反感を覚えた！
あれこそ最大のプロパガンダだ！
・・・やっぱ金持ちってどこでもそうなんだね。とあの買収のくだりは思ったわ
あれこそ最大のプロパガンダだ！
・・・やっぱ金持ちってどこでもそうなんだね。とあの買収のくだりは思ったわ
・複数のモデル
・ひとつひとつの事実の欠片
・ひとつひとつの事実の欠片
やっぱじじつなんじゃないか～！
事実は映画よりも奇なり
題材が題材だけにちょっとでも（業界内に）舐められたらヤバい、ちょっとでも妥協したらあっという間に内容が陳腐化するというプレッシャーがフィルムに乗り移ったかのような緊迫感があった。
ドライに描こうとドキュメントタッチなのが逆にビグローの作家性を浮き彫りにした。
最後の涙は「ねぇ私たちこんな風に殺しあってるのよ」と言われてるみたいだった。
ドライに描こうとドキュメントタッチなのが逆にビグローの作家性を浮き彫りにした。
最後の涙は「ねぇ私たちこんな風に殺しあってるのよ」と言われてるみたいだった。
ミスターフクミツは明らかにフェティッシュクラブで浮いている。
>>341
それはこの映画の問題ではなく、現実の米国の問題でしょ？この映画はその事を肯定も否定もしていないし、
であるならば、（既にあなたが言っている様に）その事はこの映画のスレで話題にする必要は無い
それはこの映画の問題ではなく、現実の米国の問題でしょ？この映画はその事を肯定も否定もしていないし、
であるならば、（既にあなたが言っている様に）その事はこの映画のスレで話題にする必要は無い
>>341
>しかしここに描かれているアメリカの作戦活動には反感しか覚えませんでした。
９．１１の報復のためには拷問（報道に情報漏えいするまで）も国家主権侵害（襲撃でパキスタンに事前通告なし）も意に介さないアメリカ。
>これ以上書くとスレチだし、荒れるのでこの辺でやめときます。
制作側の意図に沿った凄く当たり前な感想に思えるけど。
つーかこの映画を評価してる人が即ちこの作戦やCIA、米国の政策を評価していると
でも思っているの？
>しかしここに描かれているアメリカの作戦活動には反感しか覚えませんでした。
９．１１の報復のためには拷問（報道に情報漏えいするまで）も国家主権侵害（襲撃でパキスタンに事前通告なし）も意に介さないアメリカ。
>これ以上書くとスレチだし、荒れるのでこの辺でやめときます。
制作側の意図に沿った凄く当たり前な感想に思えるけど。
つーかこの映画を評価してる人が即ちこの作戦やCIA、米国の政策を評価していると
でも思っているの？
350 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/03(日) 22:38:15.32 ID:5ZSncC15
>>341
ビグローも相当に
善悪とか国際法ぎりぎりとわかってるよ。
だからこその問題作。
善悪がはっきりしていたら、大体、主人公が涙を流さない。
米国人はキリスト教国家だから
あの涙は、罪を認めている涙でもあると思っている。
そして救済を願ってると解釈した。
この映画を井筒みたいなＩＱの低い馬鹿は、米国万歳だと思っている。
こいつは、ベルイマンとか、ヴィスコンティの映画とかみたことないのかといいたい。
フェリーニの初期の映画をみれば、救済というのが大きなテーマになっている。
ビグローは相当に頑張って、この映画を創り上げたと思う。
今までの作品とは全く違うレベルで作っている。
ビグローも相当に
善悪とか国際法ぎりぎりとわかってるよ。
だからこその問題作。
善悪がはっきりしていたら、大体、主人公が涙を流さない。
米国人はキリスト教国家だから
あの涙は、罪を認めている涙でもあると思っている。
そして救済を願ってると解釈した。
この映画を井筒みたいなＩＱの低い馬鹿は、米国万歳だと思っている。
こいつは、ベルイマンとか、ヴィスコンティの映画とかみたことないのかといいたい。
フェリーニの初期の映画をみれば、救済というのが大きなテーマになっている。
ビグローは相当に頑張って、この映画を創り上げたと思う。
今までの作品とは全く違うレベルで作っている。
ラストであの光景を見せ、ヒロインは笑顔一つなし、空席だらけの輸送機
意図は明らかだし
後はこっちの解釈しだいなんだよ
意図は明らかだし
後はこっちの解釈しだいなんだよ
今月のキネマ旬報にいい記事があったな
「ビンラディン殺害のニュースに大喜びするアメリカ人を、日本人の私は異常な光景として見ていた。
人間の殺害をこれほど公的に祝福された事があっただろうか。
きっとこの監督も同じことを思っていたのだろう」
みたいな感じの
「マヤは英雄になったのではなく、もう一方のテロリストになったのだ」
ってのも
「ビンラディン殺害のニュースに大喜びするアメリカ人を、日本人の私は異常な光景として見ていた。
人間の殺害をこれほど公的に祝福された事があっただろうか。
きっとこの監督も同じことを思っていたのだろう」
みたいな感じの
「マヤは英雄になったのではなく、もう一方のテロリストになったのだ」
ってのも
>>352
「マヤは英雄になったのではなく、もう一方のテロリストになったのだ」
というのには無理あると思うよ。
少なくとも、マヤは政治に無関係の人間を数千人も殺していない。
なにより、マヤは、ビンラディンを殺したといって、喜んで、シールズと抱き合ったり
ビールを飲みあったりしていない。
実際はそうであったかもしれないけど、少なくとも監督は一切そういう米国は正義で米国万歳だという
描写はしていない。自分は、ビグローをずっと娯楽専門の職人監督だとおもっていたので
相当に注意してあるいは、反感をもちながらみていた。しかし、米国万歳の描写は一切なかったと
言い切れる。ハート・ロッカーの甘さと踏込の浅さから格段に深化したと思う。
それが読み取れない、浅薄な評論家とか監督は、もうそれこそ
死んだぼうがいい。馬鹿は死ねといいたい。
「マヤは英雄になったのではなく、もう一方のテロリストになったのだ」
というのには無理あると思うよ。
少なくとも、マヤは政治に無関係の人間を数千人も殺していない。
なにより、マヤは、ビンラディンを殺したといって、喜んで、シールズと抱き合ったり
ビールを飲みあったりしていない。
実際はそうであったかもしれないけど、少なくとも監督は一切そういう米国は正義で米国万歳だという
描写はしていない。自分は、ビグローをずっと娯楽専門の職人監督だとおもっていたので
相当に注意してあるいは、反感をもちながらみていた。しかし、米国万歳の描写は一切なかったと
言い切れる。ハート・ロッカーの甘さと踏込の浅さから格段に深化したと思う。
それが読み取れない、浅薄な評論家とか監督は、もうそれこそ
死んだぼうがいい。馬鹿は死ねといいたい。
354 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/03(日) 23:40:36.05 ID:ejclP+6d
ID:5ZSncC15
この手のスレで唐突に長文展開する人はキチかアスペかコミュ障だからほっとけ
相手のレスもまともに読まずに脊髄反射してるだけ
相手のレスもまともに読まずに脊髄反射してるだけ
現在、我が家でビグロー祭り中。
ストレンジデイズに続いてハート・ロッカーだ。
それにしても今をときめくキャスリン・ビグローだってのにニアダークもストレンジデイズも廃盤って…
ストレンジデイズに続いてハート・ロッカーだ。
それにしても今をときめくキャスリン・ビグローだってのにニアダークもストレンジデイズも廃盤って…
>>330
そこそこ影響力はあるよ
そこそこ影響力はあるよ
ジャンゴスレでも糞垂れ流してるなこいつ
面白かったけど、役者の人達がテロリストに狙われたりしないか心配
エミネムもＰＶでビンラディンの格好で踊ってたら脅迫されたらしいし恐ろしい
エミネムもＰＶでビンラディンの格好で踊ってたら脅迫されたらしいし恐ろしい
>>352
当時はNFLの選手が叩かれて、契約無しにまでなったぐらいだからな。
ただ、3.11の俺らのように、
混乱し、冷静さが失った状況ってのは人は周りに流されやすい。
殺害から時間が経って、ほとぼりが冷めた今、
アメリカのあの事件の見方が気になるところ
当時はNFLの選手が叩かれて、契約無しにまでなったぐらいだからな。
ただ、3.11の俺らのように、
混乱し、冷静さが失った状況ってのは人は周りに流されやすい。
殺害から時間が経って、ほとぼりが冷めた今、
アメリカのあの事件の見方が気になるところ
362 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/04(月) 06:22:50.30 ID:V2UQvu05
ハメドも復帰戦延期されてすっかりダメになっちゃったし
ダルビッシュのメジャー入りの時でさえ一部で非難されたし
ダルビッシュのメジャー入りの時でさえ一部で非難されたし
>>352
それは本当に“いい記事”なのか？
他人の作品の尻馬に乗って、自分の政治信条を披瀝し
演説しているだけじゃないのか？
事ある毎に映画に政治を持ち込み、結び付けようとするのは
日本の映画評論の最も悪しき慣習だよ
それは本当に“いい記事”なのか？
他人の作品の尻馬に乗って、自分の政治信条を披瀝し
演説しているだけじゃないのか？
事ある毎に映画に政治を持ち込み、結び付けようとするのは
日本の映画評論の最も悪しき慣習だよ
ラストシーンで喜びに浸ることなく、一人静かに涙を流すマヤの姿がすべてを物語っている。
趣旨は違うけどハートロッカ－のシリアルの山と同じ演出だったな
網目と金属が複雑にむき出し、席はあるけど誰もいない
網目と金属が複雑にむき出し、席はあるけど誰もいない
366 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/04(月) 07:44:03.28 ID:ZEF3jRa9
>>355
ロジャー！
ロジャー！
アルカイダの医師が乗ってる車にカメラのせないでほしかった。
マヤ宅襲撃シーンの襲撃者目線は醒めた。
マヤ宅襲撃シーンの襲撃者目線は醒めた。
そこは好みだわな
同僚視点の長回しとかのほうが良かったってこと？
同僚視点の長回しとかのほうが良かったってこと？
どうでしょうって？言われてもな
お前はそう思ったのかもしれんがオレはそう思わなかった
人それぞれ
お前はそう思ったのかもしれんがオレはそう思わなかった
人それぞれ
パキスタン支局長が民主党の岡田克也に
アルカイダのオッサン（寺院みたいなとこでおびき出されて捕まった人）
がパパイヤ鈴木に見えて仕方がない
アルカイダのオッサン（寺院みたいなとこでおびき出されて捕まった人）
がパパイヤ鈴木に見えて仕方がない
あっそ
クマみたいな顔が多くて見分けづらかったのが唯一の欠点だな
実際ああいう面子が多かったんだろうか
実際ああいう面子が多かったんだろうか
イスラム教徒の成人した男は髭が普通
男らしさの象徴と、髭は手入れが大変なので生活に余裕がある証
男らしさの象徴と、髭は手入れが大変なので生活に余裕がある証
小浜がリアルタイムで見ていた事はやらなかったな。（直前に席を外したらしいが）
いなかった場合さっと引き返せるようにシールズ投入って言ってたけど
実際はドア越しに撃たれる、情報と違う、事故る、もたつくだったから
理想通りにはいかなかったね
実際はドア越しに撃たれる、情報と違う、事故る、もたつくだったから
理想通りにはいかなかったね
既出かもしらんがトリビア：軍隊用語としては Zero dark thirty よりも Oh dark thirty と読む方が一般的
午前零時三十分という特定の時刻というよりも、日付は代わっても夜明けにはまだ程遠いという時間帯を指す
まあ、そういう気分の作品だな
午前零時三十分という特定の時刻というよりも、日付は代わっても夜明けにはまだ程遠いという時間帯を指す
まあ、そういう気分の作品だな
気・・・分・・・？
気分でも雰囲気でも味わいでもイイだろうよ。確かにそういう気分の映画だよ。
気分はもう戦争
ビンラディンやっちゃいたい気分
まさにそういう映画
まさにそういう映画
さっき見てきた CSIの模型殺人の真犯人の女優が出てた
マヤに憧れて来たんです～って娘？
そう言われたら似てるね
昨夜見てたCSIにちょうど出てきたわw
そう言われたら似てるね
昨夜見てたCSIにちょうど出てきたわw
そうそれそれｗ
ゼロダークサーティー神映画杉ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1362466241/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1362466241/
387 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/05(火) 19:16:29.28 ID:PyiR+MRt
久しぶりに喫煙シーンのある映画を観た
そう思ってたらフライトがバカバカ吸ってた
宣伝スチル見るとＤＥＶＧＲＵは消音仕様のＳＡＷまで携行してたみたいだ
こんな奴らに国境越えられたくねえ～
こんな奴らに国境越えられたくねえ～
残念ながら、エンターテイメントとしては今ひとつだな。
映画的な演出を敢えて抑えたのだろうか。
最後の「どこへ行くんだ？」と言うわかりきった問いかけが、唯一映画らしいところだった。
映画的な演出を敢えて抑えたのだろうか。
最後の「どこへ行くんだ？」と言うわかりきった問いかけが、唯一映画らしいところだった。
ネタバレしたいだけちゃうんかと
結局監督としてはキャメロンの方が上だなあ
でもドキュメンタリー風っていうのを聞いてから見ると全然そんな印象なかったな
思いっきり演出されてるじゃねーかって
思いっきり演出されてるじゃねーかって
音楽抑えたドキュメントっぽい撮り方のようで
もろ映画的演出だらけだね。
爆死前のチャットとか、作戦実行の知らせが入ると
輪っか投げ成功したりボールキャッチしたりとか。
電話尾行の後、これは世界中が関わりたがるぞとか。
でも現実は逆でしたというオチがついたけど。
もろ映画的演出だらけだね。
爆死前のチャットとか、作戦実行の知らせが入ると
輪っか投げ成功したりボールキャッチしたりとか。
電話尾行の後、これは世界中が関わりたがるぞとか。
でも現実は逆でしたというオチがついたけど。
>>393
ハートロッカーも、主役がすっかり有名になった今となっては違う印象になるのかもしれないが、
たしかに無名の人ばかりが素で演じているような感じだった。
今回は登場人物がみなキャラが立ちすぎてる。
ハートロッカーも、主役がすっかり有名になった今となっては違う印象になるのかもしれないが、
たしかに無名の人ばかりが素で演じているような感じだった。
今回は登場人物がみなキャラが立ちすぎてる。
ドキュメンタリー風！
なんて別にそんな事を推して宣伝してるわけでもなかろう
美術などにリアリティを追求した作品ではあるが
なんて別にそんな事を推して宣伝してるわけでもなかろう
美術などにリアリティを追求した作品ではあるが
ハートロッカーもゼロダークもドラマ性持たせてる映画ですよ
何かかん違いしてないか
何かかん違いしてないか
ハートロッカーも今回も描写がいちいち具体的で細かいところが
ドキュメンタリー風という脊髄反射を招くんだとおもう
ストーリーの展開はまぎれもなく劇映画なんだけど、
あらすじを語るだけならなくてもいいようなしぐさや手順を
芝居のなかにこれでもかと入れ込んでいる。
その厚みに感心するか、まだるっこしく感じるかでも評価が分かれる映画なのでは。
ドキュメンタリー風という脊髄反射を招くんだとおもう
ストーリーの展開はまぎれもなく劇映画なんだけど、
あらすじを語るだけならなくてもいいようなしぐさや手順を
芝居のなかにこれでもかと入れ込んでいる。
その厚みに感心するか、まだるっこしく感じるかでも評価が分かれる映画なのでは。
ＭＴＶムービ－アワ－ドの恐怖演技賞に
ジェシカ・チャスティンノミネ－トｗ
主演女優賞じゃないのかよｗ
ジェシカ・チャスティンノミネ－トｗ
主演女優賞じゃないのかよｗ
はじめに拷問受ける男って「ある土曜日の面会室」で入れ代わる役やった男に似てる
iTunesでサントラ買った
ラストの輸送機のシーンでのBGMのタイトル
「Maya On Plane」
そのまんまかよｗ
ラストの輸送機のシーンでのBGMのタイトル
「Maya On Plane」
そのまんまかよｗ
ビグローって、還暦過ぎてるんだよな…あの美貌は普通に凄いわ…
しかし音楽はあんまり印象に残んなかったな いつもだけど
今までサントラ買ったのはストレンジ・デイズだけだ
今までサントラ買ったのはストレンジ・デイズだけだ
映画サントラでは、
製作作業時の仮題そのままで「たかしがころんだ」的なストレートな曲名だったりするのは別に珍しくはない
製作作業時の仮題そのままで「たかしがころんだ」的なストレートな曲名だったりするのは別に珍しくはない
SEALS出動時の音楽すごかったな
ぜんぜん勇壮じゃなくて腹にがんがん響く
ぜんぜん勇壮じゃなくて腹にがんがん響く
アッサラームアライクム
ナイトビジョンだとレーザーポインタ映ってるのに
普通のカメラになると映ってなかったのってミスかと思っていたんだけど
そういう最新の装備らしいな
肉眼では見えないけどNVGだとくっきり見えるらしい
NVGつけてると覗き込めないから腰だめで撃つための装備なんだって
ビグロー細かいよなー
普通のカメラになると映ってなかったのってミスかと思っていたんだけど
そういう最新の装備らしいな
肉眼では見えないけどNVGだとくっきり見えるらしい
NVGつけてると覗き込めないから腰だめで撃つための装備なんだって
ビグロー細かいよなー
>>410
具体的な作品名教えてくれ
具体的な作品名教えてくれ
フツーにその辺に売ってる暗視スコープも同じじゃん。
ドラマのジュネレーション・キルとかでは使いまくってたな赤外線レーザー
ありふれた描写というわけじゃないけどわざわざ特筆してビグローを褒めるほどでもないかと
ありふれた描写というわけじゃないけどわざわざ特筆してビグローを褒めるほどでもないかと
逆にレーザーポインターいっぱい照射されて
「狙われてますよ」
って事が多いから、あんな物だと思ってるんだろうな。
「狙われてますよ」
って事が多いから、あんな物だと思ってるんだろうな。
久々に見応えを感じた作品だった。
基地内で自爆テロされて仲間が死んでしまうシーンで、（アフガン系の名前（と顔も）が同じ
に聞こえて（見えて）誰が誰だかで）そこのシーンに至った過程が深く理解出来なかった為、
見終わった後、「cai アフガン 自爆 テロ」ぐぐったら詳しく事件の詳細が書かれたサイトが
あり、改めて、（大筋としては）ノンフィクション映画だった、と再認識出来た。
基地内で自爆テロされて仲間が死んでしまうシーンで、（アフガン系の名前（と顔も）が同じ
に聞こえて（見えて）誰が誰だかで）そこのシーンに至った過程が深く理解出来なかった為、
見終わった後、「cai アフガン 自爆 テロ」ぐぐったら詳しく事件の詳細が書かれたサイトが
あり、改めて、（大筋としては）ノンフィクション映画だった、と再認識出来た。
× 見終わった後、「cai アフガン 自爆 テロ」ぐぐったら
○ 見終わった後、「ＣＩＡ アフガン 自爆 テロ」
文字化けした様です。
○ 見終わった後、「ＣＩＡ アフガン 自爆 テロ」
文字化けした様です。
ブラックホークってステルス型存在したんだな…
>>418
なるほどな…ハートロッカーより面白かったわ…
なるほどな…ハートロッカーより面白かったわ…
420 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/07(木) 16:05:37.30 ID:Nt3qzFOo
二時間半緊張しっぱなしで面白かったなー。
421 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/07(木) 17:02:12.86 ID:G08la5Tz
BHD並に期待していいかね？
良作だった。
チャスティンがヒステリックになりすぎかと思った。
あんなにいらっとした感じで赤ペン先生しないでほしいわｗ
マークストロング、またヅラかよ
ガンドルフィーニ、また太った
チャスティンがヒステリックになりすぎかと思った。
あんなにいらっとした感じで赤ペン先生しないでほしいわｗ
マークストロング、またヅラかよ
ガンドルフィーニ、また太った
424 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/07(木) 17:59:05.74 ID:G08la5Tz
>>421
BHD的なものを見たいのなら年末に公開予定の「Lone Survivor」を待つんだ
BHD的なものを見たいのなら年末に公開予定の「Lone Survivor」を待つんだ
426 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/07(木) 18:14:06.76 ID:G08la5Tz
>>425
良情報ありがとう！！
良情報ありがとう！！
今作と近い作品って、なんだろ。
前にも出てたけど、フレッド・ジンネマンの「ジャッカルの日」だと思う。
CIAものとしてはシリアナが虚無感といい静かでドライな作風といい似たような印象を抱いた
特定の人物を殺害する内容てことならゴルゴ13だろ
431 ：名無シネマ＠上映中：：2013/03/07(木) 20:11:59.71 ID:/bMCu5XK
ストロング局長、最初は激飛ばしてたけど
上層部を説得したりとすごい頑張ってたよね
上層部を説得したりとすごい頑張ってたよね
MP7持ってる隊員いた？
「お宝が多すぎて…」で笑った
「三階は下着売り場だ」で笑った
ビンラディンのお気に入りフォルダの中身が気になるな
436 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/08(金) 11:22:30.88 ID:w1G3lAaN
パキスタンのシーンでスズキの四駆や箱バンが出てくるのでインドみたいだなと思っていたらインドでのロケだった。
>>434
あそこのじゃれあいとかってビグローの好物だったんだろな
あそこのじゃれあいとかってビグローの好物だったんだろな
438 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/08(金) 20:37:29.43 ID:H6ggZncQ
傑作だ
ハｰトロッカーでも狙撃戦のあとハイになって殴り合ってたな
440 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/08(金) 21:34:50.65 ID:FFfflGS7
拷問されてたヤツには接待？でいい飯食わせて
自分がレストランで旨いモン食おうとしたら爆発
自宅に帰って一人で食するのがコーラとスナックってのが寒々しくて染みた
前作のシリアルの扱いとか
ビグローの食の描写が好き
虚飾の塊の三ツ星レストランとか嫌いなんだろうなあ
自分がレストランで旨いモン食おうとしたら爆発
自宅に帰って一人で食するのがコーラとスナックってのが寒々しくて染みた
前作のシリアルの扱いとか
ビグローの食の描写が好き
虚飾の塊の三ツ星レストランとか嫌いなんだろうなあ
すげーよかったけど2回見ようとは思わない不思議
442 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/08(金) 23:03:25.14 ID:w1G3lAaN
443 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/08(金) 23:17:44.30 ID:w1G3lAaN
訂正 １９７３年制作だった。
>>441
オレと完全に同じだ！
理由を考えたけど、情緒的なものが少なくて
ビンラディン処刑までの流れや情報を一度
記憶・理解してしまうからかもしれない。
受験参考書は自分が記憶・理解している限り
読み直すことはないでしょ。あの部分どうだっけ？
って時だけ見直せばいい。
この映画はその種の映画なのかも。
オレと完全に同じだ！
理由を考えたけど、情緒的なものが少なくて
ビンラディン処刑までの流れや情報を一度
記憶・理解してしまうからかもしれない。
受験参考書は自分が記憶・理解している限り
読み直すことはないでしょ。あの部分どうだっけ？
って時だけ見直せばいい。
この映画はその種の映画なのかも。
445 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/09(土) 02:19:26.91 ID:V2znMCp+
>441 >444
「恐怖の報酬」って古い映画も傑作だけど二度と観たいと思わない。終始心臓に悪いんだもん。
そんなかんじ？
「恐怖の報酬」って古い映画も傑作だけど二度と観たいと思わない。終始心臓に悪いんだもん。
そんなかんじ？
>>446
＞ 客観的かつ冷静に写したドキュメンタリー風に仕上がっている。
アメリカにとってはそれがどれだけ大事な事かなんだよな。
当時のあの熱狂ぶりが間違いだとは言えないし、かといってNFL選手が言ったように、
倫理的な問題を考慮したときの問題点も納得する。
それらを満足させるための手法みたいなもんだから、仕方ないっちゃあ仕方ないんだよな。
＞ 客観的かつ冷静に写したドキュメンタリー風に仕上がっている。
アメリカにとってはそれがどれだけ大事な事かなんだよな。
当時のあの熱狂ぶりが間違いだとは言えないし、かといってNFL選手が言ったように、
倫理的な問題を考慮したときの問題点も納得する。
それらを満足させるための手法みたいなもんだから、仕方ないっちゃあ仕方ないんだよな。
448 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/09(土) 12:44:12.39 ID:epNrmsjs
俺の彼女は見る前はミリヲタの俺好みの映画と想像して一緒に見るのを躊躇してたが
監督と主人公が女性であるのを知ってしぶしぶついて来た。
しかし鑑賞後はマヤに入れ込んで大絶賛。
一種のキャリアウーマンのサクセスストリーと受け取って感動しているらしい。
やっぱり女って理解しがたい。
監督と主人公が女性であるのを知ってしぶしぶついて来た。
しかし鑑賞後はマヤに入れ込んで大絶賛。
一種のキャリアウーマンのサクセスストリーと受け取って感動しているらしい。
やっぱり女って理解しがたい。
そういや蓋を開けてみればあまりミリオタは騒いでないな
それよりも目だったのはここを日記帳にして何レスにも渡って自論長文流すような人かね
ここしばらくはそれもおさまってきたけど
それよりも目だったのはここを日記帳にして何レスにも渡って自論長文流すような人かね
ここしばらくはそれもおさまってきたけど
ステルスヘリがカッコよすぎて笑ったわw
あそこだけノーランバットマンのガジェットみたいだった
452 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/09(土) 20:07:40.12 ID:XeuEpYkt
本作はいわゆる女性映画、例えば「ワーキングガール」（1988）「プラダを着た悪魔」（2006）のようなコメディや「ノーマレイ」（1979）「エリンブロコビッチ」（2000）のような社会派とは一線を画している。
傾向としては、「ネットワーク」（1976）の主役の強欲な女性TVプロデューサーが似ているが、そこでもまだ恋愛要素が残っていた。
もちろん、マヤが悪女というわけではないのだが、その善悪が曖昧な両義性をビグローは描いたのだ。
傾向としては、「ネットワーク」（1976）の主役の強欲な女性TVプロデューサーが似ているが、そこでもまだ恋愛要素が残っていた。
もちろん、マヤが悪女というわけではないのだが、その善悪が曖昧な両義性をビグローは描いたのだ。
なにその何処かのブログから転載してきたような文章は
ストレンジ・デイズBD化
もしくはWOWOWあたりでHD放送してくんないかな
久しぶりに見たい
もしくはWOWOWあたりでHD放送してくんないかな
久しぶりに見たい
455 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/09(土) 23:46:01.01 ID:epNrmsjs
>>452
ひょっとして俺が彼女の受け取り方に違和感を覚えたことを補足説明しようとしたのか？
一見俺よりずっと頭良さげに見えるし映画もいっぱい見てるようだが、伝え方はど下手だな。
前段はそのまま読めばＺＤＴは恋愛要素がないから他の女性映画と違うと言ってるみたいだ。
それがお前の本意なのか？もう少し表現を足して丁寧な理論構成をしたらどうだ。
最後の行をお前は語尾を「のだ」で終わっているが、傲慢で尊大な俺様的印象とバカボンのパパ的印象との両義性を書いたのか？
ひょっとして俺が彼女の受け取り方に違和感を覚えたことを補足説明しようとしたのか？
一見俺よりずっと頭良さげに見えるし映画もいっぱい見てるようだが、伝え方はど下手だな。
前段はそのまま読めばＺＤＴは恋愛要素がないから他の女性映画と違うと言ってるみたいだ。
それがお前の本意なのか？もう少し表現を足して丁寧な理論構成をしたらどうだ。
最後の行をお前は語尾を「のだ」で終わっているが、傲慢で尊大な俺様的印象とバカボンのパパ的印象との両義性を書いたのか？
456 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/09(土) 23:53:32.30 ID:bnNfwAMY
なにとたたかっているんだ？
457 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/10(日) 00:13:03.15 ID:DD7mUA3f
いや、何でもない。気にしないでくれ。
ちょっと彼女が機嫌悪いんで、こっちも八つ当たりしてしまった。
今度からはちゃんとスルーするよ。
ちょっと彼女が機嫌悪いんで、こっちも八つ当たりしてしまった。
今度からはちゃんとスルーするよ。
458 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/10(日) 00:54:41.12 ID:DD7mUA3f
似たものを見つけた。
映画「０：３０」
江頭 ２：５０
今日の俺はおかしい。もう寝るよ。お休みなさい。（連投スマソ）
映画「０：３０」
江頭 ２：５０
今日の俺はおかしい。もう寝るよ。お休みなさい。（連投スマソ）
監督の前作よりは遥かに面白かった
しかしビグロー監督は単純アクション作りたくてウズウズしてるよな？(笑)
我慢するな～
しかしビグロー監督は単純アクション作りたくてウズウズしてるよな？(笑)
我慢するな～
ちょっと寝て起きたら
標的がアクバルからオサマに変わってたんだけど
いつ変わったの
標的がアクバルからオサマに変わってたんだけど
いつ変わったの
>>455
うわあ…
うわあ…
でもあのラストだとマヤはこの後抜け殻になって
亡霊のようになるんじゃないかと
亡霊のようになるんじゃないかと
>>458
ツー・エガシラ・フィフティーか
ツー・エガシラ・フィフティーか
>>463
観たくないｗ
観たくないｗ
465 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/10(日) 11:06:14.84 ID:77wbf4A4
たまたま主人公が女だってだけで、女性映画じゃないでしょｗ個人的にはスピルバーグの「ミュンヘン」みたいな感じがしたな
モデルの女性は昇格見送りで冷飯くってるらしいな
やり過ぎたのかもね
やり過ぎたのかもね
監督さんが美人でびっくり！
でも60くらいでしょ？
60越えであの美しさ。
あれこそ本当の美だよ。
あれこそ本当の美だよ。
今日見た。
隠れ家に突入シーン、もっと銃を撃ちまくるのかとおもったら意外に少なかった。
敵の不意を突いて完全武装で侵入・・ 忠臣蔵と同じですな。
前半をもう少しテンポよくしてもよかったのでは。
軍人の見ているモニターにしきりにトリニトロンが出ていたけど配給がソニーのせいかな。
カメラはキャノン、車はトヨタだったな。
隠れ家に突入シーン、もっと銃を撃ちまくるのかとおもったら意外に少なかった。
敵の不意を突いて完全武装で侵入・・ 忠臣蔵と同じですな。
前半をもう少しテンポよくしてもよかったのでは。
軍人の見ているモニターにしきりにトリニトロンが出ていたけど配給がソニーのせいかな。
カメラはキャノン、車はトヨタだったな。
よくあるアメリカ映画みたくヒロインと仲間が恋愛関係になるような
陳腐な展開じゃなくてよかった。
途中でそうなるんじゃないかとヒヤヒヤした。
陳腐な展開じゃなくてよかった。
途中でそうなるんじゃないかとヒヤヒヤした。
472 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/10(日) 23:16:56.01 ID:zeqmqfMN
>>459
もうただのアクション映画とらないと思うな。
この作品で突き抜けちゃってる。
完全に映画作家になっているし、
もう娯楽アクション映画をとることはないと思う。
イーストウッドが、湯湯されざる者で
完全に化けたのと似ていると思う。
前作でその兆候あったけどね。
イーストウッドのブロンコビリーみたいな途中経過の作品だったんだろう。
イーストウッドは、年取ってから傑作連発の時期あったし期待大。
もうただのアクション映画とらないと思うな。
この作品で突き抜けちゃってる。
完全に映画作家になっているし、
もう娯楽アクション映画をとることはないと思う。
イーストウッドが、湯湯されざる者で
完全に化けたのと似ていると思う。
前作でその兆候あったけどね。
イーストウッドのブロンコビリーみたいな途中経過の作品だったんだろう。
イーストウッドは、年取ってから傑作連発の時期あったし期待大。
> イーストウッドが、湯湯されざる者で
> 完全に化けたのと似ていると思う。
イーストウッドが、許されざる者で
完全に化けたのと似ていると思う。
ブラインドタッチできないからなぁ・・・
> 完全に化けたのと似ていると思う。
イーストウッドが、許されざる者で
完全に化けたのと似ていると思う。
ブラインドタッチできないからなぁ・・・
>>470
車はスズキだろ
ビンラディンの連絡係りが乗ってた白のSUVがスズキ・ジムニー
電話の発信元を頼りに追跡するCIAの係員が乗ってる黒の１BOXがスズキ・エブリー
そして米領事館の門を出た時に射撃を受けるマヤが乗ってた白のセダンが、フォードあたりのアメ車
車はスズキだろ
ビンラディンの連絡係りが乗ってた白のSUVがスズキ・ジムニー
電話の発信元を頼りに追跡するCIAの係員が乗ってる黒の１BOXがスズキ・エブリー
そして米領事館の門を出た時に射撃を受けるマヤが乗ってた白のセダンが、フォードあたりのアメ車
追加しとくと
インドやパキスタンでは、スズキ車のシェアが大きい。
この作品、とくに車が出てくる部分の舞台はパキスタンなので
スズキ車が多く出るというのは、極めて現実に忠実に描かれてる。
さすがハリウッド、細かいとこまで煮詰めてると思った。
これが邦画なら、え？ここにこんな車あるか？え？この時代にこの車あるか？
みたいなマヌケな設定になってることが多いけどｗ
インドやパキスタンでは、スズキ車のシェアが大きい。
この作品、とくに車が出てくる部分の舞台はパキスタンなので
スズキ車が多く出るというのは、極めて現実に忠実に描かれてる。
さすがハリウッド、細かいとこまで煮詰めてると思った。
これが邦画なら、え？ここにこんな車あるか？え？この時代にこの車あるか？
みたいなマヌケな設定になってることが多いけどｗ
イーストウッドは許されざる者の直後に
シークレットサービスなんて娯楽アクションの傑作作ってますぜ
厳密には監督作ではないけどさ
シークレットサービスなんて娯楽アクションの傑作作ってますぜ
厳密には監督作ではないけどさ
最後は緊張感あってよかったけどその前のシーンが怠くて寝ちゃったww
>>478
こらｗ
こらｗ
イーストウッドはデビュー作が恐怖のメロディとか変態
ほとんど完成されてた
ほとんど完成されてた
>474
ヒロインの車はレクサスじゃなかったっけ
基地に自爆テロする車は レガシーだった。
ヒロインの車はレクサスじゃなかったっけ
基地に自爆テロする車は レガシーだった。
>>479
絶賛されてるけどアクション好きにはあんまり合わなかったようだw
絶賛されてるけどアクション好きにはあんまり合わなかったようだw
イーストウッドはハリーみたいなキャラ引退しただけで
エンタメ辞めたわけじゃないよ
誤解してる人多いけどさ
エンタメ辞めたわけじゃないよ
誤解してる人多いけどさ
同僚が自爆テロで死ぬあたりまでは緊張感持って見れてたけど、ﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨﾝ襲うとこまでくるともうダルかった
生々しいけど、だから何って感じになってしまって。まあ合わなかったんですね
生々しいけど、だから何って感じになってしまって。まあ合わなかったんですね
485 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/11(月) 03:30:35.39 ID:8GOz3CHZ
CIAの人たちって言葉遣い悪いね
486 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/11(月) 09:06:50.12 ID:RKOierNR
ジェシカ・チャステインとブライス・ダラス・ハワードの見分けがつかない。
ジョゼフ・ゴードン＝レヴィットとアリtoキリギリスの石井正則くらい見分けがつかない。
なんかいい見分け方ありますかね？
ジョゼフ・ゴードン＝レヴィットとアリtoキリギリスの石井正則くらい見分けがつかない。
なんかいい見分け方ありますかね？
ケツアゴ、乳の大きさ（ブライスは貧乳、ジェシカはそれなり）
あと、ジェシカの方が若干派手めの作りでジュリア・ロバーツっぽいあたり？
あと、ジェシカの方が若干派手めの作りでジュリア・ロバーツっぽいあたり？
488 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/11(月) 11:34:35.07 ID:DNiJs3K1
どうもお前ら軍ヲタやアクション派にはイマイチ受けてないようだな。
じゃあ、どうすりゃいいの？
脚本をトム・クランシーに頼んでマヤの役はジャック・ライアンに変更。
拷問シーンは削除。１０分に１回は銃撃戦、格闘、カーチェエイスを入れるか。
クライマックスではジャックは勇ましくもシールズと一緒に屋敷に突入。
アルカイーダの護衛の激しい抵抗でシールズ隊員が犠牲になる中、ジャックは遂にビンラディンの部屋のたどり着き・・・
こんなんでどうよ？
じゃあ、どうすりゃいいの？
脚本をトム・クランシーに頼んでマヤの役はジャック・ライアンに変更。
拷問シーンは削除。１０分に１回は銃撃戦、格闘、カーチェエイスを入れるか。
クライマックスではジャックは勇ましくもシールズと一緒に屋敷に突入。
アルカイーダの護衛の激しい抵抗でシールズ隊員が犠牲になる中、ジャックは遂にビンラディンの部屋のたどり着き・・・
こんなんでどうよ？
489 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/11(月) 11:47:47.90 ID:KkCd6JTj
ドカーンボカーン筋肉バトルが所望なら
エクスペンダブルズ見とけばいいじゃん
違うもの見たいからこれ見るんだろ？
エクスペンダブルズ見とけばいいじゃん
違うもの見たいからこれ見るんだろ？
490 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/11(月) 11:57:09.99 ID:DNiJs3K1
ヘルプの時のジェシカチャスティンにチンチン見てほしいお
私の美学としてはアクション映画での弾数は少ないほど美しい
数学でいうエレガントな解法というものに似ている
数学でいうエレガントな解法というものに似ている
題材から痛快アクションなんて有り得ないだろ
>>492
共感を覚える。
共感を覚える。
ウィレムデフォー「僕の初主演作は彼女の「ラブレス」でね、彼女はまだ30そこそこだったんじゃないかな？とにかく大柄の美人でね、びっくりしたよｗ
ただ、あの頃はまだちょっと頼りない感じでね、だからか知らないけどモンティていう彼女の仲間がアシストしてたよ。」
ウォルターヒル「その作品を見て「ストリートオブファイヤー」にデフォーを抜擢したんだが、美人監督にも興味があってねｗ勿論あくまでビジネスライクな関係だったけど、色々とプロデューサーを紹介してやったよ。
そうそう、あの頃キャメロンが書いた「エイリアン2」のシナリオを彼女に見せてやったこともあった、それが結婚のキッカケかもねｗ」
ただ、あの頃はまだちょっと頼りない感じでね、だからか知らないけどモンティていう彼女の仲間がアシストしてたよ。」
ウォルターヒル「その作品を見て「ストリートオブファイヤー」にデフォーを抜擢したんだが、美人監督にも興味があってねｗ勿論あくまでビジネスライクな関係だったけど、色々とプロデューサーを紹介してやったよ。
そうそう、あの頃キャメロンが書いた「エイリアン2」のシナリオを彼女に見せてやったこともあった、それが結婚のキッカケかもねｗ」
ミリオタなんてこのスレではほとんど出しゃばらないのにミリオタ煽ってる人は何をしたいんだろう
公開前の予想に反してミリオタがそれなりに自重してるから、逆にアンチミリオタが香ばしい長文で目立ってる
公開前の予想に反してミリオタがそれなりに自重してるから、逆にアンチミリオタが香ばしい長文で目立ってる
> ミリオタ煽ってる人は何をしたいんだろう
君は何をしたいんだろうね
君は何をしたいんだろうね
498 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/11(月) 17:00:13.44 ID:drjDlFsQ
言い訳ばかりに終始して一向に画面が動かない、動いているのは物語だけだ。
物語を動かさずとも、開始5分で画面を動かしていたレオーネやアルドリッチの爪の垢を煎じて飲め。或いは同じ158分のマン「インサイダー」と比較すれば、本作の無残な凡庸さには批評すべき言葉もない。
ま、それでもあの醜悪な似非ドキュメンタリー「ハートロッカー」に比べれば多少はマシになったか・・・
メリエスの時代からあった、こうした再現映像で描くジャンルはしかし、当時はTVがないからニュース映画としての価値しか持たなかった。
それがやがて「真昼の暗黒」「アルジェの戦い」などの力作が出てきたが、本作はそれらに遠く及ばない。
物語を動かさずとも、開始5分で画面を動かしていたレオーネやアルドリッチの爪の垢を煎じて飲め。或いは同じ158分のマン「インサイダー」と比較すれば、本作の無残な凡庸さには批評すべき言葉もない。
ま、それでもあの醜悪な似非ドキュメンタリー「ハートロッカー」に比べれば多少はマシになったか・・・
メリエスの時代からあった、こうした再現映像で描くジャンルはしかし、当時はTVがないからニュース映画としての価値しか持たなかった。
それがやがて「真昼の暗黒」「アルジェの戦い」などの力作が出てきたが、本作はそれらに遠く及ばない。
ビグローは一つミスを犯しているな、リアリティを最優先にしていることは間違いないものの、時折マヤの人物像に色をつけるんだよね、それが過剰に目立つわ
無造作に見えて計算されたヘアスタイルだったり、民族衣装でメリハリをつけたり、通俗的な会話を意図的に挟んだり、ラストショットもフィクションとノンフィクションが溶け合わず、かえって気持ち悪さを感じるよ
無造作に見えて計算されたヘアスタイルだったり、民族衣装でメリハリをつけたり、通俗的な会話を意図的に挟んだり、ラストショットもフィクションとノンフィクションが溶け合わず、かえって気持ち悪さを感じるよ
>>445
スタートレックエンタープライズで艦内上映してた爆発の多い映画ってやつか
スタートレックエンタープライズで艦内上映してた爆発の多い映画ってやつか
>>499
じゃあドキュメンタリーでやれ。
・・・ってなってもどうしても脚色必要だし、
じゃあ完全なエンターテイメントな映画にしろ。
・・・ってなっても、嘘臭さだけが残るからなあ。
正直正解な描写方法が今作はわからん
じゃあドキュメンタリーでやれ。
・・・ってなってもどうしても脚色必要だし、
じゃあ完全なエンターテイメントな映画にしろ。
・・・ってなっても、嘘臭さだけが残るからなあ。
正直正解な描写方法が今作はわからん
そのへんのビグローのバランス感覚が評価されてるんじゃないの？
つかマヤはモデルがいるとはいえ製作者の作り出したキャラだから、それが鼻につくとしたら作品との相性が悪かったとしか。
まあビグローの作品では、どれも際どいキャラが多いとも言えるが。
まあビグローの作品では、どれも際どいキャラが多いとも言えるが。
>>499
つか民族衣装を着てたのは、トヨタ車で自宅を出たとたんに銃撃された後、
CIAだからではなく外国人と見れば襲撃してくるという会話があって、
それまで顔を隠してなかったのが、現地住民に変装するようになったという流れじゃん。
つか民族衣装を着てたのは、トヨタ車で自宅を出たとたんに銃撃された後、
CIAだからではなく外国人と見れば襲撃してくるという会話があって、
それまで顔を隠してなかったのが、現地住民に変装するようになったという流れじゃん。
マヤの最初の上司(責任者？)が、テロリストに名前を特定されて家族を狙われると公言されて本土に送還になる場面。
あそこでマヤが上司に「いやー、パキスタンからの情報漏れっすね」とか言って、その後で上司が冷めた目でマヤを見る。
次の上司がきた時は、マヤが作戦の許可を取りに行くと「前任者から君に逆らうとヤバイって聞いてますから」とか言う場面。
邪魔な最初の上司を飛ばす為に、情報を流したのはマヤって事でいいんですか？
あそこでマヤが上司に「いやー、パキスタンからの情報漏れっすね」とか言って、その後で上司が冷めた目でマヤを見る。
次の上司がきた時は、マヤが作戦の許可を取りに行くと「前任者から君に逆らうとヤバイって聞いてますから」とか言う場面。
邪魔な最初の上司を飛ばす為に、情報を流したのはマヤって事でいいんですか？
508 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/12(火) 10:35:28.13 ID:DMALFLXy
509 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/12(火) 11:23:13.74 ID:18SOGnza
で、パロＡＶのタイトルは
「エロ・デース・サーセン」とかになるのか？ｗ
「エロ・デース・サーセン」とかになるのか？ｗ
その前にはワイフオブパイが控えてる
>>505
「次の上司に誰が来そうか」わかっていたならやる意味あるだろうけど、マヤにそういう情報網あったかな・・・？
勘ぐりすぎに思える。
日本はフィクションや情報があふれているせいで、みんな、妄想力豊かになってないだろうか。
でも現実での経験が伴っていないので、極端に走ったり、トンチンカンだったりする。
「次の上司に誰が来そうか」わかっていたならやる意味あるだろうけど、マヤにそういう情報網あったかな・・・？
勘ぐりすぎに思える。
日本はフィクションや情報があふれているせいで、みんな、妄想力豊かになってないだろうか。
でも現実での経験が伴っていないので、極端に走ったり、トンチンカンだったりする。
2001年12月17日、アフガニスタンの山岳地帯トラボラにビンラディンが潜伏しているとの情報を得たアメリカなどが捕獲作戦を決行するが失敗し、パキスタン側への逃亡を許した
本作のダニエルによる拷問シーンで「トラボラは断念」という台詞が登場するのは、この作戦の失敗を意味している
拷問のやり取りで、カラチで殺すことができたが、ビンラディンの居場所を突き止めるために捕まえたようであることが分かる
これは、2002年5月8日に起きたカラチでのフランス海軍建設局技術者が乗っていたバスが自爆テロに遭った事件に関与していたことを指す
本作のダニエルによる拷問シーンで「トラボラは断念」という台詞が登場するのは、この作戦の失敗を意味している
拷問のやり取りで、カラチで殺すことができたが、ビンラディンの居場所を突き止めるために捕まえたようであることが分かる
これは、2002年5月8日に起きたカラチでのフランス海軍建設局技術者が乗っていたバスが自爆テロに遭った事件に関与していたことを指す
その後、「リチャード・リードを知っているだろう」「靴の中の爆弾」と迫る
リードは、2001年12月22日パリ発マイアミ行きのアメリカン航空で、靴の中に仕込んだ爆弾にマッチで火を点けようとして捕まったジャマイカ系イギリス人のテロリストである
彼はビンラディンと交流があったらしいが、真偽は不明のようだ
上司が辞めるシーンは、アルカイダ殺害を名目とした米軍の空爆で多数の民間人を殺され怒ったパキスタンの諜報機関ISIにスパイとリークされ、大使館がデモの群衆で包囲される事実をもとにしている
その他にも、パキスタン当局との微妙な関係が示唆される台詞が何度か出てくる
リードは、2001年12月22日パリ発マイアミ行きのアメリカン航空で、靴の中に仕込んだ爆弾にマッチで火を点けようとして捕まったジャマイカ系イギリス人のテロリストである
彼はビンラディンと交流があったらしいが、真偽は不明のようだ
上司が辞めるシーンは、アルカイダ殺害を名目とした米軍の空爆で多数の民間人を殺され怒ったパキスタンの諜報機関ISIにスパイとリークされ、大使館がデモの群衆で包囲される事実をもとにしている
その他にも、パキスタン当局との微妙な関係が示唆される台詞が何度か出てくる
514 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/12(火) 13:07:21.20 ID:z2DumF/N
>>509
ゼロダーク３Ｐ
ゼロダーク３Ｐ
深夜に完全武装のガチムチシールズの兄貴達の強襲
後ろから前から完膚なきまでにヤられます
後ろから前から完膚なきまでにヤられます
516 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/12(火) 17:02:58.70 ID:Izqq3dic
ゼロダークサーティ＞＞ハートロッカー
日本人にはラディン殺害なら感情移入できる
ハートロッカーは厳しかったわー
ハートロッカーは厳しかったわー
感情移入という方法でしか、
映画を味わったり楽しんだり出来ない人っているんだよな。
映画を味わったり楽しんだり出来ない人っているんだよな。
>>519
この映画は自分も好きだが、
感情を入れられ無い作品に対して、小賢しい屁理屈を付けて
的外れな批評をする奴より遥かに真面な人間だと思うが？
料理と同じで作る人も、食べる人も様々。
美味い物は美味い。
楽しい作品は楽しい。
最後は感情だ。
この映画は自分も好きだが、
感情を入れられ無い作品に対して、小賢しい屁理屈を付けて
的外れな批評をする奴より遥かに真面な人間だと思うが？
料理と同じで作る人も、食べる人も様々。
美味い物は美味い。
楽しい作品は楽しい。
最後は感情だ。
だってハートロッカーだと
イタズラにイラクに首突っ込んで
反撃されたからって大袈裟に苦労人面かよ
って思えたんだもん
イタズラにイラクに首突っ込んで
反撃されたからって大袈裟に苦労人面かよ
って思えたんだもん
ハートロッカーは単純にエンタメ作品として微妙だな。見ててすごい退屈
ゼロダークサーティのほうが観客を飽きさせない作りになってるわ
ゼロダークサーティのほうが観客を飽きさせない作りになってるわ
523 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/13(水) 20:20:22.83 ID:HKVdQpCm
>>521
これ典型的な勘違い。
ハートロッカーで除去してた地雷は、ほとんどがイラク人を殺傷するため。
米軍を攻撃するための地雷より、イラク人がイラク人を殺すための地雷のほうが圧倒的に多い。
ハートロッカーを批判する左よりの人は、ほとんどが間違った知識にもとづいてる。
これ典型的な勘違い。
ハートロッカーで除去してた地雷は、ほとんどがイラク人を殺傷するため。
米軍を攻撃するための地雷より、イラク人がイラク人を殺すための地雷のほうが圧倒的に多い。
ハートロッカーを批判する左よりの人は、ほとんどが間違った知識にもとづいてる。
アメリカが手をださにゃ
まだ秩序はあっただろ？
まだ秩序はあっただろ？
あと左翼がラディン殺害は容認するんかな？(笑)
レイトショーでみようと思って結局まだ見てない。
最後のラディン家での銃撃戦はどう？迫力あって面白い？
最後のラディン家での銃撃戦はどう？迫力あって面白い？
たぶん、あなたが期待してる類の面白さとは違うｗ
528 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/13(水) 21:40:26.75 ID:HKVdQpCm
529 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/13(水) 21:45:37.58 ID:JalHyWqb
アメリカが攻めたのはそんな理由じゃないし
兵器がどうこう言って何も出なかった
人道云々は後付けっすよ
兵器がどうこう言って何も出なかった
人道云々は後付けっすよ
こっちの主人公が破壊兵器の事で自虐してたもんなｗ
531 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/13(水) 22:12:07.31 ID:JalHyWqb
おっかねーのがニラミきかせてるのがいいんすよ
あの辺の国は(笑)
あの辺の国は(笑)
ビンラディンをアメリカの独断で殺してしまっていいのか？っていうのはあるなあ。
これはちょっと自虐が入ってるのがいいんだよね
ラストの涙が象徴してる
ラストの涙が象徴してる
モデルの人のそのまま実話らしいね、最後に泣くの
アメリカ人ってねちっこいよな
537 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/14(木) 01:21:17.79 ID:vwbsMVgG
さっき見てきた。
「拷問を正当化している」という批判は的外れだと思った。
むしろ逆で、どう？非道いでしょ。っていう感じの拷問シーンだった。
ただ３時間近くずっとそれとサスペンスが続くんだけどラスト以外はスゲー退屈。
９０分くらいにできたんじゃねえの
「拷問を正当化している」という批判は的外れだと思った。
むしろ逆で、どう？非道いでしょ。っていう感じの拷問シーンだった。
ただ３時間近くずっとそれとサスペンスが続くんだけどラスト以外はスゲー退屈。
９０分くらいにできたんじゃねえの
自分はどちらかというと逆だな。ラストまではずっと引きつけられてて、ラストの襲撃は少し長いかなと思った。
90分は短すぎると思うけど、2時間ちょっと位のほうが何度も見やすいかなとは思った。
でもよく作られてる、傑作の部類だと思う。
何とも言えないんだよね。感動したでも、スカッとしたでもない、そういう作品は傑作だと思う。
こちらに考えさせるような作品はいい。かといって丸投げしているというわけでもなく、
監督の考え方は何となく伝わってきつつ、でもあなたはどう思う？と言われている。
90分は短すぎると思うけど、2時間ちょっと位のほうが何度も見やすいかなとは思った。
でもよく作られてる、傑作の部類だと思う。
何とも言えないんだよね。感動したでも、スカッとしたでもない、そういう作品は傑作だと思う。
こちらに考えさせるような作品はいい。かといって丸投げしているというわけでもなく、
監督の考え方は何となく伝わってきつつ、でもあなたはどう思う？と言われている。
拷問を正当化してるとは感じなかったけど、拷問シーンはぬるいというか
本当はもっとえげつない事やってたのに控え目に描写してるのが胡散臭い
と思った。
本当はもっとえげつない事やってたのに控え目に描写してるのが胡散臭い
と思った。
>>539
そういう感覚を起こさせることも含めてのあの描写じゃないかな、
と思うのは買いかぶりすぎかなw
個人的には、そういうことも考えつつ、脳内でもっと酷かったのではと補完していた感じだな。
残酷描写が苦手なので、あれくらいの表現に留めてくれたのは単純に有り難かったというのもある。
そういう感覚を起こさせることも含めてのあの描写じゃないかな、
と思うのは買いかぶりすぎかなw
個人的には、そういうことも考えつつ、脳内でもっと酷かったのではと補完していた感じだな。
残酷描写が苦手なので、あれくらいの表現に留めてくれたのは単純に有り難かったというのもある。
見てきた。面白かった。
善悪、真偽の問題はひとまず横に置いといてもいいんじゃね？
って俺は思うわ。
ハートロッカーも同じ感想なんだけど、結局は娯楽作品なんだしさ。
前回は戦争アクション。今回はCIAものっていうかサスペンス。っていう。
サスペンスだから尺が長いのは問題ないよね。
善悪、真偽の問題はひとまず横に置いといてもいいんじゃね？
って俺は思うわ。
ハートロッカーも同じ感想なんだけど、結局は娯楽作品なんだしさ。
前回は戦争アクション。今回はCIAものっていうかサスペンス。っていう。
サスペンスだから尺が長いのは問題ないよね。
>>541
ドキュメントタッチなのに、娯楽作品風にもなってるんだよね。だから面白く見られる。
その表現のバランスが絶妙な作品だと思う。
前にもそういうレスがあったけど、自分も、
ドキュメントタッチの作品ならけっこうあるけど、それだけじゃない、娯楽と両立できている、
あと、問題提起だけじゃなく、監督の考えを示しつつ、観客にも考えさせる作りになっている、
それらの絶妙なバランス感覚が評価されてるんじゃないかと思う。
ドキュメントタッチなのに、娯楽作品風にもなってるんだよね。だから面白く見られる。
その表現のバランスが絶妙な作品だと思う。
前にもそういうレスがあったけど、自分も、
ドキュメントタッチの作品ならけっこうあるけど、それだけじゃない、娯楽と両立できている、
あと、問題提起だけじゃなく、監督の考えを示しつつ、観客にも考えさせる作りになっている、
それらの絶妙なバランス感覚が評価されてるんじゃないかと思う。
543 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/14(木) 02:35:15.88 ID:vwbsMVgG
拷問シーンはずっと主人公達CIAにムカムカしてたんだけど
それが監督の狙いなんだろうし最初の方は良かった。
アルカイダにハメられて同僚が死んだあたりから急激に熱が冷めた。
アイツのせいで周りも死にまくったのに何のフォローもなく、同僚が死んで
カワイソーで済ましたのは無いわあ
それから隊員が主人公に根拠は？って聞くんだけど何も無いんだよね。ただの勘。
勘に頼りすぎな場面が多すぎる。
それが監督の狙いなんだろうし最初の方は良かった。
アルカイダにハメられて同僚が死んだあたりから急激に熱が冷めた。
アイツのせいで周りも死にまくったのに何のフォローもなく、同僚が死んで
カワイソーで済ましたのは無いわあ
それから隊員が主人公に根拠は？って聞くんだけど何も無いんだよね。ただの勘。
勘に頼りすぎな場面が多すぎる。
>>543
＞アイツのせいで周りも死にまくったのに何のフォローもなく、同僚が死んで
＞カワイソーで済ましたのは無いわあ
そんなもんじゃないの。あれは逆に、主人公が就いている仕事が過酷なものであるということを印象づけたと思う。
勘というか、あの辺は、だいぶ創作が入ってるんじゃないかと個人的には思った。
つまり隠されている事実があると。核心部分だしね、企業で言うと企業秘密。
さすがにそこまでは、一商業作品である映画では言及できないんじゃない。
＞アイツのせいで周りも死にまくったのに何のフォローもなく、同僚が死んで
＞カワイソーで済ましたのは無いわあ
そんなもんじゃないの。あれは逆に、主人公が就いている仕事が過酷なものであるということを印象づけたと思う。
勘というか、あの辺は、だいぶ創作が入ってるんじゃないかと個人的には思った。
つまり隠されている事実があると。核心部分だしね、企業で言うと企業秘密。
さすがにそこまでは、一商業作品である映画では言及できないんじゃない。
あれは巻き込まれた兵士側にしちゃいい迷惑だろ
まずいって言ったのに命令で仕方なく言われるままにしたら
案の定自爆されたんだぞ
同僚可哀想で済ますにはそっちが哀れ
まずいって言ったのに命令で仕方なく言われるままにしたら
案の定自爆されたんだぞ
同僚可哀想で済ますにはそっちが哀れ
546 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/14(木) 03:08:41.76 ID:vwbsMVgG
印象づけるというか実際にあった事だからそこはいいんだけど
上司の傲慢さは描かれてるのに自分たちの部下に対する傲慢さは
何も無いみたいな感じがスゲーイヤだった。
最後の涙にそれも含まれてるのかなと思ったけど、隊員たちや巻き添えくらった
人たちが不憫すぎる。
上司の傲慢さは描かれてるのに自分たちの部下に対する傲慢さは
何も無いみたいな感じがスゲーイヤだった。
最後の涙にそれも含まれてるのかなと思ったけど、隊員たちや巻き添えくらった
人たちが不憫すぎる。
>>546
不憫すぎる、という感想を持つことを含めてが、監督の狙いなんじゃないのかな。
主人公はずっと追い求めてきたけど、その為に多くの犠牲者も出た。
だからこの作戦は何だったんだと。言葉にしちゃうと薄っぺらくなっちゃうけど、
この映画が示しているのはそういうことなんじゃないかと個人的には思った。
不憫すぎる、という感想を持つことを含めてが、監督の狙いなんじゃないのかな。
主人公はずっと追い求めてきたけど、その為に多くの犠牲者も出た。
だからこの作戦は何だったんだと。言葉にしちゃうと薄っぺらくなっちゃうけど、
この映画が示しているのはそういうことなんじゃないかと個人的には思った。
この映画のリアリティーが知りたくもあり、予習のつもりでHIHO読んでから鑑賞したので
映画の視点がよくわかりました。
映画の視点がよくわかりました。
UBLを殺したところで，何も解決しない，またきっとどこかで
テロや戦争は起こる。いくら平和を唱えても人と人はわかりあえず，
またいつか殺し合う・・・この考え方がベースになっていると思う。
CIAの三児の母が殺され，UBLの周辺の女性たちが殺されて・・・。
テロや戦争は起こる。いくら平和を唱えても人と人はわかりあえず，
またいつか殺し合う・・・この考え方がベースになっていると思う。
CIAの三児の母が殺され，UBLの周辺の女性たちが殺されて・・・。
かといって単純に反戦を唱えている作品でもないと思う。
事実観客は、この映画のエンターテイメント性を楽しんでいる。
作戦が徐々に進行していくサスペンスに引きつけられている。
監督はそれを観客に体験させながら、最終的に虚無感も感じさせるという重複した映画体験を提供している。
戦争の魅力と虚無を、一つの作品の中で観客に体感させて、考えることを求めている。
事実観客は、この映画のエンターテイメント性を楽しんでいる。
作戦が徐々に進行していくサスペンスに引きつけられている。
監督はそれを観客に体験させながら、最終的に虚無感も感じさせるという重複した映画体験を提供している。
戦争の魅力と虚無を、一つの作品の中で観客に体感させて、考えることを求めている。
ポマイラの家に勝手にオサーン達が入ってきて銃乱射されて、近くにAKがあればポマイラは反撃で打つと思けどな。
これは主権侵害だろ。
金大中事件はクソマスコミは取り上げ過ぎなのに、なぜこれには言わないのか不思議。
これは主権侵害だろ。
金大中事件はクソマスコミは取り上げ過ぎなのに、なぜこれには言わないのか不思議。
UBLをやったのは，陸海空でさんざんテロをやられたことへの反撃。
正当防衛。「9.11では市民3,000人が死んでいる。
それなのにオマイラは何もできんのか！」（テーブル，ばーんっ！）
アルカイダの導師は「アメリカ人，皆殺し！」と言ってるわけで。
正当防衛。「9.11では市民3,000人が死んでいる。
それなのにオマイラは何もできんのか！」（テーブル，ばーんっ！）
アルカイダの導師は「アメリカ人，皆殺し！」と言ってるわけで。
>>552
俺らはテロリストか
俺らはテロリストか
>>536
貴方だって
> 筋違いの文句つける奴とか見るとそう思う。
筋違いだろｗ
作品に対し、色々な感想を持って討論するのは楽しい事だ。
でも他人が映画をどの様に観ようが、貴方には関係ない。
貴方が観賞料金を払ってくれるなら、別ですがね。
他人は自分とと別の意見を持っていると理解しないで、
自分の意見を主張するから鬱陶しいんだよ。
貴方だって
> 筋違いの文句つける奴とか見るとそう思う。
筋違いだろｗ
作品に対し、色々な感想を持って討論するのは楽しい事だ。
でも他人が映画をどの様に観ようが、貴方には関係ない。
貴方が観賞料金を払ってくれるなら、別ですがね。
他人は自分とと別の意見を持っていると理解しないで、
自分の意見を主張するから鬱陶しいんだよ。
556 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/14(木) 12:07:52.79 ID:Na5SoMB4
とにかく音響効果がすごい
558 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/14(木) 12:47:57.32 ID:ONRQlkam
政治性の強い映画で
そこに目を背けてドラマだけを楽しめとか
無理です(笑)
そこに目を背けてドラマだけを楽しめとか
無理です(笑)
アメリカ様バンザイでもないし無駄に卑下もしていない
なかなかバランスとれた映画だったと思うよ
なかなかバランスとれた映画だったと思うよ
これは問題にしてないんだけどね
一般論です(笑)
一般論です(笑)
音響部門受賞だけど、BGMもイイよな。
エンディングの物悲しさとか、マジで気持ち落ちてまう
エンディングの物悲しさとか、マジで気持ち落ちてまう
今日観てきたが、期待したのと違った
同監督の前作ハートロッカーのイメージを持ってたんだが、人助け映画から人殺し映画に変わってたｗ
この作品は単なる殺し合いだね
アメリカ人はこんなの観て喜ぶのかね
私のために殺して･･･などと言い放つ主人公の女にはウンザリだ
こんなヤツはゴキブリ同様に世界中に溢れてる
そもそも映画のでき自体が良くない
時々眠りそうになって、その都度爆発が起こってドキッとさせられたよ
或は、これも監督の計算の一部か･･
観て損した
同監督の前作ハートロッカーのイメージを持ってたんだが、人助け映画から人殺し映画に変わってたｗ
この作品は単なる殺し合いだね
アメリカ人はこんなの観て喜ぶのかね
私のために殺して･･･などと言い放つ主人公の女にはウンザリだ
こんなヤツはゴキブリ同様に世界中に溢れてる
そもそも映画のでき自体が良くない
時々眠りそうになって、その都度爆発が起こってドキッとさせられたよ
或は、これも監督の計算の一部か･･
観て損した
564 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/14(木) 19:08:57.32 ID:cfS2sfPI
ハートロッカーはいまいちだったけど、これは傑作だと思った。
何より２時間３０分？くらいあっても全く飽きないし、だれなかった。
何より２時間３０分？くらいあっても全く飽きないし、だれなかった。
565 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/14(木) 19:09:11.40 ID:KqDx8w4e
東宝シネマ１０００円デイだから見てきた。
昨夜、二時間しか寝てなかったから、上映中眠いのなんの。
睡魔を払うために指をポキポキ鳴らしたり、顔を擦ったり
腹筋に力入れたり、首を振ったり、大変だった。
空いてたから他の客の迷惑には、ならなかったと思うが。
昨夜、二時間しか寝てなかったから、上映中眠いのなんの。
睡魔を払うために指をポキポキ鳴らしたり、顔を擦ったり
腹筋に力入れたり、首を振ったり、大変だった。
空いてたから他の客の迷惑には、ならなかったと思うが。
俺も今日見てきたけど二時間半ずっと緊張感あって良かったと思ったがな
これを見て眠くなる奴と緊張するやつとを分別する
フィルターみたいな映画だな
どういう意義があるかわからんけど
フィルターみたいな映画だな
どういう意義があるかわからんけど
マヤの最初の上司(責任者？)が、テロリストに名前を特定されて家族を狙われると公言されて本土に送還になる場面。
あそこでマヤが上司に「いやー、パキスタンからの情報漏れっすね」とか言って、その後で上司が冷めた目でマヤを見る。
次の上司がきた時は、マヤが作戦の許可を取りに行くと「前任者から君に逆らうとヤバイって聞いてますから」とか言う場面。
邪魔な最初の上司を飛ばす為に、情報を流したのはマヤって事でいいんですか？
あそこでマヤが上司に「いやー、パキスタンからの情報漏れっすね」とか言って、その後で上司が冷めた目でマヤを見る。
次の上司がきた時は、マヤが作戦の許可を取りに行くと「前任者から君に逆らうとヤバイって聞いてますから」とか言う場面。
邪魔な最初の上司を飛ばす為に、情報を流したのはマヤって事でいいんですか？
570 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/14(木) 22:21:53.59 ID:3s5SgYe9
今日観てきた。事実関係をより整理するための文献とかが欲しい所だ。
寝不足で見ちゃいけいない映画とは思うぞ
いつかすっきりした頭で観なおしてくれｗ
いつかすっきりした頭で観なおしてくれｗ
573 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/15(金) 09:39:42.22 ID:vh5+m2Zz
最初にタイトルが出なかったけど、こういうスタイル今流行ってんのか？
前は地獄の黙示録くらいしかなかったが、ハートロッカーとかアバターもそうだったな
前は地獄の黙示録くらいしかなかったが、ハートロッカーとかアバターもそうだったな
>>573
「ビューティフル・ドリーマー」
「ビューティフル・ドリーマー」
ちなみに「地獄の黙示録」はタイトル、クレジットとも出てこない。
576 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/15(金) 11:15:42.38 ID:LwpfpP4f
この監督ハートロッカーでおかしくなったか
あちこち移動しながら、地中に埋まって隠れているんじゃなかったっけ？
おかしいなーおかしいなーと思っていたら、フセインと間違えていたようだorz
おかしいなーおかしいなーと思っていたら、フセインと間違えていたようだorz
殺し合いや戦争ですらエンタメにしてしまうのが人間の創造力（想像力）
のすごさだね。ファンには悪いけど，アウトレイジなんかよりはるかに
緊張感が持続するし深くて面白い。この「物語」は後世に残ると思うよ。
のすごさだね。ファンには悪いけど，アウトレイジなんかよりはるかに
緊張感が持続するし深くて面白い。この「物語」は後世に残ると思うよ。
ジェシカ・チャスティンがオスカー取れなかったのに納得いかない
上司にキレる演技はすごかった
上司にキレる演技はすごかった
>>579
「愛、アムール」は見たの？
「愛、アムール」は見たの？
自分と違う意見の人間の書き込みは全て排除したい
恐ろしいお人なのですよ
恐ろしいお人なのですよ
584 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/15(金) 22:39:37.44 ID:41PX7Ka8
>>570
565だが、それは自分ではない。
両隣どころか自分の列は無人だったから。
>>572
何度か意識は落ちたが本編はがんばって最後まで見たが、
エンドロールで寝てしまった。
劇場のねえちゃんにおこされたわけだが、この映画はエンドロール中や後に
大どんでん返しとかあった？NG集とか？
あったとしたらもったいない事をした。
565だが、それは自分ではない。
両隣どころか自分の列は無人だったから。
>>572
何度か意識は落ちたが本編はがんばって最後まで見たが、
エンドロールで寝てしまった。
劇場のねえちゃんにおこされたわけだが、この映画はエンドロール中や後に
大どんでん返しとかあった？NG集とか？
あったとしたらもったいない事をした。
>>584
エンドロール後に、床に落ちていたビンラディンの指輪を誰かが拾い上げ、
そこにビンラディンの笑い声が鳴り響き「THE END」に「?」が付くという
意味深なシーンがあったよ。如何にも続編ありそうな感じだった。
エンドロール後に、床に落ちていたビンラディンの指輪を誰かが拾い上げ、
そこにビンラディンの笑い声が鳴り響き「THE END」に「?」が付くという
意味深なシーンがあったよ。如何にも続編ありそうな感じだった。
ていうかどんな映画も、
観たいと思ったんなら寝不足で見るのは避けるだろ普通
観たいと思ったんなら寝不足で見るのは避けるだろ普通
587 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/16(土) 00:03:54.74 ID:igClMfJW
>>586
それは暇人だけが吐けるたわごと
それは暇人だけが吐けるたわごと
時間がないというのも要領が悪い人のたわごと
違ったらこっそり帰ってくればいい。
さすがに滅茶苦茶。
実際の作戦はリアルタイムで大統領とクリントン♀達が見てたらしいが、
そのシーンがあると良かった。
引き込まれたけど、尺ちょっと長くないか。
さすがに滅茶苦茶。
実際の作戦はリアルタイムで大統領とクリントン♀達が見てたらしいが、
そのシーンがあると良かった。
引き込まれたけど、尺ちょっと長くないか。
割と時間長くは感じなかったがな
ジャンゴの方が体感時間長く感じたわ
ジャンゴの方が体感時間長く感じたわ
591 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/16(土) 01:04:29.57 ID:CXsriWGs
ジャンゴは、
あの屋敷で一気に肩をつけるか、いったん女を連れて戻って、
もう一回、どんでん返しあればよかったんだよ。脚本が弱いよ。
え？まだ続くのと思った。面白かったし傑作だけどね。
ゼロダークサーティは、長いのを覚悟していたけど
緊張感ありまくりで、長さ感じなかった。あの突撃シーンも
絶対にあの長さが必要だという監督の意思だと思う。
つまり、近代戦だとか電子戦争だといっているけど、
現場では、泥臭く、陰惨で、血なまぐさく、さしてかっこよくもないという。
監督が娯楽映画に徹しているなら、実際はどうであれ、
女性がシールズににっこり微笑み、米国国家か、
勇壮なテーマ曲が流れておしまいだよ。そのほうが興業成績もよかったろう。
あえて最後にテンションをおとし、主人公が茫然として涙を流すシーンで終わる。
商業作家ならこんなことはしない。映画作家だからだ。
おそらく、同棲していた製作者と別れたのは、この映画の最終的な方向性の
衝突だったと思う。
少なくともこの作品に限ればビグローは、間違いなく第一級の映画作家だ。
あの屋敷で一気に肩をつけるか、いったん女を連れて戻って、
もう一回、どんでん返しあればよかったんだよ。脚本が弱いよ。
え？まだ続くのと思った。面白かったし傑作だけどね。
ゼロダークサーティは、長いのを覚悟していたけど
緊張感ありまくりで、長さ感じなかった。あの突撃シーンも
絶対にあの長さが必要だという監督の意思だと思う。
つまり、近代戦だとか電子戦争だといっているけど、
現場では、泥臭く、陰惨で、血なまぐさく、さしてかっこよくもないという。
監督が娯楽映画に徹しているなら、実際はどうであれ、
女性がシールズににっこり微笑み、米国国家か、
勇壮なテーマ曲が流れておしまいだよ。そのほうが興業成績もよかったろう。
あえて最後にテンションをおとし、主人公が茫然として涙を流すシーンで終わる。
商業作家ならこんなことはしない。映画作家だからだ。
おそらく、同棲していた製作者と別れたのは、この映画の最終的な方向性の
衝突だったと思う。
少なくともこの作品に限ればビグローは、間違いなく第一級の映画作家だ。
商業と芸術を分けて考えるのが前時代的だなあ。
UBLが見つからなかったらVERのエンディングが知りたい
そうじゃなくて、元々この企画の当初が、
10年近く経ってもまったく捕まえられないCIAの様を
描いた内容だったってことでしょ
10年近く経ってもまったく捕まえられないCIAの様を
描いた内容だったってことでしょ
596 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/16(土) 10:59:13.52 ID:JDB1kWlo
ビグローと別れた彼マークは、製作者ではあるけどそれ以前に脚本家なわけで、別に衝突なんてしてないｗ
彼は元々フリーのルポライターで、「ハートロッカー」で初めてシナリオを手がけたがビグローがつきっきりで指導して17回も書き直したそうだ、それでオスカー獲ったんだからね、師匠みたいなもんだ
彼は元々フリーのルポライターで、「ハートロッカー」で初めてシナリオを手がけたがビグローがつきっきりで指導して17回も書き直したそうだ、それでオスカー獲ったんだからね、師匠みたいなもんだ
597 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/16(土) 11:34:58.54 ID:l6wNwz3G
観てきたけど面白かった ある一定の緊張感がずっと続いてた
リアルタイムでこれ関係のニュースに対してそんなに関心持ってなかった
これ観てから知ったんだけどアルカイダってＣＩＡが作ったんだね～ ビックリだわ
ブッシュとビンラディンが家族ぐるみの付き合いなのも広く知られてる事らしいし
壮大な茶番なんですなぁ
リアルタイムでこれ関係のニュースに対してそんなに関心持ってなかった
これ観てから知ったんだけどアルカイダってＣＩＡが作ったんだね～ ビックリだわ
ブッシュとビンラディンが家族ぐるみの付き合いなのも広く知られてる事らしいし
壮大な茶番なんですなぁ
>ブッシュとビンラディンが家族ぐるみの付き合い
そうなんですか、知りませんでした
そうなんですか、知りませんでした
そうなんだ驚愕の事実だね
マイケルムーアのやつだっけ？
あんまり憶えてないや
あんまり憶えてないや
昨日の友は明日の敵。
まぁ、人の歴史なんてそんなもん事で溢れている。
まぁ、人の歴史なんてそんなもん事で溢れている。
602 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/16(土) 12:54:08.60 ID:rpZ9wkl/
そういう噂というかネットのＨＰあったね～
かなり昔にその話流行ったよ
自分もかなり面白がって調べて信じてた口だけど
民主が政権とる前の国会だったかで
誰かが
アメの自作自演です！って発言した時は
流石に んなわけねーだろって思った
ＴＶで言われる前までは信じてたんだけど
ＴＶで国会議員に言われると
馬鹿いうんじゃねーっとなるというか
この感覚 日本人独特のバランス感覚だよね？ｗ
かなり昔にその話流行ったよ
自分もかなり面白がって調べて信じてた口だけど
民主が政権とる前の国会だったかで
誰かが
アメの自作自演です！って発言した時は
流石に んなわけねーだろって思った
ＴＶで言われる前までは信じてたんだけど
ＴＶで国会議員に言われると
馬鹿いうんじゃねーっとなるというか
この感覚 日本人独特のバランス感覚だよね？ｗ
正義の名の元に世界中で一番人を殺しているのがアメリカなのだから
怨まれて当然。原爆を落とされ，東京大空襲で三万人も殺されたのに
アメリカ人大好きという日本人は外国人から見るとやはりちょっと変。
怨まれて当然。原爆を落とされ，東京大空襲で三万人も殺されたのに
アメリカ人大好きという日本人は外国人から見るとやはりちょっと変。
東京大空襲は一晩で１０万人以上亡くなった、と言われてるね
広島の原爆に匹敵かそれを上回る人数が一晩で亡くなった
広島の原爆に匹敵かそれを上回る人数が一晩で亡くなった
自爆テロだって元々は爆弾抱えて飛行機や潜航艇で敵に突っ込んだ
日本のカミカゼ特攻隊が先？ でも，基本的に日本人は平和主義者。
相手を信じられず，怖くて銃や武器を手放せないアメリカは，哀れ。
日本のカミカゼ特攻隊が先？ でも，基本的に日本人は平和主義者。
相手を信じられず，怖くて銃や武器を手放せないアメリカは，哀れ。
別に怒りに震える必要ないよ
「それはそれとして、今は理性的につきあう」のは当然
それができないのがアメリカでしょ？
「自爆テロユルサン！ビンラディンブッコロセー！」
そんなのに共感できる神経がわからないっていってるだけ
「それはそれとして、今は理性的につきあう」のは当然
それができないのがアメリカでしょ？
「自爆テロユルサン！ビンラディンブッコロセー！」
そんなのに共感できる神経がわからないっていってるだけ
『 NATO（実質アメリカ軍）こそがテロリスト 』
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=R4Z1avRGWiU
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=R4Z1avRGWiU
やっぱり変な人は改行と句読点で一目瞭然だね
とにかく、「９．１１で日本人も死んでるんやで！」っていう論法は、完全に無効だから
殺されたから殺して！殺したから殺されて！
それでほんとに最後は平和になるのかよ！？
それでほんとに最後は平和になるのかよ！？
まあ落ち着け
ここに「９．１１で日本人も死んでるんやで！」って奴はいなかったぞｗ
ここに「９．１１で日本人も死んでるんやで！」って奴はいなかったぞｗ
この映画のラストの涙が「最後は平和になるのかよ！？」ってメッセージだと思うがな
615 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/16(土) 18:32:49.71 ID:CXsriWGs
不思議なことに
化学爆弾のせいで、
異常児がいっぱいいる
ベトナムでも、米国人とそれなりに仲いいんだよ。
結局、慣れ親しんだ英語とか文化あるせいかな。
ハリウッド映画もあるしな。
韓国だって、日本のテレビ映画が解禁になれば
反日感情は一気になくなるよ。
中国にももっとテレビ番組とか、漫画を輸出するべき。
「おしん」のおかげで
どれだけ日本に対して親日が増えたかわからないよ。
黒澤の映画のおかげで、日本の知性と文化も広がった。
小津映画のおかげでハリウッドは日本文化に敬意はらいまくり。
世界の映画監督の映画史上一位は１０年ごとに
英国映画雑誌で投票されていて有名だけど
とうとう、東京物語が、世界映画史一位に選ばれた。
市民ケーンをとうとう引きずりおろしてしまった。。。。
化学爆弾のせいで、
異常児がいっぱいいる
ベトナムでも、米国人とそれなりに仲いいんだよ。
結局、慣れ親しんだ英語とか文化あるせいかな。
ハリウッド映画もあるしな。
韓国だって、日本のテレビ映画が解禁になれば
反日感情は一気になくなるよ。
中国にももっとテレビ番組とか、漫画を輸出するべき。
「おしん」のおかげで
どれだけ日本に対して親日が増えたかわからないよ。
黒澤の映画のおかげで、日本の知性と文化も広がった。
小津映画のおかげでハリウッドは日本文化に敬意はらいまくり。
世界の映画監督の映画史上一位は１０年ごとに
英国映画雑誌で投票されていて有名だけど
とうとう、東京物語が、世界映画史一位に選ばれた。
市民ケーンをとうとう引きずりおろしてしまった。。。。
韓国も中国も日本文化を規制している。こっちが輸出したくてもあちらの都合のいいものしか輸入しないだげ
ここって気持ち悪いのが定期的に沸くよな
618 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/16(土) 20:04:31.24 ID:l6wNwz3G
ニコ動でナショジオのビンラディンのスパイって動画があった
ナショジオ特有の嘘臭さが漂ってたけどまあまあ面白かった
緊迫感はないが内側からの視点が少しわかった
ナショジオ特有の嘘臭さが漂ってたけどまあまあ面白かった
緊迫感はないが内側からの視点が少しわかった
仮にアメリカ映画がアメリカ万歳したからって過剰に反応するな
日本映画の天皇万歳に文句つける韓国人と同じだぞ
日本映画の天皇万歳に文句つける韓国人と同じだぞ
>>615
化学爆弾じゃねえヨ。
エージェントオレンジだ。
枯葉剤！ダイオキシンに因って染色体異常が起こる。
同時期にジャングルに入った米兵も、本人の癌や健常では無い子供が生まれている。
もう少し、物事を深く考えたら？
化学爆弾じゃねえヨ。
エージェントオレンジだ。
枯葉剤！ダイオキシンに因って染色体異常が起こる。
同時期にジャングルに入った米兵も、本人の癌や健常では無い子供が生まれている。
もう少し、物事を深く考えたら？
このスレを右翼左翼の争いの場として使わないで下さい。
右翼や左翼も重要だか中央の守備が一番重要だろｊｋ
ハートロッカーじゃこんな活気なかったしな
良い事だ！ｗ
良い事だ！ｗ
624 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/17(日) 00:15:52.59 ID:/MDkYoVa
ようやく本日見てきました。上映回数が一日一回だけになっていた。
拷問場面では、捜査官が無造作に囚人に近づくので、
囚人に突然噛み付かれるのでは、組み付かれるのでは、蹴られるのではとヒヤヒヤした。
ハンニバル博士に使ったような拘束衣を使わんの？
パキスタンでは、非常時に関らずのんびり外食。外食先でテロに巻き込まれる。
その上、基地の外に住居を構え、自分ひとりで車を運転して基地に通勤だと。
アフガンの基地には、怪しい人物をチェック無しで招き入れて自爆されるし。
見ている方がヒヤヒヤしたぜ。
危ないなあ。危険な環境に長くいると危険を危険と認識しなくなってしまうのだろうか。
拷問場面では、捜査官が無造作に囚人に近づくので、
囚人に突然噛み付かれるのでは、組み付かれるのでは、蹴られるのではとヒヤヒヤした。
ハンニバル博士に使ったような拘束衣を使わんの？
パキスタンでは、非常時に関らずのんびり外食。外食先でテロに巻き込まれる。
その上、基地の外に住居を構え、自分ひとりで車を運転して基地に通勤だと。
アフガンの基地には、怪しい人物をチェック無しで招き入れて自爆されるし。
見ている方がヒヤヒヤしたぜ。
危ないなあ。危険な環境に長くいると危険を危険と認識しなくなってしまうのだろうか。
>>624
お前が寝てたってことはわかった
お前が寝てたってことはわかった
626 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/17(日) 04:03:23.30 ID:5JgMNacG
>>620
枯葉剤って知ってるよ。
度わすれして書いた。
突っ込む奴まぁいないだろうと。
イラクとか中東ではウラン弾がつかわれ、その影響で、現地の子供が
多く病気になってる。また兵士にもガン等の病気がおおい。
枯葉剤って知ってるよ。
度わすれして書いた。
突っ込む奴まぁいないだろうと。
イラクとか中東ではウラン弾がつかわれ、その影響で、現地の子供が
多く病気になってる。また兵士にもガン等の病気がおおい。
627 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/17(日) 13:17:06.48 ID:i6UiA6aS
これって平日の昼間に1800円払って観る値打ちありますか
ガルダルフの件で監督はなにを伝えたかったの？
今見てきたよ。いや～これは良い映画だったな。
緊張感もあってよかったよ。この手の実話系としては
最高峰のできだったな。
>>597
チャーリー・ウィルソンズ・ウォーって映画見ると良いよ。
ドム・ハンクス主演でちょっとコメディ色もあるけどすごい
面白い映画。ソ連のアフガン侵攻に対してのアメリカの対応
とか描かれてるから。
緊張感もあってよかったよ。この手の実話系としては
最高峰のできだったな。
>>597
チャーリー・ウィルソンズ・ウォーって映画見ると良いよ。
ドム・ハンクス主演でちょっとコメディ色もあるけどすごい
面白い映画。ソ連のアフガン侵攻に対してのアメリカの対応
とか描かれてるから。
ﾏﾝﾃﾞｰ
西松屋のＣＭだっけ？
chu sin gurah.
636 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/19(火) 09:16:41.86 ID:/5YP5f8G
輸入版BDを見た、画質音質いずれもパーフェクト！でも特典はショボかった・・・
初めは退屈で寝てたんだが、最後らへんのラディン屋敷特攻が中々面白かったわい。
ヘリが離陸してから途中で全員がナイトビジョンを装着。ステルスブラックホークで
屋敷屋上に降下しようとするも、下から巻き上げた突風で
６０億の貴重品があっさり墜落大破。某ソマリア戦映画よりヘリが勿体無く感じたな。
シールズ特別仕様Ｍ４でラディン氏の護衛や嫁どもをサクサク撃ち殺し
プラスチック爆弾で塀や鋼鉄製扉を爆破しまくりのシールズが
ラディン氏の家族を恐怖に陥れていく様は非常に臨場感が有りましたな。
子供達をＣ４で爆破してバラバラにする映像追加したら最高だったかも。
深夜に世界最凶の殺し屋が大人数でいきなり襲撃してきたんだから、ラディンさんも怖かったろうな～。
緑色の暗視モード視点は、BF3やCOD等のGAMEにビグローが影響されたのかと思うほどソックリ。
暗闇の中で護衛や女子供が全く身動きできず次々とぶっ殺されていく様は哀れじゃ。
シールズ仕様Ｍ１６サプ&レーザー照準の狙撃銃持ってる偵察兵っぽい奴が、
小屋の上で周囲を警戒している所は偵察兵好きにはたまらんシーンですな。
だが、装備してる銃がM21にサプレッサ―じゃなかったのが残念。
ソマリアで土人に殺されるデルタのシュガートが使ってたアレじゃ。
ネイビーシールズ（2012）やティアーズオブザサン以来のシールズ大活躍映画として名を刻むかな。
主役の白人女は大して美人じゃないし演技も下手で魅力がないので、
今度から日本人の主役起用を求めたい。（白至上主義のゴミ共発狂で駄目かもしれんが）
日系CIAエージェントとして橋本愛か桜庭ななみ、もしくは松岡茉優を起用しては如何でしょう？＞ビグロー監督
ヘリが離陸してから途中で全員がナイトビジョンを装着。ステルスブラックホークで
屋敷屋上に降下しようとするも、下から巻き上げた突風で
６０億の貴重品があっさり墜落大破。某ソマリア戦映画よりヘリが勿体無く感じたな。
シールズ特別仕様Ｍ４でラディン氏の護衛や嫁どもをサクサク撃ち殺し
プラスチック爆弾で塀や鋼鉄製扉を爆破しまくりのシールズが
ラディン氏の家族を恐怖に陥れていく様は非常に臨場感が有りましたな。
子供達をＣ４で爆破してバラバラにする映像追加したら最高だったかも。
深夜に世界最凶の殺し屋が大人数でいきなり襲撃してきたんだから、ラディンさんも怖かったろうな～。
緑色の暗視モード視点は、BF3やCOD等のGAMEにビグローが影響されたのかと思うほどソックリ。
暗闇の中で護衛や女子供が全く身動きできず次々とぶっ殺されていく様は哀れじゃ。
シールズ仕様Ｍ１６サプ&レーザー照準の狙撃銃持ってる偵察兵っぽい奴が、
小屋の上で周囲を警戒している所は偵察兵好きにはたまらんシーンですな。
だが、装備してる銃がM21にサプレッサ―じゃなかったのが残念。
ソマリアで土人に殺されるデルタのシュガートが使ってたアレじゃ。
ネイビーシールズ（2012）やティアーズオブザサン以来のシールズ大活躍映画として名を刻むかな。
主役の白人女は大して美人じゃないし演技も下手で魅力がないので、
今度から日本人の主役起用を求めたい。（白至上主義のゴミ共発狂で駄目かもしれんが）
日系CIAエージェントとして橋本愛か桜庭ななみ、もしくは松岡茉優を起用しては如何でしょう？＞ビグロー監督
ミリヲタって…
あ、頭がおかしいッ…
キモすぎわろたｗ
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←>>637
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
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すまん、俺は面白かった。
周囲の声を気にせず我が道を進んで行って下さい。
けど、エアガンで生き物撃ったりしちゃダメだよ念の為。
周囲の声を気にせず我が道を進んで行って下さい。
けど、エアガンで生き物撃ったりしちゃダメだよ念の為。
> 緑色の暗視モード視点は、BF3やCOD等のGAMEにビグローが影響されたのかと思うほどソックリ。
とか「M4」「M16」とか言ってるから、ミリヲタよりもさらにたちの悪いFPSゲーマーです
ドヤ顔で銃器名やらなにやらを羅列する一方で、その知識が間違っていたり中途半端なのが彼らの特徴です
とか「M4」「M16」とか言ってるから、ミリヲタよりもさらにたちの悪いFPSゲーマーです
ドヤ顔で銃器名やらなにやらを羅列する一方で、その知識が間違っていたり中途半端なのが彼らの特徴です
面白いどうこうはともかく
完成度で言えば今年№１
完成度で言えば今年№１
とにかくずっと引き込まれて観終われた映画だったな
突入前の暗闇でのヘリ飛行シーンとか全体が不穏な緊張感に包まれてる
突入前の暗闇でのヘリ飛行シーンとか全体が不穏な緊張感に包まれてる
>>637
ゲーヲタならメダルオブオナーぐらいやってから書き込めアホンダラ
ゲーヲタならメダルオブオナーぐらいやってから書き込めアホンダラ
ジャンゴとならんで、長くても退屈しない映画だったｗ
ゲーヲタは楽しめるんだね
650 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/20(水) 00:13:33.81 ID:4AKpXJi1
ジャンゴみたいな糞映画と一緒にすんなよ
あの拷問が地味とか凄まじい感性してるな
画的には地味だろ
スプラッタ系じゃなくてもあれよりもえげつない拷問シーンはありふれてる
スプラッタ系じゃなくてもあれよりもえげつない拷問シーンはありふれてる
実際もっとえげつない拷問してたってさ
映画的にソフトなのを選んだだけ
映画的にソフトなのを選んだだけ
実際拷問されたらあれでも十分嫌だが映画の絵としては派手ではないと思うね
HK416と417以外に特殊部隊が使ってる銃あった？MP7
657 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/20(水) 11:28:59.30 ID:8DfdVFbG
拷問場面で、仲間のメールアドレスを白状しろと迫っていましたが、
メールアドレスって覚えている物なんですか？
私は、普段からメールのやり取りしている友人のメアドも、アドレス帳に登録しているので、
覚える必要が無いので覚えていない。
せいぜい最初の２文字ぐらいしか覚えていない。
捕まって拷問されても覚えていないので絶対白状不可能だ。拷問は続く。ヒェ～
メールアドレスって覚えている物なんですか？
私は、普段からメールのやり取りしている友人のメアドも、アドレス帳に登録しているので、
覚える必要が無いので覚えていない。
せいぜい最初の２文字ぐらいしか覚えていない。
捕まって拷問されても覚えていないので絶対白状不可能だ。拷問は続く。ヒェ～
658 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/20(水) 11:49:46.58 ID:5DYJKFxb
>>647
>>649
同意見。
ゼロダークサーティを見て、ここ数年で最高の作品。映画史的作品と思っていたら、
タラのジャンゴがやたら、良くて、あれれ、これタラの最高傑作じゃないの？
とか途中まで思ってた。
でも、屋敷あたりから、ちょっと流れが弛緩して、とくに
ジャンゴが降伏して、とらえられたあたりから、まだ続くのかぁ～？
と思った。とくに、鉱山への移送シーンが始まったときは
殆ど2部作にしていいんじゃないのとか思った。
でも相当な傑作だけどね。前作よりずっと好き。
ジャンゴ２をみたいね。どうせなら歯医者の弟とか兄で
同じ役者で出してもいいよね。
>>649
同意見。
ゼロダークサーティを見て、ここ数年で最高の作品。映画史的作品と思っていたら、
タラのジャンゴがやたら、良くて、あれれ、これタラの最高傑作じゃないの？
とか途中まで思ってた。
でも、屋敷あたりから、ちょっと流れが弛緩して、とくに
ジャンゴが降伏して、とらえられたあたりから、まだ続くのかぁ～？
と思った。とくに、鉱山への移送シーンが始まったときは
殆ど2部作にしていいんじゃないのとか思った。
でも相当な傑作だけどね。前作よりずっと好き。
ジャンゴ２をみたいね。どうせなら歯医者の弟とか兄で
同じ役者で出してもいいよね。
ジャンゴスレで言え
まったくだ
ここで語らなくてもそばにｼﾞｬﾝｺﾞスレがあるだろうが、ボケ
ここで語らなくてもそばにｼﾞｬﾝｺﾞスレがあるだろうが、ボケ
HK417が使われてたのか。知らなんだ。
662 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/20(水) 15:14:29.00 ID:w9MMMEov
マズイ、明日で終わりだ。どうしよう・・
664 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/20(水) 17:14:59.58 ID:5DYJKFxb
アルゴ のほうが
yahoo映画では格段に評価高い。
非常におかしい。
映画作家と映画としては格段にゼロダークサーティのほうが上だ。
アルゴは数年したら忘れられる映画だけど
ゼロダークサーティは、年数がたつごど画期的な映画として
評価を高めていくだろうと思う。それこそアラン・レネの映画のように。
アルゴは小さくまとまりすぎている。
しかも安易な解答と正義を用意しすぎている。
比較すると子供と大人の映画だ。
結局yahoo映画のユーザーは中学生目線ということだ。
yahoo映画では格段に評価高い。
非常におかしい。
映画作家と映画としては格段にゼロダークサーティのほうが上だ。
アルゴは数年したら忘れられる映画だけど
ゼロダークサーティは、年数がたつごど画期的な映画として
評価を高めていくだろうと思う。それこそアラン・レネの映画のように。
アルゴは小さくまとまりすぎている。
しかも安易な解答と正義を用意しすぎている。
比較すると子供と大人の映画だ。
結局yahoo映画のユーザーは中学生目線ということだ。
>657
シナリオの下記のところかな
Daiel pours water over the towel so it hits Ammar's nose
Daniel
" I want emails of the rest of the Saudi group.
Give me emails of the rest the Saudi group!
Give me one email, and I will stop this."
アドレスでなくてどっかにかくしてあるメールそのものを見せろ といっているようですな。
シナリオの下記のところかな
Daiel pours water over the towel so it hits Ammar's nose
Daniel
" I want emails of the rest of the Saudi group.
Give me emails of the rest the Saudi group!
Give me one email, and I will stop this."
アドレスでなくてどっかにかくしてあるメールそのものを見せろ といっているようですな。
>664
同感ですね。
アルゴはぎりぎりで脱出して、ハッピーエンド。実話ですなんて宣伝しているけど、実際の脱出は淡々と行われており銃撃戦なんてなかった。
（CIAのサイトにインタビューみたいな物がある。
ゼロダークサーティも 映画的にはもっとビンラビン一派が抵抗した方が盛り上がったと思うが、一方的に蹂躙したように描いており真実に結構近いのでは。
おもしろくも楽しくもない映画だけと苦い味わいある映画だと言える。
同感ですね。
アルゴはぎりぎりで脱出して、ハッピーエンド。実話ですなんて宣伝しているけど、実際の脱出は淡々と行われており銃撃戦なんてなかった。
（CIAのサイトにインタビューみたいな物がある。
ゼロダークサーティも 映画的にはもっとビンラビン一派が抵抗した方が盛り上がったと思うが、一方的に蹂躙したように描いており真実に結構近いのでは。
おもしろくも楽しくもない映画だけと苦い味わいある映画だと言える。
長文さんの自演臭が半端ない
アルゴスレで言え
これはおもしろいだろ
別に勉強したくて映画みるわけでもないし～
別に勉強したくて映画みるわけでもないし～
まぁ実録物としてはかなり良い題材だよね。ビンラディン暗殺って。
しかし、史実はともかく、ビンラディン側が殆ど抵抗しなかったってのが生々しいよな。
しかし、史実はともかく、ビンラディン側が殆ど抵抗しなかったってのが生々しいよな。
というか、
余りにもこれだけの傑作が不当だと思うよ。
アルゴはテレビ映画の傑作レベル。
映画としていうならせいぜい７５点レベルの商品。
ゼロダークサーティーは９５点以上の映画史的傑作だよ。
アルゴが、アカデミー作品賞ってなんなん？権威落ちたなぁと思うよ。
テレビ映画にアカデミー賞かよと。
ラストエンペラーさえハリウッド的雰囲気あったのに
ゼロダークサーティーは一切そういったものを拒否している。
どっかでハリウッド商売がでるだろうと思っていたら一切なかった。
最後の突撃前、シールズ同志のジョークがでて、あぁまた、勇壮なアメリカ
万々歳で終わりかよと思っていたら、それもロウダウンで感じで流し、
一気に突撃シーンにもっていった。
文句つけようがないくらい完璧だった。
９５点つけたのは、映画にもあったけど１００点は信用されないからだ。
余りにもこれだけの傑作が不当だと思うよ。
アルゴはテレビ映画の傑作レベル。
映画としていうならせいぜい７５点レベルの商品。
ゼロダークサーティーは９５点以上の映画史的傑作だよ。
アルゴが、アカデミー作品賞ってなんなん？権威落ちたなぁと思うよ。
テレビ映画にアカデミー賞かよと。
ラストエンペラーさえハリウッド的雰囲気あったのに
ゼロダークサーティーは一切そういったものを拒否している。
どっかでハリウッド商売がでるだろうと思っていたら一切なかった。
最後の突撃前、シールズ同志のジョークがでて、あぁまた、勇壮なアメリカ
万々歳で終わりかよと思っていたら、それもロウダウンで感じで流し、
一気に突撃シーンにもっていった。
文句つけようがないくらい完璧だった。
９５点つけたのは、映画にもあったけど１００点は信用されないからだ。
確かに悪くはない、だがそれだけの映画だ
ビグローは、政治と映画芸術の二重の罠に足をすくわれている、あらゆる批判を避けようとしてか結局何も描いてはいないのだ
レネの複雑で多義的な画面造型とは程遠いと云わざるをえまい
彼女自身はペキンパーやヒューストンから影響されたそうだが、その硬直しきった虚無的な演出は、フリードキンの無残な作品群を連想させてならない・・・
ビグローは、政治と映画芸術の二重の罠に足をすくわれている、あらゆる批判を避けようとしてか結局何も描いてはいないのだ
レネの複雑で多義的な画面造型とは程遠いと云わざるをえまい
彼女自身はペキンパーやヒューストンから影響されたそうだが、その硬直しきった虚無的な演出は、フリードキンの無残な作品群を連想させてならない・・・
フリードキンはエクソシスト以降
完全に悪魔に魅入られたようにダメになったね。
完全に悪魔に魅入られたようにダメになったね。
>>672
> あらゆる批判を避けようとしてか結局何も描いてはいないのだ
あり得ない。十分に今の状況で表現できることを表現している。
むしろ、ここまでやって大丈夫なのかとすら思う。
ゼロダークサーティの関係者は、今後到底中東には行けないと思う。
ビグローがイランにもいったら、拉致され拷問の上殺害の可能性が十分にある。
リスクを全部背負ってやった。なぜそこまでしたのか、正直理解しがたいくらいだ。
ビンラディンの殺害を通じ、世界不安の最大要素、イスラム過激派VS西欧の
状況を真正面からとらえた、映像は唯一この作品だけだと思う。
もはや勇気を超えた作品だと思う。
> あらゆる批判を避けようとしてか結局何も描いてはいないのだ
あり得ない。十分に今の状況で表現できることを表現している。
むしろ、ここまでやって大丈夫なのかとすら思う。
ゼロダークサーティの関係者は、今後到底中東には行けないと思う。
ビグローがイランにもいったら、拉致され拷問の上殺害の可能性が十分にある。
リスクを全部背負ってやった。なぜそこまでしたのか、正直理解しがたいくらいだ。
ビンラディンの殺害を通じ、世界不安の最大要素、イスラム過激派VS西欧の
状況を真正面からとらえた、映像は唯一この作品だけだと思う。
もはや勇気を超えた作品だと思う。
「ハートロッカー」で、ラスト主人公がツインローターの大型へりで戻るシーンがある
その着陸ショットはわずか数秒なのだが、それはフリードキン「英雄の条件」からの流用インサートだ
また、「ハートロッカー」の制作陣はこの後フリードキン「キラースナイパー」を手がけることになるだろう
手持ちキャメラとそれに伴うフレーミングの不安定化・望遠レンズの広範な使用・自然光撮影・ジャンプカット編集
といった擬似ドキュメントの定番を本作でも採用しているが、プロット構造そのものはまんまハリウッド娯楽映画のそれを踏襲している
その着陸ショットはわずか数秒なのだが、それはフリードキン「英雄の条件」からの流用インサートだ
また、「ハートロッカー」の制作陣はこの後フリードキン「キラースナイパー」を手がけることになるだろう
手持ちキャメラとそれに伴うフレーミングの不安定化・望遠レンズの広範な使用・自然光撮影・ジャンプカット編集
といった擬似ドキュメントの定番を本作でも採用しているが、プロット構造そのものはまんまハリウッド娯楽映画のそれを踏襲している
ていうかZDTにプロットらしいプロットってあったのか？ていう。
ほぼ時系列通りに沿ってるだけ。マヤの行動源なんかも描かれてない。
マジで「だって仕事だから」でやってるようなもん。
だから意見別れてんだろ。ドキュメンタリーか否か
ほぼ時系列通りに沿ってるだけ。マヤの行動源なんかも描かれてない。
マジで「だって仕事だから」でやってるようなもん。
だから意見別れてんだろ。ドキュメンタリーか否か
>>664
アルゴも観たけどまぁ確かにゼロダークの方が格段に完成度
とか含めて「格調」は高いだろうね。でもアルゴの方がエンタメとして
「わかりやすい」ってのはある。
まぁ貴方の言う事は間違いないし俺もそう思うけど
「大衆娯楽」ってのはそういうもんだろうと思うよ。
アルゴは観てもゼロダークは観てない人は多いだろうし
ゼロダークは日本人なら「意識的に」観に行こうとしないと
観ない映画だし、必然「目の肥えた」人が多いだろうから
単純な評価は下さないだろうしね。
アルゴも観たけどまぁ確かにゼロダークの方が格段に完成度
とか含めて「格調」は高いだろうね。でもアルゴの方がエンタメとして
「わかりやすい」ってのはある。
まぁ貴方の言う事は間違いないし俺もそう思うけど
「大衆娯楽」ってのはそういうもんだろうと思うよ。
アルゴは観てもゼロダークは観てない人は多いだろうし
ゼロダークは日本人なら「意識的に」観に行こうとしないと
観ない映画だし、必然「目の肥えた」人が多いだろうから
単純な評価は下さないだろうしね。
そうそう、製作者やキャストは勇気あるよね
確実にターゲットになりそうだもんね
日本だと本の翻訳者が殺された事件あったよね
ケースとしては若干違うのかもだけどｗ
確実にターゲットになりそうだもんね
日本だと本の翻訳者が殺された事件あったよね
ケースとしては若干違うのかもだけどｗ
そんなに狙われるほどヤバイことが明らかにされてるのか
じゃあ、翻訳者がなんの秘密を明らかにしたってつーの
そんな理屈が通用しないのがイスラムだろ
そんな理屈が通用しないのがイスラムだろ
主人公のおっぱおが気になってしまった。
いつもタイトな服着てるんだもん・・・。
いつもタイトな服着てるんだもん・・・。
報復にCIA狙うより映画関係者狙う方が簡単だろ？ｗ
大したことは明らかにされてないわけか
明らかにしてなくったって映画にした時点で
「侮辱してる」とか言われそう。
「侮辱してる」とか言われそう。
イスラムって言っても色々だし、過激派なんて一部だろ。
つか、この作品自体にはイスラム対する一定の配慮はあったと思うけど。
つか、この作品自体にはイスラム対する一定の配慮はあったと思うけど。
悪魔の詩は、コーランを侮辱した作品で、それを翻訳して広めようとした翻訳者が殺されたわけで、キチガイなりの理屈はあるよ。
でもこの映画はよくもわるくも過激派に睨まれるような尖った作品ではないよなあかと思う。
でもこの映画はよくもわるくも過激派に睨まれるような尖った作品ではないよなあかと思う。
「テロリスト」と「過激派」はまた違うからねぇ。
「過激派」には彼らなりの道理があるかもしれんが
「テロリスト」は攻撃の理由をあえて探してそうだし。
確かに日本人から観れば抑制があって「挑発的」な作品では
ないと思うよね。現地の人が観たらどう思うかはしらんけど。
「過激派」には彼らなりの道理があるかもしれんが
「テロリスト」は攻撃の理由をあえて探してそうだし。
確かに日本人から観れば抑制があって「挑発的」な作品では
ないと思うよね。現地の人が観たらどう思うかはしらんけど。
COD:WaWが発売禁止になったように、
同志の拷問及び殺害をメインとしてるようならば、観ることを出来なくする。
海賊版が出回ってるらしいが、いまだそういった過激な声は聞こえないな。
むしろ米国内の9.11の肉声云々についてぐらいか。
米で封切られた時期の事は知らないが。
同志の拷問及び殺害をメインとしてるようならば、観ることを出来なくする。
海賊版が出回ってるらしいが、いまだそういった過激な声は聞こえないな。
むしろ米国内の9.11の肉声云々についてぐらいか。
米で封切られた時期の事は知らないが。
しかしまあ、アメリカは怖い国だなあ。実際には映画よりももっと容赦なく非戦闘員も殺してるんだろ？
北朝鮮が東京でテロ起こして千人以上が死んだとしても、日本にはあんな報復はできない。専守防衛とか
憲法九条とか、そういう話じゃなくて、仮にそういうのが全部クリアされたとしても、メンタリティとして
出来ないよね。
北朝鮮が東京でテロ起こして千人以上が死んだとしても、日本にはあんな報復はできない。専守防衛とか
憲法九条とか、そういう話じゃなくて、仮にそういうのが全部クリアされたとしても、メンタリティとして
出来ないよね。
>>691
その千人の中にあなたの親兄弟姉妹が入っていたら簡単に考えが変わるよ
その千人の中にあなたの親兄弟姉妹が入っていたら簡単に考えが変わるよ
んだね。やると思う。
694 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/21(木) 11:24:45.68 ID:f92qzkaE
米国は、イラクで 一般の市民 婦女子 11万人を殺した。
そのわりに恨まれていない。
ﾌｾｲﾝが横暴だったんだろうか？
そのわりに恨まれていない。
ﾌｾｲﾝが横暴だったんだろうか？
白人が歩いてると危険なんだろ？
映画ではパキスタンだったが
映画ではパキスタンだったが
マヤに相当する人物が本当に存在したかも疑問だと思うけどね
698 ：６５７：2013/03/21(木) 13:10:40.70 ID:tmoz0mhI
＞＞６６３
＞＞６６５
ありがとうございます。やっぱりそうだよなあ。誤訳かあ。納得です。
＞＞６６５
ありがとうございます。やっぱりそうだよなあ。誤訳かあ。納得です。
鑑賞前に町山の解説聴いてたので、もっと対テロ戦争の泥沼への虚しさや
悪に対峙した者もまた悪に染まる的な面が強調されてるかと思ったが割と
あっさり味だったな、衝撃の新事実とかが描かれるわけでも無いし。
ヒロインもビン・ラディンを殺すことに意義があると上司に熱弁してたし終始
作戦に対するブレが無い。最後の涙も途方に暮れるって感じじゃないと思った。
ビン・ラディンの隠れ家を襲撃する場面で俺も忠臣蔵連想したわ。
悪に対峙した者もまた悪に染まる的な面が強調されてるかと思ったが割と
あっさり味だったな、衝撃の新事実とかが描かれるわけでも無いし。
ヒロインもビン・ラディンを殺すことに意義があると上司に熱弁してたし終始
作戦に対するブレが無い。最後の涙も途方に暮れるって感じじゃないと思った。
ビン・ラディンの隠れ家を襲撃する場面で俺も忠臣蔵連想したわ。
鑑賞前に他人の解説きいたら面白さ半減ですがな
702 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/21(木) 19:50:41.12 ID:p4YR6dwc
これ
アルゴより製作費少ないんだね。
マジでびっくり。
アルゴ ４５００万ドル ゼロダークサーティ ４０００万ドル。
俳優も、ゼロのほうが、いまどきの俳優で知ってる顔が多くて、
金がかかってそうだったし、撮影規模も格段に大きい感じがした。
製作費だけでいうと中規模だったんだね。
正直見ている間は、完全に渾身の超大作だと思っていた。
興業収入は アルゴ 2億ドル ゼロダークサーティ ７１００万ドル
結局、アメリカ万歳の大勝利だったね。
アルゴは、イランを一方的に悪者にした映画だった。
開巻の漫画は非常に良くできていたけど、あとは、野蛮人＝イランという構図。
ゼロは、アルカイダ＝悪という構図だったけど、
それだけで、割り切れない、もやもやっとしたものと、
底知れない、怖さがあった。
少なくともゼロの関係者は今でも恐怖感あると思う。見ている間、こんなん、今作って
本当に大丈夫なんだろうかとずっと思っていた。
アルゴはあまりにも過去の話だしね。安全圏でのアメリカ万歳物語。
非常に古臭い映画。ベン・アフレックたいしたことないなと思ったよ。
どうせなら、イーストウッドに作ってほしかった。１０００倍いい映画になったよ。
アルゴより製作費少ないんだね。
マジでびっくり。
アルゴ ４５００万ドル ゼロダークサーティ ４０００万ドル。
俳優も、ゼロのほうが、いまどきの俳優で知ってる顔が多くて、
金がかかってそうだったし、撮影規模も格段に大きい感じがした。
製作費だけでいうと中規模だったんだね。
正直見ている間は、完全に渾身の超大作だと思っていた。
興業収入は アルゴ 2億ドル ゼロダークサーティ ７１００万ドル
結局、アメリカ万歳の大勝利だったね。
アルゴは、イランを一方的に悪者にした映画だった。
開巻の漫画は非常に良くできていたけど、あとは、野蛮人＝イランという構図。
ゼロは、アルカイダ＝悪という構図だったけど、
それだけで、割り切れない、もやもやっとしたものと、
底知れない、怖さがあった。
少なくともゼロの関係者は今でも恐怖感あると思う。見ている間、こんなん、今作って
本当に大丈夫なんだろうかとずっと思っていた。
アルゴはあまりにも過去の話だしね。安全圏でのアメリカ万歳物語。
非常に古臭い映画。ベン・アフレックたいしたことないなと思ったよ。
どうせなら、イーストウッドに作ってほしかった。１０００倍いい映画になったよ。
いちいち他の作品を貶めないと語れないのかねこの長文さんは
どこにでもいるよこういう人
謎の二択始めて優劣付けないと死んじゃうんだよ
謎の二択始めて優劣付けないと死んじゃうんだよ
ただのほめ殺しアンチな気がしてきたよ
お前ら
もしかして運動会で順位つけると差別だと
騒ぎ出すゆとり教育世代か？
もしかして運動会で順位つけると差別だと
騒ぎ出すゆとり教育世代か？
708 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/21(木) 20:39:36.23 ID:p4YR6dwc
>>707
どこを読んだら貶めているんだよ。
事実そのものを記述することが貶めてることになるのか？
韓国人を韓国人ということが差別になるとか、
マーチをマーチということが差別なのか？
全部事実だろが。
どこを読んだら貶めているんだよ。
事実そのものを記述することが貶めてることになるのか？
韓国人を韓国人ということが差別になるとか、
マーチをマーチということが差別なのか？
全部事実だろが。
http://hissi.org/read.php/cinema/20130320/NURZSktGeGI.html
この人かな？
謎の二択をして片方を全力で叩かないと死ぬ病気の人なんだよね
２ちゃん脳こわいわ
この人かな？
謎の二択をして片方を全力で叩かないと死ぬ病気の人なんだよね
２ちゃん脳こわいわ
自分の主観を事実と言っちゃうとか頭が残念な人だな。特に後半は偏見まみれだ
どっちも優れた作品だと思う。まあ、比較は面白いかも。
両作品とも虚実入り混じるところが肝なんだけど
アルゴはZDTにない構造があるよね。
パッと見のエンターテインメント性もアルゴの方が
オールドスクールで分かり易いと思う。だから作品賞に文句ない。
でも、
どっちが好きかと言われればZDTだと言い切るけどね。
両作品とも虚実入り混じるところが肝なんだけど
アルゴはZDTにない構造があるよね。
パッと見のエンターテインメント性もアルゴの方が
オールドスクールで分かり易いと思う。だから作品賞に文句ない。
でも、
どっちが好きかと言われればZDTだと言い切るけどね。
この映画見たやつはやっぱミリオタが多いのか？俺は確実にそうだが。
アルゴもゼロどっちも
イスラム問題なんだよ。イスラム原理主義が問題。
だから比較対象になるのは、必然。
アルゴで、カナダ大使館にいたイラン女性がイラクに
逃げ込むところはよくできていた。
フセインは、原理主義を抑え込んで、世俗主義で、
経済至上主義で国家を成長させていった。
第一次イラク戦争後もイラクを成長させたのだから
功績は大だ。
それをアメリカは頭のおかしな、閣僚と大統領がぶっつぶし
あげくに、イスラム過激派を拡大再生産した。
フセインのイラクがイランの原理主義を抑え込んでいたのに
とんでもない戦略ミスだ。
リビアのカダフィも同じだ。ＣＩＡが暗躍したようだが、
リビアは原理主義の手に堕ちた。シリアも原理主義になるだろう。
イスラム原理主義は、貧しいイスラム人を幻惑させる、
オウム真理教のようなものだ。まともな宗教とは到底いえない。
イスラム問題なんだよ。イスラム原理主義が問題。
だから比較対象になるのは、必然。
アルゴで、カナダ大使館にいたイラン女性がイラクに
逃げ込むところはよくできていた。
フセインは、原理主義を抑え込んで、世俗主義で、
経済至上主義で国家を成長させていった。
第一次イラク戦争後もイラクを成長させたのだから
功績は大だ。
それをアメリカは頭のおかしな、閣僚と大統領がぶっつぶし
あげくに、イスラム過激派を拡大再生産した。
フセインのイラクがイランの原理主義を抑え込んでいたのに
とんでもない戦略ミスだ。
リビアのカダフィも同じだ。ＣＩＡが暗躍したようだが、
リビアは原理主義の手に堕ちた。シリアも原理主義になるだろう。
イスラム原理主義は、貧しいイスラム人を幻惑させる、
オウム真理教のようなものだ。まともな宗教とは到底いえない。
>>714
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ 壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ 壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
716 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/21(木) 21:36:56.83 ID:haeZJ7wd
うちの近所では明日で上映終了なので、今日3回目を観てきた。
マヤの乗ってる白い車、トヨタ車だった。
マヤの乗ってる白い車、トヨタ車だった。
717 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/21(木) 21:57:18.65 ID:tDmJyFJJ
ネットでトレーラー見ればトヨタマーク確認できるよ。
最後の方の兵隊さんの頭につけてた望遠鏡みたいなのってなんで4つついてるの？
気になっちゃって仕方が無い・・・。
気になっちゃって仕方が無い・・・。
>>702
えーそうなんだ。
アルゴの方が高いのか。
まぁ場面の数（ロケ地の数）の問題とか色々あるからね。
興収は尺の問題もあるかもね。
尺が長いと１日の回転数も少なくなるし。
まぁそれでも負けるだろうけど。
アルゴの方が単純に「映画クルーのフリして脱出しかも実話」
っていう解りやすい単純に観たくなる「フック」があるってのも
でかいだろうと思うよ。イデオロギー云々の理由は・・・あるとも思うし
そこまで無いとも思うし・・・
えーそうなんだ。
アルゴの方が高いのか。
まぁ場面の数（ロケ地の数）の問題とか色々あるからね。
興収は尺の問題もあるかもね。
尺が長いと１日の回転数も少なくなるし。
まぁそれでも負けるだろうけど。
アルゴの方が単純に「映画クルーのフリして脱出しかも実話」
っていう解りやすい単純に観たくなる「フック」があるってのも
でかいだろうと思うよ。イデオロギー云々の理由は・・・あるとも思うし
そこまで無いとも思うし・・・
>>718
あれは暗視ゴーグル。４つ付いてるおかげで左右の視界が広くなる。
あれは暗視ゴーグル。４つ付いてるおかげで左右の視界が広くなる。
いくら静音仕様のステルスヘリでとはいえ邸宅に着陸すれば轟音，
ドアも爆破しまくり。無人偵察機にも写らないように行動している
ほど慎重なUBLなら，真夜中で寝ていたとはいえ，すぐに気づいて
秘密の地下道から邸宅の外に脱出してるはず。死んだのは替え玉。
ドアも爆破しまくり。無人偵察機にも写らないように行動している
ほど慎重なUBLなら，真夜中で寝ていたとはいえ，すぐに気づいて
秘密の地下道から邸宅の外に脱出してるはず。死んだのは替え玉。
何度かガセネタ流れてたからビンラディンが本当に死んだかどうか知らなかった。
そんな状態で見たからかなり手に汗握ったわ
失敗だったらとんでもない問題になってたもんな
そんな状態で見たからかなり手に汗握ったわ
失敗だったらとんでもない問題になってたもんな
>>726
ビンラディンであっても激怒してなかったか？
ビンラディンであっても激怒してなかったか？
728 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/22(金) 18:41:42.66 ID:Z/TskEpb
今度の新しいCIA長官は、タカ派らしくてテロリストはいちいち捕まえなくていい無人機で殺せって言ってるそうだｗ
オバマって外交的には必ずしもリベラルじゃないのかねえ？
オバマって外交的には必ずしもリベラルじゃないのかねえ？
なぜ若者は映画館に行かないのか？映画の鑑賞方法「地上波のテレビ放送（70%）」が最多。
http://b.hatena.ne.jp/entry/rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-3436.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-3436.html
731 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/22(金) 23:44:18.69 ID:r8Z960N6
>>731
銃で応戦してるからだろ
銃で応戦してるからだろ
パキスタンも半分わかってんじゃねえか米軍って。
にしてもひでえ話だよな。ビンラディンjだろうがなかろうが
普通に激怒だよね。
ブラックホークダウンの時ラスト助けてくれたのはパキスタン軍
なのにさー。
にしてもひでえ話だよな。ビンラディンjだろうがなかろうが
普通に激怒だよね。
ブラックホークダウンの時ラスト助けてくれたのはパキスタン軍
なのにさー。
734 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/23(土) 01:04:56.52 ID:AV55qKFw
今の時代、軍事超大国は米国だけ。だからテロしかないんだろうな。
米国が、少しでもパレスチナな配慮をすれば、
アルカイダは生まれなかった。
でもさすがにアルカイダはやりすぎだよなぁ。
中東戦争では、イスラエルに負けてばかりだったので
イスラムは戦闘能力無しみたく思えていたけど、
アルカイダはイスラムに対する見方を一変させたという
功績はあったと思う。少なくともイスラムを西欧が恐怖するなんて
サラセン帝国以来だろと。
米国が、少しでもパレスチナな配慮をすれば、
アルカイダは生まれなかった。
でもさすがにアルカイダはやりすぎだよなぁ。
中東戦争では、イスラエルに負けてばかりだったので
イスラムは戦闘能力無しみたく思えていたけど、
アルカイダはイスラムに対する見方を一変させたという
功績はあったと思う。少なくともイスラムを西欧が恐怖するなんて
サラセン帝国以来だろと。
ブルーサンダーを観ていた俺は、音ほとんどしないヘリがあるもんだと思ってた
736 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/23(土) 10:41:57.12 ID:pAbIlxpw
拷問シーンでアルグレイブ捕虜収容所の捕虜虐待事件を思い出してしまった。
流出写真でポーズをとっていた鬼畜女性兵士のイメージがマヤと被ってしまって当初はマヤに感情移入できなかった。
映画の出来は素晴らしかったが・・・
流出写真でポーズをとっていた鬼畜女性兵士のイメージがマヤと被ってしまって当初はマヤに感情移入できなかった。
映画の出来は素晴らしかったが・・・
UBLの（といわれる）遺体は袋に詰めて持ち帰ったけど，ほっとけば失血死
すると兵士が言っていた撃たれた女性とか子供たちはどうなったのか？
何年後かにその人たちからの証言や情報が出てくるのか，それとも口封じ？
与えられた恐怖と憎しみを相手に返すだけならアルカイダもアメリカも同じ。
オープニングの911音声だけの画面（黒）と邸宅襲撃の闇夜の黒は符合する。
すると兵士が言っていた撃たれた女性とか子供たちはどうなったのか？
何年後かにその人たちからの証言や情報が出てくるのか，それとも口封じ？
与えられた恐怖と憎しみを相手に返すだけならアルカイダもアメリカも同じ。
オープニングの911音声だけの画面（黒）と邸宅襲撃の闇夜の黒は符合する。
>>736
感情移入で見る映画じゃ無いと思うけど。
感情移入で見る映画じゃ無いと思うけど。
739 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/23(土) 12:16:12.06 ID:pAbIlxpw
人それぞれ見方は違うんだよ。
感情移入したいならそういう娯楽色の高い作品とか子供向け作品見てればいいのに
いや、マヤにグッと来てる観客もいると思うぞ？
見方は色々
見方は色々
マヤにグッときました。
その他に最近グッときた女性、
ドラゴンタトゥのリスベット、家政婦のミタ
その他に最近グッときた女性、
ドラゴンタトゥのリスベット、家政婦のミタ
743 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/23(土) 13:55:39.47 ID:7lRtd81v
メシ食う前に見ても平気な感じ？
見終わったあとにモリモリ食うって気分にはならないな。
俺も食事前に見たけどあっさりしたもので済ませたよ。別に気分が悪くなるとかは無い。
俺も食事前に見たけどあっさりしたもので済ませたよ。別に気分が悪くなるとかは無い。
>>739
まぁ、人の知性には差があるからな。しょうがない。
まぁ、人の知性には差があるからな。しょうがない。
見方か。
Yahooの映画レビューで低評価にしてるのを読んでみると、なかなか面白かったわ。
「長い。序盤退屈」
「マヤに感情移入出来ない」
「アメリカ万歳映画」
「起承転結がなってない」
大体がこの映画のスタンスっていうか、どういう立ち位置かわからないっていうレビュー。
テロとアメリカという構造として見てるというより、ラディン殺害といういち出来事だけを見たレビューが目立ってた。
この映画の描き方は特殊だし、非当事者な日本じゃ、理解しにくい映画ってのは確かだわな。
Yahooの映画レビューで低評価にしてるのを読んでみると、なかなか面白かったわ。
「長い。序盤退屈」
「マヤに感情移入出来ない」
「アメリカ万歳映画」
「起承転結がなってない」
大体がこの映画のスタンスっていうか、どういう立ち位置かわからないっていうレビュー。
テロとアメリカという構造として見てるというより、ラディン殺害といういち出来事だけを見たレビューが目立ってた。
この映画の描き方は特殊だし、非当事者な日本じゃ、理解しにくい映画ってのは確かだわな。
アホでも平等に発言する権利を与えられているのがネット社会だからねえ。
良くも悪くも。
良くも悪くも。
派手でスカッとしたけりゃ
マイケルベイの映画でも見てろよって思う
マイケルベイの映画でも見てろよって思う
やっと見てきた。
CIA長官、どっかで見た顔だなーと思ったら「ソプラノズ」のおっちゃんですね。
職員の食堂に長官自らやってくることなんて、あるのかな？
日本ならフツーだろうけど、ラングレーとして異例かも。
で、長官の横にいた男前は、キャプテン・ジャック・ハークネス？
トーチウッドがCIAに潜り込んでいたのか・・・
マーク・ストロングが作戦決行を説得していた高官は、
安全保障担当大統領補佐官、くらいの人かな？
ホワイトハウスのシチュエーションルームがえらくセコかったような。
最後の襲撃シーンは「討ち入り」と思って見てた。
ピンと立てた暗視ゴーグルが、鎧の飾りに見えたね。
ステルスヘリが墜落したのは、作戦出動としてはじめてだったことと
消音のための装備による微妙な「差」がパイロットを惑わせたのかな。
CIA長官、どっかで見た顔だなーと思ったら「ソプラノズ」のおっちゃんですね。
職員の食堂に長官自らやってくることなんて、あるのかな？
日本ならフツーだろうけど、ラングレーとして異例かも。
で、長官の横にいた男前は、キャプテン・ジャック・ハークネス？
トーチウッドがCIAに潜り込んでいたのか・・・
マーク・ストロングが作戦決行を説得していた高官は、
安全保障担当大統領補佐官、くらいの人かな？
ホワイトハウスのシチュエーションルームがえらくセコかったような。
最後の襲撃シーンは「討ち入り」と思って見てた。
ピンと立てた暗視ゴーグルが、鎧の飾りに見えたね。
ステルスヘリが墜落したのは、作戦出動としてはじめてだったことと
消音のための装備による微妙な「差」がパイロットを惑わせたのかな。
赤穂浪士の「討ち入り」なんかの印象だと弱い立場のほうがやむにやまれず
犠牲をはらってでも敵に突っ込むという印象なので，むしろ自爆テロのほうが
「討ち入り」なのでは？
犠牲をはらってでも敵に突っ込むという印象なので，むしろ自爆テロのほうが
「討ち入り」なのでは？
>>747
あいたた
あいたた
ビンラディン殺したときに「お前とんでもないことをしたな」って言って
「ジェロニモジェロニモ」言ってたから人違い？と思ってしまった。
ジャックポット=「オサマ・ビン・ラディン」
ジェロニモ
=「作戦成功」
って意味なんだ。
「ジェロニモジェロニモ」言ってたから人違い？と思ってしまった。
ジャックポット=「オサマ・ビン・ラディン」
ジェロニモ
=「作戦成功」
って意味なんだ。
逆よん
ジェロニモ→「ウサマビンラディン」のコード
ジャックポット→「作戦成功」（ギャンブル用語の『大当たり』）
ジェロニモ→「ウサマビンラディン」のコード
ジャックポット→「作戦成功」（ギャンブル用語の『大当たり』）
個人的にはなんでよりによってジェロニモなんてコード名にしたのかとかそこら辺が気になってたから描かれて無くて残念だった
>>752
真実だろw
真実だろw
>755
うわ、出た。何でもかんでも説明していないと、
「作り手側の落ち度！」
と言うヤツ。
うわ、出た。何でもかんでも説明していないと、
「作り手側の落ち度！」
と言うヤツ。
そこまでは言ってないと思うがw
>>757
えっ
えっ
わかりにくくはあったよね
日本での警察のマルボウとかのように
アメリカではよく知られた符牒なのかもしれないし
今まで出てないネーミング＝コード名ってアメリカでは
ピンとくるのかもしれない
日本での警察のマルボウとかのように
アメリカではよく知られた符牒なのかもしれないし
今まで出てないネーミング＝コード名ってアメリカでは
ピンとくるのかもしれない
前にも出てたが、当時米国内あちこちの新聞記事やニュースに何回も登場しして誰でも知ってる暗号フレーズ=ジェロニモ
ガンホー タリホー センパーファイ
『スーパー8』の眉毛の人『アルゴ』でも似たような役をやってたな
764 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/23(土) 19:57:04.42 ID:pAbIlxpw
>>745
同感だｗ
同感だｗ
映画に詳しくない人が褒めがちな映画だと思った
test
>>755
確かにわかりにくいな
ビンラディン邸襲撃作戦は、それだけで映画一本取れるだけの情報量があるからな。
作戦名：「Operation Neptune Spear（海神の槍作戦）」
ビンラディンのコードネーム：「ジェロニモ」
コードネームに関してはこんな話がある↓
＜部族の英雄とテロリスト一緒にするな＞
オバマ大統領に謝罪を求めているのは、オクラホマ州フォートシルを本拠地とするアパッチ族。
彼らにとってジェロニモは、最後まで白人に屈しなかった部族の英雄で、フォートシルはジェロニモの最期の地だ。
アパッチ族のチェアマンは「米国民としてビンラディン殺害を誇りに思い歓喜したが、暗号名にジェロニモが使われたことに苦痛と不快感を抱いた」とする書簡をホワイトハウスに送った。
これに対し、米政府高官は「暗号名は無作為に選んだもので、侮辱する意図はまったくない」と回答しているという。
アメリカらしいというか・・・・
確かにわかりにくいな
ビンラディン邸襲撃作戦は、それだけで映画一本取れるだけの情報量があるからな。
作戦名：「Operation Neptune Spear（海神の槍作戦）」
ビンラディンのコードネーム：「ジェロニモ」
コードネームに関してはこんな話がある↓
＜部族の英雄とテロリスト一緒にするな＞
オバマ大統領に謝罪を求めているのは、オクラホマ州フォートシルを本拠地とするアパッチ族。
彼らにとってジェロニモは、最後まで白人に屈しなかった部族の英雄で、フォートシルはジェロニモの最期の地だ。
アパッチ族のチェアマンは「米国民としてビンラディン殺害を誇りに思い歓喜したが、暗号名にジェロニモが使われたことに苦痛と不快感を抱いた」とする書簡をホワイトハウスに送った。
これに対し、米政府高官は「暗号名は無作為に選んだもので、侮辱する意図はまったくない」と回答しているという。
アメリカらしいというか・・・・
予備知識ないと分かりにくい作品だと思った
低評価の人はそこらが原因じゃないかな
低評価の人はそこらが原因じゃないかな
予備知識なんて必要あるの
ビンラディン探して殺すだけ
単純な娯楽映画なのに表向きそうじゃないフリをしてるだけでしょ
ビンラディン探して殺すだけ
単純な娯楽映画なのに表向きそうじゃないフリをしてるだけでしょ
予断ですが、自爆テロで死んだマヤの同僚に関する情報はほぼ本当らしい。
・劇中はジェシカだが、本名はジェニファー・マシューズ
・女性であり、三児の母
・バラウェイのためにCIAのコックに指示してバースデイケーキを作らせた。（劇中では本人）
・当日通常の警備を解かせ、多人数でバラウィ（自爆した医者）を出迎えた。
特に最後の「警備の解除」と「多人数での出迎え」は現場関係者は大反対したらしいが
マシューズが押し切って実行。
9.11以前からアルカイダを追っていたベテランだが、
前線勤務経験がなかったため今回のような事になったらしい。
詳しく知りたかったら、これがお勧め↓
「三重スパイ――CIAを震撼させたアルカイダの「モグラ」 」 太田出版
・劇中はジェシカだが、本名はジェニファー・マシューズ
・女性であり、三児の母
・バラウェイのためにCIAのコックに指示してバースデイケーキを作らせた。（劇中では本人）
・当日通常の警備を解かせ、多人数でバラウィ（自爆した医者）を出迎えた。
特に最後の「警備の解除」と「多人数での出迎え」は現場関係者は大反対したらしいが
マシューズが押し切って実行。
9.11以前からアルカイダを追っていたベテランだが、
前線勤務経験がなかったため今回のような事になったらしい。
詳しく知りたかったら、これがお勧め↓
「三重スパイ――CIAを震撼させたアルカイダの「モグラ」 」 太田出版
773 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/24(日) 03:53:06.50 ID:RlHAGV2/
なんかこの映画と「アルゴ」あたりを見たくらいで中東問題を語るにわかのレスが多いな。
「将軍」と「ラスト・サムライ」を見て日本の歴史を語る外人みたいだ。
「将軍」と「ラスト・サムライ」を見て日本の歴史を語る外人みたいだ。
チャンドラー氏は「キングダム／見えざる敵」では、サウジでアルカイダ系の
自爆テロにやられるFBI捜査官もやってたね。
国家安全保障担当補佐官のスティーブン・ディレインは「スパイ・ゲーム」で
ロバート・レッドフォードに出し抜かれるCIA局員をやってた。
自爆テロにやられるFBI捜査官もやってたね。
国家安全保障担当補佐官のスティーブン・ディレインは「スパイ・ゲーム」で
ロバート・レッドフォードに出し抜かれるCIA局員をやってた。
カイル・チャンドラー、話題作に立て続けに出演してるのに、
Wikipediaの記述が薄すぎる。
Wikipediaの記述が薄すぎる。
スレ見ると、この映画低評価してる奴は低能！みたいなレスが多いのがなんとも…
こういう映画はむしろ賛否あって当然だろうに
こういう映画はむしろ賛否あって当然だろうに
そう
最近の映画板の住民の器量の狭さにビックリする事はよくあるｗ
最近の映画板の住民の器量の狭さにビックリする事はよくあるｗ
俺はZDT絶賛、アルゴはラスト10分ほどで一気にふざけんな！って感じだな。
ラストが合わず映画の評価が一変したのはトロピックサンダー以来だった。
ラストが合わず映画の評価が一変したのはトロピックサンダー以来だった。
別に予備知識も映画的素養も無くても楽しめると思うな、俺も。
マヤに感情移入して観ることも全然可能だし。
ただ、その面白さってのが万人向けではないのは確かだと思う。
マヤに感情移入して観ることも全然可能だし。
ただ、その面白さってのが万人向けではないのは確かだと思う。
ラストまでのプロセスで説明不足だと感じた部分が多々あった
予備知識云々ではないかもね
予備知識云々ではないかもね
器量つーと全然別の意味だな。ﾃﾍﾍ
ハート・ロッカーよりはこっちのほうがまだ一般向けだとは思うけどな
>>779
俺もアルゴのラスト近辺はちょっとな、って感じだった。
題材や世界背景は抜きにして、あれだけ仕込んでおいた
「アメリカ側のスタジオ」の役割とか、ラストの脱出側の
「危機」を「どう切り抜けるか」とか、盛り上げの割には
やってる事はそんなでもないというギャップというか
「無理矢理の盛り上げ感」はちょっと「うーん？」だったな。
よくある事ではあるんだけど。
俺もアルゴのラスト近辺はちょっとな、って感じだった。
題材や世界背景は抜きにして、あれだけ仕込んでおいた
「アメリカ側のスタジオ」の役割とか、ラストの脱出側の
「危機」を「どう切り抜けるか」とか、盛り上げの割には
やってる事はそんなでもないというギャップというか
「無理矢理の盛り上げ感」はちょっと「うーん？」だったな。
よくある事ではあるんだけど。
アルゴは実話とはいっても結局娯楽映画だから
ラストの演出はあれでいいと思う
ラストの演出はあれでいいと思う
787 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/24(日) 23:09:44.26 ID:giWDljmE
＞ハート・ロッカーよりはこっちのほうがまだ一般向けだとは思うけどな
そーかな？
ハートロッカーの方が各キャラが立っててちゃんとドラマがあると思う。
（てことは、観客としても感情移入しやすい、てことになる。）
ゼロ・ダーク・サーティは描写が淡々とし過ぎてて、少々ドラマ性が希薄だとは思った。
そーかな？
ハートロッカーの方が各キャラが立っててちゃんとドラマがあると思う。
（てことは、観客としても感情移入しやすい、てことになる。）
ゼロ・ダーク・サーティは描写が淡々とし過ぎてて、少々ドラマ性が希薄だとは思った。
キャラ付けも濃いし展開も山あり谷あり、銃撃戦やら爆弾処理やらで画的見せ場や緊迫感もあったしで、
俺もハートロッカーのほうが一般向けだと思った
あくまでZDTと比べて、という程度だけど
俺もハートロッカーのほうが一般向けだと思った
あくまでZDTと比べて、という程度だけど
789 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/24(日) 23:44:42.98 ID:hgOuRp+e
隠れ家で怯えて震えるビンラディンを
狂暴なアメリカ人が殺戮
ああ可哀想
って脳内変換してる人多くね？(笑)
狂暴なアメリカ人が殺戮
ああ可哀想
って脳内変換してる人多くね？(笑)
ああやっぱそうなのか
可哀想な子羊を狼が殺戮になってるのね
可哀想な子羊を狼が殺戮になってるのね
>>789
もうその時点で、ビンラディンといういち人間の殺害って一点だけを見たような考え方なんだよな。
まぁ日本じゃそういう考え方しか出来ないわな。
ぶっちゃけ、3.11が人為的なもので、その実行犯を日本人らがとっ捕まえて民衆総出で死刑コール。みたいなもの。
ただしビンラディンに関しては根底にテロリズムの概念があるし、数も多い。
それらを踏まえての、マヤのラストの涙ってわけだしな。
もうその時点で、ビンラディンといういち人間の殺害って一点だけを見たような考え方なんだよな。
まぁ日本じゃそういう考え方しか出来ないわな。
ぶっちゃけ、3.11が人為的なもので、その実行犯を日本人らがとっ捕まえて民衆総出で死刑コール。みたいなもの。
ただしビンラディンに関しては根底にテロリズムの概念があるし、数も多い。
それらを踏まえての、マヤのラストの涙ってわけだしな。
９１１をもう忘れたのか。
呆れ果てる。
呆れ果てる。
何かの裁きを受けるべきだったとは思うけど、
わざわざ外国の家に殺しに行くっていうのは理解しがたいわ。
わざわざ外国の家に殺しに行くっていうのは理解しがたいわ。
無駄に反米思想にはまってるよな
テロリストの親玉やっつけたら可哀想だなんて
テロリストの親玉やっつけたら可哀想だなんて
>794
じゃあ、どうしろと。
「自首してください」と説得するのか？ おまえは。
社民党並のアタマだぞ。
じゃあ、どうしろと。
「自首してください」と説得するのか？ おまえは。
社民党並のアタマだぞ。
カミカゼをテロと混同してる若者っていそうだよな
特攻隊はテロリスト違う
特攻隊はテロリスト違う
久しぶりにスピルバーグのミュンヘン見たらZDTと似てるなーって感じがした
どこが似てるかは説明できないけどミュンヘンの構成をピグローは大分参考にしたのかなと思った
どこが似てるかは説明できないけどミュンヘンの構成をピグローは大分参考にしたのかなと思った
>>798
でもやる事はほとんど同じだよな
でもやる事はほとんど同じだよな
イスラムに精巧かつクレイジーな設計の特攻兵器は作れない
802 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/25(月) 19:22:05.02 ID:m34xOCLf
民間施設に突っ込む特攻隊などいません
お前は英霊に詫びてこい
お前は英霊に詫びてこい
誰かルース・チェンジは観ました？
あれとユナイテッド93観てこれを観るともやもやがさらに増してなんとも言えない気分になるんだけど
あれとユナイテッド93観てこれを観るともやもやがさらに増してなんとも言えない気分になるんだけど
>>800
テロにも色々あるから・・・
テロにも色々あるから・・・
当時現実的に軍事目標しか手の届く範囲になかったからそうしたまで
それしか思いつかなかったという創造力の限界もあったかも
それしか思いつかなかったという創造力の限界もあったかも
で、拒否されてパキスタンを空爆か？
なんで煽るん？
テロと軍事行動の区別がつかなかったり
テロリストと話あって和解するとか
面白い事言いそうじゃん？(笑)
テロリストと話あって和解するとか
面白い事言いそうじゃん？(笑)
アメリカに文句あるんなら大使館前でデモでやれば？
アメリカ人は心の底からビンラディンを憎悪してたんだよ
この映画の中にだって何人も仲間を殺されてる
この映画の中にだって何人も仲間を殺されてる
お前ら日本だってアルカイーダの標的ではあるんだぞ
他人事みたいに言ってるけど
他人事みたいに言ってるけど
あっそ、凄い凄い
たとえば海外に逃げた日本赤軍のメンバーを、自衛隊か警察が殺しに行って
日本でそれが支持されると思うか？
日本でそれが支持されると思うか？
テロリストに金払った時よりは褒められるんじゃねーかなー？
これほど頓珍漢な例えもそうそう見ないな
とりあえず憲法改正からよろしくｗ
ていうか最善は拘束だろうけど、
ラディン、妻を人質に取ったりしてたっていうし、銃撃戦まで発展してたんだから、
殺害も、やむなしが当前だろ。
しかも国家間の絶対敵とも言えるテロ組織抱えてる人物だしな
ラディン、妻を人質に取ったりしてたっていうし、銃撃戦まで発展してたんだから、
殺害も、やむなしが当前だろ。
しかも国家間の絶対敵とも言えるテロ組織抱えてる人物だしな
現実の拷問は何の躊躇もなく喜んでやっていたのではなかろうか
>>821
情報を吐かせるための拷問が、調査の範疇にあるが、
口を割らせるために拷問を行うという制限上、物も喋れないような拷問はしないのが普通。
モニタリングはしてるだろうから、誰かしら異議を唱えるってのがありえる。
喜んで拷問するなら、そんな公式的な時と場合ではやらないだろうよ。
残酷度という面はわからないが。
自称元傭兵が「指一本切るぐらいやってたと思うよ」とか言ってたしな。
喋れればいいぐらいの勢いで、手足の指一本づつ切断させててもおかしくはないとかなんとか
情報を吐かせるための拷問が、調査の範疇にあるが、
口を割らせるために拷問を行うという制限上、物も喋れないような拷問はしないのが普通。
モニタリングはしてるだろうから、誰かしら異議を唱えるってのがありえる。
喜んで拷問するなら、そんな公式的な時と場合ではやらないだろうよ。
残酷度という面はわからないが。
自称元傭兵が「指一本切るぐらいやってたと思うよ」とか言ってたしな。
喋れればいいぐらいの勢いで、手足の指一本づつ切断させててもおかしくはないとかなんとか
ビンラディンを殺した所で、幾らでも代わりが出てくるのは米国も分かってる
実質的に意味がなくてもケリは付けとかなきゃならんという、虚しさが最初から漂ってる映画
実質的に意味がなくてもケリは付けとかなきゃならんという、虚しさが最初から漂ってる映画
自爆テロは非戦闘員を無差別に狙うという事で、
特攻より戦略爆撃の方が近いな。
特攻より戦略爆撃の方が近いな。
825 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/27(水) 10:39:28.65 ID:cM2xgrsh
特攻隊と自爆テロの比較は面白いテーマだな。
似た部分もあるが、それぞれの歴史、文化、態様の差もある。
続きは軍板かイスラム情勢板（タリ板ｗ）あたりでやらないか。
ここは映画版だし、すでに大きくスレ違してる。
似た部分もあるが、それぞれの歴史、文化、態様の差もある。
続きは軍板かイスラム情勢板（タリ板ｗ）あたりでやらないか。
ここは映画版だし、すでに大きくスレ違してる。
国内DVDはいつから発売？
よく分かってない馬鹿がテロリスト可哀想なんて書きにくるなら
スレ違いでもないぜ
スレ違いでもないぜ
死んだ夫の銃にばっちり手をかけていたというのに、
『無抵抗』の妻まで射殺するなんて～とか言う人すらいるしな
思想フィルターって怖いね
『無抵抗』の妻まで射殺するなんて～とか言う人すらいるしな
思想フィルターって怖いね
あのクラスの特殊部隊の人間は人間じゃないってさ
そんなヘマしないと
そんなヘマしないと
顔もはっきり写されないビンラディン可哀想
現実的に「世界最大のテロ国家はアメリカ」by ノーム・チョムスキー
チョムスキー（笑）。
833 ：名無シネマ＠上映中：2013/03/28(木) 19:01:41.10 ID:OtjzvXJj
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞スレ・・・・
もうね、金融工学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・
っつーことで落ちるわｗ あとは高卒＆文系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ
もうね、金融工学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・
っつーことで落ちるわｗ あとは高卒＆文系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ
ここと同じで関係ない所で使っても可哀想な人扱いされるだけだと思うが
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞ヘリ・・・・
もうね、操縦技術を学んでる自分からすると危なっかしくて飛んでられないのね・・・
CIAとかシールズの人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・
っつーことで落ちるわｗ あとはCIA＆シールズの諸君で楽しんでくれやﾉｼ
もうね、操縦技術を学んでる自分からすると危なっかしくて飛んでられないのね・・・
CIAとかシールズの人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・
っつーことで落ちるわｗ あとはCIA＆シールズの諸君で楽しんでくれやﾉｼ
まて。落ちるな危ない
家畜小屋をコワされた牛が可哀想だろ！
牛は自由になって喜んでるよ
野性化した○○
て表現をたまに聞くが、あれは何なんだ。
て表現をたまに聞くが、あれは何なんだ。
牛の話なんてどうでもいいだろ
うしのはなしをむしか
>>839
牛肉自由化？
牛肉自由化？
能ある牛は爪がチョキ
牛はあの後、村の人達のカレーの具材になってるよ
パキスタンもカレーなのか…あ、インドの隣だっけ(なむなむ)
イスラムは牛喰えるからな
ステルスヘリだって回収しなければ、村の人達の家屋の建材になってるよ。
一気に人がいなくなっちゃったな
地元は今週からやっと公開だ
前は遠征したけどまた見よ
前は遠征したけどまた見よ
大河ドラマ「キャスリンビグロー」
ビグロー 宮崎あおい
キャメロン 佐藤浩市
パトリックスウェイジ 照英
キアヌリーブス 中居正広
ハートロッカー ハートロッカー
ビグロー 宮崎あおい
キャメロン 佐藤浩市
パトリックスウェイジ 照英
キアヌリーブス 中居正広
ハートロッカー ハートロッカー
フランスメディアでビンラディン２００１年に死亡説の話題ってここでもう話した感じ？
もしこれが事実で全てがアメさん上層部の自作自演だったら凄いよな
こういう日の為に鍛錬重ねたDEVGRUも茶番だし９１１でぶち殺された市民も報われない
しさ
上層部「はい、オサマさんはぶっ殺したんでテロ犠牲者の皆さん安心してねー
これでこの戦争終わりな！」
って感じで次は北朝鮮辺りと停戦解いてドンパチ始めてUSA!するシナリオなのかな
結局ZDTもデブグルの兄貴とGPNVG18が一番の見どころって事だな
もしこれが事実で全てがアメさん上層部の自作自演だったら凄いよな
こういう日の為に鍛錬重ねたDEVGRUも茶番だし９１１でぶち殺された市民も報われない
しさ
上層部「はい、オサマさんはぶっ殺したんでテロ犠牲者の皆さん安心してねー
これでこの戦争終わりな！」
って感じで次は北朝鮮辺りと停戦解いてドンパチ始めてUSA!するシナリオなのかな
結局ZDTもデブグルの兄貴とGPNVG18が一番の見どころって事だな
実際そうだったとしたら、タリバンもそれに調子合わせてたって事になる
殺害後の報復でヘリ落とされて多数の特殊部隊員が死亡したのも茶番の一環？
殺害後の報復でヘリ落とされて多数の特殊部隊員が死亡したのも茶番の一環？
>>815
>たとえば海外に逃げた日本赤軍のメンバーを、自衛隊か警察が殺しに行って
>日本でそれが支持されると思うか？
赤軍が日航機をハイジャックして六本木ヒルズに突っ込んで3千人近くの民間人を
殺戮して、霞ヶ関もANA機で同時に爆破、福島原発も爆破未遂てなテロを実行
したのなら日本人でも支持、喝采する人は大勢いるだろうね。
>たとえば海外に逃げた日本赤軍のメンバーを、自衛隊か警察が殺しに行って
>日本でそれが支持されると思うか？
赤軍が日航機をハイジャックして六本木ヒルズに突っ込んで3千人近くの民間人を
殺戮して、霞ヶ関もANA機で同時に爆破、福島原発も爆破未遂てなテロを実行
したのなら日本人でも支持、喝采する人は大勢いるだろうね。
856 ：名無シネマ＠上映中：2013/04/08(月) 15:52:22.39 ID:TnW1VTpP
＞フランスメディアでビンラディン２００１年に死亡説の話題ってここでもう話した感じ？
フランスメディアじゃなくて、エジプトの新聞の情報だろ。
その記事内容をいろんなメディアが取りあげたりはしたけど。
フランスメディアじゃなくて、エジプトの新聞の情報だろ。
その記事内容をいろんなメディアが取りあげたりはしたけど。
911が米の自演って言い出す人たちがいるしね
858 ：名無シネマ＠上映中：2013/04/09(火) 15:21:19.29 ID:+3rrIV4/
ユダヤ人が世界を支配してるとか…。
ナチみたいなことサラッという人いるよね。
ナチみたいなことサラッという人いるよね。
>>859
ポエムだよ。
ポエムだよ。
最近みた映画
１位 ゼロダークサーティ 自分にとって１０年に1本の映画。 ９５点
圧倒的な映画。ドキュメンタリーフィクションともいうべき
新分野の映画。これだけ同時性があり、監督製作者が
現実のリスクを背負った映画は歴史上ひとつもないと思う。
今後１０年、この映画関係者は、中東にいったら殺される可能性大だ。
２位 ジャンゴ 前作は受け付けなかったけど、タランティーノが戻ってきた感じ。 ９３点
農場にいくまでは、彼の最高傑作だと思っていた。
あとは少し失速
３位 プロメテウス 評判悪いけど、映像の魅力が凄すぎ。 ９２点。
イカとか最後のあれはなんだ？エイリアンをなぜ出さない。
ふざけんな！と思った。それでも圧倒的な映像。
その他
デンジャラス・ラン 結構面白かった。 ８５点
ヒッチコック 面白かったけど、オマージュ映像が圧倒的にたりない。
ヒッチコックの妄想に殺人犯がでてくるという発想と映像は
凡庸。もっと、ヒッチコック趣味の映像をがんがんいれなくちゃ
なんのためのヒッチコック映画かわかりゃしない。 ８5点
１位 ゼロダークサーティ 自分にとって１０年に1本の映画。 ９５点
圧倒的な映画。ドキュメンタリーフィクションともいうべき
新分野の映画。これだけ同時性があり、監督製作者が
現実のリスクを背負った映画は歴史上ひとつもないと思う。
今後１０年、この映画関係者は、中東にいったら殺される可能性大だ。
２位 ジャンゴ 前作は受け付けなかったけど、タランティーノが戻ってきた感じ。 ９３点
農場にいくまでは、彼の最高傑作だと思っていた。
あとは少し失速
３位 プロメテウス 評判悪いけど、映像の魅力が凄すぎ。 ９２点。
イカとか最後のあれはなんだ？エイリアンをなぜ出さない。
ふざけんな！と思った。それでも圧倒的な映像。
その他
デンジャラス・ラン 結構面白かった。 ８５点
ヒッチコック 面白かったけど、オマージュ映像が圧倒的にたりない。
ヒッチコックの妄想に殺人犯がでてくるという発想と映像は
凡庸。もっと、ヒッチコック趣味の映像をがんがんいれなくちゃ
なんのためのヒッチコック映画かわかりゃしない。 ８5点
862 ：名無シネマ＠上映中：2013/04/10(水) 20:56:01.60 ID:3ZPkED+x
あげ
シネマリンにセカンドランで来たから2回目見に行った
招待券が金券屋で安く売ってるから、
スクリーン小さくてサウンドもしょぼくても我慢できる
招待券が金券屋で安く売ってるから、
スクリーン小さくてサウンドもしょぼくても我慢できる
ただしプロメテウス、リドスコ作として見ればそこまで映像がいい方でもないよね
御大の作品の中では75点くらいの映像美
まあスレチだけども
御大の作品の中では75点くらいの映像美
まあスレチだけども
結局なに見ても面白いめでたい人なんだろ
これって国内版Blu-ray出ないの？
>>867
夏か秋ぐらいにでるでしょ
夏か秋ぐらいにでるでしょ
ビン・ラディン殺害後、身元確認のために身長図ろうと思ったら
スケール忘れてて、シールズ隊員が添い寝して、写真とったって
なんかで読んでたので、果たしてそんな間抜けなシーンが
あるだろうかとハラハラドキドキだった。
ヘリは想像なんだろうけど、多分あんな感じなんだろうね
スケール忘れてて、シールズ隊員が添い寝して、写真とったって
なんかで読んでたので、果たしてそんな間抜けなシーンが
あるだろうかとハラハラドキドキだった。
ヘリは想像なんだろうけど、多分あんな感じなんだろうね
870 ：名無シネマ＠上映中：2013/04/19(金) 23:36:48.45 ID:IY1ZlavR
シャドー・ダンサー良かったわー
アイルランドIRAの女性活動家とイギリスMI-15の話
ゼロ・ダーク・サーティーが好きな人なら絶対に気に入る作品
専用スレが無いよなので、ここに書いときましたｗ
アイルランドIRAの女性活動家とイギリスMI-15の話
ゼロ・ダーク・サーティーが好きな人なら絶対に気に入る作品
専用スレが無いよなので、ここに書いときましたｗ
まだやってるところあるのか
女テロリストをスパイとして送り込んだMI-5の男が、
IRAにスパイがばれそうになった女を個人的に
逃がそうとするんだけど、最後逆に女とその弟に
爆殺されちゃうやつねw
女テロリストをスパイとして送り込んだMI-5の男が、
IRAにスパイがばれそうになった女を個人的に
逃がそうとするんだけど、最後逆に女とその弟に
爆殺されちゃうやつねw
>>474
いまさらだが、どっかのアメ車じゃなくて、カローラ
いまさらだが、どっかのアメ車じゃなくて、カローラ
煽っていい？
”白のセダンが、フォードあたりのアメ車”
馬鹿じゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗカローラだしｗｗｗｗｗｗｗｗ
”白のセダンが、フォードあたりのアメ車”
馬鹿じゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗカローラだしｗｗｗｗｗｗｗｗ
スレを荒れさせる煽りはいらないです
ですが荒れるほど人もいません・・・
毎日のように長文展開してた人たちはどこに消えたのか
毎日のように長文展開してた人たちはどこに消えたのか
繰り返し観たり語ったりする気にならないのも
この監督作品の昔からの特徴なんだよねｗ
この監督作品の昔からの特徴なんだよねｗ
昔ってニアダークの頃からか？
最近観た映画
一位 ドランゴン・タトゥーの女
二位 ゼロ・ダーク・サーティー
三位 裏切りのサーカス
四位 シャドー・ダンサー
五位 八日目の蝉
六位 ラルゴ
七位 夢売るふたり
一位 ドランゴン・タトゥーの女
二位 ゼロ・ダーク・サーティー
三位 裏切りのサーカス
四位 シャドー・ダンサー
五位 八日目の蝉
六位 ラルゴ
七位 夢売るふたり
最近って「八日目の蝉」なんて2年前の映画だぞ。
>>878
ラルゴ？
ラルゴ？
>>876
２ヶ月前のレスなら納得してた
２ヶ月前のレスなら納得してた
ドランゴン・タトゥーはちょっと笑った
そんな君の事は好きだよｗ
アマゾンでDVDの予約開始日連絡の受付は始まってるがBDのページはない
まさかBDださねえつもりじゃねえだろうな
まさかBDださねえつもりじゃねえだろうな
んなわけないｗ
ボストンテロの影響で発売延期
なわきゃあない
なわきゃあない
あと２０年くらいしたらビンラディンの愛用してた実物AKがオークションに
出品とかでるのかな？w
なんせ昨今じゃ旧ナチス政権時代の遺品やらSSの官給品やらも高値で取引されてる
ぐらいだし
ZDTの描写じゃ寝室に突入する時オサマさんとっさに壁にかけてあったAKを手に
取ろうとした瞬間射殺されてたし、記憶が朧げだけど、デヴグル隊員があのAK
手にとってなかったっけ？
証拠品としてアメリカ本土に渡った可能性は限りなく高いわけだし
出品とかでるのかな？w
なんせ昨今じゃ旧ナチス政権時代の遺品やらSSの官給品やらも高値で取引されてる
ぐらいだし
ZDTの描写じゃ寝室に突入する時オサマさんとっさに壁にかけてあったAKを手に
取ろうとした瞬間射殺されてたし、記憶が朧げだけど、デヴグル隊員があのAK
手にとってなかったっけ？
証拠品としてアメリカ本土に渡った可能性は限りなく高いわけだし
ナチスドイツの装備品は美しいからな
ワルサーならそれ自体に価値があるけどAKじゃちょっと
>>893
フセイン政権の金ピカAKは、アメリカのノースカロライナにある特殊部隊博物館に展示されてる。
フセイン政権の金ピカAKは、アメリカのノースカロライナにある特殊部隊博物館に展示されてる。
Blu-rayはいつ頃やねん
爺の小便みたいにいつまでも小出しに公開してないで
さっさとＢＤ出してくれよ
ったくGAGAは遅いんだよいつも
さっさとＢＤ出してくれよ
ったくGAGAは遅いんだよいつも
まだシネマりんで上映してるし
898 ：名無シネマ＠上映中：2013/04/28(日) 21:09:13.99 ID:Y4RKnkwC
yahoo映画で
じりじり点数あがってきてるね。
最初は不当評価そのものだった。
それでもまだ全然低い。
映画史に残るレベルの超傑作だよ。アルゴの比じゃない。
現在進行形での映画だ。
ボストンでの爆発みてその意をますます強くした。
日本は平和ボケすぎる。
じりじり点数あがってきてるね。
最初は不当評価そのものだった。
それでもまだ全然低い。
映画史に残るレベルの超傑作だよ。アルゴの比じゃない。
現在進行形での映画だ。
ボストンでの爆発みてその意をますます強くした。
日本は平和ボケすぎる。
日本ではうけなかったかな
901 ：名無シネマ＠上映中：2013/05/04(土) 21:51:38.45 ID:ZurA88Zq
上司にキレた時の演技派迫力あったなあ
903 ：名無シネマ＠上映中：2013/05/06(月) 01:42:36.86 ID:Eb2zkhwc
904 ：名無シネマ＠上映中：2013/05/06(月) 09:10:53.49 ID:imwxcZz4
実話物だからな,最後に緊張感を盛り上げて,昔からよく使われる平凡な形で真新しさはない
あんなに好評かなのはおかしい65点
あんなに好評かなのはおかしい65点
最後に真新しくしないと評価されないのかｗｗ
>>902
確かにあの場面がジェシカチャスティンのハイライトだと思ったわ
確かにあの場面がジェシカチャスティンのハイライトだと思ったわ
実話ったって女調査員がビンラディん発見に功績があったって
話から着想を得ただけで
映画の中の話の展開は完全にフィクションでしょうに
話から着想を得ただけで
映画の中の話の展開は完全にフィクションでしょうに
CIAが基地に内通者を呼んだつもりが爆破テロを起こされた、てのは事実だし
唯一の西洋式ホテルが爆破テロを起こされた、てのも事実だし
唯一の西洋式ホテルが爆破テロを起こされた、てのも事実だし
展開はほぼ史実通り
キャラは作り
キャラは作り
事件の表面的な進展だけ参考にしただけで
映画の中で語られるドラマはフィクション、作り話、嘘っぱち
映画の中で語られるドラマはフィクション、作り話、嘘っぱち
その認識でいいんじゃない
ドキュメント的なのが出回るには時期が早い
ドキュメント的なのが出回るには時期が早い
Blu-rayはまだか…
やっときたな
9/3発売
9/3発売
9月なら11日にあわせろや
遅え
これだからGAGAは嫌だ
これだからGAGAは嫌だ
レディー・ギャガ
隊員の中にGAGAの彼氏いるね
音声解説あるんかな
北米盤に入ってないから、ないだろ
そもそも特典自体が少ないし。
そもそも特典自体が少ないし。
921 ：名無シネマ＠上映中：2013/05/26(日) 12:18:12.80 ID:JFPVZ7Z1
色々と機密漏えいやら何やらで、物議を醸したからな、特典は必要最小限てことかｗ
まあ、お陰で159分の長尺だから収録ビットレート的には余裕ができて何よりかも・・・
まあ、お陰で159分の長尺だから収録ビットレート的には余裕ができて何よりかも・・・
愛知の岡崎、
まだ上映してるとこあるんだな。
新聞見て驚いたわ。
アカデミーでの再上映ってことか
まだ上映してるとこあるんだな。
新聞見て驚いたわ。
アカデミーでの再上映ってことか
ナオミ・ワッツの糞つまんない津波映画おもいだした
あー津波くるんでしょ
あーラディン殺すんでしょはいはいって感じ
あー津波くるんでしょ
あーラディン殺すんでしょはいはいって感じ
925 ：名無シネマ＠上映中：2013/06/05(水) 18:58:40.89 ID:GU9FNr2K
擬似ドキュメンタリー風なのが言い訳がましい
仮にドキュメンタリーにしたとしても
扱う題材的に全てを明らかに出来る訳無いし
全てを明らかに出来るとしても、あの時起きていた出来事を全て取り込む事など出来ない
そういう意味では完全ドキュメンタリーと謳っていても
それは製作者が意図して取捨選択をした極々一部の出来事を並べたに過ぎないもの
なにせ実際にその出来事を体験した当事者だって、その出来事のごく一部しか実際知らないんだから
扱う題材的に全てを明らかに出来る訳無いし
全てを明らかに出来るとしても、あの時起きていた出来事を全て取り込む事など出来ない
そういう意味では完全ドキュメンタリーと謳っていても
それは製作者が意図して取捨選択をした極々一部の出来事を並べたに過ぎないもの
なにせ実際にその出来事を体験した当事者だって、その出来事のごく一部しか実際知らないんだから
擬似ドキュメンタリーだぁ？
いづつさんがこのスレに来たと聞いて
だから出来事は真実だと
薬売りでスパイしたオジサンなんてパキスタンで務所行きだとさｗｗ
薬売りでスパイしたオジサンなんてパキスタンで務所行きだとさｗｗ
9.11から１２年も経ってりゃ、
当時５、６歳だった奴らなんて覚えてないわな。
オサマが死んでも「？なにしたのコイツ」状態で興味もないのは当たり前か
当時５、６歳だった奴らなんて覚えてないわな。
オサマが死んでも「？なにしたのコイツ」状態で興味もないのは当たり前か
アメコミ物でもねーし、その層はターゲットでもないだろう
グリーン・ゾーンのほうが面白かった。
あれに出てた特殊部隊ってどこ？
デルタ？ それともグリーンベレーのロングヘアチーム？
あれに出てた特殊部隊ってどこ？
デルタ？ それともグリーンベレーのロングヘアチーム？
くらべてどうのこうの言うのもなんだが、ハートロッカーが
途中の特殊な人達との遭遇からのとことか面白かったなあ
途中の特殊な人達との遭遇からのとことか面白かったなあ
>>937
だって、正式には居ない部隊だろｗ
だって、正式には居ない部隊だろｗ
デルタΔ
二等辺三角形
>>940
正三角形だろ
正三角形だろ
本田せいさんかっけー！
グリーンゾーン、好きな映画だけど敵役の暗殺部隊のヒゲが
ＭＰ５をメイン武器にしてたのがなんか意外だった。このビン・ラディンを暗殺した特殊部隊の皆さんも
シグＰ２２６やＭ４、ＭＰ７なんかを所持してたらしいし
愛用する銃も人それぞれなんだなぁと。
ＭＰ５をメイン武器にしてたのがなんか意外だった。このビン・ラディンを暗殺した特殊部隊の皆さんも
シグＰ２２６やＭ４、ＭＰ７なんかを所持してたらしいし
愛用する銃も人それぞれなんだなぁと。
ＣＩＡ長官が・・・
あのかっぷくのいいおっさん、亡くなったのか・・・
すげぇ自然な演技で良かったのに。
すげぇ自然な演技で良かったのに。
最後泣くシーンはいらんかったな
疲れて眠ってしまう→暗転のほうがいい
疲れて眠ってしまう→暗転のほうがいい
>>946
泣くから、含みを得られるんだろ
泣くから、含みを得られるんだろ
キックアス見てたら、CIA幹部の奴が悪役やっててワロタｗ
あのCIA幹部どっかで見覚えがあるな―と思ってたら
キックアスで見てたのか。
キックアスで見てたのか。
「救出チームは？」
「俺たちさ」
「俺たちさ」
951 ：名無シネマ＠上映中：2013/07/25(木) 10:31:03.32 ID:FNpsHHQh
早く自宅でDVD観たいなあ
火曜日に読売ファミリーサークルで一日上映があった
平日昼間だからおばちゃんばかり
携帯をパカパカする人が多かった
3回目だからさすがにストーリーをよく見通せたな
平日昼間だからおばちゃんばかり
携帯をパカパカする人が多かった
3回目だからさすがにストーリーをよく見通せたな
953 ：名無シネマ＠上映中：2013/07/31(水) 20:54:25.04 ID:1v/1Usrg
レンタルできるのはいつくらいなの？
954 ：名無シネマ＠上映中：2013/08/19(月) 20:49:05.75 ID:pu293R1e
あと二週間くらいか・・・長いねえ～
957 ：名無シネマ＠上映中：2013/08/29(木) 18:52:08.06 ID:q6drA9wt
セブンネットで入荷キター（・∀・）！
まあ届くのは９/３なんだけどね
とりあえず発売日には観れそうだ
まあ届くのは９/３なんだけどね
とりあえず発売日には観れそうだ
俺は一週間お預けになりそうだ・・・・
959 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/01(日) 15:15:32.96 ID:0mMOdMsm
フラゲしたいんやげど
とりあえず届いたが仕事中で観られない．．．
ブックレットとかいうのショボいな、紙１枚折り畳んだだけかよ
ブックレットとかいうのショボいな、紙１枚折り畳んだだけかよ
俺んとこもｷﾀｰ( ゜∀゜)ｰ!
ハートロッカーみたいにぶ厚いブックレットじゃないのかよ…
ハートロッカーみたいにぶ厚いブックレットじゃないのかよ…
約７ヶ月ぶりに見たが、
ダラダラ進めてた印象が少なからずあったが、改めて見ると結構組み立てやすいドラマだったわ。
まぁそれでも、もっと短くして見やすくしてもよかったと思うが
ダラダラ進めてた印象が少なからずあったが、改めて見ると結構組み立てやすいドラマだったわ。
まぁそれでも、もっと短くして見やすくしてもよかったと思うが
963 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/03(火) 17:19:21.59 ID:2t1er1Qb
ビンラディンが何故アメリカを攻撃したか？という重要な要素が
全く抜け落ちている。
ただ、CIAの活動やアメリカ軍の兵器がリアルで見どころあった。
そんだけ。
CIAの拷問も&#22099;臭い。あんなもんじゃねだろｗｗｗ
クソ映画。
全く抜け落ちている。
ただ、CIAの活動やアメリカ軍の兵器がリアルで見どころあった。
そんだけ。
CIAの拷問も&#22099;臭い。あんなもんじゃねだろｗｗｗ
クソ映画。
その不満を解消するなら、まず湾岸より前まで遡ってやらないとな。多分５時間ぐらいの映画になるだろう。
拷問に関しては自白に関してあのやり方は１番効率的とかなんとか
拷問に関しては自白に関してあのやり方は１番効率的とかなんとか
確かにあんまり拷問でギャ-ギャー言われるのもやる側の精神的にもきつそう。
やっぱりさぁ～たでぇ～でクスッとしたw
吹き替えも気合はいってたな
「どぅお～よ～！ぬぃ～ちよ～！」って感じで
一番心配してたとこだけに吹き替えした人ＧＪだわ
「どぅお～よ～！ぬぃ～ちよ～！」って感じで
一番心配してたとこだけに吹き替えした人ＧＪだわ
要するに誰でも知ってる事、知られてない真実、明かされてないけど想像の部分、取捨選択した結果なんじゃん？
自分が欲しかった要素が無かったから、クソ映画なんて言うバカは観なくて良い。
自分が欲しかった要素が無かったから、クソ映画なんて言うバカは観なくて良い。
969 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/03(火) 23:10:02.55 ID:2t1er1Qb
オレがクソ映画にクソ映画って言って何が悪いんだよ？ｗ
アホか。
こんなCIAの宣伝みたいな映画くだらねーわ。
ファンタジーなら別に文句ねーよ。
リアルを題材にしてるのに大事な部分が全く表現されてない。
片手落ちもいいとこ。
ゴミ映画。
アホか。
こんなCIAの宣伝みたいな映画くだらねーわ。
ファンタジーなら別に文句ねーよ。
リアルを題材にしてるのに大事な部分が全く表現されてない。
片手落ちもいいとこ。
ゴミ映画。
970 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/03(火) 23:42:21.19 ID:2t1er1Qb
この映画はどう見てもCIAの宣伝映画だろ。
見終わってもなんの感動もない。
アメリカの自業自得だろアホか？ってのが見終わって一番の感想だわ。
シリアでまたアメリカが首突っ込んで戦争始まりそうだから
余計胸糞悪かったわ。
見終わってもなんの感動もない。
アメリカの自業自得だろアホか？ってのが見終わって一番の感想だわ。
シリアでまたアメリカが首突っ込んで戦争始まりそうだから
余計胸糞悪かったわ。
ID:2t1er1Qb がレス乞食であることがよくわかった
アメリカは自分たちが虐殺すると"いい虐殺"
他人がすると"悪い虐殺"になるからなあ。
イラクで住民虐殺映像を流出させた兵士もたしか重い禁固刑受けたよね。
ヘリから５～６歳の逃げ惑う子供を「テロリストだ、ヒャハー、殺せ～ｗ」ってやつ。
人間としての良心があるなら、当然告発するだろうに、したら逮捕で刑務所行。
シリアだって、イラクでアメがやらかした虐殺に比べれば可愛いもんだろう。
なにせ２０万以上の一般人虐殺だからな。
アメはこの虐殺の報いはもちろん受けない。
「独裁から救ってやっただろｗ」てなもん。
映画によく出てくる、まんま悪の帝国じゃんｗｗｗ
他人がすると"悪い虐殺"になるからなあ。
イラクで住民虐殺映像を流出させた兵士もたしか重い禁固刑受けたよね。
ヘリから５～６歳の逃げ惑う子供を「テロリストだ、ヒャハー、殺せ～ｗ」ってやつ。
人間としての良心があるなら、当然告発するだろうに、したら逮捕で刑務所行。
シリアだって、イラクでアメがやらかした虐殺に比べれば可愛いもんだろう。
なにせ２０万以上の一般人虐殺だからな。
アメはこの虐殺の報いはもちろん受けない。
「独裁から救ってやっただろｗ」てなもん。
映画によく出てくる、まんま悪の帝国じゃんｗｗｗ
アメリカ批判は余所で
シリアの状態がかわいいもんだとか馬鹿じゃないの
知ったかの馬鹿
知ったかの馬鹿
主人公が優秀なだけでCIAはマヌケなイメージのほうが強く残った
976 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/04(水) 08:24:35.59 ID:rDnlBP98
この映画褒めてる奴って
世界情勢とかニュースとか全く見ないアホだろ。
「事実は小説より奇なり。」現実を知れよ。
「テロ起こされてビンラディン探しまくって見つけて殺しました。オシマイ。」
って馬鹿すぎだろ。
どんだけアメリカは主人公気取りたいんだよ？ｗ
少しでも世界情勢知ってるやつなら
このCAI宣伝映画見たら確実に胸糞悪くなるわ。
バカしかこの映画評価しないのは間違いない。
世界情勢とかニュースとか全く見ないアホだろ。
「事実は小説より奇なり。」現実を知れよ。
「テロ起こされてビンラディン探しまくって見つけて殺しました。オシマイ。」
って馬鹿すぎだろ。
どんだけアメリカは主人公気取りたいんだよ？ｗ
少しでも世界情勢知ってるやつなら
このCAI宣伝映画見たら確実に胸糞悪くなるわ。
バカしかこの映画評価しないのは間違いない。
>>976
CIAをCAIって書いてしまうようなバカにバカ呼ばわりされる筋合いは無い！
CIAをCAIって書いてしまうようなバカにバカ呼ばわりされる筋合いは無い！
979 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/04(水) 11:01:49.99 ID:rDnlBP98
外れてねーよ。ズレてるって言っときゃイケてるとか思ってんだろ？ｗ
じゃああんたが思うこの映画の趣旨ってなんだよ？ｗｗｗ
この映画の趣旨はビンラディンを見つけて殺したってだけだろ。
描写や武器がリアルwは本質じゃない。
ふつーに「アメリカの自業自得だろ。バーカ」って思ったね。
何も知らない脳天気な奴はCIAとか米軍ってイケてるぅとか
思っちゃうんだろうなーｗｗｗ
宣伝されてることも気づかずにｗｗｗ
思っちゃってるでしょ？ｗｗｗ
じゃああんたが思うこの映画の趣旨ってなんだよ？ｗｗｗ
この映画の趣旨はビンラディンを見つけて殺したってだけだろ。
描写や武器がリアルwは本質じゃない。
ふつーに「アメリカの自業自得だろ。バーカ」って思ったね。
何も知らない脳天気な奴はCIAとか米軍ってイケてるぅとか
思っちゃうんだろうなーｗｗｗ
宣伝されてることも気づかずにｗｗｗ
思っちゃってるでしょ？ｗｗｗ
980 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/04(水) 11:08:32.10 ID:rDnlBP98
思っちゃってるでしょ？ｗｗｗ
なんならオレもちょっと思っちゃったもんなｗ
でも最終的な評価は間違いなくクソ映画。
キャサリンババアは現実から逃げてる。リアルから逃げてる。
完全に片手落ち。
あと、揚げ足取りだけでナンも趣旨がない奴がいるのはそっとしといてやるわｗ
なんならオレもちょっと思っちゃったもんなｗ
でも最終的な評価は間違いなくクソ映画。
キャサリンババアは現実から逃げてる。リアルから逃げてる。
完全に片手落ち。
あと、揚げ足取りだけでナンも趣旨がない奴がいるのはそっとしといてやるわｗ
この手の人はオナニーするので頭が一杯なので相手するだけ無駄
あぼーんでスッキリ
ID:2t1er1Qb
ID:rDnlBP98
あぼーんでスッキリ
ID:2t1er1Qb
ID:rDnlBP98
982 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/04(水) 12:19:09.74 ID:rDnlBP98
981 おまえソッとしといてやるわｗ
殺してから最終的にビンラディンだとは、一言も言わないんだよな。
首を縦に降ったり、曖昧な表現で。何げに暗殺失敗説？
首を縦に降ったり、曖昧な表現で。何げに暗殺失敗説？
ageて草生やしまくりとか
典型的なレス乞食の荒らしやん
スルースルー
典型的なレス乞食の荒らしやん
スルースルー
なんだろうな？
間違いとかなら本人が黙ってないよな？
間違いとかなら本人が黙ってないよな？
ブルーレイ、１時間１９分のところで
突然ノイズが鳴らないか？
突然ノイズが鳴らないか？
映画の趣旨は娯楽に決まってんじゃん！
真実が欲しけりゃ本でも読んでろ。
結果的にCIAの宣伝になってようが面白ければ正義なんだよ。
お前の反米主義は普通の人と違ってとってもカッコイイから他所でやってろ！
真実が欲しけりゃ本でも読んでろ。
結果的にCIAの宣伝になってようが面白ければ正義なんだよ。
お前の反米主義は普通の人と違ってとってもカッコイイから他所でやってろ！
アメリカの正義のためにやってることで
アメリカの正義のためにやった結果がこれで
私のやったことはなんだったんだろう
ってラストだった気がするけどね
アメリカの正義のためにやった結果がこれで
私のやったことはなんだったんだろう
ってラストだった気がするけどね
今日届いたからさっそく視聴した
やっぱ夜襲シーンは迫力あるな。つか作中で外の警戒にあたってた
隊員でイスラム系の隊員居たけど（現地の言葉で近づくなって言ってた人）
実際にDEVGRUにはイスラム系アメリカ人の隊員いたのかな？
ただ展開をスムーズにするだけの演出かな？一応その当時の現役隊員とコンタクト
とって取材したらしいし
やっぱ夜襲シーンは迫力あるな。つか作中で外の警戒にあたってた
隊員でイスラム系の隊員居たけど（現地の言葉で近づくなって言ってた人）
実際にDEVGRUにはイスラム系アメリカ人の隊員いたのかな？
ただ展開をスムーズにするだけの演出かな？一応その当時の現役隊員とコンタクト
とって取材したらしいし
あの人マヤと一緒に東欧のCIA秘密拠点に行って通訳したり
携帯の追跡で街を歩き回ったり、潜伏地に直接確認に行ったり大活躍してたじゃん
DEVGRUからＣＩＡに出向してるのかと思ったけど
格納庫でのDEVGRUとの顔合わせの時は私服着てたから、ＣＩＡの工作担当員なんだろうと思う
最後の襲撃にも同行したのはＣＩＡ側の立会い兼通訳的な役目だったのかも
携帯の追跡で街を歩き回ったり、潜伏地に直接確認に行ったり大活躍してたじゃん
DEVGRUからＣＩＡに出向してるのかと思ったけど
格納庫でのDEVGRUとの顔合わせの時は私服着てたから、ＣＩＡの工作担当員なんだろうと思う
最後の襲撃にも同行したのはＣＩＡ側の立会い兼通訳的な役目だったのかも
993 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/04(水) 21:04:40.23 ID:S8EBfT+M
＞＞989 まあそうだね。
私がやったことは何だろう？
ぐらいで終わらせてるのがムカツクんだよ。
お前の自業自得だろ？馬鹿めってツッコミが瞬時に出るわ。
まあ、それくらいアメリカの世論は自分の罪に対して無自覚な
奴ばっかりで、これぐらいの表現が根性なしのキャサリンババアとしては
精一杯なのかもな、とは思ったよ。
しかし、国際社会から見ればこんなストーリーゴミだわ。
私がやったことは何だろう？
ぐらいで終わらせてるのがムカツクんだよ。
お前の自業自得だろ？馬鹿めってツッコミが瞬時に出るわ。
まあ、それくらいアメリカの世論は自分の罪に対して無自覚な
奴ばっかりで、これぐらいの表現が根性なしのキャサリンババアとしては
精一杯なのかもな、とは思ったよ。
しかし、国際社会から見ればこんなストーリーゴミだわ。
994 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/04(水) 21:15:27.86 ID:S8EBfT+M
＞＞988
リアルを題材にしてる以上
リアルからは逃げられない。
必ず現実と比較される。
キャサリンババアはアメリカ人向けに、或いはアメリカの宣伝のために
完全にリアルから逃げてるね。
だからゴミ映画なんだよ。わかる？
ファンタジーなら問題ないことは前にも書いた。
リアルを題材にしてる以上
リアルからは逃げられない。
必ず現実と比較される。
キャサリンババアはアメリカ人向けに、或いはアメリカの宣伝のために
完全にリアルから逃げてるね。
だからゴミ映画なんだよ。わかる？
ファンタジーなら問題ないことは前にも書いた。
自称国際社会通が降臨してるみたいだなｗ
そもそも分析官視点で話が動いてるのに
その範疇を超えた話をやれってのも良く分からないけどな
あなたはまず論理的に説得してみることが先では？
抽象的で狂ってるようにしか読めんよ
その範疇を超えた話をやれってのも良く分からないけどな
あなたはまず論理的に説得してみることが先では？
抽象的で狂ってるようにしか読めんよ
997 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/04(水) 22:11:49.01 ID:S8EBfT+M
＞＞995 誰が国際事情に精通してるって書いたんだよｗ一般常識だと思うんだけど。
ちょっとニュース見てれば誰でもこんなもんクソ映画って思うわ。
あんたもニュースと見ない人なんでしょ？だったらこの映画評価するのは理解できる。
オレはたぶんあなた以上に映画が大好きだが、現実のほうが大事だね。
＞＞996
これ以上簡単に書けないほど簡単に書いてるぞｗ
それが理解出来ないなら無理だわ。
範疇があまりにも狭すぎてこんなゴミストーリーじゃ
国際的な評価は得られないって言ってんの。
むしろ反感しか無いわ。
ちょっとニュース見てれば誰でもこんなもんクソ映画って思うわ。
あんたもニュースと見ない人なんでしょ？だったらこの映画評価するのは理解できる。
オレはたぶんあなた以上に映画が大好きだが、現実のほうが大事だね。
＞＞996
これ以上簡単に書けないほど簡単に書いてるぞｗ
それが理解出来ないなら無理だわ。
範疇があまりにも狭すぎてこんなゴミストーリーじゃ
国際的な評価は得られないって言ってんの。
むしろ反感しか無いわ。
>>997
一応読み返したけどそこはこの映画と関係ないよやっぱり
一応読み返したけどそこはこの映画と関係ないよやっぱり
999 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/04(水) 22:25:42.34 ID:ZwBc9+Zp
レンタルで見たけどすげえ面白かったよ、最後の奇襲はドキドキした
前作のハートロッカーより好き、劇場に行っとけば良かったわ…
前作のハートロッカーより好き、劇場に行っとけば良かったわ…
ageて草生やしてクソとかアホとか煽りまくって
典型的なレス乞食の荒らしやん
スルースルー
典型的なレス乞食の荒らしやん
スルースルー
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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