1 :
名無シネマ@上映中 :
2013/02/01(金) 00:39:20.10 ID:dxPlNW9f
2 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/01(金) 00:41:00.88 ID:dxPlNW9f
レ・ミゼラブル(2012年の映画)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%82%BC%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%AB_%282012%E5%B9%B4%E3%81%AE%E6%98%A0%E7%94%BB%29 ・休憩時間はありますか?→ありません
・セリフも歌ですか?→はい、セリフのほぼ100%が歌です
・子供を連れて行ってもいい?→売春婦に身を落とす描写とサンタさんのセックスシーンが少々ありますのでご注意
・バルジャンが馬車で歌う曲が初耳→映画オリジナル曲。アカデミー賞の選考対象(オリジナル楽曲賞)に入るために入れたとも
・舞台のほうがいい→演劇・舞台役者版の該当スレで思う存分語って下さい
・原作のほうがいい→はいはい、そうですね
・サントラは?→発売中ですが、現在発売されているものはハイライトで入っていない曲もあります
・DVD化は?→未定
・いつまで上映しますか?→映画館にお問い合わせください
・日本語訳は地雷ですか?→ご安心ください、オペラ座とは別の人です
・なんでバルジャンはいきなり金持ちにな市長になるのですか?
→1815年にモントルイュ=スュール=メールにやって来たバルジャンはマドレーヌと名乗り
工場を起こして成功して町の人々の人望を集めた結果1819年に国王ルイ18世の命で市長の座に就いた
・なんでフランスの話なのに英語なんですか→オリジナル版は仏語ですが、それを英語版に改変して世界でヒットしたから
・10周年と25周年記念コンサートどっちがお薦め?→両方見て下さい
・アップが多いのですが→監督の趣味。あとエディ・レッドメインのアイデアだそうです。
・ジャベールが勲章をガブローシュに与えるシーン→ラッセル・クロウのアイデアだそうです。賛否両論
・原作は姉の子供のためにパンを盗んだったけど?→ミュージカル版の日本語訳が妹となってるから
3 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/01(金) 00:41:32.31 ID:dxPlNW9f
4 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/01(金) 03:41:08.85 ID:KIObkfgb
次は峯岸をファンティーヌ役に
5 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/01(金) 04:09:34.04 ID:I5aS1CFX
くっだらねえ
6 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/01(金) 04:59:48.39 ID:AJs0fYf3
すげー今更だがパンフって出来どうなの?買い?
7 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/01(金) 05:43:23.57 ID:AO4USGxA
>・なんでフランスの話なのに英語なんですか→オリジナル版は仏語ですが、それを英語版に改変して世界でヒットしたから フランス版は小説 フランスでいくつかの歌は書き起こされるけどミュージカルは作られて無い イギリスで始めてミュージカル化して大ヒット って感じじゃないかな
8 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/01(金) 06:22:58.54 ID:prUXgZDl
>>7 ミュージカルもフランス版がオリジナル。
イギリスで改変されて大ヒットになった。
on my ownやbring him homeはイギリスオリジナル。
9 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/01(金) 06:34:30.25 ID:SOqkqrsS
前スレ995 >原作読んだはずなんだけど、おじいちゃん、結局、なんでコゼットを認めたんだっけ? そうしないとマリウスに愛してもらえないから、だよ でコゼットに実際会ってみたら気に入ったので結果オーライ
>>8 > on my own
on my own はフランス原曲版ではファンティーヌの歌として使われてるよ
バルジャンがコゼットに持たせた持参金は約60万フラン、今の約6億 市長時代に63万フラン貯めて銀行へ、 ジャベールから逃げる時=コゼットを迎えに行く時 モンフェルメイユの森に埋めて 必要な時にその都度とりにいってたらしいね。 テナルディエに嗅ぎつけられたら大変だった。 ていうより修道院時代はともかく コゼと2人でどれだけ質素な暮らしをしていたのだろうか。
マリウスの自爆未遂のあとでコンブフェール?が「君が殺すな」みたいなことを言ってたのは、「君が君自身を殺すな」?「君が僕たちまで殺すな」? あとバリケードが崩されてきて周りの民家に「ドアを開けてくれ」って叫んでるのは誰だろう。プルーヴェールに見えた気がしたけどモブかな
>>11 つまり3万フラン(3千万)消費したって事でしょ?
修道院時代はジャンは仕事してたしコゼットはお金かからないから
それ以外の時期だけで3千万って結構な贅沢じゃ?
たしか、プチジェルベから小銭をふんだくった事を悔やみ、煙突掃除の少年たちに寄付してなかった?
マドレーヌ市長は6億も貯めこんでたのかすごいな コゼットを引き取るときに金額をポンポン上乗せしてたけど、ジャンにとってははした金だったか
たしかパリで慈善活動しててお金は貧しい人に恵んで、自分とコゼットは慎ましい暮らしをしてたはず
初めて見るんだけど、楽しめる??やっぱ少しはストーリー分かってみたほうがいい??字幕も苦手だから不安なんだけど…
18 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/01(金) 11:03:24.33 ID:GvMDXgT6
お前ら自分は喜捨しないのに、他人には求めるんだな。 左翼は気持ち悪い アグネスLove
前スレ993 救う価値がない人達、なんてどこにも書いてないぞ?別の人のレスかな? バルジャンに救われなかった人達は、バルジャンと面識の無い人も多いし 救いというのがこの話の大きなテーマのひとつ 司教さまに救われたバルジャンは救われた バルジャンが救った人達は救われた 救われなかった人達はああなった、ということ
>>17 初めて見たし、原作未読、ミュージカルも未見だけど、楽しめたよ。
最初の旗をあげるとこの音楽が耳に残った。
>>20 ありがとー!!じゃ、まっさらな状態でみます\(^o^)/ オペラ座も楽しかったから
ぜひ映画館でみたいと思ってたんだよ〜よし、見るぞ!!
>>6 パンフは結構良かった
700円で36ページあるし満足したよ
唯一、ラッセル・クロウのインタビューが無いのが残念だったけど
23 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/01(金) 12:39:53.33 ID:GvMDXgT6
2008年バチカンは過剰な富の蓄積、貧困の強制を 新しい7つの大罪の中に規定。 6億貯め込み、従業員の給料はその日暮らし程度。 会長の資産8000億で過酷な労働をする店長の給料200万のユニクロ ジャンバルジャンは聖人か?
ジャベールは自ら学生たちの中にスパイとして潜り込む所 いつも思うのだけど 自分がそんな危ないことをするんじゃなくて 誰か、手下を送り込むとか出来なかったの? それとも、ジャベール自身がまだ下っ端のペーペーだったの?
25 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/01(金) 12:47:10.45 ID:jk00AZD3
>>21 セリフがすべて曲になってることは予備知識としていれておいた方がいい。人によっては、それに違和感を感じて楽しめない人もいる。
名曲が多いから、それだけでも楽しめる。
金を得るために歯を売ったり、売春したり、えげつないシーンが出てくる。当時のフランスの平均寿命が三十六歳なので、当時の世相、生活の厳しさを表したシーンだが、苦手な人にはお勧めしない。
あとドロドロの下水道のシーンがでてくるから、吐かないように。
>>23 言うのもなんだけど原作だとバルジャンは自分が貯めてた以上のお金を
町のために使ってるんだよ
病院への寄付や学校・幼稚園・無料の薬店を建てたり
困ってる人のところにはコッソリ窓からお金を置いていったりね
>他人のことのみ多く考えて自分のことはあまり考えないようだった。
>一八二〇年には、ラフィット銀行へ自分の名前で六十三万フランの金額を
>預けていたそうである。しかし六十三万フランを貯蓄する前に、彼は既に
>町のためや貧しい人々のために百万フラン以上を使っていたのである。
今BSつけたらマリウスが出ててワロタ@黄色いハンカチ
>>25 結構ヘビィーなカンジなんですね!大丈夫!ポップコーンの空箱にでも吐きながら見続けますww 曲が多めなんですね、了解です!
この映画を観ながらポップコーンを食べていると、怖い人に怒られるよw
そーなの!!ポップコーンは封印ですか!モグモグしてたら怒られますか(´・ω・`)
なぜファンティーヌはコゼットをテナルディエに預けたんだ? 修道院とか教会とか、養護施設のようなところに預けるわけにはいかなかったのか?
32 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/01(金) 14:31:01.64 ID:GvMDXgT6
>>26 ありがとう。
時代背景が違うしね。
下層かつ女性があの工場以外に行き場がないって設定。
下層階級に低賃金でも貴重な雇用を創出をしていた善人とみるべきか。
>>26 さんの註釈なしに、現代人目線からみると、
打倒すべき支配者、ブラック資本家に見えてしまうわ。
>>31 地元に戻る途中で素敵な女の子2人がブランコで遊んでいるのを見かけた。
なんて素敵なんだろう!うちの子をここに預けよう。そこが宿屋でした。
>>33 …コゼットの不幸はアホの母親から生まれたことだな…
>>1 乙。
1点ケチを付けて悪いけど、
>>3 の過去ログは行を空けない方がいいと思う。
>打倒すべき支配者、ブラック資本家 えー?どこが???
>打倒すべき支配者、ブラック資本家
革命軍の学生さん乙
>>33 ファンテから頼み込んで預けたのか。
自分はてっきり、そういう子供預りの商売をやろうとしていたテナルディエに、ファンテがまんまと引っ掛かったのかと思っていた。
それであかの他人の子供を引き受けるテナ夫婦も凄いな。
自分なら、いくら金が貰えても割に合わないと断る。
>>27 エディ・レッドメインね
マリウスと全然違うバカな若者役だったね
マリウスも十分バk(ry
40 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/01(金) 16:09:52.32 ID:GvMDXgT6
>>36 労働者にはその日暮らしの賃金しか与えず自分は6億蓄財
革命で支配者が王公貴族から資本家に移っただけ
ロムニーは中間所得者層を年収20万ドルと発言。
現代の奴隷には奴隷の意識さえないらしい。
これ面白いの? 予告編見るだけで重すぎるんだけど
テナルディエは稼ぎ方がえげつないだけで、大勢囲い込んで人脈もあるからな 恐らく根は悪い人間ではないんだろう だから他人の子供も預かって育ててた
高い給料で少人数を雇うか そこそこの給料で大人数を雇うか
45 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/01(金) 16:37:55.73 ID:l/LzNi5q
>>42 セリフの殆どがメロディーがついた歌であることが受け入れられさえすれば観て損はないし特別重すぎることもない。
>>42 重くなりがちな話も歌にのせてみるとアラ不思議!
物語がガンガン進むので引きずらない
観賞後の気分もさわやかな楽しめる映画
47 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/01(金) 16:52:13.35 ID:3sf5ZrHe
>>45 ジャベールのジャンバルジャンの自己紹介で
すぐに歌い始めたのには度肝を抜かれましたw
>>42 全く内容を知らずに観に行ったけどすごく面白かったし感動したよ
内容は重いかもしれないけど、ほとんどが歌だからそんなに重さは感じないかな
バッドエンドじゃないしね。悲惨の中にもちゃんと希望を感じられる作りになってると思う
>>47 同じくw台詞は普通に喋ると思ってたからびっくりしたw
>えげつないだけで、大勢囲い込んで人脈もあるからな >恐らく根は悪い人間ではないんだろう テッドという単語を連想した・・・。 今期の年末年始映画での 東宝東和の2トップ稼ぎ頭のもう片方
下水道よりテナ宿屋の汚い(不潔)商売に気持ち悪くなった… でも宿屋の曲は好き。
現代の宿屋や飲食店だって 似たようなもんだけどな 知らぬが仏だよw
52 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/01(金) 17:17:57.18 ID:nzrU34lJ
今日は映画の日か・・・。
コゼットが「私もう子供じゃないのよ」みたいなの歌ってた時の バルジャンの格好酷すぎワロタw胸毛ww
>>22 レスありがと!
ラッセルのインタビューが見たいと思ってたからちょっと残念だw
でも買うことにするわ。まだ残ってるといいな
55 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/01(金) 17:42:42.63 ID:oWsf2HK5
>>43 テナがいい人とかw
ただのファンティーヌからの仕送り目当てだよ
>>37 >>43 割に合わないとかいうのはまともに育てる気のある人が言う事さ。
テナルディエはそのとき翌日が期限の手形があって、ファンテがいいなりに支払った半年分前払いの養育費でそれを決済したんだよ。
どうしても金が必要だったときにカモがネギしょってきたようなもん。
その後も病気だ何だと嘘ついて決められた養育費以外にガンガン請求してるし、預かった子供は女中扱いで、
万一死んだとしても「病気だっていったのにお前がすぐに金を送らないから」ですむんだから気楽なもんだよね。
実際コゼットいなくなったら金づるなくて落ちぶれたんだし。
結局、自分の子供を可愛がってる人なら、通りすがりの赤の他人の子も同じように可愛がってくれるはずというファンテの謎思考が諸悪の根源。
そういう意味では
>>33 の意見は的を射てる。
>>23 少なくともファンテに限っていえば、テナに支払う養育費+αの金と、家財やなんかを月賦で買った借金返済を抱えていても
クビになる前はけっこういい服着てたんだし、そこまでワープアでもないんじゃないかな。
映画では工場の人たちも「一日の終わりに」歌ってるから底辺っぽく見えるけど、あの曲の最初のほうの民衆に比べたら、
工場の女工さんはだいぶこぎれいな身なりをしてたように思う。
57 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/01(金) 17:47:23.44 ID:GvMDXgT6
>>41 自分自身は現状に満足してる。
革命賛美じゃないよ。
ジンバブエで言えるのは白人様には逆らうなってことだなw
>>43 宿屋の人間は7つの大罪の象徴
キリスト教的には救われない人達。
一緒に呑むと楽しそうだけどねっ!
58 :
56 :2013/02/01(金) 17:48:40.12 ID:446WLrMK
赤の他人が家庭内にいるだけでもすごい負担だよ 子供じゃなく大人でもね 金の問題だけじゃないって それにコゼットって、あまり人懐っこい子供じゃなさそうだよね テナ家で冷遇されていたせいもあるけど 元々、愛想よくて周りから可愛がられる子ではなさそう そこも母親に似たのかな?ファンティーヌも、工場で仲のいい女工とかいなかったようだし
いちおつ ファンティーヌは工場で立ち仕事だったんね せめて資格取って事務とかのデスクワークさせてもらえばあんな死に方しなかったのでは 簿記一級とか社労士とかさ……
>>60 一応マジレスしとくが女の仕事なんて売春か裁縫工場くらいしかない時代だぞ
日本で女工哀史とか言われるもっと昔のお話だ。女に資格教育なんてとんでもない。
>>60 いつの時代のどこの国の話だよw
まあ、簿記や社労士wは置いといても、
確かに何か手に職をつければよかったのにね
>>61 髪結いとか、職工とかもいたよ
>>62 女中もいるな、そういえば。でも資格関係ないしw
ファンちゃんは何の特技もない不器用娘なイメージだけど、専門職につけそうな要素があるのか?
>>64 特にないね。しかも原作には女工としても出来はよくなかったという言及がある。
それにしても「ファンテがあんな死に方をしたのは工場の立ち仕事のせい」というのはあまりにも斬新過ぎてワロタ
>>64 パリにいた頃はお針子で、工場追い出された後も裁縫の内職はしていた
もし舞台が現代日本でも、ファンティーヌって資格とか取れたかな?
>>59 原作では出会ってすぐにエポたちと遊んだりしてる
ジャンに対しても暮らしが安定してからはいたずらっ子だった
テナ家の虐待のせいで心を閉ざしていたと説明されてる
68 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/01(金) 18:53:04.29 ID:M7p4pzUK
>>59 ロンドンで上流家庭のAu Pairをしていたことがあるけど、
ヨーロッパじゃ住み込み使用人がいるのが当たり前の感覚じゃない。
「ウォレスとグルミット」の「ペンギンに気をつけろ」だって、
収入が減ったからひと部屋間貸ししようと、赤の他人を住まわせて
キッチンやバスルームを共用するし。
69 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/01(金) 18:56:13.16 ID:jk00AZD3
ファンテーヌが落ちぶれたのは、テナルディエのせいだからな。映画では、描かれてないけど
>>56 工場の人達は、現代の工場やコールセンターの派遣くらいの収入と社会的地位じゃね
失業者よりはマシって程度
一人なら食うには困らないが、将来の見通しが立たないその日暮らしって感じ
>>69 映画でもテナからきた「金送れ」の手紙のせいでクビになったし(ほんとに病気ならテナのせいとは言えないけど仮病だし)
髪売ったのも歯を売ったのも娼婦になったのもテナに送金するためだし、充分テナのせいで落ちぶれてるように描かれてないか?
子供がいたことを隠していただけで何であんなに責められなきゃいかんの? 男を見る目がなかったとしても仕方ないやん。
73 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/01(金) 19:19:01.39 ID:GvMDXgT6
>>56 工場の女性達は借宿住まいで日々なんとか食えてる人達。
確かにもっと下の階層も出てたね。
このスレ読んでファンテの泣きにあまり同情移入できなくなったわ...微妙...。
>>72 男遊びや結婚や子作りも我慢して、生きるためだけにひたすら働き通しの人たちの立場で考えてみれば?
>>72 今まで何度も出てる質問だね。テンプレに入れた方がいいかも。
当時の価値観では未婚の母ってキリスト教に背いた行為で
十分叩かれる要素なんだよ。不道徳で不潔なヤリマン扱いなの。
日本もそういう時代が昭和初期まであったんだけどね〜。
>>74 >>75 ありがとう。
確かに当時のキリスト教から見ればかなりの不道徳さだな。
若くて美人なのも仇になっただろうし。
女は大変だな。
今の日本でもヤリマン扱いだろ
密林で1ヶ月ほど前に出品者から輸入盤サントラポチッて konozama中だったけど、今日やっと封筒が届いたのさ えーと 発送通知書にはちゃんとSoundtrackと書いてあるのに 中身が10th記念のDVDなのは一体どういうことでしょうね? konozama祭り引き続き絶賛開催中(ノ#゚▽゚)ノ
赤ん坊をはらんでも、捨てたり殺したりして知らん顔の女も多かったろうに ちゃんと愛して育てようとしたファンテのほうが未婚の母と非難されるのは不条理
キリスト教と言えば、ファンテーヌは洗礼も受けてないんだよな それでもキリスト教徒と言うのか?
今日見たけど結構原作に忠実なシーンが多くて良かったな。 後宿屋の入口で勘違いで人ブン殴ったのは25周年の工場長だよね?
>>79 ちゃんと育ててないですやん
預け先もあんなとこ選ぶし
>>80 クリスチャンになるのに洗礼は必須要件じゃないよ
当時のカトリック教会の主張がどうであれ
聖書神学的には「キリストを信じるだけで救われる」という根本教理は
二千年間、カトリックでも(英国国教会でも、プロテスタントでも)変わらないはず
これみたいって女がいるんですが どうみても楽しそうな映画ではありません。 はっきりいってメンヘラ女がターゲットなんですか? (楽しい≠コメディ、「悪の教典」は楽しい映画)
ファンテーヌ〜コゼットパートはマンガのアロエッテの歌がオススメ
>>56 っつーか、「物語」なんだからそんなリアルなこと言われてもねぇ
不幸がなきゃ物語にならないでしょ。
現実の話じゃないんだから
こういうレスされるとマジで醒めるわ
バッカじゃなかろうか
今まで舞台版ではあまり感じなかったが、ファンティーヌが追い出される 場面、映画では"The boss wouldn't like it"という一言が工場長に対して 効き目を発揮したんだと思った ヴァルジャンが普段から清廉潔白を市民や工員に求める姿勢が強すぎて、 工場内に「ふしだらな」女がいると思われることを工場長が過剰に恐れ、 ファンティーヌの解雇という処置につながったんじゃないか、悪いのは ヴァルジャンじゃないか、と感じないでもなかった
テナルディエの宿屋で、着席したカップルが嫌そ〜な顔して、硬貨を巻き上げられていくシーン、 カップルの男は、アンジョルラスの中の人だと思った。 そうだよね?
>>83 生まれてすぐに洗礼を受けず、大人になってから洗礼を受けた人は
信者から「天国泥棒」呼ばわりされると聞いたことがある
学問上はどうでも、実生活では洗礼を受けてないなら
他の信者からカトリック教徒扱いされないんじゃないのかな
身近にいないから直接聞ける人がいないので分からんが
キリスト教の価値観ではって言うけどマグダラのマリアはキリストに救われた これを当時の人はどうとらえたの?そんなの関係ねぇ!?
>>89 カトリックでは、マリヤ・マグダレーナは聖人扱いでは?
キリストの未婚の母を正当化するために考えだしたのが処女懐胎説だからなw
>>90 逆に、それを、当時の地で描いたのが、ファンテーヌなのでは?
93 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/01(金) 20:48:47.14 ID:HtvmONCA
宿屋シーンといえば テナルディエのかみさんがしなだれかかってた 口髭の軍人はバリケード戦の隊長と似てる気が 同じ人だろうか
>>90 回心した後に聖人あつかいになっただけでそれ以前は娼婦的存在だったような…
もちろんキリストの母マリアとは別人だよね?
>>81 マジか
司祭や娼婦Aが舞台版の初代ジャンや初代エポってのは知ってたけど
他にも舞台版の俳優さんが数人出てたりするのかな
>>84 メンヘラ女がターゲットだったらこんなに興行成績良いわけないでしょ
老若男女楽しめるからこその大ヒット
俺みたいな三十路の大男でも身体からいろんなもん分泌しまくって
劇場出る頃には心地良い疲労感と充実感に満たされる映画だった
96 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/01(金) 20:54:26.66 ID:GvMDXgT6
>>85 自分だけじゃ気づかない色んな表現、見方があるのがこの映画の面白いところ。
演出の違いを楽しむ演劇板の方が向いてるじゃないかな?
怒らないでね ファンテーヌに最初は同情も感情移入もできたんだけど 何回か見てるうちにあの泣きっぷりがちょっとお腹一杯になって なんか悲劇なんだけど少しばっかり自業自得? あれあれ?な感じ
ジーザスクライストスーパースターのスレかと思った
99 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/01(金) 21:00:57.01 ID:nzrU34lJ
ジャンバル・ジャンより、はっきり言ってジャベの方が役者冥利に尽きると思うなー。 コゼットよりも、エポニーヌじゃないの?
コゼットよりエポニーヌ、マリウスよりアンジョルラスのが役者にも観客にも人気あるでしょ
レミゼラブルの登場人物はみんな自業自得だよ だからいい
>>73 当時のフランスの庶民の生活レベルについてはよく知らないけど、日々食えるだけで中流なんじゃないかというイメージがある。
その日暮らしじゃない、たとえば一ヶ月とか怪我や病気で働けなくても生活レベル落とさず暮らせるほどの蓄えが持てたのって
実際人口の何%くらいなんだろう。そんな変な統計はないだろうけど。
ちなみに自分は「夢破れて」は3回観て3回とも泣きましたよ。
なんだかんだ言ったって、一生懸命生きてる姿は感動的だと思います。
>>85 ごめんね
>>102 そうなんだ
詳しく情報収集してから3回目観に行くかな
最後の民衆の歌大合唱の中にトムフーパー監督も紛れてたって話だけど
2回目観た時には見つけられなかった
107 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/01(金) 21:24:50.76 ID:GvMDXgT6
>>103 自分が書いたのはあくまで現代目線。
昔の貧富の格差は想像を絶するね
>>28 最近じゃ映画にも「質量」があるらしいよ(笑)
>>86 あの工場長がセクハラまみれの酷いやつだったのわかんなかった?
ファンティーヌがやらせないから冷たくあたったんだよ
>>66 パリのお針子って言うとラ・ボエームのミミのイメージ。
男にすがって生きてる印象が強いな。
>>83 そういう自分定義をなんで断言するw
信じているってことの表明手段として洗礼があるって感じかな。
カルヴァンの流れを汲む改革派教会ですら、未受洗の人をクリスチャンとは呼ばんよ。
>>88 のカトリックの考え方とは逆に、幼児洗礼は自分の意思で行ったんじゃないから
洗礼とはみなさないけど。
>>89 元娼婦であっても過去を断ち切ってイエスの弟子になったから聖人になったんであって、
何も断ち切ってない現役娼婦(冤罪だってのは別問題)をどうこうってのは別では。
まあ無知ゆえに自分と異なる者を恐れる人々を現代目線で断罪するのも気が引けるな。
根底にあるのはキリストが世の中を導いてるってことなんだろうけど 一番まじめに生きてきたファンテーヌが一番不幸ですぐに死ぬという 神も仏も無いことになってるのはなぜだろう
ジャベールをまいて教会に逃げ込んですぐに熱唱するバルジャン 「ちょっとだけ時間をくれ」→「俺は力が強いぞ、気をつけろジャベール」と ノリノリで角材を振り回すバルジャン 胸毛全開でコゼットとの接し方に悩むバルジャン 狙撃兵を発見、すかさず逆に狙撃するバルジャン 相対的に主人公の印象が薄いと言われがちだけど、なかなか濃厚なキャラだな
> 一番まじめ 工工エエエエ(´Д`)エエエエ工工 まじめな女性が貴族の学生と同棲して遊び暮らして子供作ったりしないだろ
>>114 コゼット役の人が27歳だと知って怒号した
バルジャンは童顔なのに筋肉と胸毛は半端ない 学生運動の奴らもみんな美少年なのにみんな胸毛保持者 フランス人は体毛が濃いんだな
118 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/01(金) 22:44:41.73 ID:GvMDXgT6
>>112 神様は見守って下さる(だけ)。
行いが良ければ天国へ行き、報われる。
キリスト教の理想が示されないエンディングなら、「ああ無情」だね。
>>112 個人的に思ったんだけど
ユーゴーはキリスト教が嫌いだったんじゃないかと思った。
悪魔の名付け親ではないけど、神(キリスト)は不平等で死(悪魔・死神)は平等ってのが根底にあるんじゃないかと。
>>117 役者は違う国から集まってるけどね
フランス映画見てても胸毛ボーボーの印象ないな
たくさんは見てないけど
121 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/01(金) 22:47:36.28 ID:HtvmONCA
>115 ファンテはいいとこのボンボンであるトロミエスと お互い本気でつきあっているツモリだったんだよ ちょっと考えれば遊ばれてるだけだと分かりそうなものなのに それが分からない真面目だけど無教養で純粋で考えなし という、キャラ 当時の社会からしたら転落すべくして転落した娘だからこそ ユゴー先生も哀惜をもって彼女の転落ぶりを描写してるわけで
当時の本当にまじめな女性なら、教養無くても同棲だの婚前交渉は避けると思うが
>>91 大工のヨーゼフはカトリックではいないことになってるの?
>>119 なんも考えないで教義を鵜呑みにするだけのニートひきこもり的発想の大衆の考えは嫌いだったかもな
自分で運命は切り開けよ甘えんな って考えの可能性はある リアルで岩窟王な人生歩んでるような人だし・・・
ユゴーが死んだのが1885年、明治18年で下関条約が締結された年なんだね だからそんなにとんでもなく昔ってわけでも無いんだな ユゴーが第三共和政の時代まで生きてたって知って何か安心した 第二帝政の時代に死んでたら悲しすぎる
>>123 イエスが生まれたのがヨーゼフとの結婚前だったってことでは?
ファンテが妊娠した当時は15歳 そんな子供に判断能力などない
>>127 女工になったのが15才で、つきあって妊娠したのは19才
>>125 ユゴーが死んだとき、その現場を見たユゴーの子供たちは思わず
「あ、ジャンバルジャンだ。レミゼラブルのジャンバルジャンのラストだ」とつぶやいたそうだ。
孫二人(男女)に看取られながら眠るようにこの世を去った姿が、まるでレミゼラブルのラストのようだったので
普通は自分の父親が死んだら泣いて悲しんだりするもんだが、驚きのほうが先に出て、しばらく呆然と見てたそうだ。
よかったね
>>105 ,
>>109 Jeff Nicholson
Ensemble 'Master of the House'
って書いてあるな・・・
気づきませんでした、教えてくれた人ありがとう。
今度よく見てみる。
エポニーヌ役の人最初写真で見た時ちょいイマイチと思ったけど普通に可愛かった コゼット役の人も可愛いけど喋るときに出るデコの皺が気になって仕方なかった
ファンテは両親のいない世間知らずの下層階級の女工で、トロミエスは30歳の金持ちの老学生 ファンティーヌは美人だったけどできるだけ長い間純潔を守ってトロミエスが初恋だったとあるから、 身分違いということにも分からずに素直に恋して子供作って 結果捨てられてしまったという真面目に純粋なお馬鹿さんだったのは確か
>>129 その話からの印象は真っ白な灰になったジョーだw
素直に恋しても子供作らなかった真面目なお嬢さんから見たらアバズレですね
>>53 わかるwww
あのシーンで、ヒューのがたいの良さにも驚いた
原作読んで生の舞台を見た人でなければこの作品の正当な評価はできないよね ストーリーと音楽はもともとあるものを使ってるんだから 全くこの作品の評価の対象にすべきでない
ラッセルクロウがどうしても熊ちゃんに見えてしまう 色々な制服姿に萌え萌え マリウスの人は前歯2本が出っ歯で 口がちゃんと閉じないタイプじゃな
>>132 19歳で未婚のまま子供を生むのが、できるだけ長い間純潔を守ったって
どんだけ乱れてるのよw
親に捨てられ教育を受ける機会もなく 唯一恵まれた要素が容姿だった女を 現代の日本に生まれ育った人間が アホだ馬鹿だと断じてもな
現代の日本の人間も 当時のあまり教育を受けてなさそうな女工達も アホだ馬鹿だと断じているんだよ
>>139 美貌が仇になることが往々にしてあるよな〜。
現代ぐらいじゃないの、利点にできるのは。
ファンテーヌを馬鹿にしてる奴はテナルディエと同類だということに気がついているのだろうか
ラッセルジャベは何であんなに気弱そうに歌うんだろ 実は好きなんだけどさ
>>143 テナルディエと同類というのはどういう観点で?
むしろジャベール目線なんじゃないかな
ワタシは間違いを犯さない・他人の間違いも許さない 結局自分も許せなくなって死んじゃったジャベール キリスト教って厳しい戒律があると同時に「でも人間間違うもんだよね」って教えに思えるのだが なんで受け取り手(信者)に寛大さがないのか
アン・ハサウェイがあまりにも序盤で早く死んで退場が早すぎる クレジットでも3人目に名前出てくるのに出てる時間短すぎる…
>>146 だから勘違いしすぎだろってことで宗教改革が起こったんですよ。
>>147 最後また美味しいとこで出てくるんだからいいやん
>>146 寛大さあると思うよ。ジャンは寛大だし。
ジャベールは聖書に出てくる律法学者みたいな間違いをおかしてる人。
>>138 一言でいうなら時代背景でFA
当時の女工というと中産階級との結婚はまずできないというあくまで学生の一夜妻的な立場
(逆にそこそこの育ちの娘は婚前交渉なんてないように修道院とかに隔離されてたから接触しようがなく、
学生はそういう階級の女の子と遊ぶことが多かった)
身分制度や階級の違いがまだあからさまな時代で、そうそう簡単に結婚できる間柄ではないと
普通ならわかるはずなのにファンティーヌが勘違いしちゃったのは、
それを教えてくれる親や保護者がいなかったからかなと
(実際ファンティーヌと一緒に学生と恋してた他の女工は最初からある程度割り切ってる)
>>138 あの時代に下層階級で19でバージンなんて相当堅かったと思う
ジャベールは「監獄で生まれた」ってのが大きいんじゃない? 子供の頃から不当な扱いをされて相当な苦労を積んだがゆえに 罪と囚人が許せなかったのだろうって思った。
155 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 01:15:51.65 ID:pDLV6Szw
信仰の形が違う二人。 それぞれの大義、正義がある。 ジャベールは自分にも厳し過ぎる非寛容の象徴。 主人公の敵役だけど、悪役とは言い切れない(言いたくない)深みのある役柄。完璧じゃない人間が本気で葛藤する姿に惚れたわ。 あたし男だけど。
ジャベールは監獄内で囚人の子として生まれたところから警官にまでなった自負があり コンプレックスの裏返しで同族嫌悪が強いんだろう 自分のように這い上がれなかった人間達を見下したくなる心理は解らなくもない
157 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 01:22:52.25 ID:aIXDgUXG
>>156 橋下みたいな感じか。
ボンボンが上から目線で大義名分抱えてバルジャンに粘着してるわけじゃないから
考えさせられるんだよな。
>>157 ああ、そんな感じだな
マドレーヌことバルジャンが市長をしていたのが19世紀フランスのフィクションで
ジャベールみたいな人が市長をしているのが21世紀日本の現実か
159 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 01:28:33.17 ID:pOOjPjeG
>>147 んなこと言うならコゼットは後半やっと出て来る
するとトロミエスは鳩山由紀夫か
相変わらずキワものの女王だなヘレナは
163 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 01:53:07.12 ID:qACgzVqw
あと、当時の女工さんと学生の恋愛事情はグリゼット(女工)でググるとよくわかる
>>138 要は生活のために都会に来た、境遇の割に身持ちは固い美人のお針子の女の子
(自分で生計立ててるから貧しいなりにおしゃれしたり休日にピクニックできる余裕はある)が
年取った学生の道楽息子に引っかかったけど実際には結婚できない身分差で、
仲間はそれをわかってて次から次へと相手を変えてたけど本人は忠告してくれる家族も友もなく
一途に初恋しちゃってー子どももできちゃってーでも捨てられてどうしよう仕事も貯金もないのに
→彼に手紙送ったけど返事がないから諦めて持ち物全部売り払って借金返して故郷に帰ろう
でも子供がいると働けない ←今ココな状態なのがコゼットをテナルディエ家に預けた頃のファンティーヌ
165 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 02:17:59.94 ID:pDLV6Szw
法に背いたクズしかいない地獄で育ったから法が神になったんだろうね。 犯罪者は見下すけど、 刑務所関連の同族としては見下してはいないと思うよ。 「俺もお前も変われない」つってるからむしろ同じ目線。
166 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 02:22:36.54 ID:pDLV6Szw
>>160 この映画のスポンサーがポッポお目メ結社。
友愛がテーマです。
トラストミー
167 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 02:22:59.08 ID:ZZsmH70z
>>164 > 仲間はそれをわかってて次から次へと相手を変えてたけど本人は忠告してくれる友もなく
この辺に洞察力の低さと人望の無さを感じる
やはり、転落した大元の原因は本人の資質の問題で、子どもができたという結果のせいだけではないと思わざるを得ない
168 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 02:45:02.03 ID:pDLV6Szw
あれっ、原作者もメンバーなんだね。知らなかったわ。 僕が友愛されてなかったら、明日またこのスレでお会いしましょう。
169 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 03:30:20.93 ID:yph5oiH1
>>167 恵まれた境遇の私達は判断力も倫理観も揺るぎづらい
けど酷い環境にいたら心に余裕が無くて道を誤ったり偽りの愛の言葉に心を支配されてしまうかもしれないじゃないか
きみジャベールみたいだぞ、司祭様になろうぜ
衣食足りて礼節を知るって言うしな
数十年前に原作読んで映画見たが、3時間足らずで原作を最初から最後まで消化しきったことに感服 ただ自分の知ってるレ・ミゼラブルとはちょっと違うような 原作はあくまでもジャン・バルジャンの物語 運命を背負って精一杯生きた一人の男の物語
173 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 05:43:23.11 ID:aIXDgUXG
あの時代って、教育も何も受けてない無知な女ばかりなんでしょ。 女子は学校にもいかせてもらえない男尊女卑の時代だし・。 働くために上京しても故郷の友人もいなし、 女子は学校にもいかせてもらえないから親しい友人もいない孤立無援。 そこにパリの金持ちの道楽息子で性欲処理しか頭にないパリ大学の学生に甘い言葉で田舎の娘は騙されて 次々と性欲処理されて捨てられる女がワンサカ五万といたんだろうね。 コンドームもないから妊娠して、おろすこともできずに使い捨てされる。 私生児かかえれば、仕事にもつけずに、娼婦に転落ってパターンが当たり前。
>>174 インドや中東だと今でも親族から名誉殺人されるしね。
女差別され過ぎワロスwww
別に髪売ってないし 売るのか!
AKBの映画やってるしな 観にいく気無いけど
>>167 仲間の女からはファンテが自分たちと同じような
遊び好きでは無いがゆえに「気どってる」と軽蔑されてた
何故ラマルク将軍って民衆の味方って呼ばれてるんだろうか 国王軍の将軍なのに
>>180 軍隊の中では民衆派だったんだろ
別に当時のフランスは内戦状態だったわけじゃねえし反乱軍の将軍はいねえよ
女工に仲間がいなかったからファンテの方に問題が…みたいに言う人いるけど あの連中みてると彼女らと仲良くできる女の方がろくでもないように思える
>>144 レ・ミゼラブルはこの映画しか知らないけど、ラッセルクロウのジャベールが
良かった。他人にも自分にも苛烈なまでに厳しくいかつい外面に似合わない
柔らかい声に最初は吹いたけど、星空に歌う孤高の姿、漂う危うさに涙出た
バルジャン達と同じく彼には彼の決別した過去と信じるものがあって、
頑なでも愚かでも、それを貫こうとする姿勢はいっそ男前で痺れる
反面、なんだか子供が届かないものに必死に手を伸ばして祈っているような
いじらしさも感じてしまう
技術的なことはわからないけど、彼の歌は好きだな
ラッセルクロウのジャベールわたしも好きです。 心の揺れ動きを感じとることができました。 きっと、バリケードに戻ったとき、彼はバルジャンの死体を確認しに行った。 バルジャンの死体が無いことを確認したとき、少しホッとしたのではないかな? その自分の心が許せなかったんだと思う。
>>174 じゃあマリウスやその革命仲間たちは、貧しい若い女の子を騙す側じゃね
民衆のために旗を振ってはいたけど
「寝てくれた」女に乾杯してる場合なんだろうか
定期的に現れるラッセル応援隊がうぜぇ
エポニーヌがどうしてもあーちゃんとかぶってしまうw
ラッセルクロウは高音伸ばすとこ一生懸命歌っててかわいい。抱きしめたくなるw
190 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 11:51:24.08 ID:gPQ0G8dY
>>186 大抵の場合は女も割り切って金取ってるからな。
どっかの国の追軍売春婦と、結構構図が似てるような。
ラッセルはこの映画で萌え度ナンバーワン 2位はリトルコゼット
194 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 11:55:41.22 ID:pOOjPjeG
おまえら 雪国ではみんなラッセル応援してんだぞ バカにすんでねえ
>>182 >あの連中みてると彼女らと仲良くできる女の方がろくでもないように思える
自分の職場でも同じこと言える?
「うちの会社の連中と仲良くできる方がろくでもない」って?
>>196 例え話だろ。
実際に口には出さなくても、そんな考えの奴が組織でどんな扱いを受けるかは、目に見えてるよな。
ここが嫌ならどうぞよそへ行って下さい、となる。
無理に仲良くすることはないが、仕事を円滑に進めるためのコミュニケーションすら取れない奴は、クビにならなくてもその内淘汰される。
仮定の話が出来ない奴、多いよな。
ジャベールって何でたかだかパン一個の万引き犯にあんなに人生賭けて執着してたんだろう 当時はいくらでも凶悪犯やら脱走犯やらいただろうに何でよりにもよって一番雑魚い万引き犯に粘着? 身投げするシーンも「こいつパン一個の万引き犯の為に死ぬのかよプッw」としか思えなかった 特定の人物に自滅してでもストーカー粘着し嫌がらせする典型的な統失だったのかな
流れ豚切けど、パリに行ったらフランス語でレミゼのミュージカル見られるんですよね? ググり方が悪いみたいで、公演の有無すらわからないのですが、詳しい方よろしければヒントお願いいたします。
>>194 雪国ラッセル超ガンガレ
>>195 >>182 じゃないがマジで言いたいw
女工はまだ働いてるけどウチの会社のお局は全然仕事せずに
口を開けば他人非難か自分自慢で、結局口しか動かしてないw
仲良くなんてとても無理
バルジャンは確かにパンひとつの罪で投獄されたけど、刑は5年。 あとは脱獄の罪で19年になったんだよ。 仮釈放されてからも、定期的な出頭をバックレ。
バルジャンは確かにパンひとつの罪で投獄されたけど、刑は5年。 あとは脱獄の罪で19年になったんだよ。 仮釈放されてからも、定期的な出頭をバックレた。
すまん。重複しました。
>>186 Drink with meの女は酒を女に例えてると聞いたことがある
アンジョルラス以外はみんなそれなりに女作ってたみたいだけどw
ファンテーヌは仕事上問題あるレベルのコミュ力のなさだったの?
仲良くはやる必要ないかと。もし普段から仲良くしててもファンテーヌの秘密がばれたときに女工たちはあっさり見捨てそうな気がする
>>205 恨み・反感を買い易いタイプだったんだろうな。ここで語られるその他諸々の要素も含め。
只でさえ線の細い男好きのする女に対する、周囲の地味女の攻撃的なやっかみって酷いし。
工場長に目を付けられたから余計にやっかまれたんだよね 適当にあしらっても、きっぱり断っても、愛人になったとしても 周りの女達に目の敵にされるだろうから 工場長の愛人ウマーでガツガツのし上がるテナ妻タイプじゃないと無理
>>205 普段からコミュニケーションがうまくとれず女工の中で浮いていたから、手紙をあんなやり方でバラされ告げ口された上に、味方も付かなかったんじゃ?
入社当初から仲間外れだったわけじゃなく、最初はファンテをもっと知りたい、理解したいと思う人も中にはいたんじゃないか。詮索好きといえばそうだけど。
職場で自分のことを全然話さない、何か隠してる、話がかみ合わない、付き合い悪い、やたら手紙を気にしてるとかで、徐々に周囲との間の溝が深まっていったんだろう。
現代でもよくある話。
更にあの場で「あんただって不倫してるくせに」などと逆ギレするのは、コミュ力ある人の対応じゃない。
>>209 詮索好きなおばさんは総じて噂好きでもあるから恐ろしいよ
コミュ力がない、と一刀両断できるものでもないと思う
これまでの舞台版ではファンティーヌと仲が良さそうな女工もいたよ でもどうやらファンテ側にいると自分も巻き添えを喰らいそうだ、と雰囲気を察して見てみぬ振りをする 新演出版ではどうなのかは知らない
212 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 13:37:37.84 ID:ZBgRUZ6T
>>210 そういうババアをうまくあしらうコミュ力も必要だぜ
つーかお前ら
ファンテがブスや羊水腐ったババアだったら擁護できんの?w
レミゼラブルのスレでブスだの羊水腐ったババアだのという意見がでてくること自体残念に思うよ
214 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 13:40:36.63 ID:ZBgRUZ6T
答えられないからまた話を反らすw
じゃあはっきり言うけど、擁護できるよ
嫉妬も含めかぁ。確かに現代でもよくある話だね ばれたときの対応はまずかったと思う でももしファンテーヌが女工に頼み込んで告げ口されなかったとしても、弱み握られてるわけだから代わりに仕事やらされたりお金取られたりってこともあったかもしれない それで自分が倒れてお金が足りなくなったらコゼットは助からないわけで・・・ そう思うと強く出るしかなかったんじゃないかなって気もする。裏目に出たわけだけど
同じ会社にいたら擁護できないかも ごめん。正直な感想です。
>>144 またサウスパークでネタにされて弄られるんじゃないか心配でたまらないんだよw
テナ夫婦はクズだがあのコミカルさが重い雰囲気を和ませてくれた 旦那がコゼットの名前を間違えるとこでは笑い起きてたな 結婚式の変装はやり過ぎだと思ったけどw
テナ夫婦も生きる為に必死という点では、他の登場人物達と変わらないんだけどね 宿屋経営していてまだ生活に余裕があった頃は、自分の子供を可愛がっていたし ところで、ジャベールは両親共に囚人だったのに何故警官になれたの? あの時代のフランスの警官は、採用時に身元調査とかなかったの?
折角来てくれた嫁の養父母を叩き出すマリウスがクズだろう 庶民が衣装揃えるの大変だったろうに つうかあの豪勢な結婚式はドレスコードに引っかかる街の連中は来ないでね^^って拒絶してるも同然でやな感じ ジャンと革命仲間はいない、街の貧乏人は入れない、養父母は追い出す、あの結婚式誰が祝ってんの白々しい
おいなんだよこのクソ映画 ロリ幼女が主役かと思って我慢してみてたらすぐ成長して劣化してるんじゃねえよ ロリコゼッタメインで作り直してくれ そういえばなんでコゼッタママとバルジャンは役目を終えたら死んだの 死んだ理由が分からないんだけど?
マリウスのじいちゃんがそういう人だから洗脳されて逆らえなかったんだろう
>>221 テナ夫妻は養女の結婚を祝うために無理して来たわけじゃないでしょ
金持ちの集まるパーティーで金目のものパクろうとしてるだけだし
叩き出されて当然
口先だけでも「コレット結婚オメ」くらい言ってやれば つまみ出されることはなかったかもw 口先だけの感謝の言葉くらいは貰えたかも
民衆から搾取しまくって贅沢三昧してる金持ちのもんパクるなんて義賊じゃないかテナ夫妻は
貧しい環境ではダメなやつより優秀な働き手のほうが集団からつまはじきに合うんじゃないかな。 優秀な人がいるとそっちに仕事がまわって自分の稼ぎが減る可能性があるから。 それに反してダメなやつはむしろ何の脅威にもならない。 ファンテは工場長にも気に入られてたし、うっかり二人がくっついて 工場長が彼女に貢ぎ始めたりなんかしたら他の連中は自分の取り分が減る。 そういう周囲の危機感が彼女を破滅に追いやったんだと思うなぁ。
テナルディエ夫も妻もどっちもクズ人間なのに それなりの愛情と信頼で終始結ばれてるのがすげーと思ったわ
231 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 14:55:00.13 ID:pDLV6Szw
>>199 釣り...だよね...。
>>203 の言うような変わらずに悪事を働く凶悪犯を職務で追いかけてる。
変われない、非寛容の象徴だから、変わり始めた時点で待つ運命は消滅のみ。
>>229 原作にはファンティーヌは女工としても出来はよくなかったという言及がある
対人能力低く仕事も出来ない人なんだよ
>>221 フツーにマリウスの父親と繋がりのあるパリの名士のお歴々でしょう。
養父母は追い出す…って、偽名名乗って不純な目的で来てるのありありでしょうに。
234 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 15:12:02.65 ID:pDLV6Szw
>>219 重く7つの大罪を描いたら"Seven"になっちゃうもんね
>>221 夫妻がツマミ出される所で号泣したわw
ファンテは美貌が仇になった典型的な例だな 自分たちより若くて美人なのが同僚の反感に火をつけて潰された ブスの性悪ほど醜いものはないw
236 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 15:22:08.37 ID:Lh47j2/I
やっぱり若さと顔だけなんだな あの時クビにならず生き延びていても、年取ったら自然に落ちぶれていったんじゃね
237 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 15:44:02.57 ID:pDLV6Szw
マリウスの小指のリングは貴族の証 シグニチャーリング 貴族と平民の結婚はあり得ない。 ただし、「莫大な」持参金があれば話は別。爵位は金で買えるからね。 「山猫」の世界
>>235-236 モニカ・ベルッチのマレーナまんまだったな。
美貌に加えて強さがあればスカーレット・オハラになれるんだろうけど
あの時代にそんなヒロインは稀だよねw
もしファンテが地味女だったら工場長に狙われず同僚の嫉妬も買わずに勤め上げられただろうと思ったが 地味だったらそもそもやり捨てされてないか…
>>235 同じ男好きする美女でも、エビータみたいにそれらを跳ね返すほどの度胸と才覚があれば、
とっくのとうに高級娼婦としてやっていってただろうね。
>>237 >ただし、「莫大な」持参金があれば話は別。爵位は金で買えるからね。
>「山猫」の世界
『ゴリオ爺さん』とか、バルザックの人間喜劇シリーズでよくとりあげられる話だよね。
当時はそんな珍しい話ではなかった。それどころか、小金貯めた成金がこういう形で、
手っ取り早く名誉と権威手に入れるのは当時の風潮だったもんね。
241 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 16:05:14.63 ID:Lh47j2/I
嫉妬のせいだけではないと思うが… 逆に楽だな。そうやって何でもかんでも若さと美貌のせいにすればいいんだもんな。 そうすりゃ後は何も考えなくて済むもんな。
242 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 16:58:59.63 ID:mmbxhwqO
テナ夫妻が祝いに来たとか本気で思ってるの? ネタ?
243 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 17:31:35.72 ID:ik3zX23u
テナさんは病気持ちのコレットに高い薬を買い与える人格者じゃん
>>232 他の女工たちは、自分たちが必死に働いてやっとなけなしの賃金を得ている間に
ファンテだけバターまで手に入れられるほどの稼ぎを得ているんじゃないかってやっかんでる。
(それはもちろん仕事ができるからじゃなく、工場長に気に入られてるからに他ならないけど)
そしてその割を喰うのは自分たちだ、と。
歌詞に歌われてるよ。
どうしても若さと美しさのせいだけにしたがってる人がいるな そこで思考停止して自分を省みないから、それが態度にも出て周りの反感を買うんだよ
パリでも、4人の女の中で一人だけ気品があって浮いてたとかなんとか。 いわゆる掃き溜めのツル的存在だったわけでしょ 生活の苦しい中、部屋を飾ってみるなんて文化的な素養がそもそも貧民階級では異質なわけで、田舎町ではなおさら浮いて、「パリ帰り」と色眼鏡で見られたであろうことは想像に難くない 今の日本の田舎町だってありそうじゃん。 あらあそこの家のお嬢さん、東京からかえっていらしたのね、とさ、有る事無い事噂される感じ。 いわんや19世紀のフランスの田舎町ではなおさらだったろう そういう人物も分け隔てなく採用したマドレーヌさんの高潔さ それがかえって仇となる悲劇。 ああ無情なるかな人生は。
日本版ミュージカルの動画を見るとどうしてもズコーって感じになってしまう メロディーに歌詞を合わせる必要があるからどうしても超訳にならざるを得ないんだろうけど しかし「戦う者の歌が聞こえるか」って何だかな… いきなり民衆の歌じゃなくなってるじゃん
251 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 18:23:17.01 ID:xvQ79ZVX
学生さんたちがパレード(?)中の馬車みたいなのを奪っていたけど、 中に乗っていた人って重要な人だった? 少女コゼットの顔がでかいきがするが、子供の頭身ってこんなもんだったっけ?
ファンテーヌなんて物語の登場人物なのに粗探しして 実際にあった事件みたいなノリがすっごいウザいわ まるで下村早苗について語っているかのような流れ キジョくさすぎる
253 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 18:37:36.38 ID:aIXDgUXG
フォンテは下村早苗みたいに子殺ししたクズな訳じゃないからねえ なんでたたくのかわからんわ。 愚かなとこはあるけど身を粉にして子のために頑張ったと思うよ。 フォンテアンチはレミゼの時代の女に一体何を求めてんのと思う。
時代を考えれば未婚の女ばかりがふしだら、とか言って責められるのは 仕方ないんだろうけど、逆に考えれば、自分の子供の養育費を払うくらいの 最低限の甲斐性ない男は女遊びするなよな、と思わんでもない。 とりあえずトロミエスはまともな結婚もできずにみじめな最期を迎えれば いいと願わずにいられないw マリウスの爺ちゃんは相当好色だったけど、自分が手をつけて追い出した 女中が産んだ赤ん坊の養育費は払ってたみたいだね。
>>249 茶化すしか能がないんだな
人事にいたんで、そういうタイプの女性従業員に辟易したことがあってな
男から見ても痛いんだよ
ファンテ一人が転落するだけなら構わんが、コゼットの不幸の原因がここにあるとなると気の毒すぎて
ファンテ叩きって妙にリアルな女社会と絡めて叩いてるけど 時代背景みたいなリアルとは絡めないんだよね。 本当に意味がわからない。 物語の可哀相な捨て駒キャラなのに 何に対してそこまで勘に触ってるんだろうか?w
>>254 でも女中の子は自分の子じゃなかったというオチか
>>255 コゼットもファンテーヌも実在の人物じゃないんだけどw
どんだけ不毛な時間を送ってるの?ww
「コゼットの不幸の原因がここにあるとなると気の毒すぎてキリッ!!」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
人事にいたんでwwwwwwwww
>>255 人事にいたってウソでしょ
現場の女性従業員に辟易させられる人事って?
現場労働兼人事?w
ここは鬼女スレか〜
なんだろ、美人に嫉妬してる女と 「自称」人事にいた男がくっだらない叩きやってんのかw まぁ、架空の人物相手に必死ですことw ファンテーヌ叩いて自分を慰めて・・・お気の毒様w
263 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 18:48:11.10 ID:TYhY7EKP
テナルディエ叩きって 物語の可哀相な捨て駒キャラなのに 何に対してそこまで勘に触ってるんだろうか?w
QUEENのBohemian Rhapsody聴いてたら、 レミゼ観たばっかりのカーチャンに「あら、あの映画の曲?」って聞かれた。
>>250 この行動やメッセージ、熱い思いは感動的で素晴らしい!
しかし原意と訳の差が激しいのは如何ともしがたい
前スレでも出てたけど列に入れよってのもな…
じゃあ他に良い訳はって言われると困るんだけどもう少し何とかならんものか
ファンティーヌってさ、 偏差値も生活レベルも底辺の高校に、身寄りのない真面目で清楚な黒髪美少女が入学。 女子が下ネタ満載の話を振っても、嫌そうな顔をして乗らない。 DQN男子が遊ぼうと誘っても、断り続ける。 女子からは「お高く止まってんじゃねーよ」「うちらのこと馬鹿にしてんだろ」と言われる。 そこへ年上の育ちのいい男がやって来て、美辞麗句並べ立てて口説かれてポーッとなる。 女子は「あいつ遊ばれてんのに気付いてねぇのwマジで愛されてるとか思ってんのw」 「バッカじゃね?w捨てられた時がw見ものw」とnrnrされてるだけ。 って状況だったんだろ? …まぁ確かに賢くはないが責める気にもなれない。 あんな時代だしね。
268 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 18:55:52.94 ID:pDLV6Szw
街をおさめる私は市長だ 君が解決しなさいおだやかに ↓
270 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 19:00:45.03 ID:UPVmM+av
ねらーは底辺ワープアや無職が多いから ファンティーヌに共感する人が多いんだよ 昨日もアンチ資本家のお姉ちゃんが頑張ってたしなw てか2ちゃんでは美人の女ってだけで正義だからwww
なんかレス番飛んでる?
地元では大きい箱での上映が、来週までで終わりそう
あと一回行けるかな〜
>>226 何この人すごい
勉強になるなあ
>>264 レミゼを題材にした曲なの?
272 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 19:24:52.50 ID:pDLV6Szw
ファンテ論争はどうでもいいわ。
>>270 はまさか労働者階級じゃないよな?
273 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 19:25:17.82 ID:aIXDgUXG
>>270 別に共感はしないけど、あの時代の無学な女性のあわれな生きざまの例として描かれてるわけだし、
現代社会の常識にあてはめて叩く気持ちがわからんだけ。
274 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 19:32:43.33 ID:2IX4d+fG
>>273 だから工場の女たちも当時の常識に当てはめて叩いてんじゃん
ファンテが賢かったらそもそもコゼットは産まれてないし バルジャンは市長様からまた囚人に逆戻りしてるし マリウスは革命で死んでるだろ
>>276 >バルジャンは市長様からまた囚人に逆戻りしてるし
これはファンテがいてもいなくても関係ない
278 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 19:55:38.53 ID:JcWjmpXL
なあ、司祭やジャンバルジャンの行動を見ておまえらは何を学んだんだ?
日本語のミュージカルは訳としては意味不明すぎるし 歌としても汚くて聴いてられない
>>264 クイーンのボヘミアンラプソディ聴いてたら、最近テディ見てきたかあちゃんが
あ、あの映画の歌 って言ってたんだが・・・
>>277 だな
マリユスは死ぬかエポと結ばれてるが
>>277 は?
ファンテ〜コゼットの存在がなかったら
人違いで逮捕されたひとをかばって名乗り出てそのまま逮捕だろ。
コゼット迎えに行くからって遁走しただろ?ストーリー理解してる?w
282 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 20:07:54.10 ID:Aamhg9Dn
エポがいい子に育ってて泣ける 家庭環境はアレだけど親の愛情は注がれてたもんな 弟のガヴも幼き英雄だったし 何気にテナ夫婦はいいDNA持ってるんだろうかw
>>284 この映画では弱々しいところを前面に出してて新鮮だった
テナ盗賊団のヴァンジャン家押し入りをやめさせようとする場面、いままでの
エポだとでかい声でがなりたてるのが多かったが、今回のは「お願い、やめて」
って懇願する感じで、萌えた
286 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 20:22:42.87 ID:mmbxhwqO
ガブ、弟じゃないw
288 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 20:32:54.04 ID:9GahI3vn
>>254 残念ですがトロ野郎は
ファンティーヌを捨てて地元ったのち
土地の名士として裕福で幸福な生活を送ったようです
だからこそ一顧だにされなかったファンティーヌ母子の悲惨さが際立つ
つーのは分かるんだが
天国の門はくぐれなかったと思いたい
>>226 面白いな。日本でも江戸時代の岡っ引とか下っ引とか、軽犯罪者を
密偵として使ってたらしいけどそれと似たようなもの?
292 :
名無シネマさん@上映中 :2013/02/02(土) 20:43:21.66 ID:+7T9BBfk
レミゼの舞台設定の時代って 日本っていつぐらいだ?と思って調べたら 馬琴が南総里見八犬伝執筆してる時期だった。
ヴィドックは数年前にドパルデュー主演で映画になったね。 題材に興味があるから見に行ったらなぞのB級SFだった。
今ぐぐったら数年前っつうか12年も前だった。
お前ら早く気づけこれはイルミナティの洗脳映画だ あの映画にでてきた目はイルミナティのシンボルなんだ
>>291 サイコパスでいう執行官だな
で サイコパスの監視官はまんまジャベール警部みたいな連中だな
だから、シヴィラシステムに管理された世界は まんまマイノリティリポートのプレコグの予知で管理されてるような狂った世界
>>285 元々の根は悪いやつじゃないよなあいつら 原作は知らんが
過酷な環境が生きるために屈折させただけで
原作も舞台も知らない状態で見に行って、すっかりハマった。 サントラ聞いてたら、もう一回見たくなってきたわ。 グランテールの声が好きなんだけど、舞台だとDrink with meにソロがあるんだね。映画でなかったのが残念。
299 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 21:04:42.98 ID:pDLV6Szw
>>295 ポッポ大喜びだな(笑)
この映画、メーソン=大富豪を一切批判してないからな。
>>299 フリーメイソンもイルミナティの下部組織なんだよ、
日本では元総理の鳩山が会員だが、鳩山家は代々フリーメイソンだというな、
ユゴーが200家族でも驚かないしイルミナティとか今更だろ
サントラにLovely Ladyが入ってなかったでござる 完全版サントラって出す予定あるんかな
303 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 21:28:31.64 ID:pDLV6Szw
>>300 フランス革命の首謀者たる資本家は大抵メンバーだよな。
最近までカトリックからは破門されてたから、
プロテスタントメンバーが作ったのかな。
破門されてたフランスメーソンを画いてカトリックの愛を語るとは実に興味深い。
ここまで露骨に力があることをアピールしてる映画は他に知らない。
304 :
名無シネマさん@上映中 :2013/02/02(土) 21:29:22.13 ID:+7T9BBfk
補足。馬琴は1814年から30年近く八犬伝を書いとります。 だからまあ、ワーテルローの前年から書いてるってことか
305 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 21:44:16.36 ID:h8ObfD7a
306 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 21:46:30.02 ID:9GahI3vn
むかしNHKでやってた娯楽時代劇「びいどろで候」は 息子を無くす前の馬琴がでてきたり 獄死したはずの平賀源内が隠れ住んでたり 失脚したナポレオン1世が極秘に日本に亡命してきたり それが11代将軍とうり二つだったり (ナポレオンと11代将軍家斉は故細川俊之氏の二役) というトンデモ娯楽作品だったな
>(ナポレオンと11代将軍家斉は故細川俊之氏の二役) すごく想像できるw
>>302 出してほしいよねぇ
そういやお蔵入りになったシーンが3時間以上あるんだっけ。署名活動してるとか聞いたことあるような
コゼット役の子供はノルウェー人っぽい顔だな
コゼット子役 輸入盤サントラジャケットの表情が、妙に冷めた感じなのが気になった 舞台盤ポスターの絵のあどけない表情の印象が強かったから
>>290 原作厨乙
いちいち原作読んだのなんのってのはいらないんだよ。
映画観た人でどんだけの人間が原作読んでるってんだ。
>>312 レ・ミゼラブルのような古典文学映画のスレでそれはどうかと
日本語訳なら半日あれば読めると思うから、この機会に読んでみては?
映画の理解も深まるよ
英語が分かる人にはラストのシーンは笑えるが分からない人は泣ける
>>303 アメリカ初代大統領のジョージ・ワシントンもフリーメイソンだったよな、
アメリカの1ドル札にイルミナティのシンボルの目が使われてるのもその為なんだよな、
後他にもイルミナティ映画といえばアンジェリーナ・ジョリーの映画(トゥム・レイダースがわかりやすい)
とかナタリー・ポートマンの映画もだな、最近ではアベンジャーズもそうだった
ハリウッドもイルミナティの手中にあるからな
エンドロールの途中で出てしまったけど、 最後になんかあったの?
317 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/02(土) 22:36:26.05 ID:pDLV6Szw
>>313 原作、半日で読めるってどんだけ速読なんだよ!
岩波文庫で4巻
しかもけっこう厚かったぞ
Echoes the beating of the drums
のdrumsってそのまんまドラムの意味?当時のドラムに何か意味があったりしたのかな
>>316 なにもなかったよ
エンドロールのメドレーいいよなぁ。もしサントラ完全版が出るんだったらあれも入れてほしい
>>313 速読術マスターor超人乙
丸12時間一切の寝食用便を断ち、文章に集中するんですね。わか(ry
エンドロール観たかった。時間が無くて泣きながらダッシュ…
児童版は半日でもいけそうだけど普通版のやつは大長編だよね? 原作ではファンテの抜歯が前歯だと聞いてガクブルなので食指が動きませんorz
>>319 エンドロールで「夢に敗れて」とかが歌付きで流れたら涙腺崩壊してたかもしれん
めっちゃ泣けるっていう評判だったから泣けなくてなんか悔しかったわ…
最初に読んだ時は土日を使って全巻一気に読んだけど バルジャンが出てこなくなると何か急に飽きてきた憶えがある マリウスとかいいからバルジャンとジャヴェルを出せ、てな感じに
いや〜、コゼット≒妹の子、みたいな感じじゃないかな〜、よく わかんないけど。ジャン・バルジャンは妹の子を飢えから救おうと、 店のガラスを割り、パンを一本窃盗したんだよね〜。で、妹の子や 家族が飢えているだろうし、刑も不当に重いから、脱獄を企てるん だよね〜。で、とっ捕まると。家族がお腹をすかして泣いてるから、 早く帰らないと。でも、ジャン・バルジャンは結局早く帰れなかっ た。妹の子や家族に再会も出来なかった。その悲しみの傷は癒える ことなく残ってしまったのかねえ。船の帆柱のような重荷を背負わ せたフランスを恨んだろうなあ。 だけど、コゼットという家族が新たに出来た。ジャン・バルジャ ンは本当に嬉しかったんだろうねえ。本当に久方ぶりに幸せを感じ、 愛を思い出した。やっぱ、コゼットに守れなかった妹の子をちょっ ぴり投影してた気もするなあ、どうかなあ。 それにしても、過度な貧困は怖いねえ。無秩序(アノミー)の元だ からねえ。長い戦いの末に、過度な貧困はフランスで今のところ眠 りについているのだろうか。アフリカのスラムじゃ猛威を奮ってる みたいだけどね。過度な貧困は怖い。
……長い。
うん、長い。3つ目の「過度の貧困」まで読んでやめたわ
ラストの民衆の歌にティナルディエとジャベールが加われないのがこの劇の内容を象徴してるとか何とか
>>318 >>320 一冊2時間くらいあれば読めるよ?日本語なら
本筋に関係あるところだけ読めば半日、
全部目を通しても一日
何度読んでも面白いし一気に読める
>>330 本筋だけの拾い読みなら半日でもできるだろうけど
全部を1日で読むのは辛いな
けっこう鬱な場面も多いし、テナの従軍の時のあれこれとか、
フランス軍の話とか本筋と関係がなさげなシーンも多くて
自分は疲れるというか飽きてしまう
最後はハッピーエンドだっていう人もいるけど
自分にはバルジャンはもっと幸せになって良いはずなのに!というやるせなさで一杯になるし
一冊というのは岩波文庫版での話ね
サントラ、Suddenlyの歌詞がないのが残念だ! 訳詞が字幕より詳しいのはいいね ジャケットは日本版ポスターのペラ紙が入ってるだけで表紙は同じだったから良かった
>>332 つまり完訳だよね?
岩波少年文庫じゃないほう
1巻608頁
2巻611頁
3巻597頁
4巻623頁
600ページのラノベなら2時間で読めるかもしれないが
けっこう厳しくね?
自分は無理だ
これの民衆の歌と、テッドの歌がアカデミー賞で争うのか 胸アツだなw
速く読むことにこだわる必要は無いよ この映画を観て興味を持ったなら、気軽に読んでみてほしいと思って そんな身構える程のものではないから
>>329 テナルディエ夫婦の場合は、マリウスたちとは別の場所で
しぶとく生き残ってるからあの場にいないとも言える
339 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/03(日) 02:34:48.94 ID:UqS0W5lR
コゼットがなんかベルばらから抜け出したように可憐でバラしょってた。
>>339 アマンダかわいすぎる
27でコゼットとしては少し年いきすぎてるか?と思ったけど、全然良かった
可憐でかわいかった
マンマミーアも良かったし、これからも楽しみだわ
アマンダはタイムていう映画で知ったけど全然違う印象でびっくりした 一流の役者さんは雰囲気まで変えられて凄いよね
普段、洋画とかまったく観ない俺でもアン・ハサウェイやラッセル・クロウの名前は 知ってたけど(恐らく芸スポ板等で何度か目にしたことがあるから) レミゼ観終わったあとは出演者の過去作も辿ってみたいと思わせる魅力があった 特にサシャバロンコーエンとヘレナボナムカーター エポ役のサマンサバークスは映画女優じゃなく舞台女優だったのね
ミュージカルヲタとしては ミュージカルを下に見てる世間の連中に 先を行っていた、正しかったのは私達だって 証明できたから最高の気分 ちなみに映画のできは最低だと思うから尚更w
>>343 4月に帝劇ではじまったら、あまりのレベルの低さにまた袋叩きだ安心しろ
>>343 どの辺が最低だったの?
舞台は観たことないけど、一体感で高揚しそうだね
ミュージカルと映画は全然違うから
348 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/03(日) 07:30:06.43 ID:3P4Q7a4t
>>343 (オペラ座スレにもいたけど)
一部のミュージカルオタって これだから嫌われるんだよな・・・
自分が(人格に問題あって)嫌われてるのに それをミュージカル自体が嫌われたととらえる被害妄想まであるし
>>343 をミューヲタを装った典型的な釣り
かと思いきや、ごく稀に真性のミュージカル至上主義の排他的なヲタが居るのも事実
ま、己で感動の機会や間口を狭めてる可哀想な人だから相手しないのが吉
を じゃなくて は だった☆(ゝω・)v
もう思い出したくもないクソ映画 ボロボロになって死んでいくだけの鬱ストーリー
353 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/03(日) 09:05:10.28 ID:w04tzSnl
>>342 サシャはとりあえず「ボラット」見とけw
355 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/03(日) 10:07:11.28 ID:3P4Q7a4t
エックスメンのウルヴァリンとグラデュエーターどっちが強い?
>>302 デラックスエディションが3月発売だとか。
中盤の民衆の歌、今度こそ収録してくれ
358 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/03(日) 12:05:13.30 ID:etqccBRQ
今から2回目観に行く。 最初はレンタル出てから見ようと思ってたけど これはやはり劇場で観ないといかんだろうなあ。 この映画ならいくら金払っても惜しくない。
>>351 多分背が小さいから、向こうの人から見たらロリなんだと思う
だからこそ27歳でもコゼットにキャスティングされたんじゃ
1日見に行ったら満席だったでござる・・・ なにがシネマデイだよ 貧乏人どもが・・・・ 1800円払うからいい席よこせよ
吉野屋コピペかと思った
362 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/03(日) 12:46:22.32 ID:etqccBRQ
字幕読む間に美しい映像を隅々見れないのが 嫌いな俺は洋画観る時は必ず吹き替え。 そして最初何も知らずにレミ観に行った。 「あれ?吹き替え版がないぞ?何でだ?仕方ないなあ・・・」 映画見終わって納得、あれ日本人が吹き替えで 歌ってたら恐らくキレてた。
劇場で吹き替え版を上映するようになったのなんてここ数年だろ。 このド素人が
洋画と言っても英語だし いちいち字幕読むこと無いだろ
365 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/03(日) 13:02:01.52 ID:etqccBRQ
>>363 お前どんな田舎に住んでんの?
ちゃんと地図には載ってるんだろうな?
ボクは英語わかるんふだぞ!! って自慢したいサルが吠えてます
そろそろあぼんしとくか 自分の意見以外は絶対認められない奴が粘着してるな
お前らはすぐ罵り合いだ 司教さまのように赦せないのか?ん?
宿屋におけるバルジャンの如く 華麗にスルーします
370 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/03(日) 13:35:46.47 ID:vu81/LW6
>>368 イルミナティの洗脳映画だからな、影響受けてこんなになるやつも
でてくるさ、いい加減気づこうぜ、俺らがどんな世界に生きてるのかをさ
>>342 ヘレナボナムカーターは、最近の出演作はテナルディエ妻に近い役だけど
昔の「眺めのいい部屋」や「ハワーズエンド」見ると全然違うよ
個人的には「鳩の翼」が超お勧め
チャーリーとチョコレート工場もオススメ ヘレナの母親が「やっと普通の役がきたのね」って言ったエピがある すっごい可愛いよ。
374 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/03(日) 14:11:26.85 ID:sbFaZrk+
古見駅
>>370 あの曲がとりわけ好きだっていう人を初めて見た
ワーキングプアソングか
>>375 私もあの曲好きだよ。
アンサンブルの底力を感じる。
自分も、At the End of the Day が大好き。 それより好きなのが、The Attack of Rue Plumer のジャベールが 登場してからの部分なんだけど、完全版サントラに入れてくれるか 心配。
>>377 同じくAt the end of the day大好き。
始めてロンドンで見たとき衝撃を受けた歌だw
最後の工場長の「On your way!」は映画みたいに吐き捨てるんじゃなくて張り上げるのが好き。
380 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/03(日) 15:02:36.00 ID:3P4Q7a4t
20年前に当時の映画オタたちに サムライミーのスパイダーマン ピータージャクソンのロードオブザリング ティムバートンのレミゼラブル って言ったら 何のパロディ映画かとでも思われるだろうな
>>378 At the End of the Day 大好き
ここじゃ怒られるかも知れないけど
仕事しながらなまけてちゃパンも買えない〜っていつも歌ってる
>>380 ティムはレミ撮ってないわw
PJはブレインデッドと乙女の祈りの振り幅が大きかったから
何がきてもさほど驚きはなかったのでは?
痩せた方が驚きだったよw
てか完全版サントラ、3月に予定あるんだ?
>>342 「鳩の翼」では、オッパイ丸出しでの激しい騎乗位が見られる。
この映画上映期間長くなりそうな気がする
物乞い達とガブローシュと学生達が順番に歌うルックダウンが一番好き しかし復古王政ってあんなに悲惨なものだったのかな?
At the End of the Dayいいよね 初めて聴いたとき圧倒されたよ まあどの曲もそうっちゃそうなんだが
3/1まで上映してるだろうか?
アカデミー次第じゃない? 賞獲って日劇で凱旋上映してくれないかなぁ
389 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/03(日) 16:42:31.48 ID:wGIdmof4
ちょっと映画館を選ぶ作品だったな うちのクソ映画館じゃ・・・ どこぞには、全席の背もたれにスピーカーをつけた映画館があるとか そういう場所でみたい(ききたい)作品だった
2回目観てきた。エポニーヌが死んだところでガブローシュ泣いてたね。 最後に死体が並べられてるとこも隣同士だったしそれで姉弟っていうことを表現してたのかな。 ガブローシュが射殺されて真っ先に遺体に駆け寄った人、 ガブローシュがジャベールの正体を看破したときに「いいぞガブローシュ!」って言ってたね。 泣けた。あの人は誰?クールフェラック?
グランテールじゃなかったかな?
>>390 クールフェラックで合ってるよ
最初ガブローシュを肩車してたり、ガブローシュが「ラマルク将軍が死んだ」って言う前に「みんな聞いてくれ」って言ってたり、映画はクールフェラックがお兄さんみたいだったね
>>390 クールフェラックだと思う
ガブローシュおんぶしたりして可愛がってたね
舞台とはまた違ってるみたいだ
全くの初見者には学生の区別がつかないのが残念だ セリフの中で名前を呼び合って欲しかった
あれがお兄さんだと思ってたよ
>>394 初見だとマリウスの他は赤のリーダー(アンジョルラス)と緑ベスト(グランテール)しか区別がつかなかった
モブとの差も分からなかったなぁ
ミュージカル基準だし時間の都合もあるから仕方ないけど、学生がもっとしっかり描かれてたら最期の悲惨さも増して良かったのにと思う
子供殺してもたじろぎもしないフランス軍は恐ろしいと思った
>>370 そのCD日本の島田歌穂が
英語でエポニーヌ役を歌っている
>>397 その後で投降しろーって呼びかける将校、泣きそうな目してなかった?
ガブローシュに勲章やるようなジャヴェルなら最後で歌に参加してても良かったんじゃという気も あとバルジャン見逃してそのまますぐ身投げってのは?だったけど ミュージカル版だとそういう流れなのかな
あの髭の将校が舞台のグランテールだよね?
25周年記念コンサートのDVDでファンティーヌとコゼットが ブサカワ系だったのに衝撃を受けたのは内緒だw
参考になった。買うのやめようかな。
宿屋夫婦が本編より面白いのでスピンオフおねがいしゃっす
日劇で観るのって、やっぱり良いの? 今週、都内に行くんだけど時間があったら行こうか考えている ちなみに地元のシネコンでは2回観てる
ヘレナが豊満化しててぬいた
アマンダの歌気に入ってマンマ・ミーアまだ見てない人は見てよ
今ムービープラスで見てる
>>402 WOWOWの実況では人種が違うのは違和感あるという意見が多かった
しかたないんだろうなあ
>>409 謝れ!レア・サロンガに謝れ!!
ま、彼女も伝説のエポニーヌな訳で。
ミュージカルじゃないレミゼラブル映画で黒人のアンジョルラスがいたな
>>391-393 ありがとう!
どうやらクールフェラックっぽいんですね。
グランテールは最後にアンジョルラスと一緒に撃たれた人かと思います。
>>399 そうそう、あの呆然としたような表情が良かったよ。
その反面、最初にガブローシュを撃った兵士の隣の兵士が
「よくやった!」みたいに笑ってたり、軍人の中にも
色んな感情を持ってる人がいると思わせられた
>>399 マリウスが火薬の樽に火を近付けて爆破すると言った時も
「君も死ぬんだぞ?!」と悲しげな顔をしてた
印象に残る演技してて良かったなと思ったよ>ハドリー
>>405 特に音がいいわけでもないけど
特大スクリーンなことと
土日や映画の日で満員の客席で見ると
なにか感動がプラスされるw
>>402 10周年コンサートのエポ様のレア・サロンガが25周年記念コンサートで
またファンテで出てきただけでイギリスの濃いレミヲタは涙を流して喜んだと思う
まあその前にBWでファンテも演じてたけど
レア様のエポはサマンサなんて非じゃない程当時人気になったし
コゼットのケイティはALWが18歳の時見つけて即クリスティーヌに抜擢したオペラ歌手の
両親を持つサラブレットだから
419 :
405 :2013/02/03(日) 20:53:52.45 ID:oraJRWcg
>>415 ありがとう!
音響に期待してるけど、あんまし変わりないかな
でも大きいスクリーンで観たいし、行ってみようと思う
>>414 あのシーンで「死ぬ覚悟だ」って言うマリウスに惚れた
>>414 フーパー監督はハドリーとアーロンに、隊長とアンジョルラスは幼馴染としてやってくれって言ってたらしいね
この話を知ってから映画でハドリーを見るたびに悲しくなるよ
最後に撃つ瞬間もつらかっただろうなと
>>401 そうなんだよねえ。
じっくりみてもよくわからなくて。
ヒゲと髪型でずいぶん顔は変わるもんだなあ。
エポニーヌの妹のアルゼマが出てこなくて ガブローシュってのがでてきて「もしかして弟扱いなのかな?」って思ってたけど 映画だとどうなんですかね。ガブは映画のオリジナル? 弟だよってのと違うっての、両方見かけるんだけど ミュージカルではどうなんだろう
原作では間違いなく弟、舞台では弟設定皆無、 映画は暗喩程度(宿屋の揺りかご、並んだ遺体) それから妹の名はアゼルマ、映画には出ているらしい (どこに出てるか分からないけど)
つべにあるサマンサのエポ役インタビュー動画のどれだったか忘れたけど ヒューのイケメンっぷりと“弟の”ガブの可愛さについて熱く語ってたから 映画でも普通に姉弟関係でそ
>>424 何から入ってそんな疑問が浮かんでくるんだろう?
ガブローシュは本当にかわいかったよ
今日の昼過ぎに罵り合いがあったけど、普通に書き込みしてる人に煽りレスつける恐らく年収2〜3百万の最下層で喘いで 富裕層に怒りと憎しみをいだいて安全なネットでしか喧嘩を売れない、ある意味可哀相なゴミはアク禁にできないもんかね 楽しくネットライフを送りたいんだよ、私も。
自己紹介はラウンジ板でどうぞ^^
おお、ありがとうございます 長くて集中力が切れて、そこまで理解できませんでしたw ここで仕入れた知識を持って もう一度観に行こうと思います。
>>430 >普通に書き込みしてる人に煽りレスつける恐らく年収2〜3百万の最下層で喘いで
>富裕層に怒りと憎しみをいだいて安全なネットでしか喧嘩を売れない、ある意味可哀相なゴミ
まさにレ・ミゼラブルなご自身の自己紹介ですね
乙です
ID:etqccBRQの言行はLes Miserables(「悲惨な人々」「哀れな人々」)そのものだな リアルでもミリエル司教に出会えるといいねw
いかんなお前ら、洗脳の影響かスレの雰囲気が悪くなってきてるな、くだらん争いはやめるんだ、 0.3%の支配者にすべてを貢ぐ99%の納税者、 この牢獄につながれて生きる住民はお前らそのものではないか、 こんな現実を可能にする暗黒のマトリックス 真実に目覚めるんだ
サルどうしの掛け合いは見てて 笑える
>>436 うんうん、そうだね
真っ赤な顔で流した涙を拭きなさい、我が兄弟よ
439 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/03(日) 23:03:26.35 ID:NLWZVYxB
物語にも歌にも感動した映画だが、 一つだけ。 マリウスたちがフランス軍に攻撃される前に、 ジャンバルジャンが歌う歌は どうして「BringHimHome」なんだろう。 「BringThemHome」ではダメだったのか… コゼットを思うとはいえ、そんなにマリウス一人だけに助かってほしかったのか… …小さなことなんですけどね
え? ここに居る人達ほとんど定額所得者なの? 可哀想・・・ 私は悪いけど3桁は行ってるから、そっち側の板であそびます。
お前ら専ブラ使ってないのか
443 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/03(日) 23:17:48.19 ID:NLWZVYxB
>>429 映画を観ただけでは
エポとガブの姉弟関係はわからないでしょ。
死体の並べ方だって、
エポの死にガブが涙したことだって、
それだけで観客にその関係を求めるには
エピソード的には弱いよね
よく見ていなかったのですが、冒頭でジャンバルジャンに燭台を渡してやる司祭と、 ラストで出てくる司祭は同じ人ですか? 同じ人だとすると死んだ人ということかな。
>>429 ガブローシュ、泣いてたけど顔がアップになって強調されたりしたわけじゃないし
一人の仲間の死に涙した以上の意味を読み取るのは難しいよ
>>444 同じ人。バルジャンにあげた燭台が祭壇に戻されてたでしょ
>>445 意味深な感じで泣いてるガブローシュのアップのカットがあったよ
自分も初見じゃ人の死に涙する子供らしい(?)ところあるんだなと思っただけだったけどw
原作読んでたら分かるけど読んでないと分からない部分多いよね
アンジョルラスが階段を壊すシーンとかも一瞬だったから初見じゃ気付かなくて何で下から撃つんだろうと思ってしまったw
あとアンジョルラス達が上にあがってからの戦いでビンの割れる音がしてたのは硝酸のビンかなと思ったり。流石に映像はなかったけどエグいシーンだよね
>>444 同じ人で、司祭様を演じてる人はオリジナルのバルジャン。
レミゼフリークにとっては神様みたいな人。
ガブローシュとエポニーヌの関係については知ってる人は気づくし
知らなくても調べればわかる範囲だし。
>>447 どうもありがとう。燭台は気がつかなかった。途中で燭台が出てきて、よくあんなかさばって邪魔なモノ売らなかったなあと。
やっぱり思い出の品だからなのかな。
>>449 どうもありがとう。なるほどそうゆうことがあるんですね。
舞台を知っている人はいろいろ楽しめるという。
原作は横に置いといて 舞台ミュージカルでは エポニーヌもガブローシュも 劣悪な環境で育ったストリートチルドレンとして 同列に見せるようにできていると思うよ。
>>439 BHHのシーンは舞台の時に、バルジャン役者さんによって演じ方が違っていて、マリウスだけを見つめて歌う人もいれば、身振りで周りを指し示して全員の無事を祈るように歌う人もいた。
それに対して観客の反応も、マリウスの事だけを助けに来たんだから全員の心配をする演技はおかしいとか、いやあのほうが感動的だとか感想色々だったよ。
っていうか 舞台ではエポニーヌが死んだあと マリウスが「暗く荒んだ人生だったが、勇気のある子だった」と称えるよ。 で、他の学生たちも「彼女に死を無駄にはしない」っていうんだよね。 (ちなみに、俺は帝劇のは一度しか見てない。海外版のせりふを思い出したままに・・) なんで、映画では、これがなくなったのかね。 これ入れてたら、声出して泣く率が上がったと思われ
まあ状況考えれば全員助かってなんて甘っちょろいこと言ってられないし パパァとしては彼だけでも…って心情にはなるだろ
>>455 ハハハ
You will live パパァ〜 you're going to live〜
だよね、(笑)
英語の歌詞になじんでいる人は
同じ言葉のリズムが
同じように耳に残っているんだねぇ
停劇厨とは基本的に(以下略
Bring them home They're like the sons I might have known If God had granted me a son. で、うそ臭くなる。今の文意では歌詞を維持できないだろうな。
映画みた感想。 〇アン・ハサウェイは美人だなあ〜 〇食器とられて燭台差し出すなんて、司祭さん何考えているのか?恐いよ。 〇ジャンバルジャンはスーパーサイヤ人並。馬車は持ち上げるわ、コゼットの彼氏を助けるわ、すごい。 〇ラストをみて人生は夢なんだな 〇歌の力はすごい。歌で結束して全滅したし。
>>454 ストーリー構成が違うからじゃないかな
舞台では攻撃が始まる前にバリケードに入ろうとして
狙撃される。だからアンジョが
「彼女が最初、最初の死者だ、このバリケードの」
と歌って
>>454 の流れにつながる
まぁそれよりもエポの役がこれ以上大きくなって
コゼットが霞んでしまうのを避けた気もするけど
ガブの死に顔が綺麗でフランス人形や球体関節人形の生き写しで切なかった 人間の死を目の当たりにしてからああいう人形を持つと愛で方が変わるのを確信した
>>451 思い出の品と言うような陳腐な言葉では言い表せない物でしょ。
今までの自分を捨て、生まれ変わる、
そのあとも何かにつけて心の拠り所にしていたのだから。
ジャンバルジャンの力持ちを表すシーンはもっと極端に描いて欲しかったな〜。
>>462 出だしの柱を持ち上げるシーンでも、そうとう超人的と思いますけど
そっか、原作は結構極端な描写だったせいで、そのシーンではマスト真ん中から持ち上げるかと思ったら、端っこ肩に掛けて引きずるだけだから物足りなかったよ。
>>454 そんな台詞あるのか…それ入れてほしかったかも
エポニーヌ死んだ後のマリウスがわりとすぐコゼットの方に意識いっててそりゃコゼットも大事だろうけどなんかなーとちょっと思ってしまった
いやまあ泣けたんだけど
>>449 原作厨乙
いちいち原作読んだのなんのってのはいらないんだよ。
映画観た人でどんだけの人間が原作読んでるってんだ。
467 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/04(月) 00:55:15.09 ID:oGP/+0ut
普通に親切に教えてくれてる優しい人と アタシは知ってるから!!って感じで、スレでイニシアチブ取りたくて取りたくてしょうがない人がいついてるね 映画観て感想書きにきたとき、あまりにもの馴れ合い度数の高いスレでびっくりしたよ さくっと映画観てさらっと感想書きにきちゃいけない雰囲気プンプン
>>466 逆はあると思うよ、フランスでは誰もが知ってる原作だというし
舞台を知らない人が映画を観て原作と違いすぎると言われない様
舞台では意訳していた箇所を丁寧に原作に寄り添わせていたから
>>416 確かにレアのエポは絶品だったけど、
レアは25周年コンで共演したサマンサが
映画のエポに決まって大喜びだったよ。
レア昨年2月1日のツイート
It's official: @SamanthaBarks will be Eponine in the Les Miz movie!!!
Yes yes yes yes yes yes yes yes yes!!! Thank you, casting gods!!!
2月 4日(月) 午後9:05〜午後9:55(50分) 石丸幹二のシアターへようこそ -まるごと1本"レ・ミゼラブル"特集- この前のと同じ内容かな? ラジオ第1だって
原作は舞台・映画見てから読むとまた面白いよ。今はKindleで無料で読めるしね。
473 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/04(月) 01:09:05.82 ID:oGP/+0ut
474 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/04(月) 01:13:37.29 ID:XdS3Lb6Q
>>466 レ・ミゼラブルはとても有名な作品だから読んでる人かなり多いと思うよ。
289 名無シネマ@上映中 sage 2013/02/02(土) 20:33:21.97 ID:JtSmVBpw
>>283 原作厨は去れ!て言って貰いたいのか?
312 名無シネマ@上映中 sage 2013/02/02(土) 22:17:34.47 ID:JtSmVBpw
>>290 原作厨乙
いちいち原作読んだのなんのってのはいらないんだよ。
映画観た人でどんだけの人間が原作読んでるってんだ。
もちろん銀の食器の話しか知らないぜ
>>468 だってこのスレ、映画より舞台と原作の話がメインだもの
ばあちゃんと見に行こうかと思ってたけどセックスシーンがあるのか どうしようかなぁ
>>475 何故オイラの書いたカキコを貼る(´・ω・`)
自分も舞台から入ったクチだし原作も多少はかじったけど
ここは映画版のレミゼのスレだから舞台のことは一切カキコミしないな。
舞台のレミゼを語りたかったら演劇板行くよ。
>>474 世代によると思うよ
国語の教育要綱が変わり随分前から文学作品(特に海外文学)の読書を推奨してないし
それに子どもの頃に読んだ人も子ども向けの簡略版だったら細かいところはわからないだろう
>>478 あるけどあからさまなのは一瞬だから大丈夫だと思う。
自分ももう一回観るかな。一番前だと首がつかれた。
スクリーン全体を見れなかったし。
483 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/04(月) 01:35:57.49 ID:o58C4U8M
>>478 ばあちゃんの永い人生経験からしたら
おめこシーンなんて屁でもないだろw
セックスシーンは2回で、 1回目は賑やかな歌の中で服着たままサンタの上でジャンプしてるようなものだから淫靡さはないんだけど、 2回目は上半身の重なりだけだけどファンテが中出しされてるところだから淫靡さと悲痛さがある
アレ中出しなのか?
>>481 >>485 このくらいならなんとか大丈夫そうです
悲しいセックスはあまりばあちゃんに観てほしくないけど…
具体的にありがとう
>>483 家族と見るとおいらが恥ずかしいんです…
488 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/04(月) 01:53:31.48 ID:rshTB5Qc
ジャベールて基本的にキリスト教理解してない悪寒
荒らしさんずっとこっちに居着いてるんだね
>>443 確かに、2人が姉弟であることを
中途半端に匂わせてますね。
429さんがアップしてくださっている
写真なんかを見ると、カットになった
シーンには、その辺りが描かれて
いるんですかね?
アンが雑誌のインタビューで ファンテが共同墓地に埋められるシーンもあった、といってたね。 アメリカ版BDも予約したけど 日本初回版にはカットシーンやメイキングつけてくれたらうれしい。 価格が向こうの倍以上するのだから特典ほしい。
共同墓地シーンってことはせっかくのロケだっただろうに カットなんて勿体ない・・・
共同墓地っていってもアマデウスでモーツァルトが投げ込まれたような 大きな穴に死体まとめて投げ込まれるような粗末なものでしょ 日本版は大抵特典映像削られる劣化仕様になっちゃうから どうしても見たけりゃ海外から買うしかないな
ファンテーヌの死体を荷車に投げ込む所もスタントでなくアンがやったんだよね。 見たいね。
>>489 「基本的に」と言われればそうかもしれないんだけど
ジャベールは旧約聖書の厳しく罰する神だけ見てるんだよ
で、バルジャンは新約聖書の、人類の罪を背負って
一度死んだキリストという神を信じてる
ジャベがどうやって宗教を学んだか、だろうね。 囚人の子として牢獄で生まれた、生まれながらの「悪」である彼が、聖職者からどう思われてたか。 少なくとも、司教様みたいな、神の教えに純粋に従うような人がいなかったのは、確かだろう。 せめて、愛する伴侶や子どもに恵まれていれば…あの気性じゃ無理かw 映画ヒットしたんだから、カラオケの曲数増やしてほしいな。 バルジャンのソロが全然ないのってどないやねん!! 主役なのに。ジャベの星すらあるのに…
ジャベールにとっての信仰は両親に対する反抗であり、理想化された父親像としての厳格な旧約聖書的な神に向けられてる。罪人の子どもというハンデを背負い、警察官の地位を掴んだジャベールと、新約的な許しの神に救われたジャンとは本来、表裏一体でもあるね。
ジャベールを馬鹿にしてる奴はテナルディエと同類だということに気がついているのだろうか
キリスト教なんかをありがたがってるが、キリスト教を筆頭に 宗教(スピリチュアルやニューエイジも含む)のほとんどが民衆を洗脳するためにつくられたということを知ることだ、 科学万能主義もまた科学教という名の宗教だということ、 君らにいいたいことは、神は外にはいない、自分の中にこそ存在する。
そんなことはわかってるけど、何かにすがりたい人もいるさ。 スレチだぜ。宗教ばなしは荒れる。
ユゴーがレミゼラブルで書いたメッセージが (宗教とかそういうのに頼って)自分を見失って生きるのではなく、自分の運命くらい自分の力で切り拓け ってテーマだろ アンチ宗教な話なのに(共産主義心酔主義者も別の意味で宗教信者と同じ) キリスト教の定義では〜 とか言って何もわかってないで書き込みしてるバカキリシタンどもは何なの?
506 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/04(月) 13:13:08.67 ID:RTidz5Ds
ジャベールなんて物語の登場人物なのに粗探しして 実際にあった事件みたいなノリがすっごいウザいわ
この映画自体がイルミナティの洗脳映画だからな、宗教のこともだが、まずは自分らがどのような世界に 生きてるのかをしることが必要だ、それを知るきっかけにオススメな映画が、 マトリックスと劇場版・魔法少女まどか☆マギカ、だ、この2作品はただのお話ではなく現実の俺らの おかれた状況を描写している。
この話を理解するためにキリスト教の知識がある程度必要なのはわかるでしょ? 単純にアンチ宗教と切って捨てるのも ほんとに映画見たの?っていう キリスト教なんていわゆる新興宗教とは全く別物で一種の思想レベルなんだから あっちの人にとってはすがるとかそれ以前の話だっつの 宗教アレルギーなのはわかるけど頭固いわ 要は登場人物や時代背景にキリスト教がどう関わってるか あとこれ映画レ・ミゼラブルのスレなんだから この流れ延々スレチとしか思えん 原作とか知らんがな…頼むからせめて映画に絡めた話してくれ…
スレチっていうか上のいくつかが荒らしなだけか ちゃんと語ってる人いたねごめん
キリスト教は一種の思想レベルなんです!他とは違うんです!(キリッ どこの元総理かと 新興宗教とひとくくりにしてる時点でアレか
もうそれでいいから 頼むから映画の話しておくれ… 中学生は帰っておくれ…
>>508 >原作とか知らんがな
レ・ミゼラブルも読めない人間が、まともに聖書読んでるとは思えないな
そんな奴が、登場人物や時代背景にキリスト教がどう関わってるか考察するなど笑止千万
513 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/04(月) 15:39:07.60 ID:9gj0Ncdc
このミュージカルが人気な理由はそこだろ 謎だらけなとこ 噛めば噛むほど味が出てくるみたいに、考えても考えても謎が次々と出てくる これ作った人は天才だよ その謎をすべて複雑に絡めて1つに纏め上げたんだから だからこそ変な翻訳された日本語ミュージカルでは面白味が伝わらない
原作と言えば、コゼットが3歳のときにファンテーヌがトロピエスと別れて10ヶ月経ったってあるけど、それまではどうしてたんだろう
516 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/04(月) 15:47:27.52 ID:xCDcI9UQ
>514 私もそう思う。 日本語じゃ駄目だわ、これは、舞台観たかったらロンドン!かもしれない。
自慢じゃないが考察するほどの頭は持ってないキリッ てか書き込んだのあれが初だし 映画しか知らないからここの博識な人たちのレス読むの楽しみにしてるわけで 原作読んでみたいと思ったが挫折しそうだ しかしサントラ欲しいけどなんで全曲入ってないん…
518 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/04(月) 15:51:51.80 ID:Wnff69Aa
517は512です 自分もう黙るわ何がキリッだごめん
6回目の鑑賞の後 帰り道、ラーメン屋のそばを通ると 「赤みそラーメン」「黒みそラーメン」という張り紙が 二枚並んでいるのが目に飛びこむ とたんに、脳内でRed and Blackが鳴った
で、どっちのラーメンを、食ったの?
映画館でポップコーン食いすぎたから ラーメンはスル〜さ 6回目ともなると 下水道のシーンでも、普通に食べられるがなw
そのうち下水道のシーンで黒胡麻担担麺が食いたくなるように・・・
歴代1位のニュースみた いつのまに41億w
>>520 学生達がひしめき合いながら赤みそラーメン食ってなかったか?
528 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/04(月) 17:27:09.48 ID:m04kvN0v
このツィート吹いた >来年の大河はレミゼラブルでいいと思いますw日本ですらないけどww
>>526 1日でも長く上映したい。と東宝だかが言ってたので
アカデミーまでやってくれるかな。
大河なら合計時間は映画の15倍くらいか?
>>529 もっとやるやろ。
ちなみに、オペラ座の怪人は
1月末公開で
4月下旬まで地元でやってた記憶があるし
じゃあDVD.BRは初夏ぐらい? 早く欲しいのにな
この流れだったら言える。 今月28日だったかな、東日本橋の薬研掘不動院で、 講談「ああ無情」をやるよ。無料。
>>531 そんなに長くやってたら10回くらい見に行ってしまう・・・。
早くBD出ないかな。
>>533 うわーいいなー
めっちゃ行きたいんだけどこっち帰ってるから無理だ
あとは533に頼む
リピーターも多いんだろうなあ。 これに、オスカー受賞作という冠がつくと、さらにファン層が厚くなるという、とらぬ狸の皮算用!
539 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/04(月) 19:07:48.39 ID:Ezvq7WPc
ラッセル・クロウはよく見るとくまさんっぽくて可愛いよな
テッドでクマの相手役だったらどっちがクマか見分けつかなくなってたな
NHKキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!!
2回見たけど もう1回見ようかなー
543 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/04(月) 19:33:54.22 ID:4uAwZeaR
NHK、撮影風景チラッとだけどながしてましたね 絶対セルに特典映像で入れてほしいです 以前海外ドラマソフト化要望運動したら 日本版が一番豪華だったことがあるので せめて公式アカに要望は伝えたほうがいいですよね
>>534 まだ映画みてなかったが これ見て
ミュージカル派に評判の悪い理由がわかった
予告はいい見せ方だったのにね
ミュージカル派に評判が悪い? どのミュージカル派? 帝劇ヲタは 俺の中では ミュージカルファンには数えていないのだが
>ミュージカル派に評判の悪い ツイッターやFB見てもミューヲタに評判良いんだけど 脳内妄想?
まだ映画観てないのに テンプレとか作ってる人ってなんなの
548 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/04(月) 19:45:22.09 ID:19Ntnh2l
??? いったいあのニュース映像で ミュージカル派に評判悪いとわかるのでしょうか? だいいち映画をみてもいないで評価できないんでは?
マリウスが来たところのガブローシュがいいよね
550 :
533 :2013/02/04(月) 19:50:49.92 ID:uVUmT/ho
>>536 薬研掘不動院 東日本橋2-6-8
講談会 2月28日(木)14:00〜
講釈師 神田陽司
演題 ああ無情
入場無料
もう何年も前から持ちネタにしていたみたい。
一般人の2009年10月24日付けのブログより引用
> お馴染み神田陽司さんの講談の独演会。
> 開演5分前に前座さんの前座さん(?)が出てきて「いざ鎌倉」の一節。
> その後、前座さん、2つ目さんと続いて陽司さんの赤穂浪士系のネタ。
> 終盤は古典のフレーズが直球。かっこいい。
> 中入り後はゲストの桂一門の方の落語「明烏」。
> そしてトリは陽司さんの「ジャンバルジャン」。
> もちろんあの「ああ無情」というか「レ・ミゼラブル」ですな。
> 最後まで楽しく観る。
>>514 on my own つべで日本語版聞いてみたけど『幸せの世界に縁などな――――――い♪』で
ひぃぃぃぃぃぃぃゴメンもう分かったから!て気分になった
帝劇で観て感動したけど 映画観てから日本語版聴くと違和感しかない・・・
>>411 ミュージカル版にも黒人のアンジョルラスいたよ
Edward Baruwa
WEのシアターの外壁に旗降るスキンヘッドのアンジョルラスがいるが、
この人じゃないかなと思ってる。
映画には出てないみたいだな〜
>>528 ぜひwww
清盛より視聴率取れるかもw
ちなみにこの人25thではLesglesやってんのね。
556 :
名無シネマさん@上映中 :2013/02/04(月) 20:16:41.22 ID:SQj/c4PC
ああ無情と言えば、国立国会図書館の近代デジタルライブラリーで 読むことができる。 明治時代の日本語だから抜粋版でも読むのが大変
>>551 YouTubeでミュージカルの何がわかると言うのだろう
>>554 画面が汚いと
某県知事からクレームがきます
ああ無精
こうしてアニーが大女優になっていくわけか
561 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/04(月) 20:26:25.66 ID:Z58Da7x0
>>556 自治体の図書館行けば
黒岩版「あゝ無情」がおいてあるんじゃないか?
たしか「巌窟王」の方はは復刻版が出てた気が
マリユスに向けられてた銃口を自分に向けて撃たれたのに マリウスはそれに気づかず、戦闘が終わってからなんで撃たれてるの? みたいなリアクションだったのが泣けた。 エポニーヌもそのことは言わずに逝ってしまう。
>>550 おお…スレチかもなのにありがとう
演目もようがすなあ
一つのいい作品のヒットは他のいい作品に注目させる機会を作ってくれる
>>534 自分も気になる。
ロンドンでテナ妻やってた舞台女優さんのようだね。
ほかにもアンサンブルでWEの俳優さんがたくさん出てるのだろうけど、
メインキャストのアップが多いせいかピントもあわないので、
探す楽しみがあんまりない・・・
565 :
名無シネマさん@上映中 :2013/02/04(月) 20:42:47.84 ID:SQj/c4PC
>>561 国立のは日本初邦訳の「噫無情」なので興味があって読んでみました。
が、前がきだけで挫折中。岩波版を読み終わったら
いろいろ他の邦訳も読んでみたいと思います。
教えてくださりありがとう。
そろそろ始まるよー 石丸幹二のシアターへようこそ -まるごと1本“レ・ミゼラブル”特集- 2月4日 (月) 午後9:05?午後9:55 (50分)
>>564 そうなんですね。ありがとうございます。
工場でファンティーヌを苛める役の女優
さんも、イギリスでは有名な舞台女優
だってアン・ハサウェイが言っていた
から、観る人が観れば分かるんでしょう。
レミゼ特集おもしれー PCでも普通に聴けるのがありがたい
>>566 16回もいったのか、イルミナティの洗脳に協力したようなもんだな、
16回もみたなら数シーンにイルミナティのシンボルが写ってたが
わかるか?革命アジトの壁以外にも数シーンあったぞ、
ちょっとしか出てない工場長が妙に印象に残ってて気になって調べたら フライボーイズに出てたということまではわかった 結構好きだった作品なのにライオン飼ってたエースと敵のエースの顔しか 憶えてないwメガネの奴かな?誰かわかる人いませんか 工場長、嫌な奴だけどなんか好きだ。工場のシーンは歌も含めて全部いい
http://www.47news.jp/CN/201302/CN2013020401002173.html 「レ・ミゼラブル」が興収1位 ミュージカル映画で歴代最高
東宝東和は4日、昨年12月から公開中の英国映画「レ・ミゼラブル」の興行収入が
国内で約42億円に上り、ミュージカル映画として歴代最高になったと発表した。
これまでは2005年公開の「オペラ座の怪人」の約41億円が最高だった。
映画「レ・ミゼラブル」は、人気の高い舞台ミュージカルを
「英国王のスピーチ」で知られるトム・フーバー監督が映画化。
演技と別に歌を録音するのではなく、俳優が演じた時の生の歌声を聞かせる点が特徴とされている。
音楽情報会社オリコンによると、同映画のサウンドトラックCDの売り上げも、4万枚を超えてヒットしている。
2013/02/04 21:24 【共同通信】
576 :
名無シネマさん@上映中 :2013/02/04(月) 21:39:58.85 ID:SQj/c4PC
>>574 工場長さんは眼鏡のぽっちゃりした牧師のパイロットさんですよ〜
フライボーイズでは賛美歌披露してます。
どっかで見た顔と思って調べて、
DVDを見直しました。
>>574 工場のシーンは唄いながらファンテーヌに詰め寄る針子組のうち
エラばったオバサンが妙に気になる
浅草でもんじゃ焼き屋やってそうなオバサン
578 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/04(月) 21:51:43.81 ID:Z58Da7x0
ファンテーヌ攻撃組のリーダーぽい女工さんは 片桐はいりに似てると思った
>>574 ジェームズ・フランコ…
主人公なのに忘れられてw
>>578 荒川静香に似てる
っていうか荒川静香が片桐はいりに似てるw
丸ちゃん、いつか出ないかな
娼婦のおねいさんのなかで、ファンテーヌに「お道具みせてやりな」という人が美人だった。
>>582 美人だし、ぞっとする表情と歌い方がよかったね
あのシーンでファンテが飲んだ小瓶の液体は何だったんだろう
強いお酒かな?
ウオッカとかかな? 覚悟を決めた感じよね。
>>557 いや、歌い手さんの歌声は気に入ったのよ(島田歌穂って人だった)
『あの人私なんか要らないのよ幸せなんて〜』と母国語でやられると生生し過ぎて…て
ニュアンスだったんだ気に障ったならごめんなさい
>>578 そうそう、片桐はいりに似てるオバサン
なぜか妙に印象に残ってるんだよね
>>585 おー、Kate Fleetwoodって人なのか
このスレのお陰でまた知識が増えた
>>587 だってその人知らなかったんですもの・でも気に入った勢いでCD買ったから許してw
>>585 ハリーポッターに出てたんだ!何だか見たことあると思ったらw
>>551 「あいして〜る でも〜ひとりさぁ〜」ってなあ…
さ ってどうなの
やっぱ日本語になるとイメージ変わってしまう
片桐はいりwwもう次からそうとしか見えなくなるwww ハリポタにも出てたのか…気付かなかったな
「お道具見せてやりな」のお姐さん・・・ Charlotte Spencerかしら? ダークシャドウにも出てるって書いてあるな。
>>513 君だってお部屋から出ないだろ?
それと同じだよ
595 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/04(月) 23:24:18.15 ID:K89FT6JF
あばれはっちゃくのお姉さんなぁ〜
596 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/04(月) 23:25:19.86 ID:lkwkC6Pd
もう黙るわとか言っておいて 別IDで再登場か
>>576 ありがとう、すっきりした。当時から歌ウマ要員だったのか
>>579 頑張って記憶を掘り起こしてもジャン.レノしか出てこなかったw
知らない役者でも、やっぱ実力のある人は光って見えるもんだね
舞台のDVDも欲しくなってきた
俺の書き込みは、映画マトリックスで、主人公のネオが、 モーフィアスから選択を迫られた赤と青の錠剤そのものである。 真実に覚醒するのを恐れる者は、俺の書き込みをスルーせよ! だがそれは、牢獄に繋がれながら、自由だと思わされて生きるという選択に等しい!
599 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/04(月) 23:35:10.74 ID:K89FT6JF
旗を取ってこいと言われたときに、てっきり柱からほどいて旗の布切れだけ持ってくると思ったよ。
>>585 うわっ、そんなスゴイ女優さんなんだ。
教えていただき、ありがとうございます。
>>577 浅草はわかるがなんでもんじゃ焼き屋さんなんだw
レ・ミゼラブル百六景買ったけど、読みやすいし分かりやすくてすごく良かった。薦めてくれた人ありがとね 映画見てレミゼにどっぷりハマった、歴史オンチの母親にも貸したけど大好評だったわ
ガヴローシュにジャベールが与えたレジオンドヌール勲章は すべての民衆が対象となっている。しかも星型
いま、猛烈にもんじゃ焼きが食いたい
>>599 できないのわかっててジャベールが嫌がらせ言ってるのかと思った
もんじゃでドテのバリケードを作り、ビール片手にdrink with me♪
606 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/05(火) 00:25:36.20 ID:tNzqpdl6
カンチガイだったらすまないが ファンテーヌは一度客と寝たのに どうして二度目の客の時に、あんなにはむかって ジャベールに逮捕されそうになったんだろう? あとジャンバルジャンが砦からジャベールを逃がすとき、 ジャベールに向かって発砲したようなんだけど、 その理由は、ジャベールを殺そうとした、と マリウスたちに思わせようとした、のかな?
>>602 前スレでレ・ミゼラブル百六景を紹介した者です
挿絵が綺麗だし、コンパクトで分り易くて、映画の内容の理解が深まって、
歴史の勉強にもなって、すごく良い本だよね
下層階級の人たちは文盲が多いので、彼らにも話の内容を楽しめるように、
挿絵を大量に入れたとか、挿絵を入れると値段が高くなるから、
233分冊を週刊誌みたいに一週間ずつ出版して5年かけたとか、
当時の出版事情の話しも面白かった
映画は挿絵の世界がそのまま現実世界に飛び出て動いているみたいで、
かなり挿絵を意識して作ったんだろうなと思う
寝るのが嫌で刃向かったんじゃないだろ 客と寝ないとタイーホってなんだよw
610 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/05(火) 00:34:55.52 ID:xM3K0DRn
10年くらい前にジャベール視点のレミゼ(バットマンで言うとこのダークナイトみたいな)を見た覚えがあるんだけど 映画の題名思い出せないんだよなぁ。あれってDVD化されてるんだろうか? けっこう引き込まれたいい映画だった記憶があるからDVD化されてるならもう一回見たいんだが、題名わかる人いますか?
>>607 ガブローシュの項でガブローシュがテナルディエ夫妻に棄てられた弟達を引き取って象のオブジェの下で一緒に暮らしてた、みたいな記述があったけど、
映画でもちゃんとそれが再現されてて感動した。やっぱガブローシュの後に付いてきてた少年たちは弟だったのかな
>>607 >下層階級の人たちは文盲が多いので、彼らにも話の内容を楽しめるように、
挿絵を大量に入れたとか
>映画は挿絵の世界がそのまま現実世界に飛び出て動いているみたいで、
かなり挿絵を意識して作ったんだろうなと思う
そうだね。原作を読めない
現代の文盲の下層階級の為にね
>>606 その男はバマタボアという無礼な男で、ファンテーヌに歯抜けとか罵声を浴びせたり、雪を背中に入れたりして苛めたんだよ。
>>611 自分もあの象とガブローシュを映画で見た時、小説の世界が見事に再現されてて感動した
そして、百六景を読んで、あの象が実際に存在したものだったことと、
その作成を指示したのがナポレンだったのを知って、とても驚いた
>>606 最初の客とイヤな客との間にも描かれていないけどたくさんお客をとってる
(季節が変わっていることで暗示)
ファンテの身体はもうぼろぼろです
あの象がある広場がバスチーユの跡地っていうのもいいんだよね
ネーバーエンディストーリー ハアハ ハアハ
>>616 そうそう。象は革命の記念碑として立てようとしたものなんだよね
その象の中に、ガブローシュを住まわせたのは、意味があることなんだね
ガブローシュは、革命のシンボルなんだね
>>618 ただしガブの縄張りのサンミッシェルのスラムはセーヌの対岸だけどねw
百六景 鹿島氏の主観が入っている部分があるので 原作未読の人には勧めない まず原作を読んでから、理解を掘り下げる手助けにするのはいいと思うが
長文でっせ(みたらわかるけど)。長文がもし気にさわるなら、こ の文は飛ばしておくんなまし。 この映画で印象に残ってるのは、過度な貧困が超怖いってこと(無 秩序のでっかいでっかい生みの親な気がすんだよね〜、テロも戦争 もやだ)。ま、人口増と資源の限界がある限り、過度な貧困は… それと、コゼットの上目づかいも印象的だったな。マリウス(コゼ ットの初恋の相手)と、雑踏の中、コゼットが初めて見つめ合うのね。 その時の、あのねっとりとした上目づかい。顔のアップに心がグサ ッときたな。心のヒダをまさぐるような目だな、いや知らんけど。 あの目・あの顔・あのしぐさは、言葉になかなか置き換わらん気 がするな〜。言葉が脳の機能の一部であり、身体は脳を含んだ全体 であることが、関係するのかな〜。わからん。 それと、歌詞だと「I was born to be with you」だねえ。恋愛(病 気)の時の心境は正にこれな気がするな!自分>他人が、自分=他人 に変わると、世界が変転する。いや、世界は自分を含めて、変転せ ざるをえないんだろうけどさ。 あと、歌唱だとエポニーヌだな。キチガイ(恋愛)してる胸の止ま らぬ鼓動と、その甘い痛みを聴いてる感じだな、いや知らんけど。 「ワン・デイ・モア」でもエポニーヌいい味だしてたな。気にいっ た!
原作は読んでないが、鹿島氏の主観が入ってる部分は文体でなんとなくわかるから、そういうところは自分の中で割り引いて読んでる 原作もいつかチャレンジしてみたいな
>>606 あれ、アンジョルラスたちがジャベールの遺体を確認しないのが不思議だった。
誰かひとりでも、見に来ればいいのに。
それとジャベールは殺さないで、人質として使い道がありそうなのに、
殺すなんて勿体ない。
ジャベール死の確認&ジャベールを人質利用 それやったら話が進まないw
ジャベールの死体を確認しなかったのは俺も疑問に思ったけど、学生たちが素人で甘ちゃんだからという理由で無理やり納得したw
そもそもジャベールを生かす事、殺す事にどんな意味があるか。 たかが警部一人を人質にの役に立つはずもないし 逆に抵抗できない男を殺す事で革命をアピールできるわけでもない
>>619 たぶんそれだ!Thanks!
たしか最後にジャベールが地面にキスしてから川に身を投げるとこで終わるんだよな。中古買ってみよっと。
最初はラッセルやハサウェイの演技の上手さや、エポやマリウスの歌の上手さに目が行ったけれど、 3回目を見てきてヒュー・ジャックマンのジャンバルジャンの素晴らしさに改めて気づかされた。 繊細な表情の演技に心の柔らかさや暖かさ、魂の震えるさま、絶望や悲しみがスッと伝わってきて 何か今までと全然違うところで何度も泣いてしまった ハリウッドスターってやっぱり凄いな!
ヒューはすごい真面目だしユーモアもあるし欠点がないよな 唯一奥さんが不細工なとこだけが欠点か だがそれも人の内面をちゃんと見てるという裏返しでもあるし
やっと観に行けた。 すげーいい出来栄えだったじゃん。 感動したよ。 なので記念カキコ
>>630 その映画のジャベールは地面にキスしてないよ
バルジャンの手錠を外し、自分にその手錠をはめて後ろ向きに川にドボン
それを見たバルジャンが微笑んで笑いながら立ち去るところで終わってる
役者の演技は良いのに終わり方が賛否両論なんだよね
>>632 受賞のスピーチの度に奥さんベタ褒め&感謝がいい加減ウザい。
これまだ観てないけど、面白いん?
>>638 そこが好きなんだけどウザく感じる人もいるんだなw
>>640 だって毎回毎回ベタ褒めだよ?
なんか裏があるんじゃないかって勘ぐっちゃう。
面白いと、思う人が多いからヒットしてるんだろうね 君にとって面白い映画かどうかはわからない 見てみれば?としか言えない
>>638 >>641 ヒューだけじゃねぇw
向こうじゃ公の場で配偶者や恋人、家族、関係者に感謝するは当たり前の行為
名前言い忘れると、後でわざわざ時間取って言う人もいるくらい
当たり前
ヒラリー・スワンクは初オスカー獲った年に旦那に感謝し忘れて、
翌年のプレゼンターの時に言ったけど、それが原因かは別として
離婚した
バルジャンとジャベールの美しい友情の始まりで終わってた映画もあったような。 東京12チャンネルあたりで午後にやってるのを見た記憶がある。
見てきた!みんなしっかり理解できててうらやま…もっと、もっと理解したい!そう思わせるほどいい映画でした!!号泣しまくり〜そして、2回目行く♪
個人的には1回目と2回目じゃ泣けるポイントが変わって面白かった 1回目はファンテーヌでポロポロ泣いたけど2回目は「ハイハイわかったから長ぇ」ってなったし 逆に1回目はジャベールのStarsで「何高いとこ登ってんのオッサンwww」だったのが 2回目ではなぜかブワッと涙が溢れてきたり ワンデイモーの鳥肌とジャンの最後→民衆の歌での大号泣は一緒だった むしろ2回目は「ミリエル司教=初代ジャンのコルム・ウィルキンソン」って知ったあとだったので もうそれだけで泣けて泣けて仕方なかった
ジャベールの生死は学生達にとって大きな問題じゃなかったんじゃないかな 原作ではプルーヴェールが捕虜になって学生達はジャベールと交換して助けようとしてたのに殺されたから、こちらも報復といった感じだったし プルーヴェールが殺されてないなら、抵抗できないジャベールを殺すことまではしなくて良かった だからこそコンブフェールの「No…,Enjolras…」って台詞があるんだと思う
>>645 もんじゃが有名なのは月島な。佃島は別の島で、高層マンションが並んだあのへんのこと。
昨日観てきた。アン・ハサウェイが髪を切る場面を見て 峰岸みなみのあの映像を連想してしまい、しばらく峰岸の坊主頭が 離れなかったわ。 下水での場面、下水が汚すぎやしないか。実際汚いんだろうけど フィクションなんだからそこはもうちょっと押さえてもいいんじゃないかと。
トム・フーパー監督はその辺のリアリティにこだわる人だから・・・ テナルディエの謎肉ソーセージもかなり気持ち悪かったなw
今日の爆笑ツィート >昨日から思うんだけど >レミゼラブルの宿屋の曲ってよしいくぞうっぽくない? >オラこんな村嫌だ〜的な笑
>>647 Starsで泣けるようになったらもうラッセルから抜け出せないよ。
「抱かれたい・・・」って感情まであと少し。
>>651 「ネコの肉をどうたらこうたら・・・」のところで危うくぬこが殺されかける場面なんか
生々しくて『スゥイにー・トッド』化してた。
おまけにまたヘレナが変な役で出てるし・・・・
かなり大ヒットしてるようで付近にいた女性たちが「今日で3回目」とか会話してた。
映画の日はサイトかから空席情報を見ると最終回は満席で売り切れでしたわ。
この映画ってリピーターが多いってのがスゴイ 映画鑑賞って時間さいてお金払って労力使って結構面倒な行為なのに それを観客にさせてしまう そういう自分もこのスレ読んだら3回目また見たくてウズウズしてる
>>656 何回見ても楽しめる。そこがミュージカルの魅力なのだ。
>>652 窓閉めて 鏡見て も一度みたら 金を取る
オラこんな宿嫌だ〜♪
そういえば宿屋の夫婦はスィニートッドでも出てたな (親父は床屋対決の相手)
昨日のNHKラジオの再放送 50分番組になってたけど10分もどこカットされたんだろう 撮影裏話なんかのトークが無かった気はするが 歌も減ってた?
>>657 >何回見ても楽しめる。そこがミュージカルの魅力なのだ。
本当にこれに尽きる。毎回違った楽しみがある。
映画を再度観た時に初見と違うシーンで泣けるのは、展開を知ってるからだよね。 そして鑑賞後に自分であれこれ調べてわかってくると、また観た時ちがうシーンで泣ける。 知識が増えるほど新しい楽しみが増える、だからリピートしてしまうんだろうなあ。
いい映画は、観るたびに発見があるよ。 つ「赤い靴」
ミュージカルは音楽を楽しむというのもあるからなあ。 MGMミュージカルのように派手なダンスが無いのに よくこれだけ人気があるなと感心。 ただ舞台を先に観てる人は映画版は面白くないという意見も多々あったりする。
667 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/05(火) 18:34:27.26 ID:tNzqpdl6
サントラCD、 買おうかどうか思案中。 完全版が三月に出るとのうわさもあるみたいだが おそらく輸入盤だから国内盤は四月? そこまで待つのもなぁ〜
両方買っちゃえばいいじゃん 長い目で見れば、なんてことないよ^^
669 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/05(火) 19:38:37.30 ID:9TR1vStU
>>666 逆にミュージカル苦手な人たちに好評で大ヒットにつながってるでしょ
自然な演技のなかでセリフをメロディーに乗せてる感じが受け入れやすい
いきなりオーバーアクションで踊りながら熱唱されるのが苦手な人は多いよ
皆で合唱してる民衆の歌が入ってないサントラなど絶対買わん 完全版商法とかくだらん事やってんなメリケンも
完全版 つい先日まで某所でゴニョゴニョできたけど
672 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/05(火) 20:00:12.70 ID:tNzqpdl6
673 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/05(火) 20:02:07.30 ID:qS9lvxKd
ユニバーサルはサントラCDに力入れてないから 発売したら思いの外売れて要望もあっての完全盤発売なのかな ETなんて20周年にやっと完全盤出したくらい
レ・ミゼラブル 〜少女コゼット〜 を観てた人は少ない? あのアニメもよく出来てたよ。
ここ映画スレなんで
コ”レ”ットは私の大事な娘だー わざとか親父
エポニーヌはテナルディエ夫人が読んでいた三文小説の登場人物の名前からつけたとの事だけど、フランス人から見たら結構DQNネームなの? 本名ユーフラジーで愛称コゼットというのも違和感ある コゼットという名前には何か意味あるの?
国内盤、訳詞だけで 解説がまったくないじゃん! 国内盤のサントラとしては底辺だな
>>665 赤い靴は汽車に飛び込んだ踊り子が五体満足で
暫く生きてるのが変だった。
>>665 「赤い影」に空目したw
あの映画も後から見直すと新しい発見があってギャアアアアってなるけどなw
あそこでジャベール死ぬとは思わなくてびっくりした
>>674 あのアニメはエポニーヌの性格がキツイのだけが残念だった。
>>682 テンポ早かったよねw
普通ならしつこい苦悩シーンや酒に溺れたりの自暴自棄→じさつになりそうだけど、
ジャベール的正義が揺らいだ→この世界では生きていけない→じさつてのが、極端な信念のジャベールらしくていいな
>>685 もんじゃ=佃島 じゃなく
もんじゃ=月島 で合ってるよ
高尚なスレでゲロの話はやめてもらえます?
4回目の鑑賞に行ってきたけど、 ラッセル・クロウの意外な高音(特にOne Day More)がツボだw
>>681 私も「赤い影」好き
ベネチアは恐い街だね〜
アーロン・トヴェイトかっこいいな 密かにファンになりそ
アーロン気になってググったら、ヘアスタイルで随分印象違ってびっくりしたw
ジャベールは「ひょっとして助かってるかもしれないじゃん??」みたいな そういう心のよりどころがないほどの勢いで自殺したんで「そこまでするか」って思った 滝の角っこにバキョ!!!ってなってさ
当時のセーヌ川にあんな人工的っぽい滝あったんだろうか
あの音が今も耳から離れない… 暗闇に消えるように逝ってほしかったよ。
>>695 舞台ではジャベールは暗転の時に転がりながらはけて行きます。
アーロンは映画だと若く見えるな 自分だけ?
698 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/05(火) 22:59:42.09 ID:MAyR1nZs
>>585 きおつけろハリポタも洗脳映画だ、
ハリポタの原作者自体がサタニスト(悪魔崇拝者)なんだ
真実に目覚めるんだ
>>656 そもそもミュージカルファンはリピートすることが特別ではない。
舞台見るのと比べたら値段は安いし地元で見れるし。
年に一度の長期休暇使ってはるばるWEに行くコアなファンも多い作品だもんな。
そんな自分も年が明けたら夏休みの予定ばっかり考えてるよ・・・
>>699 それもあるし
基本、ミュージカルは様式を楽しむもの。
筋書きや流れがわかっていても
それだからこそ、流れに身をゆだねて楽しめる。
それができない人には、ミュージカルの良さは分からないだろうし
そういう人は、予測のできない筋書きをハラハラしながら見るような
作品だけ見ていればいい。
舞台は生モノだから観るたび演技が変わってたりするんで何度もリピしてるけど(しかもレミゼは同役複数キャストだし)、 映画は毎回同じものを流すわけだから、何度も何度も観なくても…と思って、これまで気に入った作品でもせいぜいリピは2回程度だったよ。 でもこの映画は5回観ても、まだまだ観たいと思える。こんな事はじめてだ。
映画は1000〜1800円であのクオリティのものが観られるということに価値があるね 俺も4回観たがもう1回観たい。今までは「同じ映画何回も見るなんてバカじゃん。そんな金があったら他の映画見るわー」って思ってたのにw
端役で舞台俳優が出てたり、 細かいところも見ようと思ったらやっぱりリピートしたくなるよ。 もちろんブルーレイも買うだろうなあ。 特典映像ついてるといいなあ・・・ ついでに皮殻のためにWEの舞台の映像も織り交ぜてくれたりしたら ものすごーく嬉しいんだけど。
あ。皮殻でなくて、比較です、すみません。
>>637 久しぶりに見たーw
当日も爆笑しながら見たよ
ヒューはホストとしてもものすごく面白かった
自虐ネタかましながらホストやったけど、
今年はノミニーだから、感慨深いだろうなw
>>703 テンプレにカメオ出演してる舞台役者一覧作ってほしいw
>>702 >今までは「同じ映画何回も見るなんてバカじゃん。そんな金があったら他の映画見るわー」って思ってたのにw
まさに同じ感じ
こんだけ劇場で何度も観たくなるのって
初代ネバーエンディングストーリー以来だわ
生活環境変わって舞台見に行くのにあんまりお金かけられなくなったから、 映画になってくれてほんとにうれしい。リピートも気軽。
アーロンはゲイ役やったことあるの知ってびっくりしたw
>>706 NPHも多才だから見応えあるよねw
お互いしれっと言う事言っちゃうし
ヒューが翌年のホストやらないって決まってすごく残念だった
またやらないかなホスト
去年のオスカーでアンは頑張ってたけど、一番つまらなかった
生で見始めてからヒューのホストが一番楽しかったよ
今年のホストには思いっきり弄ってほしいw
アーロンって見るからにゲイっぽいじゃん アンジョルラス元ネタのサンジュストもゲイだから役には合ってるが
>>710 そんな事言ったらラッセルも(人生は上々だ)ヒューも(Boy from Oz)
ホモ役やってます。
ラッセルは濃厚なベッドシーンも・・・
冬休み、2回目のレミゼ観た後は、 007、ポビット、も見に行く予定だったけど、 これらはビデオでいいかな、と思いやめて、 レミゼをもう2回観てしまった。 結果、計4回になった。 ヒットしているテッドもビデオでいいかな。
ビデオってVHS?
レンタルDVD
もう再生装置生産されてないぞw
でもさ、なんとなくレンタルDVDって言いにくいからレンタルビデオって言う気持ちはわかるw 地元のTSUTAYAに東宝版のレミのCD置いて欲しいな。 オペラ座は、幻の市村ファントム山口ラウル版があったんだけどな。
略すなら「レンタル」かな
TSUTAYAの大きいとこなら赤盤(鹿賀丈史)と青盤(滝田栄)置いてあるんだけどな>東宝CD
721 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/06(水) 11:58:35.62 ID:6srHWrvz
>>390-393 レス読んだだけでシーンが思い出されて泣けてきた(;_;)
ガブローシュが歌いながら(全編歌ってるんですが)弾を拾いに行った時に
必死に止めに行こうとするのに周りの人間に止めにはいられて…
あのシーンは泣ける。エポの死ぬシーンで涙腺が緩んでアレでタガが外れた。
それにしても、どうしてガブローシュのパートがサントラに入ってないんだー!
完全版サントラに入れて欲しい曲リスト Lovely Ladies ファンテーヌの死 ガブローシュのソロが入ってるLook Down 民衆の歌(単体) インマイライフのフルバージョン 他にもいろいろあった気がするけど、ぱっと思いついたのだけ
あっ、もう1つあったわ。EDロールで流れてたメドレーも入れてほしいな
カットになったシーンの曲も入れてほしい
最後の歌はネットで観た特典映像の方が好きだ
「恵みの雨(A little fall of Rain)」も忘れちゃいかんよ
アンカミスった・・・orz
>>722 完全版なんだから全部入れてもらおうぜw
730 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/06(水) 17:55:14.90 ID:XQY+IjgH
友達にラミゼラブル見てきた。めっちゃ面白かったって言ったら。 レだしレミゼラブルだしって言われた。 ラミゼラブルって昔言ってなかったっけ、 内容はどうでもよくなったんだけど、絶対昔ラって言ってたよね。
誰か突っ込んでやれよ
フイタw
スペインだとロス・ミゼラブルなんだよね。
734 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/06(水) 18:41:05.18 ID:527GG9NQ
日本だと「ああ無情」ですな
それは黒岩涙香がつけた邦題
夢破れて× 夢幻のごとく○
あぁびんぼう
739 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/06(水) 19:39:43.56 ID:C9WIpUrA
ヒューアカデミー イケメンver www.dailymotion.com/video/x8gzi9_the-81st-annual-academy-awards-hugh_shortfilms 衣装似合いすぎ…。
>>738 え、黒岩涙香のこと言ってるの?>AV女優
ちょ…
>>740 ちょっと昔の・・・
最近の下の名前みたいな苗字とかカタカナじゃなくて
>>741 くろいわるいこう と読むんですよ。
男性です。
しらんかったわ、すまそ 荒川弘 みたいだな
>>738 黒岩涙香は男の人です。
知ってると思うけど。
リーアム・ニーソン版を観てみたけど、 なんかこの映画をもう一度見に行きたくなる出来だったな。 あの最後のバルジャンの笑顔は何なのか… ガブローシュはなんか狙い撃ちされて必死に逃げてるところを 後ろから撃たれてるし…エポニーヌはチョイ役だし… この映画のガブローシュとエポニーヌにもう一度会いに行きたくなった
この映画ってどの映画?
>>738 ちょっと見てみたい気がw
主演作「ああ〜ン夢精」「具・見せラブル」
749 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/06(水) 20:41:43.54 ID:e9ETOCWn
>>746 リーアム版は色々ひどかったなあ…
ニーソンのバルジャンも
ジェフリー・ラッシュのジャベールも
配役的にぴったりだっただけに
ストーリーのへっぽこさが勿体ないオバケ
公開当時1800円払って見て
あまりのひどさに深く落ち込んだトラウマがあるだけに
今回のミュージカル版のデキの良さがうれしい
>>748 その程度ではパイパニックやセックスアンタトシテエには勝てんぞwww
>>746 ジャベール飛び込むあたりだけ見たことがある
目の前であんなことされたあとでバルジャンが解放されたみたいに
笑ってんのがきつかった
にしてもバルジャンはウルヴァリンだったりブライアン父ちゃんだったり、
対峙するジャベールも大変だな
>>712 ちょっと待て、サン=ジュストはゲイじゃなかったと思うぞ?
>>753 アンジョルラスだってゲイなわけじゃない
恋人が祖国だっただけだ
だからDT…
>>752 あのジャベールの自殺の仕方自体はインパクトあって結構好きだった。
しかしバルジャンのあの笑顔→そのままエンドには、なんすかこれ?だったわ
758 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/06(水) 22:05:03.41 ID:CHoDi8eA
>>752 ジャベールはローマの将軍、伝説のグラディエーターだぜ...。
What we do in life ...echoes in eternity.
759 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/06(水) 22:13:15.30 ID:VPVYGd2o
初デートにこの映画ってどうですか? 彼女はあんまり映画観ない人なんですが
俺はいいと思うよ。 セックスシーンあるけどたいしたことない
>>749 でもアンジョルラスが黒人なんだよね。
あの時代に白人たちに黒人が混じって革命のリーダーしてるわけないし
美青年設定のアンジョルラスにレニー・ジェームスはひどい。
色んな団体に配慮して黒人をキャスティングしたんだろが
よりによってアンジョルラスをやらせるのはひどい
>>759 デートには向いてないとおもうの。
付き合って10年くらいならオケー。
>>759 初デートで泣ける映画はオススメしないかな
彼女も気合入れておしゃれしてくるだろうし、涙でメイク落ちるのとか気にさせちゃかわいそうだ
泣かないorそんなこと気にしないような彼女なら問題ないと思うけどw
>>759 エロ熊を観に行くよりは無難なんじゃまいかw
初デートには色々重い気がするぞ
「気が効かねー男」と思われるのがオチ
>>759 20の男だが、1人で見たけど、カップル映画としては微妙だわ
長いし疲れる。なにより、悔やむ人が多い映画なので、エンデイングはいいものを見た気分にはなるが…
ちょっと待ってダイハードとかにしたら?
この映画長いんだよね? あらすじ三行で説明よろ
>>759 彼女の横でボロ泣きして自分を曝け出す勇気があるなら
>>762 あの映画でのリーダーはアンジョルラスじゃなくてマリウスだよ
マリウスが街頭で熱心に演説してるとき、様子を伺っていたジャベールたちが
「演説してるのはABC協会のリーダー、マリウス・ポンメルシーです」って言ってる
黒人のアンジョルラスは、ほとんど居るだけって感じだったね
名ばかりアンジョルラス
安倍がこの映画見て泣けなかったとか吐き捨ててたぞ
録音したの聴いてると映像欲しくなるな
775 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/06(水) 23:41:38.40 ID:HgQaYjjv
最後のパパーパパーってコゼットが歌いだすところ、可愛すぎて俺がやばい
776 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/06(水) 23:45:41.26 ID:UUNGRrDK
>>769 ファンティーヌは要領が悪く騙されてしまうお馬鹿さん
ジャン・バルジャンはXXだけ猶予をくれと言って毎回逃走
上流階級のマリウスは革命ごっこの末に一人生き残り、結婚して幸せ一杯
おとこしょうべんwwww
>>775 確かにあそこ可愛い
あと子供コゼットと子供エポニーヌはずっと可愛い
ガブローシュ可愛いよガブローシュ あんな浮浪児がいたら拾って育てたくなる
>>775 スマスマでゲームさせられたアマンダがヒューに
「パパーー助けてー」って言ってたのも
可愛いかったなぁ
>>773 俺も泣けなかったわ
完全に泣くつもりで行ったのに
聞き方悪いの承知だが、どのへんが泣けるシーンだった?
>>781 身ぐるみ剥がれるサンタさん
バルジャンの時間クレクレ詐欺に何度も引っ掛かるジャベール
おめかししたテナルディエ夫妻が結婚パーティー会場からつまみ出されるシーン
>>781 ラストシーンでバリケードのまわりに転がってる兵士の死体
>>781 前にも書いたのけど、ラストでコゼットが「パパ死なないで」と言うと
ジャンが「お前が許してくれるなら生きよう」と返す。
観てる私は、良かった、死なないんだと思う。
そしたら、フォンテーヌが死神のように現れる。
ここで号泣。
天使とは思えんかった。
やっと観てきた。 なかなか良かったけどアップが気になった。 そしてスウィニートッドが観たくなった。
人肉パイでっせー。
>>785 死神っつたらアレだけどもうお迎えが来ていい頃でしょう
ジャンバルジャン頑張ったじゃんお疲れさんて事で
>>758 そのセリフの前だっけ、マキシマスの天国ネタで部下が笑うとこ
好きなんだが、ジャベールは辿り着けないのかとおもうとせつない
この映画、可哀想ってより意外にも燃えどころ(萌えでなく)が多くて
グッときたな。バルジャンとジャベールの対決とか、革命ゴッコに夢中な
学生達の合唱とか、昂るものがある。あと2回目以降は司祭で泣く
>>786 DVD買うなら、バートン&デップファンでなければ映画版よりもサンフランシスコでの
コンサート形式上演版の方がおススメ。歌の上手さが段違いだし何より映画版は
絶対カットしちゃいけないショーチューンナンバーをカットしてるから。
ジャン・バルジャンがコゼットの元を去ろうとして 馬車に荷物を上げようとしたが、高齢?病気?力が足らず持ち上げることができず 憔悴するシーンは時間が経ってからせつなさが増した あんなに力強かったジャンがこんなに弱ってしまって・・
792 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/07(木) 02:49:20.01 ID:E5/3SUJE
クラスとか仕事場とかにジャベールみたいな奴絶対ひとりはいるよな。 ジャンバルジャンみたいな奴はめったいないけど。
テナルディエ夫、エポ、コゼ、マリ、もクラスに1人いるな。 バルジャン、アンジョ、テナ妻、ファンテは、学年に1人いる。
>>791 コゼットが結婚したと同時に力を失い死ぬということは
神様がコゼットを結婚させるためにバルジャンを送り出したということだろう
人並み外れた力だってのも、それが神によって与えられたものだということを表してる
ただ、神様がなんでコゼットだけを幸せにしようとしたのかはわからないが
>>793 他はわからんけどアンジョルラスタイプはいるかな
あとガブ
>>789 学生たちの合唱もよかったね
脇役とか細部まで見どころが多い
ラッセル可愛すぎ。 鎖に繋いで飼いたい。
マリウスがバルジャンに助けってもらったことを 知るのが遅いと思った コゼットもバルジャンが砦に行ってたこと知らないようだし マリコゼの出会い→革命までは分かるけど バリケードでの闘いの期間やマリウスショック→回復→結婚 この辺りの時間経過がよく分からなかった
それよりも、バルジャンがなんで工場経営できたのかが不思議 原作読めばわかるのか
>>789 そうそう、燃えが多いんだよね
初見で最後にDo you hear the people sing?が聞こえてきたところで「ここでこの曲が来るのか!」と胸が熱くなって泣いてしまったなぁ
あと燃えといえば「Who's there!」「"French Revolution"!」「Fire!」の流れは何度見ても熱いw
>>799 むしろ市長になれた方を不思議がって欲しかった・・・
それも原作読めば分かるが。
サントラ完全版までのつなぎに10周年記念コンサートのCD買った。イイ!歌すごすぎwww 映画の演技にのせながらの自然な歌もいいけど、じっくり聞かされても名曲ぞろいだね。
>>799 神父が銀をあげたから、それ売って事業を始めたんだろう
だけど、2本のロウソク台だけは売らずにずっと持ち歩いてた
>>785 お前が言うなら...の二人の仕草や表情が凄く好き
何度も見に行って思うのが、バルジャンがヒューで本当に良かった
舞台以上に主軸がバルジャンだから、バルジャンが微妙だったら評価一転すると思う
しかし8年ってのは異常なスピード出世だよな まあ現実の世界でも、異様に出世のはやかった成り上がりってのは出自がぁゃιぃ人が多いな
806 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/07(木) 12:22:07.28 ID:yuu5YXbb
>>799 こんな古典的名作で「原作読めばわかるのか」とかwww
大卒以上なら普通は読んでるわな
807 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/07(木) 12:44:03.12 ID:x4CQMfZA
>>806 今の大学生がそんなに勉強熱心とは思えないがw
808 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/07(木) 12:50:23.24 ID:yuu5YXbb
レミゼラブル程度で勉強熱心とか どんだけ無教養なんだよwww ゆとりFランかよ
大学でこれ読んだことないって言われたら
ちょっとひくわ
>>807 が囚人の子なら許すけど
私読んだ事なかったよ。 一昨年、舞台を観に行く事になったので予習のために読んだのが初めてだった。
>>805 ナポレオンはわずか10年で皇帝になったんだぞw
読んだことあるのが常識って考えもどうよ? 本が好きな子供だったら図書室に絶対あったろうから読むだろうけど さわりだけ聞いて、実際には読んでない人が大半だろう
原作を読めない現代の下層階級に、Look downとかAt the end of the dayとかの曲がウケたから、このミュージカルがヒットしたわけだ
>>805 神様に従って神様に祝福されてる存在は成功するという意味が背景にあるからな
天にまします我らの髪よ 彡 ⌒ ミ (´・ω・`)
でも市長になってから、別人タイーホ正体バラし逃亡まで早かったよな 市長就任から何年だ?
ラストシーン後に拍手湧いたって話をチラホラ見かけるけど そんな体験できた人うらやましいなあ エンディングはまずOneDayMoreで始まったよな?あってる? 号泣しててはっきり覚えてないw 舞台版のアンコールと同じ曲順なのかなって思ったんだけど
One Day More Bring Him Home Stars Master of the House Suddenly On My Own Empty Chairs at Empty Tables Red and Black - The ABC Cafe Do You Hear the People Sing? EDはだいたいこんな流れだったはず。もしかしたら1曲か2曲抜けてるかも EDロールまで楽しい映画ってなかなかないよね。このメドレー聞きたいから、途中で席を立ったことは一回もないわ
>>820 おお!ありがとう!やっぱりOne Day Moreだったよね。
自分も最後の最後まで絶対席立たないよ。
ああ…初日に大劇場で拍手してみたかったなあ
>>820 いっその事、舞台版でもオーバーチュアとして流して欲しい位だったなあ。
半分に切って編曲して、片方をオーバーチュア、もう片方をインターアクトとして
使用するってのもいいかもしんない。こん位壮大な曲を頭に流しても、
この作品なら合ってると思う。
>>822 サウンド・オブ・ミュージックのオーバーチュア大好き
824 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/07(木) 20:17:34.95 ID:y9WyVlaP
2chか。 私はこの前何も知らずに此処に書き込み、酷い目に遭った。 此処はコミュニケーションが何たるかも知らない 最下層のゴミが集う掲示板だとは仲間から聞いてはいた。 そんな・・・と思い書いたら、想像以上のクズばっかりだ。 そんな無用で犯罪予備軍の温床みたいな掲示板は日本の WEBから排除しないといけない、これは関係各所に相談して 動かないといけないな。
本当のクズは、お前みたいな奴だぜ と、釣られてみたw
826 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/07(木) 20:51:08.99 ID:PIneJ0X4
ミュージカルは2回観たことある。 映画は富める者とそうでないものの描写が容赦なくて かなりキツイシーンもあったけど、 ラストシーンはミュージカル舞台ぽくて すごい良かった。
サントラに色々入ってないって話だったけど、噂される完全版まで我慢できなかったので、アマゾンでコンプリート盤を買って聞いてます。 とは言え、この作品で完全版サントラって、音声切り出しと同じなんじゃ?
>>802 あの感動的な名曲の数々が
手出しをしたのは奴なのさ
空の椅子とテーブル
彼を帰して、うちへ
過ぎた日に乾杯
またも職務の奴隷か
等々の珍歌詞で歌われると思うとぞっとするだろ
正直、普通にセリフ喋る映画として作られていたら、この話運びでは 泣けなかったと思う。とにかく歌が良かった たとえファンティーヌが迎えに来て目を閉じた次の瞬間に暗転して 「と、いう夢を見たんだ」とか言いながらジャン・バルジャンが司祭と 朝メシ食ってるラストだったとしても、最後合唱されたらたぶん泣くw 人の声の力って凄いな だからサントラ完全版心待ちにしてるんだが、ノーカットというわけには いかないのかな
スペックのにーちゃんかおにてきたな
エンドロール、歌詞がないから結婚式に使いたい。
832 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/07(木) 21:38:26.46 ID:KGaIi7FE
>>802 10thだとテナルディエ役のアラン・アームストロングが
いい味出してたな
ワンデイモアでもテナ夫婦が絶妙のアクセントになってて好きだ
色々と縁起悪いってw
834 :
名無シネマさん@上映中 :2013/02/07(木) 21:39:07.67 ID:lOz4En/c
>>718 何故か書き込みが出来なかったので遅くてあれなんですが
TSUTAYA、取り寄せ可能店舗ならその店に在庫がなくても
他に在庫があるものであれば数日で取り寄せてくれますよ
私はアーロンが端役で出演してる
日本未公開の映画DVDを取り寄せてもらいました。
昨日レディースデーに行きましたが、エンディングロールで
携帯使い始めたアホがいて
カチンときてしまいました…
客電上がるまでは我慢してほしいのですが
手出しをしたのはやつなのさ 隠し子が田舎にいてね 金をよこせと男がいうのさ だから夜には淫売 ボスにゃ言えない ほんとうよ子供がいるのは 父親は家出をしてね 子供預けてる人に金をおくり 何が悪いの 珍歌詞とは思わないけどな むしろあの内容をきちんと音楽に乗せてがんばってる
うん、過ぎた日に乾杯とか素敵じゃね?
>>819 自分は観に行ったら貸し切り状態だったわ
悪いことは言わん、やめとけ。 労働者の集まりで歌うのが 一番ふさわしい〜 ところで 2000年シドニー五輪の開会式で フランスの選手入場で One Day More〜Do You Hear…が使われたの 知ってる?
ジャンバルジャン!
>>838 なにそれ超見たい。どっかに動画ないの?
841 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/07(木) 22:14:55.37 ID:CFbXXc/H
>>828 ちなみに、Red and Blackなんかはどんな珍歌詞で歌われてるの?
日本語の歌は聞けたもんじゃないよね。
彼女はまぼろし 僕にほほえんで 夢のように消えた こいつはおどろき ついに恋をした 堅物マリウスが いくさというのに恋がうまれたか こいつぁまるでオペラ 今が決断をするときだ 生きる権利 それともこのままか 命の価値考えたか 今世界の色はかわる 日ごと塗り替えされている レッド熱き血潮 ブラックのろいの過去 レッド夜明けの色 ブラック夜のおわり こんな感じ よいシーンだよ
俺の葬式でエピローグ版の民衆の歌を流してほしい
>>843 そんな使い方するとキリスト教徒じゃなけりゃドン引きされる事請け合いだぞあれw
>>820 先生!
”Stars”と”Master of the House”の間に短いですが
”A Heart Full of Love”が入ってると思います。
これちゃんと完成させてテンプレに入れて欲しいぞ。
>>845 あーそういや入ってたっけなあ、指摘サンクス
だいたいは
>>820 で合ってるけど自信ないから、また観に行こうと思ってる人はチェック頼んます
CSのムービープラスで今日、 レミぜの特番があったことに今気付いたよーーーーー orz がーん。
横浜駅の京浜東北線北行が出て行くのをぼーっと見ていたら One Day Moreが歌いたくなった。
自分はリア・ミシェルとかテイラー・スウィフトが オーディション受けてるというニュースでレミゼ映画化に興味持った で、1度観て以来、毎週観に行っている この映画でサマンサ・バークスを知れて良かった 主要と脇のキャスティング上手いなってホント思う
ラッセルクロウっておしゃべりなんだなw
やっと見れた。音楽の力ってすごいなあ。芝居から受けた感情を音楽が増幅してたみたいで 意識してないのに終盤なんだか泣き通しだった 宿屋のシーンが陽気っぽい曲調と演出のわりに泥の中みたくじっとり重く感じて、それが エポニーヌのシーンのけなげさ(ヒドイ環境なのにええ子やん!)に結びついて思いがけず泣いてしまった。 宿屋の主人は体格や歌声の良さが悪役ヒーローできそうで、なんとなく役不足(正)な印象を持ったw
最初のシーンの音楽がなぜか宇宙戦艦ヤマトの曲に聞こえた それにしても、xメン歌うますぎ
>>853 なぜか、じゃなくて、明らかにビジュアルに影響されてると思うがw
>>852 安倍首相は信じがたいことにこの映画で泣けなかったそうだ
たぶん、目線がガブローシュを撃ち殺した側だからだろうな
下水から落ちるシーンは首が折れるか全身麻痺しそうな勢いだったw 生きてて良かった
>>843 ドラムじゃなくて木魚と響き合っちゃうのか
>>855 このミュージカルは、誰かしら共感できる人がいると感情移入して涙がとまらなくなる。
あべちゃんは、誰にも共感出来なかったんだろうね。
ジャンバルジャンが工場のオーナーで 女工を低賃金で酷使してるってのがちょっとたまげたな
>>859 酷使してるんじゃないよ
黒い飾り玉かなんかを安価で作る方法を発明しかなんかして(←うる覚え)
産業がなかった町に、工場を興して職場を作って
清潔で働きやすい職場を提供したんだよ
この映画を見てだだ泣くような政治家に 国を任せたいとは思わん
前科者→バルジャン ナマポ→テナ夫婦 シングルマザー、風俗→ファンテ 喪女→エポニーヌ 団塊アカ→マリウス、学生達 出自にコンプあり→ジャベール にそれぞれ共感します
泣けなかった人がマイノリティーみたいに扱うのはやめて欲しいなぁ
>>863 うん。
たまたま感情に直撃してその事実を述べただけの自分のレスが
スレ違いの政治家叩きの口実に利用されるのもムカつく
違法動画アップしてくれるのは嬉しいけど 日本語訳が糞過ぎて萎える へんな訳つけるなら映像だけにしてくれ
>>862 テナ夫妻は善し悪しはともかく凄い働き者じゃん
ナマポが共感するのは爺に寝返ったボンボンマリウスだろう
あとジャンに拾われてからはずっと働いてないコゼット
>>861 オンオフの切り換えもできないボンクラをまた首相にしてしまったのか
>>866 まっとうなやり方ではなく、ズルして楽して稼ごうとするところは、ナマポやパチンカスに通じるところがあるな
私も連れも映画館では泣かなかったw 誰に共感したかって、強いて言えばジャベールだ 「悪法も法なり」で真面目に生きてきたからかw (バルジャンの自首するする詐欺…とか思いながら観てたw) 数日前にCSのムービープラスの特番で、映画のメンバーが来日した時の日本でのイベントの様子を 見たんだけど、イベントの最後にサプライズで観客達も参加で日本語歌詞での大合唱。 それ見て涙がポロポロこぼれたけど。
テナルディエ夫妻はあんだけ効率的に客から金目のものを盗んでたのに なんで落ちぶれたんだろうか
>>863 確かにこの映画泣けるし泣いたって人多いけど、泣けない人もそりゃいるだろっていうね
感性なんて人それぞれだからそこは批判しなくてもと思う
ただ、わざわざ泣けなかったとか言わなくてもとも思うけど
マリウスの爺みたいに権力側に居る人間にとっては非常に不快でうっとおしい内容だからな 安倍がそう言ってたし
>>873 ナマポ受けたいと思う時点で頭の病気だろうな
>>872 安倍総理の顔本チェックしたけど、レミゼについての言及っていつ?
見つけきれない
>>870 貯金するという概念がなくてあるだけ使っちゃうんだろ
語学力がある程度あってミュージカルを普段から見るような連中って時点で裕福層が多いのは予想してたかが これは裕福層向けの話じゃないからな 特にここは君らにとって敵しかいないだろう
私は全く泣かなかったけど感激したよ。 終始圧倒された。 泣けるイコール良い作品とは必ずしも思わない
>>880 ありがとう。
顔本じゃなかったんだね
しかし、レミゼで泣かない奴は人間として失格みたいなこと言っているひとは
ちょっと引いちゃうな
どんな映画だって、好みはあるしさ
政治家批判やりたいなら、他のところでやってほしい
>>881 いいからさっさと寝て、早起きしてハロワ行けよ
>>883 安倍はただ泣けなかったと言ってるんじゃないよ
「涙もろい自分ですら、こんなもんじゃ泣けない」とけなした上で
サッチャーの映画の話を持ち出して、軍事だ国防だの話に持っていってるからね
本当に泣いてたかもしれないが、これは政治的に発言したんだよ
「俺は国民の生活より、国を優先する人間だ」って宣言したわけ
>>885 >「年取って涙もろくはなったんだけど、あれでは泣かなかったなぁ。
>女房は泣いてたね。
>そうそう、この前、DVDで「サッチャー」を見てね、あれはなかなか・・・
>(ウルウルきましたか?)ええ、まあ・・・。
>メリル・ストリープ主演「マーガレット・サッチャー」(11年)の、どのくだりでグッときたか。
君のまとめは恣意的すぎる
政治家批判をしたいなら、該当スレでやってくれ
>>886 他の記事ではちゃんと軍事介入を決断した所で泣いたと言ってる
もともとサッチャーの映画が生活保護者を殺して軍事大国にしようって極右の映画だから
レミゼと現在の政治批判は切り離せない題材だろう
しかも、ファンに対して喧嘩を売ったのは安倍の方だ
曲がいいから完全版のサントラ出して欲しい 映画館で録音したのは音質悪くて ボイスレコーダーはダメだな
おまわりさんこいつです
政治家が観て正直に感想を語るのは政治とは関係ない、 オペラ座とかキャッツとかだろ。 レミゼとかミスサイゴンは政治がからんでいるので、 仮に安部首相が感動しても、自分の気持ちとは正反対の感想を述べる可能性もある それくらい、読み取れよ。
891 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/08(金) 02:19:34.88 ID:b0qJd4ic
>>860 父親としては素晴らしいが、正直、「聖人」扱いってのは難しい。
最期まで大金持って出頭詐欺...。
皇太子殿下もヒューと鑑賞したけど、安倍ちゃんと同じく、上流階級の立場上、感想にはさぞお困りになったことだろう。
人間が悩む姿に共感はしただろうけど、
立場上は共感を表明できないキャラばかり。
菅、仙石辺りは号泣したんじゃないか(笑) こいつらはタヒねばいいのに。
で、ミンス社民共産生活あたりから「感動した!」って感想は出てるの?
つーかさ、当時の富裕層と貧困層の格差と比べると今の格差なんて紙切れ一枚程度の厚さしかないと思うぞ この作品の描写だけみても想像つくだろうに
>>893 程度の問題じゃないんだよ
社会学とか一切学んだことない人?
待って待って、あとで出頭するから!とかいいながら わりと逃げ切る気満々だった(ような気がする)んでジャベールさんも鋭いな!と思ったw
程度を無視していいとは大した学問だなw
文系は0か1かのデジタル思考だというのはここ2年ぐらいで思い知らされたとはいえ、いやはやまあ
>>890 わざわざ政治色のからむ作品を上げて墓穴を掘る時点で器の小ささが知れる
Xジャパンのファンだと公言した変人総理未満ということ
>>896 待てよw
程度の問題じゃあないってのは、
程度だけでは論じることが出来ないってことだろ?
それとも釣りか?
900 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/08(金) 02:41:53.32 ID:RPXNKfWv
>>899 程度の問題じゃないってのは、素直に読めば程度は判断基準にならないと読めるね
まあ頑張ってまた内ゲバにでも精を出してくれたまえ
爆弾闘争や山荘に立てこもるのはやめとけ、な
やるなら山岳ベースだけにしてくれな
901 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/08(金) 02:44:53.61 ID:GkU6cbsz
>>896 お前見て、センター試験の国語の平均点が過去最低になったというニュースを思い出した
原作を読んだことがないと言ってるのはこういう奴か
2回目見に行ってもう泣かされまいと思ってたのにまた泣いてしまった 化粧落ちるわ鼻出るわ 家ならいいけど映画館でなんか泣きたくないのに。 泣かないで見られる人ってなんだか大人〜って感じでチョッとうらやましい 10回くらい見たら泣かなくなるもんかな
>程度の問題じゃないってのは、素直に読めば程度は判断基準にならないと読めるね そういう事あまりリアルで言わない方がいいよ 恥かくだけだからさ 無教養のFラン理系さんwww
904 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/08(金) 02:53:50.51 ID:b0qJd4ic
>>893 全体が底上げされたからな。
餓死する程ってことがなくなったのは大きい。
でもね、
お前がどんなにいい大学入って、どんなにいい会社に就職しても、
お前の一生稼いだ額、柳井の2秒(笑)
そんなに資本主義が嫌なら、自給自足か中国にでも亡命したらいい 先進国の衣食住を支えているのは途上国の低賃金労働者だと思うと胸が痛むけど、社会主義共産主義にしても上層部が利益を独占するのは変わりないよね
日本に統治される前の貧民国韓国とか、最近の韓国はこんな感じだろ。 大企業の全てがアメリカに乗っ取られ、米韓FTA(日本でいうTPP)で国民は完全にアメリカ奴隷に。 サムソンがいくら利益を出しても全てアメリカにもっていかれる。 仕事がないので、韓国女性のほとんど売春婦になっていく。 韓国男性のほとんどは強姦犯罪者になっていく。 下層階級が90%。 上層階級は、大統領から下っ端まで汚職だらけ。 国民は汚職大統領ではなく日本を責めるところがレミゼとは違う。
>>905 自民党は資本主義ではなく社会主義者だよ
公務員、公共事業を奨励して、自由な競争を除外し、弱者から機会の平等を奪い取って、努力しても無駄な社会を作ってる
まさに独裁者であり、フランスを統治した貴族のような存在だ
>>907 弱者でも職業選択の自由があり、公務員にもなれるでしょう
社会主義的な所は多いけど、社会主義との違いはそこ
>>908 公務員は税金で運営されてる福祉だから
北朝鮮や中国のような共産主義国家は公務員が支配する国なんだよ
社会主義的なんじゃない、社会主義そのもの
勝手に資本主義者を自称してるだけの社会主義者
910 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/08(金) 03:57:00.30 ID:b0qJd4ic
>>909 社会主義は企業が国営
資本主義は企業が民間
選挙があるのが資本主義
無いのは社会主義
国民の質が政治家の質なんだよ
残念ながら
912 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/08(金) 04:08:38.50 ID:nFNvDPDo
ここはルサンチマンだらけのインターネッツですね
>>905 あのさ君は勘違いしているよ。
中国は、君が大好きな世界有数の超資本主義国家だ。民主主義でないだけ。
超弱肉強食の世界。国民を守る制度はほとんどなし。
警察も軍隊もマフィア、
共産党政府は権力と金儲けしか関心なし。
つまり、完全な自助努力の世界。
君が大好きな超資本主義の超見本が中国だから、君こそ中国に亡命しろ。
914 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/08(金) 04:41:25.11 ID:b0qJd4ic
>>912 被支配階級が変わらないからと言って
あなたは民主主義、議会政治を否定し、君主制を支持するのかい?
社会不満の解消を
内向きに求めるのがキリスト教。
外向きが共産主義と考えると
この映画は貴方の言う通りの映画だね。
革命は破れた。
この映画ではキリスト教とメーソン的資本主義が勝利者として描かれている。
頭がすげかわるだけで結局、被支配者階級はかわらないが、
個人的には最近の資本主義はバランスを取らないと危うい所に来ていると思うがいかが?
新自由主義者かね?
>>913 どこに行ってもユートピアは存在しないよ
行政に頼らず日本で切磋琢磨して楽しく過ごしますわ
何のスレだ!
>>898 > Xジャパンのファンだと公言した変人総理未満ということ
その人なら率直に「感動したっ」って言ってたかもね
いい意味でも悪い意味でもなく、時代だね
やめようよー、なんのスレだよー ガブローシュの歯がちゃんと汚いことに、二度目で気付いた。
>>918 ちなみに、おいらは日本語版CDの音声だけでも泣けた
ミュージカル舞台、ミュージカル映画って
想像力とか共感能力をそれほど強要しないからいいよね
920 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/08(金) 05:21:54.11 ID:b0qJd4ic
>>916 カフェABC
このスレ、色んな意見があって最初と最後がむちゃくちゃ面白かったわ。
>>918 次回はアンハサの奥歯が無いのにも気付いてあげよう。
922 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/08(金) 05:53:08.19 ID:FP/CEUet
>>883 日々の生活で苦しい思いをしたことない人や
これじゃいけないけどどうしようもない閉塞感を経験したことないボンボンには理解は難しいと思う。
>>915 そうなんだ。
行政に頼らないというなら
君の子供は公立学校をいかせないでくれ、全部私立学校ね。
健康保険も拒否して、全額自腹で支払うように。家族全員ね。
その他、国や自治体が支援する制度も全て拒否するように。
全部 自腹ねw
そうそう、税金とられるのが嫌なら、とっとと税金がない国に亡命してよw
他人にたいし亡命しろ、とか押しつけようとするんだから、
君は、全て自助努力でどうぞww
神の名の下に法を厳しく執行するジャベールがキリスト教の禁忌の一つである自殺で生涯を終えた事を考えるとキリスト教も敗北してる映画だよね
今日もがんばってるな
926 :
名無シネマ@上映中 :2013/02/08(金) 07:52:39.16 ID:54KALr6I
ジャベールが綺麗なジャイアンだった
夜中にハンパないことやってるなwww
みなさん夜中にお元気なこって
>>924 必ずしも>キリスト教も敗北してる映画
とは思わないな。
何だっけ、聖書の中で「罪を犯したことのないものだけがこの女に石を投げなさい」
みたいな話があったと思うけど、ジャベールの信じるやり方が否定され、
司祭さまからバルジャンに繋がる「赦し」のほうが肯定されている。
敢えて言うなら、敗北したのはキリスト教ではなく、信仰に反して自殺を選んでしまったジャベールだと思う。
>>879 自分なんかは涙腺弱いから、人が死ぬシーンなんて
大抵泣けちゃう。
そう、だからっていい映画とは限らない。
実写のヤマトですら泣いたけど、だから良かったわけでないし。
レミゼラブルは、いい映画と思うし、嗚咽混じりの号泣だった。
観に行った。 ミュージカル初めてな私に教えてください。 バルジャンとジャベールが(特にバルジャン)ストーリーに集中できないくらい音痴に 思えたんだけどあれはそんなことないの? バルジャンが歌うと現実の映画館に引き戻されてモヤモヤとしてしまったorz
ヒューは台詞を喋るのと歌唱の中間みたいな歌い方してるから、聞く人によってはそう聞こえるかもね ただあれはワザとやってるだけで、SuddenlyとBring Him Homeを聞けば普通に上手いのは分かると思うけど
>>932 自分の思った通りに受け止めればいいと思うけど
ヒューがラッセル・クロウより下手と言われるのは
いくらなんでも気の毒w
>>933 しゃべるのと歌唱の中間…、そのせいなのかな。
そっか、ありがとう。
他の人にはそういう違和感感じなかったから常に半音ズレてるように感じてしまった。
上映終了までにもう1度観に行く予定なんで楽しんでくるわ。
↓ラッセル応援隊の反論
>>934 そうなのかw
上にもジャイアン言われてたねw
ジャベールも気になったんだけどバルジャンより声が籠ってたんで声質のせいかなとか思ってた。
私も「あれ?ヒュー・ジャックマンってもっと歌うまくなかったっけ?」と思ったクチだけど、 いくらなんでも半音もズレてる歌をそのまま全世界に公開するはずないよ