1 :
名無シネマ@上映中 :
2012/12/29(土) 20:45:14.31 ID:9oKT43Vl
2 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/29(土) 20:59:58.73 ID:MCdUuX2u
>>1 For your eyes only
ぐっじょぶ!!!
3 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/29(土) 21:00:34.31 ID:qiM3mSrB
つC
4 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/29(土) 23:41:06.66 ID:FzOxYdhK
オープニングはカイル・クーパー?
5 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/30(日) 00:06:45.44 ID:F2FPavDl
近年起きた大型スパイ事件()内は、興行収入 '94 トゥルーライズ($378M)、今そこにある危機($215M) '95 ゴールデンアイ($356M) '96 ミッション・インポッシブル($457M)、イレイザー($142M)、ザ・ロック($335) '97 トゥモローネバーダイ($333M) '99 ワールド・イズ・ノット・イナフ($361M) '00 MI-U($546M)
6 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/30(日) 00:19:03.99 ID:F2FPavDl
近年起きた大型スパイ事件2()内は、興行収入 '02 ダイ・アナザ・ディ($431M)、ボーン・アイデテンティ($214M)、xXx($277M) '04 ボーン・スプレマシー($288M) '05 xXxネクストレベル($71M) '06 カジノロワイヤル($594M)、MI-3($397M) '07 ボーン・アルティメンタム($442M) '08 慰めの報酬($586) '11 MI−4ゴーストプロトコル($694M) '12 ボーン・レガシー($213M)、スカイフォール($985M)
7 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/30(日) 02:19:54.79 ID:OF7u5gfy
シルヴァがどうしてあらかじめ爆破の準備できてたのかとか 部下はなぜシルヴァの言うこと聞いてるのかとか そんなのテロリストの覆面かぶってりゃなんでもありだろが パトリスも雇われ有名テロリストの1人なだけ。 シルヴァはとどのつまりテロ工作を隠れ蓑にしたただの私怨乙だった。
8 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/30(日) 02:26:26.06 ID:N/YQ2RLL
部下はなんでシルヴァのいうことを聞くのかって話題が多かったけど、そんなことを疑問に思うのってバカげてね??? まあ、まじめなやつならではの疑問かもしれないが。
9 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/30(日) 02:46:42.89 ID:lFzb96A0
>>7 ただの私怨っていうか、この作品の場合はその敵の私怨が主人公であるボンドの、
そうなっていたかもしれない影の姿という点が重要なのでは。
シルヴァ視点でシルヴァを主人公にしても成り立つかもしれない感じがあったのがよかった。
脱出するまでは練った計画だったけど、その後の計画が雑に思えたな
今日観てきた。 ボンドが水底に沈みながらのタイトルバックとかオープニングタイトルがクソカッコいい。 サラっと50周年とか往年のファンにもサブイボもんのエンディングがクソカッコいい。 やっぱバットマンとは年季が違うな。次回作も期待。 コネリーのネバーセイ・ネバー・アゲインとかくらいからしか観てないけど、今回ダブルオーは最高傑作でしょ。
アデルの曲も好き! ヌルヌルジーベン良かったよー
13 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/30(日) 05:46:18.96 ID:zaO0Ac+3
>>8 バカげてるけど疑問に感じるんだからしょうがない。
今までのパターンでいけば
A 組織的上下関係 政府軍警察、犯罪組織、企業体
B 金銭による雇用関係 依頼主と依頼を受ける殺し屋及び傭兵
C 思想的主従関係 テロ組織、カルト
ざっくりと三つに分類出来ると思うんだけど、シルヴァと部下の関係はBのようで
Cにも見えてしまう。Bとすればシルヴァの私怨に付き合わされる部下は
金のためとはいえ半分アホらしいと思いながら動いてたんだろうし、Cなら
シルヴァという異能のカリスマに従う絶体服従の集団だったということになる。
BかCを考えるだけでかなり違った見え方になってしまう。
もういいよ
まあ殆どのパターンBでしょ
アサンジと部下を考えると分かりやすいかも。 AやBタイプの部下もいれば、Cタイプの部下もいそう。
17 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/30(日) 09:11:16.88 ID:baBdfaVR
007観て泣くとは思わなかったな。
例えばカジノロワイヤル見てて、手下の行動原理に疑問を感じることはあんまりないでしょ 「そういう疑問を抱くのがおかしい」とのと主張があるが、本来は、そういう疑問を 感じさせない脚本構成にすればいい話だよね。 脚本からポール・ハギスが抜けたからかな
荒唐無稽なバカ映画だから仕方が無い、のは分かるんだけど 鑑賞中にそれに気付いてスイッチを切り替えなきゃいけないような 映画は失敗作でしょう。
新生007って、ボーンシリーズや社会情勢の影響を受けて、カジノロワイヤルで リアリティラインを引き直したんです。 作品内の描写がそのラインを下回ると違和感を生じて楽しめなくなるわけですよ。
今までも007は色々影響を受けながら製作されている事は誰でも分かる。 楽しめれないなら、もう観なくて良いんじゃないの?
ここで文句言えば何か変わる、と思ってるバカなんだろう。 構ってちゃんはスルーで。
嫌なら見るなとか批判する奴は構ってちゃんと決め付ける人間の方がバカだなと思うけどね。 相容れない意見の存在に耐えられないならヘタレなら2chになんか来なければいいのに。
24 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/30(日) 10:31:29.17 ID:lFzb96A0
>>18-20 カジノロワイヤルが良くてリアルとか、少し前から繰り返し主張してる人が一人か数人いるようだけど。
カジノロワイヤルってちっともリアルじゃないと思う。
古い時代に書かれた原作から現在っぽくするために、
例えば敵役のル・シッフルを無理矢理株のブローカーにしてみたりしてるけど、
それだってちょっと浮いてるし、モンテネグロのカジノの表現も明らかに作られたものだし、
わざとらしさ、リアル感の無さからいったら、歴代の中でもそう変わらないと思う。
007映画っていうのは、白昼夢みたいなもので、地味な現実よりも華麗な嘘がいい、
その嘘を大人として楽しむところに醍醐味があるんだと個人的には思う。
観るのは勝手だが、ここに文句を書き連ねるのは時間の無駄だと思うけどね。 そういう奴は構ってちゃんだろ?
>>24 見終わって、後からよく考えたら矛盾してるよなっていう映画はいいの。
2時間半騙し通せたらそれは1級のフィクションなんだよ。
途中で我に帰ってシラけてしまうような映画は2級って話。
もちろんそのスイッチの掛かりどころは人それぞれだとは思うけどね。
人それぞれと分かっていながら、それでも書き込まずにいられないバカ
>>27 そうですか、でも2chで自分の気持ちの良いレスだけにしようとコントロールしようとする
ほどのバカではないと思いますよw
007映画として成立させるためには、最低限必要な要素があるわけ。 けどその要素はリアリティをそぐ面もある。それはしょうがない。 カジノロワイヤルは、007映画として成立させつつ、なおかつ現代にも通じる スパイエンターテイメントとしてのリアリティを付与しようと努力したわけね。 そういう視点から見ると、スカイフォールは穴が多すぎるなと。
>>28-29 >途中で我に帰ってシラけてしまうような映画は2級って話。
自分は途中で我に帰ってシラケなかったよ、2時間20分どっぷり浸かって見てた。
>もちろんそのスイッチの掛かりどころは人それぞれだとは思うけどね。
うん、だからあなたがスイッチが掛かったからといって、皆がそうではないことは分かるよね。
あなたがそうだったからといって「失敗作」とか決めつけるのはナンセンスということだよね。
だってあなたが言うように「人それぞれ」だから、そうではない人はいっぱいいるんだから。
内容が高く評価されて大ヒットしてるのに、 それでも「こんなの駄作じゃん。俺の目は騙されない」と主張せずにいられないんだろうね。
何だ最近の2chは文句の一つも言えんのか それこそ人それぞれなんだから他人の意見にナンセンスと決め付ける事自体がナンセンスじゃないのか こういう話は不毛だからもういいよ
だから何なの?映画板のどの作品スレだろうと自分はここが面白かった面白くなかった という意見は存在して当然だろう。 自分は面白くなかったけど面白かった人もいるかもしれないから口を噤もうじゃ 2chの意味なんかないだろうよw
所で内容の話するとボンドって本名だったんだね 時々映画版だけ見てた俺はずっと偽名だと思ってたから軽くショックだった
35 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/30(日) 11:11:04.15 ID:lFzb96A0
>>31 >>5-6 の、スカイフォール($985M) って凄いよね。
94年〜のスパイ映画の興収の中では飛び抜けてるじゃんw
次点のMI−4ゴーストプロトコル($694M)と比べても凄い。
こんなに大ヒットしてるとは思わなかった。
好きに書き込めばいいよ。 自己主張強いだけの可哀想な人だな、と思ったらスルーするから。
37 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/30(日) 11:22:09.57 ID:N/YQ2RLL
>>13 ABCどれもだと思うよ
お互い自分の価値観にあてはめてどれかに括ろうとするから納得できないだけ。
まあ俺もあんたも含めみんなが良識のある一般市民だから裏社会の凶悪犯罪者の気持ちはよくわからないだろう。
たまに学者さんがいろいろ語ってるがそれは過去のもの。
今回?のMの話のように新たな時代の見えない正体不明のやつらが相手。だからわからなくてよいんだと思うよ
もちろん、謎だってことで推察するのは一緒にしたいな。楽しいからな。でもおかしいって批判だけだと映画みててつまらんだろ
せめて持論を語って楽しもうぜ
38 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/30(日) 11:24:33.57 ID:N/YQ2RLL
>>35 日本ではまたCM始まったしもう少し伸びるだろうね
んでもって中国で正月あけぐらいに、始まる!!結構延ばすはず!
歴代映画トップ10も夢じゃない。今、ダークナイトライジングが7位なんだ。そこを抜いて、007位となってほしいw
39 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/30(日) 11:34:01.37 ID:lFzb96A0
>>38 日本でも興収が、2週連続1位のあと6位まで落ちたけど、先週また4位に上がったね。
アメリカでも、4週間ぶりに再度1位になるという、通常あまりない動きをしてるし、
内容の良さで興収が良くなる作品なんだろうね。
C 思想的主従関係 テロ組織、カルト ↑この中のカルトに近いんじゃないかな。 情婦がシルヴァに従ってた感情は「恐怖」からだったし、ハッキングの天才じゃ、何処に逃げても追われて殺される。 手下も同じく逃げられない恐怖でお互いを縛りあってて、角田ミヨコ一家みたいな、狂気の集団だったとか? ボンドと寝た情婦を拷問かけていたぶって、あげくネチネチとイヤミ聞かせながら処刑したあたりとかも ボンドに見せるためというより部下に見せて恐怖での支配を堅牢にするためって感じだし。
古い作品と興行収入比べるのってちょっとナンセンスじゃないか? ここ最近はIMAX上映もあって、単価があがったりしてるし
>>13 元々MI6が隠密活動用に結成された傭兵軍団
シルヴァはMI6から送られた顧問かボス。
シルヴァの暴走で組織ごと切られたので、
全員MI6を恨んでいる。
話変わるけど、前スレでこの映画が「本格英国冒険小説の趣き」とか
書いていた人がいたけど、あのラストってよく考えると
ギャビン・ライアル(俺は本格的英国冒険小説はこの人
しか読んだ事が無い。)でありそうな展開だよね。
そう言われると納得するわ。
「ボンドが上から支援を受けられないとハッキリ言わせるべき」と言ってる人をたまに見かける 終盤の展開への必然性が見られない、脚本の穴だとも ここ吹き替えだとすんなり納得出来たんだけどね
44 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/30(日) 14:00:38.02 ID:lFzb96A0
あれは自然な流れだよね。 ボンドが独断で、拉致同然にMを連れ去って、Mは了解したとはいえ上に許可も取ってない内緒の行動だし、 Qにシルヴァを誘い出すように依頼した時も、上から許可取ってないからQは出世できないとぼやいてる。 そんな状態でのスコットランド行きだから、当然支援は受けられないよね。
>>44 そこ自分が初見で勘違いしたんだけど「上」っていうのがMI6内での話だと思ってたんだよね
吹き替えだと「首相」とハッキリ言ってるから国に対して公に出来ない任務だとわかる
その直前に査問会のシーンがあるわけで、ひいてはMI6存続の瀬戸際だという事が強調される
だから「地の利のある」「人目につかない場所」に行くのは納得なんだけどなあ
吹き替えより文字数の制限があるとはいえ、相変わらず戸田の訳は糞ですな。
47 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/30(日) 14:20:30.92 ID:N/YQ2RLL
翻訳がよくないってレスめっちゃ多いけど、クレームとかだしたらどうにかなるの?よく知らないんだけど。 上映中のが替わるわけないけど、DVDとかブルーレイが出るときにはできれば直してほしいな
最初にバカ映画っぽく始まってればそういう目で見られるけど、 これどっちかつーと逆の導入だったしなあ。
>>47 TWINEの誤訳は、今のアルティメットでは直ってるが、発売当初のDVDではそのままだった。
しかし、大幅に直すのはむずかしいだろうな。やっぱり吹替、もしくは英語字幕を見るべきだと思うよ。
カジノのDVDの吹替は戸田が監修したんじゃねえかってくらい誤訳まんまで、見る価値無したけどw
うろ覚えで付け加えるとQの台詞 字幕「これで僕の出世はパァだ」(MI6の崖っぷち感が無い) 吹替「僕の輝かしいキャリアもおしまいだ」 ただ続くマロリーの台詞は戸田訳の方がいいと思った
>>45 普通にMI6の話だと思ってたわ。もうほんとになっちにはご退場願いたい
>>43 あれくらいのことで吹き替えじゃないと理解できないっていうのはもはや翻訳の問題じゃなくて
観客側の、物語を読み解く力が足りないからだろう
最近の漫画や邦画みたいに物語の進行から人物の心情まで、全部セリフやナレで説明してもらわないと理解出来ない
53 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/30(日) 15:28:12.97 ID:lFzb96A0
>>45 >>44 ですが、「上」が首相のことだというのは、個人的には分かってました。
MI6は他の政府機関からは独立した存在で、首相直轄の機関ということは知っていたので。
(江戸時代のお庭番みたいな存在)
>>51 なんで?MI6の中だけの話だったら「上」って言ったらMの事になるじゃんよ
なっちのせいにするなよw
よく考えると、Mの判断ミスでシルヴァみたいな人間が生まれたわけで、 それ考えるとMI6自体がテロリストを生みだしたようなもん。 そりゃ公にはできないわな。
見に行こうと思ってたら 吹替版の上映がなくなってた…orz
判断ミスか?
>>57 生死を確認せずに放置したわけだろう。
今回の007だって撃った後、生死は確認すべきだな。
吹替えで観ると、会話が楽しいことが分かるのよね。 字幕だけを追って観ると、出演者全員高倉健。無駄にシリアス。
>>58 シルヴァは中国側に引き渡して見捨てたから、確認しようがないのでは。
ボンドは川周辺を一通り捜索して、死体が見つからず連絡も無かったので諦めたのでは。
ぶきっちょですから
62 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/30(日) 17:00:15.48 ID:N/YQ2RLL
シルヴァは自殺用の毒を飲んだ。一方、ボンドはとうの昔に捨ててるw でも、拷問に耐え抜いた。 ここらへんも個性の差が出てるね。 まあ、捨てたって話はブロスナンの時のだから設定的にありかどうかは知らないがw
青酸カリのカプセルを捨てる話は原作ロシアに出てくる。 例のアタッシュケースに仕込まれていたが、馬鹿馬鹿しいと行きの飛行機でトイレに流した。 ダイアナザーデイで捨てた話が出たとき、俺はちょっとニヤっとした。
>>63 そうなんだ。原作は新作で買えるやつはもってたはずだけど、知らなかった。さんきゅ
クレイグ作品ってやたらシリアスなんだよね。 だからこっちもついつい真面目に集中して観てしまう。 そうすると子供だましみたいなストーリー展開が気になって仕方なくなる。 それで大急ぎで『ああ、これは007だった。頭を冷やそう。』と割り切って楽しむモードに戻る。 ムーアとかコネリーのときはこんな二度手間はいらなかった。最初から半分コメディってことでいいんだから。 シリアス路線に進みたければ大人の鑑賞に堪えるものを作って欲しい。
>>54 MI6がどういう風に成ってるか知らんがM除いた上層部もろもろのこと言ってるのかと思ったけど
今までハッキングやらされて先回りされてたから今度は誰にも知らせず小数精鋭で行くぞって意味かと
シリアス度はダニエルの前2作より低いわな。ユーモアを上手く含ませてると思う。 吹替えで観るとよく分かる。観た後に良い気分になったので ダニエルの前2作より好きになってしまったという・・・。
予備知識全くなしで見に行ったら軍艦島そっくりのものが出てきて驚いた エンドロールみたらマジ軍艦島だったし、ホント驚き これだけでブルレイ出たら買うの決定 ところで今回の作品は誰がボンドガール扱いになるんだ?
大人の鑑賞ってw 楽しめないやつがガキなだけだろw・・・おっと失言。失礼しました
「007=全肯定」という思考の持ち主の方がガキでしょうな
>>70 映画板だからさ、こっちは映画好きの視点から是々非々で行ってるのに
007オタはそれじゃ不満らしいんだよなw
007が大人向けか子供向けかはともかく
>>65 みたいに自分次第でどうとでもなることを
相手が悪いと決めつけて改善を求めるのは子供だと思うね
コンビニ弁当食って「なにコレ料亭より不味い」って人前でいうやつも 料亭行って「コンビニと味が違う、あっちのほうが美味い」っていうやつも どっちもTPOをわきまえるこを知らずそれぞれの楽しみ方が出来ないお子様
74 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/30(日) 19:06:08.68 ID:lr7WX3Qa
スカイフォールって聞かれたときカントリーって答えたら カントリー、イングランドってえんえんと堂々めぐりだったな
>>71 そうそう、007を全否定してるわけじゃないんだよね。
「ここはいい、でもここはちょっと・・・」という話でさ。
「007についてはいかなる批判も許さないっ!」ていう姿勢の人がいるよね
>>19 そうそう、それが面倒くさい。
ムーンレイカーとかオクトパシーとかは最初から超リラックスして観れた。だからなんも問題なかった。
近年のは本格派の風格を漂わせておきながら、結局脚本の中身は007レベルだから観賞中にずっこける。
この肩すかしも英国流のギャグなんだろうか。
カジロワもスカイフォールも筋がおかしいから後半まで映画の勢いが持続しない。
別につまんないならつまんないでいいだろ
78 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/30(日) 20:32:46.97 ID:N/YQ2RLL
俺のレスが案の定人気だなw 全肯定してないよw 具体的にどこがってのを書いてくれないと全否定に聞こえるから それに対して否定しているだけだよw どこがどうだって書いてくれたら同感ってレスするはず。俺も不思議に感じてるところあるし
不思議に感じてるところって?
80 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/30(日) 20:43:44.40 ID:N/YQ2RLL
>>79 なーんでスカイフォールがあんなに廃れているのかってところw 展開と関係ないけどw
歴史背景の知識がないからまったくわからなかった。もともとスコットランドは
ああいう家が多いのかなあ。MI6が古臭くて過去の遺物ってのを現してるとかかなあ。
ボンドはオールドスタイル?が好きだということだけど、あんな家嫌いだってことだしw
まあ、好きだけど、嫌いってのはわかるけどね
81 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/30(日) 20:53:56.80 ID:W0GraQ3G
>>80 北部はイギリス人にとっても謎の辺境の地が多い。もちろんわざとボロくしてるのもある。
『偉大なる大英帝国なんて時代遅れだ』ってシルヴァが言うシーンがあるがそれが最後まで貫かれた演出なんだ。
東アジアの街並みは色鮮やかで絢爛豪華なのにロンドン以降のシーンの色調は超しけてる。
ほとんどモノクロ映画。
マネーがアジア圏に大量流出してヨーロッパ全体が廃れてく時代をよく表してる。
>>81 なるほど。印象的にそんな感じを受けたけどそうなんだ。どうもありがとう。
その知識を踏まえてもう一度観に行ってくるw
かつての「007」風味も廃れていくわけですな
84 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/30(日) 21:13:53.68 ID:07WW9DZi
にわかですが、007って スピードと羊たちの沈黙とホームアローン のオマージュ作品だったんですね
85 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/30(日) 21:19:21.64 ID:zaO0Ac+3
>>84 最後の立て籠もりはホームアローンというよりも
まんま「マスターキートン」とか「パイナップルアーミー」だったな。
>>85 スレちだけど、そういえばマスターキートンまた連載始まったような気がする。中釣りで見かけたよ!
自分はちくちく読めないのである程度進んでから読むつもりなのでまだ読んでないですが
>>84 警察官の格好で地下鉄へ、、、、の流れはいろんな意味でハラハラしました。
性格も設定も、シルヴァはスピードのデニス・ホッパーに似てる。
自分を見捨てた身内に復讐するっていう動機も。
所で落ちた電車の一番前に居た車掌?がどうなったのか地味に気になった
身内の復讐とか裏切りとか、自分の影との対決とか そういう「内向き」なネタは007ではやって欲しくなかったな 敵が何者か定かでない時代だからこそ、おお!と思わせるような 説得力ある外的な「敵」の設定が欲しかった ・・・なんてのはないものねだりなんかなあ
90 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/30(日) 21:51:40.23 ID:N/YQ2RLL
>>89 なんとなくわかる。でもあれじゃない?身内の裏切りこそ、まさに今の時代かもよ?
シルヴァが似てると指摘されているアサンジの例のサイトも内部リークが元だし。
アサンジもハッキング凄いけど、暗号化の技術が凄くて匿名を維持できてることによって
世界中からリークがくる。もちろん技術だけでなく、法律的に守られている国にサバを置いてたりしてるけど。
>>89 冷戦終了以降はスパイものの存在意義自体が微妙になってるからねぇ。。。
ソ連があった時代は話が簡単だったなあ。
ヒーローも投資対象になるような巨悪が見つけられないから、仕方なしに身内を敵にして存在感を維持してる。
エネミー・オブ・アメリカとかボーンシリーズとかも内向きアクションだったし。
清潔な環境で免疫が暴走して花粉相手に炎症反応起こしてんのと同じかも。
92 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/30(日) 22:11:58.13 ID:07WW9DZi
軍艦島がすごかった
洋画はロケ班が神すぎる。
>>91 冷戦時代はとにかく分かりやすかったからね。
ベルリンの壁に象徴されてたような、西側vs東側という分かりやすい対立構造があって、
悪の枢軸とか鉄のカーテンとか、重々しい響きの言葉もあった。
フィクションではわざわざ説得力ある敵の存在を作り上げなくても、
ソ連、東側諸国とくれば、ああ、と西側諸国の人々は納得してくれたから。
95 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/30(日) 22:46:55.26 ID:zaO0Ac+3
>>91 >>94 ソ連が敵で分かりやすかったというが、実は007ってゴルバチョフ登場以前から
東西協調路線でソ連が007と共闘して共通の敵を叩くってパターンのが
ソ連自体が敵ってパターンより多かったりする。ソ連が明確に敵だったのは
ユアアイズオンリーぐらいか。
96 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/30(日) 22:50:51.55 ID:zaO0Ac+3
補足
>>95 「ロシアより」はスペクターとソ連と共通戦線だからこれもそうだな。
読んだことないけど、原作でボンドはKGBに洗脳されてMを殺しそうになったて話があたと思うけど、それはどれっすか?
>>94 確かに
今は北朝鮮と中国にすり替わりつつある
>>92 あれ、ロケハンはしたけど実際に撮ってるのはスタジオとグリニッジ大学の近郊だよ
>>97 「ゴールデン銃を持つ男」だたと思うよ
ちなみに日本が舞台の「二度死ぬ」から続いてる話だ
>>100 ハヤカワってところから出てるやつですかー。そりゃあ手に入らない。残念。どうもありがとう。
(amazonの中古なら売ってるようだけど)
原作おもろいよ 機会があったら読んでみ
103 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/30(日) 23:43:56.68 ID:N/YQ2RLL
>>102 慰めの報酬が出たとき、原作は薔薇と拳銃って情報をきいて、買いました。
そしたら、ナッソーの夜からとっているはいいものの、内容はまったく関係なかった自分w
印象は、ボンドは女ったらしというより、昭和初期な男子なイメージだった。あとはエイのしっぽを
鞭にしてる話。映画のどれかに出てきてたんで、「あ!!!ここから??」って感動があった記憶が。
あとはどっかの国がやたら見下された描写だったのとかぐらいかなw あまり深く読めてない。今なら
少しは知恵がついたし機会をつくってみます
>>103 あれ一番つまらない部類だから。俺も「美しき獲物たち」のとき買ったなあ。
カジロワから読んでください。
Quantum of Solace→『ナッソーの夜』って、邦題の付け方大胆だよね 『美しき獲物たち』も『薔薇と拳銃』も原題は全く違うし 007のサブタイトルって原題も邦題もセンスいいなと思ってたけど、 個人的にはYour eyes onlyってロマンチックだなと思ってたんだけど、 他の人間に見せるな、みたいな意味だったんだねw
スカイフォールでボンドが「For her eyes only」と言ってたのはオマージュかな
>>106 あーそれ自分も思った。胸から弾丸の破片を取り出して検査官に渡す時に、
「For her eyes only」と言って渡してるよね。
109 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/31(月) 00:38:21.33 ID:6v68RSJV
そういえばオマージュを何個みつけられっかって話題があったように思うけど、 カジノロワイヤルに出てた日本人のやくざっぽい人がまたカジノに来てたねw あと、あの女が眼がこめかみに手を当ててる姿、あれってルシフルのオマージュであってる?それとも普通のしぐさ?
3回見たのにフクツ氏見つけられなかった… あと「耳に手をあてるな」はカジノロワイヤルを思い出したな
111 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/31(月) 00:53:00.54 ID:6v68RSJV
過去スレとっとけばよかった。覚えてるだけで 1.ゴールドフィンガー登場のアストンマーチン 2.カジノのフクツ氏 3.カジノの「耳に手を当てるな」 4.歴代と同じくMの部屋 5.Dr.Noと同じく、盗まれた絵画 6.どんな場面でも身だしなみを整えるボンド(オマージュって言わないか・・・) 誰か他にあげてくれれば管理してみる
あまり昔の作品は見てない人間なんだけど、 「耳に手をあてるな」はカジロワでもスカイフォールでも出てきてちょっと意味ありげだから、 ひょっとしたら昔の作品でも出てきたオマージュなのかなと思った。
ハビエル・バルデムが楽しそうに演じてるなあと思った。 登場してしばらくのシーンなんて、余裕すら感じられた。 きっと彼のたくさんある引き出しの一つの演技なんだなと思わせた。
>>111 あまりシリーズに詳しくないけど
・Qの「壊さないで返してくださいよ」
・セブリンの監視役がゴールドフィンガーのアジア人似
・マニーペニーの水色のドレス
・帽子掛け
多分他にも山ほどあるんだろうな
確認してないけどIMDbのトリビアあたりに書いてあるかも
115 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/31(月) 01:53:43.02 ID:hiCp2T+S
Qの「壊さないで」はよかったねえ。 きたーと思ったw ゴールドフィンガーからのQと繋がる、同じキャラなんだと思わせたね。 あと帽子掛けと革張りのドアも。なぜかすごく懐かしい感じがした。
ラストシーンの原点回帰っぷりは見事としか言いようがないね あまりにも綺麗に終わってるから次回作が心配だという意見も納得 あと今回感心したのは小道具の使い方 人の感想見て知ったけどブルドッグの置物は一度割れたのをMが直してるんだね 何度壊れても復活してイングランドを守る忠犬たれとの遺言 この辺りの演出ほんと上手いわ
あれ割れたの直してるんだ!いいこと聞いたありがとう、感動的だね。 あの置物欲しくなったよ。
118 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/31(月) 02:27:14.90 ID:6v68RSJV
1.ゴールドフィンガー登場のアストンマーチン 2.カジノのフクツ氏 3.カジノの「耳に手を当てるな」 4.歴代と同じくMの部屋 5.Dr.Noと同じく、盗まれた絵画 6.どんな場面でも身だしなみを整えるボンド(オマージュって言わないか・・・) 7.Qの「壊さないで返してくださいよ」 8.セブリンの監視役がゴールドフィンガーのアジア人似 9.マニーペニーの水色のドレス 10.帽子掛け 倉庫の場面、車以外に懐かしいの写ってないのかなー。早くブルーレイでないかな。
>>117 ボンドが箱を開けたときにつなぎ目があるのを2回目で確認したw
ナショナルギャラリーの絵がスクラップ寸前の戦艦だったのに対して
最後のMの執務室にある絵が出航する船だったり
サム・メンデスは画面にいろいろ仕込んでくるね
舞台演出家だったからかな
120 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/31(月) 02:46:12.92 ID:i4xbZSFa
直した自演のチョンカレーwww
軍艦島は実物を参考にしたセットだよ。 あそこはそんな簡単にロケとかで上陸できん。
何十年も前に建てられた建物で、今より未熟な技術だし、風雨にさらされるままになってるしで、 一部分しか入れないし崩落の危険もあるから、ロケは無理だろうね。 だから写真とか撮って取材だけして、セットとCGで再現したんだろうね。
'Skyfall' Hits $1 Billion Worldwide on December 30, 2012 Total Lifetime Grosses Domestic: $289,600,000 29.0% + Foreign: $710,600,000 71.0% = Worldwide: $1,000,200,000
ようやく観てきたけど、007というよりは、なんか普通の刑事ドラマみたいだったな やはり007は主人公に次々と襲いかかる刺客や、悪の組織らしい組織が出てこないと007らしくない 観る前にちょっと旧作を10本ほど見ていたせいもあったのかな ところで、ラストのMって降格人事? 表向きはMI6の監視強化という事なのか?
125 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/31(月) 09:39:08.88 ID:2MEMDaf3
Mには、守るべき国家の象徴バッキンガム宮殿が見えるところで死んでほしかった
>>124 非常時人事でしょ。
日露戦争の時は日露両軍とも陸軍大臣経験者が戦場に出てきた。
じゃあイヴの「ルームサービス」ってのは 『コマンドー』のシンディへのオマージュか?
128 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/31(月) 10:25:46.20 ID:RwHI4saK
フクツ、通路に立ってたよな?ちょっと太ってた。
>>114 マニペニの水色はあるあるあるwwwだった
連投すまないがエンドロールのジェイムズボンドウィルビーバック…は クレイグボンドでは初だよね。
>>80 一度ボンドが車を停めてMと外を出て荒涼とした風景を眺めるシーンが
あるけどさ、都市部はともかくあんなとこばっかだよ。
歴史的に見て、スコットランドってイングランドと敵対していたところで、
英国王室の元になったイングランドと仲がいいわけじゃない。占領さ
れて組み込まれただけだから。だからロンドン周辺とは違う。
Mは最後に「私はひとつだけ間違っていなかった」と言ってたけどやっぱり後悔した事のほうが多かったのかな 多くの人も救ってると思うけどつらい立場なんだな それにしてもいつも冒頭でボンドが銃を撃つシーンが最近は最後に来るけどあれは辞めてほしい、最初に来ないとテンションの上がり方が違う
>>132 >冒頭でボンドが銃を撃つシーン
ガンバレルだな。あのシーン限定だと「消されたライセンス」のがもっとも迫力がある。
134 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/31(月) 10:52:25.52 ID:+D2aPyCU
オマージュなら日本向けに松崎真を出して欲しかった。
ぶっちゃけ言うとMが死ぬ必然性も無かったような気がすんだけどな。 Mはどっちみち責任取って役職降りなきゃならなかっただろうし、 表彰されて勇退→去り際にボンドと会話を交わず「私はひとつだけ間違っていなかった」 →デンチ退場→ボンドとマネーペニーと新Mのやりとり→END 個人的にはこのほうがスッキリする
Mが死んでボンドが泣くシーンはやりすぎか?と思ったけれど デンチに対する敬意をこめてあの退場演出だったんだろうと思う。 殉職って形の方が綺麗だろう
Mを守りきれなかったんだから、これボンドの作戦ミスだろ。 どうせ無事だったんだけど、ボンド守るためにシルヴァと 刺し違えて殉職の方が良かったのでは。
親殺し(親越え)がいろんな意味でのテーマだからMの死も必然だよ ただ、場所が礼拝堂っていうのはちょっとやりすぎ感あったけど
ボンドは任務失敗してばかりと言われるが ・パトリス取り逃がし→Mの判断ミス ・パトリス落下→いつも通り ・シルヴァ確保→成功 ・シルヴァ逃走→Qのミス ・シルヴァ殺害→成功 ・M死亡→失敗。任務と言うより私闘か?
Mの死の悲劇性があってやっとボンドの中の何かが吹っ切れて一人前のスパイになるんだろ Mが死ななくていいと言ってる人はその基本的な筋書きを分かってなくない?
あの筋書きならガンバレルが最後に出てくるのも必然だな
Mは犠牲になったのだ 古くから続く007の伝統…それに繋ぐ犠牲にな
今の重めのボンドも面白いんだけど、 軽くて気障で格好つけたがりのボンドは、もうやらんのかなあ。
007とはいえ今の時代に注目を集めるには相当スタイリッシュにしないと ただ昔に戻るだけでは許されないのでは
146 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/31(月) 15:00:14.16 ID:hiCp2T+S
クレイグボンドはかなり硬派寄りだよね。 歴代のボンドには軟派と硬派がいたね。 また軟派寄りのボンドも現れるんじゃないかな。
147 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/31(月) 17:06:22.81 ID:a6wy3bxS
次のポンドはR.アトキンソンにやっててもらえばええやろ ミスタービーンは卒業したようだし
Mが死ぬのはやっぱ女王陛下と被せてる? あと、Qとのセリフでいえばボンドの「you must be joking」があったな
それたまにレスをみるけど、そんな被せしていいのかなあ。失礼極まりないような。。。。。
>>149 > Mが死ぬのはやっぱ女王陛下と被せてる?
いや、俺もそう思ったよ。
「女王陛下の007」のラストと被せてるって意味じゃなくて? でもジュディ・デンチはヴィクトリア女王やエリザベス女王役やってるし 女王陛下やフレミングの母親(M)と被せてると思うよ
>>152 > 「女王陛下の007」のラストと被せてるって意味
俺はその意見で言った
あ、そっちですかw失礼しますた
007って女王陛下のとかいわれてるわりに 王室をテロから守るような話はないな。
だってテロって王立研究所企画のほうが多いからじゃん⁈
それは管轄が違うだろw
10億ドル超えたな
史上14本目だって すごいな
>>155 政治的にまずいんだろ。
ドクター・ノオ以来、イギリス王族を演じる人は登場していないのではなかったか?
サンダーボールでイギリス内務大臣の役の人は出てきたが。
日本でも皇室をテロから守る映画ってないよね
そんな映画みたいくない!題材にされるだけで嫌だね。王室でも嫌
164 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/31(月) 20:49:46.59 ID:6v68RSJV
>>162 日本って千と千尋が最高で、アニメが最高ってなんか恥ずかしーって思ってたら、世界ではアバターだった・・・w
昔はスピルバーグがトップを独占してたけど 今はキャメロンが1・2フィニッシュなのか
3Dとはランキング分けてほしい。
167 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/31(月) 21:35:10.88 ID:RwHI4saK
>>132 確か I did one right thing... とか言ってて、それはボンドを強引に復職させたことだと思ったけど。
168 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/31(月) 21:37:06.26 ID:RwHI4saK
>>147 ジョニーイングリッシュは最低だったよ。
169 :
名無シネマ@上映中 :2012/12/31(月) 23:33:14.65 ID:6v68RSJV
紅白みてたら、森進一がル・シフルに見えた・・・
あけましておめでとう! 正月にまたスカイフォール観てこようかな、4回目だけどw
>>169 ル・シフルにクリソツなのはミカ・ハッキネン
昨日見てきた 007最高傑作だな ガチで面白かった
174 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/01(火) 01:47:45.60 ID:qGxRDkX9
映画あまりみないんだけど、ここのレスにあるように、細かい仕込みってあるもんなのかな? インディージョンズのクリスタルスカルで失われたアークがちらっと見えたぐらいしか気づいたことないぞw
予備知識なしに見たけどキンケード役の人が一瞬コネリーに見えた
もともとその予定だったしね
友人と見に行こうかと思ってるんだけど予備、事前知識なくても大丈夫かな
178 :
あ :2013/01/01(火) 10:23:44.34 ID:Pcmeb1Gu
スカイフォール、なんの知識もなく007も初で見たけどはまったぞ。 あけましておめでとう。さーて三回目いつ行くかなー!
>>178 そういうモンなんだよ。007シリーズは。
だから、みんなお気に入りが違う。みんな映画館で初で見た作品が、一番印象に残るんだよね。
ちなみに自分は「黄金銃を持つ男」
シリーズ中では、しょうもないシナリオなんだが、それでもやっぱりお気に入り。
>>141 「カジノ〜慰め」から、今回の作品はだいぶ時間が経ってて(時間軸がズレてるから)
今回のボンドはとっくの昔に1人前になっててむしろベテランの粋に達してる設定なんだけどな。
Mの台詞でもあったろ、お互いこの世界のルールは〜何ちゃらって。
>>181 そういう時間経過じゃなくて覚悟の話だろ。
ボンドのスパイとしての覚悟が固まってたら冒頭の雲隠れや「お互いこの世界のルールは〜」なんて台詞も必要ないわけで。
>>182 ボンドは仕事はできるが覚悟は足りない甘ちゃんだったって事か
その設定だとなんか話かみ合ってないわ
184 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/01(火) 16:23:06.17 ID:JLHSBrYb
スパイとしての覚悟が固まっていないやつを 00要員 にはしないだろ。
185 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/01(火) 16:36:31.83 ID:qGxRDkX9
そもそもボンドってあっちの世界にいるけどルールだからといって任務に徹するより、熱血漢で情に左右されるキャラじゃなかったけ?
>>185 そういう設定だね。
逆に 008 は命令に忠実に動く人物ということになっている。
>>186 書いた後に思い出したけど、ゴールデンアイでは敵役にお前は忠実だから。みたいなやり取りもあったよね。
まあ話の内容によるんだろうけど、ボンドはキャラはたってるけど掴みどころがないっちゃーないのか。
188 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/01(火) 17:52:27.32 ID:uzkgiCGr
今日観てきた 前作がイマイチだったので正直あまり期待してなかったのだが・・・ 今までで一番面白かった(リアル007歴はゴールデンアイから)。 やっぱ、ストーリーはシンプルな方がいいわ。ダニエルボンドかっこええ
旧シリーズは見てない カジノと慰めはほとんど覚えてない こんな俺でも楽しめますか?
>>189 楽しめること必至
そして過去作品を観たくなるでしょうw
そう言ってもらえて安心しましたw 明日観てきます
007初めて見た自分も過去作品見たくなったからw めちゃめちゃかっこよかった。
正月とかたまに会う親戚のおっちゃんとか集まるとき、話題がなくて困ってるとなんかのきっかけで007の話題がでて自分もみたことあると はなしたら、それなりに盛り上がった。だが、007に関しては新参者の自分のはずが、ネットの情報量の差で俺の方が詳しいというオチw そして浜なんとかって人のことを熱弁してたがさっぱりわからなかった。由美かおるなら水戸黄門で知ってるんだけどなー。
ダニエルクレイグの功績は凄いな。 OO7なんてゴールデンアイから観始めた自分にとっては(ダイ・アナザー・デイは見てない) 雰囲気が古くさいB級映画だったのに、今では宣伝含めメジャーな大作映画になってる。 レンタルDVD屋にも今ほど置いてなかった気がするな。
>雰囲気が古くさいB級映画だったのに、今では宣伝含めメジャーな大作映画になってる。 お前がモノを知らなさ過ぎるだけだよ、小僧
>>194 今みたら古臭いに決まってるだろwww おもしろいやつだなw
197 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/01(火) 19:40:48.15 ID:XF/TlvS0
ドクター・ノオの「火を吹く龍」を見れば、そう思うよな。
ドクターノオは低予算映画だからおいといて、007映画は最先端だったんだよ。 古臭いと思うのは、ほかの映画にさんざん模倣されてるから。007が起源。
おやじい
200 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/01(火) 20:53:25.32 ID:5r5WMNsf
>>195 クソじじいは死んどけボケ
映画オタクの老いぼれ
>>200 知恵遅れのガキはウザイから引っ込んでろ(命令)
今の視点で見たらオースティンパワーズやジョニーイングリッシュという形で ネタにされてしまうバカ映画だろ、昔の007はw
203 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/01(火) 22:11:24.43 ID:0NczxNwZ
ジャパ〜ンで ダニエルクレイグ それだけでどれだけの人が認知し代表作を挙げられるだろうか?
古臭いかはさておきここ暫くはトムのMIシリーズやマットのボーンシリーズらのスパイ映画に押されてたから本家007がまた大ヒットして嬉しい
今観てきた やっぱりアクションものは映画館で観るのがいいな 都内最終20時過ぎの回ほぼ満員だった
>>5-6 ブロナンの頃は完全にトムクルに負けてたけど
クレイグになってスパイ王者の地位を奪回したね
勝ち負け関係無くジェームズ・ボンドかどうかが肝心
Qが解析に使ってたノートPCがVAIOだったのはソニーピクチャーズだからか?
ガイシュツ
>>209 カジノからずっとだよ。ケータイはソニエリ、デジカメはサイバーショット。
212 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/02(水) 02:05:34.89 ID:x0fmNdse
今日見てきた。ラストの屋上のコート姿は何度見てもカッコいいなぁ。クレイグボンドは後ろ姿がさまになる
>>211 でもなんかソニー製品って、お堅い仕事で使うイメージ無いよなぁw
やっぱりウォークマンやテレビの会社のイメージで。
水谷豊の「相棒」で警視庁中のPCが全てMacなのよりは違和感ない
215 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/02(水) 02:34:58.46 ID:ML+75Xjb
>>214 違和感ありありだろw
実際官庁だからNECとかなのかな。でもOSはWindowsなんだろうな。
>>215 自分マカーだからその辺よく分からんw
>>212 あの仁王立ちを「アジエンス立ち」と言ってる人がいてふいた
>>217 俺もマカーだけど、警官がMBA使ってたらかわいすぎないか?w
でも鑑識の医者はMac使ってそうだし、いろいろ混ざってるのかもな。
219 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/02(水) 02:43:43.98 ID:ML+75Xjb
>>217 マカーと言えばドラゴンタトゥーではMac大活躍だったな。
>>219 リスベットはMacのOSカスタマイズして使ってるって設定だったな
http://ro69.jp/blog/nakamura/61267 >実は、『ドラゴン・タトゥー』の取材をした時、こっそり教えてもらったのですが、
>この映画はソニーの作品で、VAIOを使わなかった史上初の作品だということ!
>作品の性質上どしてもMacでないと成り立たないということで、フィンチャーが交渉し、
>Macを使うことが許されたのだそう。さすがフィンチャー!!
まあスカイファールは別にVAIOでいいよw
>>220 ライターや出版社の連中がMac使ってなくてVAIO使ってるとかあり得んからな。
222 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/02(水) 05:03:10.84 ID:qJA+zjst
| l| l || || l| | l| l || || l| | l| | || || l!l || || l| | l| | || || l! l l| .| || || l! l l| .| l| l || || l| | l| l || || l| l l| .| | l| | || || l! | l| | || || l! l l| .| l l| .| | l| l || || l| ,,...r―'''''''''ー-:、_ | l| | || || l! ,,r''",;::''".,;::".;;;, .;;;゙''::;...゙ヽ、 l l|| l| l || || l| ,r".,;;''"..;;;";" .;;;;;;... ゙;;;.. ゙゙;;.. ゙ヽ. | l| | || || l! r".,::'' ..::'' ,;' .,;;;;;; '':;;;;,.. '':;;;.. ヽ. l l| .| ,i'..;:'' .,;;' .,;;;; :;;;;;;; '';;;;, '':;;, ゙i, ...! ;; ,;;;; ,;;;; ;;;;; ';;;; ';;;, !, .l .:: ,;;;: :;;;;: ;;;;; :;;;; ::;; ゙l, | ,;; ,;;;: ,;;;;:;;,,. ,,;:':;;;,,:' ':;;: | .l .;;;' ';;' :;;;;,;:''` :;::;;;;" .:;; | ..l ':;;, :;;;,, '::;;;;;' ,,;;;;: ';;;',! _,,,...::-、‐':, i, ;;; .,;;;;:" ,,;;;;;'' .;;:;;;; _,,,,...!:r‐''"~:::::::::::::゙i l ゙i, ;;, :;; ,,;;;;;,, _,,,....:::r‐'''''"~:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| | ゙t;, ;;;;: _,,..r'''"~::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、:ヽ::::::::::::::::::,! .,! ゙ヽ. '';;,, |i, ゙i,:::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::::::,! ! ゙''ー、;; | i, ゙i,:::::::::::,::::::::::::::::::`:`::::::::::::::::::::::::::::::,r' ,r' `'''゙i, i, ゙t,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r" ,r' ゙ヾ:、 ゙t、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r'" ,r"
>>207 それでもブロスナンの4作品は商業的にはすべてうまくいった。
>>215 日本のお役所だとNECか富士通だと思うな。
欧米はどこなんだろ?DELLとかhp辺りかなぁ?
>>136 ジュディデンチ自身が老齢かつ目の病気で、女優業を引退したいんじゃないかな
それで、今回の展開と思ったが
>>211 おとといCSで見た「私を愛したスパイ」でもSONYのモニターが何回も出てきて、クレジットにも協力・SONYてあった
>>224 DELLもhpも安いってイメージしかないw
シルヴァが使ってたケースに入ってたのって、衝撃などに超強いっていうのかなと思った、
どこのかは忘れたけど日本のメーカー。
ドラゴンタトゥーの女で目についたのはPCがMacだったことじゃなくて、
プリンターがEPSONだったこと。しっかりロゴを映してたから、提携してたのかな。
家の環境と同じじゃんと思ったw
>>228 安いっていうか、法人契約でドカンと大量導入されるイメージで
230 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/02(水) 09:42:44.63 ID:ML+75Xjb
>>228 ケースに入ったのって、パナくらいしかなくね?
セブリンが美人過ぎて忘れられない あんな死に方で気の毒だが、ああいうゴージャスな美女が見れるのが007の楽しみ クレイグ版じゃヴェスパーが人気あるけど、セブリンの ちょっとオリエンタルな感じが自分は好きだ マネーペニーもかわいい
>>231 マネーペニーは初代のイメージが良すぎ。
233 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/02(水) 11:22:55.66 ID:xdH2AZ6T
今回のボンドガールがパンチが弱すぎだな ボンドが地味なんだからガールを派手にしないとバランスが取れない
先週も4位か、結構粘るな やっぱ正月は、寅さんとボンッさんって事だな
235 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/02(水) 11:40:10.50 ID:M0Pf1JLe
>>234 いいね 展開は似たようなものだし
スパイはつらいよ ボンド奮闘編 とか ボンド露西亜旅情 とか
合体シーンもあるしね
うおー勘違い。それは釣りバカだ。
冒頭のニュービートルになんか意味はあるのかな? ステマにしては旧型だったが。
ドイツ車死ねええええ ってことでは
ボンド映画ではドイツ車の扱いはいつもひどい
241 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/02(水) 14:13:03.51 ID:0E8Pposc
ボンドの母は「モニク・ドラクロワ・ボンド」なんだね 原作でも名前出てくるの?
>>238 複数のビートル。マイアミのホテルで冷蔵庫に向かう時の台詞。
吹き替えの出来は良いのかな、悪いかな?
世の中にはルールがある「ドン・ペリニオンは3.5度以下で飲むべし」とか「ビートルズは耳センをして聞くべし」とかね
247 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/02(水) 18:40:37.20 ID:6/97z7yL
>>231 俺もよかったと思う!ボンドガールってお嬢様とかいかにもヒロインっぽい?人が多かった気がするけど
今回はヨゴレ役?っぽかったけどヨゴレ役?ならではか、彼女の境遇に同情とかもしてしまった。
映画に全然詳しくないけど、きっといい女優さんなんだろうね。
248 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/02(水) 20:32:55.57 ID:q5u3fmlN
このシリーズはいまだに回を重ねるごとに興行収入上がっていくのが凄いね 特に今回のは10億ドル突破とは凄い 出来はカジノロワイヤルを超えてはいないかなあとは思うけど 007ブランドが完全復権したって事なのかな
249 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/02(水) 20:52:19.71 ID:+ZVGNLWi
>201 ウロウロするなつーの 映画オタクのゴミおやじ 目ざわり
微妙でもいいから一回ノーランボンドが見たい
>>238 ダイアナが死んだのもドイツ車の中だったな。
>>249 映画好きに国境も年齢もないと思うが、上のジジイは脳軟化症にでも陥ってんだろ。スルーで。
思考停止している007原理主義者は手に負えませんな。 是々非々で物事を考える事ができないのかね
>>251 ロールスとベントレーはドイツ車でジャガーは植民地だったインドの車だ。
255 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 00:14:03.79 ID:KyUkDnfp
今見てきた。ラストに行くにしたがって、これ何の映画だよ?もはやスパイアクションじゃなくて西部劇じゃん、ってぐらい 007映画からの脱線具合凄まじかったのに、あの〆方はズルイ!そして永遠の”ボンドガール”Mに乾杯。次回が楽しみじゃ。
256 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 00:16:31.72 ID:iWdLUVq9
007のイメージとは違ったけどカジノロワイヤルのときに油断してたら話についていけなくなったんで今回は油断せずにみたら最後まで楽しめた アクションあり、色気あり、おしゃれあり、心の描写ありですべてにおいて満足。最高の映画だった
257 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 00:26:11.07 ID:YVbG6P0a
シルヴァが沢田研二か団時朗みたいだった
258 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 00:27:19.62 ID:iWdLUVq9
プロレスラーの高山に似てるとおもった
259 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 00:30:45.83 ID:YVbG6P0a
260 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 00:40:05.42 ID:KyUkDnfp
ああ確かに。入れ歯外したときとか若い頃の高山にソックリだ。
>>250 それだけは止めてくれ!
まあ実現することはないだろうけど。
262 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 01:03:42.99 ID:6JGO4TpW
IMDbのレビューの点数とYahoo!映画の点数の差が面白い。
263 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 01:05:27.76 ID:iWdLUVq9
過去スレ読んだけど、そんなに楽しめるポイントあるのか!!!もう一度観に行こうって感情をこえてDVDが出るまで待ってじっくり探そうとうかと思ってきてしまったw とりあえず吹き替えってやつはみてみよう
264 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 04:30:46.40 ID:iWdLUVq9
>>262 ヤフーのレビュー悲惨だなw なんなんだあいつらwww 2chで愚痴こいてる人の方がましだしそれに対するフォローもあるからまだまし
あっちは評論家気取りで批評して・・・しかも内容が理解力なさからきている誤解・・・マジで引いた・・・
ヤフーはバカな事を書いても2chみたいに速攻で反撃食らったりしないからなw お気楽で良いよねw
「スカイフォールへ行くボンドとMをモニターしていながらMI6は何もしないのか」 とか
まあそもそも、シルヴァ一味は公聴会の襲撃までやらかしたわけで、MI6の敵というより、イギリスという国家の驚異だわな。 上の黙認を取りつけたとはいえ、「ボンドとMだけでスカイフォールにシルヴァを誘い出し迎え撃つ」という構図が 相当に無理がある。 前2作に比べて雰囲気映画になっちゃったから、そこを突っ込むのは野暮なんかね。でももうちょっと脚本練ってほしかったな
268 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 09:36:11.26 ID:kNgFqfN0
キチガイ男に追跡されないために クラシックのアストンマーチンで 出張ったんだから、MI6も 追跡できなかったんじゃない
269 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 10:04:34.40 ID:z/DcmYyW
追跡してエサまいてたろ
パンくずだったんで鳥が食べてしまいました
まあ多少の時間稼ぎにはなったんだろう
砦で要撃戦やってたら、最後に騎兵隊が助けに来てくれるもんだけどなぁ。 本部では追跡してたわけだし。そこら辺が釈然としなかったのは確か。
私闘だからMI6本部は公には手を貸さない 『消されたライセンス』と同じ せいぜいQやタナーなんかの個人的協力を黙認するだけ
天才ハッカーなんだから大掛かりに通信網活用したら 逆探知されるのが落ちでしょ
>>273 公聴会に乗り込んだ時点で私闘じゃなくなったろ。おおっぴらに国家に仇なすテロリストになっちまった。
警察やSISや軍が血眼になって追跡してもいいレベル。
>>275 それでもシルバとMとの間の私闘だから手を貸さなかったんだよ
しかもMは引退勧告を拒み続けてたから、排除せよとの空気も拡がってただろうし…
クレイグ版ではもうSF・ファンタジー色を持ちこむのは難しいし 残り2作もこうやって整合性がどうのって言われ続けるのかと思うと気の毒だ そういう意味ではブロスナン版がちょうどよく折り合ってたのかもしれないなぁ
>>247 ワールドイズノットイナフのソフィ・マルソーも好き?
>>276 地下鉄や公聴会で何人死んだと思う?
私闘の域を完全に超えてるよ
>>279 だからそういう問題じゃないんだよ
そこがワカラン奴にはいくら言ってもワカランか
281 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 12:58:52.94 ID:jji3X5qk
>>280 思わせぶりな上から目線的な意見は止めろ
わからんと思うヤツにはきちんと説明するべきだと思うな
どうせ逃げるだろうが(クスッ
>>279 あそこまで派手にやられたら、指揮系統むちゃくちゃだろうな。
>>280 わからないから教えて下さいよ。お願いします
シルバが狙ってるのはM しかし大規模な捜査網を敷いたらシルバは寄り付かない だから敢えて他の政府機関に計画を知らせず ボンドがMを餌にしてシルバをおびき寄せた とてもシンプルな話だと思うけど
>>284 そりゃわかるけど、その作戦がうそ臭く思える人には非常にうそ臭い
>大規模な捜査網を敷いたらシルバは寄り付かない そう言える根拠はなんですか? そもそもシルヴァは、身を危険を犯してまで、わざわざMI6本部や公聴会に乗り込んだのですよ? 体制側が何をしようが、Mと心中する為にシルヴァはどこまでもMを追いかけますよ
>>286 大規模な操作網にわざわざ飛び込むのは自殺行為でしょ
Mを殺すという大命題も果たせなくなるよ
>>286 それと公聴会の襲撃は奇策だよ
あの時点ではシルバがMを襲うという事は誰も予期してなかったし
Mへの私怨だっていうのはボンド含めごく一部の人間しか気づいてないから Mのことも考えてほぼ心中に近い陽動作戦だったんだろ… こんな説明普通しなきゃいけないものかね。
無人島で電波発信機によってヘリがタイミングよく来て犯人側を 制圧した場面でハアッ?ってなったのオレだけ? 何十年前のパターンだよ・・
シルヴァは国家に仇なす危険人物なんだから、まずシルヴァを倒すことが最重要事項でしょう。 Mの立ち場のことなんて優先順位が劣る。 ボンドとMを囮にするのはまだいいとして、ボンドとMだけでシルヴァを待ち受ける構図がおかしい。 大々的に動くとシルヴァの通信網に引っかかってまずいなら、スタンドアロンで動く要員をスカイフォールに配置すればいいじゃない。 なんとなくだけど、制作者は西部劇がやりたかったのかな、思う。
>>291 だからそのシルヴァを倒すために国家規模で騒ぐより
Mへの私怨を逆に利用して僻地へ逃避行の方が被害が少ないっていう
単純明快すぎる論理だろう
MI6のやり方をちゃんと理解できてるのか?
ド派手なCIAと一緒になってないか?
Q・マロリー・ボンド・タナーのみが把握していて、表向きは隠密行動だった
シルヴァだけが拾えるレベルのパンくずはご都合主義だと思うけどね
>>290 それでいいんだと思う。スカイフォールの構図がコロコロ変わるんであくまで個人的な解釈だが、
「英国は衰退した」「007はおっさん」「スパイの役割は減った」というのは昔に英国諜報界からドロップアウトしたシルバと、あの時点での視聴者の印象。
捕まった007を尋問する時は、昔のスパイのように「孤立無援」で「助けがこない」と思う。(え、それでももしかして?という展開の予測も含めて)
と こ ろ が、船上でスイッチを居れるはるか前、具体的にはシルバの居場所を突き止めて、セヴリンとペロペロする頃。MI6は007の情報をもとに中国政府に話を通し、英国軍が周辺の空港でいつでも飛び立てるように待機して居た(と思われる)。
中国政府に外国の軍隊である英国軍の軍事作戦を許させる外交力と、それを可能にする軍事力、兵隊を送り出す国力。
つまり衰退した筈の在りし日の英国の繁栄がそこにある・・・。というベタベタだが想定外の展開を007がシルヴァに見せつけるって構想なんだと思う。
バックアップもエージェント・イヴではなくポストマネーペニーだったしね。
ただ、そこまでを想定してシルヴァが「わざと捕まったのか?そんなのアリエネー」って人が何人も居たから、そこはやっぱ予算が・・・とかかもしれん。
あれがアフガン派遣軍とかならまだリアルだったかもしれん。ってかぜったいあのシーンはアメリカ軍のパクr(ry
294 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 15:36:40.39 ID:ZHe2TJUl
>>292 >Mへの私怨を逆に利用して僻地へ逃避行の方が被害が少ない
だから、地下鉄爆破や公聴会襲撃した時点で被害甚大なんですよ。シルヴァは国家に敵対する超危険人物なんだから
常識的に考えたらMI6だけで処理できる次元を遥かに超えてるんですよ。被害が大きい少ない言ってる状況ですか
>MI6のやり方をちゃんと理解できてるのか?
>ド派手なCIAと一緒になってないか?
スイッチひとつで外国にヘリ飛ばして、敵地を制圧できるのがMI6のやりかたですよw
本編見たんですか?
295 :
290 :2013/01/03(木) 15:43:40.43 ID:IWQGXLat
シルヴァの島にあったパソコン部屋に設置したあった機器は何? 予算のないC級映画で見るようなスカスカな機器の様子に思いっきり 冷めてしまった。
296 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 15:54:24.91 ID:6EUDC/qp
無粋で理解力に乏しい観客が多くて制作側も大変だなw
>>294 元々の担当であるMI5と警視庁が血眼で追ってたと思うけど、「こいつ誰や?」「なんやこの金髪男」「監視カメラのデータもっと出せ(迫真」レベルだったと思う。
Mも「NATOのスパイ情報を盗んだ傭兵の雇い主を中国で確保しましたが、逃げられました。」程度の情報は政府に上げてただろうけど、それ以上の手助けはしてなかったはず。
シルヴァの部下の考察が何度かあったけど、あれは「謎の実働部隊」のままで正解なんだと思う。同じように、シルヴァ一味は影のようにどこにでも現れ、どこにでも消えられるからこそ、「罠を張る」ことにしたんだと思う。
スカイフォール編だけはグレイグボンドのリアル路線でも、それ以前の格好付け路線でも無いから、ホントBDの特典で未公開シーンとか解説動画でも出ないとなんとも言えないんじゃないのw。
>>295 ハック用のスパコンでしょ?
スーパーハカー(笑)描写で変なグラフとかも出てたし、「お金欲しいのー?株価いじろーかw」って本人が言ってたじゃないか。
あんな埃まみれのところに精密機械を放置する方が驚きだが
敵の動機と戦法がリアル(というかみみっちい)だけで 脚本自体は昔の007と同じくらい荒唐無稽だと思うな本作は カジノや慰めの路線とは全然違うところにいる 個人的に、スーパーハッカーネタはもうSFの領域なのでやめてほしい ウイルスひとつで建物爆破とか、もう超能力だよ。ダイハード4もガスラインに引火させた(ドヤッ とかで、マクレーン爆撃してたけど、あれは冷めるわ
301 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 17:40:05.64 ID:ZuuNo2mC
>今回はそういう映画だよw そうです。 さらに、原作ファンや、オールドファンが楽しめる作品にしてる。 「カジノ」「慰め」の流れでは無い。 さらにこれまでの007でも無い。 それを認めて楽しめるかどうかだと思う。
302 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 17:45:49.03 ID:ZuuNo2mC
「007とはこういうもの」 「ジェームズ・ボンドとはこういう人物」といった、 鑑賞者のバラバラの勝手な思い込みで、「スカイフォール」を見て、 勝手な思い込みを元に「スカイフォール」を悪く評価するのはやめてほしいと思う。
少なくとも前作の慰めみたいな駄作よりは話も面白くてアクション映画として最高だったから満足だわ
「ボンドガールが目立たないから糞」と言い切る輩はむしろ微笑ましく感じる
305 :
あ :2013/01/03(木) 17:48:48.26 ID:Wb4mRui4
カジノロワイヤルまたみたぞ。かっこいいな。ディーラーがロベルト・バッジョにしか見えんが。 映画に整合性を求めたら全てが終わるぞ。つじつまが合う映画なんてないだろう。ドキュメンタリー以外見れなくなるぞ。ありえねー!けど感情に訴えるのが映画だろう。というか整合性についての意見が物凄いがみんな一体何回見てるんだよ(感嘆)w
306 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 17:51:03.34 ID:ZuuNo2mC
今回に始まった事ではないが、 ジェームズ・ボンドは敏腕スパイなどというものでは”始めっから”ない。 それを「敏腕スパイはこういうことはしない」とか、『はぁ?』って感じです。 前のことだが、「ボンドは女を決して殴らない」とか「ボンドは標的を決して外さない」とか、 『あんた一体、何見てきたの?』って感じだ。 そういう頓珍漢な評論をyahooとかに載せるなよ。みっともない。
307 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 17:55:33.96 ID:ZuuNo2mC
「スカイフォール」は、作風としては、 「ダイヤモンドは永遠に」を アカデミー賞監督でキッチリ作ったような作風だと思う。 あくまでも作風としてはね。もちろん話は全然違うよ。
いや、敏腕どころか世界を何度も救ったスーパースパイですから カジノ以降が違うだけ
309 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 18:00:59.42 ID:ZuuNo2mC
「黄金銃」でもいいよ。ラストの対決なんか似てるじゃないか? ただし、レベルは2段階ぐらい違うけどね。 そうそう、「整合性」ですが、 突っ込む方もどうかしてるけど、説明する方もどうかしてる。 そもそも説明できるもんじゃない。虚構なんだから。 その虚構に乗れなかったら、あなたの負けですよ。
大事な人を無くして泣いたり、三ヶ月サボって銃が下手になったり、肉体労働がきつくなったり、アホな若造のせいで走り回ったりしたのは「007だって人間なんです!」って事かもしれん。
なんというか、丁寧だよね。
>>309 宮崎駿なんかもそういう人たちを露骨に嫌うよね、わざと罠を置いたりなんかして。
>>310 シルヴァに「飛んだり跳ねたりして疲れんだろ」と言わせてるのが面白いな
爆弾家に投げ込むだけってのも
312 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 18:16:44.46 ID:ZuuNo2mC
まあ、少なくとも、 007ワールドを真面目に作ると、ここまでにはなる、 (誰も007がここまで来るとは思っていなかった) ということですよ。 この先、このレベルを保てるか、それとも、さらにレベルアップするか、ですね。
313 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 18:26:10.67 ID:ZuuNo2mC
>いや、敏腕どころか世界を何度も救ったスーパースパイですから そんなこと、いつどこでやったの? 言ってみな!
314 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 18:32:27.40 ID:ZuuNo2mC
はやく!
なんでかんでもリアルに描けって言ってるんじゃないよ 別に007に“裏切りのサーカス”みたいなものを求めているわけではない。 そうではなくて、ダニエルボンドのシリーズでリアリティラインを上下するなってことですよ。 だから299氏みたいな感想が出るのも仕方ないよ
316 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 18:37:00.42 ID:ZuuNo2mC
ちなみにイマジカBSでやってる「007ガイド」、 ほとんど思い込み、パンフレベルのことを、 無理やり広げただけですから。 知らない奴が作ってる。
ダークナイトライジングもそうだったけど、真面目系の監督がこの手のをやると 嘘のつき方が下手すぎて、整合性云々が気になっちゃうんだよね 作品のトーンが深刻すぎるっつうかね。カジノとかボーンとかは あくまで「真面目っぽい雰囲気」ってだけで、展開は早いし事務的な場面は無茶も多いのにチャッチャと進めて ハイ次の展開ですってやる。だから細かい整合性とか気にならないんだよ 優れたB級監督は、実はその辺のバランス感覚が良い。ノーランとかは特にヲンチなんだよなその辺 全部のシーンを真面目真面目に映すから間延びも酷いしどうでもいいことが頭をもたげてくる
318 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 18:39:48.10 ID:0SIFn+hV
現地でマスター
見てきた 007シリーズはあんま詳しくないまま連れられて見てきたんだけど、 なんというか、微妙だった 最初のアクションが凄くって、後半もああいうの期待してたせいなのかな… 物語が進めば進むほどスケールが小さくなっていった気がした 007に詳しければまた感想は違ったのかなーとちょっと後悔している
>>317 >展開は早いし事務的な場面は無茶も多いのにチャッチャと進めてハイ次の展開ですってやる
>だから細かい整合性とか気にならないんだよ
自分はスカイフォールがそうだった
整合性なんて1回目は全く気にならなかった
確かに言われたらそうなんだけど、それ以上に映画的興奮の方が勝った
記憶をリセットしてもう一度見たいくらい
321 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 18:50:10.87 ID:iWdLUVq9
あえて理由を考えるのはたしかにナンセンスかもしれないが、やはり腑に落ちない人がいるのは残念なので持論だけ展開させてもらう Mを連れての私闘とした理由は ・応援を呼べば内通者によって探知され、敵が逃げる。 ・見えない相手に戦えば、不利でありかつ犠牲が多くでる。 だからMをおとりにして決着をつけたかった。ってところなんじゃ? あとは、これは超個人的解釈だけど、ボンドはねずみの話を最期に話したように、「拘っていた」。 つまりボンドはその話をよく理解していた。だから、自分が自分の手で決着をつけるべきと考えた。 おまけに言うと、相手を始末することだけでなく、(特別な感情を抱いている)Mを自分の手で守りたいという心理もあったように見えた。 それにしてもYahooレビューは酷い・・・笑えない
322 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 18:52:41.57 ID:0SIFn+hV
8じワールドプロレスリング9じ金曜ロードショウ007(小学校高学年)こんな程度の中身だぞ あほか
323 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 18:52:57.98 ID:iWdLUVq9
>>319 007ってそういうもんじゃなかったけw 最初、めっちゃかっこいいよなw すごくわかるわ
シルヴァってどうやって抜け出したの?
325 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 19:05:54.38 ID:iWdLUVq9
>>324 釣りかもしれないが、こうなったら全て答えるw
回収したPCに仕込まれたセキュリティを解除するプログラムが作動したから。それは未熟者のQが内部ネットワークに接続したから。
326 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 19:06:37.65 ID:ZuuNo2mC
>Mを連れての私闘とした理由は 当初、ショーン・コネリーを最大の助っ人として華々しく登場させたかったから。 アルバート・フィニーに変わったのであまり意味をなさなくなったが、 今から脚本変えると、時間も金も余計にかかるから、そのままにした。
>>326 そんな話があったんだ?それは知りませんでした。出てきたら、面白かったかもなー
>>321 そこも疑問な点だった。なんで兵力出し惜しみするんだろ?って
で、007をよく知らないまま自分で考えるに、この映画ってボンドが失敗ばかりしてる気がするんだよね
同じ様な名作の映画化ということで比較例に出しちゃって申し訳ないんだけど、
例えばミッション・インポッシブル1は、最初に失敗して定番を崩した後はほぼ全部ミッション成功してて、
最後の最後に派手なアクションを持ってきて定番の曲をここぞと使ってカタルシスを与えてる気がする
対してこの作品は、最初にディスク盗まれて、カジノにいたおねーちゃんは殺されちゃって、
捕まえたと思ったら実は罠で、追っかけるけど大臣のいる場所で銃撃戦されちゃって、
最後の最後でMまで死んじゃって、えええええ!?じゃあ何を達成したのこの人?ってなったのが正直なところ
終盤のカタルシスがあまりなかったんですな
んで、ここからは頭で考えた想像なんだけど
これはMとボンドの関係をよく知っている人ほどカタルシスを得られる構成なんだろうなぁと
最後のあれはもう任務というよりむしろ、ホントにやりたいからやってる私怨と私闘にややシフトしてるんだろうなと
だから、Mの生死が重要なんじゃなくて、ボンドを撃てと命令したMに「一つだけ正しかった」と言わせる事に意味があるんだろうなぁと
そう思ったわけです
ここらへんを頭で考えるんじゃなくて感情で理解できるのがシリーズをよく見てる人で、
そういう意味で、詳しくないまま見たのをちょっと後悔しているわけです
330 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 19:24:31.15 ID:iWdLUVq9
>>329 ボンドは基本、ミスが多いですよw (原作ではどういうキャラか知りません)
この作品の中でボンドが達成したことは、ボンドの魅力で女を利用してボスに会えたこととか?
(あれが計画通りなのかどうかは謎)
自分もMI見ますけど、相手の裏を書いたり、アクションでミッション成功する痛快さはMIのほうが上ですね
007シリーズのカタルシスといえばなんだろう。ベテランのファンのほうがわかってるかもしれませんね。女を愛すこととか?
あとは心強い味方がいるいないも違いかもしれませんね。
>Mに「一つだけ正しかった」と言わせる事に意味がある
これは読んで気づきましたが、とても共感っすね。2ch来てよかった
331 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 19:25:57.98 ID:ZuuNo2mC
>そういう意味で、詳しくないまま見たのをちょっと後悔しているわけです そういう人を映画館に足を運ばせたのが、ミッションコンプリートなんですよ。 ハッキリ言おう。 007というのは、映画では無い。 メタフィクション(でしたっけ?)なんですよ。
>>329 >ここらへんを頭で考えるんじゃなくて感情で理解できるのがシリーズをよく見てる人で
シリーズ詳しくないけど理解出来たよ
あとミッションインポやボーン、ノーランバットマン他の007フォロワーに
本家が押され気味という現状を知っていると自然とカタルシスが得られるw
10億ドル突破したスパイ映画は007だけだけどな
かつて無敵のボンドが敵城に乗り込んで怪物に拐われているお姫様を見事助けだす スパイ映画の様式を借りた中世の騎士物語 という解りやすいおとぎ話だったのだが。 お姫様が上司のバアサンでしかも助けられないというブラックジョークw
335 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 19:42:26.51 ID:ZuuNo2mC
Mが死んだのは、デンチが俳優業を引退するから、今作で死ねば都合がいいと製作者側が考えたからで、 では、いかに盛り上げさせようかということですよ。 ボンドが失敗だとかそんなことは、次作に金払ってくれれば、結構ですよ。 ボンドの人物像を知りたければ、ブルーレイボックス全作買えばいい。 もしくは原作買いあされ。原作はイオンプロの収入にはならんけど。 伊達に50年、このシノギをやってるんじゃないんです。 下げたり上げたり、007って言わないようにしたり、ポスターやたら協賛やら・・、 「スカイフォール」1作だけで、楽しめたなら、それは”大当たり!”、 楽しめなかったなら、御愁傷さま。007は「スカイフォール」だけではない。
なんかウザイのが来てるな
>>330 >>332 また例えで申し訳ないけど、
水戸黄門の設定を今更いちいち説明しない、みたいな感じ
よく見てる人なら当然分かる物が、よく知らない人は「あの侍が持ってる黒いのなんだろう?」ってワンクッション置かないといけないみたいな
Mの死に際も、ダイレクトな感情じゃなく、一回頭でキャラクターを分析する必要があったんですね。そこがちと残念なとこ
まぁ理解力がないと言われればそこまでなんですが
あと、アクション面の画がかっこよかった
特に暗いビルでの戦闘中、銃の射撃光で何度も一瞬だけ明るくなるシーンが好き
ラストの炎遠景シーンもそうだけど、全般的に光と闇の使い方が上手かったと思います
338 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 20:25:15.04 ID:ZuuNo2mC
>よく知らない人は「あの侍が持ってる黒いのなんだろう?」ってワンクッション置かないといけないみたいな そう。 ところが、「それ、刀ですよ」と一言で説明できない。 いっそのこと、無視してください。 だってさ、原作は置いておいても、映画だけで50年やってるんですよ。 それをさ、いちいち説明せよと言うの? 冗談じゃないわよ。
見てきたがつまらんかった
www そういう率直な感想好きw
341 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 20:37:11.27 ID:ZuuNo2mC
初めて007を見た人には、マネペニーなんて何の感慨も無いだろうね。 だから、今作は、50%ぐらいしか、初心者に優しくない作品だと思うよ。 初めて見た人には、マネペニーの件で驚く訳が無い。 「カジノ」「慰め」見ても無理だね。その前からじゃないと。 途中途中の話が変という指摘があるけど、元々は、そんなもんどうでもいいの。 007視点から見ると「スカイフォール」は高みに上がったような感じがするんだよ。 「話が変」「ディティールが変」なんてことは、全く意に反しません。 普通の映画の視点で見ると「スカイフォール」は”????”なんだと思うね。 ボンドをスーパースパイだと思ってる馬鹿ものが、スパイ映画の視点で見ると、 「スカイフォール」は穴だらけの駄作に見えるんじゃないの? ちまにに、私が一番ビックリしたのは、マネペニーの件だよ。椅子から飛びあがらんばかりにビックリした。 普通の観客にはこの感覚は分からんだろ。分からんでもいいけど、愚弄するのはやめろ。
まーわからないって昔の作品とか知りたくなるか、それともわからないからつまらなかったって終わる人がいるんだろうなー 自分は前者で、色々楽しめたからできればつまらなかったというひとも気長に過去作品をみてもらいたいな。 でも、今昔の作品みてももっとつまらないと思われそうだけどwww
この映画で007を初めて見る者がいっぱいいたからここまで大ヒットしたんだな すごい
>>341 ボンドはスーパースパイだし、
スカイフォールは穴だらけだよ
でも駄作かどうかは人それぞれ
あとバカで悪かったな
345 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 20:52:19.01 ID:ZuuNo2mC
あとさ、yahooの評に見られるんだけど、(まあ読まなきゃいいんだけど) 発信器は、分かりやすく言えば、ギャグだからね。 「最先端がこれかよ?!」っていうギャグ。それが結局、役だった訳でしょ? それをさ、「こんな新兵器は有り得ない、普通の発信器じゃん」とか、複数人が言ってるってことは、 作り手か、見る側が、どっちかが間違ってるんだよね。 私は見る側が間違ってると思うよ。作り手のセンスを受け止めるセンスが見る側に無い。 ちなみに「ゴールドフィンガー」にも似たような発信器が出てくる。 さすがにそれを見ていれば、1964年と2012年と何年の差があるか、分かると思う。
説明力が無い奴が何かを伝えようとしても何も伝わらないんだな やっぱここまでヒットしたのは過去の007とは無関係か
>>345 それ読んだ。あまりの馬鹿さに笑えない・・・。なんか心配になってきたよ。他の映画もあんな馬鹿によって散々酷評されてるのかと思うと。
映画関係者ではないけど、あまりにも気の毒だ。作品もわからない観る方も。
348 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 21:07:12.13 ID:iOessmR1
皆さん、あまり注目していないようだけど、冒頭でボンドと格闘し、 上海のビルでボンドから突き落とされたテロリスト役の俳優さんも 上手かったと思う。 オーラ・ラパスさん、40歳。スウェーデン出身の俳優。 スタントマンでもなんでもなく、純然たる舞台と映画俳優。 それが映画では、あの存在感。実際、スタントマンかと思ったわ。 ここらへん、『ベストキッド』の日系空手家や『ダイハード2』の スチュワート大佐役みたいに、格闘技の経験なくても、もうその存在感と オーラだけで、この人すげえ強いんじゃねえかって思わせてくるってこと だよねえ。
わからないなら聞けばいいのに、馬鹿なりの工夫と労力が馬鹿の連鎖を起こす。わが国の勤勉性が遺憾無く発揮されてるとは思わんかね。
>>348 列車上のスタントの映像が撮影集にあったけど、本物の列車の上で本人がアクションしてたな。
>>348 リスベット役ノオミ・ラパスの元旦那だな
351 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 21:30:56.42 ID:iOessmR1
おおっ、皆さん、早速レスありがとう。 素通りするには、ラパス氏の出演シーンが長いので調べてみたんだよね。 しかも、トルコと上海ロケもしているわけだから、それなりの俳優だと 思ったんだけど、やはり実力はあるみたいだ。 こういういい俳優さんを見つけるにも楽しいよね。 全然関係ないけど、『レイダース・失われた聖柩』で、群集の中で 大鉈振り回しながらも、インディージョーンズに銃で一発で撃たれた アラブ人役は、実はキャリア30年以上のイギリス人俳優テリー・ リチャーズ氏の唯一の晴れ舞台だったそうな。 記憶に残る仕事している俳優さんたちって、どうも見過ごせないんだよね。
352 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 21:38:15.65 ID:0SIFn+hV
なんで淀川ながはるなんだ
353 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 21:43:30.96 ID:0SIFn+hV
小森のおばちゃまつながりだ!
354 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 22:18:25.01 ID:0SIFn+hV
そうそうあいちゃん 小森のおばちゃますげーヤリマンなんだって ラジオでビートたけしがいっとった 忘れられんて
355 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 22:29:24.84 ID:0SIFn+hV
ちがう なにしとんの?
シルヴァはペネロペの夫なの?
357 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 22:44:28.56 ID:iWdLUVq9
>>356 そうだよ。ボンドガールっぽいよなw ペネロペ
358 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 22:51:26.72 ID:ZuuNo2mC
>シルヴァはペネロペの夫なの? 違います。 婚姻届を役所に出していません。
359 :
あ :2013/01/03(木) 22:56:21.66 ID:Wb4mRui4
ダニエルボンドってジェームス・ボンドがいかにして007になるかを描いているんだろ? 詳しくは分からないがスカイフォールはすごい作品だぜ。アデルの主題歌もすごいぜあの曲。 それと東京では満席なんだな!仙台ではポツポツしかいないぜぇ。まあ人口も映画人口も少ないからな。地震もあったし怖くてしばらく映画館行けなかっんだけどな。最近は気にせず行けるようになってきたぜぇ。 早くDVDにならないかな。コメンタリー付きでも見てみたい。
360 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 22:58:23.31 ID:iOessmR1
ヨーロッパ人なのに、スペイン人は日本人よりも英語下手ですよ。 これは間違いない。自分は、スペイン、メキシコ、アルゼンチン、ペルー等 スペイン語圏行ったことがあるから間違いない。 もうどこをどう行っても片言レベル以下。まったく通用しない。 母音を強調する言葉だから、子音多様の英語がまるで別の言語になってしまう。 シルヴァも習得には大苦労したはずだ。
>>359 ワイルドなのかちがうのかはっきりしろw
ちなみに、カジノのディーラー、最初チャーリーシーンかと思ってたがバッチオだな確かにw
362 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 23:03:18.47 ID:iOessmR1
アデルはすごい歌手だよね。 出生の環境から、年上好きとは思っていたけど、やはり年上×1と結ばれた ようだね。で、出産か。 お幸せに、としか言いようが無い。
363 :
あ :2013/01/03(木) 23:09:14.86 ID:Wb4mRui4
カジノロワイヤルのディーラーは本物のディーラーなんだぜぇ。 地震にびびっているようではワイルドではないよな、すまんw Yahoo!のコメントそんなにひどいのか?映画に限らず理解力・想像力の乏しい子たちっているよね。まあしかたないだろう。自分も蜷川作品(舞台)は難しくてさっぱりわからなかったし。人のこといえない。
Yahooのコメントなんて、ステマ要員のすくつだろ。
>>363 YAHOOコメント、わからないならわからないとかおもしろくないって書けばまだましなのに、自分の馬鹿さを棚にあげて
ここがおかしいとか書いてる。そして書き方が評論家っぽくて痛々しい・・・笑えない!!!(ちょっと笑えるのもあるけどw)
ちなみに、今、麒麟の翼のTBS実況板にいたが、さらにバカばかりだったwww 洋画とか邦画とか2chとかYahooとか関係ないな
俺もたいていバカだけど自覚があるだけまだましだと思ったわw
366 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/03(木) 23:34:56.22 ID:ZuuNo2mC
>Yahooのコメントなんて、ステマ要員のすくつだろ。 そう思う。満天の半分ぐらいはそうだと思って見てる。 ただ、今回は許す。作り手が儲からないと次が弱くなるからな。 yohoo評は、点の低いのを斜めに参考にしてるけど、 「スカイフォール」に関しては、見る立ち位置が違う。 007は楽しんでなんぼだよ。楽しめない奴は負け。 負けたやつの愚痴を読むのは不愉快だ。
>>366 あなたいわく、007は映画では無いんでしょ?
映画でないなら点数低いに決まってるよ
368 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/04(金) 00:16:47.14 ID:3cA5N0Q8
>>366 知らずに書いてそうだから注意させてもらう
すくつ じゃなく そうくつ(巣窟)な
そもそも、007が映画ではないなんて、それこそ制作者に対する愚弄だよ 007はまぎれもない映画だよ。
>>305 映画にはもっともらしい嘘=整合性が必要なんだよ。
逆にドキュメンタリーなんて編集ひとつでどうとでも切り取れる。
371 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/04(金) 00:38:06.27 ID:n8NiVNwg
>あなたいわく、007は映画では無いんでしょ? そう言ったほうが分かりやすいからだ。 正確に言うと、007は普通の映画ではない。 だから、普通の映画という観点で評論するモノではないんだよね。 「007映画」という特殊なジャンルなんだ。 ただ、普通の映画と同列で映画文化の中に入っているんだから、 普通の映画だと思って、物事言うのは別に構わんよ。 構わんけど、じゃあ、「50周年記念云々」とタイトルに付いている文言は何よ? そこまで言及できますか? できねぇだろ? 言っても構わんが、私は「言及できないくせしてよく言うよ」と心の中で思ってます。 ちなみに『「007映画」という特殊なジャンル』というのは、70年代あたりで言われてたことで、 私が言いだしたことではない。クリスマスやお正月と同じような意味だ。
「リアル」と「リアリティ」は違うんですよ。それを分けて考えることができない人は、
>>305 みたいな短絡的な思考に陥りやすい。
嘘をもっともらしくつくためにはリアリティが必要で、そしてそのリアリティも、その作品の要請によって段階があるんだよ。
373 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/04(金) 00:48:51.31 ID:n8NiVNwg
ああ、もっと分かりやすく言おう。 映画と言う形態を借りた”お祭り”。花火大会よ。 今年は派手だとかしょぼいとか、スダレ花火が良かったとか、そういうもんだな。 映画という形態を取っているから、まずは映画評論はよろしいけど、 スパイ映画ではないよ。
007を好きであるが故に、作品の批判をするという者もいるんだよ。わかりませんか、そういう考え方?
375 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/04(金) 00:59:10.66 ID:n8NiVNwg
もし007が普通の映画だとしたら、あのアストンマーチンはなんなのよ? どう考えてもおかしいじゃないか? あそこにかかるボンドのテーマ曲は何よ? ボンドのテーマ曲をしらない人には意味無いじゃん。 そういうことだよ、普通の映画とは違うと言うのは。
376 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/04(金) 01:01:25.47 ID:n8NiVNwg
>007を好きであるが故に、作品の批判をするという者もいるんだよ。 青いんだよ。
おやおや。 提示されたものを無批判に受け入れるのは、思考停止だと思いますが。
378 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/04(金) 01:16:49.37 ID:n8NiVNwg
まあ、今回は、50周年記念にふさわしい、でっかい花火を打ち上げてくれたよ。 それも50周年どころじゃない。原作の50年代までさかのぼった。 こういう花火が60年代に毎年、70年代に2年に一度あったんだけど、 ここ数十年、花火がなかったんだよ。”映画”を意識しすぎて、”花火”を忘れていたからだ。 ダニエルがサム・メンデスに話を持ってったらしいじゃないか。 すでに映画で成し遂げた人材だからこそ、次のステージに行かれたんだと思うよ。 ああ、「スカイフォール」が良かった人の感想でさ、「景色が良い」って多いだろ? それこそ007お祭り映画、観光映画の真骨頂でさ、正解なんだよ。 「慰め」で、監督が「いままでのような観光映画にはしない」と言っていたので、『分かってないな』と思っていたよ。
007を観たことない連れといったけど、わからないからつまらないとか一切言ってなかったよ。 普通の人が観たら、アストンマーチンだって察しがつくでしょ。「あ、きっと過去作品で何か出てきたんだろうな」って。 そしてどういういきさつがあったか興味を持つ。ここやレビューサイトに投稿するようなタイプは、最初から批評する気で 観てるから、知らないものが出てくると批評しようがないから、不満(不機嫌)となってるだけでしょ。 007シリーズは知らない人が観ても楽しめる映画だと思ったし、そう言ってたよ。ま、一意見ですが。 でもやっぱりわからない部分も多かったかな。5点満点でいうと4.2ぐらいだったけど、ここをみて腑に落ちたんで5点満点かな。 おもしろかった。
シルヴァが脱走して査問会会場に向かってるという情報を知らされたのに、Mはその場ですぐに公表しなかったよね そのせいで入口警備も手薄のままだったし会場で巻き添え犠牲者が続出したと思うのだがどうよ?
観た感想としては、まあこれでもかとツボ突いてくるなと思ったわ 最初のカーチェイスシーンの舞台だって、全然話題になってないけど「ロシアより愛をこめて」だろ そして今作で歴代最高のボンドガールが決定されたな 今までのボンドガールを鼻で笑い飛ばすような貫禄のボンドガール、ベッドで股間のPKKを抜かなくても間違いなくボンドガール
yohoo評が的確すぎて糞ワロタw
面白いスパイ映画だった
役者が変わってる時点で過去作とは無関係の別物
ハビエル・バルデムのスレって無いんだね 睫毛長くて重たい、夢見るような意志が強いような目が好きだな
388 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/04(金) 08:06:11.05 ID:56JJRMpg
子供の頃、ボンドがスペースシャトルで宇宙に出張って 大暴れしていたのを観て喜んでいたのが懐かしい 秘密兵器が拳銃一つ、それも単なる安全装置だったとは 子供は楽しめなくなったなw
>>388 予想だけど、次回作は秘密兵器が出てくるんじゃないかな、
最近は出てこなくなってたから、何となく。
新Qも出てきたことだし。いろいろと用意してくれそう。
分からんけど。
『「007映画」という特殊なジャンル』 なんて決め付けに何の説得力もないなんてことは、 まあ書いてるヤツにはわからないだろうな
糞つまらんかった 1000円損した
392 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/04(金) 10:03:53.75 ID:56JJRMpg
ダニエルクエイグが一番スパイっぽいとは思う 旧作の面々はスケコマシスパイだもんなw
>>383 ノーランバットマンはさ、突き詰めると「何であんな変なコウモリのカッコなんかしてるの?」って
話になるからwリアリティを追い求めていくとバットマン自身が枷になるという。
実際キャットウーマンはただの革ツナギにゴーグルというスタイルだったし。
今度はクエイグか いろんな人が出てくるなw
>>393 枷といえば007もあると思う。
こんなの007じゃないとかいう感想は、このスレだけではなく見るし。
時代に合わせつつアクション映画としてバランス取りつつ007らしさを追求しなきゃいけないから大変だ 作る側としては落語の三題噺みたいな感じだろうな
>>392 ほんとのスパイなら街中で目立つような大騒ぎ起こさない
過去のボンドも含めリアルなものとしてでなく しょせん娯楽映画として肩の力抜いて見るようなもんだと思う
ただスカイフォールは今までと違ってボンドの人間性に迫ってるから、 シリアスな上に人間ドラマになっていて、それが個人的には気に入ってる点。 スタッフも役者もそういう基準で揃えたと思う。 人によっては逆にそれが気に入らない、あくまでも痛快娯楽映画がいいという観客もいるだろうし。
399 :
あ :2013/01/04(金) 16:51:34.42 ID:M5hcSDWe
細かいとこまで整合性求めたらスカイフォール2時間半じゃ終わらないんじゃない?不満ならもう監督になるしかないな。しつこいかもしれんが、もっともらしい嘘やリアリティのある映画でもつまらない映画もあるよね。 まあ人それぞれ。映画もほんと個人的な好みだからな。オレはスカイフォール好きだよ。全てに言えることだけど相手に完璧を求めるのは危険だぞ。
400 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/04(金) 18:20:03.71 ID:n8NiVNwg
しかしさ、今回、コネリーを出すためにあの役作って、 結局「コネリーはボンドなんだからおかしい」って止めた訳だろ。 いずれにせよ、あの脚本陣は、コネリーを出したいんだよ。 コネリーはコネリーで「ザ・ロック」や自分で製作した「レジェンド・オブ・なんとか」だって、 まんまボンドじゃん。 コネリーも前に言ったたけど、ボンドをやりたいのが本音だよ。 ただ、さすがに年齢的に従来のボンドは無理。 脚本にコネリーボンドが立つ内容だったら出るよ。冥土の土産に。 今、一生懸命考えてるよ、イオンプロは。多分、タイムトラベルものになるだろう。 人間ドラマネタは今回で出したから、二匹目のドジョウはいないことぐらい、イオンプロは知ってる。 パラレルワールドものをシリアスにやったら凄い事になるよ。 そもそも007自体がパラレルワールドものなんだから。
ダークナイトライジングのスレでもリアリティやら整合性やらしつこく文句言ってるやついるけど 前作のダークナイトはリアリティなくても自分が気にならなかったからいいんだそうな。 このスレでスカイフォール貶してカジノ褒めてる人と同じだよね。 「俺が気になったか気にならなかったか」なんて個人的な基準の話をしつこく書き込むんじゃねーっつーの
多分、タイムトラベルものになるだろう。wwwwwwwww
>>400 老ける薬でもいいじゃないか、MGSのオールドスネークやハウルの動く城的な感じで
次回作 007 ぼくのかんがえたさいきょうのスパイ
次の007作る人はしんどいだろうなあ まあダークナイトみたいに突然変異とみなしてまた普通のを作るんだろうけど
>>401 映画の良し悪しを個人的な基準以外の何で語れっての?
所詮ホラ話だからさ、最後まで騙される奴もいるし途中で気がついて
我に返る奴もいるよ。オレオレ詐欺と一緒だなw
ま、途中で気がついた人間は「こんな稚拙な話に騙されて馬鹿だね〜」と
チクリと言いたくなるわな。
スカイフォールにやたらリアリティを求めてる? そうじゃない。リアリティラインを一気に下げないでよって話。 007映画として成立するためには、必要不可欠な要素がある(殺しのライセンス、女たらし、秘密兵器などなど)。 ただそれらはリアリティを犠牲にする枷でもあるわけ。 そもそも、スパイ映画としてのリアリティを突き詰めれば、裏切りのサーカスみたいな話になるし、 ジェームスボンドなんて存在できなくなるよね。だから俺は、リアリティを突き詰めろという主張はしてない。 007の新シリーズは、007映画としての体を保ちつつ、現代のスパイアクション映画として成立させるため、 リアリティラインを従来の007より高く設定したものだと思ってた。 超大雑把なくくりで話すと、仮に、裏切りのサーカスのリアリティラインが5だとして、ボーンシリーズは4だとする。 で、旧シリーズの007は1か2だとする。俺の印象だと、カジノ・ロワイヤルは3〜3.5くらいのライン設定に感じたわけです。 だから、リアリティラインという視点で見れば、カジノ・ロワイヤルだって、裏切りのサーカスのラインから見れば、 細かい突っ込みどころは沢山あるよ。でもそれは別にいいんだよ。 スカイフォールは、アカデミー受賞者のサム・メンデル監督が大真面目に演出してるし、人間ドラマに焦点があたっている シリアスな話ということもあり、俺はカジノ・ロワイヤル並みのリアリティラインを期待したわけね。 でも脚本のラインは2ぐらいだったと。だからずっこけたんだ。 まあ、「それはあんたの個人的な基準の話だろ」と言われればそれまでですね。
>>405 そもそも007なんてその時々の流行りで雰囲気変わっていくだろ
「死ぬのはお前だ」のボンドは色々ボンド像としてヤバかったしな
新任Qが「アンティークな秘密兵器なんて作りませんよ」と言いながらアンティークなボンドカーが出るのがニクい
最後はぶっ壊されるけどこの時代にここまで活躍できただけボンドカー冥利に尽きるだったな
ごめん、死ぬのは奴らだ、だったわ
>>407 そんなに言いたきゃ言えばいいけどしつこいのが問題だっつってんの。
何度も書けば相手の気が変わると思ってるのか知らんが、個人的な基準が他人に通用するわけないんだから無駄なんだよ。
今までの007シリーズにあった超1流のユーモアが無くなってリアルな描写になっちゃったな スパイ映画としても1映画としても面白いけど今までの007とは別物として考えた方がいいな
ユーモア無いって言うけどクレイグボンドの中では一番笑えたぞ?
むしろダニエルでは一番今までの007に近いユーモアさがあるが 史上最大のボンドガールの死(ボンドカーの助手席に乗れるのはボンドガールだけ)というテーマ上では重くならざるを得ないけど それでもダニエル3作では一番ボンドらしい
Mが狙われてるのに他の00部員は何やってたんだろ?
>>416 不思議だよね
ボンドを老人扱いしながらじゃあ若手バリバリの諜報員は何してるんだ?
>>417 流出したファイルのせいで殺されたのかな
それじゃあ00ナンバーはボンドだけか。MI6は個人商店並みの規模だなw
420 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/04(金) 22:08:02.28 ID:vb3KNwJR
>>408 プッシーガロアのプッシー舐めたい
まで読んだ
421 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/04(金) 22:20:30.74 ID:n8NiVNwg
>007の新シリーズは、007映画としての体を保ちつつ、現代のスパイアクション映画として成立させるため、 >リアリティラインを従来の007より高く設定したものだと思ってた。 そりゃ、商品に対する客の勝手な思い込み。 思い込みでクレーム付けるのはやめてください。
ダニエル・クレイグが新ボンドに決まったとき、ボイコット運動した口だよなw ここまで旧おバカ路線を擁護するような奴って。
リアルを標榜してるわりには詰めが甘い、ってことでしょ。客の目だって厳しくなるんだから。 ラストのシチュが孤立無援で援軍期待できない異国の地だったらあれで納得できるけど、 イギリス国内である以上、他の連中はなにやってんの?って思われても仕方なかろう。
>>398 だけど、あとスカイフォールは画面が綺麗でそこもとても好きになった理由。
例えばMIシリーズでいうと、2作目のジョン・ウー版が好きな感じかな。
さっきから何度か出ているリアリティという点からすると劣るんだろうけど、
観てて画面が綺麗なのは個人的にはとても点数が高い。
映画は美術的な価値のある作品だと思う人なので。
425 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/04(金) 22:50:25.87 ID:n8NiVNwg
あ、いい案思いついた。 ロシアの諜報機関がKGB時代の汚職を調べていたら、 スメルシュの裏切り者ローザ・クレップ大佐を始末したのが英国のジェームズ・ボンドだと判明。 ロシアの諜報員は、そのジェームズ・ボンドに礼を言うため一人、雪のイングランドへ・・。 調べを進めるうち、奇妙なことが・・。実在のジェームズ・ボンド(ダニエル・クレイグ)とは、年齢が合わないのだ。 そんなところに現われた謎の老人(S・コネリー)。 「俺を探してるのは貴様か?」・・・・
426 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/04(金) 22:54:54.89 ID:n8NiVNwg
あ、タイトルも思いついた。 「続・ロシアより愛をこめて」
>イギリス国内である以上、他の連中はなにやってんの? だから私闘の原因を作ったモースレイMを排除しようとしたんだよ どっちも死んでくれれば御の字でモースレイも名誉の最後を迎えられるだろ? 独断で突っ走ってしかも失敗してるボンドがお咎め無しなのが何よりの証拠 そしてイブが現場復帰を止めたのも、そんな鬼畜な組織の現場の危険性を思い知ったから…
428 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/04(金) 23:09:13.45 ID:YtKcOaqc
リアルを標榜してるの? リアルさは最初から目指してないと思う 荒唐無稽なマンガ路線が限界にきてたから修正しただけでしょ ダニエルクレイグになって変わったのはリアルさというより現役感覚だと思う ロジャームーア以降あまりにも馬鹿げててセルフパロディのようになってしまった007 それはそれで愛すべきものだったけど、現役の映画としてまともに取り合ってもらえなくなった その頃にはもうショーンコネリー時代の007も懐古趣味で見られるようなものだった 一時期の、「本気で見てもらえない映画」を脱して 現役の映画として復活できたのが興行成績につながっているのだと思う
俺もカジノ公開されるまでは、あんちダニエルだったんだ。 金髪だし、なんかイメージ違うし、運転免許も持ってないって噂だったし。。。 今では本当に申し訳なかったと思ってる。 今はダニエルが史上最高だと思ってる。
まあこんだけ賛否あるってすごいな。さすが50年の歴史があるだけあるわ。こんな映画他にない。007最高
>>429 ナカーマ。Mが最後だって言うんで見に行ったら、思わぬ収穫が。プーチンとか言ってごめんなさい。
前二作はリアルリアルというより、今の時代や客のレベルに合わせて濃さを調整しただけだと思う。んで、面白くはなったけど007らしさとくっついた産物が思いのほか難解だったと。
リアルというより言いたいのはハード路線でしょ?スカイフォールはバランスをうまい具合に最適化できたんだ思う。物足りないという人たちはもう少し考察無しで話の流れを楽しむべきだったと思う。
>>429 >>431 自分も何か違うと思ってて、じつはスカイフォール公開の少し前までは、カジノも慰めも観てなかった。
画像で見た時はボンドにしては地味かなと思ったし、前任のブロスナンともかなり違った外見だったから。
でも動いてるのを見て、すごくカッコいいと思った。ダニエルは演技力があるよね。
433 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/05(土) 00:56:01.69 ID:69zpYUaG
しかし、初っ端からどんな無茶なアクションなんだよ。 思わず笑った。
落ちてく飛行機に飛び乗ったり、落ちてく人間を追いかけてパラシュートを奪ったりするより無茶じゃないっしょw 車か何かのボンネットみたいなものをボードにしてスノボみたく進むやつだけはマジで面白くなかった
>>423 今ジェフリーディーヴァーの007カルトブランシェを読んでるけど
MI6は海外では好き放題活動してるけど、肝心のイギリス国内では活動が大きく制約されるという設定のため
Mi5など他の組織の監視のもとで活動せざるを得ない状況になってた。
むしろ他国のほうが自由にできたかも。
通常営業ではそうかもしれないけどMI6本部爆破して閣僚が出席してる 公聴会を襲撃するようなテロリストが国内をフラフラしてるのに制約も ヘチマもないでしょうよ。
>>436 それで捜査に動いてるのも、基本的には国内の治安組織で、ボンドがスカイフォールへ逃げるときも
「だれにもわからない場所に潜伏するが、シルヴァにだけはわかる程度の痕跡を残す」
だったので、他の組織には教えられないんじゃない?
まんまとおびき出して実家でドンパチやってる段になっても 何もしない事の説明にはならんよ、それ。
私闘を黙認するMi6の幹部の言動がありえないというか、頭が悪いというか・・・
後半がやたら長く感じた
なんでダニエルボンドは、犯人を追いかける追っかけっこが毎回あるか 解るかな? 従来は、街中でボンドが襲われその後大暴れするというのが定番だった(ムーア以降) これはリアリティ以前に無茶苦茶な設定だ ボンドをヤルなら一目に付かない所で行なわなければならない しかしボンドが犯人を追い詰める場合はそんな事言ってられない 何があろうとも犯人をヤラないと、相手が何をしでかすか分らない つまり、街中での乱闘シーンを撮りたければ、このパターンになるのです。
一応「これ以上犠牲を出したくない」とのMの言葉がある 自分が生み出した化け物をもう一人の息子でカタをつけようという構図 普通に考えたらあり得ないけど、あの抽象化されたスコットランド戦に持ってく力技は嫌いじゃない
443 :
あ :2013/01/05(土) 10:10:27.69 ID:4WxTdVJm
今日また見に行こう→気まぐれで予定変更。見に行くのやめる→ここのスレをチェック→やっぱり見に行けば良かった!と今小さい後悔。近いうち行くぞ!
今すぐ行け、ボケ!
リアリティラインって言ったらカジノロワイヤルの ターゲットをポーカーで破産させる作戦も微妙なところだと思う
>>442 抽象というか白昼夢というかね。スカイフォールの展開は理屈じゃ説明できないよね
まあ、カジノや慰めとの脚本の質の落差があるじゃないかと萎える人がいるのもわかる
新任のMのの使い方がもったいない。黙認するだけではなく、 援軍とかのフォローとかやっとけば、次回作での印象変わるのに。 堅物だけど実は頼れる奴って。
あれで十分だと思うけど あんまり引っ張るとエマの印象が薄くなる
>>447 え?黙認だけ???え???ちゃんと、観た?
450 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/05(土) 10:54:51.10 ID:lq7wQi0Q
>>436 でもファイル流出で世論はMI6に反感を抱いていたし、政府も隙あらば潰そうとしてたし
国家に仇成すテロリストだとしても公に国に助けを求めたらMI6は存続出来なかったのでは
>>423 >イギリス国内である以上、他の連中はなにやってんの?って思われても仕方なかろう。
MI6内部で大きな動きがあったら速攻バレるので自分達で何とかするしかなかった
組織第一のMはMI6を守るため自分の命で落とし前をつけた
と補完
自分的にはボンドカー登場からのスコットランド戦に大興奮したんで、
その辺の粗は全く気にならなかったわ
452 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/05(土) 10:58:52.96 ID:+gqSj8ts
>>450 具体的な指示を出したよ。あと、何より、体をはってMを守ったじゃん。あそこであの人がいなきゃ、終了だったはず。
んでもって銃をボンドからパスされて銃撃戦に参戦。堅物だけど実は頼れる奴って印象ばりばりっすよ!
>何より、体をはってMを守ったじゃん そりゃ公聴会での話でしょ。スカイフォール戦で何を行ったかという話
454 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/05(土) 11:03:38.91 ID:+gqSj8ts
>>453 スカイフォール戦でじゃなきゃそういうイメージを抱けないってどういう価値観なんすかw
具体的な指示も、スカイフォールでのことじゃないから、意味がないってことっすか?
個人の価値観というか、そういうものにはさすがについてけないw
455 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/05(土) 11:05:40.49 ID:+gqSj8ts
>>439 まーそこは微妙っすね。でも、序盤のMとのやりとりで、Mの覚悟を受け取った上での決断だったように思えた
そしてQともう一人がいたところにいって、一瞬でその状況を理解したところから、むしろ頭がいいと思ったよ
>>454 スカイフォールで新Mに肉弾戦しろって話じゃないよ。
スカイフォール戦で新Mが援軍とかのフォローをしたのかという話だよ
スカイフォール戦はMと2人の息子、2匹のネズミの話なので余計な助太刀はいらない マロリーの堅物だけど頼れる奴感は他のシーンで充分出てるし
458 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/05(土) 11:11:47.85 ID:+gqSj8ts
>>456 援軍については、俺もあったほうが興奮したかな。あくまでも俺は。それを指示したのが新Mだったら、そりゃたしかにおもしろそう。
でも、話はそれるけど、Mが死ぬってシナリオだから、新Mがそういった判断をしてたら、責任が及び、むしろ無能という責任を負わされると思う
ちなみに過去レスにあったけど、援軍を呼べない、呼ばない意見も納得。
>>451 何とか内輪で事を収めてMI6という組織を守りたいって、それじゃ東京電力だよw
要するに、スカイフォール戦で新Mが手出ししないのは理屈じゃないんでしょうね。 心象を優先した抽象的な表現てやつでしょう だからそこに整合性なんてないよ。結局。
461 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/05(土) 11:19:51.31 ID:qX22vkwa
上げ
>>459 そういう組織の怖さも描いてるんじゃないの?
目的のためなら手段を選ばず的な
某ライムスターも言ってたけど最後のボンドの「喜んで」なんてある意味空恐ろしく感じるし
現実的に考えたらおかしいけど映画全体のテーマやレイアウトを考えたらこっちの方が美しい、って映画なんだよな
同じ脚本でもサム・メンデスとロジャー・ディーキンス他のスタッフがいなかったらボロクソ言ってたかも
なんかね、最後の最後になって 「おめぇら手出しするな、こいつは俺がぶっ飛ばす!」じゃ ワンピースですよ、麦わらのルフィですよw ずっこけちゃうよね、そこまではマジになって見ていたんだからさ。
464 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/05(土) 11:22:55.55 ID:+gqSj8ts
>>460 完璧主義者だねw 同感もするなあ。
でも世の中、整合性なんてない。ましてやあの世界だよ(映画だとしても)。たとえ脚本だとしても完璧な整合性なんているかなあ。
まあ、そんな世界の中で、テニスンの詩を引用するとか、むしろ最高じゃん。製作側の狙いは知らないけど、
たまたまテニスンの詩の話の内容がマッチしたのかもしれないけど、あの不整合、不条理な世界の中で
あえてテニスンのような、整った美しい詩をもってきたと思うと、本当に味わい深いと思ったよ
そもそも現実だって不整合、不条理じゃん。 いきなりトンネルの天井が落ちてきて、昨日まで元気だった人間が即死するって。 あとさ逆に、主人公とラスボスの最終決戦で、援軍が来て主人公に加勢したら、 主人公がラスボスに勝ったとしても、後味悪くない? ガチンコ勝負で決着が付くからこそ、納得できるわけであってさ。
スカイフォールに国から援軍来て余裕で勝ってMも助かってめでたしめでたしとかになってたら 詩情もなくロマンもなく積み上げてきた展開からの(本来の悲劇的なという意味での)カタルシスもなく つまらなすぎてひどい萎え方したと思う
467 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/05(土) 11:41:07.21 ID:PT4osd6P
月曜ロードショウでムーンレイカーとか観てた私はイメージ違ったわ 秘密結社のアジトに潜入した優男がムキムキマンに追いかけられて絶体絶命 秘密兵器もタネ切れ! でも目に着いたなんでもないアレを使ってピンチ脱出! 最後は女とチューして終わり
>>467 チューして終わりならまだいいけど、007って合体してみんなに観られて終わりだったからねwwww
新Mが秘密裏にスカイフォールに援軍の要員を送り込むが、シルヴァに裏をかかれ全滅。 そして最後は私闘。シルヴァとMは死に、ボンドが生き残る・・・みたいな流れでもよかったかと。
この映画ってどこで笑えばいいの?
>>463 >「おめぇら手出しするな、こいつは俺がぶっ飛ばす!」
それ映画としては最高にアガる展開じゃないですかw
シリアスドラマじゃなくてこれ娯楽大作なんだし
ボンドの実家大爆発とかシルヴァのビビリ顔とか正直笑いそうになったぞw
でもあくまで美しい画面と様式美
そのギャップもたまらん
>>466 そういう場合、雑魚と援軍が戦ってる間にボスと主人公が1対1ってのがパターン
>>469 あの場所に他のやつら入るの情景の邪魔だし無粋っていうか台無しじゃないかなあ
>>473 それ言い出したら、シルヴァの部下や知人のおっさんの存在も無粋じゃない?
母とネズミ2匹でいいよ
>>478 おっさんはともかく、シルヴァの複数の部下は迫って来る危険として美しく描かれてたと思う
主人公側の孤立感が大事だと思うから敵は多くても良い感じ
敵が優勢のほうが勝負の行方の見応えがあるし、勝った時のカタルシスも大きくなる
481 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/05(土) 12:14:53.40 ID:+gqSj8ts
>>470 スコットランドへようこそ
だけど、字幕が・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
あとは、Mがボンドに、家には泊めないところのやりとり
482 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/05(土) 12:15:57.28 ID:+gqSj8ts
>>470 あと、スカイフォールのおっさんが、ボンドの射撃の腕をみて、 「職業なんだったっけ?」ってとこ。映画館でも笑いおこってた
>>478 おっさんとシルヴァの部下は話を回すための必要最低限な要素だと思う
でもあれ以上要素を増やすとネズミ対決が際立たなくなる
それならボンドとシルヴァのガチンコ対決があってもいいじゃんと思われるが
シルヴァの目的は既にMとの心中にシフトしてるし(元々ボンドは眼中にない)
ボンドが水中に沈むシーンが暗示的で美しいのであれで良し
>>482 どう見てもギャグなのに「人に職業聞かれて答えないなんてボンドじゃない」と怒ってる人がいて驚いた
>>483 ウタマルさんが今回ボンドは二度死んでると言ったのはあのシーンだね。
あそこで教会に入ってきて、遅れてすみませんと言うボンドはすでに死んだ亡霊と考えると泣ける。
詩的なシーンと映画だ。
485 :
あ :2013/01/05(土) 12:31:02.47 ID:4WxTdVJm
あ、今日見に行くのやめたのは3回目を見に行くのをやめたのよ。
486 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/05(土) 12:33:19.64 ID:+gqSj8ts
>>483 言われてみれば007ってそういう場面ではジョークを言ってた気がする。
今回は相手が子供の頃から知ってるおっさん相手なのと、シリアスすぎる状況だったから無口だったのかな。
でも、教会で深みに落ちてたとかいってたしなあw
子供の頃を知ってるじいさんには、どういう心境だったんだろう。Mをエマと聞き間違えられてもそのままだったし
ただ面倒なだけかなw 近い人には自己主張する気力がなくなるのはわかる気がするけどボンドがそこらへんの
日本人と同じとは思えないw
487 :
あ :2013/01/05(土) 12:33:49.57 ID:4WxTdVJm
ちなみに笑えるところは地下鉄に乗ったときのボンドのセリフ Q「今どこにいる?」 ボンド「当ててみろよ」 常にちょっとキレている
>>487 新Qとのやりとりは笑えたね。
Q「もっと強く押してみて」
ボンド「あ?お前がやってみろよ」
>>445 あれも最初からルシっフルを確保すれば身柄の安全と交換に情報引き出せるよな
>>486 キンケイドの「職業なんだっけ?」は問いかけと言うよりツッコミでしょう
あれでボンドが答えてたらせっかくのギャグシーンが台無しだよ
でも歴代ボンドの流れでは違和感なのかな?
その辺自分は知らないからなあ…
今回は映画全体の会話がツンデレのツンしか無いと言うか
イギリスらしい皮肉が効いてて笑える
>>445 >>490 そうそうそうなんだよね〜。
カジノよりスカフォのほうがリアリティラインが低いとか言ってるのを見るたびに、そう思ってたよ。
カジノはさ、もう大本の話の筋がそもそもリアリティに欠けてるんだよね、そういうふうに。
原作がそうなんだから、もうしょうがないというか、そういう話のエンタメなんだけど。
なのにそれを置いといて、スカフォはリアリティラインが低いとか、そりゃないっしょ。
493 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/05(土) 12:53:54.87 ID:+gqSj8ts
>>491 自分も最初はつっこみかと思ったんだ。でも、あのじいさんはボンドの仕事を本当に知らないらしい。
だからMなんて言う名前はあり得ないからエマと聞き間違えてそのまんまなんだって過去スレにあった。
でも自分は海軍に行ったことは知ってるはずだからやっぱりじいさんの突っ込みじゃねーの?って思ってたから
突っ込みに聞こえた人がいてうれしいっす
>>492 カジノはその嘘をつく為にディテールの描写を重ねようという、制作者側の努力が見られるけど、
スカイフォールはそこらへん最初から諦めてる感じがするね
>>492 高い低いじゃなくて途中でそれが変わっちゃうのが問題。
単に低い映画は見てられないという話だったらSF映画なんか見れないし。
496 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/05(土) 13:04:41.77 ID:+gqSj8ts
そういう意味だと慰めの報酬はリアリティーがあったような。でも、映画としての人気はない。むずかしいねー作る方は。
497 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/05(土) 13:05:32.23 ID:lq7wQi0Q
うん、ラインが低いから駄目って話じゃないよね。荒唐無稽な話でも別にいい。 同シリーズでラインを変えんなってことでしょ
498 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/05(土) 13:08:16.43 ID:cSQW7gaQ
>>494 カジノは大きな嘘をついて、小さくフォローを重ねてる。
スカフォは大きな嘘はついてないけど、小さく嘘をついてる。
その違いだと思う。
ふくらますだけふくらまして消えてほとぼり冷めたらえへへーて連載はじめる 本宮ひろしが伝統。
今作はリアリティがうんぬんよりも、 ストーリー展開や作戦に突っ込める穴が多すぎる気がする そこが娯楽になってればいいんだけど、話は割りと重い方向なので「え?」ってなる
シリアスにすればするほど荒唐無稽さが小さくても浮いてしまう でもこの時代にスパイ映画を作ればどうしても荒唐無稽にせざるを得ない
>>494-497 ええ〜でもカジノでは最初にヴェスパーがボンドに作戦を話してる時点で、
なに回りくどいことしようとしてんの?と思って以降、終始それが頭にちらついてたけどな。
だからこそ途中でボンドがルシッフルを刺そうとした時、当然そうなるわな、と思ったけどw
カジノのディテールの描写とか細かいフォローとか具体的に思い出せないんだが… 同じリアリティラインでやれというのはカジノ以降の話? 正直、数学の天才が相手なのにイチ諜報員のポーカーの腕に財務省が資金を出すとかねーよと思うわ でもあれは新しいボンドを見せたいって意味では大成功だった スカイフォールだって荒唐無稽な部分はあるけど「007って古くね?」の問いに 「まだまだやれまっせ」と鮮やかに原点回帰してみせるその力技に惚れた カジノ以降、荒唐無稽さやシリアスさはそう変わってないと思う あとは各人の好みでしかない
途中で変えんなってのは1本の映画の中で変えるなって話な。
前半のリアリティラインがそんなに高かった感覚が全くないんだけどなあ 最初から低めだし変わってなくね
>>504 途中で変わってるって、どこでどう変わってる?
上海でのセヴリンとのニアミスシーンとか、夢見てるみたいでよかったなあ 今回は映像も音楽も綺麗で良かったと思うの
>>502 ルシフルって政治家とかとつながりあって簡単には手を出せないんだっけ。忘れた。確かに回りくどいやりかただった。でも、最高におもしろかったけどw
いやいやwスカイフォール村から完全に半世紀前の西部劇じゃんよw この落差が気にならないとか気がつかないとか理解出来ないわ、ちょっと。
>>508 回りくどいっていうか、あれはそもそも原作が、
カジノで豪勢に勝負するぜい、ワイルドだろう?っていう話だからねw
そこにリアリティラインとか持ち出すのも可笑しいんだけどね。
>>509 それはリアリティラインとは違うんじゃ…
ただステージが変わっただけの話でしょう
確かにあのシーンは特殊なんで「こんなの007じゃねえ!」という人がいるのは仕方ない
個人的には見たい物を見せてくれた!と思ったけど
いやもういつもの人みたいだからどうでもいいけどね、無駄だから。
513 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/05(土) 13:58:32.89 ID:cSQW7gaQ
>>509 リアリティラインってそもそも何。
というか、リアリティがあると感じられればいいというものでもないと思う。
映画はドキュメンタリーじゃないからね。
>>470 やっぱ地下鉄に無理やり乗るとこじゃね。
>>506 トルコ編から中国編になると上がって、イングランド編で落ちて、スコットランド編でさらに落ちてる印象
やり玉に上がってるスカイフォールだけじゃない、まあ粗探しをしたらの場合でストーリーが破綻してるわけではない。
なんか意図的というか実験的な感じもする。俺は中盤が一番好きだ。
なぜかスカイフォールのホームアローンだけがクローズアップされて一定の層から叩かれてるけど、ミスがあるのはここでも散々既出だがロンドン市内だったりする
むろん007なんでリアリティなんて最初から無い訳だが クレイグ以降は、子供騙しのちゃちなギャグを排除したので オッサンが観に行っても恥ずかしくない作品になったのは確か
517 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/05(土) 14:07:07.23 ID:cSQW7gaQ
そこで「火を吹く竜」ですよ。
火龍の描写は、原作に忠実なんだけどな 当時の後進国は、読み書きが出来ない人が大半だったので あんなのでビビちゃったんだよ
>>509 >スカイフォール村から完全に半世紀前の西部劇じゃんよw
その前にボンドがちゃんとセリフで説明してくれてたでしょうが。
Mに、「過去に戻ります」と。
520 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/05(土) 14:12:22.21 ID:jvywwMfP
感性をみがけ
521 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/05(土) 15:26:16.65 ID:pWyMtTgj
おもしろなかった。上映中から、はよ終われと思わされたし。長すぎ。
リアリティ云々ていうなら、同じスパイ映画で比較しやすいから例に出しちゃうけど、 MIシリーズのクライマックスも大概だと思うけどな。 とくに制作年が近いゴーストプロトコルとこれじゃ対照的だったので面白かった。 核爆弾を発射後に無効化して海に落とすって、この西部劇風よりはるかにリアリティないと思うw
>>519 それはギャグで言ってるの?
なんかもう宗教じみてるよなw
>>509 黄金銃に 線路に裸で縛られ「ああ メアリーさん メアリーさん」という
活動写真的シーンがある
(カジノで アストンマーチンが吹っ飛ぶシーンに使われた)
フレミングのセンスなんて残念ながらその程度
525 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/05(土) 16:00:57.44 ID:+gqSj8ts
もはや映画の良しあしじゃなくて、ただ観るやつの性格の差じゃね?w 映画の価値観に(理解しようと)自分を近づけるか、自分の価値観に映画を当てはめるかの違いって感じがしてきた。 自分はなるべく映画のメッセージを理解しようと近づけたりわからないと2chでもいいから他人の意見聞くけどな。 でも、ドラゴンボール実写化とかは、ありえん!!!って絶対おもうしw 所詮エゴだよエゴw 話は変わるけど、別スレでBSフジで21時からボンドカースペシャルがあるって書いてあった 観れるやつうらやましい・・・・
構造そのものが物語のテーマと直結している映画ってそんなに珍しいかね? それを007でやる事の是非は置いといて
おお、nasne買ったから出先から録画予約したわ ありがとう
>>526 アクション映画を主に観てる人にとっては、珍しいというか食べなれないのかもね。
わりと文芸系ではよくみる構造だと思うけど。
リアリティラインがどうとかいろいろ言ってるけどつまり要約すると「好みに合わなかった」ってことでよろしいか?
映画ヲタって、馬鹿なくせに評論家気取り。 金属バットで頭蓋骨カチ割ってやれ。
お里が知れる書き込みですね。2ちゃんだからなんでも許されると思っているのか。 品性が下劣。
まあ〜「金属バットで頭蓋骨カチ割ってやれ」とか怖いですね、
恐ろしいでね。その上お下劣ときています。まさにお里が知れるとは
この事でしょうか、まあ半島あたりでしょうか
これは2013年1月の
>>531 のレスに対してしてです。
それでは皆さん又来週お逢いいたしましょ、サイナラ、サイナラ、サイナラ
534 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/05(土) 19:56:17.40 ID:tz6aopnn
最近やたらリアリティラインだストーリーラインが〜とか言う奴が増えたな 映画秘宝の影響か?それとも町山の影響か?
おぎぃまさひろです、こんばんは、さぁ、今夜はお馴染み
>>531 のお下劣レスを存分にお楽しみ頂きます。何せ総レスのなんと半分以上を敵に回したという最低のレスです。
ところでマカオのカジノで用心棒食べちゃった生き物は何て言う種族?
コモドオオトカゲかなあ。
それは、この映画を気に入った人にも当てはめていいのか?
↑538は531宛
さ、BSフジへ移動
541 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/05(土) 21:06:31.02 ID:e8d+24OB
タランティーノ好きは、ダーディハリーは好きだけど007は嫌いな奴多いな ルパンのファーストシリーズだけが好きな奴は、007嫌いだけど セカンド以降が好きな奴は007が好きな奴が多いな なんとなくそう思う。
1stルパンって言っても、大隅ルパンと高畑+宮崎ルパンは別物だぞ。 大隅降板後は007的ノリだと思うが。
>>541 タランティーノ大好き
ルパン1st大好き
もちろん007も大好き
全くあてにならんな
544 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/05(土) 21:42:17.74 ID:e8d+24OB
>>542 細かく言うと確かにそうです。大隈ルパンファンは宮崎がルパンの世界観を潰したと
酷評していました。
545 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/05(土) 21:48:15.83 ID:e8d+24OB
>>543 ルパンのセカンドはどう?
1stとセカンドって世界観が全く違うと思うけど
546 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/05(土) 21:50:37.87 ID:GFCn87jp
マカオカジノの場面好きだな 女の子の前は地味だけど背中が裸体バーンの衣装とか、 オオトカゲ飼ってるとかいかにもフレミングの筆の走り
誰かBSフジのトップギア見てないのか? ボンドカー50年の歴史を特集してるぞ(もう終わるけど ロータスエスプリの潜水カーを実際に作ってて吹いたwww
やっぱり映画ヲタはクズだな。 頭蓋骨カチ割ってあの世に送ってやらなきゃダメだな。
>>547 クレイグ、歴代ボンドカーで好きなのは?って聞かれて
「あーあれカッコよかったよな、ダットサン」ってw
2000GTのことらしいw
ツベかニコに動画上がるだろう
>>456 Qにボンドを高速道路のカメラで追っかけろって指示だしてたよね、マロリーちゃん。
その後の描写はなかったけど、何かしらボンド-シルヴァ戦後のフォローをしてたように思えるけどな。
>>545 2ndルパンったって色々だ。
宮崎作品から浦沢義雄脚本作品まで全然作風が違う。十把一絡げは乱暴過ぎる。
無意味にカテゴライズしたがる奴に限って中途半端な知識を振りかざしたがる。
コモドオオトカゲってコモドドラゴンのことか。 電波少年で松村が戦ってたな。そんなにやばい生き物だったのか。 あと、あの本人しか撃てない銃って、すっかり忘れてたけど 消されたライセンスででてきたプログラム銃と同じだよな。
554 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/06(日) 00:49:48.71 ID:4s1Vpps2
ブルーレイボックスに入ってたスカイフォールの特典映像で、セブリンがエスカレーターから降りてくるシーンがあったけど、本編ではカットされてて残念。衣装といい女優さんといい、すごく綺麗に撮られてたからなおさら。
映像的には、IMAXで見るといい?
>>555 そりゃIMAXだもん。
でも、損とか得とかケチな事を言うならIMAXは勧めない。
>>547 DB5の再登場とか結構ネタバレしてたよねw
俺は事前情報仕入れなくて見て、本当に良かったよ
558 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/06(日) 09:45:50.83 ID:a9CQsmCY
黒木メイサに似てたな 一緒に連れて行かれた女の人
>>326 昨日観てきたけど、アルバートフィニーの登場シーンが大仰だなって思ってたんだけど、そんな予定だったんだな。
コネリーはカビーを恨んでるから出る訳がないんだけど、 希望は捨てないってところか… オスカー付随イベントなら出てくれるかもな…
>>559 の続き
コネリーを出演させたかったとか知らなくて観たんだけど、映画自体には面白かった
ので満足してるよ。
コネリーが出てたらダニエル三部作から浮きそうかなって思った。
007はテレビで全作観てるけど、熱心なファンじゃないけど、ファンはやっぱりコネ
リー観たかったのかな?
Mがいつの間にか未亡人になっていて ぶっきらぼうなキンケイド爺さんがMには親切にしてるとこを見ては こりゃもしかして老いらくのロマンスか?!とよぎったが ああいう最後だったとは‥
563 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/06(日) 11:05:32.93 ID:2ssEQlpy
>>556 普通のシネコンで見たらエンドロールの文字ボケボケだった。
部屋は一番小さいけど後ろの方で見たんだけどな。
IMAXだともう少し良くなるのかな・・
>>554 セヴリンは正統派の美形、絶世の美女だったなあ
自分的には、ロシアより愛をこめてのダニエラ・ビアンキ並の衝撃だった
プラチナブロンドのダニエラは白の女王で、ダークなセヴリンは黒の女王ってとこか
>>561 どうだろうね?すごいサプライズではあるけど、やっぱ違和感あるしな。
せっかくハードな話だったのに、そこでセルフパロディみたいなことされたら
全て台無しになっちゃいそうな気もする。
コネリー出すのはちょっとな。 いくら役が違うと言ったって、ボンドが2人いるみたいな妙な空気になるよ
>>565 >>565 映画としてはやっぱり、コネリーはいらないですよね。
次作は、ソフトかハードどっちにもいけそうなラストシーンだったので楽しみですね。
>>563 ピントのボケはIMAXとは無関係。
普通の上映でもボケません。
>>567 ハードでなければ生きてはいけない
ソフトでなければ生きる価値もない・・・フッ
50周年のお祭りならコネリーはアリだと思ったけどな。
物語に絡まず、一瞬の顔見せぐらいならアリかもしれんけどね。 「完璧だ。これまで飲んだどのマティーニより。」 「ありがとうございます」と、ちらっと顔を上げたバーテンがコネリーとかどう?
>>561 監督が【製作準備の初期段階】で浮上したアイデアと言ってるんだからただの思いつきだろ
575 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/06(日) 13:35:32.14 ID:ynfjz3Df
昨日見てきたけど、面白かった。 007って こういっちゃなんだけど 品があるね アクションシーンとかでグロさや暴力の強調がないから不快にならない。 幅広い層に受け入れられるような努力がある あまり007シリーズを観てなかったけど 他のも見てみようかな そして見覚えのある島が軍艦島だったのは最後ににんまりした。
昨日見てきた。 展開というかストーリーがよくわからなかった。海(川?)に落ちて助けられて、しばらくそこで生活して、急にMの元に姿を表すあたりは特に。 前2作までの無茶な暴走がなかったような気がする。 あと「ボンド、ジェームズボンド」のセリフがあってホッとした。
577 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/06(日) 13:37:34.46 ID:8dcHkruF
セヴリンの頭に乗せてたマッカラン50年は、50周年にかけてるのかな。 それにマッカランはスコットランド産のウイスキーだからね。 ボンドの故郷と同じってことだね。
579 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/06(日) 13:44:09.83 ID:LX8WUGuX
ボンドはイングラント紳士コネリーはスコティシュじゃなかったか?
最初はコネリーに反対していたフレミングが、映画の大ヒットで気をよくして これまで未決定だったボンドの生い立ちを「スコットランドで生まれ育った」と決めたんだよ
581 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/06(日) 13:53:43.03 ID:9H/ZEOiL
>>574 思いつきじゃなくて、実際にコネリーに打診したんだよ。
でもコネリーに断られたと。
583 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/06(日) 13:54:00.85 ID:8dcHkruF
>>576 Mの命令によって同僚に撃たれて川に落ちてボンドはふて腐れてたけど、
MI6がサイバーテロにあったというニュースを見て、Mのところに戻ってきたんだよ。
>>580 へえー、そうだったんだ。
>>577 ストーリー的にはシルヴァがボンドのこと徹底的に調べ上げてるって事だね
心理テストのシーン、マッカランと来てQ課のモニターにスコットランド
小さい伏線の張り方が上手い
>>575 カジロワ冒頭の便所ファイトは随分泥臭いなと思ったけどw
586 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/06(日) 14:02:09.75 ID:LX8WUGuX
だれか「サンダーボール作戦」のリメイクでコネリー・ボンド また作ってやれよ。
588 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/06(日) 14:20:38.98 ID:8dcHkruF
>>584 君が好きな銘柄だろと言ってたからね、調べ上げてたね。
シルヴァのキャラは好きだな、仕種は可愛らしいのに自信たっぷりなところとか。
>>585 あのシーンでダニエルボンドはハード路線という印象をつけた気がする。
>>583 あの英国発緊急ニュースの場面でマスターキートン思い出して、案の定マスターキートン的なブービートラップ(釘で対人地雷、電球で閃光手榴弾)でニヤリとしたのは俺だけじゃなかったはず
>>576 隠遁生活の理由やその辺はイヴとか、名前を言ってはいけない新Mだとかに突っ込まれて、煙に巻くよう風にしてそれとなく匂わせてるから、あれこれ考えるのも面白いそう。ただ、その辺を精神科医やMには絶対に言わないのが笑えるw
暴走シーンは、冒頭の瀕死のエージェントを助けるか助けないかとか、ビルからぶら下げた傭兵だとか、暴走するきっかけにしようとして失敗して不発に終わってそうだけどな
フルパワーで中国乗り込んでたらどうなってたんだろう・・・
>>588 ノーカントリーでも、不気味なくせに最後事故のシーンでは何故か可愛く見えたw
いい俳優だなあ
そういや、スカイフォール領地で最初のシーンに出てきた 黒いワンちゃんは決闘時にはどうしてたんだろう??
>>590 『夜になるまえに』でも可愛かったよ。ゲイの亡命作家の主人公役だったけどw
カジノに出てたフクツ氏がまた出てたってレスがあったけど、見当たらないぞ。キャスティングに Tom So って人らしいけど見つからないなあ。自分も見つけた気がしたけど、違ったのかな
用心棒3人に囲まれるシーンの手前、 画面左で談笑している人がフクツさんぽく見えたけど 長髪白髪が似ているだけかもね
>>582 >実際にコネリーに打診したんだよ。
これの元記事を教えて。
596 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/06(日) 18:41:45.32 ID:MdPzqM1a
あの美女は結局死んだの?
>>596 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・死んだと考えるのが妥当
そういえばダニエルボンドになって、ボンドと寝て死ななかった女って川に落ちたあと一緒に居た女ぐらいか
599 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/06(日) 19:31:12.46 ID:MdPzqM1a
えー…死んだの… ちなみにモヂリアー二の絵の所で射撃された人がいた画廊?みたいな所にいた美女と同一人物?
IMAX行ったら全編ビスタサイズだったわ ソニーの作品はグリーンホーネットもそうだったが横チョン切ってんのかな
>>599 そうだよw あれ、そういう名前の絵なんだ。調べてみよう
モディリアーニの「扇を持つ女」 2010年にパリ市立近代美術館から盗まれた作品
>>600 むしろシネスコサイズに切ってるんじゃない?
>>606 通常のバージョンより縦方向に長いのかって意味
トロンレガシィは派手なアクションシーンだけIMAXサイズで ドラマ部分になるとシネスコに切り替わって煩わしかったわw
オープニングのドラゴンは、長崎おくんち 007の紙型がたくさんいて、燃えているのは、灯篭流しでしょ? 俺はオリジナル王だから、わかるよ。
611 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/06(日) 23:11:42.00 ID:MdPzqM1a
今までの作品みたことないからボンドガールがどういった役所か知らないけど、 あっけなかった… 解放されて幸せになる役所ならまだしも
昭和天皇の唯一の子(里子)にして、偽者が横領しているため周りに若い女が居ない本当の若君、若様。
現在、この人への女のプレゼントの問題、この人に子供が居ない問題で、中国・ロシアなどと戦争になりかけている。
日本に一人しか居ない、世界の王様(天皇家、中国皇帝、ロシア皇帝)の血を受け継いでいる本物。
キーワードで探されている「本物のペット飼い主、カミ、天」本物のカミはまだ未婚で子供がいない。
■アメリカ合衆国・オバマ大統領がその人(身長:約175cm,S50,2産まれ)の話をネタ元にパーティー演説。
■8月17日に先祖であるロシア皇帝の話を書いたら、9月5日にロシア・プーチン大統領が話を合わせて楽しんできた。
■その人の正体は、アインシュタインやマッカーサーに「神」と呼ばれた昭和天皇の肉親の宮将軍・東武皇帝である超々天才の血筋。民間に里子に出された昭和天皇の唯一の子。
女子アナウンサー・芸能人・グラドル・AV女優や処女には、この人の女が多くいて、この人以外が手出ししそうなだけで事故にあう確率が高まる。
この人以外が性行為をするとした男は殺される。黒竜会など様々な組織が敵となる。騙された事を知っても自殺はしてはいけない。騙した悪人を倒そう!
ポルノAVは偽者の命令なので、本物である私は許していない。これは約束・契約の仕事にならない。今まで24年分の金と女の貸があるから。
http://blog.goo.ne.jp/sho_gun_3 http://ameblo.jp/shogun-yoshimitsu/theme16-10023933764.html#main
なんだ無いのか
「日本が数年前から異常状態だそうですが、それは何があったのですか?」→俺「#ニセ公安 と呼ばれる?軍事の盗聴盗撮兵器を使って室内を監視、アイデアを盗む・ #思考盗聴 #電磁波兵器 を使う組織が日本に居て、それが俺に攻撃をしている状態。 そこはポルノに女を渡している組織でもある。」
どうせ、立正佼成会、天理教、真如苑、日蓮宗、創価学会に関係する組織だろうけど。
616 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/06(日) 23:26:46.09 ID:ljkbXyAs
今回のボンドガールってもしかしてM?
>>616 パンフではセブリン、イヴの2人がボンドガールとなっているが
内容的にはMがボンドガールと言っていいだろうな
IMAXの話が出てるから、確認の意味で書くが、 IMAXは確かに縦に長かった。ビスタサイズと言ってもいい。 気になるのは、じゃあ、縦の分、シネスコサイズで見られなかった画像が見られているのか、 それとも、両脇切っているのかだ。 もし両脇切っているのであれば、音響の良さに余計な金額を支払う必要を感じない。 ビスタサイズよりシネスコサイズの方が、画面の迫力を感じる。 仮に上下がプラスされた画面であっても 今度3回目を行く予定だが、IMAXを選ばず、シネスコサイズの通常上映を選ぶ。
619 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/07(月) 01:21:13.48 ID:v8JZ3vbO
M…シルビィに少しくらい情け深い言葉をかけて最後は和解して死んで貰った方がしっくりくると思ったけどな あと、ベットシーンが数秒で終わる所があっさりし過ぎる
長いベッドシーンなんていらない。
なんでリアリティ目線で議論してる奴がいるのか判らん シリアスかコミカルかの軸で語るもんだろ。このシリーズは
Mがシルヴァに謝罪したら自分の判断が誤りだったと認めることになるからダメなんじゃ…
過去作のオマージュシーンだらけでいくつあるのか気になるな コモドドラゴン踏んで逃げるのとかもそうだよね?
>>622 仕事だから仕方ないよな〜。ってのをボンドは割り切ったけど、シルヴァは私怨になっちゃったんだよな。
昨日ジムで腹筋中、有線にアデルのスカイフォールがかかって ボンドの復帰テストでの腹筋や懸垂を思い出して、急に腹から力が抜けた‥ あの厚みのある鍛えられた身体でテスト不合格って厳しいなMI6 グラミー賞受賞は知ってたけど、それまでアデルに興味一切無かったが 今回のテーマ曲は映画にマッチしててすごく良かった あのオープニングはいい
>>623 死ぬのは奴らだのワニってこと? そういえばオマージュ挙げるって以前に書いたの俺だw
スカイフォールって曲は映画のために作られたの?
>>618 一般板IMAXスレだと横カットって意見が多かった
「これこそIMAXで観るべき作品」って意見もあったが「全くIMAXの必然性を感じなかった」って意見もあった
両方観れば早いけど、MIGP、ダークナイト、スカイフォールともに、IMAXサイズの上下を切ってシネサイズにしてる。ダークナイトなんなかは、DVDがシネサイズ、BDがIMAXサイズと差別化してるからよくわかる。
>>628 そうだよ。どのアーティストが主題歌を担当するかはずっと秘密にされてて、
昨年9月頃アデルがスタジオに入ったということがニュースになってた。
007シリーズ50周年記念の「ジェームズ・ボンド・デイ」の2012年10月5日の
0時7分(0:07)からダウンロードが解禁された。
>>630 じゃあ、IMAXのほうが映像のすべてを見られるということだよね?
最後の対決に手助けなしは 原作「二度死ぬ」のブロフェルドだ! 通報するもんか これは私闘じゃ〜を 使ってるんだと思う
634 :
あ :2013/01/07(月) 14:26:45.53 ID:bsrjILxo
アデルのスカイフォールを聞いてダニエル・クレイグは感動して涙したらしい。 いろんな映画を見てきたが、スカイフォールほど心をつかまれた主題歌(とあの映像)はない。 あれで引き込まれた。
のっけからエンディングかと思った。
いや、IMAXは左右カットだったよ。 もちろん微妙に上下が多く映ってたりはするだろうけど。
俺も、主題曲のとこですでに泣いてますね(笑)
さっき見てきたけど、何がびっくりしたってジェイムズ・ボンドって名前が 本名だったことだわw
639 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/07(月) 19:46:49.99 ID:vVKi2scI
慰め〜観たらそう思ってしまうわな それを踏まえたうえでの今回の作りだろう
主題歌は素晴らしいんだがOPの映像はコテコテすぎて どっかのテーマパークのPVか?ってな感じだったな 慰めくらいのゆったり感が欲しかったわ
641 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/07(月) 20:32:34.90 ID:Sg/Zv5sC
今日みてきた・・・・・・・ 面白いって聞いてたけどクッッッソつまらなかった 映画でめったに寝たりしないんだけど、つまらなすぎて本気で帰ろうかと思ったわ。 なにこれ・・・俺別の007見てないよね?
序盤はwktkして見てたのに、小物感丸出しのホモが出てきてから異常に退屈になった。 007ファンってわけじゃないからコネタとかわからんし。OPはかっこよかった。 家に篭城してから、マナー違反だけど携帯で時間確認しちゃったよ。 これで最高傑作というなら、他はみれんな
主題歌の最初が確か~This is the End~みたいな歌詞だったからドアーズの曲をアレンジしたのかと思ったら全然違って恥ずかしい
アカデミー賞、主題歌のノミネートはあるかな 撮影賞も期待したいけどこういうジャンルは冷遇されるからなー
007は特別枠で表彰されるらしいし年末公開で他の賞枠は無理なんじゃないかな 別の賞ではシルヴァとスタントチームがノミネートされてたが
批評家受けはいいけどアカデミー会員受けはイマイチっぽいしな アカデミー会員のワダエミは「レミゼ良かったけど本当に好きなのはスカイフォール」と言ってたらしいがw
自分の故郷に逃げるのはやらないほうが良かったよな。 スパイなんか出自が不明で謎めいてるのがカッコイイのに、 ボンド姓の親の墓が出てきたり、ああいうの要らないわあ
MIゴーストプロトコル=オクトパシー スカイフォール=ネバーセイ・ネバ−アゲイン って感じだな、なんとなく
ダニエル・ケロッグイズザベストオブポンドアクター . /\ /\ /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、 / ::. _ .::::::::::::: _::::ヽ_ / / °ヽ_ヽv /:/ °ヽ::::::ヽ / /.( ̄( ̄__丶 ..( ̄(\ ::::| . | .:::::::: ) )/ / tーーー|ヽ) ) .::::: ::| / / / | _|_ ― // ̄7l l _|_ . | .::::...( (..||. | ( ( ::| _/| _/| / | | ― / \/ | ――― . | :::. ) )| |⊂ニヽ .| ! ) ) ::::| | | / | 丿 _/ / 丿 | : ( ( | | |:::T::::.| ( ( ::| \: ) )ト--^^^^^┤ ) ) 丿 / ( ( ( .( \
650 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/07(月) 22:18:16.08 ID:H+DWwuYH
Qが使っていたマグカップがヤフオクに出ている。ちょっと高いが・・・
>>647 実家バトル褒めてるのなんて信者っぽい人だけだからな。
査問会で終わってれば傑作だったという人がいて いろんな意見があるもんだなーと思った
スカイフォール戦部分の制作予算を査問会のあたりに集中させて、そのエピソードを膨らませ ばよかったかな。 スカイフォールのくだりは蛇足に思う。「えーまだ続くの?」と言いたくなった
654 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/07(月) 23:28:01.26 ID:iyb6ljpH
お約束だったり連想させたりする一覧 1.ゴールドフィンガー登場のアストンマーチン 2.カジノのフクツ氏 3.カジノの「耳に手を当てるな」 4.歴代と同じようなMの部屋 5.Dr.Noと同じく、盗まれた絵画 6.どんな場面でも身だしなみを整えるボンド 7.セブリンの監視役がゴールドフィンガーのアジア人似(←これはたまたまな気がするw) 8.マニーペニーの水色のドレス 9.帽子掛け 10.死ぬのは奴らだでワニを踏んで逃げた場面を連想させる、コモドドラゴンを踏んで逃げる場面 11.マニーペニーの水色のドレス 12.Qの「壊さないで返してくださいよ」 13.What your name? ボンド、ジェームズ・ボンド 14.マティーニ 15.消されたライセンスを連想させる、指紋認証銃
655 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/07(月) 23:33:46.06 ID:lc+a83/r
10億ドル・・・ダークナイト超えたのか 007ブランドで出来のいい作品なんだからヒットするのは当たり前だと思うけど 過去のシリーズの興行成績と比較してちょっとヒットし過ぎのような感じがして違和感がある 最高傑作級だったカジノロワイヤルの倍ぐらいいきそうじゃね? 正直いって作品としてはそこまでの出来ではないと思う なんでこんなに当たったんだろ
面白いから
予告がよく出来ていたからじゃない?
監督がサム・メンデスだったから
ハロルドとモードみたいだな。
IMAXで見た方がいい?
あとやっぱオリンピックの開会式の宣伝効果はデカかったと思う
全世界が注目する中、本物の女王陛下と共演だからなw
カジノ監督のマーティン・キャンベルはグリーンランタン公開時に 「カジノは慰めより上だもんね」的な事言って宣伝してたんで 今の状況はあまりいい気がしないかも
>>661 アベンジャーズなんか見てるからそうなる
666 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/08(火) 00:25:33.56 ID:3iHQdNHG
スカイフォールで007を初めて見たようなニワカが、 スカイフォールをけなしてるのを読むと、凄い腹立つ。 「カジノ」から見始めたのも同様ですよ。 あのさ、007でこんなにキチンと作ってる作品は、「スカイフォール」が初めてなの。 「カジノ」もいい線行ってたけど、アクションサスペンス映画としては、ぬるいだろ。 「スカイフォール」は、進化前の突然変異みたいな作品で、 ”あくまでも”007としては、”最高だ!”ってことになるのよ。 だから、原作に踏み込んだ、実家が出て来て、”おお、来たか!”ってことなのよ。 分かりますか? 分かりませんよね? 知らないから。 普通の映画として判断しちゃいかんのよ。分かってる? 分かってないだろ。 何が、「スパイは謎めいた・・」だよ。ジェームズ・ボンド、007だよ。馬鹿言うなってのよ。
慰めの報酬の評価が低いのが他人と違うと思うところだな。マチスが死ぬところとか、最高だ。 まあ、あそこだけだけどwww あとは最初のカーチェイスか。
OPは、もう女性ダンサーのセクシークネクネダンス無いのかな
>>666 スレの雰囲気からして、007ファンを増やそうとオールドファンはそれを言わないような空気に思えたんだが。
まさに、それをいっちゃーおしめーよw
670 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/08(火) 00:29:18.27 ID:3iHQdNHG
>IMAXで見た方がいい? アトラクション並みの音響効果を体験したいならIMAXだと思う。 しかし、私は次は、一般上映のシネスコサイズで見る。
慰めはなあ…アクションがもう少し見易ければ…
中国が1/21公開だからな 不安要素は海賊版と作中の中国の扱い
674 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/08(火) 00:40:51.10 ID:3iHQdNHG
>007ファンを増やそうとオールドファンはそれを言わないような空気に思えたんだが。 そう思ってたよ、思ってたけど、私は我慢の限界がきたね。 あのさ、スカイフォールがつまらないと言う人は、過去の007全部つまらない。 見る必要無し。だって事実だもん。 007映画はね、007映画の観賞方法ってのがあるのよ。 それは自分でつかむモノ。その観賞方法が掴めなかったら、どの007を見ても無駄。 恋愛映画をアクション映画の鑑賞眼で見たら、変なことになる。それと同じ!
テーマ曲を聞いて、DIDOのHere with me と キング・クリムゾンのクリムゾンキングの宮殿を思い浮かべた。
676 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/08(火) 00:46:12.16 ID:3iHQdNHG
原作順に 「カジノロワイヤル」(67)、「死ぬのは奴らだ」「ムーンレイカー」 をまず見て、行くところまで行っちゃってください。 それから「スカイフォール」。 その上で、けなすならけなしてみなさいよ。
677 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/08(火) 00:52:44.29 ID:3iHQdNHG
ボンドの両親がどのように死んだか言ってやろうか?
「カジノロワイヤル」(67)のボンドと「スカイフォール」のボンドが同一人物だと思ってるやつがいるな
67年の「カジノ」見るくらいなら、54年のクライマックス版を見た方が原作の雰囲気は解るぞ
680 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/08(火) 01:02:17.27 ID:7g8iielT
続編もメンデスやってくれないかなあ、また慰めみたいに前作の出来をぶち壊すような悪夢は見たくない
メンデスは舞台に戻るみたいなこと言ってたからなあ
682 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/08(火) 01:09:56.04 ID:3iHQdNHG
>慰めはなあ…アクションがもう少し見易ければ… あれ、明らかに編集が変だよ。元フィルム残ってるんだから、再編集版でも出してほしいな。 >「カジノロワイヤル」(67)のボンドと「スカイフォール」のボンドが同一人物だと思ってるやつがいるな 同一キャラですよ。役者は違うけど。 >67年の「カジノ」見るくらいなら、54年のクライマックス版を見た方が原作の雰囲気は解るぞ それが見たくて私は昨年イマジカBSに入りましたよ。確かに原作はあんな感じ。
683 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/08(火) 01:30:00.86 ID:3iHQdNHG
もうね、スカイフォール、歴代1位、映画興行としてもトップクラスになった、 そう。なったんだから、この時点で。 日本マクドナルドの当時の社長が「勝てば官軍!」とまさに言って、 その後の日本マクドナルドの売上を落とした。原因はデフレだからだが、 当時の社長の慢心に有ったと私は分析しています。 ここでイオンプロは決して慢心せず精進すべきと私は思いますが、 このスレでニワカの愚弄発言を叩き潰すぐらいはやってもいいと思います。 もういいんじゃないの? 解禁で。
684 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/08(火) 01:48:28.48 ID:3iHQdNHG
007映画の観賞方法を私がココで伝授してあげようか? リクエストあればタダでやってやるよ。
685 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/08(火) 01:58:39.25 ID:CYXMThCV
686 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/08(火) 02:03:15.19 ID:3iHQdNHG
まず、つまらないって言ってるヤツ、 007をアクション映画、スパイ映画だと思って見ただろ? え? そうだろ? それね、大いなる誤解。間違い。まずそれ認めなさいよ。
>>642 マナー違反しておいてイチャモン垂れんな
あと他の作品のこと言うなら観てから言えよ
>>686 同じこと何回かけば気が済むの?いい加減見苦しいわ
昔の007なんか見る気しないよ、マーベルのアメコミ映画以下のお子様バカ映画じゃん。 あんなのもう通用しないからクレイグ版のこのボンドなんだろ。
今日のNG ID:3iHQdNHG
スカイフォール大好きになったんだけど、不思議な作品だなあとは思う。 アカデミー賞級のスタッフと役者で007映画を作ったら、こうなりましたという感じ。 品格が漂ってて、もとは失礼だけどB級アクションものに近かったコンテンツが磨き上げられたという感じがする。
692 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/08(火) 08:11:30.26 ID:DyfRh+OD
>>689 ネバーセイネバーアゲインは、比較的オモロイ。
慰めの報酬観たがカミーユ役のオルガ・キュリレンコが東欧の真木よう子にしか見えなかったのは俺だけじゃないはず
山田麻衣子の方が似てる
>>693 自分は後藤久美子に見えた。若い頃にそっくりだと思う。
わりと彫りが浅くて目がぱっちりしてるから、日本人女性にもいそうな顔つき。
でも彼女はアジア系じゃなくて、ロシア系の血も混ざってるらしいね。
伊東美咲と田丸麻紀は確かにちょっとにとるな。
伊東美咲はゲームで出てたね
>>695 「ヒットマン」はご覧になりましたか?
割とめっけものでした
全編ノーパンで・・・
石川秀美じゃね
>>654 ドレスが被ってる
後、what your name じゃなくて Mr...
を受けて、Bond, James Bond.
>>654 あの発信機もコネリー作品で見た記憶あり。
サンダーボールかゴールドフィンガーか…
>>654 Mの執務室の革張りのドアも。今回は二重扉ではなかったかな。
ゴールドフィンガーで靴裏に隠した発信器があんな形してたな あとオリガ・キュリレンコは「薬指の標本」がエロくていい
706 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/08(火) 20:39:04.75 ID:KjcLP4rX
初めて007をみて面白いと思った
>>672 「死ぬのは奴らだ」の興行収入が不当に高いんだよな
「私を愛したスパイ」よりも高くなっている
一年前は、前作「ダイヤモンドは永遠に」と同じぐらいだったのに、
突然wikiのデーターが書き換えられておかしくなった
実際アメリカでの興行収入は、前作より大分低い
708 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/08(火) 21:31:22.51 ID:3iHQdNHG
>「私を愛したスパイ」よりも高くなっている うん。変だな。
今夜久しぶりに私を愛したスパイを観たが、私にはやっぱりスカイフォールより楽しく感じられた。 過去50年23作品もあるのだから振り幅が大きいし、時代のトレンドがある。 今のファンが初見で私愛を面白いと思うかは別として、シリーズは時代と寄り添う「したたかさ」があるからこそ続いているのだと改めて思った。
オルガ結構人気なんだな 最近のボンドガールではかなり好きだ
やっと見たが、つまんなかった。 ただのB級アクションじゃん。 こんなゴミ映画、見るべきじゃなかった・・・
ゴミが何か言ってる
ようゴミ! お前の歩んできた人生と同じくらいつまらなかったろwww
暴言に暴言で脊椎反射、かっこ悪いぞ
脊髄だった・・・
716 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/09(水) 00:48:46.16 ID:4oc6fBNt
ここは延髄反射でお願いします
Qって、究極の香水作ってた人か…
処女の香水作ろうとしたんだっけか?
Qの役者がキモい この先毎回あいつを見なきゃならんのかと思うと気が重いぞ
ごめん、自分が上のほうでB級アクションという言葉を使ったので、調子に乗る馬鹿が現れたのかな。 言い方が適切でなかったので訂正させてほしい。 007映画は今までも優れたアクション映画だったと思う。 ただ今回は特別な雰囲気を持った007映画に仕上がっていて、50周年記念作品にふさわしい風格があると思う。
721 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/09(水) 01:34:07.08 ID:d/s1ICuX
一応言っておこう。下記が世の中で間違って認識されている表現。 ・冷戦が終わったので007も変わらずを得なかった。=これ間違い。 映画007でソ連を具体的に敵にした作品は無い。が正解。 もともと、ソ連を具体的に敵にしていないので、007は毎回変化し続けてる。 ・007はスパイ映画。=これ間違い。 未だかつて、スパイらしきことをしたことはない。 そもそもさ、007のイメージを作り上げていたのは、少なくともネットが出る前は、 雑誌なりのライターだったわけで、そいつらが分かってないで書いてる。 一番酷いのは、TVの解説文書いてる奴ら。よく知らんでも書かなきゃならない訳で、 彼らが「スパイ」「アクション」「冷戦」などのワードを007に当てはめた。 上の方に書いている人がいるが、「スカイフォール」は「不思議な映画」という表現がしっくりくるよ。 007ワールドをきっちり描いただけで、「スパイ」でも「アクション」でも「人間ドラマ」でもない。
007がスパイ映画ではない スパイ映画が007だ
723 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/09(水) 01:43:58.11 ID:d/s1ICuX
B級アクションという表現も変だな。少なくとも「スカイフォール」には、当てはまらない。 「B級アクション」が当てはまるのは、「死ぬのは」と「美しき」ぐらいじゃないの? あとは、当時としては目を見張るアクション、もしくは独特の美学があるよ。 その美学を感じ取れないなら、お気の毒としか言うしかないね。 ところで、サム・メンデスは、今回の監督に際して、アクションシーンを全て排する気構えだったそうじゃないか? まあ、結局、アクションを入れた訳だが、「007はアクションではない」ってことを分かってる監督が出てきたってことですよ。
いつもの決めつけさんか・・・
725 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/09(水) 01:55:35.29 ID:d/s1ICuX
007ワールドに一番近いのは、歌舞伎だよ。 サム・メンデスは今回、きっちり歌舞伎したんだ。古典(原作)を踏まえてな。 ま、一見さんには敷居が高いだろう。分かりますよ。 すでに映画興行としてトップレベル。 新ファンに対して、このぐらいの基礎は言っても差し支えあるまい。
726 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/09(水) 01:56:21.36 ID:o8+Zf4m+
727 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/09(水) 02:02:56.71 ID:d/s1ICuX
>いつもの決めつけさんか・・・ まあ、決めつけてはいないが、 ガキがチョロチョロしてるんで、 「ボク、騒いじゃダメだよ、ここは大人の場所だからね」と、 優しく言ってあげてるの。 新ファンを受け入れるために黙ってるという考えが以前ありましたが、 もう解禁ですよ。私は黙ってはいません。
大人のファンとかほざいてるやつが一番のガキッチョ(精神的に)だけどな
ガキはお前だよw
まあでも分かるよ。007映画は大人の映画だよね。
>>727 の意見には個人的には賛同しますよ。
子供のころ親が007映画を観てるのを見て、
早く大人になってああいう映画を観たいなあと思いました。
初めてMがかわいく愛おしく見えた映画だった
まあ 「007は 二十世紀の夢(悪夢込み)」 なのだから 新世紀のお子ちゃまが解らんでもしょうもなし スルーで
やけに脇役が良いキャストだと思ったら これからの007支える面子なのね かなり若返ったなぁ
>>730 >早く大人になってああいう映画を観たいなあと思いました。
そういうことなら007に限らず殆どの映画が「大人向き」だろ?
「 “省吾、川島省吾” の元ネタってこれなんだ〜」 という世代も見てのヒット 誰にでも最初はある
736 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/09(水) 11:28:28.00 ID:ituEvNjd
007はロジャー・ムーアーあたりから映画館で観出して 大好きなシリーズになった。(これぞエンターテイメント) カジノ・ロワイヤルでダニエル・グレイグをはじめて知り 老け顔で小柄なのにすばらしい肉体美でかつセクシー。 カジノで嵌り、映画を何回も観るという初体験をした。 スカイフォールも大好きな作品になった。 いままでの007と違うところは、 グレイグの風貌からくる印象か、切なさが加味されている。
737 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/09(水) 11:31:50.68 ID:ituEvNjd
続き。。 あのボンドガールと言えるのかわからないが(敵役の情婦?) 歴代のガールと比べると、顔は長いしスタイルもあまり良いとは思えない。 特に脚の形、О脚だしお尻が下のほうにあるような(私だけな感想?) それと、突っ込みどころと言えば(いくつかあるが。とりあえず) ネタばれになるかもだけど 上海の場面。。雇われ殺人者? あんな危険かつ難しいやり方をしなくても(向かいのビルで) その部屋で部下がやればいいことのなのに。。 どういう意味があるのかと。。 それにしてもいつも感じることだけど 敵役が雇うプロの殺し屋の強さはボンドと変わらない。ゴルゴ13並み 互角の戦い。まあ、結局は主役のボンドが僅差で勝ってはいるが。。 元傭兵が多いみたいだが、ボンドと同じくらいの訓練をしているのだろう。
738 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/09(水) 12:10:06.05 ID:ituEvNjd
またまた続き。。突っ込みどころ2 最後教会で、敵役がMを見つけたときに ボンドの生家の管理人キンケイドだっけ?に 邪魔をするな!と銃で、脅しただけだった。なぜ殺さなかったのか? 標的がMだけだとしても、 それまでにあれだけ関係ない人を巻き添えにしているのに。。 まあ、彼は根かっらな悪人ではないのかも。 可愛さ(愛しさ)余って憎さ100倍感はあるな。 たぶん、ボンドと同じで、早くに肉親を失い Mに教育され育てられたのだろう。 それを思うと今回のハビエル・バルデムが演じる敵役(名前?)は 微妙な仕草や派手な登場のときのロックな曲に おっさんなのに、大人になり切れない?キャラに 感情移入すらしてしまった。 映画をこんなに何回も観たのははじめて。
あっそ
拳銃弾だって無尽蔵じゃないだろ プロほど無駄玉は撃たない
741 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/09(水) 14:33:15.18 ID:ituEvNjd
おッ!短文レスありがとうございます。 脅しだけではなかったんです。 実際、玉が発射しているんです。 腕が鈍ってはずしたのか? 関係ない素人を傷つけたくなかったか?(昔培った正義感が出たのか?) 上のほうで、M、手の傷くらいで氏ぬか?という意見がありましたが 私もずっと不思議だった。 腰?または致命となる箇所を撃たれていたのかもですね。
742 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/09(水) 15:03:28.06 ID:9YJ/Izp3
腰から出血してるとこも映ってたよ 「ぎゃあああ撃たれた!痛ーーーい!」って言えばいいのに じっと堪えてたんだね MどころかドMだね
743 :
あ :2013/01/09(水) 16:16:58.21 ID:G+caKoFV
シルヴアがキンケイドを撃たなかった(外した)のはヘトヘトだったからじゃない?本人言ってたよね。オレもすっかり映画に入り込んじまったから観た後ヘトヘトだったぞ。 Mの致命傷は腰を撃たれてたよ。 手を撃たれた(と思った)→死んだ→死ぬか?じゃなくてさ、手を撃たれた→死んだ→致命傷があったんだとその場で理解しないと。目で見えるもの以外のことは汲み取らないと。想像力は大事だよ。
初見では気づかなかったけど、二回目以降に注意して見てたら、
暗くて分かりにくいけど、Mが手で押さえている辺りの服が破けて血に染まってるカットがあったよ。
自分も入り込んでたからヘトヘトだった。
>>738 同意。きっとシルヴァも孤児だったんだろうね。自分も感情移入して見てたよ。
シルヴァの気持ちが分からなくもなかったし。ハビエルの演技がよかった。
745 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/09(水) 19:36:58.57 ID:rZxauefp
>>738 シルヴァが殺したのはMI6の関係者だけじゃね?
ジョーカーみたいなサイコ野郎とは違うだろ。
Mに裏切られた事を恨むか、仕事と割り切るかがシルヴァとボンドの分かれ目だろ。
つまんかったなぁこれ ダラダラしすぎだろ
地下鉄脱線させてタダじゃ済まんと思うんだが
>>747 それほとんどのアクション映画に言えると思う
>>745 地下鉄爆破したら確実に一般人も巻き添えだよ
シルヴァの動機がMに対する私怨というのがしょうもない。
まあそれでもMI6に敵対するだけなら一種の美学とも言えなくとないが、
関係ない相手に無差別テロでしょ。シルヴァに同情の余地は全くないな。単なるサイコ野郎だ。
750 :
あ :2013/01/09(水) 21:05:16.26 ID:G+caKoFV
無差別テロは現実世界でも起こっている。その理由はオレたちには理解不能なものだったりする。だからシルヴアの私怨でのテロもしょうもなくない。あり得る話。だから怖いのよね。
751 :
あ :2013/01/09(水) 21:11:10.70 ID:G+caKoFV
すまん、言葉たらずだった! シルヴアの行動は映画としては(いろんなことを考えさせられるので)しょうもなくないってことね。 現実と作られたもの(映画・小説など)にははっきりとした壁があるってことを言いたい。 現実での無差別テロはもちろん許されるものではない。どんな理由があれ。 だから我々にはボンドが(ボンド的なものが)必要なのだ。
シルヴァのやったこと ・MI6本部を爆破、Mに見せる。 ・テロ組織に潜入しているNATO工作員の身元をバラす。 ・逃げるために地下鉄を爆破。 ・査問会で銃撃戦。 ・スカイフォールでボンドの実家を炎上させ、Mと無理心中を図る。 シルヴァの行動を整理すると、関係ない相手に無差別テロというより、 Mを中心としたMI6に対して復讐していると考えられる。
あの地下鉄って無人じゃなかったか?
754 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/09(水) 21:46:03.25 ID:OKmI9L1N
お約束だったり連想させたりする一覧 1.ゴールドフィンガー登場のアストンマーチン 2.カジノのフクツ氏 3.カジノの「耳に手を当てるな」 4.歴代と同じようなMの執務室(室内) 5.Dr.Noと同じく、盗まれた絵画 6.どんな場面でも身だしなみを整えるボンド 7.セブリンの監視役がゴールドフィンガーのアジア人似(←これはたまたまな気がするw) 8.マニーペニーの水色のドレス 9.帽子掛け 10.死ぬのは奴らだでワニを踏んで逃げた場面を連想させる、コモドドラゴンを踏んで逃げる場面 11.Qの「壊さないで返してくださいよ」 12.Mr....? Bond, James Bond ★New 13.マティーニ 14.消されたライセンスを連想させる、指紋認証銃 15.歴代と同じようなMの執務室へのドア ★New 16.ゴールドフィンガーを連想させる、発信機 ★New
007って二度見するイメージがあるけど、あれって、ロジャームーアボンドだけっすか?
759 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/09(水) 22:03:54.37 ID:d/s1ICuX
あの地下鉄は、突っ込みどころって言えば、突っ込みどころなんだけど、 まあ、説明すんの面倒だから、自分で考えなさいよ。 正解が出たら、「そう。それ正解!」と言いますよ。 締め切りは明日まで。
越後製菓か
シャワールームでお姉ちゃんとまぐわうシーン、 初見時は普通に「Hooooo!!」とか思いながら観てたんだけど、 「あのシーンで裸なのはちょっと…、シャツくらい着てて欲しかった」って意見をネットで読んでから ひっそりと船に乗り込んで一人で丁寧にパンツまで脱いでるボンド想像したら2度目は笑ってしまった。 まあ下は普通に履いてる可能性だってあるけど。
762 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/09(水) 22:21:32.71 ID:d/s1ICuX
「スカイフォール」の作風でミスったのは、キンケイドだな。 ショーン・コネリーじゃおかしいな・・と気付いたなら、 リチャード・キール(ジョーズ)にオファーすりゃあ良かったのよ。 ブロスナン当時はやる気満々だったんだから、Mr.キール。 まあ、今は車椅子らしいからどの程度出れたか分かんないけど、 車椅子でも出てりゃ、作風、バッチリ決まったよ。 地下鉄がどうの、その他、おかしなところなんてどうでもよくなる。
>>762 あのジョーズ??? もし出てたら、確かに興奮しまくったと思う。
車いすなら教会までの道のりももたもたしたりライト点けてたのも納得できるだろうし
コネリーがダメならダルトンでもよかった キンケイド役には合わないけど政府関係者とかでゲスト出演させればよかったのに
765 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/09(水) 22:35:29.54 ID:d/s1ICuX
>あのジョーズ??? もし出てたら、確かに興奮しまくったと思う。 でしょ? いろんなこと考えられるよね。
地下鉄は運転手だけが乗ってたから、回送か車庫か整備場に行く途中だったのでは。 グランボロー駅は今は使われてない古い駅とボンドが言ってたし。 あのあたりは普通に使われてる路線部分じゃなかったのかも。
実は運転手がジョーズ
Yahoo映画の紹介文「地下鉄がボンドに襲いかかる」
殺されたボンドガールは二人目か...
ボンドガールは2度死ぬ
>>769 ダニエルクレイグボンドになってエッチして死ななかった人の印象がない・・・
カジノのベスパー???(恋人役)
カジノの海岸沿いの人妻
慰めの現地要員
スカイフォールのマフィアの女
死んでないのは、川に落ちた後に一緒に居た女の人だけじゃないかなあ
抱かれたものは全て消え行く定めなのさ
興行収入、又3位に浮上したな 1位⇒2位⇒6位⇒4位⇒4位⇒3位 かなり粘るな
あ、ソフィー・マルソーも殺されてたか なら三人目か...
ダイ・アナザー・デイのボンドガールロザムンド・パイクも メインのボンドガール、ハル・ベリーに剣でやられたよな
777 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/09(水) 23:58:30.75 ID:d/s1ICuX
ボンドとやった女はみんな死んだよー 挙げてったらきりないよー
778 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/10(木) 00:09:58.57 ID:7F3mGM/i
もう・・、ブロッコリの007掟を知らないの? ボンドガールは2人出て、一人は死んで、一人は成就するんだよ。 成就の意味には昇天も含む。
シルヴァの部下との水中戦で灘神影流みたいな締め技使ってたけど元ネタが思い出せない
グッドナイトもドジっこじゃなくて原作どおり有能なボンドの秘書として再登場してほしい
>>778 じゃあ今回は?
Mも死んじゃったけど…
>>766 回送電車が通る時間を計算して、回送電車が通るわずか数秒前に爆破したのか
回送電車なんだから、通る時間なんか数分単位でズレそうだが
現代のスパイの計算能力はすごいな
ボンド「俺を狙ってないのか?」 シルヴァ「(チッ……おや電車の音がするぞラッキー♪) 狙ってるさ」
シルヴァの部下があれだけいるんだから何分後に電車が通るとか報告する係でもいたんだろ。 あとはその時刻に合わせてアドリブに強いシルヴァがボンドをうまく誘い込むと。
評判いいみたいなんで、やっと昨日見てきたんだけど 過去のクレイグボンドで一番つまらないと思ったのは自分だけなのか
好みの問題だし他にもいるとは思うが数としては少数派だろうね
>>785 面白さのツボは人それぞれ
今回は ツボの刺激にシリーズに対するノスタルジーみたいなものを使ってるので
そこに乗れなければそうかも・・・
>>772 スカラマンガはもう動けないらしいよ。
「ホビット」に出てたけど座ってるだけ。
>>781 その死にボンドに涙まで流させたんだから、立派な成就ですよ。
今回のボンドガールはMだね。
今日見てきた、面白かった。 シルバと対になるのはボンドだけじゃなく、 新しいMも対になってんのかなと思った、違うかな。 あと、シルバが何でMと心中しようとするのかがわかんなかった。 スレ見てたら、007はキン肉マンみたいな感じであんま考えないで感じるのが正しいのかな。
791 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/10(木) 16:49:18.93 ID:7F3mGM/i
キン肉マンかどうかは知らんが、 >あんま考えないで感じるのが正しいのかな。 これは全面的に正しい。
792 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/10(木) 18:00:22.11 ID:LJjyYpmo
おまえらは分からんから教えてやるが 今回の真のボンドガールは「M」だ という オレだけが知ってる的なレスは飽きたよ
アカデミー賞の最優秀オリジナル主題歌賞とって欲しいなあ
794 :
あ :2013/01/10(木) 18:26:12.23 ID:icd2aRCC
ボンド役にダニエル・クレイグの起用、大当たりだな。最初は批判があったらしいけど。 インタビューウィズバンパイヤでレスタト役にトム・クルーズが決まった時、原作者が猛反対してたのに映画見て謝罪文を出したのを思い出した。 ボンド役もいろんな俳優が候補だったんだね。
795 :
あ :2013/01/10(木) 18:29:52.97 ID:icd2aRCC
ボンド役にダニエル・クレイグの起用、当たりだな。今までのイメージと違いすぎて当初は批判があったらしいな。 インタビューウィズバンパイヤでレスタト役にトム・クルーズが決まった時、原作者が猛反対してたのに映画見て謝罪文を出したのを思い出した。どちらも俳優魂を見せつけてくれた良い演技だ。 ボンド役にはいろんな俳優が候補だったんだね。もはやダニエル以外では考えられん。あと二作だっけ?
インタビューウィズバンパイヤのトム・クルーズは美しいからな ダニエル・クレイグは所作とか動作がすごくカッコイイんだよな 動いてない時はなんとも感じないんだけど
797 :
あ :2013/01/10(木) 19:04:42.76 ID:icd2aRCC
そうそう!トム・クルーズが美しいとインタビューウィズバンパイヤで知ったんだよ。 ダニエルは確かにそうだな。微妙な顔の引きつりとか俳優はアップで繊細な心情を理解させられるからな。すごいよな。 ちなみにブラピも動いてるとかっこいい。
>>790 キン肉マンで思い出したけど
ボンドが湖の中でキン肉マンのマッスルスパークを使って相手を殺したシーンはワロタ
「カジノ・ロワイヤル」も面白かったけど そのダニエルに対するバッシングの四面楚歌の中 素晴らしい仕事ぶりで、馬鹿にしてた連中を見返した男気人生劇場が 良かったんだよ
>>798 言われてみればマッスルスパークだわw
うわあ、これからダニエルがキン肉マンにみえそうだわ
上海の暗殺シーンで使ってたガラスに穴開ける機械が何気にすごかった 今は切りっぱなしじゃなくてフチが付けられるんだな
>>784 スーパーハッカー、ものすごい人海戦術じゃないですかw
>>802 シルヴァ「クラシックなスタイルが一番効果的」
ダニクレの指がゴツゴツでワルサー握ってるとめちゃセクシー!!
>>802 そもそもスーパーハッカーなら、脱出するためにわざわざ地下鉄爆破する必要もない
あのタイミングで爆破したのは地下鉄車両でボンドを襲うためなのかw
まあ爆破してもいいんだけど、もう少しもっともらしい理由を感じさせてほしかったな
806 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/10(木) 23:13:37.89 ID:y9kPWF/F
>>790 >シルバが何でMと心中しようとするのかがわかんなかった。
か弱いバアさん一人のために、セキュリティの厳しい政府機関の爆破を見せつけたり、
政府の建物で銃撃戦をやったりして追い回す元部下だから、
単なる復讐だけではなく、愛憎感情があると分からないようでは。
『ノーカントリー』のアントン・シガーなんて理解不能だろう。
807 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/10(木) 23:47:29.96 ID:7F3mGM/i
>シルバが何でMと心中しようとするのかがわかんなかった。 ノリですよ。 「一緒に死のう・・」と、ふと思うことが人間にはあるのよ。 経験が足りないね。
808 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/10(木) 23:51:07.74 ID:7F3mGM/i
世の中の事象には、何でも理由、理屈があると思うのは、 大きな間違い! 根本的に間違ってる。 世の中はなんで動いてるのか? その時その時の感覚、感情で動くの。 理由は後付けです。 007にもそういう鑑賞眼を持ちなさい。 分かった? 少しは分かるだろ?
809 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/10(木) 23:58:13.04 ID:7F3mGM/i
サム・メンデスが演劇出身というのは納得だね。 そもそも演劇のあの舞台の上で、リアリズムも何も限度がある。 であるならば、感覚や感情を観客に向けて演者が発することで、 リアリティを持たせる。 「スカイフォール」もそういうことでしょ。 スパイアクションだなんて、誰も言っていないのに(TVの解説では言った)、 勝手にスパイアクションのリアリティを求める**どもが! 思い知るがいい!
810 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/11(金) 00:01:46.47 ID:7F3mGM/i
ところで、 「スカイフォール」の公式サイトを、一応隅々まで見たが、 スパイアクションなんて、どこにも書いてない。 私の見落としかもしれないけど、 であるならば、今回の配給は、よく分かってる。 さらにそれが成功したということよ。
>>807-
>>810 おじいちゃん、もう寝る時間だよ。何ひとりでぶつぶつ言ってるの
812 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/11(金) 00:23:53.03 ID:/qIoQlqO
結局アカデミー賞主要部門にはノミネートされなかったのか ハビエルバルデムとジュディ・デンチはノミネートされるかと思ったのに
作品賞10枠あったのに9作品って どうせ受賞は無理なんだし 授賞式で007の50周年祝いやるなら入れとけばいいのに
うおおおおがっかり 50周年トリビュートって何やんの?
何やるんだろうね? アデルの生歌はあるとして、歴代ボンドが6人揃うかもなんて噂も…
歴代ボンドガール集合とかでもいいね
>>813 もともとイギリス映画だしキャストも舞台もイギリスだったからとかってあるのかな。
>>779 タフはいつのまにか終わってたのかーーー バキもとりあえず終わりだし、007は数年先になるだろうし、当分マスターキートンでも楽しむかw
>>817 ダークナイトオタが異議を唱えて枠が増えたのに
結局ブロックバスター映画にやる賞はねえ!って感じなんだろう
会員が年寄りだらけだから仕方ないね
>>818 ハリウッド映画はそっちでいいと思うんだけどな。
あっち系はベネチアとかカンヌとかあるんだし。詳しくないんでイメージだけどw
とりあえずブルーレイ早くでないかな。このスレに書いてあること全部チェックして
楽しむわ。たぶん5回は観るだろうなw 解説付きで、ここの全員的外れだったらうけるw
あと意外とやっぱり
>>817 も言うように、基本的にイギリスマンセー映画だからっていうのがデカイ気がする。
なんだかんだアカデミー会員が選びたがるのは、アメリカが主体になった映画の気が。
英語だけど、外国語映画賞に入れたいような内容なんでは。
確かに 英国アカデミー賞も通常の作品賞じゃなくて英国映画限定の作品賞に入ってた アデルのライバルはレミゼで撮影賞のライバルはライフ・オブ・パイかな ロジャー・ディーキンスは10回ノミネートされていまだ無冠なんで獲って欲しい
映像はとくに良かったね。とても雰囲気のある映像になってた。 音楽もいいし、各部門のスタッフのレベルの高い作品だと思う。
824 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/11(金) 03:00:07.01 ID:qUYCURHB
上海の庭園にいた爬虫類は何物?(笑) 詳しい人いる? 人間喰っちゃうし、あんなのいるんだ? 怖いよー!(_´Д`)ノ~~
>>824 上海じゃなくてマカオのカジノだよ。既出だけど、コモドドラゴンらしい。
けっこう凶暴で肉食。
TVのバラエティで芸人が近づいてるのを見たような気がするw
>>815 コネリーとムーアが元気なうちにそれはやって欲しい。
ダルトンも禿げてるんだっけ?
827 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/11(金) 09:44:26.60 ID:K24rHeqL
あの生家、ボンドの出自はスコットランド貴族ということでしょうかね? それとも猟場持ちではあるがただの金持ち? (都会のど真ん中ならともかく、あの土地では。。) それと、スコットランドそのものが大英帝国の地方、田舎) 上記は置いといて。。 どなたかの意見をききたい。(前にも疑問として書きましたが、もう一度) 上海の場面、シルヴァが雇った殺人者が向かいのビルで 絵画の前にすわった男を銃で撃つでしょ?(まず何のために) なんであんな面倒なことするのか?(腕が良いといっても 遠い標的を、リスクが大きいのに。ガラスは割れるし、音はするし) シルヴァの手下にあの部屋でさせればいいのに。。と思うが まあ、あの場面は映画的には見応えはあるけど 魔都上海、高層ビル、ネオンの交差、イルミネーション、映像の美しさ (東京かニューヨークかと見間違えるほど)
>>826 コネリー→死にそう
レイゼンビー→実の娘へのDV
ムーア→悪役っぽい
ダルトン→髪
ブロスナン→デブ
クレイグ→ポテチ中毒
829 :
あ :2013/01/11(金) 13:10:18.31 ID:cAL7GAk3
まずあの男はスナイパーである。殺しやらやばい仕事をたくさんかかえている。絵画のあるあの部屋で手下に殺させないのは自分たちの手を汚したくないからじゃない?プロに頼むにはそれなりの理由があるし、多少大掛かりでもプロに頼むのでは? しっかしオレ単純だなぁ〜w
>>825 サンクス(^^)v
上海じゃなくてマカオでしたね。
動画でコモドドラゴン見てると結構おとなしいし、舌を出して歩く姿が可愛かったですよ(笑)
絶滅危惧種の動物らしいです。
スカイフォール、映画館のmen's dayに、もう一回観に行こう(^ω^)
>>830 普段はゆっくりな動きでおとなしく見えるけど、
油断させて獲物が近づいたところを、急に素早い動きで飛びかかってくるんだって。
肉食だから基本的に人は近づかないほうがいいみたい。
>>827 >絵画の前にすわった男を銃で撃つでしょ?(まず何のために)
シルヴァの組織が消したい何らかの理由があると思われます。
>なんであんな面倒なことするのか?
あなたもおっしゃっているように、主には映画的な見応えのためでしょうね。
美しい夜景、映像表現の妙、シーンをドラマチックに演出するため。
それと、あのシーンでボンドはセヴリンを初めて見るわけですが、暗殺シーンの後に
高層ビルの間で美女と視線が合うなんて、印象的でロマンチックなシーンになったと思いませんか。
マカオのコモドドラゴンは ドクター呉(ノ)の火竜へのオマージュだと思う コメディにしないために 苦労してる
明日から近場の映画館の上映スクリーンが軒並み小さくなるので悲しい 今夜もう一回観に行っとくか…
>>833 あれと火竜を結びつけるのはさすがに苦しくないか?
それだったら死ぬのは奴らだのワニの方がまだ納得できる。
>>835 監督とダニエルが「死ぬのは奴らだ」について長々と語り合った
という話があるしね。
あと、ダニエルが初めて観た007作品が「死ぬのは奴らだ」だそうで。
837 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/11(金) 18:19:59.02 ID:K24rHeqL
上海のビルの場面、ご意見をきいた者です。(827です) 829様、832さま、レスありがとうございます^^
上海のビルの暗殺は、普通に考えれば、証拠隠しでしょ。 誰が殺したか知られたくないから、わざわざ暗殺者を400万ユーロ出して雇ったんだよ。 パトリスは金で動く傭兵で、一味ではない。 暗殺しやすいように、あの部屋に呼んだのは女とか一味の仕業だが、逆に自分たちのアリバイにもなる。「そばに居たのに向かいのビルから撃てないでしょ」ってわけ。 無論、映画の演出がたぶんに影響してるけど。
依頼殺人だね というか暗殺者を雇う理由なんてそれしかないと思う
あれでアカデミー賞なんてもらったら笑っちゃうよ。
貰えるわけないだろw ただ授賞式盛り上げ要因としてのノミネートは有りだと思う インセプションや第9地区が有りなら
ボンドが最後に着てたコート教えて
トムフォードだろ
アカデミー賞とは縁遠い映画だよな〜
アカデミー会員って、見栄っ張りな馬鹿しかいないんだから仕方ない。
847 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/11(金) 22:04:29.69 ID:Rgu5vwVO
欲目に見てもオスカー狙える作品だとも思えないが?
暗殺者を上海に行かせたこと自体が、MI6を釣るための罠 …というのはさすがに考え過ぎかな
歴代のアカデミー賞をとった題材をもとに ジェームズボンドが活躍する映画を撮ればバカデミー賞をとれる気がする
851 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/11(金) 23:18:54.41 ID:Gae7wEhO
>>849 可能性はあるけど、かなり小さい。女は処刑されたしね。
ボンドが部下全員を殺して捕まえるところも、想定外だったと思われる。
あんな超人技を想定できるわけない。しかもブランクのある諜報員。
だけどそれだとひとつ疑問が生じる。シルヴァが警察の服装を受け取る時間場所などを
知っていたかってところ。事前に計画していたのでは???と思いたくなるけどそうではないと思う。
何故かというと、シルヴァは無線を持っていた。あれは捕まった後に誰かが渡したと考えるのが現実的。
置いておく場所を決めておいたって考え方もあるけどね。でも、Qがやらかしてセキュリティが解除されたけど、
見張りがいたのに死んでいた。どうやって殺したかが謎。あの見張りがジョークを言ったところをみると、
彼が内通者だったように思える。そして殺された。もしくは他にいて、そいつが殺したか。
>>849 そうだと思って見てたけど。
ボンドを釣るため。
>>278 ソフィーマルソー
ホントに綺麗だったよね!
まだ、漏れの中でNo.1ボンドガールです(^ω^)
>>852 じゃあなんでカジノ?でガチで襲うんだよw
レス、サンクス >なんでカジノ?でガチで襲う ううむ…シルヴァ万能説に沿って考えるなら、 あえてヘナチョコな用心棒たちを登用して、倒し易いようにしてやった…? いずれにしても、計画上どっかの時点で逮捕されて ロンドンまで連行してもらう必要があったわけだから…
>>855 ロンドンまで連行される方法はいくらでもあるよ。むしろ00要員のような殺しのライセンスがあるやつと
対峙するほうがかなり危険。その場で殺される可能性のほうが高いし。
あと、内通者ってかなりの確率でQと同じ部署?にいるIT技術者にもいるんだと思うんだよね。
あのプログラムはQが自分で作った?とか言ってたしそんなプログラムが流出してることがおかしいし
シルヴァが背伸びしたタイミングとセキュリティが解除されたタイミングが同じっておかしい。
実はQが内部ネットワークに繋いだのとは別に誰かが解除したんだと考えた方が妥当な気がする
えらく面倒くさい仕込みだよね ふつうに出頭すればMI6に行けるような気もするが
>>856 ふむふむ…
どんなセキュリティも破るスーパーハッカー
かと思いきや…というのは面白い推理だ
年始に再放送していた「シャーロック2」を想起させるね
>>856 おそらく、Qが言っていた「パン屑が大きすぎると不自然だ」
ということなんじゃないかな
あんまりアッサリ捕まったんでは、魂胆を怪しまれてしまう
さんざん苦労して、やっと捕まえたと思わせることが肝心だったのでは
あっさり捕まれば不自然なのは確かにそうなんだけど、 ボンドに殺されちゃったら魂胆もなにも全部ご破算なんだよね まあ、結局シルヴァは変な人ってことかね。 ただ登場人物の行動を分析すると「変な人だから」っていう理由に帰結するのは、 物語の構成としてはよろしくないとは思う
007作品を一作も観たことないんだけど他作品をみてからスカイフォールをみるべき?
>>861 なんせ50年も歴史があるらしいし二十数作目?だからむずかしいねw
ゴールドフィンガーを観るべきっていう意見が多いようだけど、俺はカジノロワイヤルと慰めの報酬でいいと思う。
んでもって、さらに昔のを観ると、それはそれで楽しめる。はずw
ちなみにロシアより愛をこめてってやつが一般的には人気だったはず
>>845 クレイグスレより
>作品賞惜しかったよね・・・10作品選ばれるはずなのに、
>9作品しか選ばれなかった・・・多分その10番目だったんだろうね。
>68%の得票率を得てたらしいよ。
>
>John Berman@johnsberman
>Turns out Skyfall got 68 percent of vote, will likely win next year.
意外に票集めてたんだな
何%以上で確定なのか知らんけど
864 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/12(土) 01:46:14.11 ID:dtiRhQTY
>007作品を一作も観たことないんだけど他作品をみてからスカイフォールをみるべき? 「ゴールドフィンガー」と「カジノ・ロワイヤル」で良いと思う。
865 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/12(土) 01:54:18.88 ID:dtiRhQTY
>ただ登場人物の行動を分析すると「変な人だから」っていう理由に帰結するのは、 シルヴァはラテンだからで説明付くでしょ。私、前にもこれ言いました。 日本人の発想で物事考えるのやめた方がよろしいと思いますよ。 ラテンは計画なんて立てる訳が無い。その場のノリですよ。 ただ、いろんなモノ、用意してたのは確か。 警官なんて仲間がそこいらのひったくってきたのよ。 そんなこと言いだしたら、「ダイヤ」なんてどうするの? 考え込んだら眠れなくなるよ。 感覚で受け止めなさいよ、感覚で。感性を磨くの!
866 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/12(土) 01:58:20.58 ID:dtiRhQTY
>007作品を一作も観たことないんだけど他作品をみてからスカイフォールをみるべき? ただ、感性が豊かな人だったら、いきなり「スカイフォール」でもいいと思う。 「話なんて始めっから無い」と思って見ると良し。 話を追うな、画面に浸れ! 早く劇場に行かないと終ってしまうよ。
始めの方の、ヒゲ剃りシーンの後はやっちゃったという解釈でいいのかな Qはオタクっぽくてなんとなく良かった。 若いんだか老けてるんだかよくわからん。
マニーペニーとボンドはやらないのがお約束
今回はパンフにオメガ時計の宣伝なかったような あと劇場グッズも少なかったのが残念 主題歌集は劇場オンリーじゃないし
>>867 ボンドとマネーペニーは 生死をこえた仲ってことで・・・
ラテンは計画なんて立てる訳が無い。その場のノリですよ。 ただ、いろんなモノ、用意してたのは確か。 どっちなんだよw
ジュリアン・アサンジについて書かれた本読んだけどシルヴァと人物像似てるかも 几帳面かと思えばガサツ 何も食べない日が続いたかと思えば同じ物をずっと食べ続けたり 行動が突飛であまり一貫性が無い
>>861 > 007作品を一作も観たことないんだけど他作品をみてからスカイフォールをみるべき?
必ず1作目から順に観ること。
874 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/12(土) 08:45:54.11 ID:7Kdcp0w7
セヴリンって死んだの?
>>874 貴方は銃で処刑された後でも頚動脈を確認するシーンが無いと納得できないタイプですね
876 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/12(土) 09:43:20.47 ID:upw3HVXy
>>874 4年間昏睡状態の後、復活してハットリハンゾーに弟子入りします
スプリンクラーが付いてたから死んで無い
私はほとんど初007状態でスカイフォール観に行ったけど、もう…ウットリですよ! だからコレがボンド映画としてどうとか、仕込まれてる小ネタがどうとか解らんけど、 もうそんなこたーどうでも良い、別に興味もない、とにかくこんなにウットリな映画は人生初。 これをもしかしたら「007とか観たことないし」でスルーしてたかと思うと、心底ゾッとする。 ほんで昨日カジノ・ロワイヤルを観た訳だけど、もうボンドがおぼこくて可愛い。 この「おぼこいー!」って感覚をより感じられるのはスカイフォールを先に観た人の特権かもとか思ったり。 正直なんでボンドがヴェスパーにあそこまで惹かれたのか納得出来ない部分があるんだけど 「若いから若いから!こんなにおぼこいんだからしょうがない!」と無理やり納得させることにも成功ww
おぼこい? おぼこ (ウブコ(産子)の転か) (1) まだ世間のことをよく知らず、世なれていないこと。また、その人。運歩色葉集「小児、ヲボコ」。「―息子」 (2) ういういしい娘。きむすめ。 (3) ボラの幼魚。(物類称呼)
カジノロワイヤルの出来が良すぎて どうしても比べてしまうな そこそこ楽しめたけど、後半とくに生家のくだりダレすぎ
ボンドは列車でヴェスパーと言い合ったあと既に惚れてた
882 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/12(土) 16:27:12.11 ID:wCEXcizd
スカイフォールを観た後では それまでのどんなダニエルでもおぼこに見えるよ もともと眉毛なし碧眼の金髪は天使の生き写しだし
夢中で惚れた惚れまくった女に逃げられたりしたボンド。
884 :
あ :2013/01/12(土) 16:53:06.79 ID:vJr2RW40
シャ乱Qw
ラストのMのアップは大画面で見たせいで鼻の穴がやたらと気になったw
887 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/12(土) 17:55:45.65 ID:dtiRhQTY
>そこそこ楽しめたけど、後半とくに生家のくだりダレすぎ 私は「スカイフォール」絶賛だけど、正直”生家のくだりダレすぎ”は認める。 原因は、S・コネリーを想定して作ったキャラ(キンケイド)が生かされていなかったから。 アルバート・フィニーは悪くは無いけど、彼であそこの作風が、”古い人間ドラマ”になっちゃって、 作品全体のバランスが崩れた。だから生家が浮いてしまう(沈んでしまう)。 キンケイドは強烈なキャラを持ってくるべきだった。 私、上にも言ったけどジョーズとか・・。すくなくともボンドよりも上のキャラ。
888 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/12(土) 18:08:00.60 ID:RKxxVNjI
ジョーズってアホかww
アルバート・フィニーで良かった。あそこで強烈なキャラなんか要らない。007映画だから。
890 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/12(土) 18:17:35.85 ID:dtiRhQTY
ジジイの同窓会映画に落ちぶれたからクレイグで仕切りなおしたのに そこまでジジイに媚を売るわけがないよw
892 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/12(土) 18:33:26.27 ID:dtiRhQTY
ボンドがMと生家に戻ると、 キンケイド(リチャード・キール)が出迎える。 Mは「背の高い男だ」と認識するが特に気に留めず。 ボンド「M、こちらキンケイド。昔はワルだが今はいい奴だ」 キンケイド「やあ、エマ、俺、今、いい人」 銃撃戦に巻き込まれる、Mとキンケイド。 初めは銃で応戦するが、弾が尽きてしまう・・。思いつめた表情のキンケイド、 引き出しからケースを出し、開けると、そこには、銀色に輝く上下の鋼鉄の入れ歯が・・。
>>892 おじいちゃん、妄想話は日記帳に書きましょうね
894 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/12(土) 18:57:59.24 ID:dtiRhQTY
ああ、あの女の子(今はおばさん)も一緒に出すべきだな。 キンケイドがひとりであそこに住んでるのも不自然よ。 それで、キンケイドは鋼鉄の入れ歯で、ひとりは倒す。 どう華々しく死ぬかは熟考が必要ね。 それで、Mを礼拝堂まで連れて行くのはあの女の子(今はおばさん)よ。
895 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/12(土) 19:18:57.72 ID:RKxxVNjI
897 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/12(土) 19:49:54.38 ID:2JyzSyoj
>>885 長髪の画像が貼られるかと警戒したww
それにしてもなんでこれ?もっと天使っぽいの他にいくらでもあったろうにww
まるで、エイズの告知を受けたみたいな顔だ。
寝起きか寝不足みたいな顔
>>900 どっちにしろ、昨日飲み過ぎました感がすごいなw
ダニエルが可愛すぎて なんかの罰ゲームで007のコスプレさせられてる感
こういう可愛らしさがさ、 007本編でも出てくるとイイと思うんだよ
最後のほうは長かったし貯金箱の意味がわからないし飽きてマニーペニーが 清楚とインドア派をかけはなれた女がなっていたことに残念感が半端なかったが 最後の最期でMの部屋に入ってからテンション上がった
生家に行った下りはちょっとついていけなかった俺 待ち伏せする理由の明快さや 孤立無援感や ラスボス登場時の絶望感が乏しいと思う まあ個人の感想だが
>>905 >貯金箱の意味がわからないし
>ブルドックは英国原産の国犬で、自分より遥かに大きい雄牛(ブル)と戦うため
>「犬としての美しさ」を捨て、ひたすら戦うために必要な能力の改良を重ねられて作られた犬種。
>英国においては「勇気」「不屈」「忍耐」の象徴だそうです。
あのブルドッグは爆発で一度割れたのをMが直してる
仮MI6のオフィスでボンドはそれに気付かず「くだらない物は残る」と言うが
遺品の箱を開けたとき継目が見えMの意思を正しく理解する
あの寝癖はどうしたんだろう……。 昨日、96時間リベンジ見に行ったら、リーアム・ニーソンも トルコの鉄道ぼこぼこにしてたよ。 トルコ政府はそうゆう商売始めたのか。
>>908 96時間/リベンジってゴールデンアイに出てたファムケ・ヤンセンでてるんだよね。
リーアム・ニーソン自身もブロスナンに決まる前にボンド候補にも名前あげられたし。
あとトム・クルーズのアウトローにダイ・アナザー・デイのロザムンド・パイクがでてる。
あきらかに元ボンドガールっていうキャスティングなんだろうな。
>>907 そうなのか。自分は007ファンだけどそんなの全然知らなかった。逆に007ファンじゃなくても海外のこと詳しい人は
ジョークもこういうことも理解できて楽しいんだろうなー
チャーチルの顔のブルドッグがヒトラーの顔した狼か何かと睨みあってる風刺画が有名だよ
913 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/12(土) 23:32:15.61 ID:vJr2RW40
生家=生い立ち=素地の一つ=何故007になったのか=重い重い運命なんだからあのくらい長く描いていいんじゃね。その生家を徹底的にやったわけだし。 愛も生家も捨てないと007にはなれないということだ。泣けるじゃないか。生家のところをちゃちゃっと済ませたらそこの重みがなくなってしまうよ。
>>911 自分もいろいろネタ集めて2回目見たけど、ほんとこれ英国人大歓喜映画だなと思った
「スカイフォール」はラテン語の格言「天が落ちようとも(=この世が終ろうとも)正義を成就させよ」
から来てるって話も向こうの人には当たり前のことなのかね?
日本で コモドドラゴンって、ペットとして正式に飼えるのかな? 物好きなヤクザ屋さんとか飼ってそう。 幾らくらいするんだろ?
917 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/13(日) 00:45:30.69 ID:KaR76flb
売ってるわきゃねーだろボケが
あれって唾液の中に肉を崩壊させる凶悪なバクテリアを飼ってるんだろ? ちょと噛まれたら即効部分壊死でしょ。 当然、体内に回ったら即死だ。
>>916 一噛みでもされたら最悪死ぬよ?
それはなくても四肢を切断したりすることになるかも
921 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/13(日) 01:07:01.07 ID:ICs5exOg
>>918 >>919 まじで?イモトってそんなやつに追いかけられたのかwww 噛まれてたら大問題だったな日テレ
922 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/13(日) 01:10:30.07 ID:ICs5exOg
>>922 そうなのか
じゃあ墜落のイメージが繰り返し出てくるけど
結局実家の名前かよ!という感想は世界共通なのかw
924 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/13(日) 01:51:05.17 ID:ICs5exOg
>>923 skyfall って言葉自体だと、アメリカでは大地震を意味するってレスもあった。
で。いろいろ読むと、外人さんの解釈でも支持されてるような内容は、やっぱり災いを意味するような意見だね
日本でいうと、天変地異ってのが一番近いんじゃないかな。
Mが死ぬことも言わば 「skyfall」だし、見えない敵との戦いになった世界の様相も「skyfall」っていう意見がある。
地名かよ!って言うのは、地名ではあるけど、映画のメッセージとしては上記の意味合いが強いんじゃないかな。
でも、本当の意味はお互い持論をぶつけあってるw やっぱ日本人より議論好きってのは本当だなww
>>906 この映画って簡単に言うと「007が生き返る(リザレクション)ために死ぬ(=無に帰る)話」だと思うんだわ
これって結構よくあるパターンでロードオブザリングのガンダルフも
ハリーポッターの不死鳥も一度死んでパワーアップする
「夜明け前が最も暗い」はダークナイトの台詞だっけ?
宗教詳しくないけど元はキリストの復活からきてるんだろう
日本でも「胎内くぐり」とか一度死んで生まれ変わる擬死再生の概念はあるし
だからボンドの生家で最後はナイフ1本で決着つけるってのは上手いなあと思ったよ
ストーリー上の理由付けがちょっと弱いから否定派がいるのも分かるけどね
927 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/13(日) 10:42:45.98 ID:G0YQAaRD
ごめん、スカイフォールに全く関係ない質問だけど、よくアーティストのチケットが3分で完売とかいうけど、あれってどういうことなの?本当に3分で何万枚も売れたのだとしたらチケット販売員(もしくはコールセンターの従業員)が大勢いるのか?それとも単に比喩なの?
「3分で完売しなかったという証拠はない。はい論破」
>>914 それマチヤマが勝手に言ってること
あまり信用しない方がいい
930 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/13(日) 12:13:56.14 ID:myj1LfOv
二回目観てきた。面白いな〜。 終了後に観た人の一人がテーマ曲を口ずさんでいたw セプリンが儚くて美しい。 シルヴァと出会って娼館から身請けされて、愛し合っていた時期もあったんだろうなと想像する。 適当に描かれた人間が一人もいないのがいいな。
>>931 ラテン語のその諺を英訳する際はheavens fallという訳語を使うことが普通で
skyfalではない、つうかskyfallって普通の英語辞書にはのってない単語なんだよ
いくら語感が似てるからって、制作者がそういわない限りはマユツバ
テニソンの詩をあれだけ堂々と引用してるんだから、
本当にラテン語引用ならそっちも明言するでしょ?
発送の元になったのかもね、ってことなら同意だけど
933 :
932 :2013/01/13(日) 12:44:24.97 ID:qU+lSPZc
×発送 ○発想 変換ミス失礼
「SKYFALL」俺は「絶望」って勝手に意訳したけどなw なんかそれが一番ぴったり来る。
俺は「地の果て」ぐらいで考えてた。
936 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/13(日) 16:06:21.69 ID:k6cyBW8U
>>927 先行で既に売り切れてる、それだけ。
チケット取りたかったら、そのアーティストのファンクラブなり主催してる団体の会員に金払って入会しなさいよ
ってメッセージを送っているだけ。
スコットランドのスカイ島となんか関係あるのかなと漠然と思ってた。
空が落ちてくるのかと思った。
24のシーズン3にもスカイ イズ フォーリンってセリフが出てくるが、未曽有の危機なんだと思う。
940 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/13(日) 20:53:53.72 ID:G0YQAaRD
928、936 両氏ありがとう。だよな。技術的にも無理だよな。それだけ売れっ子だということで! スカイフォールってタイトル、いろんな解釈ができるよね。 50年の007の歴史からしてもタイトルひとつとっても明確なものが分からないところが深くていい。映画を観ないと、この楽しみはわからんよね。
概ね満足。 だが前作で出てきた筈の(かつてのスペクターの如き)巨大組織が影も形も無かったのはちょっと・・・ てっきりそいつらのバックアップで私怨晴らしてると思ったのに。
>>941 バックアップがなかったかどうかはまだわからない。シルヴァは「好きな任務をできる」っていってた。
つまり、何かの組織に属しているニュアンスがあった。
ようやく見てきた。面白かった、ものすごくわかりやすくて。 シルヴァの初登場時のシャツがなんかワロタ
何で金髪のコロッケが出てるん?
945 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/13(日) 22:43:32.52 ID:myj1LfOv
アホな解釈だけど、「skyfall」は隕石が衝突して作られた盆地だと 古代からの伝承になっていたのではないかなーと思っていた。 そんな大昔に人間はいないか。 ダニエル版の公式では、ボンドは西ドイツ生まれになっているので skyfallは父親の実家になるのかなあ。
杞人の末裔が移り住んだ土地なんだよ。
007シリーズはほんとにほとんど観れてないんだけど、 これ今日観てきてすごいよかったわ 去年の映画だと上位5本に入る どのカットも絵がバシッと決まってたね 画面のよさだけで退屈な時間とか全くなかった
えー? 5本しか観とらんというオチじゃないだろうな。
上位5本と言うからには50本くらいは観てるんだよな
やっと観ることができた 序盤はアクションの盛り上がりと人物間の確執を上手く両立して描けていた が、中盤からはアクションに気を取られすぎて内面描写が疎かになった上にアクションも平凡だった そしてラストは過激な戦闘でアクションが盛り上がるも心理的な葛藤はあっさりし過ぎて不完全燃焼 50周年の節目に再スタートする007シリーズの過去を振り返り未来を見据えようという意志は感じられた
>>951 内面描写なんてシリーズ中のこれまでにないくらい描いてたと思うけどね。
逆に旧作のファンからは、そんなこといいからもっと秘密兵器や巨大な敵を出せや、という声があるほど。
シリーズが長くなるといろんな観客がいるから本当に難しいね。
>>952 ダニエルボンドを見ると、それまでの路線が子供っぽく見えるな。
倒し方があっさりし過ぎてたのが気になったけど、あの状況じゃあんなもんかな。
>>954 しかし、よく投げナイフが刺さった衝撃で手を握り込んで引き金を引かなかったもんだと感心。
ナイフが刺さって手の筋肉が収縮するか弛緩するかなんて分かりっこない
もう少し自然な脚本の流れとちゃんとエンタメした構成なら作品賞入ってもおかしくなかったけど 現状じゃそこまで出来良いわけでもなし
エンタメした構成で脚本賞狙えると?
去年40本観て上位3つに入るよ
>>958 むしろエンタメしてるとだめだよね
>>957 は過去の作品賞候補の傾向がわかってない人なのかな
今回は作品賞候補に入ってもおかしくないと思ったけど、 やはり007シリーズということで避けられたか。
>>959 観たのは全部劇場公開してる新作ってことだよね?
羨ましいわ
逆に話題になってるけど酷い作品とかあったら教えて欲しいな
>>943 誰もここでつっこまないけど、アロハシャツみたいなの着てなかったっけ?
私はスカイフォール参上時の迷彩服に笑った。
あの人、なんだかんだ言ったってただの優秀なSEでしょ。
965 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/14(月) 11:51:56.59 ID:MOiGTD1F
ゴールデン・グローブ賞速報 主題歌賞 「007/スカイフォール」
966 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/14(月) 11:59:30.74 ID:B423WKTa
>>964 迷彩のももひきはいてウザいことをしてました。
967 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/14(月) 12:15:14.01 ID:KV/wqSO9
ところで・・・ ダニエル・クライグとクリスティアン・ベイルって どちらの方が格上なんだい? オセーテ詳しい人オセーテ
968 :
943 :2013/01/14(月) 12:25:30.71 ID:y3vZ9GfD
>>964 ダサさ全開の柄ものシャツで
目が釘付けになった
でも見る人が見たらあれかっこいいのかもしれない
男性ファッションのセンスってよくわからない。
ところで・・・ ダニエル・クライグとクリスティアン・ベイルって どちらの方が格上なんだい? オセーテ詳しい人オセーテ
>>962 去年は話題作でハズレはあまり聞かなかったな。面白くなさそうなのはそういう予感がして避けてた。
デンジャラスランは、イマイチだったかな。
971 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/14(月) 12:51:06.18 ID:iQWAMa/W
>>969 ドラゴンタトゥーを見れば自明だろ。ダニエルの方が魅力が強い。
973 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/14(月) 14:45:50.39 ID:CSV5C8hj
ゴールデングローブは案の定、レ・ミゼラブルか。アメリカ人は本当にわかりやすいなw とりあえずアカデミー賞を楽しみに使用
既に今年のアカデミー、ノミネートの発表終わっているんだが・・・
ああ、50周年記念で何かイベントをやるかもしれないって事かね。
>>975 いや、しらなかったwww
映像賞っての、とってほしい。
とりあえずアデルおめでとうだな
>>964 >>968 シルヴァさんは形から入る人。テロリストを気取ったSEw
柄物シャツに白いジャケットで怪しさ抜群、それに染めてるような金髪w
ウィリアムテルやった以外は銃も手にしてないしね。スカイフォールでは火薬みたいの投げてただけw
銃はあまり苦手なのかも。部下にやらせてるだけ。
少し間を空けて何回目かを観てきたけど、これやっぱり傑作なんじゃないかな。
数回目なのでだいぶ字幕に囚われずにできるだけ英語を聞いてたら、
エスプリの効いたセリフ回しとかも分かって面白かった。
一本の映画としてよく出来てると思う。
980 :
あ :2013/01/14(月) 17:43:07.07 ID:KBy0oTEM
今週から上映が2回になった。やばい。早く3回目見に行かないと終わる! シルヴァのあのやる気のなさというかwそれに隠れた怖さがあるよな。やけにソフトな語り口だけどあっさりセブリンを殺す、死闘に疲れてヘトヘトになる、ほとんど手下にやらせるけどMにだけは異様に執着。不気味だよな。拷問されたことが尾をひいてるんだろう。
>>979 Mの審問会襲撃した時に銃撃戦やってるよ。
誰かに当てたかどうかは不明だけど。
>>980 私は3回目は日曜洋画劇場でいいや。
DVDはほしいかもな。
>>981 日曜映画劇場だと数年先にならね?しかもカットされまくること必死。買わなくても、レンタルでいいじゃん
とりあえず最後にもう一度スクリーンでみとくか
983 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/14(月) 18:06:15.92 ID:Niux+Eln
ステマの嵐だな(笑) 今年見た中で最低の映画
>>980 病んでるよね。拷問やMへの愛憎で狂ってしまったのかも。
デッドシティにいた時はコミカルさやソフトさがあるおしゃべりに見えたけど、
ロンドンに来てからは本性を現した感じでシリアスになって、
スカイフォールに行ってからはさらに本質が露になってMへの執着が吹き出した感じ。
デッドシティでのどこかはぐらかしたような人格はあくまでも、
トラウマや愛憎に狂える精神を覆い隠していた仮面だったんだろうと思う。
なんで最後の戦闘場面がホームアローンもどきなのか。
>>985 ガイシュツだが、素人がみるとホームアローン、それなりに戦闘好きからみたら、マスターキートンを連想する
ステマってのは不特定多数の人が訪れるブログやらSNSで宣伝する事であって、 スカイフォールのスレになんか、そもそも作品に興味ある人しか目にしないだろうに そこで作品褒める事がステマだとか、根本的にステマの意味取り違えてるwww
生家での戦闘は、初見よりも少し空けて再度観たときのほうが説得力があった。
きのう観てきた。オープニングめちゃかっこよすぎてしびれたわ ちゃっかりオープニングに出てきた銃持った黒髪の女と竜の映像から今回はチャイニーズの女が ボンドガール&ラスボスになるのかなって思ってたけど全然関係なかったw
991 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/14(月) 19:37:57.26 ID:Lg7F5XPg
次回作はアン・リーに作ってもらいたい。 私、今の今までサム・ライミとサム・メンデス勘違いしてたわ。 なんでこのスレ、スパイダーマンの話が出ないのか不思議に思ったけど、 全然別人じゃんねー。サム・ライミの007もみたいけど。
エレベーターの中でスナイパーが銃身から何かを外してましたが、 あれはサイレンサーですかね?
追い詰められた殺し屋が雇い主隠したまま死んでくのは「ワールド〜」思い出した。
>>960 アカデミー賞(作品賞・監督賞・脚本賞あたり)になるような映画は、まず脚本構成が
しっかりしていないと該当しない。
スカイフォールは雰囲気はいいものの、脚本構成に難があり、アカデミー賞候補には
成りえない。
「007シリーズだからアカデミーからはずれた」との指摘があるが、それは間違いで、
シリーズ物でも完成度が高ければアカデミー賞には成りうる(例:LOTR)
それから「エンタメしてるとダメ」との指摘もあったが、これも間違いで、タイタニックなどの
エンタメ作品もアカデミー賞に選ばれているよ
995 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/14(月) 20:08:43.03 ID:Niux+Eln
>>992 サイレンサーに決まってんだろバカか
お前あれ竹輪に見えるか?
NHK第一でみうらじゅんが アデルのスカイフォールはキンクリのムーンチャイルドのパクリだとばらしてるw
いかんでしょ
999 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/14(月) 20:59:16.81 ID:wF09NL5a
1000 :
名無シネマ@上映中 :2013/01/14(月) 21:52:38.50 ID:IaOYSdsE
スカイフォールを蔑む者は私が許さない。
1001 :
1001 :
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