許されざる者 1
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2 ：名無シネマ＠上映中：2012/12/24(月) 06:57:43.69 ID:D52a6inu
どうなるんだろうな
予告編で題名見るまで北海道開拓史かと思ったら
クリントの二番煎じでワロタ
クリントの二番煎じでワロタ
4 ：名無シネマ＠上映中：2012/12/24(月) 07:10:51.91 ID:D52a6inu
なんでリメイクするかね
クリント版を愛する者としては、ちょんまげは勘弁してもらいたいわ
クリント版を愛する者としては、ちょんまげは勘弁してもらいたいわ
5 ：名無シネマ＠上映中：2012/12/24(月) 08:34:49.14 ID:ahD8PUwe
リメイクしようとする気持ちが理解出来ないなあ。
6 ：名無シネマ＠上映中：2012/12/24(月) 10:18:42.38 ID:6sP62/h6
エエエエエッ？
リメイクするの？
日本映画！？
リメイクするの？
日本映画！？
するんだよｗｗ
ケン・ワタナベ主演で、監督は在日の人みたいね
幕末に人斬りやってたケン・ワタナベがクリントのウィリアム・マニー役、ジーン・ハックマンの保安官役を佐藤浩一
イングリッシュ・ボブは誰がやるのかね
ケン・ワタナベ主演で、監督は在日の人みたいね
幕末に人斬りやってたケン・ワタナベがクリントのウィリアム・マニー役、ジーン・ハックマンの保安官役を佐藤浩一
イングリッシュ・ボブは誰がやるのかね
8 ：名無シネマ＠上映中：2012/12/24(月) 11:53:59.79 ID:QvEo243z
人きりバージョンも渋くていいと思うけどな
勝新の座頭市以来かっこいい人きりに餓えていますから
勝新の座頭市以来かっこいい人きりに餓えていますから
なwんwじゃwそwれw
10 ：名無シネマ＠上映中：2012/12/24(月) 12:12:33.47 ID:QvEo243z
せやろか？
この映画を観るつもりの人は、とりあえず手塚治虫の「シュマリ」を読んでおくように
ケンワタナベ＝クリント・イーストウッド
柄本明＝モーガン・フリーマン
佐藤浩市＝ジーン・ハックマン
かな？
柄本明＝モーガン・フリーマン
佐藤浩市＝ジーン・ハックマン
かな？
板尾創路がボブだったと思う
ボブは國村隼だよ
ごめん
まちがえてた
まちがえてた
悪人の監督だから腕は確か
李相日という監督がどうして評価されているのかさっぱり解らない
意図が見えないパーンに、顔アップの多用で常に画がウザイ
何処に評価のポイントが？
意図が見えないパーンに、顔アップの多用で常に画がウザイ
何処に評価のポイントが？
18 ：名無シネマ＠上映中：2013/01/11(金) 18:55:19.12 ID:51w/8OVn
チョンだから批判をされない特権階級なのは間違いない
近頃、他にろくな邦画の監督がいないからじゃ？
>>18
ネトウヨは巣へ帰りましょうね
ネトウヨは巣へ帰りましょうね
22 ：名無シネマ＠上映中：2013/01/14(月) 16:53:02.84 ID:c4ts130Z
渡辺謙も嫁が嫁だからかチョンづいてるなw
まぁ、日本で美人女優とされる人たちの大半は純粋な日本人じゃないから
などとブスが妬んでおります
>>22
ネトウヨは巣へ帰りましょう
ネトウヨは巣へ帰りましょう
26 ：名無シネマ＠上映中：2013/01/16(水) 21:46:08.04 ID:/8UJYu6I
元ネタ映画のイーストウッドはスパゲッティ・ウェスタンで名声を得た人だから
邦題は「許されざるそば」にして下さい
邦題は「許されざるそば」にして下さい
クリント・イーストウッドのやつは最後の決闘シーンがゴミすぎたので
どうにかしてほしい
どうにかしてほしい
>>22
人間扱いしてやれ
人間扱いしてやれ
許されざる映画だ
30 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) ：2013/03/18(月) 16:18:55.56 ID:WY7Ajb9D
日本人は韓国人に憧れてるからな
やけに書き込みないなと思ったら繋がれざる者と勘違いしてたわｗｗｗ
32 ：名無シネマ＠上映中：2013/04/21(日) 16:12:04.37 ID:f2+n0+AH
クリント版自体
初期必殺みたいなもんじゃん
初期必殺みたいなもんじゃん
33 ：名無シネマ＠上映中：2013/06/12(水) 19:45:28.45 ID:408z7Rye
■許されざる者(9月公開予定）
1992年に公開されたクリント・イーストウッド監督・主演による西部劇映画
『許されざる者』が日本の時代劇映画としてリメイクされる。アカデミー賞
作品賞受賞作が日本映画としてリメイクされるのは、今回が初めてである。
出演：渡辺謙
【映画】『シャンハイ』で渡辺謙と共演したコン・リー、撮影前に南京大虐殺の資料で役作り「この物語のすぐ前に起こったことだから」
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mnewsplus/1312510031/
【中国】チャン・イーモウ監督が南京映画「金陵十三釵」西側の酷評に反論、「西洋人は南京大虐殺に対する理解が低すぎる」
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/news4plus/1325070312/
東京新聞 渡辺謙さん、ダボス会議でスピーチ 原子力からの転換訴える 2012年1月26日
http://www.tokyo-np.co.jp/hold/2012/davos/
【ウヨ涙目】ハリウッド俳優・渡辺謙さんが東京新聞に実名で投書。麻生批判を展開する
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1246170633/
http://nozawa22.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/07/04/photo_9.jpg
出演：柄本明
香川照之等と共に『ジョン・ラーベ』に出演し松井石根役を演じる。
【南京事件】 映画「ジョン・ラーベ」 売国奴 香川照之 全登場シーン 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=IyWZcNqZyYM
【南京事件】 映画「ジョン・ラーベ」 売国奴 香川照之 全登場シーン 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=PS6CGo7W_y0
監督：李相日
新潟県生まれの在日コリアン三世。父は新潟朝鮮初中級学校で教師をしていた。
4歳の頃、一家で横浜に移り住み、小学校から高校まで横浜の朝鮮初級学校、
中級学校、高級学校に通い、高校3年に進級するまでは野球部に所属した。
神奈川大学経済学部卒業間際に、アルバイトでVシネマの製作に参加したのが
きっかけとなり、卒業後、日本映画学校（現・日本映画大学）に入学。
1992年に公開されたクリント・イーストウッド監督・主演による西部劇映画
『許されざる者』が日本の時代劇映画としてリメイクされる。アカデミー賞
作品賞受賞作が日本映画としてリメイクされるのは、今回が初めてである。
出演：渡辺謙
【映画】『シャンハイ』で渡辺謙と共演したコン・リー、撮影前に南京大虐殺の資料で役作り「この物語のすぐ前に起こったことだから」
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mnewsplus/1312510031/
【中国】チャン・イーモウ監督が南京映画「金陵十三釵」西側の酷評に反論、「西洋人は南京大虐殺に対する理解が低すぎる」
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/news4plus/1325070312/
東京新聞 渡辺謙さん、ダボス会議でスピーチ 原子力からの転換訴える 2012年1月26日
http://www.tokyo-np.co.jp/hold/2012/davos/
【ウヨ涙目】ハリウッド俳優・渡辺謙さんが東京新聞に実名で投書。麻生批判を展開する
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1246170633/
http://nozawa22.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/07/04/photo_9.jpg
出演：柄本明
香川照之等と共に『ジョン・ラーベ』に出演し松井石根役を演じる。
【南京事件】 映画「ジョン・ラーベ」 売国奴 香川照之 全登場シーン 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=IyWZcNqZyYM
【南京事件】 映画「ジョン・ラーベ」 売国奴 香川照之 全登場シーン 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=PS6CGo7W_y0
監督：李相日
新潟県生まれの在日コリアン三世。父は新潟朝鮮初中級学校で教師をしていた。
4歳の頃、一家で横浜に移り住み、小学校から高校まで横浜の朝鮮初級学校、
中級学校、高級学校に通い、高校3年に進級するまでは野球部に所属した。
神奈川大学経済学部卒業間際に、アルバイトでVシネマの製作に参加したのが
きっかけとなり、卒業後、日本映画学校（現・日本映画大学）に入学。
実家の援助もたいした学歴もないのにここまで来たなんて偉い人だね。
出来が悪くて終わらない編集作業に突入中だと
せっかくのリメイクなのに頼むよ(笑)
せっかくのリメイクなのに頼むよ(笑)
朝鮮学校の在日が監督で売国俳優による時代劇
誰がみるんだよｗ
誰がみるんだよｗ
37 ：影の政府エージェント情報等：2013/06/14(金) 06:10:16.05 ID:I6QAQxda
●逆手ごまかしスレッド立て・逆手撹乱スレッド立て、逆手なりすまし撹乱書き込みに注意！！
毎日嫌がらせをされています。
映画操作 エージェント松本・村上 ロックフェラー帝国の陰謀-見えざる世界政府（原著1976年） 月面基地
撹乱策略工作員 集団ストーカー で検索。
毎日嫌がらせをされています。
映画操作 エージェント松本・村上 ロックフェラー帝国の陰謀-見えざる世界政府（原著1976年） 月面基地
撹乱策略工作員 集団ストーカー で検索。
ディスカウントジャパン運動の一環か
ベネチアでプレミアか
この監督や俳優陣は反日勢力の大好物なので
マスコミの持ち上げが凄いんだろうな
マスコミの持ち上げが凄いんだろうな
>>40
頭のおかしなレイシストが湧いてる
頭のおかしなレイシストが湧いてる
何がレイシストだｗ
流行んねーよｗ
流行んねーよｗ
じゃ、レイピスト
うーん、つまらなそう
>>33
うーんブサヨ臭の駄作臭いね
うーんブサヨ臭の駄作臭いね
てかキムチ臭い
誰がみるんだろｗ
誰がみるんだろｗ
予告観てたら渡辺謙が
「ひたすら斬って斬って最後は誰かに斬られて死ぬ、それだけの人生だと思っていた」
とかまんまバガボンドの武蔵のセリフ喋ってたんだけど
何あれ？どういうこと？
「ひたすら斬って斬って最後は誰かに斬られて死ぬ、それだけの人生だと思っていた」
とかまんまバガボンドの武蔵のセリフ喋ってたんだけど
何あれ？どういうこと？
そんなもん、ずっと昔の時代劇で言われ続けてる台詞
49 ：名無シネマ＠上映中：2013/08/17(土) 01:48:15.77 ID:uF6FvJcw
やはりネトウヨに荒らされてますね
51 ：名無シネマ＠上映中：2013/08/23(金) 15:15:39.70 ID:gpGtVWHT
やっぱ佐藤浩市だとハックマンに見劣りが・・・
54 ：名無シネマ＠上映中：2013/08/24(土) 12:12:12.88 ID:MnVsKVA8
今日初めてポスター見てすごくかっこいいし興味持ったけど左翼ぽいならやだな
てかクツナの農民姿がハマってて惚れたｗいいよこれ、小池栄子もクツナも違和感ないわ、すごい
てかクツナの農民姿がハマってて惚れたｗいいよこれ、小池栄子もクツナも違和感ないわ、すごい
興味はあるけどグロそうだから無理かなあ…
真田さんのウルヴァリンのほうみるでしょ普通
バカチョン映画かこれ
昨日、試写会行って来た。
謙さんは安定の謙さん。
佐藤浩市がちょっと不気味だった。
謙さんは安定の謙さん。
佐藤浩市がちょっと不気味だった。
ここアンチスレなんだけど
日本人は売国ケン・ワタナベを応援してない
日本人は売国ケン・ワタナベを応援してない
問題にされてるのは監督がバリバリの在日チョンって事だろ
>>59
本スレどこ？
本スレどこ？
62 ：名無シネマ＠上映中：2013/08/30(金) 14:59:20.24 ID:0TX+Kjfq
今からコケ臭ぷんぷんする映画だな。
白血病売りにしてたくせに肝炎かくしてラストサムライに参加して飴の映画会社から怒られた調子者。
嫁は言わずもがなあれだし、許されざるの監督もあれ。
ハリウッド俳優の冠だけが一人歩きして、まだ日本映画で主演映画すらなかった渡辺
日本の優秀主演男優のタイトル欲しさにお涙頂戴の自分で監督し映画撮ってやっと獲得した。
渡辺を起用したい日本の監督はいない。
白血病売りにしてたくせに肝炎かくしてラストサムライに参加して飴の映画会社から怒られた調子者。
嫁は言わずもがなあれだし、許されざるの監督もあれ。
ハリウッド俳優の冠だけが一人歩きして、まだ日本映画で主演映画すらなかった渡辺
日本の優秀主演男優のタイトル欲しさにお涙頂戴の自分で監督し映画撮ってやっと獲得した。
渡辺を起用したい日本の監督はいない。
だから日本映画はダメなんだろｗ
>>60
日本アカデミー賞を獲った監督やで
日本アカデミー賞を獲った監督やで
なんの価値もない
試写会の評判が、かなり良いな。
67 ：名無シネマ＠上映中：2013/08/31(土) 08:34:25.79 ID:6jV+vGbp
オリジナル見た人は酷評だろうな
オリジナルをそのままなぞっただけ
オリジナルが完璧だから変えようがない
だからリメイクする必要もない
オリジナルをそのままなぞっただけ
オリジナルが完璧だから変えようがない
だからリメイクする必要もない
イングリッシュボブ役は誰なの？
若造の役やリチャード・ハリスの役まであるんだな
70 ：名無シネマ＠上映中：2013/08/31(土) 08:55:23.56 ID:D2Atw44d
>>68
國村隼
國村隼
名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2013/08/31(土) 09:19:29.31 ID:ny/s+2Wn
朝鮮監督がハリウッドとるろ剣をパクり
ありもしない明治日本の野蛮で暴力的な状況を世界発信
行政がこんな野蛮な住民統治を国内でしてたなら
植民地で圧政と虐殺してたのも不思議ない
という映画
朝鮮監督がハリウッドとるろ剣をパクり
ありもしない明治日本の野蛮で暴力的な状況を世界発信
行政がこんな野蛮な住民統治を国内でしてたなら
植民地で圧政と虐殺してたのも不思議ない
という映画
>>64
そりゃ日本映画のトップがアレだからねｗ
そりゃ日本映画のトップがアレだからねｗ
>>33
>監督：李相日
>新潟県生まれの在日コリアン三世。父は新潟朝鮮初中級学校で教師をしていた。
>4歳の頃、一家で横浜に移り住み、小学校から高校まで横浜の朝鮮初級学校、
>中級学校、高級学校に通い、高校3年に進級するまでは野球部に所属した。
>神奈川大学経済学部卒業間際に、アルバイトでVシネマの製作に参加したのが
>きっかけとなり、卒業後、日本映画学校（現・日本映画大学）に入学。
すげーな
日本とか日本人とか大嫌いなんだろうな
謙さんももうどうしようもないわ
>監督：李相日
>新潟県生まれの在日コリアン三世。父は新潟朝鮮初中級学校で教師をしていた。
>4歳の頃、一家で横浜に移り住み、小学校から高校まで横浜の朝鮮初級学校、
>中級学校、高級学校に通い、高校3年に進級するまでは野球部に所属した。
>神奈川大学経済学部卒業間際に、アルバイトでVシネマの製作に参加したのが
>きっかけとなり、卒業後、日本映画学校（現・日本映画大学）に入学。
すげーな
日本とか日本人とか大嫌いなんだろうな
謙さんももうどうしようもないわ
映画と関係ない話をする奴がうざくてしかたがない
75 ：名無シネマ＠上映中：2013/08/31(土) 22:10:24.68 ID:NCJ8e0du
監督や俳優の背景から作品を顧みるのも大事だろ
見ようと思ってたけど小池栄子が出てるのかよ
どうしようかなチョイ役ならいいけど、頻繁に出るようなら見ない
どうしようかなチョイ役ならいいけど、頻繁に出るようなら見ない
ファンタジーですか？
ファンタジーは興行成績良くないよ。
変な刷り込みされるアホはいないと思うけどね。
ファンタジーは興行成績良くないよ。
変な刷り込みされるアホはいないと思うけどね。
反日映画でしょ？
日本の外交・貿易に悪影響をもたらして日本に損害を与えている奴＝ウヨが反日なんだけど？
国際映画祭で日本や日本の俳優に栄誉をもたらしている監督こそ国士と言えるだろうね
どんなアホが超有名な名作を日本を舞台にリメイクしようなんて思いつくんだと思ったら
在日監督か
くだらねぇ
在日監督か
くだらねぇ
82 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/01(日) 22:26:12.25 ID:k3M1U88w
・父は新潟朝鮮初中級学校で教師
・小学校から高校まで横浜の、朝鮮初級学校、 中級学校、高級学校
へー
・小学校から高校まで横浜の、朝鮮初級学校、 中級学校、高級学校
へー
もう、作品の方向性が分かってしまってるじゃんｗ
イーストウッドの枯れた感じが兼さんじゃ出ない、まだギラギラしてるし
そもそも暴行受けた娘怱那しおりの復讐を
賞金をかけてならず者に依頼するなんて文化が日本にも北海道にもない
北の零年といろいろ被るし暇な団塊だって観るかね
そもそも暴行受けた娘怱那しおりの復讐を
賞金をかけてならず者に依頼するなんて文化が日本にも北海道にもない
北の零年といろいろ被るし暇な団塊だって観るかね
>>84
ケンのギラギラはお人好しそうに見せたいが、隠しきれない野心の表れ
だから下品。
前作で完成してしまっている作品、クリント・イーストウッドを上回れるはずがないｗ
柄本明、佐藤浩市は何でこんなつまらん映画に出たのか個人的には出て欲しくなかった勿体無い。
ケンのギラギラはお人好しそうに見せたいが、隠しきれない野心の表れ
だから下品。
前作で完成してしまっている作品、クリント・イーストウッドを上回れるはずがないｗ
柄本明、佐藤浩市は何でこんなつまらん映画に出たのか個人的には出て欲しくなかった勿体無い。
柄本明もジョンラーベに出てるじゃんｗ
親父の反日活動のお陰で息子は仕事もらってる
親父の反日活動のお陰で息子は仕事もらってる
渡辺謙・ 菊地凛子 シャンハイ
香川照之 鬼が来た
渡部篤郎 金陵十三釵
まぁ、お前らより俳優のほうがずっと正常だということ
香川照之 鬼が来た
渡部篤郎 金陵十三釵
まぁ、お前らより俳優のほうがずっと正常だということ
なに、さっそく反日在日が住みついてんの？
観た人の感想はないの？
「悪人」より質の高い邦画はここ数年では何本もない。
今の日本映画界の数少ない信頼できる監督やでー
今の日本映画界の数少ない信頼できる監督やでー
でも日本人監督ではないという…
ジャパンプレミアを見てきたけど終始オリジナルと比較しながら見てしまった
だからこれ単独で映画として出来がいいのかどうか自分にはわからん
そういう評価はプロにお任せする
オリジナルからの改変で残念なところもあるが
リメイク版のほうが個人的に好きなところもある
残念な改変については公開されたらこのスレで語り合いたい
ラストの改変は日本人好みかな
役者はみな良いです
だからこれ単独で映画として出来がいいのかどうか自分にはわからん
そういう評価はプロにお任せする
オリジナルからの改変で残念なところもあるが
リメイク版のほうが個人的に好きなところもある
残念な改変については公開されたらこのスレで語り合いたい
ラストの改変は日本人好みかな
役者はみな良いです
作品を評価する気がサラサラない連中の巣窟か。
この監督もＰＦＦ出身なんだね
いい人材を発掘してるな
いい人材を発掘してるな
クリント・イーストウッドのは本当に良い映画なんだよな
保安官リトル・ビルは立派な人物なのにあんな殺され方をする
この物語の理不尽や人間の浅はかさ、些細な行き違いが起こす悲劇を
リメイク版がどう表現しているかは気になるけど
宣伝の佐藤浩市の芝居を見る限りリトル・ビルがせこい悪人ぽく描かれていそうで怖い
保安官リトル・ビルは立派な人物なのにあんな殺され方をする
この物語の理不尽や人間の浅はかさ、些細な行き違いが起こす悲劇を
リメイク版がどう表現しているかは気になるけど
宣伝の佐藤浩市の芝居を見る限りリトル・ビルがせこい悪人ぽく描かれていそうで怖い
96 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/03(火) 10:31:22.75 ID:jGwSi/s2
國村隼のイングリッシュボブは楽しみだけど
イーストウッド版、グラントリノみたいな調子で所々
ユーモアなシーンがあるのも魅力の一つだと思うんだけど
大真面目な感じでやってそうでちょっとな
イーストウッド版、グラントリノみたいな調子で所々
ユーモアなシーンがあるのも魅力の一つだと思うんだけど
大真面目な感じでやってそうでちょっとな
97 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/03(火) 13:20:56.78 ID:fGrXT+u8
イ-ストウット゛の許されざる者はすごく良かったが,これはどうかな配役が
あれではかなりレベルダウン,ジ-ンハックマン役は佐藤か
あれではかなりレベルダウン,ジ-ンハックマン役は佐藤か
98 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/03(火) 17:32:18.11 ID:m0Bf50Az
>保安官リトル・ビルはあんなに立派な人物なのに
ハハ、バカチンみたいだね、映画みるのヤメー!！
ハハ、バカチンみたいだね、映画みるのヤメー!！
内容としてはほぼ許されざる者だったけど文字通り役者が違うって感じだったかなぁ
もちろんクソみたいなアイドルまがいじゃなく、ちゃんとした役者を揃えてるんでそれなりに見応えあるけどさ
エンドロールに映画撮る時動物いじめてないよの注意書きがあったのが一番おもしろかった
もちろんクソみたいなアイドルまがいじゃなく、ちゃんとした役者を揃えてるんでそれなりに見応えあるけどさ
エンドロールに映画撮る時動物いじめてないよの注意書きがあったのが一番おもしろかった
気になるのはラストにあるはずの殺陣だな。
オリジナルでも、ラストの感情が一気に爆発する銃撃戦が好きだ。
オリジナルでも、ラストの感情が一気に爆発する銃撃戦が好きだ。
小池栄子が女優としての評価が高いのが信じられない
102 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/03(火) 18:59:48.91 ID:Wdef72OT
>95
>保安官リトル・ビルは立派な人物なのに
そうだったか
>保安官リトル・ビルは立派な人物なのに
そうだったか
103 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/03(火) 20:22:32.49 ID:wK5Gzu3w
リメイク版の設定見ると
「許されざる者」をリメイクするより
手塚治虫の「シュマリ」を映画化した方いいような気がする
ていうか、やんわりパクってる？
「許されざる者」をリメイクするより
手塚治虫の「シュマリ」を映画化した方いいような気がする
ていうか、やんわりパクってる？
104 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/03(火) 20:28:17.57 ID:ak6d5lYu
>>103
シュマリ、るろうに剣心、イーストウッド版許されざる者を足して３で割った感じだな
シュマリ、るろうに剣心、イーストウッド版許されざる者を足して３で割った感じだな
リトル・ビルそんな悪人じゃないよ
自分が住民だったらあんなのが守ってくれるなんて有難いだろ
自分が住民だったらあんなのが守ってくれるなんて有難いだろ
悪役がそれほど悪人じゃなくて
主役がそれほど善人でもない
イーストウッドの狙いだろ
主役がそれほど善人でもない
イーストウッドの狙いだろ
>>99
動物いじめてないよはどの映画にもあるでしょ
動物いじめてないよはどの映画にもあるでしょ
109 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/03(火) 21:47:59.61 ID:wK5Gzu3w
110 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/03(火) 23:07:16.26 ID:Wdef72OT
>95
>保安官リトル・ビルは立派な人物なのに
ハハ、ほほえましい
>保安官リトル・ビルは立派な人物なのに
ハハ、ほほえましい
ID:O3Wf+Qygは大阪市の住人
立派な許されざる者
114 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/04(水) 10:27:33.28 ID:QagMhkft
>95
>保安官リトル・ビルは立派な人物なのに
ハハ、ばかばかしい、イーストウッドがなぜこんな奴描いたと思うんだ
>保安官リトル・ビルは立派な人物なのに
ハハ、ばかばかしい、イーストウッドがなぜこんな奴描いたと思うんだ
酒飲んだら見境なしに殺す癖のある主人公の方が
よっぽど悪人だろ？ｗ
よっぽど悪人だろ？ｗ
116 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/05(木) 07:55:22.22 ID:SkBFqMgl
そりゃそうだけど、自分が許されざるものだって知ってる
自分が許されざるものだっちゅうの知らない、正義のヒトだと思ってる許されざるもの
自分が許されざるものだっちゅうの知らない、正義のヒトだと思ってる許されざるもの
結局、立派な人物なのか、それとも許されざるものなのか、どっちなんだよ！
118 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/05(木) 11:18:43.91 ID:SkBFqMgl
なっ、おまいみたいのは、すぐどっちかに決めたがる、決めてすっきりしたくなる
どっちかに決めればすっきりするなんていうのは、頭がアホだからだ、
頭が幼児なみに未成熟だからだ。
アホー、アホー！！
どっちかに決めればすっきりするなんていうのは、頭がアホだからだ、
頭が幼児なみに未成熟だからだ。
アホー、アホー！！
正義のヒーローや、自分にはできない爽快なことをやってくれる人が
出てくるものが好きって人は、この映画ハマれないだろうな。
クリントは父親たちの星条旗と硫黄島からの手紙で両方の視点を書いたように、
どっちが正義でどっちが悪っていう考え方をしないから。
日本版もそれがきちんと伝わってたから充分じゃないか？
出てくるものが好きって人は、この映画ハマれないだろうな。
クリントは父親たちの星条旗と硫黄島からの手紙で両方の視点を書いたように、
どっちが正義でどっちが悪っていう考え方をしないから。
日本版もそれがきちんと伝わってたから充分じゃないか？
120 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/05(木) 19:45:22.74 ID:A6xYU/Ja
なにが十分なんだよ？日本版みとらんがっけ
クリント版みたらクソ詰まらんかったんで韓国版に期待だわ
ところであの切られた女優は誰なの
ところであの切られた女優は誰なの
123 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/06(金) 01:16:17.25 ID:xANOeKPo
小池が出てる時点で大コケ決定だな
ライバルはウルヴァリンSAMURAIとATARUやでー
125 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/06(金) 02:23:55.83 ID:1dVRiPQI
完璧に完結してる映画を劣化反芻して何が面白いんだ？作ってる奴らのオナニー以外の何者でもない
次は「グラン・トリノ」でオナニーしてみろ能無しども
次は「グラン・トリノ」でオナニーしてみろ能無しども
>>125
じゃあ見るな、と。
じゃあ見るな、と。
本編見てないけど
「妻の形見だ、子供たちに渡してくれ」
リメイク版は復讐後、自首でもするのか
残された子供たちが悲惨だな
「妻の形見だ、子供たちに渡してくれ」
リメイク版は復讐後、自首でもするのか
残された子供たちが悲惨だな
128 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/06(金) 12:31:07.51 ID:PPjsXFvC
自首？法も警察機構もないのに
柳楽の代表作になりそう？
それとも柳楽はクラッシャーだった？？
試写会行かれた方、教えて下さい
それとも柳楽はクラッシャーだった？？
試写会行かれた方、教えて下さい
131 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/06(金) 16:43:13.93 ID:ybc+Ft2J
>>131
小池栄子が評判いいね。
小池栄子が評判いいね。
133 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/06(金) 17:55:35.32 ID:BsJuzv+E
ケン・ワタビーの殺陣相変わらず基本が出来てないのな・・・
格好ばかりきにして、不必要な首振り殺陣は見苦しい
格好ばかりきにして、不必要な首振り殺陣は見苦しい
134 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/06(金) 21:04:23.62 ID:d4m7mWMb
ここにもtamurafutoshiがいるのか
135 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/07(土) 11:56:58.65 ID:oq2BrHO7
監督の経歴さー日本で生まれ育って何年たってんだよ。
とっとと国籍とれや。
在日特権享受していたいのか
ラストサムライ以来の面白そうな映画と思ったが、監督が朝鮮人だったので見る気が失せた
とっとと国籍とれや。
在日特権享受していたいのか
ラストサムライ以来の面白そうな映画と思ったが、監督が朝鮮人だったので見る気が失せた
>>130
オリジナルとキャラが改変されていたのがプラスに働いていた
あの役できるの柳楽か山田孝之くらいじゃないかな
ネタバレになるのではっきり書けないがルックス的に
柳楽の役のキャラ改変については自分はいいと思ったけど
批判的な意見も少なからず出てくるだろうね
オリジナルとキャラが改変されていたのがプラスに働いていた
あの役できるの柳楽か山田孝之くらいじゃないかな
ネタバレになるのではっきり書けないがルックス的に
柳楽の役のキャラ改変については自分はいいと思ったけど
批判的な意見も少なからず出てくるだろうね
137 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/07(土) 12:05:21.93 ID:yshP6eFJ
みたみた 11じからやっとったやつホモマサもあーゆースタイリッシュなんとかあこがれとってんだて
鏡よーけみとったし、夜中録画したドラマみとったし が結果ゲロさぶ作品の「専務マーくん」
鏡よーけみとったし、夜中録画したドラマみとったし が結果ゲロさぶ作品の「専務マーくん」
138 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/07(土) 12:12:01.77 ID:yshP6eFJ
もーつだ部長にしよーか
「隊長 3年もやっとるのにずーーと平や」
「隊長 3年もやっとるのにずーーと平や」
139 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/07(土) 13:33:46.75 ID:BqdB2CgL
土人の言葉使い、やめーや、しょもない
ヴェネチアで評判良かったらしいじゃん
「荒野の用心棒」の逆パターン映画ですか
そういやあれもイーストウッドだったな
そういやあれもイーストウッドだったな
大コケｗ
でも用心棒は無断リメイクだしｗ
「無風」
イーストウッド版許されざる者を初めて見た中学生の時は保安官が悪い奴のイメージしかなかったが、今見直したら全然悪い奴には見えなくてビックリした
ただ性格は悪いね
ただ性格は悪いね
だろ？
誰かの「立派な人物」にやたら反応してる奴いたけど
鬼保安官として当然の行動だよなｗ
誰かの「立派な人物」にやたら反応してる奴いたけど
鬼保安官として当然の行動だよなｗ
誰か乙
来週はこれと、ウルバリンと侍三昧だな。
久々に１日２本映画見る。
久々に１日２本映画見る。
とりあえずやるらしい
大日本人でも数分の○○とかあったろ
あっちはカンヌだったっけ？ｗ
大日本人でも数分の○○とかあったろ
あっちはカンヌだったっけ？ｗ
国際映画祭では
エンドロールが始まったら立ち上がって拍手するのがお約束
拍手の長さ＝エンドロールの長さ
エンドロールが始まったら立ち上がって拍手するのがお約束
拍手の長さ＝エンドロールの長さ
拍手がいつまでも終わらなくて
たけしが泣いてたことあったろ
あれが本当に受けた時だろｗ
たけしが泣いてたことあったろ
あれが本当に受けた時だろｗ
フラガールで散々パクリ監督と言われたので、
今回は最初からリメイクですか。
今回は最初からリメイクですか。
まあこういうリメイクも出来が良かったらいいんじゃないの
荒野の用心棒もあれはあれで面白いしな
荒野の用心棒もあれはあれで面白いしな
試写観て来た。なかなか良かったと思う。
アイヌ差別問題に結構時間を割いてた。
オチはベタな方向に改変してあった。ド変化球っぽかったオリジナルを、邦画として無難にまとめたという感じかな。
ラストのチャンバラは冗長過ぎて退屈だった。スピード感のない座頭市といったあんばい。
オリジナルもそうだったけど、アクションに期待して観るべきものではないね。
アイヌ差別問題に結構時間を割いてた。
オチはベタな方向に改変してあった。ド変化球っぽかったオリジナルを、邦画として無難にまとめたという感じかな。
ラストのチャンバラは冗長過ぎて退屈だった。スピード感のない座頭市といったあんばい。
オリジナルもそうだったけど、アクションに期待して観るべきものではないね。
あと、長州人が長州弁しゃべってなかったり、薩摩人が土佐弁しゃべってるように聞こえたりとか、違和感感じるところがあった。
ネイティブじゃないから断言はできないが、検証よろしく。
ネイティブじゃないから断言はできないが、検証よろしく。
朝鮮人が監督か。見る気失せたわ。
フラガールの時もそうだったけど、日本人が思い描く風景というものを
朝鮮人は理解出来ない。
だからスクリーンの中でも、日本の風景とは何なのかが出てこない。
よって日本人は、この映画がつまらないと感じてしまう。
フラガールの時もそうだったけど、日本人が思い描く風景というものを
朝鮮人は理解出来ない。
だからスクリーンの中でも、日本の風景とは何なのかが出てこない。
よって日本人は、この映画がつまらないと感じてしまう。
158 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/11(水) 01:27:00.03 ID:jkHEgZIV
ありゃ、ラスト違うのか
>>157
悪人良かったじゃん。
悪人良かったじゃん。
そういえば北海道で朝鮮系がアイヌになりすましてるって聞いた
あんな扁平な顔でなりすませるもんなんだろうか
あんな扁平な顔でなりすませるもんなんだろうか
試写会見てきた
一番盛り上がってるシーンであるべきものが無かった…
一番盛り上がってるシーンであるべきものが無かった…
164 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/11(水) 12:29:11.36 ID:sC+bEdUP
>>162
なんか例によって左翼が、よくわからんけど先住民族枠みたいなの作って
アイヌの人たち自身だけじゃなくて、楽して金もらおう野郎が、自己申告でいいから
たかってるって話は聞くよな、これは現代の話な
アイヌのヒトは北海道人としては一発でわかる、特にジジイになれば髭もじゃ、独特の風格がでて
半島人とはまるで違う
なんか例によって左翼が、よくわからんけど先住民族枠みたいなの作って
アイヌの人たち自身だけじゃなくて、楽して金もらおう野郎が、自己申告でいいから
たかってるって話は聞くよな、これは現代の話な
アイヌのヒトは北海道人としては一発でわかる、特にジジイになれば髭もじゃ、独特の風格がでて
半島人とはまるで違う
試写会見たけど、
柄本明の役は、もうちょっと若い人がやった方が良かったんじゃないかと
思う。
柄本明の役は、もうちょっと若い人がやった方が良かったんじゃないかと
思う。
166 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/11(水) 15:30:18.16 ID:7azE7oy9
何が許されないのかわからない
者だが
バカなの？
バカなの？
168 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/11(水) 15:52:18.96 ID:/ZQxZmWi
イーストウッド版テレ東の午後ローで見たけど
足を洗っていた主人公がなぜまた賞金稼ぎに行くのか
いまいち意味不明。単に金のため？
ケンワタナベ版のＨＰみるとほぼイーストウッド版と流れは
同じようだし。
足を洗っていた主人公がなぜまた賞金稼ぎに行くのか
いまいち意味不明。単に金のため？
ケンワタナベ版のＨＰみるとほぼイーストウッド版と流れは
同じようだし。
確か生活に困ってたから
アジア映画で西部劇もどきを作ることは今までも何度かあったけど何かが足りなかった。
インディアンだ。この映画ではインディアンをアイヌとリンクさせている。
「開拓地」「荒野」「先住民」日本でウェスタンやろうとすると明治の北海道が舞台になるのは必然的だな。
インディアンだ。この映画ではインディアンをアイヌとリンクさせている。
「開拓地」「荒野」「先住民」日本でウェスタンやろうとすると明治の北海道が舞台になるのは必然的だな。
アイヌが頭の皮剥いだりしない
172 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/11(水) 17:18:20.61 ID:qxPsQLTz
単に金のため
激しくカットされてたのかな？
激しくカットされてたのかな？
>>168
リメイク版の方が、そこらへんの動機をあからさまに描写してた。
理由は、どちらも生活の困窮でしょう。
リメイクの方は、舞台が蝦夷地だから、「このままだと冬を越せない」という切実な問題が追加されてる。
リメイク版の方が、そこらへんの動機をあからさまに描写してた。
理由は、どちらも生活の困窮でしょう。
リメイクの方は、舞台が蝦夷地だから、「このままだと冬を越せない」という切実な問題が追加されてる。
ショッキング過ぎるシーンは多かったですか？
妊婦が見ても大丈夫でしょうか。
妊婦が見ても大丈夫でしょうか。
ありがとうございます。血と悲鳴程度ならたぶん大丈夫！
好きな役者さんがたくさん出演されているので、スクリーンで見てきます
好きな役者さんがたくさん出演されているので、スクリーンで見てきます
>>174
それ以前につまんない
お金の無駄だと思うよ
うちのかみさんは ほとんど寝てた
で最後の殺戮のところは目を伏せてたから
結局なにも見てないｗ
後味の悪さが売りだったみたいだけど
それさえもないｗ
ただただつまらないｗ
試写会行ったのは時間の無駄だった
それ以前につまんない
お金の無駄だと思うよ
うちのかみさんは ほとんど寝てた
で最後の殺戮のところは目を伏せてたから
結局なにも見てないｗ
後味の悪さが売りだったみたいだけど
それさえもないｗ
ただただつまらないｗ
試写会行ったのは時間の無駄だった
この監督、撮る前にイーストウッドに相談とかしてないんだよな？
普通しろよ。半引退状態なんだし、大スターとはいえ連絡くらいとれるだろ。
例のコメントは完成して、意見を求められたから、当たり障りのない
大人のコメントを返したんだろう。
普通しろよ。半引退状態なんだし、大スターとはいえ連絡くらいとれるだろ。
例のコメントは完成して、意見を求められたから、当たり障りのない
大人のコメントを返したんだろう。
ワーナー製作は常に本国の監視下で厳重に管理されてるから、そんな根回しやってないはずがない
るろ剣でさえ製作に漕ぎ着けるのに本社で何十もの手続き踏んできてる
るろ剣でさえ製作に漕ぎ着けるのに本社で何十もの手続き踏んできてる
180 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/12(木) 14:21:23.81 ID:FM+gTXg+
アイヌってシベリアから海まだ凍ってるとき歩いて来たんだべ
正直役所広司の方が合ってると思うんだが
渡辺謙じゃないと許可降りなかったろうな
渡辺謙じゃないと許可降りなかったろうな
柳楽くんのキャラは七人の侍の三船っぽかったね。
>>178
妄想で批判とかw
妄想で批判とかw
184 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/12(木) 20:30:25.90 ID:aKhkM094
朝鮮人が監督、アイヌ差別問題、渡辺ケン・・・
反日映画だな。
反日映画だな。
こりゃ公開されたら、まともな感想を書かないやつがわんさか沸くのがわかるな。
>>185
妄想のカミさんｗ
妄想のカミさんｗ
オリジナル見返したけど女を軽視しすぎた以外
人種差別を強調する要素はあまりないんだよな
リトルビルがネッドを殺す潜在的理由くらいで（そもそもビルはサディスティックだし）
どういう経緯でアイヌ問題を入れたのかは見てから判断するわ
人種差別を強調する要素はあまりないんだよな
リトルビルがネッドを殺す潜在的理由くらいで（そもそもビルはサディスティックだし）
どういう経緯でアイヌ問題を入れたのかは見てから判断するわ
189 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/12(木) 21:37:48.76 ID:O+90QOYg
190 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/12(木) 21:38:46.32 ID:O+90QOYg
あっ！
オリジナルの話だった
オリジナルの話だった
渡辺謙ってだけで見る気なくす
>>189
そうそう。あくまでオリジナルの話
ネッドの妻がインディアン女性だけど
公式サイト見たらナベケンの奥さんがアイヌって設定なんだな
撮り方も邦画ではまともそうだし
変更点に必然性があるかもふくめ見てみるわ
そうそう。あくまでオリジナルの話
ネッドの妻がインディアン女性だけど
公式サイト見たらナベケンの奥さんがアイヌって設定なんだな
撮り方も邦画ではまともそうだし
変更点に必然性があるかもふくめ見てみるわ
193 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/12(木) 22:00:25.07 ID:O+90QOYg
>>193
脚本はほぼ丸写しだよ
それなのになんでこんなに違ってしまったのか
セットはひどいし 編集は下手だし
場面がうまくつながってない
北海道の景色とかとってつけたみたい
話が間延びするだけで退屈
眠たくなること請け合い
脚本はほぼ丸写しだよ
それなのになんでこんなに違ってしまったのか
セットはひどいし 編集は下手だし
場面がうまくつながってない
北海道の景色とかとってつけたみたい
話が間延びするだけで退屈
眠たくなること請け合い
アイヌはここ２０年で変な扱いうけるようになってね
日本人はこんな酷い人種差別してる
北海道をアイヌに返すべきだ！
ってグループがいるんよｗ
日本人はこんな酷い人種差別してる
北海道をアイヌに返すべきだ！
ってグループがいるんよｗ
今はともかく昔アイヌに酷いことしたのは事実だし。
>>196
第三国人による三国干渉ですか？
第三国人による三国干渉ですか？
この監督は水準以上にはきちんと仕上げるんでその点は心配ない
え？
いやだってメジャーな邦画の中ではまともな方じゃんよ
すっごい突出してるわけじゃないけど、まともに観れる部類の映画を作ってくれる
すっごい突出してるわけじゃないけど、まともに観れる部類の映画を作ってくれる
バリバリの在日朝鮮人なのでそこだけヨロシク
薩摩人が土佐弁しゃべってるシーンで爆笑したわ
まともな方言指導がついてないんだろうな。
まともな方言指導がついてないんだろうな。
太平洋ぜよでごわす
>>201
２ちゃんの外の普通の映画ファンの間ではそのとおりだからここのアホのことは気にスンナ
２ちゃんの外の普通の映画ファンの間ではそのとおりだからここのアホのことは気にスンナ
206 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/13(金) 15:39:08.64 ID:UWh0bW0i
昨日の『許されざる者」女子限定試写会では渡辺謙さんを生で見れたので超満足！
渡辺謙さんの楽しい話がいっぱい聞けてとてよかったけど20分で終了予定なのが1時間を超えてしまったのはねぇ。
あの場で途中退場するにはひんしゅく買いそうなので最後まで我慢したけど。
今考えてみれば司会さんが聞く側にばかり回っていて司会者のていを為していなかったような。
司会さんまでいっしょに渡辺謙さんの話に聞き入ってしまってはいけないでしょ。
あんなMCさんならいっそのこと司会はいらなかったのではと友達も呆れてた。
もっといいMCさんにして欲しかったなぁ。
渡辺謙さんの楽しい話がいっぱい聞けてとてよかったけど20分で終了予定なのが1時間を超えてしまったのはねぇ。
あの場で途中退場するにはひんしゅく買いそうなので最後まで我慢したけど。
今考えてみれば司会さんが聞く側にばかり回っていて司会者のていを為していなかったような。
司会さんまでいっしょに渡辺謙さんの話に聞き入ってしまってはいけないでしょ。
あんなMCさんならいっそのこと司会はいらなかったのではと友達も呆れてた。
もっといいMCさんにして欲しかったなぁ。
207 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/13(金) 16:51:39.45 ID:ZxZklUxt
↑
オマエなにしにいってたの、映画ファンでないんでないかい？
普通20分の予定が一時間に伸びたらうれしくなるもんだべや
オマエなにしにいってたの、映画ファンでないんでないかい？
普通20分の予定が一時間に伸びたらうれしくなるもんだべや
>>203
やっぱアレ土佐弁よね…
やっぱアレ土佐弁よね…
さぁいよいよ一般公開ですよ
面白かった感動した色々考えさせられたというご意見
金返せ時間無駄にしたというご意見
映画を見てすらいないひやかしも大歓迎
どんどん語りあいませう
面白かった感動した色々考えさせられたというご意見
金返せ時間無駄にしたというご意見
映画を見てすらいないひやかしも大歓迎
どんどん語りあいませう
徹子の部屋より
私の出自ですけどね、
先祖が両班の家系でさらにさかのぼると
唐の役人という、貴族階級の尊い家柄なのよ。
他の朝鮮人と十把一絡げに扱うのはやめてね。
家系図だってあるんだから。
ｂｙ 南果歩
私の出自ですけどね、
先祖が両班の家系でさらにさかのぼると
唐の役人という、貴族階級の尊い家柄なのよ。
他の朝鮮人と十把一絡げに扱うのはやめてね。
家系図だってあるんだから。
ｂｙ 南果歩
211 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/13(金) 19:38:53.40 ID:UWh0bW0i
いやあ、惨憺たる出来だったわ
劣悪を軽く通り越して醜悪
オリジナルには人を殺めてしまった者が背負う業を痛切かつ慈愛のこもった視線で描いた
儚くも甘い諦観があった
何を改めて再構築しようと試みたのかまったく理解不能
オリジナルに漲っていた気品や慎ましさを微塵も感じさせない鈍重で不遜なゴミ
山田洋次の冒涜作に並ぶ映画史上最悪のリメイク
劣悪を軽く通り越して醜悪
オリジナルには人を殺めてしまった者が背負う業を痛切かつ慈愛のこもった視線で描いた
儚くも甘い諦観があった
何を改めて再構築しようと試みたのかまったく理解不能
オリジナルに漲っていた気品や慎ましさを微塵も感じさせない鈍重で不遜なゴミ
山田洋次の冒涜作に並ぶ映画史上最悪のリメイク
少しでも褒めたら叩かれる雰囲気だな
そんなに酷くもなかったと思うが
そんなに酷くもなかったと思うが
やっぱりスッキリする感じではなかったな
正直チャンバラシーンと小池栄子の存在感しか残らん
というか普通に小池栄子の方が佐藤浩市よりキャラ立ってたのは笑う
正直チャンバラシーンと小池栄子の存在感しか残らん
というか普通に小池栄子の方が佐藤浩市よりキャラ立ってたのは笑う
216 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/13(金) 21:13:19.86 ID:/V918AhN
リメイクって見たことないけどセリフやらシーンやらってここまで同じにするもんなの？って感じた。まぁ面白かったけど
>>206
只見専門の試写乞食乙。
映画と半沢直樹の区別がつかない日本がろくに読めないマンカスに
謙さんが１時間も話を話をしたというのに
なんたる言いぐさ。
俺だったら映画なんかあとからゆっくり観られるんだから
謙さんの話だけで帰るね。
こんな平気で皇室をバカにするようなモノノフ気取りの蛆虫と同じ空気吸いたくないから乞食の炊き出しに行かなくなったのさ。
只見専門の試写乞食乙。
映画と半沢直樹の区別がつかない日本がろくに読めないマンカスに
謙さんが１時間も話を話をしたというのに
なんたる言いぐさ。
俺だったら映画なんかあとからゆっくり観られるんだから
謙さんの話だけで帰るね。
こんな平気で皇室をバカにするようなモノノフ気取りの蛆虫と同じ空気吸いたくないから乞食の炊き出しに行かなくなったのさ。
219 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/13(金) 21:17:57.99 ID:m7nwkWu0
あれだけ完璧な映画をリメイクする必要がない
どうやってオリジナルを越える気だったんだ
どうやってオリジナルを越える気だったんだ
何だ、叩かなければいけないふいんきになってるのか
脚本は取ってつけたような説明だらけでどうかと思うが、その説明だらけ脚本を難なくこなす役者の力量は凄いぞ（忽那以外）
忽那は滑舌の悪さがどうもなぁ。同じ娼婦役の小池の声の通りがやたらいいだけに
パンフレットはページ数も多く盛りだくさんでお買い得
脚本は取ってつけたような説明だらけでどうかと思うが、その説明だらけ脚本を難なくこなす役者の力量は凄いぞ（忽那以外）
忽那は滑舌の悪さがどうもなぁ。同じ娼婦役の小池の声の通りがやたらいいだけに
パンフレットはページ数も多く盛りだくさんでお買い得
>>218
日本語で頼むよ。
日本語で頼むよ。
褒めても良いんだよ
>>219
オリジナルを超えるなんて大それた期待をするバカはいないだろ
俺はせめてオリジナルの100分の1程度なぐらいの低いハードル設定で鑑賞に臨んだ
あんまり貶してもなんなんで、ロケーションを含めた撮影はまあまあだったと言っとく
オリジナルを超えるなんて大それた期待をするバカはいないだろ
俺はせめてオリジナルの100分の1程度なぐらいの低いハードル設定で鑑賞に臨んだ
あんまり貶してもなんなんで、ロケーションを含めた撮影はまあまあだったと言っとく
観てないけど銃も出てくるよね？
謙は一流のガンマン設定なの？
銃に刀で立ち向かって勝つとか勘弁なんですけど
謙は一流のガンマン設定なの？
銃に刀で立ち向かって勝つとか勘弁なんですけど
225 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/13(金) 22:26:27.68 ID:AVqVx+p1
リアリ～～っ？
>>220
でもエンドクレジットを完録しないで800円はちょっと…買ったけどさ>パンフレット
でもエンドクレジットを完録しないで800円はちょっと…買ったけどさ>パンフレット
一通りみんなの意見を読ませてもらった
要は、この映画が「許されざるもの」ってことだよねっｖ
要は、この映画が「許されざるもの」ってことだよねっｖ
229 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/13(金) 22:38:05.24 ID:fMNflmPr
暴力場面は本家をこえてたね、小学生とかのお子さんはつれていかない方がいいね
でも最近の邦画の中ではかなりみられる作品だよ
でも最近の邦画の中ではかなりみられる作品だよ
また渡辺謙か？と思ったが、佐藤浩市やエモやん観たさに足を運んだ。
13時15分の回だったからか知らんが、オレたち以外は年配、高齢の方ばかりで驚いた。
年配の人ってアメ持ち込むだろ？あれカサカサやられると気が散ってヤなんだよなｗ
ま、でも普通に面白かったわ。安心して観られるレベル。（忽那＆柳楽以外）
もっと肩の力抜いて純粋に映画を楽しめばいいんじゃないの？叩いてるやつはさ。
13時15分の回だったからか知らんが、オレたち以外は年配、高齢の方ばかりで驚いた。
年配の人ってアメ持ち込むだろ？あれカサカサやられると気が散ってヤなんだよなｗ
ま、でも普通に面白かったわ。安心して観られるレベル。（忽那＆柳楽以外）
もっと肩の力抜いて純粋に映画を楽しめばいいんじゃないの？叩いてるやつはさ。
>>230
ゆずってやってもええでｖ
ゆずってやってもええでｖ
233 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/13(金) 22:53:01.45 ID:WHMBz1Dl
主人公の背負ってるものや苦悩がテーマの作品なのに回想ほぼ無し…
それに加えてラスト15分まで活劇シーンもないからとにかく一本調子
苦痛すら感じる時間だった
それに加えてラスト15分まで活劇シーンもないからとにかく一本調子
苦痛すら感じる時間だった
234 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/13(金) 22:55:32.45 ID:MptqvlRu
許されざるもの食うべからず
235 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/13(金) 23:16:10.89 ID:MuT0npRi
佐藤浩市がジーン・ハックマンに惨敗していそうな雰囲気漂うんだけど
>>213
見てないくせに貶してストレス解消かよｗ
見てないくせに貶してストレス解消かよｗ
大事なことなので2回言いましたｗ
バカなお前に言ったって映画の楽しみは伝わらんわｗ
肩の力抜いて観るのと、ジジババのアメカサカサが気になるのを同一に括るバカじゃな。
肩の力抜いて観るのと、ジジババのアメカサカサが気になるのを同一に括るバカじゃな。
>>241
神経質でみみっちい小心者なんでねｗ
神経質でみみっちい小心者なんでねｗ
ID:+kMZaJbuは見てないのにここで貶してる大馬鹿だからね
ID:+kMZaJbuみたいなのは嫌韓馬鹿なんだろうけど、監督が李相日なのが気に入らないなら、こんな映画無視すりゃいいだけの話じゃん
そんで自分の好きな映画見にいけばいいだけの話。明日はTOHOシネマズデーだぞ
で、明日別に映画見に行く予定もなく、必死にこれ叩いてる、っと
そんで自分の好きな映画見にいけばいいだけの話。明日はTOHOシネマズデーだぞ
で、明日別に映画見に行く予定もなく、必死にこれ叩いてる、っと
おまえら
レスしてくる割にはこの糞駄作の内容について反論しないのはなんでなの？
やっぱバカなのｗ
レスしてくる割にはこの糞駄作の内容について反論しないのはなんでなの？
やっぱバカなのｗ
結局ID:+kMZaJbuは見てないのがバレて涙目で逃亡か
鈍重で不遜なゴミはお前のことだよID:+kMZaJbu
試写見た後でこのスレにちょこっと書いたけど
オリジナルからの改変点で引っかかってるところがある
でももう少しスレが落ち着いてから書き込むことにするわ
今具体的な指摘すると馬鹿がうざいからね
鈍重で不遜なゴミはお前のことだよID:+kMZaJbu
試写見た後でこのスレにちょこっと書いたけど
オリジナルからの改変点で引っかかってるところがある
でももう少しスレが落ち着いてから書き込むことにするわ
今具体的な指摘すると馬鹿がうざいからね
ああ、ハッハッハッハ
バカが大量に釣れたわｗ
やっぱこの程度の映画で満足できる禁治産者はすぐに食らいつくバカだな
これで今日、この糞映画に時間と金を浪費した憂さが晴れたわ
じゃあな、あばよ
おまえらやっぱ、バカだったなｗ
バカが大量に釣れたわｗ
やっぱこの程度の映画で満足できる禁治産者はすぐに食らいつくバカだな
これで今日、この糞映画に時間と金を浪費した憂さが晴れたわ
じゃあな、あばよ
おまえらやっぱ、バカだったなｗ
>>250
本当駄作か
本当駄作か
そして敗走
ネット漁れば感想なんていくらでも拾える
映画見ずに叩きネタ探してくるアンチっているんだよ
見てるか見てないか見分けるポイントってあるんだよね
にしてもID:+kMZaJbuの加齢臭すげーわ
ハッハッハッハだってｗｗｗ
映画見ずに叩きネタ探してくるアンチっているんだよ
見てるか見てないか見分けるポイントってあるんだよね
にしてもID:+kMZaJbuの加齢臭すげーわ
ハッハッハッハだってｗｗｗ
>>250
そうやって、一生ムダ金使ってクダ巻いてろｗ
それはお前にとっての映画の見方だから否定しない。
ただ、「観て面白かった」と言うオレとは相容れないだけだ。
こんなとこで憂さ晴らしてないで、映画の憂さは映画で晴らせバカが。
そうやって、一生ムダ金使ってクダ巻いてろｗ
それはお前にとっての映画の見方だから否定しない。
ただ、「観て面白かった」と言うオレとは相容れないだけだ。
こんなとこで憂さ晴らしてないで、映画の憂さは映画で晴らせバカが。
twitter見てると、賞賛7：微妙1：否定2ってな感じかな。
で、微妙・否定組の半分は原作そのものも受け付けない感じ
（正義と悪がはっきりしないといやなタイプ）で、
残り半分が原作はよかったけど…というオリジナルのみの批判。
アカデミー賞受賞作品の割りには頑張ってる。
で、微妙・否定組の半分は原作そのものも受け付けない感じ
（正義と悪がはっきりしないといやなタイプ）で、
残り半分が原作はよかったけど…というオリジナルのみの批判。
アカデミー賞受賞作品の割りには頑張ってる。
だよな、ID:+kMZaJbuみたいな知ったかぶりのバカこそ害悪だよ
いちいち自分が面白くなかったぐらいで、その映画をこき下ろして満足するなって言いたいわ
いちいち自分が面白くなかったぐらいで、その映画をこき下ろして満足するなって言いたいわ
八戸の田舎者かｗ
これオリジナル見てるか見てないかで感想違ってくるだろうな
http://i.imgur.com/L1Fyqy1.jpg
ごめん、半券もあった
エンドロールで席立つ人少なくなかったから
俺みたいにつまらないと感じる人だって当たり前にいるってだけの話
自分と意見違うだけで馬鹿呼ばわりは心外だ、
ごめん、半券もあった
エンドロールで席立つ人少なくなかったから
俺みたいにつまらないと感じる人だって当たり前にいるってだけの話
自分と意見違うだけで馬鹿呼ばわりは心外だ、
265 ：ID:8zLk+iIB：2013/09/14(土) 00:29:15.50 ID:AjsIG5B5
>>259
一日2本観るなんざ同じ匂いがするぜ兄弟ｗ
＞主人公の背負ってるものや苦悩がテーマの作品なのに回想ほぼ無し…
これはもう、ラストの謙さんの意味不明な背中とか、
回想（の中身）を他の役者に語らせて「どうだっ！」としか取れないね。
オレもカミさんくらいは出てくるかと思ったし、人斬りフラッシュバックくらいはほしかった。
あそこまで目の前にエサをぶら下げられるとね。
＞それに加えてラスト15分まで活劇シーンもないからとにかく一本調子
最後の活劇が消化不良とも言えないかい？
佐藤浩市あっけなかったしな。腹の刀の食い込み具合は生々しかったけど。
一日2本観るなんざ同じ匂いがするぜ兄弟ｗ
＞主人公の背負ってるものや苦悩がテーマの作品なのに回想ほぼ無し…
これはもう、ラストの謙さんの意味不明な背中とか、
回想（の中身）を他の役者に語らせて「どうだっ！」としか取れないね。
オレもカミさんくらいは出てくるかと思ったし、人斬りフラッシュバックくらいはほしかった。
あそこまで目の前にエサをぶら下げられるとね。
＞それに加えてラスト15分まで活劇シーンもないからとにかく一本調子
最後の活劇が消化不良とも言えないかい？
佐藤浩市あっけなかったしな。腹の刀の食い込み具合は生々しかったけど。
柳楽のキャラ造形は、やはり三船っぽいわ。
268 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/14(土) 00:37:50.00 ID:95tj/bQB
>>207
>>218
女子限定試写会だったのに「俺だったら」とかあんた馬鹿じゃないの？
映画はよかったし渡辺謙さんもよかったよ。
上映後のトークショーだって渡辺謙さんは俳優さんなんだからサービス精神旺盛なんだから
時間いっぱい話そうとするに決まってるじゃん。
でもそれを時間内にできるだけ導くように努めるのが司会さんであって主催者の責任でしょ？
映画観る客側が大事なのか渡辺謙さんが大事なのかということで渡辺謙さんのほうが大事みたいな言い方してるけど
あんたの言動を渡辺謙さんが聞いたらあんたのこと悲しむか怒るだろうね。
５分とか１０分長くなったならともかく６０分だよ。
席を立ちたくても立てない人の都合考えたことあるのかい！
ミックかmicかなんか知らないけどあの司会さんは一度も静止しようとするそぶりもなかったどころか一緒に聞き入るってどういうことさ！
うまくない司会だったしワーナー映画に枕営業でもしてるのかい？
マンカス溜まってるのはあの司会女だろうが！
>>218
女子限定試写会だったのに「俺だったら」とかあんた馬鹿じゃないの？
映画はよかったし渡辺謙さんもよかったよ。
上映後のトークショーだって渡辺謙さんは俳優さんなんだからサービス精神旺盛なんだから
時間いっぱい話そうとするに決まってるじゃん。
でもそれを時間内にできるだけ導くように努めるのが司会さんであって主催者の責任でしょ？
映画観る客側が大事なのか渡辺謙さんが大事なのかということで渡辺謙さんのほうが大事みたいな言い方してるけど
あんたの言動を渡辺謙さんが聞いたらあんたのこと悲しむか怒るだろうね。
５分とか１０分長くなったならともかく６０分だよ。
席を立ちたくても立てない人の都合考えたことあるのかい！
ミックかmicかなんか知らないけどあの司会さんは一度も静止しようとするそぶりもなかったどころか一緒に聞き入るってどういうことさ！
うまくない司会だったしワーナー映画に枕営業でもしてるのかい？
マンカス溜まってるのはあの司会女だろうが！
269 ：ID:8zLk+iIB：2013/09/14(土) 00:43:55.52 ID:AjsIG5B5
>>266
愚問過ぎて答える気にもならんがさ・・・ちゃんと観てますよ？オリジナル。
ただね？ハネケのファニーゲームくらいにしなきゃ満足しないのなら話にならんじゃない。
そもそもなんでリメイクに至ったのかも下界のオレらにゃ知る由も無いし、
監督が上で言われてる在日監督と揶揄される人になったのかも、やはり下界のオレらの知るところではないわけだわ。
まったくの別物くらいのスタンスで観ないと、こんな場では収集つかないと思わない？？
だからオレはクリント版の話もしないしね。リメイクとか再生とか言われてるけど、
ケチつけ出したらキリがないもの。オレはふたりデイで払った1000円のモトは取っただけ。
「金返せ！！」って作品じゃなかっただけ。
ポイントが貯まってタダで観たヤツでも、中には「タダ券返せ！！」となるのもあるけど、
今作は十分過ぎるほどモトは取れたってだけ。だから必要以上に持ち上げもしてないつもりだよ。
長文スマソ
愚問過ぎて答える気にもならんがさ・・・ちゃんと観てますよ？オリジナル。
ただね？ハネケのファニーゲームくらいにしなきゃ満足しないのなら話にならんじゃない。
そもそもなんでリメイクに至ったのかも下界のオレらにゃ知る由も無いし、
監督が上で言われてる在日監督と揶揄される人になったのかも、やはり下界のオレらの知るところではないわけだわ。
まったくの別物くらいのスタンスで観ないと、こんな場では収集つかないと思わない？？
だからオレはクリント版の話もしないしね。リメイクとか再生とか言われてるけど、
ケチつけ出したらキリがないもの。オレはふたりデイで払った1000円のモトは取っただけ。
「金返せ！！」って作品じゃなかっただけ。
ポイントが貯まってタダで観たヤツでも、中には「タダ券返せ！！」となるのもあるけど、
今作は十分過ぎるほどモトは取れたってだけ。だから必要以上に持ち上げもしてないつもりだよ。
長文スマソ
>>265
他にも佐藤浩市との因縁もありそうだったし
そもそも殺しを止めるキッカケとかね
たしかに想像すればそれで終いだけときちんと映像としてさ…
俺は逆に最後はよかったよ、あの華麗じゃない感じが主人公の凄みというか覚悟を表してるなと思った
あそこでバッタバッタと切り伏せてたら世界観ぶち壊しだと思うｗ
>>266
全く知らない、今日思い立って見に行ったから
苦痛と表現したのは正直いきすぎた表現だと思うので撤回
だから多めに見てくれ
他にも佐藤浩市との因縁もありそうだったし
そもそも殺しを止めるキッカケとかね
たしかに想像すればそれで終いだけときちんと映像としてさ…
俺は逆に最後はよかったよ、あの華麗じゃない感じが主人公の凄みというか覚悟を表してるなと思った
あそこでバッタバッタと切り伏せてたら世界観ぶち壊しだと思うｗ
>>266
全く知らない、今日思い立って見に行ったから
苦痛と表現したのは正直いきすぎた表現だと思うので撤回
だから多めに見てくれ
オリジナルは自分から銃を捨てたのかな
273 ：ID:8zLk+iIB：2013/09/14(土) 00:57:59.59 ID:AjsIG5B5
>>266
あ、申し訳ない。
あなたの>>263の書き込み、飛ばしてた。
なんか冷めてるようでエライ思い入れタップリのレスして気分を害されたでしょう。
謝ります。
オリジナル作への思い入れとか、例えば原作小説へのそれとか・・・
万人を満足させる作品は作れないものね。
今作を楽しめたオレでも、リメイクの理由はわからない。
上で言われてるように、役所くんで観たかったのもあるｗ
なのに、観終わればソコソコ満足できたからヨシとしてる軟弱者だからさ。
あ、申し訳ない。
あなたの>>263の書き込み、飛ばしてた。
なんか冷めてるようでエライ思い入れタップリのレスして気分を害されたでしょう。
謝ります。
オリジナル作への思い入れとか、例えば原作小説へのそれとか・・・
万人を満足させる作品は作れないものね。
今作を楽しめたオレでも、リメイクの理由はわからない。
上で言われてるように、役所くんで観たかったのもあるｗ
なのに、観終わればソコソコ満足できたからヨシとしてる軟弱者だからさ。
275 ：ID:Fw+Y7H26：2013/09/14(土) 01:01:42.19 ID:Fw+Y7H26
276 ：ID:8zLk+iIB：2013/09/14(土) 01:28:05.12 ID:AjsIG5B5
そんなことより、聞いてくれよ>>1よ、
クライマックスに、こんなシーンあったのか？？
どこかコレを楽しみにしてたオレには呆気なかったんだけど・・・
↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0055619
クライマックスに、こんなシーンあったのか？？
どこかコレを楽しみにしてたオレには呆気なかったんだけど・・・
↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0055619
277 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/14(土) 01:45:55.19 ID:HBIiuiBt
>>268
なにこのアホは？映画って、まして渡辺謙が来てるぐらいなんだし、お祭りみたいなもんだろう
おまえは会議か上映前の打合せかなんかのつもりでいるのか、映画を見る、あるいは映画というもの
対する態度が外れてるし、みる資格もない。司会も渡辺謙のオーラにのまれたんだろう
おまえみたいなのは冷静に映画見て、何も受け取らないタイプなんだろ、かわいそうだね
そういう了見だと無意味な人生で終わるよ
なにこのアホは？映画って、まして渡辺謙が来てるぐらいなんだし、お祭りみたいなもんだろう
おまえは会議か上映前の打合せかなんかのつもりでいるのか、映画を見る、あるいは映画というもの
対する態度が外れてるし、みる資格もない。司会も渡辺謙のオーラにのまれたんだろう
おまえみたいなのは冷静に映画見て、何も受け取らないタイプなんだろ、かわいそうだね
そういう了見だと無意味な人生で終わるよ
278 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/14(土) 02:12:45.85 ID:/zppxtMI
>>277
どれだけ大物俳優であってもそのオーラに飲まれて任務を全う出来ないのは司会じゃないでしょ（笑）
あんた配給会社の人？ 変な常識論振りまいてるけどいわゆる業界人？試写参加者に向かって暴言吐くなんて最悪～（笑）
予定時間守れなかったことを肯定するなんて論外（笑）
あんたこそ存在そのものが無意味だよ（笑）
あんたも司会も関西弁混じりっていったいどういう関係？？？（笑）
どれだけ大物俳優であってもそのオーラに飲まれて任務を全う出来ないのは司会じゃないでしょ（笑）
あんた配給会社の人？ 変な常識論振りまいてるけどいわゆる業界人？試写参加者に向かって暴言吐くなんて最悪～（笑）
予定時間守れなかったことを肯定するなんて論外（笑）
あんたこそ存在そのものが無意味だよ（笑）
あんたも司会も関西弁混じりっていったいどういう関係？？？（笑）
279 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/14(土) 02:33:18.09 ID:HBIiuiBt
ハハ業界人って
>オーラに飲まれて任務を全う出来ないのは司会じゃないでしょ
そんなことはない、それこそ人間の人間らしーとこだべ
なにそんなにブラック企業の無理難題、忠実にこなすのがえらいとでもいいたげだな
映画は祭りみたいなもんなんだから、逸脱は非難してもしゃーないべや
>オーラに飲まれて任務を全う出来ないのは司会じゃないでしょ
そんなことはない、それこそ人間の人間らしーとこだべ
なにそんなにブラック企業の無理難題、忠実にこなすのがえらいとでもいいたげだな
映画は祭りみたいなもんなんだから、逸脱は非難してもしゃーないべや
ダウナーな映画だったのか。
281 ：>>276：2013/09/14(土) 05:15:16.22 ID:Pza/akb+
宿屋（女郎屋）、熱でうなされるケンさんをビンタするところ？
顔切られる役の女優が酷いと聞いて不安が…
オリジナルの役者を頭に入れて比較しながら観た
佐藤も栄子もえがったど、あと柳楽
靴底ﾀﾝはセリフが少ないから救われてるかも
主役は五分かな
兄妹の子役は負けてたな
佐藤も栄子もえがったど、あと柳楽
靴底ﾀﾝはセリフが少ないから救われてるかも
主役は五分かな
兄妹の子役は負けてたな
284 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/14(土) 07:44:45.48 ID:/zppxtMI
>>278
同意！
仕事はしっかりやんなきゃね。
司会に対する279のえこ贔屓論理はめちゃくちゃだねw
>なにそんなにブラック企業の無理難題、忠実にこなすのがえらいとでもいいたげだな
↑
主催者の関係者ではないと自白してるよwww
同意！
仕事はしっかりやんなきゃね。
司会に対する279のえこ贔屓論理はめちゃくちゃだねw
>なにそんなにブラック企業の無理難題、忠実にこなすのがえらいとでもいいたげだな
↑
主催者の関係者ではないと自白してるよwww
285 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/14(土) 08:05:53.34 ID:Mla1QBJP
>>282
はいはい家政婦のミタの長女
はいはい家政婦のミタの長女
287 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/14(土) 09:37:50.99 ID:HZq8lQVm
オリジナルは各登場人物の善悪の彼岸の話だったが、
こっちは日帝の権力に抵抗する被差別の話みたいになっちまってるからなぁ。
オリジナルよりも好きな部分もあるのに残念。
こっちは日帝の権力に抵抗する被差別の話みたいになっちまってるからなぁ。
オリジナルよりも好きな部分もあるのに残念。
289 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/14(土) 09:52:04.81 ID:HZq8lQVm
290 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/14(土) 10:19:41.01 ID:HZq8lQVm
>>106
西部の保安官はあんなのが多かったわけで、リトルビルも伝記が書かれれば立派な英雄。
でもヒーローの実相はってのが作品の重要な流れなわけで。それぞれの決闘観が面白い。
イングリッシュボブ、射撃技術のひけらかしとハッタリ
リトルビル、技巧と度胸に裏打ちされた命の駆け引き、人間死ぬときは死ぬ観
マニー、酒飲むとひたすら殺すだけ、撃たれる事は頭にない。死神
西部の保安官はあんなのが多かったわけで、リトルビルも伝記が書かれれば立派な英雄。
でもヒーローの実相はってのが作品の重要な流れなわけで。それぞれの決闘観が面白い。
イングリッシュボブ、射撃技術のひけらかしとハッタリ
リトルビル、技巧と度胸に裏打ちされた命の駆け引き、人間死ぬときは死ぬ観
マニー、酒飲むとひたすら殺すだけ、撃たれる事は頭にない。死神
293 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/14(土) 11:01:48.68 ID:HZq8lQVm
>>292
オリジナルを先に観ちゃうと改変された部分の被差別臭がどうしても鼻に付いちゃうよね。
オリジナルを先に観ちゃうと改変された部分の被差別臭がどうしても鼻に付いちゃうよね。
295 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/14(土) 11:09:01.78 ID:HZq8lQVm
人斬り十兵衛も伝習隊だから元は博徒や雲助・火消なんで侍じゃないんだよな。
296 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/14(土) 11:34:51.85 ID:HZq8lQVm
ジーンハックマンは西部の典型的英雄像なんだが佐藤浩市は只のサディストみたいになっちまってるのが残念。
ワイルド・ビル・ヒコックを小者にしたみたいだからリトル・ビルと言うのかな。
大英雄ヒコックも保安官時代に助手を誤射したり、兵隊達との乱闘の末に銃で撃ち殺したりしてる。
ワイルド・ビル・ヒコックを小者にしたみたいだからリトル・ビルと言うのかな。
大英雄ヒコックも保安官時代に助手を誤射したり、兵隊達との乱闘の末に銃で撃ち殺したりしてる。
298 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/14(土) 12:01:12.69 ID:HZq8lQVm
300 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/14(土) 12:29:58.09 ID:HZq8lQVm
>>299
観る前にオリジナルを観返さない方が楽しめるのは確かだと思う。
金吾の死体が飾られてる姿や最後の決闘シーンはこっちの方が好きだし。
店が炎上するのもなかなか。
北海道独特の風景の描写もいいと思う。登場人物も味があるしね。
観る前にオリジナルを観返さない方が楽しめるのは確かだと思う。
金吾の死体が飾られてる姿や最後の決闘シーンはこっちの方が好きだし。
店が炎上するのもなかなか。
北海道独特の風景の描写もいいと思う。登場人物も味があるしね。
主人公が酒飲みだして
若いのがびびるシーンとかも再現されてるの？
若いのがびびるシーンとかも再現されてるの？
むしろラスト大炎上がやりたかっただけの映画にも見える
303 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/14(土) 12:39:19.21 ID:HZq8lQVm
304 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/14(土) 12:51:45.35 ID:HZq8lQVm
オリジナル 治安を守るのは保安官と自警団 最後にマーニーが町全体を脅す
日本版 中央集権の末端の屯田兵 建物炎上
日本版 中央集権の末端の屯田兵 建物炎上
306 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/14(土) 12:54:33.66 ID:HZq8lQVm
308 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/14(土) 13:15:18.29 ID:rB+Kraph
でもあいさんみんなぁ～～みてないだろ あれがはじまり
309 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/14(土) 13:18:34.61 ID:HZq8lQVm
>>307
オリジナルは西部伝説へのアンチとして一本筋が通ってる感じなんだよね。
日本版は何か拡散してるというか。
オリジナルを先に観てしまうと日本版ではみ出た部分・薄まった部分がどうしても気になってしまう。
逆だったら自分としては日本版の印象が若干違ったような気がしてる。
オリジナルは西部伝説へのアンチとして一本筋が通ってる感じなんだよね。
日本版は何か拡散してるというか。
オリジナルを先に観てしまうと日本版ではみ出た部分・薄まった部分がどうしても気になってしまう。
逆だったら自分としては日本版の印象が若干違ったような気がしてる。
兄貴はともかく弟カワイソス
本人は何も悪い事してないし、兄貴のやったことに償いしようとさえしてたじゃん
小池栄子が一番恐かった
弟が兄貴を止めようとしてたこと、現場にいて知ってたはずなのに
本人は何も悪い事してないし、兄貴のやったことに償いしようとさえしてたじゃん
小池栄子が一番恐かった
弟が兄貴を止めようとしてたこと、現場にいて知ってたはずなのに
311 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/14(土) 13:28:11.73 ID:HZq8lQVm
足がひん曲がって飛び出た骨の断面がまたリアルだしな
312 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/14(土) 13:34:14.71 ID:e+ExhSk7
弟を演じていた三浦とモモエの次男坊が、
出てくる人物は許されざる者どもだらだけれど
唯一、弟だけは、許されてもいいんじゃないか…と思ってもらえるように演じたって
インタビューで言っていたよ
出てくる人物は許されざる者どもだらだけれど
唯一、弟だけは、許されてもいいんじゃないか…と思ってもらえるように演じたって
インタビューで言っていたよ
313 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/14(土) 13:46:11.12 ID:HZq8lQVm
弟は兄貴の犯行止めようとしてたし
佐藤浩市が全然だめ
>>292
開拓時代の北海道舞台にした話でアイヌ出さなかったら、そのほうがびっくりするわ
その手のフィクションでアイヌ出てこないものないだろ。手塚治虫のシュマリにだって出てくるぞ
どうしても出したくないなら松前近辺の話にするか、北海道舞台自体をやめるしかない。でなければ不自然
開拓時代の北海道舞台にした話でアイヌ出さなかったら、そのほうがびっくりするわ
その手のフィクションでアイヌ出てこないものないだろ。手塚治虫のシュマリにだって出てくるぞ
どうしても出したくないなら松前近辺の話にするか、北海道舞台自体をやめるしかない。でなければ不自然
>>281
今となってはビンタしか思い当たらない。
記事にある“クライマックスの殺陣”は呆気なかったし。
熱にうなされる謙さんが一方的にやられただけだものな～
スタッフが止めようとしたほどの“殴り殴られ”とは一体・・・。
今となってはビンタしか思い当たらない。
記事にある“クライマックスの殺陣”は呆気なかったし。
熱にうなされる謙さんが一方的にやられただけだものな～
スタッフが止めようとしたほどの“殴り殴られ”とは一体・・・。
317 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/14(土) 16:23:18.63 ID:1NJRVYig
318 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/14(土) 17:00:53.47 ID:uM4bK07i
なんだよここで酷評されてるから、ハードルさげてみにいったけど
よかったじゃないか、去年の魔法少女まどか☆マギカ、以来だわこれだけ満足できた映画は
みずに酷評してるのや理解できてなくて酷評してるのがいるね、
ハリウッド版との最大の違いが佐藤の役の人物描写だよ、ハリウッド版のハックマンは
自分が悪いことをしてるという自覚がないただ秩序を守ってるだけというのでね
さらに家を新築してるのをみても老後の準備もしている、
翻って佐藤の方は幕末の頃から懸命に政府に使えて幕府の残党狩りなんて汚れ仕事をしたにもかかわらず
未開拓の辺境の町に左遷されて未来の希望もなく自殺願望をもっている。
彼は未来への希望にみちたハックマンとは違い、絶望しかない自らのしを望んでいる
国村に俺を撃てと銃をわたしたのもそれに現れるてる。
まあ理解できてない人はもう一回みてこい
よかったじゃないか、去年の魔法少女まどか☆マギカ、以来だわこれだけ満足できた映画は
みずに酷評してるのや理解できてなくて酷評してるのがいるね、
ハリウッド版との最大の違いが佐藤の役の人物描写だよ、ハリウッド版のハックマンは
自分が悪いことをしてるという自覚がないただ秩序を守ってるだけというのでね
さらに家を新築してるのをみても老後の準備もしている、
翻って佐藤の方は幕末の頃から懸命に政府に使えて幕府の残党狩りなんて汚れ仕事をしたにもかかわらず
未開拓の辺境の町に左遷されて未来の希望もなく自殺願望をもっている。
彼は未来への希望にみちたハックマンとは違い、絶望しかない自らのしを望んでいる
国村に俺を撃てと銃をわたしたのもそれに現れるてる。
まあ理解できてない人はもう一回みてこい
319 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/14(土) 17:31:18.01 ID:Xw2i0oTj
魔法少女まどか☆マギカｗ
たった今観ました。
ハリウッド映画ってメインキャラに黒人使わなきゃいけない決まりがあるのかしら？
あの時代設定なのにモーガンフリーマンとか違和感たっぷり
ハリウッド映画ってメインキャラに黒人使わなきゃいけない決まりがあるのかしら？
あの時代設定なのにモーガンフリーマンとか違和感たっぷり
女郎の職場焼いて帰るのは本当に地獄行きだな
ヤフー映画のユーザーレビュー見たがいくら何でも点数低すぎ。
大傑作じゃないが月に一、二本観る人にならオススメ出来る映画だった。
大傑作じゃないが月に一、二本観る人にならオススメ出来る映画だった。
ネトウヨっていろんなとこに顔出すんだな、きもすぎ。
324 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/14(土) 19:57:11.77 ID:9G8keX70
325 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/14(土) 20:15:38.80 ID:PaX1cLWV
>>323
おまえの仲間
【悲報】トルコで日本人が襲われ死亡
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378749259/
22 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/09/10(火) 02:57:49.62 ID:u8e+sQJC0
まーたネトウヨの脳内親日国だったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗ」
27 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/09/10(火) 02:58:14.18 ID:vzbq4cUz0
はいネトウヨまた負けた～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
65 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/09/10(火) 03:01:35.89 ID:vYb1RDC40
またネトウヨの法則かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
110 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/09/10(火) 03:04:18.83 ID:C55+i8NK0
ネトウヨ顔面サムライブルーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
200 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/09/10(火) 03:11:27.64 ID:yhSXglyv0
ネトウヨ怒りのトルコ風呂ｗｗｗｗｗｗ
308 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/09/10(火) 03:20:21.39 ID:1rVfSPN+0
ネトウヨざまああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
537 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/09/10(火) 03:37:48.40 ID:1CfuQrU3i
ネトウヨ沈黙のアニメ鑑賞
おまえの仲間
【悲報】トルコで日本人が襲われ死亡
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378749259/
22 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/09/10(火) 02:57:49.62 ID:u8e+sQJC0
まーたネトウヨの脳内親日国だったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗ」
27 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/09/10(火) 02:58:14.18 ID:vzbq4cUz0
はいネトウヨまた負けた～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
65 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/09/10(火) 03:01:35.89 ID:vYb1RDC40
またネトウヨの法則かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
110 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/09/10(火) 03:04:18.83 ID:C55+i8NK0
ネトウヨ顔面サムライブルーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
200 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/09/10(火) 03:11:27.64 ID:yhSXglyv0
ネトウヨ怒りのトルコ風呂ｗｗｗｗｗｗ
308 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/09/10(火) 03:20:21.39 ID:1rVfSPN+0
ネトウヨざまああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
537 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/09/10(火) 03:37:48.40 ID:1CfuQrU3i
ネトウヨ沈黙のアニメ鑑賞
最後の怱那のモノローグは無い方が良かったと思う。
オリジナルを知らない初心者なんだけど、アイヌ＝インディアン？
柳楽のアイヌハーフ設定とか渡辺の奥さんがアイヌとかの部分がインディアンになってるの？
オリジナルを知らない初心者なんだけど、アイヌ＝インディアン？
柳楽のアイヌハーフ設定とか渡辺の奥さんがアイヌとかの部分がインディアンになってるの？
フリーマン（今回の柄本明）の奥さんがインディアンで
クリントの奥さんは普通の白人だよ。ただしかなり年下の若妻
オリジナルは大量殺人者が女と出会って堅気になるところに一種の不条理があるんだけど
見てないから詳しい評価は保留するがオリジナルのファンとしては
設定聞いただけで首を傾げてしまうね
クリントの奥さんは普通の白人だよ。ただしかなり年下の若妻
オリジナルは大量殺人者が女と出会って堅気になるところに一種の不条理があるんだけど
見てないから詳しい評価は保留するがオリジナルのファンとしては
設定聞いただけで首を傾げてしまうね
日本人に贖罪意識を植え付けてやるニダ！
仕方なく人を殺すという動機を観客に納得させる説得力があまりないと思った。
十兵衛の心の葛藤があまり伝わってこなかった
あと最後の惚娜汐里の独白はいらなかったやはり
それ以外は楽しめましたよ
柄本さん、うますぎ
あと最後の惚娜汐里の独白はいらなかったやはり
それ以外は楽しめましたよ
柄本さん、うますぎ
韓国人監督ってベタで泥臭い演出と容赦ない暴力描写って印象があるな、
それがハマると面白い、「許されざる者」にそれが当てはまるかな？
それがハマると面白い、「許されざる者」にそれが当てはまるかな？
在日だと話は別です
333 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/14(土) 22:05:07.28 ID:zRwD7J4f
なんだかよく分からんけどつまらん映画だったな・・
まず根本的な話で、日本には賞金稼ぎっていう文化がないからなんだと思う
だから全体的に感情移入出来ない
まず根本的な話で、日本には賞金稼ぎっていう文化がないからなんだと思う
だから全体的に感情移入出来ない
>>333
それでいて元の脚本丸写しだから
ずっーーーと違和感感じまくりだよ
北海道の大自然の風景とか 物語を間延びさせるだけ
セットがゴミだから すごい小さい映画見える
いったいどこに金かけたんだ？
それでいて元の脚本丸写しだから
ずっーーーと違和感感じまくりだよ
北海道の大自然の風景とか 物語を間延びさせるだけ
セットがゴミだから すごい小さい映画見える
いったいどこに金かけたんだ？
335 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/14(土) 22:35:27.12 ID:9G8keX70
>>320
黒人がカウボーイっていうのが時代設定にあってないというんなら
それは間違いでないのか、西部劇に白人しか出てないというほうが
変なのらしいよ、ハリウッドの都合らしい
黒人もインディアンもカウボーイには歴史的には普通になれたし、いたらしい
黒人がカウボーイっていうのが時代設定にあってないというんなら
それは間違いでないのか、西部劇に白人しか出てないというほうが
変なのらしいよ、ハリウッドの都合らしい
黒人もインディアンもカウボーイには歴史的には普通になれたし、いたらしい
カウボーイの1／3は黒人だったと
マリオヴァンピープルズが言ってたぜ
マリオヴァンピープルズが言ってたぜ
>>320
タランティーノの「ジャンゴ」見なはれ。
タランティーノの「ジャンゴ」見なはれ。
トイレで殺すシーンはオリジナルとちょっと違ってて、なんか「プライベート・ライアン」を想起した。
339 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/14(土) 23:20:01.06 ID:G+/NO9G2
TOHOシネマで見たけど、結構人入ってたよ、14日は1000円デーだったし
日本に置き換えても全く違和感なかったな
とりあえず、柄本さんの遺体張り付けがまんまモーガンフリーマンと同じでワロタ
日本に置き換えても全く違和感なかったな
とりあえず、柄本さんの遺体張り付けがまんまモーガンフリーマンと同じでワロタ
オリジナルと同時代の蝦夷を舞台にする以上、アイヌを出さざるを得ないのは分かる
でもアイヌ設定は本筋とは関係ないというか、余計に感じたな
でもアイヌ設定は本筋とは関係ないというか、余計に感じたな
ＴＯＨＯ浜松で観てきた。
最終だからお客さん３割くらいだった。
署長が隠れキリシタン皆殺しにした訳じゃないんだね。
しかし、物書きに散々剣の講釈垂れてた割には、弾が尽きたと見るや不用意に間合いに入ってあっという間に殺られたな。
子供達はやってきた二人にどんな話を聞かされるんだろう…。
てか、酔っ払いは父親の代わりになれるんだろうか？
女郎の皆さん、これから真冬だと云うのに行き場を無くしてしまってどうするんだろう？
粗チンを笑った事がこんな大事に発展してしまうなんてなぁ。
最終だからお客さん３割くらいだった。
署長が隠れキリシタン皆殺しにした訳じゃないんだね。
しかし、物書きに散々剣の講釈垂れてた割には、弾が尽きたと見るや不用意に間合いに入ってあっという間に殺られたな。
子供達はやってきた二人にどんな話を聞かされるんだろう…。
てか、酔っ払いは父親の代わりになれるんだろうか？
女郎の皆さん、これから真冬だと云うのに行き場を無くしてしまってどうするんだろう？
粗チンを笑った事がこんな大事に発展してしまうなんてなぁ。
もともと人種があまり関係ないからねえ
本筋は西部劇の解体、日本でやるなら侍時代劇の解体なんだけど
本筋は西部劇の解体、日本でやるなら侍時代劇の解体なんだけど
質問なんだけどな。
十兵衛が途中からブルブルし始める原因。
「ずっと見られてるんだ・・・」ってやつは何？
1 今まで斬ってきた人間の魂（怨念？）
2 回想シーン（とOP）に出てくる、追っ手との攻防による極限の心境（死にたくないという自身の心）
3 その他の何か
十兵衛が途中からブルブルし始める原因。
「ずっと見られてるんだ・・・」ってやつは何？
1 今まで斬ってきた人間の魂（怨念？）
2 回想シーン（とOP）に出てくる、追っ手との攻防による極限の心境（死にたくないという自身の心）
3 その他の何か
質問その2
アレが小さいと笑われたから小沢征悦は女郎の顔を切った。
が・・・
それは小池栄子が佐藤浩市を炊きつけるための口上で、
実際は客に対する営業スマイルに、被害妄想小沢が切れただけ・・・と。
別に面と向かって「チンコが小さい」と笑ったわけでもないのに、とも取れたが、果たして？
アレが小さいと笑われたから小沢征悦は女郎の顔を切った。
が・・・
それは小池栄子が佐藤浩市を炊きつけるための口上で、
実際は客に対する営業スマイルに、被害妄想小沢が切れただけ・・・と。
別に面と向かって「チンコが小さい」と笑ったわけでもないのに、とも取れたが、果たして？
345 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/15(日) 00:51:40.01 ID:xCW8Z6JM
もうちょっと謙さんと子供の親子愛とか奥さんと一緒になって真人間になってく回想とか欲しかった。
人を切る葛藤もラストの切りながらの鬼のようでもあり、悲しげでもありの表情では出てたけど、物足りない。
ズタボロにした十兵衛を見つめる佐藤浩一の表情からは
武士から生き残り、暴力でしか生きることしかできなくなった自分を殺ってくれる誰かを本当は待ってるのか、みたいに見えた。
あの表情が印象に残った
人を切る葛藤もラストの切りながらの鬼のようでもあり、悲しげでもありの表情では出てたけど、物足りない。
ズタボロにした十兵衛を見つめる佐藤浩一の表情からは
武士から生き残り、暴力でしか生きることしかできなくなった自分を殺ってくれる誰かを本当は待ってるのか、みたいに見えた。
あの表情が印象に残った
346 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/15(日) 01:02:11.27 ID:UCgIoY8+
それはわからない、いったかもしれないし、いってないかもしれない、理不尽なことが
ただ起こるっていうんだろう。理不尽な辻褄のあわないことが絶えず起こってるだろ
小沢演じる弟なんかハリウッド版でもそうだけど、どうみても善意で動いてるけど
ひどく無残なとばっちりを受けた死に方なんだし、それが現実というものだという
描写なんだろうけど
ただ起こるっていうんだろう。理不尽な辻褄のあわないことが絶えず起こってるだろ
小沢演じる弟なんかハリウッド版でもそうだけど、どうみても善意で動いてるけど
ひどく無残なとばっちりを受けた死に方なんだし、それが現実というものだという
描写なんだろうけど
>>335
>>336
>>337
黒人のガンマンって普通にいたのか。
勉強不足ですみません。アメリカで黒人が人並みに扱われるのってWW2以降だと思い込んでた。
西部劇も荒野の七人ぐらいしか観たことなかったので。
>>336
>>337
黒人のガンマンって普通にいたのか。
勉強不足ですみません。アメリカで黒人が人並みに扱われるのってWW2以降だと思い込んでた。
西部劇も荒野の七人ぐらいしか観たことなかったので。
TOHO系でやってるとこあったのか、TOHO梅田でやってなかったからブルク7まで行ってしまった orz
>>348
TOHOシネマズデーで１０００円で見れたのに～
TOHOシネマズデーで１０００円で見れたのに～
併合した土地の住民に日本的な生活習慣を強要し皇民化するというのが和人って
裏のメッセージはものすごく感じた。
裏のメッセージはものすごく感じた。
何か見た人の感想がどうもテンション低いような…
今日見に行くからその理由がわかる。
今日見に行くからその理由がわかる。
風立ちぬであんなにタバコぱかぱか吸ってたのにこれでタバコ吸う描写がまったくないのにすげー違和感
葉巻吸ってる奴いなかったっけ？
パヤオはもう死期が近づいていて
おかしくなってるからほっとけや
パヤオはもう死期が近づいていて
おかしくなってるからほっとけや
今年観た邦画
1位 渾身
2位 舟を編む
3位 許されざる者
3位から転落したのが東京家族 なんだが
1位 渾身
2位 舟を編む
3位 許されざる者
3位から転落したのが東京家族 なんだが
356 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/15(日) 07:34:45.87 ID:P4v7FeED
なかなか良かったけど、妻子との
幸せな日々の回想シーンがないというのはどうもなぁ。
特にラストは「風と共に去りぬ」のアトランタ大炎上を
思い出した。
幸せな日々の回想シーンがないというのはどうもなぁ。
特にラストは「風と共に去りぬ」のアトランタ大炎上を
思い出した。
357 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/15(日) 07:40:50.50 ID:F5qOjepC
回想シーンがないのはクリント・イーストウッド版もそうだよ、
回想シーンイラネ
ケン・ワタナベじゃ、あの役は若すぎる。
360 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/15(日) 08:17:42.67 ID:Zc4DzGyp
>>317
私も会場を出るに出られず困った一人です。
60分どころか70分に近かったよw
20分の予定がその3倍以上。
渡辺謙さんが話しを続けるのに対して一度も制止する素振りすらしない司会。
もしかしたらあの司会のほうがお客さん以上に聞き入ってたかもしれない。
有り得ないよ。
私も会場を出るに出られず困った一人です。
60分どころか70分に近かったよw
20分の予定がその3倍以上。
渡辺謙さんが話しを続けるのに対して一度も制止する素振りすらしない司会。
もしかしたらあの司会のほうがお客さん以上に聞き入ってたかもしれない。
有り得ないよ。
361 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/15(日) 08:37:13.01 ID:Bmo8yDX2
あり得なくないんだよ、カネ払っていったんだろ、いくらでも抜けようと思えば
抜けれたんだし、ファンなら出来るだけスターの話を聞きたいと思うんだよ
司会もファンだったんだろう、多少進行に不備があってがそれがどうした
サルなみのKY発揮して、いたくもないのにいたのは、自分が悪いんだろう、勝手に困ってろ
抜けれたんだし、ファンなら出来るだけスターの話を聞きたいと思うんだよ
司会もファンだったんだろう、多少進行に不備があってがそれがどうした
サルなみのKY発揮して、いたくもないのにいたのは、自分が悪いんだろう、勝手に困ってろ
362 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/15(日) 08:52:12.34 ID:uscyYIfj
一蔵役は、６０歳頃の伊東四朗さんでお願いしたかった。
大雪山連峰の山々が美しかった。
屯田兵自身が零下３０度になる大地で板１枚の家屋で住んでいた開拓時代。
アイヌ人の迫害が描写されているのはよかったと思うけど、屯田兵を悪者に
するのはどうかなぁ？
大雪山連峰の山々が美しかった。
屯田兵自身が零下３０度になる大地で板１枚の家屋で住んでいた開拓時代。
アイヌ人の迫害が描写されているのはよかったと思うけど、屯田兵を悪者に
するのはどうかなぁ？
363 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/15(日) 08:54:52.55 ID:Zc4DzGyp
>>361
何を言ってるのさ？
時間を守るのは当たり前のことでしょ。
この板見る限りでも2～3人が困った思いしてるんだよ。
>司会がファンだったんだろう
呆れる。推測でよくもものが言えるよね。
仮にMCがファンだったとしても仕事なんだからしっかり制止してくださいということ。
仕事とプライベートの区別はつけて当然です。
何を言ってるのさ？
時間を守るのは当たり前のことでしょ。
この板見る限りでも2～3人が困った思いしてるんだよ。
>司会がファンだったんだろう
呆れる。推測でよくもものが言えるよね。
仮にMCがファンだったとしても仕事なんだからしっかり制止してくださいということ。
仕事とプライベートの区別はつけて当然です。
364 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/15(日) 08:59:32.50 ID:f+UH7zhh
あの時代の武士の名前が十兵衛って、
古くさいんじゃね？
古くさいんじゃね？
結構面白かったぞ。
特に柄本さんの演技、格別のデキ。
「どこにも行き場がねえんだ」っていう場面。
あそこは胸が痛くなったわ。
この映画は、イーストウッド版より、表現が直接的になってるよね。
特に柄本さんの演技、格別のデキ。
「どこにも行き場がねえんだ」っていう場面。
あそこは胸が痛くなったわ。
この映画は、イーストウッド版より、表現が直接的になってるよね。
柳楽と小沢のルックスかぶり過ぎじゃね？
つーか柳楽がやけにワイルドに変貌してたんで、最初誰だか分からなかった。
つーか柳楽がやけにワイルドに変貌してたんで、最初誰だか分からなかった。
私もあの試写会いったけど終了後時計見たら10時半で
1時間も話してたのかー時間経つの早いな電車大丈夫かなって思ったw
謙さんはフォトセッション中も観客に、遅くまでありがとうとか何とかとか話しかけてたり気さくだった
試写会の時に観客からの質問でもあったしこのスレでも言われてるみたいだけど、
刀を抜かない酒も飲まないという亡き妻との約束に関して
回想などがなかったからその約束とのはざまでの葛藤があまり伝わらないように感じてしまった
試写会では監督も渡辺謙も小池栄子も、
オリジナルには妻の写真くらいしか出てこないし必要だと思わなかった・輪郭がぼやけてたほうがいいとの事だったけど。
1時間も話してたのかー時間経つの早いな電車大丈夫かなって思ったw
謙さんはフォトセッション中も観客に、遅くまでありがとうとか何とかとか話しかけてたり気さくだった
試写会の時に観客からの質問でもあったしこのスレでも言われてるみたいだけど、
刀を抜かない酒も飲まないという亡き妻との約束に関して
回想などがなかったからその約束とのはざまでの葛藤があまり伝わらないように感じてしまった
試写会では監督も渡辺謙も小池栄子も、
オリジナルには妻の写真くらいしか出てこないし必要だと思わなかった・輪郭がぼやけてたほうがいいとの事だったけど。
強制連行された朝鮮人が北海道開拓をさせられて
数十万死んで線路脇に埋められてる
なんて話を中学時代に聞かされたことあるけどな
流石にそんなファンタジーは最近は諦めたのね
数十万死んで線路脇に埋められてる
なんて話を中学時代に聞かされたことあるけどな
流石にそんなファンタジーは最近は諦めたのね
370 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/15(日) 14:04:00.79 ID:ssvN7BP9
実際はサッチョー政府にたて突いた政治犯だよな、足に錘ついたままの囚人
たぶん死んだのでその場で針金で巻かれたままの死体とかだよな
なにしろ真冬は零下20度くらいに普通になるしな、鉄道工事の脇に
捨てるようにでてくるらしいよ、屯田兵も本州から出発して現地についても
原野の真ん中でそこを開拓して生き延びて、ソ連が攻めて来たら戦えという
かなり乱暴な世界だよな、大概は旧徳川側についた奥羽越列藩同盟の人たちだよな
まあラストサムライ側についた連中は割り合わない場所に追いやられたんだよね
おかげで今の日本は穀倉地帯を持つことが出来てるけどね
たぶん死んだのでその場で針金で巻かれたままの死体とかだよな
なにしろ真冬は零下20度くらいに普通になるしな、鉄道工事の脇に
捨てるようにでてくるらしいよ、屯田兵も本州から出発して現地についても
原野の真ん中でそこを開拓して生き延びて、ソ連が攻めて来たら戦えという
かなり乱暴な世界だよな、大概は旧徳川側についた奥羽越列藩同盟の人たちだよな
まあラストサムライ側についた連中は割り合わない場所に追いやられたんだよね
おかげで今の日本は穀倉地帯を持つことが出来てるけどね
371 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/15(日) 14:14:29.59 ID:ssvN7BP9
ソ連 → ロシア
だいたい原作と一緒だったな
でもさあ、最後の一番の見せ場が変な改悪でダメだった。飲む場所ちげえだろ！！殺して叫んで馬に乗ってどこか行って終わり！ってところがいいのに
でもさあ、最後の一番の見せ場が変な改悪でダメだった。飲む場所ちげえだろ！！殺して叫んで馬に乗ってどこか行って終わり！ってところがいいのに
よく見るとね、それまで柳楽がガブガブ飲んで、瓶にはあと少しの酒しか残ってないのに、
十兵衛が飲むシーンの少し前の段になると、不思議と量が増えてる。
何でかな？と思っていると、その後のシーンに繋がるってわけだｗ
十兵衛が飲むシーンの少し前の段になると、不思議と量が増えてる。
何でかな？と思っていると、その後のシーンに繋がるってわけだｗ
374 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/15(日) 14:56:03.00 ID:c6F0gbOU
どゆふうに繋がってる？
許されざる者＝売春婦（女郎）以外の全員なんだろうが
渡辺謙側にアイヌがいることによって許される存在が出てしまうのは残念。
差別されるものが絶対的な弱者であるのが約束だと思うが、アイヌも弱者
なのに殺す側に回っちゃうのは矛盾点を感じざる得ない。
弱者＝差別される者と許されざる者の物語なんだが焦点が合わない感じだな。
渡辺謙側にアイヌがいることによって許される存在が出てしまうのは残念。
差別されるものが絶対的な弱者であるのが約束だと思うが、アイヌも弱者
なのに殺す側に回っちゃうのは矛盾点を感じざる得ない。
弱者＝差別される者と許されざる者の物語なんだが焦点が合わない感じだな。
娼婦も、忽那はともかく小池は十分許されざる者の側だろう
依頼主だろ、連鎖の真っ只中じゃん
378 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/15(日) 15:35:23.13 ID:c6F0gbOU
379 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/15(日) 15:38:46.45 ID:c6F0gbOU
>弱者＝差別される者と許されざる者の物語なんだが
これも強力な固定観念からくる、決め付けでしょ
当然ながら、それじゃ焦点合わなくなるわなｗｗｗ
これも強力な固定観念からくる、決め付けでしょ
当然ながら、それじゃ焦点合わなくなるわなｗｗｗ
>弱者＝差別される者と許されざる者の物語
物語の骨格としては間違ってないと思うけどね。
白と黒。
善と悪を2時間の中で分けなきゃならんし。
ただ、弱者であるはずのアイヌ。
今作の柳楽は和人とのハーフだからね。
“（略奪者としての）和人（直近は死んだ親父）”に怨み骨髄なわけで・・・
理不尽な和人ならば、都合のいい大義名分で誰彼構わず殺したいキャラだからでしょ。
物語の骨格としては間違ってないと思うけどね。
白と黒。
善と悪を2時間の中で分けなきゃならんし。
ただ、弱者であるはずのアイヌ。
今作の柳楽は和人とのハーフだからね。
“（略奪者としての）和人（直近は死んだ親父）”に怨み骨髄なわけで・・・
理不尽な和人ならば、都合のいい大義名分で誰彼構わず殺したいキャラだからでしょ。
在日メンタリティーがその辺に反映されてるんすかね？
383 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/15(日) 16:47:53.45 ID:c6F0gbOU
頭おかしいだろ、まったく逆の映画でないの
>善と悪を2時間の中で分けなきゃならんし。
そうですか
じゃあ訊くけど、無残な殺され方する、小沢が演じたあの弟は
善意の人物に近いけど、あなたはどちらに分類しますか
>善と悪を2時間の中で分けなきゃならんし。
そうですか
じゃあ訊くけど、無残な殺され方する、小沢が演じたあの弟は
善意の人物に近いけど、あなたはどちらに分類しますか
>小沢が演じたあの弟は
弟を演じてるのは三浦貴大で、小澤はその兄貴なんだが。
ちゃんと見てる？
弟を演じてるのは三浦貴大で、小澤はその兄貴なんだが。
ちゃんと見てる？
385 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/15(日) 16:55:27.47 ID:cqUtnz2O
鮭児
>無残な殺され方する、小沢が演じたあの弟
いや、小沢が演じたのは兄だろ？ｗ
そもそも三浦演じる弟の話はしてないしな。
分類しろと言うなら「善」に分類するよ。当然だ。
ただな？こんなことで言葉や文字だけで言い合ってたってまとまるわけないんだって。
俺も、俺の意見が絶対だとも言っとらんし、お前はお前でそう感じるなら否定もせんて。
他人を頭おかしい呼ばわりする、その固定観念はどう説明するんだい？
つまらんのなら来なきゃいいし、面白い面白い言ってる人間には何も伝わらんよ。
いや、小沢が演じたのは兄だろ？ｗ
そもそも三浦演じる弟の話はしてないしな。
分類しろと言うなら「善」に分類するよ。当然だ。
ただな？こんなことで言葉や文字だけで言い合ってたってまとまるわけないんだって。
俺も、俺の意見が絶対だとも言っとらんし、お前はお前でそう感じるなら否定もせんて。
他人を頭おかしい呼ばわりする、その固定観念はどう説明するんだい？
つまらんのなら来なきゃいいし、面白い面白い言ってる人間には何も伝わらんよ。
アイヌがどうとか史実には詳しくないけど
朝鮮人監督が日本人ディス要素として入れたんじゃないの？
あんな要素いらんかったとおもうんだけど
なんか変な勘繰りし出してノイズでしかなかった
客層が年寄りばっかりで酒臭い奴、大きな声で独り言言う奴
途中退場して戻る時に中央棒立ちで自分の席探す奴
口から大きな奇妙な音を出す奴
最近で最悪の客層だった
でもあきらめられる位どうでもいい出来の映画だった
イーストウッドには遠く及ばない
残念
朝鮮人監督が日本人ディス要素として入れたんじゃないの？
あんな要素いらんかったとおもうんだけど
なんか変な勘繰りし出してノイズでしかなかった
客層が年寄りばっかりで酒臭い奴、大きな声で独り言言う奴
途中退場して戻る時に中央棒立ちで自分の席探す奴
口から大きな奇妙な音を出す奴
最近で最悪の客層だった
でもあきらめられる位どうでもいい出来の映画だった
イーストウッドには遠く及ばない
残念
>>382
“在日監督作”って括りで観てないからな～、それはわからんよ～
ただ、当時オリジナルを観て、今回本作を観て・・・
午後ロー録画したやつ観直したら・・・
「これ、現代風に韓国映画で観てみたい」とは思ったけどｗ
“在日監督作”って括りで観てないからな～、それはわからんよ～
ただ、当時オリジナルを観て、今回本作を観て・・・
午後ロー録画したやつ観直したら・・・
「これ、現代風に韓国映画で観てみたい」とは思ったけどｗ
過去レス読まずに感想
重い…なんか重かった。
殺される男もそんなに悪い奴じゃないし、殺した側も苦しんでる
賞金払った女郎たちも全然嬉しそうじゃないし、誰も得しない。
それを皮肉として描きたかったというのなら、成功なんだろうけど…
役者さんはいい仕事してたな。
特に柄本明さん、良かった。最後の言葉だけは謎だけど。
なぜあんなことを言ったんだろ…
他にも國村隼さんの嫌味っぷりが良かった。
正々堂々と戦う場面が見たかったけど、そういう映画じゃないんだろうな。
重い…なんか重かった。
殺される男もそんなに悪い奴じゃないし、殺した側も苦しんでる
賞金払った女郎たちも全然嬉しそうじゃないし、誰も得しない。
それを皮肉として描きたかったというのなら、成功なんだろうけど…
役者さんはいい仕事してたな。
特に柄本明さん、良かった。最後の言葉だけは謎だけど。
なぜあんなことを言ったんだろ…
他にも國村隼さんの嫌味っぷりが良かった。
正々堂々と戦う場面が見たかったけど、そういう映画じゃないんだろうな。
390 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/15(日) 17:30:46.04 ID:c6F0gbOU
間違えました三浦です
頭おかしいといったのは、言い過ぎだけど、映画見るときに特定のの観点から
観るのは奇妙だと思うのは変える気にはならないし
この映画でもいいし、ハリウッド版でもいいけど、自分の世界観が裏切られるという
感じはしないんですかね、そこは不思議です。
要するに現実でも映画でもいいけど、目の前の事象が、たとえ最初は特定の視点で見ていても
その視点からでは説明できない分類不能になった場合、自分の視点の不備を変えるのか
あくまでも自分の視点は変えず、矛盾したものとしてしか捕らえないのか
現実(映画)に裏切られる、新たな視点に立たされるとか、未知の世界に直面するとか
これが自己変容を伴う、映画を見る醍醐味なんでは･･･。
頭おかしいといったのは、言い過ぎだけど、映画見るときに特定のの観点から
観るのは奇妙だと思うのは変える気にはならないし
この映画でもいいし、ハリウッド版でもいいけど、自分の世界観が裏切られるという
感じはしないんですかね、そこは不思議です。
要するに現実でも映画でもいいけど、目の前の事象が、たとえ最初は特定の視点で見ていても
その視点からでは説明できない分類不能になった場合、自分の視点の不備を変えるのか
あくまでも自分の視点は変えず、矛盾したものとしてしか捕らえないのか
現実(映画)に裏切られる、新たな視点に立たされるとか、未知の世界に直面するとか
これが自己変容を伴う、映画を見る醍醐味なんでは･･･。
391 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/15(日) 17:36:11.23 ID:c6F0gbOU
頭おかしいといったのは、言い過ぎだけど、固定観念ではなく、印象、意見です
今日観てきた。
佐藤浩市最後何て言ってた？聞き取れなかったわ。
女郎達は賞金出せるほど金を持ってたなら誰かに先に奪われてそうだけど。
ていうか金って貰えないんじゃないの？
引退まで借金支払わされるんでしょ?
佐藤浩市最後何て言ってた？聞き取れなかったわ。
女郎達は賞金出せるほど金を持ってたなら誰かに先に奪われてそうだけど。
ていうか金って貰えないんじゃないの？
引退まで借金支払わされるんでしょ?
面白くなかったな・・・
特に最後の一番の見せ場がまったく見てられないほど酷かった
あれほどの人数がいれば、誰かひとりが撃ってれば終わりだぜ？
なんなんだあれは？
特に最後の一番の見せ場がまったく見てられないほど酷かった
あれほどの人数がいれば、誰かひとりが撃ってれば終わりだぜ？
なんなんだあれは？
394 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/15(日) 18:42:18.84 ID:Z/ks9v5c
>>393
いや、原作がそうだしｗ
いや、原作がそうだしｗ
わだいせいにとぼしい
役者はみんな良かったよ。渡辺謙も柄本明も柳楽優弥も佐藤浩市も。
397 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/15(日) 19:47:21.72 ID:h0kkijxp
>>392
重てえ…
重てえ…
原作も西部の伝説なんてハッタリ
実相はひどく醜いって事をりんごの皮むきのように見せていく映画だからな
面白くないってのはある意味正しい
実相はひどく醜いって事をりんごの皮むきのように見せていく映画だからな
面白くないってのはある意味正しい
こうやって理由をすり替えるんだ
観てきた
イーストウッドの原作が無いと存在価値がないって感じだな
色々な保管はイーストウッドの方を観てくれって言ってるみたいで
本当に日本人として恥ずかしい
もっとオリジナルの作品で世界と勝負してくれ
イーストウッドの原作が無いと存在価値がないって感じだな
色々な保管はイーストウッドの方を観てくれって言ってるみたいで
本当に日本人として恥ずかしい
もっとオリジナルの作品で世界と勝負してくれ
演出というか、役者はみんな良かった
座頭市の１０倍はいい
でも本物よりも何かほんのちょっと足りない
何かな
座頭市の１０倍はいい
でも本物よりも何かほんのちょっと足りない
何かな
>>402
オリジナリティで勝負しようとする気概
オリジナリティで勝負しようとする気概
>>390
亀ﾚｽ ｽﾏｿね
あんたの言いたいこと。何か釈然としないモヤモヤはわかるんだけど・・・
ちょっと多分、俺には高尚過ぎてついて行けないわｗ
でも映画に臨む姿勢としては見習わなきゃいけないかな？とも思うよ。
俺なんか右から左に数こなしてるだけかな？ってさ。
ところでリメイク作品ってもう、スタート地点がそもそも不利っつーかね。
原作がありゃあ、やれ「原作と違う」だの千人万人の思い入れに沿わなきゃ駄作と言われかねない。
俺は今作は、ハリウッド作をハリウッドが（乱暴に言えば外国人が外国映画を）リメイクじゃなくて
この日本がリメイクしたってことでヨシとしてる。凡庸なハリウッドリメイク作より何倍も良かったけどな。
だからオリジナルとは別物として観たつもり。所詮二番煎じは否めないし。
別物なんだから、オリジナルを越えるなんて不可能だわな。
二番煎じ、別物として観て、重厚な作品に満足した。
本作は本作だし、そんなに「オリジナル、オリジナル」言うこともないと思うんだがなぁ・・・
亀ﾚｽ ｽﾏｿね
あんたの言いたいこと。何か釈然としないモヤモヤはわかるんだけど・・・
ちょっと多分、俺には高尚過ぎてついて行けないわｗ
でも映画に臨む姿勢としては見習わなきゃいけないかな？とも思うよ。
俺なんか右から左に数こなしてるだけかな？ってさ。
ところでリメイク作品ってもう、スタート地点がそもそも不利っつーかね。
原作がありゃあ、やれ「原作と違う」だの千人万人の思い入れに沿わなきゃ駄作と言われかねない。
俺は今作は、ハリウッド作をハリウッドが（乱暴に言えば外国人が外国映画を）リメイクじゃなくて
この日本がリメイクしたってことでヨシとしてる。凡庸なハリウッドリメイク作より何倍も良かったけどな。
だからオリジナルとは別物として観たつもり。所詮二番煎じは否めないし。
別物なんだから、オリジナルを越えるなんて不可能だわな。
二番煎じ、別物として観て、重厚な作品に満足した。
本作は本作だし、そんなに「オリジナル、オリジナル」言うこともないと思うんだがなぁ・・・
405 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/15(日) 22:53:16.80 ID:c6F0gbOU
へっ、オリジナル、オリジナルなんてちっともゆうてません
>差別されるものが絶対的な弱者であるのが約束だと思うが
>白と黒。
>善と悪を2時間の中で分けなきゃならんし。
こうゆう二元論で映画見るのかなあ、もったいないなあ、と思ったしだいです
まして、イーストウッド版などは、そういう映画とはもっとも遠い映画作りがなされているからです
といって、そういう視点で映画を見るひとに、それはおかしいともいうつもりもありません
弟の件を出したのは、彼が善と悪どちらに属してるかと訊いたわけでもないのです
この兄の傍若無人な行為のとばっちりを受けて、何とか女郎たちと折り合いつけようとしたり
善意の努力をしても、待っているのは無残な死に様です。要するに人間の死にざまというのは
理不尽なものだという現実を描いているのだなあと思います。善でも悪でもないのですな。
ようするに人間の実存を容赦なく描いているに過ぎないのでしょうね
そのスタンスは日本版にも踏襲されていて、わたしには>389さんの見方というか印象とほぼ重なります。
>差別されるものが絶対的な弱者であるのが約束だと思うが
>白と黒。
>善と悪を2時間の中で分けなきゃならんし。
こうゆう二元論で映画見るのかなあ、もったいないなあ、と思ったしだいです
まして、イーストウッド版などは、そういう映画とはもっとも遠い映画作りがなされているからです
といって、そういう視点で映画を見るひとに、それはおかしいともいうつもりもありません
弟の件を出したのは、彼が善と悪どちらに属してるかと訊いたわけでもないのです
この兄の傍若無人な行為のとばっちりを受けて、何とか女郎たちと折り合いつけようとしたり
善意の努力をしても、待っているのは無残な死に様です。要するに人間の死にざまというのは
理不尽なものだという現実を描いているのだなあと思います。善でも悪でもないのですな。
ようするに人間の実存を容赦なく描いているに過ぎないのでしょうね
そのスタンスは日本版にも踏襲されていて、わたしには>389さんの見方というか印象とほぼ重なります。
だからそういう、善も悪も無い理不尽さを描くのに
もっとも邪魔であろう人種差別なんて要素を、何でわざわざ盛り込んだの？
って話でしょ
もっとも邪魔であろう人種差別なんて要素を、何でわざわざ盛り込んだの？
って話でしょ
原作知らん俺が見てきた
救われないお話だねぇ
女郎に暴行した開拓民は罪だが、殺されるほどだったのか
横暴であったとはいえ、村をしっかり守っていた署長や部下たちが居なくなったあの村はどうなるのか
開拓民を許せず賞金をかけた女郎たちは、この結果を望んだのか
普段はもっとストレートなやつばっかり見たり読んだりしてる俺だけに消化不良気味だけど、それだけに
不思議と印象が残る
とりあえず、最初に吾郎と一緒に居た、吾郎の嫌いな楽器をならしてた子が後で出てくるかなー？
と思ったら出なかったｗ
救われないお話だねぇ
女郎に暴行した開拓民は罪だが、殺されるほどだったのか
横暴であったとはいえ、村をしっかり守っていた署長や部下たちが居なくなったあの村はどうなるのか
開拓民を許せず賞金をかけた女郎たちは、この結果を望んだのか
普段はもっとストレートなやつばっかり見たり読んだりしてる俺だけに消化不良気味だけど、それだけに
不思議と印象が残る
とりあえず、最初に吾郎と一緒に居た、吾郎の嫌いな楽器をならしてた子が後で出てくるかなー？
と思ったら出なかったｗ
>>406
ああ、確かにそれはミスリードかも
あと、十兵衛がアイヌの里を訪問するシーンも要らなかった
あのシーンのせいで、子供たちは何故ここに預けられないのか？
なぜアイヌ語で育てられなかったのか？
母がアイヌ人で、十兵衛がアイヌ語分かるのなら、普通アイヌ語で育てるんじゃね？と
話の途中で無駄にモヤモヤしてしまった
ああ、確かにそれはミスリードかも
あと、十兵衛がアイヌの里を訪問するシーンも要らなかった
あのシーンのせいで、子供たちは何故ここに預けられないのか？
なぜアイヌ語で育てられなかったのか？
母がアイヌ人で、十兵衛がアイヌ語分かるのなら、普通アイヌ語で育てるんじゃね？と
話の途中で無駄にモヤモヤしてしまった
409 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/15(日) 23:25:51.55 ID:c6F0gbOU
>>406
ハリウッド版は人種差別というより、カウボーイには現実に黒人やインディアンが
数多くいたという、リアルな世界なんでしょ
日本版は正確には人種差別ではなく民族差別、
>善も悪も無い理不尽さを描くのに
人種差別、民族差別は
>もっとも邪魔であろう要素
どころか、もっともうってつけなんでないんですか
ハリウッド版は人種差別というより、カウボーイには現実に黒人やインディアンが
数多くいたという、リアルな世界なんでしょ
日本版は正確には人種差別ではなく民族差別、
>善も悪も無い理不尽さを描くのに
人種差別、民族差別は
>もっとも邪魔であろう要素
どころか、もっともうってつけなんでないんですか
>>401
リメイク作品にオリジナルで勝負しろとかアホかよｗ
リメイク作品にオリジナルで勝負しろとかアホかよｗ
イーストウッド版は最後の西部劇とか言われてたように普通の西部劇っぽくない爽快感の無さとか
現実の混沌さとか抜けの悪さを敢えて入れてるのは分かるしドラマとして成功してると思う
けどそれを元からじめじめした精神風土の日本でやっちゃうと陰鬱すぎるんだよね
逆に構造だけ借りてカラっと撮ればいいのに逆に行っちゃったって感じ
現実の混沌さとか抜けの悪さを敢えて入れてるのは分かるしドラマとして成功してると思う
けどそれを元からじめじめした精神風土の日本でやっちゃうと陰鬱すぎるんだよね
逆に構造だけ借りてカラっと撮ればいいのに逆に行っちゃったって感じ
まぁ結局、女郎屋の主人は殺され店は全焼。生活のすべを失った女郎はどうする？
最後に落ち延びた2人以外は誰も幸せにならない。
最後に落ち延びた2人以外は誰も幸せにならない。
だろーなあたまおかしーもんな真人間になったらでいーんじゃない
>>409
それは俺も同意だね。理不尽さの一面として民族差別を描くのはアリ
日本人を差別者に描くとすぐ脊髄反射で攻撃する奴いるけど、
江戸期以前にも和人がアイヌを虐げてきた事実はあるわけだしな
コシャマインの戦いなんて、和人商人の詐欺と殺人が発端なわけだし
それは俺も同意だね。理不尽さの一面として民族差別を描くのはアリ
日本人を差別者に描くとすぐ脊髄反射で攻撃する奴いるけど、
江戸期以前にも和人がアイヌを虐げてきた事実はあるわけだしな
コシャマインの戦いなんて、和人商人の詐欺と殺人が発端なわけだし
>>407
多分その感想が一番李監督（＆イーストウッド）が喜ぶ感想だと思う。
勧善懲悪、すっきりラストに慣れている人が、これを見て
「おもしろい」とは思えないがなんかどっかに衝撃が残る、というのを
狙って作られてる作品だから。
女郎に暴行した開拓民も罪だが、女郎が殺しに賞金かけたのも罪。
一蔵は銃器、刀持ち込み禁止のムラの秩序を守るという意味においては正義。
主人公の方が悪。
だから「許されざる者」の線引きはないんだよね。
多分その感想が一番李監督（＆イーストウッド）が喜ぶ感想だと思う。
勧善懲悪、すっきりラストに慣れている人が、これを見て
「おもしろい」とは思えないがなんかどっかに衝撃が残る、というのを
狙って作られてる作品だから。
女郎に暴行した開拓民も罪だが、女郎が殺しに賞金かけたのも罪。
一蔵は銃器、刀持ち込み禁止のムラの秩序を守るという意味においては正義。
主人公の方が悪。
だから「許されざる者」の線引きはないんだよね。
見てきた～。
ウルバリンの日本旅行と２本見たが、こちらのほうが数段上なのは当たり前かｗ
柄本さんは凄く良かった。特にあの弟を殺す場面からの告白は染みる。
アイヌの差別問題を盛り込んだのは、原作エッセンスを日本に置き換えたらってことだろう。
終わりの字幕みるまでアイヌ青年が柳楽優弥だと気付かなかったｗ
アイヌと和人のハーフっていう設定はキャラクターに深みが出たんじゃないか。
個人的にわかんなかったのは季節感。
出発は冬で半月で帰るっていってたのに、春になったり、急に冬になったりと忙しい。
あと、ハッピーエンドで終わったのがびっくりしたｗ
ウルバリンの日本旅行と２本見たが、こちらのほうが数段上なのは当たり前かｗ
柄本さんは凄く良かった。特にあの弟を殺す場面からの告白は染みる。
アイヌの差別問題を盛り込んだのは、原作エッセンスを日本に置き換えたらってことだろう。
終わりの字幕みるまでアイヌ青年が柳楽優弥だと気付かなかったｗ
アイヌと和人のハーフっていう設定はキャラクターに深みが出たんじゃないか。
個人的にわかんなかったのは季節感。
出発は冬で半月で帰るっていってたのに、春になったり、急に冬になったりと忙しい。
あと、ハッピーエンドで終わったのがびっくりしたｗ
いい悪いはともかくやっぱり、オリジナル＝ウイスキー
リメイク版＝日本酒という気はした
リメイク版はオシャレじゃない。ただ武骨でドロッと情緒的
甲乙はないね、イーブン。俺はオリジナルの方が好みだけど
サラッとしてて
リメイク版＝日本酒という気はした
リメイク版はオシャレじゃない。ただ武骨でドロッと情緒的
甲乙はないね、イーブン。俺はオリジナルの方が好みだけど
サラッとしてて
>>405
いやいやいやいや、違う違う違う違うｗ
俺の>>404の書き込みは、前半こそアナタにあてたけど、
後半はこのスレの人らに向けた言葉だから、念のためね。
そしてアナタの言う二元論は俺の書き込みであって俺の映画の観方ではないのよ？
縁あって横レスして
>白と黒。
>善と悪を2時間の中で分けなきゃならんし。
なんて言ったけど、俺はそんな簡単に割り切って観てないって。
言い訳じゃないけど、「弟は善か悪か？」と問われての返答に過ぎないわけさ。
言い出したら、佐藤浩市だろうが、それこそケンワタナベだろうが善と悪とで分けられるのか？っつー話じゃない。
ダメだよ。こんなとこで話してても。
渋谷の「八月の鯨」あたりで語らなきゃラチがあかんてｗ
いやいやいやいや、違う違う違う違うｗ
俺の>>404の書き込みは、前半こそアナタにあてたけど、
後半はこのスレの人らに向けた言葉だから、念のためね。
そしてアナタの言う二元論は俺の書き込みであって俺の映画の観方ではないのよ？
縁あって横レスして
>白と黒。
>善と悪を2時間の中で分けなきゃならんし。
なんて言ったけど、俺はそんな簡単に割り切って観てないって。
言い訳じゃないけど、「弟は善か悪か？」と問われての返答に過ぎないわけさ。
言い出したら、佐藤浩市だろうが、それこそケンワタナベだろうが善と悪とで分けられるのか？っつー話じゃない。
ダメだよ。こんなとこで話してても。
渋谷の「八月の鯨」あたりで語らなきゃラチがあかんてｗ
420 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/15(日) 23:50:03.20 ID:c6F0gbOU
当山の金さん、暴れん坊将軍、水戸黄門とかのように、脳の一件落着が好きな
話が終わればすっきり感を味わうように出来てるのとまるで違うからね
理不尽、誰にとっても割に合わない不快な現実に否応なく付き合わざるを得ない
人間という
話が終わればすっきり感を味わうように出来てるのとまるで違うからね
理不尽、誰にとっても割に合わない不快な現実に否応なく付き合わざるを得ない
人間という
421 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/15(日) 23:55:36.71 ID:F5qOjepC
今日みてきたがよかったな、実によかった、昨日はキャプテンハーロックとスタートレック、
今日は許されざる者とみたが許されざる者が１番よかった、もともと２ちゃんなんか
当てにはしてなかったが、今回の許されざる者をみて、ますます２ちゃんなんか
当てにならないというのが強化されたな
今日は許されざる者とみたが許されざる者が１番よかった、もともと２ちゃんなんか
当てにはしてなかったが、今回の許されざる者をみて、ますます２ちゃんなんか
当てにならないというのが強化されたな
>>417
>ハッピーエンドで終わったのがびっくりしたｗ
でも、残された子供2人は「ぽか～ん」じゃないかい？
俺がオリジナルを引き合いに出すのもアレだけど、
子供捨てるこたぁないだろうと。
佐藤浩市のどてっ腹掻っ捌いて溜飲は下げたけど・・・
俺には子供が不憫でならんけどなぁ。
>ハッピーエンドで終わったのがびっくりしたｗ
でも、残された子供2人は「ぽか～ん」じゃないかい？
俺がオリジナルを引き合いに出すのもアレだけど、
子供捨てるこたぁないだろうと。
佐藤浩市のどてっ腹掻っ捌いて溜飲は下げたけど・・・
俺には子供が不憫でならんけどなぁ。
423 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/15(日) 23:59:18.29 ID:c6F0gbOU
>>419
まあ、でも、みんな結構まともにぶつかって、多分イーストウッドの原案の
底知れない不条理、理不尽で出来てるこの世界解釈に触れてかなり盛り上がって
ちょうど12時だし、わたしは寝ますが、馬力ある人はがんばってください
まあ、でも、みんな結構まともにぶつかって、多分イーストウッドの原案の
底知れない不条理、理不尽で出来てるこの世界解釈に触れてかなり盛り上がって
ちょうど12時だし、わたしは寝ますが、馬力ある人はがんばってください
424 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/15(日) 23:59:37.90 ID:7CSAoG6y
>>360
>>361
>>363
>>368
渡辺謙さんの話を聞けるのは嬉しいことだけど予定を40分以上超えるのはね…
立場的に渡辺さんは時間気にせず話そうとするだろうけど
司会者が終了時間を気付かせてあげるべきだよね。
>>361
>>363
>>368
渡辺謙さんの話を聞けるのは嬉しいことだけど予定を40分以上超えるのはね…
立場的に渡辺さんは時間気にせず話そうとするだろうけど
司会者が終了時間を気付かせてあげるべきだよね。
完全に駄作だった
ぬる過ぎ
もっと目も覆いたくなるくらいエグくしなきゃダメなのにそういうところはカットして
ダラダラだらだらどうでもいいことに悩み最後の見せ場のはずの乗り込みシーンもスローモーションで見せるという糞さ
早くやれよとイライラしたわ
ぬる過ぎ
もっと目も覆いたくなるくらいエグくしなきゃダメなのにそういうところはカットして
ダラダラだらだらどうでもいいことに悩み最後の見せ場のはずの乗り込みシーンもスローモーションで見せるという糞さ
早くやれよとイライラしたわ
重いとかいってる人もいるけど全然重くないよ
あまりにも甘口すぎ
シリアスな時代劇でこのぬるさは全然ダメ
テーマを描き切るならあの程度じゃ全然ダメだよ
あまりにも甘口すぎ
シリアスな時代劇でこのぬるさは全然ダメ
テーマを描き切るならあの程度じゃ全然ダメだよ
427 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/16(月) 00:10:33.72 ID:HODFrCnQ
近年の駄作揃いの邦画の中では傑作に入るだろ、
近年の邦画の中では去年みた劇場版･魔法少女まどか☆マギカの次によかったよこれ
近年の邦画の中では去年みた劇場版･魔法少女まどか☆マギカの次によかったよこれ
428 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/16(月) 00:12:27.99 ID:RFy3Ds5N
つまんね。ただただ苦痛だった。どうしても原作と比べてしまうのも原因なんだけど
アイヌの件はいらんかったな
権力をかさに少数民族を弾圧する、卑劣で傲慢で小心者の官憲とかさ
いかにも戦後日本の戦前暗黒史観まんまで、途中で退席しようかと迷ったほど酷かった
監督が在日なのも影響あるのかな
あと日本の糞役者連中！「ひ～～～」「ひ～～～」アホか！
こんな猿芝居なんかしてんじゃねーよタコ！
ラストも替えてるし、１０００円と時間損したわ
アイヌの件はいらんかったな
権力をかさに少数民族を弾圧する、卑劣で傲慢で小心者の官憲とかさ
いかにも戦後日本の戦前暗黒史観まんまで、途中で退席しようかと迷ったほど酷かった
監督が在日なのも影響あるのかな
あと日本の糞役者連中！「ひ～～～」「ひ～～～」アホか！
こんな猿芝居なんかしてんじゃねーよタコ！
ラストも替えてるし、１０００円と時間損したわ
429 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/16(月) 00:15:52.93 ID:RFy3Ds5N
あと懸賞金とかさ、私闘とかさ
無理やりオリジナルの脚本に合わせようとして当時の日本を無視してるのはどうかとおもう
無理やりオリジナルの脚本に合わせようとして当時の日本を無視してるのはどうかとおもう
>>427
傑作とか笑わせんなよ
今年は60本近く見てるがこれより酷い邦画は
見た中だとガッチャマンと変態仮面くらいだわ
これ、邦画全体に言えることだけど思ってることをいちいち言葉にしすぎ
ダラダラダラダラどうでもいいことにメソメソメソメソしやがってさ
馬鹿じゃねえなのかと
失笑もんだったわ
俺は予告で結構期待していたんだがこれが傑作は絶対ない
傑作とか笑わせんなよ
今年は60本近く見てるがこれより酷い邦画は
見た中だとガッチャマンと変態仮面くらいだわ
これ、邦画全体に言えることだけど思ってることをいちいち言葉にしすぎ
ダラダラダラダラどうでもいいことにメソメソメソメソしやがってさ
馬鹿じゃねえなのかと
失笑もんだったわ
俺は予告で結構期待していたんだがこれが傑作は絶対ない
どう考えてもアイヌ弾圧描写は朝鮮人の反日要件だな
全く必要ない
大暴れもただ逆上して大暴れしただけ
イーストウッド版の切なさを全く理解してない
一つだけ関心したのは映像
セコさを感じないのはなんでなんだろうね
クレジット見る限り日本人ばっかりなのに
製作費や監督の力量は関係なさそうだがワーナー制作ってだけでこんなに違うか？
全く必要ない
大暴れもただ逆上して大暴れしただけ
イーストウッド版の切なさを全く理解してない
一つだけ関心したのは映像
セコさを感じないのはなんでなんだろうね
クレジット見る限り日本人ばっかりなのに
製作費や監督の力量は関係なさそうだがワーナー制作ってだけでこんなに違うか？
ちなみに俺はあえて原作は全く観てない
こういう映画は原作と比べられがちだが
単体で観てもこのつまらなさはやばい
結局最後までまともな戦闘シーンが一個もないし
序盤、中盤の佐藤浩市のシーンは中々緊張感があって良かったと思うのだがそれも失速したし
どうでもいいことに尺取り過ぎ
役者は良い人多いのに演出がクソすぎて話にならん
こういう映画は原作と比べられがちだが
単体で観てもこのつまらなさはやばい
結局最後までまともな戦闘シーンが一個もないし
序盤、中盤の佐藤浩市のシーンは中々緊張感があって良かったと思うのだがそれも失速したし
どうでもいいことに尺取り過ぎ
役者は良い人多いのに演出がクソすぎて話にならん
433 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/16(月) 00:35:22.12 ID:w8SZQlYB
クリントイーストウッド版だと
最後、町の連中に「追って来たら殺す！家族も殺す！」とか言ったシーンで
見ていた俺も身震いをするほどの恐怖感を感じたが、謙さんは死にかけ状態で記者ひとりにいっただけだもんな
迫力も全然ちがっててガッカリ。
最後、町の連中に「追って来たら殺す！家族も殺す！」とか言ったシーンで
見ていた俺も身震いをするほどの恐怖感を感じたが、謙さんは死にかけ状態で記者ひとりにいっただけだもんな
迫力も全然ちがっててガッカリ。
434 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/16(月) 01:07:57.96 ID:pqh/+yeS
午後ローは凄いカットしてたぞ
あんなもん観て観たとか言って欲しくないわ
あんなもん観て観たとか言って欲しくないわ
>>417
ハッピーエンド？ええ？
日常にはもう戻れず居場所を失い死ぬまでさまよい続けるだろう渡辺謙の姿が
ハッピーエンドに見えるの？
うーん感性の違いかなあ・・・
ちなみにオリジナルは子供と一緒に街へ出て賞金を元に事業に成功する
ハッピーエンドだよ
ハッピーエンド？ええ？
日常にはもう戻れず居場所を失い死ぬまでさまよい続けるだろう渡辺謙の姿が
ハッピーエンドに見えるの？
うーん感性の違いかなあ・・・
ちなみにオリジナルは子供と一緒に街へ出て賞金を元に事業に成功する
ハッピーエンドだよ
さっきリメイク版見終わって、まあまあって感じだったんだけど、オリジナルも見とくべきかな？
オリジナルいーよロックだよニューシネマみたいびびった 当ったし
それがあだになってそれ以降の作品だめでしょ
ｶﾞﾝｽﾞが売れて麻薬撲滅チャリティーにでちゃった感じ
それがあだになってそれ以降の作品だめでしょ
ｶﾞﾝｽﾞが売れて麻薬撲滅チャリティーにでちゃった感じ
見てきた。
オリジナル版は未見なんだけどこれ登場人物の誰にも感情移入出来ないし共感も出来ない。
細かいツッコミ所は山程あるしそれを置いといたとしても映画として引き込まれなかった。西部劇っぽい雰囲気も中途半端だし。
本当に「悪人」撮った監督かよ。重苦しいテーマは似ているはずなのに。
オリジナル版は未見なんだけどこれ登場人物の誰にも感情移入出来ないし共感も出来ない。
細かいツッコミ所は山程あるしそれを置いといたとしても映画として引き込まれなかった。西部劇っぽい雰囲気も中途半端だし。
本当に「悪人」撮った監督かよ。重苦しいテーマは似ているはずなのに。
１ｖｓ多人数で、相手斬りまくって最後に相手のボスと闘って斬り倒す！
なんてのは予定調和時代劇ではよく見るが、リアリティのかけらもないからな
そういうのはやりたくなかったんだろ
相手のボスを挑発して最初に1vs１で闘えるようにして、そこでボスを倒して
びびった相手が烏合の衆と化したところを更に斬り倒す、というのは、ある程度の説得力はある
（相手が烏合の衆と化した時点でうまいこと逃げるのが定石）
なんてのは予定調和時代劇ではよく見るが、リアリティのかけらもないからな
そういうのはやりたくなかったんだろ
相手のボスを挑発して最初に1vs１で闘えるようにして、そこでボスを倒して
びびった相手が烏合の衆と化したところを更に斬り倒す、というのは、ある程度の説得力はある
（相手が烏合の衆と化した時点でうまいこと逃げるのが定石）
444 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/16(月) 02:06:50.19 ID:oJuZGrSb
すきとか好みとかあっていいんだけど、この場面ではこうなるのが望ましいとか
場面展開はこういうスピードとか、自分の頭の中にあるシナリオで他人が作った
作品見てるんじゃ、批判ばっか意識するだけで、自分とは違う他人の作品と
出会えないというか、出会いそこなうんでないのか。虚心に他人世界と出会うべきでは
場面展開はこういうスピードとか、自分の頭の中にあるシナリオで他人が作った
作品見てるんじゃ、批判ばっか意識するだけで、自分とは違う他人の作品と
出会えないというか、出会いそこなうんでないのか。虚心に他人世界と出会うべきでは
面白かった
傷口とか痛そうで顔歪めてしまった
時代劇みたく刀でズバっといかないのは生々しいんだけど痛々しい
傷口とか痛そうで顔歪めてしまった
時代劇みたく刀でズバっといかないのは生々しいんだけど痛々しい
>>446
430の2～3行目もネタじゃん
430の2～3行目もネタじゃん
448 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/16(月) 03:38:26.78 ID:FlVBgPJH
da
449 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/16(月) 03:42:44.01 ID:FlVBgPJH
十兵衛が大暴れして外に出てくると柄本明の死体を女郎たちが取り囲んで…
ちょっと待て！それどころじゃねぇだろ！お前らの職場燃えとるんやぞ！
ちょっと待て！それどころじゃねぇだろ！お前らの職場燃えとるんやぞ！
変態仮面を酷い映画とか評価しちゃう人は映画の評価はしない方がいいと思う
エンドロール後のＮＧ集での忽那ﾀﾝが可愛かった
いっつも思うんだけど
あんな薄汚い女郎って買う気になるか？
クリント版はこぎれいにしてたがあれはよくわかってる
娼婦＝慰安婦＝強制労働＝不衛生な労働環境とかいう妙な思い込みがあるんじゃないか
一応きれいにしていい着物きせとかないと客取れないだろ
穴さえあればいいってか？
あんな薄汚い女郎って買う気になるか？
クリント版はこぎれいにしてたがあれはよくわかってる
娼婦＝慰安婦＝強制労働＝不衛生な労働環境とかいう妙な思い込みがあるんじゃないか
一応きれいにしていい着物きせとかないと客取れないだろ
穴さえあればいいってか？
456 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/16(月) 07:48:47.54 ID:w8SZQlYB
銃や刀で脅されて生命の危機に直面した男は
腰抜かして「ひぃ～～」「ひぃ～～～」なんていうのかね
ジャップ映画特有のコントっぽい演技ばっかりで萎えた
腰抜かして「ひぃ～～」「ひぃ～～～」なんていうのかね
ジャップ映画特有のコントっぽい演技ばっかりで萎えた
>>428
アイヌ虐待を史観うんたらで見てる時点で見方が変なんだよ
アイヌ虐待なんて明治以前から方々でやってたわけで、
臭い物にフタをする考え方だと、そういう苛立ちを覚えるかもだが
そもそもアレは善悪で割り切りない理不尽さを描いている場面
クリントもマイノリティに脚光を当てているわけだし、
リメイクする時点でそういう部分は必要だったんだよ
>>438
一蔵を斃した場面なんかいいと思ったけどね
奇しくも一蔵自身が物書きに語っていたように、
間合いで勝負が決まるというのを実演した殺陣だったと思う
肉体的に衰えても、なぜ一蔵が生き抜いてこれたかを表現していた
派手な斬り合いよりよほど真に迫ってたし
錆びついた刀が柄から折れるギミックも粋だと思ったね
>>455
当時の北海道では若い女という時点で貴重だった
開拓民を定住化させるために札幌に薄野遊郭を作ったくらいだしな
大雪山より北、未開の奥地じゃ尚更だろう。物流もマトモに無く、
食い物もロクに無いのに着物なんて調達していられない
アイヌ虐待を史観うんたらで見てる時点で見方が変なんだよ
アイヌ虐待なんて明治以前から方々でやってたわけで、
臭い物にフタをする考え方だと、そういう苛立ちを覚えるかもだが
そもそもアレは善悪で割り切りない理不尽さを描いている場面
クリントもマイノリティに脚光を当てているわけだし、
リメイクする時点でそういう部分は必要だったんだよ
>>438
一蔵を斃した場面なんかいいと思ったけどね
奇しくも一蔵自身が物書きに語っていたように、
間合いで勝負が決まるというのを実演した殺陣だったと思う
肉体的に衰えても、なぜ一蔵が生き抜いてこれたかを表現していた
派手な斬り合いよりよほど真に迫ってたし
錆びついた刀が柄から折れるギミックも粋だと思ったね
>>455
当時の北海道では若い女という時点で貴重だった
開拓民を定住化させるために札幌に薄野遊郭を作ったくらいだしな
大雪山より北、未開の奥地じゃ尚更だろう。物流もマトモに無く、
食い物もロクに無いのに着物なんて調達していられない
女郎の顔の傷が作り物丸わかりのメイクなのが気になった。
オリジナルは本物の傷みたいだったのに。
オリジナルは本物の傷みたいだったのに。
461 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/16(月) 10:05:02.85 ID:pAvsSKWE
ぶっちゃけ、韓国歴史ドラマまんまだったよ。
正直あんな傷跡じゃいつ血が吹き出るかわからない
ホラー映画のメイクだよ
ホラー映画のメイクだよ
>>452
クソ映画だったろ
クソ映画だったろ
まぁいいけど「俺は”変態仮面”をクソ映画だと思っているけど」と
断ってレビューを述べるべきだと思う
断ってレビューを述べるべきだと思う
>>435
ハッピーエンドってのはあの傷つけられた女郎のことだと思うが。
ハッピーエンドってのはあの傷つけられた女郎のことだと思うが。
映画ではなく監督に対して拒否反応持ってるのがいるな
よく観に行ったなｗ
よく観に行ったなｗ
>>458
あるサイトからの転載
これが俺の感想を如実に表してる
＞この作品というか脚本の素晴らしい所は主役と悪役が今までとは異なった描かれ方をしている所だ。
＞今までは主役（とゆうかクリント）といえばカッコ良くてスマートだった。しかし許されざる者のクリントはカッコ悪い。
＞馬に上手く乗れなかったり、悪役にボロボロにされ死ぬのが怖いという。
＞一方悪役も今までとは異なりまさに悪役！という感じではなく見方によっては正義とも思えるように描かれた。
＞つまりこの映画の肝は『誰・何が許されざる者』なのかといことである。
＞なのにリメイク『許されざる者』ではそこがしっかりしていない。
＞オリジナルではジーンハックマン演じる保安官が自分の家を改装しているシーンがある。
＞このシーンは保安官に人間味を与える非常に重要なシーンである。しかしリメイクではこのシーンが無い！
＞故に大石一蔵がただの悪役になってしまっている。これは非常に残念だった。
＞このシーンの代わりにアイヌの人々が妨げられるシーンがある。このシーンは正に単純な悪役と被害者、そして正義を表している。
＞『許されざる者』のテーマとしては全く受け入れられないシーンである。なぜ家の改築シーンを無くしてアイヌの人々のシーンを入れたか理解に苦しむ。
＞（アイヌの人々の苦悩を描きたかったのはわかるが描き方がテーマと逆）
あるサイトからの転載
これが俺の感想を如実に表してる
＞この作品というか脚本の素晴らしい所は主役と悪役が今までとは異なった描かれ方をしている所だ。
＞今までは主役（とゆうかクリント）といえばカッコ良くてスマートだった。しかし許されざる者のクリントはカッコ悪い。
＞馬に上手く乗れなかったり、悪役にボロボロにされ死ぬのが怖いという。
＞一方悪役も今までとは異なりまさに悪役！という感じではなく見方によっては正義とも思えるように描かれた。
＞つまりこの映画の肝は『誰・何が許されざる者』なのかといことである。
＞なのにリメイク『許されざる者』ではそこがしっかりしていない。
＞オリジナルではジーンハックマン演じる保安官が自分の家を改装しているシーンがある。
＞このシーンは保安官に人間味を与える非常に重要なシーンである。しかしリメイクではこのシーンが無い！
＞故に大石一蔵がただの悪役になってしまっている。これは非常に残念だった。
＞このシーンの代わりにアイヌの人々が妨げられるシーンがある。このシーンは正に単純な悪役と被害者、そして正義を表している。
＞『許されざる者』のテーマとしては全く受け入れられないシーンである。なぜ家の改築シーンを無くしてアイヌの人々のシーンを入れたか理解に苦しむ。
＞（アイヌの人々の苦悩を描きたかったのはわかるが描き方がテーマと逆）
468 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/16(月) 13:48:54.77 ID:VTN70Vrk
どうも大石というキャラを理解してない人が多いな
大石は自殺願望をもってる人だよ、誰かにやられたいとね、
大石は官軍側にいてしかも幕府残党狩りなんて汚れ仕事までやったにもかかわらず
未開拓の町の警察署長、あの署員の少なさをみると署長というより下手すりゃ都会の派出所の班長みたいなもんだしな
言ってみれば辺境の地に左遷された名ばかりの署長といったとこ、だから彼には希望もないわけよ、
だから書生に刀わたして切ってみろというし、国村に実弾入りの拳銃渡して撃てと
いうのもその現れる、ラストのアクションシーンでも俺が撃たれたら一斉にこいつ撃てと
助かろうという気はない、そのへんがハリウッド版の保安官と違う、
保安官は自殺願望があるわけでなく、自分がしてることに罪悪感がまるでない、
老後の為に家を改築したりと人生を生きるき満々なわけだよ、だからラストで
何で俺がこんなしにかたしなきゃならないんだ、になるわけよ
そういったのがわからない人多いね
大石は自殺願望をもってる人だよ、誰かにやられたいとね、
大石は官軍側にいてしかも幕府残党狩りなんて汚れ仕事までやったにもかかわらず
未開拓の町の警察署長、あの署員の少なさをみると署長というより下手すりゃ都会の派出所の班長みたいなもんだしな
言ってみれば辺境の地に左遷された名ばかりの署長といったとこ、だから彼には希望もないわけよ、
だから書生に刀わたして切ってみろというし、国村に実弾入りの拳銃渡して撃てと
いうのもその現れる、ラストのアクションシーンでも俺が撃たれたら一斉にこいつ撃てと
助かろうという気はない、そのへんがハリウッド版の保安官と違う、
保安官は自殺願望があるわけでなく、自分がしてることに罪悪感がまるでない、
老後の為に家を改築したりと人生を生きるき満々なわけだよ、だからラストで
何で俺がこんなしにかたしなきゃならないんだ、になるわけよ
そういったのがわからない人多いね
469 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/16(月) 14:19:08.01 ID:l2+yV5N3
サムライを貶め日本官憲の残虐さをえがいていた。
完全な反日映画だ。
だいたい日本人が悪人でも耳飾りをちぎるわけないだろう。
朝鮮人のようなゲスとは違うんだぞ
便所でのアイヌ人による元サムライの暗殺も
元サムライを腰抜けに描いてる所で違和感感じた。
この在日監督は世界の渡辺をつかって日本批判をやりやがった。
最悪民族丸出し監督。
完全な反日映画だ。
だいたい日本人が悪人でも耳飾りをちぎるわけないだろう。
朝鮮人のようなゲスとは違うんだぞ
便所でのアイヌ人による元サムライの暗殺も
元サムライを腰抜けに描いてる所で違和感感じた。
この在日監督は世界の渡辺をつかって日本批判をやりやがった。
最悪民族丸出し監督。
あの長州のやつが、最後に捨て台詞で叫んでたのが署長の本質だよな。
472 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/16(月) 15:22:49.06 ID:FlVBgPJH
>ジーンハックマン演じる保安官が自分の家を改装しているシーンがある。
>このシーンは保安官に人間味を与える非常に重要なシーンである
ちゃんと映画見ないと笑わいるよ
家をたてて、暇なとき、ベランダだったかに椅子出してパイプを
くゆらしたい(はっきり覚えていないけど、だいたいあってると思う)
これは、老後というより自分は正義の執行者という独善的な自分のイメージを
確認したいとか、世間にも見せたいというポーズの舞台としての家だろ
>老後の為に家を改築したりと人生を生きるき満々なわけだよ、だからラストで
>何で俺がこんなしにかたしなきゃならないんだ
生きる気満々に見えるのは、独善的なろくでなしの特徴、いまでいうナルシスト(自己愛人格障害)
なんでこんな死に方を真面目いったのは、自己愛タイプの現実の自分に気がついてないから
自分は正義の執行者、偉大な人物とでも思っていたんだろうけど、実際は独善的な人殺し
死ぬまで自分の実態を観なかった。だからクリントにテメエだって人殺しだといわれてぶっ殺される
かように、映画をちゃんと観ないとダメだよ、きっと目が変なとこ見てるんでないの、前を見てても藪にら目
ってんだわ
>このシーンは保安官に人間味を与える非常に重要なシーンである
ちゃんと映画見ないと笑わいるよ
家をたてて、暇なとき、ベランダだったかに椅子出してパイプを
くゆらしたい(はっきり覚えていないけど、だいたいあってると思う)
これは、老後というより自分は正義の執行者という独善的な自分のイメージを
確認したいとか、世間にも見せたいというポーズの舞台としての家だろ
>老後の為に家を改築したりと人生を生きるき満々なわけだよ、だからラストで
>何で俺がこんなしにかたしなきゃならないんだ
生きる気満々に見えるのは、独善的なろくでなしの特徴、いまでいうナルシスト(自己愛人格障害)
なんでこんな死に方を真面目いったのは、自己愛タイプの現実の自分に気がついてないから
自分は正義の執行者、偉大な人物とでも思っていたんだろうけど、実際は独善的な人殺し
死ぬまで自分の実態を観なかった。だからクリントにテメエだって人殺しだといわれてぶっ殺される
かように、映画をちゃんと観ないとダメだよ、きっと目が変なとこ見てるんでないの、前を見てても藪にら目
ってんだわ
473 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/16(月) 15:26:05.95 ID:pAvsSKWE
>>472
キチンと書かないと笑わいるよｗ
キチンと書かないと笑わいるよｗ
英語のの許されざる者を見た
そしたら、渡辺謙のを観る気なくした
そしたら、渡辺謙のを観る気なくした
自分がつまらなかった。だから駄作だなんてよく言えたもんだよ。
それと在日の監督批判？ 韓国叩きって何？流行ってんの？ｗ
それなら何で足を運ぶのか疑問。色眼鏡で見といて、ほらやっぱり駄作は無いだろう？
お前ら見る前から濁りきった目で、しかも自分の思い通りに展開しないと駄作認定ってｗ
そんな戯言は、誰も読まないブログやtwitterやfacebookでほざいてオナニーしてろっつーの
それと在日の監督批判？ 韓国叩きって何？流行ってんの？ｗ
それなら何で足を運ぶのか疑問。色眼鏡で見といて、ほらやっぱり駄作は無いだろう？
お前ら見る前から濁りきった目で、しかも自分の思い通りに展開しないと駄作認定ってｗ
そんな戯言は、誰も読まないブログやtwitterやfacebookでほざいてオナニーしてろっつーの
>>469
サムライの格好良さはナベケン一人に集約させていたんだからしゃーない。
サムライの格好良さはナベケン一人に集約させていたんだからしゃーない。
478 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/16(月) 15:46:06.51 ID:w8SZQlYB
この映画の謙さんは、結局虐げられる人々を守る正義のヒーロー的な部分をつくっちゃったからダメだわ
オリジナルのラストなんて、狂気を見せたクリントイーストウッドに娼婦たちもビビッてた感じだったのに
オリジナルのラストなんて、狂気を見せたクリントイーストウッドに娼婦たちもビビッてた感じだったのに
見てきた！元のを知らないので
比べようがないけど、
北海道の家なのにあんなにもボロで
戸なんて意味なしてないけど
あれじゃ凍死しそうな？
女郎の皆さんが汚なすぎて
俺は抱けないと思った、
あと、最後の戦いでのスローモーションは
ないわ！と思った、
比べようがないけど、
北海道の家なのにあんなにもボロで
戸なんて意味なしてないけど
あれじゃ凍死しそうな？
女郎の皆さんが汚なすぎて
俺は抱けないと思った、
あと、最後の戦いでのスローモーションは
ないわ！と思った、
480 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/16(月) 15:51:51.74 ID:w8SZQlYB
小池栄子がでしゃばり過ぎで張り倒したくなった
482 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/16(月) 16:22:48.79 ID:FlVBgPJH
映画から外れるけど北海道開拓って、錦の御旗掲げた薩長政府にたて突いた側が
追い立てられるように、北海道の極寒の原野や原生林切り開いたんで、官舎のような
ものがあったわけもなく自力で生きるためのまかない全部やらざるを得なかったんで
失敗したら凍死
屯田兵もいきなり原野におっぽりだされて、開拓のみならず当時のロシアが南下してきたら
兵隊になって戦えってことだろ
本州の農家って集落に寄り添うように村があるけど、北海道の農家って
ダダ広いとこにぽつんと孤立するように一軒屋が多いのも、明治政府の
土地の配分に沿ってるからだろう
今の日本は世界でもトップクラスの生活だからな、解らなくてもしょうがないかも
追い立てられるように、北海道の極寒の原野や原生林切り開いたんで、官舎のような
ものがあったわけもなく自力で生きるためのまかない全部やらざるを得なかったんで
失敗したら凍死
屯田兵もいきなり原野におっぽりだされて、開拓のみならず当時のロシアが南下してきたら
兵隊になって戦えってことだろ
本州の農家って集落に寄り添うように村があるけど、北海道の農家って
ダダ広いとこにぽつんと孤立するように一軒屋が多いのも、明治政府の
土地の配分に沿ってるからだろう
今の日本は世界でもトップクラスの生活だからな、解らなくてもしょうがないかも
三毛別ヒグマ事件を映画化してくれよ
殺された弟可哀想だった
兄貴が女郎切った時も止めてたし
お詫びに高級そうな毛皮みたいの持ってきてたのに
兄貴が女郎切った時も止めてたし
お詫びに高級そうな毛皮みたいの持ってきてたのに
ナベケンはあの頃のイーストウッドやるには若すぎるしギラギラしすぎ
あのイーストウッドは「もう終わってる人」感がないとそもそも話として成立しないだろうよ
銃と刀の置き換えがそもそも無理がある
あのイーストウッドは「もう終わってる人」感がないとそもそも話として成立しないだろうよ
銃と刀の置き換えがそもそも無理がある
>>458
自己レスだが、生き抜いてきたのは一蔵じゃなく十兵衛だな
>>467-468
大石がハックマンのオリジナルと違うのは、設定上仕方ない面もあるだろう
それに、書生の登場で鷲路の支配者という自分を肯定し始めていた
北大路への暴力と十兵衛への暴力は違うと、演じる佐藤も言っているように
最初から自分を肯定していたオリジナルとの違いはあるだろうが、
映画全体を通して否定しなければならないような違和感でもない
リメイク作品とはいえ違う映画なわけだし
>>469
コレはキミが見るべき映画じゃないわ。なんで観たんだい？
ウルヴァリンとか観とけよ。サムライ、かっこいいぞー^^
>>472
ハックマンも現状の自分に満足していたわけでは決してなかったしね
自己レスだが、生き抜いてきたのは一蔵じゃなく十兵衛だな
>>467-468
大石がハックマンのオリジナルと違うのは、設定上仕方ない面もあるだろう
それに、書生の登場で鷲路の支配者という自分を肯定し始めていた
北大路への暴力と十兵衛への暴力は違うと、演じる佐藤も言っているように
最初から自分を肯定していたオリジナルとの違いはあるだろうが、
映画全体を通して否定しなければならないような違和感でもない
リメイク作品とはいえ違う映画なわけだし
>>469
コレはキミが見るべき映画じゃないわ。なんで観たんだい？
ウルヴァリンとか観とけよ。サムライ、かっこいいぞー^^
>>472
ハックマンも現状の自分に満足していたわけでは決してなかったしね
>>478
十兵衛は娼婦を守っていたわけでもないし、最後も娼婦は話しかけなかった
ただ、いまのナベケンは確かに狂気を演じるには不向きな俳優ではあると思う
政宗やってた頃のナベケンなら違ったけど、この頃はどうしてもヒロイズムが
鼻につく大物俳優になってしまった
>>488
そういう見方しかできないなら、そもそもリメイクを観るべきじゃないよ
ナベケンが70だったら満足するわけでもないんだろうし
日本が舞台なんだから刀主体になるのは当たり前だし
十兵衛は娼婦を守っていたわけでもないし、最後も娼婦は話しかけなかった
ただ、いまのナベケンは確かに狂気を演じるには不向きな俳優ではあると思う
政宗やってた頃のナベケンなら違ったけど、この頃はどうしてもヒロイズムが
鼻につく大物俳優になってしまった
>>488
そういう見方しかできないなら、そもそもリメイクを観るべきじゃないよ
ナベケンが70だったら満足するわけでもないんだろうし
日本が舞台なんだから刀主体になるのは当たり前だし
491 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/16(月) 18:20:37.58 ID:FlVBgPJH
変な先入観で映画みても、観た事にならんべさ
まずは、虚心に映画に向かい、自分の先入観や世界観とは違う世界に
誘われて、別の世界に触れるのが醍醐味なのに
いつのまにか自己変容して世界が広がるんでないかい
笑わいるよ
まずは、虚心に映画に向かい、自分の先入観や世界観とは違う世界に
誘われて、別の世界に触れるのが醍醐味なのに
いつのまにか自己変容して世界が広がるんでないかい
笑わいるよ
一回マジの北海道開拓史を映画化してくれるやつはおらんか
十勝の開拓だけで前後編になると思うが
十勝の開拓だけで前後編になると思うが
>>484
その不条理さ故に、柄本が心変わりした場面に上手く繋がってくんだろうね
その不条理さ故に、柄本が心変わりした場面に上手く繋がってくんだろうね
最後まで、よくここまでオリジナルを忠実になぞったなー、という感想しか出てこなかったけど、
最後の最後、ここで生きていこうと思った、という忽那汐梨のナレーションで涙があふれ出た。
最後の最後、ここで生きていこうと思った、という忽那汐梨のナレーションで涙があふれ出た。
なんちゅうか女郎が子供子供してて萎えた
>>493
手塚治虫の「シュマリ」が遂に制作開始なのだ！
手塚治虫の「シュマリ」が遂に制作開始なのだ！
498 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/16(月) 19:25:20.59 ID:UVP0CInq
この映画を評価してるのは100％、オリジナル見てないか、見ても理解できなかったバカと断言すできる
まあ、名作をリメイクするのは勝手だけど
アレックス・コックスの「サーチャーズ2.0」ぐらいの
大胆な翻案と冒険心が欲しかった」
しかもオリジナルへの愛情が致命的に欠落している
単にアホが丁寧に手間暇かけてオリジナルを撫でただけの糞映画
まあ、名作をリメイクするのは勝手だけど
アレックス・コックスの「サーチャーズ2.0」ぐらいの
大胆な翻案と冒険心が欲しかった」
しかもオリジナルへの愛情が致命的に欠落している
単にアホが丁寧に手間暇かけてオリジナルを撫でただけの糞映画
最後まで、よくここまでオリジナルを冒涜してくれたなー、という感想しか出てこなかったけど。
映画レイプじゃん
映画レイプじゃん
オリジナルだと、最後にイーストウッドは生きて子供の所に戻るの？
そうしないとモーガン死んでるし
その嫁さんが怒って子供たちを殺すかもしれないからな
その嫁さんが怒って子供たちを殺すかもしれないからな
在日版だと
十宇部絵は嫁さんを愛していると言うより
連れ去ったことに対する申し訳なさの方が大きいのではないか
十宇部絵は嫁さんを愛していると言うより
連れ去ったことに対する申し訳なさの方が大きいのではないか
503 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/16(月) 20:23:52.82 ID:u15L63Zm
十兵衛は侍じゃないですよ、伝習隊なので元はヤクザなどの無頼の徒。
切腹まであって死に備えて生きる侍を主人公に据えるとストーリーが成立無い。
切腹まであって死に備えて生きる侍を主人公に据えるとストーリーが成立無い。
504 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/16(月) 20:28:36.18 ID:u15L63Zm
>>500
戻った後、カリフォルニアに移って事業に成功する。
戻った後、カリフォルニアに移って事業に成功する。
>>500
生きてかえるどころか医療器具の商売で成功したんじゃないかと
噂が立つ人生を送ってる。
ふつうの西部劇だとリトルビル（日本版の佐藤）が生き延びるが
許されざる者はお約束をちゃぶ台返しした作品なのでこうなる
生きてかえるどころか医療器具の商売で成功したんじゃないかと
噂が立つ人生を送ってる。
ふつうの西部劇だとリトルビル（日本版の佐藤）が生き延びるが
許されざる者はお約束をちゃぶ台返しした作品なのでこうなる
今日見てきたけど、女郎の掛けた懸賞金1000円って高過ぎない？
高いね
北海道買えるよ
北海道買えるよ
原作観てないんだがイーストウッドの方も良い年したおっさんがこんなめそめそめそめそしてんの？
510 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/16(月) 22:10:38.83 ID:FlVBgPJH
めそめそと違って鬱屈かな
みんな難しく見てるんだな・・・
見ないと感想も出てこないし・・・
さて、どうしたもんか
見ないと感想も出てこないし・・・
さて、どうしたもんか
513 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/16(月) 22:35:06.27 ID:FlVBgPJH
せっかく来たんだし、見なくたっていいから感想書いてけよ、みんなそうだし
あとで後悔するだよ
あとで後悔するだよ
國村、柄本の存在感がたまんない
小池は逆に悪目立ちする
もうちっと悲哀があればいいのに
小池は逆に悪目立ちする
もうちっと悲哀があればいいのに
佐藤浩市は舌が長いのか、ら行の滑舌が悪かった。
柄本明も滑舌悪かった。
三浦貴大は可哀想…。
柳楽優弥はエンドクレジットまで分からなかった。
クリステルの彼氏は、便所で殺されてざまあｗ
小沢征悦は柳楽優弥の父親？？
柄本明も滑舌悪かった。
三浦貴大は可哀想…。
柳楽優弥はエンドクレジットまで分からなかった。
クリステルの彼氏は、便所で殺されてざまあｗ
小沢征悦は柳楽優弥の父親？？
柳楽優弥はうっとおしい役柄だったんでちょっと損かなと思ったけど
最後十兵衛に涙ながらに気持ち伝えるとこは凄いよかった
最後十兵衛に涙ながらに気持ち伝えるとこは凄いよかった
>>515
小沢征悦は便所で殺された奴じゃね
小沢征悦は便所で殺された奴じゃね
>>504
そのラスト、ちょっとひどくない？
そのラスト、ちょっとひどくない？
あの骨がつきでた弟分は
百恵の子だったのか！
百恵の子だったのか！
兄弟には見えなかった
なんで薩摩人に土佐弁喋らすような致命的ミスをしたの？
幕末ものなんだから、基本中の基本抑えないとダメでしょ。
客をなめてんのか？
幕末ものなんだから、基本中の基本抑えないとダメでしょ。
客をなめてんのか？
小池栄子買いたい
おっぱい吸いたい
おっぱい吸いたい
ちんこ小さいって笑われちゃう＞＜
ご褒美じゃん
監督が誰か知らずに見に行って、20分くらいで脚本韓国系なんだろうなーと思ったが
韓国系の監督が脚本も書いてるのか
「許されざる者」が抗日映画にされててものすごく不愉快
オリジナル版のオチも理解出来てないのか
もともと客寄せとして利用しただけなのか
最後でテーマ自体が全く変わってしまった
あと、やたら膝をついてカメラに顔向けて ぎゃあぎゃあ泣き叫ぶシーンがあって
変だと思ったが、あれか
アイゴーってやつか…
文化が違うなぁ
韓国系の監督が脚本も書いてるのか
「許されざる者」が抗日映画にされててものすごく不愉快
オリジナル版のオチも理解出来てないのか
もともと客寄せとして利用しただけなのか
最後でテーマ自体が全く変わってしまった
あと、やたら膝をついてカメラに顔向けて ぎゃあぎゃあ泣き叫ぶシーンがあって
変だと思ったが、あれか
アイゴーってやつか…
文化が違うなぁ
主人公が幸せになれるわけないじゃん
また殺した～、親友も俺が巻き込んだから死んだ～
って死ぬまでウジウジしてるに決まってる
また殺した～、親友も俺が巻き込んだから死んだ～
って死ぬまでウジウジしてるに決まってる
まあストーリー知らないならイーストウッド版をレンタルで借りてきて観るわな
わざわざ映画館に足運んで劣化版で初観は勿体無い
イーストウッド版を知ってるなら物珍しさで観るもよし
わざわざ映画館に足運んで劣化版で初観は勿体無い
イーストウッド版を知ってるなら物珍しさで観るもよし
533 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/17(火) 05:19:14.61 ID:PLCCP5uE
これが抗日映画ってわからない者は韓国を知らないお花畑頭だな。
映画の中で、サムライを無様に仕上げ日本刀を人を切っただけで
折れるナマクラに仕上げその前には武士の魂の日本刀を見るも無残に
刃こぼれだらけにした。便所で元侍をぶざまに殺させておまけに
女子供まで惨殺したってのをやたら連発する。
日本人が残酷な民族だって事とサムライはぶざまな者だって事をえがきた
かっただけだよな。
映画の中で、サムライを無様に仕上げ日本刀を人を切っただけで
折れるナマクラに仕上げその前には武士の魂の日本刀を見るも無残に
刃こぼれだらけにした。便所で元侍をぶざまに殺させておまけに
女子供まで惨殺したってのをやたら連発する。
日本人が残酷な民族だって事とサムライはぶざまな者だって事をえがきた
かっただけだよな。
やっぱそうなのかね
半信半疑だが言ってることもわかる
半信半疑だが言ってることもわかる
最後の勝負のところぼろがたなでどうしかけるのかなと思ったら
銃持ってきてゲンナリ
あ、そこは刀じゃないんだみたいな
クリント版ではモーガンにライフル返してたのに
銃持ってきてゲンナリ
あ、そこは刀じゃないんだみたいな
クリント版ではモーガンにライフル返してたのに
536 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/17(火) 08:55:54.59 ID:aIH+M2yY
在日の真骨頂だよね
537 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/17(火) 09:15:50.06 ID:TBMr3Vka
柳楽ファンの自分は、柳楽の成長を見られて大満足だった
渡辺謙がこの映画の裏テーマは、「柳楽を男にすること」だったと言っていた
監督と一緒にベテラン達が、柳楽を崖っぷちまで追い込みつつ、
本当に崖から転落しそうになったら、落ちないよう首根っこを掴んでフォローしていたらしい
いい先輩方に囲まれて、柳楽は役者として幸せだったと思う
渡辺謙がこの映画の裏テーマは、「柳楽を男にすること」だったと言っていた
監督と一緒にベテラン達が、柳楽を崖っぷちまで追い込みつつ、
本当に崖から転落しそうになったら、落ちないよう首根っこを掴んでフォローしていたらしい
いい先輩方に囲まれて、柳楽は役者として幸せだったと思う
539 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/17(火) 09:41:06.03 ID:WPvxazrv
ラストのアクションシーンは見せ方が悪かっただけで、
銃と刀を合わせたアイデアはいいと思った、何十人もいる中に刀だけで一人で
殴りこんだら普通の時代劇とかわらなくなる、１番に手強い指揮官（ボス）を倒して、
動揺した部下たちを倒していくというのは理にかなってる、警官は人数が少ない上に
その中の三人は新人（しかも10代位）、他は開拓民をかき集めてきた連中らだしな、
あのアクションシーンにはまだ幕末と近代の明治が混ざりあってた頃を体言してるといえる。
あそこだけは別にアクション監督に任せた方がよかったような
銃と刀を合わせたアイデアはいいと思った、何十人もいる中に刀だけで一人で
殴りこんだら普通の時代劇とかわらなくなる、１番に手強い指揮官（ボス）を倒して、
動揺した部下たちを倒していくというのは理にかなってる、警官は人数が少ない上に
その中の三人は新人（しかも10代位）、他は開拓民をかき集めてきた連中らだしな、
あのアクションシーンにはまだ幕末と近代の明治が混ざりあってた頃を体言してるといえる。
あそこだけは別にアクション監督に任せた方がよかったような
ごるあの連れ合いのタツーをもっとよく見せてもらいたかった
いやあ
小池栄子っていい役者になったねホント・・
ハリウッドの名作のリメイクなんてプレッシャーもあったろうけど
なんとか及第点じゃないか
小池栄子っていい役者になったねホント・・
ハリウッドの名作のリメイクなんてプレッシャーもあったろうけど
なんとか及第点じゃないか
自分が愛する映画を在日監督が撮ったってだけで穿った見方しか出来なくなってたり、全否定したくなる奴もいるだろうし
そこは関係なくてもクリント版が大好き過ぎて、どんな出来でも否定したくなるのもいるだろうし
クリント版に思い入れ過ぎて、少しの差異を、あそこはそうじゃないだろ理解出来てない、と自分の物差しこそ絶対正義な奴もいるだろうけど
見応えのある映画だったよ
そこは関係なくてもクリント版が大好き過ぎて、どんな出来でも否定したくなるのもいるだろうし
クリント版に思い入れ過ぎて、少しの差異を、あそこはそうじゃないだろ理解出来てない、と自分の物差しこそ絶対正義な奴もいるだろうけど
見応えのある映画だったよ
544 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/17(火) 12:21:46.93 ID:f+GnFkQG
だわなあ、だわなあ
同感でね
こいうのみると日本人は頭小さいなと思う
こいうのみると日本人は頭小さいなと思う
546 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/17(火) 12:47:40.43 ID:f+GnFkQG
頭？頭はデッカチ、小さいのはケーーッのアナー！！
アイヌ民族への一方的かつ理由のない差別を思い入れたっぷりに撮ってたけど
見終わってから調べて監督が韓国系と知って
今日、嫌韓の日本人が増えてる理由を全く考えようとせず
ただ民族差別ニダー日本人はヒドイニダーアイゴー！
ってのをアメリカ様に見てもらおう、って趣旨の映画で
イーストウッドの「許されざる者」はダシというか隠れ蓑だった
オリジナルには全く愛がなかったんだな、とガッカリした
嫌われる理由をせっせと作っといて、嫌ったら鬼の首とったようにレイシスト呼ばわり
在日コリアンが日韓友好の架け橋、なんてお題目は全くのたわごとだと痛感した
見終わってから調べて監督が韓国系と知って
今日、嫌韓の日本人が増えてる理由を全く考えようとせず
ただ民族差別ニダー日本人はヒドイニダーアイゴー！
ってのをアメリカ様に見てもらおう、って趣旨の映画で
イーストウッドの「許されざる者」はダシというか隠れ蓑だった
オリジナルには全く愛がなかったんだな、とガッカリした
嫌われる理由をせっせと作っといて、嫌ったら鬼の首とったようにレイシスト呼ばわり
在日コリアンが日韓友好の架け橋、なんてお題目は全くのたわごとだと痛感した
548 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/17(火) 13:22:47.44 ID:LF2HnagF
ラストの渡辺謙の顔アップはいらない。あれで評価がグッと下がった。
渡辺の登場は馬に乗って燃え盛る女郎屋から去っていく場面で終わっておくべき。
DVD,ブルーレイではぜひカットしてください。
渡辺の登場は馬に乗って燃え盛る女郎屋から去っていく場面で終わっておくべき。
DVD,ブルーレイではぜひカットしてください。
549 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/17(火) 13:31:01.59 ID:LF2HnagF
あと、最後のアクションシーンはだらだらと長すぎる。
もう少し一気に何人もの敵を瞬殺して残りの敵が腰を抜かすくらいビビらせて
存在感を示す方がよかったと思う
もう少し一気に何人もの敵を瞬殺して残りの敵が腰を抜かすくらいビビらせて
存在感を示す方がよかったと思う
最後のアクションは、スローで伸ばしたわりには短かったのでは？
座頭市と１３人が勘弁して～状態だったから
座頭市と１３人が勘弁して～状態だったから
551 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/17(火) 13:35:57.68 ID:f+GnFkQG
そうかい、そうかい！
爽快！爽快！
>>547
ここまで捻くれてると、ある意味凄いなと思うわ
ここまで捻くれてると、ある意味凄いなと思うわ
554 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/17(火) 14:07:34.31 ID:f+GnFkQG
無意識に探してるんだろな、標的になったらメンドイよ～ん、左翼と似てない？
>>547
もうさ、おまえどっかいけ。
もうさ、おまえどっかいけ。
「アイヌは人殺しなんかしない」
最後のアクションはほんと酷い
ただでさえモタモタしてるのにスローとか何考えてんだ
緊張感もたせたかったのかもしれないけどぎゃくこうかだよ
ただでさえモタモタしてるのにスローとか何考えてんだ
緊張感もたせたかったのかもしれないけどぎゃくこうかだよ
>>553
オリジナル版を見てないから気付かないだけだよ
なぜかオリジナルと微妙に変えてあるところは積み重なって
最終的に全て差別問題へと帰結させてあるんだよね
オリジナルは誰しもイーブンに許されざる者としながら
誰の事も裁かない優しい視点があったんだが
全くぶち壊しだった
オリジナル版を見てないから気付かないだけだよ
なぜかオリジナルと微妙に変えてあるところは積み重なって
最終的に全て差別問題へと帰結させてあるんだよね
オリジナルは誰しもイーブンに許されざる者としながら
誰の事も裁かない優しい視点があったんだが
全くぶち壊しだった
近代の北海道ものだったらシュマリ映像化が見たかったなあ。
イヌ民族は民族にあらず
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21846319ｆ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21846319ｆ
>>561
ちなみにこの人はアイヌの人だからね。
砂澤陣 父、砂澤市太郎（アイヌ名：トアカンノ）と母、ベラモンコロの間に生まれる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1379321756
ちなみにこの人はアイヌの人だからね。
砂澤陣 父、砂澤市太郎（アイヌ名：トアカンノ）と母、ベラモンコロの間に生まれる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1379321756
564 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/17(火) 15:40:36.39 ID:19vJs2vD
つべ版
先日、ニュージーランドのマオリ族の方が、北海道で入浴拒否された事案が報道された。
いかにも融通の利かない、差別的なイメージを世界に発信してしまったが、実はこの人物は、
北海道アイヌ協会のエスコートにより浴場に案内されたのであり、入浴拒否を「期待」していた
アイヌ協会側によるセットアップだった可能性が高い事件である。
いわゆる北海道に巣くう「プロアイヌ」は、何を狙ってこのような
ネガティブキャンペーンを仕掛けたのだろうか？
砂澤陣 父、砂澤市太郎（アイヌ名：トアカンノ）と母、ベラモンコロの間に生まれる
ttp://www.youtube.com/watch?v=KODg8Qa1DUE
先日、ニュージーランドのマオリ族の方が、北海道で入浴拒否された事案が報道された。
いかにも融通の利かない、差別的なイメージを世界に発信してしまったが、実はこの人物は、
北海道アイヌ協会のエスコートにより浴場に案内されたのであり、入浴拒否を「期待」していた
アイヌ協会側によるセットアップだった可能性が高い事件である。
いわゆる北海道に巣くう「プロアイヌ」は、何を狙ってこのような
ネガティブキャンペーンを仕掛けたのだろうか？
砂澤陣 父、砂澤市太郎（アイヌ名：トアカンノ）と母、ベラモンコロの間に生まれる
ttp://www.youtube.com/watch?v=KODg8Qa1DUE
>>558
もう面倒だからこれ以上絡まないが、オリジナルは観てる
もう面倒だからこれ以上絡まないが、オリジナルは観てる
566 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/17(火) 16:09:39.94 ID:TBMr3Vka
>>553>>555
言われても仕方ないだろ。
クリントイーストウッドの描きたかった部分を被差別に置き換えて改作したんだから。
アイヌを「土人」をしていた歴史がある一方で、その描き方次第ではある種のイデオロギーが感じられるのも当たり前。
言われても仕方ないだろ。
クリントイーストウッドの描きたかった部分を被差別に置き換えて改作したんだから。
アイヌを「土人」をしていた歴史がある一方で、その描き方次第ではある種のイデオロギーが感じられるのも当たり前。
567 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/17(火) 16:15:46.42 ID:TBMr3Vka
「被差別」を描く事はかつては意義が大きかったかもしれないけど、今となっては手垢が付きすぎてるからね。
描き方には注意しないと理解を得られにくいですよね。
描き方には注意しないと理解を得られにくいですよね。
つまんなそう・・・
950 名前： マスコミ関係者だ 投稿日： 01/10/30 13:30 ID:KxRdqMlT
連中が今、目をつけてるのが、映画産業だね。パチンコ漬けにした日本人から
巻き上げた金で、映画のスポンサーをやる。最近、やたら韓国ものの題材が多
いだろう。これは日本人の潜在意識に訴えかけるためさ。
例えば、『親分はイエス様』とかいうゴミ以下のクソ映画。あれはさしずめ「韓
国人は善良な人々だ」とでも言いたいんだろう。
それから『ＧＯ』とかいう青春映画。あれは大方「韓国人はカッコイイ」とい
うメッセージだろう。だいたい原作の小説はどう読んでも３流作品だが、裏で
直木賞選考の文藝春秋社と在日社会との間で密約があったのかもしれんという
噂がある。なにしろ今まで両者は対立していたからな。
それから高倉健主演の、朝鮮人が特攻で戦死したとかしなかったとかいう映画。
題名は忘れた（笑）。あれはお馴染み「韓国人は日帝の被害者」とでも主張して、
日本人に贖罪意識を植え付けようとしてるんだろう。ま、いつもの手口だ。
要するに、かつて在米のユダヤ人が映画産業を通してある種の心理操作をした
ように、在日の組織も同じことを日本人に対してやっているというわけだ。
テレビ・映画・マスコミ報道・・・こういったものは、もはや韓国と韓国人
がいかに素晴らしいか、ということしか伝えないだろう。
↑こんな感じなの？見る気もないけどwww
連中が今、目をつけてるのが、映画産業だね。パチンコ漬けにした日本人から
巻き上げた金で、映画のスポンサーをやる。最近、やたら韓国ものの題材が多
いだろう。これは日本人の潜在意識に訴えかけるためさ。
例えば、『親分はイエス様』とかいうゴミ以下のクソ映画。あれはさしずめ「韓
国人は善良な人々だ」とでも言いたいんだろう。
それから『ＧＯ』とかいう青春映画。あれは大方「韓国人はカッコイイ」とい
うメッセージだろう。だいたい原作の小説はどう読んでも３流作品だが、裏で
直木賞選考の文藝春秋社と在日社会との間で密約があったのかもしれんという
噂がある。なにしろ今まで両者は対立していたからな。
それから高倉健主演の、朝鮮人が特攻で戦死したとかしなかったとかいう映画。
題名は忘れた（笑）。あれはお馴染み「韓国人は日帝の被害者」とでも主張して、
日本人に贖罪意識を植え付けようとしてるんだろう。ま、いつもの手口だ。
要するに、かつて在米のユダヤ人が映画産業を通してある種の心理操作をした
ように、在日の組織も同じことを日本人に対してやっているというわけだ。
テレビ・映画・マスコミ報道・・・こういったものは、もはや韓国と韓国人
がいかに素晴らしいか、ということしか伝えないだろう。
↑こんな感じなの？見る気もないけどwww
つまんなくはないよ
元はいいし演技もいいし損はしない
元はいいし演技もいいし損はしない
571 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/17(火) 17:45:33.29 ID:oihepOjc
この映画から話がアイヌ民族問題にぶっ飛んでるのはいいとしても
>>564からの紹介にあった砂澤陣というひとの話にはぶっ飛んだわ
開けてみたら「桜チャンネル」だったのにまずたまげたけど
内容に仰天、ホッケードーはなにやっとんじゃい！！実は左翼が裏で暗躍してる
ようだけど、さきごろマオリのおばちゃんが顔の刺青で入浴拒否された事件も
仕掛け人がいて作られた事件なら、権力中枢の菅(すげ)官房長官の事件への
すばやい苦言もつながってんだわ
http://www.youtube.com/watch?v=KODg8Qa1DUE
>>564からの紹介にあった砂澤陣というひとの話にはぶっ飛んだわ
開けてみたら「桜チャンネル」だったのにまずたまげたけど
内容に仰天、ホッケードーはなにやっとんじゃい！！実は左翼が裏で暗躍してる
ようだけど、さきごろマオリのおばちゃんが顔の刺青で入浴拒否された事件も
仕掛け人がいて作られた事件なら、権力中枢の菅(すげ)官房長官の事件への
すばやい苦言もつながってんだわ
http://www.youtube.com/watch?v=KODg8Qa1DUE
とにかく変な日本に違和感がある
主要キャストも芝居も臭すぎてダメダメ
柄本も小池も下手な役者じゃないのに、この映画の演技は鼻に付いて全くダメ
柳楽の糞演技は問題外
主要キャストも芝居も臭すぎてダメダメ
柄本も小池も下手な役者じゃないのに、この映画の演技は鼻に付いて全くダメ
柳楽の糞演技は問題外
574 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/17(火) 19:08:38.33 ID:aL5ygJyW
イーストウッド版を超えられていないのか
>>573
柄本の芝居が臭いって、ほんとに映画見た？
柄本の芝居が臭いって、ほんとに映画見た？
小池が臭かったくらいだな
>>493
低予算だけど松山善三監督の『新しい風』は観た？
個人的には吉村昭の『赤い人』を映画化して欲しいもんだが
この許されざる者でも集治監が大石の台詞として出てくるが、
線路建設なんて一言で片付けられるほど生易しいものじゃなかった
現代の刑務所とまったく違い、当時の監獄の日常は凄惨だったし
>>547
その価値観が映画を観るに値しない。自分の偏った思考が先にきている
>>573
柄本は普通に良かっただろ。どこを見てるんだｗ
低予算だけど松山善三監督の『新しい風』は観た？
個人的には吉村昭の『赤い人』を映画化して欲しいもんだが
この許されざる者でも集治監が大石の台詞として出てくるが、
線路建設なんて一言で片付けられるほど生易しいものじゃなかった
現代の刑務所とまったく違い、当時の監獄の日常は凄惨だったし
>>547
その価値観が映画を観るに値しない。自分の偏った思考が先にきている
>>573
柄本は普通に良かっただろ。どこを見てるんだｗ
なんにしても、あの監督がまだ39歳という方がびっくり。
それでこれだけ重い映画が作れるなら先が相当楽しみ。
面倒だから抗日だ、洗脳だと言われないような題材にして
作って欲しいけど、こういう人達は何を作っても
同じこと言うんだろうな。
それでこれだけ重い映画が作れるなら先が相当楽しみ。
面倒だから抗日だ、洗脳だと言われないような題材にして
作って欲しいけど、こういう人達は何を作っても
同じこと言うんだろうな。
>>577
どこが偏った意見なんだ？
ナニが小さいのを笑った報いだと娼婦の顔を切ったカウボーイ
仲間に酷い事をした報いを与えようと金を出し合って賞金稼ぎを雇う娼婦たち
女を切り刻んだ鬼畜が撃たれるのは当然の報いだな、と殺しを請け負うマニーたち
穏やかな暮らしを夢見て、町を荒らす無頼漢は皆こんな報いを受けると脅す保安官
保安官の一方的な暴力を受け、こんな無法には必ず報いがあると叫ぶイングリッシュ・ボブ
こんな感じでこの話は全員にそれぞれの正義があり
本人的には他者を傷付ける正当な理由があると思っている
皆それぞれに言い分があり、ある意味皆平等に罪人であるってテーマを
アイヌ(や売春婦たち)がことさらに一方的に虐げられる被害者と描いてしまっていて
許されざる者 というテーマをぶち壊しにしてるよ
どこが偏った意見なんだ？
ナニが小さいのを笑った報いだと娼婦の顔を切ったカウボーイ
仲間に酷い事をした報いを与えようと金を出し合って賞金稼ぎを雇う娼婦たち
女を切り刻んだ鬼畜が撃たれるのは当然の報いだな、と殺しを請け負うマニーたち
穏やかな暮らしを夢見て、町を荒らす無頼漢は皆こんな報いを受けると脅す保安官
保安官の一方的な暴力を受け、こんな無法には必ず報いがあると叫ぶイングリッシュ・ボブ
こんな感じでこの話は全員にそれぞれの正義があり
本人的には他者を傷付ける正当な理由があると思っている
皆それぞれに言い分があり、ある意味皆平等に罪人であるってテーマを
アイヌ(や売春婦たち)がことさらに一方的に虐げられる被害者と描いてしまっていて
許されざる者 というテーマをぶち壊しにしてるよ
583 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/17(火) 20:19:50.24 ID:H336Jsor
>>472
うわ～、町山の受け売りだよ。きもいな～こいつ。
うわ～、町山の受け売りだよ。きもいな～こいつ。
584 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/17(火) 20:23:38.65 ID:fSZRsEKc
忽那ちゃんが｢ちんこ小せえ｣なんて言うかよ
日本のお女郎さん舐めてんのか
日本人じゃないのをスタッフから外して作り直せ
他にもヤンキーっぽいままの人物描写が多すぎ
日本のお女郎さん舐めてんのか
日本人じゃないのをスタッフから外して作り直せ
他にもヤンキーっぽいままの人物描写が多すぎ
585 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/17(火) 20:49:33.78 ID:nc4gjWQm
>>424
「許されざる者」女子限定試写会で予定時間２０分のところを６０分オーバーするというへまをやらかし渡辺謙が話し続けるのを止めるどころか観客同様に聞き入っていた司会はネットでも自作自演で著名なmic。
「鷹の爪GO～美しきｴﾘｴｰﾙ消臭ﾌﾟﾗｽ～」の初日でも簡単なことを思い切り言い間違えたりとかく台本通りにやらなういことをアドリブが上手いと勘違いしてる勘違いオンナ。
関西なまりがいまだに克服できない奴に東京でMCできるかよ（笑）
「許されざる者」女子限定試写会で予定時間２０分のところを６０分オーバーするというへまをやらかし渡辺謙が話し続けるのを止めるどころか観客同様に聞き入っていた司会はネットでも自作自演で著名なmic。
「鷹の爪GO～美しきｴﾘｴｰﾙ消臭ﾌﾟﾗｽ～」の初日でも簡単なことを思い切り言い間違えたりとかく台本通りにやらなういことをアドリブが上手いと勘違いしてる勘違いオンナ。
関西なまりがいまだに克服できない奴に東京でMCできるかよ（笑）
586 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/17(火) 21:28:33.27 ID:oihepOjc
柄本さんの「石炭の話」が嘘ってどういう意味だったのでしょうか？
>>587
ごくふつうの炭鉱労働者のじいさんに、会社を立ち上げる能力なんてないでしょ。
ごくふつうの炭鉱労働者のじいさんに、会社を立ち上げる能力なんてないでしょ。
渡辺謙→佐藤健
佐藤浩市→吉川晃司
これでもう1回リメイクしよう
佐藤浩市→吉川晃司
これでもう1回リメイクしよう
>>589
るろうに剣心･北海道編ですか
るろうに剣心･北海道編ですか
591 ：盗聴盗撮ってなんかスゴイというか：2013/09/17(火) 23:30:38.85 ID:tjapXJf1
昔からスゴイ。６歳くらいでいきなり、もう意味ありげですと言わんばかりに、ちょっかい出されるわ。その人たちって誰？状態。これが初めまり。超能力スレへ、糖質ムンムンでいい感じらしい。
そりゃこんなスレタイのところでレスするの軽い乗りもの酔いしている感んじとのこと。あまりに度が過ぎてここまで一般人一人によくやるわ。大掛かりで。
そりゃこんなスレタイのところでレスするの軽い乗りもの酔いしている感んじとのこと。あまりに度が過ぎてここまで一般人一人によくやるわ。大掛かりで。
592 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/17(火) 23:30:53.11 ID:RqM5CNvu
うまくいえないが、
我々はチンコのために生きていると
あらためて確認できた映画でした。
些細なことをきっかけに大きなうねりが起きる。
それはチンコという矜持が大きなポイントとなる。
我々はチンコのために生きていると
あらためて確認できた映画でした。
些細なことをきっかけに大きなうねりが起きる。
それはチンコという矜持が大きなポイントとなる。
593 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/17(火) 23:37:56.01 ID:ZpO+3MD4
594 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/17(火) 23:47:51.81 ID:f+83fcFQ
武士の魂が刀である様にチンコもまた(ry
さっき見てきたけど大石がカッコ良かったよ
深読みかもしれんが大石は強い侍ってのに一番憧れてたんだろうなぁと思った
さっき見てきたけど大石がカッコ良かったよ
深読みかもしれんが大石は強い侍ってのに一番憧れてたんだろうなぁと思った
595 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/17(火) 23:50:03.29 ID:KYLZsk36
左翼はかわいそうな弱者作り上げて、味方と称して変な団体こさえては、政府から
金引き出さして、寄生者
金引き出さして、寄生者
◎『幹部が“在日”と“同和”で構成されているアイヌ団体』
最近、北海道の“在日朝鮮人”・“在日韓国人”のために、「大義名分としてアイヌ民族支援」と言う形を変えた、「在日朝鮮人・在日韓国人利権」新しく作り、年１０億円もの税金が、北海道につぎ込まれているという。
これらの助成金利権の相手は、実は“在日朝鮮人”・“在日韓国人”である。
アイヌでもないのに、月２０万も生活保障費が支給され、学費も支給されてる。
在日の生活保障費が１６万円に対し、アイヌが２０万円であるから、やはりそちらの方に流れていっているのであろう･･･。
http://kuukai.blogzine.jp/blog/2010/02/post_1699.html http://www.taminzoku.com/meeting/424
最近、北海道の“在日朝鮮人”・“在日韓国人”のために、「大義名分としてアイヌ民族支援」と言う形を変えた、「在日朝鮮人・在日韓国人利権」新しく作り、年１０億円もの税金が、北海道につぎ込まれているという。
これらの助成金利権の相手は、実は“在日朝鮮人”・“在日韓国人”である。
アイヌでもないのに、月２０万も生活保障費が支給され、学費も支給されてる。
在日の生活保障費が１６万円に対し、アイヌが２０万円であるから、やはりそちらの方に流れていっているのであろう･･･。
http://kuukai.blogzine.jp/blog/2010/02/post_1699.html http://www.taminzoku.com/meeting/424
なんのスレ？
もういい加減にしてくれよ。
もういい加減にしてくれよ。
598 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/18(水) 00:38:38.88 ID:QsOvr2H+
背後関係がキムチ臭い反日プロ市民のたかり屋ばかりw
アオテアロア・アイヌモシリ交流プログラム実行委員会
http://aaexchange.blogspot.jp/
『アオテアロア・アイヌモシリ交流プログラム』講演会 エラナ・ブレワートンさん来日講演 実行委員会メンバー 島田あけみ (代表)
第13回 2013多民族共生人権研究集会
http://www.taminzoku.com/meeting/424
■記念講演
過激な言論がゆがめる友好 ～日中韓の過去・いま・未来～ 講師：若宮啓文さん
前朝日新聞主筆。現「日本国際交流センター」シニアフェロー、「日韓フォーラム」幹事、ソウル大学客委員研究員
１部講演会
表現の自由と「人を傷つけること」 ～京都朝鮮初級学校への攻撃を通して考える 講師：金 尚 均（キムサンギュン）さん 龍谷大学法科大学院教授
2部講演会
先住民族アイヌの現状 ～NZのマオリ族と比較して考える～ 講師：島田 あけみさん 生活館を求める首都圏アイヌの会代表
首都圏でアイヌ感謝祭 民族の文化を生きいきと発信 「解放新聞(部落開放同盟機関紙)」(2012.10.15-2589)
http://www.bll.gr.jp/news2012/news20121015-3.html
首都圏に暮らすアイヌ民族が生きいきと自分たちを発信する「アイヌ感謝祭」が (中略) ひらかれた。(中略)
部落解放同盟も和田中執をはじめ、関東ブロックの都県連を中心に参加した。
主催は、生活館を求める首都圏アイヌの会。(中略) 同日発足した。代表の島田あけみさんは「きょうこの場で発足した。マイノリティと手をつなぎ、アイヌの仲間と精いっぱい活動したい」と語った。
朝鮮人と結託して日本攻撃するアムネスティも出てきましたよw
第3回 アムネスティ・フィルム・フェスティバル
http://www.amnesty.or.jp/aff/about/archive_2011/
EVENT：(中略) 出演 弓野恵子さん（東京アイヌ協会副会長）、 島田あけみさん（アイヌウタリ連絡会事務局）
アオテアロア・アイヌモシリ交流プログラム実行委員会
http://aaexchange.blogspot.jp/
『アオテアロア・アイヌモシリ交流プログラム』講演会 エラナ・ブレワートンさん来日講演 実行委員会メンバー 島田あけみ (代表)
第13回 2013多民族共生人権研究集会
http://www.taminzoku.com/meeting/424
■記念講演
過激な言論がゆがめる友好 ～日中韓の過去・いま・未来～ 講師：若宮啓文さん
前朝日新聞主筆。現「日本国際交流センター」シニアフェロー、「日韓フォーラム」幹事、ソウル大学客委員研究員
１部講演会
表現の自由と「人を傷つけること」 ～京都朝鮮初級学校への攻撃を通して考える 講師：金 尚 均（キムサンギュン）さん 龍谷大学法科大学院教授
2部講演会
先住民族アイヌの現状 ～NZのマオリ族と比較して考える～ 講師：島田 あけみさん 生活館を求める首都圏アイヌの会代表
首都圏でアイヌ感謝祭 民族の文化を生きいきと発信 「解放新聞(部落開放同盟機関紙)」(2012.10.15-2589)
http://www.bll.gr.jp/news2012/news20121015-3.html
首都圏に暮らすアイヌ民族が生きいきと自分たちを発信する「アイヌ感謝祭」が (中略) ひらかれた。(中略)
部落解放同盟も和田中執をはじめ、関東ブロックの都県連を中心に参加した。
主催は、生活館を求める首都圏アイヌの会。(中略) 同日発足した。代表の島田あけみさんは「きょうこの場で発足した。マイノリティと手をつなぎ、アイヌの仲間と精いっぱい活動したい」と語った。
朝鮮人と結託して日本攻撃するアムネスティも出てきましたよw
第3回 アムネスティ・フィルム・フェスティバル
http://www.amnesty.or.jp/aff/about/archive_2011/
EVENT：(中略) 出演 弓野恵子さん（東京アイヌ協会副会長）、 島田あけみさん（アイヌウタリ連絡会事務局）
600 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/18(水) 06:02:13.56 ID:GXLfGp6H
期待して見に行ったら朝鮮人の新しい形の反日映画で怒り爆発って事じゃないかな
けっこう韓国映画見るし中には人生で上位ランクの映画もあるけど
こいつはダメだわ
反日要素のけてもダメ映画だし
撮影だけはいいかな
作品としてどうかは別としてカットカットごとの映像は邦画とはケタ違いに良かった
けっこう韓国映画見るし中には人生で上位ランクの映画もあるけど
こいつはダメだわ
反日要素のけてもダメ映画だし
撮影だけはいいかな
作品としてどうかは別としてカットカットごとの映像は邦画とはケタ違いに良かった
ネトウヨが嫌われてる理由がよくわかるな
在日でも嫌われるのは朝鮮人だけっていう
>>452
すべてをセリフで説明しちゃう典型的な糞邦画だったよ。
すべてをセリフで説明しちゃう典型的な糞邦画だったよ。
あの映画は朝鮮人には理解出来なかったかもな
ネトウヨってほんと迷惑な連中だな。
映画のスレなのに。どっか他でやれ。
映画のスレなのに。どっか他でやれ。
尼崎の事件なんか分かりやすい例だが
韓国系は弱ってる時に近寄って来て最初はすごく親切にしてくれるんだが
その後カタにはめて隷属を強いてくる
あまり恩を売られ過ぎないように注意しなければならないよ
相楽は監督との距離感に気をつけた方がいい
韓国系は弱ってる時に近寄って来て最初はすごく親切にしてくれるんだが
その後カタにはめて隷属を強いてくる
あまり恩を売られ過ぎないように注意しなければならないよ
相楽は監督との距離感に気をつけた方がいい
相楽って誰？
アイヌって鎌倉時代？くらいから和人と混血しまくってるから
純粋な人いないだよね。
純粋な人いないだよね。
>>584
五郎以外は武士出身なのに
刀に細工して決闘とか、弾が入ってと思うか試すとか、うんこしながら命乞いとか……
あり得んわな
元列車強盗が伝習隊に変わったり、最後に身を引くとこは評価しておく
>>586
小さいって言われるのが心配で風俗にも行けないか、坊や
五郎以外は武士出身なのに
刀に細工して決闘とか、弾が入ってと思うか試すとか、うんこしながら命乞いとか……
あり得んわな
元列車強盗が伝習隊に変わったり、最後に身を引くとこは評価しておく
>>586
小さいって言われるのが心配で風俗にも行けないか、坊や
伝説の真相は・・・みたいな部分はイーストウッド版でもあったテーマだからいい
比較的裕福だった藩でも下級武士は兼業農家
命乞いもするだろう
事実はさておき、屯田兵が民族浄化的な事をする描写が居るかね？
土人の武器がどうのとか全く要らない要素
なんでテーマがぼけるようなそんな要素ねじ込むか考えたら答えは一つだろ
豪華役者陣の無駄使い
あほらしい映画だ
比較的裕福だった藩でも下級武士は兼業農家
命乞いもするだろう
事実はさておき、屯田兵が民族浄化的な事をする描写が居るかね？
土人の武器がどうのとか全く要らない要素
なんでテーマがぼけるようなそんな要素ねじ込むか考えたら答えは一つだろ
豪華役者陣の無駄使い
あほらしい映画だ
>>582
設定は何も変わらないだろ
女郎やアイヌが被害者として描かれていると感じるのは、
当時の日本が舞台だから致し方ない
あんたの女郎やアイヌが被害者として描かれるのが気に入らない理由は、
舞台が日本であるからでしかないし、作品の出来のせいではないよ
逆に女郎が西部劇の娼婦のようだったらおかしいだろ
アイヌだって現実に虐げられていたわけで、
善悪で一概に語れないことを示すエピとして使われただけの話
屯田兵が北海道開拓に貢献したのは自明なわけで、
それと逆の性格を描くことで強調しているわけだよ
「そこ」が気に入らないなら、日本版のリメイクを観なければいい
こうなるのは必然なんだから。日本とアメリカは違うし、
まったく何もかも同じにはできない
あなたはアメリカが舞台のオリジナル肯定に偏っているんだよ
日本版リメイクであることを理解できてない
>>584
言ってないよ。小さいナニを見て笑っただけ
ちゃんと映画を観よう
>>610
あり得ないと考えるのがまず偏っている
武士は押し並べて立派だったと思っているのか？
クソしてる時に銃口向けられりゃ、誰だって高確率で命乞いするだろ
もっとリアルなら腰が抜けて唖然とするはずだ
銃口を一瞥してクソたれながら冷静に目を閉じ、
死を覚悟するなんざそれこそ映画の中だけだって
設定は何も変わらないだろ
女郎やアイヌが被害者として描かれていると感じるのは、
当時の日本が舞台だから致し方ない
あんたの女郎やアイヌが被害者として描かれるのが気に入らない理由は、
舞台が日本であるからでしかないし、作品の出来のせいではないよ
逆に女郎が西部劇の娼婦のようだったらおかしいだろ
アイヌだって現実に虐げられていたわけで、
善悪で一概に語れないことを示すエピとして使われただけの話
屯田兵が北海道開拓に貢献したのは自明なわけで、
それと逆の性格を描くことで強調しているわけだよ
「そこ」が気に入らないなら、日本版のリメイクを観なければいい
こうなるのは必然なんだから。日本とアメリカは違うし、
まったく何もかも同じにはできない
あなたはアメリカが舞台のオリジナル肯定に偏っているんだよ
日本版リメイクであることを理解できてない
>>584
言ってないよ。小さいナニを見て笑っただけ
ちゃんと映画を観よう
>>610
あり得ないと考えるのがまず偏っている
武士は押し並べて立派だったと思っているのか？
クソしてる時に銃口向けられりゃ、誰だって高確率で命乞いするだろ
もっとリアルなら腰が抜けて唖然とするはずだ
銃口を一瞥してクソたれながら冷静に目を閉じ、
死を覚悟するなんざそれこそ映画の中だけだって
許されざるもの→最後は殺される
許されるもの→最後まで生き残る
わざわざ題名ぱくったのに
勧善懲悪ものになりさがったね
許されるもの→最後まで生き残る
わざわざ題名ぱくったのに
勧善懲悪ものになりさがったね
しかし、やたらアイヌ虐待にこだわる連中がいるが、
むしろこういう部分を強調して描くことが新鮮だと思えないのかね？
映画好きという以前に、日本人には正義があって然るべきという、
最近流行りの遮眼帯をどうしても外せない人間が多いことに驚く
無駄だと思うのは、そこがどうしても気になって仕方ないからだろう
そういう人間が客席に多いのだと思うと、
耳輪を引きちぎろうとする屯田兵の残虐さに目を背ける
観客を横目に感じ「してやったり」と、
自分も観客ながら考えて嬉しくなってしまう
むしろこういう部分を強調して描くことが新鮮だと思えないのかね？
映画好きという以前に、日本人には正義があって然るべきという、
最近流行りの遮眼帯をどうしても外せない人間が多いことに驚く
無駄だと思うのは、そこがどうしても気になって仕方ないからだろう
そういう人間が客席に多いのだと思うと、
耳輪を引きちぎろうとする屯田兵の残虐さに目を背ける
観客を横目に感じ「してやったり」と、
自分も観客ながら考えて嬉しくなってしまう
見てきたけど細かい話を変えてるのに大筋は変わってないから
かなりおかしくなってたな。
特定の人間の善悪についての話じゃないのに
差別云々を入れた上キャラが全員薄くなってるから単純な話に成り下がっちまってる
かなりおかしくなってたな。
特定の人間の善悪についての話じゃないのに
差別云々を入れた上キャラが全員薄くなってるから単純な話に成り下がっちまってる
>>614
＞アイヌでもないのに、月２０万も生活保障費が支給され、学費も支給されてる。
＞在日の生活保障費が１６万円に対し、アイヌが２０万円であるから、
＞やはりそちらの方に流れていっているのであろう･･･。
現在のこの事実を知れば、どう思うだろうねえ～
＞アイヌでもないのに、月２０万も生活保障費が支給され、学費も支給されてる。
＞在日の生活保障費が１６万円に対し、アイヌが２０万円であるから、
＞やはりそちらの方に流れていっているのであろう･･･。
現在のこの事実を知れば、どう思うだろうねえ～
この映画のどこが重いんだよ
まったく感情移入出来なかったわ
くだらねえことでくよくよメソメソしやがってさ
まったく感情移入出来なかったわ
くだらねえことでくよくよメソメソしやがってさ
娼婦が被害者としかかれてないように見えるのは
顔を切られた娘が殺さなくても・・・と言ったり
署長と言い争いになり「罪がないなんて誰に分かるんだ！？」
って話の核に関わるせりふが軒並み消えてるせいだろうな
顔を切られた娘が殺さなくても・・・と言ったり
署長と言い争いになり「罪がないなんて誰に分かるんだ！？」
って話の核に関わるせりふが軒並み消えてるせいだろうな
>>617
そんなに羨ましいの？w
そんなに羨ましいの？w
小池栄子は弟に関してはむしろ加害者として描かれてると思うけど？
彼女は事件現場にいたから、弟の無実と兄の凶行を止めようとしたのも知ってるはず。
なのに逆上して最初から「こいつら打ち首にしてください！」だもの。
弟が兄の代わりに償おうてした鹿皮も受け取らなかったし
これがゴッドファーザーPART1冒頭シーンなら
「男は娘の顔を傷つけたが命までは奪ってない」と殺害依頼を拒絶して
代わりに男を同じ目に合わせる（同じ傷を顔につける）依頼に変更させてから承諾して終了
彼女は事件現場にいたから、弟の無実と兄の凶行を止めようとしたのも知ってるはず。
なのに逆上して最初から「こいつら打ち首にしてください！」だもの。
弟が兄の代わりに償おうてした鹿皮も受け取らなかったし
これがゴッドファーザーPART1冒頭シーンなら
「男は娘の顔を傷つけたが命までは奪ってない」と殺害依頼を拒絶して
代わりに男を同じ目に合わせる（同じ傷を顔につける）依頼に変更させてから承諾して終了
622 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/18(水) 15:08:25.31 ID:wWHNL541
現代アイヌは普通に生活してるぞ
つか北海道人はみんな混じってると思ってオケ！
つか北海道人はみんな混じってると思ってオケ！
623 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/18(水) 15:09:57.73 ID:m/Re4SoG
文化を奪ったのが駄目なんじゃん
624 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/18(水) 15:13:45.67 ID:wWHNL541
今さら文明を捨てれません(>_<)
ゴロウが怒鳴ってたアイヌの女性にもちゃんと文化が表現されてる
ビヨン笛と刺青だ
ビヨン笛と刺青だ
>>621
小池のキャラはその通りだしオリジナルでもそう
弟にまで賞金をかけたのは自分たちを蔑ろにし、物扱いした
男たちへの復讐心からだよ
署長があそこで打ち首にしておけば丸く収まってた
だからこそ彼女らも単なる被害者でないし
許されざる範疇なんだがオリジナルにあった
復讐に関する会話を切ってしまい
アイヌへの差別を盛り込んだだけで終わらせたせいで
全然違う扱いになっちゃったのよ
そもそも人種差別は話の範囲外だし
小池のキャラはその通りだしオリジナルでもそう
弟にまで賞金をかけたのは自分たちを蔑ろにし、物扱いした
男たちへの復讐心からだよ
署長があそこで打ち首にしておけば丸く収まってた
だからこそ彼女らも単なる被害者でないし
許されざる範疇なんだがオリジナルにあった
復讐に関する会話を切ってしまい
アイヌへの差別を盛り込んだだけで終わらせたせいで
全然違う扱いになっちゃったのよ
そもそも人種差別は話の範囲外だし
許されざるもの＝和人＝殺人者
許されるもの＝アイヌ＝和人に人殺しを命令される
許されるもの＝アイヌ＝和人に人殺しを命令される
イーストウッド版に比べたら深みが無さすぎ
630 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/18(水) 17:56:11.56 ID:S+2ydfvL
屯田兵が残虐って、国に命令されて仕事のためやむなく残虐になったの？
それとも単に個人の資質の問題なの？
それとも単に個人の資質の問題なの？
631 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/18(水) 18:15:45.70 ID:SztpPM09
イザベラ・バードの日本紀行を読んでるから、バードの当時の背景と違うので
ガッカリしました。
ガッカリしました。
それは人によりけりだろうし
人格的なものか教育や価値観の賜物か
誰しも白黒ではないっていうテーマから外れてる描写だから扱いに困るんだが
人格的なものか教育や価値観の賜物か
誰しも白黒ではないっていうテーマから外れてる描写だから扱いに困るんだが
633 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/18(水) 18:42:16.33 ID:S0O08hX1
634 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/18(水) 19:33:56.04 ID:SztpPM09
平地で雪を踏みつけた音がパウダーだ、では大雪山系の雪は？観光案内じゃねえの
635 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/18(水) 20:02:27.94 ID:j6yNUqK3
何故今時こんな映画を作ったのか？
それが疑問だわ
それが疑問だわ
ドラマが昔のつまんない焼き直しばかりだから、その流れかね
佐藤浩市が三國連太郎に見えた
佐藤浩市が三國連太郎に見えた
637 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/18(水) 20:40:50.13 ID:6k88263W
佐藤浩市はヅラ？
638 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/18(水) 20:45:32.44 ID:SztpPM09
この映画は他国に配給するんですか？
アイヌは被害者のみでもなかったような。
沢田五郎さん便所で人殺したじゃん。
沢田五郎さん便所で人殺したじゃん。
641 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/18(水) 22:12:57.19 ID:WreY6axV
>>638
その為の渡辺謙だよ、海外でネームバリューのある日本人俳優といえば彼だし、
これが国内だけなら、ジャニーズだとかＡＫＢだとかゴウリキとかごり押しされてるだろ、
いろいろいわれてるが、ちゃんと演技力のある俳優使ってるのがいい
その為の渡辺謙だよ、海外でネームバリューのある日本人俳優といえば彼だし、
これが国内だけなら、ジャニーズだとかＡＫＢだとかゴウリキとかごり押しされてるだろ、
いろいろいわれてるが、ちゃんと演技力のある俳優使ってるのがいい
>>538
自分は謙さん目当てで見に行ったけど、誰も知らない見てからずっと柳楽くん気になってた
一時期不安定だったから心配してたけど、いい人とめぐりあえたんだね…
そういうのも含めラストの演技に深みが生まれたのかもと思った
謙さんも初期の役で好演しすぎてその後しばらく苦しんだ経験者(他にもいろいろ原因はあるが)だから、
柳楽くんのいい見本になったんじゃないかな…
これからもいろんな役で頑張って欲しい！
まだ23とかすげえわ…
ぴったんこカンカンで謙さんに命令されて走り回ってるの見て笑ったww
自分は謙さん目当てで見に行ったけど、誰も知らない見てからずっと柳楽くん気になってた
一時期不安定だったから心配してたけど、いい人とめぐりあえたんだね…
そういうのも含めラストの演技に深みが生まれたのかもと思った
謙さんも初期の役で好演しすぎてその後しばらく苦しんだ経験者(他にもいろいろ原因はあるが)だから、
柳楽くんのいい見本になったんじゃないかな…
これからもいろんな役で頑張って欲しい！
まだ23とかすげえわ…
ぴったんこカンカンで謙さんに命令されて走り回ってるの見て笑ったww
ストーリーの好みはあれど、嘘のない画はほんとに凄かった。
一軒丸ごと本気で焼くとか、草原＆雪原で馬を走らせる引きの画とか。
一軒丸ごと本気で焼くとか、草原＆雪原で馬を走らせる引きの画とか。
村の背後にそびえたつ山の名前（リアルで）わかる人いる？
出発したのは冬で、途中で雪がなくなったから、春になったのかと思ったら、
最後の場面はまた冬だった。１年かかったってこと？
最後の場面はまた冬だった。１年かかったってこと？
647 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/19(木) 10:51:40.72 ID:rLYGiY05
十兵衛は生きたんだったら子供たちの所に帰れよ！育児放棄じゃねーか
！と突っ込むのはダメ？
！と突っ込むのはダメ？
差別発言だからダメ
ていうか家に戻らないとヒーロｰみたいでだめだよ
ヒーロｰがいない話なのに
ヒーロｰがいない話なのに
650 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/19(木) 11:25:56.72 ID:rLYGiY05
>>649
でもさ、帰るからヒーローになる限らないと
思う。罪を背負って生
きる訳だからさ。その罪を一生背負って生きないとダメだけど、せめて子供たちには「許されざる者」になってもらわないように親としての責務を果たしてほしい。ていうか、柳楽と忽那からお父さんはヒーローだったっていう説明受けそうじゃね？
でもさ、帰るからヒーローになる限らないと
思う。罪を背負って生
きる訳だからさ。その罪を一生背負って生きないとダメだけど、せめて子供たちには「許されざる者」になってもらわないように親としての責務を果たしてほしい。ていうか、柳楽と忽那からお父さんはヒーローだったっていう説明受けそうじゃね？
ん？同じ庫と言ってね
652 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/19(木) 11:38:53.06 ID:rLYGiY05
>>651
あら、ほんと？すいません。勝手に、家に帰らない方がいいと誤訳してました。
あら、ほんと？すいません。勝手に、家に帰らない方がいいと誤訳してました。
十兵衛がいくら強いといっても最後の決闘のシーンで一人であんな多人数を殺せるってありえないんじゃ
まあ娯楽映画だからそんなこと突っ込むのは無意味だがｗ
まあ娯楽映画だからそんなこと突っ込むのは無意味だがｗ
ぶっちゃけそれはオリジナルの時も感じていた
時代劇の影響か刀勝負のときはありうるかもと思う
時代劇の影響か刀勝負のときはありうるかもと思う
655 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/19(木) 13:12:53.91 ID:xwHzxSJa
あんな迫力で来られたらいくら相手が一人でも怯むんじゃないかな。それぐらいの気迫が渡辺謙にはあるからな。
>>653
銃のほうが、もっとありえないｗ
銃のほうが、もっとありえないｗ
658 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/19(木) 17:37:43.92 ID:s5jLMCc/
ラストの決闘がうそ臭いのは西部の伝説をひっくり返して
さらに死は人を選ばないってのを見せ付けるための舞台装置みたいなもんだからな。オリジナルのマニーは死神として演出されてる。
さらに死は人を選ばないってのを見せ付けるための舞台装置みたいなもんだからな。オリジナルのマニーは死神として演出されてる。
660 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/19(木) 18:56:41.91 ID:lLZ7rxiv
>>659
すまない、言ってる意味が分からない。もう少し簡単に説明してくれ。
すまない、言ってる意味が分からない。もう少し簡単に説明してくれ。
>>660
オリジナルでは戦いの後記者との会話でこんなのがある
「保安官はまず腕のいい奴を殺すと言ってた。
だから保安官を撃ったんでしょ？」
「いや、偶然だ。俺が撃つ時は必ず運がものを言う」
つまり死に細かいことは関係ない、運任せで主人公は運が良かったから
生き延び伝説になっただけっていう西部劇の英雄話を全て否定するような
やり取りがある。ラストも酒で狙いがしゃきっとして敵がブルってたから勝った位のものでご大層なもんじゃないっていう意味合いなのよ
だからマニーは亡霊や死神の類として描かれてるし一方的な
銃撃戦じゃないとダメなのよ
オリジナルでは戦いの後記者との会話でこんなのがある
「保安官はまず腕のいい奴を殺すと言ってた。
だから保安官を撃ったんでしょ？」
「いや、偶然だ。俺が撃つ時は必ず運がものを言う」
つまり死に細かいことは関係ない、運任せで主人公は運が良かったから
生き延び伝説になっただけっていう西部劇の英雄話を全て否定するような
やり取りがある。ラストも酒で狙いがしゃきっとして敵がブルってたから勝った位のものでご大層なもんじゃないっていう意味合いなのよ
だからマニーは亡霊や死神の類として描かれてるし一方的な
銃撃戦じゃないとダメなのよ
662 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/19(木) 20:22:42.88 ID:lLZ7rxiv
>>661
オリジナルは単一で語れないもんな。それまであ至る数々の西部劇とかイーストウッド出演作とか観てて初めてちゃんと理解できる作品になってある。より深みが増すあ言った方がいいかな。
オリジナルは単一で語れないもんな。それまであ至る数々の西部劇とかイーストウッド出演作とか観てて初めてちゃんと理解できる作品になってある。より深みが増すあ言った方がいいかな。
見どころの全くない映画だったな。
地味な画、魅せない殺陣、ぼやけた十兵衛の設定。
佐藤浩一も良さが出てなかった。
地味な画、魅せない殺陣、ぼやけた十兵衛の設定。
佐藤浩一も良さが出てなかった。
佐藤浩市はこの後人類資金か。最近よく見るな。
665 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/19(木) 20:37:42.37 ID:lLZ7rxiv
画は地味ではない。
署長は長州人って設定なんかな？
あの剣客を知ってるみたいだったし。
だとすれば、あんな僻地に左遷って相当なもんだぞ。
そりゃ絶望するし、歪むわな。
あの剣客を知ってるみたいだったし。
だとすれば、あんな僻地に左遷って相当なもんだぞ。
そりゃ絶望するし、歪むわな。
667 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/19(木) 22:46:42.26 ID:PmhuIYko
リトルビル 町の住人達に任命された保安官 独善・間違いもあるが一市民的な面もある。 最後に主人公が町全体を脅す
大石署長 中央集権の末端、只のサディスト ラストは暴虐の象徴の建物が炎上
ある種のイデオロギーで物語の魂を入れ替えられてますよね。
大石署長 中央集権の末端、只のサディスト ラストは暴虐の象徴の建物が炎上
ある種のイデオロギーで物語の魂を入れ替えられてますよね。
>>666
たまに、佐藤浩市が悪役になりきれてないって
レビュー見るけど、そこからして間違ってるんだよな。
武器もってふらついているよそ者は秩序を乱すから
早めに処罰するけど、あの兄弟は普段は真面目に働いているからと
馬で手を打つ。
別になんでもかんでも暴力に訴えている訳でもなく、
彼は彼の正義感で行動してるだけ。
だからこその「許されざる者」って誰だっていう話になるんだけど、
勧善懲悪に見えてしまう人もいるのが残念。
（そもそも原作をそういう風に見ている人がいる）
たまに、佐藤浩市が悪役になりきれてないって
レビュー見るけど、そこからして間違ってるんだよな。
武器もってふらついているよそ者は秩序を乱すから
早めに処罰するけど、あの兄弟は普段は真面目に働いているからと
馬で手を打つ。
別になんでもかんでも暴力に訴えている訳でもなく、
彼は彼の正義感で行動してるだけ。
だからこその「許されざる者」って誰だっていう話になるんだけど、
勧善懲悪に見えてしまう人もいるのが残念。
（そもそも原作をそういう風に見ている人がいる）
許されざるもの＝日本人
許されるもの＝アイヌ
許されるもの＝アイヌ
670 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/19(木) 22:56:33.56 ID:PmhuIYko
671 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/19(木) 22:59:45.74 ID:PmhuIYko
>>668
署長はオリジナルの保安官と比べて人間味が失せた代りに残虐性はアップ。
署長はオリジナルの保安官と比べて人間味が失せた代りに残虐性はアップ。
でも全然怖くなかったぞ
オリジナルのほうが怖かった
オリジナルのほうが怖かった
蹴り飛ばすシーンとか目をつぶってしまったな
674 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/19(木) 23:17:33.42 ID:WYAX9rpf
元ネタ知らなくて見たけど、
ラストが良く分からなかったな
なんでそうなるって感じ
ラストが良く分からなかったな
なんでそうなるって感じ
676 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/19(木) 23:50:18.27 ID:WYAX9rpf
ハリウッド版だとキリスト教の神の視点あるから、許されざるものってゆう言葉にもリアリティや重さあるんだべさ
だげれんとぅ、日本人の世界にはそたらのないんでないかい
ハリウッド版やタイトルにずっぴ引っぱられてんでないんかい
だげれんとぅ、日本人の世界にはそたらのないんでないかい
ハリウッド版やタイトルにずっぴ引っぱられてんでないんかい
677 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/20(金) 00:26:10.72 ID:VcHa9zZc
アイヌが出てくる日本映画は珍しいと思う。それは快挙だと思った。
北海道開拓史の影の部分がわずかながら分かる。
北海道開拓史の影の部分がわずかながら分かる。
在日監督のファンタジーだから
679 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/20(金) 00:49:01.64 ID:MZrLCFmS
ラストの謙さん無双がご都合主義過ぎて引いた。
それ以外は良かっただけに残念だった。
今月はこれと、ハーロックで、なんか２連敗した気分
それ以外は良かっただけに残念だった。
今月はこれと、ハーロックで、なんか２連敗した気分
680 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/20(金) 01:30:25.43 ID:OF4ahcKu
オリジナル版は本当に傑作だったなと改めて思えた。
多分、李監督もオリジナルを超えようとは思ってない。
その位イーストウッド愛にあふれていた。
十兵衛の生死が曖昧なところとか、イーストウッドの
映画には主人公が幽霊で、実体が微妙とかよくある。
アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が
描かれているのはとても良かった。
オリジナル版の、マニーと顔を切られた娼婦の場面は
とても美しいと思うのですが、今回のリメイク版には
そういった美しさとか詩情とかが皆無だったのが残念
でしたね。
多分、李監督もオリジナルを超えようとは思ってない。
その位イーストウッド愛にあふれていた。
十兵衛の生死が曖昧なところとか、イーストウッドの
映画には主人公が幽霊で、実体が微妙とかよくある。
アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が
描かれているのはとても良かった。
オリジナル版の、マニーと顔を切られた娼婦の場面は
とても美しいと思うのですが、今回のリメイク版には
そういった美しさとか詩情とかが皆無だったのが残念
でしたね。
在日消えろよ
ほんとうっざいな
サイヨウイチとかも
ほんとうっざいな
サイヨウイチとかも
って今日深夜にBSのどっかのチャンネルでハリウッドオリジナルの放送あるんだｗ
オリジナル版をみたけど淡々とした映画だなー
リアル西部劇？って感じなんだろうか
人殺しは人殺しみたいな
リアル西部劇？って感じなんだろうか
人殺しは人殺しみたいな
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
685 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/20(金) 06:53:17.94 ID:7cdfyxEM
クソつまらなかった
ダラダラしててイライラするんだよ
ダラダラしててイライラするんだよ
687 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/20(金) 08:23:55.73 ID:TcJAlTU9
オリジナルまんせーの人は、何回書き込めば気が済むの？
688 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/20(金) 08:32:18.51 ID:KBipmLS1
オリジナル観てないけど
普通に糞
普通に糞
689 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/20(金) 08:37:39.51 ID:TcJAlTU9
やっぱテンポは悪いよ。
村に着くまでもいらないカットがかなりある
村に着くまでもいらないカットがかなりある
>>689
は？
は？
屯田兵って開拓民だろ
何故に保安官扱い？
何故に保安官扱い？
日本人に贖罪意識を植え付けるニダ！
監督がアンチ日本だからな
695 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/20(金) 11:01:59.17 ID:y+H9/XNv
朝までシネマで録画したのを見たなう
何でこれが名作なんだろう？
平凡
何でこれが名作なんだろう？
平凡
悪い保安官を正義の味方がやっつける
みたいのとは全然違うからな
そりゃスッキリせんわな
みたいのとは全然違うからな
そりゃスッキリせんわな
>アイヌ・屯田兵・開拓民など当時の北海道の状況が描かれているのはとても良かった。
ここら辺は日本舞台にリメイクするための強引な設定変更で実際とは違うってのは公式がアナウンスすべきだよな…
そもそも娼婦と女郎はシステム違うし
アイヌが一方的に虐げられてたわけでなく、村によっては協力したり、逆に困窮してた開拓民をバカにしたりとかもあった
アイヌは先住民ではあるが、全面的な被害者ではけしてないよ
こういう政治的なミスリードでこの映画批判されるんだろうなあ
役者の演技とかはすごくいいのに
ここら辺は日本舞台にリメイクするための強引な設定変更で実際とは違うってのは公式がアナウンスすべきだよな…
そもそも娼婦と女郎はシステム違うし
アイヌが一方的に虐げられてたわけでなく、村によっては協力したり、逆に困窮してた開拓民をバカにしたりとかもあった
アイヌは先住民ではあるが、全面的な被害者ではけしてないよ
こういう政治的なミスリードでこの映画批判されるんだろうなあ
役者の演技とかはすごくいいのに
日本版の保安官は悪にちょっと寄ってるよね。
700 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/20(金) 14:47:58.12 ID:1XAXc5GD
ずっぴ、勧善懲悪に引っ張っらいてる
ダメなんさそいたの
ダメなんさそいたの
701 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/20(金) 15:03:52.90 ID:MDC8u/Q+
>697 680ですが、この部分を抜くと
リメイク版の良さって殆ど無くなっちゃう。
日本映画であまり描かれなかった部分で、
評価できると思いますが、駄目ですか。
映画の最後に、実際のアイヌや屯田兵の実態
とは異なりますと表記すればよかったですか。
リメイク版の良さって殆ど無くなっちゃう。
日本映画であまり描かれなかった部分で、
評価できると思いますが、駄目ですか。
映画の最後に、実際のアイヌや屯田兵の実態
とは異なりますと表記すればよかったですか。
702 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/20(金) 15:05:48.38 ID:sAGoFDQx
よかったです
703 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/20(金) 15:21:42.23 ID:7cdfyxEM
705 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/20(金) 15:46:49.06 ID:MDC8u/Q+
>704
読みました。2ちゃんねるでは有名な人ですよね。
確かにこの歴史観を前提にするとリメイク版の
北海道の描写には異論があると思いますね。
昔、ディア・ハンターのロシアンルーレットの場面に
ついて、北ベトナム支持だった人があんな事実はない
と言って映画そのものを否定していました。
当時は何を言ってるのかという気分でしたが、今考え
るともっともだとも思えます。例えフィクションであっ
ても、そういう描かれ方をされた側はつらいですから。
とはいいつつも、やはりリメイク版の良さはアイヌ（だけ）
だなと。かつての西部劇に黒人が登場しなかったことを
思うと少なくとも勇気は買える。願わくば日本人の監督で
アイヌも丹波哲郎とかにやってほしかったかな。
読みました。2ちゃんねるでは有名な人ですよね。
確かにこの歴史観を前提にするとリメイク版の
北海道の描写には異論があると思いますね。
昔、ディア・ハンターのロシアンルーレットの場面に
ついて、北ベトナム支持だった人があんな事実はない
と言って映画そのものを否定していました。
当時は何を言ってるのかという気分でしたが、今考え
るともっともだとも思えます。例えフィクションであっ
ても、そういう描かれ方をされた側はつらいですから。
とはいいつつも、やはりリメイク版の良さはアイヌ（だけ）
だなと。かつての西部劇に黒人が登場しなかったことを
思うと少なくとも勇気は買える。願わくば日本人の監督で
アイヌも丹波哲郎とかにやってほしかったかな。
>>701
あまりかかれてないからといって、事実と反することをかいてかまわないというわけではない。
この映画でハーフのアイヌを演じた柳楽くんの演技や境遇の描写は良いとは思う
だけど、監督はクリントのリメイクがしたかったのか、この時期をかきたいがためにクリントの作品を利用したのかどっちなんだろう。
前者のためになら、当時の日本にない設定やシステムを使ってること(リメイクのための設定であること)を明記すべきだと思う。
後者なんだとしたら、もう少し実際のアイヌや開拓民について調べて別の作品にして欲しかった。
渡辺謙という看板や大掛かりな宣伝で、普段映画を見慣れてない人も大勢見る。実際パンフ読んで信じ込んでる人もいる。
そういう人たちを「ある方向の思想」に誘導しようという意図はどうしても感じてしまうな。
自分はただの役者のファンだし、ネトウヨ嫌いだけどね。
演者たちがせっかくがんばって演じてるのに、映画を色眼鏡で見られてしまうタネを制作者が撒いてしまってる。
この時代をちゃんとかきたいなら、仙台藩士の兄弟の過去や境遇からくる考え方だってかかないといけない。
被差別マイノリティ可哀想、女可哀想だけでえがける時代ではないんだから。
それともそんな簡単な映画に堕として欲しいのか？それはクリントが怒ってくるぞ。
あまりかかれてないからといって、事実と反することをかいてかまわないというわけではない。
この映画でハーフのアイヌを演じた柳楽くんの演技や境遇の描写は良いとは思う
だけど、監督はクリントのリメイクがしたかったのか、この時期をかきたいがためにクリントの作品を利用したのかどっちなんだろう。
前者のためになら、当時の日本にない設定やシステムを使ってること(リメイクのための設定であること)を明記すべきだと思う。
後者なんだとしたら、もう少し実際のアイヌや開拓民について調べて別の作品にして欲しかった。
渡辺謙という看板や大掛かりな宣伝で、普段映画を見慣れてない人も大勢見る。実際パンフ読んで信じ込んでる人もいる。
そういう人たちを「ある方向の思想」に誘導しようという意図はどうしても感じてしまうな。
自分はただの役者のファンだし、ネトウヨ嫌いだけどね。
演者たちがせっかくがんばって演じてるのに、映画を色眼鏡で見られてしまうタネを制作者が撒いてしまってる。
この時代をちゃんとかきたいなら、仙台藩士の兄弟の過去や境遇からくる考え方だってかかないといけない。
被差別マイノリティ可哀想、女可哀想だけでえがける時代ではないんだから。
それともそんな簡単な映画に堕として欲しいのか？それはクリントが怒ってくるぞ。
>>704
そうじゃなくこの問題を中途半端に入れてしまって
誰もが灰色の人間である主題が薄まってしまうから良くない
ラスト十兵衛は記者にアイヌと女郎のことを書くなと警告して
自分は雪の中に消えるだと特定の者の庇護者、英雄みたいになってしまうし
完全に悪い奴（屯田兵）がいるのは主題に反する
描くなら屯田兵についてももっと描写を増やすべきだしあれがどう本筋に関係するかも良く分からないしね
許されざるものは人間の善悪のあいまいさや英雄伝説の否定があるから
正直明治の北海道は舞台として似つかわしくなかったと思う
そうじゃなくこの問題を中途半端に入れてしまって
誰もが灰色の人間である主題が薄まってしまうから良くない
ラスト十兵衛は記者にアイヌと女郎のことを書くなと警告して
自分は雪の中に消えるだと特定の者の庇護者、英雄みたいになってしまうし
完全に悪い奴（屯田兵）がいるのは主題に反する
描くなら屯田兵についてももっと描写を増やすべきだしあれがどう本筋に関係するかも良く分からないしね
許されざるものは人間の善悪のあいまいさや英雄伝説の否定があるから
正直明治の北海道は舞台として似つかわしくなかったと思う
許されざるもの＝和人
許されるもの＝在日
許されるもの＝在日
709 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/20(金) 17:13:46.07 ID:1XAXc5GD
そして、滅びゆく民族、アイヌだわ
710 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/20(金) 17:18:51.67 ID:1XAXc5GD
イザベラ・バードって2chで有名なひとなのかよ、しっかし
711 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/20(金) 17:25:26.40 ID:TJJUs0nT
>706 707 ご意見、面白かったです。
確かにフィクションだからといって上辺だけのありきたりの
描写になるのは罪深いことですよね。
ハリウッド映画などは黒人・インディアンなどのマイノリティー
を悪役にしないという不文律があったそうですが、最近では
悪役側にマイノリティーを置く場合には、味方側にも置くなどの
配慮をするそうですね。今回のリメイク版にも悪いアイヌとか出
て来たらもっと重層的な面白さがあったかも知れません。
最近のジャンゴでも白人以上に罪深い黒人が出てきましたけれど
そういう面白さは無かったですね。
許されざる者の中にアイヌもいて、となるともっと人間の原罪に
も迫れたでしょうけど、アイヌを入れたことでテーマがぶれたと
いうのはそうだと思います。
仙台藩士の兄弟や屯田兵の背景ももっと描いてほしかったですね。
ただのザコキャラ扱いするにはあまりに過酷な歴史がありますから。
といいつつも、北海道が出て来ないリメイク版はただの焼き直しで、
存在自体が許されないんじゃないかと思える。
確かにフィクションだからといって上辺だけのありきたりの
描写になるのは罪深いことですよね。
ハリウッド映画などは黒人・インディアンなどのマイノリティー
を悪役にしないという不文律があったそうですが、最近では
悪役側にマイノリティーを置く場合には、味方側にも置くなどの
配慮をするそうですね。今回のリメイク版にも悪いアイヌとか出
て来たらもっと重層的な面白さがあったかも知れません。
最近のジャンゴでも白人以上に罪深い黒人が出てきましたけれど
そういう面白さは無かったですね。
許されざる者の中にアイヌもいて、となるともっと人間の原罪に
も迫れたでしょうけど、アイヌを入れたことでテーマがぶれたと
いうのはそうだと思います。
仙台藩士の兄弟や屯田兵の背景ももっと描いてほしかったですね。
ただのザコキャラ扱いするにはあまりに過酷な歴史がありますから。
といいつつも、北海道が出て来ないリメイク版はただの焼き直しで、
存在自体が許されないんじゃないかと思える。
712 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/20(金) 17:52:42.46 ID:1XAXc5GD
サッチョー政府がみんな悪いよ
ラストサムライ側についた藩がどんな目にあったか
北海道は今に至るまで補助金で生きてるし、原発だって…
ラストサムライ側についた藩がどんな目にあったか
北海道は今に至るまで補助金で生きてるし、原発だって…
オリジナル未見だから、柳楽の役はオリジナルでも
インディアンと白人のハーフだとばかり思っていた
インディアンと白人のハーフだとばかり思っていた
オリジナルでは凄腕の白人ガンマンだよ
ただし人は殺したことないしド近眼
在日の眼から見るとド近眼＝被差別なんだろうね
ただし人は殺したことないしド近眼
在日の眼から見るとド近眼＝被差別なんだろうね
>>617
映画観ながらそんなこと考えないって。そこがまず変
>>653
それだけ十兵衛以外の連中が命のやり取りに慣れていないということを
逆説的に強調しているんだとも言える。実際、殺人者を前に腰は抜けるし、
圧倒的に優位でも、柳楽の役みたいに脱糞中の相手でも手こずる
たとえ剣道十段だろうと、戦場を生き抜いてきた人間には敵わないみたいな
それがまた十兵衛の逃れられない運命であって、哀しい性なんだけど
要するに、一人勝ちの結果でも暴れん坊将軍の斬り合いとは意味が違う
>>661
オリジナルはそうだね。十兵衛の場合はランボーみたいなもんだ
>>663
それらのすべてにおいて、この作品を理解できるレベルに無いだけだよ
>>671-672
怖さでは圧倒的にハックマンだね
映画観ながらそんなこと考えないって。そこがまず変
>>653
それだけ十兵衛以外の連中が命のやり取りに慣れていないということを
逆説的に強調しているんだとも言える。実際、殺人者を前に腰は抜けるし、
圧倒的に優位でも、柳楽の役みたいに脱糞中の相手でも手こずる
たとえ剣道十段だろうと、戦場を生き抜いてきた人間には敵わないみたいな
それがまた十兵衛の逃れられない運命であって、哀しい性なんだけど
要するに、一人勝ちの結果でも暴れん坊将軍の斬り合いとは意味が違う
>>661
オリジナルはそうだね。十兵衛の場合はランボーみたいなもんだ
>>663
それらのすべてにおいて、この作品を理解できるレベルに無いだけだよ
>>671-672
怖さでは圧倒的にハックマンだね
3回目観てきた。佐藤浩市の大石がやっぱり怖くないんだよな
十兵衛も謙さんだと、どうしてもヒーローになってしまう
じゃあ誰が良かったのかと言われると難しいけど
ラストのなつめの叫びがわざとらしいのと、
不要と思えるナレーションがザンネン
>>677>>680
俺も当時の北海道がよく描かれているのはいいと思ったね
>>692
開拓民であり、農民であり、正規兵である
>>697
アイヌの描写に関しては、一般的に被差別者だから仕方ないだろう
ストーリー的にそうじゃない部分を強調する意味もないし
>>703
入れなかったら味気ない凡作だよ。そしてリメイクですら無い
>>707
言いたいことはわかるけど、それを言ったら元も子もない
日本でリメイクするなということになる
日本でリメイクすることが決まっていた以上、北海道は最良の選択でしょう
十兵衛も謙さんだと、どうしてもヒーローになってしまう
じゃあ誰が良かったのかと言われると難しいけど
ラストのなつめの叫びがわざとらしいのと、
不要と思えるナレーションがザンネン
>>677>>680
俺も当時の北海道がよく描かれているのはいいと思ったね
>>692
開拓民であり、農民であり、正規兵である
>>697
アイヌの描写に関しては、一般的に被差別者だから仕方ないだろう
ストーリー的にそうじゃない部分を強調する意味もないし
>>703
入れなかったら味気ない凡作だよ。そしてリメイクですら無い
>>707
言いたいことはわかるけど、それを言ったら元も子もない
日本でリメイクするなということになる
日本でリメイクすることが決まっていた以上、北海道は最良の選択でしょう
>北海道は最良の選択でしょう
クロサワの「用心棒」に謝れ
クロサワの「用心棒」に謝れ
719 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/20(金) 20:24:49.85 ID:IInDXB/N
北海道に送られたのは基本的に負け組の人たち、仙台や会津といった幕府についたのや、
左遷されたのだとかが送られてる。大石がそう完全な左遷だよ、
だから自殺願望がありチャンスがあれば実弾入りの拳銃わたして撃ってみろといったり
刀わたして切れといったりやってる。長州で幕府の残党狩りなんて汚れ仕事やらされた挙げ句、
未開拓の田舎の署長だから左遷以外の何物でもない、だからラストのアクションシーンでも
ジュウベイに銃をつきつけられても平然として。そいつが俺を撃ったらこいつ撃てなんていって
生き残るきなんかないしな
左遷されたのだとかが送られてる。大石がそう完全な左遷だよ、
だから自殺願望がありチャンスがあれば実弾入りの拳銃わたして撃ってみろといったり
刀わたして切れといったりやってる。長州で幕府の残党狩りなんて汚れ仕事やらされた挙げ句、
未開拓の田舎の署長だから左遷以外の何物でもない、だからラストのアクションシーンでも
ジュウベイに銃をつきつけられても平然として。そいつが俺を撃ったらこいつ撃てなんていって
生き残るきなんかないしな
なんで３度も見たの？
理解できなかったから
途中で出てきてしまった
悪人は面白かったのに今回はピンとこなかったな
悪人は面白かったのに今回はピンとこなかったな
李監督は現代日本映画監督の第一人者だが、
フラガール、悪人、許されざる者、とだんだん映画の中に笑いが少なくなっているように思う。
年を重ねると笑いを求めようとしなくなるのかもしれないね。
フラガール、悪人、許されざる者、とだんだん映画の中に笑いが少なくなっているように思う。
年を重ねると笑いを求めようとしなくなるのかもしれないね。
69はほぼ全編ギャグだったのにね
725 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/21(土) 02:58:39.69 ID:DlIvC8Cm
渡辺謙と佐藤浩市の無駄使いだった
727 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/21(土) 07:25:13.75 ID:5YZJ1ZNO
この在日監督は、この作品をまず作らないと日本でまともな
映画を作れない。
まずは、反日映画を踏み絵でやらないと、日本でいい映画なんか
いきなり作ったら母国に帰った時に親日罪で財産没収だからな。
でも、こんな映画作るのなら韓国に帰って向こうでやれといいたい。
朝鮮人特有の卑怯者臭い満載。
映画を作れない。
まずは、反日映画を踏み絵でやらないと、日本でいい映画なんか
いきなり作ったら母国に帰った時に親日罪で財産没収だからな。
でも、こんな映画作るのなら韓国に帰って向こうでやれといいたい。
朝鮮人特有の卑怯者臭い満載。
中途半端なんだよ
やるならやるでもっとエグくやれよ
痛みが伝わらん
やるならやるでもっとエグくやれよ
痛みが伝わらん
本編はこの前見たけど、今さら予告を見た
出しすぎだろ!!
許されないレベル
出しすぎだろ!!
許されないレベル
731 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/21(土) 11:37:00.63 ID:m7161lgr
原作を日本に置き換えたまではいい、だが在日に日本人の心が描ける訳が無い。
在日は在日らしく祖国の朝鮮半島映画でも撮っていろ。
ろくな経歴じゃないな、映画製作の下積みもないしつまらん訳だ。
--経歴--
「新潟県生まれの在日コリアン三世。父は新潟朝鮮初中級学校で教師をしていた。
4歳の頃、一家で横浜に移り住み、小学校から高校まで横浜の朝鮮初級学校、中級学校、高級学校に通い、
高校3年に進級するまでは野球部に所属した。神奈川大学経済学部卒業間際に、
アルバイトでVシネマの製作に参加したのがきっかけとなり、卒業後、日本映画学校（現・日本映画大学）に入学」
在日は在日らしく祖国の朝鮮半島映画でも撮っていろ。
ろくな経歴じゃないな、映画製作の下積みもないしつまらん訳だ。
--経歴--
「新潟県生まれの在日コリアン三世。父は新潟朝鮮初中級学校で教師をしていた。
4歳の頃、一家で横浜に移り住み、小学校から高校まで横浜の朝鮮初級学校、中級学校、高級学校に通い、
高校3年に進級するまでは野球部に所属した。神奈川大学経済学部卒業間際に、
アルバイトでVシネマの製作に参加したのがきっかけとなり、卒業後、日本映画学校（現・日本映画大学）に入学」
謙さんがやるにはまだ早すぎる役柄のような気がした
もう少し枯れてからのが良かった
もう少し枯れてからのが良かった
733 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/21(土) 12:04:47.11 ID:UWFbgySi
佐藤浩市さんはこの映画を優先させて
去年の１０月期のテレビ朝日のドラマを降板したとか…
このドラマのＰと脚本家の井上由美子さんが激怒している
映画撮影で忙しいのに何故連続ドラマのオファーを受けたのか…
去年の１０月期のテレビ朝日のドラマを降板したとか…
このドラマのＰと脚本家の井上由美子さんが激怒している
映画撮影で忙しいのに何故連続ドラマのオファーを受けたのか…
なんで帰化しないの？
735 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/21(土) 13:15:26.33 ID:4sWfLauX
736 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/21(土) 13:21:29.68 ID:/Fs4nOzs
クリント版はクリントの試行錯誤の作品群の集大成みたいな作品、どうしてもリメイクだと損被ってしまうな
ただ、あの時代の北海道という魅力ある舞台設定の発見にはなっただろ
明治政府の出先機関、奥羽越列藩同盟に組して賊軍の汚名着せられた、ラストサムライ側、そして亡びゆく民族アイヌ、なんか日本じゃないみたいに新鮮
ただ、あの時代の北海道という魅力ある舞台設定の発見にはなっただろ
明治政府の出先機関、奥羽越列藩同盟に組して賊軍の汚名着せられた、ラストサムライ側、そして亡びゆく民族アイヌ、なんか日本じゃないみたいに新鮮
737 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/21(土) 13:36:04.07 ID:/Fs4nOzs
これでいいのか？
↓
○○「日本には銭湯という文化があるんですよ行きませんか」
マオリ「すばらしい是非行きましょう」
○○「ではこのAの湯へどうぞ」
Aの湯「刺青お断りです」
○○「これは差別ですねマオリさん言ってやってください」
マオリ「これは文化の差別ですよ」
○○「それはそうとBの湯にも行って見ましょう」
マオリ「日本の文化銭湯最高ですね」
○○「マオリ族は日本の銭湯で入浴拒否された。これは少数民族文化の否定である」
↓
○○「日本には銭湯という文化があるんですよ行きませんか」
マオリ「すばらしい是非行きましょう」
○○「ではこのAの湯へどうぞ」
Aの湯「刺青お断りです」
○○「これは差別ですねマオリさん言ってやってください」
マオリ「これは文化の差別ですよ」
○○「それはそうとBの湯にも行って見ましょう」
マオリ「日本の文化銭湯最高ですね」
○○「マオリ族は日本の銭湯で入浴拒否された。これは少数民族文化の否定である」
739 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/21(土) 14:02:02.75 ID:5CyXvOON
なるほど あんな最果ての地に遊女屋があるわけが
ないって評価があったがもっともだな。
サムライ腰抜け 日本刀のくだらなさ 日本人が残虐民族
だって事を描く事しか神経がまわらなかったんだろうな。
ないって評価があったがもっともだな。
サムライ腰抜け 日本刀のくだらなさ 日本人が残虐民族
だって事を描く事しか神経がまわらなかったんだろうな。
在日とかプロアイヌとか
いろいろいらない思想を映画に混ぜるなｗ
いろいろいらない思想を映画に混ぜるなｗ
741 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/21(土) 14:14:28.10 ID:/Fs4nOzs
何でよ、これが醍醐味だべよ。わからんのか、バカなの
どうしようもないたらればだけど、もし監督が帰化して
完全に日本人として生活してこの映画撮ってたら
アイヌのくだりの評価ってどうなってたんだろ。
完全に日本人として生活してこの映画撮ってたら
アイヌのくだりの評価ってどうなってたんだろ。
ケビンコスナーのロビンフッドでもモーガンフリーマンでてたじゃん
でも差別的な色彩はまったくなかったじゃん
あれが普通の撮り方だろ
ゲームとかでも異民族キャラとかでてくるけど
そこに悲劇性をもたせると主人公を食ってしまう
でも差別的な色彩はまったくなかったじゃん
あれが普通の撮り方だろ
ゲームとかでも異民族キャラとかでてくるけど
そこに悲劇性をもたせると主人公を食ってしまう
> あんな最果ての地に遊女屋があるわけが
> ないって評価があったが
誰の評価?
いくら何でも真に受けちゃ駄目よ。
> ないって評価があったが
誰の評価?
いくら何でも真に受けちゃ駄目よ。
なかなか良かったよ。
かわやの殺しのシーンはもろプライベートライアンオマージュだったな。
佐藤浩市の役作りはギャングオブニューヨークのダニエルデイルイスを参考にしてるな。
かわやの殺しのシーンはもろプライベートライアンオマージュだったな。
佐藤浩市の役作りはギャングオブニューヨークのダニエルデイルイスを参考にしてるな。
アカデミー賞とったハリウッド映画をリメイクする意味がわからん
たぶん数年後、カルト映画的な存在になってるのだろう
たぶん数年後、カルト映画的な存在になってるのだろう
佐藤はリアルでもケンカが強くて結構手が早いというよ、
若い頃はかなりの喧嘩屋だったそう、
映画の大石もかなり手が早いタイプだよな
若い頃はかなりの喧嘩屋だったそう、
映画の大石もかなり手が早いタイプだよな
このスレにも否定的な意見ずいぶん書いたけど
柄本明のキャラは素直にいいと思った
散々追いかけられ何とか生き延び一山あてようと思ったけど
今際の標的に自分を重ねたかのように殺すのやめてしまったのは
ネッドからのキャラ変更とちゃんとマッチしてたと思う
その後の石炭なんか嘘だってのはほろっと来たぞ
柄本明のキャラは素直にいいと思った
散々追いかけられ何とか生き延び一山あてようと思ったけど
今際の標的に自分を重ねたかのように殺すのやめてしまったのは
ネッドからのキャラ変更とちゃんとマッチしてたと思う
その後の石炭なんか嘘だってのはほろっと来たぞ
一般に手が早いというのは女性に手を付けるのが早い事
「けんかっ早い」「すぐ手が出る」を混同したのだろう
その程度の日本語スキルで日本の映画評は無理
「けんかっ早い」「すぐ手が出る」を混同したのだろう
その程度の日本語スキルで日本の映画評は無理
751 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/21(土) 20:38:56.17 ID:/Fs4nOzs
ずいぶん高飛車じゃあないかい
752 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/21(土) 20:41:52.77 ID:/Fs4nOzs
国語の点数よくて褒められたの忘れらんねーんだべさ
ちなみにノベライズの大石は欠損や傷がついてる人間相手に興奮する性癖の持ち主
バリバリの在日だろ
心配しなくても絶対帰化なんてしねーよｗ
心配しなくても絶対帰化なんてしねーよｗ
>>715
貴方のいうレベルがどのようなものかわからないが
この作品に対する期待と、見た後得られたものが
あなたとわたしとで異なっていただけ。
そんなこともわからず「レベルが低い」と
上から目線で指摘するのはあなたがちいさいから。
貴方のいうレベルがどのようなものかわからないが
この作品に対する期待と、見た後得られたものが
あなたとわたしとで異なっていただけ。
そんなこともわからず「レベルが低い」と
上から目線で指摘するのはあなたがちいさいから。
>>720
観たいからｗ あと、他の観客の反応とか観るのも好きだし
オッサンが泣いてたり、アイヌの耳輪のシーンとかで
チャンオバが仰け反ってたりすると楽しい
>>722
寝ちまったならともかく、せっかくなんだから最後まで鑑賞しなさいよ
>>725
温水はおいといて、たけしはいいかもね
たけしは自分が監督の作品だと俳優としてイマイチだが、
他人が監督の作品だといい味を出す役者
特に『夜叉』のたけしは最高に怖い
本物の犯罪者みたいだったし、高倉健を完全に食っていた
ハックマンの「静」の迫力を出せるのは、たけしくらいかも知れない
『アウトレイジ』とか喚き散らすような役は全然怖くないけど
謙さんは優等生というか、大物という意味ではクリントと同じでも、
彼のような破天荒さ、荒削り感が皆無なんだよな。上手いんだけどね
佐藤浩市はハックマンにとらわれず新たに役を作ったんだろうけど、
傍目には全然怖くなかったという
>>736
アイヌ語での会話とかよかったね
日本は単一民族国家では無い、もしくはかつてそういう被差別者がいた
という事実の再認識にもなる。事実、和人は蝦夷を征服したわけだしな
当のアイヌもコロポックルを駆逐したとも言われているが
観たいからｗ あと、他の観客の反応とか観るのも好きだし
オッサンが泣いてたり、アイヌの耳輪のシーンとかで
チャンオバが仰け反ってたりすると楽しい
>>722
寝ちまったならともかく、せっかくなんだから最後まで鑑賞しなさいよ
>>725
温水はおいといて、たけしはいいかもね
たけしは自分が監督の作品だと俳優としてイマイチだが、
他人が監督の作品だといい味を出す役者
特に『夜叉』のたけしは最高に怖い
本物の犯罪者みたいだったし、高倉健を完全に食っていた
ハックマンの「静」の迫力を出せるのは、たけしくらいかも知れない
『アウトレイジ』とか喚き散らすような役は全然怖くないけど
謙さんは優等生というか、大物という意味ではクリントと同じでも、
彼のような破天荒さ、荒削り感が皆無なんだよな。上手いんだけどね
佐藤浩市はハックマンにとらわれず新たに役を作ったんだろうけど、
傍目には全然怖くなかったという
>>736
アイヌ語での会話とかよかったね
日本は単一民族国家では無い、もしくはかつてそういう被差別者がいた
という事実の再認識にもなる。事実、和人は蝦夷を征服したわけだしな
当のアイヌもコロポックルを駆逐したとも言われているが
>>755
＞地味な画、魅せない殺陣、ぼやけた十兵衛の設定。
画は全然地味じゃないし、間合いで殺陣を魅せてたし、
十兵衛の設定云々は意味不明
申し訳ないけど、あなたのレベルが低いから「得られなかった」だけ
俺とあなたで異なっているのは趣味志向ではなく「レベル」
ハッキリ言わせてもらうと、言い訳がましい
＞地味な画、魅せない殺陣、ぼやけた十兵衛の設定。
画は全然地味じゃないし、間合いで殺陣を魅せてたし、
十兵衛の設定云々は意味不明
申し訳ないけど、あなたのレベルが低いから「得られなかった」だけ
俺とあなたで異なっているのは趣味志向ではなく「レベル」
ハッキリ言わせてもらうと、言い訳がましい
759 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/21(土) 23:59:51.95 ID:ikC653Ma
自讃が過ぎやしねぇかい、兄さん
カメラのピントが主演じゃなく助演になぜか合っているって指摘があったな
>>731
おまえ、リアルであの耳輪引きちぎった屯田兵みたいな奴だな。
おまえ、リアルであの耳輪引きちぎった屯田兵みたいな奴だな。
やっぱり
朝鮮系の人に評判が良いようですね
朝鮮系の人に評判が良いようですね
>>744
仙台藩士兄弟はなんであんな離れたとこまで女郎買いに来たのかという疑問。
仙台藩士は藩内の地方領主を中心に家臣・その家族総出で来てるとこが多いから、
もっとでかいコミュニティがあるはずで、家族や(他の家の)女もいるんだから、あんな辺鄙な村まで来る必要がない。
そこからあぶれた人間だとは言ってなかったよね？(逆に仲間が報復に来るかもしれないからやめろとは言ってた)
リメイクならリメイクにてっせばいい。逆に架空人物であっても歴史劇にしたいならそうすればいい。
なのに中途半端に史実っぽく見せつつプロバガンダっぽい設定や展開入れるから、どちらからも叩かれてるんでないの？
あんなところにいる女郎がどんなにかき集めても1000円なんか持ってるはずない。はじめからハッタリだったという設定にしても、そのハッタリを誰も信じない
仙台藩士兄弟はなんであんな離れたとこまで女郎買いに来たのかという疑問。
仙台藩士は藩内の地方領主を中心に家臣・その家族総出で来てるとこが多いから、
もっとでかいコミュニティがあるはずで、家族や(他の家の)女もいるんだから、あんな辺鄙な村まで来る必要がない。
そこからあぶれた人間だとは言ってなかったよね？(逆に仲間が報復に来るかもしれないからやめろとは言ってた)
リメイクならリメイクにてっせばいい。逆に架空人物であっても歴史劇にしたいならそうすればいい。
なのに中途半端に史実っぽく見せつつプロバガンダっぽい設定や展開入れるから、どちらからも叩かれてるんでないの？
あんなところにいる女郎がどんなにかき集めても1000円なんか持ってるはずない。はじめからハッタリだったという設定にしても、そのハッタリを誰も信じない
史実をロクに調べもせずに作っちゃうのが朝○人ですから
韓流ドラマとか見れば分かる
韓流ドラマとか見れば分かる
フィクション映画ですよ
史実だと思って観るバカはそういないでしょ
史実だと思って観るバカはそういないでしょ
アイヌ関連だけど「日帝はこんな酷い国だ！」という意味以外に必要あるかな
「和人は土人の犯罪を許さない！」って明治以降に例え元薩長藩士でも殺人なんかやったら死刑でしょ
全くノイズにしかならない
「和人は土人の犯罪を許さない！」って明治以降に例え元薩長藩士でも殺人なんかやったら死刑でしょ
全くノイズにしかならない
いくらフィクションでも、話を作りすぎちゃうとねぇ
黒澤明が「切腹」という映画を企画してたけど、その中で切腹を命じられる武士と
その友達で切腹を仕切る武士が城内で一緒に弁当に食べるシーンがあって、
その当時実際に城内で弁当を食べることなんてあったのか国立図書館で調べ
尽くしたけど、その史実が見当たらなかったもんで、製作直前に製作中止に
なったというエピソードがあったらしい
黒澤明が「切腹」という映画を企画してたけど、その中で切腹を命じられる武士と
その友達で切腹を仕切る武士が城内で一緒に弁当に食べるシーンがあって、
その当時実際に城内で弁当を食べることなんてあったのか国立図書館で調べ
尽くしたけど、その史実が見当たらなかったもんで、製作直前に製作中止に
なったというエピソードがあったらしい
最近の映画って場面設定だけ本物にみせかけて中身はウソンコだからな
昔の映画は設定はフィクションだが、内容は説得力のあるものだった
ぶっちゃけ「用心棒」の五百万分の一レベルの劣化作品だな
昔の映画は設定はフィクションだが、内容は説得力のあるものだった
ぶっちゃけ「用心棒」の五百万分の一レベルの劣化作品だな
一番アイヌへの弾圧がひどかったのは松前藩のころだな。
あのころ、ほとんど人間扱いしてなかった。
あのころ、ほとんど人間扱いしてなかった。
外部の商人にアウトソーシングして自分は分け前だけもらうようにしたんだっけか
今で言うPFIだね
でも商人はアイヌから買い叩くわこき使うわでブラック経営が横行した
あんまりひどいんで幕府が直轄にしたとか
今で言うPFIだね
でも商人はアイヌから買い叩くわこき使うわでブラック経営が横行した
あんまりひどいんで幕府が直轄にしたとか
774 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/22(日) 11:44:17.03 ID:0JC4u4vu
>>761
何世代も日本に住みながら朝鮮学校で洗脳されたとしても自分たちのルーツに疑問も持たず調べない
そんなに誇れる祖国なら普通は帰るのに帰ろうとせず、反日しながら日本にしがみ付き被害妄想を撒き散らし
通名を使い自分のルーツを否定し、存在そのものが醜悪極まりない在日に「日本の心」なんて分からないって言ってんだよ。
何世代も日本に住みながら朝鮮学校で洗脳されたとしても自分たちのルーツに疑問も持たず調べない
そんなに誇れる祖国なら普通は帰るのに帰ろうとせず、反日しながら日本にしがみ付き被害妄想を撒き散らし
通名を使い自分のルーツを否定し、存在そのものが醜悪極まりない在日に「日本の心」なんて分からないって言ってんだよ。
亡くなった人の冥福を祈るために家を焼くって本当か？
アイヌの文化みたいな言い方されてるけど
この描写自体が差別的なフェイクじゃないのか？
アイヌの文化みたいな言い方されてるけど
この描写自体が差別的なフェイクじゃないのか？
すまん本当だった
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ks/bns/digest/4_syou.htm
アイヌ民族の家族は、一つの家屋に一組の夫婦と子供たちが住み、
子が成長するにつれ、新たに家を建てて分かれていくことが多かった。
かつては、娘が婚期に達すると、地続きに小さな家を造って一人住まいをさせ、
求婚に訪れる青年の中から両方の気の合う者を選んで婚姻が成立するという習慣もあった。
この場合、青年がそのまま残ることもあるし、娘の家の仕事をある期間手伝った後、
娘を連れて自分の家に帰ることもあった。
長男は両親の家の近くに新しい家を造り、両親の面倒を見ると共に父系の財産を継いだ。
妻が死ぬとその家を焼き、夫は再婚するまで近親の家などに住んで家を持たなかった。
そのことから、妻を失った男を「家のない男」といった。
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ks/bns/digest/4_syou.htm
アイヌ民族の家族は、一つの家屋に一組の夫婦と子供たちが住み、
子が成長するにつれ、新たに家を建てて分かれていくことが多かった。
かつては、娘が婚期に達すると、地続きに小さな家を造って一人住まいをさせ、
求婚に訪れる青年の中から両方の気の合う者を選んで婚姻が成立するという習慣もあった。
この場合、青年がそのまま残ることもあるし、娘の家の仕事をある期間手伝った後、
娘を連れて自分の家に帰ることもあった。
長男は両親の家の近くに新しい家を造り、両親の面倒を見ると共に父系の財産を継いだ。
妻が死ぬとその家を焼き、夫は再婚するまで近親の家などに住んで家を持たなかった。
そのことから、妻を失った男を「家のない男」といった。
777 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/22(日) 12:27:08.11 ID:00koUZY6
新幹線の車窓から初めて富士山見た時は青と白の銭湯の壁画みたいなのイメージしていたら
ただの緑色のでかい斜面でクソワロタ状態だったな
ただの緑色のでかい斜面でクソワロタ状態だったな
>>533
妻の形見とともに埋めていたために、赤錆びて抜けなくなっていた刀。
自分でどうにかぼろぼろなりに砥いで、持ってきた。
最初に村に入って刀を取り上げられるシーンで「こんなオンボロ（正確には違うかも）」
武士の魂中じゃない、生きるため、殺しまくってきた過去の省庁みたいな存在
これが最後の決闘の所長の腹に刺さって折れるシーンで 過去の決別（総会ではないけど)
に繋がるのかなと思います。
これは、刀を使う日本舞台だからできた、上手い仕掛けだと思いました。
あと、金吾（江本明）が石炭を掘ろうぜって主人公に冒頭で話して
弟の殺害のあと、あれは嘘だったと言いますが、
これは
石炭を掘りに行く気はなかった
石炭がほれる当てなど無かった
どちらにもとれました。皆さんはどのように感じたでしょうか？
妻の形見とともに埋めていたために、赤錆びて抜けなくなっていた刀。
自分でどうにかぼろぼろなりに砥いで、持ってきた。
最初に村に入って刀を取り上げられるシーンで「こんなオンボロ（正確には違うかも）」
武士の魂中じゃない、生きるため、殺しまくってきた過去の省庁みたいな存在
これが最後の決闘の所長の腹に刺さって折れるシーンで 過去の決別（総会ではないけど)
に繋がるのかなと思います。
これは、刀を使う日本舞台だからできた、上手い仕掛けだと思いました。
あと、金吾（江本明）が石炭を掘ろうぜって主人公に冒頭で話して
弟の殺害のあと、あれは嘘だったと言いますが、
これは
石炭を掘りに行く気はなかった
石炭がほれる当てなど無かった
どちらにもとれました。皆さんはどのように感じたでしょうか？
「ガラクタ引っ張り出して熊でも追いかける気か？」だったような
>>778
「この石ころは石炭じゃない」
「この石ころは石炭じゃない」
782 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/22(日) 14:51:14.55 ID:D6Td/4gu
あの耳引きちぎりは日本人は絶対やらないぞ。
在日監督には違和感を感じられないんだろう。
在日監督には違和感を感じられないんだろう。
ああいう自分の手が汚れるようなことはしないよな
「おい仲間の耳を引きちぎれ」ってのは言うかも
785 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/22(日) 15:15:40.40 ID://0JAdcN
チョンが必死だな、なぜ在日が嫌われるのか奴らには永久に理解出来ないだろうw
950 名前： マスコミ関係者だ 投稿日： 01/10/30 13:30 ID:KxRdqMlT
連中が今、目をつけてるのが、映画産業だね。パチンコ漬けにした日本人から
巻き上げた金で、映画のスポンサーをやる。最近、やたら韓国ものの題材が多
いだろう。これは日本人の潜在意識に訴えかけるためさ。
例えば、『親分はイエス様』とかいうゴミ以下のクソ映画。あれはさしずめ「韓
国人は善良な人々だ」とでも言いたいんだろう。
それから『ＧＯ』とかいう青春映画。あれは大方「韓国人はカッコイイ」とい
うメッセージだろう。だいたい原作の小説はどう読んでも３流作品だが、裏で
直木賞選考の文藝春秋社と在日社会との間で密約があったのかもしれんという
噂がある。なにしろ今まで両者は対立していたからな。
それから高倉健主演の、朝鮮人が特攻で戦死したとかしなかったとかいう映画。
題名は忘れた（笑）。あれはお馴染み「韓国人は日帝の被害者」とでも主張して、
日本人に贖罪意識を植え付けようとしてるんだろう。ま、いつもの手口だ。
要するに、かつて在米のユダヤ人が映画産業を通してある種の心理操作をした
ように、在日の組織も同じことを日本人に対してやっているというわけだ。
テレビ・映画・マスコミ報道・・・こういったものは、もはや韓国と韓国人
がいかに素晴らしいか、ということしか伝えないだろう。
連中が今、目をつけてるのが、映画産業だね。パチンコ漬けにした日本人から
巻き上げた金で、映画のスポンサーをやる。最近、やたら韓国ものの題材が多
いだろう。これは日本人の潜在意識に訴えかけるためさ。
例えば、『親分はイエス様』とかいうゴミ以下のクソ映画。あれはさしずめ「韓
国人は善良な人々だ」とでも言いたいんだろう。
それから『ＧＯ』とかいう青春映画。あれは大方「韓国人はカッコイイ」とい
うメッセージだろう。だいたい原作の小説はどう読んでも３流作品だが、裏で
直木賞選考の文藝春秋社と在日社会との間で密約があったのかもしれんという
噂がある。なにしろ今まで両者は対立していたからな。
それから高倉健主演の、朝鮮人が特攻で戦死したとかしなかったとかいう映画。
題名は忘れた（笑）。あれはお馴染み「韓国人は日帝の被害者」とでも主張して、
日本人に贖罪意識を植え付けようとしてるんだろう。ま、いつもの手口だ。
要するに、かつて在米のユダヤ人が映画産業を通してある種の心理操作をした
ように、在日の組織も同じことを日本人に対してやっているというわけだ。
テレビ・映画・マスコミ報道・・・こういったものは、もはや韓国と韓国人
がいかに素晴らしいか、ということしか伝えないだろう。
フラガールの感動的なクライマックスシーンにも
中途半端なスローモーションを使ってましたか？
あれはケソさんの技術不足ですか？
演出家の力不足ですか？
中途半端なスローモーションを使ってましたか？
あれはケソさんの技術不足ですか？
演出家の力不足ですか？
789 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/22(日) 23:15:27.93 ID:1CzL6hWV
日本にいったとき新幹線から初めて富士山見た時は、ただの緑色のでかい斜面でクソワロタわ!! たいしたもんでもない
映画ファンなら皆知ってる名作のリメイクに
日帝の差別主義者とか余計なフィルター通すから
たたかれてるわけだけどね
在日のみなさんにはそれが分からないらしいｗ
日帝の差別主義者とか余計なフィルター通すから
たたかれてるわけだけどね
在日のみなさんにはそれが分からないらしいｗ
>>784
言わねえよ
中国や韓国では、耳や鼻を削ぐとか、目玉をえぐるとか、手足を切るとかは非常にポピュラーな拷問だが
日本にはそんな風習は無い
秀吉の朝鮮出兵の際には、打ち取った敵兵の首を持ち帰るには重すぎるから「殺した敵の」耳を持ち帰るということが行われたが
ちなみに、南京大虐殺など、第二次世界大戦中の中国には
日本軍が中国人に対しそういう非道な行いをしたという記録が数多く残っているｗ
手足を二頭の牛に縛り付けて引き裂いたとか
中国の三国志や春秋戦国時代によく見られて、日本では一切記述の無い処刑方法を
何故か突然、昭和の日本軍人が思いついたらしい
言わねえよ
中国や韓国では、耳や鼻を削ぐとか、目玉をえぐるとか、手足を切るとかは非常にポピュラーな拷問だが
日本にはそんな風習は無い
秀吉の朝鮮出兵の際には、打ち取った敵兵の首を持ち帰るには重すぎるから「殺した敵の」耳を持ち帰るということが行われたが
ちなみに、南京大虐殺など、第二次世界大戦中の中国には
日本軍が中国人に対しそういう非道な行いをしたという記録が数多く残っているｗ
手足を二頭の牛に縛り付けて引き裂いたとか
中国の三国志や春秋戦国時代によく見られて、日本では一切記述の無い処刑方法を
何故か突然、昭和の日本軍人が思いついたらしい
793 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/23(月) 04:46:36.89 ID:bRb+qEtq
中国文明の影響だね
ここマジでネドウヨばっかでﾜﾛﾀ
保安官が殺される直前に｢地獄で待ってるぞ｣って言ってることは、自分も許されざる者だと自覚してるってことだよね？
あ～極楽極楽
ネトウヨって差別主義者なんだろ。
だったらアイヌの差別シーンは
「ひゃは～、耳輪引きちぎってやったぜ～。気分いいぜ！」
って思ってるんじゃない？
なぜそれに抗議してるんだろう。
だったらアイヌの差別シーンは
「ひゃは～、耳輪引きちぎってやったぜ～。気分いいぜ！」
って思ってるんじゃない？
なぜそれに抗議してるんだろう。
中道の、いわば「左翼じゃない人間」を左翼が勝手に右翼認定してるだけだから
そんなもん
「許されざる者」には不要だからだよ
何度言えば分かる？ｗ
「許されざる者」には不要だからだよ
何度言えば分かる？ｗ
アイヌ（被差別者）も残虐なことをするって描写にすれば
「許されざるもの」だったのにな
在日もそこまでの冒険をすれば認めてやってもいい
「許されざるもの」だったのにな
在日もそこまでの冒険をすれば認めてやってもいい
署長が熊送りの話してたじゃないか
803 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/23(月) 14:43:28.95 ID:x8ijHsnS
>>799
君みたいな差別主義者が中道を名乗って批判者を左翼認定するから
君みたいな差別主義者が中道を名乗って批判者を左翼認定するから
ところどころ説教臭いのと、柄本が声を張りすぎなのが萎えた
俳優の演技も開拓地のセットも蝦夷の景観もかなりよかった
２ｃｈは下らないバカウヨばっかで嫌だね
最後の「地獄で待ってる」のセリフの改変は、原作からのかなり重要な変更点だと思うが一体どんな意図が？
２ｃｈは下らないバカウヨばっかで嫌だね
最後の「地獄で待ってる」のセリフの改変は、原作からのかなり重要な変更点だと思うが一体どんな意図が？
アイヌのくだりは面白かったけど展開遅すぎて寝てしまった
あとちょっとジャンゴっぽかった
仲間が死んだりボスが先に戦闘不能になってたり
あとちょっとジャンゴっぽかった
仲間が死んだりボスが先に戦闘不能になってたり
>>756
たけし監督主演でもソナチネは怖かったやん
たけし監督主演でもソナチネは怖かったやん
たけし役者としては下手すぎだろ
バトルロワイヤルの演技だけは良かった
>>32
オリジナルを必殺みたいなもんとか思う奴いるんだな？
オリジナルを必殺みたいなもんとか思う奴いるんだな？
>>808
下手すぎだけどソナチネはかえってそこが怖さになってた
下手すぎだけどソナチネはかえってそこが怖さになってた
エリジウムとどっちが面白かった？
813 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/23(月) 17:28:59.36 ID:PqVLw9Lo
>>812
両方みたけど許されざる者の方が良かったよ
両方みたけど許されざる者の方が良かったよ
それはない
比べるもんじゃないと思うけど許されざるものは糞だから観なくていいよ
見どころが一つもないしテンポのわるさにイライラするしオススメしない
エリジウムのが良い
見どころが一つもないしテンポのわるさにイライラするしオススメしない
エリジウムのが良い
エリジウムはなんていうか、設定が全てというか、そんな感じ。
見終わっても、あんま心に響くものはない。まあそんな風に作ってるんだろうけど。
見終わっても、あんま心に響くものはない。まあそんな風に作ってるんだろうけど。
817 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/23(月) 17:57:54.15 ID:b9iQPmUI
>>803
左翼って見ればすぐわかるんだけど知ってた？
左翼って見ればすぐわかるんだけど知ってた？
>>763
横から失礼
>あんな辺鄙な村
これがそもそも違わなくね?
鷲路村は辺境だが、あの規模の警察があるのだから赤貧の寒村でないでしょう。
それどころか都会(市街地)として描かれていると思う。
>仙台藩士兄弟はなんであんな離れたとこまで女郎買いに来たのかという疑問。
いや近所でしょ。その日の内に往来できてるみたいだから。
近所といっても農民なので市街地からは何Kmも離れ、川が氾濫すれば通えないだろうけど。
>仙台藩士は藩内の地方領主を中心に家臣・その家族総出で来てるとこが多いから、
>もっとでかいコミュニティがあるはずで、家族や(他の家の)女もいるんだから、あんな辺鄙な村まで来る必要がない。
当然あるんじゃないの。鷲路村全体がコミニュティかもしれんし。
だいたい兄弟2人きりで馬を6頭も即座に用意できたら富豪だよ。
>家族や(他の家の)女もいるんだから、あんな辺鄙な村まで来る必要がない。
盛り場通いぐらいするんじゃ?
>あんなところにいる女郎がどんなにかき集めても1000円なんか持ってるはずない。
これは分からん。売春婦(自由民)と女郎(経済奴隷)を混同してるんじゃないかとオレも思った。
横から失礼
>あんな辺鄙な村
これがそもそも違わなくね?
鷲路村は辺境だが、あの規模の警察があるのだから赤貧の寒村でないでしょう。
それどころか都会(市街地)として描かれていると思う。
>仙台藩士兄弟はなんであんな離れたとこまで女郎買いに来たのかという疑問。
いや近所でしょ。その日の内に往来できてるみたいだから。
近所といっても農民なので市街地からは何Kmも離れ、川が氾濫すれば通えないだろうけど。
>仙台藩士は藩内の地方領主を中心に家臣・その家族総出で来てるとこが多いから、
>もっとでかいコミュニティがあるはずで、家族や(他の家の)女もいるんだから、あんな辺鄙な村まで来る必要がない。
当然あるんじゃないの。鷲路村全体がコミニュティかもしれんし。
だいたい兄弟2人きりで馬を6頭も即座に用意できたら富豪だよ。
>家族や(他の家の)女もいるんだから、あんな辺鄙な村まで来る必要がない。
盛り場通いぐらいするんじゃ?
>あんなところにいる女郎がどんなにかき集めても1000円なんか持ってるはずない。
これは分からん。売春婦(自由民)と女郎(経済奴隷)を混同してるんじゃないかとオレも思った。
オリジナルもそうだけど
決闘シーンはどうにかならんのか
決闘シーンはどうにかならんのか
どうすりゃ良かったんだよ
映画見てきたけど、なつめがお客の粗チンを笑った、ってのが違和感あったなあ。
勝手なイメージだけど、白人娼婦なら客の前で笑いそう。
でも、日本人女郎は女郎同士で「あのお客さん、アレが小さくてさ」とか話したりはしそうだけど、、
実際お客の前では、それなりにお客を立ててちゃんと仕事してそう。
あんな若い子なら特に。
なつめと五郎は一緒になって、重兵衛の子供を二人で育てたんだろうか…。
それはそれで、幸せの形の一つなのかな。
なつめ切りつけた兄弟の弟が一番可哀想だった。結構いいやつだったのに。
勝手なイメージだけど、白人娼婦なら客の前で笑いそう。
でも、日本人女郎は女郎同士で「あのお客さん、アレが小さくてさ」とか話したりはしそうだけど、、
実際お客の前では、それなりにお客を立ててちゃんと仕事してそう。
あんな若い子なら特に。
なつめと五郎は一緒になって、重兵衛の子供を二人で育てたんだろうか…。
それはそれで、幸せの形の一つなのかな。
なつめ切りつけた兄弟の弟が一番可哀想だった。結構いいやつだったのに。
兄のほうは、自業自得だけど、弟は罪もなく、さらにいい奴だからなあ。
823 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/23(月) 22:08:46.21 ID:jWA2GBc5
>>821
俺はソープ、デリヘル、ヘルス、ピンサロ、セクキャバ、ハプバー、
といろいろ風俗体験したけど酷いのは酷いし、いい子はいい子だぞ
日本人とかそういうの関係なしにね、酷いのは平気で客に暴言はくよ
俺はソープ、デリヘル、ヘルス、ピンサロ、セクキャバ、ハプバー、
といろいろ風俗体験したけど酷いのは酷いし、いい子はいい子だぞ
日本人とかそういうの関係なしにね、酷いのは平気で客に暴言はくよ
弟を許されるものにしたのも改悪だよな
クリント版は見てみぬ振りをしたやつ、暴行を止めなかったやつだから殺されたのに
あれじゃ日本人は加害者には情状酌量もしない血も涙も無いやつらってことになる
クリント版は見てみぬ振りをしたやつ、暴行を止めなかったやつだから殺されたのに
あれじゃ日本人は加害者には情状酌量もしない血も涙も無いやつらってことになる
最後の決闘は、人斬りとしての無双さが欲しかったかな。
827 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/23(月) 23:16:22.82 ID:Z4BHUI9G
初登場４位は完全に想定外だろ？製作側は
結局は日本人は糞という映画か
>>816
別に、心に響くものがあるかどうかとか内容の深さは映画の良し悪しとは別だけどね。
例えばヒッチコックは映画史に残る大傑作いくつも作ってるけど、
基本的に物語は二の次で映像技巧の素晴らしさが武器だから
心に響く映画ではないし「深い！」って映画でもない。だけど大傑作。
別に、心に響くものがあるかどうかとか内容の深さは映画の良し悪しとは別だけどね。
例えばヒッチコックは映画史に残る大傑作いくつも作ってるけど、
基本的に物語は二の次で映像技巧の素晴らしさが武器だから
心に響く映画ではないし「深い！」って映画でもない。だけど大傑作。
そうそう
エリジウムは画を観る映画
そこをわかってない人が多い
許されざるものは映画的な面白さもないんだよ
最近のダメか邦画にありがちだが、思っていることをそのままぺちゃくちゃダラダラ話してる映画なんか面白くもなんともないしイライラするだけ
なんでこんなどうでもいいのを大画面で見なきゃ行けないんだってなる
自然な会話劇ってわけでもないし
エリジウムは画を観る映画
そこをわかってない人が多い
許されざるものは映画的な面白さもないんだよ
最近のダメか邦画にありがちだが、思っていることをそのままぺちゃくちゃダラダラ話してる映画なんか面白くもなんともないしイライラするだけ
なんでこんなどうでもいいのを大画面で見なきゃ行けないんだってなる
自然な会話劇ってわけでもないし
クリント版でインディアンを虐待するシーンとかあったら萎えたろうな
（俺にとっての）本当の歴史を教えてやろう的な感じが余計だな、と。山田洋次の藤沢作品もだが、「これからの時代は～」とか語らせるし、邦画に憑き物なのか、説教臭い台詞はいらんよ
（俺にとっての）本当の歴史を教えてやろう的な感じが余計だな、と。山田洋次の藤沢作品もだが、「これからの時代は～」とか語らせるし、邦画に憑き物なのか、説教臭い台詞はいらんよ
この監督はチョンだからコネあるんだろうな。
資金にも困らないんだろう。
普通ならなかなか映画撮れないだろうし。
資金にも困らないんだろう。
普通ならなかなか映画撮れないだろうし。
834 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/24(火) 06:57:52.21 ID:BICkIDH8
佐藤はミスキャスト
逆に小池は、もっと見せ場を増やしても良かったくらい
逆に小池は、もっと見せ場を増やしても良かったくらい
835 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/24(火) 07:44:10.81 ID:Tqayr4vq
小池がキャスティングされている時点で見ない
10月のリーガルハイも出て欲しくなかった
10月のリーガルハイも出て欲しくなかった
オリジナルはアカデミー賞とったけど日本ではヒットしてないでしょ？
一般には渡辺謙の時代劇としか認識されてないよ
一般には渡辺謙の時代劇としか認識されてないよ
これだけ有名な役者揃えて
いっぱい宣伝してもらえば
客入るわな。
ロケ地も壮絶な場所だったらしいし
相当金かけてるだろ。
パチンコ屋あたりからかね出てるの？
いっぱい宣伝してもらえば
客入るわな。
ロケ地も壮絶な場所だったらしいし
相当金かけてるだろ。
パチンコ屋あたりからかね出てるの？
>>836
なかなかたいくつな映画だったからな
なかなかたいくつな映画だったからな
年末の賞レースで不自然に作品賞取りまくるんだろ
在日関連だけに
在日関連だけに
840 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/24(火) 09:44:29.97 ID:EyJ/IrFr
在日をたたくスレになってる。
映画版なのに。
映画版なのに。
さすがに在日は日本語の読み方を知らないな
特に訓読みだと覿面だ
特に訓読みだと覿面だ
やれやれ、また屯田兵がきて荒らしてんのか。
ネトウヨって日本の治安乱すから嫌いなんだよ。
ネトウヨって日本の治安乱すから嫌いなんだよ。
フラガールで日アカ獲ったし悪人じゃキネ旬1位じゃん。
今の邦画界の監督じゃトップグループの1人。
今の邦画界の監督じゃトップグループの1人。
846 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/24(火) 20:42:42.83 ID:czBLXbh9
あの兄弟も「許されざる者」だから
既出かもしれないけど、女郎達が賞金1000円て出し過ぎじゃないか？
諸説あって明確に1000円の価値は言えないけど、数百万（1000万に近い方）～千数百万らしい。
場末の安女郎たちが力あわせても、そんなに出せるもんかなーと。
賞金稼ぎという状況を作り出すために無理矢理感が見えるんだが。
諸説あって明確に1000円の価値は言えないけど、数百万（1000万に近い方）～千数百万らしい。
場末の安女郎たちが力あわせても、そんなに出せるもんかなーと。
賞金稼ぎという状況を作り出すために無理矢理感が見えるんだが。
もともとが千ドルだからだろ
本当は千両にしたかったのでは？
本当は千両にしたかったのでは？
これ、開拓時代の北海道が舞台というので結構期待したのに全然ダメだった。
セリフが説明的すぎて萎える。
カメラワークが無意味に動きが多すぎ。
主人公の心の動きが全然わからないし、行動に納得感がない。
セリフが説明的すぎて萎える。
カメラワークが無意味に動きが多すぎ。
主人公の心の動きが全然わからないし、行動に納得感がない。
>>847
確かにはっきりと換算できないけど、明治30年の頃でも初任給が8-9円とか。
正岡子規の月収が40円とかを墓に誇らしげに書くレベル。この映画は13年のはず。
だからあんなとこにいる女郎が1000円も持ってるはずないし、持ってたら女郎屋に絶対取られてるし、
ならず者集めるハッタリという設定にしても誰も本気にしない額。
売春婦と女郎の区別もついてない(売春婦はたしかに辺境にもいたかもしれないけど)。
移住は政府に強制移住させられたんではなく、領地がなくなったから、申請出して行ってた
(仙台藩なんかは藩主通り越して申請出して許可もらおうとして揉めた家臣もいる)。
アイヌも仙台藩士も十兵衛も被害者意識ばかりで演じさせてるところに違和感を感じる。
自分はネトウヨもサヨもどうでもいいが、歴史しらない監督や真実の歴史もの映画撮った！ってドヤ顔されても…
大人しく、クリントリメイクした、日本じゃない何処かって設定でやればよかったのに
確かにはっきりと換算できないけど、明治30年の頃でも初任給が8-9円とか。
正岡子規の月収が40円とかを墓に誇らしげに書くレベル。この映画は13年のはず。
だからあんなとこにいる女郎が1000円も持ってるはずないし、持ってたら女郎屋に絶対取られてるし、
ならず者集めるハッタリという設定にしても誰も本気にしない額。
売春婦と女郎の区別もついてない(売春婦はたしかに辺境にもいたかもしれないけど)。
移住は政府に強制移住させられたんではなく、領地がなくなったから、申請出して行ってた
(仙台藩なんかは藩主通り越して申請出して許可もらおうとして揉めた家臣もいる)。
アイヌも仙台藩士も十兵衛も被害者意識ばかりで演じさせてるところに違和感を感じる。
自分はネトウヨもサヨもどうでもいいが、歴史しらない監督や真実の歴史もの映画撮った！ってドヤ顔されても…
大人しく、クリントリメイクした、日本じゃない何処かって設定でやればよかったのに
演出で一番ダメだなと思ったのは謙さんが酒ふんだくって飲み干すのを
アップで強調しちゃってること
「ああ～、とうとう飲んじまったよ」って観客が震え上がるさりげなさが
ぞくっと来るのにな
アップで強調しちゃってること
「ああ～、とうとう飲んじまったよ」って観客が震え上がるさりげなさが
ぞくっと来るのにな
853 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/25(水) 13:01:15.37 ID:6LKth0BL
北海道って明治からこのかた一度も経済的には自立したことないんだってよ
まあずっと補助金でただ生きてるだけの情けない土地柄なんだべ、もっとも
明治から薩長政府がそういう土地柄に独立自立しないようにしてきたんだろね
食糧生産だけ200㌫っちゅうだけで、肥った豚みたいなとこだよな
実質アイヌなんてもういなくて、オラみたいな和人にもアイヌの血
が入ってるぐらいだから(曽祖父の嫁さんがアイヌらしい、だから
息子である爺さんはもろ外見アイヌ、ヒゲもじゃ)観光だけで生きてたけど
例によって左翼が先住民の権利だの出してきて、国から金出さして
ウソの話しつくって、可哀想な迫害受けた先住民というので、
この人たちに権利をとかゆってアイヌ文化保存会みたいの作って
たいした努力もしないでそこに集まってれば金せしめれるので、
まあ従軍慰安婦のウソ話しなんかと捏造話しは同じつくりだよね
左翼はこういうの作るの悪慣れしてるから、沖縄とか同和とか在日とか
と元は左翼の集まりだし、アイヌも東京に支部あるよね
曾爺さんのヨメさんも必ずしも、虐殺されたわけでもなかったはずで
アボリジニーやアメリカインディアンなんかの、ほんとに白人よって
絶滅させられた生き残りでもないけど、左翼が組織作ってくれたので
それに話しあわせて、国から降りる棚からぼた餅、口あけて食うだけの生活に
なってるよね。左翼って寄生生活が本筋だからいいけど、利用されたウソの団体
の構成メンバーって堕落してくよね。同和、在日とかの例見れば、頭の中は
左翼の作り話、そして気がついたら自活できない寄生動物みたくなってくよね
これ詐欺の一種だよね、本体の左翼は一見まじめで優しそうで、自分で金稼げない
哀れな、せいぜいさえない地方公務員とか田舎教師みたいな、魅力ないタイプで
そこそこ、そういうウソ話で国から金出さして、団体の役員に治まる
ぐらいの力量しかないよな、これも生活の糧なんだね、左翼もつらいよ、ってな
まあずっと補助金でただ生きてるだけの情けない土地柄なんだべ、もっとも
明治から薩長政府がそういう土地柄に独立自立しないようにしてきたんだろね
食糧生産だけ200㌫っちゅうだけで、肥った豚みたいなとこだよな
実質アイヌなんてもういなくて、オラみたいな和人にもアイヌの血
が入ってるぐらいだから(曽祖父の嫁さんがアイヌらしい、だから
息子である爺さんはもろ外見アイヌ、ヒゲもじゃ)観光だけで生きてたけど
例によって左翼が先住民の権利だの出してきて、国から金出さして
ウソの話しつくって、可哀想な迫害受けた先住民というので、
この人たちに権利をとかゆってアイヌ文化保存会みたいの作って
たいした努力もしないでそこに集まってれば金せしめれるので、
まあ従軍慰安婦のウソ話しなんかと捏造話しは同じつくりだよね
左翼はこういうの作るの悪慣れしてるから、沖縄とか同和とか在日とか
と元は左翼の集まりだし、アイヌも東京に支部あるよね
曾爺さんのヨメさんも必ずしも、虐殺されたわけでもなかったはずで
アボリジニーやアメリカインディアンなんかの、ほんとに白人よって
絶滅させられた生き残りでもないけど、左翼が組織作ってくれたので
それに話しあわせて、国から降りる棚からぼた餅、口あけて食うだけの生活に
なってるよね。左翼って寄生生活が本筋だからいいけど、利用されたウソの団体
の構成メンバーって堕落してくよね。同和、在日とかの例見れば、頭の中は
左翼の作り話、そして気がついたら自活できない寄生動物みたくなってくよね
これ詐欺の一種だよね、本体の左翼は一見まじめで優しそうで、自分で金稼げない
哀れな、せいぜいさえない地方公務員とか田舎教師みたいな、魅力ないタイプで
そこそこ、そういうウソ話で国から金出さして、団体の役員に治まる
ぐらいの力量しかないよな、これも生活の糧なんだね、左翼もつらいよ、ってな
854 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/25(水) 16:09:50.90 ID:2fQZjDrL
そうそう
道産子は自分自身がなにかしら混ざってそうだから
差別に走るのが馬鹿らしくなる(笑)
道産子は自分自身がなにかしら混ざってそうだから
差別に走るのが馬鹿らしくなる(笑)
それはあまりにも自虐的
北海道は独立した場合鎖国しても自分の食料は500％確保できる
一次産品輸出国として充分なりたつ
北海道は独立した場合鎖国しても自分の食料は500％確保できる
一次産品輸出国として充分なりたつ
856 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/26(木) 08:56:30.74 ID:0zxzVH9j
>>855
独立与太話の前にまずは線路を修理しな
独立与太話の前にまずは線路を修理しな
JR北海道なんて一日一本しか通らないのに整備とかムダだろ
鉄道なんて19世紀の遺物全部なくせ
鉄道なんて19世紀の遺物全部なくせ
一次産品の売り上げだけで成り立たないから
ずっと景気が悪いんじゃないか
内地からの持ち出しがずっと続いてるのにバカじゃないのか
ずっと景気が悪いんじゃないか
内地からの持ち出しがずっと続いてるのにバカじゃないのか
農協が買い叩いてるからだろ
許されざる野茂ｗ
許されざるモノポリーｗ
許されざるホモｗ
許されざるモノポリーｗ
許されざるホモｗ
ていうか小池がプリップリップリーて乳を見せてなきゃならんよなあ
あの最近ごり押しの傷つけられた女でもいいけど
それくらいやらんと全然悲惨じゃねーべ
邦画は縛りが多すぎるわ
あの最近ごり押しの傷つけられた女でもいいけど
それくらいやらんと全然悲惨じゃねーべ
邦画は縛りが多すぎるわ
862 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/26(木) 16:15:15.92 ID:KqAsu7Tk
榎本武揚がいればなあ、あんとき開陽丸が沈まなかったらなあ、今頃はよう･･･
>#許されざる者 キネ旬星取表で思わぬ低評価。イタイ。本年邦画の不作は決定的か。
>観るが。 #eiga #映画 #キネマ旬報
https://twitter.com/cinema_kj/status/382864424756715521
>観るが。 #eiga #映画 #キネマ旬報
https://twitter.com/cinema_kj/status/382864424756715521
864 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/26(木) 22:39:20.56 ID:cneplnwa
妻武器さんの『69』見てこの在日監督を知った。あれは何回も鑑賞した
今作観て、ははぁこういう映画も作るんだなぁと。
次の作品で最終的な評価が得られる
今作観て、ははぁこういう映画も作るんだなぁと。
次の作品で最終的な評価が得られる
866 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/27(金) 00:19:23.87 ID:E1Q2UAkE
多分に誇張を含んではいるが、そういう勢力の伸張のさせ方は存在していますよ
脊髄反射でﾈﾄｳﾖｰと片付けるのは逃げですね
スレ地ですね
脊髄反射でﾈﾄｳﾖｰと片付けるのは逃げですね
スレ地ですね
>>850
>あんなとこにいる女郎が1000円も持ってるはずないし、持ってたら女郎屋に絶対取られてるし、
そんな意味では、取られないとは言わないが、「絶対」に取られたわけではない。
寧ろ、あれこれピンハネされて貯められないシステム。
ただ自己の借金を完済した例はあるので、小金は持っていたんでしょう。
>あんなとこにいる女郎が1000円も持ってるはずないし、持ってたら女郎屋に絶対取られてるし、
そんな意味では、取られないとは言わないが、「絶対」に取られたわけではない。
寧ろ、あれこれピンハネされて貯められないシステム。
ただ自己の借金を完済した例はあるので、小金は持っていたんでしょう。
銀行もないし盗まれちゃうよ
今の風俗嬢も口座作ったら
盗まれないようにカードとかみじん切りにして捨てちゃうと聞いた
窓口からでないと取引できないようにね
今の風俗嬢も口座作ったら
盗まれないようにカードとかみじん切りにして捨てちゃうと聞いた
窓口からでないと取引できないようにね
カードを盗んで引き出せる人なら
通帳を盗んでＡＴＭで引き出せます
ひきこもり？
外国人？
通帳を盗んでＡＴＭで引き出せます
ひきこもり？
外国人？
最近は通帳レスだよ
872 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/27(金) 16:49:02.46 ID:cPzGF8yI
マン拓認証！！！
>>867
その前の女郎と十兵衛が会話している後ろで、若造を映したかったのか、一回横にずらしてんのが素人目にも気になった
その前の女郎と十兵衛が会話している後ろで、若造を映したかったのか、一回横にずらしてんのが素人目にも気になった
875 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 10:01:50.03 ID:HeKEWV4w
876 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 10:59:54.84 ID:EZVZ8L50
日本で起きている、耳も背けたくなるような意地汚い出来事には
大部分が朝鮮人や日本人と朝鮮人のハーフがからんでいる。
朝鮮DNAが入ると本性が変わるんだよな。
大部分が朝鮮人や日本人と朝鮮人のハーフがからんでいる。
朝鮮DNAが入ると本性が変わるんだよな。
877 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 11:13:07.11 ID:Obt2Xag5
鳩山元首相の奥さんパッパラだと思ってたら韓国系なのな、なんか納得した
阿部首相の奥さんはどうなんだろ、いまだに韓流止めようにないようだけど
阿部首相の奥さんはどうなんだろ、いまだに韓流止めようにないようだけど
878 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 11:44:59.00 ID:6QNChJwa
875 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 10:01:50.03 ID:HeKEWV4w
>>785
マスゴミ主導のステマドラマ、映画の日本人が土下座する内容の多いこと…
土下座することに馴らされる見慣れさせる、テレビ・映画は洗脳装置だとよく言ったもんだなｗ
876 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 10:59:54.84 ID:EZVZ8L50
日本で起きている、耳も背けたくなるような意地汚い出来事には
大部分が朝鮮人や日本人と朝鮮人のハーフがからんでいる。
朝鮮DNAが入ると本性が変わるんだよな。
877 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 11:13:07.11 ID:Obt2Xag5
鳩山元首相の奥さんパッパラだと思ってたら韓国系なのな、なんか納得した
阿部首相の奥さんはどうなんだろ、いまだに韓流止めようにないようだけど
>>785
マスゴミ主導のステマドラマ、映画の日本人が土下座する内容の多いこと…
土下座することに馴らされる見慣れさせる、テレビ・映画は洗脳装置だとよく言ったもんだなｗ
876 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 10:59:54.84 ID:EZVZ8L50
日本で起きている、耳も背けたくなるような意地汚い出来事には
大部分が朝鮮人や日本人と朝鮮人のハーフがからんでいる。
朝鮮DNAが入ると本性が変わるんだよな。
877 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 11:13:07.11 ID:Obt2Xag5
鳩山元首相の奥さんパッパラだと思ってたら韓国系なのな、なんか納得した
阿部首相の奥さんはどうなんだろ、いまだに韓流止めようにないようだけど
「街を実景に正確に描く必要」としては
「時代の気分を写し取りたい」(ex.さらば愛しきルパンよ)
「知っている風景が変容する異形効果」(ex.幻魔大戦)
あの石ノ森章太郎も「佐武と市捕物控」を描くに当たって、江戸時代の書物をかき集めた
神田の古本屋の江戸時代の書物がほとんど無くなったらしい
「時代の気分を写し取りたい」(ex.さらば愛しきルパンよ)
「知っている風景が変容する異形効果」(ex.幻魔大戦)
あの石ノ森章太郎も「佐武と市捕物控」を描くに当たって、江戸時代の書物をかき集めた
神田の古本屋の江戸時代の書物がほとんど無くなったらしい
880 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 15:14:22.08 ID:Ukiao8We
881 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/28(土) 16:36:41.55 ID:EFmQ7gY6
昨日見た。賛否あるだろうが、ここまで重い気持ちにさせるのは、ある意味すごい映画だなと思った。
「フラガール」で人間の光の部分をあれだけ感動的に描いた監督が、「悪人」「許されざる者」と、
どんどん心の闇の描写にはまりこんでいる。そういう意味でも興味深い。
それにしても小澤の役はサイテーだな。くつな汐里にチンコの小ささを笑われて逆上して顔を切り刻み、
最後はクソしているところを殺される。
滝川クリステルにはあまり見せたくない映画だ。
「フラガール」で人間の光の部分をあれだけ感動的に描いた監督が、「悪人」「許されざる者」と、
どんどん心の闇の描写にはまりこんでいる。そういう意味でも興味深い。
それにしても小澤の役はサイテーだな。くつな汐里にチンコの小ささを笑われて逆上して顔を切り刻み、
最後はクソしているところを殺される。
滝川クリステルにはあまり見せたくない映画だ。
>>870
通帳だけで引き出せるのは郵便局とごく一部の銀行だけ
通帳だけで引き出せるのは郵便局とごく一部の銀行だけ
エンドロール観るまで水嶋ヒロの復帰作だと思ってたよ
884 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 03:24:03.21 ID:8VzH1KqE
>>877
鳩山自身だって、チョーセン系のおめかけさんの子供だべさ、邦夫がまともな日本人
鳩山自身だって、チョーセン系のおめかけさんの子供だべさ、邦夫がまともな日本人
885 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 08:31:23.17 ID:hbDLZrJ7
十兵衛が使っていた刀は脇差だね。
886 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 08:47:07.85 ID:/OSXKrVv
どこ刺してもビヨョ～～～ンだて たーぼーもいっとただろー
>>885
なんで脇差だけなんだろう？とずっと思ってた
どう考えても刀の方が大事だろうし、二本セットでないと意味なくないかなあと
売っちゃった設定なのか、そもそも二本ざしを監督がわかってないのかどっちなのかわからん
アイヌも女郎もわかっててわざとの設定変更なのか、調べてなくてテキトーなのかどっちなんだ
自分は在日とか韓国とか関係なく、そういうテキトーさがイラっとする
わかってないのに「ちゃんと描いてますよ」なドヤ顔というか
なんで脇差だけなんだろう？とずっと思ってた
どう考えても刀の方が大事だろうし、二本セットでないと意味なくないかなあと
売っちゃった設定なのか、そもそも二本ざしを監督がわかってないのかどっちなのかわからん
アイヌも女郎もわかっててわざとの設定変更なのか、調べてなくてテキトーなのかどっちなんだ
自分は在日とか韓国とか関係なく、そういうテキトーさがイラっとする
わかってないのに「ちゃんと描いてますよ」なドヤ顔というか
許されざるそば
十兵衛が武士だったとは一言も言われてないし
あの戦いぶりはとても武士には見えん
あの戦いぶりはとても武士には見えん
幕府側で戦ったということは武士
そんな事も知らないで武士の戦い方なんてわかんの？
そんな事も知らないで武士の戦い方なんてわかんの？
まあ新撰組なんかはゴロツキや商人、サムライじゃない輩もいっぱいいたけどな
在日がまともに武士の戦い方を描くか？
描けると思うか？
父親は新潟では朝鮮学校の教師をやっていて
横浜に移って小学校から高校まで朝鮮学校に通ってたんだぞ。
日本生まれで日本育ちでも環境が違いすぎる。
描けると思うか？
父親は新潟では朝鮮学校の教師をやっていて
横浜に移って小学校から高校まで朝鮮学校に通ってたんだぞ。
日本生まれで日本育ちでも環境が違いすぎる。
>>890
殺陣ってのは演技でしてな
殺陣ってのは演技でしてな
うっかり國村隼さんの存在を忘れてる自分がいる
>>895
いなくてもいいキャラだったからねえ・・・
いなくてもいいキャラだったからねえ・・・
イングリッシュボブは必要だろ
許されざるモモｗ
若者役が一番印象に残った。あとでやぎらゆうやさんとわかった。
大コケｗ
901 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/29(日) 23:53:29.51 ID:4f+CPtRm
許されざるハモｗ
>>893
おまえは明治初期における武士の残党の戦い方を知ってるのか？
おまえは明治初期における武士の残党の戦い方を知ってるのか？
陰陽模様？っていうのか？
勾玉が２つ互い違いにくっついたみたいな白黒のやつ。
それが提灯に描かれてて凄い違和感。サブリミナルかよとw
映画としてもつまらんかったわ
銃＞日本刀 ってのは実際そうなんだけど、ラストサムライみたいなリスペクトがないから腹立つ
そもそも脇差しだしな
勾玉が２つ互い違いにくっついたみたいな白黒のやつ。
それが提灯に描かれてて凄い違和感。サブリミナルかよとw
映画としてもつまらんかったわ
銃＞日本刀 ってのは実際そうなんだけど、ラストサムライみたいなリスペクトがないから腹立つ
そもそも脇差しだしな
許されざる者
売国奴 けん・わたなべ
売国奴 けん・わたなべ
許されざる、伸びたうどん。
ワタナベ・ケン つくづく嫌いになった。
まともな監督は使いたくない俳優だな。
まともな監督は使いたくない俳優だな。
907 ：名無シネマ＠上映中：2013/09/30(月) 18:12:48.75 ID:0ZvYplhN
許されざる宇治むし
http://www.youtube.com/watch?v=FHboXW8q1rU
http://www.youtube.com/watch?v=reKijA8bB9s
http://www.youtube.com/watch?v=RNYx4BjUHqg
http://www.youtube.com/watch?v=FHboXW8q1rU
http://www.youtube.com/watch?v=reKijA8bB9s
http://www.youtube.com/watch?v=RNYx4BjUHqg
>>903
ラストサムライの忍者軍団には違和感ないのか？
ラストサムライの忍者軍団には違和感ないのか？
909 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 01:37:37.51 ID:H1u3CR5b
許されるさる
許されざる小野
朝鮮人が作ってるからって巴まで太極に見えてくるか
この映画嫌いだけど、こんな人の意見はアホらしくて聞きたくも無い
この映画嫌いだけど、こんな人の意見はアホらしくて聞きたくも無い
912 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/01(火) 20:32:38.41 ID:Avb2RWPl
1000円だったので観てきました。
残念。。。
リメイクするより、手塚さんのシュマリを原作にして作ったほうがよかったような。。。
残念。。。
リメイクするより、手塚さんのシュマリを原作にして作ったほうがよかったような。。。
許されざるゆるキャラ
最後の柄本の顔色は良すぎ
もっと凍りついてないと
もっと凍りついてないと
>>911
ネトウヨは病気だからしょうがない
ネトウヨは病気だからしょうがない
長州男の刀をメチャクチャに曲げて返すのって
日本人の感覚ではナイなあと思った。
刀は単なる刃物じゃなくて
美意識とか神道とか魂に通ずるもんだと思う。
日本人の感覚ではナイなあと思った。
刀は単なる刃物じゃなくて
美意識とか神道とか魂に通ずるもんだと思う。
917 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/03(木) 23:21:33.12 ID:+WdaXb6Q
あそこはブリキかステンレス材か何かの
素材感丸出しで萎え萎え
素材感丸出しで萎え萎え
曲がらず普通は折れる。
感覚が日本人じゃないのは違和感。
感覚が日本人じゃないのは違和感。
普通は折るシーンだけどな
イングリッシュボブがイギリス人でなかったように
○小路も偽日本刀だったってことだろ
あんなビロビロに
イングリッシュボブがイギリス人でなかったように
○小路も偽日本刀だったってことだろ
あんなビロビロに
チンコさえ普通なら、多くの人が不幸にならなかった
921 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 10:27:41.34 ID:LWvrJtob
どれぐらいあればよかったんだべ
まるごとバナナくらいなら。
ポークビッツくらいだったのかも。
ポークビッツくらいだったのかも。
チンコが諸悪の根源
924 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 12:15:20.33 ID:LWvrJtob
バナナ！！バナナは無理だべ、なんぼなんでも
知ってるやつに、ひっぱた状態のまんまにしとく伸ばす道具持ってんのいて
半年で２ｃｍ伸びたって、よろこんでたし、実際に女も”奥までくる”とか
ウケいいらしんだわ、オラも買うべか、ハハ 日本製だぞ ヤマトなんとかゆんだわ
知ってるやつに、ひっぱた状態のまんまにしとく伸ばす道具持ってんのいて
半年で２ｃｍ伸びたって、よろこんでたし、実際に女も”奥までくる”とか
ウケいいらしんだわ、オラも買うべか、ハハ 日本製だぞ ヤマトなんとかゆんだわ
925 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/04(金) 14:17:18.42 ID:1LlVVH4K
アンドロヤマトＶ３
！！絶賛発売中！!!
たしか、１万５～６千円だったかな
！！絶賛発売中！!!
たしか、１万５～６千円だったかな
「女医が教える・・・」とかいうまぐわいの教科書によると
女性を満足させるのに必要な長さは５～６ｃｍくらいなもんだそうです
私は所謂かり太で有効長１３ｃｍくらい
「ひっかかるのがいい！」と言う感想を時々もらいますが
膣はそんな感触を感じられるほど敏感ではないそうです
女性を満足させるのに必要な長さは５～６ｃｍくらいなもんだそうです
私は所謂かり太で有効長１３ｃｍくらい
「ひっかかるのがいい！」と言う感想を時々もらいますが
膣はそんな感触を感じられるほど敏感ではないそうです
927 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 08:51:27.85 ID:/kG4sQ8a
それは”脳”を中心にすえた議論だからであって、信号が脳にいかないというだけ
身体の進化過程から皮膚、腸、など脳という器官が出現する以前から機能していた臓器の
生殖器もその典型なんでは。
身体内部にある女性の膣周辺がが生殖行動に入ってくるペニスが分かるのは
皮膚のように接触ではなく、振動が主になるのも証拠のひとつかもしれない
ペニスが往復することで子宮口にリズミカルな振動をあたえそれがきっかけで
女性は日常の意識から”あいまいな、ぼんやりした、意識がなくなる”過程に入っていく
日常の闘争的、選別的意識が優位な交感神経から、リラックスの優位の副交感神経に移っていく
ちなみに男性側も勃起が持続している状態は副交感神経の支配下にある、なんと
射精の瞬間だけが交感神経が行なうという不思議な仕組みなんだそうで
勃起持続が難しい男性は、意識的行動、闘争モードが優位でリラックスが苦手な
いわゆる真面目なひとが、勃起障害や早漏になるんだそうだ。
異性の前でリラックスしずらい男だわね
身体の進化過程から皮膚、腸、など脳という器官が出現する以前から機能していた臓器の
生殖器もその典型なんでは。
身体内部にある女性の膣周辺がが生殖行動に入ってくるペニスが分かるのは
皮膚のように接触ではなく、振動が主になるのも証拠のひとつかもしれない
ペニスが往復することで子宮口にリズミカルな振動をあたえそれがきっかけで
女性は日常の意識から”あいまいな、ぼんやりした、意識がなくなる”過程に入っていく
日常の闘争的、選別的意識が優位な交感神経から、リラックスの優位の副交感神経に移っていく
ちなみに男性側も勃起が持続している状態は副交感神経の支配下にある、なんと
射精の瞬間だけが交感神経が行なうという不思議な仕組みなんだそうで
勃起持続が難しい男性は、意識的行動、闘争モードが優位でリラックスが苦手な
いわゆる真面目なひとが、勃起障害や早漏になるんだそうだ。
異性の前でリラックスしずらい男だわね
許されざるゆる佐野
929 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 09:24:10.95 ID:/kG4sQ8a
訂正
意識がなくなる → 意識が遠のく
そろそろ脳中心の世界観から離脱できないともう先がない予感がするが
われわれの身体も進化のプロセスを経た産物なので、その時々の都合によって
寄せ集められたものにすぎない。進化の頂点などと自画自賛を気取っているときではない
もともと生物は副交感神経しかもたなかった、ウミウシのように流れにまかせ
ただ転がっていただけだ。その間も生殖行為は当然あった。どうやって異性の固体が近くにいて
生殖行動を誘っていることを認知するかといえば、互いの種によって決まっている
リズムを互いに伝え確認することから始まる、ペニスが膣内を往復することで子宮口が
カリの部分でリズミカルに女性の腹側に押されたり戻ったりするのと似ていないか
やがて陸上にあがって、目で周りをみたり餌をさがしたり、食われないように逃げたり
即時対応のできる交感神経が、副交感神経の後付で出来上がった
要するに進化のプロセスを経た寄せ集めであるわれらの身体は、違う身体機能との間で
齟齬をきたすことがままある。日本という日常が相互監視みたいなKYに見られるのを
恐れ持続した緊張を強いられ、リラックスといっても人工的な表層だけの世界で
セックスレスになるのあたりまえ、年間性交回数少ないことで世界一になるの
当たり前
意識がなくなる → 意識が遠のく
そろそろ脳中心の世界観から離脱できないともう先がない予感がするが
われわれの身体も進化のプロセスを経た産物なので、その時々の都合によって
寄せ集められたものにすぎない。進化の頂点などと自画自賛を気取っているときではない
もともと生物は副交感神経しかもたなかった、ウミウシのように流れにまかせ
ただ転がっていただけだ。その間も生殖行為は当然あった。どうやって異性の固体が近くにいて
生殖行動を誘っていることを認知するかといえば、互いの種によって決まっている
リズムを互いに伝え確認することから始まる、ペニスが膣内を往復することで子宮口が
カリの部分でリズミカルに女性の腹側に押されたり戻ったりするのと似ていないか
やがて陸上にあがって、目で周りをみたり餌をさがしたり、食われないように逃げたり
即時対応のできる交感神経が、副交感神経の後付で出来上がった
要するに進化のプロセスを経た寄せ集めであるわれらの身体は、違う身体機能との間で
齟齬をきたすことがままある。日本という日常が相互監視みたいなKYに見られるのを
恐れ持続した緊張を強いられ、リラックスといっても人工的な表層だけの世界で
セックスレスになるのあたりまえ、年間性交回数少ないことで世界一になるの
当たり前
930 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 09:59:44.36 ID:/kG4sQ8a
あと、決定的に間違っているのは、あらゆる図版、図解などにある性交時ペニスが入ったときの膣と子宮口
の位置である。ほぼ子宮口が一番膣の奥に、なにやら精子を受け取るべく入り口のように一番奥に書いてある。日本人のペニスサイズは１３ｃｍぐらいらしい、膣の入り口から子宮口までは８～10ｃｍぐらいらしい。
このペニスで奥まで入れたら？ペニスの先端で子宮口を突っつくことになるのか？けっこうそう思ってる人が多い。
膣は自在な器官であってペニスが奥まで入った状態だと、際奥の膣がめくれあがって、子宮口はペニスのカリの下ぐらいにまでくるのだよ。
そしてペニスが引かれると、子宮口をカリで擦りながらペニスの方向が縦だとしたら、子宮口は横に動かざるをえない。このパコパコ運動が子宮口を経由して腰の内部に微妙な振動を与え続ける。
およそ15分以上のパコパコで女性の腰の中で反応が始まる
の位置である。ほぼ子宮口が一番膣の奥に、なにやら精子を受け取るべく入り口のように一番奥に書いてある。日本人のペニスサイズは１３ｃｍぐらいらしい、膣の入り口から子宮口までは８～10ｃｍぐらいらしい。
このペニスで奥まで入れたら？ペニスの先端で子宮口を突っつくことになるのか？けっこうそう思ってる人が多い。
膣は自在な器官であってペニスが奥まで入った状態だと、際奥の膣がめくれあがって、子宮口はペニスのカリの下ぐらいにまでくるのだよ。
そしてペニスが引かれると、子宮口をカリで擦りながらペニスの方向が縦だとしたら、子宮口は横に動かざるをえない。このパコパコ運動が子宮口を経由して腰の内部に微妙な振動を与え続ける。
およそ15分以上のパコパコで女性の腰の中で反応が始まる
許されざるみの
932 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 23:08:02.87 ID:zs25j9xh
kekkyoku
933 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 23:15:31.73 ID:zs25j9xh
結局、クリント版て、クリント監督が営々と作ってきた西部劇の可能性の
総決算とし、許されざる者があるのでこれ一話完結というより、クリント西部劇作品と
いう大きな文脈のなかの一作品として輝くので、それを日本版のように
なにも文脈なしのところで評価しようとしても難しくなるよな
総決算とし、許されざる者があるのでこれ一話完結というより、クリント西部劇作品と
いう大きな文脈のなかの一作品として輝くので、それを日本版のように
なにも文脈なしのところで評価しようとしても難しくなるよな
934 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/05(土) 23:17:48.73 ID:zs25j9xh
だから、アイヌだの在日だの変な方角に飛ぶんだ
とんでもニッポン描写ばかり茶化してとりあげられるウルヴァリンを見て来ましたが、
この映画よりずっと素直に見られました
なんででしょうね
この映画よりずっと素直に見られました
なんででしょうね
あっちはファンタジー、許されざる者はこじ付けむりくりアイヌ登場＆魂が日本人に響かないのに、見た目だけは日本風。
弟の
「チクショウ、チクショウ、兄ちゃんのチンコさえ、、、チクショウ」
ってセリフだけ印象に残った
「チクショウ、チクショウ、兄ちゃんのチンコさえ、、、チクショウ」
ってセリフだけ印象に残った
938 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 01:57:31.63 ID:Fge5hSP2
人知れず悩むやつはいるんだろな
939 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 09:16:45.03 ID:JR44meo3
悪くはないがＳＭが多すぎてお勧めできん
つか一番許されない悪人は女郎だろ
つか一番許されない悪人は女郎だろ
初めの笑うところを映さないのは悪意を感じるよな
他人のチンコを笑う女は殺されてもしょうがないｗ
942 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 15:15:54.11 ID:CWgMVs6b
原因自分で作っておいて顔切られた腹いせに殺人依頼
十兵衛を玉砕させるように煽りまでしっかりやる
思い通りの処罰をしなかった警察まで皆死なせておいて
預かったお金で幸せに過ごしましたってどうなのよ
あの顔切られた女が巨悪だろ
十兵衛を玉砕させるように煽りまでしっかりやる
思い通りの処罰をしなかった警察まで皆死なせておいて
預かったお金で幸せに過ごしましたってどうなのよ
あの顔切られた女が巨悪だろ
943 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 15:20:33.76 ID:74wZbC15
権威大好き竹内さ～ん
944 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/06(日) 15:59:24.76 ID:BEBL2l44
945 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/07(月) 03:23:50.61 ID:55HFyo7P
>>944
君はどこを見てたの？
・女が笑わなければ何も起こっていない
・暴行の報復が馬を貰った挙句に殺害依頼
明らかに釣り合っていないオーバーキル
・報復成功の後で黙ってれば十兵衛は帰宅した
わかっててわざと告げてる
あの女クズすぎる
君はどこを見てたの？
・女が笑わなければ何も起こっていない
・暴行の報復が馬を貰った挙句に殺害依頼
明らかに釣り合っていないオーバーキル
・報復成功の後で黙ってれば十兵衛は帰宅した
わかっててわざと告げてる
あの女クズすぎる
チンコさえ普通なら女は笑わなかった
全ての原因は、チンコだ。
全ての原因は、チンコだ。
947 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/07(月) 07:13:09.74 ID:iDo3rteX
>>926
書いた女医って朝鮮人だろ
書いた女医って朝鮮人だろ
948 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/07(月) 10:42:53.25 ID:3pmXCD5R
>>945
おまえどこみてたの
なにその、子供じみた因果関係つなげて、得意になってる
バカさかげん、女に多いよ
そんな、低級な、あれが起こらなかったら、こうならなかっただの
風吹けば桶屋が儲かる式の映画の見方してんの
映画だけでないんだろ、お前の場合一事が万事だろ
恥ずかしいと思わなくちゃな、お前みたいなクズにはそう見えるんだべけど
おまえどこみてたの
なにその、子供じみた因果関係つなげて、得意になってる
バカさかげん、女に多いよ
そんな、低級な、あれが起こらなかったら、こうならなかっただの
風吹けば桶屋が儲かる式の映画の見方してんの
映画だけでないんだろ、お前の場合一事が万事だろ
恥ずかしいと思わなくちゃな、お前みたいなクズにはそう見えるんだべけど
他人の感想を否定するだけじゃなくて
自分にとってのあの女郎について話さなくちゃね
自分にとってのあの女郎について話さなくちゃね
950 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/07(月) 14:09:58.69 ID:neD2aj+W
誰も知らないの人良かった
目が死んでない
アイヌぶっこむのは日本人じゃできないね
目が死んでない
アイヌぶっこむのは日本人じゃできないね
951 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/07(月) 17:01:24.93 ID:neD2aj+W
乗馬中に二人の後ろでなんとか映りこもうと頑張ってたところがウケた
日本人は過去の差別を反省し
すべてのアイヌの子孫に賠償金を払うべきだ
ってか、くれｗ
すべてのアイヌの子孫に賠償金を払うべきだ
ってか、くれｗ
953 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/08(火) 01:42:48.07 ID:uaXYTR1a
実際にホッケードーじゃ、在日極左の指導で即席のアイヌもどきが
日本国の税金にたかって生きられる仕組みが出来上がってる
アイヌ利権、先住民利権な、なかなか素早いもんだわ
日本国の税金にたかって生きられる仕組みが出来上がってる
アイヌ利権、先住民利権な、なかなか素早いもんだわ
萱野茂って人はどういう立場なの
955 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/08(火) 09:27:38.83 ID:5Xyp4A5o
利権屋だよ
北海道馬鹿ばかりだから要注意ですよ
ってﾄﾞｻﾝｺの俺から呼びかけておく
ってﾄﾞｻﾝｺの俺から呼びかけておく
許されざる宇野
958 ：このようなことってどこから悪用されていったのだろうか？：2013/10/08(火) 20:10:20.26 ID:ep9suoMX
>>591、この盗聴盗撮の顛末ってどこから何がその覗きの対象者について情報が流れたのだろうか？北海道？まず関係ないです。念のために
他もあるらしいです。（これそら引くわ、他の人は・・
他もあるらしいです。（これそら引くわ、他の人は・・
959 ：だからですよ、他何か違和感あって、他の人黙っているのが：2013/10/08(火) 20:18:22.03 ID:ep9suoMX
↑>>958これでお察しがつけば、他の不可解な関わりやそれによってこの騒動に巻き込まれた方々を申し上げる必要もないらしいとのことでございます。これマズイですよ？なんか非常に・・
なんか知らんけど、この騒動は不用意なことにと・・
なんか知らんけど、この騒動は不用意なことにと・・
960 ：誰がどこにもっていっていたのだろうか？国内で：2013/10/08(火) 20:24:24.97 ID:ep9suoMX
上記でお察しがつかなければ、指摘しておかないといけないらしいとか、でも向こうの方々がご存じなのでしょうか？
他の人たちが迷惑するらしいとか？？？迷惑するらしいとか？？？迷惑するらしいとか？？？それ知らずに執拗に？？？
何かに使われていたらしいすって？人物造形が肥大化していたことだけ取り上げて・・・
他の人たちが迷惑するらしいとか？？？迷惑するらしいとか？？？迷惑するらしいとか？？？それ知らずに執拗に？？？
何かに使われていたらしいすって？人物造形が肥大化していたことだけ取り上げて・・・
961 ：調べてくださあいとのこと お暇なら：2013/10/08(火) 20:28:05.33 ID:ep9suoMX
962 ：なんかこういうことって昔からで、摩訶不思議にになっていたみたい：2013/10/08(火) 20:37:35.77 ID:ep9suoMX
バカでしょ？こっちって。それが見て変だから。この顛末は。おおよその感じ、この顛末って実はこれ昔の亡霊のような状況が復活するように起こっていたらしい
それでなんで？と関係者もなってわけがわからなくなったらしいです。報告、ですよね？ええ、存じております。左様に・・
それでなんで？と関係者もなってわけがわからなくなったらしいです。報告、ですよね？ええ、存じております。左様に・・
963 ：適当に浮遊していくでしょう？これ：2013/10/08(火) 20:43:24.32 ID:ep9suoMX
（ちょっと、今ここ福田での盗聴盗撮の騒動とは別で、地域の方に失礼いたしまして、）昔お世話になりましたことへ感謝させていただきます。覚えております。スゴイことになっていたみたいです。
964 ：ネット世論なんてやらせの集まりで信用なしスレご参照：2013/10/08(火) 21:28:27.89 ID:ep9suoMX
そういえば、プレミアでエッセイの連載ございましたよね？かなり前に、いや、ふと思い出したでけでありますが・・
（なんか当時逃げてたかな？なんか知らんけど、他の人たち、学生の時・・知りません。関知しておりません。
２ちゃんねるこそが最強のマスコミだと思う。日本の主な未解決事件一覧：哲学ニュースnwk
（なんか当時逃げてたかな？なんか知らんけど、他の人たち、学生の時・・知りません。関知しておりません。
２ちゃんねるこそが最強のマスコミだと思う。日本の主な未解決事件一覧：哲学ニュースnwk
965 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/08(火) 22:01:31.02 ID:FTiX6CMu
とうとうキチガイが妄想ばらまくとこになってまったわ
966 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/09(水) 01:57:45.54 ID:PIShLLi+
邦画では久しぶりに感動した。
役者では佐藤浩市がよかった。
亡き父君へよい贐が出来たのではないかな。
三國連太郎が見えたよ。
役者では佐藤浩市がよかった。
亡き父君へよい贐が出来たのではないかな。
三國連太郎が見えたよ。
オレは逆に佐藤浩市が一番ダメだった。
ミスキャストに思えた。
ミスキャストに思えた。
968 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/09(水) 11:52:59.58 ID:JiX1AnYd
連太郎の遺作ってわが母の記なんだけど、最初のころに、小説家の主人公のオヤジで
寝たきり老人みたいな感じで出てくるんだけど、連太郎だと気づかんかったじゃ
どうすべぃ･･･
寝たきり老人みたいな感じで出てくるんだけど、連太郎だと気づかんかったじゃ
どうすべぃ･･･
柄本、店先に置いたの主人じゃなかったら
とんだトバッチリだな。
とんだトバッチリだな。
正直失敗やろ！製作者側の気合だけが空回りして物悲しい。
そういう意味じゃガッチャマンと同系統
そういう意味じゃガッチャマンと同系統
冒頭の戦いからして迫力に欠ける
俳優の溜めの演技も空回り
國村隼が喚きながら馬車に引かれてるところで完全に冷めて途中退場
フラガールも冗長だったし俺には向いてないんだな
俳優の溜めの演技も空回り
國村隼が喚きながら馬車に引かれてるところで完全に冷めて途中退場
フラガールも冗長だったし俺には向いてないんだな
972 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/11(金) 20:35:18.07 ID:j0FEU7TB
観て来た、まーなんだオリジナル版が偉大すぎるわ
映像、演出、美術等高レベルでオリジナルへのリスペクトも多々感じたが、
やっぱな逐一比べちゃうのよな、ああここ同じでここは違うのかって
しかし、ラストの改変のベタさと全編に通じる説明過多が目立つのは頂けんな
いや仕方ないんだよオリジナルが偉大過ぎたんだ、良くやったよリメイク版も
映像、演出、美術等高レベルでオリジナルへのリスペクトも多々感じたが、
やっぱな逐一比べちゃうのよな、ああここ同じでここは違うのかって
しかし、ラストの改変のベタさと全編に通じる説明過多が目立つのは頂けんな
いや仕方ないんだよオリジナルが偉大過ぎたんだ、良くやったよリメイク版も
973 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/11(金) 20:52:01.07 ID:j0FEU7TB
多分既レスだろうが、時代劇の解体なんざ大昔から行ってたのが日本映画、
許されざるもののリメイクをすること自体が場違いで無意味だったんだろうな
でもやっぱ最後渡辺謙が子供連れて街で成功しましたテロップあればそれだけでこの映画納得してたかもw
許されざるもののリメイクをすること自体が場違いで無意味だったんだろうな
でもやっぱ最後渡辺謙が子供連れて街で成功しましたテロップあればそれだけでこの映画納得してたかもw
974 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/13(日) 02:40:55.42 ID:oDM5e6CM
脚本はよかったんだが劇中端折りすぎて消化不良だったのが残念。
975 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/13(日) 19:38:36.93 ID:Akd6mTEL
去年の１２月にスレ立てて公開されても1スレも消化できずか。
そんなに語る事のない映画なのか？
そんなに語る事のない映画なのか？
娼婦役を杏がやれば面白かった
観たあと何も残らないクソ映画だった
朝鮮人と売国ワタナベによる反日映画が大コケｗ
反日？
どのへんが？
どのへんが？
アイヌや幕軍出身者＝貴族を差別する新政府＝成り上がり
曲がりなりにもデモクラシーを推し進めた新政府が悪と言うのは
日帝憎しの朝鮮人の発想
アイヌの弾圧にしても封建時代より悪化する事はあるまい
あれもこれも全部「大日本帝国政府」のせいにするのは
歴史歪曲がＤＮＡにすりこまれてるんだなぁと思う
日帝憎しの朝鮮人の発想
アイヌの弾圧にしても封建時代より悪化する事はあるまい
あれもこれも全部「大日本帝国政府」のせいにするのは
歴史歪曲がＤＮＡにすりこまれてるんだなぁと思う
つまりこの映画は反日ではないと
何にも知らずに暇つぶしで見てきた
強く、勝った者が残した歴史が信実として残る？
刀持ち込み禁止？
アイヌが土人みたいだった、何にも知らないのか？
監督はそうとうの左巻きか、朝鮮人？
と思ったらホントにそうだったから驚いた。
佐藤の演技力だけが凄かった
強く、勝った者が残した歴史が信実として残る？
刀持ち込み禁止？
アイヌが土人みたいだった、何にも知らないのか？
監督はそうとうの左巻きか、朝鮮人？
と思ったらホントにそうだったから驚いた。
佐藤の演技力だけが凄かった
アイヌは土人ですよ。
監督の名字は李ですよ、誰でも朝鮮人って
わかりますから。
監督の名字は李ですよ、誰でも朝鮮人って
わかりますから。
>>984
だから、見る前は何も前知識無くて知らなかったんだってば
エンドロールで監督誰だ？と思って見てて驚いたのさ
アイヌは、色々と独自で進んだ文化を持っていたのになんか薄っぺらい描かれ方されてたし、
あんなにグニョグョに曲げた刀見て愕然としたわ、何も知らないのが監督してるのかってね
他にもあるけど、もういい
この監督の映画は二度と見ない
だから、見る前は何も前知識無くて知らなかったんだってば
エンドロールで監督誰だ？と思って見てて驚いたのさ
アイヌは、色々と独自で進んだ文化を持っていたのになんか薄っぺらい描かれ方されてたし、
あんなにグニョグョに曲げた刀見て愕然としたわ、何も知らないのが監督してるのかってね
他にもあるけど、もういい
この監督の映画は二度と見ない
布を織る技術も製鉄技術も無かったけどな
>>986
だから？
だから？
アイヌ文化とか言っても物質的には相当和人に依存してたってこと
ネイティブアメリカンとかとは根本的に違う
ネイティブアメリカンとかとは根本的に違う
北海道で朝鮮系の人間がアイヌになりすまして利権にしてる。
部落地域の人間が余所に移ったところに朝鮮系が住み着いてなりすましているように。
この映画は同胞の後押しに一役買っているんだろ
部落地域の人間が余所に移ったところに朝鮮系が住み着いてなりすましているように。
この映画は同胞の後押しに一役買っているんだろ
そんな二度手間ｗ
991 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/16(水) 12:37:46.84 ID:5kMfG3lQ
>>アイヌは、色々と独自で進んだ文化を持っていたのに
どんなことよ、採集狩猟民だろ、それだけだ、先進的な日本文化にふれて
そりゃあ、いろんな軋轢はあったろうが基本的には、だんだん同化、吸収されて
日本人の一部になって、いまじゃ外見だけでアイヌ人という特定だってむずかしい
>>989
在日左翼な、極左、こいつら同和とか在日の裏で、ときには沖縄の基地問題のまで
裏で暗躍してるのは事実、日本国内での変な動きの裏にはこいつらがいる
社会正義だの弱者救済、立場が弱く不当な扱いを受けてる人たちの見方だの
表看板はご立派だけど、ようするに国からカネ出さして、それに群がるという
寄生集団にすぎない
どんなことよ、採集狩猟民だろ、それだけだ、先進的な日本文化にふれて
そりゃあ、いろんな軋轢はあったろうが基本的には、だんだん同化、吸収されて
日本人の一部になって、いまじゃ外見だけでアイヌ人という特定だってむずかしい
>>989
在日左翼な、極左、こいつら同和とか在日の裏で、ときには沖縄の基地問題のまで
裏で暗躍してるのは事実、日本国内での変な動きの裏にはこいつらがいる
社会正義だの弱者救済、立場が弱く不当な扱いを受けてる人たちの見方だの
表看板はご立派だけど、ようするに国からカネ出さして、それに群がるという
寄生集団にすぎない
【海外】「おねしょ」と「局部の小ささ」を指摘された夫、妻を刺殺。イギリス[10/16]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381902512/
やっぱり斬られても仕方ないんだな
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381902512/
やっぱり斬られても仕方ないんだな
993 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/16(水) 18:58:49.35 ID:zjgqtBLn
994 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/16(水) 21:46:15.40 ID:yV8uroaT
小池栄子が絡んでる作品は駄作が多い
この映画もその一つ
この映画もその一つ
>>993
犬ちゃん死んじゃうのかな・・・・(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
犬ちゃん死んじゃうのかな・・・・(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
996 ：名無シネマ＠上映中：2013/10/17(木) 19:15:34.10 ID:N9Gu/Mn/
>>991
何でも日本文化が一番って、思うのはネトウヨの職業病だなｗｗ
何でも日本文化が一番って、思うのはネトウヨの職業病だなｗｗ
>>996
誰もそんなこと言ってないよ
誰もそんなこと言ってないよ